【大根】ダイコンについて語ろう２本目

1 ：Gekko：04/04/24 13:13

ダイコン（ダイビングコンピュータ）について語ろう。

駄目な例＞ダイコンはやっぱ切り干しに限るね

前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/995382303/

2 ：名無SEA：04/04/24 13:21

やっぱ切り干しに限るね

3 ：ルナSEA：04/04/24 13:22

スントに限るね。

電池の減りは。

4 ：名無SEA：04/04/24 14:34

三浦ダイコンはどうでつか？

5 ：名無SEA：04/04/24 14:38

＞４　つまんねー

6 ：前ｽﾚ956：04/04/24 17:07

やっぱ漏れ精工買うよ
買うことに決めたさ
手元にきたら装着感なんぞ書くさ
そんで水温１８°超えたら潜りにいっからその後に使用感書くよ

ってまずはカミサンにお伺い立てないとな　そこが一番の難関

7 ：名無SEA：04/04/24 17:19

無いとロックす対応はしてなくても大丈夫です

8 ：名無SEA：04/04/24 18:30

>>6
どうして性交に決めたの？
俺もダイコン買うの迷ってるんだよね。

9 ：名無SEA：04/04/24 19:55

ちょっと聞いて下さい。　新宿のH○Dで旧アラジンプロを
バッテリー交換に出しました。　その１年半後バッテリー切れに！
ちなみに私リゾートダイバー（年に１５本程度しか潜りません）
なので今度はS○Cにバッテリー交換！　そしたら店員がメーカー指定の
バッテリーじゃないので壊れている可能性アリ！　壊れていた場合修理費２マソ
かかるかも！　と言われました。　なので交換するの保留中　どしたらいいですかね？

10 ：名無SEA：04/04/24 21:31

もちろんH○Dにその旨クレーム汁。
そしてアラジン故障なら無償交換を要求。
応じないならここ（2ch）や他（自分のHP)に書くかもと言う。
絶対に不正ショップは許してはいかん！
(○｀ε´○)プンプン!!

11 ：名無SEA：04/04/25 01:34

ちょっと待てよ。
HID自体に言わないで、ここに中傷書くのって、ルール違反じゃないか？
HIDに直接言えば、誠意ある対応は間違いなくしてくれるのに。
オープンエアとHIDは、都内の量販店では唯二、いい意味で素人っぽい良い店だよ。
都内の量販店なら、他に攻撃すべき系列は幾つもあるだろうが！
どこにでもミスはあるんだ。その後の対応こそをじっくりと見つめるべきじゃないか？
とにかく、良心的な店を変な風に書くな！

12 ：10ではないが：04/04/25 06:55

>>11
如何しても文句があるなら、管理人に削除依頼を出せばいい
スレ違いであることは事実なんだから
（その場合は9からこの書き込みまで全て削除）
そして、店にこのことを教えて上げよう。
この件が事実で無いなら、店が名誉毀損で9を訴えれるよ。
正式な令状があれば、ログの公開を行えるので9の特定は出来るから
それをせずにここに書き込んでも、「店側の人間だろと」か「それを装った煽り｣
としか、判断されんよ。この手はスレッド自体が荒れるよ

まぁ、現状は9側の言い分しか聞こえてこない訳でそれを事実とすれば
私の意見としては
バッテリー交換は、金とってやってるんだろう？
9にとってH○Dは信用は出来んな。そりゃ
9の手法（別の店あるいはメーカに直接）ってのは
妥当だと思うな。
なお、9への助言は10の最初1行でOKだとは思うが
私なら、店へクレームを出すのと同時に消費者センターにも訴えるがね
その場合、店を主観で批判するのではなく、事実のみを言うこと
店が9に不正交換であることを告知せずにやったなら店を訴えれるよ。
不正をやったのがメーカであれば、メーカを訴えれる。
もちろん1年半前の修理伝票保管してないと駄目だけどね。
私は、レギュのオーバーホール、メーカの言う通り毎年出しているが
修理明細2年間は保管しているよ。

HPとか2chは手段としてはまだ早いな。
これは、決定的な証拠をつかんだ後でやらなきゃ
現状でやっても、平行線になるか、恐喝で訴えられる

13 ：10ではないが：04/04/25 06:57

連続です。
しかし、15本／年でアラジンプロねぇ
もったいない。
その程度なら、レンタルで充分じゃん
最初に買う時ショップの営業トークにいっちゃったね～
っていうか、新品だった？それ？

14 ：９：04/04/25 08:56

みなさん　レスありがとうございます。　やっぱり最初に店に
クレーム出さなかったのはルール違反でしたね。
修理伝票さがして相談してきまつ。
ちなみにアラジンプロ　新品ではないですよ！
知り合いにただでもらったものです。

15 ：10ではないが：04/04/25 10:24

なるほど、貰ったのか
早とちりでしたね。
13の5行目無かったことにして下さい。

16 ：名無SEA：04/04/25 21:47

バイパーとスティンガーで悩んでまつ。
あまり潜らないけど…

17 ：10です：04/04/25 22:59

>>11
ごめん。「不正ショップ」はいけない言い方でした。謝罪。
恐らく11はこの言い方が気になったんですよね？
確かに他の店と比べて良いお店であるのは承知しています。
しかし伏字を当てはめたのはどうなんでしょう？

>>12
素晴らしい。

>>9,14
正攻法でよい解決になることをお祈りしています。

18 ：名無SEA：04/04/26 06:07

確かに、問題が全くない客商売なんて有り得ない。
問題をなるべく起きないように努力するのも当然だが、
起きてしまった時どういう対応をするかが、一番の分水嶺。
クレームを付けた上で、対応が最悪な店があった場合は、書いてほしいな。

19 ：名無SEA：04/04/26 13:18

体内窒素料バーグラフのないダイコンあるけど、
体内窒素料バーグラフって必要ですか？

20 ：名無SEA：04/04/26 20:13

まあ、あればあったで、一目瞭然で分かり易い。
実際使ってみればわかるけど、水中では視認性のよさが何よりだからね。

21 ：名無SEA：04/04/26 20:15

スントだと体内窒素量バーグラフないよね。
スキューバプロのエクステンダーだとあるけど、浮上のカウントダウンがないよねぇ？
うーむ、どれがいいだろう

22 ：名無SEA：04/04/26 21:13

>>21
ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰにはｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝあるってよ

23 ：名無SEA：04/04/26 21:34

俺、何度かスティンガーとアイレスクエア付けて潜ったことあるけど、
水中で見るのは、いつもアイレばっかだったよ。
しかも、全然見ないスティンガが、深く潜らせてくれない＆減圧停止で待たされる。
今では、潜る時はアイレだけ、陸上ではかっこいいスティンガを付けてる。
正直、ダイコンは、最低限の機能で非常に見やすい
アイレスクエアクラスのものがあればいい感じ。
もちろん、もっとリッチな物を持ちたい人は、高いのを買えばいいけど、
いずれにせよ、できるだけ視認性がいいのにしたほうがいいよ・・・
あと、厳しいのはいいことだけど、知らない人も一緒にファンダイブする時は嫌がられる可能性大。

24 ：名無SEA：04/04/26 21:36

自分とほぼ同じレベルの深度で推移してた他の人がＯＫ出てるのに、
普通にあと５分とか言われたりするのは普通、逆に不安になったりして・・・

25 ：名無SEA：04/04/27 07:49

みんなのおすすめは何？

26 ：名無SEA：04/04/27 09:29

>>22

スキューバプロのエクステンダーだとあるけど、浮上のカウントダウンがないよねぇ？

27 ：名無SEA：04/04/27 10:29

>>26

ついでに、ＮＥＷ　ＹＥＡＲのカウントダウン機能もありません。

28 ：名無SEA：04/04/27 10:52

で、結局初めてのダイコンはどれがいいんだ？

29 ：名無SEA：04/04/27 12:08

>>6
　届いた？

30 ：名無SEA：04/04/27 16:30

同機種のダイコンつけて一緒に潜った方が
私より深く潜っているのにも関わらず、
私だけ減圧がでたことある(結構長い時間だったので誤差とは思えず)。

おかしいなと思って同じ深さに持っていって深度表示を比べたら、
5m以上も違うんだ、浅くでる。
どうも水圧センサーがいかれていた模様。
ってことで時々は点検した方がいいかも。

31 ：名無SEA：04/04/27 22:39

セイコーマリンマスターのダイコン、浮上警告と安全停止カウントダウンはあるんだよね？
スントみたいに浮上スピードのバーが出るといいんだけど、出なさそうだな。
スティンガーかマリマスで迷い中。

でもこのスレでマリマス持ち見ないな。
ダイブショップで売ってないし…

32 ：名無SEA：04/04/28 00:15

漏れもセイコー欲しいんだけど、ググっても鞠鱒餅見当たらないねぇ

33 ：名無SEA：04/04/28 00:35

ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=51607811653

ないね

34 ：名無SEA：04/04/28 10:26

成功のﾀﾞｲｺﾝって時計屋では見かけるけど、第瓶具ｼｮｯﾌﾟでは見ないな

35 ：6：04/04/28 19:42

>>29
スマン。まだ。
金曜に買うつもりなんで土曜にはﾌｧｽﾄｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝできると思う。
それでかんべん。
あと今、妻と話をしてるんだけど6月に沖縄へ逝くかも
もし逝ったらまた書くよ

36 ：名無SEA：04/04/28 21:13

>>35
おお、ネ申！
俺もAOW受けるのでダイコン家運だが、スウ～ントか服部性交で悩んでるよ！
土曜日、熱いインプレッション待ってるぜ、兄弟！

37 ：名無SEA：04/04/28 22:15

>>35
なんでセイコーに決めたの？

38 ：名無SEA：04/04/29 15:26

勿論一概には言えないが、概ね
イメージで選ぶ人間は寸途、実質で選ぶ人間は精巧。

39 ：6：04/04/29 16:10

>>37
6=35です。
前にもｶｷｺあったのに忘れてた。同じ人かな？
何で精工にしたか？
１．一つ前のモデルが評判良かったとどこかで読んだ
２．今のﾓﾃﾞﾙに替わり前のﾓﾃﾞﾙが生産終了になった時
　　メーカが無償で新ﾓﾃﾞﾙへの交換を実施した
３．かっこいいから

ってとこかな。
漏れは演算ﾓﾃﾞﾙとか良くわからんのでそこんとこはてきとーです。

40 ：名無SEA：04/04/29 17:10

>>39
２.は凄いね。

41 ：名無SEA：04/04/29 19:55

>>38
実質って、セイコーのどこが寸賭よりいいんだお！

42 ：名無SEA：04/04/29 20:58

セイコー時計は精密さではスイス時計を凌ぐのを知らないのか？

43 ：名無SEA：04/04/29 21:17

それは時計としての精度だろ。
それに機械式時計の話だとしても、セイコーがスイスに肩を並べていたのは遥か過去。
今のセイコー機械式はいまいちだぞ。悪くはないが、進化を続けていたスイス製には
遅れていると思う。GSとロレ持ってるけど、ロレのムーブの方が正確だし、バランスいい。

で、大根の話なんだが…

スントは表示が見やすいね。

44 ：名無SEA：04/04/29 21:30

嘘だろ？スント、一部のモデルを除いて視認性悪いよ。

45 ：名無SEA：04/04/29 21:35

>>44
マジですか？
一部のモデルって何？

46 ：名無SEA：04/04/30 10:18

寸と見やすいよ

47 ：名無SEA：04/04/30 16:15

>>35=6
買ったか！？

48 ：6：04/04/30 20:22

性交買ったよ
レポはもうちょいお待ちを

49 ：名無SEA：04/04/30 20:54

ファーストインプレッションきぼんぬ！

あと、説明書って
ttp://www.seiko-watch.co.jp/pdf/manual/dh33.pdf
にある奴だけ？もっと詳しくないのかな？

50 ：名無SEA：04/04/30 21:00

浮上速度警告って、早すぎてから初めて出るのか？
浮上速度は寸賭みたいにグラフとかになって見えないのかな？

51 ：6：04/04/30 22:45

何から書こう・・・
>>49
説明書はほぼそのpdfと一緒。ort
あとは用語説明と注意事項が数点
めぼしいところで、
・電池寿命3年とあるがこれは、1日1時間のﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞを50回/年、ﾃﾞｲﾘｰｱﾗｰﾑを
10秒/日、照明を10秒/日使った場合とのこと。
ﾊﾞｯﾃﾘｰｱﾗｰﾑ機能（表示：中段最左にマーク表示）。
ﾊﾞｯﾃﾘｰﾏｰｸ表示後1週間後には切れる&ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞﾓｰﾄﾞには切り替わらない。
・EL回路(C-MOS-LSI）は2個乗ってるらしい
S-PROのｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰも2個乗ってるよね。

手に持っての感想
・でけえ！重い！かっけ～！
・文字の表示が太くて濃いので見やすい。大きさは今持ってるBUGJELLYと同じ
くらいかな。BUGは薄いので見ずらく感じる。
液晶の視野角は狭いかな。下に30度位？これはBUGのほうが良いね
・あと寸とはﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞﾓｰﾄﾞになるとﾗｲﾄ点灯だよね。こっちはボタン操作。
しかも3~4秒って感じ。
ホントは風呂に入れて見たかったけどチビと一緒に入ったのでできんかった・・
明日見てみるよ。
減圧停止のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝは書いてないよ。なんでわからん。
こんなとこかな。
買って後悔はしてないよ。かっこいいもん。
あと何か聞きたいことあればｶｷｺよろしく。わかる範囲で答えるよ。

52 ：6：04/04/30 22:49

>>50
ごめん。
鳥説にはslowﾏｰｸがでてｱﾗｰﾑが3秒なるらしい。
実際には6秒後との計測で判断するって書いてある。

53 ：名無SEA：04/04/30 22:57

>>6
いいな～。俺も急激にほしくなったよ。マネしていい？

54 ：名無SEA：04/04/30 22:58

確かにカッコいいよね
俺は金ないからバイパーだけど

表示（レイアウトとか）は見やすい？

55 ：名無SEA：04/04/30 23:03

減圧停止のカウントダウンは欲しいね

56 ：名無SEA：04/04/30 23:08

マリンマスター持ってる奴いないからなぁ。。。
いいなぁ。

57 ：名無SEA：04/04/30 23:11

ttp://www.watch-tanaka.com/seiko/SBDK001/

このページ見てると欲しくなる。

58 ：名無SEA：04/04/30 23:13

>>6
幾らだった？

59 ：6：04/04/30 23:36

まとめﾚｽでｽﾏｿ
>>53
早く仲間になってくれ～ぃ
>>54　
前もｳｫｯﾁﾀｲﾌﾟだから正直劇的には変わらないかな
見易さを選ぶ基準にするならﾘｽﾄﾀｲﾌﾟにするっしょ
でも文字が太くて濃いので見ずらくは無いよ
>>55
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ欲しかったんだよね。
でも、そんなにあせってきっちり安全停止することも無かろうって判断しました。
>>56-57
思いのほかｷﾗﾋﾟｶでいい感じ。そこもお気に入りです。
>>58
117.6k（税込み）
どこもこれくらい見たい。ってあまり売ってるところなかったけど。

60 ：名無SEA：04/05/01 12:46

はっきり言ってセイコーブランドって
イメージ的に好きではなかったんだけど、
これはそういう有無を言わせずかっこいいなぁ。
せめてスティンガくらいの値段に抑えれば、バカ売れするだろうになぁ。
今の値段だと、まだ金持ちの道楽しか買えないよ・・・

61 ：名無SEA：04/05/02 00:07

潜水王を使ってますが何か？

62 ：名無SEA：04/05/02 00:10

ホーム > スポーツ、レジャー > アウトドア > スキューバダイビング > 凸リブリーザー凸

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CCR の長所・短所 2/2
2004/ 4/27 23:47
メッセージ: 140 / 172

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)

63 ：名無SEA：04/05/02 04:53

完全無欠のロックンローラー！

64 ：名無SEA：04/05/08 08:11

???

65 ：名無SEA：04/05/09 04:00

セイコーのNXってかいてあるやつなら持ってます。

66 ：名無SEA：04/05/09 09:41

アラジンのＡＩＲ－Ｚ持ってるけど、
沖縄のガイドにアラジンは表示が激甘ですよと言われた。
そのわりには反復潜水でディープだと、無減圧時間が短くて、
皆と同じ深度に留まれない。
他社製と比べたらどんな感じかな？

67 ：名無SEA：04/05/09 09:46

>>65
潜った？
どんな感じか教えてYO

68 ：名無SEA：04/05/16 13:32

ちょいとageますよ

69 ：名無SEA：04/05/16 22:25

ヴァイパー買ったよ！まだ使ってないけど、でかくて見やすそう。
ただバックライトは暗いな。

70 ：名無SEA：04/05/17 02:15

何故ソーラーパワーのダイコンないのかな？
必ず電池交換が6000円位するし、モスキートはちゃちいし、
充電式のはダイコンというより時計だし・・・
CASIOあたりがソーラー＋電波＋ダイコンを出さないかと期待しているのは俺だけ？

71 ：名無SEA：04/05/18 22:57

実際、コンピューターってクレームどれくらいきくの？バグとかもあるやろうし。。。

72 ：名無SEA：04/05/18 22:58

アラジンプロってつかってる人多いよね～

73 ：名無SEA：04/05/19 15:59

MOSQUITOとVYPER両方持っているけれども、VYPERの方がいいと思うよ。

74 ：名無SEA ：04/05/19 16:07

アクアラング（エイペックス）のパルスを買った。
Ｓプロクアトロより安いし、見た目もパルスのほうが好みだった。
これでアラジンプロともお別れします。

ＥＡＮｘガス２種類設定できるらしい。別にテクニカルやらないから関係ないけど。

75 ：名無SEA：04/05/19 18:31

スントのゲッコってどうですか？
モスキートより安いので買おうと思っているのですが。
情報あったら教えて下さい。

76 ：名無SEA：04/05/20 00:36

>>73
なして？

77 ：名無SEA：04/05/20 00:39

>>75
ナイトやらないならゲッコでもいいんじゃない

78 ：名無SEA：04/05/20 10:15

>>75
あと一万出してヴァイパー買えよ。いいぞ。

79 ：名無SEA：04/05/21 12:30

スントとアラジンどちらが良い？

80 ：名無SEA：04/05/23 21:01

んぴゅ！

81 ：名無SEA：04/05/23 23:06

スントって厳しんでしょうか。
体にはいいかもしれないけど、減圧停止が長すぎて
かなり他の人を待たせてしまいました。

一緒に潜っていた人と同じかそれより浅い深度を保っていたけど
10分以上減圧停止が長かった。
19分って出たとき、ガイドもびっくりしてた。

82 ：名無SEA：04/05/24 16:29

オーシャニックのバーサについてどなたか教えてください。

83 ：名無SEA：04/05/24 18:10

>>82
データ１００なら使ってるからわかるぞ。
バーサはどうなのか良くわからないけど、
データ１００は時計機能が無いけど、バーサならついてる。
どっちもバッテリー交換が自分でできる。
これしかわからなくてスマソ。

84 ：名無SEA：04/05/26 21:23

シチズンのサイバーアクアランドってどうですか？
バッテリー交換不要なのでいいかなと思っているのですが。
スティンガーとどちらがいいでしょうか？
どちらかで決めたいと思っております。
どなたかサイバーアクアランドについて教えてください。

85 ：6：04/05/26 22:40

来週潜りに行くよ
本当は沖縄逝きたかったんだけど夫婦会議の結果×になりました
ﾏﾘﾝﾏｽﾀ使うんでまたﾚﾎﾟするよ
参考にはならんかもだけどBUGJELLYも一緒につけて比較するよ

86 ：名無SEA：04/05/27 16:28

age

87 ：名無SEA：04/05/30 01:18

ヴァイパーとゲッコでどちらを買おうか検討中です。
バックライトはあまり気にしてません。
使っている方レポお願いします。

88 ：名無SEA：04/05/30 01:19

ヴァイパーとゲッコでどちらを買おうか検討中です。
バックライトはあまり気にしてません。
使っている方レポお願いします。

89 ：名無SEA：04/05/30 01:20

ヴァイパーとゲッコでどちらを買おうか検討中です。
バックライトはあまり気にしてません。
使っている方レポお願いします。

90 ：名無SEA：04/05/30 02:21

モスキートのデブモードで潜ったら、すごかったよ。大根、碇まくり

91 ：名無SEA：04/05/30 02:54

スントは厳しすぎて、本人はいいだろうが、
一緒に潜る人でスントがいると、げーっと思うよ・・・
たとえそいつが上手い奴でも、
激しくトロい奴とバディ組むことになった時と同じくらい嫌だ。

92 ：名無SEA：04/05/30 11:12

ダイコンは国内で買ったほうが良い？
こんど海外に行ったときに値段見てみようと思うけど、値段以外に
メリット／デメリットがあるのかな？

93 ：名無SEA：04/05/30 20:04

今は亡きアポロいいよ～ん。電池も自分で簡単に換えれるし、無限圧ダイビング
は超厳しいけど゜、MAX 60m,減圧15分程度のダイビングならスントとあまり
変わらないよ。でも、皆ﾀﾝ、減圧終わった後、必ずプラス10分予備減圧シマセウ...

94 ：名無SEA：04/05/30 23:12

>>89

ヴァイパー餅でつが。

１・パソコンでデータ取ったりする？
２・シュミレーションが必要？
３．プロフィールメモリーをよく使う？

３つともNoならゲッコー
１つでもYesがあるなら下記ＵＲＬを参照
http://www.flcorp.co.jp/catalog/gekko/specsheet.pdf

でどうでしょう？
ヴァイパー餅＆ゲッコ餅のみなさん

95 ：名無SEA：04/05/31 20:45

>>94
８９です。早々のレポありがとうございます。
プロフィールメモリーをよく使うのでヴァイパーにしようと思います。

96 ：名無SEA：04/06/01 19:11

AIRE　スクエア使ってる方います？

97 ：名無SEA：04/06/01 22:48

>>96
使ってるけど？過去にも何度か色々と書いてるけど。
スントのスティンガも持ってるけど、そちらはファッションウォッチと化してます。
最近はもうダイビングでは殆どスクエアしか使ってないっす。
最低限必要な情報をシンプルに提示してくれればいい、
見た目や外見はどうでもいいという人には、必要にして十分だと思う。

98 ：名無SEA：04/06/01 22:59

>>97
すいません。過去レス読んでなかったです。
過去のレス見ました。

99 ：名無SEA：04/06/02 01:29

やっぱスクエアで十分ということでFA？

表示部が大きいから、ウォッチタイプより実用的。

100 ：名無SEA：04/06/02 23:08

細かいことを言い出したり、上を見だすと切りが無いんだが、
結局スクエアで何の支障も無い。
というか、むしろ見やすい。音もちゃんと出るし。
大体、ダイコンって、モノの割に高すぎだと思う。
まるで酒税法改正前の洋酒のように激高に感じる。
アイレスクエアには、良心を感じる。
例えば、グミなんかも安くて女性に人気のあるダイコンだと思うけど、
中身はスクエアと同等で見易さでは劣るくせに、
実売価格でスクエアの2倍もするしね・・・

101 ：名無SEA：04/06/02 23:11

ビーイズムのDIVE　DEMO浅野ゆう子が使ってたよ

102 ：名無SEA：04/06/03 15:49

DIVE　DEMO良いらしいね。

103 ：名無SEA：04/06/03 21:19

海上自衛隊御用達だっけ？

104 ：名無SEA：04/06/03 22:54

>>103
なんか海上自衛隊爆発物処理部隊に支給されてるんだって。
そんなにDIVE　DEMOっていいのか？

105 ：名無SEA：04/06/04 18:52

的場がダイブアドバイザー使ってる

106 ：名無SEA：04/06/04 21:40

>>105
富戸のガイドもご愛用

107 ：名無SEA：04/06/04 22:21

結局どのダイコンが一番いいんだよ！

108 ：名無SEA：04/06/05 14:37

>>107
どれでもいいんだよ。
ナイトロックスやるやつなんかはそれ対応の選ぶ必要があるけどな。

ダイコンなんかに金出したくないけど
とりあえずそれなりにまともなやつ持っとこうってやつはAireスクエアあたり、
普段も時計として使いたい奴、見た目が良くて機能も充実した奴を持ちたい奴は
スントスティンガやビズムダイブデモ、セイコーダイブマスターあたり、
その中間層はスントモスキートーあたり、
普通のレジャーダイバーとは違うところを見せたい奴、
バリバリの硬派イントラ気取りたい奴は、アラジンあたり。

109 ：名無SEA：04/06/07 10:26

スントのモスキートで迷ってます。
ここで見る限り、スントは厳しすぎっていうので引っかかっているのですが
減圧不要のレジャーダイブでも、スントの厳しさは発揮されるものでしょうか。

110 ：名無SEA ：04/06/07 10:56

>>109
現在　モスキートを使っているが無減圧前提であれば
充分だ。でも、深いとこに少し長居するとすぐ無限圧
限度時間が短くなるから影響は受ける。

111 ：名無SEA：04/06/08 01:40

>>109
いつも減圧不要でもぐり続けるなんて、現実味に乏しくないか？
DECOかかりまくって普通のエリアの方がむしろ多いし。
それから、厳しいダイコンは、身体には優しいということをお忘れなく。
でも、他人からはウザがられるのも事実。
俺も最近は、赤の他人とご一緒する時は、気使ってスントはしない・・・
気を使わないメンツの時はスントだけどね。
スント買うなら、もう一つ甘いのも買った方がいいよ。

112 ：名無SEA：04/06/08 18:04

>>111
ビーイズムのDIVE DEMOって甘いですか？
購入検討中なのでアドバイスください。

113 ：名無SEA：04/06/08 18:46

>>110-111
ありがとうございます。テクニカルダイブでもやらない限り
減圧不要で潜ることはないと思っていたんですがそうでもないんでしょうか？！
・・・・っにしてもスントは厳しいんですね　嫌がられるのもなんだし、無難に他をあたってみることにします

114 ：名無SEA：04/06/08 19:03

ダイコンの指示に従って潜っても減圧症になるヤツがたくさんいるのに
厳しいダイコンを避ける気持ちがわからない。
自分の体が一番大事じゃないのか？

115 ：名無SEA：04/06/08 19:11

>>114
一緒に潜る予定のパートナーがスントじゃないんです。
スント以外のダイコンでも減圧症にならないように計算をしてくれているわけだから
絶対にスントじゃないといけない理由もないかと思って。

116 ：名無SEA：04/06/08 20:27

DIVE DEMO使ってる香具師いないかー？

117 ：名無SEA：04/06/08 22:36

>>108
バリバリならばDelta PのVR3はどう。これが最強かも？
VR3と併用して、バックアップのゲージモード代わりにSUUNTOのVYPER。
SUUNTOのMOSQUITOは日常防水時計と化している。

118 ：名無SEA：04/06/08 22:53

>>116
DIVE　DEMO浅野ゆう子御用達って１０１が書いてるぞ。
ダイコンとしての性能は良く知らん。スマソ…

119 ：名無SEA：04/06/08 23:12

ダイコンなんか好きなの使えよ！ゴチャゴチャうぜーよ！

120 ：名無SEA：04/06/08 23:17

>>119
オマエがウザイ

121 ：名無SEA：04/06/08 23:52

言ってもいいですか

>>120

オマエモナー

122 ：名無SEA：04/06/09 00:09

すんとって１５０本しか電池持たないの？

123 ：名無SEA：04/06/09 00:14

SプロのグミとDIVE DEMO両方使ってます。－30でグミがデコ
出した時、DIVE DEMOのNDLは7分だった…コワッ

124 ：名無SEA：04/06/09 11:55

>>122
150本も持てばスントユーザは文句いいません。

125 ：名無SEA：04/06/09 14:17

>>SプロのグミとDIVE DEMO両方使ってます。－30でグミがデコ
>>出した時、DIVE DEMOのNDLは7分だった…コワッ
DIVE DEMOって甘いんですかね？

126 ：名無SEA：04/06/09 15:52

DIVE DEMOバッテリーの寿命が長いよ。

127 ：名無SEA：04/06/09 18:05

男でダイブビーンズはダセーな。

128 ：名無SEA：04/06/09 18:44

寸とのバッテリー交換っていくらかかるの？

129 ：名無SEA：04/06/09 20:02

>>128
６８００円

130 ：名無SEA：04/06/09 20:48

３回も電池変えるとモット良い物が変えるかな

131 ：名無SEA：04/06/09 22:30

ダイブデモ買えるぞ。バッテリーの持ちは最高だ。

132 ：名無SEA：04/06/10 07:08

DIVE DEMO使ってますよ、そんなに悪くないと思いますけど。
でも、ごついから潜っているとき意外、時計代わりにしてると結構邪魔
それと、スントやＳプロのエクステンダーなんかと比べると機能的には
見劣りしますね、実際には問題無いですけど。

133 ：名無SEA：04/06/10 12:13

俺スントのコブラ。450本潜ってもまだ電池の表示が一つも減らない。ただ、制限時間は
厳しい、先週のサイパンでボーッとしてガイドのあとをついて行ったら、俺だけ「DECO」
3mに10分でしたよ。
　その他、変なダイブプロファイルをやると（後半深く潜ったりとか）安全停止にペナル
ティーが出る。一度６分と出たことがある。海外購入なのでバッテリーの交換に怯える日々
が、下記のように自分でトライするつもり。

バックアップにTUSAのIQ400（＝スントのFAVOR）をつけているが、こちらは甘々
かつ電池消耗が早い。しかしバッテリーはアップルのG4の内部電源と同じなので
PCショップで300円くらいで買える。交換に出せば6800円、海外で買った俺の場合は
その２倍。たまらねえ。仮に失敗して水没しても、ダメージを受けるのは電池室だけ
気楽に交換できるよ
の

134 ：名無SEA：04/06/10 17:06

>>132
ダイバーならやっぱりDIVE　DEMOだよな！！
スントはなんかナヨナヨしてるよ。

135 ：名無SEA：04/06/10 17:31

>>134
そうかぁ？まあ、人それぞれの価値観だけどさ。

136 ：名無SEA：04/06/10 17:33

>>128
VYPERもMOSQUITOも自分で電池交換できます。
電池は300円くらい。

137 ：名無SEA：04/06/10 19:36

藤四郎でも自分で電池交換出来ますか？
水没したら怖いんですが

138 ：名無SEA：04/06/10 19:40

スントのダイコンは水没しても電池室だけのようです、
ダメになってしまうのは電池だけなので試してみてはいかが？
電池交換の際にはOリングと蓋も交換した方が良いですよ。

139 ：名無SEA：04/06/10 22:27

>>134
スントはデザインがいいよ。
でも減圧窒素バーグラフが無い。
俺はオーシャニック使ってるが減圧窒素バーグラフが無いというのはどうなんだ？
スント使いの方はどうしてるの？

140 ：名無SEA：04/06/10 22:59

＞体内窒素料バーグラフのないダイコンあるけど、
＞体内窒素料バーグラフって必要ですか？
これってわかる方いらっしゃいます？（重複してすいません…）

141 ：名無SEA：04/06/10 23:08

体内窒素量バーグラフは私も別な物で使っています。

ただこのグラフは水深と時間を利用したグラフなのであくまでも
参考にしかなりません。
実際の体内残留窒素とは別なものですから要注意です。
おそらく取り説にも同じ事が書いてあると思います。

私も使っていますが無いよりはあった方が良いと思います。
特に山越えや飛行機搭乗などの目安にはなります。

あくまでも目安と言うこと、その辺を理解しましょう。

142 ：名無SEA：04/06/10 23:20

>>136 さん
　133のコブラ使いだけど。電池はCR2450ですか？
　ならば私も楽勝ですね

143 ：名無SEA：04/06/10 23:25

　カミさんがSプロのGUMI

　DECOの厳しさ、コブラ（おそらくバイバー、バイテックと中身は同じ）＞GUMI＞IQ400
　飛行機搭乗までの待機時間、GUMI＞コブラ＞IQ400

　ようわからん？？？

144 ：名無SEA：04/06/12 20:07

>>113
ディープが出来るカード、ＰＡＤＩで言えばアドバンス以上持ったら、
DECOなんてしょっちゅうだよ。大物狙いなんかでは８割方減圧停止でしょ。
できる限り避けるように、なんてのは建前でしかないよ。

それが嫌なら、自ら望んで体験ダイビングやＯＷ組とだけ潜るとか、
セルフダイビングで自ら好んで浅いとこばかり潜るくらいしか・・・
お歳を召した方なんかは、そうして自衛してるんだろうけどね。

145 ：名無SEA：04/06/12 20:10

>>144

あんたは凄い。・・・・・・・・・・でも一年以内に死亡に100BT

146 ：名無SEA：04/06/12 21:05

大丈夫。年間平均30～40本しか潜ってないから。
海外でしか潜らないヘタレリゾートダイバーでっす。
今ログ見てみたけど、この一年間では33本中Max25m以上が24本、
うち19本DECOかかってました。ディープの時ははどうしてもね・・・

147 ：名無SEA：04/06/12 22:36

心配しなくともいずれ減圧症になり潜れなくなるから今のうちに楽しんでおきましょう。

148 ：名無SEA：04/06/13 01:08

今年出たばっかのSプロエクステンダー使ってる男のダイバーいる？
色は白、水色、シルバーの３種類のやつ。
赤いお店に行ったらバカ売れだって言ってた。
入荷３ヶ月待ちだそうだよ。そんなにいいのかなー？

149 ：名無SEA：04/06/13 01:20

>>144 死よ　>>145です

　年間本数は関係ないと思うぞ。
　俺のログを見るとアンダー30Mはざら・・Ave18M、潜水時間60Mなんての
　もあるがDECOは一回きり。
　ほとんど合衆国海軍表みたいな潜り方をしてるんですか？
　マルチレベルダイビングとは違うんですか？

150 ：名無SEA：04/06/13 01:56

いや・・・>>149は優良なエリアで潜ってるだけだと思うぞ。
行くエリアによっては>>146みたいなのは確かに当たり前だと思ふ。
そういう香具師から事故者が出るんだと思うとある意味納得するな。

151 ：名無SEA：04/06/13 18:03

「海猿」観てきた！
伊藤英明の腕にはスティンガーが腕時計がわりに
常にあった。
けっこうミレミレってカンジでさ・・・
なんかブーム来ちゃうかもと思ったよ。

152 ：名無SEA：04/06/14 01:22

・・・スティンガ付けるのやめようかな。
影響受けたみたいでヤだわい。

153 ：名無SEA：04/06/14 01:35

>>151スポンサー？

154 ：名無SEA：04/06/14 01:35

すてぃんが？
あんなの【】悪くて普段使いなんかできない
まぁどの大根も街じゃつけられないが

155 ：　：04/06/14 12:24

バーサリストとアイレスクエアで迷ってるんですがアドバイスください。
年間４０本のリゾートダイバーです。

156 ：名無SEA：04/06/14 21:59

「常時連続演算」である大根の議論で、なぜ「DECOがでる／でない」という
減圧テーブル的な２値の議論ができるのか、理解できないんだけどね。

ちなみに、寸途の大根は、DECOモードに入るのは確かに早いけど、消えるの
も早いよ。DECOモードになっても、ちょっと浅場で遊んでれば、浮上時間５
分の表示から、いきなり NO DECO TIME ２桁に戻るのも珍しくないよ。

157 ：名無SEA：04/06/14 22:21

>>133
コブラが厳しいのは、使い方に問題がある場合もある。高圧ホースだけでぶ
らぶらさせてない？　本体が腕につけるタイプより深くなるから厳しくなる
のは当たり前。
あと、わかっているとは思うけど一応書いておけば、スントのダイコンのDECO
表示は、安全停止中以外は「（最短）浮上所要時間」であって、「検圧停止
時間」じゃないからね。

158 ：名無SEA：04/06/14 22:43

バーサリストとアイレスクエアで迷ってるんですがアドバイスください。
年間４０本のリゾートダイバーです。

159 ：157：04/06/14 22:46

×「検圧停止時間」→○「減圧停止時間」

160 ：名無SEA：04/06/14 23:34

>>157 いろいろと工夫して常に目の前にあるようにしてます。ちなみにデタッチャブル・タイプです

＞スントのダイコンのDECO表示は、安全停止中以外は「（最短）浮上所要時間」であって「減圧停止
＞時間」じゃないからね

　もしよろしければ、二つの違いをご説明いただけませんか？　マジです。

161 ：名無SEA：04/06/15 00:40

自分でダイコンの電池交換しているって香具師いるけど、みんなどうやってやっているの？
交換方法を具体的に書いてあるようなサイトってどっかにないのかな？英語でもいいんだけど。
持っているのはスントのFAVARってやつなんですが、スントのページにもそういうこと書いていないみたいだけど。
毎回電池交換で8千円かかるのは痛いですよ。

162 ：名無SEA：04/06/15 01:14

すいません教えてやって下さい。
モスキート＆スティンガが安く買える店はどこで、いくらですか？

163 ：名無SEA：04/06/15 01:28

自分で電池交換も良いですが水没したら必ず接点が腐食します。
接触不良をおこす可能性大です。
私だったらもっと電池寿命が長いダイコンに買い換えます。

164 ：名無SEA：04/06/15 02:12

>163
161です。そうですよねー。やっぱり買い直しも考えた方が良いのかなあ。
でも買い直しだと年8千円として10年分で8万円のモノも買えるけど、10年電池持つわけじゃないだろうし。
なんとかなんないのかなあ。。。私としては自分で交換して水没しちゃってから買い直しは考えたいなあ。

165 ：名無SEA：04/06/15 02:12

>>161 さん

http://www.icnet.ne.jp/~jinbe/divecomputer.htm

166 ：名無SEA：04/06/15 03:58

>>156
それじゃ待ち時間表示インチキってことじゃねーか

167 ：名無SEA：04/06/15 05:32

>>158
どっちでもいいんじゃないの？どっちも必要十分な機能あるし画面も見やすそうだし。
ナイトでバックライトほしくなったりNitroxとかやりたくなったら買い換えるがよろし。
バッテリーもそれまでぐらいはたぶん交換も必要ないよ。
ご自分の画面の好みと値段で決めてください。

168 ：名無SEA：04/06/15 13:18

>>160
>>166
スントのユーザーならマニュアル見れ。
一応書いておけば、最低浮上所要時間は、浮上時間（≒深度／１０）＋減圧停止時間＋安全停止時間（最低３分）
なので、４０ｍでDECOモードに入れば、表示はいきなり８分からだし、
１０ｍでDECOモードから抜ければ、５分の表示から NO DECO の表示に戻る。
他のダイコンも似たようなものだと思うけど、マニュアル読んで理解できないなら
使わないほうがいいよ。マニュアルが悪いにしろ、理解力が足りないにしろ…。

169 ：名無SEA：04/06/15 17:57

>>158
バーサリストならゲージにつっこめるよ。
電池交換がユーザーで出来る。
アイレスクエアはデカイけど見やすいよ。
体内窒素量バーグラフはどっちも付いてるけど、オーシャニックは厳しいよ。

170 ：名無SEA：04/06/15 18:11

>>164
自分で電池交換が前提の機種もありますよ。
単4電池1本使用ですけど。
工具はコイン（10円硬貨とか）1枚でいいし、電池切れの心配もないです。
知ってたら聞き流してください。

171 ：名無SEA：04/06/15 18:25

自分で電池交換出来る機種も良いと思います。
ただその手の機種は電池寿命が非常に短い物が多いです。
メーカーや機種にもよりますが電池マークが出てから使えなくなるまでの
時間が非常に短い物が多いです。
一番困るのは潜りに行って電池マーク、結果的には途中で使えなくなる、これが
非常に困ります。
私の場合電池マークが出る前に電池交換していましたが結果的にはめんどくさくなって
寿命が長い物に買い換えました。

172 ：名無SEA：04/06/15 20:02

>165
161です。165さん、ありがとうございます。
これなら自分で簡単に出来そうですね。

173 ：名無SEA：04/06/15 20:36

>>168さん

　おおきにー。とりあえずはDECOを二度と出さないように潜ります。

174 ：名無SEA：04/06/15 20:44

>>168さん　160・173です。

　ただ一回きりのDECOの時は、15-20M付近をうろうろしておりまして、はっと気が付いたら
DECOの表示が出ておりました。で、3Mで10分の表示が出ましたのでマニュアル（英文）通り
3-4Mまでゆっくりと浮上しました。
　次に10分からのカウントダウンが始まり7分経つとDECO表示が消えました、そのあとマニ
ュアル通り3Mで残り3分のカウントダウンを待ち、浮上オーケーの表示
が出てからまたゆっくりと浮上しました。

　一応英文マニュアル通りなのですが、168さんが述べられたこととどこか違いはありますで
しょうか。教えて君ですいませんが、お暇な時にお教え願えれば幸いです。

175 ：名無SEA：04/06/15 21:15

>>174
動作はマニュアルどおり（当たり前）だけど、『３ｍで１０分』の表示じゃないって。
まっすぐあがっていい上限（シーリング）が３ｍ、総浮上時間が１０分です。
まあ、１５～２０ｍ程度じゃほとんど同じ意味だけどね。

176 ：名無SEA：04/06/15 21:19

連続カキコすまソ
>>160
＞いろいろと工夫して常に目の前にあるようにしてます。
どう工夫してるのか興味あるな。
オレはＢＣの腰の辺りに固定してるから、壁なんかに張り付くとちょっと深くなる。
水平に泳いでるときは無問題だけど。

177 ：名無SEA：04/06/15 21:58

>>175 >>176さん、ありがとうございました。プーケットで日本円にして５万ちょっと
でしたので購入しました。日本ではデタッチャブル・タイプはカタログにさえのって
ませんでしたからね。

　さて、固定法ですが・・まず本体に取り外しできるクリップをつけます。次に体の左
側にホースをフックで固定し、クリップの片方をBCの右側に付いているＤリングに固定
します。潜る直前にコブラ側のクリップとＤリング側のクリップを繋ぎ、さらに胸の辺
りにあるBCのテンションベルトに潜らせるととほぼ顔の正面に来ます。

　上手く説明できているとは思いませんが、だいたいわかっていただけますでしょうか？

178 ：名無SEA：04/06/15 22:10

>>177
大体判るけど、近すぎて見にくくないかい？

ちなみにオレは、海外通販でデタッチャブルを買ったけど、もともとデタッチャブル
のコネクタはオプションだった。確認してないけど、日本で扱いのあったときもちゃ
んとオプション部品としてあったような気がするし、他のメーカーのデタッチャブル
コネクタでもたいがいＯＫだよ。

179 ：名無SEA：04/06/15 22:16

>>177です。
まあ自分にはちょうどいいくらいです。

　もしかしてデタッチャブルとデータリンクを混同していらっしゃいませんか？
私のはコブラの本体が長いホースからはずれます。取り外したコブラはまるで
携帯電話ですね。S-PROの大根にも同じようなものがありますよね。
同じでしたらすいません(^^)

180 ：名無SEA：04/06/15 22:35

ボーナス出たらDIVE　DEMO買うぞー！！

181 ：名無SEA：04/06/15 22:43

>>179
＞もしかしてデタッチャブルとデータリンクを混同していらっしゃいませんか？
誤解してないよ。オレのもホースから本体が外れる。
でも、同じ部品で「ホースから本体が外れる」でも「ホースがレギュから外れる」
でも、組み方次第でどっちでもできる。オーダー時にどっちにするか聞かれた。

182 ：名無SEA：04/06/15 23:05

デタッチャブル、デタッチャブルってピヨピヨダイバーが話に入っていけねーよ。
そんな話は他のサイトでやってくれよー…

183 ：名無SEA：04/06/16 17:14

>>180
オプティマスにするのか？ヴァリダスは生産中止だよ。

184 ：名無SEA：04/06/16 23:11

>>ヴァリダスは生産中止
マジか？あれカッコよかったのに。

185 ：名無SEA：04/06/17 17:28

>138
Oﾘﾝｸﾞと蓋って
どこで買えるの?
ｽﾁﾝｶﾞなんだけど。

186 ：名無SEA：04/06/18 10:53

Sプロのエクステンダークワトロどこに行っても品切れだよ…

187 ：名無SEA：04/06/18 13:03

>Sプロのエクステンダークワトロどこに行っても品切れだよ
大人気らしいな。どこが人気の秘密なんだ？

188 ：名無SEA：04/06/18 14:04

>>187
Ｓプロなとこ。

189 ：名無SEA：04/06/18 20:11

アラジン、バッテリー切れアラーム６日間鳴りっぱなしでバッテリー切れた

190 ：名無SEA：04/06/20 00:40

>>188
スントのほうが見やすいだろ

191 ：名無SEA：04/06/20 01:04

TUSAのダイコンはどうよ？

192 ：名無SEA：04/06/20 01:25

>>191
バイブが付いている奴
薄くて見やすかった。

193 ：名無SEA：04/06/21 19:34

VYPER使ってるが、水中でも見やすいし、安全停止のカウントダウンはいいぞ。
街用にSTINGER欲しい…

194 ：名無SEA：04/06/21 21:33

>>192
IQ800かな。
IQ700って安いけどどうですかね～？知ってる方いる？
教えて君でスマソ。

195 ：名無SEA：04/06/21 23:09

IQ700？

196 ：名無SEA：04/06/22 18:08

IQってとこがTUSA。

197 ：名無SEA：04/06/23 15:58

ダイコンあげー

198 ：名無SEA：04/06/23 17:28

IQ700もバイブ付いてるのか？

199 ：名無SEA：04/06/24 20:09

>>198
ついてないだろ。

200 ：名無SEA：04/06/25 09:50

２００ゲット

201 ：名無SEA：04/06/26 22:58

IQ700って日アクのカンタムとソックリなんだけど
実は中身一緒なのかな？？

202 ：名無SEA：04/06/26 23:14

オーシャニック使ってるヤシいる？
PADIの大部テーブルと同じってマジ？

203 ：名無SEA：04/06/26 23:19

>>202
俺、オーシャニックのDATA100使ってるけど、少しダイブテーブルより甘めだよ。
でもオーシャニックのダイコンよく壊れる。

204 ：名無SEA：04/06/26 23:21

>>203
マジで？
マルチレベルだからじゃねーの？
ホイールでやってみた？

205 ：名無SEA：04/06/26 23:24

>>204
ホイールではやってない。
データ100はもうないが、現行のバーサは更に厳しくなってるぞ。
スマンがちょっとオレ出かけてくる。

206 ：名無SEA：04/06/26 23:28

>>205
了解。ありがとん。

207 ：名無SEA：04/06/27 00:43

>>206
只今戻りました。
オーシャニックは確かにおすすめできるよ。
でも現行のバーサは更に壊れやすいのも事実。

208 ：名無SEA：04/06/27 00:51

>>IQ700って日アクのカンタムとソックリなんだけど
確かにそっくりだ。でもIQ700の方が安いぜ。
日アクは暴利、TUSAは良心的ってとこか？

209 ：名無SEA：04/06/27 01:15

日アクのはタバタのOEMだろ。だから高いんだろ。

210 ：名無SEA：04/06/28 22:02

海猿見た香具師はダイコンをTUSAにするかな？

211 ：名無SEA：04/06/28 22:34

>>210
IQ700にするか！！

212 ：名無SEA：04/06/29 14:39

＞２１１
IQ700 量販店なら35800円

213 ：名無SEA：04/06/29 16:31

>>212
日アクのカンタムだと55000円位か？
同じなら迷わずTUSAだな。

214 ：名無SEA：04/06/30 21:49

ダイコンあげー

215 ：名無SEA：04/07/02 04:28

ダイコンも販売中
【おタハラ部長こと田原浩一カード購入発覚】
2004年1月22日～1月26日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ITCが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。

主催：TDI JAPAN
監督：佐藤矩郎
コースデレクター：安原謙二
アシスタント：鷹野与志弥
協力：友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
コース合格者：佐川純・西谷雅治・山本貴之　★田原浩一★

田原浩一
http://www.atdeep.com
NAUI
IANTD#3212いんすぴ売ってまつ
TDI#8090イントロケーブ買いますた
田原にいんすぴ習った菊池文村
http://www.ayamura.org
人体実験志願者

216 ：名無SEA：04/07/03 20:03

>>IQ700って日アクのカンタムとソックリなんだけど
中身は一緒だそうだ。

217 ：名無SEA：04/07/07 19:35

DIVE　DEMO age

218 ：名無SEA：04/07/12 00:12

質問です。
モスキートを買おうと思ってますが、窒素のバーグラフは出ますか？

219 ：名無SEA：04/07/12 00:21

>>218
出ないよ。メーカーもなんでその機能付けなかったのかね。

220 ：名無SEA：04/07/12 00:34

>>219
ありが㌧。
でも大変ショックです。
どうしたらいいの？

221 ：名無SEA：04/07/12 02:49

>>218
窒素バーグラフなんて要るか？
代わりに後どれくらい潜ってられるかバーグラフが出るぞ。
同じことだろ、結局。
スントいいよ、俺はバイパー使ってる。５万しないし。

222 ：名無SEA：04/07/12 02:58

と書いたが、モスキートだと出ないかも。

223 ：名無SEA：04/07/12 17:40

窒素のバーグラフはあったほうがいいよ。
てゆうかスントはへタレダイバー御用達。

224 ：名無SEA：04/07/12 19:38

>>223
VYPER,VYTEC,GEKKOのバーグラフは実質的には同じだろうよ。
ヘタレだとは思わんがな。知ってるイントラ何人か使ってるぞ。
厳し目だし、安全停止のカウントダウンがいいね。あとは見やすい。
俺の場合は見やすさで買った。電池の餅が今イチかもな。

225 ：名無SEA：04/07/12 21:44

>>223
VYPERをゲージモードで使う海外テクニカルダイバーは数多し。
>>224
VYPERの電池CR2450は長寿命です。自分で交換できます。VYTECとかも同様かな？

226 ：名無SEA：04/07/12 22:06

厳ついダイコン（アラジンの除いて）ってなんだろ？
俺はDIVE DEMOだと思うんだけど

227 ：名無SEA：04/07/12 23:43

>>226
リストタイプだよ、やっぱり。

228 ：名無SEA：04/07/13 10:22

>>225
ヴァイパーいいよね
俺も愛用

229 ：名無SEA：04/07/13 13:51

カシオのダイコンはどうなん？

230 ：名無SEA：04/07/13 19:28

カシオ＝潜水王（シーパスファインダー？）
人気あるよね。

231 ：名無SEA：04/07/13 21:43

あれって大根なの？

232 ：名無SEA：04/07/13 22:32

>>231
ダイバーウォッチだよ。
でも現在深度と時計機能、水温計が付いてる。
ログ付けには以外と便利だよ。
でもコンソールにダイコンは付けておいたほうがいいよ。

233 ：名無SEA：04/07/13 22:41

>232
古いダイバーってアレを愛用している人多いよね。日常使う時計としても良いし。
ダイコンの方は機材やコンソールに付けっぱなしにしておいても、常に潜水王が手首にあるから、ログ付けには困らないし。
潜水計画をダイコンの示すギリギリではなく、テーブルに従った安全度を見て計画することも考えると、こいつとダイコンの組み合わせって最高かもって思います。

234 ：名無SEA：04/07/13 22:45

>>233
俺もそう思います。
ダイブテーブルに従った安全を見て計画を立てるのはいい事だと思います。
でも最近テーブル引いてる人見かけなくなったな…めんどくさいのかな。

235 ：名無SEA：04/07/13 22:55

>234
そうですね、何度も潜っているとある程度パターン化されるので、実際にはさほど面倒ではないのですけど、慣れないとやはり、面倒くさいですよね。

236 ：名無SEA：04/07/13 22:58

ダイブテーブルを引く習慣があれば、より安全に潜れると思いますよ。

237 ：名無SEA：04/07/13 23:11

色んなショップで潜ってるけど、事前にちゃんとテーブル引かせるショップ（ガイド）と
全くテーブル引かないショップ（ガイド）と両方いるね。

238 ：名無SEA：04/07/14 12:07

NEMOってやつはどーなんかなあ？
使ってる人いる？

239 ：名無SEA：04/07/14 12:07

>>233
ゲージタイプのダイコンを使ってる身としては、潜水王ってログ付けには
死ぬほど便利です。
でも、XtenderV3とかクアトロと同じぐらい重くてでかいってのは
難点ですがね。

240 ：名無SEA：04/07/14 15:32

情報ありがとうです
ダイコンじゃないとは、、、、ショック
ほかの検討してみます　ｔｈｘ

241 ：名無SEA：04/07/14 16:50

>>240
ダイブデモにしたら？チタンだし潜水王にひけを取らないぞ。

242 ：名無SEA：04/07/14 19:15

大根なんて安いので十分。
どーせ無くしたり傷だらけにするんだからもったいない。

243 ：名無SEA：04/07/14 21:44

>>242
安いダイコンはすぐ壊れる。

244 ：名無SEA：04/07/14 22:01

>243
おぉ、悪徳ショップのスタッフでつか？
安いから壊れる、高いから壊れないとはまだ前時代的なお話

245 ：名無SEA：04/07/14 22:02

>243
俺のソリューションaは、2,3年前にオクで\3000で買ったが、まだ壊れてないぞ。
電池簡単に取り替えられるんで便利だよ。

246 ：名無SEA：04/07/14 22:03

>>244
いや、243はそー言われて高いﾀﾞｲｺﾝを買わされたｱﾎ

247 ：名無SEA：04/07/14 22:05

>>245
だよな。水没しても電池のみｱﾎﾞｰﾝで安心だしｗ

248 ：名無SEA：04/07/14 22:23

接点が腐食して結果壊れる。（特に寸とは）

249 ：名無SEA：04/07/14 22:30

>248
ま、最終的には壊れるだろうな。何年先かわからないけど。
じゃ、壊れないダイコンを晒してくだつぁい。

250 ：名無SEA：04/07/14 22:34

指導団体のダイブテーブルなら壊れないゾ。
テーブル暗記すれば完璧。

251 ：名無SEA：04/07/14 22:36

>250
うん、認めます。でも、接点ないし～w

252 ：名無SEA：04/07/14 23:48

だから壊れないし電池切れもない

253 ：名無SEA：04/07/15 00:19

スマートプロってどれくらいの大きさですか？
カタログ、SPROのサイト、どこ見ても書いてないんです。
教えてください！＞えらいひと

254 ：名無SEA：04/07/15 09:52

ダイコンは、接点がある物はすぐ壊れるからダメだ、ということでよろしいか。

255 ：名無SEA：04/07/15 15:07

>>253
SPROのサイトからウワテックに行けば見れるよ。アラジンくらいの大きさだな。

256 ：名無SEA：04/07/15 17:20

ダイコン禁止だな

257 ：名無SEA：04/07/15 20:19

>254
自分で電池交換せずメーカーに任せればダメではない
でよろしか？

258 ：名無SEA：04/07/15 22:20

>>257
自分で電池交換すると水没しやすいよ。
メーカーでチャンバーに入れてもらったほうが長持ちするよ。

259 ：名無SEA：04/07/15 22:45

>258
それは下手くそなだけ。
水中ライトやストロボの電池交換がちゃんとできる香具師なら大丈夫。
ハウジング締めていちいちチャンバーで検査するやつなんかいないでそ。
日本のダイバーは騙されてるよ。海外で売っている大根には電池交換方法がマニュアルに載っていたりする。
もちろん、個人では交換が無理なダイコンもあるけどね。

260 ：名無SEA：04/07/15 23:34

自分で電池交換＞結果壊れる＞新しいの買う＞日本の経済効果に協力する

261 ：名無SEA：04/07/15 23:35

>260
ﾌﾟｯ。。。下手くそ

262 ：名無SEA：04/07/16 00:00

>>260
日本の景気が悪かったのは、全て漏れのせいだったのか
ｽﾏｿ＞全国民

263 ：名無SEA：04/07/16 00:04

>261
ちと飲み過ぎたへたくそですまぬ

264 ：名無SEA：04/07/16 02:04

>247
Ｏリングと電池蓋だけ新品にすると安心感が増すぞ。
前に池袋のデカイ店で、見たような気がする。

265 ：名無SEA：04/07/16 02:08

>264
それってモスキートなんじゃ．．．メーカー純正のキットがありますよね？

266 ：名無SEA：04/07/16 02:57

>265
いや、海外だと普通に交換キット売ってたし、モスキート出る前だったと思う。
もしかしたら、新宿か、品川で見たのかもしれない。

267 ：名無SEA：04/07/16 07:11

ダイコンの
中身はシリコンで固めてあるから、水没しようが無いって本当ですか。

268 ：名無SEA：04/07/16 07:16

>267
モノによって違うけど、そういう機種は多いですよ。同様に電池室が完全独立しているものも多いです。水没しても電池室だけ。
メーカーの方でも電池入れ替えで失敗して本体を水没させてしまう危険は避けたいんじゃないですか？

269 ：名無SEA：04/07/16 11:20

＞メーカーの方でも電池入れ替えで失敗して本体を水没させてしまう危険は避けたいんじゃないですか？
それは言えてるな。

270 ：名無SEA：04/07/16 13:52

オプティマスの黒発売開始！！

271 ：名無SEA：04/07/16 18:09

>>オプティマス高いからな～売れるのかな～？

272 ：253：04/07/16 18:22

>>255
サンクス！
でも、マジでかいすね。

273 ：名無SEA：04/07/16 21:28

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　オプティマスいいと思うが・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

274 ：名無SEA：04/07/17 20:30

ボーナスでオプティマス買っただ！！（●＾o＾●）

275 ：名無SEA：04/07/17 20:34

誰かゲージに埋め込めるダイコン知らない？？
コンソールのメーカーはオーシャニックなんだが…
わりかしデカイほうだと思うんだが…
IQ700見てきたけど入りそうで入らなそう…

276 ：名無SEA：04/07/17 22:38

もすきーとの季節

277 ：名無SEA：04/07/18 13:28

>>275
バイパー

278 ：名無SEA：04/07/18 15:07

バイパー人気あるね～。

279 ：名無SEA：04/07/18 15:20

VYPERいいよー。見やすい。

280 ：名無SEA：04/07/18 15:23

>>275
ゲージのホースに付けれ。
ttp://www.openair.co.jp/com/COMACCE/fl_tn5viper.html

281 ：名無SEA：04/07/18 15:38

みなさんありがとう。
ちと高いがヴァイパー見てきます。

282 ：名無SEA：04/07/18 15:40

四万強で買えるよ＞ヴァイパァ

283 ：名無SEA：04/07/18 15:56

えっ、どこで？？
ヤフオク？

284 ：名無SEA：04/07/18 16:31

お店で買える。

285 ：名無SEA：04/07/18 16:36

>>283
もうちょっと安いところもあるけど、カードで買えるとなるとここら辺かな。
ttp://www.rakuten.co.jp/cappadive/426635/533948/422844/#355756

286 ：名無SEA：04/07/18 16:46

ホントだ安い！

287 ：名無SEA：04/07/18 22:28

>285>286
自作自演臭いゾ

288 ：285：04/07/19 07:08

>>287
自演じゃないよ。もっと安いところあるって書いてるじゃん。
そういう事書くｱﾌｫがいるから、もっと安い店は書けないんだよ。

289 ：名無SEA：04/07/19 07:39

もっと安い店があると書くと、自作自演の完成度も高まりますな。

290 ：285：04/07/19 08:10

じゃあなんて書けばいいんだよ？
お前がもっと安い店教えてやったら？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしか書けない癖に。

291 ：名無SEA：04/07/19 11:46

>290
自作自演かどうか知らないけど、「もっと安い店」を素直に書けば良いのではないですか？
もっと安いのはここだと互いに情報交換できれば良いのだし。
285がどうこうと言うより、まだ安い店もあると言っているのに、ホントだ安い！という286の反応がおかしいのでしょう、たぶん。

292 ：285：04/07/19 18:37

>>291
もっと安い店なんですが、書くと「広告だ」と荒れるのがオチなので書きたくありません。
行きつけの店なので。このように違う店を書いても自作自演と言われるしね。

293 ：名無SEA：04/07/19 18:44

まぁ欲しい人が自分で探せばいい話だからな。
広告だのなんだのなんて人に指図されなくても自分で判断すればいい話。

294 ：名無SEA：04/07/19 18:58

>292
揚げ足取りするつもりじゃないんですけど、そしたらリンク出した店には迷惑かかっても良いということになりますよ？
行きつけじゃないから構わないの？

295 ：名無SEA：04/07/19 20:49

>>294
わかったよ。もう書かないよ。
こういうふうに面倒くさくなるから嫌んだよ。
なんで検索してちょっとでも安そうな店のリンク貼るのが問題なんだ？
知り合いと知り合いじゃない人の扱いが変わるのは当然だろ。
例えば三菱自動車に知り合いがいたら、あまり２chで三菱のスレに参加しないようなもんだよ。
もう面倒だから消えるわ。自作だかなんだか知らんが、これから買おうって人に
「これくらいの相場だよ」って意味でリンク貼っただけでこれだけ面倒になるのは御免だ。

296 ：名無SEA：04/07/19 20:56

>>294
言い忘れ。
迷惑がかかるとは思っていませんが、リンク貼っただけで「自作自演だ」と騒ぐ連中こそ
迷惑の元凶だと思います。そういう風潮を批判せずに揚げ足を取るのは懸命ではないと思われ。

>>286
もっと安い店も高い店もあると思いますが、すみませんがご自分の判断でいい店を探してください。
私もかつてバイパー買う際に検索しまくったので、ある程度安い店は知っていますが、
２chで書くと「広告だ」と根拠も無く騒ぎ立てる風潮があるのでこれ以上力になれません。

297 ：名無SEA：04/07/19 21:50

>295>296
反応が異常だな
変なの
書くななんて誰か書いた？
何に似ているかというと、図星付かれた香具師の捨て科白的
まあ、さほど有益な情報だったとも思わないが

298 ：名無SEA：04/07/19 22:15

>>297
お前もウザ杉

299 ：名無SEA：04/07/19 22:20

>297
購入価格について一定の目安を示した、という意味では有益だと思うが？
それ以上に破格な値で販売している店の情報を提示してくれるならともかく
煽っているようにしか見受けられないんだが。

300 ：名無SEA：04/07/20 00:23

寸となんてダサいの使ってんじゃねーよ。
メーカー出しだとほとんど儲かんないのよ。簡単に交換できるけど。
その点アラジンは直付けだけど、原価安いからいいね。

301 ：名無SEA：04/07/20 10:32

アラジンは甘いと思うからパス

302 ：名無SEA：04/07/20 14:18

スントなんてダサい！！つーかしょぼい。
モスキートにウォッチガード付けてるの最悪だせーよ。
つーかウォッチガード付けてるもダサイだろ。
ダイコンだって消耗品なんだぜ。

303 ：名無SEA：04/07/20 14:58

ウォッチガード付けてる香具師いるか？

304 ：名無SEA：04/07/20 18:03

VYPERには標準でプラスチック製のガードが付いていると思う。

305 ：名無SEA：04/07/20 19:14

>>302
藻前みたいな奴が一番ショボイと思われ

306 ：名無SEA：04/07/20 19:47

>>305
オマエもショボイぞ。
まあダイコンにガード付けてるのは初心者が多いのは確か。
ガイドやってると陸で見にくくて邪魔だな。

307 ：素人名無SEA：04/07/20 20:36

で、今買うならどの大根がお勧めですか？
シチズンの時計を買おうかと思ってたりするのですが？

始めたばかりでまだ１３本しか潜ってません。
ログ取ってＰＣで記録を管理するのが主目的です。
そのうち大根が必要な潜りもしたいとは思っていますが、
今のところ、慣れるのに苦労しています。

308 ：名無SEA：04/07/20 20:49

DIVE　DEMOにウォッチガード付けてる方いらっしゃいますか？
私はこの前DIVE　DEMO買ったのですがうまくウォッチガードが貼れません（涙）
どなたか親切な方、上手な貼り方教えて下さい。よろしくお願いします。m(__)m
（自分で貼ると画面が曇ってしまい失敗してしまいました）

309 ：名無SEA：04/07/20 21:56

>>307
SproのXtenderとかPCと繋がるダイコンは幾つかあるけど、
ログに残して役に立つのは、IN,OUTの時刻、潜水時間、最大水深、平均水深、
水底温度ぐらいなんで、手で打ち込んでもたいした手間じゃない。

なんでも好きなもんを買え

310 ：名無SEA：04/07/20 22:39

漏れもＤＩＶＥ　ＤＥＭＯにガード貼ったら空気入って失敗（涙）
あれって剥がせるんですかね？
なんか取れそうもないんですけど。。。

311 ：名無SEA：04/07/20 22:44

＞３１０さん
３０８です。私はつまようじでそーっと剥がしました。（結構神経使いました）
その後、ガラス面がベタベタしていたので水道水で洗いました。
ＤＩＶＥ　ＤＥＭＯにガード貼るのはほんとに難しいですよね。
どうしたらいいんでしょう？
３１０さんはどうなさるのですか？良かったら教えて下さい。

312 ：名無SEA：04/07/21 15:04

>>310-311
貼ってない人多いそうですよ。

313 ：素人名無SEA：04/07/21 16:05

>>309
確かに数秒後との深度変化なんか意味はないですよね。
んでも、ちょっとばかり興味があるので。

参考にさせて頂きます。

314 ：名無SEA：04/07/21 16:31

>313
数秒毎の深度変化ですけど、初めて潜るポイントを知るのには重宝しています。
水中で何ｍに何があったかを記憶しておけば、この機能と合わせて、どの位の時間でそこに到達したのか簡単に知ることができます。
知っているポイントでも、どのようなコースを辿ったのか深度変化で知ることもできます。
同じ深度に長くいた時などは、何か見つけて撮影していたのが、その深度だと知ることもできます。
まあ、こういう使い方もあるということで。

315 ：名無SEA：04/07/21 18:28

>>312
貼ってないとキズが結構つくのかな？

316 ：素人名無SEA：04/07/21 21:45

>>314
なんか欲しくなってきました。買ってしまおうかと。
Xtender Quattro Q.A.B.って新製品なんですね。

シチズンとどっちが良いかなぁ～PCの接続キット入れると、
定価ベースではどちらも１０万程度か。
Xtenderは接続キットに画像管理ソフトが付いてくるのね。
使っている人のレポ無いかな？このスレの6さんも詳細
書いてないし・・・実物見ても全く使ったこともないモノだから
あんまりピンと来ないだろうし。

もうちょっと悩もう。

317 ：310：04/07/21 21:54

308さん
つまようじで剥がすの難しいです・・・
剥がせたらもう一度挑戦したいと思ってるんですけどね。
最初に貼ったときはこんなに空気が入るものだと思ってなかったので完全に油断してました。
次失敗したら貼るの辞めちゃおうかなと。

318 ：308：04/07/21 22:22

310さん
私は洗面器に水をはり水につけながらつまようじで剥がしました。
でも結局ガードが切れてしまいました。（涙）
私も貼るのやめちゃおうかと今考えてるところです。
でもなんかキズついたら嫌だなーっと思ってなんか悩んでモヤモヤしています。
310さんが貼らないで潜るのなら私も貼らないで潜ろうと思います。

319 ：名無SEA：04/07/21 23:19

主体性を持ちなさい、この大和撫子がっ！

320 ：名無SEA：04/07/22 00:00

>319
そんなキツイお言葉．．．

>318
要はガラス面になるべく傷が付かないように、でも透明な何かで保護できれば良いのでしょう？
メーカー純正品みたいなものにこだわらずに、100均なんかも含めて何か探してみれば？
例えば携帯の液晶保護シールを何枚か重ね合わせるとか？
漏れだったら、100均の透明テープ（ガムテープのような荷造りのやつ）で厚手のヤツがあるから、これを重ねるな。

321 ：名無SEA：04/07/22 00:02

大事に使うので有れば保護袋にでも入れて行けば？
１００金にそんなの売っているでしょ。

322 ：名無SEA：04/07/22 00:11

貼るときも水を付けながら。ってさすがにやってるろね。

323 ：名無SEA：04/07/22 03:06

DIVE　DEMOに純正プロテクタ貼ったけど、３０秒後には剥がしてた
だって見づらいんだもん。

324 ：名無SEA：04/07/22 10:24

セイコーのマリンマスターダイブコンピュータはｲｲ！

325 ：名無SEA：04/07/22 11:07

>324
デザインはいいけど、昨日がなぁ…
説明書お粗末だろ

326 ：名無SEA：04/07/22 14:04

>>308-310
俺も買った時一回だけ貼ったが海の中で流れて無くなってた。
俺のはヴァリダスだから画面より黒のベゼルのほうがキズ目立つよ。
キズを気にするのは最初だけだよ。４，５本潜れば気にならなくなるよ。
レギュだってキズだらけでしょ？でも気にしてないでしょ？
それと一緒だよ。心配すんなよ。(^_^)v

327 ：310：04/07/22 23:22

>308さん
今付けてるやつが剥がれたらもう付けずに潜ろうかと思います。
剥がすのに傷を付けてしまいそうなんで勝手に取れるまで放置しようかなと。

>326さん
海中で無くなってるなんてあり得るんですか。
取れてくれればありがたいですけど、
どうも取れそうな感じがしないです。
まあ傷は気にしないってことでＦＡです。

328 ：名無SEA：04/07/23 12:33

>>325

え？昨日の何処がダメ？
ひととおり　使えないの？
深度のログ昨日がないとだめ？

329 ：名無SEA：04/07/23 13:16

>>328
あの説明書はなぁ…
やる着なさ過ぎだろ

330 ：308：04/07/23 13:40

310さん
私も310さんと同じく貼らないで潜ろうと思います。
逆に貼らない方が見やすいかもしれませんね…（笑）

331 ：名無SEA：04/07/24 14:57

>>329
説明書のどこがわるいの？
具体的によろぴこ

332 ：名無SEA：04/07/25 23:38

ナイトやらなければバックライトって必要ないものなのですか？

333 ：名無SEA：04/07/26 00:31

ナイトの時もライトで照らせばわかるから絶対必要ではないです。
便利という意味では、希にケーブみたいなライトの必要な場所も通過したりするので、あればベターですよね。
でも、ナイトやんないの？あんなに楽しいのに？

334 ：332：04/07/26 00:50

なるほど、ライトで照らせばいいんですね！
まだナイトやっったことないもので・・・。やっぱ楽しそうかな、ナイト。
いつかはやってみたいです。
ちなみに買おうか迷ってるのはスントのGEKKOです。
安そうなのと、ダイコンはやっぱスントかなと思いまして。
でも最近のダイコンの主流はやっぱ時計型なのかな・・
大きいやつはおかしいですかね？

335 ：333：04/07/26 00:57

>334
時計型は多いですよね。そして、無くすのも時計型は多いですよ。
特に着替えしている時等に、どこかに置いてそのまま忘れちゃう。
大きさなんか気にする必要はないです。寧ろ視認性は良いのではと思います。
ナイトは楽しいですよ。昼間何もいないと思っていた場所が夜は非常に賑やかになっていますから。

336 ：332：04/07/26 01:14

>333
アドバイスありがとうございました。
視認性は重要ですよね。明日にでも器材ショップで視認性のことを考えながら
ダイコンを見に行ってきます！

337 ：名無SEA：04/07/26 10:23

>>331
他社のダイコン買ったことある？

338 ：名無SEA：04/07/26 11:18

>>337

ないです

だから教えないってのはナシでおながいします

339 ：名無SEA：04/07/26 20:27

>329
いい加減に書けば？書き放しか？
単なるイチャモン？

340 ：ななし：04/07/26 20:34

シチズンの大根使って1年位かな？
ログ50本を過ぎたら、また1からログのカウントが始まった。
知人は100本でまた1からカウント始まったらしい・・・。
先日潜ったら、充電にまだ余裕あるのに、潜水途中で
動かなくなったよ。
深度を連れの大根覗きながらの、冷や冷やモノのダイブとなりました。
訴えてやりたい！　楽しいバカンスを返せ～！！！

341 ：名無SEA：04/07/26 20:44

電池の持ちも大切だよね、エクステンダーV3とかはどうなんだろう？
誰か使ってる人いない？

342 ：名無SEA：04/07/26 23:10

>>339
ごめんごめん、説明は面倒くさいからパス。
悪いとは思わないよ。オレは買わないけど。カッコいいけどね。
昨日が貧弱とは言わないけど、あの説明書ではちょっとな。
あとは自分で調べて。

買うなとは言ってないよ。デザインはいいよね。
単なるイチャモンだと思うならそれでもOK牧場。

343 ：名無SEA：04/07/26 23:20

>342
ちゃんと返事してくれてんだから、イチャモンとは思わないけど、買う前に説明書見せろってのは、店員に言わない限り出てこないでそ？
簡単で良いから、感想だけでも欲しいなあ。
ちなみに私は自慢ではありませんが、説明書読まない人です。

344 ：名無SEA：04/07/27 00:02

>>343
セイコーのサイトで説明書のPDF見れるのよ。

345 ：名無SEA：04/07/27 12:30

>>341
買ったばかりだから電池のもちはわからんが、SPROはSUNTOに比べりゃ
はるかに持ちはいいはず。少なくともイントラさんとかが1年つかっても
バッテリー切れになったって話は聞かない。

普段の時計としてもギリギリ許容範囲で使えるほど小さいわりに
表示はでかいから視認性は高い。
安全停止の自動カウントダウンもそこそこ便利。
シュノーケリングで遊んでいた分もログに残るのがちょっとウザイのと
浮上速度警告しかないこと（SUNTOみたいに4段階ぐらいで表示してくれるとありがたい）
ログを見るのが若干不便（1本が三画面に分かれます）なこと、
潜水中に最大深度と水温を見るのにボタンを押さなきゃならないこと
が不便な点かな。
まぁ最後の２つはリストタイプで表示がでかいんだからしかたないけどね。

Q.A.Bは便利でかっこいいから、金あったらQABモデルにするのもお勧め。

346 ：名無SEA：04/07/27 19:03

>345
エクステンダーV3ですよね？私も考えていたので非常に有り難い情報です！

347 ：名無SEA：04/07/27 21:38

エクステンダーV3って発売して一年経ってるっけ？

348 ：名無SEA：04/07/27 23:04

>>345
３４１です、早速レスありがとうございました。

349 ：名無SEA：04/07/28 12:42

>>347
エクステンダーV3は昨年春に出てます。
今年のモデルはベルトがQ.A.Bに変わっただけです。
あと、今年でたクアトロも中身はV3と同じなんで、
デザインや値段で選ぶならクアトロも検討してみては。

350 ：名無SEA：04/08/03 15:54

ダイコンage

351 ：名無SEA：04/08/04 15:03

>>349
クアトロも結構人気ありますよね。特に女の子に。

352 ：名無SEA：04/08/10 00:40

先日、OWDとったのですが、
いつごろからダイコン必要になりますか？

なれるためにも、すぐに買ったほうがいいでしょうか？
それとも持っていると、初心者にクセになまいきって感じですか？

353 ：名無SEA：04/08/10 01:20

>352
ＯＷを取ってダイビングを続けられると思うのなら
すぐにでも買ってもいいと思いますよ。

漏れは１２本終了後に買いました。
友人は重器材はレンタルなのにダイコンは自前です。

価値観は人それぞれなのでダイコンが欲しいときに
買うのが一番だと思いまつ。

354 ：名無SEA：04/08/10 01:42

>>352
漏れの場合、大根は機材揃える前に買った。
今じゃ全部の機材持ってるけど。大根は初心者こそ真っ先に買うべきだと思う。

355 ：名無SEA：04/08/10 09:22

>>353 >>354

ありがとうございます。
とりあえず、ダイバーズウォッチを買うか、
ダイコン買ってしまうか迷っていたのですが、ダイコンを買うことにします。

必要になるようなダイブができるようになるまでに、
使い方に慣れようと思います。

356 ：名無SEA：04/08/10 09:49

カシオのGショック潜水王って大根とは違うの？

357 ：名無SEA：04/08/10 09:52

おはよう

358 ：名無SEA：04/08/11 16:06

スントのゲッコ買ったんですが、日付表示が
「日／月」となるんです。　これって正常なの？
説明書では　「月／日」表示なのに…
持っている人教えて

359 ：名無SEA：04/08/12 16:35

>>358
ゲッコは持ってないけど、俺のバイパーは「月.日」の表示だな。

360 ：名無SEA：04/08/12 19:30

ショップのにーちゃんが買え買えと煩いんだけど。
性能比較とか相場ってどこで調べれば良いかな？

361 ：名無SEA：04/08/13 04:19

自分でググれ

362 ：360：04/08/13 16:40

>>361
検索ワードは何ですか？

363 ：名無SEA：04/08/13 20:48

>>360
スントでバイパーか？GEKKOか？モスキートか？
と悩んでいるなら・・・
http://www.flcorp.co.jp/catalog/suuntoDC/index.html

漏れはモスキート（嫁にあげた）→バイバー（現在）

364 ：名無SEA：04/08/13 21:28

>>363
漏れもバイパー持ち
バイパー見やすいよね
でも街用にスティンガ欲しい…

>>360
例えば
「ダイビングコンピュータ　スント」
「SUUNTO VYPER」
とか、自分でキーワードくらい考えられるだろ。

365 ：363：04/08/13 21:59

>>364
ホントはスティンガが欲しかったのだが
予算オーバーでバイバー餅になりまつた。
でも大きくて見やすいし使い勝手がイイので
結果オーライかなと思ってまつ。
街用にはなりませんね～（´･ω･｀)

366 ：名無SEA：04/08/13 22:20

>>365
自分も最初はスティンガ狙いだったんですが、買いにいったショップにたまたま在庫が無かったのと
電池の持ちでバイパーにしました。画面表示とボタン操作はバイパーの方が全然いいですね。
潜るにはこれでOK牧場ですね。漏れも結果オーラ胃です。
でも普段できん…

スティンガかモスキートをいずれ買います。スティンガの電池交換キットがFLからでればなぁ。

367 ：名無SEA：04/08/15 14:23

悪い事言わないからスント止めとけ。

368 ：名無SEA：04/08/15 15:20

>>367
やだ

369 ：名無SEA：04/08/15 19:22

>>じゃあスント買って惨めになれや。

370 ：名無SEA：04/08/15 21:57

>>369
スント持ってるよ、とっくに。満足してます。

371 ：名無SEA ：04/08/15 22:33

ソリューソン以来、ずっとスント、現在は、スパイダーとバイパー、満足してます。

372 ：名無SEA：04/08/15 23:15

漏れはバイテックで満足している

373 ：名無SEA：04/08/15 23:41

複数持っていたほうがいいのかな。

374 ：名無SEA：04/08/15 23:47

ナイトダイブで、ソリューションがいきなり壊れた。
水深計付けていなかったから、非常に焦った。

375 ：名無SEA：04/08/16 00:15

>>374
大根持ってる人で水深計持ってない人いるよね。
漏れは両方持ってるけど。
水中での見やすさはスントだね。
ただPC接続キットが高杉。

376 ：名無SEA：04/08/16 14:09

>>374
水中で焦ると・・・

377 ：名無SEA：04/08/16 15:05

AIRE　SQUAREだな

外観はともかく

378 ：名無SEA：04/08/16 21:48

ダイブデモ行っとけ！！間違いない！！

379 ：名無SEA：04/08/17 19:35

スントの今度出た X9 ってやつ、GPSなんか付いてて初物狙い的には
面白そうなんだけど、「既に持ってるぞ」とかいうﾈ申はこのスレにいる？
日本でもう売ってるかどうかは知らんけどね。（海外雑誌の広告見たんで）

380 ：名無SEA：04/08/17 19:50

>>379
これってダイコンなの？
なんか気圧計とコンパスとＧＰＳって書いてあるけど、
１０気圧防水って書いてるみたいだから（漏れの英語は厨並み）
海には潜れるだろうけど、まだ上がっちゃなんねぇとか
ヒコーキにはまだまだ乗るなって教えてくれるんだろうか？

381 ：名無SEA：04/08/17 19:55

SプロのＸｔｅｎｄｅｒＱｕａｔｔｒｏはだめ？
6万ちょっとで買えるみたいだけど。
ちなみに、初めてのダイコンです。

382 ：名無SEA：04/08/17 21:34

>>380
あれ？ホントだ。スマソ。
何だよ、ダイビング雑誌の広告だから大根かと早合点。
よくよく見たら水中用じゃないよ。

気圧計/高度計付き時計なのか。それ系のGショックにGPS載せたようなもんだな。
「これがあればもう水中コンパスより正確で安心！」とか皮算用してしもた。

383 ：名無SEA：04/08/17 22:31

>>381
SプロのＸｔｅｎｄｅｒＱｕａｔｔｒｏいいんじゃない。
でもＭＡＸ表示がボタン切り替えだよ。

384 ：名無SEA：04/08/18 00:14

>>381
悪いとは思わないけど、あの抑揚の無い表示画面は見やすいと思えない。

385 ：名無SEA：04/08/18 09:26

>>383 >>384

そうでちか。いまいちですかね。
あまり予算もないので、安いのがいいのと、
まだ初心者なので、簡単なのがいいのですが。

モスキートより電池がもちそうだったので、いいかな、と。

386 ：名無SEA：04/08/18 11:23

初ダイコンを考慮してまつ。（50本弱）
過去ログ見るとスントが「見やすい」というので興味アリ。（あと電池が自力交換可能？）
スントのデメリットは「厳しすぎ」「電池もたない」て感じかなあ。

全体にヴァイパー評判いいっすね。
でもフリーダイビング可のとこに行きたいからダイコン買うこと考えると、モスキートの方がいいのかな。

387 ：名無SEA：04/08/18 11:52

>>385
いまいちっていうほどでもないぞ。
最大水深、水温は確かにボタン操作しないと見れないが、
その分、一番必要な、無限圧潜水時間、潜水時間、深度表示は大きく
て水中でも見やすいぞ。
なにより、小さい。実際に実物を見てみると、カタログスペック以上に小ささが実感でき
他のダイコンがごつく感じられます。
デザインと電池の持ちなら断然Xtenderです。
でも、機能的にはSUNTOも捨てがたい。すきなの選べ。

388 ：名無SEA：04/08/18 15:16

>>385
いろいろありがとう。

>>でも、機能的にはSUNTOも捨てがたい。

Xtenderにない機能で、SUNTOにあるのってなんですか？
初心者でも必要なものは、どちらにでもついてますよね。

389 ：388：04/08/18 15:27

あ、まちがいた。。。

>>387　でした。すまそ。

390 ：名無SEA：04/08/18 15:37

>>388
Xtenderには残留窒素バーグラフが付いてるが
スントには付いていない。
コンピューターダイビングするなら残留窒素バーグラフ付いてるほうがいいぞ。

391 ：名無SEA：04/08/18 15:53

>>377
自分もそう思う。文字が大きくて見やすい。安い。
どうせダイビングするときしか使わないならこれで十分。
ナイトロックス対応も必要無いし。

392 ：名無SEA：04/08/18 22:43

>>390
駿東VYPERの無減圧潜水バーグラフでも同じようなもんじゃないの？

セイコーOEM系は残留窒素バーグラフ付いてるね。でももうちょっと表示のデザインがなんとかならんのかな。
日本製品ってどうして機能的デザインがへたくそなんだろう。

>>386
VYPERもゲージモード付いてなかった？
潜ると表示はでかい方が見やすいよ。

393 ：名無SEA：04/08/18 23:26

SEIKOのダイコンどうですかー
自分的にカッコは一番いいんですが。

上の方に説明書がダメみたいな事書いてあったんで↓見てみたんですが
http://www.seiko-watch.co.jp/pdf/manual/dh33.pdf
他の説明書見たこと無いんでよくわかんねす・・・

電池の持ちも3年だし一通りの機能は揃ってそうですが。
インプレお願い。

394 ：名無SEA：04/08/19 00:46

>>393
機能は普通だよ。普通。
浮上警告はある。でもｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝは無い。

見易さは可も無く不可も無くって感じ。
ただ、先日潜りに行って塩抜きらしきことを忘れてたら
ボタンを押したら1度だけ押しずらかった。水道水らしきものにくぐらせた
方がよさそう。

あと、腕の内側に向けてつけるべし!!
傷ついて泣く事になる。漏れみたいに。

395 ：387：04/08/19 12:06

>>388
＞Xtenderにない機能で、SUNTOにあるのってなんですか？
一番大きいのが浮上速度の4段階表示。
Xtenderは浮上速度が速すぎると警告が出るだけだが、
SUNTOは速度が4段階で表示される。つまり警告が出る前にちょっと速いかな
ってのが判るので事前に回避できる。
これ安全なダイビングのためには便利で大事な機能です。

396 ：名無SEA：04/08/19 12:13

>>394
傷つくうんぬん以前に、
リストタイプのダイコンは普通、腕の内側に向けてつけるもんだよ。
その方が残圧見るときに一緒にダイコンも見れて便利だろ。

397 ：名無SEA：04/08/19 22:39

>>396
基本だよな。

398 ：名無SEA：04/08/20 18:41

一番安くて機能もそこそこのダイコンを教えてください

399 ：名無SEA：04/08/20 19:01

>>398
オーシャニックのバーサ
アイレのスクエア
ＴＵＳＡのＩＱ７００

400 ：名無SEA：04/08/20 20:59

オーシャニックのバーサなら量販店で２万でお釣りがくる。
しかも電池交換が自分でできるので、ランニングコストが安くすむ。

401 ：名無SEA：04/08/21 12:17

>>399
>>400
ありがとうございました
スクェアがよさそうなので買うことにしました

402 ：名無SEA：04/08/22 18:44

便乗して教えて下さい。
アイレのスクエアって潜水開始終了時間は出ますか？
安全停止のカウントダウン機能は付いてますか？

403 ：名無SEA：04/08/22 23:00

開始終了時間出ます
カウントダウン機能ついてません。

404 ：名無SEA：04/08/23 17:18

スマートコムは？

405 ：名無SEA：04/08/28 19:17

どなたか、S-proのGUMIの48時間ロックの解除の仕方教えていただけません。48時間つかえな～い。

406 ：名無SEA：04/08/28 19:31

４８時間松
減圧潜水しをして停止無視して浮上しませんでしたか？

407 ：名無SEA：04/08/28 22:00

>>405
４８時間ロックって？

408 ：名無SEA：04/08/28 23:57

スティンガーとエクステンダークワトロで悩む・・・

クワトロは色が・・・
スティンガーは電池が・・・

409 ：名無SEA：04/08/29 00:06

やっぱし見かけより機能重視だろ

410 ：408：04/08/29 00:21

こんなの見つけました。
かなり欲しいかも・・・
http://www.casio.co.jp/ww/PROTREK/sea/spf-100sj.html

411 ：名無SEA：04/08/29 01:01

これはダイブコンピューターではありません。
テーブル計算はしてくれないので間違えないように。

412 ：408：04/08/29 01:50

ダメでしたか・・・。
どうも今のダイコンは好きになれない。
カシオがんばってGショックみたいなダイコン作ってくれーーー

413 ：名無SEA：04/08/29 10:27

そろそろダイコン買おうと思って安い店を探してるんですが、そニアで買った方
いますか？
どれも異様に安いので、何か裏があるのではと心配なんです・・・

414 ：名無SEA：04/08/29 10:57

>>408
これ持ってます。
というかこれの前のバージョンも持ってる。
昔は「潜水王」という恥ずかしい名前が付いてた奴ですな。

もちろん大根ではないけど、ダイブウォッチとしてはかなり使える。
（大根とこれと両方つけて潜ってます）
あとでログ引くときとか大根はトロいんで、もっぱらこればっか。

415 ：名無SEA：04/08/29 11:27

SEA PATHFINDER、、、前の世代の持ってるけど、
自分でスタートボタン押さないと、記録を開始してくれないんだよね。
初心者の頃だとエントリー時って、いっぱいいっぱいだから
つい押すのを忘れて、水中で１０分くらいしてからスタートしたりして
正確なログが取れないことが多々あった。
でも>410のリンク先見ると、今のは自動で計測開始してくれるみたい。
良くなってるね。

416 ：名無SEA：04/08/29 14:09

soniaでSプロのグミ買いました。驚きの３万円ですた。
まだ使ってないから悪いかどうかわからんけど。

417 ：４１６：04/08/29 15:23

あ、そにあ製品保証書に店の印鑑押してくれてないよ。保証書だせないじゃん。

418 ：名無SEA：04/08/29 20:31

俺もスティンガとクアトロ迷ってクアトロBKIPにしました！
理由は
・電池の持ち
・見易さ？
・価格

見た目はスティンガの方が好みだけど
BKIPだとツヤ消しで高級感あってイイ感じよ？
WEBで見ると小学時代の時計みたいだが・・・

419 ：名無SEA：04/08/29 23:14

いきなり跳んでｺﾞﾒﾝ。
IQ800使ってるシトおります？
オイラ、初大根でこれ買ったんだけど（店のオッサン薦められたんでつい）
負け組なのかねえ（チョイ鬱

420 ：名無SEA：04/08/30 10:12

バイブ機能付きのダイコンなんですねー。ＩＱ８００って

421 ：名無SEA：04/08/31 00:20

エクステンダークアトロの取説ってどこかにありませんかねえ？
操作が（自分にとって）簡単かどうか知りたい！

潜水中、表示切替はどのボタンを押すのか
ログ見る時は
BACKボタンはあるのか

422 ：名無SEA：04/08/31 03:25

量販店でも行って、店員に説明受ければいいじゃん

423 ：名無SEA：04/08/31 08:49

普段も時計をしたい年間30本ダイバーです。

スティンガーとクワトロ黒のは実売価格が同じくらいです。

機能差はどんなとこでしょうか？

皆さんならどちらを買いますか？

424 ：名無SEA：04/08/31 09:07

こんなとこでは？
>>395
>>418

俺ならバジーナかな

425 ：名無SEA：04/08/31 12:13

>>421
潜水中
　MODE(左下):現在時刻
　SELECT(右上）：最大水深、水底温度、バックライト
　SET(右下）:　　バックライト
ログ表示
　　ログは1本あたり3画面ある。
　　SELECT(右上）：1面→2面→3面→次のログの1面→2面→3面
　　SET(右下): 直前のログの1面→1本前の1面…
　　つまり戻りはログ単位、進むのは1画面(1/3ログ）単位

426 ：名無SEA：04/08/31 12:18

>>423
普段も時計として使いたいならクアトロがお勧め。
実際につけて見ればわかるが、
　スティンガー：小さなダイコン
　クアトロ：ごついダイブウォッチ
って感じ。　

427 ：名無SEA：04/08/31 14:20

>>425
ありがとー！
簡単そうだな！
ウルトラマリンブルーが欲しかった・・・

428 ：名無SEA：04/08/31 16:13

日本でナイトロックスでもぐれるところあるの？

429 ：名無SEA：04/08/31 20:00

俺はいまだに初代アラジンだよ。
もう、１３年かぁ。
そろそろ取り替えかなぁ。
でも、甘くていいぞぅ。

430 ：名無SEA：04/08/31 22:12

クアトロ買って、グアムに行ってきました。
水中でも見やすくて、よかったですよ。

たしかに、Slow警告がいきなり出るので、
何段階かの表示があった方がよりいいかも。

操作は、かんたんですね。特に迷うことはなかったです。
Dual Timeの切り替えがとても楽なのは、非常に便利でした。
海外ダイバーには、いいかも。

皆さん、いろいろアドバイスありがとう。

431 ：名無SEA：04/08/31 23:30

>>429
アラジンって厳しいイメージがあったんだが、、浦島太郎になってるなぁｗ

432 ：名無SEA：04/09/01 08:45

クワトロはアマアマすか？

433 ：名無SEA：04/09/01 15:09

前の潜水王って組織別窒素グラフ表示ってあったっけ？

434 ：名無SEA：04/09/01 20:16

>>433
少なくとも6年ぐらい前に買った奴にはついてなかった。
2000年ぐらいに出た奴からついてたと思う。

435 ：名無SEA：04/09/01 21:28

>>431
俺のアラジン、現役引退しました。

436 ：名無SEA：04/09/01 23:01

クアトロは、あまいモード（通常モード）とからいモード（より安全モード）が選べますよ。
今回は、からいモードにしておきましたが。

437 ：名無SEA：04/09/04 20:42

ヴァイパーのベルト長くないっすか？
切っちゃおかな・・・

438 ：名無SEA：04/09/04 22:52

>437
俺切ってるよ。
買う時にショップに人に「ベルト長いですねー」って言ったら「みんな切ってるよ」だって。
ドライ切る事も考えて切ってくれ。

439 ：438：04/09/04 22:53

読み返したら凄いメチャメチャだな

買う時にショップの人に「ベルト長いですねー」って言ったら「みんな切ってるよ」だって。
ドライ着る事も考えて切ってくれ。

でつorz

440 ：名無SEA：04/09/05 13:14

>417
保証書に貼ってくださいってシール付いてたよ。
しっかし安いよな。

441 ：名無SEA：04/09/05 13:38

>>437
俺も買ってすぐに切りました。

442 ：名無SEA：04/09/05 23:56

某有名店の店長さんがシチズンを超お勧めに。
いま一番人気だそうですが、つけてる人みたことないですけど？？？

443 ：名無SEA：04/09/05 23:59

在庫処分だろソレ

444 ：名無SEA：04/09/06 13:33

１０本の初心者です。
初大根なのですが、予算３万くらい、あまり大きいのはいやなので、スントのモスキートを考えています。
モスってあまり話題になりませんが、使い勝手とかどうでしょうか？

445 ：名無SEA：04/09/06 20:47

３万じゃモスキート買えないと思うよ！

446 ：４４４：04/09/06 21:46

４４４です。　ヤフオクで３万円台で入手するつもりです。

447 ：名無SEA：04/09/06 21:46

電池1年しか持たないYO！

448 ：名無SEA：04/09/06 21:52

みんな書いてるけど、電池の持ちがねぇ。
見た目はちっちゃくて、普段でもつかえるくらい。

449 ：名無SEA：04/09/06 22:09

>初大根なのですが、予算３万くらい、あまり大きいのはいやなので、スントのモスキートを考えています。

試しに買ってみれば？
電池持たないから結果的には高く付く。
自分で電池交換できても心配が残ります。

450 ：ΤΟΥΑΤΟ ◆CelicalIe6 ：04/09/06 22:11

てｓｔ

451 ：名無SEA：04/09/06 22:15

>>444
普段時計の代わりとして使わないならVYPERにしとけ。
表示はデカイし、バーグラフは出る。電池の餅もそんな悪くない。

452 ：名無SEA：04/09/06 22:24

IQ800は？

453 ：名無SEA：04/09/06 22:56

論外

454 ：名無SEA：04/09/06 23:06

月光は？
VYPER持ちだけど見た目は月光のが好き。
機能的にも十分だと思える。

455 ：名無SEA：04/09/06 23:10

アイレスクエアでいいじゃん。

456 ：名無SEA：04/09/06 23:55

どこのイントラに聞いてもSUUNTOはダメだってよ？
理由は
電池の持ちが悪い
使い勝手が悪い
壊れやすい
だって。

俺はSプロXtenderブラック買った。
まあ満足。

457 ：名無SEA：04/09/07 00:00

おりは25本の初心者だけど、Xtenderクワトロの青かった。
機能は満足だけど、写真で見るより（イメージより）だいぶ大きかった・・・

458 ：名無SEA：04/09/07 00:29

最安 AIRE SQUARE ってどうよ。

459 ：444：04/09/07 01:07

　４４４です。　４４４にも書いたのですが、大きいのは却下ということで
最初からＶＹＰＥＲとかアイレスクエアは考えていませんでした。　ＶＹＰＥＲは
予算外ってのありますが．．．　電池の持ちは自分で交換すると１年１６００円なんで
他より１万円くらい安いならペイするかなっと。　甘く考えています。　正直Ｘｔｅｎｄｅｒが
欲しいのですが、先立つ物が無いので２－３年使ってみてだめだったら次かなと
思っています。　ただ、いくら他より安いと言って安物買いの銭失いしたくないのも事実。
４４９氏の言われる通り買ってみて１年後１回電池交換自分でやって、水没→Ｘｔｅｎｄｅｒって
ストーリーってか

460 ：名無SEA：04/09/07 01:12

数万円ケチってどーすんの？
ダイコンは自分の命を計算する便利物
電池切れや不良の人良く見ますが私には考えられないですね
小さいだの高いだの言う人はテーブル持って潜れば？

461 ：名無SEA：04/09/07 01:15

そう、そう。
地上で電池が切れるとは限らない。

462 ：名無SEA：04/09/07 01:29

>>460

>数万円ケチってどーすんの？

本体価格のこと？
毎年の電池交換のこと？

463 ：名無SEA：04/09/07 01:33

本体価格だよ
寸と、荒陣、あとは残圧が出るタイプの大根は水中で電池切れを良く見まつね

464 ：名無SEA：04/09/07 03:03

Xtenderヤフオクで3万で売ってるけど。

SUNNTO持ってれば陰でプロに笑ってもらえるかも

465 ：名無SEA：04/09/07 05:50

>地上で電池が切れるとは限らない。

SUUNTOに限らず大根の多くはバッテリーチェック機能があるから
ちゃんと注意していれば、ダイブ中の電池切れは防げる。
キチンとしたダイバーは潜る前にﾚｷﾞやBCのチェックと共に大根の
チェックもしている。
俺は冬場は潜らないヘタれなので、シーズンイン前にバッテリーの
レベルが三分の一以下に減っていたら電池交換しているし、毎回潜り
に行く前にも必ずチェックしている。

466 ：名無SEA：04/09/07 11:06

>456
SUUNTOのスティンガ使ってるけど、電池の持ちが悪いと感じたことないな。
最初は１年で２００本ほど潜ってバッテリーマークが出たから交換したけど、
それ以降２年で７００本以上潜ってるけどまだバッテリー十分。
ダイビングの合間のアンカー掛けやスノーケリングでも付けたままだから
ずっとウォーターコンタクト状態になってるけど、特に悪いと感じないんだけど。
それとも他のダイコンはもっと持つってこと？
こっちではバッテリー交換してくれるところ無いんで、FL送りになるのが痛いけど。

467 ：４４４：04/09/07 11:47

４４４です。　いっぱい釣れて←訂正：盛り上がってうれしいでつ。
電池の保ちが最大の問題であることは了解です。　私的には４６５氏の意見に禿銅です。
なまじ電池保ちの良い大根を持って、点検する習慣が失われるより、緊張感を持って電池残を
タンク圧並に点検することも大事かなと。　
>>464
　３万のxtender見た気がしましたが確か新規で安すぎ危険な香りがしたので辞めました。

468 ：名無SEA：04/09/07 12:58

モスキートは４段階のバッテリーレベル表示とバッテリー警告がある。
ただ腕時計として普段使いすると、暇な時についついログ見たりして
遊んでしまい、電池を消耗してしまう。
普段使いしなければ年４０本ダイブで３年は大丈夫。

469 ：名無SEA：04/09/07 13:02

465はあたりまえ。
電池の持ちに関係なく、点検するやつはするし、しないやつはしない。
電池の持ちが悪い方がいいというのは、めちゃくちゃ。

ようするに、電池のもちを上回るよさがあれば、買えばいいんじゃないの？
機能でも、値段でも、見た目でも。

>>466
本数は関係ないということですね。

470 ：名無SEA：04/09/07 15:15

>>460
価格差考えるのは普通だろｗ
実売価格2万～10万まであるんだし。
ダイコンなきゃ死ぬわけでもないでしょ。

471 ：４４４：04/09/07 15:57

４４４です。
>>469
電池の保ちが悪いのが良いなどとは書いていませんが、そのあとのご意見には禿銅です。
ただ、みなさまがモスをケチョケチョにいうので、実際に使っている人の使い勝手など
コメントがまだないのが残念です。

472 ：名無SEA ：：04/09/07 16:38

>>444
ワシはモスキート使っているよ。電池の持ちはまあまあ
ではないかな? 1年1ヶ月で223本潜ってLOWマークがついた
ので電池を交換した。交換は実に簡単だった。
軽いし必要なデータも簡単な操作で入手できるから気に入っ
ていたのだがのだが、買って三ヶ月ぐらいで故障してしまい
交換して貰ったがそれ以後どうも信頼感が薄れている。
それとどちらかというと厳しいダイコンなのでハードな
ダイビングを好む人と一緒に潜ると嫌がられる可能性はある。

473 ：名無SEA：04/09/07 18:27

モスキートは自分で電池交換できるのが強みだけど。
水没しないか心配なんだな。
デジカメも水没させた事ないけど。

そんな漏れはクワトロとスティンガーで悩み中。
8割クワトロだが・・・実物がお店にないｗ

474 ：名無SEA：04/09/07 19:04

ダイコンは、なかなか店頭で見比べられないのがつらいね。
もぐるときに、色々な人のを見せてもらうのがいいかも。

475 ：名無SEA：04/09/07 20:42

>473
そんなのおんなじだよ。
水中ライトやストロボも同じ。
大根だけ特別扱いさせているのは日本の代理店の戦略。
海外で売っている大根のマニュアルには日本ではメーカー交換となっている機種の電池交換方法が載っていたりするｿﾞ。
まあ、ウォッチ型の薄いタイプは時計と同じなので無理だけど。

476 ：４４４：04/09/08 00:22

>>472
　さっそくコメントどもです。
壊れるのはどこのメーカでも同じでしょうからあたり
はずれってことで。　
私はヘタレダイバーなので、バディにもヘタレだと言っています。
まぁアドバンスとって１００本超えてら上位機種を考えようかと
思っています。　その前に壊れたら買うかもしれないけど．．．

>>473
　水没は心配だけど電池室だけの被害ですむし（といても接点がだめか）
全損は免れるかと。
私もクワトロとスティンガーだったらクワトロかな。

池袋や横浜の赤い店は並べて手にとって見れる。　ホスイ．．．

477 ：名無SEA：04/09/08 01:24

結論は、大差ないので何でもいいから早く買って使ってみろ、でいいですか？

478 ：４４４：04/09/08 01:33

>>477
そのようです。

糸冬　了

479 ：名無SEA：04/09/08 02:55

赤い店かあ～

あそこは店員ムカツクから嫌い

480 ：名無SEA：04/09/08 17:33

>>456
俺の出会ったイントラはスント使ってる人の方が多いが。
俺はスント使ってるけど、壊れないよ。使い勝手良いし。電池の餅もあんなもんだろ（交換すりゃ良い）

S-PROってボッタクリショップで一式揃える奴が多いから敬遠してるよ。

481 ：名無SEA：04/09/08 22:47

赤い店って何の隠語？

482 ：名無SEA：04/09/08 23:33

mic ダイビングでググれ

483 ：名無SEA：04/09/08 23:46

5年前の1000使ってます。
判りやすくて手放せん。しかし照明が無いのがミソ。。

484 ：名無SEA：04/09/08 23:50

↑プロフィールが抜けた。。

485 ：名無SEA：04/09/09 10:40

都内でクワトロの黒の在庫ある店どこだろー
池袋の赤と風俗ビルの２店はなかったー

486 ：名無SEA：04/09/09 11:33

>>485
新宿のH○Dかm○uiで見た気がする。

487 ：名無SEA：04/09/14 13:58:37

いろいろ出ていて、機種選定に悩んでます。
OEM の状況はどのようになってますか？
これが解れば、選択肢が減って、選びやすいんだけど、、、。
同じ物（中身・OEM）で悩むのは馬鹿らしいし、、、、。

488 ：名無SEA：04/09/14 14:08:36

AIRE SQUARE を勧められたんだけど。
リゾートへいっても、せいぜい６Diveだし、10本分のメモリでもOK。
データはログ管理ソフトに手打ちして保存してるから。

4万きったモスキートと激安AIRE SQUAREと約2倍の価格差。

一体どっちが良いのだろうと、、、もう3週間も悩んでる（鬱

489 ：名無SEA：04/09/14 14:43:50

477で結論がでてますが。

490 ：名無SEA：04/09/14 14:50:31

>>489
このスレ終了でつか

491 ：名無SEA：04/09/14 14:56:06

久しぶりにダイビングしようと思って大根をみたら、、、1996年の9月が最後、、
アポロのダイブアドバイザー。でも現役なのねんｗ

492 ：489：04/09/15 02:31:39

>>490

初めてのダイコン選びの話が終了なだけでつ。

では、２台目のダイコンの話題をどうぞ。

493 ：名無SEA：04/09/15 12:19:31

>>492
了解

494 ：名無SEA：04/09/15 22:19:40

まだ40本弱のひよっこダイバーっす。
とりあえずUWATECのSMART COMを1stから生やしてて、旅行中の汎用時計代わりに
サイバーアクアランド使ってます。(エア型からナイトロックス対応にアップグレード)
気に入ってる海外のとあるポイントではナイトロックスしか使わないので。
(ナイトロックスダイバー講習受講済、カード発行済)

ひよっこから見たSMART COMの利点は、高圧ホースから外せること。
あと外せるようになっているからか、高圧ホースに水が入っても故障しないこと。
一回1stのタンク接続部に水入れちゃったことあったけど、イントラに
その場でばらしてもらってエア噴いて直った。
その後1stをO/Hしたが、特に問題なかったのでそのまま使ってます。

欠点は、高圧ホースとの接続部分がトラブルポイントになること。
実際そこから勢いよくエア漏れした経験あり。怖かった。
クレーム修理で直ったけど。

サイバーアクアランドの利点はPC連携かな。ログ付けに便利。
ちなみに満充電にしてから連日14本潜ったけど、電池ゲージの減りは1個だけだったな。
欠点はよく分からない。

ほんとはアラジンのトランスミッタ付きのが良いかなぁと思ったんだけど、
混信とか誤作動とかどうなんでしょ？＞識者の皆様

495 ：名無SEA：04/09/15 22:51:54

ふ～ん。

496 ：名無SEA：04/09/15 23:13:06

バッテリーのもちがいいのはダイブデモだな。

497 ：名無SEA：04/09/16 19:20:26

ひーん(;_;)、、、前に電池の持ちは気にならないと言ってたスティンガ使いです。。
なんと左下のボタンが使えなくなりました。（押しても反応しない）
ＦＬにメールしたら修理可能だけど１～２週間で最大３万円かかると。
でも仕方ないので修理に出したら、１週間で帰ってきました。
しかも、内部のモジュール交換だったのですが、無料！
過去ログは全部無くなってしまったけど、対応の良さに感謝です。
ちなみに保証書が見つからないので、そのまま送ったけど大丈夫だった。
ＦＬさん、ありがとう！

498 ：名無SEA：04/09/16 21:57:25

>>497
要は潜在的欠陥の可能性ありだな。

499 ：名無SEA：04/09/16 23:01:46

>498
確かに。FLのこの対応を喜ぶべきか怒るべきか微妙だね。

500 ：名無SEA：04/09/17 04:45:48

>>500 get

501 ：名無SEA ：：04/09/17 10:22:09

モスキートが故障した時何の説明も無く
新品だけが送られてきた。
普通故障原因の説明があると思うのだが...

502 ：名無SEA：04/09/17 11:06:52

スティンガー買いました。
ダイブメモリーズも欲しいのですが使ってる方のレポがあれば御願いします。
ログ付けって結構面倒だし綺麗にまとまらないから嫌い。

503 ：名無SEA：04/09/17 12:46:41

某ネット通販店の店舗まで行って店員さんと話した。
スントが欲しくて、蛙と蚊のどっちがいいか聞いたら
蚊は故障率が高く１０～２０台に１台くらいはクレームが来るって。
修理はせずに新品と交換するらしい。
それを聞いて、蛙を買って帰りますた。

504 ：４４４：04/09/17 21:07:23

４４４でつ。
２本目にイク前にとりあえず報告を。
結局ヤフオクで使用１回だけのモスを３万円弱で入手しました。　電池切れだったので、
電池交換キットを１８３０円で購入し、予算に収まりました。
しかしFLの日本語マニュアル解りにくい。　前のオーナーのLOGが消せないのですが、どうやれば良いのでしょうか。

505 ：名無SEA：04/09/17 22:15:31

vyper使いだす。
suuntoのd9よさげ。

506 ：名無SEA：04/09/17 22:25:33

>>504
ログは消せない。
最大水深をリセットするだけなら、ＰＣにつなげばできる。

507 ：名無SEA：04/09/17 22:53:51

僕はセオリーどおり？ダイブテーブル、ホイールで計画立てて潜ってるから、
メーカー別の減圧理論はあまり気にしてないよ。今はアラジンプロかモスキート使用。
もし水中でダイコンの方がテーブルより厳しい表示したらダイコンに従うけど、
いままで数回しか経験ないよ。

やっぱダイブテーブル、ホイールが基本でしょ。

508 ：名無SEA：04/09/17 23:18:16

>>507
おお！俺と同じ事をやってる方がいたなんて感激です。
俺もダイブテーブル、ホイールで計画立てて潜ってます。
ダイコンは今はオプティマス使ってますがほとんど深度と時間のため。
ちなみにダイブテーブルをいまだにＢＣにナスカンで付けて潜っています。

509 ：名無SEA：04/09/17 23:36:21

ホイール付いている香具師海で見かけたら「ちゃねらー！」って声かけるから
何か返事してネ

510 ：507：04/09/18 00:15:49

さすがに僕は、水中までテーブル＆ホイールは持ち込まないよ。
でも昔はみんなナスカンで携帯してたんだよね。

ちなみに、オーシャニックのダイコンはＤＳＡＴ（ＰＡＤＩ）の減圧理論をベース
にしてるらしいから　ＰＡＤＩテーブル、ホイールとほぼ同じ数値がでるらしいね。

でもオーシャニックのダイコンは水没トラブルが多い＆電池寿命短い　って聞いた
から買う気はないけどね。

511 ：名無SEA：04/09/18 11:51:50

>>504
沢山潜って、ログを上書きすれば問題なし。

512 ：名無SEA：04/09/18 13:59:04

>>511
９９９本に９９９時間か？

513 ：４４４：04/09/18 16:17:58

４４４でつ。
消せないのですね。　いつまでも他人のログが見えてるのは気分ワル。
なら新品買えって突っ込みは無しでよろしく。

514 ：名無SEA：04/09/18 19:23:45

>513
バッテリーはずせば？漏れのはバッテリはずして、入れたらリセットされたよ。

515 ：名無SEA：04/09/19 04:03:36

>>512
RPGで何でも"9"のゾロ目にしたがる香具師と同じ心理ですか？

516 ：名無SEA：04/09/19 09:22:08

>>515
ただたんに、三桁しか覚えていないのではと言いたいのではないかと
４桁あったらどないするんだ？

517 ：名無SEA：04/09/19 10:03:48

>516
相手はデジタルだろ？二進数だぜ。999なんてアナログ的発想。

518 ：名無SEA ：：04/09/19 11:05:24

>>514
モスキートは消えないのだ！　優秀なのだ！

519 ：名無SEA：04/09/19 11:34:12

まだダイコンもってない10本くらいの初心者です。
こちらのスレはあまりMARESがでてこないようなのですが、特にM1RGBMを
どなたかご使用の方いらっしゃいませんか?
ほとんど、スントのViperで固まってたのですが、お世話になってるショップだと
高いので、Gekkoにしようか(ショップ価格で3万くらい違う)と思い、Maresのカタログ
をたまたま見たら、「大型ディスプレイ」、「単4で自分で電池交換」というのに
ものすごくひかれました。

姿、形はまったく気にしません。基本機能に関してはどうでしょうか？

520 ：名無SEA：04/09/19 15:35:05

>>519
３万違うとGekoもう１台買えまつ。

521 ：名無SEA：04/09/19 19:05:25

>>519
良くわかんないが、マレスのダイコンつけてる奴は見た事ないな…
漏れは色々迷ってバイパー買ったけど、いいよ。安い店あるし。
ネットで検索汁。ゲッコも悪くないと思うが、ナイトダイブやるならバイパーにしとけ。

522 ：名無SEA：04/09/19 20:21:56

>>521
ナイトに限定するならゲッコは蓄光だからライトでしばらく照らしておけばいいんじゃない？

523 ：名無SEA：04/09/19 20:55:07

ゲッコダサクね？

524 ：名無SEA：04/09/19 21:09:19

>>517
いや、表示は十進だからさ

525 ：519：04/09/19 21:48:43

>>521

価格を検索してみると、安いところ(4-5万位)があるのは知っていたのですが、ショップで
聞くと8-9万位なんですよね。これは典型的な営業トークかもしれないですが、あまり安い
ところのものはメーカのサポートが受けにくいとか、自分でメーカとやりとりするよりは、
ショップに任せたほうが対応早いとか聞くと、そーかなとも思ってしまいます。

>>522
私も>>522のように思っていた(どっちにしろ、ナイトやるより先にアドバンスとらないとダメ
ですが)ので、バックライトは気にしてなかったのですが、Gekkoでナイトしてる方いらっしゃい
ますか？

#この件とは関係ないですが、「ナイト」っていったら夜ダイブのことなんですよね？
#どこかでナイトロックスのことを「ナイト」っていってるのを見た気がするのですが、
#文脈で判断するんですか？

526 ：名無SEA：04/09/19 22:30:45

３０ｍに２時間潜って減圧停止の出ないダイコンってどこのメーカー？

527 ：名無SEA：04/09/19 23:00:01

>>526
30mで2時間もいったい何しようってんだ？？

528 ：名無SEA：04/09/19 23:14:08

減圧停止が出る前に、エア切れであの世行き。(^.^)/~~~

529 ：名無SEA：04/09/19 23:17:23

>>526
ダイコン不要じゃないの？

530 ：名無SEA：04/09/19 23:56:05

>>525
どうせFLのサポートなんて（ｒｙ

というか別にメーカーのサポートなんて販売店は関係ないでしょ。
というか買った店に出せばいいわけだし。

自分なんて海外で買ったVyperだからサポートなんて期待してないし、いざとなったらフィンランドに
連絡すればいいと思ってるし。

VyperとGekkoのナイトでの違いってボタンを押すかライトで照らすかの違いだけでしょ。

ナイトロックスをナイトというのも？？？

531 ：名無SEA：04/09/20 00:08:02

>526
ここでは晃男の話はしないでくれよ。メタメタになっちゃうからさ。

532 ：名無SEA：04/09/20 10:08:17

>>525
国内正規品ならどこで買っても同じと思われ。
漏れは四万円台で買った。FLの保証書もちゃんと付いてるしノープロブレム。
だいたい何かあった時にショップで分解修理できる代物じゃないしな。メーカー送りしかない訳で。

533 ：名無SEA：04/09/20 10:39:56

>>525
俺の場合、スントのダイコン量販店で買ったけど、
電池交換なんて、近所のショップでしてるけど
交換の料金なんて量販店もショップもいっしょだったよ！
どちらの場合もＦＬに送って電池交換だったし
ちなみに、買った量販店では、ＦＬまでの送料取られちゃった
と言うことで、安く買って、安くメンテしてます

534 ：519 525：04/09/20 14:16:45

やっぱり、FLの保証書さえついてるの確認すればどこで買っても一緒って
ことですかね。高いことは予想してたのでショップで聞かなきゃよかった
かな。

それにしてもmares使いの方ってよっぽど少ないんでしょうか。
下手するとノートPCより分厚いのですが、単4電池っていうのがすごく
お気楽でいいです(M1RGBM)。

535 ：名無SEA：04/09/22 23:00:44

ヴァイパーを購入しようと思っている者です。
ヴァイパー持ちの方教えて欲しい事があるのですが
潜水開始時間と潜水終了時間は表示されますか？
某量販店で仕様を見たら潜水開始時間のみと書いてあったので…
潜水終了時間が出れば即買いに行こうと思っているのでよろしくお願いします。

536 ：名無SEA：04/09/23 00:44:42

ここではかなり勉強させていただいたものです
サイバーアクアランドNXを買いました。
ＰＣログも簡単に残せるし、電池は充電という最強の強みもあります。
デメリットは画面が小さいことでしょうか
値段はちょっとお高いかもしれませんが、スティンガーと同じぐらいの値段だし
個人的には満足しています。
女性なので小さいほうが手になじみやすいという利点もあったりデス

537 ：名無SEA：04/09/23 00:56:36

あっあまり名前できこないけど、すっごい気になっているんですよ、サイバーアクアランド
実際に使ってみた感想などもおいおい書いてください
今回購入のポイントは？
小さい、充電可能のほかには？

538 ：名無SEA：04/09/23 01:17:02

>>535
潜水開始時刻と潜水時間の足し算。
たいした手間にはなってないけど。

539 ：名無SEA：04/09/23 03:14:07

サイバーアクアランド使っています。

発売開始直後に購入し、１年後ナイトロックス対応にアップグレード。
８０本程使用しました。

画面は・・・たしかに小さいですね。
アラームの音が少し安っぽいかもしれません。
電池は潜らなくても、２ヶ月くらいで切れかけるようです。
（充電しちゃえばいいんですけどね）

ＵＳＢのＰＣ接続キットが標準でついてくるので、パソコンと連携するには便利です。
添付ソフトが蔵衛門マリンみたいな感じで、ログやデジカメの写真なんかを
まとめることができます。

他のダイコンより無減圧潜水時間の計算が厳しいかな？？？って感じました。
安全上厳しいほうがいいのかもですが＾＾

お遊びの機能として、画面の右下部に日替わりで小さな絵を表示させることもできます。
記念日に絵を設定しておいて、誕生日にはバースデーケーキの絵とか♪

個人的には、購入してよかったと思っています＾＾

540 ：名無SEA：04/09/23 04:16:17

Ｖ３とクワトロ・・・中身は同じ。
外見の違いで数万円・・・。

悩みますね

541 ：537：04/09/23 08:58:12

>539
有難うございます。なるほど。。。価格にはそのPCソフトや接続キットも含まれるわけですよね。
また、あの大きさなら完全に時計としての日常使用もありだなと思っています。現在ログメモリーなので、大差ないかな。
お買い得かもしれないな。。。

542 ：名無SEA：04/09/23 18:56:45

apollo dive AdvisorとSAS dive funって同じものなんでしょうか?
製品の見た目・形、電池交換時期等の仕様も似てるように思うのですが。
もってる方、これらの動作温度範囲ってわかりますか?
(どうもwebからだと書いてなくて)

543 ：名無SEA：04/09/23 19:37:53

北極海とか源泉とかに潜るのか？

544 ：名無SEA：04/09/23 19:46:21

サイバーアクアランドＮｘ購入の決め手は
ＰＣにログ残せる、ソフトはついている
充電できる＝電池交換ナシ＝水没の危険性軽減
軽い、普段使いできる、比較的操作は簡単
というところでしょうか。赤外線でログを飛ばし合うこともＯＫ
ＰＣで時間あわせやログの本数を合わせることもできます。
ttp://watch.citizen.co.jp/cyber-nx/fl_jpn/main_f.htm

545 ：542：04/09/23 19:51:31

>>543

別にそこまでは行きませんが、北海道でアイスを考えてます(水が-1度くらいらしい)。
サイバーアクアランドすごくいいなーと思ってホームページ見たら、動作温度0-50度って
あってあっさり断念しました。
カシオのシーパスファインダーはもってるので、水温の計測はできなくてもいいのですが、
冬の北海道で外にでたり、水につかった時(外より温度高いかも)に破損してはやだな
と思いました。

546 ：名無SEA：04/09/23 21:02:21

>>545
あ、そういうことね。
アポロに問い合わせてみたら確実だと思うよ。
ちなみにTUSAのIQ-500も同じだよ。

547 ：537：04/09/23 21:23:19

>544
なるほど、やはり私と同じあたりが注目ポイントですねえ。
買いたくなってきた。

548 ：名無SEA：04/09/23 22:40:13

富戸の温泉丸に入って、たまたま熱い湯が出るところにダイコン接触してたら壊れるかな？
いちおー５０度くらいありそうなんだが・・・

549 ：名無SEA：04/09/23 23:17:27

宣伝。
神子元スレで終了祭り開催中
皆さんおそろいでどうぞ
お待ちしています。

550 ：名無SEA：04/09/23 23:23:31

↑馬鹿

551 ：名無SEA：04/09/25 16:25:08

日アクのパルスってどうですか?
値段の割に色んな機能がついててお得な感じするんですが。

552 ：名無SEA：04/09/25 22:24:03

>>551
たしかに機能は良いが
写真で見るより実物はカッコわるかった。

553 ：名無SEA：04/09/26 12:51:15

>>519

俺のカミサンがマレスのM1買ったよ。
なんか変身できそうなデザイン。
で、ダイブ後の平均水深が出ないのが唯一の欠点。

バックライトがあるのは便利そうだが
ナイトはしないしなぁ～。
安いのは魅力。

554 ：名無SEA：04/09/26 13:55:48

今度モルディブに行くので、ダイコン欲しいんですが、どれがいいですか？
希望の条件はログ付け機能として、

１：潜水開始時間と終了時間、潜水時間がそれぞれ出る。
２：最大深度、平均深度、水面休息時間、水温が出る。
３：潜水プロフィールが出る。

あとは小さくて普段使いも出来て、電池の持ちが良くて
滅多に故障しないこと。くらいです。
ブランドには拘りませんので、何かお勧めがあれば教えてください。

555 ：kkももいろぴんく　：04/09/26 13:59:57

三浦大根とか生でくって「甘～い」っていうけれど、
辛くなくちゃ意味なしコフ。
そのまま生で食う人いませんから・・・

556 ：名無SEA：04/09/26 14:29:01

>>554
>くらいです。
ってダイコンに求める要求の大部分じゃん！

557 ：名無SEA：04/09/26 14:33:55

>>545
アイスダイビングにはダイコンいらないよ。
浅くて短くて1日1本が普通だから。

558 ：名無SEA：04/09/26 15:24:50

>>554
ＮＤＴとか出ないのは弟根ではないとおもうぞ。
それはたんなるログ付け時計をかったら。
カシオの潜水なんちゃらとか、市民のハイパーなんちゃらとか、、、（鬱

559 ：名無SEA：04/09/26 16:19:48

ところでダイコンお持ちの皆さんのゲージには、水深計は
付いていますか？
私は水深計のないタイプを使用しているのですが、先日
ダイコンの深度が5M狂いました。
ログ機能付きのダイビングウォッチをしていたので、それで
正確な深度の把握はできたのですが。

560 ：名無SEA：04/09/26 16:23:14

>>559
まずは自分のダイコンの心配をしなされ。

561 ：名無SEA：04/09/26 16:39:43

>>559
78 名前：名無SEA[] 投稿日：04/09/25 18:36:09
【ダイビングウォッチ】
ダイビングに使用できる防水腕時計。
通常はエントリー前に貴重品として預ける。

562 ：名無SEA：04/09/26 17:00:52

>>559
水深計付いてません
ダイコン買ったので
水深計までお金まわりませんでした

563 ：名無SEA：04/09/26 19:58:08

>>554
普段も使うなら、Ｓプロのクワトロはいかが？
♂ならＶもありだが・・
http://www.scubapro.co.jp/com_i/xtender_v3qab.htm
http://www.scubapro.co.jp/com_i/xtender_quattro.htm

564 ：名無SEA：04/09/27 00:38:10

水深系のないダイコンなんてあるんだな。
どうやって計算してるんだ…？

565 ：名無SEA：04/09/27 00:47:12

そりゃ安産計算でつ

566 ：名無SEA：04/09/27 01:00:24

>>564
おめ、高圧ホース伸びてる先だっぺよ。

567 ：名無SEA：04/09/27 01:04:45

>>566
ああ、なるほど。ダイコンと別に酸い神経を持ってるかってことか。
俺はダイコンと水深系は両方持ってるな。スントで揃えた。

568 ：554：04/09/27 11:19:19

>558
すみません、ＮＤＴ（無限圧潜水可能時間の表示ですよね？）はダイコンの機能として
当たり前だから書かなかったのですが、当然必要です。
実はパスファインダーを持ってるのでログ付けはこれでＯＫなんですが、
モルディブはダイコンが無いとダメなんだとか。だからログ付け用に今の
機能を満たした先の条件のダイコンが欲しかったんです。

>563
Sプロのクワトロですね。リンクも貼っていただきありがとうございました。
さっそく検討してみます。

569 ：名無SEA：04/09/27 20:14:08

先日、知り合いからアラジンエアーXを譲り受けたんですが、
マニュアルが無いので使い方がサッパリです。

取説、どっかのサイトに無いですか？
つか、メーカーに問い合わせてみようかな～。

570 ：名無SEA：04/09/27 20:30:46

スントから新しくＤ9ってのがでたみたい。
スティンガーサイズで、残圧とデジタルコンパス付きみたいです。
デジタルコンパス付きって昔、ＳＡＳでもあったけどつかいものにならなかった、、、
というか、ヴァイテックサイズでもコンパス表示まではきびしいようなきが
するんですが、、、

571 ：VYPER使い：04/09/28 02:16:32

カッチョコ悪いな。。。
ttp://www.suunto.com/suunto/main/product_long.jsp?CONTENT%3C%3Ecnt_id=10134198673944399&FOLDER%3C%3Efolder_id=9852723697223379&PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524442491968&bmUID=1096305334494

572 ：名無SEA：04/09/28 09:51:05

>>505

573 ：571：04/09/28 18:55:05

>>572
あらら。漏れは>505じゃないけど。
D9カッコわる過ぎだろw

574 ：542=519：04/09/29 01:03:00

>>553

ちょっと海外に行っててインターネットにアクセスできませんでした。
(遊びですが潜りにいったのではありません)
情報ありがとうございました。平均水深って特にいらないと思ってるので、検討します。

575 ：名無SEA：04/09/29 12:29:28

漏れは、平均水深必要でつ。（エアーの消費計算とかに）

576 ：名無SEA：04/09/29 12:39:15

TUSA IQ７００オーダーしてしまった（だって、安かったんだもん）

これのPC接続キットの使い勝手ってどう？

577 ：名無SEA：04/09/29 13:08:04

IQ-700 ＝日アクカンタム（= クレッシーサブアルキメデスも似てる）？

どれも同じものだとするとTUSAが最安？！

578 ：名無SEA：04/09/29 21:48:56

>>576
PC接続キット、出てるんですか？！
漏れ、この一点でTUSAのを（IQ800）買ったんだけど。

579 ：名無SEA：04/09/30 09:22:32

>>578
各種の案内には、別売りPC接続キットで連動可能とある。
但し、まだ売っていない様子。
とある量販店では近々発売予定との事。

580 ：578：04/09/30 21:12:29

>>579
情報ｻﾝｸｽ。
早よ売ってくれんかな。

581 ：名無SEA：04/10/01 10:19:31

ダイコンつけてて減圧症にかかった方に質問

治療が終わって復活ダイビングは何ヶ月後にしましたか？

582 ：名無SEA：04/10/02 00:23:20

別にダイコンは関係なかろうも

583 ：名無SEA：04/10/02 20:34:11

IQ-700買ったんですが、どこをどう計っても厚さ20mm以上です。
仕様では13.8mmだそうですが、薄いのも選択理由になったのにひどいよ・・・

TUSAのページも13.8だしいろいろなショップのページみても13.8です。見りゃわかるのに。
確信犯ですか?

#他は特に不満ないでんですが。

584 ：名無SEA：04/10/03 00:34:47

＞５８１
半年はあけれ

585 ：名無SEA：04/10/03 01:17:12

>>583
広告・表示についての苦情・お問い合わせはジャロへ
http://www.jaro.or.jp/

586 ：名無SEA：04/10/03 02:32:30

>>583
測り方がおかしいのでは？
普通、表示の寸法は、本体の寸法です！
ベルトのアタッチ部まで計測すると、寸法変わってきますよ！

587 ：583：04/10/03 12:09:01

>>586

たぶんIQ-700だとベルトがくっついてる灰色部分のことをいってるんだと思いますが、
そこはせいぜい2mmくらいです。もちろんプロテクタは省いた状態で、黒いひとかたまり
の部分だけを計ってもだいたい19mmくらいです。
やっぱりどこ計っても13.5mmって無理な気がします。IQ-800も13.5mmってあってこれを
使い回してるのかなという気もしてます。(IQ-800は実際見ると薄かったのであってそ
うです)

588 ：名無SEA：04/10/03 12:55:08

>587

13.8mmだよね？文句があるならTUSAにメールしてみれば？
「厚さも選択肢の１つとして選んだのに、どこを測れば13.8mmになるんですか？」って。
多分単なる表記ミスだと思うよ。18.3mmだったりしてね。
他のページはTUSAの資料を元に作ってるんだから、元が間違ってれば仕方ないよね。
あとさ、そいつの説明書の方には大きさの表記はないの？
そっちも13.8mmってなってるの？
だったら指摘してあげればお礼がくるかもね。

589 ：583：04/10/03 13:58:35

>>588

18.3mmの間違いだったら妙に納得です。
説明書には製品仕様としては計測センサの精度とかしかなく、サイズはないです。
これが確信犯か?と思った理由でもありました。
どれくらい売れてるのかわからないのですが、数百、数千くらいでてるんですよね?
どこからも指摘がなかったというのが不思議です。
私はまだ超初心者の部類に入ると思うのですが、ダイバーのみなさんはあまりサイズ
なんて気にしないんですか? クレーマーに思われてもいやなので。

590 ：名無SEA：04/10/03 18:14:19

>>583
買ってから現物を見たのね？
ネット通販？、返品して新しいのをかえばどう。

>どれくらい売れてるのかわからないのですが、数百、数千くらいでてるんですよね?
>どこからも指摘がなかったというのが不思議です。

サイズ仕様見て買っている人は少ないのではないかと思うが。

591 ：名無SEA：04/10/03 18:57:57

>590
そうとも限らんだろう？買う時は意外に13.8mmって厚いんだな位にしか思わなかったなんて、いかにもありそうだよ。
それからサイズはダイコンの重要な選択肢だと思うぞ。特にリストタイプは。
逆にサイズに無頓着な香具師のほうが少ないと思うが？

592 ：名無SEA：04/10/03 19:07:54

５９０は不自然なご意見だと思うが？？？
ツサ関係か、ネット通販に困る都市型ショップか

593 ：588：04/10/03 21:01:56

↑
別に不自然とは思わないが？
不満なら買い替えれば？サイズ仕様見て買う人は少ないのでは？
と言ってるに過ぎない。
なんでメーカー擁護（別に590がメーカ擁護とも思わないが）、
すると関係者とか言われるんだろう？

俺もサイズは重要なファクターだと思うが、サイズ仕様を見て
買うヤツがいるとは思わなかった。実際に手に取って見た方が
分かりやすいからね。
それにリストタイプならもっと小さいヤツもあるんだし、IQ-700は
ゲージコンソール埋め込みも出来る兼用タイプだから、それほど
厚さには拘らなかったんだと思う。
それと記述が間違ってるのは別問題だけど。

594 ：名無SEA：04/10/03 22:02:47

サイズ仕様より、実物を見て、触って装着して、安い通販で買うけどなｗ

595 ：583：04/10/04 02:20:32

実物見てから買うのが当然だとは思うのですが、その時はお店になくてIQ-800(実物触れた)との
相対比較でした。で、表示データに関して800と700との差はほとんど無く、800はアラームがバイブ
であるくらいということでした。で、厚さのサイズを比較したところ、800と同一の数値だった
(800は薄い)ので、700の取り寄せをお願いした次第です。

596 ：名無SEA：04/10/04 08:17:53

>595
やっぱりね。そういうケースいくらでもあると思うよ。

597 ：588：04/10/04 12:14:39

>595
なるほど、それは残念でしたね。おそらくカタログ（ＨＰ？）を見て
その店員も同じだと思ったんでしょうね。その場でメーカーに確認
しなかったのはしょうがないでしょうね。
勘違いしてるかも？なので一応言っとくけど、俺は583さんを責めてる
訳じゃないよ。でも厚さに不満があるなら、返品出来ると思うので、
そのお店で交渉してみては？

クレーマーになりたくない初心者の583さんに代って質問してみました。
以下メーカーからの回答。

＞ＨＰをご覧頂きましてありがとうございます。
＞お問合わせ頂きましたＩＱ７００の厚みについてですが、
＞表示が間違っていました。
＞ご迷惑をおかけ致しまして誠に申し訳ございません。
＞担当部門に連絡し、修正致します。
＞ご連絡ありがとうございました。
＞
＞株式会社タバタお客様相談室

だそうです。

598 ：名無SEA：04/10/04 13:10:17

やっぱ、単純な誤植でしょ。

>>595 さんの場合、
店に事情話せば、返品できるんだから、そんなに神経質にならなくていいんじゃない。

現状、主なWeb通販等は皆、高さ25mmと正規表示してあるよ。

返品後、何を買いなおすのか楽しみ、報告キボンヌ！

（なんだかんだいっても、IQ700はコストパフォーマンス高いからね）

599 ：名無SEA：04/10/04 14:57:48

バーサプロを安かったので買いました（31000）
でかくて見やすいのですが、説明書が英語直訳みたいな日本語で
分かりにくいんです、なんか知ってる方情報希望します。
よろしくおねがいします。

600 ：VYPER使い：04/10/04 15:55:21

>>599
>>説明書が英語直訳みたいな日本語で分かりにくいんです

PADIのマニュアルみたいだな

601 ：583：04/10/04 22:17:27

書き方が悪かったかもしれないですが、>>583の言葉程、頭にきてはいないんです。
操作簡単、見易い、マニュアルわかりやすいとそろってるので、この厚さが邪魔に
なるかや、まともに動いてくれるかは実際持って潜ってみるまでわからないです。
あと、ショップを責める気はまったくありませんよ。まー「800と厚さ同じなんてあ
りえん」といってくれてもよかったとは少し思いますが。

>>597
質問してもらっちゃってありがとうございます。それにしても訂正までが早いですね。
ビックリです。実物みなかったのはやっぱりまずかろーとは思ってたので、気にして
ないです。初ダイコンなんで有頂天でした。通販ショップの表示で直ってるところと
そうでないところの差って何なんでしょう。それにしても25mmっつうのはすごく正直
な数字ですね。

>>598
いやいや、返品するつもりはありませんよ。当然安さも厚さ以上の理由だったので、
ちょっと800は手がでないです。

602 ：名無SEA：04/10/04 22:50:45

（・∀・）ｶｴﾙ!!

603 ：名無SEA：04/10/05 09:24:05

>>601
私もIQ700買いました。
コストパフォーマンスを重視していたので、
低価格高機能で探して結局これに決めました。

大きさ（高さ）は、ウオッチタイプではなく、リストタイプと割り切れば
特に問題は感じません。
（IQ800は薄いけど、四角くて、腕につけると結構デカイなーって感じました）

今は未発売ですが、PC接続キットも出るし、
（多分約１ﾏｿ位で：IQ800のキットがこの位の値段だから）
プロファイルも取れて Gooｄだと思います。

604 ：583：04/10/06 00:45:56

>>603

台風さえこなければ土曜日にIQ-700で初ダイブです。
プロテクタはつけるかはずすか悩んでます。

接続キット本当にでるんですかね?なんで後発の800が先にでるんだろ
と思ったり。。。

605 ：名無SEA：04/10/06 00:53:54

（・∀・）ｶｴﾙ!!

606 ：名無SEA：04/10/06 13:37:34

>604

台風来ないといいね。
プロテクタ外れやすくないですか？
それとキズだらけになると陸上で見えにくくなりますよね。
百均で売ってる携帯液晶画面用のプロテクタシートを
貼っておくのも手ですよ。

607 ：583：04/10/07 00:48:52

>>606

勢力が強まってるもののトロくなってるようですので、ぎりぎり大丈夫かも。
荒れてナイトのようになってしまってるかもしれませんが。

太い輪ゴムで抑えてるだけで本体にカチャッとはまるのではないので、
あまり期待はできないですね。プロテクタあると洗うのも面倒だし、
ガンガンぶつけそうですので、プロテクタ無しで気をつけようかと
思います。

608 ：名無SEA：04/10/07 11:28:33

>>606
トン。
100円均一良いアイデアですね。見てこよっと。

609 ：名無SEA：04/10/07 19:27:18

ダイコン愛用者に質問です。
初ダイコンの購入を検討しています。
プロテクタ対応機種が多いですが、ぶつける頻度はどうでしょうか？
装着は液晶面を内側にすると見やすいとの事ですが、どんな時にぶつけますか？
グミのようなプラスチックとスティンガーみたいな金属タイプはどちらが傷など目立ちますか？

Ｓプロの　クワトロ（プラスチック）とＶ３（チタン）で悩んでいます。

610 ：名無SEA：04/10/07 20:50:06

エントリーするとき、流れが速く岩に掴まり損ねたとき、器材を装着するとき、
器材を洗ってるとき、、、とにかくぶつける時はぶつける。
よっぽど注意しててもぶつかる。プロテクタは消耗品と割り切って使いましょう．

611 ：名無SEA：04/10/12 19:17:47

>>609
気にしないで普通にダイビングしてれば傷つかない。
傷つけるときは、傷つけないようにと気にしすぎのとき。
おいらの経験です。

612 ：名無SEA：04/10/13 04:18:37

>>609
クアトロ使ってるけどダイビング中は外側向けててもぶつけた事は無いです。
ダイビング行く時に腕時計兼ねてしていくから陸上では時々ぶつけてます。
女性向けとか謳ってる割りに大きいから腕からはみ出て時計替わりだとちょっと邪魔なんだよね。
画面は見づらくなるけどウォッチガード付けてるんで、ぶつけるのは金属部分とクリスタル部分だけど
それで壊れる事は無いと思いますが。
壊れるほどぶつけたら手首もどうにかなっちゃうかと・・・
グミはわからないけど、モスキートよりはかなり頑丈そうに思えたので決めました。

613 ：名無SEA：04/10/20 13:01:59

ダイコン買ったよー。

でも、初ダイブが台風で × 。残念！

614 ：名無SEA：04/10/20 15:38:57

気合だーーーーー

615 ：名無SEA：04/10/20 21:11:58

気合いでどうにかなる訳無いべ

616 ：名無SEA：04/10/20 23:29:31

いや浜口（父）ならあるいは（爆

617 ：名無SEA：04/10/21 06:34:33

自然の力の前には、人間は無力だ

618 ：名無SEA：04/10/21 18:16:11

suunto の dive manager、csv 出力ができるようになってたのね。
さらに html に変換するツールなんかもネットに落ちてた。
遊べるかな。

619 ：名無SEA：04/10/21 18:49:32

スント持ちだけど、インターフェイスきっと高杉

620 ：名無SEA：04/10/21 20:45:13

>619
ネットに自作方法が落ちてるゾ

621 ：名無SEA：04/10/23 01:51:55

>>620
見たけど、あっちのパーツリスト解らん。　２N４桁なんて知らんぞ。
ハードもだけど。ソフトはあるんか？

622 ：名無SEA：04/10/23 02:12:28

ソフトはSUUNTOのDIVE Managerだよ。

623 ：名無SEA：04/11/01 12:12:34

新潟の地震の影響で、Sプロの大根の入荷が延期未定に･･･
工場があの当たりにあるらしい･･･

624 ：名無SEA：04/11/06 22:49:46

スティンガー知らないうちに希望小売価格があがっていたけど
マイナーチェンジでもしたの？

625 ：名無SEA：04/11/07 16:29:27

>>624
別に価格の変動はないよ。
４月から消費税込みの総額表示に変わって、雑誌なんかの広告に記載されている
価格が税込み表示になっただけ。

626 ：名無SEA：04/11/19 23:16:37

AIREとゲッコで悩んでる。一万円の差。あなたならどうする？

627 ：名無SEA：04/11/19 23:21:35

1万の差で悩む香具師はダイビングやめれ

628 ：名無SEA：04/11/19 23:24:45

ｗ

629 ：名無SEA：04/11/19 23:56:16

そんなあなたにIQ700

630 ：名無SEA：04/11/20 00:16:34

Bismは？中身は市民らしーよ。

631 ：名無SEA：04/11/20 08:53:17

>624
AIRE だと思う

632 ：名無SEA：04/11/20 09:18:19

>>626
低価格帯で検討しているんだったら、迷わずAIRE。
だって、5割の差が有るんだよ。
ダイビングスタイルによるけど、AIREのスペックでOKであれば
浮いた1万は大きいよ。

633 ：名無SEA：04/11/20 09:38:27

おいらはゲッコ。まだ、あんまりもってる人いないから。

634 ：名無SEA：04/11/20 16:06:29

おいらは性交の大根DH33　あんまりもってる人いないから

635 ：名無SEA：04/11/21 10:16:05

IQ700買いました。だって安かったんだもん！

636 ：626：04/11/21 22:24:41

AIREに決定。
ありが㌧

637 ：_：04/11/22 09:59:34

エキジット時、浅場にくると安全停止の指示が何分って表示されるけど、
ガイドからの浮上指示とどっち優先しますか？
自分のダイコンが後3分って出てる状態で指示されたので、ダイコン指して安全停止が出てるからと
やってみたのですが、そのガイドはいいからあがれとジェスチャーしてました。
ダイコン持ってる意味なくなるので、しっかり3分待ちましたが、浮上後安全停止なんてしなくても問題ないから
と言われました。ちなみにビーチで残圧も充分あり海況も良好でした。
皆さんならどうします？ガイドの立場の意見もあったらお願いします。

638 ：名無SEA：04/11/22 10:30:47

事前のブリーフィングで確認すべき事項だね。
ダイコンの普及率が高くなって、今後同様な問題は多発すると思うし。

ガイド、イントラの意見希望。

639 ：名無SEA：04/11/22 10:55:03

ゲストが安全停止したいと意思表示しているのに
それを拒否するガイドがどこにいるってんだ
だけど、そもそも安全停止時間表示するダイコンなんて有るんかい？
減圧停止ならわかるけど、ビーチで残圧も充分あったなら
無減圧潜水だと普通思うけどねえ。
そのガイドはど素人が単独で安全停止するの危ないと思ったか
>637がネタかどちらかだな

640 ：名無SEA：04/11/22 12:18:30

>>639
Xtender（少なくともQuatorとV3では) は“安全”停止時間表示しますよ。
マレスでもする奴があったと思うが…

641 ：_：04/11/22 12:23:54

637です。
決してネタじゃありません。(^_^;)
まじめに質問してます。安全停止の話をしてるので、無減圧潜水なのはもちろんです。
ガイドは伊豆の現地ショップのベテランでした。
決してうまいとは思いませんが、世話かかるほどではないと思ってます。ランクはDMです。
スティンガーを使ってますが、浅場にくると表示されるのって安全停止じゃなかったっけ？
帰ってマニュアル読みなおそ。

642 ：名無SEA：04/11/22 12:42:46

DMがする質問じゃないだろ
やっぱしネタじゃん！！

643 ：_：04/11/22 13:02:11

ん～、DMだからこそした質問なんですけど。
自己管理するために使ってる道具が、ガイドにとっては邪魔な存在になるのかなって。
だから他のガイドの方の意見を聞いてみたかったんだけど。

644 ：名無SEA：04/11/22 13:40:39

漏れは無減圧潜水時間内であっても今までは安全停止してました。
俺の大根はスント製品だから安全停止の表示出るしね。
この前行った時に637と同じ状況になったよ。
俺はガイドさんにダイコン見せながら意思表示したよ。
なんだかちょっと嫌そうだったけどね。やっぱり迷惑なのかな～
無減圧潜水時間内なら普通は安全停止ってしないの？
安全停止じゃなくても浅場でゆっくりするとかしない？
週１だけのレジャーダイバーなのでそんなに無茶してないのは解ってるけど、
少しでも体への負担を軽くした方が良いのかと思ってた。
体をいたわるための大根なんだって思ってたし･･･
次からはブリーフィングの時にちゃんと確認しようって思ったよ。

645 ：名無SEA：04/11/22 14:57:37

いつも行くショップのガイドさんは無減圧でも必ず5mで3分安全停止するよ

ただ、ガイド時計で3分経ったらゲストのダイコンの表示が「まだ」でも
「上がれ」と強く指示する場合もある、とブリーフィングの時に説明してる

646 ：質問主：04/11/22 16:22:03

ガイドされるなら指示に従えっていうのが多いのかな？
そうなるとガイドされる場合はダイコン不要ってことになる。
3分の安全停止の有無で危険領域とのボーダーになるとは思ってないが、
ガイドつけても安全管理は自己責任という気持ちでダイコン使ってるんだけど、
なかなか難しいですね。

647 ：名無SEA：04/11/22 18:06:22

減圧停止(経験ないけど)とか浮上速度はダイコン優先だが、安全停止は
あくまでも念のためやるものだと思ってるんで俺はガイド任せで納得してる

ダイビングの常識が変わって「安全停止は必ず行わないと危険」になったり、
ダイコンが進化して個人個人の体内の情報を読み取ってアラートを出す
ようになったら、ガイドも合わせてくれるでしょ

648 ：名無SEA：04/11/22 19:30:28

寸となど安全停止のカウントが出るタイプ増えましたね。

もし私がガイドしていたなら一緒に全員で安全停止していると思いますよ。
その時の人数や状況がわかりませんが一人だけ置いていくような事もしません。
まんかいちゲストのトラブル（エア切れ寸前など）があった場合などの状況にもよりますが
安全停止をしないと言うことはありませんネ。

私の場合はブリーフィング時に必ずゲストのダイコンを確認します。
当然安全停止は確実に行いますがその際安全停止カウントが出るダイコンをお持ちの
ゲストさん中心に３分間のカウントをします。
当然自分を含めて全てのゲストがＯＫか確認してから浮上のサインを出していますよ。
寸となど殆どのダイコンは３－６ｍの範囲で３分間の安全停止カウントをするようになっています。

当然安全停止時は各自の水深と残圧もチェックしながらおこなっています。

649 ：名無SEA：04/11/22 19:36:57

６４８ですが書き忘れますた。

ガイドが浮上の指示を出したとしてもゲストが中心に潜りをするわけですから
自分のダイコン指示で安全停止をするべきだと思います。
他のゲストになんらかのトラブル等の状況にあった場合はガイドの指示を受けるべきでだと思います。

ちなみにダイコンによては安全停止を無視するとエラー表示になる物もあります。
もしどなたかの書き込み同様あなたがＤＭならば事前に確認しておくのは当然だと私も思いますよ。

650 ：名無SEA：04/11/22 20:41:38

どういう状況でガイドがゲストの意志を無視して安全停止をやめさせようとしたか、良くわかんないんだけど。
例えばドリフトダイブなんかでそのまま浅場にいたらヤバそうな時とか、うねりがきつくて、その水深だとヤバそうとか。
IOPの潜水注意の日なんか3mで持ちこたえるのキツイんじゃない？

651 ：質問主：04/11/22 21:01:16

当日のメンバーは8名で、ダイコン所持は私と他1名。
残り6名は20本前後のビギナーです。
6名はさっさと浮上し、ダイコン持ち2名が浮上の催促とダイコンの指示に葛藤、どうしよう？
って私と顔を見あわせながら安全停止してました。(^_^;)
事前にというのができる範囲では最善かもしれませんね。
でも、最初に書いたようにガイドはベテランで安全停止なんか必要ないという考え持っているようなので､
ゲストは指示どうりついてこいということになったと思います。
ちなみに過去私がガイドした時は、ゲスト全員がOKになるまで待ちました。
プロフィールの違いがあってもせいぜい1,2分ですからね。

652 ：質問主：04/11/22 21:07:36

>650
最初に書きましたが、海況は良好でした。ウネリもなく安全停止するのに障害はなかったです。
私もコンディションが悪かったりゲストになんらかのトラブルがあったなら無理して行う必要はないと思ってます。

653 ：名無SEA：04/11/22 23:53:23

海況にも問題無かったとしたら、やはりそのガイドの判断はおかしいでしょうね。

654 ：名無SEA：04/11/23 01:00:20

>ベテランで安全停止なんか必要ないという考え持っているようなので

なんかすごいですね、そのガイドさん。恐いな。

自分ならそのガイドにダイコンを指差すしぐさを見せて
まだまだよ、ってアピールする。

ガイドは、バラバラに浮上されるのがめんどくさかっただけなのでは?

655 ：名無SEA：04/11/23 10:32:35

ガイド　「素人６人はとっくにＥＸＴしとんのじゃ、おまいら速よ揚がれ
　　　　　平均水深６ｍでな～にが安全停止じゃ、空気読めんのかｺﾞﾙｧ！」

ＤＭ　　「ボクたちは大根餅だもんね～。素人と一緒にしないでよ」
ゲスト　「そうだよね～。ここは海の中だから空気なんて読めないよね～」

ガイド　「お客さんＤＭでしょ？、団体行動とれないと皆に迷惑がかるの解らない？」

ＤＭ　　「ムッカー　ボクは悪くないぞ！　よーし、２ちゃんで晒したる！」

656 ：名無SEA：04/11/23 11:52:06

>>655 わら

657 ：質問主：04/11/23 11:57:59

悪意あって晒すつもりなら場所とか細かく書くって(^_^;)
↑にあるように、迷惑になるのかどうかをガイドさん達に聞きたかっただけだよ。
DMといっても自分では初心者だと思ってます。多角的にみていいとこを吸収したいだけ。
いろいろ意見聞けて参考になったと思ってますよ。
それと、平均水深6mだから問題ないとか安全停止はしなくても平気ってどうなんだろ？
大丈夫、平気だよって少しづつラフになるより、常に安全に気を配ることって
大事なことだと思ってます。特に初心者を引率するような立場ならね。
例えとして適切なのかわからないけど、たまに見通しの良い交差点で車こないからって赤信号渡る人います。
他人だから自己責任でその人がどうなろうが関係ないですが、幼稚園児の娘と散歩してるときに､
そのような場面に出くわすと、説明に苦慮することあります。小さいうちはしっかりルール守って欲しいですからね。

658 ：名無SEA：04/11/23 12:03:18

>657

>浮上後安全停止なんてしなくても問題ないからと言われました

EXしてから、そのガイドともっと話はしなかったの？
言われてそれでおしまい？
DMだったらもっと積極的にガイドと話をすればよかったんじゃないかい。

659 ：質問主：04/11/23 12:17:44

>658
マンツーマンなら話したと思いますが、他にもゲストいたので雰囲気悪くしたくなかったんです。
ガイドが自分より若僧だったら笑いながら話せたと思いますが。。。

660 ：名無SEA：04/11/23 15:26:52

↑ダイビングのサイトの方が、思うようなお返事がくると思いますよ。

661 ：↑こことかね：04/11/23 17:26:53

ttp://diver.to/

662 ：↑：04/11/24 13:41:53

よせよ…。

663 ：名無SEA：04/11/25 22:55:07

Dive Demo　DD900NXってどうかな。
中古で買おうかな～って思ってるんだけど。

664 ：名無SEA：04/12/07 15:30:18

フードかぶると、ダイコンのアラームが聞こえない！
困った。（鬱

665 ：名無SEA：04/12/07 19:37:09

耳の辺りに穴あければ？
ウサギの耳を付けるという手もあるが

666 ：名無SEA：04/12/07 23:27:06

どっかがﾊﾞｲﾌﾞ付き出してたよね？

667 ：名無SEA：04/12/08 12:22:59

>665
それも考えたのだが、冷たくならないかい？

668 ：名無SEA：04/12/08 17:43:28

＞＞６６４
おれも、聞こえなんだ。
最初はアラームが壊れてて鳴らなかったのか？！って思ったよ。
（ホントに壊れてるかもしれないがちなみに IQ700だよ）

フードに穴あけてるやつなんかいるのか？
音が最初から鳴らない不良品なのか？

669 ：名無SEA：04/12/09 18:45:59

>664
>668

ダイコンをフードの中に突っ込んでおく（笑）

670 ：名無SEA：04/12/09 18:51:32

ＮＥＭＯ使ってる人いますか？
インプレ知りたい。

671 ：名無SEA：04/12/09 19:06:11

フード付きベストや両面スキンは破れる切欠になるので穴開けませんが
大きな穴でなければ寒くはならないです

穴をあける本来の理由はフードの中に空気がたまらないようにすることです
耳はついでと言う感じ

普通穴をあける場所は頭の天辺に２カ所くらいと両耳に開けます
大きさは３ｍｍ前後かな
フード購入時メーカーに言えばあけてくれます

自分であける場合は布やベルトなどの穴あけに使うポンチがベストかな
釘などの金属を暖めてあけるのも手

672 ：名無SEA：04/12/10 00:28:33

パルス購入したんだけど、付属でついていたウォッチガード
ってどうやってつけるの？
サイズが合わない気がするんだけど・・・。

673 ：名無SEA：04/12/10 01:02:40

>>668
フード被ると耳抜きしづらい人なんかは穴開ける。

674 ：名無SEA：04/12/11 18:30:02

７年間使ってきたダイコンが壊れてしまった。
国際線で預け荷物に入れたんだけど、家に帰って確認したら割れてた。
最低限の機能さえあれば良いんだけど、新品で一番安いのは何？時計機能は必須。
通販で安いところがあったら教えて。

675 ：名無SEA：04/12/11 18:33:22

今どき時計機能の無いダイコンなんてあるのか？

676 ：名無SEA：04/12/11 19:07:54

>>670
> ＮＥＭＯ使ってる人いますか？
> インプレ知りたい。

ステンレスですが、使ってます。見た目に惚れて購入(笑)
ログつけしながら、ログ表示を放置したままにしておくと時計に戻ってたりしてじれったい思いはありますが、
使い勝手は普通だと思います。
単に「インプレ」と言われても、細かく答えるのは難しいので、もう少し具体的に言っていただければ。

実は何故かEnterボタンが利かなくなってしまい、修理に出したら1ヵ月半くらい戻ってきませんでした。
日本には修理の施設がないのでイタリア本国に送っているそうです。
保証期間中なので、もちろん無償でした。

677 ：名無SEA：04/12/11 20:31:14

>>675
なにしろ７年前の知識しかないもので。
当時は時計機能がないものもあったんだよ。
今は当たり前になったんだね。

678 ：名無SEA：04/12/11 21:17:48

>>677
安値おすすめは、AIREだと思う。
量販店で２ﾏｿ切ってるし。安いよ。
時計ついてるYO。

679 ：名無SEA：04/12/11 23:03:33

>>678
ウワテックのスクウェアかな？
安いのでそれにするつもり。ありがとう。

680 ：名無SEA：04/12/11 23:27:00

S社のグミはどうなの？
ちなみに私、初心者で女の子。
よくわからんまま手にいれるのだが。。。

681 ：名無SEA：04/12/12 00:00:44

グミは電池の持ちも良いしデータも厳しいので良いでつ。
女の子には丁度良い大きさだしね。
大事に使って上げて下され。

682 ：名無SEA：04/12/12 01:55:41

寸とのヴァイパー旦那が買いました。
いや・・・マジでおっきいですね(´ﾍ｀；)
腕につけるよりもＢＣにつけてみた方が便利なんでしょうか？

>>680
水没するって話を良く聞きます。私も小さくていいなぁって思ったけどやめました。
ちなみに私は最バー飽く亜ランドを愛用してます！とってもいいです。

683 ：名無SEA：04/12/12 14:51:02

>>680
グミをつけて　３年で約２００本　まだ電池交換していません。
余計な機能が無いので、シンプルで使いやすく、表示も見やすくて良いですよ。

オプション部品でベルクロ（マジックテープのベルト）やネックストラップもあります。

ちなみに、もう１台　モスキートを持っていますが、多機能ゆえに操作が複雑です。
空気だけで潜る場合にはグミを、ナイトロックス使う日だけモスキートを使っています。

684 ：名無SEA：04/12/12 17:05:35

>678
こことか
ttp://www.rakuten.co.jp/artodbox/160056/218465/218479/

685 ：名無SEA：04/12/13 22:24:39

680でつ。
ありがとさんです。
年明け早々に相棒グミを連れて潜ってきます。
去年のモデルだけどね。
銃器材一式買ったらサービスでつけてくれたので。
まだペーペーの私にはもったいなき品。

686 ：名無SEA：04/12/13 23:11:59

重器材を高値で購入ご苦労様
ばばーになるまで末永く台場続けて下され！

687 ：名無SEA：04/12/13 23:19:49

高値じゃないよん。
すっげーまけてくれたよん。
良心的なショップでつ。まじで。
ロゴも入ってないし（笑）

688 ：名無SEA：04/12/14 00:36:26

何割引でつか？

689 ：名無SEA：04/12/14 01:04:49

あーでも量販店で買うよりはきっと高いよ。
でもずっとオーバーホールもしてくれるし
学生で超貧窮してたころから、
ツアー代まけてもらったり
レンタル代無料とかにしてくれてたから
その恩返しでつ。
恩返しになってるのかどうかわからんけど。

ダイコンの上に保護カバーみたいなのつけてる人見るけど
あれは必要なのでつか？
定価で８４０エソくらいかな。
オークションだと５００エソくらいだった。

690 ：名無SEA：04/12/14 19:04:33

付けないと傷だらけになりまつ

691 ：名無SEA：04/12/14 20:20:36

スクウェアのカバーってありますか？

692 ：名無SEA：04/12/14 21:15:34

すいません。ちょー恥ずかしいのですが質問です。
ダイコンの酸素分圧警告の意味がわかりません。
教えてください。

693 ：名無SEA：04/12/14 21:22:33

>692
見たこと無い。
前レスにあるけど、携帯の液晶カバーの保護フィルムが良いかも。

694 ：名無SEA：04/12/14 21:24:07

呼気中の酸素分圧が高くなると、酸素中毒の危険があります。
深くもぐったり、ナイトロックスを使う場合には酸素分圧をモニタする必要があります。

695 ：名無SEA：04/12/20 11:02:50

スントのヴァイパーの防水構造なのですが、
電池室以外は樹脂で固められていて、
水没に関して致命傷には至らない物もあると聞きますが、
ヴァイパーはどうなのでしょう。

開けたことがある方、
ご存知の方がおいででしたらお教え下さい。

696 ：名無SEA：04/12/22 12:17:04

>>695

ttp://www.icnet.ne.jp/~jinbe/divecomputer.htm

これは参考になる？

697 ：695：04/12/22 13:07:18

>>696

お返事ありがとうございます。
そちらのページ、参考にさせていただきます。

また、「ヴァイパー」そのものの情報をご存知の方、
お教えいただきたくお願い申し上げます。

698 ：名無SEA：04/12/22 15:23:20

電池室以外は樹脂で固められていて水没に関して致命傷には至らない。
って故障したら修理不能（内部全交換）ってことじゃないの？
良し悪しだと思うよ。

699 ：名無SEA：04/12/22 15:33:32

普通の電子機器でも壊れたら今は基盤交換。
回路検査や手付けハンダするほうが人件費で高くつく。
実装密度も高いので、修理自体が困難だし。
なので、樹脂で固めるのは正解。

700 ：名無SEA：04/12/24 04:58:11

IQ-700使ってます。朝家を出る前は普通に時計表示されていて、現地についてもまだ表示
されていて、いざドライスーツを来て腕にはめてみたら表示が消えていました。
確かに買ったものの電池はフル寿命ではないということはマニュアルにあるのですが、買って
2ヶ月・使用本数は20本未満でした。こんなもんですか?
使われてる電池はどこにでも売ってそうなやつなので自分で電池交換にチャレンジしようと
思いますが。

701 ：名無SEA：04/12/24 07:41:05

>>700
電池消耗のマークが表示されていたはずですが、見逃したのですか？

702 ：名無SEA：04/12/24 09:27:22

>>700
新品の電池に関しては、残念ながらマニュアルに記載指定あるとおり。
まぁ、前向きに考えれば >2ヶ月・使用本数は20本使えてよかったじゃん！

>>701 のいうとおり、電池残量を事前に確認していれば現場での
電池切れは防げたと思う。

漏れもIQ700使いだが、モニタ電池はまだ生きてる。
ちなみに1ヶ月11本そのうち切れるかな？

703 ：700：04/12/24 21:31:24

>>701, 702

どうせ電池切れだろうと思って、新品電池買っていれてもだめでした。
壊れた・・・・。そんな雑に使ったわけではないのに。置いてる時に
誰かに落とされてたのかな。無償修理に期待します。

704 ：名無SEA：05/01/07 19:40:33

スント、新しいのでないのかな

705 ：名無SEA：05/01/07 21:23:09

>>704
D9の次ってこと？

706 ：名無SEA：05/01/08 00:52:10

ポ○タみてーな事言うなよＤ９ってかぁー

707 ：名無SEA：05/01/08 19:21:14

すみません。
Ｓプロのグミはナイトロックス対応なのでしょうか。
妻用に買おうと思うのですが、ナイトロックスが使用できる限り、
使わせたいので、気になるところなのです。
よろしくお願いいたします。

708 ：名無SEA：05/01/09 00:55:52

>>707
グミはナイトロックス対応してないと思いまつ。
漏れは２年前に同じ理由でグミを買わずモスキートにしまつた。
（現在はモスキートは妻が使い、漏れはバイバーを買った）
最近、ナイトロックス使える所は少なくなってきまつたね（´･ω･｀)
ＩＯＰで使えなくなったのは悲しかった・・・

709 ：名無SEA：05/01/09 16:05:30

IQ700使いの方に質問です。
秒単位で時間を計りたいのですが、可能でしょうか？
精度は時計の秒表示ぐらいで十分です。

710 ：名無SEA：05/01/09 20:39:33

>>709
ログは分単位です。

711 ：710：05/01/09 21:06:15

秒単位のログが取れるダイコンなんてあるの？

712 ：709：05/01/09 23:29:12

レス感謝です。ログじゃなくてリアルタイムで時間見るだけでいいのですが、
時計のような表示でも秒は出ないですかね。

713 ：707：05/01/11 11:53:39

>708様
>グミはナイトロックス対応してないと

ありがとうございます。
残念です。
その他をあたってみます。

714 ：名無SEA：05/01/11 21:28:48

タバタ（IQ700＆800用）のPC接続キット入手。
いや面白いわこれ。

715 ：名無SEA：05/01/13 21:19:51

SUUNTO D9に激しく惹かれる今日この頃。
あの水中デジタルコンパスの使い勝手って如何なものなのかね。

716 ：名無SEA：05/01/14 13:58:08

>>715

ダイコンに２０万も.....？！
トランスミッタつけたら全部で３０万？

パソコンが買えまつ

717 ：名無SEA：05/01/14 21:09:11

ああいうの買うと本人は自慢なんだろけど、まわりは笑っているんだろな。

718 ：名無SEA：05/01/14 22:09:10

IQ800＆インターフェースキット持ちの俺も笑われてるのだろうか…orz

719 ：名無SEA：05/01/14 22:12:42

旧型アラジンを使いつづけている俺も笑われてるから安心しろ

720 ：名無SEA：05/01/15 00:36:40

>718
意味が違うよ、大丈夫笑われたりなんかしてないから。

721 ：名無SEA：05/01/15 00:37:25

>719
むしろ、カッコ良いと思うぞ。旧型アラジン。機能的には十分。

722 ：名無SEA：05/01/21 16:23:34

Ｄ９買いました。使いました。
ダイビングのテキストが不要になりました。
ナビ・減圧・呼吸などＤ９の取説で十分。
四角・三角、簡単に角度も教えてくれます。
エアーの消費量で減圧計算もします。
マイクロバブルも考慮して指示します。
万が一の減圧潜水の管理もしてくれます。
私は人に笑われてます。

723 ：名無SEA：05/01/21 19:26:29

最後の一行に漢を感じるｗ

724 ：名無SEA：05/01/21 19:54:34

>722
>私は人に笑われてます。

なして？

725 ：名無SEA：05/01/22 22:07:43

gumiの説明書なくしちゃった。
時計の合わせ方教えて。

726 ：名無SEA：05/01/23 15:05:42

エックステンダーの新製品ださくないですか
クリスタルが4個もついて
ガラス玉でしよ

727 ：名無SEA：05/01/26 18:00:13

IQ700とIQ800のインターフェイスキットは兼用なのか、
ご存知の方お教え下さい。

728 ：名無SEA：05/01/26 18:24:07

初心者スレに書きましたが、
返事が無い（というか書き込み自体が無い=人がいない）ため、

こちらに再度書かせていただきます。

すみません、ダイコンで『コクラン』ってどうなんでしょうか。
特徴、欠点や、これを使用している方に対するイメージ（例：通、トーシロ、スペックオタ、普通）
などお教えいただきたいのですが。
特にコマンダーというモデルのことを知りたいです。

聞いたこと無いわりに、オクで結構な価格で落ちてたもので、
どんなものかご存知の方お教え下さい。
お願いいたします。

729 ：名無SEA：05/01/26 19:04:45

>>727
ハードもソフト（タバタHPからDL…）も同じっす。

730 ：名無SEA：05/01/26 19:28:14

>729様

ありがとうございます。
そうなんですか！
ここ、

ttp://www.rakuten.co.jp/coraldive/475991/574163/
ttp://www.rakuten.co.jp/coraldive/475991/574156/

ＰＣ転送キットＩＱ-７００ＰＣ
ＰＣ転送キットＩＱ-８００ＰＣ

となっていたんで、別物かと思いました。

>タバタHPからDL

タバタでもTUSAでも見つけられませんでした。（泣

731 ：729：05/01/26 22:09:07

物（ハード）は一緒です。
で、取説に書いてある所に行くとDLできます。無料で。
色々遊べますよ。IQ使いなら入手して損はないかと。

732 ：名無SEA：05/01/26 22:15:38

>731さん
>取説に書いてある所に行くと

ありがとうございます。
よーし買おう！

IQ-700使っていて、すごく良いんですが、安すぎる。
他のOEMは馬鹿みたいに高いんですがなぜ？
って感じです。

733 ：名無SEA：05/01/26 22:22:54

お役に立てて何より(^^
お互いダイブを楽しみましょ～。

734 ：名無SEA：05/01/26 23:17:39

>>732　もう買っちゃったかな？自分はそのサイトとここ比べました
ttp://www.rakuten.co.jp/seasir-umi/

735 ：名無SEA：05/01/27 10:06:16

ありがとうございます。
シーサーではキットを見つけられなかった。（泣
こっち

ttp://www.sonia.ne.jp/

では、

オプションACCTUSIQ-800PCインターフェイスキット￥8,624(税込￥9,055)

なのでこちらで行こうかと。

736 ：名無SEA：05/01/27 20:33:46

>709

CASIOの10BAR防水が\900程度で売っている。
無くしても諦められるし、１年使っているが未だ問題なし。

737 ：709：05/01/27 23:23:14

>>736 結局自分も10気圧の安時計にしました。900円には驚きました。

738 ：名無SEA：05/01/28 16:40:24

御徒町にある多慶なんとかというディスカウントです。
時計売り場でいっぱい売ってました。

739 ：709：05/01/28 22:28:42

>>738 うお、多慶屋ですね。さっそくみにいきます。情報感謝。

740 ：名無SEA：05/01/29 13:32:21

>731さん

IQ700とIQ800のインターフェイスキットを

ttp://www.sonia.ne.jp/
DC用アクセサリ

で見ると別物に見えるのですが。

っていうか、ソニアの担当者さんもネラですか？
タイミングよすぎw

741 ：名無SEA：05/01/31 11:49:01

>740
ソフト自体は同じだよ。
TUSAからダウンロードできる。
違うのは、「ケーブル」
ダイコン側の接点が700/800で違うから当然ケーブルが違う。

742 ：名無SEA：05/02/01 02:52:53

>>728
> 特徴、欠点や、これを使用している方に対するイメージ（例：通、トーシロ、スペックオタ、普通）
> などお教えいただきたいのですが。
悪徳ショップシーメンズクラブ御用達なので良いイメージでは無い。

> 聞いたこと無いわりに、オクで結構な価格で落ちてたもので、
シーメンズ辞めた人が出品したのだと想像した。

どちらも個人的な勝手なイメージ&思い込みなので、機能や使い勝手に関しては知りません。

743 ：728：05/02/02 10:46:49

ありがとうございます。
代理店は有名らしいんですが、
シーメンズのイメージの方が強いんですね。

他にも「コクラン」について存知の方お教え下さい。
お願いいたします。

744 ：名無SEA：05/02/07 20:03:40

モスキートの電池型式をご存知の方、
何卒お教えいただきたくお願いいたします。

745 ：名無SEA：05/02/07 22:03:49

検索したら出てくるだろうに。
FLでもSUUNTOでも書いてある。

746 ：名無SEA：05/02/08 02:01:13

モスキートなんか、何も見なくても交換できるでそ？
ネジ回して、電池入れ替えて、ネジ締めれば良いだけ。
Oリングのメンテはしてね。

747 ：名無SEA：05/02/08 09:14:28

>>746
見当違いの香具師ハケーン

748 ：名無SEA：05/02/08 12:18:15

>745

flで見落としてました。
ありがとうございます。

749 ：名無SEA：05/02/08 12:22:51

>746
(^^;

750 ：名無SEA：05/02/08 22:00:27

746が正しいんじゃないの？
ネジはずせば電池は出てくるんだから。
持ち主ならね。

751 ：名無SEA：05/02/09 01:00:16

>>750
判らぬ電池を入れ替えられる？

752 ：名無SEA：05/02/09 01:18:55

>>751
言っていることが良くわからないんだけど、フタ開けて出せば番号が刻印されているよ。CR2032って。100円ショップにも置いてある。

753 ：名無SEA：05/02/09 02:54:28

＞７５２
漏れもそう思うな
なんでわざわざFLのサイトなんか見る必要あるの？
交換したいんでそ
開ければわかる

754 ：744：05/02/09 09:29:17

混乱させたようですみません。
モスキートのoリングが、ヴァイパーに流用可能かと思い、
直径比較のために電池型式を伺いました。

755 ：名無SEA：05/02/09 12:14:31

。。。

756 ：名無SEA：05/02/09 23:38:29

Oリングを馬鹿にするもんじゃないですよ。
直径が同じでも太さが違えば水没しますよ。
ちゃんとヴァイパー用のものを買うべきです。

757 ：744：05/02/10 09:57:26

>756
ご心配感謝です。

758 ：名無SEA：05/02/10 22:05:00

vyper使いだけど・・・
mosquitoの電池交換したときに見たらOリングのサイズが違う気がした。
というかmosquitoとvyperだとOリングの使い方が違っていたし。

http://www.scubastore.com/producte.asp?id=26&id_modelo=4008&desde=0
ここなら買えるけど送料だけで２０００円超えるし。

759 ：名無SEA：05/02/11 10:35:09

>758
やっぱり海外ではキット在るんですね。
ヴァイテック、コブラ、ゲッコも共通品なんですかね？

760 ：名無SEA：05/02/11 15:50:27

>>759
gekkoはすべて共通、vytecとcobraはふたの形状が違っている。

プロテクタ1枚2ドルだからあわせて買っちゃえば？

761 ：名無SEA：05/02/12 08:14:05

>760
>プロテクタ1枚2ドル

これは安いですね。
すでに国内に発注してしまっていますよ。（泣）
物によっては国別格差がだいぶ無くなって来ているのに、
FLぼりすぎ。＝国内価格800円

だいたい、バッテリー交換7000円ってふざけんなって感じですよね。
どうせ利益9割、作業時間15分（防水テスト込み）でしょ。
あんな物の交換誰だってできるっつーの。
その辺のカメラハウジングより簡単堅牢な防水構造なんだから、
防水テストなんかいらないって。

762 ：↑：05/02/12 12:04:55

ガタガタ文句言うなら買うな。
貧乏人がウゼェ

763 ：名無SEA：05/02/12 13:03:42

すみません
ちょっと目を放した隙に病院から逃げ出しちゃって
すぐ片付けますんで＞762

764 ：名無SEA：05/02/12 14:34:04

>>761
英語版の取説から電池交換のページを抜いている時点で問題あると思われ。
mosquitoの場合は見るからに外せそうで隠せなかったのでは？

と勘ぐってしまう。

耐圧試験のプロフィール見てみたい気がするけど・・・

私のvyperは個人輸入。今度はmaresもやってみようかと。

765 ：名無SEA：05/02/13 16:51:47

＞＞７６４
そうそう、海外からダイコン輸入するとかなりの確率で、電池交換のやり方書いてあるよ。
日本だけああいうことしてんだろな。

766 ：名無SEA：05/02/14 11:28:50

>762
>ガタガタ文句言うなら買うな。
>貧乏人がウゼェ

こういう考えが無い輩が、
「イントラの後ろにくっついてしか潜れない」
典型なんだろうな。
海は皆に平等で、危険も何も全て平等に降りかかるんだから、
他人に金でどうにかしてもらえると思わないほうがいいよ。

767 ：↑：05/02/14 19:00:44

誰に言ってるの？

＞こういう考えが無い輩が、

762みたいな考えを持たない人が、って意味？
それとも762みたいに「考えを持たない人」って意味？

日本語って難しいね。

768 ：名無SEA：05/02/14 19:26:06

>>767
頭の悪い漏れには同じ意味に思えてしまいますが、説明おながいします。

769 ：名無SEA：05/02/14 19:27:21

>>767
やっと理解できました。

770 ：766：05/02/14 19:36:45

>>767

>762みたいに「考えを持たない人」って意味

ですから、
「こういう、考えない…」
もしくは、
「こういう、『考えが無い』…」
ですね。
ややこしくしてすみません。

あと後半化けているようなので、
「どうにかしてもらえると思わないほうがいいよ。」

です。

771 ：766：05/02/14 19:39:11

リロードしたら化けてないよ…
逝こうか。。。

772 ：名無SEA：05/02/14 21:19:44

ぶった切りｽﾏｿ。
PCに潜水情報を取り込める奴を探してます…が、数が多すぎ選択に迷ってます。
使っている方々の感想を伺いたいのですが。

773 ：名無SEA：05/02/15 09:51:29

>>772
>数が多すぎ

もう少し限定したほうが良いのではないですか？
たとえば、
「ウオッチタイプが良い」
「大きさは気にしない」
「価格は＊＊円まで」など。

ご自分でおっしゃっている通りで、
回答側も選択肢は多い上、
多くの方は、自分の使っているものに良さを見つけてるでしょうから、
（良さが無かったらやめているでしょう）
単なる自己満足レスで溢れてしまいますよ。

774 ：772：05/02/15 19:18:11

>>773
助言どうもです。では改めて。
１．潜水情報はできるだけ色々な種類を。
　　深度、時間は当然として、水温とか無減圧限界時間とかあれば嬉。
２．ウォッチタイプ希望
３．価格はI/F込みで10ﾏｿ位まで。でももうちょっとまでなら出せるかな。

ってところでお願いします。
ちなみにWinXPです。

775 ：名無SEA：05/02/15 22:20:54

suunto D9
トランスミッター要らないなら買えるはず。

776 ：名無SEA：05/02/15 23:48:47

>>775
Ｄ９じゃなくてもスティンガでもいいのでは？

ＳＵＵＮＴＯなら無限圧限界時間までわかる。
他は知らない。

777 ：772：05/02/17 18:24:29

>775-776殿
情報thxです。スントの物は全般的にいい感じっすね。
とりあえず量販やら通販やらで実売価格を見てみます。

あと他のメーカーで「これがイイ」とかありましたらよろしくです。

778 ：名無SEA：05/02/21 18:38:04

クレッシーサブのアルキメデスってどう？

779 ：名無SEA：05/02/21 19:06:17

ダイブデモ　オプティマス　DD941ってもう売ってないの？
ビーイズムのHPみたらDD950になってたよ。
DD941って販売期間3ヶ月くらいだったのかな？

780 ：名無SEA：05/02/21 20:12:19

>>778
>クレッシーサブのアルキメデス

QUANTUM(カンタム)=TUSA　IQ-700=ナイテックデュオ
上記4機種は中身皆同じでセイコー製。

バッテリーは自分で交換できるし、
一般的な機能は十分網羅してる上、
2種類のガススイッチまでできる。
私は実際に使っていますが、
大変使いやすくて満足しています。
※その他スント、アポロetcとの比較です

価格も上記4機種のどれでもいいというなら、
本体2万ちょっと、PC・I/F含めても3万円。
http://www.sonia.ne.jp/

PC・I/Fも十二分な説明文（PDFで全67ページ）付きなので、
使いこなすことも容易でした。

781 ：名無SEA：05/02/21 20:28:00

あと、参考までに、バッテリー交換、取扱説明書の値段を書くと、
（私は取説を水で汚損させる可能性も考え予備を備えておくので）

スント　バッテリー交換7000円　取説　3000円
TUSA　バッテリー交換800円　取説　300円

という価格。

それと、海外のBBSでもアルキメデスのクローン（という呼び方でした）達及び、
PCソフトは評判良いようでした。

PCソフトはシュミレーション機能で遊べるのでお勧めです。

782 ：名無SEA：05/02/21 20:31:40

『大きさが気にならない方なら、
大変お勧めです。』

っていうのを書き忘れました。

私は普段から腕時計をしないので、
大きさは問題にしないし、
むしろ大きくて見やすく操作しやすいとさえ思っています。

783 ：名無SEA：05/02/21 20:52:22

>>781
スントの取説はＨＰ上にＰＤＦでアップされている。
日本語版はないけれど・・・

784 ：780-782：05/02/21 21:17:49

>>778 さん
>クレッシーサブのアルキメデス

>QUANTUM(カンタム)=TUSA　IQ-700=ナイテックデュオ
>上記4機種は中身皆同じでセイコー製。

すみません。確認したらちょっと間違っていました。

クレッシーサブのアルキメデスは、
2種類のガススイッチはできない上、
ナイトロックスは～50％まで、
もしかしたらさらにゲージモードが無いかもしれません。

ですので、他の3機種と『全く同じ』というわけではなく、
機能的には多少少ないようです。
販売価格は格段に高いようですが…。

>783さん

スントはいいのですが、FLが…。

785 ：名無SEA：05/02/21 21:47:02

>>784
ＦＬですかぁ・・・たしかに・・・
しかし、スント社のＨＰ，何故に日本語対応してるんだろう？
日本支社でも作るのかな？

786 ：772：05/02/21 22:04:46

皆さんありがとうございます！
いや本当に参考になります。

>>780殿
>本体2万ちょっと、PC・I/F含めても3万円。
>http://www.sonia.ne.jp/
この安さは心惹かれるなあ…
確かにちょっと大きめなのは気になるけど。

787 ：780-782：05/02/21 22:21:04

>>772さん

ダイコンは3万円で買って、
残りのお金でエコドライブチタンプロマスターの、
水深計付あたりを買うのはどうですか？

ダイコンは機能が進歩すると新しいの欲しくなるし、
10万ウォッチタイプダイコンは一般人には、
『なんだそりゃ？』で価値半減？（笑）

だったら水深計付エコドライブチタンプロマスターを、
日常使い兼ダイコンのバックアップに使ったほうがかっこいいかも。
オークションでもたまに見ますから未だ買えるでしょうし。

788 ：780-782：05/02/21 22:29:51

追記

時計も好きな私としては、
ウォッチタイプダイコンのデザインが今ひとつなのと、
あんまり『私はダイバーですううぅぅぅ！！！！！』
っていうのはちょっと…（笑）
ダイバーズウォッチをダイビングしない人がつけるのは、
一般的には認められていますので、日常はそれで、たまに話の中で、
「えっ！？ファッションじゃなくホントにもぐるんだ！」
だったらよりカコイイかと。

789 ：772：05/02/21 23:16:37

>>780=787殿
>ダイコンは3万円で買って、
>残りのお金でエコドライブチタンプロマスターの、
>水深計付あたりを買うのはどうですか？
なるほど！その手もありますね。

皆様の助言のおかげで、自分の欲しい物の方向性を整理することが出来そうです。
どうもありがとうございましたっ！

では、良き海と良きダイブが共にあらんことを。
（自分で書いておきながらちょっと恥ずかしい^^;）

790 ：名無SEA：05/02/22 08:30:56

>>784
スントはいいのですが、FLが…。

心の底から同意・・・

791 ：名無SEA：05/02/22 09:41:52

>>787 >>789

>水深計付エコドライブチタンプロマスターを、
日常使い兼ダイコンのバックアップに使ったほうが

んだ　バッキャップあるにこしたことねーし
どのみち腕時計はダイコンとは別に『持つべき』だし

792 ：↑：05/02/22 12:59:13

なんで？

793 ：名無SEA：05/02/22 13:21:10

>792

私は791ではないのですが、
ダイコン他機器は全て壊れない保障は無いのと、
「本来」もしくは「元来」はテーブルと潜水時間の計測で、
プランニング・実行するものってことだと思うけど。

794 ：793：05/02/22 14:18:53

保障×
保証○

795 ：名無SEA：05/02/22 18:27:13

確かにウォッチタイプダイコンはダイバー同士のコミュニティ外や、
陸上または一般人には、
「何それ？いい歳こいてデジタルヲッチでつかw」
となるかもな。それに対し、
「ダイコンだぞ！ダイコン！だいびんぐこんぴーたー！！」
なんて反論しようものなら、
「ﾊｲﾊｲ!ｲﾀｰｲｵｻｰﾝ乙!」
ってなもんだろうな。

796 ：名無SEA：05/02/22 23:29:27

デジタルウォッチ、オシャレじゃん。
俺S-ProのXtenderQuattroQAB。
普通に会社にも付けてく日もあるよ。

797 ：名無SEA：05/02/23 00:42:46

付けてく日もある？
いつもじゃないんだろ
何処がおしゃれなんだ？
自慢げに見せびらかしてねーか？？

798 ：名無SEA：05/02/23 08:43:04

気分によって。
スーツにもカジュアルにも普通に合うけど。
自慢げに見せびらかしはしてない。
時計や大根て自慢するもんじゃないから。

799 ：名無SEA：05/02/23 09:21:53

>デジタルウォッチ、オシャレじゃん
≠
>何処がおしゃれなんだ？

まあ、個性・センスは人それぞれあっていいんじゃない？

800 ：名無SEA：05/02/23 09:44:04

ﾀﾞｲﾊﾞｰｦﾁを別に買うのが吉
自慢以前に遊びの道具して会社はまずくね？
ウエットスーツで会社逝くのと一緒やん

801 ：名無SEA：05/02/23 09:51:24

>796
ｲﾀﾀﾀﾀ

802 ：名無SEA：05/02/23 16:00:45

そうだそうだ、ポロシャツの襟立てて会社逝くのと一緒だ

803 ：796：05/02/23 16:27:23

>自慢以前に遊びの道具して会社はまずくね？

俺の会社では大根を持って行っても全くまずくない。

みんなQuattroQABどういうのか実物見た事ある？
全然ｲﾀくもﾀﾞｻくもないんですけど。

まﾀﾞｲﾊﾞって「ﾌｧｯｼｮﾝ」とは縁遠い人多いし・・・
特に2chで議論するのはどーかと思うんで以上。

804 ：名無SEA：05/02/23 16:48:55

>>803
ｶｺｲｲ!正にﾌｧｯｼｮﾝﾘｰﾀﾞｰのする時計だ
この時計をｲﾀｲとかﾀﾞｻｲとか言う香具師は
ﾌｧｯｼｮﾝを語る資格無し

805 ：名無SEA：05/02/23 16:53:08

＞＞８０３
いるんだよねこう言う輩
まあ、買えない者のヒガミと言うことでｗ

806 ：名無SEA：05/02/23 17:05:47

いいなぁ～QuattroQAB
漏れなら毎日会社に嵌めていって
女子社員にじまん島倉千代子だけどなあ～

807 ：名無SEA：05/02/23 19:03:18

>803さん
煽りではありませんので誤解なさらないでください。
>全然ｲﾀくもﾀﾞｻくもないんですけど
このようなことは周りが判断することで、
かつｲﾀくてﾀﾞｻい方も（あえて『も』です）やはり自分は、
『ｲﾀくもﾀﾞｻくもない』と思っているものですので、
お気をつけくださいね。
803さんの事を知っているわけではないので、
このことに当てはまるかどうかはわかりませんので、
本当にそのような場合があるとの一般論です。

808 ：名無SEA：05/02/23 19:17:46

>全然ｲﾀくもﾀﾞｻくもないんですけど。

それが最新型の大根だと判る人は極限られた人です
素人目には単なるﾃﾞｼﾞﾀﾙｦﾁにしか見えません
ｱｷﾊﾞ系の人たちがやってる２，９８０円と区別つきません
ゆえにﾀﾞｻｲのです。それに気が付かず、ﾌｧｯｼｮﾅﾌﾞﾙだと
思いこんでいるところがｲﾀｲのです。

809 ：名無SEA：05/02/23 19:33:27

>808
まあまあ。
皆ただで貰えるならでかいのよりリストタイプの方が欲しいんだと思うよ。

俺ならその後ソッコー開けもしないでオークション行きですが。

タイトル
「最新ウォッチタイプダイコン！羨望！！カッコイイ！！！」

「俺なら」ね。

810 ：名無SEA：05/02/23 19:52:36

皆　意外と人の時計を気に掛けてるんだねぇ～。

811 ：名無SEA：05/02/23 21:38:34

ダイバーって器材の自慢をしたがる奴も多いが、
僻む奴はそれ以上に多い。

そう思いませんか？

812 ：名無SEA：05/02/23 23:34:07

まあ同じﾃﾞｼﾞﾀﾙｦﾁでもｱｷﾊﾞ系の人がつけるのとｵｼｬﾚな人がつけるのとでは
別物に見えるわな。
ﾌｧｯｼｮﾝてそんなもん
ｷﾓﾒﾝはいくら着飾ってもｷﾓﾒﾝ。その逆もしかり。

813 ：名無SEA：05/02/24 00:03:40

>>811
他人の機材をあびるヤツも多い

814 ：名無SEA：05/02/24 00:43:34

>>813
確かに。。。

815 ：名無SEA：05/02/24 00:51:34

僻んでるから　あびっちゃうんだろぉーなぁー。

816 ：名無SEA：05/02/24 01:02:39

だいたいねぇ～、サーフィンとかジェットやヨットやってる奴に比べて、
ダイバーはお洒落に見えないし、カッコ良くも見えないんだよ、
そんなダイバー同士仲良くやろうぜ。

817 ：名無SEA：05/02/24 01:24:37

サーフィンやジェットやっている香具師もカッコ良くは見えないぜ。
そのツモリになっている香具師は、ダイビングも含めて多いけどね。

818 ：名無SEA：05/02/24 07:59:52

大方のダイバーはリゾートウエアが最高のファッションだと思いこんでる
だから世間的にずれてしまうと思う。

819 ：名無SEA：05/02/24 10:03:37

かりゆしウエア最高

820 ：名無SEA：05/02/24 10:54:39

機能的にも意匠的にも海中で使うから大根なのであって
会社や街中ではただのﾃﾞﾁﾞﾀﾙｦﾁ。スーツの袖口から
ﾃﾞﾁﾞﾀﾙｦﾁが見えるのと機械式ﾀﾞｲﾊﾞｰｦﾁが見えるのと
どちらがｶｺｲｲか言うまでもない。

821 ：名無SEA：05/02/24 11:57:57

>820
>どちらがｶｺｲｲか

う～ん…
ﾃﾞﾁﾞﾀﾙｦﾁ!!!w

822 ：名無SEA：05/02/24 14:07:40

>821
シャアが見ているのだぞ！　シャアが！！

823 ：名無SEA：05/02/24 14:17:56

ファ板で聞きました

『デジタルとアナログでしたら、
どちらを選択すべきでしょうか？
具体的には、
ttp://www.scubapro.co.jp/products/dive_computer/04/4.jpg
と
ttp://img34.auctions.yahoo.co.jp/users/4/6/7/1/hopejpdnejp-img550x413-1099745961p1.jpg 』

824 ：823：05/02/24 14:19:22

344 ：ノーブランドさん：05/02/24 12:49:41
どっちも微妙。。。もうちょっとシンプルな感じのアナログにしたら？
普段どんな服着てんの？

347 ：ノーブランドさん：05/02/24 13:01:17
>>339
歳いくつ？
俺の独断と偏見だけど、デジタルは十代までって感じ…
なんだけど、そのデジタルは結構良いかもと思った。

825 ：823：05/02/24 14:22:44

349 ：ノーブランドさん：05/02/24 13:03:27
ダイビング用と普段用で二つ買ったほうが幸せに！！

350 ：ノーブランドさん：05/02/24 13:05:29
>>349に同意。
スポーツするときと働くときで同じアクセサリ付けようっていうのが無理な注文かと。

352 ：ノーブランドさん：05/02/24 13:06:30
スーツにはゴツそう

369 ：ノーブランドさん：05/02/24 13:43:41
マリンスポーツするときはそれ専用がスマートだな

だそうだ。
デジタルだアナログだどころじゃないあたり、
言われてみればそうだが、当然そこから行くあたりはさすが。

826 ：名無SEA：05/02/24 14:50:40

クワトロの新作は女用になっちゃった。
旧作のシルバーなら男でもおかしくないかな？

ブレスの黒とシルバーはシルバーの方が良さそう。

チタンボディーは高い～

827 ：962：05/02/24 19:59:03

>まﾀﾞｲﾊﾞって「ﾌｧｯｼｮﾝ」とは縁遠い人多いし・・・

↑笑いのﾂﾎﾞはｺｺ

828 ：名無SEA：05/02/25 01:04:21

自分が気に入ってればそれでいいのでは？
台場って押し付けがましい人多いよね、
ウォッチタイプだろうが、
会社にして行こうが、
ティンコにして行こうが、
その人の勝手！
だいたい押付けがましい香具師に限って、器材の自慢したがるんだよなぁ～
人が買った物なんて興味ねーんだよ！
って言ってやりたい。
が、気の弱いおいらは言えない。。。

829 ：名無SEA：05/02/25 08:40:22

そうだそうだ！>828のいうとおりだ！
キモデブがメイド服姿で『はきゅ～んび～む』とかやったり
５６歳のハゲおやじがチャイナ服姿で地下鉄乗ったりとかしても
その人の勝手！押しつけがましいんだよ！！

830 ：名無SEA：05/02/25 11:20:07

どこらへんが押し付けがましいんでつか？

831 ：名無SEA：05/02/25 12:10:28

ttp://www.seiko-watch.co.jp/psx/about/marine.html#div

これはどう？

832 ：名無SEA：05/02/25 16:26:27

>>831
俺それ使ってるけど、ダイビング行くとき以外はつけない。
ダイビング行くときは腕時計はこれだけだけど。

833 ：名無SEA：05/02/25 17:49:15

大根は傷だらけになっちゃうからなあ
漏れは安いのを使い捨てでイイや、電池交換＋αで
ＩＱ－７００買えちゃうなんて良い世の中だよなあ
最初にアラジン買ったときは宝物だったけどね

834 ：名無SEA：05/02/25 20:03:15

>833
はげどー

それにどんな専用服だってその世界で身に着ければ、
違和感無いがそこから出たらおかしくっておかしくって。

例
三つ揃いスーツでゲレンデ
教壇にナース服
バイク用ライディングスーツで地下鉄
角隠しでＷＲＣコドライバ

835 ：834：05/02/25 20:05:56

用品一つそれと同じだと思う。

書き忘れまった…

836 ：名無SEA：05/02/25 20:15:54

>>834から
あなたはダイビングスーツで何処まで行けますか？
スレに変わりました。

837 ：名無SEA：05/02/25 20:22:35

アメ村・ムラスポ前

838 ：名無SEA：05/02/25 20:30:24

日本海庄屋池袋北口店

839 ：名無SEA：05/02/25 20:38:09

酔っ払ってたら結構どこでも

840 ：名無SEA：05/02/25 20:40:29

>839
暑いじゃん

841 ：名無SEA：05/02/25 20:45:28

日光江戸村

842 ：名無SEA：05/02/25 20:46:35

ﾀﾞｲﾌﾞｺﾝ　ﾋﾟｭﾀｰ♪　ﾀﾞｲﾌﾞｺﾝ　ﾋﾟｭﾀｰ♪
ｺﾝﾋﾟｭﾀｰが優しくほほえむの～♪

843 ：名無SEA：05/02/25 23:46:05

なんの歌？

844 ：名無SEA：05/02/25 23:48:18

大根の唄

845 ：名無SEA：05/02/25 23:48:35

あーあの歌ね！

846 ：名無SEA：05/02/26 00:00:29

>>834
おかしくっておかしくってって言うじゃなぁ～い。
しかし例がつまらな過ぎですからぁ～！
残念！

847 ：名無SEA：05/02/26 00:06:51

↑
これが一番つまらない。

848 ：名無SEA：05/02/26 23:16:32

>>847
よ！盛り上げ上手！
また静かになったなぁ～

849 ：名無SEA：05/03/03 16:10:33

>846
さむい

850 ：名無SEA：05/03/03 21:34:00

>>834
はげどー
それにって・・・
一人盛り上がってんなよ！

851 ：名無SEA：05/03/04 23:56:59

大根の電池は自分で交換しよう！
どんな機種でも絶対できるはず。

852 ：名無SEA：05/03/05 14:46:25

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

853 ：名無SEA：05/03/05 15:10:13

↑ショップのカモ

854 ：名無SEA：05/03/05 15:59:44

数千円ケチって水没するよりメーカーに出すべきだと思う。
大体電池寿命が短い大根を買うのも間違えだと思うぞ。

855 ：名無SEA：05/03/05 16:40:45

>854　メーカーに出すべき

構造にもよるし、君の考えを意地悪く使えば、
「電池寿命が短いダイコンを買って、
1ダイビング毎にメーカーに出したほうが、より安全」
ということもできるわな。
↑は極端な例だけど、さじ加減は人それぞれではないでしょうか。

856 ：名無SEA：05/03/05 20:39:50

>854
ｵﾏｴ水没させすぎw
デジカメやライトの電池交換もメーカーに出しなさいﾌﾟｯ

857 ：名無SEA：05/03/06 13:03:55

ヘタな煽りしかできないとお前自身が水没するぞ

858 ：名無SEA：05/03/06 13:12:31

水没する確率なんて、変わらないんじゃない？メーカーの利点は水没後の保証だけだろ。

859 ：名無SEA：05/03/06 13:33:37

Oリング付きのフタを綴じるという点では、ダイコンだろうが、水中ライトだろうが同じなんだよね。日本のダイコンユーザはメーカに脅しに騙されすぎ。海外で販売されている同じダイコンには電池交換方法が載っているのにね。

860 ：スマン：05/03/06 13:34:44

綴じる→閉じる
メーカに→メーカの

861 ：名無SEA：05/03/12 10:16:16

高級大根(売価10ﾏｿ以上)と安売り大根(売価2ﾏｿ台)では何が違うのでそう？
安売り大根は危ないのでつか？

862 ：名無SEA：05/03/12 11:22:57

>>861

大根自体に危険性はの差は無いが
安易に値段で決める香具師の考え方は危ない
大根を買う前に減圧理論勉強しなさい

863 ：名無SEA：05/03/12 11:25:29

＞８６２
ｱﾌｫ?知らないのならレスすんなよ。何が違うかと尋ねているんだろ？

864 ：名無SEA：05/03/12 11:26:01

>862
安売り大根と高級大根とではテーブルが違うと言うことでよろしいのでつね？

865 ：名無SEA：05/03/12 11:42:45

2ﾏｿ台ではエア情報までは無理。だけど、エア情報を大根から得ることには
不安があるから安売りで十分かと。

866 ：名無SEA：05/03/12 12:01:25

862だよ。
じゃあ、答えてやる。

高いのと安いのとではマイクロバブルまで追跡した減圧理論を
使っているか否かが大きな違い。
つまり、反復潜水やジグザグ潜水のリスクをより考慮されている。
連日潜水なんかにも大事。
更に水温や浮上速度も考慮に入れたものもあるし最近のものでは
マイクロバブルレベルストップ（今流に言うとディープストップ）
を指示してくれるのもあるな。（アラジンとかスントのD9とか）

だが、値段で決める香具師にこれらのこと言っても意味わかんないだろうから
まずは減圧理論を勉強しろということだ。

初心者への目安としてはRGBMのいうキーワードを持つ大根がお勧めかな。
このスレの流れだとログメモリー＝大根レベルだろ。
それならスクエアかダイブファンで十分。

867 ：名無SEA：05/03/12 12:06:28

駿東のバイパーで十分。見易い。使い易い。

868 ：名無SEA：05/03/12 13:26:47

862。

>>867

バイパーなら中身がほとんど同じ（PCリンクが出来るか否か）で
激安のゲッコがお勧め。RGBMモデルで最安値じゃないかな。

869 ：名無SEA：05/03/12 13:44:57

ゲッコはバックライトが無いからなぁ。夜行だっけ．
俺はゲッコが出る前にヴァイパー買ったけど。
ゲッコでも十分だよな。悪くはない。

870 ：名無SEA：05/03/12 13:47:42

>>869

その分電池持ちが良いと期待しての購入。
ちなみに現在購入から8ヶ月250DIVE、まだ電池の切れる気配なし。

871 ：名無SEA：05/03/12 14:23:35

>>870
ナイトダイブでは使い勝手どう？
むしろ夜行のパネルの方が見易いかもしれんな。うちのヴァイパーは冬眠中です。

872 ：名無SEA：05/03/12 16:59:51

RGBM理論使用・未使用の差異を知りたくて、
かみさんが一緒じゃないときはかみさんのヴァイパーと、
RGBM理論未使用機種の二つ付けて潜ってみてるけど、
違いがわからん。

浮上速度警告については、時計代わりにつけてるハイパーアクアランドが、
一番うるさい。

873 ：名無SEA：05/03/12 17:06:13

>>871

見易さはかわらないと思う。
俺はボタン押すよりもライト照射するだけの方が楽。
ナイトは年間10回ほどしかしないのでそんなに気にしていない
というのもあるが。

874 ：名無SEA：05/03/12 17:11:53

>>872

どんな潜り方で比べたかだね。
リゾートで毎日3diveの連日潜水やってみそ。

わかりやすいところだと毎日潜った時の3日目以降
の残留窒素や潜水可能時間かな。

大根通りに潜ったのに減圧症になったという事例が
最近増えているが、時間と深度だけを追っかける安物は
よりリスクが高い。勿論、人間自体の体調差等あるので
高いのだから大丈夫ってものでもないが。

875 ：872：05/03/12 17:40:54

>874

そうか、確かにせいぜい二日連続、
3本/2本の計5本程度の軽いものでしか、
比較していません。
その場合は残留窒素や潜水可能時間に差異はほとんど見られませんでした。

逆に言うと周末3本とかのウィークエンドダイバーには、
安いものでも『さほど』問題無いと言うことかもしれませんね。

でも、池田知純氏が自著の減圧表について書いておられたように、
安全なダイコン（減圧表）って考えちゃいますよね。
極端な言い方すれば最も安全なダイコンは、
水に浸けた瞬間「潜水禁止・水から離れろ」
って出るのが最も安全ですしね。

876 ：名無SEA：05/03/12 18:04:24

ん～2chでマジレスするのもなんだが、、、

こんぱーとめんとで窒素排出の遅い組織を重視した大根も
あれば早い組織を重視した大根もある。どこの減圧表がベースになっているかだけど。
それはメーカーの個性だったりするんだけど、自分のダイブ
スタイルがどのメーカーのものにあっているかだね。

連日潜水の怖さはリゾートで連日無制限ダイブをやった香具師が
帰りの飛行機で発症という事例が増えていることが証明している。

ただ、誤解を恐れずに言ってしまうと近年の減圧症は深度や
時間よりも浮上速度に起因するものが多い。
イントラがOW講習で浅くて短いダイビングしかやっていないのに
潜水回数や潜降と浮上の繰り返しが多いため減圧症になるってパターン。

浮上速度過速でただ警告音が出るだけでなくてそれが考慮されるもの、
速度によって音が変わる大根もある。
リゾートで連日潜水した香具師が最終日辺りに5mから急浮上したら
大根守っていても高い確率で減圧症になるよ。
よく、初心者ほど減圧症にならないって香具師いるけど、実は浮上速度を
コントロールできない初心者がリゾートとかでまとめ潜りしたりした時に
やばかったりする。

長くなったが、大根で一番大事なのは大根を持つことではなく大根を
理解することなんだよ。理解せずに持っていたら安い大根の香具師ほど
危険性が高いということになる。

877 ：名無SEA：05/03/13 11:38:49

良スレなヨカン

878 ：名無SEA：05/03/14 16:22:42

ＤＣは体内窒素量を測定しているわけではない。
このことを理解することが大事だろうね。

879 ：名無SEA：05/03/14 20:21:49

ダイブテーブルで潜るのがどんな大根で潜るよか安全

880 ：名無SEA：05/03/14 20:25:52

>>879
baka?

881 ：名無SEA：05/03/14 20:35:38

>>879
そりゃ安全だ。

882 ：名無SEA：05/03/14 21:30:40

最近浮上速度が速すぎると警告音が鳴る
ダイブテーブルもあるらしいからね（ｗ

883 ：名無SEA：05/03/14 21:34:03

あと、警告音を着メロにできる大根がでるらしいよ（ｗ

884 ：名無SEA：05/03/14 21:34:52

くだらね

885 ：名無SEA：05/03/15 00:12:30

俺のダイコンの警告音は
映画「ジョーズ」のテーマですが何か？

886 ：名無SEA：05/03/15 10:32:01

もう１０年以上コンパニオンを使っていますが、さすがに新しいのが欲しくなり
Ｄ９を購入しようと思うのですが、発売直後なのにいきなり５割引って
ちょっと怪しいと思うのですが、こんなもんなんでしょうか？

887 ：名無SEA：05/03/15 11:21:53

日本の定価は海外の定価の２倍位に設定されている感じ。

888 ：名無SEA：05/03/15 12:09:39

メーカーに問題はないが販売元はちょっとどころかすごく・・・

889 ：名無SEA：05/03/15 12:37:31

>メーカーに問題はないが販売元はちょっとどころかすごく・・・

氣になるよ～
スントは古い大根下取りしてくれるみたいですけど
コンパニオンではムリですよね－(TヘT)
でも、下取りした大根はどうなるのでしょう？
北へ輸出とか？でも、セコム違反になっちゃいますね

890 ：名無SEA：05/03/15 13:03:55

>>886=889
>セコム違反

ココム違反かな？（笑）

888の言うとおりだと思います。
自社の使用について、無知なんだか、
平気で嘘ついてるんだか知りませんが、
でたらめ答えられました。という訳で、
別な物にして差額で沖縄に1,2回行った方がいいなぁ。

それと個人的にはトランスミッターは、
今ひとつ信じられない。

どうしてもエア消費量をモニターしたいなら、
sプロのスマート・コムはいかが。
ソフト込み84000円。
（でもコンソールタイプとPCを繋ぐ事考えると…w）

891 ：890：05/03/15 13:04:46

使用<×
仕様<○

でした。

892 ：名無SEA：05/03/16 08:55:14

890さんこんにちは
やっちゃいました、ココム違反でした(^^;

>トランスミッターは、今ひとつ信じられない

これは同意ですね、バックアップ残圧計を必要とするなら
(ＴＭの）意味が全くないと思います。ぶつけたら根元から逝きそうだし・・・
でも、最新機種はエアの情報を考慮した物が主流みたいですね。

893 ：890：05/03/16 09:55:28

>892
>最新機種はエアの情報を考慮した物が主流

については、現状ではやることが無いので、
目新しさを出すことが「目的の最たるもの」のようにも思えます。

どこまで行っても体内を直接モニタできないわけで、
理論値を正確にしたいというのはわかるのですが、
その理論自体も模索中…。
それにダイコンの目的が、
減圧症にならない範囲での最大潜水時間の算出ですから、
言い換えれば「安全余地の切削」ともいえることを、
不完全な理論で突き詰められても…。

ましてや、無線という不安定な伝達方で、
間違った数値飛ばされて、それを算入されるなんて考えると、
私はためらいます。

ですが、いろいろな考えで個々人が選択していけばいいと思います。

894 ：名無SEA：05/03/16 20:14:31

トランスミッターの利点は高圧ホースが無くせるってこと。
無線でコンピュータが常時モニターしてるのである意味安全性は高いと思う。
無線だから不安と言うのは感覚的なものだと思うが・・・
高圧ホース、トランスミッター、どっちがリスクかは利用者が考えることだけどね。

895 ：名無SEA：05/03/16 23:05:11

ちなみにあのトランスミッタって、同じのを使ってる人が近くにいたら混信するようなことはないの?

896 ：名無SEA：05/03/17 00:27:31

電池切れたら情報来ないでしょ？

897 ：名無SEA：05/03/17 00:36:01

>>895
信号に別々のIDが打ってあるだろ？

898 ：名無SEA：05/03/17 08:17:57

D9ならコンソールゲージそのものが不要になりまつね
でもそれって・・・・感覚的なもの???

899 ：名無SEA：05/03/17 15:46:24

>896

高圧ホースも切れたら情報こないよ？

900 ：名無SEA：05/03/17 15:50:00

潜んのやめっかw

901 ：名無SEA：05/03/17 20:42:56

電池切れの確率の方がはるかに高いと思うが

902 ：名無SEA：05/03/18 00:58:15

電池が切れてもエアーが切れるわけじゃない。

903 ：名無SEA：05/03/18 02:00:46

>>899
それ以前に潜っていられない。

904 ：名無SEA：05/03/18 02:34:45

>902
だから、ダメなんじゃないか

905 ：名無SEA：05/03/18 02:41:29

とりあえず、レスアンカーは >> を使おうな。

906 ：名無SEA：05/03/18 08:38:14

漢なら大根なんかに頼るな！

907 ：名無SEA：05/03/18 08:40:22

>905
なぜみんなレスアンカーを「＞」にするか胸に手をあてて30回考えてみよう
ってかもう少し2chの勉強してから書き込みなさい

908 ：名無SEA：05/03/18 16:30:38

>905
専ブラ使え。

909 ：名無SEA：05/03/18 17:01:15

ま、春だからな。
春厨がたくさん出る季節だなぁ
>905は2chやらん方がいいと思うぞ。
そのうち他のスレでも叩かれるぞ。

910 ：名無SEA：05/03/18 19:59:19

2chを「勉強」ねぇ・・・・・

911 ：名無SEA：05/03/18 21:29:11

(´-`).｡ｏO(大根の話題は何処へ？)

912 ：名無SEA：05/03/19 23:46:56

楽天で安かったからＩＱ－７００買ってみた。
見た目ほど重くは無い（ｗ
さすが元はゲージ内蔵のシロモノ、表示デカ！

913 ：名無SEA：05/03/20 00:13:40

>>912
PC持ってるなら、転送キットを手に入れると楽しさ倍増っすよ

914 ：名無SEA：2005/03/22(火) 10:49:40

>913

i/f付けるのにプロテクターはずさなきゃいけないのは面倒だよね。
わずか数ミリの干渉だから、メーカーも考えてくれればいいのに。

俺は金ヤスリで斜めに削ったけど（笑）

915 ：名無SEA：2005/03/22(火) 16:14:12

タンク歴５０本
潜り歴３年
行く時からダイコン付けたい
♂
な漏れに合うダイコンはどれでしょうか？
スティンガー、クワトロ、Ｖ３から選びたいです。

916 ：名無SEA：2005/03/22(火) 16:18:34

行く時からダイコンを腕にしてる人って何かダサい
たまに街でもしてる人を見かけるけど、やっぱ引く・・・

917 ：↑：2005/03/22(火) 16:27:42

そおいうオマエはイケてるとでも？

918 ：名無SEA：2005/03/22(火) 16:29:46

>>916
街中ではしませんよ。
でも、行く時にカバンに入れると時間解らないし。
普段用時計していくのもねえ。
なので、いかにもダイコンって奴じゃないのなら、ダイバーにしか解らないでしょ。

919 ：名無SEA：2005/03/22(火) 16:40:38

>>918
禿同！916は意識過剰のｱﾌｫｹﾃｰｲ!!

920 ：名無SEA：2005/03/22(火) 19:39:35

>916が自意識過剰だってのは同意するとして
ウォッチタイプの奴って（当然だが）小さいから、水中でちょっと見難いのが
難点なんだよな

921 ：名無SEA：2005/03/22(火) 22:44:01

>>916
いちいち書かなくてもよろしい。

922 ：名無SEA：2005/03/23(水) 09:05:31

>>916はウォッチタイプのダイコン欲しくて欲しくてたまらないんだろうな(ﾌﾟ

923 ：名無SEA：2005/03/23(水) 16:20:45

>タンク歴５０本
>潜り歴３年
>行く時からダイコン付けたい
>♂

だけでは判断できないと思う。

924 ：↑：2005/03/23(水) 17:58:28

モスキートでいいよ

925 ：名無SEA：2005/03/23(水) 19:48:09

　　　ﾇｵｰ　　　　　　　　≡　(　`Д)ﾉｶﾞｯ！　　　　
　　　ヘ(　`Д)ﾉ　　　　 ≡ノ（┐　）─ .';ヾ○ノ
　 ≡　（ ┐ノ　　　　　　　　　　　　　　＿ノ　　←>>924
　:。;　／　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

926 ：名無SEA：2005/03/23(水) 22:22:50

モスキィイイイイイ　　　トォ！

927 ：名無SEA：2005/03/24(木) 00:37:27

ナイテックＨｅ

ナイテック＋

ナイテックＤｕｏ

928 ：名無SEA：2005/03/24(木) 00:57:12

ナイテックは使い勝手今一つ

929 ：名無SEA：2005/03/24(木) 01:20:56

Apeksパルス、カンタム　ってネットだと信じられない値段で売ってる
あの充実した機能をフルに使いこなせる人、日本にはまだ少ないでしょ

バカなヤツは「このダイコンならテックダイビングできるんだ」って勘違い
して、レジャー装備で堂々と減圧ダイビングやりかねんな

930 ：名無SEA：2005/03/24(木) 09:27:09

>レジャー装備で堂々と減圧ダイビングやりかねんな

レジャー装備じゃできないの？

931 ：名無SEA：2005/03/24(木) 11:36:45

>>929
>>レジャー装備で堂々と減圧ダイビングやりかねんな

ワシはやっているが?
タヒチでは当たり前にやっているよ。

932 ：↑：2005/03/24(木) 12:00:39

威張れることじゃない.

933 ：名無SEA：2005/03/24(木) 17:54:23

>>931
せいぜい死ぬなよ、周りに迷惑かけるなよ

934 ：名無SEA：2005/03/24(木) 18:03:09

>>933

ビビンチョでおたおたして回りに迷惑かけるなよ！

935 ：名無SEA：2005/03/24(木) 19:16:18

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

936 ：名無SEA：2005/03/27(日) 18:55:38

ビビンチョ・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ナニジン？

937 ：名無SEA：2005/03/28(月) 15:44:29

オヤビッチャのことだろ？＞ビビンチョ

938 ：名無SEA：2005/03/29(火) 00:59:02

んだんだ

939 ：Ballanche ◇Wren/.091I：2005/04/08(金) 20:05:33

ダイコンはやっぱ切り干しに限るね

940 ：名無SEA：2005/04/09(土) 09:17:00

いや、カイワレだと思うよ

941 ：名無SEA：2005/04/09(土) 12:16:22

桜島

942 ：名無SEA：2005/04/09(土) 18:55:16

辛み

943 ：名無SEA：2005/04/10(日) 23:17:14

スポーツダイバー誌とかに載ってる、アラジンの腕時計タイプが欲しい

日本じゃまだカタログに載ってない・・

944 ：名無SEA：2005/04/11(月) 06:18:11

>943
個人輸入汁！

945 ：名無SEA：2005/04/11(月) 08:06:58

そうそう、個人輸入。安いぞ！ダイコンなら送料もそんなにかからないし。

946 ：名無SEA：2005/04/11(月) 08:35:09

電池交換の時、国内品でないとメーカーは約2倍の料金を取るね。
国内未発売だと電池交換してくれない可能性さえ有る。
その辺を理解した上でどうぞ。

947 ：名無SEA：2005/04/11(月) 08:57:41

>946

国外に送って交換してもらえば？

国内で腕時計タイプなら、メーカーじゃなくて、
個人でやってる時計工房とかに持ち込んで電池交換してもらえば？
膨大なパッキン類ストックしてる工房もあるから、
パッキン交換まで対応できるところあるよ。

メーカーの防水検査も「防水保証」はしてくれないから、
結果一緒だよ。

948 ：名無SEA：2005/04/12(火) 01:09:27

↑
藤四郎でつか？

949 ：名無SEA：2005/04/12(火) 01:48:31

>948
なんで？９４７の意見、すっごく正しいと思うよ？
日本の代理店に毒されてんじゃないの？

950 ：名無SEA：2005/04/12(火) 07:48:18

一応、６ヶ月保証してくれるんですが・・・・
それに、防水検査してるのとしてないのは　水没確率が雲泥の差

951 ：名無SEA：2005/04/12(火) 08:18:32

↑それシッタカでそ？その雲泥の差のデータ公表してみ。あるわきゃないし。

952 ：名無SEA：2005/04/12(火) 09:06:09

>950
メーカー幻想だよ
メーカーだからって特殊なことしてるわけじゃなし
防水検査器具ぐぐってみ
がっかりするくらい原理は単純

それ以前に「検査」で水没率変わるわけ無いでしょ
「検査」して弾かれた固体を同じく人間が『再度組み直す』
交換工程は変わらないし交換を前提に作られているから単純作業
一度でも自分の手を使って確認したことのある人間なら
実感してると思うけど　こんなこともわからないやつが素人

953 ：名無SEA：2005/04/12(火) 12:08:47

検査で弾かれるモノがあるんだから、それを検査しないまま使ってたら水没するだろ？

954 ：名無SEA：2005/04/12(火) 12:20:04

海外送りで電池交換しても水没検査はするよ。

955 ：947：2005/04/12(火) 12:28:28

>メーカーの防水検査も「防水保証」はしてくれないから

防水保証の有無は各メーカによって違いますよね。
失礼しました。

956 ：名無SEA：2005/04/12(火) 13:19:28

>953 意味がわかんないならしゃあないねぇ

957 ：名無SEA：2005/04/12(火) 20:20:57

俺、モスキートの電池交換、自分でしようと思ってるんだけど
話聞いてると、メーカーに出して交換してもらった方がいいのかなー？

958 ：名無SEA：2005/04/12(火) 20:25:54

あんな簡単なモン、メーカーに出すなよ。
水中ライトの電池入れ替えもできないのか？

959 ：名無SEA：2005/04/12(火) 20:40:06

なんでこの流れでメーカー行きになる？
モスキートなんてあのFLでさえキット出してんのに

960 ：名無SEA：2005/04/13(水) 00:10:51

それで水没させる香具師が多いのも事実。

961 ：名無SEA：2005/04/13(水) 00:52:47

だから、そのデータは？

962 ：名無SEA：2005/04/13(水) 11:21:20

大人気スレ
テッキーぼりぼり12万円
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1087304624/l50
テッキーぼりぼり11万円
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1085594388/l50
【頑張れ】おタハラ部長!!【頑張れ】Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1112795888/l50

963 ：名無SEA：2005/04/13(水) 11:31:01

んでここらで、

「FL社員乙！」

が出てくるってのが2chの情景
そんなあっちこっちに各社員出てこないってw

964 ：名無SEA：2005/04/13(水) 22:56:09

流れ全く読めてないね
FL自身が交換キット出しているというのにﾌﾟｯ

965 ：名無SEA：2005/04/14(木) 00:21:33

モスキート使ってるけど電池交換自分で簡単に出来るよ。二回交換したけど全く問題なし。最初不安で量販店に聞いたときも、交換キットで簡単に出来るので自分でやった方が良いって言われた。

966 ：名無SEA：2005/04/14(木) 00:35:35

100円ｼｮｯﾌﾟの電池で十分

967 ：名無SEA：2005/04/14(木) 20:16:52

モスキートの電池交換キットで、十分なんだ

968 ：名無SEA：2005/04/15(金) 08:57:08

電池だけなら、100円ショップでも売ってる。
最近はコンビニでも売ってる。
でも、電池蓋とOリング（パッキング）を替えた方が水没の危険は少ない。
特に電池蓋は、開けるときに破損している可能性もある。

通常、メーカーに出すと6000円以上するのに、自分でやれば1800円くらいで
電池交換できるんだったら、交換キット買った方が良いね。
ユーザーで簡単に電池交換ができるのもモスキートの売りだしね。

電池だけ買って交換しても、たぶんほとんどの場合に水没はしない。
でも、その分は安全料じゃないかな？俺はそう思って交換キット買ってる。

969 ：名無SEA：2005/04/15(金) 19:47:18

>968さん　同意ですが念のため追記です。

>電池蓋とOリング（パッキング）を替えた方が水没の危険は少ない

の電池蓋ですが、スント製で言うと、
ヴァイパー・ゲッコ・コブラ・ヴァイテック、
の蓋の作りは蓋自体にねじ切りをしていないため、
蓋自体を変える必要は基本的にありません。

モスキートは多分大丈夫だけど、
力が加わる部分だから変えた方がベター。