テッキーぼりぼり8万円

１ダイブ　￥45,000
内容豊富な講習だと当たり前！
中身ない悪徳レクレーション店とは違います！

過去スレット：
テッキーぼりぼり
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1064035392/
テッキーぼりぼり プラス２万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1066283927/
テッキーぼりぼり プラス3万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1069320373/
テッキーぼりぼり プラス4万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1075483069/
テッキーぼりぼり＋5万円
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1076776493/
テッキーぼりぼり6万円
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1078149081/
テッキーぼりぼり7万円
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1078755462/

アホダイバーが執着してるよ(藁

[3194] 訴えます 投稿者：MK7 投稿日：2004/03/26(Fri) 12:44:52
返信
嘘つき呼ばわれ、嫌がらせ行為、誹謗中傷など、あまりにも目に余る行為を繰り返す方が多過ぎです。
以前より、当方管理サイトや関係者へのストーキング行為などを相談している所轄警察および顧問弁護士2社に、dnn掲示板での行為を追加します。
dnn管理人様
ログは、貴重な証拠物です。
法的執行によるログ提示が今後でてきますので、ご面倒でも保持される事を望みます。
------------------------------------------------------------------------
　Re: 訴えます 投稿者：774 - 2004/03/26(Fri) 12:48:36
全てあなたが撒いたタネ。
自業自得ですね。後はＹ板でやってね。
------------------------------------------------------------------------
　Re: 訴えます 投稿者：メグ - 2004/03/26(Fri) 13:04:49
ここはダイビングの情報交換場所です。
個人的なお悩みはご自身のサイトでお願いします。
------------------------------------------------------------------------
　Re: 訴えます 投稿者：MK7追放賛成 - 2004/03/26(Fri) 13:10:43
アホらしい。
今まで、自分がやって来た行為はなんだ？
訴えられた事はどうした？
一般下々の言う事は、無視か！
自分は財閥の御曹司だから、何をしても許されると
ハッキリ、言い切っていたな！！！
その時の、チャツトのログなども数人も持っている事を忘れるな！
お前の事を訴えたい人間が、何人も居る事を忘れるな！
裁判は、平等ではいけない事である
たとえ、御曹司だろうと財閥だろうと、関係無い！
もし、財閥故に勝訴すると言う事実が有れば
そちらの方が、大問題になる事だろう
今後は、日本も陪審員制が実験的に取り入れられる
今までのように検事を買収するだけでは、無理と言う事も忘れるな
そこまで、知った上で「訴える」と言っているんだろうな？

マジ、K.Aを訴えたい人います？
今の所、本気でやろうと計画している人が
数人集まってます

個別でやると、コイツは
毎回、逃げるから「集団訴訟」でやろうと、計画中です

>>93
ノーズガードは、初心者は４つつけてるよ！
板の先端と、フィンの先とね。ケガしないから安全だよ。

Re: 訴えます 投稿者：MK7追放賛成 - 2004/03/26(Fri) 13:10:43
アホらしい。
今まで、自分がやって来た行為はなんだ？
訴えられた事はどうした？
一般下々の言う事は、無視か！
自分は財閥の御曹司だから、何をしても許されると
ハッキリ、言い切っていたな！！！

その時の、チャツトのログなども数人も持っている事を忘れるな！

お前の事を訴えたい人間が、何人も居る事を忘れるな！
裁判は、平等ではいけない事である
たとえ、御曹司だろうと財閥だろうと、関係無い！
もし、財閥故に勝訴すると言う事実が有れば
そちらの方が、大問題になる事だろう

今後は、日本も陪審員制が実験的に取り入れられる
今までのように検事を買収するだけでは、無理と言う事も忘れるな

そこまで、知った上で「訴える」と言っているんだろうな？

Re: 訴えます 投稿者：774 - 2004/03/26(Fri) 12:48:36
全てあなたが撒いたタネ。
自業自得ですね。後はＹ板でやってね。

いつもと同じだね〜
核心に触れられると暫く黙り、又時間が経つと
蛆虫のように、湧き出てくる＞AKIO

dnnのカキコ、どうしたのかな？
消された、それとも消した？？

[3195] 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：dnn 投稿日：2004/03/26(Fri) 14:17:49
返信
いつも当掲示板をご利用いただき、誠にありがとうございます。
当ダイバーズBBSは、個人の誹謗・中傷は絶対に禁止です。
どうか閉鎖にならぬよう、皆様仲良く御活用くださいますよう、心よりお願い申し上げます。

北澤の集団訴訟の件、大変興味あります。
私も２回も弁護士のところやＫサツに行った一人です。

彼のオジさん弁護士だろ
一族の名にかけてやりそうだな（藁

弁護士なんて弱いもんだよ

しかし、笑っちゃうよね
北澤が赤坂警察にシャブかまして子供みたいに泣きながら
「僕を嘘つき呼ばわりしたんです〜」って訴えに行く訳？
即、却下だってわからんのかね？

やつ親戚に警察関係者ずいぶんいるそうで
今回は徹底的に潰してきそうだな

無理だね

彼の実績や今の活動は、ここの連中の想像を遥かに越えてる
妄想に見える低次元な連中さえも暖かく受け入れる必要性があるのか疑問だよな
なんで彼ほどの人が、こんな連中まで相手してやるのか理解できない

>>17
シャブ中の妄想が始まった

楽しみだね
彼のサイトに妄想ヲタオが送信したメールが公開されてたよ

だてに17年前某テレビ局が二人も殺した忍野に潜れるだけある
来月も潜るとかY板に書いていたっけな

>>17
そうまで言うなら、出てこなくていいんだよ。
矛盾していないかね、君は？

>>17 のような妄想を書いている香具師は約1,2名だけだよ。
シカトしようぜ。どうせ、キチガイAは村八分なんだから。

村八分（藁
マジで村規模以下の業界
彼の一族なら簡単に潰せるサイズなのに、一人で今までよくやったよな
潰す価値もないダニ相手に、家まで使う必要もないわなー

富士山の忍野八海に潜るのは価値あるが、屑相手にする価値あるのか？
テックやケーブの第一人者たる自覚して、いいかげん屑相手する遊びやめるべきだろ！
屑潰した所でまた湧いて出てくるだけだぞ

北○氏の時系列がバラバラの読みにくい自己経歴のサイトを見たのだけど、
あれ全部が嘘ということはないんじゃないの。あれ全部嘘ならあまりにイタすぎる。
結構有名な人がたくさん出てるので、嘘かどうかそれらの人には分かるのだろうけど。

行動、言動からみてまわりが不快になるのも分かるし、排他しようとする気もわかる。
でもそれにいたった経緯として、彼はいったい何がしたいのか理解に苦しむ。
テク、テクいってるがテックが好きならそれはそれで個人的に楽しく活動すればいいだろうに。
仮に国内で一番先に始めたのが本当ならば、それはそれで心の中で自負してればいいんでないの。
本来、事実なら自然とまわりがそういう人物だと評価するでしょ。
テクニカル指導団体の役員になり、人より先んじた第一人者で居続けたいの？
名誉が欲しいの？団体利権について不満を訴えたいの？自慢したいの？恨みでもあんの？
ここまで個人攻撃を受ける理解不能な行動をした、彼の考えが分からない。

それとも本当にそれ以前の嘘・虚偽のみの話だけなのかいな。稚拙なだけなのかいな。
どうも分からん。
あと一族がどうのこうのと楯にするのは、大の大人が情けないからやめれといいたい。

>15
バカか？
どこまで世間知らずなんだ？
いくら親が警察だろうと、弁護士だろうと
今の時代は昔とは違うんだよ！
今や、弁護士余りで特別な職業では無いと言う事を教えてやろう。

警察もこれだけ不祥事が、起こっている現在だ
いい歳こいて、それぐらいわからんのか？
弁護士にしても、警察にしても政治家にしても
限られた人間にしか、今や力は無いだろうな
所詮、無力だ

A.Kの口癖である「一般下々」が今は、１番強いと言う事だ
一生、寝言ほざいていろ！
世間知らず程、怖い事は無いな
いつか、お前にも分かる日が来る事を祈ってやるよ

15>
親戚の警察に、被害者が潰される事があろうものなら
大変な事になるな（笑
そここそ、社会問題だな！
ただでさえゴルフ場経営等で大変な事になっているのに
お前の親戚や家族も苦労するな（同情

11>
4です。良ければ
捨てメールでも書いて貰えると有りがたいのですが

17>
どんなに凄い活動をしていようが、関係ない
人間としてやってはいけない事を、お前はやっているのだ
それぐらい幼稚園児でも分かることだがな
もう少し、考えてから行動した方が身のためだぞ

>>17 進歩なし。低脳の極み。　テッキーと呼ぶと他の真面目なテッキーに
申し訳ないんで、ケイバーとは最低の人種か？

30>
低能の人に失礼だYOw
だって低能は少しは理解しようとするYO
ヤツは、知恵遅れなのでわ？W
犬が三毛の一族の血が濃すぎたんだろうな〜合掌

Ｙ板の独演会場見てきたが、オツム逝っているニャ。あれは。

まず、刑事と民事の区別がついていないのかも知れない......

著作権！.....笑わせてくれる。直近の新聞沙汰でも明らかなように、ＷＥＢ公開
の内容の著作権の主張は、極めて困難である事は学び取れるであろうに。

名誉毀損！...Jokeかと思った。各BBSのログを公開し、査察した場合最も毀損と
おぼしきカキコを繰り返した者が誰かは自明なんだが......自滅する気か？
そもそも、プライバシを主張するに必要な防衛策を講じていない場合、訴え自体
の意義が失われる為、受理されない可能性が大である事は叔父さんから聞いて
いないのかな？

損害賠償！...重ねて笑わせてくれる。損害の実体を数字として実証可能か否か
が分かれ目。時間を取られた？無職の場合算定が難しいぞ。心理的？WEBを見た
自身の行為が問われ、算定からは除外されるよ。身内に法関係の方がいるので
あれば、この辺よーく最近の判例も含めて話しをしないと笑われるよ。

過去に誰かが書いていたが「エーン。ぼくの父さん社長だぞ！おじいさんは
町長だぞ。お前なんか追い出してやる.....と泣く小さな子」的な発言で
重ねて笑えてしまう。

兎にも角にも、人前で話しをする為に最低限必要な日本語スキルと知識を
身に付けないと、恥の上塗りだよ。本当に。

あれ？ひょっとしてＤＮＮサイトDownしている？

週末に掛けて意図的にDownさせたか？.......管理側も可哀相に。
本当に同情してしまう。

世間知らず（藁
表層の世間だけが世間かな

世間知らず（藁
表層の世間だけが世間かな

>>30
ケイバーです。Ａはケイビング界でも村八分です。
大体、椰子はケイバーではありません。洞窟学会掲示板からも追放されました。

>兎にも角にも、人前で話しをする為に最低限必要な日本語スキルと知識を
>身に付けないと、恥の上塗りだよ。本当に。
加えて最低限の対人スキルも必要だね。

世間の常識ＳＰでもやりますか

>>36
ドライケイバーには関係ないｽﾚだす
せいぜい彼に潜ってもらい穴見つけてもらいなさい
石船沢とかよいかと思ふぜ

どこに行っても総スカン。あぁ総スカン。
akioはいったいどこへ逝く。あぁ穴で往く。

なんか最近Ａのふりして周りを煽って楽しむ香具師が増えたな。
Ａの痛さを楽しむスレなんだから過度の脚色は不要だろ。
というかかえってしらけるからヤメレ。

3195] 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：dnn 投稿日：2004/03/26(Fri) 14:17:49
いつも当掲示板をご利用いただき、誠にありがとうございます。
当ダイバーズBBSは、個人の誹謗・中傷は絶対に禁止です。
どうか閉鎖にならぬよう、皆様仲良く御活用くださいますよう、心よりお願い申し上げます。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：花 - 2004/03/26(Fri) 21:54:34
「個人の誹謗・中傷」という言葉の本当に意味するところは
いったい何なのでしょう？
悲しくなります。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：美智 - 2004/03/26(Fri) 22:27:05
DNNさんとしてはMK7さんを保護しますという意味でしょうか？MK7さんがどんなにイヤミな書き込みをしたとしても？
いかに大勢の方がMK7さんの書き込みを嫌がっているかわかりませんか？
テクニカルの話題禁止ということで非常に期待していたのに残念です。
もし、それが真意なのであれば、私はもうここには来ません。不愉快な思いをしてまで、ここにいる必要もありません。
掲示板もここだけではないですし。
さようなら。

総スカンA

自分と同じ次元だと勘違いしてるのでないかな
自分が第一人者という立場だと自覚ないのだろう
一般人あいてにしても彼の話についていけるわけないしょ

>44
ａだな

>>25
あまりに悪質だからだろ

いっちゃってるなあ、アッチの世界に

>>36 30です。　ゴメン！　悪気は無かった。

あんなのと同類視されること自体が苦痛だと思う。見舞う言葉が見つからない。
心から同情申し上げる。

>>47 なんか、益々悪化してきている。無神経....と言うか普通の神経が無い
特殊な構造しているんだろうな。変な混合のガス吸いすぎたのか？
それとも不純物入りの空気の吸いすぎか？

>>36 >>48
いきなり洞窟探検して巨大な洞窟みつけられてはかなわんよな
長年やってる奴にとり、彼は目の上のたんこぶ
妬まれるのもムリない

商売してる奴らにとってもタンコブかと思われまつ

>>49
だから煽るなて。

Ａの擁護してスレを煽る香具師。
ヲチしててしらけるんだよねぇ。どうにも。

あいつが嫌いな香具師のカキコ、結構。
それ読んで狂って暴れるＡ、おおいに結構。

でも、消えかけた火にあえて油を注いで再燃焼、これはどうにもいただけない。
Ａ自体が良質の燃料なんだからしてあえて燃料投下することもないとおもわれ。

要はアンチＡ派をわざわざ煽るなよ、ってこった。
放っておいたってどうせ燃え上がる炎だ。

意味わからねえ

44>
そらー
精神障害の第一人者の話しには一般人はついていけないだろうよ
正常だからな＞一般人
正常な人間に向かっ何を吠えても無駄だ。
いい加減、素直に反省したらどうだ？
........無理か..............

単にテク知らないだけだろ

テク知ってて、それでどうよ？

世間の常識知ってる方が百倍ま（ry

ダイビング関係に限らずそこらじゅうのネット掲示板では
嫌われ者や排除対象になる人々が数多く居る。
まあ虐めじゃないけど誰かを晒し者にしたいと思うのは
数多くのひとがもつ心理だろうな。
嫌われる者には多数の人々の陰の気が集中して（呪）として
投射されていくのだろう・・・・・
自分に問題があることを無視していても陰の気は知らず知らず
あなたに蓄積され不幸な事実としていつか受けなければいけない事を
肝に命じて下さい（合掌）

訴訟ネタを出てきてから、dnnではMK7が我が物顔で書き込んでいます。
dnnもＹ板のテクニカル・ダイビング�Uの様になるのだろうか？

dnnからはサイコのakioのレスしかつかなくなる･･･
もう、終わりだね。
残念だけど仕方がない。
dnnの冥福を祈ります。アーメン
チリーンΩ＼ζ゜）悪霊退散！

悪霊退散＝追い出されたですか？

表だって行動開始しました 投稿者：MK7 - 2004/03/26(Fri) 22:49:56 [HOME]
そうですね。
掲示板はここだけではないので…
アラシは他へどうぞと思いますよ。
本当迷惑です。
------------------------------------------------------------------------
　Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：774 - 2004/03/26(Fri) 23:06:37
ここもずいぶん酷いヤツに取り憑かれたもんだ･･･。
骨までしゃぶるつもりか･･･。
------------------------------------------------------------------------
　大変だよね 投稿者：MK7 - 2004/03/26(Fri) 23:11:01 [HOME]
そうなんだよ。
あの連中にまとわりつかれると、やっかいなんだよね。
面倒な事嫌いなので、俺は法的手段を講じる事にした。
その方が手っ取り早いからね。

訴えて
2004/ 3/26 15:25
メッセージ: 379 / 380

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
訴えてどうやって現金化するのだろうか？
4月1日からはじめる著作権侵害なら損害賠償になる。
まとめてる契約違反も同じ。
やはり名誉毀損も損害賠償になるのかな。
叔父に言わせると著作権侵害もたった数百万円しかならない日本の裁判で、金と時間に見合っただけの額の判決でるのだろうか？



これは akio7cavetek さんの 377 に対する返信です

Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：花 - 2004/03/27(Sat) 06:30:33
誰かに嫌な思いをさせれば、必ずそれがいつかは巡り巡って
返ってくるものだと思います。それは巡り巡ってきたときにしか、本人にはわからないのかもしれないですね。それでも一生わからずに、その時の自分の不遇を「不当だ」と憤る人もいるかもしれませんね。

Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：MK7 - 2004/03/27(Sat) 11:49:02 [HOME]
花さん
それって自分のプロフィールに書いてある本日の格言
「By hating others we are hitting ourselves.」
と同じことを意図しますか？

Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：みかりん - 2004/03/27(Sat) 12:46:07
花さん
あなたの言ってることの意味が伝わっていないみたいですね。
管理人様の善意を信じているのですが･･･無理なんでしょうか？

これ開きませぬ

過去スレット：
テッキーぼりぼり
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1064035392/
テッキーぼりぼり プラス２万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1066283927/
テッキーぼりぼり プラス3万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1069320373/
テッキーぼりぼり プラス4万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1075483069/

Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：しょうがないね - 2004/03/27(Sat) 14:21:52
真面目にそう思ってるらしいから
しょうがないね。
MK7さんに分からせようとする、我々が間違っているのですね（笑）
ビックリだけどね〜。
冷めた哀れみを持って接して無いと
正常な人達がおかしくなってしまうよ。
MK7は、ここの閉鎖を願ってるんだろうけど
管理人さんが、出入り禁止にしない限り、無視するしかないよ
花さん、気にしない、気にしない、
正常な人達だけで楽しみましょうよ〜。
------------------------------------------------------------------------
　Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者：しょうがないね - 2004/03/27(Sat) 14:32:28
それからね....
MK7の訴訟なんて言葉を、怖がらないようにね
やるなら、やれば？
世の中そんなに甘くないからね

ここでも、akioを訴訟しようとしてるのが分かってから
異常なカキコ無いね
いいことだ

48>
テク知ってるからって、全然偉く無いのよ〜ん

テク本書くのと違う？

基本がわかってないとみてる

後釜はどうあがいても後釜

北澤Aの暴れっぷり、狂っているな。
まあ、覚醒剤やっていた過去があるし。

シャブか？

次の写メールに…
2004/ 3/27 12:33
メッセージ: 11187 / 11189

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
メロっち
写メールでお義兄さんに撮ってもらたのだ。
新婚旅行はハワイとか言ってるけど、俺としてはメキシコに行きたいのだよね。
久しぶりに聖なるセノーテでダイビングしたくてね。
奴ヘタだからフロリダは駄目なんで、メキシコならなんとかokなんでね。
(中略）
実はね…
挙式をした所に不審者からメールが届いて、昨日警察に相談いったばかりなんだ。
かなり長い間付回されていて、前も取引業者に嫌がらせ電話入ったりしたのだ。
数日前にここにも嫌がらせレス入ったでしょ。
こんな変質者はダイビング関係なのは明確で、スクーバもしてる俺は恥ずかしいのだけど事実なんだよね。

>>73
意味不明

>72
今でもやってるだろ

>>75
72は訴えられるとﾔﾊﾞｲ過去持ってるから
あえて「過去形」にして逃げうせたいのだろう。
過去でも現在でもﾃﾞﾏ流して中傷してるのは同じ。
例え過去の事実であってもプライバシーを侵害した行為。
何も知らない奴だな。

↑
キチガイのおまいにプライバシーなどと言う上等なものがあるのか？
力も無い一族を盾にほら吹いてるバカが

>>76
デマじゃないよ

>>77
人権侵害当たり前の行為するお前は何様だよ

キチガイのおまいに人権など無い
良く覚えておけ！！

もう嘘と言うか今までの自分の発言とか立場を否定してますね。
Aがイントラと自称するなら嫁（妄想で実はいないとか言われてるが）
ぐらいどんなポイント行こうとちゃんと連れて行けなければ
お前のイントラ自称は嘘だと告白してると思わんのか？！
新婚ならネット世界に浸らないで、嫁と仲良く過ごしてろ
本とに居るならば。
DNNでポイントずれたスレ立ち上げんな！！
今までさんざんイントラ＆ガイド仕事してきたと言うんなら
その時どきにゲストに話してきたり講習してきたりしただうに
ちなみに君は今まで何人位、どこの団体認定のダイバーを
認定してきたんだい？
ちゃんと講習やガイドしてきてたらファンがちゃんといて
君の書き込みにフォローを入れてくれるダイバーも居ただろうに
ここ数ヶ月いろんな掲示板見る限り君の事を嫌っても
フォローいれるダイバーは誰もいないぞ・・・
時にはまあちゃんとしてスレも書き込んでいるが
数多くの方がMで始まるネームには拒否反応だしてるんだから
本とにちゃんとダイビングの話がしたかったら別ネームで
再デビューしなさい。

過去に誰かが書いていたが「エーン。ぼくの父さん社長だぞ！おじいさんは
町長だぞ。お前なんか追い出してやる.....と泣く小さな子」的な発言で
重ねて笑えてしまう。

[3201] MK7の訴訟についての一考察 投稿者：善意第三者 投稿日：2004/03/28(Sun) 00:20:30
MK7の「訴えてやる！」っていうことについては、あまり効果のないことが、某板では明らかになっている模様。

〜以下、某板より
まず、刑事と民事の区別がついていないのかも知れない......

著作権！.....笑わせてくれる。直近の新聞沙汰でも明らかなように、ＷＥＢ公開
の内容の著作権の主張は、極めて困難である事は学び取れるであろうに。

名誉毀損！...Jokeかと思った。各BBSのログを公開し、査察した場合最も毀損と
おぼしきカキコを繰り返した者が誰かは自明なんだが......自滅する気か？
そもそも、プライバシを主張するに必要な防衛策を講じていない場合、訴え自体
の意義が失われる為、受理されない可能性が大である事は叔父さんから聞いて
いないのかな？

損害賠償！...重ねて笑わせてくれる。損害の実体を数字として実証可能か否か
が分かれ目。時間を取られた？無職の場合算定が難しいぞ。心理的？WEBを見た
自身の行為が問われ、算定からは除外されるよ。身内に法関係の方がいるので
あれば、この辺よーく最近の判例も含めて話しをしないと笑われるよ。

過去に誰かが書いていたが「エーン。ぼくの父さん社長だぞ！おじいさんは
町長だぞ。お前なんか追い出してやる.....と泣く小さな子」的な発言で
重ねて笑えてしまう。

兎にも角にも、人前で話しをする為に最低限必要な日本語スキルと知識を
身に付けないと、恥の上塗りだよ。本当に。


ちなみに、弁護士が親族にいるのは、一人だけじゃないってことヨ。

>>80
法治国家で通じるかね（笑）

未成年保護法でも適応する気かね（藁

>>28
11です。
４さんこんばんわ　レス遅くなってすみません。
捨てメール作りました。
どうか良い方向に進展するよう祈るばかりです。

俺も暇だけど、アキも新婚？なのにずーと
パソコンの前に座って書き込みしてるんですね。
お前はさ〜ステハン何たらかんたらと言いながら
自分がステハンで書き込んでるジャン。
嘘で固めた人生で楽しいかい。

どちらが早くて確実か楽しみ

Aが負けるに決まってるでしょ。
それにしてもアキちゃんはモニターしつづけですね。

どうかな？
相手はあの稲積や忍野にも潜れただけの力があるのだぞ
そうたやすく行くか？

>>90
笑わせていただきました（爆

稲積→観光洞・管理人のオヤジを口車で騙しただけ（詐欺）
忍野→無許可・不法侵入罪


所詮　力も無い一族を盾にほら吹いてるバカ

水中と陸上は、違う世界ぢゃんね。

意味不明

>>11 >>86
[email protected]
彼に対抗する集団作るのは、このアドレスですか?

↑
白雉

お薬効きまくりの様ですね。
眠くならないのかな？
今日は昼までお休みで寝てたのでもう少し
お相手してまうすよ。
忍野は地元だけどあそこは役場の許可取らないと
潜れないけど、それもよっぽど理由がないと駄目だけどな
ゲリラ的に潜ったのかい？
上記スレで質問がいろいろあるけどアキちゃん応えてよ、
自分で言った虚言には返事できないってか？
９２さんは甲州人、または信州人ですか？

稲積→観光洞・管理人のオヤジを口車で騙しただけ（詐欺）
忍野→無許可・不法侵入罪


所詮　力も無い一族を盾にほら吹いてるバカ

長野や山梨だと凄いけどー
本当に力ないの？

ない

あきおはやふ妄想掲示板で必死に取り繕いをしています

だからアキちゃん、ステハンで書き込みは辞めなさい。
ちゃんと他所みたくMで始める名前書き込みなさいよ。
アキちゃんはネット世界で有名なだけで実世界では誰も
君の事なんて知らないし気にしないよ。
ちなみにパケいくらで買ってるの？

妄想ですか?

パケいくらで買ってるの？

妄想でつ

パケいくらで買ってるの？

妄想でつ

パケいくらで買ってるの？

>>99
お前は力あるのか？

パケいくらで買ってるの？

>>107
またレクが抵抗してるyo(藁

ｺﾋﾟﾍﾟでつか?

パケいくらで買ってるの？

悲しい抵抗してんなyo

パケいくらで買ってるの？

ﾗﾍﾞﾙも

パケいくらで買ってるの？

技術も

知識も

パケいくらで買ってるの？
パケいくらで買ってるの？
パケいくらで買ってるの？
パケいくらで買ってるの？
パケいくらで買ってるの？
パケいくらで買ってるの？
パケいくらで買ってるの？

経験も

パケいくらで買ってるの？

経済力も

権限も

北澤は全てハッタリ

体力も

パケいくらで買ってるの？

88>
怖いの？

全て格下ならコピペぐらいしか抵抗手段はない

パケどこでかってんの？

北澤は全てハッタリ

遊びだってさ

パケいくらで買ってるの？

みなさーーーーーーん
でましたよーーーーーー！！！

あきおちゃん、お得意の
「格下」「一般下々」「自分は特別」カースト意識ーーーーっ！
がははははは

彼ったら遊びでイントラ取ってるそうだからな
必死で取ってきた連中と違い過ぎ(藁

ワラタ

パケいくらで買ってるの？

遊び程度の内容に特別自慢するほどの内容あるか？

遊びだもんなー

137
おまい日本語できねーな

ばかだな。
実際ｵﾏｴと何回もあってるけど
ガリガリじゃんか喧嘩した事ないだろう？
御曹司なのだから喧嘩なんて下等な事は出来まい？

遊びでパケいくらで買ってるの？

素潜り１５ｍも「たかが１５ｍ」なんって平気で言える感覚がわからん

んで？
パケいくらで買ってるの？

>>140
マジ知らないんだー
ためしにケンカ売ってみたらどう？

遊びなら
そう、ムキになるなよ。

>>140
おれもダイフェスで目撃した。ガリガリでいかにもシャ△中だったな

オマエが出てきたら買ってやるけど？

喧嘩してみろや！
お前、奴が誰だかわかってないな
試合でも申し込んでみろよ！

>>148
わかってるよ　シャブ中だろ

脅威１ｍはある奴がガリガリ(藁
お前トドか？
>>146

おまえの1ｍは嘘

で？
パケいくらで買ってるの？

警察署に出向く中毒患者？
また妄想してるのか？
>>149

警察署にタイーホされた中毒患者＞Ａ

＞１５１
だったら喧嘩売ってみな

証拠集めされてそうだな(藁

で？
パケいくらで買ってるの？

口だけ威勢のいいガリガリきたざわ（藁

ばーか！＞売ったよ
マジギレしてやんの、PCに向かって
ホントに、オバカ
んで、パケいくらで買ってるの？プ

そこまで言うならやってみろよ！

口だけ威勢のいいガリガリきたざわ（藁藁

[3202] 私の意見 投稿者：キキ 投稿日：2004/03/28(Sun) 02:31:38
以前、ＭＫ7氏に対して、否定的な書き込みをしたことのあるものです。
しかしここ数日の騒動は、明らかにＭＫ7氏の書き込みそのものを嫌うみなさまが元凶だと私は思います。
管理人さまの「テクニカル発言禁止」以降は、ＭＫ7氏の書き込みは、
その内容には賛否両論あるにしろ、書き方はガイドライン内に納まっているものだと思います。
（また過激になっていますが…。）

管理人さまを困らせているのは、彼が書き込むことそのものが気に入らない「あなた」たちです。

今連続投稿されている方はほんの数名だと思いますが、
１　今のおとなしいコメントにだまされちゃダメ。
　ひつじの皮をかぶっていること？にガマンがならない。
２　おとなしい掲示板になってしまってつまらない。
　スキャンダル、血を見るのが好き　
のいずれかが書き込みの動機でしょう。
そういう品性を公共の掲示板でむきだしにするのは、
やめてください。
ステハンだの名無しのアレンジハンドルは、もうやめてください。

そしてＭＫ7様にお願いです。
こうしたコメントに反応するのは、たとえあなたの信条、信念だとしても、この掲示板ではやめていただけませんか。
どんどんエスカレートするばかりなのは火を見るより明らかです。
明らかに「誘い水」的な投稿に反応するのもやめてください。
ダイビングの経験値が低い私でもわかるのだから、あなたにも絶対わかるでしょう？
彼らはあなたでストレス発散、サンドバック替わりにして遊んでいるだけです。
そんなものに対応してあなた自身の評価を下げるのは、イヤではありませんか？

管理人さんの意向に反旗を翻しこの掲示板に愛想を尽かすのも勝手ですが、
後足で砂をかけるようなまねをせずに黙って去っていって欲しいと思います。

私は今回の管理人さんの苦渋の選択が正しいものだと信じ、この下段のコメントは利用者の明らかな越権行為、利用のマナー違反だと考えます。

気絶したようだ

シャブ中って「自分は特別」カースト意識に囚われてる奴多いよね
典型的

>>161
いつ戦うのだ？
どこで喧嘩するのだ？
詳細ｷﾎﾞﾝ

Re: MK7の訴訟についての一考察 投稿者：呆れモード - 2004/03/28(Sun) 01:25:03
その通りです。
親族に弁護士や警察がいるのは
自分だけだと思っている思想自体が、
あまりに愚か且つ、世間をどれだけ知らない事かを自分で晒しているようなもの。

又、それを、さも珍しい事に思い平気で、あちこちの掲示板にて
書き込めると言う、愚かさ・・・
とても、30を越えた大人のやる行為では有りませんね
こちらの方が恥ずかしくなります。

Re: MK7の訴訟についての一考察 投稿者：呆れモード - 2004/03/28(Sun) 01:25:03
その通りです。
親族に弁護士や警察がいるのは
自分だけだと思っている思想自体が、
あまりに愚か且つ、世間をどれだけ知らない事かを自分で晒しているようなもの。

又、それを、さも珍しい事に思い平気で、あちこちの掲示板にて
書き込めると言う、愚かさ・・・
とても、30を越えた大人のやる行為では有りませんね
こちらの方が恥ずかしくなります。

いつですか？

今から船橋港へ来る？

船橋港のどこ？

船橋港は船橋港以外
言いようがねーな

連絡先メールすれ

166>
ところでオマエ誰？

166>
北澤じゃないんだろ？藁

さっさとやれよ

北澤じゃなければ
無駄な喧嘩する気はねーな
だから、誰だい？

まあ、キタザワは口だけだからな

いっそお台場公園の真ん中はいかが？

ひとが多そうにみえても、あまりひとが近づかないお台場はいいぞ

>>177
ためしに喧嘩売ってみろyo

だから、誰だい？

>>176
１：１？
多：多？
どっちだ？

>>176
呼び出せばよいだろ
ケンカ大好き人間の彼ならいつでもやるはずだよ

答えられないだろ？w
オマエ釣るのは、ﾎﾝﾄに簡単すぎてつまらん
もう少し、かしこくなってからモノ言えよ
もう、ねる

どうしても喧嘩したきゃ
今までのは、北澤でしたと言ってみろや！
バカタレ！！！

あれ？
ケンカしないの？
口だけ香具師でつか？

知らない人とやる必要があるか？ぼけ

口だけ妄想じゃなくマジやれYO
中途半端な奴だなー

もち狙いの人物は誘う

aさんに質問です
喧嘩とテクとシャブと女
どれが１番好きでつか？

マジでいつでも相手してやるYO

メールしとけﾎﾞｹ
>>190
妄想香具師消えろ
うぜえ

おめーが１番
うぜえ

ｵﾏｴか
船橋港はどうなった？
いまケンカ中？

妄想らしい

やっぱり、このスレは、読んでるようですね。
-------------
喧嘩って懐かしいぞ〜
2004/ 3/28 8:27
メッセージ: 21859 / 21859

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
なんかさ〜
偉そうな書き込みしてる人ってWebで多いよね。
某所で、船橋どうの、お台場どうので喧嘩したるってなんか面白い事書いてあった。
出来ない奴に限ってWebで大口書いてるのだろうけど、ガキの頃に散々喧嘩して遊んできたの思い出して笑えたのだけど…

今の子供達っていちいち喧嘩するのに、ひと気の少ない海まで行くのかね？
俺らは渋谷の街中で日3回を目標にしてペチペチしてたから、ワザワザそんな所まで行かなくても…って思うのだけどね。

式もやっと終わって、この1-2ヶ月で訛った身体も昨日から作り直してるところなんだ〜
知らない間にウエスト75cmになってるし〜バストも98cmのAAカップと貧弱になっとる(TT;

大人になると喧嘩も懐かしいって、思うようになってくるといよいよオヤジ入ってきたかな。
しんしんの若者発言に近いかもしれない。

そうですね 投稿者：MK7 - 2004/03/28(Sun) 09:04:58 [HOME]
アラシの相手をしてあげるから、アラシは頭に乗るのですね。

むかしから割りと手は遅い方なんですけどね。
ただ今回はいい加減制裁を下してもよいかなと思ったのです。
別件も4月からはじまるのでついで程度で済みますのでね。

金曜にアドバイスを受けた通り、ここのアラシも来週提出する資料にしてます。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 私の意見 投稿者：774 - 2004/03/28(Sun) 09:22:19
ここをアラシた人を訴えるのですか？？？？
あなたの名誉を毀損した書き込みを問題に
するんでしょう？
それならここの管理人さんも問題ありそうな記事を削除して
管理責任を果たしているように思えますが。
それにいちいち訴えられたら貴方の意見にに逆らえなくなるわ。

Re: そうですね 投稿者：まいど - 2004/03/28(Sun) 10:23:40
上のMK7の「そうですね」ですが、これって脅迫にならないのでしょうか？

なんだか、自分に反抗するものは制裁するといったディクテイターぼように思えます。

[3205] 抹消依頼 投稿者：善意第三者 投稿日：2004/03/28(Sun) 09:48:04
前略
管理人 様
MK7氏の不穏当な書き込みを抹消してください。
彼が制裁を下すために訴えるというのは、彼の視点で考えると
「脅迫」行為に該当するのではないでしょうか？

普通の人とは合うことのないベクトルで進まれている方故に仕方ないのでしょう。

あきお全然寝てないよねー
ｸｽﾘ補給したね

今、平和な掲示板ってどこなんだろう？ニフティとか？
あいらぶも持ち直したみたいだし
要するに項目が分かれている所がなんとか平和を維持できるって事なのだろうか？

Re: 私の意見 投稿者：甲斐 - 2004/03/28(Sun) 13:34:23
訴訟云々言うのは、脅迫ととっていいじゃないんですか、
この一連の流れを見る限り何に対しての訴えなのか・・・・？
本人自身がプライベートの情報をY版等で公開しているのは
みんなが知っている事実であり、Y版でのM氏のレス読む限り
それこそ誹謗、中傷の言葉で埋めつかされているのですが
管理人さんには大変ご迷惑で申し訳ないのですが
言論統制のように訴訟するとか言う書き込みに対して
の対処をお願いします。
楽しいはずの掲示板を争いの場にしたことを哀しく思います。
某氏へ、そんなにこの掲示板を閉鎖に追い込みたいのかい
Y版読む限りあなたは閉鎖することを目的に多数の掲示板に
出入りしているとしか思えないですよ。
自分のこと書かれていやなら他のハンドルネームで
書き込んでHPも載せないで、他者に嫌われないような
書き込みすれば荒れることはありませよ、
ここ数ヶ月の荒しスレは全てM氏関連以外には無いですよ。

まだ妄想連呼してんyo

↑
ダサイ

↑
常駐ｷｼｮ

正常に戻りそうだな

Re: 私の意見 投稿者：しょうがないね - 2004/03/28(Sun) 17:10:46
ですから・・・
いくら、何を言っても無駄です

相手は普通では無いのですから
ここで、「私の意見」を、通す前に、「悪の元凶」を、絶たないといけないと思いますよ。

私も含め、みなさん人間であり感情があるのですから。
キキさんの書き込んでいる人間は数人だとか、
どういう思考なのか？と「決めつけた」ような意見には、同意できません

まずは、キキさんがメアドの公開、お呼び固定HNにしてからでないと、
全然、説得力も何も無いですね。

「私の意見は」今、必要無いのでは？
議論する必要性も全く無しだと思います

普通で無い奴を野放しにしない方が先決だと思います。

去年のストーカー殺人や傷害事件を起こした犯罪者は19人

悪の元凶＝北澤悪男

船橋港で釣った奴！あっぱれ！
彼のﾊｽﾞなのに、いつの間にかあきお本人のｶｷｺしてやがる（ﾌﾟ
すぐに熱くなって、見境無くなる事を、ﾃﾒーでバラしてどうする（藁藁藁

激しくワラタ

口だけ(藁

dnnのBBSがダイビングとはかけ離れたものになってしまいました。
閉鎖も間近と思ﾜﾚ

そろそろね
2004/ 3/28 1:16
メッセージ: 381 / 383

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
やる時は、一気にやらないと。
どの道、著作権侵害や契約書関係で、弁護士の所に行き来してるので、ついでの作業。
某掲示板では、また起訴する素材を増やしてる連中いるし、いい加減潰す時期かと思ってる。

お金は大切だよ。
来月からはじまる裁判の余興程度ぐらいな物。
ついでだからできる事だよ。
勝訴しても、お金取れるほど持ち合わせあるかも疑問だし、権限あるとも思えない。
ダイビング業界のトップ達は、俺が「やる」と言ったらとことんやるの知ってるからね。
そろそろ遊んでられる歳でもなくなってきたし、やる事もあるので最後の遊びかな。

明日はインドカレー
2004/ 3/29 0:42
メッセージ: 21863 / 21863

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
素敵な宇宙船地球号みてたりして。
インドの土で作る家の話。
この数日、各店舗から年度末の売上明細が届いて、
「あれだけ大きな店舗でこれだけかよ〜」
「あんな小さい所で冬季なのに売上あるじゃん」
なんか店舗の販売力により様々な成果がでてる。


ぼ〜♪
俺らの頃も、タイマンとグループの両方あったよ。
昔からラッキーだったので、問題になった時には関わってなかったから前科なし〜♪

今の子供達は、生き物に接する事が少ないので、命の大切さや果敢なさを感じる機会があまりないのだと思うよ。
ここまでやったら骨折れるとかも体感してなく、痛さを感じないバーチャルゲームと現実の区別が出来ないのだろうね。

たつみ♪
なんか気分良く日向ぼっこしたり、作業したりしてた。
義兄さんからもらった写メール。
大きな画像はないらしい…
いや〜今日は豚とパイナップル炒めとお刺身にした。
毎日、昼夜ラーメンじゃ〜ね〜
ラーメン王になる訓練になっちゃうよ。

[3211] バディシステム 投稿者：MK7 投稿日：2004/03/29(Mon) 00:52:12
バディ潜水推奨してるけど、いつもバディ単位で動いてるダイバー少ない。
いざという時に、バディ単位で対処出来るのかな？

まだ意味不明なレス混じってるので作り直しました。
やっぱ「感動を分かち合うためにも…」と、一定の距離と相互確認は必要ですよね。

MK7なんだか、それを騙ってるやつなんだか知らんが、dnnでは
いい加減やめてくれよ。

やだぴー

aの使う弁護士が万が一、本当にいるのなら
麻原の弁護士並に、可哀想だね
それとも、着手金のみでさよなら組かな？
弁護士の中で噂が広がるのは早いからなぁ・・・

[3211] バディシステム 投稿者：MK7 投稿日：2004/03/29(Mon) 00:52:12
バディ潜水推奨してるけど、いつもバディ単位で動いてるダイバー少ない。
いざという時に、バディ単位で対処出来るのかな？

まだ意味不明なレス混じってるので作り直しました。
やっぱ「感動を分かち合うためにも…」と、一定の距離と相互確認は必要ですよね。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: バディシステム 投稿者：馬鹿は死ななきゃ治らない」 - 2004/03/29(Mon) 07:16:16
あほみたいに、同じスレ何度も立ててんじゃねぇよ！

この先の展開が見えてんだヨ！
とどのつまり、最近覚えたNAUIの『最愛の人を〜』っていうフレーズを自分が言って、MK7を知らないBBS初心者ダイバーに
尊敬してもらいたいから、こんなくだらねぇスレを立てたんだろ！
底が見えてんだよ！
で、また、なにかい？
このレスを消すために親スレごと消すんだろ？
てめぇは、てめぇ自身のHPのレスのないBBSで満足していやがれ！

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: バディシステム 投稿者：おまえしつこい - 2004/03/29(Mon) 16:14:40
本物？
偽者？
どっちでもいいけど自主削除するスレにだれもまともなレスしないと思いますよ

能無し

ケイバーがまともにケーブダイビングできて、洞窟いくつも発見してきたならAは存在しなかった
Aが岡山や大分に行き、潜った発見した騒がれずすんだ
日本洞窟学会だとか言う割に、アメリカ洞窟学会と格差ありすぎなんだよ
ケーブダイビングセクションぐらいないのかよ

マジメに聞きたいです。

このスレは、「テクニカルダイビングを指導する店舗或いは個人」について、あれこれ言いたいのですか？それとも「テクニカルダイビング」そのものをあれこれ言いたいのですか？

>222
変な日本語だなあ。人格がまた分離してきてるみたいだし。
ホンマ、一遍、医者行けよ、マジで！

>222
また覚醒剤か・・・

ケイバー参入

対抗して、おれはカバーンの鬼とでも名乗ろうかなｗ

いくつかのダイビングスレでここまで馬鹿にされこけにされてたら普通の人ならBBSともおさらばで
しょうが、彼は異常ですからボロクソ書かれるのに性的興奮を感じられていると私は断言します。

友達のいない寂しい孤独な変態＆妄想ストーカーakioは誰かに相手してもらいたいんでしょうね。（w

たしかに

中途半端な妄想並べても何とも思わないだろう
あれだけの実績と実力あればアホがなに出まかせ書いても平気だよな
どのみちちゃねらーが妄想こいてるだけだもんな

>>230
いつも、同じネタばかりだな。
妄想を書き散らして、何が楽しいんだね、坊や？

妄想オナニして椰子がなに書いてもムダ
彼の実力と実績は消せない事実

彼の実力と実績は妄想オナニ

人を不愉快にする実績と何でも自分が一番だと自慢する実力？

バディどころか友達もいないんじゃあ...ダイビングやめたら....もう人間やめてんだし...

3220] 原因を考察すると･･･ 投稿者：そもそも 投稿日：2004/03/30(Tue) 01:32:21
最初はMK7もテクニカルに関するスレッドを立てた一ダイバーであった。
彼の書き込みに対して、反対意見や批判的な意見が出てくると、むきになって、当該意見を書いた人物の
意見を否定した。
そのMK7の意見に対して、異議めいたことを書き込めば、今度はその人物の意見を否定する。
これに対して、MK7をうざいと思う人が彼を否定する書き込みをする。
このようなことの繰り返しで今に至っている。

さらに性質の悪いことに、これらに対する意見を自分に対するものとは考えられず、
自分も批判する側に立つ厚顔無恥ぶり。

極めつけなのは、本当のことを言われると、叔父さんが弁護士ということを持ってきて、
訴えてやると脅迫する。

しかし、BBSに書き込まれているMK7の訴える理由よりも、MK7自身がdnnや、他の板でやってきた人格否定とか
脅迫のほうが明確のような気がする。

MK7がここから立ち去るか、このBBSを閉鎖しない限り、この無益な書き込みは続くと思われる

脅迫（藁

[3221] 誹謗中傷が続くね 投稿者：MK7 投稿日：2004/03/30(Tue) 07:34:28
先日、忠告しておいたのに、このありさまですか。
公的機関に提出する資料に付け加えておきます。

dnnでこれだけ荒らし続けるとは、
CaveteK Club編集長のプロフィール読んでないみたいですね（笑）
バーチャルと現実の人間関係は違うのを理解されてもよさそうなものを…

--------------------------------------------------------------------------------
　 プロフィールね 投稿者：MK7 - 2004/03/30(Tue) 07:41:11 [HOME]
Webだけの方々は、俺のプロフィール妄想だとか書いてるけど、
一部30代になっての内容もあるけど殆ど20代の頃にやった事実だからね。

--------------------------------------------------------------------------------
　 dnn管理人様 投稿者：MK7 - 2004/03/30(Tue) 08:23:22 [HOME]
この誹謗中傷を続く件についてメール致しました。
ご連絡お待ちしております。

無職の甥っ子の戯言聞かにゃならん、弁護士叔父さんも大変だな。
そんなに暇なのか。
くだらない相談にのるより、甥っ子に医者かカウンセラーを受けさせるようにお願いしたい。
叔父さん！　アンタの甥っ子はマジやばいでっせ！

そういやムカシ、

名前もない、住所もない、年齢もない、未婚既婚も判らない、職業もない、メールさえ非公開。
俺のプロフィールに実名と住所を出してみた。
卑怯者に君に、本名と住所出せるか？

なんて煽っておきながら、誹謗中傷されたから訴える、なんてほんとコイツは
卑怯者だな。

>>238
すでに消されてる、、、。

>>222
それは一理ある
探検家とは名ばかりで、歩いて昇り降りする洞窟なら簡単
誰でもできる

>>240
本名と住所出せない言い訳でつか？

この一覧をみて子供が考えても、普通のダイビング馬鹿とわけ違うのわかる

政府関係
衆議院　 参議院　 海上保安庁　 環境省　 農林水産省
農林水産省農林水産技術会議事務局　 水産総合研究センター遠洋水産研究所
　 厚生労働省　 厚生労働省労働福祉事業団海外勤務健康管理センター　
雇用･能力開発機構　 国土交通省　 国土交通省東京航空局　 国土交通省九州地方整備局
　 国土交通省気象庁　 国土交通省関東地方整備局　 国土交通省気象庁気象研究所
　 国土地理院　 経済産業省　 ハイウェイ交流センター　 阪神高速道路管理技術センター
　 文部科学省　 文部科学省核融合科学研究所　 文部科学省高エネルギー加速器研究機構
　 USMarine Corps　 Yokota Air Base Japan　 Palau National
Communications Corporation　 防衛庁　 U.S. Naval Hospital Yokosuka and Far East Dental Command　 砺波広域圏消防本部　 備北地区消防広域行政組合消防本部

暴れだしたなぁ。

＞さらに性質の悪いことに、これらに対する意見を自分に対するものとは考えられず、
＞自分も批判する側に立つ厚顔無恥ぶり。

ここだよねぇ。単なる愉快犯なら、相応の対処の仕方もあるんだろうけど、
ホンマもんの○キだから、会話がなりたたない。
で、やっと自分のことと気がつけば、訴えるだの騒ぎ出す。

今、読んでるんでしょ？マジメにカウンセリング受けてくださいね。

みなさんご一緒に。

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=QYKqkYGCrZDAgquC3IK3guaCpILJ

現実知らないね…
2004/ 3/30 9:18
メッセージ: 386 / 386

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
ステハンで弁解と責任転換して、一般社会で通用すると思ってるのかね。

なぜ推薦で上の大学へ行かず、わざわざ一般試験を受けて他大学に行き、留学までしたか判ってないね。
プロフィールに職業も追加してあるのに、妄想してるのだろうな〜
→akioのプロフの職業には「公共料金節減事業部」だそうです。

自分の足だけで切り開いてきた人間と人様の傘の下でチョロチョロしている人間との差が出てるのかな。
普通にダイビング業界に長い間関わり、中核で仕事してきた人なら、あの程度の仕事はみなやっているのにね。
→親の金でなんとか生きてるくせに、ほんと人格破綻者だな。

しかし、金持ち一族と豪語するわりにゃ、セコいな。
よっぽど、見せたくない嫁なのか。あるいは、ケコーン式自体が
やはり妄想だったのか。

-----------------
はやいな〜
2004/ 3/30 7:37
メッセージ: 11259 / 11262

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
ちさっち
そうそう、真珠湾攻撃シーンは迫力ありそうだったけど、うちの小さいテレビじゃ〜ね〜
思わず他局に変えてしまったし。

（略）

とんずっち
色々なシーンの画像あるのだけど…
どれもお義兄さんの写メールなので小さいのだよ。
皆さんからのフィルム写真を待ってるんだ。

「元」金持ちだからね

240>
最高〜w
願いが叶うといいね！

おれも一緒に
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=QYKqkYGCrZDAgquC3IK3guaCpILJ

>どれもお義兄さんの写メールなので小さいのだよ。

妹の結婚式で、kikiとしてケータイ写真撮る義兄…

>>252
単なる招待客ならともかく、妹の晴れ姿の写真を写メールで取り捲るってのも...
さすが、カレーなる一族！

家には小さなテレビ
カメラは写メール
しかも、妹のケコーン写真

Ａはハリボテ人生まっしぐら（ｗ

>>254
彼の実力と実績からしたら当然だよ。

凸リブリーザー凸
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=fla5ja5va5ja1bca56a1bcfl&sid=1834979&mid=1&type=date&first=1

>>247
某外資系日本支社常務取締役(中国輸出入担当)
外務省付属某会日本事務局長
公共料金削減コンサルタント
シルバーアーティスト

中学から小遣い貰ってないとか書いてたぞ

妄想チャネラーのハリボテ暴かれる

都道府県庁
　 東京都庁　 北海道庁　 北海道労働局　 北海道立衛生研究所　 大阪府庁
　 青森県庁　 秋田県庁　 山形県庁　 福島県庁　 茨城県庁　 千葉県庁
　 埼玉県庁　 山梨県庁　 新潟県庁　 長野県庁　 滋賀県庁　 三重県庁環境部
　 和歌山県広報室　 兵庫県庁　 岡山県庁　 島根県庁　 広島県庁　 鳥取県庁
　 山口県庁　 高知県庁　 福岡県庁　 大分県庁　 熊本県庁　 沖縄県庁
　 State of California　 Government of Alberta　　

ここの住人ではAの相手にならんということか

家には小さなテレビ
カメラは写メール
しかも、妹のケコーン写真

>中学から小遣い貰ってないとか書いてたぞ
わざわざプロフにこんなこと書くなんて、ホンマに幼稚。

しかし妄想がよく続くなー

IANTDのKOLはどうなった?

dnn板のカウンタが初期化されたな。
おれが見たときは9だった。

so

Re: 何様？ 投稿者：通りすがりその２ - 2004/03/30(Tue) 19:57:15
彼の場合は、どこのダイビング系掲示板にも顔を出しているようなので、「嫌な奴は去れ」ではなく、「嫌な奴は掲示板を利用するな！」って事。
皆さんご愁傷様です。

Re: 何様？ 投稿者：通りすがり - 2004/03/30(Tue) 17:24:16
有料会員の掲示板じゃ無いんだからの間違いです。

[3224] 何様？ 投稿者：通りすがり 投稿日：2004/03/30(Tue) 17:14:31
閉鎖しろ　とか　出禁　にしろとか言ってるけど何様なんでしょうね？
ここは有料会員の掲示板なんだから嫌なら来なきゃ良いじゃないの？
もともとネットの掲示板なんて訳の分からん詭弁者が集まり易くなっているんだから目くじら立てないで嫌な奴は去れ！

って言うか、infoseazってどうよ

ダイバーネタ切れ

MK7へ

dnn管理人
皆さんのご意見読ませて頂きました。

当掲示板は、ダイバーのための掲示板です。よって、当然、話題はダイビングに限定されます。
ダイビングの話題から離れてしまいしょうな話題は、一切削除させて頂きました。


1.初歩的でみんなが楽しめるダイビングの話題に限定させていただきます！
　「テクニカル」で一般ダイバーが着いていけない高度なダイビングの話題は、当掲示板ではなじみません。
　どうしても・・・という方は、他の掲示板にてお願い致します。

3.同内容の（または流れで同内容になる）スレッドを頻繁に立てることは、厳禁です！
　当サイトで重要と認めない限り、削除・警告の対象となります。

4.それでも「どうしても気にくわない」書込みがございましたら、当サイト管理者まで削除依頼をしてください。
　検討のうえ、削除対象の書込みやスレッドを削除させていただきます。

MK7はdnnから追放

yahooとかに
某掲示板もようやくまともになった。
って書くんじゃないの。

>>271
また妄想か（藁

Re: 話題はダイビングに限定させていただきます！ 投稿者：ピニョコ - 2004/03/31(Wed) 01:20:51
了解致しました！
きっちりまとめられましたね、流石です！

〜dnnでの今後の展開の予想〜
テクニカルは禁止されたので、「1.初歩的でみんなが楽しめるダイビングの話題に限定させていただきます！」と
いうのを逆手にとって、下記のような「バディシステム」についてのスレッドが立つと思われる。
どんなレスがつくのかなぁ？やっぱ、放置ですね。

3211] バディシステム 投稿者：●●● 投稿日：2004/03/29(Mon) 00:52:12
バディ潜水推奨してるけど、いつもバディ単位で動いてるダイバー少ない。
いざという時に、バディ単位で対処出来るのかな？

まだ意味不明なレス混じってるので作り直しました。
やっぱ「感動を分かち合うためにも…」と、一定の距離と相互確認は必要ですよね。

キチガイAとかボッタクリ屋とかがいなと静かでいいね

そうですね

>>275
自作自演？

っていうか、彼に対して妄想いだきたくなるのは
悪徳商人にひっかかった自分への慰めからなのです

２chって楽しいね。
釣り師とそれをからかう大衆との粋なレスのキャッチボール。
で、もっと楽しいのがまれに釣りじゃない本物のきちがいが紛れ込んでる事があることだね。

釣り（藁

ヘボい椰子に何が出来まつか？
悪徳にぼられる被害者になるだけかな(笑)

MDフェア
2004/ 3/31 12:53
メッセージ: 387 / 387

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
そういえば、今週末はMDフェアがあるのだね。
打ち合わせあるから行かないと駄目みたいだけど、池袋は面倒なのだよな。


もしかして、MDフェアに行けば「akio7cavetekだいせんせぇ」にお目にかかれるの？
知ってる人がいたら、どんな特徴(見た目、行動パターン)があるか教えてくれ。
あと、出没しそうなエリアと。

お願いします。

おれもだいせんせいにあってみてーな
げっぷのうんちくききてぇー

Y板で待ち合わせしてみ
喜んでくるとおもふ

ぷっ

フェアにＴＤＩのブースはあるらしいが、ＩＡＮＴＤは？

dnnに出てこないでくれたまえよ！君！
大迷惑！＞A様(爆笑)

MDのせいか、ぼったくり業者の粘着書き込みがなく静かだ
妄想香具師Aもこのまま静かにしたままで、いい子でいるんだよ

まともな団体はＭＤなんかに出店しないだろうよ!
どちらかというと初心者向けな色合いが濃い

初心者からテック話題を持ちかける戦略か？

TDIが悪いというつもりではないのだが、ダイフェス会場での
テックどう？的な勧誘方法はいかがなものかと。ネギしょった
鴨を探すTDIというところか。

入り口でノンダイバー勧誘していたダイフェスで、テック勧誘するのが変だと思うのか？

やはり、テックのブースに粘着してるんでせうか？
ダイフェスでは胸倉をつかまれてたらしいけど、今度はどんな見世物が観れるのかな？

ちょっと期待･･･

ＭＤへaを見に行く香具師どれくらいいるのかね
もしかしてわしだけか？

MDなんかに出掛けてもつまらん、無駄な時間を使うだけ損。

>>294
おいらも行くよ〜ん
やっぱり、明日かな？とりあえず、有給申請したからね♪
楽しみ〜♪

>296
えーなー
休みとれるんか。
わしは４日しかいけんわ
日曜にａこないかなー
年に一度の楽しみなのに

キショ井水棲猿Aなんて見てどうするの？

○キがうつるぞ！

また独り言いってる
病気はこわいね

ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1080748545/l50

何だか又すごい香具師がｙトピにあらわれた

明日のmD逝く

関西オフで見たa

特徴１：鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い（オラウータン並）
特徴２：いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴３：目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴４：黒目がロンパリで気持ち悪い（斜眼？）
特徴５：ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴６：下唇が出ていて気持ち悪い
特徴７：足が短くて気持ち悪い
特徴８：突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴９：１ｍ以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10：唾とばしながら喋るので気持ち悪い（だらしない下唇のせいかと思われる）

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

MDへa見学に出かける人、参考にして下さい

ガリガリ
最近の出来事：
B98cm W75cm H90cm

Y板では鋭い質問がカキコされてるな〜
Aはどう答えるのかな？

これですかな？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=a5fa5afa5ka5aba5ka5c0a5a4a5sa5sa50ad6&sid=1834979&mid=391

>>306
そのとおりザンス

釣好きだな

ＡＫＩＯさんの考え方について
はじめまして。
最近になってＡｋｉｏさんの書き込みや各掲示板での一連のやりとりを目にし、
Ａｋｉｏさんの考え方に興味をいだいたものです。
ダイビングと直接関係なく恐縮ですが
人のものの考え方についてあれこれ考え、掲示板のありかたも考えさせられる
Ａｋｉｏさんにぜひともおしえていただきたく書き込みさせていただきました。
私のモットーは人の考えを理解することがダイビングとりわけバディーシステムなどの基本になるのではないかと思っているからです。
ご理解していただきやすくするため箇条書きで書かせていただきます。
箇条書きにすると問い詰めているようで申し訳ないのですが、ご返信いただければ幸いです。

１、各掲示板でいろいろと物議をよぶ書き込みをされ、各掲示板が荒れた状態に
なりましたが、これについてどのように
お考えでしょうか？
２、荒れた状態に火をそそぐと取れなくもないと思われる点もあったと思うのですが、どのようなお考えの下に書き込みをなされたのでしょうか？
３、この度、訴訟をおこされるとのことですが、誹謗中傷と論議の境界はどのラインでお考えでしょうか？
４、最初に中傷的な書き込みをされたのはＡｋｉｏさんのほうだというレスも何度か見受けられたのですが、これについてはどのようにお考えでしょうか？
５、こちらのトピを拝見しているとＡｋｉｏさん以外の書き込みがごく少数であり掲示板としての意味合いが少ないと感じ、ご自身でＨＰをお持ちのようですが
あえて各掲示板にテクニカルの話題を書き込みなさるのはなぜ？

わたしが感じているのは各掲示板でのやりとりが誹謗中傷などの内容ではなく、
やり取りそのものをすることでＡｋｉｏさんの印象を悪くしてしまっているのではないか？テクニカルのイメージもレジャーダイバーに悪く写ってしまうのではないか？という点なんです。

この書き込みが誹謗中傷にあたらないよう気をつけたつもりなんですが、Ａｋｉｏさんの捉え方で気に食わない中傷だということであれば申し訳ありません。

その場合は削除依頼を自発的にとりたいと思います。

長文となりましたがよろしくお願いします。

テックなにも知らないとみた

>>310
Caveを多少知っているかも知れないが、
世間一般常識なにも知らないとみた。

早く池袋に行って来い！

リブをはじめたばかりとみた

>>311−312
ナイトロックスのみだよ

ナイトロックスって、テクニカルじゃないでしょ？

>>314
「テクニカル」自体の領域が曖昧なんで無駄な議論かもよ。
ＴＤＩのナイトロックスは講習のみで取得可能な代物（国内では海洋実習あり）
なんで、決してオタクな代物ではない。ＴＤＩ扱いだから「テクニカル」という
解釈もアリ。

その程度の区分。アドバンスドナイトロックスは立派にオタク領域。

他人に見せびらかして自尊心を満足する為には役に立つかも。
誰かさん向きナ事は確か。実社会で見せる相手がいないから、ネット上で
「偉いだろ〜！」と自慢しまくるのも考え物だが........

>>315
`advanced' の発音は"アドバンスト"の方が良いのでは。
で、Advanced EANx に関してはオタクな領域だと私も思う。
ま、オタクであることを自覚しつつ、オタクであることを楽しみたいね。

「テクニカル・ダイビングもレクリエーショナル・ダイビングも本質的には
同じもの。目的意識を持って、その目的を達成するために必要とされる知識や
技術を身に付け、器材を準備するという部分を強いて別称するのであれば、
それがテクニカル・ダイビング。」
だと考えています。

>>316
クゥ〜！　巧い纏め方！。

全く同意。『目的意識を持って、その目的を達成するために必要とされる知識や
技術を身に付け、器材を準備する』ですよ。当に。

>『オタクであることを自覚しつつ、オタクであることを楽しみたいね』
良いですねェ！。オタク！？　大いに結構。目一杯真面目に楽しんで、そう呼ばれる
のであれば、当に本望。他人が如何に見るかではなく、本人が如何に楽しむかですよ。

なにせ、「趣味」ですから（プロの領域の方々、申し訳ない）。

>>315-316
レスありがと。

こないだリゾートでＰのナイトロックス取って来たんだけど、
簡単だったし、まわりもみんな（外人だけど）使ってたから、
そんな特別なものなのかなぁ。と不思議に思ったんだ。

>>317

そういや、Aってオタクって言われるとやけに絡んでくるよなあ。
「体鍛えてる〜」とか「アメフトやモーグルがどうした」とか。
このあたりは、やはりコンプレックスの裏返しだと思われ。

>>319
> オタクって言われるとやけに絡んでくる
オタクと言わず、自身より秀でた香具師が意見をした時点で酔っ払いＭｏｄｅ。
これほど個性的な香具師は始めて知った。

> 「体鍛えてる〜」とか「アメフトやモーグルがどうした」
結構笑える。過去だったら漏れでも県大会個人２位の競技がある。ただ、オジン
となった今、現役高校生にも負けてしまう。人より鍛えているつもりでもだよ。
過去の栄光にしがみつくところ見ると、現状に自信が無いんだろうな。

そもそも、趣味として楽しみたいのであれば、イントラ云々なんてヌカサナイと思う。
趣味のために他人の責任を自ら背負い込むなんて真似は、漏れには出来ない。
また、スキルだけで比較するとイントラよりプロ連中の方が遥かに優れている。
さらにテクニカルのノウハウはプロの連中の健康管理をする部署にそのエッセンスが
凝縮されている。アマチュアは所詮アマチュア。どんぐりの背比べ。
（漏れはプロじゃないよ。アマチュア）。

> やはりコンプレックスの裏返しだと
ビンゴ！
実社会での境遇の反動かな？大人になれない大人。最近は見ていて同情Modeでもある。

AはY板の凸リブリーザー凸にもチョッカイを出しているが
具体的な話になるとどうやら参加出来ないらしい。って事
は話についていけないのか？あれだけテックって騒いでおいてな。
あそこでカキコされてる内容はリブやってるダイバーであれば
誰でも知っている内容。CO2吸収剤（吸着剤）についてもな。

是非、彼にはＷＥＢで公開されているリブリーザーのマニュアルを読んでもらい
凸リブリーザ凸で意見してもらいたいものだ。出来るものなら。

それとも、英国の友人にレンタルしてもらい、Ｃａｖｅにチャレンジしてみて
欲しい。エキジビジョン的に公開で。翌日の新聞が楽しみ。

是非、彼にはＷＥＢで公開されているリブリーザーのマニュアルを読んでもらい
凸リブリーザ凸で意見してもらいたいものだ。出来るものなら。

それとも、英国の友人にレンタルしてもらい、Ｃａｖｅにチャレンジしてみて
欲しい。エキジビジョン的に公開で。翌日の新聞が楽しみ。

マジやるかも

NITROXを海外で取った時　リブリーザーもすすめられたけれど　
あの　手間ひまと　値段を考えたら　あきらめたよ　
カメラ派のダイバーが　長時間　上を向いた状態での撮影にはいいかもだけどあの　粉末の吸収材を
毎回メンテするのは　ヲタそのものですよ。　
　

純酸吸うだけでヲタク心くすぐる？
ｹﾞｰﾉｰ人秋の運動会でも吸ってるぞ

>>319
ﾄﾄﾞは下腹コンプレックスでつか？

お宅はアドバンスドナイトロクスで心くすぐられるﾒﾓﾒﾓ
心くすぐられないダイバーはリブしたらよいのか（藁
ケーブやレックはダメですか？

Ａさん
フェアの懇親会どうですか？

MDフェアに行ったけど、Aはどこにおるか分からんかった。。。

ＭＤ飲み会に参加しなかったのか？

>>324 やるかな？　出来ないんじゃない？
　　　レンタルで ほぃ！ と渡されて使える代物じゃ無い。
　　　マニュアルも、基礎学力が無いと理解できない代物。操作系も然り。

>>325 メンテも楽しみのうち。<==というオタクさが無ければ！。
　　　自立して余裕も出来た大人の楽しみは、金と手間をかけた趣味に尽きる。
　　　この面で、リブは格好の対象かと思う。はにかまずに、仲間入りを！

>>327 思い込みで人を特定しては駄目だヨ！

>>331
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

Aはこう言う奴
↓
>>303

大阪オフの名簿一覧プリーズ

なぜＡが関西Offに参加すんだ
妄想あほいいかげんにしれ

いた

ＫＯＬが餓鬼の肥溜チャンネルでテクニカルスレなんか作るからおかしくなったのだYO
まだ本格的にテクニカルが紹介され５〜６年しかたってなく、入れたくてももその頃に始めたばかりのダイバーばかり
だけど今ではイントラばかりかＩＴＴやＩＴＴＴまでいて、ほぼ全てのランクが開催されてる
一本数１０分のレジャならたった数年でイントラになるのもいるわな
バカが考えても、経験基準にも満たない低いが無理矢理カード買ってきたわかる
経験足りなのに講習して金稼がないと生活出来ない連中が、「軍事用品にもなるからユーザー登録が必要」などと
詐欺まがいな言い訳して機材セット販売してるのだと思う

Akio

特徴１：鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い（オラウータン並）
特徴２：いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴３：目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴４：黒目がロンパリで気持ち悪い（斜眼？）
特徴５：ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴６：下唇が出ていて気持ち悪い
特徴７：足が短くて気持ち悪い
特徴８：突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴９：１ｍ以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10：唾とばしながら喋るので気持ち悪い（だらしない下唇のせいかと思われる）

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

>>337
日本語勉強しろよ＞A

妄想やめれ

とごでＭＤでａを見た香具師いるのか？

>>337
痛いところつかれて339が焦ってる（藁
バレバレだな

337はAじゃないな。妄想Aを装った香具師だと思う。

>>339
スキンダイビングを勉強しろよ
お前のバタバタ潜行うざい
魚逃げるだろ

すまんsage忘れてた

しばらくこないうちにこんなことになってた。
まにゅあるのだいきんは？

ぼったくりショップや業者や妄想Aがいないと静かでいいなあ。

aは、一時関西のイントラと組んで儲けようと試みちゃった訳だな
関西の客を掴もうとしてたんだろうが
実際、逢ったら全員に「村八分」にされたんだよな（藁
古くからaを知ってる奴は、全員知ってる事実だよ
ワシらも合ったで、間違い無いわな〜（藁
a>とぼけても無駄（藁

関西オフの写真もあるじゃん（藁
本当に、嘘の固まり

関西オフの名簿だと？
自分が１番、知ってるだろ（プ

CMAS.acでも村八分でつか？
ダサ〜

海遊NET
しょうちゃん
http://kaiyou.diving.to/

CMAS.acとは？

？？ ？？？？ 0 ？？？？ SK？ 2？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？？？？？ ？？？？ SK？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？......？？？ ？？？？ ？？？ ？？ 4？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？ ？？ ？？ ？？？？ ？？ 0 ？

ｾﾋｬF｡B･ﾁ･D｡Bｪkｪv

ｱqﾄﾝ､､ｵﾘｾﾋｬFﾄﾒｹwｳﾆｩeｭ�ｷ|ｫﾅｶﾇｳ｡ｪｺｿW･ﾟ･Zｪｫ

ｲﾄ｢ｱｴﾁ､@､E､E､Kｦ~､Q､G､・Q･|､・
ｲﾄ｢ｰｴﾁ､@､E､E､Kｦ~､Q､G､・@､・

ﾅwｪ・qｶlｧﾚｭﾌ

ｽsｿ隱ｺｸﾜ
､Q､G､・Q､鬢DｬO｡m･@ｬﾉ､Hﾅvｫﾅｨ･｡nﾃｱｸp､ｭ､Qｶgｦ~｡A
ｦ�ﾀ[･@ｬﾉ｡Aｯu･ｿｰｵｨ・ﾅｨ･､､ｪｺｭnｨDｪｺ､SｦｳｴXｰ・O｡IｴNｺ・
ｦbｷ�ﾀ・｣ｭﾒﾃｱｸpｫﾅｨ･ｪｺｬ・遙Aｫﾅｨ･､]ｱo､｣ｨ・ｳｦｳｪｺｴLｭｫ｡]
ｨﾒｦpｺﾘｱﾚ､ｧｶ｡ｪｺｰｫｪｧｨ・ｵ､ﾑﾁﾙ･ｼｦbｬ・・｢｡^｡Cｫﾅｨ･･ｻｨｭ
ｧyｬｰｦ隍隹・aｪｺｬFｪv､fｸｹ｡Aｹ・oﾂIｵｧｪﾌｷPｨ・ｳﾂI･｢ｱ譯C
ｦ�ｬO･Oｵｧｪﾌｧ｣ｺ｡ｪｺ｡AｫoｬO･_ｨﾊｬFｩｲｪｺｩﾒｬｰ｡CﾁM
･_ｨﾊｬFｩｲ､ｵｦ~ｬ�ﾀﾑｹ・~ｰｪｽﾕｦaﾃｱｸp､F｡m･@ｬﾉ､Hﾅvｫﾅｨ･｡n｡A
ｦ�､Sｦb､WｬPｴﾁｦhｦｸｧ@･Xｿﾏｫﾅｨ･ｪｺｦ豌ﾊ｡Aｨ荀､･]ｬAｩ・ｷ､､
ｰ・ﾁ･Dﾄﾒｹwｩeｪｺｭnｭ�､�ｦｳ､~｡Bｰ｣､螂ﾟｵ･､H｡A､ﾎｺjｨMｭｻｴ茹ﾇ
ｸoｶｰｹﾎｭｺｻ箜i､lｱjｵ･､H｡Cｨ荀､ｧｳｳDｺﾙ･_ｨﾊｬFｩｲｭnｦbｳo
ｭﾓｮﾉｭﾔｩ・ｷｰ｣､螂ﾟｬOｦ]ｬｰｰ｣･ｿｷﾇｳﾆｱN｡m･@ｬﾉ､Hﾅvｫﾅｨ･｡nｼs
ｪxｦaｦV･ﾁｶ｡ｫﾅｶﾇ｡CｦpｪGｦｹｨﾆﾃﾒｩ�ﾄﾝｹ遙Aｨｺ､､ｰ・FｩｲｪｺｺAｫﾗ
ｹ・b･O､Hｪqｳ爍C､@､隴ｱｦV･@ｬﾉｫﾅ･ﾜｦﾛ､vｦｳｷNｧ・ｽ､Hﾅv｡Nｱﾀ
ｦ讌ﾁ･D｡A･t､@､隴ｱｫoﾄ~ﾄﾊﾂ・熙ｺｪｺｸ・T｡Bｰ�ﾇﾒｿﾗｪｺｦ@
ｲ｣ﾄﾒｻ篝ﾉ｡Aｦｹ､Dｹ・Fﾅv｡Bｪkﾅv｡B･ﾁﾅvｪｺｭ箍d｡IｬF｡Bｪk､Gﾅv
ｭ・ﾓ､DｬOｫOｻﾙ､H･ﾁ｡BｫPｶiｪﾀｷ|ｵoｮiｪｺ､uｨ罍Aｦ�ｲ{ｦbｫoｦｨ､F
ｭ｢ｮ`､ﾏｹ・nｭｵｪｺ､uｨ罍Aｳoﾁﾙ､｣ｬOｹ・・aｯｫｾｹｪｺ､｣ｴLｭｫ｡H､H
･ﾍｦﾓｬｰｸUｪｫ､ｧﾆF｡Aｫo､｣･i･Hｦﾛ･ﾑｦaｫ莵Q｡Aｳo､DｬOｹ・ﾁﾅvｪｺ
ｷ･ｫﾗｻﾀｵCｩﾒ･Hｵｧｪﾌｹ・_ｨﾊｬFｩｲｲ`ｷP･｢ｱ譯C
ｦ�ｬOｾｨｺﾞｫeｴｺｷtｲH｡Aｵｧｪﾌ･Hｬｰ､､ｰ熙d､dｸUｸUｪｺｦPｭM
ｳ｣ﾀｳｸﾓｫOｫH､ﾟ｡AｭnｪｾｹD､ﾑ､UｸUｪｫｳ｣ｦｳｮﾒｰfｪｺｮﾉｭﾔ｡Aｬ・・
ｶﾂ､Hｭn､ｺｾﾔｸﾑｩ盧gｹL､@ｭﾓ･@ｬﾉ､~ｪｧｨ�ｨ・ｭﾅv｡Aｪkｰ熙]ｭn
､ｭｦｸｦ@ｩM､~ｦｳ､ｵ､ﾑｦwｩwｪｺ･ﾁ･DｬFｩｲ｡Aｩﾒ･Hｵｧｪﾌ･Hｬｰ､､ｰ・ﾁ
ﾅvｧ・ｲﾁMｳｴ､J､FｧCｼ鬘Aｦ�ｧ^､H､｣ｦ�､｣ｭn･｢･hｧﾆｱ譯Aｦﾓ･B
ｧnｧV､Oｴ｣､ﾉｰ熙Hｪｺｫ莵Q､ｭ｡Aｬｰ､､ｰ熙H･ﾁｪｺｱNｨﾓｦﾓｰ^ﾄm
｡ｹC､l
｡mｾﾋｧﾖｰT｡nﾁ`ｽsｿ・

著作権侵害だと（藁

文字化けだ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=QYKqkYGCrZDAgquC3IK3guaCpILJ

age

クマス−スターズ潰しが始まった！
おか本氏消えな

晒しあげ

Ａ様話題ナシでは、レスもナシ（笑）

し

あ

okomoto

AはＹ板のテクニカルの質問を黙殺する模様･･･

Y板のakioなんとかっていう人は、誰を訴えるのだろうか？
メールで聞けとか書いてあるけど、恐くて嫌だなぁ。
文章の内容からだと偉い人を訴えるわけだから、本当なら大変ですよね。
著作権侵害…。意味わかんね

akioは○キだからね

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
皆さんが書いた通り、俺個人の動向に興味あるならメールで問い合わせしてね。
俺は単にいちインストラクターであり、契約締結してはいても団体運営をしてる訳でもない。
文面は丁寧であろうが、内容は究めて失礼極まりない。

著作権侵害に関しては、非人道的な奴への制裁の一つであり、顧問弁護士の指導の元サイトで公開します。
既に、団体名、社名、個人名はトップページに記載されている。
先ほど電話したが、「公的機関の判断に委ねる」と一行に改める意思はないそうだから、民事たけでなく刑事告訴もする事にした。
彼は自分の肩書がいちダイビング団体の社長だけでなく、国際機関の日本代表者としての自覚がないと見てる。


内容が究めて失礼極まりないとのことですが、理解していただいたのであろうか？
そうでなければ･･･所詮、拓大程度のおつむ(こんなところに一般受験で入学したなんて信じられない!?)

Aが低脳なのは確かだな

>>368
dive7seaでもないお前は関係ないだろ(藁

>>368
dive7seaでもないお前は関係ないだろ(藁

キチガイAがdnnでまたまた暴れだした

まず、Ａに絡まれた某社長殿には心からお悔やみ申し上げる。
（団体名・個人名／又は類推可能な情報は示しません）。

まあ、Ａが自称している過去のマニュアル翻訳に関係している件かと予想されるが
著作権を主張する確証が如何に確保できているかが問題かな。確保できていたとして
業務的な委託関係及びその上に明記された成果物たる著作物の帰属に関する記載の
内容がポイントになるであろう。

ただし、マニュアルの翻訳の場合、著作権を主張する際に評価のポイントとなる
「オリジナリティ」が乏しい為、客観的に見てムチャな訴訟と見てよいのでは無いかと
思う。訴訟を引き受けたという弁護士の顔を見てみたい。是非。

刑事告訴も！？　被害内容が見えない。解って物を言っているのかな？

それ以上に、Ａのサイトを見る限り、著作権保護と言う意識が最も乏しいとおぼしき
輩に著作権を語られたのでは、著作権も地に落ちたと言うしかない。Ａのサイトの
写真類及びケイブを象徴するアイコン。アメリカでオリジナルを作成した人物に
転載許諾を得ているのだろうか。甚だ疑問である。良く見れば、原子炉への航空機
突入試験のGIF動画までパチッテある（ダイビングに何の関係があるんジャ？）。
（元著作権：確かNRC)

某社長殿にはお気の毒ではあるが、Ａの社会勉強の為にも絶対 和解などせず、
是非頑張って欲しい。勝訴後は、是非侮辱及び誣告で告訴し、お灸を据えて欲しい。

また、テクニカル関係ショップ各位もＡの一連の行動は、威力営業妨害とみなす
事も可能なんで、各BBSサイトの過去ログ押さえた上で訴えてみて欲しい。
そんな奴相手に時間割いている暇ナイ！.....なんて言わず、是非。
（でも時間の無駄ですよネ）。

dnnにCMASのカキコがしてあったから、Y板の自分の日記帳にもCMASを書き込んだ。
しばらく、CMASで話題が展開されると思ワレ
（NAUI-TECの次はCMASで展開でつね）

ビックサイト事件の香具師が訴えられているのか？

Y板のマルキAの独り言が続いてるね
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂと...

熊襲のジェフ五藤もか？

しょせん

アホのきたざわ

彼が一般ダイバーと妄想いだいてる(藁
アホにはテキスト書けるのに、ｵﾏｴは何か書いた?
>>381

テキストだって(藁
誰にも認められない餓鬼の落書き(藁藁

ガキの落書きを買うイントラもいるのだね
またプロフ更新されてるしー

餓鬼の落書きすらできんお前は猿でつか？

誰も買わない、貰ってもゴミ箱行き　藁

また、A団体＝個人？ 投稿者：MK7 - 2004/04/07(Wed) 00:52:13 [HOME]
情報がない団体であれば、いち個人のインストラクターに伝わる情報量も減るかと思います。
海外からの情報を適切に伝えない団体であれば、そこに所属するインストラクターの情報量も減ります。
いくらWeb情報が増えようが、情報操作されていて本当の情報がどれだけあるか疑問です。
その場合、やはり団体からの正式な情報が望ましいのですが、情報操作してる団体であれば、インストラクターの資質が向上するとは思えません。

がd板でスレとは関係ないレスをしてる。
やっぱり、d板は荒れざるを得ないのかなぁ？

こんなこと、スレ主は読みたくないのにね。物知り自慢はやめて欲しいものです。

Aって団体の腐れた話ばかりだね
中身空っぽ

せっかくたらお様が戻ってきたと思ったのに！

Aって癌だね
たらおさんに放射線で焼いてもらうといいよ

癌だから転移したり再発したりするんだな（藁

わはは

しかし冗談抜きでたらおさんが消えるのが一番痛いぞ。
Aも利害関係無しで、一歩下がった視点から書き込みしてみろ。

キチガイだから無理だろうね
頭が逝っちゃてるし

たらおが居なくなっても、何も困らないと思うのだが。
なぜ困るのかな？

能なしでは、彼の能力はキチガイ扱いか(藁

>>386
ってより書けないのだろ
口だけ香具師逝けYO

>>395
たらおさんが居なくなったら一番喜ぶのはAだ。
だから困るんだよ（藁

たらおがなんだって？

↑
頭が逝っちゃてるし

↑Aか？

医者のたらおが頭逝っちゃってる？
オマエたらおの診察受けたな

Aは397

401がA

CMASにも
2004/ 4/ 6 23:49
メッセージ: 398 / 399

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
CMASには長年ケイブダイビングの小委員会があり、現在はテクニカルダイビング小委員会になってる。
さて、この委員会をJCIAが導入するのはいつだろうかな?

たらおさんの頭が逝っちゃってるって思っているのはAだけだろ。
あの板では一番まともな人物。
Aを倒したヒーロー様であるぞ。

JCIAにくるかな〜
2004/ 4/ 7 0:18
メッセージ: 399 / 399

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
スターズの岡本氏が理事長
ジェフの後藤氏が副理事長

これがTDI&JCSの佐藤氏ならCMASテクニカルも直ぐに国内で活動出来るのだが…

>>406
つまりAが一番訴えたい相手か（藁

きたざわって脳が狂ってる

たらおの方が狂ってる

>>408
こいつだろ
>スターズの岡本氏が理事長

きたざわウゼキモ

ページに名指しで書いてあったヤツ(藁

　Aが釣れたぞ〜
　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　　 　 ／　　 |
　　 ／⌒ヽ　　／　　　　|
　　/　=ﾟωﾟ)／.　　 　 　|
　　|　　つ'@　 　　　 　　|
　 〜＿`)｀).　　　　　　　|
￣￣￣しU　　　　　　 　|
　　　　　|　　　　　　　 　|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　ぱくっ｜
　　　　　　　　　　　　／V＼
　　　　　　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　あうっ
　　　　　　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
　　　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::>>***:.:..|）

ぼったくり業者はAを嫌うなー

おいしい？

ただ　おまえが気色悪いだけ

トドがyahoo板ウオッチスレで釣りしてるしー

>>417
トドよりマシ

ただ　きたざわあきおが気色悪いだけ

トドのひがみっすか？

きたざわあきお

特徴１：鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い（オラウータン並）
特徴２：いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴３：目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴４：黒目がロンパリで気持ち悪い（斜眼？）
特徴５：ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴６：下唇が出ていて気持ち悪い
特徴７：足が短くて気持ち悪い
特徴８：突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴９：１ｍ以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10：唾とばしながら喋るので気持ち悪い（だらしない下唇のせいかと思われる）

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

トドよりマシ(藁

あきおよりマシ(藁

気色悪！

トドは恥ずかしくて画像だせないくせに(藁

はいはいトド

バカは恥ずかしげなく画像を出す（恥知らず）藁

トド
ｷｼｮｲよ

富士山との画像でつか？

あきお、ｷｼｮすぎ

猿画像

日本最大の洞窟の画像でつか？

きたざわあきお

特徴１：鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い（オラウータン並）
特徴２：いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴３：目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴４：黒目がロンパリで気持ち悪い（斜眼？）
特徴５：ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴６：下唇が出ていて気持ち悪い
特徴７：足が短くて気持ち悪い
特徴８：突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴９：１ｍ以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10：唾とばしながら喋るので気持ち悪い（だらしない下唇のせいかと思われる）

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

忍野八海だもんな（藁

まじｷﾓｲんだけど

トドに穴潜りはムリ

オラウータン知らないだろ（藁

別に穴潜んなくたっていいじゃん。
穴潜ったからってえらかないじゃん。

せくーすし過ぎの童貞（藁

リブも背負えないだろトド

怒近眼のトドはデメキン(藁

バカ沢寝ろよ　またシャブやって寝られないのか？

最近２チャンネルがつまらないと思う
もっと面白くさせて
我輩は無理だけど

ロンパリ（藁

＞B98cm W75cm H90cm
これでガリガリ（藁
トドよりマシだろ

たらおさんに睡眠薬だしてもらえ、な、あきお。

B98cm W75cm H90cm妄想

台場がウザイだけだ
盛り上がらないスレばかり
ｷｼｮｲ

タラコ唇の魅力か？

シャブやって無いで寝ろよ

ほんとｵﾏｲﾗ、まじｷｼｮｲ
台場は海板から消えてくれ。

足のないトドはどうする？

>>451
でたよ車部ﾁｭ

トドはバウバウ逝ってな

妻チンとシャブ中異常なｾｰｸｽしてろ
パソコンから離れろ

トドの口は臭い

Aさん、なぜとどがそんなに嫌いなのでちゅか？

いじめられたから

シャ部中は妄想多い
>>456

ｵｶﾜｲﾁｮｳﾆ

トドの逆襲（藁

きたざわあきお

特徴１：鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い（オラウータン並）
特徴２：いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴３：目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴４：黒目がロンパリで気持ち悪い（斜眼？）
特徴５：ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴６：下唇が出ていて気持ち悪い
特徴７：足が短くて気持ち悪い
特徴８：突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴９：１ｍ以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10：唾とばしながら喋るので気持ち悪い（だらしない下唇のせいかと思われる）

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

妄想トドなにか？

ｷﾓ！

きたざわあきお

特徴１：鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い（オラウータン並）
特徴２：いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴３：目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴４：黒目がロンパリで気持ち悪い（斜眼？）
特徴５：ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴６：下唇が出ていて気持ち悪い
特徴７：足が短くて気持ち悪い
特徴８：突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴９：１ｍ以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10：唾とばしながら喋るので気持ち悪い（だらしない下唇のせいかと思われる）

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

トドのコピペ（藁

無駄なｺﾋﾟﾍﾟやめれ！

あの写真がキモイ（藁
オマエ変態趣味だろ

下げてやれ！sageて！

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/54e5d859/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/PB150053.jpg?bceX6bvBT1wLUDXx

どっちもｷｼｮい、辞めれ！

こういうのって
2004/ 4/ 7 2:25
メッセージ: 400 / 400

投稿者: sutehan_mengo
誹謗中傷って言わないんですか？

これは akio7cavetek さんの 399 に対する返信です

Re: ライセンス 投稿者：何の話？ - 2004/04/07(Wed) 02:06:41
MK7さん，すみません．貴方は一体何の話をしているのですか？
ごんたさんは別に団体の詳しい解説をして欲しい等とは書いていないですよ。
テクニカルがどうこうという話も特に聞きたいとは思ってないでしょうし，また，そういう話聞いてショップの善し悪しを見抜けるようになるわけでもないでしょう？
まずは人の話の中のしんいを理解して，相手の立場に立って余計なことは書かずに，必要なことのみ書くようどりょくなさってはいかがでしょうか？

MK7あんたは一体何の話をしているのですか？

嵐参加

Re: ライセンス 投稿者：miwa - 2004/04/07(Wed) 01:22:45
私もCカード発行団体などどうでも良いと思います。
実際にその内容を伝授するのは個人で、そこでどのようにも変わってしまいます。
masatoさんが書かれたようなショップでのみ通用するような団体もあるようですが、そのようなショップにつかまらない限り、変な団体であることもないと思います。
妙に気になったかも知れませんが、気にしないでほしいと思います。
ごんたさんがCMASと書かれたので、どの団体が良いかというような話になってしまったりしていますが、本筋は良いショップを探していらっしゃるのですよね？
ぽんたさんの書かれていることは、私も賛成ですが、特定の地域ではなく一般に現地サービスは、機材の押し売りもないし、安心です。

↑バカA

なんでつか？

アホのぽんたはツメが甘い

>>478
屑アホ猿

バカA

もうちょいまともなことかけないのか？

>>480
甘えるな
オマエがやれ

ってゆうか、お前が書けYO

>>484
あほのぽんたか？

>>483
ってゆうか、お前が書けYO

今何人居るんだ？

勘定してちょ

意外と二人だったりしてね

3人以上は居るんじゃないか？

二人だけだと凄いぞ

>>488
話が折れちまった。
ｳﾏｲﾅ

4人と見てるけど・・・・・・・・・・・・・・・・

>>493
確かに、もうネルベ。

もうすぐ夕方

屑に忍野八海は潜れないっしょ(藁

どこだよ？>496

ぼり返すなよ、497

497
犯罪を犯してまで潜るきないね

ダイバー気色悪いぞ！

きたざわ気色悪いぞ！

トド500の反論（藁

ここでﾁｬｯﾄすんなよ、鯖に不可がかかるだろ

忍野八海に潜れないケーブダイバー（藁

トドが醜い姿見せるなYO

ﾔｸﾁｭｳ

↑
妄想訳註

気色悪い台場ども逝け

Aってﾔｸﾁｭｳとかｼｬﾌﾞﾁｭｳって書かれると
必死に逃げるよな
本物なんだな

寝ろよ

>>510
必死だな（藁

警察２４時でもやっててんな いつ放送したん？どんな内容？

1人消えた

Re: 分からなくなって来た 投稿者：東海のトド - 2004/04/06(Tue) 15:10:33
ダイビングショップの良い所はオーナーやスタッフを中心に
活動し、器材についても相談にはしっかりと乗ってくれる。
しかし、一部には売り上げの為などで締め付けが厳しい所も
ある。

ダイビングサークルの良い所はリーダー（ほとんどがイントラ）を中心に和気あいあいで仲間を募ってショップツアーよりも安く潜りにいける。

ダイビングサービスの良い所は現地に潜りに来て貰うのが
メインの目的だからボッタクリの心配が少ないし、
現地の海を良く知っているから、色々とリクエストを
受け付けてもらえる。

こんなところかな？

妄想香具師の独り言でつか？

粘着系粘着系akio式♪

粘着系（藁

必死だな（藁

必死（藁

台場うざ

湿気テル

ジョン・ベネット氏が亡くなったというニュースを遅くながら最近知りました。

ご存知だと思いますが、彼は２０００年フィリピンのミンドロ島で２５４ｍというスキューバ使用での水深記録を達成しました。
その驚異的な記録を可能にしたのは比較的新しいバック・スイッチングという１００％ヘリウムとTrimixを交互に使うというテクニックだと言われています。Trimixは４種類のブレンドを使用し、デコストップだけで１２時間必要だった、何を見ても驚くべき記録です。

事故の詳細については不明ですが、ベネット氏は去る３月１５日、韓国沖でサルベージダイブ中行方不明になり、以降遺体も発見されていません。
事故当時の条件はヘリウム２９％のTrimix、水深４５ｍ、水温７度で視界は５ｍ以下のダイブだったらしい。
ダイビング時間２０分、デコストップ７３分でボートへ戻っている時、バディーからコンタクトが途絶えてしまい、そのまま行方がわからなくなったそうです。
数時間にわたる捜索にもかかわらず、彼を見つけることはできなかった。

フィリピン、プエルト・ガレラのAtlantisTechのテクニカルダイビングディレクター。４４歳、二児の父だった。
ご冥福をお祈りします

能なし以下の香具師（藁

キチガイ
↓


Yahoo! JAPAN ID： akio7cavetek
名前： akio
住所： 東京都忍野八海と稲積水中鍾乳洞(大分)諏訪洞&あがり(岡山
年齢： 34
未婚/既婚： 既婚
性別： 男性
職業： 公共料金節減事業部
メール： [email protected]
メッセンジャー：



詳細プロフィール
趣味：
東京都知事承認NPO法人JCIAの著作権侵害
動の太極拳と静なる座禅

目標：龍泉洞(岩手県)を潜る

最近の出来事：
B98cm W75cm H90cm
4月、国内ケイブダイブ企画進行中

CKC更新
プロの経歴表示は義務

ネタミか

>>525
トドじゃねー
気色悪い香具師が言えるのかYO

たった100かよ
セコ

1000ぐらいにしろyo

530

　 ∧＿∧
　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘで最良ｽﾚに育てましょう　
　（ つ　 つ

haa

気色悪い連中が夜中暴れているよ

あれま.......夜通し凄い騒ぎだったな。こりゃ。

でも、中身が余り........ない。

なにやら、Ａは数年かけた訴訟実行で「忙しい」とＹ板で打ち明けていた。
訴訟程度で忙しいとは......笑止千番!!

「８日に公開」とのたもうて居るが、時間を掛けただけ有ってさぞかし濃い内容で
訴訟するものと眼一杯期待している。担当弁護士君の腕前拝見と言う所だな。
Ａが訴状を作成したのでは、絶対受理されないだろうし。

楽しみだ。

だな

ってより、脳なしのお前うざい　>>534

hi

チキン香具師

へ

ん

し

静かになる理由あんの？

>>534
また裁判してるのか？

すず

A vs M

男でダブル背負えない香具師

自主改正

3億円

1969年4月5日

山崎

大阪市役所

嵐の予感･･･

すべては、ｽﾚと関係ないﾚｽをするAの妄想のため

〜行動パターン及びBBSの成り行き
�@ｽﾚもしくは他のﾚｽに自分の知ってることがあれば、
それに絡めてテクニカルを持ってきて、周りから浮く。

�A指摘されると逆ギレして偏執カキコをする。

�BAに粘着してるAから湧いてでた取り巻きたちが、A非難のカキコをする。

�CAを含んだ�Bの輩がBBSを荒らす。

�D「訴えてやる！」と脅迫する。

�E管理人に削除され、とりあえず嵐は収まる。

こんなトコでつか

デブでもテッキーってできるの？

最近、テクニカルダイビングもとっつきやすくなったのか
デブをよく見るようになってきた。

機材メーカー　に　ご相談ください。
ちなみに　力士さんにテクダイバーが居るかどうかわかりません。
レジャ　やる人は居たらしいです。

体型に合ったＢＣＤを着れば問題なし。

リブはﾃﾞｳﾞ

ﾃﾞｳﾞは臭い

ﾃﾞｳﾞってカブトムシの屍骸のニオイがするYO

ﾄﾄﾞは家でおとなしくエロゲーでもやってろ！

ﾃﾞｳﾞってｷﾓｲ

みんな豊田恥より下手なくせに・・・

基本的にはデブでもダィーバは可能。
ただ、やっぱり痩せた方がいいねえ・・。エントリーも潜行もきついんでないかい？

お腹が出ているので手がインフレーターまで届きませんが何か？

でもムリにデブがﾃｸやる必要はないと思われ
デブならﾖｯﾄとかやれば
アッ！油分が多くて浮くのか（ﾌﾟｯ

そんだけ　浮力があれば　BCDなんかいらないでしょ！

確かにデブはキモイ
だが、アキオはもっとキモイ

トド腹が出ているので手が肛門まで届きませんが何か？

合成？

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/54e5d859/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/PB150053.jpg?bceX6bvBT1wLUDXx

>>575
業務用の油取り紙があるからだいじょぶ！
トドになってください。

>>576
まずトドにはムリです。海に来ないで下さい。

この人なんでワザワザ合成写真とか載せるんだろ？

>>576
A
忍野八海の写真はどうした？

リアルと合成はどう区別すつか？

>>579
別にいいんじゃないの？
なんで、おまえらってけなす事しかできないの？
俺から言わせれば、テメーらみたいなクズのほうこそ海こなくていいから。

なら香具師もくるな！

っていうか、ここに来てる人の大半がほとんどテック知らないから（笑）

海が脂で汚れる。

絶　対　に　来　る　な　目　障　り　だ。　

でも牝豚は寄ってこない

>>582
おまえは人貶してないのか？
痛いところ突かれるとスグ自分を見失うなあ、お前は！
おまえのほうこそ、そうやって一生PCの前から動かなくていいから。

デブのゾウアザラシに轢かれると即死

メス豚は、お前のデブ嫁だろ！

浮きそう・・・

もうばれたんだから、合成写真やめてお前のデブ嫁さらせ！

結論できるよ
但し沈むまで人の３倍のオモリいる
まあ大丈夫、女に乗るプロセスよりはずっと早い（ｗ

591の自己体験談には泣ける

お前もデブ嫁に騎乗位されて圧死しろ！

つーか、本気で続けりゃデブでは無くなるだろ。
痩せはしなくとも、筋肉質になってガタイよくなると思う。
…続ければね。

つーか、童貞トドは騎乗位知らない（藁

だってほんとだもん
ちなみに色は黒いが誰もダイバーだと思ってくれない（自分でも言えない）


トドのチャーシュー（爆）

もっと不細工でも（失礼W)　
　トドは平気で　ずうずうしく
　　やっているぞ。

トド、リキみ過ぎ

とりあえず、みんなお疲れさまでした。

台場うぜえ

デブは海来るな！
見苦しい！！

北澤家のデブ嫁

トド家のオナ人形

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎでトドって！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　 づΦ

北澤家のトド嫁

デブなら、カラダひとつで浮いていれば自然に漂流できますよ。

だとさ妻チン＞baka

デブはすっぱい臭いがするからイヤだ

キチガイよりは、デブのがマシ

彼の奥さんアンダー60だか65だかのＦだろ
誰がトド嫁（笑（笑
>>606 >>608

また「彼」だって
キモA

北澤家のトド嫁

なんでいつもスピスピ鼻息荒いんだろな？

○キは
海に入らないで下さい
魚も珊瑚も可哀想

>>614
圧迫されてるんだよｗ

>>614
ﾜﾛﾀ

テク知らないと逮捕でもされんのか？（藁わら〜ワラ

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ笑えた？

ここで悩んでいても仕方ないので早く始めて痩せてね。
>615

デブでドライ着てる奴やめれ

aって誰かに似ていると思っていたのだが
今、思い出したぞい！
江頭だ！（（笑ｱ　ｲﾂも露出でﾀｲｰﾎされたよなー
洗濯板もどきの身体といい、
ﾂﾗのｷﾓさといい、○キぶりといい、そっくりだと思うな

トド、ｄｎｎにしがみつけ

江頭晃男でつか？

とどの妄想

妄想をしてるのはA！きみだよ
自覚しろよマルキ

後姿は河豚か豚だよね。

北澤家のデブ・トド嫁と江頭晃男

よく海で見るけど、邪魔なだけ。皆の迷惑だからやめてくれ。

628

泳げないから台場してるんだよ、ｸｽｸｽ

デブ嫁の写真うぷしてみ

628
気味は　キティでホーケー

>633
キチガイがほざいてる（藁

デブはフロリダで潜れよ　日本でデブでもアメリカじゃ普通
ブタのががんがん潜ってるよ

デブ嫁の写真うぷしてみ

デブはデブらしくオタクやってりゃいいのに

デヴってﾃｨﾑﾎﾟ小さいですけど何か？

プヨプヨしてるから好き？

浮いてるとクラゲみたいで、イヤ。

存在も罰してくれ!!!

　　　＼／　ヽヽ　　ﾚ　|　　──,　　　‐┼‐　　　/　　 　 ‐┼‐　　　　/
　　　／　　　　　　　　 |　　　／-､, 　 　 |　　　 /　　　　　　|　　　　 /
　　　＼＿_　　　　　 ／　　　 ○'　　　　 `つ　/／＼ﾉ　　　`つ　　/／＼ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　､──┬---､_　　　　　 .ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　 ＼ 　 l|　　　l| ￣^irｰ.,_i″ 　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　　＼l|　　　ll　　　l|　　l|~'ｰ.,,_　 　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　　l|　　　lｌ　　l|　　 l|ﾞ`ー-┬ﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　＼l|　　　l|　　 ll　　 ll　　　/ /　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　＼　 l|　　 ll 　　ll　　 / / ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　 　 ﾞ ヾｰ､_l|　　 l| 　 / /　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔　` ~'‐亠ノノ　 　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

海の水があふれるから、ヤメロ。

>>611
アンダー６５？あの二の腕で？
あの写真が本物だと仮定すると、腕周り40cmはあるでしょー。
ＦだがＧだかわかんないけど、どう見たってアンダー７５以上あるね。

ウエディングドレス着るときって、アバラ折れるんじゃないかと思うくらいの締め付け下着つけるんだよ。
それで、アレでしょー。６５なわけないじゃん。６５だったら、横から見たら、
板みたいにうすっぺらくなるよ。

もしかして、お金なくて、下着代ケチったのかな。高いからね〜。
それにしても、アレでしょー。。あはは。

どうせ嘘つくなら、もっとマシな写真探せばいいのにね。

今日、発表するとか息巻いていた件　どうした？

「4月8日」が「近日」に変わっていたぞ。却下されたんか？

俺のよく行くポイントにスゴく太った豚がいます。
常連っぽいんだけどデブだし「なんだこのデブ?」って毎回思っちまうよ。
ロングジョンとか着てるんだけど暑苦しいんだよな。フルを着てる姿はトドだった。笑

相手を間違えているゼ！

俺のウェストは72cmだ。胸囲は102cm。ナンカ文句有るか？

文句あるからみんなに嫌われてるんだよ
A@キモ江頭君(ﾌﾟ
そこらがわかんねーとこが、○キの証拠だね（ﾌﾟぷ pu~~

文句ある！

文句、おおいに！！！！


るあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある！！！！！！！！！！！！！！！！

ありすぎる===================================Yo
君には

文句、おおいに！！！！


るあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある！！！！！！！！！！！！！！！！

ありすぎる===================================Yo
君には

>>646
それは、akioの嫁でつ。
ちなみに、傍にいた江頭2:50似の痩せた男がakioでつ。

618>キチガイはキチガイらしく入院すればいいのに

デブ嫁に潰される江頭晃男
これ喪前お得意の変態プレーでつか？

こいつ合成写真ばっかり載せてホントにダイビングできんのか？
今月中にどっかの穴に潜るとかエラソーなこと言ってたクセに、それも反故。
おまけにイントラとかいいながら、てめえのデブ嫁も満足に面倒みられない。
脳内妄想○キだなあ。
しかも江頭2:50似だなんて、イイとこなし。

647だ！

俺はアンチＡ側ダッチューに。攻撃対象が違うってば。もう！
早とちりなんだから........

>>655
凄い合成写真ｱﾌﾟｷﾎﾞﾝ

デブのままではテックは不可能
痩せてから海にこい
デブの着るウエット販売禁止

合成写真はどうなｔｔ？　>>655

デブのままではテクニカルは不可能
痩せてから海にこい
デブの着るドライ販売禁止

デブでもテクってできるの？
トドでもリブってできるの？

無理でした。

マルキでもテクってできるの？
マルキでもリブってできるの？

無理でした。

○キでもテクってできるの？
○キでもリブってできるの？

無理でした。

デブがズーッと沖合いでバシャバシャして濁らす

トドは無理ですた。

デブってだけで出世できない国もあるし、その逆の国もあるからデブ優遇の
国にいっちゃってください

ＤＩＲってどこが悪いの？ってスレみて皆
禿オタは晒されるだけ

デブでうまいしと見たことありませんが？

デブはネットさーひん上手ってホント？

デブはネット台場上手ってホント？

デブだろうがやりたきゃ
こんなところでウジウジしてないで道具買って海行け。
おまえみたいなのに限って少しすべれるようになったらはったりこきだすんだよ。
そんな悲しい人にならないように頑張ってくれ。
デブでも大き目のベベ必死こいて着ればできるよ。

潜るだけならね。
でも大体心臓発作とかで逝っちゃうんでしょ。

デヴで行動派いる訳ない、
今日だってお部屋で一日　下等だい

　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬　＜　はーい北澤が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ ▽´ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

精神障害でもテクってできるの？
精神障害でもリブってできるの？

無理でした。

精神障害のままではテクニカルは不可能
正常になってから海にこい
精神障害者のダイビング禁止！

はじまったｸｸｯ

おい、あきおっち！アレはいくないゾ！
ちょっと前までは、「妻チン」なんていってたｸｾに、
嫁がブタだとばれた途端に「ヤツ」なんて...
そりゃ、お前が嫌いなデブであることには間違いないが、
そりゃないぞ、あきおっち！

おでぶちん　がんがれ

相変わらず、Y板はAの日記帳状態、そんなコト書いたって、誰も気にしねぇよ！
やっぱ、見てしまった俺が一番のﾄﾞｷｭｿ？

ブーデーは浮きます！よって母デーサー品いけます。

とど

出かける前に…
2004/ 4/10 3:24
メッセージ: 402 / 402

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
いや〜朝だね。
出かける前に、落書きっと。

プロフの写真って、許可されたケイブダイバーのみしか潜れない泉の写真。
背中にタンク背負ってるダイバーだと、狭い穴をタンクこすりながらエビぞりにくぐって落ちていく洞窟になる。
タンクを脇につける俺たちは、他の場所からゆっくりと降りていくの。

バックマウントだけしか知らないとケイブでは、かなり制限がでてくることになる。
ちょっと1kmほど歩く洞窟や洞内の奥にあるサンプを潜る場合でもダブルタンクだと、器材運搬だけでも重労働になってしまう。
そんな場合でも、サイドマウントは便利。



これは akio7cavetek さんの 401 に対する返信です

Re: 分からなくなって来た 投稿者：東海のトド - 2004/04/06(Tue) 15:10:33
ダイビングショップの良い所はオーナーやスタッフを中心に
活動し、器材についても相談にはしっかりと乗ってくれる。
しかし、一部には売り上げの為などで締め付けが厳しい所も
ある。

ダイビングサークルの良い所はリーダー（ほとんどがイントラ）を中心に和気あいあいで仲間を募ってショップツアーよりも安く潜りにいける。

ダイビングサービスの良い所は現地に潜りに来て貰うのが
メインの目的だからボッタクリの心配が少ないし、
現地の海を良く知っているから、色々とリクエストを
受け付けてもらえる。

こんなところかな？

Re: ライセンス 投稿者：大父 - 2004/04/09(Fri) 14:41:12
AAAが良いですよ。1番多いし

Re: ライセンス 投稿者：エキストラ - 2004/04/09(Fri) 23:43:11
大父さん
あなたのカキコはどこまでマジなんでしょうか？
もしかして「確信犯？」と思ってしまいますが、どうなんでしょう。

もし、あなたが「大父・AAA」のことを本当にいいと思っているのなら、いいのですが･･･

ところで、「1番多いし」というのは、どの観点からなんでしょうか？
今まで認定した数が一番多いという意味でしょうか？
それならそれで、何人くらいの定着ダイバーが、AAAには残っているんでしょうか？
それとも、Ｃカードを取ってから残ってるダイバーが一番多いということでしょうか？
ダイビングは、所詮、個人的な遊びであって、そんな数十人も、数百人も同時にショップという閉ざされたエリアで楽しめるとは思えません。

私の考えは、間違っているのでしょうか？

トド、海来るな！

>>676
海に潜って貴方を見て何人気持悪くなることやら…

A@キモ江頭
デブ嫁はどうした？

Re: はじめまして 投稿者：名無SEA - 2004/04/10(Sat) 14:07:12
ピニョコのリンク先のＨＰがＭＫ７のＨＰになってるぞ
ピニョコ＝ＭＫ７でつか？

ｼｮﾎﾞ某はデブプロだよ
たまに海で見掛けるけど上手い

>>690
マジでつか

デブでも出来る奴いるし、デブのせいにしてあきらめる奴だっているし、
まずは自分がやってみろ！

Re: はじめまして 投稿者：名無SEA - 2004/04/10(Sat) 14:07:12
ピニョコのリンク先のＨＰがＭＫ７のＨＰになってるぞ
ピニョコ＝ＭＫ７でつか？

もう朝、先週のキダムはちょっとガッカリ 2004/ 4/10 3:12メッセージ: 11467 / 11467

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
先週の金曜にキダム見たのだけど…
やっぱあれだけ凄い事してると出演者も怪我するのだろうな。
いくつか減っていて、ピエロの時間がやたらと長くなっていた(TT)

ちさっち
かわいそうだけど、犠牲者として見捨てられると思うよ。

＞裁判
敗訴する為に起訴はしないよ〜ん。

＞ダイビング
奴は潜ってる回数の割りに上手いと思うのだけど、
「本人がヘタだから無理」と言って諦めるのだよね。
確かにタンク2本背負いはするのだけど、あんな簡単な遊びも駄目なんだ。
海外で洞窟に潜るのってダイビングの中でも一番簡単で安全なんだけど、
装備だけでビビってしまうと駄目なんだよね。

＞鏡面磨き
まわりに宝飾職人や某有名げー能人のアクセデザイナーなんかがいて、
工具をずいぶんともらえたからはじめるのは楽だったのだけど…
気がつくとあれもこれもと工具増えていくのだよね。
特殊工具も多いので「これが〜」ってメチャ高いのも多いのだよ。
例えばペンチ一つにしても100均でも売ってるのに、プロの工具って微妙な違いだけで1500円前後するのだよ。
そんなこんなだけど、安く済ませるのだったら2万円ぐらいで始められるよ。

アメリカの泉で浮いてる写真。
背中にタンク背負ってるダイバーだと、狭い穴をタンクこすりながらくぐって落ちていく所なんだ。
タンクを脇につける俺たちは、他の場所からゆっくりと降りていくの。

めろめろ〜起きたぞ 2004/ 4/10 3:09メッセージ: 11466 / 11467

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
いや〜朝早い←まだ夜中だろ！
これから出かけるのでね。

めろっち
一般常識人が少ない世界だからね〜
ワザワザ裁判しないと理解しないみたいなんだ。
そんな業界に漬かると裁判は慣れっこになったかも。

トド気色悪いぞ

デブがデブのままテクニカルを続けられたら、ある意味すごい

そうだね
トドが曲芸をしてるみたいで微笑ましいね

リブなら出来るんじゃない？
気にする事無いよ
くだらねえカキコ気にすんな
どうせ馬鹿ばっかりなんだしw

漂流したら生き残るのは
浮力が強く栄養溜めてるデブだよ。

今デブは、流行さ。
でぶは、世界を救う。とどデブを馬鹿にしないで。

>>695
プロ用のペンチが1,500円！？　　安っう〜〜！
桁が違うんじゃない？漏れの作業用は8000円位したような。ピンセットは
もっと値が張る。\10,000〜。プロを名乗るからには道具は指先。
客に売るものをナマッタ指先で作るわけにはゆかない。よって道具は命。
そんな安物は絶対使わない。宝飾用は一式そろえたら軽く100万は要る。

要は、奴は自分の銀細工レベルが露天の銀細工屋レベルと自白したと
見てよいのかな？　　

そう言えば、ＣＴＣの冒頭の写真。土左衛門かと思った。マジで。

お！またＹ板で独り言。　相変わらず支離滅裂な日本語だこと。

土左衛門にはﾜﾗﾀ

なかなか
2004/ 4/10 17:29
メッセージ: 403 / 403

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
相変わらず日記状態だな〜
まっ！テクニカルといっても俺はケイブ中心だし、webでまともに発言テクニカルダイバー少ないのにわざわざリブリーザのトピック作る人もいるぐらいだ。
うちはたさんの所に煮た現象だが、各分野が専門的とも言えるので別けるのもありかな。
dnnは、レクリエーショナル限定店の客が多いせいか、レクリエーショナル限定ぽいし、某何でも掲示板は変わりなく内容ない。

やっと山も雪も溶けて暖かくなってきたので潜るのも辛くなくなってきた。
久し振りに北上してみるとするかな。

これは akio7cavetek さんの 402 に対する返信です

アホか、こいつ。
dnnで相手してもらない、おのれの鱒カキ日記ＢＢＳで愚痴ってやがる。
ところで、訴訟の方はどうなったんだろう。
今日は４月１０日だし。少し前に流行った「ノストラダムスの大予言」と
同じなんだろうか？

>>705
Ａ憎しは漏れも同じではあるが、マルチでのコピペ レスは些か顰蹙だぜ。

骨の有る突込みをしようではないか。

ところでＹ板の凸リブリーザースレにＡ様がまだ降臨なさってないようでつが？
日記だけじゃなくてそろそろ本業（掲示板荒らし）の方もがんばっていただかないと、我々ウォッチャーとしては以下略。

うそっぱちの知識しかないので負参加の様でし

>>708
さらに暴露されるのがいやなんだろうね。
「あい･ラブ〜」でrikakikuchi氏に負けたことだし、書いてとしても
裏付けのない虚飾された内容というのが主催者にバレてるからだしょう。
確か、最初のころに釘を刺されてたようだしね。

降臨してもAの嘘っぱち知識では歯が立たないでしょう

rikakikuchiは潜ったこともない空想論者だろが！
お前と同じだな（藁

>>703
定価で買う鴨さんでつか？

rikaikikuchiさん
Aが煽ってまつﾖ
ケケケ

リブかつたやついる？

こんな肥溜めにテクニカルしてるのいないしよ

>>712
君は知らないと思うが、その道の職人さんの手作り。
定価なんぞ存在しない。対面し、話し合い、値段はお互い言わない。
完成・受領後、こちらで値を決めお納めする。

一元さんは多分門前払い（料亭じゃないよ）。

得意の議員さんにでも紹介状書いてもらって行ってみたら？

↑
自慢か

↑
バカA

漂流したら生き残るのは
浮力が強く栄養溜めてるデブだよ。

当たり前のこと書いてんなよ。　おっさん

>>717 >>719
こんな所で、カキコせず、Ｙ板の自分の陣地で 人が読んで面白い！と思うカキコを
してみな。凸は結構盛況なのに、君のは日記ジャン。
自分のＷＥＢのＢＢＳにしても、カキコは全部君ジャン。

楽しい？

↑馬鹿

あのAシラケ妄想日記は見苦しいな
キモさムンムン

○キゆえに誰にも相手にされていない（爆

トド猿は見苦しい

トド+猿＝北澤家

>>722
オミャーに馬鹿といわれたら嬉しい！！
○キ界の重臣に言われたら、普通世界じゃ違う意味となる。

また、ラリパッパか？

とど（藁

やめとけ
相手にならんだろが！
>>726-727

デブうざい
消えろ

厚苦しい

暑苦しい

熱苦しい

んで？ﾊﾟｹいくらで買ってるの？

それとも？病院から出るﾘﾀ？

肉と水分の違いはおおきいぞー。

>>732
アデランスでかつら買え

あきおは昨晩も寝てませんでした
ｸｽﾘに憑かれてまふ

100kg以上のイントラっているの？
（相撲取りじゃないよ）

トドの妄想続く

>>736
お前、薬好きなのいいがやめろよ

あのね、デブはインストラクターにはなれないよ。
インストラクターにはルックスも大切だからね。

マリスポの住人たるもの
肥満を美化するべからず
万病のもとだしな
健康には気をつけよう

>>740
そのくせ女の子目当てに海に来るのだから
救いようないな
高嶺の花という言葉を知らんのか？
ついでに身の程を知るとか？

身のほど知らず（藁

トード

>>741
コピペだ

無能者発見

日本人テッキー＝ＡＡＡでつか？

ここ最近肥満ネタばかりでおもしろくない。
というか、約二、三名が書いているだけか。

>>716
Aのプロ用って、たぶんホームセンターとかで売ってる、
「プロ仕様！」とかのシールが貼ってあるやつのことなんじゃないの？
１５００円くらいで売ってるよ。

恐れ多くもアーティストを名乗るようなやつは、
そんなもの絶対買わないけどね〜。１５００円の道具・・・。
しかも、２万円から始められるって、材料費にすらならんだろ〜。

>>749
多分、奴はロストワックスすら知らないのかも知れない。
あのワックス、プロ連中が使うのは結構値が張る。
鏡面仕上げとか言っているが、加圧鋳造を知らんのかも。

プロであれば、この辺の設備は必須。

と言うことで、奴のは露天商人レベル。

キャスト物の量産型グフが好きな連中か
センスないトドがやたら高いクロムなんかの海外ブランドつける
しかも貧乏臭く上京もせずにヤフオク（藁

>>751
お子様の缶バッチと同じ次元だろ。オミャ〜のは。

安いゴロ図がお似合い

シルバーって銀だろ
餓鬼のｱｸｾだな
ﾌﾟﾗﾁﾅかｺﾞｰﾙﾄﾞにすれ

ﾄﾄﾞが銀（藁

誰かのWEBサイトにある英文ページ。
なんとかしろよ。あれ英語じゃない。ジャングリッシュ。中学生並。

知り合いに英語堪能な人いるんだろ。校正してもらえ。

あの英語力じゃAG行っても通じないぞ。

ついでに、アクセはセンスが大事なのでは？　で、誰かのWEBデザイン
から想像するに........俺はゲテモノ アクセは嫌いだ。

台場がｱｸｾ語る（笑）

ﾄﾄﾞはｽﾃﾝの鎖に繋がれろ

クロムって？

鎖（藁
ﾄﾄﾞ台場が玉乗りしてﾊﾞｳﾊﾞｳ
玉乗りするﾄﾄﾞいたら見せてくれ

ﾊﾞｳﾊﾞｳ台場（藁

>>756
あれでも最初のころよりかはマシになったんだよ。
最初はもっとすごかった。この板で直されたやつを、そのままコピペしたりしてた。
とことん恥知らずな腐れ外道なんだよ。

>>752
缶バッチというか、道具と知識レベル、センスのなさから見るに、
「オカンアート」が正しいかと。34歳のオッサンが作るオカンアートｗ

この夏はカンクン行きに決まった！（と言うか勝手に決められた......butu.butu.）

と言うことで、ＧＵＥのＤＩＲを受講してこよう。メンバー登録も済ませたし。
DIR-Mexicoで講習とガイドをしてもらえる。セノーテ他穴倉が沢山.......

でも、私的にはコスメルでの撮影三昧の方に惹かれる。

誰かと同じ次元に見られるのも癪に障るし。「誰か」は本当に日本のCave界
の負の発展に寄与している..........悩む........

潜ったログきぼん

妄想椰子が書いてるだけ

ﾄﾄﾞは笑い者にもならず
臭いｺﾞﾐ

ﾄﾄﾞは毎晩ｵﾅﾆすか？

DNNに入り浸り生活やめたのかYO

あいらぶに入り浸り生活やめたのかYO

やぷ板に入り浸り生活限定でつか

やぷ板に入り浸り生活限定でつか

やぷ板に入り浸り生活限定でつか

ｹﾂから落ちてｳﾆ踏んだ

ＪＣＩＡ岡本の乱用はどうなった

ＪＣＩＡ岡本を葬る協力きぼん

丘もー
今月ｿｳﾌﾟはどこでつか？

丘本ｿ-ﾌﾟ通いは有名な話ね

台場にｱｸｾ評価されてやんの
台場なんかにｱｸｾ品定めされてかわいそうに

彼をひがむのやめな
ダイバーやケイバーレベルでは相手にならないしょ

ＧＵＥのＤＩＲだってﾌﾟｯ

たかが一度二度の海外ケーブで語る糞でつが何か？

ＭＫ５とインスピ使いの人へ
どっちがよい？

750>彼って誰？（藁

Ａもリブ使うのか？

Ａよ
リブ使うのか？

750>彼って誰？（藁
誰もひがんでねーよ　ｳﾞｱｰｶ
バカにしてるだけだろ
ひがむ「ネタ」何も無いじゃん　ｱﾎ！

Aはﾘﾌﾞ使うのか?

Aはﾘﾌﾞ使いなのか?

「彼」に何故ひがむ必要がある？
何もひがまれる要素ねーから安心しろ　baka
バカにしてるだけ（藁
相手にもする気も無いから安心しろよ(ﾌﾟ

rikakikuchiは口だけﾘﾌﾞ使いなのは有名だわな

口だけﾘﾌﾞつかい多いし

っていゆか、ケーブとかテックできない香具師だろ　>>789

>>756
英語とテックの関係は?
妄想香具師には英語できる＝テックできるなんかい
屑

>>756
トドはセンスを語るなかれ

>>762
芋はセンスを語るなかれ(藁

>>786
ムリすんなって
教材書けて　CDやって　忍野八海潜り　洞窟発見して　リブ使い
妄想香具師がひがむなって(笑））

買ってきたカード売りITに習うむなしさ

テッキーと大親父との関係を語れ

デブがひがむな

デブ醜い

豚さん何か？

屑なにか？

ﾄﾄﾞさん何か？

凸リブリーザー凸
2004/ 3/26 16:24
メッセージ: 1 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
リブリーザー(rebreather)について語ろう。

既にリブリーザーを使用している、
または興味を抱いている方による、
有意義な意見・情報交換などを
展開できると幸いです。

なお、独り言や妄想虚言を垂れ流したり、
フレームが予想される内容を
投稿しないで下さい。

>凸リブリーザー凸
2004/ 3/27 16:27
メッセージ: 3 / 57

投稿者: boranai
７〜８年くらい前でしょうか、フィーノってのが華々しくデビューして一時はスクーバもレコード盤の道を辿るのか？
なんてちょっとマジになって、メーカー主催の発表会にいそいそと行きましたが、
まさに行きはワクワク、帰りはげんなりでした。
でもその数年後、他のメーカーの製品（ドレーガー？）を試したときには結構イイなって感じましたよ。スクーバに変わるもの、というほどのものとは思いませんが、
特に排気音がほとんど出ないというメリットを必要とする場合には重宝するでしょうね。

> 凸リブリーザー凸
2004/ 3/28 20:32
メッセージ: 4 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
boranai> スクーバに変わるもの、というほどのものとは思いませんが、
特に排気音がほとんど出ないというメリットを必要とする場合には重宝するでしょうね。

# 「変わる」→「代わる」
完全閉鎖式では、マスク・クリア時や浮上時にはバブルが発生するとはいえ、
基本的には呼気によるバブルの放出がないので、もしかしたらば、ステルスに海洋生物に接近しやすいかもしれません。
マクロ派にとっては「静けさ」が重要かもしれませんが、
私は「通常のエアーよりも高い酸素分圧を含んだガスを吸入することによる無減圧時間の延長(厳密には、
無減圧潜水なんて存在しませんが)および呼気を再利用することによる全潜水時間の延長」にメリットを見い出しています。

Re: 興味はあるが 2004/ 3/28 23:20メッセージ: 6 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> どこでやっているか教えてください。

講習のことでしょうか？だとしたらば、機種により異なります。

moguridaisuki> また、費用はどのくらいなんでしょう？

これまた、機種や講習場所などにより講習料金、器材費用が大きく異なります。

moguridaisuki> 長く潜れてもエアーより割高だったらその分エアーで潜ればよいのでは？

ランニング・コストは割安で済むのではないかな？

a. エアーのダブル・タンク
b. エアーのダブル・タンク + EAN50 1 本
c. 酸素＋エアーを使用した完全閉鎖式リブリーザー INSPIRATION
この 3 パターンでの、大雑把に算出したランニング・コストは以下の通りです。

a.
・エアー (12L x 2) 充填料金
約 3,000 円 (沖縄では約 1,000 円)
◎ 総計約 3,000 円
b.
・エアー (12L x 2) 充填料金
約 3,000 円 (沖縄では約 1,000 円)
・EANx 1 本充填料金
約 3,000 円 (沖縄では EANx の入手は困難)
◎ 総計約 6,000 円
c1.
潜水プロフィールにも依りますが、1 回の充填で数ダイブできます。
ここでは、エアーおよび酸素についてはともに2 ダイブ/1 充填、ソフノライムについては 3 ダイブ/1 充填と、やや(かなり？)高めに見積もってみます。
・エアー (3L) 充填料金
約 1,500円 x 1/2 = 約 750 円 (沖縄では約 200 円)
・酸素 (3L) 充填料金
約 1,500円 x 1/2 = 約 750 円 (沖縄では約 750 円)
・ソフノライム費用
約 3,000 円 1/3 = 約 1,000 円 (海外では約 500 円)
◎ 総計約 2,500 円

c2.
なお、14L (200bar) エアー・タンクおよび 7,000L (150bar) 酸素タンク (約 3,000 円ポッキリ) から自分で移充填してしまえば、
充填費用をめちゃくちゃ格安に済ますことができます。
ソフノライムについては 5 ダイブ/1 充填とします。
◎ 総計約 1,000 円

かなりの本数をこなさないと、バカ高い初期費用を回収することはできません。
しかし、装備重量が軽く済む、強制減圧時間が劇的に減少する、減圧症のリスクを減らすことができるかもしれないなど、
コスト以外のメリットがあることも考慮する必要があるでしょう。
その他、オナニー的自己満足とかね :-)

moguridaisuki> でも、mixガスでディープ潜れるとしたら物凄くやりたい。
moguridaisuki> 今、７０ｍ行きたいのでね

エアーの場合、ボトムでの酸素分圧は約 1.7ATA になってしまいます。
タッチ・アンド・ゴー的に行くのであればともかくも、高圧酸素障害をきたすリスクが高くありませんか？
吸気抵抗の増大、いわゆる窒素酔いなどのリスクも高まりますし。
このくらいの深度になると Heliox/Trimix を使用したいところですが、コストがバカ高い。でも、リブリーザーでは、高価な Trimix を少量しか使わないで済みます。
ただし、コストをけちらないで、シンプルなオープン・サーキットを使用した方が良い局面もあるでしょうけど。

ますます興味が
2004/ 3/29 9:46
メッセージ: 7 / 57

投稿者: moguridaisuki
Ｑ１　私は主に東伊豆で潜っていますが、
講習はどこでやればいいのでしょうか？
海外のほうが安いのであれば
海外でやってきますが

Ｑ２　海外や遠隔地で講習を終了したとして、
伊豆で使用する場合は、機材は購入しないと
いけないのでしょうか？
その場合いくらくらいなんでしょうか？
また、レンタルできる所があるのでしょうか？

Ｑ３　７０ｍ超の大深度に付き合ってくれる
バディを見つけることができるのでしょうか？


質問ばかりで申し訳ない。
前から興味あったのですが、
こういった話題をすると少々厄介なことになったもので。

823>誰も「彼」ｗの事をひがんで無いよ
だって、ひがむ要素が何も無いしね
ひがまれてると思ってるのは「彼」だけ(ﾌﾟ
バカにしてるだけ(ﾌﾟ

相手にもしないから安心しなよ(ﾌﾟﾌﾟ

メリット？について。
2004/ 3/29 10:01
メッセージ: 8 / 57

投稿者: boranai
＞私は「通常のエアーよりも高い酸素分圧を含んだガスを吸入することによる無減圧時間の延長(厳密には、
無減圧潜水なんて存在しませんが)および呼気を再利用することによる全潜水時間の延長」にメリットを見い出しています。

それなら通常のナイトロックスでも十分、更に潜水時間を延ばしたかったらナイトロックスのＷタンクでいいのでは？ 私は静かさ以外は特にメリットがあるとは思えません。
その静かさが軍事目的以外にも生物観察や水中写真などの分野で大きな武器になると思いますから一部のダイバ−には是非とも必要なものになるだろうとは感じていますが、
ダイバ−全体の１％を越えることはまず無いでしょうね。

rikakikuchi発見

フィジーで　リブリ−ザ−の講習をしました　毎回のライムのメンテが
大変そうでした
堅いビニールの中に入っていて　ダイブのたびに毎回くり返すのかと思うと
つらいものがあります
値段も　日本で買うと　１セット　￥百数十万になるとおもいます　
普及は無理でしょうね　でも　連続３時間潜水は　魅力的だと！

Re: メリット？について。 2004/ 3/29 11:52メッセージ: 9 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
boranai> それなら通常のナイトロックスでも十分、更に潜水時間を延ばしたかったらナイトロックスのＷタンクでいいのでは？

潜水プロフィールによっては、そのような方法を選択することもできますね。しかし
・EANx は対応可能な水深がエアーよりも制限される
EANx はエアーよりも MOD (Maximum Operating Depth) が浅いので、ちょっとした深場では使用できない。
例えば EAN32 だと水深 40m で酸素分圧 pO2 は 1.6ATA に達してしまいます。
一方、完全閉鎖式リブリーザー (以下 CCR) だと深度にはかかわらず pO2 を 1.3ATA などと一定に維持できます。
・CCR の方が EANx よりも DECO に要する時間が短い
水深 30m では EAN32 と 1.3ATA 設定した CCR の pO2 はほぼ同じであり、水深 30m をひたすら維持し続けるだけであれば、論理的には DECO に要する時間は近似するでしょう。
しかし、現実的にはマルチ・レベルな潜水プロフィールになり、浮上などを含めて 30m 以浅での pO2 差分の積算 (積分) を考慮すると、CCR の方が DECO に要する時間はかなり短くなります。
・CCR の方が可能潜水時間が圧倒的に長い
潜水プロフィールにより潜水可能時間は変化しますが、ダブル・タンクよりも呼気を再利用できる CCR の方が可能潜水時間が圧倒的に長いです。
・CCR の方がランニング・コストが安い
オープン・サーキットでも各種濃度の混合ガス・タンクを複数本用意しておくことができればともかくも、ランニング・コスト的には現実的とはいえないでしょう。
ガスの供給価格にもよりますが、1 ダイブのガス代だけでウン万円では懐が痛むというよりは瀕死状態です。

オープン・サーキットの簡便性も魅力的ではあるので、CCR だけでにこだわらず、両刀つかいで楽しめば良いでしょう。

boranai> 一部のダイバ−には是非とも必要なものになるだろうとは感じていますが、ダイバ−全体の１％を越えることはまず無いでしょうね。

1％どころか、0.01％にも満たないくらいなのではないかな？私自身も、是が非でも CCR を必要としているわけではありません。
でも、CCR 導入により可能性が拡がり、やりたいことを実現できるので導入してみたのです。
CCR が抱える現時点での一番のウィーク・ポイントは、器材の価格および講習料金などといった金銭的な部分ではないでしょうか？
はっきり言って高価です。
本体、周辺器材などを揃えるだけではなく全講習料金などをも含めると約 150 万円、余裕を持たして約 200 万円くらいは必要になってきます。
会社の金か何かで経費で処理できるのであればともかくも、ポケット・マネーでの自腹でとなるとかなり厳しい金額です。
うちは子供がまだいないので何とかなったけれども、子持ちであれば無理だっただろうと思う。

>>814
どのリブ？

Re: ますます興味が 2004/ 3/29 13:23メッセージ: 10 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> Ｑ１　私は主に東伊豆で潜っていますが、
moguridaisuki> 講習はどこでやればいいのでしょうか？
moguridaisuki> 海外のほうが安いのであれば
moguridaisuki> 海外でやってきますが

Drager 社のセミ・クローズト・リブリーザー型ユニット (以下 SCR) であれば、国内でも少なからずの店が取り扱っていると思います。
ユニットの国内外価格差が大きい。
フル・クローズト・リブリーザー型ユニット (以下 CCR) である INSPIRATION は、国内では 2, 3 店でしか扱っていません。簡単に調べることができるでしょうから、ここでは店名を挙げません。
国内取り扱い店での海洋実習場所は西伊豆になると思います。
講習料金、ユニット本体ともに、海外で受講および購入する方が安価です。旅費を考慮すると、大雑把な金額ではありますが 30 万円くらいの差かな？
英語を自在に扱えるのであれば、実績のある海外店での受講の方が良いかもしれません。
私は、reading/writing は何とかこなすことができるけれども、hearing/speaking がダメダメな典型的日本人(?)なので、国内で受講しました。

moguridaisuki> Ｑ２　海外や遠隔地で講習を終了したとして、
moguridaisuki> 伊豆で使用する場合は、機材は購入しないと
moguridaisuki> いけないのでしょうか？
moguridaisuki> その場合いくらくらいなんでしょうか？
moguridaisuki> また、レンタルできる所があるのでしょうか？

機種にも依るでしょうが、講習終了後の CCR でのセルフ・ダイビングに関していえば、現時点ではユニットをレンタルすることは難しいでしょう。
それなりのお金さえ払えば可能でしょうが。ただ、今後の普及次第では状況は変わってくるかもしれません。
なお、器材を購入しないでも講習を受講することは可能ですし、器材を強制抱き合わせ販売する店の方が少ないでしょう。

個人的には、講習を終了していてかつ信頼できると思える相手であれば、日程の都合さえ合えば無償でレンタルします。
でも、場所は伊豆ではなく沖縄本島になりますが。

moguridaisuki> Ｑ３　７０ｍ超の大深度に付き合ってくれる
moguridaisuki> バディを見つけることができるのでしょうか？

多くはないでしょうが、きっと存在すると思うな。Trimix 講習とかツアーなどとかに参加してバディを探してみるとか？

moguridaisuki> 前から興味あったのですが、
moguridaisuki> こういった話題をすると少々厄介なことになったもので。

う〜ん……。ネット上では face to face ではない分フレームになりやすいですし、国内での＊いわゆる＊テクニカル市場が未成熟で情報が少ないですからねぇ。
特に、国内ではユーザー側から発信されるリブリーザー情報は皆無に近い状態だったので、海外のユーザー・コミュニティからの情報を読み漁っていました。
情報量と内容の濃さは段違い。

私自身は昨夏にスキューバ・ダイビングを始めてまだ 9 ヶ月、4 月末で 200 本予定の若葉マーク状態ですので、
ダイビング履歴とかを気にしないで気軽に意見交換や質疑応答などができると嬉しいです。

Evo. and Insp. with new electronics 2004/ 3/29 13:42メッセージ: 11 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
海外の某掲示板での情報が正しいものと仮定すると:

Evolution の価格は VAT 込で 4,695 GBP ということなので、
日本へ輸出する場合 VAT は不要なので約 75 万円ですね。送料と消費税を含めると約 85 万円というところでしょうか。オプションは
ADV: 約 3 万円
Nitrox (酸素＋エアー) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 2 万円
Nitrox/Trimix (酸素＋Nitrox/Trimix) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 4 万円
スクラバー・モニター内蔵: 約 5 万円
なので、フル・オプションでも送料と消費税込みで 100 万円を切る。

Inspiration は Evolution の兄貴的存在ですが、電気系統の実装差異により本体価格は Evolution の方が高価です。
Inspiration 用に Evolution と同等の電気系統を搭載できるアップグレードも用意されていて、VAT 込で 2,468 GBP なので、
送料と消費税を含めると約 45 万円というところでしょうか。オプション価格は上記と同じ。

講習を受講し認定されないと購入することはできませんが、上記が卸値だと仮定しても、フル・オプション Evolution を税込 110 万円くらいで販売してくれると嬉しいかもしれない。

Evo. and Insp. with new electronics 2004/ 3/29 13:42メッセージ: 11 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
海外の某掲示板での情報が正しいものと仮定すると:

Evolution の価格は VAT 込で 4,695 GBP ということなので、日本へ輸出する場合 VAT は不要なので約 75 万円ですね。
送料と消費税を含めると約 85 万円というところでしょうか。オプションは
ADV: 約 3 万円
Nitrox (酸素＋エアー) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 2 万円
Nitrox/Trimix (酸素＋Nitrox/Trimix) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 4 万円
スクラバー・モニター内蔵: 約 5 万円
なので、フル・オプションでも送料と消費税込みで 100 万円を切る。

Inspiration は Evolution の兄貴的存在ですが、電気系統の実装差異により本体価格は Evolution の方が高価です。
Inspiration 用に Evolution と同等の電気系統を搭載できるアップグレードも用意されていて、VAT 込で 2,468 GBP なので、送料と消費税を含めると約 45 万円というところでしょうか。
オプション価格は上記と同じ。

講習を受講し認定されないと購入することはできませんが、上記が卸値だと仮定しても、
フル・オプション Evolution を税込 110 万円くらいで販売してくれると嬉しいかもしれない。

Evo. and Insp. with new electronics 2004/ 3/29 13:42メッセージ: 11 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
海外の某掲示板での情報が正しいものと仮定すると:

Evolution の価格は VAT 込で 4,695 GBP ということなので、
日本へ輸出する場合 VAT は不要なので約 75 万円ですね。
送料と消費税を含めると約 85 万円というところでしょうか。
オプションは
ADV: 約 3 万円
Nitrox (酸素＋エアー) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 2 万円
Nitrox/Trimix (酸素＋Nitrox/Trimix) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 4 万円
スクラバー・モニター内蔵: 約 5 万円
なので、フル・オプションでも送料と消費税込みで 100 万円を切る。

Inspiration は Evolution の兄貴的存在ですが、電気系統の実装差異により本体価格は Evolution の方が高価です。
Inspiration 用に Evolution と同等の電気系統を搭載できるアップグレードも用意されていて、VAT 込で 2,468 GBP なので、
送料と消費税を含めると約 45 万円というところでしょうか。オプション価格は上記と同じ。

講習を受講し認定されないと購入することはできませんが、
上記が卸値だと仮定しても、フル・オプション Evolution を税込 110 万円くらいで販売してくれると嬉しいかもしれない。

ありがとう
2004/ 3/29 20:31
メッセージ: 12 / 57

投稿者: moguridaisuki
いろいろ教えていただきどうもありがとう。
でもやはり想像以上に高いですね。
貧乏サラリーマンにはそこまで出せないかな。
やはり大深度にはＭＩＸガスでチャレンジすることになるのかな？
これから安くなるのを願うばかりです。

Re: ありがとう
2004/ 3/29 22:24
メッセージ: 13 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> でもやはり想像以上に高いですね。

CCR になると、器材および講習費用を合算すると、海外でも 100 万円を切るのは難しいと思います。米国での各種ユニット価格は、おおよそ

・Inspiration CCR (ADV 込) $7,300
・Evolution CCR (フル・オプション込) $10,000
・Megalodon CCR $7,500
・Azimuth SCR (オプション込) $4,500
・Dolphin SCR (オプション込) $3,200 (Oxygauge とか VR3 とかも追加した方が良い)
・RB80 Passive SCR 高額！ (国内にはインストラクター不在)
・……

というところでしょうか。さらに渡航費、滞在費、講習費、送料、国内消費税 (インボイスを誤魔化す？) なども必要になってきます。
価格的には Drager 社の Dolphin が魅力的ですが、EANx を必要とするので国内ではランニング・コストがあまり安くはないし、
そもそもユニットそのものに魅力を感じない…。

moguridaisuki> これから安くなるのを願うばかりです。

そうですね。長い目でみれば、ユニットの進化とともにもっと普及していくでしょうし、
需要が増えれば供給価格も半額近くまで下がってくるのでしょう。

こんにちは
2004/ 3/30 8:05
メッセージ: 14 / 57

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
rikakikuchiさん、トピック新設おめでとう。

さて、Inspirationの話ですが、知り合いが講習込みで80万円ぐらいの話してましたよ。
たまたま好きなケイブの中で知り合ったイギリス人で、某Tek団体支部の会長連中と一緒に潜っていた。
その会長も彼に教わったそうで、かなりのベテランみたいでした。
イギリス人なので、日本人には聞き取り易い英語で話してくれてよいかと思います。
ただ「5人ぐらい日本人講習生がいないとね…」って話です。
だから5人で400万って事で、教わるインストラクターとしてはよいかと思うのです。
テクニカルダイビングの世界ってまだまだ人数が少ないので、特に誰に教わったダイバーかというのがかなりメリットになるのですよ。
どこ行っても、カードに記載してるインストラクター名を見て、ずいぶんと待遇が違うのを実感します。

ちなみに彼らは、去年チュークに潜りに行ったそうです。

Re: こんにちは 2004/ 3/30 11:06
メッセージ: 15 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
akio7cavetek さん；このような投稿であれば許容範囲ですが、Yahoo!掲示板テクニカルダイビング・トピックでのような意味不明な投稿、
独り言的投稿などをしないようにして下さい。ま、状況を察して下さいね、ということです。

akio7cavetek> さて、Inspirationの話ですが、知り合いが講習込みで80万円ぐらいの話してましたよ。

まず
a. インストラクターを国内に招聘した場合の料金、それとも受講者が海外に赴いた場合の料金なのですか？
b. 受講前に所持しておくべき C カードの最低限レベルは？OW レベルそれとも Advanced EANxレベル？
c. テキスト料、C カード申請料、ガスやソフノライムなどの消耗品料、BC やレギュレータなどの器材レンタル料が含まれた料金なのですか？
がはっきりとしないことにコメントしがたいです。

ユニットの卸値だけで考えれば赤字にはならないでしょうが、講習にかかる経費なども考えると胡散臭い数字であり、眉唾ものな話です。
実績および料金もまあまあと評される、いくつかの海外のファシリティに問い合わせたことがありますが、日本円換算にて上記料金に匹敵する数字が提示されてきたことはありません。

akio7cavetek> だから5人で400万って事で、教わるインストラクターとしてはよいかと思うのです。

まずは、ファシリティ名、インストラクター名をはじめとして、情報の根拠となるものを第三者に対して明確に提示できない限り、人は集まらないでしょう。

私が受講した国内某店では、Inspiration (ADV 付) ユニット ＋ OW/ADV レベルを前提とした講習料金 (全器材レンタル料、全消耗品料、テキスト料、申請料を含む) で約 130 万円 (消費税含まず) です。
講習場所への交通費、宿泊費などを諸々合算し、消費税を含めると 140 万円を越える程度です。海外での受講および購入と比較しても、少し割高であるとはいえども、遜色ない程度の料金でしょう。
難点は、海洋実習場所が西伊豆であること (伊豆ダイバーには失礼な物言いですが、沖縄至上主義なもので)、周辺器材の在庫が少ない (せっかちな私にとっては、かなり不満ですが) こと程度でした。

お金のことはだいたい
2004/ 3/30 11:37
メッセージ: 16 / 57

投稿者: moguridaisuki
了解しました。
８０万から１４０万と少々幅があるものの、
いずれにしても、手の届きそうもない金額です。

お金やライセンスの話になると、
またわけのわからないループに陥りますよ。
この辺でやめときましょう。

それより、リブリーザー使うことによって
１５０ｍ潜ったぞとか、５時間潜ってたぞ
とかそんな話お聞かせ願えませんか？
そのほうが、やりたいと思う方が増えると思うのですが。
あと、伊豆命のダイバーもかなりいるので
沖縄至上主義といわれると反発買うかもね。
リブリーザーとスクーター使って４、５人で
ＩＯＰあたりで潜ったらめちゃくちゃかっこいいと思うけどなー。
深場のハナダイやニタリ待ちにも使えそうだしね。

Re: お金のことはだいたい 2004/ 3/30 12:58メッセージ: 17 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> お金やライセンスの話になると、
moguridaisuki> またわけのわからないループに陥りますよ。
moguridaisuki> この辺でやめときましょう。

昨今の状況からして、いわんとすることを何となく理解しているつもりですが…。
ただ、リブリーザーに対して興味はあるが、如何せん金額がなぁという方は少なくないのではないかと。
そういう意味では、お金の話は避けて通れないのではないかとも思うのです、悲しいけれども。
私個人としては、リブリーザーを使用する方が増えて、国内でも海外に負けないくらいの情報交換をできるだけの状況になって欲しいと願っています。

moguridaisuki> それより、リブリーザー使うことによって
moguridaisuki> １５０ｍ潜ったぞとか、５時間潜ってたぞ
moguridaisuki> とかそんな話お聞かせ願えませんか？

Trimix が必須になってきますが、国内ではリブリーザーのみでの 150m/500ft 達成という方はいらっしゃらないのでは？
海外にはごろごろいらっしゃるようですが。
水温や潜水プロフィールにもよりますが、5 時間という数字はソフノライム的にはぎりぎり何とかなる範囲でしょう。
しかし、イン・ボードの 3L x 2 タンクでは厳しいので、7L x 2 タンクなどに載せ替えるとかしないと。

moguridaisuki> あと、伊豆命のダイバーもかなりいるので
moguridaisuki> 沖縄至上主義といわれると反発買うかもね。

一言余計でしたね。単なる個人的主観なので、あまり気にしないで下さい。
# 沖縄へ移住することになるので。

moguridaisuki> リブリーザーとスクーター使って

スクーターいいですねぇ。という以前にもっとリブリーザーでの浮力調整の練習をしないと、手を出せませんが。
ところで、スクーターに関してはリサーチしていないのですが、お薦めの機種とかありますか？

Re: お金のことはだいたい 2004/ 3/30 14:37メッセージ: 18 / 57

投稿者: moguridaisuki
なんか適当に１５０ｍとか５時間とか
かいたけど、本当にできてしまうんだ。
すっごいね。
頭も使わせてしまって申し訳ない。
しかし、それがほんとうなら、１００万位はしょうがないかな？
しかし、１５０ｍもっていけるハウジングは、
また相当高いものになってしまいそうだ。
ライトやその他も特別なものを使わないといけなさそうだね。

スクーターは
SEASCOOTER 【SEADOO】
SEA GLIDER
アポロの奴
などがオークションにでています。

スピードはアポロが１番だとおもう。
seadooはおもちゃみたいなものです。

そういえば、リブリーザー使った時って、どうやって中性浮力とるのかな？

>Re: メリット？について。 2004/ 3/30 15:17メッセージ: 19 / 57

投稿者: boranai
長文のご返事ありがとうございます。リブリ−ザ−ならではの未知の世界が覗けるような気持ちになれますね。
ただ、40ｍよりも深く、或いはナイトロックス以上に長く潜りたいと思っているダイバ−はごくごく少数だと思います。
それよりも敏感な生物に忍び寄る為の道具として、とアピ−ルした方が多くのダイバ−の関心を呼ぶのでは？。
いつも引っ込まれてしまう共生ハゼやガ−デンイ−ルにもググッと寄れるんじゃないですか。
私が使った範囲では呼吸感覚がスク−バよりも快適とは言えず（フィ−ノよりは格段に良かったですけど）、
マウスピ−スからの海水の流入に気を使わなければならないとか、購入に踏み切る気持ちにはなれませんでしたが、
排気音が出ないことには大変魅力を感じましたね。
それと価格ですが講習料金を含めて１５０万以上？なら、こういった性格のものなら高くは無いと思いますね。
私の懐具合ですと完全にオ−バ−ですけど、関西では某有名チェ−ン店で普通の器材（＆講習料金）を
２００万前後のフルセットで買っている（買わされている？）方々はゴマンといらっしゃいますから、
意外となんとも思わないかも？

Re: メリット？について。 2004/ 3/31 1:21メッセージ: 20 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
boranai> ただ、よりも深く、或いはナイトロックス以上に長く潜りたいと思っているダイバ−はごくごく少数だと思います。

おそらく真なのでしょう。40m 付近で 40 分くらい粘って探索したい、でも、DECO に要する時間を劇的に短縮したいし、
可能であれば減圧症のリスクを減らしたいなどと考えることはないのかな？

boranai> 私が使った範囲では呼吸感覚がスク−バよりも快適とは言えず（フィ−ノよりは格段に良かったですけど）、マウスピ−スからの海水の流入に気を使わなければならない

マウス・ピースの扱いは慣れの問題でしょうし、誤ってマウス・ピースをオープンにしたままにして放出してしまっても、短時間であれば大きな問題にはなりません。
少なくとも Inspiration では、少々浸水してもカウンター・ラグで防御でき、スクラバー内のソフノライム全体に浸水するようなクリティカルな状況に陥ることはそうそうないでしょう。
いざとなれば、エアー側タンクに繋げてあるオクトパスをくわえ、通常のオープン・サーキット (以下 OC) モードでベイルアウトできます。
OC と CCR での呼吸感覚は異なりますが、これまた慣れの問題でしょう。私にはまだまだ遠い世界ですが、OC での中性浮力とは異なり、慣れてくると CCR では水中に溶け込んだような中性浮力感覚を体感できるらしいです。

水中に溶け込んだような感覚になれると、「気」を殺すというか自然体になることができるでしょうから、そういった点からも海洋生物に近づきやすくなるかもしれませんね。

スク−バでは・・・
2004/ 3/31 11:45
メッセージ: 21 / 57

投稿者: boranai
物理的に困難であることを容易にかなえてくれるツ−ル、ダイビング器材の選択肢の一つとしてリブリ−ザ−が一般に認知されサ−ビス体制が整っていくと楽しみ方が増えて業界全体の前進にもつながりそうですね。
品質よりも大宣伝だけが先行して一発でコケたフィ−ノの二の舞にならないよう一歩一歩前進して行っていただきたいと思ってます。
現場のイントラとしては「今度こそ！」って感じですね。

Re: お金のことはだいたい
2004/ 3/31 16:05
メッセージ: 22 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> そういえば、リブリーザー使った時って、どうやって中性浮力とるのかな？

基本は BC での吸排気ですが、カウンター・ラグでの微調整も必要です。姿勢の維持がキモかも。
浮上時には、圧変化に伴い膨らんでいくカウンター・ラグ内のガスも、鼻から逃がしてやる必要があります。
OC での時と同様、練習するにつれ慣れていくでしょう。って、私自身はまだまだ未熟ですが…。

通常、ユニットを購入することを前提にしないで、講習だけを受講してみることもできます。

moguridaisuki> しかし、１５０ｍもっていけるハウジングは、また相当高いものになってしまいそうだ。
moguridaisuki> ライトやその他も特別なものを使わないといけなさそうだね。

カメラ・映像系にはまってしまうと、リブリーザー以上にお金がかかりそうですね。
なので、マクロにはほとんど興味がないこともあるし、映像系に関しては深追いしないつもりです。

もちっと簡単に説明していただくと
2004/ 3/31 17:46
メッセージ: 23 / 57

投稿者: moguridaisuki
ありがたいんだけどな

カウンター・ラグってひょっとして肺のことかな？
ＯＣっていうのはオープンサーキットのことかな？

リブリーザーって何だろう？って興味を抱いて
読んでいる方も多数いると思うのだけれど
うーーん、こういう和製英語なり、略語を多用されると
ちょっとわかり難いんじゃないかな?

あと、カメラもって潜るのは、別にマクロ撮るためだけじゃないよ。
深場の魚や沈船とかいろいろありますよ。
というより、１５０ｍ潜った証がダイコンだけっていうのも寂しいしね。
あ、ダイコンも１５０ｍ対応のものってあるんだろうか？

Re: もちっと簡単に説明していただくと
2004/ 3/31 21:56
メッセージ: 24 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> カウンター・ラグってひょっとして肺のことかな？
moguridaisuki> ＯＣっていうのはオープンサーキットのことかな？

そうです。

moguridaisuki> うーーん、こういう和製英語なり、略語を多用されるとちょっとわかり難いんじゃないかな?

そうかもしれません。ただ、`OC' に関しては以前の記事で「オープン・サーキット (以下 OC)」と注釈を加えてはありますがね。
いずれにせよ、使用感を字面で表記するのは難しいです。百聞は一見に如かずではありませんが、どこかで試用させてもらうのが良いのではないかと。

moguridaisuki> あ、ダイコンも１５０ｍ対応のものってあるんだろうか？

Delta P 社の VR3 はカタログ・スペック上では耐圧 150m となっていますので、実際にはもう少し深場でも使用できるのでしょう。
Inspiration と VR3 をケーブル接続して、通常のデーターの他にも Inspiration ユニット内の pO2 をリアルタイムに表示させるとともに、刻々と変化する pO2 に基づいた DECO 情報を得ることができます。
VR3 のウェブ・ページ: http://www.vr3.co.uk/vr3.htm

Re: こんにちは
2004/ 4/ 1 18:53
メッセージ: 25 / 57

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
a.国内に呼んできた場合の話です。
b.私も彼のコースを受講した事がないので、インストラクターに直接問い合わせして下さい。
c.コースに必要な物は全て入ってると思うのですが、これも直接聞いて下さい。

イギリスのメーカーで、彼もイギリス人なので、なにか特別なつながりがあるのかもしれません。
価格は一般的なショップ価格ではないので、普通より安いのでしょう。

コース受講を望むならメールを下さい。
彼やその時にいた会長などを紹介しますよ。

Sofnolime
2004/ 4/ 2 1:36
メッセージ: 26 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
リブリーザーでは、呼気を循環させるにあたって Sofnolime などといった吸着剤 (麻酔機器でも使用されています) が必要です。
英国 Molecular Products 社の Sofnolime 20Kg が本国では 1 万円前後、米国では 1.5 万円前後ですが、国内では実売価格約 2.5 万円にも跳ね上がってしまいます。
この差額の大半は輸送費なようであり、実際、私が直輸入を目論んで見積もってみましたが 2 万円を切るのは難しそうです。船便か何かで大量に仕入れれば輸送コストを抑えることはできるかもしれませんが。
医療品を納入している業者さんにも訊いてみるつもりではありますが、より安価に入手できるルートはありますか？今回、とりあえず 3 ヶ月での使用予定分 80Kg 購入しましたが。
ちなみに、潜水プロフィールや水温など依りますが、20Kg で約 40 〜 50 時間ダイブ分です。

拍手
2004/ 4/ 2 8:50
メッセージ: 27 / 57

投稿者: moguridaisuki
　今回のレポートは素人が読んでもわかりやすく、
かつ、実体験を踏まえた上での具体的なもので、面白く読ませていただきました。
　専門用語も出てきているが、しっかりと説明がなされていて、
素人としては、”そうか、そんなものが必要なのか”
でもそれってなんて読むのだろうかとか
どんな色なんだろうか？
液体・固体？
どんな容器に入れて使うの？
保管はどうするの？
等の疑問は湧き出るものの大変興味深いレポートでした。
今後も、いろいろと教えていただけるとうれしいです。
もう少し、参加者が増えたらリブリーザーオフ会でも開けたらいいですね。
沖縄移住の前にお話できたらうれしいです。

RE:Sofnolime
2004/ 4/ 2 9:09
メッセージ: 28 / 57

投稿者: NemuiYas (41歳/男性/jp)
私はU.S.から個人輸入で購入していますがそんなに高くないですよ。
MR Grace社のSodaSorb HPの4-8メッシュCO2インジケータ付きで
SodaSorb HP 18Kg 4缶 $260 ($65Ｘ4)　＋　航空運賃（4缶分）$281
１缶（18Kg）あたりに換算すると14,000円程度です。
なお、CO2インジケータ無しでも値段は同じ、8-12メッシュ物も探せば16,000円程度で買えると思います。

Re: Sofnolime
2004/ 4/ 2 13:08
メッセージ: 29 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
NemuiYas> 私はU.S.から個人輸入で購入していますがそんなに高くないですよ。
NemuiYas> MR Grace社のSodaSorb HPの4-8メッシュCO2インジケータ付きで
NemuiYas> SodaSorb HP 18Kg 4缶 $260 ($65Ｘ4)　＋　航空運賃（4缶分）$281
NemuiYas> １缶（18Kg）あたりに換算すると14,000円程度です。
NemuiYas> なお、CO2インジケータ無しでも値段は同じ、8-12メッシュ物も探せば16,000円程度で買えると思います。

おぉ、有益な情報どうもありがとうございます。
重量が重量だけにやはり送料は高く付きますが、吸着剤そのものの価格が安いので、上記のようなコストで入手できるわけですね。

調べてみたところ WR Grace 社の Sodasorb でも問題なさそうです。4-8 or 6-12 mesh 型しかなさそうなのですが、8-12 mesh 型もあるのでしょうか？
完全閉鎖式ユニットであっても、実際には 6-12 mesh 型でも使用できます。
その際には安全性を考慮して、6-12 mesh 型を使用する場合には 8-12 mesh 型よりも早目に交換するようにすれば良いだけとも言えますね。
早目に交換することを前提にするにしても、上記の価格は非常に魅力的です。

差し支えなければ、購入先 URL を教えていただけませんか？海外から購入する場合には、どなたかの購入実績があるお店の方が安心なもので。
自分でもオペ室で使用しているソーダライムを調べてみます。調べようと思いつつ、オペ室に入ると忘れてしまう…。

Re: 拍手
2004/ 4/ 2 14:57
メッセージ: 30 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
呼気を循環させて再利用するには、呼気に含まれる増加した CO2 をできるだけ回収する必要があるので、そのために CO2 吸着剤を利用します。
CO2 分圧 (pCO2) が高くなる (Hypercapnia) 大きな原因としては、経時的変化や、程度にも依るが水没などによる、CO2 吸着剤の能力低下が挙げられます。
ちなみに、完全閉鎖式 ((CR) では、減少した O2 は O2 シリンダーから補填されます。

moguridaisuki> どんな色なんだろうか？
moguridaisuki> 液体・固体？
moguridaisuki> どんな容器に入れて使うの？
moguridaisuki> 保管はどうするの？

ほぼ白色調の固体です。園芸用の小石というか砂のようなものというか。粒が多面体であればあるほど単位体積あたりの表面積は広くなり、吸着能力が高くなるのが一般的です。
使用する機種にも依りますが、INSPIRATION では円筒形のゴミ箱のようなものに吸着剤を入れておきます。
保管方法ですが、湿気が大敵ですので、できるだけ密閉した容器に保管しておくべきでしょう。
ユニット内で使用している吸着剤に関しては、吸着剤を収納している容器まるごとビニール袋にくるんでおけば翌日も使えるでしょう。
ただし、使用範囲時間を越えていない、吸着剤がほとんど変色していないことが最低必要条件であることは言うまでもありませんが。
とにかく、少しでも疑わしい場合には、ケチらないで入れ替えるべきです。
心情的にはケチりたくなってしまいますが、生命と引き替えにするほどのコストではないですし。

いいなー
2004/ 4/ 2 15:36
メッセージ: 31 / 57

投稿者: moguridaisuki
明日から行かれるんですか？
せっかくいろいろ教えてもらえると思ったのに、
とっても残念です。
でも、沖縄を拠点にすれば、座間味なんかすぐだし、
石垣や宮古にだってあっという間でダイビングの
環境としてはめちゃくちゃいいですね。
という私もＧＷに沖縄に行きます。

オフ会は当分難しいかもしれませんが、
沖縄に行っても、リブリーザーに関しての
情報の発信をお願いします。
特に、リブリーザーを使ってのログをおしえてほしいなー。
きっと、エアーやナイトロックスでは出来ないようなものだろうし。
でも、一人で潜って無理はしないでくださいね。
リブリーザーに特化したＨＰでも作っていただけると、非常に助かるのですが
おねだりばかりですみません。

見つけた！.....と思ったら.......
2004/ 4/ 2 17:04
メッセージ: 32 / 57

投稿者: cis_lunar_mk5
rikakikuchiさん。

お邪魔します。

I loveでは色々情報をありがとう御座いました。
リブリーザに興味を持ち、海外情報を中心に調べていましたが、久々国内を検索して
Hit！が此処でした。向うでもアナウンスして欲しかった......

いつもは「７Ｃ」を名乗っていましたが、Ｙ板ではこれが使えず、表記のハンネです。
こんな英国／イタ車的な物に惚れた馬鹿は少ないんで、すぐばれたかな？

色々読みまくって、欲しくて入手できなかった情報の多くが此処にありました。
まだ３０余りのレスでこの密度！。素晴らしい。
これをＹ板に埋没させてしまうのは惜しいです。是非ＨＰを！。

沖縄に渡られるのですか？

羨ましい！そして残念。　上京時に陸オフが企画できると楽しそうですね。

で、ズーズーしくリクエストなんですが、インスピを使用したダイブ時のプロファイル
を概略で教えてもらえませんか？未経験者としては結構興味のある所でして、沖縄での
使用ログ的に流してもらえると超ウレシイです。

今後も宜しく！

Re: Sofnolime
2004/ 4/ 2 17:07
メッセージ: 33 / 57

投稿者: NemuiYas (41歳/男性/jp)
私は、Divers Supply Inc,というお店から購入しました。
URLをここに書くのも何なので、検索エンジンでDivers Supply Inc SodaSorb で検索してみてください。すぐに見つかると思います。
私が注文した時はレスポンス良く注文後３〜４日で到着しました。
なお、ご存じとは思いますが重量がありますので国際宅配便（DHLなど）では扱えない＆扱ったとしてもすごく高いので
私はシングルで成田空港止めで送ってもらいました。
なお、私は8-12メッシュ物は購入実績がありませんが検索すると安い物は$80程度で売られているようです。

>差し支えなければ、購入先 URL を教えていただけませんか？海外から購入する場合には、どなたかの購入実績があるお店の方が安心なもので。

Re: いいなー
2004/ 4/ 2 20:02
メッセージ: 34 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> 沖縄に行っても、リブリーザーに関しての情報の発信をお願いします。

当掲示板にて私が書いている内容は、リブリーザーを使用している方であれば既知の内容ばかりであり、とりたてて特別なことを書いているわけではありません。
しかし、使用したことがないけれども興味を抱いている、これから始めてみようかなどと考えている方への僅かばかりの情報提供にでもなればと考え、
スキューバ・ダイビング歴 1 年にも満たない私の体験を交えながら書いているのです。
とか偉そうなことを書ける筋合いでもありませんが。

国内では、僅かばかりではありますがショップ側からの情報発信はあります。
ショップ側からの情報もないよりもましですが、本当に欲しい情報は、営利的なバイアスがほとんどないであろうユーザー側からの生の声、体験談、tips などではないでしょうか？少なくとも、私はそうでした。
なので、海外での豊富なリブリーザー情報を読みあさっていました。

moguridaisuki> リブリーザーに特化したＨＰでも作っていただけると、非常に助かるのですが

「オタクであることを自覚しつつ、オタクであることを楽しみたい」をモットーにして、私もポチポチと書いていこうかなと考えてはいます。
Google などの検索エンジンにて検索すればイヤというほどヒットしてくるでしょうが、リブリーザー関連の掲示板としては
http://www.scubaboard.com/forumdisplay.php?f=14
http://www.diveoz.com.au/discussion_forums/forum.asp?FORUM_ID=8
などがありますし、INSPIRATION に特化したサイトとしては
http://www.btinternet.com/~madmole/divemole.htm
などがあります。また INSPIRATION のマニュアルを
http://www.apdiving.com/manual.htm
から入手できます。

以下は主観に基づいた私の持論です:
Q. テクニカル・ダイビングとは？リブリーザーはテクニカル・ダイビングになるの？
A. テクニカル・ダイビングもレクリエーショナル・ダイビングも本質的には同じもの。
目的意識を持って、その目的を達成するために必要とされる知識や技術を身に付け、器材を準備するという部分を強いて別称するのであれば、それがテクニカル・ダイビング。

Re: 見つけた！.....と思ったら.......
2004/ 4/ 3 1:04
メッセージ: 35 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
cis_lunar_mk5> 上京時に陸オフが企画できると楽しそうですね。

ゴールデンウィークあたりに、沖縄本島にて『突然陸オフ at 沖縄・オタクよ集え』企画でも催しますか？
・適当なポイント (無難に真栄田岬や砂辺あたり？) にてセルフ・ダイビング。ガイド無し、各自の自己責任下でコンパス・ナビゲーション。
保険に関しては DAN Japan などへの各自加入が望まれる。繁忙期なので多数のタンク (500 円/本) を調達できるか分からないが…。医療用酸素親瓶 (Max: 7,000l/150bar) 有。
・那覇、北谷、読谷、恩納とかであればピックアップ可能だが、マイ・ダイビング器材を積み込んだ軽自動車 (長期リースだと約 1,300 円/日) なので同乗人数に限度有り。
・夜は、那覇にある沖縄料理屋か焼肉屋 (豚肉も有) あたりでポチっと。
二、三人以上集まれば企画します。

cis_lunar_mk5> インスピを使用したダイブ時のプロファイルを概略で教えてもらえませんか？

使いこなすというレベルには程遠い未熟者なので、今月は浅場で自主トレーニング・ダイブに明け暮れようかと。
慣れてきたらば、高圧障害などに留意しながらも、ちょっとした深場での 2 時間ダイブとかもやってみるつもりです。
いづれにせよ、ダイコンを 3 つ (Mosquito/Vyper をボトム・タイマー代わり、VR3 + rebreather link がメイン) 装備し、
すべてのダイコンからデーターを回収して解析していますので、ある程度データが貯まった時点で各種解析結果を流していきたいと考えています。

早朝には出発だ。

Re: Sofnolime
2004/ 4/ 3 22:01
メッセージ: 36 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
NemuiYas> 私は、Divers Supply Inc,というお店から購入しました。

Google で検索しアクセスしてみたらば、65 USD という価格だったので、もしかしたらばこの店かなと考えていました。

NemuiYas> シングルで成田空港止めで送ってもらいました。

安く済ますため、自ら赴き手続きされているのですか？それとも業者に依頼されているのですか？
ちなみに、件の店はキャリアを指定することができますか？

p.s.
月曜日にならないと医療用酸素親瓶を入手できないので、沖縄での Inspiration 進水式はお預け状態。
今日は雨でしたが、午後からまったりと砂辺で 2 本潜ってきました。
明日は、南部方面で地形＆外洋ブルーの味わい 3 本予定。

Re: Sofnolime
2004/ 4/ 5 8:41
メッセージ: 37 / 57

投稿者: NemuiYas (41歳/男性/jp)
私は自分で通関手続きしました。
たぶん、通関を業者に任せるとそれだけで２〜３万は掛かると思いますので安さが半減します。
私は注文の時に「一番安いので」と指示して、後は店任せですのでキャリアが指定できるがどうかは？です。
詳細は店に直接聞いてみてた方が良いかと思います。

>安く済ますため、自ら赴き手続きされているのですか？それとも業者に依頼されているのですか？
>ちなみに、件の店はキャリアを指定することができますか？

何度もすみません
2004/ 4/ 5 13:50
メッセージ: 38 / 57

投稿者: moguridaisuki
Ｑ１　半閉鎖式（ＳＣＲ）と完全閉鎖式（ＣＣＲ）はどういう意味なんでしょうか？
　　　また、どこがどう違うのでしょうか？
Ｑ２　深場が好きで、７０ｍ程度は潜りたいのですが,
　　　その場合はやはりＣＣＲということになるのでしょうか？

以前、調べてみたので......
2004/ 4/ 5 18:23
メッセージ: 39 / 57

投稿者: cis_lunar_mk5
私なんぞがデシャバル場面では無いと思いますが、以下のURLの解説が非常に明快で
理解しやすかった為、ご紹介します。

http://www.bishopmuseum.org/research/treks/palautz97/rb.html

あと、diver.to（アイラブダイビング）のBBSに「テクニカルダイブの楽しさ魅力って
ナンですか？！ 」と言うスレッドがあります。この中に結構参考になる情報があります
ので、是非ご一読を。

大深度潜水の場合、リブリーザが必須と言うわけでは無いようです。最初はＯＣの方が
有利かも知れません（潜水時間面では不利ですが）。

どうもありがとう
2004/ 4/ 5 21:19
メッセージ: 40 / 57

投稿者: moguridaisuki
いまいち理解不足だったことが、理解できました。
英語だったのが残念ですが。（英語苦手で）
やはりダイビングは、海外のほうが進んでいるんですかね。

＞私なんぞがデシャバル場面では無いと思いますが、

トビ主さんはみんなで知識を共有できればと
おっしゃっていたので、気にしないでいいと思いますよ。
それより、トビ主さんのお手を煩わせないですんでありがたく思っています。
あいらぶは読みましたよ。


＞大深度潜水の場合、リブリーザが必須と言うわけでは無いようです。最初はＯＣの方が
有利かも知れません（潜水時間面では不利ですが）。

そうかもしれませんね。
でも、１回潜るのにタンク何本も持っていくのもめんどくさくないですか？

>>796
そんなものが僻みの対象になると思っていること自体が、
既に大人として終わってると思いますがｗ

>>794
君は何をやっても上辺だけだから、信用されない。尊敬されない。嫌われる。

・CAVEにしても、まともな記録も残っていない・残していない・公開していない。
・テクニカルの何ぞやを正しく理解していない。
　（分かっていない？それとも自慢の為の単なる肩書きとしか思っていない）
・自分に出来ないことを他人に対し「義務」と符牒する。
・かじった程度の知識を専門家振りをして話しまくる。
・話術を心得ない。読解力に欠ける。
・過去の実績にしがみつき、新しい流れを忌避すべく攻撃する。

等々枚挙に尽きない。そもそもリブにしても、所有をしていないし、レクチャー
も受けていないんだろ。自殺したければそれでも良いが。

少しは黙れ。

黙って、自分のWEBを他人が見て、君がマトモなケイバーであるとその内容から
認める内容に改良することに時間を割いてみろ（下手な仕掛けは要らない。
シンプルに静かに内容の濃いものにして）。

↑857です。

リファー先を間違えた。>>796 に対して。
（>>794 スマソ）

初期不良
2004/ 4/ 5 21:35
メッセージ: 41 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
早速、新品ユニットのプレ・ダイブ・チェックをしてみました。
ところが、ソレノイド (呼吸回路へ O2 を供給するバルブのようなもの) が機能していないようであり、
O2 が全く供給されてきません。
5 時間近くあちこちを調べてみましたが、私の設定ミスである可能性がゼロであるとは言い切れないとはいえ、
99%以上の確率でソレノイドの故障だという結論に達しました。

製造元で出荷前にきちんとした製品検査をしているのか否か知りませんが、品質管理が杜撰とまでは言わないまでも、
あの価格でこの程度の品質管理なのかよと疑問を感じざるを得ない印象を抱きました。
幸い、国内代理店が代替ユニット (電気系統まわりのみ) をすぐに送付してくれるとのことなので、
2, 3 日間の空白で済みましたが (時は金なりなので 2, 3 日間の空白でも痛いですが)。
これが短期のツアーでの出来事だとしたらば目も当てられません。

不満ばかり垂れ流すのも何なので、今回の故障で思ったことをいくつか。
・当然のことでありますが、ダイビング前にユニットが正常動作するか調べる (プレ・ダイブ・チェック)。
それも 1 日 1 回ではなく、1 ダイブ毎に調べるべき。
・内外価格差があるとはいえども、モノがモノだけに、こうした故障時の対応、ユニットを送り返す手間暇およびコスト、
ユニットが手元になく使用できない空白日数などを考慮すると、国内代理店で購入することを薦める。
・時はタダではないのだから俺の時間を返せとやりきれない思いでいっぱいであっても、何かしらの理由付けをして positive thinking を心がける。

真栄田岬の駐車場にて悪戦苦闘してみたものの徒労に終わり、日焼けしてきただけの一日であり、今日は疲れ果てました。

re:初期不良
2004/ 4/ 5 22:56
メッセージ: 42 / 57

投稿者: cis_lunar_mk5
rikakikuchiさん、大変でしたね。人柱的と言うか。

いきなり、良い？参考となる事例レポートを頂き、ありがとう御座います。

電気系を持つＣＣの場合、故障する潜在リスクを持った個所がそれだけ多岐
に渡る為、事前チェックも綿密さが必要と言う事なんでしょうね。

ただ、Ｏ2が来ないという場合、表面的にエアは来ている状態で、単にＯ2が
少ないという状態となるのでしょうか？だとしたら事前チェックも単に呼吸
可否のみでなく、Ｏ2濃度の確認も必要と言う事でしょうか？
ppＯ2の操作・認識もかなり熟知しないと、結構危なそうですね。

何れにしろ、事前に障害が確認できて何よりでした。

ただし、もし水中で障害が発生した場合を想定して、ベイルアウト用の呼吸
源の確保は必須なんでしょうね。

ご無事で何よりでした。

>>857
へー
それで君は？

移充填
2004/ 4/ 5 23:02
メッセージ: 43 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
INSPIRATION には空気用および酸素用の 計 2 本の 200bar DIN バルブ付 3L シリンダーが標準装備されています。
しかし、これらのシリンダーは国内では認可されていないものなので、高圧ガス屋などで正規にガスを充填してもらうことはできません。
厳密には、ガスを高圧充填して使用してもいけない？現在、認可をとるべく動いているとか動いていないとかいう話はあるようですが？

私はビーチ・エントリー (こんな崖みたいなところからエントリーするか普通、というようなと実験的一か八か的なエントリーもたまに) での貧乏極楽セルフ・ダイビングが主体であり、
できるだけショップに頼らない自己完結および自給自足をモットーとしています。
INSPIRATION も空気と酸素が充填されていない状態では単なる飾り物、でかくて重い黄色いランドセルにしか過ぎないので、何とかして自力でシリンダーにガスを充填することを考えないといけません。
となると、移充填するしかありません。しかし、資格を有さない者が、規定外の場所にて移充填すること自体が・・・。
でも、背を腹をかえられないといいますか、何とかしないことには。

ということで、私が採っている移充填方法 (本来はいけないことです):

A. 空気
ショップにて、空気シリンダー をレンタルしてもらう、もしくはマイ空気シリンダー (国内認可品)　へ空気を充填してもらう。
そして DIN - Yoke な移充填ホースを用いて、そのシリンダーから INSPIRATION 付属の空気用シリンダーへ移充填する。
その際、誤って酸素用シリンダーへ移充填しないようにする。また、親シリンダーは大容量、高圧であればあるほど良いことは言うまでもありません。
沖縄では、空気シリンダーのレンタル料金は 500 円、充填料金は 400 円くらいが相場というところでしょうか。
ただ、10L がメインであり、12L シリンダーはあまり多くはありません。

B. 酸素
酸素は入手方法および取り扱いが多少厄介です。まず入手方法ですが、酸素シリンダーをレンタルしてもらえるように最寄りの高圧ガス屋と契約を結ぶ必要があるでしょう。
工業用酸素であれば話は簡単です。ただ、吸入目的であることを告げると工業用酸素ではなく医療用酸素しかレンタルしてもらえないかもしれません。
しかも医療用酸素だと一般の個人名義の方にはレンタルしてくれないかもしれません。
工業用酸素でも医療用酸素でも中身は全く同じなのですが、消毒の有無(?)などいくつかの差異があるようです。
でも、なぜか充填価格は医療用酸素の方が安価なのですが。
私は、個人名義でしたが仕事柄ということもあり、信用取引にて医療用酸素シリンダー総量 7000L (150bar) をお願いしました。
シリンダーの保証金が 10,000 円、充填料金が 3,000 円弱でした。
使い終わったシリンダーを返却し、新たな充填済シリンダーをレンタルする場合には、充填料金のみで済みます。
新たな充填済シリンダーをレンタルする必要がなければ、その時点で保証金が全額返金されてきます。
なお、沖縄では、酸素シリンダーのバルブの口は 23mm オスであり、通常(?)の 22mm オスとは異なります。
でも、23mm - 22mm 変換ジョイントを 2,500 円で販売してくれるので心配はいりません。
移充填ホースは酸素洗浄済　DIN - 酸素シリンダー (22mm) という特殊なものが必要になりますが、いくつかで入手できるようです。
私は新宿のサンドウェーブで購入しました (結構、高価でした)。
もしかしたらば、高圧ガス屋へ相談すれば、もっと安価に入手することができるかもしれません。
移充填する際には、酸素は助燃性があるので火気などには十分気をつけなければなりません。
また、空気の場合でも同様ですが、一気にではなくゆっくりと移充填するように心がけるべきです。

>>861
お前はそればっかりだな。

Re: 初期不良
2004/ 4/ 6 0:16
メッセージ: 44 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
cis_lunar_mk5> いきなり、良い？参考となる事例レポートを頂き、ありがとう御座います。

こんな悲しい思いをする予定ではなかったのですが。
電話にて相談したところ、インストラクターが迅速に代替ユニットを手配してくれたので、少しは留飲が下がりましたが。感謝です。

cis_lunar_mk5> 電気系を持つＣＣの場合、故障する潜在リスクを持った個所がそれだけ多岐
cis_lunar_mk5> に渡る為、事前チェックも綿密さが必要と言う事なんでしょうね。

そうですね。
ただ、実際にやってみれば御理解いただけると思うのですが、OC での場合よりも面倒であるとはいえども、さしたる手間ではありません。
これもまた一つの楽しみとも言えるかもしれません。やはり、オタクであることを楽しまないと。

>>865
それで君は?

cis_lunar_mk5> ただ、Ｏ2が来ないという場合、表面的にエアは来ている状態で、単にＯ2が
cis_lunar_mk5> 少ないという状態となるのでしょうか？だとしたら事前チェックも単に呼吸
cis_lunar_mk5> 可否のみでなく、Ｏ2濃度の確認も必要と言う事でしょうか？

まず、電源を入れてキャリブレーションする必要があります。ものの 1, 2 分くらいでユニットが自動的にやってくれます。
この際、モニターに表示されている呼吸回路内での酸素分圧 pO2 が 1.0 近くまで達するか確認する必要があります。
1.0 近くまで達することなくキャリブレーションが＊正常＊終了した場合には、実際には正常ではないことが多いので注意を要します。
また、キャリブレーション中の pO2　の上昇速度にも留意した方が良いでしょう。
なお、明らかな異常があれば、アラームが鳴り、モニター上にその旨が表示されます。
キャリブレーションが正常終了したらば、実際にマウスピースを加えて何度か呼吸してみます。呼吸に伴い
呼吸回路内の pO2 は低下してきますが、ある設定値 (一般的には low セットポイントでの　0.7) を割り込むと、自動的にソレノイドから酸素が供給され pO2 が上昇するはずです。
酸素が供給されないままどんどん　pO2 が低下してくると、アラームが鳴り、モニター上にその旨が表示されます。
これらの確認作業は陸上で済ませておきます。もし、ダイビング中にソレノイドの故障により酸素が供給されてこないことに気がついたらば、手動で酸素を供給することもできます。
自動、手動ともに酸素が全く供給できない状態になっても、空気の供給が生きていればが手動 SCR モードという技もあります。
基本的には、ユニットの不調に気がついたらば、可能な限り早い時点でベイルアウトするべきでしょう。

cis_lunar_mk5> ppＯ2の操作・認識もかなり熟知しないと、結構危なそうですね。

これは講習でちゃんと教えてくれるはずです。
今回の件で少しがっかりしたとはいえ、INSPIRATION の電気系統は良い意味で実に単純なつくりですが、
それなりに良く考えられて設計されているのではないでしょうか。
また、危ないものとして考える方が安全ですが、INSPIRATION の今までの実績ベースからすると、想像するほど危険なものでもないとも言えます。
事故の原因の多くは、ユニットの故障にではなく、ほとんどが人にあるのではないでしょうか。

cis_lunar_mk5> ただし、もし水中で障害が発生した場合を想定して、ベイルアウト用の呼吸
cis_lunar_mk5> 源の確保は必須なんでしょうね。

INSPIRATION に関して言えば、多岐にわたる故障時の対応方法がありますが、基本的にはベイルアウトすることを考えるべきでしょう。
内蔵の空気シリンダーの残圧にもよりますが、内蔵の空気シリンダーを介した OC モードでベイルアウトできます。
酸素シリンダー側にも酸素洗浄済 2nd レギュをつなげておけば、水深 5, 6m くらいからは 100% 酸素でのOC モード・ベイルアウトも可能です。
ただ、深度によっては外部呼吸源を用意しておかないとベイルアウトできないかもしれません。
DECO が想定される場合にはなおさらです。
3L のポニーシリンダーをサイドマウントもしくはバックマウントしていくとかいくつか方法はあります。
いづれにせよ、外部呼吸源を持参するか否かは、各自がダイブ・プランに基づき決定する次元のことでしょう。

明日は、素直に OC で真栄田か恩納あたりに行ってくるつもりです。予報では南東の風らしいが。

>>865
お前妄想ばかりだな(藁

re:移充填
2004/ 4/ 6 9:03
メッセージ: 45 / 57

投稿者: atk25088
　はじめまして。ＲＯＭしていたのですが危ないと思いｍａｉｌします。
　
　このようなことはＯＰＥＮにしないほうがいいと思います。
酸素の危険性を把握することが前提で私たちは移充填をしてるのであって、細かなパーツなど誰でも出来るような内容をこの場で広めてしまっては・・・。　
沖縄ではこのようなことがブレンダーにて行なわれてしまったため、（酸素瓶にａｉｒ充填。ＥＮｘ作るため。）多くのガス屋があるところには貸さなくなっているはず。　
確かに興味がある人に情報を教えるのは私も賛成ですが、事故につながりかねない情報は伝えないほうが良いのでは。
特にプロと言われている人たちも減圧用と酸素を欲しがってます。
が、深い深度で吸われたら・・。（理論を知らないプロが多すぎる。大丈夫なんですけど基本は守りたい物です。）　
もし事故が起きて、一部の人たちが（私も含めて）今まで苦労して行なって来たことが全て無になることは避けたいのです。
私のような普通のサラリーマンは、酸素を借りるのも大変なんです。
よろしくお願いします。
　
　沖縄に住まわれると読みましたが、ぜひＥＭＭＯＮＳを潜ってみて下さい（ＣＣＲで）。
ＯＣだとちょっと減圧も長いし、かったるいですが、ＣＣＲだと中に入れる時間もあるはず（ＭＯＤがー４２ｍです）。
ＣＡＶＥもあるし楽しんでください。

Re: 移充填
2004/ 4/ 6 10:06
メッセージ: 46 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
atk25088> このようなことはＯＰＥＮにしないほうがいいと思います。酸素の危険性を把握することが前提で私たちは移充填をしてるのであって、
細かなパーツなど誰でも出来るような内容をこの場で広めてしまっては・・・。
atk25088> 確かに興味がある人に情報を教えるのは私も賛成ですが、事故につながりかねない情報は伝えないほうが良いのでは。

不特定多数がアクセスできる場とはいえども、own risk での FYI (For Your Information) として書いたつもりでした。
が、おっしゃる通り、いささか軽率であったそしりを免れることはできないかもしれません。
知識、情報などは皆で共有しようよ的スタンスを維持しつつも、以降、気をつけるようにします。

Re: 移充填
2004/ 4/ 6 19:40
メッセージ: 47 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
atk25088> 沖縄ではこのようなことがブレンダーにて行なわれてしまったため、（酸素瓶にａｉｒ充填。ＥＮｘ作るため。）

今日、タンク屋さんと世間話をしていた時に聞いたのですが、外人を中心にブレンドしている方は結構いらっしゃるようですね。
EANx シリンダーを 2,000 円弱程度でレンタルしているところもあるそうです。ヘリウムも親瓶そのものは 2 万円程度なので…。

atk25088> ぜひＥＭＭＯＮＳを潜ってみて下さい（ＣＣＲで）。ＯＣだとちょっと減圧も長いし、かったるいですが、ＣＣＲだと中に入れる時間もあるはず（ＭＯＤがー４２ｍです）。

USS EMMONS ですか。ボトム近辺 (水深 40m) で 30 分くらい探索してみたいです。貧乏ビーチエントリーでは達することのできないポイントなので、ショップに頼るか船を借りるしかありません。
海況に左右されやすいポイントであるのはともかくとして、ここへ行くショップそのものが少なさそうです。おすすめな方法ありますか？

今日の真栄田岬は打ち寄せられたゴミ (白いビニール袋があちこちに) とプランクトンまみれ。

oxygen cell failure
2004/ 4/ 8 0:36
メッセージ: 48 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
昨日届いた代替ユニット (電気系統のみ) を組み込み、沖縄での初 CCR ダイビングを敢行してみました。
今日は西海岸ポイントの状況が良さそうなので、挨拶がてら恩納のムラタさんのところへ寄り、小一時間ほどよもやま話をした後、瀬良垣へ向かいました。

プレ・ダイブ・チェックは問題なく、瀬良垣アウトへエントリーすべくユニットを背負い、ほとんど干上がったイノーの上をとぼとぼと歩いていきました。
・ポケットがないので、外付けのポケットなりを付けておかない不便。
・ダブル・タンクほどではないとはいえ、それなりの重量があるので、強い日差しの中で背負って歩くのは決して楽ではない。寒いよりはマシだが。
・干上がったイノーであれば問題ないが、脛くらいまで水に浸かっている足下が見えない状態でイノーの上を歩くのは結構大変だった。
MEW ブーツとガンガゼだらけのイノーとは相性が悪いというのもあるが、気のせいか INSPIRATION だとバランスを崩しやすい。
慣れの問題かもしれないが。情けないことに一回すっ転んだ。
・CCR ならボートでの大名ダイブが理想的。とはいえども、可能な限り貧乏セルフ・ビーチ・エントリーするという信条は変わらないが。

水面を少しキャリーングしてから、クレパス終点のドロップ・オフのエッジ付近からスーパー絶壁なドロップ・オフ (ボトムは 50m 弱) に沿って潜行開始。
ドロップ・オフに沿う多少の流れがあった。
・水流に対するユニットの抵抗が強くて困るという感じはしなかった。

しかし、○○m くらいのところで、急にユニットからピー・ピーと激しいアラーム音が。1 番目の O2 センサーが異常だという旨の警告が表示されていた。
3 つ付いている O2 センサーのそれぞれが検知している pO2 の表示のうち、なぜか 1 つだけが異常に低い数値を示している。
その他の 2 つは問題なさそう。4 番目の O2 センサーとして付けている VR3 with rebreather link が表示している pO2 は、正常だと推測される 2 つの O2 センサーのそれとほぼ同値。
1 vs. 3 ということで、ほぼ、ユニットの自己診断の通りだろうと判定した。
・O2 センサーは 1 つ 1 万円程度なので、ツアーなどへ行く際には交換用途に何個か用意しておいた方が良さそう。でないと現地で悲しい思いをすることがあるかもしれない。
・VR3 か HS Explorer などの 4th cell を接続可能なダイコンを持参しておいた方が便利だし安全性は高い。
・マニアでお金に余裕があれば、標準の電気系統をそっくり換装してしまう Hammerhead を 1 個購入してみるのも面白いかもしれない。

クリティカルな問題ではないので、このまま潜水を続行することも不可能ではないが、問題点があれば可能な限りすぐさまに浮上にかかるという原則のもと、浮上を開始する。
エアー・シリンダーをサイド・マウントにて携行していたが、呼吸系統の問題ではなかったので、ユニットのみ使用して浮上。
ダイコン VR3 上では DECO は出ていなかったが、念のため安全停止だけをこなしてから水面へ。
・ユニット標準装備の AutoAir (SCUBAPRO の AIR2 のようなもの) はややフリー・フローしやすいかもしれない。
また、このタイプのものに慣れていないというよりも、私にセンスがないだけなのかもしれないが、BC から排気するつもりなのに誤って 2nd のパージ・ボタンを押したりしてしまう。
早いうち、AutoAir を捨てて通常の 2nd オクトパスへ換装しようと強く思った。
・浮上中に何となく感じたことなのだが、ステンレス製のバックプレートに換装した方がフィット感が良さそう。ふかふかのベットよりも板の間に直接寝る方が好き。

平均 21.3m、潜水時間 32 分で、O2 が 30 弱bar (3L シリンダー)、エアーが 60 弱bar (3L シリンダー) を消費しました。
Sofnolime はほとんど湿った感じはなく、変色していなかった。
誤って 2nd のパージ・ボタンを押しまくっていたし、浮力コントロールに無駄が多かったので、慣れてくればエアーの消費量をもっともっと抑える余地は大有り。

それにしてもユニット絡みのトラブルが絶えない。運が悪すぎるのか、CCR を使うなという神の啓示なのかわからないが。泣けてくる。

故障
2004/ 4/ 8 18:35
メッセージ: 49 / 57

投稿者: moguridaisuki
＞それにしてもユニット絡みのトラブルが絶えない。運が悪すぎるのか、
CCR を使うなという神の啓示なのかわからないが。泣けてくる。

１００万以上の金額を投資して、まともに機能しない、
機械であれば、本当に泣けてきてしまいますね。
機械が、複雑になればなるほど、故障しやすいものかもしれませんが,
それにしても、余りにひどすぎますね。
販売された日本の代理店は、出荷する前に点検を全く
しなかったのでしょうか？
余りに故障が多いと、それ以外の箇所も、信頼性にかけると考えなくてはならなくなり、
使用することがとても不安になってしまいますね。
やはり、まだ成熟されていない機械ということでしょうね。

いろいろ大変でしょうけど、インスピレーションユーザーの
先駆者（日本で一番最初ではないでしょうが）として、
がんばってください。

でも、Ｏ２センサー位、クレームで処理できないものなのでしょうか？

>>870
おいらは今月になって初めて書き込んだんだが、
どの辺が「妄想ばかり」なんだ？

コピペ厨は、rikakikuchiのトピに参加できない、
Aの嫌がらせか？

Aの嫌がらせに間違いない。
さすがに少しは知恵を付けたと見えて、全く知らないこと（＝リブ）には口を挟まないらしい。
それで、嫌がらせと中傷に徹しているのだろう。情けない奴＞A

何でもＡにしたら話はまるく治まると考えるアホ
それさか発言できない寒い奴

嫌がらせ（藁
ｺﾋﾟﾍﾟ職人が言うことかいな
ﾘﾌﾞ買ってから言いな

嫌がらせ（藁
ｺﾋﾟﾍﾟ職人が言うことかいな
ﾘﾌﾞ買ってから言いな

妄想糞どもYo忍野ハ海に潜った合成画像できた？

妄想糞どもYo稲積水中鍾乳洞に潜る合成画像できた？

妄想糞どもYo石船沢鍾乳洞に潜る合成画像できた？

妄想糞どもYo秋吉洞に潜る合成画像できた？

妄想糞どもYo竜泉洞に潜る合成画像できた？

妄想糞どもYo竜泉洞に潜る合成画像できた？

妄想糞どもYoﾋﾛﾍﾞｶﾞﾏに潜る合成画像できた？

妄想糞どもYo熱海遺跡に潜る合成画像できた？

妄想糞どもYoフロリダに潜った合成画像できた？

妄想糞どもYoｾﾉﾃに潜った合成画像できた？

妄想糞どもYoブラジルに潜った合成画像できた？

妄想糞どもYo深海魚の合成画像できた？

妄想糞どもYoブラインドフィッシュの合成画像できた？

妄想糞どもYoハンマーヘッドの合成画像できた？

妄想糞どもYoナウイイントラカードの合成画像できた？

妄想糞どもYoＩＡＮＴＤイントラカードの合成画像できた？

妄想糞どもよＧＵＥイントラカードの合成画像できた？

妄想糞どもよＴＤＩイントラカードの合成画像できた？

妄想糞どもよＡＡＡイントラカードの合成画像できた？

妄想糞どもよＡＡＡイントラカードの合成画像できた？

妄想糞どもよインスピ背負った合成画像できた？

妄想糞どもよＭＫ５背負った合成画像できた？

マネすらできない猿（藁

潜行できず溺れるトド

赤い水棲の猿

デブは妄想オナッターズやってな

童貞トド

>>907
童貞オナッタとど

>>907
あの忍野ハ海に潜った写真かね

オナニとどさん何か？

オナニとどさん何か？

トド臭く

トドはラードいらず（藁

トドは価値なし
ラードは使い道あり

トドは汚い
ラードは料理に使える

トドは不経済なマイナス
ラードは無料のプラス

トドに粘着しているakioハケーン！
そんなにトドにやられたのが悔しいのか？

トド気持ち悪い
三人の身代わりでイラク逝け

幅だけ三人分のトド
日本に存在価値なし

akio、人質になった人を冒涜するような真似はヤメレ。
見苦しいにもほどがあるぞ。ダイバーの恥！だヵら負の遺産だっていうんだ。

トドはオナニするのにサイバシ使うらしいな（藁

akioはオナニーにトドを使うらしいな（藁

トドはぜん肉で自分のが見えない

akioは自分で自分の書いていることが分からない

ぜん肉→ぜい肉だろ？
その打ち間違えはakio特有の現象だな（藁

トド
妄想相撲取りでつか

>>925
akioハケーン！