★★ やっぱりセルフダイブだろ ２本目 ★★

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1 ：セルフ海士長：
先人たちの知恵を参考にセルフ２等兵はセルフ海士長になった・・・。
感謝の気持ちを込めて次スレを建てました。
セルフダイブ（ガイドをつけない）もソロダイブ（ガイドをつけず単独で）もここで情報交換。「こんな道具があったほうがいいね」「こういうときは
ああしたほうがいいね」など頼んます。

前スレはこちら
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1042643840/

2 ：名無SEA：04/06/04 18:50
２GET！！
3 ：名無SEA：04/06/04 21:54
('A`) ③
4 ：名無SEA：04/06/04 22:00
(・´з`・)
5 ：名無SEA：04/06/04 23:43
セルフの皆さんお気お付けて
6 ：名無SEA：04/06/04 23:44
ぼるじょあ
7 ：こぶりん：04/06/05 00:38
コブかもーん
8 ：名無SEA：04/06/05 07:17
↑来るなよ
9 ：名無SEA：04/06/05 08:43
だから～

ガイドつけろよ！！



店つぶす気か！！
10 ：名無SEA：04/06/05 09:11
>>9
あなたはガイドの人？
だとしたら、
土曜日の朝に書き込めるって
ずいぶんアレだな
11 ：名無SEA：04/06/05 10:14
セルフなんて危険だよ。みんなの迷惑も考えてくれ。
事故なんか起こされたらたまったもんじゃない。
危険を承知でセルフなんてやるんだろうから、間違っても救急車呼ぶなよな。
ショップツアーが安全で楽しい。
12 ：名無SEA：04/06/05 10:24
Cカード取ったらどこでもタンク貸してもらえます

事故に遭う率は
年間数千万本の内の50件位です

飛行機で事故に遭う率より低いかも知りません

OW取ったらどんどんセルフで潜りましょう
13 ：名無SEA：04/06/05 14:33
gogo self ！
14 ：名無SEA：04/06/05 14:40
単独はもっと楽しいです
15 ：名無SEA：04/06/05 14:50
>>9　
１本目はガイドします、２本目はご自分でどうぞ、不安ならガイドつけるよ。
というスタイルがなぜできないの？　アタマが悪いから？　

16 ：名無SEA：04/06/05 15:18
ガイド代でもう一本
17 ：名無SEA：04/06/05 15:30
>>15

>>9のところはオーナーのショップ経営がダメダメなんだよ
馬鹿ガイドを１人クビにすれば済む問題なんだがなｗ
18 ：名無SEA：04/06/05 17:12
ageとく
19 ：名無SEA：04/06/05 17:36
お前らどうせまともに潜れないんだから、ガイドしてもらいなさい。

ガイド代ぐらいの金もないようなら、どうせダイビングは続けられないよ。

ビンボー人はだまってサーヒンでもしてなさい。
20 ：名無SEA：04/06/05 18:42
下手なガイドはいらん
上手くなってから言え
21 ：名無SEA：04/06/05 21:22
ガイドに引っ張られるのがウゼーんだよ。自由に潜らせろや！ということか。
22 ：名無SEA：04/06/05 23:39
自幽に潜れば！
23 ：名無SEA：04/06/05 23:44
ガイドのくせに、エアの減るのが客より早い香具師・・・www
24 ：名無SEA：04/06/05 23:46
そりゃ言えてる
25 ：ネジリンボウ ◆XQPADIJJx. ：04/06/06 09:36
>>23
ごめん、それ俺
26 ：名無SEA：04/06/06 12:31
ナビだけガイドが多いな
27 ：名無SEA：04/06/06 15:20
age
28 ：名無SEA：04/06/06 16:42
まだはじめて1年、14本の初心者なんでつが、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞはじめる前は
ﾏｲﾀﾝｸをﾁｬｰｼﾞしてもらったりﾚﾝﾀﾙしたりして
好きな時に好きなとこで好き勝手に潜れる遊びだとおもてたｗ

はじめてみて、ｶﾞｲﾄﾞの後ろをついていく遊びだと知ってちょっとｶﾞｯｶﾘ。
でも自分じゃ見所も魚の名前も良く分かんないんで、魚を見つけてきて
ｽﾚｰﾄで名前を教えてくれる便利なｻｰﾋﾞｽなんだと、だんだん思うようになってきた。
それに、ｶﾞｲﾄﾞさんがﾊﾞﾃﾞｨ（同じく初心者の彼女）の面倒を見てくれるんで
自分は好き勝手に潜れるし。（ﾎﾝﾄはﾀﾞﾒなんだろうが…）
まぁ、どんどん潜ってきゃ、また気が変わるかもだけどｗ
29 ：名無SEA：04/06/06 17:21
>好きな時に好きなとこで好き勝手に潜れる遊びだとおもてたｗ

好きなとこで以外は合ってるよ
30 ：うぶりん：04/06/06 22:13
こぶりん　かもーん
31 ：名無SEA：04/06/07 21:09
↑やめろよ、アホ。
32 ：名無SEA：04/06/09 15:39
近くて安くてイージーにセルフできる海外のポイントないっすか？
33 ：名無SEA：04/06/09 18:50
東京湾
34 ：名無SEA：04/06/09 20:07
>>33 もしかして客よりエア持ちの悪いガイドちゃんですか？
35 ：名無SEA：04/06/09 20:43
ばれました？
４０分も潜れれば十分でしょ？　ダメ？
36 ：名無SEA：04/06/10 09:14
40分潜って残圧が10じゃ、ダメダメじゃないの？
37 ：名無SEA：04/06/10 19:41
５０は残りますがダメですか？
38 ：名無SEA：04/06/10 19:46
１０Ｌタンクで使用した圧７０、平均１６、潜水時間４５分
こんな香具師に勝てる分けない弟子
39 ：名無SEA：04/06/10 19:50
>38
どういう意味？割と普通の人の数字じゃない？
40 ：名無SEA：04/06/10 22:19
浅くて楽しくて長時間セルフできるところなーい？
41 ：名無SEA：04/06/10 22:30
>>40
大瀬湾内
42 ：名無SEA：04/06/10 22:37
>39
おまいバカか？
43 ：名無SEA：04/06/10 23:14
>38

毎分平均が６Ｌ？
普通の男の半分だ
44 ：名無SEA：04/06/10 23:20
>>38 小学生
45 ：名無SEA：04/06/11 02:44
っていうか死んでるだろ、こいつ。
46 ：名無SEA：04/06/11 14:49
セルフだと、流されちゃったときの装備とか気になるよね。
47 ：名無SEA：04/06/11 16:09
持っていってもシグナルフロートとバスクリンぐらいだろ

自力で戻れ
48 ：名無SEA：04/06/11 17:27
琴ヶ浜DSは一人で潜らしてくれたぞ。
49 ：名無SEA：04/06/11 17:40
前スレ７００です
前スレの皆様のおかげでセルフを趣味とすることができました
沖縄本島住まいですが、近所の海もいいもんだな
毎週同じところ潜っててもみるもんはいっぱいあるなと思うようになれました
また良スレ化期待しています
50 ：名無SEA：04/06/11 21:42
iopで単独潜水をしています。しかし、5番、三角、ブリマチへは怖くて一人でいけません・・・
どなたか、案内してくれるお店等ご存知でしたらおしえてください。
51 ：名無SEA：04/06/11 21:56
>>50
ＩＯＰ周辺のショップならたいていはどのポイントにも連れて行ってくれるよ
この人は大丈夫って判断したならね
つまり、案内してくれるかどうかは貴方しだいということですな
52 ：50：04/06/11 22:09
ありがとうございます。
クレオールhp等を見ていると、一見は無理そうなので・・・・
　
一度案内してもらえば後は自分でいけると思いますので
初めての客でも案内してくれそうなお店を知ってます？
（常連になるまでお店に通うのは時間がかかるのでできれば・・・）
53 ：名無SEA：04/06/11 22:48
>50
一つ聞いて良いかな？
なぜ一人じゃ怖いの？

素朴な質問でごみん
54 ：51：04/06/11 23:09
>>52
自分が利用したショップは初めての時に５番に連れて行ってくれたよ
２本目にね
でもどこのショップかは書けないよ　スマン

んー、でも遠いポイントに行けるだけのレベルに達してるなら、
そんなに通いつめなくても初めて行った時か、
２度目くらいには連れてってくれるんじゃないの
１本潜ればゲストのレベルなんてわかるだろうし
55 ：50：04/06/11 23:18
＞53
3番から4番でもぐってると南（三角方向）への潮流があることが多々あります。
さすがに、水深40～50で一人でももぐっていて万が一のことを思うと怖いです
（減圧停止が出ていて残圧も100をきっていたりするとさすがにあせります・・・）
＞54
いつもiopで見かけるお店に今度声をかけてみます。
56 ：メルもと：04/06/12 00:48
20本潜ってから、自信がついたらセルフしたら、
でも、セルフより安い、都市型ショップもあるよ。
セルフの魅力は、宿泊延長したり、朝一潜ったり、
妙な気を使わない事だよ。
57 ：53：04/06/12 18:44
>50
なるほど。
そんな潜りをしているのね。
私には怖くてショップイントラとでも行きたくないです。
回答有り難う。

セルフの魅力は自分のペースで全て行えるという事かな。
58 ：50：04/06/12 20:44
>そうですね、わたしの場合ショップで行ったときは、地形のすばらしさや、フィッシュウォッチングに
を楽しんでます。一人で行ったときは、その日のコース取りや未知の場所の開拓（迷路で遊んでる間隔かな？）をして
楽しんでます。
59 ：名無SEA：04/06/12 23:17
良スレのオカンage
60 ：名無SEA：04/06/13 12:44
IOPのセルフって簡単？　自信必要？
61 ：名無SEA：04/06/13 13:02
PADIのHPより
オープン・ウォーター・ダイバーとして認定されCカード（認定カード）が発行されます。
自分たちで潜水計画を立ててダイビングをよりいっそう楽しむことができるようになります。


62 ：名無SEA：04/06/13 17:00
PADIではOWでセルフできる講習を受けてるはずだね
63 ：名無SEA：04/06/13 17:04
潜水計画が立てられないダイバーが多すぎです。
ガイドについて行く場合でも本来は必要です。
64 ：名無SEA：04/06/13 17:48
↑建前はな。本気でいうならそういうソフトでも作れ
65 ：名無SEA：04/06/13 19:13
一時は、本気でソフトを作ろうと思った事もあった。
でも、ダイコンを持っていてもプロフィールモードの
使い方を知らない奴ばっかりだから辞めた。
（持っている道具を使いこなせない奴に新しい物を与えても無駄）
いくら、ダイコンやソフトが数字を出しても
その数字の根拠を知らなければ意味無い。
66 ：ほい：04/06/13 22:28
Cカードはセルフダイブできる技能だけど、
前提あるよ、同程度の海洋状況
これは季節のある日本では、20本ダイブに相当するでしょう。

でも、イントラしていると、現地のガイド代金無料でガイドしてくれるよ、
67 ：名無SEA：04/06/14 02:06
kuso age
68 ：名無SEA：04/06/14 11:53
>これは季節のある日本では、20本ダイブに相当するでしょう

この20本の論理的根拠は何ですか？
69 ：名無SEA：04/06/14 12:06
>>65
>いくら、ダイコンやソフトが数字を出してもその数字の根拠を知らなければ意味無い

だから建前と言われる。安全なダイブを本当に望むなら、その知性を開放したら？
ＡＢＳの作動する原理と根拠を知っててクルマを運転するやつなぞ少ないでしょ？
70 ：sage：04/06/14 22:06
>>50
というか、IOPはソロOKなの？
受付時になんか言われない？
71 ：sage：04/06/14 22:08
>>69
＞ＡＢＳの作動する原理と根拠を知っててクルマを運転するやつなぞ少ないでしょ？
だから、ABS付きなのにしっかりブレーキペダルを踏み込めない「うましか」が多いんだよな。
俺は>65に１票。
72 ：名無SEA：04/06/14 22:18
>>71
69ではありませんが
ABS付でブレーキを踏み込めないのは、作動する原理と根拠を知らないからじゃ無くて、
ブレーキをしっかり踏み込んでも大丈夫な事を知らないからじゃないかな？
73 ：名無SEA：04/06/14 22:25
>>72
＞ブレーキをしっかり踏み込んでも大丈夫な事を知らないからじゃないかな？
作動する原理と根拠を知れば、ブレーキをしっかり踏み込んでも大丈夫な事
はおのずとわかると思われ。
74 ：名無SEA：04/06/14 22:33
ＡＢＳの原理なんか知らんなｗ
誰か説明きぼん
75 ：名無SEA：04/06/14 23:30
>>73
原理と根拠を知らなくても、大丈夫だと知る事はできるだろ？
「このブレーキはロックしないから強く踏み込んでも大丈夫です」でいいんじゃないかな？
76 ：名無SEA：04/06/14 23:35
そんな程度の知識でイイってことだよ。知ってることを密かに
自慢せず、大人らしく教えてやれ。それができないなら黙せよ
77 ：名無SEA：04/06/14 23:52
＞70
iopは、一人でも大丈夫です。と云うか「一人でもokですか？」とサービスに
確認を取ったことないです。（たぶん電話等で聞いたら駄目って云うかも・・・）
78 ：名無SEA：04/06/15 00:14
>77
DMだとか、受付嬢に何度も通っていて顔を覚えられているとかではないですか？
確かにまともに尋ねたらダメになりそうだなと思います。
79 ：sage：04/06/15 00:54
65です。

>>69
>安全なダイブを本当に望むなら、その知性を開放したら？
今更、オレが開放しなくたって、必要な事はダイビングのテキストや
ダイコンのマニュアルに書いてあります。
あとは、習った事を忘れない努力と自分の器材を使いこなす努力でしょ。

>ＡＢＳの作動する原理と根拠を知っててクルマを運転するやつなぞ少ないでしょ？
アクセルを踏んだら走る、ブレーキを踏んだら止まる、
ガソリンが無くならないように燃料計を見る。
オレが言いたかったのは、この程度の基本的な事です。
80 ：名無SEA：04/06/15 01:17
ＡＢＳ＝アキオは　バカな　精神異常者
81 ：名無SEA：04/06/15 01:55
65に一票age　やっぱり少しは勉強して欲しいよね
82 ：名無SEA：04/06/16 00:18
＞78
私は、現在DMですが、IOPにて登録証を作成したときはまだADでした、
それに、顔を覚えられているから・・と云うのもなかったです。
IOPに予約をするときにタンクの本数のみ伝えただけです。
83 ：名無SEA：04/06/16 00:44
>82
78です。より詳しい情報を有り難うございました。
84 ：名無SEA：04/06/16 00:49
結局、セルフやってる香具師は全体からみてホンの少しだし、
やってる香具師はやってる香具師でナンカ癖あるしなぁ
日本のダイブ界はお寒いねえ
85 ：名無SEA：04/06/16 01:11
海外でセルフで楽しいとこってどこ？？？？
86 ：名無SEA：04/06/16 01:58
>84
半分同意。
セルフやっている人は結局それなりの経験者ということになるし、それぞれの好みがあるので、それが癖でしょう。
なんでも安くしようとする人、少しでも多く潜りたい人、マクロが好きな人、景観が好きな人。
合わない人は合わない。
しかし、全体から見て少ないとは思わないですよ。
ショップツアーで何年もやっている人なんかほとんど見ないし、現地ガイドで潜っている人の比率もセルフに比べれば少ないと思いますよ。
これは地域格差とかダイビングポイント格差もあると思いますけどね。
87 ：名無SEA：04/06/16 02:28
名著『伊豆が日本のダイビングを駄目にする！』（民明書房刊）を
よく読むべきだな。漏れはこれを読んでかなり目覚めたよ。
特に第３章の「不信を土台に構築されたダイビングビジネス」には
背筋が冷たくなる思いがしたね。
88 ：名無SEA：04/06/16 02:38
>87
あはははは！！！！
魁！男塾ですね？
それ是非読んでみたい！
BOOKOFFとかにないかな？
アマゾンにはないと思うけど。
89 ：名無SEA：04/06/16 02:43
民明書房のリストになかったよ～？
【あ】
ＥＹＥこそ全て
亜細亜刑史大系
アラスカ大紀行
暗殺秘話
医学的見地より考察した中国拳法
インド人も吃驚！ヨガに奇跡
狼少年－拳－
男塾白書２０００年版
泳げ！！騎馬民族
90 ：名無SEA：04/06/16 02:45
藻前等ネロヨ。そういう俺はこれからセルフスリープ
91 ：名無SEA：04/06/17 15:16
ＩＯＰのソロはＤＭ以上だったような
92 ：名無SEA：04/06/18 00:24
＞９１
私は今、ＤＭですがIOPにはADで登録したままソロでやってますよ。
93 ：名無SEA：04/06/20 00:14
>91
おれはＯＷからソロでやっているぞ
94 ：名無SEA：04/06/22 02:12
なーるそろ
95 ：名無SEA：04/06/23 19:55
オヤヂギャグやめれ
96 ：名無SEA：04/06/23 21:45
>>91
俺はOW取ってその午後から
セルフだけどな
97 ：名無SEA：04/06/23 22:28
IOPのセルフやってる香具師ほとんどロクハン。態度悪し。
98 ：名無SEA：04/06/23 22:36
>>97
まったくですな。態度でけーんだよ。
そのくせダサイ私服。バカじゃねーの？
99 ：名無SEA：04/06/23 22:52
おれの友人は、カード持ってないけど
IOPで１人で潜ってるよ。
100 ：名無SEA：04/06/23 23:07
>>99
Cカード取る金もない
それ一番ｶｺﾜﾙｲ

ダイビングやってると言って
ランク何と聞かれ
持ってないですじゃねwww
101 ：名無SEA：04/06/23 23:34
>99
その友人は特に冬場だけでそ？
それ犯罪ですよ。
102 ：名無SEA：04/06/24 00:07
>>99
Cカードの学科講習で
あまりの頭悪さに不合格で取れずwwww
103 ：名無SEA：04/06/24 20:07
有る意味登録カードを持っていれば（他人の物でも）誰でも潜れてしまう。
本人確認くらいして欲しいものですね。
このシステム使っているところ多いんじゃない？
有る意味恐ろしい事でつ。
104 ：名無SEA：04/06/29 21:04
カードなんていらねーよ。漏れ、タンクもコンプレッサーもぜーんぶ自前。
ランクだ糞だ言ってろってｗ
105 ：名無SEA：04/06/29 21:33
>>104
金がないバイト君www
106 ：名無SEA：04/06/29 21:37
>>104
ほれっ!www
Cカードの学科講習で
あまりの頭悪さに不合格で取れずwwww
107 ：名無SEA：04/06/29 22:27
セルフは気が楽だ。
108 ：名無SEA：04/06/30 00:15
>104
無知なチミ。
早くエンボでも減圧症にでもなって静かに芯でください。
109 ：名無SEA：04/06/30 00:41
>>108
しかしだ、おまえほど貧乏でないところが無知をカバーしてくれる。
それに臆病な漏れは、減圧症になるようなマネはしないのだ。
エアはいくら余ってもいい。しっかり生きて帰ってこられることが
大事だからな。チミはスーパースキップで３時間でも潜ってなさいｗ
110 ：名無SEA：04/06/30 00:46
和歌山で単独潜水できるサービスは何処ですか？
111 ：名無SEA：04/06/30 00:53
>104
減圧症なんて言葉知っているのか？
金じゃ無知はカバーできんゾ
中性浮力も出来ないで海底をなめるように潜って
ＢＣの浮力で浮上したりしてんじゃないのか？
112 ：名無SEA：04/06/30 06:51
>>111
まあまあ
104は素人なんだから大目に見てやれよ
Cカードも取れない人間なんだからw
113 ：名無SEA：04/06/30 09:13
ねえ、ねえ、このスレで、馬鹿なねーちゃんでも取れるカードを自慢してる香具師がいるよ
114 ：名無SEA：04/06/30 18:01
ライセンスだけでどうすんの？機材は？ボートは？
全部揃ってない奴はどう言い争っても50歩100歩
115 ：名無SEA：04/06/30 18:07
正直、ダイビング屋って糞でも出来るだろ
そんな奴らがライセンスカード云々とか笑える
一番大事なのはどれだけ海が好きで、海が潜り手を受け入れてくれるかだ
ジャックマイヨールみたいに海に愛されなければ意味が無い
本当のダイビングしたいなら２ｃｈでポチポチしている時間を語学勉強でもしなさいって
海外にはジャップじゃ行けないポイントがまだまだたくさん有るからね
116 ：名無SEA：04/06/30 20:10
>>115
糞でもイントラ

田原部長がケーブイントラ購入発覚
販売元は安原謙二
117 ：名無SEA：04/06/30 20:16
>馬鹿なねーちゃんでも取れるカードを・・・・
取れない君たちはねーちゃんよりおとると言うことでよろしか？
118 ：名無SEA：04/06/30 20:16
>>114
ファンダイバでボート持ってるやつなんていないだろ。
119 ：名無SEA：04/06/30 20:23
>>117
取れない田原浩一はカード購入
120 ：名無SEA：04/06/30 21:29
>>115
あまりの頭悪さに
カード取れなかったおじさんだなwww
121 ：名無SEA：04/06/30 21:41
そういえば、ＯＷの学科テストでホントに落ちてた奴がいたな
あまりの衝撃で誰もフォロー出来なかったよ・・・
実際、学科テストの一発合格率ってどのくらいなんだろうねぇ？
間違っても９０％切ることは無いよな。
122 ：名無SEA：04/06/30 21:58
そりゃ何処のカードだ？
123 ：名無SEA：04/06/30 22:03
>>121
その落ちたっていうのは
115のおっさんだ
124 ：名無SEA：04/06/30 22:06
>>121
テストなどなんとでもなる

【タハラ部長こと田原浩一（マリンダイビング）カード購入発覚】

２００４年１月２２日～１月２６日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ＩＴＣが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。

主催：ＴＤＩ　ＪＡＰＡＮ
監督：佐藤矩郎
コースデレクター：安原謙二
アシスタント：鷹野与志弥
協力：友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
コース合格者：佐川純・西谷雅治・田原浩一・山本貴之
125 ：名無SEA：04/06/30 22:47
>124
mk7ckcよ、あちこちコピペうざいんだよ
でも、北澤晃男はケーブ認定されてもいませんでちた
くやしいので暴れていまつ
というわけで、名有為も落ちたんだよなあ～
126 ：名無SEA：04/06/30 22:57
121ですけど、団体は、お約束のＰ○ＤＩです。
講習自体も都市型ＳＨＯＰの「親切丁寧手取り足取り講習」だったんですけどねぇ～。
担当イントラの目をそむける姿が非常に印象的でした・・・
でも、その人、器材はマレスのＢＣにアトミックのチタンレギを核としたフルセット買わされてたなぁ。
その後、話聞かないけどダイビング続けてるのかなぁ～・・・
間違ってもセルフなんて出来無そうな人だったけど。友達も少なそうだったし・・・
127 ：名無SEA：04/07/01 11:27
セルフ、シュッシュッ！
128 ：名無SEA：04/07/01 22:12
だれか、ナイトでセルフとかやってる？
129 ：名無SEA：04/07/01 23:25
いつでもセルフですがなにか？
130 ：名無SEA：04/07/02 00:58
>128
漏れも当然セルフだが？ソロもやるけど。
131 ：名無SEA：04/07/02 01:23
そんなに秘密にしたいのか？
132 ：名無SEA：04/07/02 01:25
意味不明
133 ：名無SEA：04/07/02 03:11
>131
なんだこいつ？変な香具師だな？
あきおが間違ってカキコしたんじゃない？
134 ：名無SEA：04/07/02 23:42
おかしな書き込み＞変な日本語＞ひねくれた書き込み＞意味不明＞想像の世界＞バカが付く自慢話
これ全てキチガイakioでよろしか？
135 ：名無SEA：04/07/03 11:47
haruoじゃないのか？
136 ：名無SEA：04/07/04 16:39
今年の伊豆は水温が高いらしいから、いっちょセルフでも、と思ってんだが、
最新情報を教えてくれんかのう、エロイ人たち
137 ：名無SEA：04/07/06 19:05
>136

何の最新情報が知りたいのかのう。
138 ：名無SEA：04/07/10 00:30
週末だぞー
スレ寂しいな
139 ：名無SEA：04/07/11 02:05
なんとかしろよ、自称セルフダイバーども
140 ：名無SEA：04/07/12 00:54
>>124
【悲劇！穴あります！負け犬！おタハラもカード買った！詐欺師！】
2004年1月22日～1月26日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ＩＴＣが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。
イントラ　ですと　カバーン＆イントロケーブ　ダイバーになれば　カバーン＆イントロケーブ　イントラ　にします。

　田原浩一（＠ディープ）
http://www.atdeep.com
IANTD#3212いんすぴ売ってまつ
TDI#8090イントロケーブ買いますた
141 ：名無SEA：04/07/12 01:32
北澤章男陸奥潜水シッタカ事件概要
（陸奥シッタカ事件をご存知でない皆様のために）

ｱｷｵ「俺ってｻｰ、ｸﾞﾚｲﾄだから大和は流石に深いから諦めたけど武蔵潜ったんだよﾈｰ」

white_crow_02「スゴイですね。ｱｷｵさん！武蔵潜ったことあるんですか！」

Bluemary「えっ？大和は365mだけど、武蔵は1,300mの海底に沈んでいるんですよ？」

2ch「ｱｷｵが陸奥とか言い出すんじゃ．．．」「シッ、聞こえるだろ！」

ｱｷｵ「ごめん、ごめん、陸奥の間違え」

2ch「ﾌﾟｯ！やったよ！あの莫迦」

Bluemary「僕も「陸奥」の沈没場所に潜ってみたいのですが、
当時の引き上げで船体の「７５％」が回収されているそうです。
現在では一体、「陸奥」の何が残っているんだろうと思います。」

ｱｷｵ「．．．（撃沈）」

陸奥の75%回収ってのは、ほとんどさらったけど、吹っ飛んでバラバラになった部分もあって回収不可能だから、基本的には「全部」って意味なんだよね。
海底にはもう何もない。
流石、章男君の脳内には今でも陸奥は全部沈んでいるんでしょう。
142 ：名無SEA：04/07/12 10:28
ダイバーって馬鹿ばかりだな
143 ：名無SEA：04/07/12 18:56
>142
北澤家って馬鹿ばかりだなﾌﾟｯ
144 ：名無SEA：04/07/12 20:09
キチガイの話は他のスレでお願いすますだ
145 ：名無SEA：04/07/12 22:03
先週の金曜日はIOP良い潮が入ってきていたよ。大物続出！！
146 ：名無SEA：04/07/12 23:24
おまいＩＯＰが良いとき潜ったこと無いな
１０－２０ｍは普通ですだ
147 ：名無SEA：04/07/12 23:57
IOPは消えてほしい
148 ：名無SEA：04/07/13 00:37
なして？
149 ：名無SEA：04/07/13 22:36
IOPはいいところだよ。
150 ：名無SEA：04/07/15 23:39
ＩＯＰにはセルフの基本が沢山ありまつだ
151 ：名無SEA：04/07/17 22:33
今度富戸でセルフしてみようと思ってるんですけど
沖の深場と右の根沿いの深場どちらがおもしろいですか？

あと、IOPは1.5、2の根に行くには
1の根まで水面移動して、EXは普通に戻ってくるのでしょうか？
152 ：名無SEA：04/07/18 18:34
おまいセルフやめれ
ガイド付きがお似合い
そんなこと自分で調べて判断しれ
153 ：名無SEA：04/07/18 19:39
セルフはまた～りと行こうぜ。
154 ：名無SEA：04/07/18 21:23
>>152 藻前、そういうこと言ってると、水中で怖いめにＡＵよ。きっとｗ
155 ：名無SEA：04/07/18 22:23
あらそっ！
156 ：名無SEA：04/07/18 22:39
>151
漏れもちょっと質問内容と「セルフしてみようと思っている」と表現から感じられるレベルでは、危ないのではと思ってしまいます。
自分で潜水計画たてて潜る訳ですから、それなりの経験やどういう潜水をしようという意志があるものと思うのですけど。
安全停止等も計画されているのならば、考えにくい質問もありますし。
157 ：名無SEA：04/07/18 22:46
まさにその通り。

>154

今まで怖い目にあっているから言っとるよ。
潜水計画とスキル、経験の甘さが怖い目にあう原因にもなりうる。
全て自分の判断が出来ない香具師はもっと修行を積んでセルフせれ。
158 ：名無SEA：04/07/19 02:45
>>157　そういうスキルはどこで修行するんですか？
159 ：名無SEA：04/07/19 11:58
>158
157じゃないけど、いろいろあると思いますよ。現地サービスのガイドで潜るのがベストかと思います。
ただ、漫然とガイドのフィンを見ているのではなく、いろいろと観察すると良いと思います。
どのようなコースを、また何故そのコースを取っているのか、何に注意して行動しているか、ある地点に到達するのに何分かかり、自分はエアをどれだけ吸ったか等々
現地ガイドを勝手に先生にすれば良いと思います。当然自分もコンパスを見て今どこにいるのか把握する必要があります。
それはまさに今度自分がセルフを行う時に自分で考えるべき事だからです。
都市型ショップのガイドはちょっと参考にするには、ドタバタしている人を多く見かけるので、もちろん全部とは言いませんがイマイチかな？
160 ：名無SEA：04/07/19 22:51
>158
現地サービスや現地ショップでお願いすれば協力してくれると思います。

同じポイントを何度も繰り返し潜る、この辺りから始めてみれば良いと思います。
最初はガイド付きでナビをおぼえたいと頼めば色々教えてくれると思います。
慣れてきたら自分がナビしてガイドに後ろから付いてきてもらい最終的には
自分でナビできるようになります。

セルフの基本は自分のことは自分で出来る、こんな所から始めてみてください。
自分でナビしたり生物を探す、楽しいですよ。

頑張ってセルフできるようになりましょう。
161 ：名無SEA：04/07/21 09:27
良識派が出てきて、良スレっぽいのでage
162 ：名無SEA：04/07/22 21:51
セルフ簡単 ナビなぞ楽勝
でもガイド付けます
ダイビングなんぞ遊びだろーが
金ある香具師はガイド付き
貧乏人は自分でセコセコ魚捜せ ボォケ
163 ：名無SEA：04/07/22 22:08
朝、起きたら、目の前の海にボチャン。そんなダイブしたいんだけど。
164 ：名無SEA：04/07/22 22:18
>162
ガイド付きが常にベターだと思ってる初心者
まあ、経験積めばわかるよ
165 ：162：04/07/23 08:44
>163
経験積んでますが何か？
ガイドに命令しまくり
つまんなかったら文句言うよ
金払ってんだからどんなコンディションでも
客を楽しませんかい
166 ：名無SEA：04/07/23 23:22
>165
自分で何も見つけられないので、教えて貰ってばかりの初心者ってことでよろしか？
167 ：名無SEA：04/07/24 01:18
>166
剥げ堂
現地ガイドは確かに優れちゃいるけど、特にこの時期なんかはド初心者も一緒になったりして、行きたいところにいけなかったりするし。
他の台場もいると、あれだ、これだと見せられるのは良いが、ツマンナイものも多いわけ。
漏れはコイツでフィルム最後まで撮りたいと思っても、次のターゲットに移動させられるし、手放しでガイドを喜ぶのはやはり初心者でしょうな。
168 ：名無SEA：04/07/24 08:00
>>167

デジタルの一眼くらい買えよ
169 ：名無SEA：04/07/24 08:49
デジタル一眼買って、広角レンズの性能が引き出せない、TTLは使えない、で結局フィルムに戻った漏れだが。何か？
170 ：名無SEA：04/07/24 09:03
>167
デジタル？話にならないよ。初心者君。
171 ：162：04/07/24 09:19
みなさんガイドに自分の
リクエストも伝えられない ボォケ って
事でよろしく

ついでに セルフ が偉いと
思い込んでる ァフォー 集団 w
172 ：名無SEA：04/07/24 09:34
>171
ガイドでしか潜れない初心者ってことでよろしか？
エライ、エラくないじゃないんだよーﾌﾟｯ
173 ：名無SEA：04/07/24 14:37
一人の粘着のせいで、困ってるなこのスレも。
174 ：162：04/07/24 14:57
密猟の時はセルフですが

>173
困ってんなら上げんなよ w
175 ：名無SEA：04/07/24 15:24
>174
密漁はソロじゃねーの？ﾌﾟｯ
セルフだって。初心者丸出し。
176 ：名無SEA：04/07/24 15:38
>>174
漏れは困っておらん。他の人が迷惑してるらしいよ。

特に自分で、密漁してますとかいう香具師には。
177 ：名無SEA：04/07/24 18:33
まあまあ。密漁をセルフなんて宣う程度の初心者なんだから、許してあげてちょ。
178 ：名無SEA：04/07/24 19:03
ところで
初心者と中級者の線引きってナニ？
179 ：名無SEA：04/07/24 19:16
>>175はケツ丸出し。はやく気付よ、自称ベテラン君。

>>178
いつもビクビク→初心者　どいつもニヤニヤ→中級者
180 ：名無SEA：04/07/24 20:44
>179
おっ、チミはセルフ密漁君かい？セルフだって？密漁の時のナビ大丈夫？
181 ：名無SEA：04/07/24 20:55
まあまあ、いいじゃない。信じてあげようよ。

セルフで密漁して稼いだ金でガイドで潜ったって。

たまにはそういうのもいるかもしれないし。

セルフで密漁には漏れも思わず笑ってしまったが。
182 ：名無SEA：04/07/24 22:04
セルフ密漁して金稼げるほど捕れるのかね？
183 ：名無SEA：04/07/24 23:02
>182
「セルフ」で、「密漁」だぜ？ｵﾏｴ話おかしいと思わないのかね？
184 ：名無SEA：04/07/24 23:13
>183
まあまあ、だから、そういう香具師がこの広い世の中にはいるかもしれないじゃない？
初心者がちょっと頑張って書いてみたんだよ。
このハナシ、つまんないし、もうやめろよ。
185 ：162：04/07/24 23:23
皆さんのあまりのアホさに
アボーンです
マジでボケの集まりですね w
どぞ　かってに粋がって下さいませ
186 ：名無SEA：04/07/24 23:35
>185
わかったから、どっか逝けよ
ガイド付けて潜るんだろ
勝手にガイド付けてればいーじゃんﾌﾟｯ
187 ：名無SEA：04/07/24 23:44
もりさがっているぞ
188 ：名無SEA：04/07/24 23:46
なんか変なガイド好きな粘着香具師がいたからねえ
189 ：名無SEA：04/07/24 23:49
>163
朝起きたらすぐボチャンって良いですねえ。伊豆でも早朝ができるポイントがあるので、そういう場所では可能でしょう。
例えば大瀬崎なんか7時から入れますよ。
但し、サービスによってはまだ店開けていなかったりするので、要注意です。
190 ：名無SEA：04/07/25 09:01
>189
他は知らないけど、はごろも、大瀬館、はまゆうの3つは早朝大丈夫ですよ。
191 ：名無SEA：04/07/25 12:20
>>190
マンボウはダメだよ。店開けるの8時過ぎだもん。オマケにうっかり機材を店の中に入れちゃうと、8時過ぎまで出せなくなっちゃうよ。
192 ：名無SEA：04/07/25 13:08
朝起きたらすぐボチャンてのは、早朝じゃなくてもいいのでは…
193 ：名無SEA：04/07/25 15:01
マンボウはなんであんなにしょんべん臭いんだ！　
194 ：名無SEA：04/07/25 15:54
>192
あ、なるほど。9時頃起きてボチャンすれば良いのね？
だったら、どこのポイントでもできるでしょ。
195 ：名無SEA：04/07/25 16:04
192の引きこもりには想像できない世界なんだろうな。朝は11時前には
起きておけよ。
196 ：名無SEA：04/07/25 17:06
>193
マンボウって立地条件が悪いので排水設備がいい加減らしいですね。
ダイビングにとっての立地条件はとても良いのですけど。
確かに臭いよ、マンボウ前通りかかると。
197 ：名無SEA：04/07/25 18:57
>195
なぜﾑｷになってんだ？？
198 ：名無SEA：04/07/25 19:44
誰か最近のセルフ報告、アップきぼんぬ。
199 ：名無SEA：04/07/25 20:34
>198
何か具体的なことが知りたかったら、それを尋ねた方が良いと思いますよ？
セルフやっている人は、人によっては、ほとんど毎週あちこち潜っていますから。
200 ：名無SEA：04/07/26 02:06
200ゲト
201 ：名無SEA：04/07/28 06:24
>>199
>セルフやっている人は、人によっては、ほとんど毎週あちこち潜っていますから。

だったらもうすこし「あそこはここがこうだ」とか「これはここがいい」みたいな
話があってもよさそうだ。ホントにやってんの？ｗ

202 ：名無SEA：04/07/28 06:26
客引のためのショップのログではないのだから、
どこがどうだなんて、聞かれなきゃ答えない。
203 ：名無SEA：04/07/28 06:51
自分の時間と金を使って得た物は、簡単に教えたくないんじゃない
ケチって言う人も居るかもしれないけど、自分は動かないで
人に訊いてばかりもセコイでしょ。
ここは２ｃｈだから善意で情報だしても結果は・・・って事も多いしね。
204 ：名無SEA：04/07/28 08:12
>201
セルフで潜る人にとってセルフは当たり前。全てが当然のこと。何も特別はない。ここで日記を書けとでも？？？？
朝何時に起きて、どこで集合して、ピックアップはどうして、海況はどう判断して、予約はどうやって、登録はどうやって、駐車場はどこで．．．
205 ：名無SEA：04/07/29 04:39
>>201
他人に自慢する為にやってる訳ではない。
あと情報を無制限に公開すると、後先考えずにただ真似するだけの
人間が出て来て、結果的に自分達の首をも絞める事になるので
はっきりいって嫌だ。
206 ：名無SEA：04/07/30 00:10
今、神子元がアツイ！！！！！！
ハンマーの群れがすごいらしい！！多いときは１００匹近く...
　黒潮の影響で透明度も３０～見えてるらしい！！！！！

　神子元へ行こう！！！！




ところでブルーウォーター行った人居る？
　今年のブルーウォーターはどうだった？
207 ：名無SEA：04/07/30 01:03
う～ん　真理だね。
208 ：名無SEA：04/07/30 05:10
神子元でセルフやりますか？
209 ：名無SEA：04/07/30 06:10
ここですか？ケチでケツの穴の小さなダイバーが集っているというスレは
210 ：名無SEA：04/07/30 07:30
↑
オマエみたいにチンコ小さいよりマシだよ！　ｗ
211 ：名無SEA：04/07/31 00:35
キチガイ香具師のように自慢話と人を不愉快にする香具師が登場？
セルフ台場はダイビングの基本です。
212 ：名無SEA：04/07/31 06:36
俺なんてよー
-30mに2時間の減圧不要ダイビングできるんだぜー
すごいだろー
おまえら、俺様を海神として崇めろやー
213 ：名無SEA：04/07/31 06:42
早朝からごくろうさま、つまんないよ・・・
214 ：名無SEA：04/07/31 11:39
まんぼうしょんべんサイクー
215 ：名無SEA：04/07/31 13:05
相変わらずセルフダイバーってケチンボが多いなｗ
216 ：名無SEA：04/07/31 18:08
>>215

これからチャレンジしてみようとする人間に
アドバイスのひとつもできないから、
いかに底が浅いかがよく分かるというものだ
217 ：名無SEA：04/07/31 19:22
アドバイス。
ダイビングサービスの料金には一般ダイバー用と、ショップ料金があるが、
ショップ料金は卸価格なのでアマチュアレベルや、
プロでもショップ勤務していない人には適用されません。
ダイビングサービスを騙してショップ料金で潜ろうとしてはいけません。
これはセルフ潜水にとても大事な事なのでちゃんと守って下さい。
218 ：名無SEA：04/07/31 21:33
そうそう、その調子だ。やればできるじゃあないか。
219 ：名無SEA：04/08/01 12:28
>>216

んで、君自身は底の浅いセルフダイバーのアドバイスを
受けないとチャレンジも出来ないって事だな。　ｗ

（ 随分とかっちょいーなー・・・ ｼﾋﾞﾚﾀﾖ ）
220 ：名無SEA：04/08/01 12:46
そんなに気に障ったの？それとも自分に酔ったの？　219は？
221 ：名無SEA：04/08/01 18:20
昔は、葉っぱ吸いながらダイビング、夜は葉っぱ吸いながら少女・・・

良かったな・・・
222 ：221：04/08/01 18:54
セブのスレと間違いた・・・
223 ：名無SEA：04/08/01 19:19
昔は・・・・・
このフレーズ出た時点でチミは終わっているセルフ台場だ
葉っぱ？
タバコも葉っぱ葉巻も葉っぱ
他に自慢話はないの？
224 ：名無SEA：04/08/01 22:02
>217
そんなことは各サービスが自分で決めること。世の中のキマリじゃないよ。
だけど、「サービスを騙してショップ料金で潜ろうと」の部分は剥げ堂。
無店舗ショップ排除の動きがあるが、いかにそういうショップ紛いのことをしている香具師が多いかってことだね。
粛正させるべきですよ。
漏れは○○サービスにはショップ登録してあるから安いんだ、等と宣うダイマスの多いことよ。
225 ：名無SEA：04/08/01 23:46
ＤＭやイントラになってもケチにはなりたくないネ
226 ：名無SEA：04/08/02 08:13
やってる人間って少ないんだろ？　ちょっとやってるだけでシビレテる電気くらげばかりらしいしな。
227 ：名無SEA：04/08/02 08:20
荒れてるなぁ

別に初心者質問スレじゃないだろ・・・。
228 ：名無SEA：04/08/02 08:32
226は荒らすつもりが別のｽﾚに書いちゃったお間抜けって感じ？ﾌﾟｯ
229 ：名無SEA：04/08/03 00:55
↑電気くらげｗ
230 ：名無SEA：04/08/06 12:32
Ｃカードは免許じゃ無いけどもう少しオウンリスクで自由に成らないかね。

私はバイクも大好きで、ハイリスクだけど技量や好みによって走りに行く
ポイントを変えられる。
原付どうしでのんびりも良し、大型ＳＳで峠も良し。保険加入は必須
湾内石垣下辺りまでＯＷセルフ行ってこいも良し、好きで技量があれば
神子元も良しってな感じ。
231 ：名無SEA：04/08/06 13:40
自由に潜ってますが何か？
232 ：名無SEA：04/08/06 21:21
現地サービスが関係するから初心者にとっては完全に自由とは
俺にも思えないな　タンク借りれない場合もあるし
上級者と一緒のガイド付きだとかえって気を使う場合もある
湾内浅場だけであまり動かなくても充分な人もいるからな
233 ：名無SEA：04/08/07 10:58
私はＯＷで４０本弱、バディも同レベル、うち３０本が大瀬湾内
行って来いをセルフでのんびり水深１０位で砂地に留まってる。
透明度の良い時はリラックスできて最高。
風のある時はマンボウ側の浅場は避ける、向きにもよるが。

携行品はダイコン、バブホーン、クエスト、フロート、ストロボライト等
濁った時はストロボライト多少効果有り。
スキルの復習にはハスネのプールを使用。ＤＡＮ ＪＡＰＡＮ加入。

これでもタンクを貸してくれなかったり、露骨に敬遠される場合あり。
皆が深い所や色んなポイントに行きたい人ばかりじゃない。
かえってファンダイブの集団行動は疲れる。
平日にいつでも行ける様な人や予算の有る人はガイド付きダイブ良いでしょう

現地サービスに望みたいのはＯＷでも身の程を知って慎重な人と無謀な人が
いる。電話で問い合わせた段階でこちらの話も聞かず、うちではタンクかせ
無いと言うのはいかがなものか！行く前からなえる。
レジャーなのだからステップアップも人、年齢、スタイルそれぞれで違う。
もっと遠出したければガイド付きでお願いします。
自由＝何しても良しではない。確かにＯＷ成りの自由な楽しみかたには
支障がありうざい。この手の話をするともっと潜れ、ステップアップしろ
身体を鍛えろと言う人もいるが、スポーツ選手じゃ無いし、予算も時間も
関係する。ＰＡＤＩの定義に矛盾する。
234 ：名無SEA：04/08/07 11:08
タンク買って持って行け
235 ：名無SEA：04/08/07 13:53
>>234
そういうアンリアルなことを言うな。233のレスを見習え

>行って来いをセルフでのんびり水深１０位で砂地に留まってる。

そういうのやって楽しいところって東伊豆にある？　富戸は嫌だけど
236 ：名無SEA：04/08/07 14:30
大瀬は事故が多いからね。

事故にはベテランだから、初心者だからと言うのはあまり関係ないみたいだよ。

事故がおきるとタンクを貸したサービスと言うことになるから、

ショップ客なんかだと事故を起こしたショップと言うことでサービスは表に出ないからね。


地道に笑顔でタンク貸してくれるところを探すのが良いかと。

237 ：名無SEA：04/08/07 15:57
>233
今のように大瀬湾内で満足していたらいいんしゃないの？

それ以外ならＤＭでも取って自由に潜るかマイタンクでポイント外を潜れば良い。

時間も金も自分で作るもの。
それが出来なきゃ我慢するしかない。
238 ：名無SEA：04/08/07 16:14
>それ以外ならＤＭでも取って自由に潜るかマイタンクでポイント外を潜れば良い。

基本的なことですが、マイタンク＝ポイント外に潜ってもＯＫってことなんですか？
漁協とかの関連で、決められたポイント以外はダメという感覚があるですが・・・。
239 ：名無SEA：04/08/07 16:28
潜水禁止エリア以外なら基本的に何処でも潜れます。
例えば漁港内、定置網の近く、漁場の近くなど。
心配であれば近隣の漁協や海上保安に聞いてみればＯＫ。
何処の人か分かりませんが最近はタンクチャージしてくれるサービス少なくなりましたから
この辺も問題かも。
ただ注意しなければならないのはエリア以外で潜るのには当然行って帰ってくると言う基本的な
スキルが必要です。
当然潮の流れや海の状況判断が出来るレベルでないと危険を伴います。
自然相手ですからくれぐれも無理の無いようによろしこ。
240 ：名無SEA：04/08/08 21:02
昨日iopで事故
ｾﾙﾌだってさ
241 ：名無SEA：04/08/08 21:57
記事きぼんぬ
242 ：名無SEA：04/08/09 00:01
これから師人が増える季節
セルフ台場はくれぐれも命大切にネ
243 ：名無SEA：04/08/09 01:01
今日は葉山で事故だって…
なんだかなぁ…
244 ：名無SEA：04/08/09 19:17
今年はもっと増えそうな予感
セルフ香具師は気お付けましょう
245 ：名無SEA：04/08/10 13:09
IOPの香具師、なんで死んだのさ？
246 ：名無SEA：04/08/10 14:28
心臓止まって
247 ：名無SEA：04/08/10 22:21
何処かに記事あるのか？
248 ：名無SEA：04/08/11 00:41
お盆はセルフ台場お休みでつか？
249 ：名無SEA：04/08/11 11:31
日本では心臓が止まらないと死亡と認められない
250 ：名無SEA：04/08/12 09:54
セルフしたいセルフさせろセルフはどこだ？
251 ：名無SEA：04/08/12 09:55
Do it yourself.
252 ：名無SEA：04/08/12 23:00
それでは大瀬崎へ持ち込みタンクでセルフ行ってきまつ
253 ：名無SEA：04/08/13 00:50
>>233
変な奴。信者基地街
254 ：名無SEA：04/08/14 13:44
↑お前のほうがキモイよ
255 ：名無SEA：04/08/14 14:23
セルフとか言っても、バデイは居るんだ。

じゃ、セルフじゃ無いじゃん、嘘つくなよお前ら。
256 ：名無SEA：04/08/14 15:20
>>255
>>1の書き込み良く読んだ？
ココでは、

セルフダイブ（ガイドをつけない）もソロダイブ（ガイドをつけず単独で）

って言う意味になってるみたいよ。
俺自身もそれでいいと思ってるけどね。
257 ：名無SEA：04/08/14 16:34
>255
キミこそ良く読みたまえ
セルフとソロは別モノだよ
セルフはガイド無しだけどバディダイビング、
ソロはバディもいない、単独潜水のことだよ
1は両方話そうと言っているだけで、両者が同じとは言ってないゾ
258 ：名無SEA：04/08/14 16:37
夏だねぇ～

知ったか厨なんてほっとけよ。
259 ：名無SEA：04/08/14 21:35
いゃぁ～大瀬は楽しかったです
260 ：名無SEA：04/08/14 22:57
なんだぁー？
明日は皆海へ行くのか？
あー、俺もだった、寝よっと
261 ：名無SEA：04/08/15 12:26
>>253
変態な奴。信者基地街
262 ：名無SEA：04/08/15 12:31
>>236
アドバイス、ありがとうございます。
263 ：名無SEA：04/08/17 10:03
>>255

たまにいるよね、日本語理解できないアホン
264 ：名無SEA：04/08/23 22:23
hage
265 ：名無SEA：04/08/27 20:32
セルフ台場は皆海で忙しいのか？
266 ：名無SEA：04/08/30 04:58
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
267 ：名無SEA：04/08/30 05:50
やぁきにぃくべぇんとぉ～
268 ：名無SEA：04/08/30 11:23
やぁきにぃくてぇしょぉくぅ～
269 ：名無SEA：04/08/31 02:20
ひぃがぁわぁりぃ～べぇんとぉ～！
270 ：名無SEA：04/09/01 19:16
>>265
俺は沖縄在住だが
台風と休みがかち合うばかりで
今年は本当に海行けてない…
271 ：名無SEA：04/09/11 03:46:04
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
272 ：名無SEA：04/09/11 12:57:46
漏れ、今日も真榮田で１人ダイブ。
273 ：名無SEA：04/09/11 15:33:06
ぬおおおおおおおおおおおおおおおお
274 ：名無SEA：04/09/13 20:24:37
>255
myself でなく　ourself のセルフと考えれば
バディいてもよいんでない?
275 ：名無SEA：04/09/14 03:31:46
>>274 が良い事言った。
276 ：名無SEA：04/09/20 11:04:40
今からこのスレは、 >>274 を叩くスレになりますた。

ourself ←ハァ？何語？？





















ourselves だろ。少なくとも英語では。
277 ：名無SEA：04/09/20 14:54:14
>276
うーん、確かに。そんな単語ないわな。英語には。
278 ：名無SEA：04/09/21 00:59:09
登山用具のカラビナ買った。
ＢＣのリングにつけてビーチエントリーの時にフィンとマスクを
持たないでよくなった。
よかった。
279 ：名無SEA：04/09/21 01:10:48
悪いことは言わないから、マスクはエントリー前に付けといた方が良いよ。
280 ：274：04/09/21 14:28:48
ごめん、our self か ourselves と書くべきだったね。
でも意図は分かってもらえているでしょ。
口語や非公式なやりとりでは ourself っていっても大丈夫だし。
それとは別にしても、ourself 英単語として辞書にもあるはずよ。
281 ：名無SEA：04/09/21 16:31:52
>>280
本当だ。君主や編集者が使う言葉として載っている。＞辞書
282 ：名無SEA：04/09/21 17:14:58
>280
良いよ、あんな下らない揚げ足取りに反応しなくても。
本論とは全く関係ない話なんだし。ほっときなよ。
283 ：名無SEA：04/09/22 23:29:49
ふおおおおおおおおおおおおおおおおお
284 ：名無SEA：04/09/23 00:23:42
ガイド付きからセルフになって、１皮むける。
セルフからソロになって、もう１皮むける。
285 ：名無SEA：04/09/23 15:43:03
↑
ソロでアポーンして魚に食べられさらにもう１皮むける。
286 ：名無SEA：04/09/23 16:24:31
↑ソロ即危険と思っているダイビング雑誌やショップに毒された初心者
287 ：名無SEA：04/09/25 01:09:47
俺は来月初めて潜るが、ガイドもバディもいらねーよkusoga
288 ：名無SEA：04/09/25 14:10:01
本当に初めてならおやめなさい。
どんな趣味でも最初は少しは投資しなきゃいかん。
289 ：名無SEA：04/09/25 14:56:20
実はスキンです。
290 ：名無SEA：04/09/27 17:54:25
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
291 ：名無SEA：04/10/01 18:08:59
今年もセルフは流行らなかったね。金魚の糞が大好きなこって。

馬鹿ガイドに連れられた馬鹿マクロマニアって最悪に邪魔だな。
292 ：名無SEA：04/10/04 14:12:08
>>274 ってかなりの馬鹿と見た。雲見イケよ
293 ：名無SEA：04/10/04 15:33:32
ダイブマスターのカード見せたのが（２人とも）運のつき、暫く海と離れていたので
ガイドつけてくださいと頼んだのに、たまたま混んでいて勝手に入ってくださいって
ガイドのおにいさん出港寸前で下船しょーがないので船頭にポイント聞いたらその辺回って
上がってきてとのこと..
ボートからみそしる海へ、どぼんでなーんも無しで20分あほくさくてあがりました。
これこそ時間と金の無駄ですた。
294 ：名無SEA：04/10/05 11:09:14
すげー楽しそうなファンダイブだね。瞑想できるよ
295 ：名無SEA：04/10/05 20:59:36
>>280
君主がourselfって使うけど、この時は自分ひとりのことを指すんだよ。
つまり、ourself = myself と言うことだ。
296 ：名無SEA：04/10/05 23:15:13
>293
それ何処のサービス？
今度行きたいね。
297 ：名無SEA：04/10/05 23:46:43
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
298 ：名無SEA：04/10/06 00:13:37
>>293
客で行くときはＤＭのカードは見せるもんじゃないよ。
ＡＤまでがいいと思うよ。俺は。
299 ：名無SEA：04/10/07 22:10:09
また台風（鬱
300 ：名無SEA：04/10/07 22:56:07
>299
それはここじゃないだろ（鬱
301 ：名無SEA：04/10/09 01:41:06
>>298 なんで？
302 ：名無SEA：04/10/09 11:09:39
>>301
優等生は、英語で shark サメです。
303 ：名無SEA：04/10/13 16:54:26
（´,＿ゝ`）
304 ：名無SEA：04/10/13 22:06:42
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
305 ：名無SEA：04/10/15 18:05:39
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
306 ：名無SEA：04/10/16 19:32:05
これはもうだめかもわからんね
307 ：名無SEA：04/10/17 00:44:50
あーだめだめ、セルフなんかやんな
308 ：名無SEA：04/10/17 01:30:14
セルフがダメってよりこの板でセルフを語るのがダメなんだろ。
ここのダイビングのスレってショップと機材と下ネタだけ。
誰も海や魚の話してない。
バードウオッチャーあたりの方がよっぽどまともだよ。
309 ：名無SEA：04/10/17 10:04:29
大瀬
道路が開通しました、みんなで大瀬に行きましょう。
セルフでもサークルでも大歓迎です。
310 ：名無SEA：04/10/17 20:58:14
>>308　

まあダイビングそのものがアドベンチャー的なスポーツというように認識されてないもんな。
現状じゃガイドに引率された観光ツアー。そこから先って無いにも等しいからな。
セルフをやらせたくない連中と、アドバイスもできないセルフ初心者があーだこーだいうだけ。

>>309　どこの誰？　



311 ：名無SEA：04/10/17 21:49:51
去年あたりから、最大手の講習自体が、Cカードの取得の後は、セルフダイブ出来る
ようにとお達しが何度もきています。
セルフをやらせたくないとは、最大手はではないということでは、
>>セルフをやらせたくない連中と、アドバイスもできないセルフ初心者があーだこーだいうだけ。
312 ：名無SEA：04/10/18 00:47:55
>>311

それで各ショップの動きに変化は見られるのか？　セルフダイブができるようになるのと、
セルフダイブをできるポイントがあるのとではだいぶ違うしなあ
313 ：名無SEA：04/10/18 20:57:00
どーちがうの？
314 ：名無SEA：04/10/18 21:29:08
同じだろ
315 ：名無SEA：04/10/19 05:52:33
オレは違いが分かったよ。違いのわからないお前達は負け組。
316 ：名無SEA：04/10/19 10:30:02
まぁまぁ
どうせ寂れたスレなんだから丁寧に説明したら
少し伸びるんじゃないかと思われ
317 ：名無SEA：04/10/19 12:19:48
そういうスレにこそ、ワビさびがあるんだよね。そんな味の分かる男が勝ち組のオレ。
318 ：名無SEA：04/10/19 17:00:12

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマだってセルフダイブきぼんぬ！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　クマだって・・・クマだって・・・
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　　自分のペースで気ままに潜りたい
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　　
(＿＿＿）　　　/　(_／ 　腹いせに台風23号を伊豆半島に誘導しときますネ
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
319 ：名無SEA：04/10/19 23:25:26
その前に紀伊半島に衝突して弱まって欲しいですな。
320 ：名無SEA：04/10/24 15:39:00

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　ただいま24号を伊豆半島に誘導中です。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　今度は外しませんクマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　　最大瞬間風速60ｍ超ですべてのＤＳを吹き飛ばします
(＿＿＿）　　　/　(_／ 　　　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
321 ：名無SEA：04/10/24 16:36:36
>>320
火曜日に沖縄に当ててくれ
面倒な仕事があるんだ
322 ：名無SEA：04/10/24 18:35:09
　　　　　　　,─────ー､
　　　　　　／￣￣￣￣ヽ　　　　ヽ
　　　／￣/ヽ￣￣￣ヽ　|　　　　 ｜ 　　いま、来週の週末狙いで伊豆に誘導中だクマー
　　　|／ |∩|　￣￣￣　ﾉ＿＿　　＼ 　　　　惜しいけど沖縄には水曜日の着弾ってことでクマー
　　彡 (~●￣)　　　ミ　　　　>　>　　 ) 　　　　
　　 | ●　　　●　　 |　　　　(　 (　　 i 　　伊豆のＤＳはいまから店を閉めとけｗ
　⊂ヽ＿＿＿＿＿つ　　　　　＼_＼_つ

323 ：名無SEA：04/10/26 02:47:52
あれークマさん
今日は冬眠
324 ：名無SEA：04/10/27 01:58:20
れれー、はずしたから
出て来れないのかなクマさん
次は腕立てでもしてよ
325 ：名無SEA：04/10/28 00:27:40
クマサン
いないの？
326 ：名無SEA：04/10/28 00:39:41
あるーうひ♪
327 ：名無SEA：04/10/28 20:15:06
クマ－
328 ：名無SEA：04/10/29 22:09:06
マクー
329 ：名無SEA：04/11/07 01:11:13
クマさん、沖縄にいっちゃったのかな？
娘が会いたがってます。
たまには、こっちにも顔だして
330 ：名無SEA：04/11/07 01:12:31
北陸で猟師に追われているらしいよ。
331 ：名無SEA：04/11/07 16:31:25
猟師じゃなくて猟友会。生き物を殺すことに快感を覚えるＤＱＮ
332 ：名無SEA：04/11/21 23:16:00
ふごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
333 ：名無SEA：04/11/22 02:38:15
ぼびーん
334 ：名無SEA：04/11/22 09:54:02
　　　
　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
25号にかかっりきり━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）
335 ：名無SEA：04/11/22 12:17:19
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　いまは26号を仕込んでるんだよ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　わかったクマかい、馬鹿台場ども♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／
336 ：名無SEA：04/11/27 18:03:44
一人でいってタンク貸してもらえるコツを教えてくれ
337 ：名無SEA：04/11/27 18:47:14
君はもうタンク無くても大丈夫だよ
338 ：名無SEA：04/11/27 20:10:47
そうか俺の肺は200気圧耐圧設計だったのか
339 ：↑：04/11/28 14:14:44
それじゃ「タンク無くても大丈夫」にはならない。
レギュが無くても大丈夫なだけ。
頑張ってエラ生やせ。
340 ：名無SEA：04/11/28 14:35:52
「ガイドお願いします」と言えば、一人で行ってもタンク貸してもらえるよ～。知ってた？
341 ：名無SEA：04/11/28 18:33:35
>339
イケメンで通ってる俺としてはそれだけはできない。

>340
それは知らなかった。お前頭いいな。

つか、ダッチワイフ持ってってバディです、じゃダメかな?
342 ：名無SEA：04/11/28 18:43:59
Cカード持ってるダッチワイフならOK
つか、ダッチワイフ愛用してるイケメン ？
いや、人の趣味には口を挟むまい。
343 ：名無SEA：04/11/28 21:31:00
>342
はっ!!しまった!

では、電車でタンク持ってく良い方法教えてくれ
344 ：名無SEA：04/11/28 22:16:01
愛用ダッチの中に仕込め。
それかズボンに仕込んでデカ○ン君を装う。

究極の大技としては、鉄道会社を買い取り、My電車を走らせるという
手があるが、お勧めはしない。
345 ：名無SEA：04/11/28 22:50:27
>>308 って絶対に友達いない孤独引きこもりだから、水中に一人で引きこもってる。

間違いないっ！
346 ：名無SEA：04/11/29 05:17:55
>>343
そりゃもちろんBCにつけて背負っていくんですよ
347 ：名無SEA：04/11/29 13:49:14
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
348 ：名無SEA：04/11/29 17:58:21
誤爆発見
349 ：名無SEA：04/11/29 18:25:43
都市型ショップスレからの誘導コピペやな。
向こうに案内がないが
350 ：名無SEA：04/11/29 22:03:26
現地サービスで「ガイドではなくバディーお願いします」と言えばＯＫ
351 ：名無SEA：04/11/29 22:05:14
チェンジありでつか？
352 ：名無SEA：04/11/30 01:03:40
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
353 ：名無SEA：04/11/30 14:59:30
最近、マンネリダイブなので　バディ　チェンジしたいなー

あ、人生のバディもここらで若いのにチェンジ！
354 ：名無SEA：04/11/30 16:51:20
こらこら、そこでバルブ閉めないように。
せめて、次のを見つけてからにしなさい。
355 ：名無SEA：04/11/30 20:09:25
↓誰か改造しるｗ

ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
356 ：名無SEA：04/11/30 20:09:56
バディーのオクトをバディーと同じタイミングで思い切り吸ってみな。
357 ：名無SEA：04/11/30 21:14:39
>>355
しつこくコピペしてないで、まずおまえが改造してみせろ
358 ：名無SEA：04/11/30 23:37:34
大瀬崎ですらナビゲーションできないヤツはダイビング辞めれ
359 ：名無SEA：04/11/30 23:57:48
オオセパカニスルナ！
360 ：名無SEA：04/12/01 01:17:53
>358
大瀬のナビが簡単だと思っている初心者
361 ：名無SEA：04/12/01 01:43:31
>>358
大瀬でうまくナビが出来たから嬉しかったんだよね。
その調子だよ。他にもいいところはいっぱいあるから行ってみようね。
そして、また大瀬に帰って来て潜ってみよう。
きっと謙虚な気持ちになれるよ。
362 ：名無SEA：04/12/01 06:28:58
>>358
俺、沼津ＩＣから大瀬までナビ使わないで行けたよ！
363 ：名無SEA：04/12/01 08:20:35
＞３６２
おもしろくない
364 ：名無SEA：04/12/01 12:48:56
>360
大瀬のナビが必要以上に難しいと思ってる自称中級者
365 ：名無SEA：04/12/01 15:35:57
湾内のナビ　難しいよ　濁ってる時ね
366 ：名無SEA：04/12/01 17:17:02
いや、湾内と言ってもその辺行くだけならだけでも出来るさ。
奥が深いんだよ。奥が。
367 ：名無SEA：04/12/01 17:45:35
奥行くと帰りにうんざりしてくるので、40ぐらいでやめてまつ。
368 ：名無SEA：04/12/01 18:18:16
大瀬湾内なら、普通に四角形かいて戻ってくればいいじゃん。
外海でも岬でも同じことだけど。

アドバンス持ってるのに、なんでこれくらいできないの？

湾内の漁礁の位置まで覚えようと思うなら、通うしかないよ。
369 ：名無SEA：04/12/01 18:20:18
だから、行って戻ってくる話じゃなくて、特定の場所に行くことを言ってるんだよ
370 ：名無SEA：04/12/01 18:29:20
濁ってる時は　目標物と目標物の間はコンパス使うよね。
コンパス使うガイドはクソらしいけど・・・
371 ：名無SEA：04/12/01 18:40:51
ガイドはコンパス使わないかもしれないけど、
ゲスト自身も、おおよそでも角度を常に把握していた方がいいんじゃない？
372 ：名無SEA：04/12/01 18:46:20
>>368
講習以外で四角はかかないでソ。
三角ならかくけど。
それか、行きたいところを結んでくか。
373 ：名無SEA：04/12/02 01:20:44
四角ナビでが出来て自慢する香具師は初心者の知ったか台場と言う事でよろしか？
374 ：名無SEA：04/12/02 11:28:08
湾内だったら各所にポイントがあるからそれを回るんじゃない？
四角だと全てのポイントに外れる可能性が高いよ。
例えば神社から浮き桟橋、キッチン、タイヤ、シャンデリア、バイクを
回ってゴロタを上がり砂留の岩沿いに帰ってくるとか。
透明度悪かったらシャンデリアからバイクに行くのにコンパス使うな。
それ以外は使わなくても行けるだろう？
375 ：名無SEA：04/12/02 12:44:42
湾内って面白いのか?
376 ：名無SEA：04/12/02 15:24:14
湾内は、生物好きには楽しいんじゃない。

水深３０まで行くとすり鉢状の斜面がでてくるんじゃん、ここまで窒素酔い
しながら行って帰ってくるのが好き。かなり遠いけど
377 ：名無SEA：04/12/02 16:05:41
まあ、散歩の楽しみといったところじゃの。
あの家の松はいつ見ても立派じゃのう。あの夫婦はまた喧嘩しておるのか。
おお、あの子がもうあんなに大きく。あの家の猫は最近見ないがどうしたのかのう。
おや、こんにちは、最近こちらに引っ越してこれれたのか。よろしゅうにの。
と、なかなかに味わい深く、興味は尽きないものじゃ。
いろいろなところで見聞を広めるのも大切じゃが、良く知った街並みの四季折々を
愛でるのもまた楽しじゃ。
天気が悪い日や足場が悪いところもあるからの、知っておるからと言って油断を
するのはいかんがの。

四角をかく？ああ、子供がよくやっておるゲエムじゃな。それもまたよし。
そうした遊びを通じて子供は育っていくものじゃ。
だがの、それでは、この地の良さは何もわからんのじゃ。
へんてつのない、つまらん場所に見えるかも知れんの。
378 ：名無SEA：04/12/02 17:31:23
そもそもダイビングって 水中散歩ですね
379 ：名無SEA：04/12/02 17:41:21
「水中散歩」って言葉、なんかいいね。

散歩なんだから自分（とバディ）が好きなように楽しめばいいんだよね。
380 ：名無SEA：04/12/02 18:09:59
一人でも「散歩」に行くけどね
381 ：名無SEA：04/12/02 18:33:36
散骨？
382 ：名無SEA：04/12/02 19:57:07
!!
383 ：名無SEA：04/12/02 20:22:56
さあ、今週末はどこ行く？
384 ：名無SEA：04/12/02 20:29:22
ビーチはセルフが基本だろ？
ガイド付けて潜るヤシは友達いないだけだろ？
385 ：名無SEA：04/12/02 21:19:04
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
386 ：名無SEA：04/12/03 10:49:32
湾内セルフの人ってオッサンということか?
387 ：名無SEA：04/12/03 11:19:09
すごい勘違いやローをハケーン！！！
絶対必見！
http://marine-art-p.hp.infoseek.co.jp/Web/profile.htm

コピペして皆を笑わせてあげて
免疫力アップだ
388 ：名無SEA：04/12/03 13:36:05
今日、昼飯を松屋で牛めしを食べた。いや、食べようとしたが食べれなかった。

久しぶりの牛めし、吉野家で最後に食べたのは何時だっただろうか。
自動券売機で買った食券を渡すと、味噌汁が運ばれてきた。
吉野家に比べ牛丼の味は劣るが、味噌汁が付いているのは松屋の良いところだ。
割り箸をわり、味噌汁の油揚げをつまもうとした瞬間、
カウンター越しに座っている男の味噌汁が目に入った。
あきらかにお椀がでかい。
これは差別だ。
許せない。
「同じ客なのに味噌汁で差別するとは何事だ！」
漏れは店員に抗議した。

漏れの抗議に対し、店員は冷ややかな目でこういった。
「あのお客様は１５０円増しの豚汁をご注文なされております」
漏れは恥ずかしかった。モーレツに恥ずかしかった。
漏れは　まだ運ばれてきていない牛めしを惜しみつつ、逃げるように店を後にしたのだった。
389 ：名無SEA：04/12/03 14:27:13
>>386
オバサンもいるよ。
390 ：名無SEA：04/12/03 15:59:58
>386
ガキも多いよ
391 ：名無SEA：04/12/03 16:57:45
da
392 ：名無SEA：04/12/03 17:41:00
バカ女が多いな、バカオンナｗ
393 ：名無SEA：04/12/03 18:57:34
オッサンとオバサンの恋の予感。
394 ：名無SEA：04/12/03 19:40:30
オッサンとオバサンが、２人でセルフダイブ。水中散歩と称して、
水中で不倫するのは、おおいに奨励したい
395 ：名無SEA：04/12/03 19:42:35
あたしは若いコのほうがいいわぁ。
396 ：名無SEA：04/12/03 19:48:50
不相応という言葉をよくかみ砕いてごっくんしてみて下さい。
397 ：名無SEA：04/12/03 21:13:33
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
398 ：名無SEA：04/12/04 00:22:56
オッサン＋オッサン　-> キモイ
オバサン＋オバサン　->コワイ
ガキ＋ガキ　->ウザイ
バカ女＋バカ女 ->エロイ
オッサン＋オバサン ->フリン
オバサン＋ワカイ ->フソウオウ

ふう、それから？
大瀬湾内って楽しいんですね。
399 ：名無SEA：04/12/05 09:10:05
>>398
バカ女＋ガキ　→これもウザくない？
オバサン＋ガキ　→これもフリン？
オッサン＋ガキ　→これ？
オバサン＋バカ女　→これ？
オッサン＋バカ女　→これもフリン？

400 ：名無SEA：04/12/05 13:48:24
昨日今日みんなどっか行ってんのか?
401 ：名無SEA：04/12/05 13:58:22
大荒れだから家に在つ
402 ：名無SEA：04/12/05 15:23:55
ほんとだ。
ttp://www.jf-net.ne.jp/soitoshigyokyo/diving/yawatano/condition.html
403 ：名無SEA：04/12/10 11:34:28
みんな普段どこで潜ってるの?
404 ：名無SEA：04/12/10 14:30:24
今週末は大潮だから気をつけてね（伊豆）
405 ：名無SEA：04/12/10 18:49:18
>>403
紀伊半島
406 ：名無SEA：04/12/11 00:30:54
三浦
407 ：名無SEA：04/12/11 14:32:47
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。

408 ：名無SEA：04/12/11 20:58:41
>>406
三浦でセルフできるところある？いくらくらい？
葉山で数回セルフやったことあるけど透明度も悪くてつまらなかった。
409 ：名無SEA：04/12/11 21:07:12
牛丼で殺人事件
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000412-yom-soci
410 ：名無SEA：04/12/11 22:25:58
>408
それ俺も聞きたい。
411 ：名無SEA：04/12/11 23:58:23
>408
逗子以外なら何処でもセルフできますよ。
ただしバディーセルフに限る。
412 ：名無SEA：04/12/12 02:11:30
ポイントを知り尽くしているのならいいんじゃないかな？
初めてのショップで潜った後、イントラの兄ちゃんが
次回は君達の好きなようにもぐっていいよ
僕は後ろからついていくから。帰るとき教えてくれればいつでも帰るよ
って言われたデス。自由に潜れて返してくれるのは嬉しい！

まだ20本ＡＯＷダイバなので一人で潜るのは怖いです。。
ナビとマルチは極めたほうが安全ですよね。
413 ：名無SEA：04/12/12 02:42:35
×返して
○帰して
414 ：名無SEA：04/12/12 17:06:09
412は何に対してのレスなのかよくわからないので解説よろしこ。
415 ：名無SEA：04/12/13 00:31:06
すべてを受けての話だと思われ

ポイントを知り尽くす＝ソロダイブ
イントラが近くにいて自由に潜れる事はいいですね
ナビ・マルチ＝ソロ・セルフでも必要な条件
ってことじゃないか？
416 ：名無SEA：04/12/13 00:58:57
>412
ガイドを独占できたりグループだけでガイドしてもらえる状況なら何処のサービスでも
ＯＫじゃないですか？
これからお客の数も激減してくる次期なのでチャンスだと思いますよ。
自分で物探したりコース取りしたりじっくりカメラしたり出来るのも同じかな。
417 ：名無SEA：04/12/16 12:20:40
サイフにやさしいというのもセルフの良さの一つなので、ただついてくるだけのガイドなんて
最もいらない存在だと思うけどな～。
それより、「ちゃんとした」水中マップとか、セルフ台場に対する情報提供とか、そゆのを
充実させてくれないかなあ。ＤＳ。
418 ：名無SEA：04/12/16 15:53:56
>>417
おらもセルフ組み、で、いつもいくポイントの水中マップ自作中。
419 ：名無SEA：04/12/17 17:03:52
マップ作るのって難しい。
記憶を頼りに書いてみたりするけど、あいまいな部分が多くて。。
潜ってみると、意外に覚えてたりするんだけど。

うまく作るコツとか技をどなたか教えて下され。
420 ：名無SEA：04/12/18 04:39:31
>>419
１ｍとか５ｍとかの間隔でマークがついた細めの30m位のロープや
ケーブなんかで使うリール。あとはコンパス、持ってるよね。
さらに、ペリカンフロートとそれとウェイトをつなぐ水深にあったロープ
のマーカーを数個。
目標地点にマーカーを置いて、水面に上がって、マーカーへの方位を
確認、水中に潜って、リールからラインを伸ばしながら、目標のマーカー
（を固定しているウェイト）まで泳ぐ。で、ラインをみて距離を測る。
これを繰り返し繰り返し･･･。とうぜん、その間中、付近の地形などを
スレートに書き込みまくる。そして深度変化も記録する。
俺はこれで水中マップを作りこんでいる。さきにある程度の地形が分か
っていれば、マーカーは不要になるけどね。でも正確な物を作るなら
マーカーはあったほうがいいと思う。
421 ：名無SEA：04/12/18 22:18:28
>420
穏やかな湾内などなら、それでも良さそうだけど、なんか体に悪そうだな。
つーか、マップ作成が趣味の人ならいいのかも知れないけど、ちょっとね。。。
どうせ浮上するなら、要所要所で山立てして、後で沿岸の地図と照合するとかで
必要充分のような気がします。
一応聞くけど、底づたいにラインを出して距離計るんだと、水深が変化している場合
斜辺になって平面上の距離にはならないけど、それは後で計算するんですか？
それとも、底づたいに何メートル泳いだら‥というほうが実用的なのかな？

単なる思い付きだけど、
アウトドア用の軌跡付きのGPSを防水してフロートに付けて、曳いていって、
ダイコンの深度変化のログと、後で照合とか。。。ダメか。
422 ：sage：04/12/20 00:47:14
>420
ってかそこまで必要か？？
測量するんじゃないんだから。MAP作成が趣味なら分かるが。
はじめは、右行ったら砂地、左行ったら岩場、水深何M以上沖に行ったら危ない。
くらいから初めて、自分で行ける行動範囲を広げて行ったらいいんじゃない？
423 ：名無SEA：04/12/20 01:06:06
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
424 ：418：04/12/20 08:45:21
ぼくもそうおもう。
自分とバディがセルフで潜る為のメモのつもり。

４２０が言う様に本格的にやるのはサービスがゲストに配布用に作るマップじゃない？
そこまでやったマップなら　４１７の「ちゃんとした」水中マップといえるんじゃない。
425 ：名無SEA：04/12/20 18:49:43
まあ、420のようにして作られたマップがあるなら、それは欲しいな。
潜るたびにだんだん覚えていくのも楽しいんだが、詳しくて正確なマップがあれば
初めてのポイントでもいろいろな計画が立てられるし。
426 ：名無SEA：04/12/20 21:38:00
巻き尺、巻き尺を押さえるウエート、スレートかメモ、コンパスだけあれば
かなり正確な地図が作れますが。
これならバディーと一緒に遊び感覚で地図作成が出来ますよ。
421が言うように水深の変化があるので正確な平面地図にはなりませんがポイントからの
正確な距離と方位、水深を入れた地図は作成可能です。
大瀬崎の湾内辺りで地図作成するのも楽しいですよ、一度お試しあれ！

ちなみにコンパスだけ使って方位とキック数の記録で簡単な地図は作れます。
427 ：名無SEA：04/12/20 21:58:25
マップ作成自体を目的として潜るという気には、なかなかなれそうも無いんだが、
赤潮とか白濁りでなんだかな～てときなんかに遊び感覚でやるのはいいかもな～。
バディの同意が得られればだけど。
428 ：名無SEA：04/12/20 22:59:37
>427
そう、そこなんだよね、問題は。
その大瀬湾内だって一回では当然作成不可能で、何本も消費しないと作れないでしょう？
そういう気にはちょっとなれないなあ。

その点IOPなんかは現地サービスなんかでかなり詳細な地図持っていたりするんだよね。
429 ：名無SEA：04/12/20 23:02:23
良スレのサイクル化現象発動中
430 ：名無SEA：04/12/21 01:00:20
妄想的なナビ術だけでいつも潜っている香具師にはお勧めですよ
一度自分の海底地図を作ってみると別なポイントでナビしたとき
一つ上の違う世界がひられます
お試しあれ！
431 ：名無SEA：04/12/21 04:47:23
妄想的と言われるほどひどくは無いと思うんだけど、確かに山だてやランドマークの記憶に
頼る場合は、方向や順番に縛られがちになるから、距離と方位を測ってマップ化する意義は
認めるよ。でも、それをする気がおきるぐらい通いなれたところは、自分の中ではあまり必要性
を感じなくなってるし、あまり知らないところは、最低限のピンポイント記憶だけで、とりあえず
楽しむほうが先に立つんだよなあ。メモするのを習慣づければいいのかなあ。
432 ：名無SEA：04/12/21 08:25:56
>431
なるほどねえ、そうだよね。もちろん、初めての場所だから
正確なマップが欲しいってのもあるけど、自分で作ろうと
思うのは、それだけ通っている場所だという前提があるかも。
433 ：420：04/12/21 22:37:29
おー、なんかレスが伸びてる。
420に出した例は、もうまさにMAPのためのダイビングということで極端な例ね。
あれを元に自分でできることから始めればいいと思う。

まだナビに自身がないダイバーなら、ガイドの後をついて行きながら、コンパスを見て
「何度の方向に泳いでるな」で大体でいいから「何キックぐらい進んだら、どこどになに
何があった（地形ね）」、そしてそのときの深度なんかをスレートに書いて置くと。
で、これら点（目印になる地形やエントリー・エクジットポイントなど）と点を線（方位と
フィンキック数）でつないでいって、元の場所（エントリーとエクジットが同じ場所なら）
に戻れるように一筆書きになると、もうグッドジョブ。
あとは、どこらへんで、どんな生き物がいたなど追加していけば、もうガイドなしとは
言えないけれど、少しはそのポイントの状況(ガイド用ダイジェストだけど）が分かって
くると思う。
434 ：名無SEA：04/12/21 22:45:47
連投でごめん。
生き物観察派なダイバーなら、潜りながら、まずは地形というか生き物がいるスポット
（岩とか根とかホールとかいろいろね）とスポットの関係を方位とフィンキックくらいで
いいからスレートに記録していくと、楽しみながらマップができるかな。
潜る前に、サービスからマップを見せてもらい、大体の地形の輪郭をスレートに描いて
置く。んで、潜って生き物スポットを観察したら、だいたいそこから次のスポットまでを
輪郭マップを見て方位を推定して泳ぐ。うまくいけば到着するし、到着しなかったら、
ちょっと回りをバディ一緒にお互いが見える範囲で探してみると。
んでも見つからないなら、岸に戻る方位など絶対的な方位に戻っていくと、何がしの
分かりやすい地形にぶち当たる。んで、そこからまた次の分かりやすいところに戻って
やり直したり、いっそその直前のスポットに戻れるなら戻ってみるとかね。
いろいろMAP制作のためのダイブじゃなくても、観察しながら、遊びながら、ガイドに
ついていきながらでもマップはできると思いますよー。
435 ：名無SEA：04/12/23 01:57:34
ポイントによるのかも知れないけれど、よく知らないポイントだからと言って
ガイド頼んでついてくのはあまり薦めないけどな～。(セルフの準備と言う意味で)
いろいろ見せられて忙しいダイビングになるし、周囲の観察をする集中力というか
そういうのの度合いがどうしても低くなる。
簡単なコース取りでチキンハートな感じで始めて、回数ごとにエリアを広げて
いくほうがいいと思うんだけどな～。俺だけ？そういうの。
436 ：名無SEA：04/12/23 08:19:39
↑それも有り
漏れイントラだが、漏れもそんな感じ。
437 ：名無SEA：04/12/23 21:29:04
　　　↑
経験少ないイントラでつか？
438 ：名無SEA：04/12/23 22:24:35
全てのイントラが全てのポイントを熟知しているとでも？
439 ：名無SEA：04/12/24 02:07:27
そのポイントに対しては経験がまだ多くはないけれど、安易に人の受け売りとか
頼ることをせず、自力でポイント開発していく、素晴らしいイントラさんですね。
即席でガイドするつもりなら、知ってる人に教えてもらうか、一緒に潜るほうが
早いんでしょうけど、それじゃ自分なりの見せ方とか出来ないもんね。
440 ：名無SEA：04/12/25 01:11:19
ベテランイントラなら海底地図を見ただけで回って来れないようじゃまだまだ甘茶だね
441 ：名無SEA：04/12/25 01:27:19
回って来れないと言っている香具師なぞいないのだが？
幻でも見ているのか、それとも日本語が読解できないakioか？
442 ：名無SEA：04/12/25 06:53:59
>>441
すみません、ばれちゃいましたね。
　　　　　　　　　　　　　夏子
443 ：名無SEA：04/12/30 03:07:21
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
444 ：名無SEA：05/01/04 17:25:20
私も、伊豆の某ポイントでよくセルフでもぐります。
最初は、コンパスを主にしてもぐってましたが、
コンパスは補助的に使用し、地形・水深・目印になる岩や、ソフトコーラルなどをよく観察しながらエリアをひろげてきました。
よく、フィンキックで何メートルとか、コンパスで三角形におよいで元に戻る方法が本に書いてありますが役に立ちませんでした。
445 ：名無SEA：05/01/04 21:42:48
>>>444
富戸のヨコバマ潜ってごらん、
時間や感覚的な距離が役に立つから。
446 ：名無SEA：05/01/04 21:55:01
↑偉げ
447 ：名無SEA：05/01/04 23:36:52
富戸？
あんな所地図見て一度潜ればセルフ十分出来ますよ。
大瀬の湾内より簡単でつ。
448 ：名無SEA：05/01/05 00:14:41
>447
大瀬の湾内が実を非常に奥深いというのは胴囲ではあるが、富戸もヨコバマ、脇の浜はそれぞれ非常に奥深いものがあるよ。
449 ：名無SEA：05/01/05 03:05:44
ageagege
450 ：名無SEA：05/01/05 20:10:05
>448
そっかぁー？
富戸はあまり好きではないので行かないよ。
あの駐車場と施設のまばらさ、浮きまくるアルミタンク。
それにあの温泉丸は最悪だね、ショーベン臭いし。
富戸まで行くのならＩＯＰか八幡野へ行きますよ。
451 ：名無SEA：05/01/06 00:38:26
たしかにショーベンくさいが、あれがすべておなごのショーベンだとしたら
すごいプレイだと思うが
452 ：名無SEA：05/01/06 09:49:39
>451
ワロタ
453 ：名無SEA：05/01/06 19:53:09
>451
でも、今ドライの時期やから、
しょんべんしてるのは、ロクハンの奴らしかいてへんな！
ほとんど男やがなーーー！
そんな温泉丸はいやじゃーーー！！
454 ：名無SEA：05/01/12 02:09:51
hage
455 ：名無SEA：05/01/13 17:58:40
>>453

オンナでしょんべんひっかけプレイが好きヤツにとっては天国みたいな場所だな。
456 ：名無SEA：05/01/14 00:16:20
浸かるのとひっかけられるのは大きく違うぞ
457 ：名無SEA：05/01/14 02:10:50
ホルモン風呂
458 ：名無SEA：05/01/14 17:46:50
DM講習でMAP制作した？
459 ：名無SEA：05/01/14 21:49:36
富とって閉まるの早くね～～～～？
460 ：名無SEA：05/01/14 23:00:19
冬の東伊豆はどこも早く閉まるのがウザイから行かないことにしてる
461 ：名無SEA：05/01/15 00:03:12
漁師が漁する関係で早く閉まりまつ
462 ：名無SEA：05/01/17 03:26:50
早くシーズンこないかなあ。それまでセルフセックスしてよっと。
463 ：名無SEA：05/01/18 10:02:26
>>447

ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
464 ：418：05/01/18 12:55:42
>>463
465 ：名無SEA：05/01/22 23:59:12
明日、セルフで潜る人います？
466 ：名無SEA：05/01/23 18:06:42
井田でのセルフは非常に簡単なのでお勧め！
魚影も濃いよ。
467 ：名無SEA：05/01/23 18:46:35
今日の大瀬、岬の先端でマンボウ出たらしい　（マジネタ）
468 ：名無SEA：05/01/23 19:34:47
大瀬でマンボウは割と定番だから疑う人はいないと思うよ
469 ：名無SEA：05/01/24 01:07:39
agege
470 ：名無SEA：05/02/04 17:42:50
最近どうよ、セルフィーな諸君
471 ：名無SEA：05/02/08 00:27:08
毎週楽しんでいますが何か？
472 ：名無SEA：05/02/08 00:59:03
西川奈とかいうダイビングポイントは単独ダイビングも許可してくれるとか聞いたよ
本当なのでしょうか？知ってる人いたら詳細よろぴく
473 ：名無SEA：05/02/08 01:17:46
西・・川奈
474 ：名無SEA：05/02/08 01:53:07
千葉なのか伊豆なのかどっちなんだ？
475 ：名無SEA：05/02/08 07:38:38
とかいう、とかじゃわからんな。
476 ：名無SEA：05/02/08 15:58:39
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
477 ：名無SEA：05/02/08 19:34:32
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
478 ：名無SEA：05/02/09 08:20:41
onani
479 ：名無SEA：05/02/10 15:57:27
セルフなんて危険だよ。みんなの迷惑も考えてくれ。
事故なんか起こされたらたまったもんじゃない。
危険を承知でセルフなんてやるんだろうから、間違っても救急車呼ぶなよな。
ショップツアーが安全で楽しい。
480 ：名無SEA：05/02/10 16:10:54
セルフができない、自信がない、責任がもてないなら、セルフしない。
本来479のような都市型ショップがしっかりとOW終わったらセルフでき
るように講習するべき。それを自分のことを棚にあげて、セルフするな
自分のショップで潜れとは…。狂った業界だ。
481 ：名無SEA：05/02/11 07:32:04
そんな程度の知識でイイってことだよ。知ってることを密かに
自慢せず、大人らしく教えてやれ。それができないなら黙せよ
482 ：人生いろいろ：05/02/11 18:20:17
ｾﾙﾌが危険？ｲﾝﾄﾗ任せのｸﾞﾙｰﾌﾟﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞしかできない都市型の連中の方が、危険に見えるけどな。てか、危険を意識してないところが問題だと思う。
483 ：名無SEA：05/02/11 19:29:57
ガイドつけることもセルフで逝くことも両方あるが、どちらにもＤＱＮはいるよなw
一つだけ確かなのは、都市型ショップＯＮＬＹのﾔｼらがセルフやったら死人続出ってことか？
ガイド付きでも自分で現地サービス選んで行ってる連中は、比較的マトモなのが多いかと。
484 ：名無SEA：05/02/12 02:59:10
ショップが金儲けのために必要以上にゲストを囲い込んでるのも
バディダイブが広まらない原因のひとつだろうね。
バディダイビングさせてくれない現地サービス（ポイント）が多いのも原因か・・・

免責同意書っていう考えが社会的に認められない～っていう
保守的？集団的？閉鎖的？な国民性もあるのかな・・・

485 ：名無SEA：05/02/12 08:20:41
何か大きな存在に依存（責任転嫁）するクセのある国民性と、
客を囲い込みたいショップの利害がマッチしてしまった結果か？
免責同意書は法的効力がないっていう判例もでてるし、
日本ダイバーの自立する環境は、お先真っ暗かと。
でもそれでいいと思うよ。
これ以上ダイバー増えちゃっても困るしねw
486 ：名無SEA：05/02/12 22:27:26
セルフダイバー人口とショップダイバー人口、実際どのくらいの比率なのかなあ。
487 ：名無SEA：05/02/12 22:56:21
あったかい時にとーめいどが悪いからだけじゃない？
夏にとーめいどの良い日本海とか沖縄はバディ潜水ダイバー多いよ
（但し、日本海は密漁系多し）
488 ：名無SEA：05/02/13 15:57:23
>>487
？？？？？？？
透明度が悪いと何でセルフダイバーだけ減るの？？
489 ：名無SEA：05/02/13 16:48:40
ナビできないってことじゃないの？
490 ：名無SEA：05/02/13 17:28:57
ナビできないのはセルフダイバーじゃないでしょ。
491 ：名無SEA：05/02/13 20:32:30
>>485
> でもそれでいいと思うよ。
> これ以上ダイバー増えちゃっても困るしねw

禿同。
不況でダイバーが減ってくれて、漏れも海も大喜び♪
492 ：名無SEA：05/02/13 20:43:03
透明度が悪ければショップのガイドやイントラの
「一緒でないと危ないよ」
という意見に説得力がでてしまうかもしれない
ってことじゃないかな
493 ：名無SEA：05/02/13 21:08:41
でもそのショップのイントラ（がやるガイド）が一番危険なんだけどな。
致死率高いだろう。
494 ：名無SEA：05/02/13 21:23:21
ま、日本ではどうやってもセルフダイバーは育たないから心配なく。

そんなアタマのいい国民じゃないしね♪
495 ：名無SEA：05/02/13 22:25:20
>>491 禿同禿同マジ禿同
496 ：名無SEA：05/02/14 09:23:58
Cカードはセルフダイブできる技能だけど、
前提あるよ、同程度の海洋状況
これは季節のある日本では、20本ダイブに相当するでしょう。

でも、イントラしていると、現地のガイド代金無料でガイドしてくれるよ、
497 ：名無SEA：05/02/17 12:45:50
そんなことは各サービスが自分で決めること。世の中のキマリじゃないよ。
だけど、「サービスを騙してショップ料金で潜ろうと」の部分は剥げ堂。
無店舗ショップ排除の動きがあるが、いかにそういうショップ紛いのことをしている香具師が多いかってことだね。
粛正させるべきですよ。
漏れは○○サービスにはショップ登録してあるから安いんだ、等と宣うダイマスの多いことよ。
498 ：名無SEA：05/02/17 22:28:16
＞４９７
禿堂！
499 ：名無SEA：05/02/17 23:15:04
情報に疎くて、高いダイビングフィーを払わされたと
喚き立てる馬鹿が集うのはこのスレですか？
500 ：名無SEA：05/02/18 02:41:05
↑そりゃ、ｵﾏｴだけ藁
501 ：名無SEA：05/02/18 10:57:59
>>499 　水中でウンコできるかＹＯ？
502 ：名無SEA：05/02/18 22:36:56
こないだ現地ＤＳでショップのフリして料金表をもらおうとしたら断られた。
ＤＳもかなり警戒しているようだ。
503 ：名無SEA：05/02/19 00:44:47
最低でもショップの名前入った名刺出さなきゃダメでしょう。
504 ：名無SEA：05/02/19 00:56:12
出したけれど断られたんです。
505 ：名無SEA：05/02/19 09:54:59
>>502
電話番号書いたら、FAXするように手配するよ。
やっぱり、海のことを知っている雰囲気を出せば、電話でも
教えてくれるよ。


506 ：名無SEA：05/02/20 14:18:59
ショップがみんな潰れれば、セルフし放題だなｗ
507 ：名無SEA：05/02/20 19:42:42
ＰＡＤＩ、ＮＡＵＩ、ＢＳＡＣ、ＳＳＩとか名の知れた指導団体に登録、認定されてる
店ならスムーズにショップ価格教えてくれるよ。
508 ：名無SEA：05/02/20 21:05:26
↑
意味が分かっていないアホ。
509 ：名無SEA：05/02/20 21:10:36
あーなるほど、そういう意味だったのか？
どういう意味だろうと考え込んでしまったよ。
510 ：名無SEA：05/02/20 22:10:00
　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 　 　/　　●　　　● |　
　　　　 　|　　　　( _●_)　 ミ　　　これでも喰らっておけ！
　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ
　　　　　　/ ⌒ -^ヽノ _, ' .ヽ
　 　 　　　i　　　､　　　`　　｀ヽ
　　 　　　 !　　　i　　　ﾟ 　　　ﾟ i
　　 　 　　|　　　!　　　　　 　 丶.
　　　　　　|　　　l`､　　　　　　　!
　　 　　 　 !　　__!　!　　　　　　　 l　 　 　 　＿ ,.. .. .. 、
　　　　　 /' ￣　 ￣` ､ 　　 　　　'i ,.:- ' ￣　　　　　　 `ヽ、
　　 　 　 i　　　ヽ、　　 ｀ヽ､　　 　 　´　　　　　　　　_,　　　!
　　　　　 ､　　　　丶、　　　　.　l　!　　　　　　　　,､'~　　 ノ
　　＿, ─ヽ、　　　ﾉ ヽ　　　 ﾞ､/,｀ヽ､ 　　　　_, '　ヽ、,　'
　 ｀─,^_;...- '`-ﾆ´　　 ＼　　 .!　　　｀ヽ _,- '　　.,.- '
　　　　´　　　　　 ﾞ >-　 .l_　ノ ` --─i'~ヽт' ￣
　　　　　　　　　　 /　　 ,ﾞ　 　 　 　 　 !　　ヽ,
　　　　　　　　　 ノ　　 .,゛　　　　　　　 !　　　ヽ
　　　　　　　　　'､　　_ノ　　　　　　　　 ヽ､ _ノ ﾞ、　｡　o.
　　　　　　　　　　｀ ´　　　　　　　ﾟ　σ⊂ ｡_ヾ､）,.'ﾟ- ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　<_.,　､-`つ　ﾞ

　

511 ：名無SEA：05/02/21 23:17:38
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
512 ：名無SEA：05/02/21 23:28:19
↑
また登場ですか。
もっと他に言う事無いの？
513 ：名無SEA：05/02/21 23:41:38
>>512
30本の初心者ですが、>511ってそんなにおかしな事言ってる感じはしないんだけど…
なにか私が知らない問題があるのですか？
514 ：名無SEA：05/02/22 00:41:47
＞５１３
全く同じことばっか、あちこちに何度も書いているからでそ
515 ：名無SEA：05/02/22 22:56:16
セルフやるのにコンパス中心でナチュラルを補助に、何て言い出しそうなアホ香具師だね。
516 ：名無SEA：05/02/25 03:07:31

セルフ簡単 ナビなぞ楽勝
でもガイド付けます
ダイビングなんぞ遊びだろーが
金ある香具師はガイド付き
貧乏人は自分でセコセコ魚捜せ ボォケ
517 ：↑↑↑↑：05/02/27 20:13:16
とりあえず、しばらく晒しておきましょうｗ
518 ：名無SEA：05/02/27 22:39:19
皆様、教えてください！
漏れセルフをやりたいんですが、コンパスが使えないもんで、不本意ながら
SHOPツアーに頼ってしまってます。
こんなヘタレがセルフできるようになるにはどうしたらいいでしょうか？
一応レスキューまでは持ってます。
（実際にレスキューできる気はしませんが）
519 ：名無SEA：05/02/27 22:44:55
>>518
ちゃんと教えてくれるイントラから、
アドバンスを再教育してもらうと良いと思います。
通常、アドバンスを持っていて、コンパスが使えない
はいないはずです。
良かったよ、ダイブマスターやイントラでコンパスが
使えない人もいそうだな。
520 ：名無SEA：05/02/27 23:09:00
>518
地形の簡単なポイントで、沖に向かって行って帰ってくる「行ってこい」ダイビングを何度かやって、そこに慣れたら、横移動を加えてみる。
その際コンパスではなく同じ水深を移動するってのも手です。20mを横移動とか。
とにかくやってみないと何も始まらない。
コンパスが使えないと公言されてしまったら、519の回答にしかならないと思うけど、行って帰る位できるんでしょ？
521 ：名無SEA：05/02/27 23:16:30
みんな、ほんとにコンパスメインで潜ってるんですか？
522 ：名無SEA：05/02/27 23:19:28
>>521
普通はナチュラルがメインでコンパスはサブです。
だってコンパスばっか見てたら生物探せないし、何より楽しくないでしょ？
523 ：518：05/02/27 23:19:56
>コンパスが使えないと公言されてしまったら、519の回答にしかならないと思うけど、行って帰る位できるんでしょ？
はい。その位はなんとかなります。
ただ、カメラに夢中になってしまうと（アングルを変えてみたり）途端に
「陸地（あるいはブイ）はどっちだったっけ」となってしまいます。
浮上すれば死ぬことはないと思うんですが、やっぱり悔しくて…
524 ：名無SEA：05/02/27 23:25:44
>523
コンパスのベゼル使っていないんですか？マークしておけば、ブイはともかく、陸地がどっちというのはわかるのでは？
ブイはピンポイントで当てないといけないので、より困難だと思います。周辺の地形も覚えておく必要があるでしょう。
525 ：名無SEA：05/02/27 23:28:19
>521
コンパスは漏れもサブです。地形が変化に富む場所は、むしろ使っていない。
砂地が平坦に続くような場所では必須です。
但し、何かの理由で勘違いして混乱することもあります。コンパスはそういう際の判断の一助になります。
526 ：522：05/02/27 23:41:47
>>525の使い方が常道かと。
オレは、ベゼルは最初に向かう方向＝エントリー口から沖に向けて会わせます。
まあ、自分が見やすいやり方でやればいいんじゃない？
527 ：名無SEA：05/02/28 01:46:39
>526
胴囲。漏れは沖から岸に向けて合わせている。これはどちらでも良いから一回決めたら変えない方が良いよ。
どっちだったかわからなくなっちゃ大変だから。
528 ：名無SEA：05/02/28 18:57:49
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
529 ：523：05/02/28 22:10:04
皆様ご親切にありがとうございます。
ご意見を伺うに、どうやら俺の問題はコンパスを過信しきっていたのが
原因のようです。
（「陸から30度に何キックしたから、現在位置はここで…」とかやっちまって
ました（恥））
コンパスはサブとして、地形を観ることをメインに修業してみようと思います。
いろいろなご意見、大変参考になりました。
どうもありがとうございます。
530 ：名無SEA：05/03/02 21:01:33
>529

過信とかの前にコンパスの使い方分かってないでしょ？
ベゼルが何か理解できているのかな？
531 ：名無SEA：05/03/02 23:20:11
>>530
オマエがコンパスの使い方責任持って教えてやれ。
532 ：名無SEA：05/03/03 19:42:48
ＭＤの３月号にセルフダイブの特集が乗っていたよ。
あれ見るとかなり参考になると思います。
533 ：名無SEA：05/03/13 16:28:56
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
534 ：名無SEA：05/03/13 20:47:23
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
535 ：名無SEA：05/03/13 22:15:05
現地DSに何度かツアー申し込めば、
セルフの仕方を教えてくれるよ。
だって、これからシーズンを迎えるため、
少しでも手間のかからない客を増やしたいため。
現地DSは結構スタッフレベルでは仲が良いため。
何軒か回ることもOKです。
536 ：名無SEA：05/03/14 00:05:32
↑
意味不明
537 ：名無SEA：05/03/19 00:30:56
そろそろ死人が出てくる季節になってきました。
セルフの皆さんは大丈夫だと思いますが十分気お付けて潜って下さい。
538 ：名無SEA：05/03/19 00:33:10
そろそろシッタカのキティが出てくる季節になってきました。
セルフの皆さんは大丈夫だと思いますが粘着には十分気お付けて潜って下さい。
539 ：名無SEA：05/03/19 11:07:51



　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

540 ：名無SEA：2005/03/21(月) 17:01:43
Cカードはセルフダイブできる技能だけど、
前提あるよ、同程度の海洋状況
これは季節のある日本では、20本ダイブに相当するでしょう。

でも、イントラしていると、現地のガイド代金無料でガイドしてくれるよ
541 ：名無SEA：2005/03/21(月) 21:31:21
セルフより、講習やショップツアーの死人の方が多い
542 ：名無SEA：2005/03/21(月) 22:51:39
>>540
激同

20世紀までは、下見ですねと言って、無料で潜らせてくれることも
あった。今はあるか不明?
543 ：名無SEA：2005/03/21(月) 22:54:19
>>542
コピペされたネタに胴囲するなよｗ
544 ：名無SEA：2005/03/22(火) 13:07:38
妄想粘着してもハルシオンを売る田原浩一がIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）
西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
田原浩一（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28
545 ：名無SEA：2005/03/22(火) 15:16:21
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね　北澤晃男死ね
546 ：名無SEA：2005/03/22(火) 15:31:45
>>543 ←余計なこというなデブ
547 ：名無SEA：2005/03/22(火) 20:06:35
洋雑誌スポーツダイバーとかの広告見てると、「SOLO　DIVING」って本が売ってるみたいだよ。
これ読むとソロダイビングできるようになるのかな？？？

なんてね
548 ：名無SEA：2005/03/22(火) 23:15:12
いつの本だと思っているんだ？翻訳本だってあるよ
549 ：名無SEA：2005/03/23(水) 07:16:14
>>548 なんかいい本ないかな？
550 ：名無SEA：2005/03/27(日) 06:14:55
おまいら、セルフしてるか？
551 ：名無SEA：2005/03/27(日) 06:54:28
>>549
潜水士はもうとったか?
サークルで儲けるときは必須だぞ
552 ：名無SEA：2005/04/07(木) 18:15:37
そろそろセルフ？
553 ：名無SEA：2005/04/07(木) 22:03:38
>>552
毎週交通費込みで、単独ダイブで交通費込み一日　1万円
毎月　4万円　半年で　24万もかかる。
ダイブ本数は、年間　50本か。
554 ：名無SEA：2005/04/10(日) 07:19:05
アドバンスで
ナビの講習うけて
そのときは出来たけど
それから先
バデイダイブまで
どうやってもっていけば
いいのでしょう？
555 ：名無SEA：2005/04/10(日) 08:28:32
大瀬の現地DSで
セルフできるようになりたいと言えば
注意点を含めてガイドしてくれるよ。
2日　合計　4ダイブ　全てこみで16千円で出来るようになるはず。
556 ：名無SEA：2005/04/10(日) 11:13:18
安いですね
そんなこと言えば
どこの店でも教えてくれるの？
メニューに無いけど
557 ：名無SEA：2005/04/10(日) 19:37:20
空いてりゃいつでもＯＫだ。
558 ：名無SEA：2005/04/10(日) 20:46:15
>>557
また知らないでカキコして、
大瀬のDSには、イントラが常駐している店とそうでない店がある。
事前に電話が必要です。駐車場がただになるところもあります。
基本的に講習はしないDSもある。こういう店のほうが、イントラが
チェックダイブにき来いているので、
運がよければ、5千円で教えてもらえる。
559 ：名無SEA：2005/04/10(日) 21:35:11
↑
君が知ったかじゃないの？
それもケチ台場？
空いてりゃって言わなかった？
ガイドが常駐していないＤＳがあるんだ。
そもそもそんなインチキＤＳは利用しないがね。
560 ：名無SEA：2005/04/10(日) 21:42:03
私は大瀬の独立イントラです。
たのむから、大瀬に2回ぐらい行って欲しい。
現地DSの名前ぐらい2回でおぼえられるだろう、
>>ガイドがいないとなぜインチキ?
>>君は、海神?
ガイドは技術や制度とか色々ある
あなたが、潜水士がいらないとここでカキコしている椰子?

>>ガイドが常駐していないＤＳがあるんだ。
ガイドが常駐していないＤＳがあるんだ。
そもそもそんなインチキＤＳは利用しないがね。
561 ：名無SEA：2005/04/10(日) 21:50:38
IOPダイビングセンターとかガイドいないよ。
あと漁協がやっているとこもたいてい居ないと思う。
562 ：名無SEA：2005/04/11(月) 20:19:45
話がそれてるけどアドバンスのナビできれば十分セルフできるよね。
563 ：名無SEA：2005/04/11(月) 22:23:18
1日　現地DSでガイド付き　8000円のツアーに参加するといいよ、
駐車場もただになるから、事前に電話して、
564 ：名無SEA：2005/04/11(月) 22:31:39
セルフやりたいならタンクだけ借りてさっさと海に入ればいいじゃん。
565 ：名無SEA：2005/04/12(火) 00:05:59
おっと、エントリーする前に
一応、潜水計画はたててね。
566 ：名無SEA：2005/04/12(火) 23:07:22
>>565
それより、セルフなら　3千円台でもぐれるよ。
567 ：名無SEA：2005/04/12(火) 23:56:26
554ってまだこのスレ見てんの?
568 ：名無SEA：2005/04/13(水) 00:03:13
>566
どこで？
569 ：名無SEA：2005/04/14(木) 00:13:08
>>568 この値段でついに大瀬現地DSが講習開始、カードは最大手
日帰り３日間：￥５７７５０　　
宿泊３日間：￥７３５００（税込み）

講習料金に含まれるもの：講習費、教材費、申請料、器材レンタル代、潜水整理券、　宿泊費（泊まりの場合のみ）

講習料金に含まれないもの：駐車場代￥５５０　昼食代
570 ：名無SEA：2005/04/15(金) 12:03:24
うおおおおおおおおおお、俺はやるぜ、セルフ！　しかも無計画でな！
571 ：名無SEA：2005/04/15(金) 15:06:36
セルフで事故多発
↓
プロレベルでないとガイド無しはサービスが受け付けない
↓
ガイド付きダイビングが増える
↓
ガイド、イントラ、ｳﾏｰ
572 ：名無SEA：2005/04/15(金) 22:48:42
事故が多いのは、講習とガイド付きダイビング
573 ：名無SEA：2005/04/16(土) 00:21:42
セルフダイバーは、実践レスキューを多数経験
↓
このような、1000本ダイバーは現地DSは優遇
↓
1000本ダイバー自らガイドをやり、ダイバーが増える
↓
口コミで都内店にもお客がくる、ｳﾏｰ
574 ：名無SEA：2005/04/19(火) 00:37:08
イキがってセルフ。
↓
帰る方向が分からなくなる。
↓
取り敢えずザラカイメンの中で眠る。
↓
目が覚めるとベニイザリニ変身。ｳﾏｰ
575 ：名無SEA：2005/04/19(火) 23:00:49
Cカードとって友達とセルフ。
↓
すきなプランで潜れる。
↓
友達、インターバルでうとうともできる。
↓
たったの4500円!!。ｳﾏｰ
576 ：名無SEA：2005/04/19(火) 23:39:09
>>575
これがダイビング本来の魅力かもね

セルフというかバディダイビングでね
577 ：名無SEA：2005/04/19(火) 23:43:18
ソロダイビングの聖地！？　静岡・清水●保真崎
578 ：名無SEA：2005/04/19(火) 23:49:20
セルフで潜れない香具師は素人童貞みたいなものだな
579 ：ダイビングの本当の楽しみ：2005/04/20(水) 00:41:21
Cカードとって友達とセルフ。
↓
すきなプランで潜れる。
↓
友達、インターバルでうとうともできる。
580 ：名無SEA：2005/04/20(水) 22:22:46
大瀬に行き、そこらへんに落ちてる充填済みタンクを拝借。
↓
バリバリとセルフを楽しむ。
↓
エグジット後は、タンクを砂浜に放置。

うまー
581 ：名無SEA：2005/04/20(水) 22:37:04
そんなの書いたらダメだよ、管理が厳しくなっちゃうから

タンクの番号控えないところはOK

でも、漁協一括管理のとことかは申告制だから三本潜って二本分
582 ：名無SEA：2005/04/20(水) 23:52:56
セルフで腕を磨く
↓
ビギナーの女の子を伊豆の海に誘う
↓
沖縄や海外に誘って、やりまくり！ｳﾏｰ
583 ：名無SEA：2005/04/21(木) 23:06:57
セルフだと、2ダイブで5千円かかるところは少ないよ。
584 ：名無SEA：2005/04/21(木) 23:19:20
↑
又君か？
585 ：名無SEA：2005/04/21(木) 23:53:21
>>584
君はいいやつだ、よくあげてくれる。サンセットの方?
ほんとは、私は、ネット乗っていないDSで
もっと安いDSがあるといいたい。
宣伝も現地DSからよく頼まれる。
586 ：名無SEA：2005/04/22(金) 18:53:26
うるせーな、セルフだと、2ダイブで5千円もかかるところは少ないんだよっ！！
587 ：名無SEA：2005/04/22(金) 19:56:28
ふざけんなっ！セルフだと、2ダイブで5千円もかかるところは少ないんだよっ！！
588 ：名無SEA：2005/04/22(金) 22:22:19
単独で潜ると変なやつと海に入らなくていいから好き
589 ：名無SEA：2005/04/23(土) 00:49:32
まじめな話！現地DSセルフだと、2ダイブで5千円もかかるところは少なし、
親切にブリーフィングをしてくれる人もいるよ。


590 ：名無SEA：2005/04/23(土) 04:40:53
値段の話はもうわかったから、違うネタにしれ
ワンパターンでつまらない。
591 ：名無SEA：2005/04/23(土) 09:33:42
4月１日から潜水時間が変わります。
セルフやサークルの方、楽しんでください。
592 ：名無SEA：2005/04/23(土) 12:30:02
>>590　おまえから話題を振るのがスジだろ
593 ：590：2005/04/23(土) 12:38:20
他にも話題はさんざん出しているよ。

今言いたいのは同じことをヘンな日本語で繰り返しているのがウザいこと。
594 ：名無SEA：2005/04/23(土) 21:55:13
セルフで潜ってて困ったこととかない?
俺はとんでもないへたくそのバディになった時。
595 ：名無SEA：2005/04/23(土) 23:19:58
>>594
だからサークルにして、へんな椰子は仲間に入れないし、
一回でクビにする。
但し仲間になれば、宿泊4ダイブ一万円ちょっとになるが。
それでも年間　40ダイブだと、10万円もかかる。
596 ：名無SEA：2005/04/23(土) 23:23:42
俺の場合知り合いがサークル作ろうとしていてそこで痛いめにあったんだよね。
597 ：某現地：2005/04/24(日) 00:54:22
当店では、社会人などのダイビングサークル向けの料金は設定しておりません
通常の一般料金となります（ポイントカードによる割引は利用できます）

大学などの学校公認のダイビングサークルについては、別途学割料金を設定しています

Ｄショップ様向け料金が適用できる条件として、
Ｃカード協議会に参加している指導団体から認定や登録されているショップ
とさせていただいております（詳細はお問い合わせください）

フリーランスで活躍されているイントラ様へ、ショップ料金適用についきましては
当店登録ショップ様や当店と長い間おつきあいのある個人やショップ様からの
紹介や推薦のあった場合のみとさせていただいております

但し、安全面で明らかに非常識と思われる行為をされた場合は
ショップ料金適用不可や当店利用をご遠慮願う場合もございます
598 ：名無SEA：2005/04/24(日) 01:06:27
???
599 ：名無SEA：2005/04/24(日) 07:56:23
都内店のオーナーとも昔良く話をしたが、
一番重要なのは、変な椰子を寄せ付けないこと。
サークルは、これがショップより簡単にできる。
しかし、サークル自体が変なところもあるが、
ここ5年で、サークルもショップも大分減ったとも思いますが。
600 ：名無SEA：2005/04/24(日) 15:50:48
潜水士免許の無免許は逮捕です。
警察がエントリー口で免許の確認していました。
三人に一人は逮捕されていました。

みなさんも他のダイバーの免許を確認して、無免許の場合はその場で警察に通報しましょう。
601 ：名無SEA：2005/04/24(日) 16:04:40
わざわざよさそうなサークル探すなら、
普通に友達ともぐる
602 ：名無SEA：2005/04/24(日) 20:41:34
>>601
サークルは普通、知らない人は仲間にいれないよ。
知らない人を入れるのはトラブルの元。
603 ：名無SEA：2005/04/24(日) 20:48:57
>602
じゃあサークルのことは考えなくていいってことか。
604 ：名無SEA：2005/04/24(日) 20:57:42
>>603
もともとそうだよ、
普通サークルには知り合い以外はいれない、
一部にサークルを語る、無免許営業擬似ショップがある。
一般のサークルは大変迷惑を受けている。
605 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:10:05
サークルってほんと存在が微妙だよね・・・
バディで潜るサークルなら、費用は各自清算にすればまだわかりやすいんだけね
606 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:13:13
>604
ああそうなの?
俺の知り合いがサークルなんだかショップなんだかよくわからないもの作ろうとしてるけど
かかわらないほうがよさそうだな。
結局俺が出した答えは単独なんだよね。
一人で行ってサークルですとはさすがに言えない。
607 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:19:26
>>605
車の中でそうしてるでしょう。
イントラが立て替えているだけ。
ダイバーですか?
608 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:34:04
サークル料金とかあるから
立て替えて後で割り勘するより、
その場で精算したほうがスッキリってことなんじゃないの?
609 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:36:10
割り勘じゃ、合わないよ。
車の維持費や諸経費など、どうすんのよ。
610 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:42:22
>>609
年収は大台だからそんなの楽勝
年間　25万ぐらいでしょう。
>>608
そのばですっきりなんてそんな制度ないよ、
リーダーの潜水士が命を預かるのが日本の決まり。
611 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:43:52
高速代、ガソリン代はともかく
維持費と諸経費乗せられたら嫌だよ。
サークルで車持ってるわけじゃないでしょ。
612 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:46:55
>610
そのリーダーが偉そうな態度取るのがむかつくので、
イントラとかになってるやつと一緒にはもぐりたくなくなっている。
リーダーが俺よりへたくそだとさらにむかつく。
613 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:49:03
してないというか、実質毎回2万近くを負担しているよ、
だから、日帰り　5千円とか、宿泊2食4ダイブ　12千円が可能になります。
ガソリン代もおごっています。


614 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:50:27
>>611
なら現地集合～解散でお願いします
615 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:53:06
高速とガソリンだけで、割り勘なら持ち出しすごいよ。
やってられないね。
ボランティアだよ。
616 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:56:32
>614,615
じゃサークルやるなよ。
617 ：名無SEA：2005/04/24(日) 21:58:18
一回　2万円　年間　40万くらいでしょう。
年俸　50万円アップしたらそれでチャラでしょ。

コネもないなんて烙印おされたら、年収大台か゜パーだよ。
>>615 どんなしごとしているのですか?
618 ：名無SEA：2005/04/25(月) 01:08:07
>617
「ことら」さん?
619 ：名無SEA：2005/04/25(月) 23:08:08
>>618
おれは、六本木一丁目の海神という。
結構有名人です。
620 ：名無SEA：2005/04/26(火) 15:34:16
サークルってほんと存在が微妙だよね・・・
バディで潜るサークルなら、費用は各自清算にすればまだわかりやすいんだけね
621 ：名無SEA：2005/04/26(火) 22:54:05
>>620
車の中でそうしてるでしょう。
イントラが立て替えているだけ。
ダイバーですか?
622 ：名無SEA：2005/04/26(火) 23:23:46
きにしているのは値段だけ、
交通費込みで、5000円なら、だれも値段では文句言わないよ。
>>サークルってほんと存在が微妙だよね・・・
バディで潜るサークルなら、費用は各自清算にすればまだわかりやすいんだけね


623 ：名無SEA：2005/04/27(水) 00:29:24
受け入れる現地が代表精算すること多い。
やるならバディー事に精算が可能かな。
624 ：名無SEA：2005/04/28(木) 12:59:27
明日からセルフ日和。よろぴこ。
625 ：名無SEA：2005/04/28(木) 16:53:10
セルフでバディ潜水、お互いアドバンスでも潜水士がないと逮捕です。
626 ：名無SEA：2005/04/28(木) 23:43:41
>>625
茶化したらだめだよ。
車の無免許と同じで警察と会わなければ
大丈夫。
それに儲けなければ、労働法の範囲とはならない。
627 ：名無SEA：2005/04/29(金) 00:29:11
潜水士が受かったので自慢したいだけだから許して上げなさい。
628 ：名無SEA：2005/04/29(金) 00:43:48
おいおい
この南西風何とかしてくれ
ＧＷ初日からたまらんな
629 ：名無SEA：2005/04/29(金) 23:32:16
ＧＷは皆セルフして留守と言う事でよろしか？
630 ：名無SEA：2005/04/29(金) 23:35:06
はい
631 ：名無SEA：2005/04/29(金) 23:43:47
GW
ヤンエグ
SEは、ゴールデンウィークはないよ。
それにまだ水温15度じゃない。
632 ：名無SEA：2005/05/01(日) 21:31:24
>>625 ←警官の前で立ち小便。軽犯罪法違反でタイーホされちゃう阿呆。
633 ：名無SEA：2005/05/01(日) 21:35:20
>>632
実際は桂冠は逮捕しないよ、
でも、ダイビングが現地に行けば5千円以下だということが
分かってよかったよ。
634 ：名無SEA：2005/05/01(日) 22:07:51
いつでも9連休にできるので混んでるGWはおとなしくしてる
といってもちょっとは行くんだが
635 ：お客：2005/05/01(日) 22:12:04
ミニー・ドライヴァー
636 ：お客：2005/05/01(日) 22:16:13
お金が高いという一部に不満に思った声が聞かれませんか？おれはそんあことしらねえと考えているんだが
だって金はらわなけりゃえんだろが、んなこというねえというのが妻の意見でしたがね
637 ：名無SEA：2005/05/02(月) 01:02:30
三保で単独潜水だな
638 ：名無SEA：2005/05/02(月) 16:16:49
>>625は、立ちションベンしているところを見つかり、あわててイチモツを
収納しようとしたが、チャックに皮を挟んで大気圏突入しっぱい。しかも
途中だったから、ションベンだだもれでスボンも洪水。手にもしょんべんが
ひっかかって、「うわーきたねー」とパニクッて手を振れば側の電柱に
したたかにぶつけて、あまりの痛みに思わずションベンだらけの指を口に
くわえてしまう。

そこで勝手にキレた>>625は、たまたま近くを通りかかった女性が自分を
笑ったと勘違い。罵声を浴びせたうえに殴りかかり、警官に現行犯逮捕。
ホンマに世話のかかるやっちゃ。
639 ：名無SEA：2005/05/02(月) 22:22:06
>>638
がんばったけどあんまり面白くない
640 ：名無SEA：2005/05/02(月) 23:05:43
>>637
三保も単独潜水はダメよ
641 ：名無SEA：2005/05/03(火) 16:47:19
警官の前で立小便しても逮捕されない場合があります。
642 ：名無SEA：2005/05/03(火) 18:16:44
単独潜水こそ逮捕だね
643 ：名無SEA：2005/05/08(日) 09:11:34
>>639　黙ってもぐってろ
644 ：名無SEA：2005/05/09(月) 15:09:08
Cカードはセルフダイブできる技能だけど、
前提あるよ、同程度の海洋状況
これは季節のある日本では、20本ダイブに相当するでしょう。

でも、イントラしていると、現地のガイド代金無料でガイドしてくれるよ、
645 ：名無SEA：2005/05/09(月) 18:14:13

http://ero2.v37.jp/confirm/admission.php?id=66&r=/gallery/index.php
646 ：名無SEA：2005/05/20(金) 21:21:14
中善寺湖とかって潜れんのかな
647 ：名無SEA：2005/05/21(土) 00:42:30
不おおおおおおおおおおおおおおお
648 ：名無SEA：2005/05/22(日) 16:53:31
やっぱりセルフやってる香具師ってあほが多いよな。貧乏な香具師も。
649 ：名無SEA：2005/05/22(日) 19:34:04
いきなり芸のない煽りで砂w
650 ：名無SEA：2005/05/22(日) 19:45:06
セルフは、本来できて当たり前じゃなきゃまずいんだよ。
ガイド付きダイビングの本当の面白さも、セルフで潜れない
香具師には分からないよ。
651 ：名無SEA：2005/05/22(日) 20:55:08
セルフは、本来できて当たり前じゃなきゃまずいんだよ。
友達にガイドするダイビングの本当の面白さも、セルフで潜れない
香具師には分からないよ。
652 ：名無SEA：2005/05/23(月) 08:02:41
セルフは、本来できて当たり前じゃなきゃまずいんだよ。
友達にガイドするダイビングの本当の面白さも、セルフで潜れない
香具師には分からないよ。
653 ：名無SEA：2005/05/25(水) 07:00:37
セルフは、本来できて当たり前じゃなきゃまずいんだよ。
友達にガイドするダイビングの本当の面白さも、セルフで潜れない
香具師には分からないよ。
654 ：名無SEA：2005/05/25(水) 07:13:00
潜水禁止エリア以外なら基本的に何処でも潜れます。
例えば漁港内、定置網の近く、漁場の近くなど。
心配であれば近隣の漁協や海上保安に聞いてみればＯＫ。
何処の人か分かりませんが最近はタンクチャージしてくれるサービス少なくなりましたから
この辺も問題かも。
ただ注意しなければならないのはエリア以外で潜るのには当然行って帰ってくると言う基本的な
スキルが必要です。
当然潮の流れや海の状況判断が出来るレベルでないと危険を伴います。
自然相手ですからくれぐれも無理の無いようによろしこ。
655 ：646：2005/05/25(水) 11:37:50
>>654
それ俺へのレスだよね?
タンクと車買ってどこでもダイビングしようと思っていたので参考になった。
空気充填屋は近所に何件か見つけてあるのでそこはOK何だが
タンク買ったあげくサービスがあるポイントでしか潜れないと悲しいからな。
656 ：名無SEA：2005/05/26(木) 08:53:13
> 空気充填屋は近所に何件か見つけてあるのでそこはOK

けっこうそれが大事だったり
657 ：名無SEA：2005/05/26(木) 09:33:09
僕はタンク買わずに借りてるよ。
自分持ちのタンクに充填してもらうのとタンクごと借りるのでは1本200円しか違わないから。
658 ：名無SEA：2005/05/26(木) 11:35:37
俺が見つけたところ一週間単位のレンタルか、一年間レンタルなんだよね。
確かに200円しか変わらないとこならレンタルのほうがいいな。
耐圧検査のコスト考えると購入にするか一年間レンタルにするかも実は微妙なんだよね。
659 ：名無SEA：2005/05/26(木) 19:57:34
漏れは自宅で機材にエアを通すからマイタンクにしてる。
でもコスト的にかわらんのならレンタルでもいいなあ。
で、どんなもんなのコストは？あと回収方法とか教えて下さい。
660 ：名無SEA：2005/05/27(金) 08:32:57
俺が見つけた1年レンタルは2万円
既にタンク持ってるとそのままの方がいいと思うが
新たに買うとなると微妙。
661 ：名無SEA：2005/05/27(金) 19:17:52
１年レンタル２万円か・・・マジで微妙だな
662 ：名無SEA：2005/05/28(土) 06:59:02
耐圧検査後１ヶ月以内の中古のスチールタンクだったら、１本２万円で売ってあげるけどどうよ？
663 ：名無SEA：2005/05/28(土) 10:17:38
>>654
うそはいけないよ、決められた許可をとらないと沖縄を除く日本の海では、
警察を呼ばれますよ。
しかし、密漁がなければ、警察は逮捕をしないのが、普通。
チュウキンで、交通切符ではなく、道路交通法違反現行犯逮捕されないように
気をつけたほうが良い。
大瀬では、840円でもぐれるのだが、840円をはらうのがそんなに嫌かね?
664 ：名無SEA：2005/05/28(土) 11:13:05
>>663
どういった容疑で警察が来るの?

あと、金の問題じゃないよ。
665 ：名無SEA：2005/05/28(土) 16:52:28
>>662
興味はあるが2ch経由でそういう取引は無理
666 ：名無SEA：2005/05/29(日) 12:51:36
レンタルタンク屋のあるポイントで潜るなら、そんなにマイタンクの必要は
ないが、そうじゃないポイントだとタンクを借りたり、返したりの手間や
時間の制限があるのでマイタンクのメリットは大きいな。
１年レンタル２万はチャージ料込みかな。
買っても３万ぐらいだよな。

>>663
決められた許可ってどうやってとるの？
誰が許可するの？
許可証みたいなものが、誰かに交付されるの？
その許可は誰かが、どればみんなに有効なの？それともとった人だけ？
国内に数あるポイントは、そういう手続きがおこなわてるの？
って疑問だらけなんだけど、自分で調べればっていう答えでも返ってくる
のかな？

８４０円も払うのはイやさ、なんで払わなきゃいけないのという気持ちもある。

667 ：名無SEA：2005/05/30(月) 00:02:04
>>666　　恐ろしいほどの教えてクンだな。ちったあ自分でも調べてみそ。
668 ：名無SEA：2005/05/30(月) 00:26:42
あんまりよく調べてないけど、一年レンタルはチャージ含まないと思うよ。
タンク3万で買えるなら買っちゃうな。
耐圧検査代考えても2年で購入の方がコスト安くなるね。
前調べたとき4万ぐらいだったのになぁ。
この時期安いのかな。





665,667は無視
669 ：名無SEA：2005/05/30(月) 07:48:55
決められた許可ってどうやってとるの？
誰が許可するの？
許可証みたいなものが、誰かに交付されるの？
その許可は誰かが、どればみんなに有効なの？それともとった人だけ？
国内に数あるポイントは、そういう手続きがおこなわてるの？
って疑問だらけなんだけど、自分で調べればっていう答えでも返ってくる
のかな？

670 ：名無SEA：2005/05/30(月) 08:06:19
誰か答えてあげなよｗ　まあセルフやってるヤツって精神的にもケチだからなあｗ
671 ：名無SEA：2005/05/30(月) 08:24:10
ｍｉｃの通信販売で
普通にタンク売ってるよ
新品１２リッタ５万ぐらい
各サイズも揃ってます
672 ：名無SEA：2005/05/30(月) 08:47:26
>>671
micの人?
5万は高いよ
673 ：名無SEA：2005/05/30(月) 14:31:24
違います
タダでもらえる通販の冊子
めくってたら
載ってたので書いた

　
674 ：名無SEA：2005/05/30(月) 15:17:29
あっそうなの?
タンクなんてどこで買っても同じだろうから安いほうがいいな。

Micといえばこの前水中銃物色してた人がいたが
魚取るつもりなんだろうか。
675 ：名無SEA：2005/05/30(月) 17:40:45

５万で耐圧ついてんの？　水中銃？魚？あたりまえじゃん。
676 ：名無SEA：2005/05/30(月) 18:49:29
アクアラング社製
１０Ｌ（１９．６Mpa）メタリコンタンク
Ｋ２バルブ付き
５０４００円だって
１４Ｌは、５４１８０円になってる
対圧ついてるかは見てもわからない
677 ：名無SEA：2005/05/30(月) 19:07:15
水中銃物色していたのは外国人
日本の法律わかってんだろうか

新品タンクって耐圧検査必要なのか?
さいしょっから付いてるもんじゃないのか?
678 ：名無SEA：2005/06/01(水) 07:31:20
新品なら耐圧ついてるよなぁ・・・きっと。新規取得だったら洒落
ならない。

679 ：名無SEA：2005/06/03(金) 13:16:56
本日から
ＩＯＰに異変あり
単独潜水全面禁止


680 ：名無SEA：2005/06/03(金) 14:53:39
ふぁっ?
5月はじめから単独禁止だぞ
681 ：名無SEA：2005/06/03(金) 19:22:58
そりは本当か？
682 ：名無SEA：2005/06/05(日) 09:28:29
エロイ人に質問。なんで単独潜水は危険なのですか？　なんで禁止なの？
683 ：名無SEA：2005/06/05(日) 11:00:52
金にならないから
684 ：名無SEA：2005/06/05(日) 17:14:31
現地ガイド屋さん、これからどーする？

仲のいい店同士でＥＮ、ＥＸだけ一緒にやって～水中入ったら別行動する！？

一緒に潜ったら、生き物情報パクられちゃうもんね・・・笑！？
685 ：名無SEA：2005/06/05(日) 20:33:48
ガイド屋さんもイントラさんも
単独潜水だめらしいですよ
686 ：名無SEA：2005/06/05(日) 23:11:22

一緒に潜ったら、生き物情報パクられちゃうもんね・・・笑！？

それ、マジでいたいよ。
687 ：名無SEA：2005/06/08(水) 09:22:39
知ったこっちゃねえ！俺はやるよ
688 ：名無SEA：2005/06/08(水) 22:25:21
ぬは～。
689 ：名無SEA：2005/06/09(木) 01:05:01
今はＩＯＰもふんぞり返っているけど、冬になって客がひとりも
来なきゃ方針を変えるかも。
690 ：名無SEA：2005/06/09(木) 16:12:42
IOPって馬鹿なのか？
691 ：名無SEA：2005/06/09(木) 22:10:14
新会社になってヴァカになったような気がする。
692 ：名無SEA：2005/06/09(木) 22:33:10
外資系は事故にあったときの
訴訟のリスクを第一に考えるからねー
693 ：名無SEA：2005/06/13(月) 10:18:05
え、ＩＯＰって外資系なの？うそー
694 ：名無SEA：2005/06/13(月) 12:47:57
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
695 ：名無SEA：2005/06/15(水) 02:09:06
益田の爺さんはどうしてんだ。。。
696 ：名無SEA：2005/06/17(金) 12:58:59
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
697 ：名無SEA：2005/06/17(金) 17:43:17
もれは海外でセルフのうでを磨いたぞ
コ・タオやロンボックで1本３～５$
まあ基本的にビーチだがスキルがあればボートもいける
698 ：名無SEA：2005/06/18(土) 13:43:44
それいいね
699 ：名無SEA：2005/06/19(日) 04:38:47
>>697
どこでタンク借りて、どこで潜るの？
どうやってタンクはこぶの？

それさえクリアすれば、いいんだけど
700 ：名無SEA：2005/06/19(日) 11:10:43
700げっと
701 ：名無SEA：2005/06/20(月) 05:33:40
ＩＯＰで新たな死亡事故発生！
静岡新聞に載ってる　
702 ：名無SEA：2005/06/21(火) 12:12:20
やっぱり外資って
703 ：名無SEA：2005/06/23(木) 16:25:37
単独潜水を目的とした潜水行為はレジャー／スポーツダイビングではありません。
レジャー／スポーツダイビング以外の潜水行為はお断りします。
704 ：名無SEA：2005/06/29(水) 00:24:19
ダイビングがアドヴェンチャーだったころが懐かしいね。
ＢＣ無し、残圧計なし、潜行はヘッドファースト！
705 ：名無SEA：2005/06/29(水) 23:42:10
それでから？
もっと昔の話してくれ
706 ：名無SEA：2005/06/30(木) 01:09:38
ＢＣが出来たおかげで、ダイビングがレジャーに落ちぶれたと
激しく感じる。
707 ：名無SEA：2005/06/30(木) 01:12:48
自宅でエアーを充填することって可能かい？
お上の御認可がいるとか。。。
当然、コンプレッサーは設置することとして。
708 ：名無SEA：2005/06/30(木) 23:37:09
そりゃお上の許可がいるさ。破裂の被害が及ばない施設を用意しなきゃね。
709 ：名無SEA：2005/07/01(金) 00:02:41
ダイビングショップの充填室程度のチャチなもんなら簡単に出来そうだね。
施設たって、ブロックを積んだ程度だし。
710 ：名無SEA：2005/07/01(金) 00:44:32
爆発したら、チンコに滲みるよ
711 ：名無SEA：2005/07/01(金) 00:48:35
持ち運びできるコンプレッサーもあるよん
海外じゃクルマやボートに積んで使うみたい

これを、日本で使うには許可とかいるのかな？
712 ：名無SEA：2005/07/01(金) 12:32:26
>>710　どんなチンコしてんだ？
>>711　もっと詳しく

713 ：名無SEA：2005/07/01(金) 17:02:02
うそはいけないよ、決められた許可をとらないと沖縄を除く日本の海では、
警察を呼ばれますよ。
しかし、密漁がなければ、警察は逮捕をしないのが、普通。
チュウキンで、交通切符ではなく、道路交通法違反現行犯逮捕されないように
気をつけたほうが良い。
大瀬では、840円でもぐれるのだが、840円をはらうのがそんなに嫌かね?
714 ：名無SEA：2005/07/12(火) 01:08:33
ところで「H-Valve」って何だ？？？
715 ：名無SEA：2005/07/14(木) 01:27:04
http://www.ds-aqualife.com/aqua%20life%2003.htm
716 ：名無SEA：2005/07/18(月) 22:17:17
ソロダイビングが危険というなら、パラセールやハングのほうが
よほど危険と思う。

それから、ガイドダイビングでもソロガイドってやばいと思う。
ガイドこそバディ・ガイドにすべき。
717 ：名無SEA：2005/07/18(月) 22:54:13
>>716
暴論。　理論展開に無理が有り過ぎる。こじつけも甚だしい。





認識が甘い。
718 ：名無SEA：2005/07/19(火) 22:40:50
>>717
「認識が甘い」のはどこなのか教えて。
それとソロダイビングが危険で、ソロガイドが安全という理由は？
719 ：名無SEA：2005/07/19(火) 22:49:41
>>718
まず、ソロは総人数１。　ソロガイドは総人数は最低で２名。
この時点で格段の差がある。ゲストと言えど、緊急時は「バディ」として
ガイドの援護する義務がある。よってお客さん根性に対して「認識が甘い」。

ガイドが複数の方が安全性確保の面で有利である点は漏れも認める。
ただ、必須条件ではない。
720 ：名無SEA：2005/07/19(火) 23:42:00
潜るのやめて自宅でひきこもっていれば安全だよ。
隕石落ちてくる危険は有るけどね。
721 ：名無SEA：2005/07/20(水) 00:32:43
緊急時は「バディ」として援護する義務と言っても、
普通のゲストではそんな技量は持ち合わせてないし、
ガイドを援護出来るようなゲストているかい？

ゲストがパニクって急浮上。ソロガイドが追いかけた時、
もし他にゲストがいても大丈夫かい。
722 ：名無SEA：2005/07/20(水) 00:52:01
>>721
そりゃ、ガイドに命を賭けている訳ね。　　漏れは遠慮する。

ガイドも所詮人間。　水中で何かが起きれば正常な者が異常者を救援出来るよう
心がけ、訓練をしておくのは最低必須ではないかな？その為にOW講習中にも
バディブリージングをはじめとした緊急対処方を習っているはずだが。

ガイドが指示を残さず浮上した場合でも、残されたメンバー間で残圧を確認し
問題が有れば浮上・待機する行動を選択する事もOW講習で習得している
筈であるのだが・・・・・


そこまで拘るのであれば、大枚叩いてガイドを数人雇い潜れば如何ですか？
自立できないのであれば、その位の対策が必要である事は理解する。
723 ：名無SEA：2005/07/20(水) 01:34:14
ゲストがガイドを援護する義務はない。
多分、無視してガイドが死んでも、罪には問われないでしょ。
つーか、誰もイントラ、ＤＭが問題起こすと思ってないから
気づかないんだよね。

まあ、ガイドでゲストに助けてもらおうと思ってる人はいないだろうなぁ。

724 ：名無SEA：2005/07/20(水) 01:50:50
>>723
意図的な煽り？　　　でもチット言っておこう。

ゲスト・ガイド以前に人間的に失格な発想として糾弾する。
生存が困難な環境で問題を抱えた者を援護する必要が無い
と言う発想は、ダイバー以前に人間失格！。


貴方と同じグループで潜る機会が無い事を切に願う！。
725 ：名無SEA：2005/07/20(水) 10:28:44
>>723

ワシはタヒチでガイドと１対１のダイビングをした時
ガイドが気を失い、助けた事がある。

水の中では何が起こるか解からない。救助を必要とする
者がいれば助けるのは当たり前。義務とか言う以前の
人としての当然の対応だ。
726 ：名無SEA：2005/07/20(水) 12:18:10
イントラだって、もしゲストを助けることにより自分の身に危険があるのなら、ゲストを見殺しにするよ。

二次災害は絶対に避けなければいけないし、ゲストより自分の命の方が大事だからね。
727 ：名無SEA：2005/07/20(水) 16:41:08
>>726

お前は助かる人も見殺しにするタイプだ。
728 ：現役ガイド：2005/07/20(水) 16:47:51
お客さんが吹き上げ／急浮上したら
可能な限り浮上速度遅くなるようにつかんであげるけど、
あきらかにヤバイ速度だ～って判断したら、やむえず手を離すよ

で、水面までお客さんがいってしまったなら、安全な速度で水面まで付いていきます
他に水中にお客さんがいるなら、水中で待ってます

ＯＷ以上のＣカード持ってるんだから、浮力コントロールできるはずだもんね
729 ：名無SEA：2005/07/20(水) 20:30:22
>>724

なに言ってんの？
あなたガイドしてる人？
もし自分がガイドしていてゲストに助けてもらえることを
期待しているならおめでたいね。
私が言いたいのは、ほとんどのゲストにその能力がないということ。
だから義務なんて課すことができない。

もし助けてもらえたらラッキーぐらいに思ってないと。
だから725の人と一緒にいたガイドはただラッキーだったね。
730 ：名無SEA：2005/07/20(水) 23:23:37
ＯＷ講習でやったからって実践できるもんじゃないよ。
こういうことをやればいいという知識だけで実践とは別。
「できるはずだもんね」とか「習得している筈」は、単に理想だね。

昔、アドバンスのレスキューコースを受けて救助の真似事を
したけど、最後の講評で、
「救助するのって大変だと思ったでしょう。だけど、現実は
　こんなやさしいもんじゃありません。絶対にあなたたちには無理です。
　なぜ、この講習をやるのかは、事故があった時には救助がいかに大変かを
　認識していただきたいためです。絶対に事故を起こさないように」
731 ：名無SEA：2005/07/20(水) 23:33:59
ちょっと話がそれるけど、民間パイロットの卵がパイロットに
なる道には、かならずセスナとかのソロフライトの過程が
あるそうだ。なぜ、やるかを少し考えて欲しい。

考えても分からんかったらこちらを見てくれ
　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/fdc/fltlogbook3.htm#solo
732 ：名無SEA：2005/07/21(木) 00:17:51
>>729

漏れは只のOWダイバー。
ただ、OW講習中にイントラより強く言われた事がある。
「ガイド・イントラも神ではない。トラブル・パニックを起す事がある」
「ガイドと心中したくなければ自立しろ」とね。

現に、バディブリージングの際には、エアを欲しがるパニック者を
突然演じ（イントラが）、押さえつけた後エアを与える練習もやらされている。

OW講習はその位やるのが普通と思っていたが故、此処での状況を鑑みるに
ショックを受けると共にそのイントラに深く感謝している。
733 ：名無SEA：2005/07/21(木) 20:21:06
>>731

すまん。どうダイビングに関連付けているのか分からん。
もう少し分かりやすく言ってくれるとありがたいが。
734 ：名無SEA：2005/07/21(木) 22:30:28
>>733
ちょっとだけ
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/fdc/fltlogbook3.htm#solo
から引用するけど、
＞誰の手も借りずに自分の力だけで飛行機を飛ばした、との自信と、
＞訓練への集中力を高めるためにも必要な儀式と位置づけているようです。
バディダイビングやガイドダイビングと言ってもはぐれたらソロダイビングに
成っちまうわけで、「誰の手も借りずに自分の力だけで」生還出来るだけの
ダイビングの技量が必要と思うのであえて書いたまでです。
ソロダイビングの推奨ではないので誤解の無いように。
735 ：名無SEA：2005/07/21(木) 23:40:58
「ガイド・イントラも神ではない。トラブル・パニックを起す事がある」
「ガイドと心中したくなければ自立しろ」
736 ：名無SEA：2005/07/22(金) 00:33:03
おい、ここはセルフのスレじゃないのか？

だいたい、自立して潜っているダイバーにとっては。
ガイドは「その海を」よく知っている者としての存在。
だからその指示には従うけれど、基本的な安全管理は
自分でやるのが当たり前だろう。
いくらガイドダイビングだからって、その線を捨てるか？

こんなとこでガイドガイドと騒いでる香具師は
バディシステムの基礎から勉強してこいや。
それが出来ないうちは、セルフやろうなんて
絶対に考えない方がいいぞ。
737 ：名無SEA：2005/07/26(火) 22:08:08
バディシステムを行う前提として、ソロダイブが出来なければならないのに
ソロダイビングを危険視するのは嘆かわしいね。
738 ：名無SEA：2005/07/26(火) 22:29:27
>>737
いいか。いかに機材及び練習でリカバリ対策をしてもソロとバディでは
理論上の安全性に倍の差がある。山岳と同様に無申告の単独行は
保険適用の除外のみでなく、捜索・救助費用も実費にすべきだな。
739 ：名無SEA：2005/07/26(火) 22:55:25
>>737
「できること」と、「してもいいこと」の区別はつけないとな。
740 ：名無SEA：2005/07/27(水) 02:06:25



悪霊北澤晃男が死ねば事故は減る



741 ：名無SEA：2005/07/27(水) 23:11:33
>>737 >>738
別にソロダイビングの勧めでないことは理解して欲しい。
お粗末なダイバーがバディを組んでも何ら安全性は向上
しないということ。自己解決能力があるソロのほうが
お粗末バディよりよほど安全。

理論上の事を言うなら、単発ジェット戦闘機も日本の防衛を担って
いることを知って欲しいね。
742 ：名無SEA：2005/07/27(水) 23:24:34
>>741
その発想を問うている。

>お粗末なダイバーがバディを組んでも何ら安全性は向上しないということ。
お粗末ダイバーの危険性を減らす目的もバディシステムの目的には含まれている
ハズ。その場合でもベテラン？側も予備呼吸源を確保できるメリットを享受できる。
決して無償のサポートでは無い。

>自己解決能力があるソロのほうがお粗末バディよりよほど安全
昨年来の数件の事故を鑑みるに「安全」と断言出来るのであろうか？
現実を踏まえて議論をすべきではなかろうか？

>単発ジェット戦闘機・・・・・
何故引き合いに出るか不思議ではあるが「戦闘機」は非民生用である。
現在単発ジェットは旅客用に存在しない。レシプロ機はエンジン停止後も
グライディングにより滑空・着陸可能な様に設計されている。
比較事象としては不適切であると思う。
（参考までにジェット旅客機が４発エンジン停止後、グライディングにより難を
逃れた事例もある）。

チョット浅計＆身勝手な発想では？
743 ：名無SEA：2005/07/29(金) 01:08:35
>>742

お粗末なダイバー「同士」のバディは安全性が向上しないというなら
前の意見に賛成かな。ただ、すべては経験つまないとできないのも
事実。もう少し、日本にバディシステムで潜る習慣があるといいのにね。
744 ：　：2005/07/29(金) 01:12:09
まずはＯＷコースで習ったスキルを、確実に何度でも繰り返し出来るようになろうよ
ＰＡＤＩでいうマスタリー出来ているかどうかってことね

話はそれからだよ・・
745 ：名無SEA：2005/07/29(金) 21:29:22
バディダイビングのメリットが予備呼吸源の確保なら
予備呼吸源を確保したソロのほうが安全ということか？

まあトラブルが発生する確率は、理論的にはバディの方が
ソロの約２倍だから。
746 ：名無SEA：2005/07/31(日) 00:22:44
>>745
トラブルの種類はエア関係だけか？
それじゃ体調不良やフィンのトラブル、水中拘束はどうだ？
それでも単独潜水の方が安全か？

もっとも、漏れも藻前みたいな頭でっかちな香具師とは
バディは組みたくないがな。殺されかねん。
747 ：名無SEA：2005/07/31(日) 15:17:37
ガイド無しのバディダイビングに挑戦してみようとしないダイバーは、ヘタレだと思う
748 ：名無SEA：2005/07/31(日) 22:36:38
漏れも藻前みたいな相手にもたれかかった香具師とは
バディは組みたくないがな。トラブルに巻き込まれるだけ。
749 ：名無SEA：2005/08/01(月) 19:48:37
>>746
どうもダイビングのことを知らんみたいね。
ソロで体調不良なのに潜るヴァカはいない。命取りになるだけだし。
逆にバディダイビングの時ほど体調不良なのに相手を思って
無理して潜りがち。
フィンだけどトラブルを起こすようなものはソロでは使わないよ。

確かに水中拘束は非常に危険なのでこれだけは特別に注意。
要するにやばいところには近寄らない。。。。
750 ：名無SEA：2005/08/01(月) 20:30:45
わかったよ。
つまり、ソロこそ完璧って言いたいんだね。

でも、俺はイヤだな。
楽しみを共有できる仲間は、何よりも大事だよ。
751 ：名無SEA：2005/08/01(月) 23:34:12
>>749
>　フィンだけどトラブルを起こすようなものはソロでは使わないよ。

それはいったいいったいどんなフィンでつか？
752 ：名無SEA：2005/08/02(火) 07:23:13
水中へ予備のフィンも携行しているんだよ。
753 ：名無SEA：2005/08/02(火) 07:25:28
普通のセックスが好きな奴と、オナニーが好きな奴の対決ですね。

まぁ、俺の場合は彼女とエッチしたあとにでも、家に帰って思い出してオナニーしますが何か？
754 ：名無SEA：2005/08/02(火) 07:29:20
水中へ予備のフィンも携行しているんだよ。
水中へ予備のフィンも携行しているんだよ。
水中へ予備のフィンも携行しているんだよ。
水中へ予備のフィンも携行しているんだよ。









755 ：名無SEA：2005/08/02(火) 07:43:59
>何故引き合いに出るか不思議ではあるが「戦闘機」は非民生用である。

民生用よりシビアな環境にあるって言いたいんでしょ？　行間読めよ。

>現在単発ジェットは旅客用に存在しない。レシプロ機はエンジン停止後も
>グライディングにより滑空・着陸可能な様に設計されている。

タービン機というなら単発もありますが？　単発ジェット旅客機がないのは
安全面というよりマーケットの問題。設計上の問題もあるし。　

>参考までにジェット旅客機が４発エンジン停止後、グライディングにより
>難を逃れた事例もある

難を逃れたのは再始動に成功したからで、グライディングで着陸はできない。


このオヤジ、自分に都合のいいところだけ持ってきてるな。予備のフィン、
バディの分も持って潜ってろｗ
756 ：名無SEA：2005/08/02(火) 09:22:56
>>755

まあ、この手の身勝手＆自己中は理論展開も特殊な上、揚げ足取りまで自己中と言うのはよく判った。

>シビアな環境
軍用は訓練により知識・能力を高めた者は利用する事を前提とし、かなりの
安全性を犠牲にしている部分もある。異常時は機を捨てて自らがミサイル？
となり脱出する思想。何を以ってシビアとするのかな？
OCと軍用CCRを比較して云々の議論をして欲しくない。

>再始動に成功したからで、グライディングで着陸
お、さすがオタク。よく知っていたね。
ただ、付け加えるなら旅客機の設計上の要求事項の中で、全エンジン停止時の
必要滑空距離並びに不時着・水の可能性を満たす様に要求が定義されている。

>予備のフィン、 バディの分も持って潜ってろ
悪いな。一応テク齧ったが故、その辺は抜かりない。フィントラブルの主要因を
解消する用具は道具箱に仕込んで潜っている。自身のトラブルにも備えて。
フィンだけが致命傷だと思うなよ。
参考までに付け加えると、よくバディを組むパートナーとは機材のメーカ＆機種を
統一して潜っている。携行する予備部品を分散携行し共有する為である。
本気でテクをやるならその位は考えて欲しい。テクであるからこそバディは生きる。
テク領域での自立はセルフ・単独を推奨する為のものでは無い。

>このオヤジ、自分に都合のいいところだけ持ってきてるな。
そのまま君の理論展開に対する評価としてお返しする。

では、ごきげんよう
757 ：名無SEA：2005/08/02(火) 18:31:50
>OCと軍用CCRを比較して云々の議論をして欲しくない。

軍用は確実性、民間は安全性。単発機でも実際に作戦運用しているという
つまり、確実性が得らればソロダイブでもいいだろと、>>741は言いたい
んだろ？　オマエの理屈だとエンジンがお粗末だから民間機は多発なのかｗ
設計レイアウト上、多発になるって話は無視かよ。だからハゲなんだよ。
　
>必要滑空距離並びに不時着・水の可能性を満たす様に要求が定義されている。

高度要件が抜けてるよハゲ。エンベロープ無視して飛行機を飛ばすなって。
エセ野郎はすぐに好きな漢字をダラダラ並べるから楽しいよな。ファイナル
で全発停止して着陸できるのかよ、あーん？　やってみろよ、ハゲ。

>解消する用具は道具箱に仕込んで潜っている。自身のトラブルにも備えて。

バックルとゴム忘れるなよ。機材をなるべく一緒にするなんて考えれば
誰でも解るようなこと嬉しそうに書きやがるよ、このハゲオヤジ。
ちなみに俺と連れの女はＯＷ時代からセルフやってるが、機材はほぼ
同一のものを使ってるよ。お揃いとかそういうんじゃなくてな。

>では、ごきげんよう

おおじゃあな、ハゲ。水中で背後に気をつけとけよ。それから高圧
ホースが切れたときの対処法も勉強しておけよ、きっと役に立つｗ


758 ：名無SEA：2005/08/02(火) 19:16:35
小型機なら単発のジェット旅客機あるでし
759 ：名無SEA：2005/08/02(火) 19:20:41
ま、一人上手なオナニー野郎はほっといて、次いきましょ
760 ：名無SEA：2005/08/02(火) 21:59:55
簡単に言うとソロダイビングも出来ない奴がバディを
組んでも安全性は向上しないと言うこと。
数式だとこんなもんか。
0 X 2 ＜ 1 X 1
761 ：名無SEA：2005/08/02(火) 22:17:00
簡単に言うとソロダイビングも出来ない奴がバディを
組んでも安全性は向上しないと言うこと。
数式だとこんなもんか。
0 X 2 ＜＜＜＜ 1 X 1

ついでに言っておくと、1983年に双発機だけどエアーカナダのB767が
ガス欠のためグライディングで着陸したことがある。
762 ：名無SEA：2005/08/02(火) 23:21:38
>ついでに言っておくと、1983年に双発機だけどエアーカナダのB767が
>ガス欠のためグライディングで着陸したことがある。

それは高度４万ftを飛行中だったから。それだけ位置エネルギーを
持っていればなんとかなるけど、でもまあ奇跡みたいなもんだ。

>数式だとこんなもんか。0 X 2 ＜＜＜＜ 1 X 1

0.5×２＝１、１×１＝１　　半人前が２人いればソロ馬鹿１名分の安全に
匹敵するってわけか。>>760 >>761 は、まごうことなき馬鹿ハゲ認定。
　
763 ：名無SEA：2005/08/02(火) 23:24:17
犬とサルだな！
764 ：名無SEA：2005/08/02(火) 23:44:46
ハゲじゃないか！？　いや間違いなくハゲだ！！
765 ：名無SEA：2005/08/03(水) 19:20:41
ここはソロダイビングのスレの筈だが、いつの間にか
禿スレになってるな。
766 ：名無SEA：2005/08/03(水) 22:22:46
で、>>765ってやっぱりハゲなんでしょ？　ハゲのバディとセルフダイブなんて
嫌だなあ。ハゲってしつこいんだもん。
767 ：名無SEA：2005/08/03(水) 23:31:23
>>765
こいつアホか。ハゲはセルフじゃなくてソロなの。
768 ：名無SEA：2005/08/04(木) 00:30:29
飛行機ネタもテックもハゲもどうでもいいよ。
そんなに考え込まなきゃ出来ないもんじゃないだろ、セルフごとき。
769 ：名無SEA：2005/08/04(木) 04:33:25
キタザワに言わせれば、

「テックを習っていないで、セルフやソロは危険で自殺行為」
って事になるんだろうな。

テック至上主義ウザイ
770 ：名無SEA：2005/08/04(木) 08:38:45
キタザワは死んでもいいけど、テックはいいんじゃない？
あれほど理屈を必要とすれば、それはセルフやソロにも
適用できそうな気がする。ハゲは嫌だけど。
771 ：名無SEA：2005/08/04(木) 23:03:02
hage
772 ：名無SEA：2005/08/04(木) 23:50:10
h age
773 ：名無SEA：2005/08/05(金) 00:05:37
北澤ってホントにてくてくウルサイ知障だよね　池沼の一つ覚えはうんざり
774 ：名無SEA：2005/08/07(日) 10:11:54
飛行機ネタもテックもハゲもどうでもいいよ。
そんなに考え込まなきゃ出来ないもんじゃないだろ、セルフごとき。
飛行機ネタもテックもハゲもどうでもいいよ。
そんなに考え込まなきゃ出来ないもんじゃないだろ、セルフごとき。
飛行機ネタもテックもハゲもどうでもいいよ。
そんなに考え込まなきゃ出来ないもんじゃないだろ、セルフごとき。
飛行機ネタもテックもハゲもどうでもいいよ。
そんなに考え込まなきゃ出来ないもんじゃないだろ、セルフごとき。
775 ：名無SEA：2005/08/07(日) 19:47:30
セルフ、やってる？
776 ：名無SEA：2005/08/07(日) 22:39:53
>>774
何か気に障ったのか？
777 ：名無SEA：2005/08/08(月) 02:20:09
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
778 ：名無SEA：2005/08/09(火) 02:29:38
壊れたのか？？？
779 ：名無SEA：2005/08/09(火) 18:09:23
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
780 ：名無SEA：2005/08/10(水) 01:43:42
気の毒に・・・・・・・・・・・・・・・・・
781 ：名無SEA：2005/08/10(水) 22:23:11
ソロ、やってる？
782 ：名無SEA：2005/08/10(水) 22:28:56
今はやらん！
783 ：名無SEA：2005/08/11(木) 02:54:37
沖縄で普通にボートのみ（ガイドなし）で営業してるとこあるんかな。
常連OKとか、イントラがいればOKとかじゃなく、一般人OKのとこ。
784 ：名無SEA：2005/08/11(木) 02:57:06
漁師に頼め！
785 ：名無SEA：2005/08/12(金) 08:58:13
伊東にそういう店があるなあ
786 ：名無SEA：2005/08/14(日) 19:26:52

潜水禁止エリア以外なら基本的に何処でも潜れます。
例えば漁港内、定置網の近く、漁場の近くなど。
心配であれば近隣の漁協や海上保安に聞いてみればＯＫ。
何処の人か分かりませんが最近はタンクチャージしてくれるサービス少なくなりましたから
この辺も問題かも。
ただ注意しなければならないのはエリア以外で潜るのには当然行って帰ってくると言う基本的な
スキルが必要です。
当然潮の流れや海の状況判断が出来るレベルでないと危険を伴います。
自然相手ですからくれぐれも無理の無いようによろしこ。
787 ：名無SEA：2005/08/14(日) 23:41:47
>>786
誰へのレスなんだ？
788 ：名無SEA：2005/08/14(日) 23:43:12
うるせえ　いちいち
789 ：吸盤：2005/08/14(日) 23:45:41
でも・・・・気になる・・・
790 ：名無SEA：2005/08/25(木) 22:40:49
今日なんか最高のセルフ日和だよね
791 ：名無SEA：2005/08/28(日) 21:18:28
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉおおおおおおおおおおお
792 ：名無SEA：2005/08/29(月) 09:31:47
私はＯＷで４０本弱、バディも同レベル、うち３０本が大瀬湾内
行って来いをセルフでのんびり水深１０位で砂地に留まってる。
透明度の良い時はリラックスできて最高。
風のある時はマンボウ側の浅場は避ける、向きにもよるが。

携行品はダイコン、バブホーン、クエスト、フロート、ストロボライト等
濁った時はストロボライト多少効果有り。
スキルの復習にはハスネのプールを使用。ＤＡＮ ＪＡＰＡＮ加入。

これでもタンクを貸してくれなかったり、露骨に敬遠される場合あり。
皆が深い所や色んなポイントに行きたい人ばかりじゃない。
かえってファンダイブの集団行動は疲れる。
平日にいつでも行ける様な人や予算の有る人はガイド付きダイブ良いでしょう

現地サービスに望みたいのはＯＷでも身の程を知って慎重な人と無謀な人が
いる。電話で問い合わせた段階でこちらの話も聞かず、うちではタンクかせ
無いと言うのはいかがなものか！行く前からなえる。
レジャーなのだからステップアップも人、年齢、スタイルそれぞれで違う。
もっと遠出したければガイド付きでお願いします。
自由＝何しても良しではない。確かにＯＷ成りの自由な楽しみかたには
支障がありうざい。この手の話をするともっと潜れ、ステップアップしろ
身体を鍛えろと言う人もいるが、スポーツ選手じゃ無いし、予算も時間も
関係する。ＰＡＤＩの定義に矛盾する。
793 ：名無SEA：2005/08/29(月) 20:18:18
>>792

いかがなものかといわれても、タンクだけ借りるのは悪くないけど
儲からないんだよ。しかもどんな人か分からないから何かあったら
面倒だし。
タンクかして欲しければ、名前覚えてもらえるくらい通ってくれ。
それくらいそのポイントを潜っていないのにえらそうなことを
言われてもなぁ
794 ：名無SEA：2005/08/29(月) 20:27:32
関東ではDMでないとタンクえを借りられない所があるそうだが、
和歌山ではOWでボートでも貸してくれます。
でも、792のレベルで友達が行くと言ったら間違えなく止めます。
792のレベルでガイドなしで潜るなとは言わんが、
少なくとももっと経験のある人と潜るべきでしょう。
795 ：名無SEA：2005/08/29(月) 21:14:36
>>792
そりゃ大瀬の湾内にバブホーンにフロートなんて持ちこみゃ
ショップだって何だこいつって警戒するでしょうよ。

何でも片っ端から持って入ればいいってもんじゃない。
それで身の程を知ってると思ってること自体が間違っている。
796 ：名無SEA：2005/08/30(火) 10:44:24
まだ全部読み終わってないのですが、質問です。
千葉県で、セルフでもぐれるいいポイントございますか?
場所を教えていただければ、自分でも調べてみます。
何かで珊瑚が見れる場所があるという話を聴いたのですが、
わかりませんでした。
ご存知でしたら教えてください。
797 ：名無SEA：2005/08/30(火) 14:38:47
>>795　日本のダイビング屋ってどこまでも了見狭いよね。本当に海が好きなのかね？

>>796　外房でしょ？　珊瑚があるの。
798 ：名無SEA：2005/08/30(火) 14:52:36
>>792
当たり前なんだけど、タンクかりてバディで好きなように潜るのが
本来のレジャー／スポーツダイビングなんだよね
799 ：名無SEA：2005/08/30(火) 15:10:03
タンクなんかネット通販で買って好きなトコ潜れ。
人に頼るなボケ
800 ：名無SEA：2005/08/30(火) 15:57:23
内房のほうでと聞いております。
タンクは自分で持ち込みますので、ポイントさえわかれば、あとは自力で探します。
さすがにただ内房と聞いただけでは広くて探しようがないので。
801 ：名無SEA：2005/08/31(水) 11:53:43
明鐘 だっけか？！

明鐘 ダイビング で ググッってみれば
802 ：名無SEA：2005/08/31(水) 21:55:22
ありがとうございました。
801さん、今後通って探してみます。
803 ：名無SEA：2005/09/05(月) 16:41:00
age
804 ：名無SEA：2005/09/08(木) 10:20:23
セルフしたいけどまだ自信ないぽ。
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:37:28
都内および都下にある空気充填屋、どっか知ってる？　
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:55:19
>>805
田端の店は３００気圧まで対応してくれるよ。
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:17:23
ttp://speedking.com/dive/
ここ、チャージしてくれる。
808 ：名無SEA：2005/09/12(月) 08:45:33
>>807 自己宣 乙！
809 ：名無SEA：2005/09/24(土) 13:06:04
田端のショップは知ってるんだけど、ちょっと遠いんだよねー。
都下にないかしらん？すまそ。
810 ：名無SEA：2005/09/24(土) 13:25:10
タンクのみガイド無しで潜らせて死んだら人殺しショップと騒がれる。
タンクのみを断ると度量が狭いってさー。


811 ：名無SEA：2005/09/24(土) 13:28:03
　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　ダイビングはマリスポ板から出て行け
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

　　　　　新スレたてますた　　ダイバーは趣味板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　
812 ：名無SEA：2005/09/24(土) 15:18:22
タンクも各自で所有してもらって、エアチャージだけ提供するとか・・
多くの人がクルマでダイビング行くんだから、タンクも積めるでしょ
813 ：名無SEA：2005/09/24(土) 15:39:22
これからはダイビングショップじゃなくて、タンク／チャージ屋っていう感じになっていってほしい
814 ：名無SEA：2005/09/24(土) 18:10:26
28年彼女いません。

毎晩セルフでやってまつ～～

バディは左手さ～！！
815 ：名無SEA：2005/09/24(土) 18:51:55
>>814
左手でオナニーってマニアックだな
816 ：名無SEA：2005/09/24(土) 21:10:08
>>815
814はサウスポー
817 ：名無SEA：2005/09/25(日) 10:41:44
ふぽおおおお
818 ：名無SEA：2005/09/25(日) 12:29:49
タンク買った。
どこかお勧めある?
819 ：名無SEA：2005/09/29(木) 07:27:58
もまえら、早く都下の充填屋探してよ。誰もわかんないの？さーふぁーみたいに馬鹿だなあｗ
820 ：名無SEA：2005/09/29(木) 22:16:53
タンク買った。
どこか潜るのにお勧めある?
821 ：名無SEA：2005/09/29(木) 23:11:20
近所のドブ川
822 ：名無SEA：2005/10/02(日) 13:41:50
先にいってマップをつくっておいてくれ。潜るかどうかはそれから検討。
823 ：名無SEA：2005/10/02(日) 14:42:20
魚群探知機があればいいじゃん
824 ：名無SEA：2005/10/02(日) 17:09:23
そこはそれ、ちゃんと目で見て確認しないね。ほら、>>821、潜ってこいよ！
825 ：名無SEA：2005/10/02(日) 22:37:41
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　ダイビングはマリスポ板から出て行け
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

　　　　　新スレたてますた　　ダイバーは趣味板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
826 ：名無SEA：2005/10/02(日) 22:38:53
わたしもセルフでやっています！
http://omanko-manko.com/today/06.htm
827 ：名無SEA：2005/10/03(月) 09:24:58
>>825 お前の背後に危険に・・・ｗ
828 ：名無SEA：2005/10/03(月) 14:18:47
タンクもって勝手に潜って地元民とトラブルとかある？
829 ：名無SEA：2005/10/03(月) 19:44:12
日本酒一升瓶２本くらい渡しとけば、多分大丈夫だよ　　！？
830 ：名無SEA：2005/10/04(火) 06:10:17
その手があったか!!
831 ：名無SEA：2005/10/04(火) 11:15:23
つうか酒代かかり過ぎ
832 ：ド近眼の悲劇：2005/10/05(水) 02:14:47
こんばんわ。
私は成仏できない地縛霊ダイバーです。
海の中でコンタクトレンズがはずれ、私は完全に我を失いました。
そして急浮上・・・
強い流れを感じました、何か回転する巨大な物体が・・・
あ～スクリューに飲み込まれるう・・・
私は必死に泳ぎました。でもチビな体はスクリューの流れにはかないません。
あ～～脚がスクリューに！
ウギャー！イターあーーーあーい！　バキバキばきばき！
あ～～内臓が海に飛び散る
自分の腸が顔に巻きつくう～
ついに顔面にスクリューが・・・・

そして私は成仏できない永遠の不幸の塊となったのです。
永久に暗くて冷たい海の中を漂う運命なのです。
833 ：名無SEA：2005/10/06(木) 14:58:36
コンタクトを変えたほうがいいね。
834 ：名無SEA：2005/10/06(木) 22:59:35
芯だほうがいいね
835 ：名無SEA：2005/10/08(土) 22:22:05
同じポイントを何度も繰り返し潜る、この辺りから始めてみれば良いと思います。
最初はガイド付きでナビをおぼえたいと頼めば色々教えてくれると思います。
慣れてきたら自分がナビしてガイドに後ろから付いてきてもらい最終的には
自分でナビできるようになります。

セルフの基本は自分のことは自分で出来る、こんな所から始めてみてください。
自分でナビしたり生物を探す、楽しいですよ。

頑張ってセルフできるようになりましょう。
836 ：名無SEA：2005/10/09(日) 18:45:27
フォー！
837 ：名無SEA：2005/10/09(日) 18:57:02
バディダイブはいいけど、単独はダメよ
838 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:56:33
ポイントを熟知していて、コンパスも使わずに的確にまわってこれるのも
まともなナビだし、
よく知らないポイントで、マップとコンパスと観察でまわってこれるのも
まともなナビだよ。

ガイドとかじゃなくても、セルフやるならどっちも必要。
まあ、コンパスが主で、観察や記憶は従とするのが基本だけどね。
知ってるポイントでもね。
目印はいろんな要因(台風、地震、どっかの工事、漁師がなんかやる、とか)
で変わるときがあるから、昨日までの記憶は100%は信用できない。
あと誰だって記憶違いや勘違い見落としはするから、行き道で目印にした
ものに依存しすぎてはいけない。
だけど、コンパスが壊れるときだってあるから、観察は必要だよ。

あと、コンパス見るのが恥ずかしいって人は、セルフやっちゃだめだよ。
死んじゃうからね。
839 ：名無SEA：2005/10/10(月) 23:59:42
内房って遠浅？
すぐ深くなるところはどの辺？
840 ：名無SEA：2005/10/11(火) 17:50:00
館山
841 ：名無SEA：2005/10/11(火) 18:43:25
>>807
マイタンクといいながら高いな。
ウチの近所では１２Ｌスチール　３万５００円
チャージ１回　４００円だ
まー持ち運びとかがついてるのは、東京ではポイント高いし、手間ひま
かかるからしょうがないな。
Ｏ．Ｗとったらセルフするのに、横からゴチャゴチャいって止めること
ないだろう。
それができるのがＯ．Ｗじゃないか。
自分はまだまだとおもってとどまったり、これぐらいならなんとかと
思ってセルフしてみたりと判断するのもＯ．Ｗのスキルだろう。
潜る本人が決めることだろ。
842 ：名無SEA：2005/10/11(火) 18:56:19
>>840
激サンキュー。

>>841
お前の環境うらやましすぎるぞ。
こっちはチャージ１回\1400だよ。
トホホ。
843 ：名無SEA：2005/10/11(火) 19:00:50
>>839
館山のほうは西川名とかあるし、ダイビングもできると思う。

内房でも東京湾内は干潮時には数キロ沖まで歩ける
くらいの深度らしいよ。
遠浅なのを利用して網に魚を誘い込み、手づかみで
観光客に魚を捕らせてるのをテレビで見た。
844 ：名無SEA：2005/10/12(水) 10:55:31
>>843
サンクスコ。
実際泳いでも泳いでも水深6mが精一杯だった・・・
館山行こ。
なんかハードサンゴがあるって話だし。
845 ：名無SEA：2005/10/18(火) 20:35:49
ソフトマンコがいいなあ
846 ：名無SEA：2005/10/18(火) 20:37:59
ハードサンゴ　っていうんだ
一般的には、ハードコーラルとか言うんじゃない・・
847 ：名無SEA：2005/10/18(火) 23:09:23
普通のコーラルがつまりハードコーラルだろうが
848 ：名無SEA：2005/10/19(水) 10:45:12
じゃ硬い産後で
849 ：名無SEA：2005/10/19(水) 11:15:41
　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
850 ：名無SEA：2005/10/22(土) 18:17:53
>>849　←　ダイバーの彼女に振られたうえにストーキングｗ
851 ：名無SEA：2005/10/27(木) 12:21:19
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
852 ：名無SEA：2005/10/28(金) 00:46:51
アドバイス。
ダイビングサービスの料金には一般ダイバー用と、ショップ料金があるが、
ショップ料金は卸価格なのでアマチュアレベルや、
プロでもショップ勤務していない人には適用されません。
ダイビングサービスを騙してショップ料金で潜ろうとしてはいけません。
これはセルフ潜水にとても大事な事なのでちゃんと守って下さい。
853 ：名無SEA：2005/10/28(金) 02:25:42
卸し価格だとタンク1本いくらでしょうか
854 ：名無SEA：2005/10/31(月) 00:29:24
２万円ぐらい。耐圧つけて
855 ：名無SEA：2005/11/04(金) 17:50:40
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
856 ：名無SEA：2005/11/09(水) 18:34:32
どわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
857 ：名無SEA：2005/11/09(水) 21:13:20
お～っほっほっほっほっほっほっほっほっほっほっほ
858 ：うみんちゅ：2005/11/09(水) 21:50:35
>841,842
タンク代高！
沖縄ではタンクレンタル500円
しかも翌日返しOK
だから早朝のキレイな海も格安で楽しめる
潜るなら沖縄においで(^^)v
859 ：名無SEA：2005/11/19(土) 17:24:36
BCにエア入れて400m位水面泳げる人でしたら、透明度
が悪かったりして迷ったとしてもゆっくりと浮上して、
エキジット方面を確認後コンパスを合わせれば帰還で
きるという安心感さえ持てば、気軽にセルフを楽しめ
ますよ！

ダイブマスターとか持ってなくても平気ですよ！
大瀬でもIOPでも根府川でも真鶴でも江之浦でも！
でも初めの内は危険なんでIOPでは1番と1.5番と2
番と砂地の近所以外は行かない方がいいですよ。
それ以外のところいくと深度的に気軽に浮上して
方角確認できないし、あそこは時に潮流がビギナ
ーのセルフダイバーには恐怖に繋がる可能性がある
んで。。。

ただし、万が一、プールで普通に200m泳げない人は
絶対にセルフはやめるべきです。こういう人にCカー
ド出すショップも残念ながら多いので生意気ながら
言わせていただきます。荒れた海は泳げる人も泳げ
ない人も区別無く同様の厳しさを与えます。人間社
会とは違い、レディーファーストも年功序列も無い
ので自信の無い人は絶対にガイドを付けてください
ね！

反対に、急浮上をしなくて泳げる人ならガンガンセル
フで潜ってください!
860 ：名無SEA：2005/11/21(月) 02:17:18
よけいなお世話！
セルフダイブは自分の命をかけて遊べ！
ただし、保険に入っておけ！
親に迷惑かけるから。
861 ：名無SEA：2005/11/21(月) 03:34:17
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　新板はけーん　　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
862 ：名無SEA：2005/12/16(金) 10:12:38
バディダイブはいいけど、単独はダメよ
863 ：名無SEA：2005/12/16(金) 20:55:02
最近へんなコテハンが多いね。
864 ：名無SEA：2006/01/01(日) 12:12:42
>>861 伊豆は離島トロピカルなのか？　やはりサーファーは馬鹿だな
865 ：名無SEA：2006/01/07(土) 06:31:29
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
866 ：名無SEA：2006/01/27(金) 18:23:44
http://blog.goo.ne.jp/yamaarari/e/210d59158099a7811b65667412491bc6
単独潜水について
867 ：名無SEA：2006/01/30(月) 00:21:56
僕は200本以上潜ってるPADIイントラです。しかし、東伊豆のポイントで単独は現地DSから禁止された。
しかし、こんなオヤジttp://www.geocities.jp/tatsumi_s_s/が一眼カメラ持って一人で単独するのは
いいのかよ！！！
PADIのイントラって日本国内じゃ通じないの？何回も来てるだけの常連のオヤジの方が偉いのかよ！
868 ：名無SEA：2006/01/30(月) 00:32:19
　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？４
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138463536/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
869 ：名無SEA：2006/01/30(月) 19:37:02
イントラやガイドだって、すきで単独潜水してるわけじゃありません。
お客さんの来る前の下調べで潜ってるんです。
スタッフ人数だって限られるから、やむえず単独のときもあるんです。

休みの日にプライベートで単独潜水してるイントラは真のアフォだと思います。
870 ：名無SEA：2006/01/30(月) 20:33:29
>>867

たかが２００本程度のイントラがいばってんじゃない！！
そんなのひよっこだろ。
そんなイントラよりも、何百本も潜ってる常連のおやじのほうが
偉いのは当たり前！！
871 ：名無SEA：2006/01/30(月) 22:23:00
>>867
駆け出しの丁稚丸出しだな。
そんな態度だから嫌われるんだよ。
もう来ないでね、って意味だよ。
872 ：名無SEA：2006/01/30(月) 22:48:23
お前等マルチにマジレスして恥ずかしくないの？
873 ：名無SEA：2006/03/16(木) 07:11:21
>>872

恥ずかしいっす,,,

早くガイド無しで潜れるようになりたいっす
874 ：名無SEA：2006/04/13(木) 23:07:48
しばらくぶりに来たけど人少ないね
875 ：名無SEA：2006/04/16(日) 02:57:33
みんな寒がりなのだ。
876 ：名無SEA：2006/04/17(月) 19:26:43
俺も今年は寒い。早くあったかくなれ。
877 ：名無SEA：2006/04/20(木) 15:19:11
今年から素潜りに転向することにしましたｗ
878 ：名無SEA：2006/04/30(日) 18:07:51
俺はダイビング料金が２倍になっても、ガイドと潜る！
違っても5千円位だろ？
そんなのケチるくらいだったら背伸びしてダイビングな
んて遊びをするなっつうの！
879 ：名無SEA：2006/04/30(日) 19:59:16
まあどうやって潜ってもいいが
身分に不相応だったらやんなきゃいいってこと
880 ：名無SEA：2006/05/02(火) 12:39:21
どう潜ろうと勝手だけど
死んだり漂流して他所へ迷惑かけないでね
881 ：名無SEA：2006/05/10(水) 23:28:19
おまいら連休中はどこ潜りましたか？
882 ：セルフダイバー：2006/05/11(木) 20:11:32
GWでボートは満員
仕方なくビーチで砂辺3本に真栄田2本
水温は24℃超えて
もうフードベストいらんかも
883 ：名無SEA：2006/05/11(木) 20:24:49
やっぱ牛乳でしょ
884 ：名無SEA：2006/05/21(日) 08:18:55
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長

　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長

　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長

　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28
885 ：名無SEA：2006/05/21(日) 09:26:15
↑　基地害あきお　止めろよ　ここはスレ違いだぞ
みんなの迷惑になるから　「♪パンパカパ～ン♪また死にました海で 」スレか
「いんちき」スレに帰れよ。そこがお前の生息地だ
886 ：名無SEA：2006/05/21(日) 09:47:42
自作自演ヲタハラ１１０日　2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長

　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長

　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長

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ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
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小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28
887 ：名無SEA：2006/05/21(日) 09:58:58
セルフ未経験者です。
皆さんは何本目位から、セルフ始めましたか？
そのときのバディの経験本数とかも
教えて下さい。
888 ：名無SEA：2006/05/21(日) 10:33:41
６本からバディーは無し、単独泉水です。
889 ：名無SEA：2006/05/21(日) 21:45:17
自作自演ヲタハラ１１０日　2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
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臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
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890 ：名無SEA：2006/05/22(月) 04:09:11
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891 ：名無SEA：2006/05/23(火) 01:54:27
自作自演ヲタハラ１１０日　2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
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臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
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892 ：名無SEA：2006/05/23(火) 03:30:00
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893 ：名無SEA：2006/05/29(月) 18:49:01
は
894 ：名無SEA：2006/05/29(月) 18:56:01
アキオうざい
895 ：名無SEA：2006/05/29(月) 22:36:42
あげ
896 ：名無SEA：2006/05/30(火) 04:54:15
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
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　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

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日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
897 ：名無SEA：2006/05/30(火) 06:25:02
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
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日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
898 ：名無SEA：2006/05/30(火) 12:54:12
>>897
２ちゃんにマルチするんじゃなくて
何がいけないのか
詳しくまとめサイト作ってくれ！
899 ：名無SEA：2006/06/02(金) 09:57:45
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０　　　　　　　　　銀　粘着細工
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
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臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
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行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
900 ：名無SEA：2006/06/03(土) 23:33:12
陸奥でレックダイビングを紹介してるページ

http://www.ne.jp/asahi/divedepot/store/exfile4.html
http://stingray-japan.jp/page/tec/rec.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/~chm/point.html
http://members.aol.com/islaspacificas/page035.html
http://www.eco.ac/ckc/cave.html
http://www.seafan.jp/infoseafan/1_3.html
http://www.ocean-tech-divers.com/uozumi_tek3.htm
http://www.butabutadivers.com/fundive.htm
901 ：↑↑↑↑：2006/06/03(土) 23:51:43
アキブリの必死の言い訳
いや～情けないというか笑えますな～
902 ：↑↑↑↑：2006/06/04(日) 00:24:05


ヲタハラ１１０アフォ決定
５月１日の地裁呼び出し
６月１日に変更してた
いや～
１１０日でイントラ購入する基地外は
妄想粘着変態の安原謙二みたいだぜ藁

903 ：↑↑↑↑ ：2006/06/04(日) 00:27:43
ダイバーやめたアキブリ
904 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:35:43
>>902
誰も５月１日に地裁から呼び出しがあるなんて言ってないぞ。
何を勝手に勘違いしてるんだよ。５／１に楽しいことがあるかもな
と言っただけじゃないのか?被害妄想はおまいだぞ
　これだけ２チャンでお互いにやり合ったら、まあ、どっちもどっちだよ。
おまいも、おまいを叩く香具師も、お互いに訴えることは、＝自分も訴えられることに
なるからな。
　でもよ、遺族は第三者だから、死者の冒涜はこんごもやめとけよ。あっくん。
まあ、最近は、やってないからそれは評価してやるが、今までの冒涜で、おまいに
恨みを持つひともいるぞ。
905 ：↑↑↑↑：2006/06/04(日) 00:37:54
うそつきヲタハラ１１０NAUIANTDI
906 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:41:13
まあ、そんなに怒るなよ。
嘘つきにうそつき呼ばわりされるのは心外だな。
ところであっくん。最近、潜ってるのか?
ぜんぜん潜ってないだろ。どうなんだ。
907 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:41:45
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

これは立派に高原氏を冒涜していると思うが
事故者の氏名を出すのは止めろ！

908 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:47:20
おっと、よく呼んだら、冒涜してるな。
見落としてた。何気なく文書の中に、わからないように
冒涜文書入れてやがった。
コソコソ男だな。

やめろよ。あっくん。おまいの株が大暴落するぞ
909 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:47:56
行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村

これも菊池氏の冒涜以外の何物でも無い
お前は人間のクズだな
910 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:48:01
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　 　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
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小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
911 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:50:59
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　 　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
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行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
912 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:51:11
コソコソ死者の冒涜するのは止めろよ。ホントに許せないぞ。
冗談で書くべきことじゃないぞ。おまい、ほんとに祟られるぞ。あっくん
913 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:52:39
テメー高原与治さんの冒涜はやめろよ!!アキオ
914 ：名無SEA：2006/06/04(日) 00:54:46
本当に人間やめたんだな、あっくん
915 ：名無SEA：2006/06/04(日) 01:01:02
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　 　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
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小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
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916 ：名無SEA：2006/06/04(日) 01:04:09
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
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　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
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917 ：名無SEA：2006/06/04(日) 01:42:01
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918 ：名無SEA：2006/06/04(日) 01:59:37
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919 ：名無SEA：2006/06/04(日) 02:25:01
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920 ：名無SEA：2006/06/04(日) 04:40:35
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2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
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　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
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921 ：名無SEA：2006/06/04(日) 04:43:33
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922 ：名無SEA：2006/06/04(日) 04:53:59
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　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
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　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
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臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
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行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
923 ：名無SEA：2006/06/04(日) 05:01:05
日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
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　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
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行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
924 ：名無SEA：
>>912-914
怒りは解る。漏れもその怒れる者の一人だ。友人を冒涜され憤る者だ。

であるが、その怒りを向けることが冒涜行為を煽る結果になっている事に気付いて欲しい。
説教と言うものは、良識を残した者に対しては有効かも知れないが、その理解を超えた
者が存在する事実が此処にある。通常に説得が通じぬ相手に対しては、「無視」が
最良の対応策であることに気づいてほしい。

単に、相手にして貰いたい為に騒ぎを作るだけだ。その騒ぎが有効ではないと解れば
やがて冒涜もやめるであろう。モットも、次の標的が何かを知る由も無いが、この道を
外れた行為よりましなものであることを願う。