シーメンズクラブ その８(マリナーズ・SC・顕正会)

>>571
> もう一点そこで宗教活動は本当にしているのですか？

表立ってやってるわけでは無いんですよ。
ただ、ダイビングやイベントへの勧誘は、宗教への勧誘と全く同じ手法だけど。
支部やら班やらの組織とか、「活動」だの「意識」だのって言葉を連発するのもね。
ボウリングやソフトボールを断ると「参加しなきゃチームワークやバディシステムが取れない、あなたは事故に遭って死ぬ」
って、「んなアホな・・・？」って事ばっかり言われます。
そうすると、素直で信じ易い人はSCだけが安全だと思い込んで、言われるままに必死にイベント参加するし
新メンバーが入って来ると、先輩風吹かして滔々とSCの受け売りをまくし立てる様になります。
で、こいつは言いなりになるとターゲットにされたら、リーダーにしましょって事になり
その辺から徐々に個人的に宗教の話が出て来るのですが、実際そこで初めて目が覚めて辞めて行く人も居ます。
（勧誘後に辞めると根も葉もない噂を立てられたり、裏切ったとか�dでも無いこと言われまくります。）
ひねくれてる人は、適当に隠れて友達と現地サービス使って潜りに行ったりしちゃうし
熱心に「活動」しないので、リーダーや宗教にまで誘われる事は無いです。
その代わり、呼び出しや早朝〜深夜のTEL攻撃、手紙etc.で、罵詈雑言を浴びせられます。

ほとんどのメンバーはあの宗教まがいの勧誘を嫌がってますし、実際に宗教絡みって事もメンバー間では
かなり（密かに？）知られてますが、Cカード取り上げられるから我慢して在籍してるって状況でしたよ。
（ちょっと前の話です。今は没収されないのかな？）
SCに心酔してるキチガイリーダーは会員全体からするとごく一部なんですけど、イベントについては
まあ行けば楽しいからとか、逆らうと後が怖いってだけで参加してる人が大半だと思います。
イベント断るのに「仕事」という、世間一般では真っ当な理由でも「あなたは死ぬわよっ、きぃーっ!」って怒り出すし
もう目がイッちゃってるんで、話して分かる相手では無いですね。
いくら店としては宗教を公にしていない、個人の信心は自由と言っても、裏にそれが有る為に
その強制力と来たら、他のどんな悪評のショップでもかなわないのでは？と思います。

Ｃカード、今は没収されないよ。

もしかしたら、このスレッドのオカゲ？　ｗ

まーＢＳＡＣのＣカードっつっても・・・ねぇ・・

>>586
やっぱり今は没収されないんですか。
他のBBSだとショップ名を出したら削除されたりするので
2ちゃんねるでしかSCの実態を暴けないですからね。
私は退会時にSDのCカード取り上げられたので、しばらくN�Uカードで潜ってたけど
どこのサービスでも「BSACって珍しいね。どこで取ったの？」と聞かれ
マリナーズと言うと、「あ〜〜、マリナーズね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と笑われるので
その後、別団体で取り直しました。
ウェットとメッシュを買い替え、出身不明にしたつもりが
器材のOH時に、ワランティカードにしっかり書かれているのが悲しいです・・・

Deepですね。
根の深さを感じます。

585さんのお話は知らない人が聞くと信じがたい話かもしれないですが、完全な事実です。
私の体験と完全に一致します。みなさんこの話を「信仰の自由」だと思います？

久々に連絡きた友達がシーメンズ入会してた！！
クラブで活動してることを誇らしげに語ってたよ。
ほかでは潜ったらいけないんだってさ
ＳＤ以上になって器材ＳＰ、ライフセーバー、ナビＳＰ
そしてレスキューを取得したあと
春と秋に行われるナビコンで二回連続で完走したら
自立したダイバーの称号がもらえるんだってさ。
自立したダイバーの称号ってなんだよ？
現実を教えたら連絡また途絶えたけどあの子どうなってんだろ

宗教云々は、別にしてＳＣでは信用は金でしか得られない。
金が無くなれば信用がなくなる。
ＳＤなんかなった日にゃ、会社首になってもナビコンに出なきゃいけない。
そこまでして自立したダイバーになって何が良いの？
リーダーなんかもっと悲惨。
女の子が数百万の借金を作るまで追い込む。
今世の中がどんな流れか正確に判断出来ないスタッフとリーダーそしてそれをまとめる
代表。
彼らの考えを真に受けて会社を首になって、バイトや派遣で食っているのもいるし。

代表って、「日本は近いうちに超インフレになる」って相変わらず言ってるの？

確かに借金（ローンなど）してまで参加するって普通じゃないよね。
人を見て対応してるならまだしも、とりあえずローンみたいなとこは
賛同できない。
いくら命を失う可能性があるといっても、それはやりすぎの気がする。
本当に相手を考えてるなら、積み立てをすすめませんか？
本当に相手を思いやってるなら、ローン地獄に追い込んだりしない。
私ならね。
代表の指導力をもう少し、違った形で表現して欲しかった。

器材は、買わないと命を失うではなく、命を失いたくないから買う。

レンタルつかってて、やっぱり自分の器材が欲しいとなれば買えばいい。
最初っから買う必要もない。

スノボーもはじめはレンタルで試して、楽しみ覚えてから自分の足で
自分の板を探して買うのが当たり前。
色んなお店で安くていいものを探す楽しみすらも奪うＳＣのやり方は否定する。

被害妄想者がヘタクソな作文を書き込むスレはここでよろしいですか？

↑↑↑
よろしい、はよヘタクソな作文を書け。

585の話なんて、極めてリアルで妄想とは思えないのですが。

妄想なんかじゃないからね。
これからダイビング始めようとしてる人や、入会したものの何かおかしいと感じてる人が
たとえ一人でもここで裏事情を知って、これ以上の被害を受けないようになってくれればと思う。
自分も含めて退会者はそんな気持ちで書き込んでるよ。

妄想とか駄スレとか言う人は、わざわざこのスレをチェックしたり書き込んだりして
時間を無駄にする必要ないんじゃない？
そんな暇が有ったら総会勧誘のTELでもして「大好きなSCの活動」したらどーお？

>> 597

書けないんじゃん、バカ。

妄想で書けたら凄いよね、
事実は小説より、なんとか。って言うね

全てが妄想ではないが、やはりかなり事実ではない部分が多い。
妄想８割、事実２割ってとこだな。
ＮＹヤンキースの松井も３割以下なんだから、駄スレで２割とは上出来だ。

どうにかして妄想ってことにしたいやつがいるみたいだね。
何年もこれだけ悪辣な事を大規模にわたってやってきたんだから被害者が何千人いると思ってるんだよ
　そのことはどう否定しようと一部のかわいそうな現在進行形の被害者以外はわかるんだよ。
そろそろ年貢の納め時、大規模に何年もやりすぎだよ。

>>601
585の8割を占めるという妄想部分を抜き書きして、訂正してみてください。

>>603 に激しく同感

妄想が多すぎて抜き書きが大変です。

>>605
たかだか20行あまりの文章だよ?

>>606 に同意、
たかだか20行あまりの文章だろ
>>605 が妄想だと主張するなら、せめて抜粋ぐらいしろ！
それすら出来ないなら、事実として認識しても良いだろう。

妄想と言うより、こりゃー自慰行為だな。
お互いヘタクソな作文披露して慰め合っているとしか思えない。
これからも頑張って続けてくれ。時々読んでやるからさ。

そりゃ事実だから妄想なんて言えないよな。
ソフトボール、ボーリング、勧誘がんばれよ。

>>608
つまり「ヘタクソな自慰行為的文章で書かれているが、内容は事実」ということでいいんだね？

ネット上でよくある告白サイトそのものだよ。
想像して告白文書つくって自慰してる連中そっくり。
だから書かれてることは誰も信じてくれないのさ。

告白ではなく、告発では？

>誰も信じてくれない
そのとおり。信者は誰も信じない。
信者以外の経験積んだダイバーには信じるまでもなく周知の事実。
よって誰も信じないのはうそではない

いや、残念ながら経験積んだダイバーでも信じてくれない
まして一般人には見向きもされていない
だって嘘ばっかりだから仕方がない
それが現実というものだ　お前ら少しくらいは事実を書けよ

信じるけどな。
経験を積んだダイバーならば、なるほどそういうことだったのね。すごい店。
と、大多数が思っているのではないか。
事実でないとか、妄想とか書いてる奴、実際事実でないと説明出来てないだろ。
嘘だというなら585の話をきちんと細かくどこがどう嘘なのか否定してみろよ。

僕はＰのイントラだけど、
ＳＣによるＰの商標使用禁止についての文章がメンバーに配られたときに
あぁ、噂は本当だったんだなぁ　って思ったね。

>>614
あんたはメンバーか？マジ信者か？
ならよくわかってるだろ。
マリナーズの主旨はまっとうな理想を言葉巧みに捻じ曲げた、嘘っぱちだって事を！

614
が責任をもってどこがどう嘘なのか説明するそうです
さあ、どうぞ＞＞614

嘘って見抜けないから、今でもメンバーなんだと思うヨ。
それか、プライベートでは人間関係が無くて、寂しくて抜け出せない。
（プライベートで、他のメンバーと会っちゃイケナイんだっけ？）

説得しても無駄でしょ・・・・

まあ、あの一部のかわいい子たちと仲良くなれる見返りということなんでしょう

宗教団体って外からなんと言われようと自分達が
正しいと思いこむんだよね。
自分自身で気が付くしかないと思われ。

そうねー
普通の人なら他人から何か指摘されたら改めるなりなんなり
するものだが、SCメンバーは部外者の意見には全く耳を傾けようとしない。
クラブメンバー以外のダイバーとは口を聞いてはいけないのかな？
やっぱり宗教だね。

>>620
>かわいい子たちと仲良くなれる見返り

本当に仲良くなれる訳じゃないよ、
優秀な勧誘員なのだから。

>>593 代表の指導力をもう少し、違った形で表現して欲しかった。
宗教の力を使ってＳＣはここまで結束力が有ったのだろうな、
もし宗教じゃなければあれだけ強い結束も無いと思う、

>>592
>代表って、「日本は近いうちに超インフレになる」って相変わらず言ってるの？
こいつバカだね、デフレが加速している時に、近いうちに超インフレになるってさ、
そりゃ、時代は繰り返すから、いずれ超インフレも有りうるが
そんな事を言ってた時代からは ますますデフレが加速してるんだから、
代表の言っていた事は明らかに間違っていた訳だ。

代表の言葉は浅井教祖の受け売りでつ

>>614
とにかく、585のどこが事実でどこが事実でないのかを指摘してくれ。
おまいは「想像して酷白文つくって自慰してる連中」とは違うらしいから
もちろん(信者以外の)人に信じてもらえるような文章を書けるんだよな？

>>615-626

やっぱり自慰行為にしか思えないんだけど。

628が現メンバーなら、もっと反論してみ。

無料の場所でソフトボールして１万円の理由とかさ。

>>628は「自慰」という念仏さえ唱えれば
事実でも虚偽・妄想に転化できるという信仰の持ち主ですか。

>>625
国の借金は隠れ借金も含めると１０００兆を越している。
単純に考えても国家予算の２０倍だ。

経済新聞など読んでいたらヤバイ状況というのは誰でも
わかると思うが。そんな低脳なレスを入れるからこのスレ
が信用されないんだよ。わかる？

>>631が何を言っているのかｻﾊﾟｰﾘわからんかったけど、もしかして
「国が借金を返すためには紙幣を刷りまくるだろうから、その結果超インフレになる」って論法でつか？(w
一次大戦後のドイツじゃあるまいし、それが借金返済の唯一の方法だと思ってるのかなぁ。

631
何が低脳なの？
低脳なレスとスレの信用性との関係を説明希望。

>>631-633
お前ら気の済むまで議論してなさい。

ここに書かれてることが事実とするならば、
なぜ他サイトの掲示板にも書き込みしないのか？
２ちゃんねるでいくら事実だって言っても信用されないね。

関係者のみなさん　こいつら名誉毀損で訴えていいぜ。

>>634
だからね、事実に名誉毀損は適用されないの。
損害賠償も適用されないの。

他サイトの掲示板って何処ですか？
ＳＣの掲示板に書いても 消されちゃうもんね。

反論できない馬鹿がついにキレたｗ

訴訟沙汰になれば、真実か嘘かがはっきりするからいいんじゃない。

「信用されない」と思っているのなら放っておけばいいじゃん。
信用されそうでヤバいと思ってるからムキになってるんでしょ。

>>638
同感。
信用する、しないは自由だし、
信用できないと言ってるのも ほっといて良いよね。
だって、信用するしない関係無く、事実だもんね。

>信用されそうでヤバいと思ってるからムキになってるんでしょ。
そうだと思う。
私がどう思おうと、私の勝手。

いくらでも、表沙汰になってほしい。

カンパーイ。

>>592
>代表って、「日本は近いうちに超インフレになる」って相変わらず言ってるの？
今言ってるかどうか知らないけど これって99年とか01年ぐらいの話でしょ。
インフレに成るからローン組んだらお得で どんどんお金を使えって話だよね。
いくらバブル時代並のインフレに戻ってもローンって3年とか5年じゃん、
現状は、明らかなデフレ、月収下がって10万円の価値が上がってる、
って事は、代表ほど頭の良い人が、代表ほど先を読む力が有る人が、
超インフレに成ると言ってたが実はデフレを予想しててもインフレだと言って、
メンバーにお金を使わせたのは明らかな詐欺だ！

その通りだ。
ここに書かれていることをどう思おうと個人の勝手だ。素晴らしい！
でも書いた人がタイーホされたら個人の勝手では許してくれない。
損害賠償を払わないとね。

ﾌﾟ　馬鹿が

↑モマエモナ

>>642
民事と刑事の違いはわかってますか？(ﾌﾟ

みなさん書き込み前によく読んでね。


刑事上における名誉毀損について

名誉毀損罪（刑法２３０条）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
侮辱罪（刑法２３１条）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。


民事上における名誉毀損について

名誉（人に対する社会的評価）を低下させる行為をいいます。
その行為によって現実に人の社会的的評価を低下させたことまでを必要と
しません。その社会的評価の低下を招く危険性を生じさせたことで足ります。
（中略）
名誉毀損に該当する場合には損害賠償請求ができます。

みなさん書き込み前によく読んでね。その２

ただ単に、住所・氏名・電話番号だけを書き込んだだけでは、
名誉毀損罪や侮辱罪は成立しないと思われます。ただし、刑事上
の責任を追及できなくても、民事上の責任を追及することが考え
られます。もちろん、名誉毀損罪や侮辱罪が成立する場合には、
書き込んだ人物に対して、民事上の責任を追及することができます。

インターネット上で情報発信する場合、内容によっては、刑事・民事
の責任を追及されることがある場合を想定する必要があります。

結果として社会的評価の低下を招いたとしても、それが公共の利益にかなうことであれば
民事であれ刑事であれ名誉毀損にはならないことが多いのです。
たとえば悪徳商法で阿漕に稼いでいる団体の行為を公表すれば、
その団体の社会的評価は損なわれるでしょう。
しかしそれを公表せず隠しておくことのほうが公共の利益が損なわれると判断された場合、
一般に名誉毀損にはなりません。

ここに書かれてることが公共の利益にかなうと思ってるのか？
内容については、事実だとか妄想だとか意見の分かれるところだから何も言わない。
関係者なら判ることだ。

しかしながら、>>648の主張通り名誉毀損にならなくても、侮辱罪を適用されることもある。
これは他人を誹謗中傷するでけで適用されることがあるので忠告しておく。

>>648の意見は大筋で正しい。

公共の利益にかなうことであれば名誉毀損にはならないが、
私的な名誉毀損はたとえ真実であっても名誉毀損罪が成立
する場合があります。

>>649
侮辱罪だって、公共の利益と比較考量されることには変わりありませんが何か？

>事実だとか妄想だとか意見の分かれるところだから

意見が分かれるとかいう問題じゃないだろう。
事実は事実だし妄想は妄想。
関係者であれば事実と妄想の区別がつくというなら、
これは事実、これは妄想と具体的に明示すべきじゃないの。

自民党の山崎元幹事長は愛人関係を暴露されました、
これは私的な内容ですが山崎さんのセックスの仕方まで公表され、
民事でも訴え５千万の損害賠償を求めましたが、
裁判所はの判断は、「どうやら曝露は事実は無いとは言えない」とし
損害賠償も却下されました。

事実を言うのと誹謗中傷を言うのとどう違うのですか？
妄想とはどの部分でしょうか私なりに心の中で判断したいと思います。

>侮辱罪だって、公共の利益と比較考量されることには変わりありませんが何か？

ん？何を言いたいのか判らないけど、少しは法律勉強しなさい。
逮捕者第１号になっちゃうよ〜。

インターネットの掲示板に名誉棄損の書き込みがあったとして、
東京都の弁護士が、プロバイダー（接続業者）に情報発信者
の住所、氏名を開示するよう求めた訴訟の判決で、東京地裁は
１７日、請求を認めた。

判決理由で井上哲男裁判長は「書き込みは弁護士への中傷で、
プロバイダー責任法に基づく発信者情報の開示義務がある」と判断した。

判決によると、昨年１２月からことし１月にかけ、掲示板「２ちゃんねる」上に、
この弁護士について「不当行為でひきょうなまねをする」などの書き込みがあった。

どこが事実に反するかの指摘・証明すらできないのに
どうして侮辱罪が適用されるの？

>>655
>名誉棄損

毀損どころか棄損されちゃったのか…哀れ(w
まあ訴えてみれば？別に困ることないんでしょ？

>>656

侮辱罪というのは事実の有無は関係ありません。
例えば、公然でアホとかキチガイとか言いうと侮辱罪になります。
でも一対一で言うとこれは単なる口喧嘩です。

ここはいつから法律相談所になったんでしょうか？　

>>657
>毀損どころか棄損されちゃったのか…哀れ(w

(w　と書いてるけど、どこで笑えばいいんだ？
もしかして657は「毀損」の代用字が「棄損」であることを知らないのか？

僕は、デルフィーを訴えます。せっかくイ○ス○さんと近づこうとして、顕正会に入ることまで考えているのに。絶対許さないもんね。

>>658
根拠となる事実を全く挙げずにアホとかキチガイとかいうのが侮辱罪。
585は根拠を挙げて言ってるんだから、侮辱罪にはあたらない。

シーメンズクラブによって損害を受けた人（心理的傷害も含む）にお願い。

もし、この掲示板の書き込みについてシーメンズクラブから告発、告訴（刑事）が有った場合
また、記事削除の申立や損害賠償請求（民事）を裁判所に起こした場合には
自分が受けた損害や不利益行為について裁判所で証言してください。

もし自分一人だけが我慢すれば済むこととして終わらせてしまえば、
あなたと同じ思いをする人間がこれからも出てくることでしょう。

>>661
えー、何と説明すればいいのでしょうか。とりあえずコピペしてみました。

人を馬鹿にしたような場合に侮辱罪〈231条〉が成立するといいますが、
この侮辱罪と名誉毀損罪の区別は、・事実の摘示の有無、・社会的評価
と名誉感情、の2つの基準を合わせて判断されます。例えば抽象的に事実
を示す場合は侮辱罪に問われることはあっても、名誉毀損罪にはなりません。

えー、つまりですね、抽象的事実「アホ」とか「税金泥棒」とかを言うこと
自体が侮辱罪であり具体的事実が名誉毀損罪となります。
ですから具体的事実があっても「アホ」とか「キチガイ」とか言うと侮辱罪になります。

>>663
そこにも「事実の摘示の有無」(「事実の有無」じゃなくて)の問題だと書いてあるじゃん。
「事実の摘示」があれば侮辱罪とは言わないんだってば。

私は訴えてもらった方がよいとも考えています、
なぜなら、私は事実をまの当たりにし、その証拠となりうる物も
持っているつもりです、もちろん今此処でお見せする事は出来ませんし、
現時点で此処でお見せするつもりも有りませんが、
もしそれらをお見せする時がくるとすれば、私が訴えられた時でしょう。
私が訴えられる事でシーメンズがしてきた事は、しかるべき場所で、
公の物として明らかになるでしょう。その時は私の名前も明かされるでしょうが、
私の持つ事実の裏づけも公の物として明かされるでしょう。
そうすれば、これ迄、此処に書かれて来た事が事実かどうかの判断は、
それを見られた方が御自身で照らし合わせて頂ければ宜しいかと思います。

実に素晴らしい！感動した！！
関係者の皆さん、是非665を訴えてやって下さい。
刑事で有罪になり民事で損害賠償を払って
やっと自分にした行為を悔いるでしょう。

>>664
いくら事実の適示があっても公然でアホとは言っては駄目だぞ。
公然で言って良い人は、アホの坂田　だけだぞ。

ﾜﾛﾀ

がんばれよ関係者。
こんな悪質なスレッドは是非とも世間に広く知ってもらって、社会問題とするべきだよな！
なにしろやましいところなんか何一つないんだから、もう事実を公表するだけで勝ててしまう。
こんな楽なことはないではないか。損になることは全くない。
事故死者の減少、業界の隆盛のためにも是非！

名誉毀損した本人達が訴えてくれと懇願するなんて珍しい。
よっぽど自信があるのか、それとも「アホ」なのか。

665です。
>>662 さん、有難う御座います、
私もそう思います。北朝鮮の被害者の会みたいなのが結成されると良いですね。

665です。
私はアホですが事実だとの自信もあります。

声援ありがとう。

逮捕者第１号は665ですか？

cカード取り上げっていいの？

本当に無実なら、ほっとくでしょ。
なんで未だに確認や反論してるの？
なにか重要な情報持ってる人がやめちゃったのかな？
正しいなら、正しいと、堂々としてください。
そうでないと、こっちが心配になってくる。

674は悪徳商法ＮＰＯを正当化したいのだな。

>>676
なぜ＆何が心配なのですか？

２出版物などを買わせ、試験を行うといった名目で、偏った知識・教義を教え込み、数回の試験によって固定させる。
3 先輩と組んで勧誘活動や集会に参加させ、洗脳していく。
といった流れがあるようです。(これは様々なカルト宗教のポピュラーな手口です)
>>818 顕正会は統一教会のように多額のお布施を要求しないのが特徴です。
その代わりテープ・ビデオ・本などのグッズ購入や、労働を強要されるようです。
特に勧誘活動を一日中やらなければいけなかったりで職を失ってしまうケースも多いようです。
正直、気をつけた方がよいかと存じます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062946871/816-822
SCとやり方、似てますね、
高額SCグッズも買わされます。

決意！（なんじゃそりゃ）

いつから、ここは名誉毀損関係のスレになったんですか？

>>681
ちょびっと乗り遅れたね

どう考えてもまともな店とは思えないと思うのは事実だ

そうですね。

役に立つスレだ。

知ると腹が立つスレだ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

高額SCグッを持たずにツアーに参加は
本当に出来ないのです。

>>688

とっても肩身の狭い思いをしますよ。
持っていない→みんなもってるのに、持たなきゃ駄目じゃん！とも言われ、その場で決意ー！などと、言われて買わされてしまいます。

買わないのは おかしい と言われますか。

恵比寿でやったボーリング大会はキツかったなー
知らない人と２人組組まされて、２ゲームもやらないのに
７千円くらい取られたし。みんな揃いのユニフォーム着てるし、
ホケツ地蔵とか寒い出し物もまだやってるんだろうか？
極めつけは表彰式でのK代表のお言葉なんだけど何か泣いてる人もいたなー
あの独特の雰囲気は絶対に出席した人でなければ分からない。

イベントは金取りすぎだから、マジで。

北朝鮮の泣き係の人達と同じですか。

>691
マジで７千円？値上がりしてんじゃん！
人数が増えると安くなるって聞いてたがどうなってるんだ？

笑 行ったんだ？ボーリング？＞691

今後のイベント予定を曝そう。
コッソリ覗きに行くオフしよー

>>690

買わないのは おかしい と言われないよ。
買わないとね、、、雰囲気で押し寄せてくる。
リーダは買えって言う、スタッフは言わない。
この役割分担は上手ですね。

>>691

同感、行きたくないYO!

こないだ道頓堀川でカヌーしてたのは？イベント？

カヌーやシーカヤックは、ダイビングのボート代を浮かせる前振りです。
そのうち、シーカヤックでボートダイビングにでかけます。
だから練習させなくっちゃ（ｗ　ｂｙ　Ｋ代表

そうなんです、普通のボートダイビングだと、
船を出してもらった所にお金を払うんですけど、
それでも、メンバーから貰うボート代よりは
支払うボート代って安いもんで、なんせ旅行会社ですからね、
シーカヤックでボートダイビングだと、ボート代もタダですから更に儲かります。

なるほど。頭いいですな。

言論の自由
DVDの複製防止機構を回避できるソフト「DeCSS」。
そのコードをオンラインに掲載する行為を，映画業界は「商秘密保護法の侵害だ」と主張している。
が，米カリフォルニア州高裁がこれを「言論の自由だ」と認める判決を下した。

日本も言論の自由は保証されているが、マリナーズでは
その自由も侵害されている。

>593
確かに、退会した後もローンが大変です。
もっと早くここにくればよかった。

>>703
もう退会できたの？
嫌な思いもせずに、
スムーズに退会させてくれましたか？

このスレは妄想、連想、想像、自慰、自作自演、もう何でも有りなんですね。

>日本も言論の自由は保証されているが、マリナーズでは
>その自由も侵害されている。

言論の自由？もう抱腹絶倒、滅茶苦茶な論理だね。
自由には責任が伴い、そして責任を果たしてこそ自由を主張できる。
このことを忘れてはいけない。
たとえ匿名掲示板であっても、書き込んだ内容には責任をとってね。

>>705
つまり、器材を買うとかイベントに参加するとかの「責任」を果たさない人間に
言論の自由なんか認めないという理屈なのか・・・・。

>>706
それは屁理屈というものです。勝手に解釈しないで下さい。

書き込み前によく読んでね。その３

アメリカ独立の精神の一つに「言論の自由」があることはアメリカ人はみんな知っています。
それはよいでしょう、しかしインターネットで自分の考えを「言論の自由」で発表するのに
発言に対する自己の責任について何の頓着もないアメリカ人が多いのに驚かされます。
アメリカではパブリックに相手を「馬鹿」と言うことは何でもないらしい。ＤＸリフレクター
を見ていると、やたらと相手を名指しでSTUPIDと、しかも個人対個人メールでなくパブリック
で言っています。
馬鹿と言われた人には２つのオプションがあります。相手を名誉毀損で訴える。無視する。
ほとんどの場合、公の場で相手を「馬鹿」と言うような人達はたとえ裁判で負けてもお金を
支払えないていどの人達です。だから無視するのが現実的方法です。

>>708
それはどうかな？俺だったら
「あいつは自分を馬鹿だと言った奴を訴えた奴だよ」
って言われるのがイヤで訴えないな
そう、自分の名誉のために訴えないぞ

>>708
フジタか？

>>708
なんとしても書き込みを阻止したいのだな、
疑惑をはらせないのか？
それは事実だからか？

要するに、自分の言論には責任を持ちなさいってことです。
わかった？>>709-711

商法から見ても消費者は保護されていますね、
個人や会社に不利益な情報も消費者にとって有用な情報がもたらせられると
さてどうなりますか？

テクニカルダイビングセンターでは1本4万5千円とってるけど消費者センターに通報されてない
通報されない手ほどきを新橋へ習いに行きましょう

ＳＣのぼったには勝てません。恵比寿に習いに逝って下さい。

>>714-715
消費者センターに通報しても相手にされません。

毎日、ばかばかしいこと話あってどうするんですか？？
ＳＣはすばらしい場所なんだから・・・・

やめた人間は負け犬だよ！！
文句あったら、恵比寿にこい！！（爆）

仕事とはいえ被害妄想者の相談に付き合わされるなんて
消費者センターの担当者もかわいそうだね。
君たちも他人に迷惑をかけるようなことは慎みなさい。

<718の言うとおり！！
ＳＣのやっていることは、宗教も含めて正しいんだよ！！

しょせん、負け犬の遠吠えだね！！」ふふん！！
被害妄想者！！わかったか！！

詐欺集団のお決まりの台詞ですか？
ほっときゃいいのに。

>>717
>>719
お前ら退会者だろ。ヘタな煽りは止めろ！
自作自演丸出しだぞ

「SCは正しい」と言われても疑心暗鬼になっているようです。
被害妄想はどっちなのやら。

バリのハーレムに行けなかった人が彷徨いているのかな？

>>712 さんに質問。
ここは２ちゃん海スポ板、
なぜそんなに、あえて言論責任の話まで持ち出してまで、
書き込みを押さえたいのですか？
やはり、このスレの書き込みは、しんぴょうせいが高いのですか？

いいえ、その逆です。
このスレはあまりにも信憑性が低く誹謗中傷が多過ぎます。
だから書き込む人にもっと責任を自覚していただきたいのです。

名誉毀損が云々、慰謝料が云々、
自分の言論には責任を持てだと！

そうやって あまえも、わざわざｓａｇｅでしか言えない情けにさ、
そこまでして 真実をも書き込みを抑制したいのか？

それらを総合的に判断すると、
さては書き込み以上の下劣な事実もマリナーズには隠されているのだな。

ここ最近の書き込みを見て、
マジで北朝鮮の被害者の会的な、
マリナーズ・シーメンズ顕彰会被害者の会を発足させるのも悪くは無いと
思うようになってきた。
ここのスレに集まる者は多かれ少なかれ何等かの被害を受けてきた物、
又は、関係者、または過去に関係を持った者であろう、
勿論、現役もいるだろうし、曝露されては困る立場の方もおられるだろうが、
今後、少しでもＳＣに騙されない、悲しい思いをさせない為にも、
なにか我々ができる事は無いのだろうか、真剣に考えてみないか？

ｅかも

さまざまな潜在的問題は予想されるが、
真実を語る事は何よりも強い、
カルトダイビングＮＰＯなぞ許されて良い訳が無い。
これらの問題は 煽りなどゲスではなく、真剣に考えるべきだ。

特に２ちゃんねるでは、法人や公人に対する書き込みを「公共の利益」「社会的関心事」
として原則削除しない考えをとっていますが、それでいて発言の真実性については責任を
負わないというスタンスは、とても公平とは言えないでしょう。内部告発の重要性は否定
しませんが、何も２ちゃんねるに書き込みしなくても、手紙、ファック ス、電話など、
いくらでも告発の伝達手段はありますし、そもそも本気で告発しようとする者が、ネタの
信憑性を問わない掲示板に投稿するものか甚だ疑問です。

>>730
>手紙、ファック ス、電話など、いくらでも告発の伝達手段はありますし、
どこに 730 手紙、ファック ス、電話をするの？

>ネタの信憑性を問わない掲示板に
削除依頼が出されれば
２ちゃんの削除屋さん達はネタの信憑性等で判断していますね。

ま、２ちゃんねるに書き込みしている時点でネタの信憑性はありませんな。

>削除依頼が出されれば
>２ちゃんの削除屋さん達はネタの信憑性等で判断していますね。

第三者の立場である削除屋さん達には、信憑性の判断はできません。
書いた本人や関係者でない限り判断できなからです。
それに彼らはボランティアですから、削除する義務もありません。
２ちゃんねるは巨大な掲示板ですが、残念ながら削除体制は不十分です。
だからこそ書き込む人達に責任と自覚が必要なのです。

自分は第三者だけど、SC関係者なら事実を述べてほしいな。
それを信じるかどうかはこっちが判断すること。
「信憑性がない」と100回繰り返すよりも、ひとつの具体的な情報のほうが効果があるよ。

>>733 は
このスレのしんぴょうせいは 有ると思うか？
それとも無いと言うのか？

答えて欲しい。

>>733 は ごもっともな意見、
これは、このスレに限らず、海スポ板に留まらず、
全てに対して広く理解して頂く必要があるにも関わらず、
なぜ わざわざ sageで書くのだ？

やはり、書き込みを抑制したいからと 受け取られても不思議は無い。

このスレに限らず、真偽は定かじゃないとしか思っていない。
嘘だらけかもしれんが本当も混じっているかもしれん。
まぁ、面白いからよしとしようじゃないか。
本当に詐欺などの犯罪性があるならちゃんと訴える奴が出るだろ。
ただ、ＳＣの掲示板にカキコがされた時に臭い物に蓋をすると言わんばかりに消すのは
どうかと思うがね。

昔からここを読んでるけど、都合が悪くなると「こんなところで言わずに直接言いにこい」で逃げてる印象があるんですが。
ここで論争をしても良いので、SC関係者は今までの書き込みに対して反論をお願いします。
まずは器材レンタル料を広告に載せてるのに、レンタル講習を希望する人に３時間近い説得で器材を買わせようとすることについて説明お願いします。
こちらはレンタル希望と言ってるのに「レンタルを希望するような軽い気持ちの人にダイビングをする資格はない、うちではそういう人は受け入れられません」と言い切ったことに対して説明希望です。
レンタルでの講習を拒否するということは、広告に偽り有りだと思うのですが。
これは私が実際に体験したことなので書き込みに責任もてます。

>>738
一時間５千円ポッキリという広告を信用してキャバクラに入ったら、
おねーちゃん達にボトルを注文させられ、挙げ句の果てにカラオケまで
歌わされて、結局１万払ったのと同じだぞ。
相手は商売なんだから、儲けてナンボの世界だ。わかったか？＞７３８！

>>738 >>739 共に、広告に偽り有りとの事実に間違いは無い。

>>739
よくわかった！

共に まっとうでないと感じた。

>>735
もちろん事実もありますが、興味本位で書かれた誹謗中傷が大杉です。
そのために、スレ自体の信憑性が低くなっています。

>>736
sageで書いてる意味は何も有りません。


>>738の疑問に対しての説明は、
相手は商売なんだから、儲けてナンボの世界だ。でよろしいですね。

では次の方、質問をどうぞ。

>>738の疑問に対しての説明は、
>相手は商売なんだから、儲けてナンボの世界だ。でよろしいですね。
>では次の方、質問をどうぞ。

はなっから儲けてナンボの世界だと言っているなら、よろしいんですが、

ＳＣは、部活だ、利益を得ないクラブだと言っていますが、
ウソを言っていませんか？
このウソに問題を感じるのですが、なぜウソを言うのですか？

>>743 さん 答えて下さい。

>>744
君は前レスをよく読みなさい。

414 ：名無SEA ：03/09/14 18:47
>>412
>ツアー費、講習費から一銭もとるなよ。

ＳＣは本当に正真正銘の非営利ですよ。
だって領収書にはＳＣじゃなくて、マリナーズって書いてあるもん。
つまりＳＣにはツアー費、講習費を一銭も払ってません。

旅行会社マリナーズが作ったシーメンズクラブは非営利のクラブ。
ツアー、物販代金は全てマリナーズに収められる。

ＳＣの代表は北原修一で、マリナーズの代表は北原修一、
まったくの非営利とまったくの暴利が同じ人間に間違いはありませんか？
>>745 さん。

>>747
ＳＣの代表は金髪茄子じゃなかったっけ？

つまりキャバクラと同じように広告を信用してはいけないということですか？
キャバクラはボトル、カラオケを断ることができるけど、SCは断った客に帰れと言っているみたいですね。
キャバクラ以下ですか？

いいえ、断ると簡単には帰らせてくれません。

金髪茄子はＮＰＯ
北は何の代表？

>>746
ツアー、物販代金は全てマリナーズに収められる。
ならばＳＣ云々よりマリナーズの実態を明らかにすべきでは？
マリナーズが、いかにＳＣを操っているかが問題だ。

>>749
>キャバクラ以下ですか？

ＳＣの女達の金髪や派手さには正直驚いた。あれはキャバクラ以上だ。
キャバクラ嬢は昼間は一般の会社で仕事してる人が多いから、案外普通の外見してる。
でも何でＳＣの女達には金髪が多いんだ？個人的には黒髪の方が好きです。

ちょうさんの好みに合わせるのです、
黒人のように黒くなれと言われ日焼けサロンに、
髪も金髪にして欲しいと言われるのです。
発言に責任を持ちます。

実際にレンタル器材で講習を受けた人もいます。広告に偽りはありません。
それに周知のとおり、ＳＣはメンバーによって運営されてる非営利団体です。
器材販売について疑問を感じているのであれば、マリナーズに問い合わせて下さい。

実際に私はレンタルを拒否されたのですが。
友人数人で説明を聞きに行って、器材を買う決意をした人、レンタルを希望する人に別れたのですが、レンタル希望の人は講習を拒否されました。
この状況でレンタルを認めたら、買う決意をした人までレンタルになってしまうので、レンタルを拒否したのだと思います。
SCは器材販売に関係ないかもしれないですが、マリナーズはかなり悪質な器材販売をしていると感じました。
この書き込みの内容は実際に私が体験したことです。

非営利団体ＳＣで活動する為には、
なぜ、定価販売のマリナーズで器材を買わないとダメなのでしょうか？
まったく同じ器材が格安で売られているのなら、
ＳＣも格安で売られている事実をメンバー候補者に教えてあげたら、と迄は言わないけど、
メンバー間でも情報交換を規制するのは いかがなものかと思いますが？

レンタルで講習を受けても、海洋でほとんど不合格にされます、
そして別途補講を受けさせられます、
補講を受ける為には定価器材を買えと言われます、
買わないと、補講を受けさせてもらえない状況に持って行かれます。
これらに間違い有りませんか？

器材を買わないと講習やツアーに参加させてもらえない　と言ったクレームは都市型ショップではよく聞きます。
都市型ショップでは器材販売も収益にしているので、残念ですが、やむを得ないことです。
納得できなければ、現地サービスで講習を受けることをお薦めします。
都市型ショップと現地サービスにはそれぞれ利点がありますから、よく考えて決めて下さい。

私は都市型ショップで講習を受けました。
もちろん器材一式を講習前に買い、７０万以上払いました。
そして海洋実習は夏のクソ暑い日にドライを着て潜りましたが、何か？

>>758
何か？もなにも、それであなたが都市型ショップの利点を満喫できて
満足しているなら何も言うことなんかないです。
もし自分がその話を事前に聞いていたら、そこでは講習受けないと思うけど。

都市型ショップと現地サービスの違いは誰でもわかるけど、ここで問題となっているのは
広告に器材レンタルを載せておきながらレンタルを認めないorレンタルだと講習にいちゃもんをつける可能性がある
という点です。
最初から器材レンタルはありませんと書いておいてくれれば、わざわざ恵比寿まで説明を聞きに行くことはなかったです。
電話で事前に器材レンタルできますか？と聞いたときは「とりあえず説明を聞きに来てください」と言って答えてくれませんでした。

都市型ショップにしてみれば、レンタル器材を簡単にＯＫしたら、
皆レンタルして利益でないでしょ。
ビアガーデンに行って、持ち込んだ缶ビールを飲むのと断られるのと同じだよ。
それにどこで買ったのか判らない器材もちこんで
事故でも起こされたら踏んだり蹴ったりだよ。
都市型ショップでは、そこで器材も買うということを認識すべきだよ。

ＳＣで器材を何故定価で買うか？ｏｒ買わされるか？
理由は、ＳＣでとっているメンバーのランク制度にあります。
余所で全部器材を買ったｏｒ余所からの移店組は、Ｃメンバーと言って、ファンダイブ他
料金が一番高い所に位置します。
本数が何本でも関係ないです。
後日、器材などを買う等で変わる事が出来ます。
で、通常の器材フルセット＋ドライでＥメンバーとなります。
その後ウェットを買ってＡメンバーや年数＋本数＋ツアー参加数でＧとかあります。
つまり、器材をＳＣで買えば後々ファンダイブ料金として還元される仕組み。

レンタル講習を嫌がる理由は、簡単です。
カードだけ取って、辞めるのを防ぐ為。
辞める時のカード没収の理由の一つはコレです。

だから雑誌に器材レンタルできるように載せるのをやめろっての！

>>762
>器材をＳＣで買えば後々ファンダイブ料金として還元される仕組み。
これを読むと、ＳＣ・マリナーズで器材を買えば、
一見すると後々ファンダイブ料金が安く受け取れますが、
実際には、現地に直接申し込んだ方が安いように思えますが、
間違っていますか？

まったく、お前らは懲りない連中だな。もっと大人になれよ。

器材販売は、簡単に言ってしまえばビジネス交渉、商談なんだ。
ショップは商売なんだからとにかく高く売ろうとする。
その為には雑誌の広告にだってレンタル器材ＯＫって書くのさ。
折れ達買い手は少しでも安く買いたいから、そこで商談が始まるんだ。
お互いテーブルに向き合い一対一の商談だけど、ショップにしてみれば
１００万円に近い商談なんだ。折れ達の姿が、福沢諭吉１００人に見えるんだぞ。
だから何時間でも粘って判子押させようとするんだ。所詮、ど素人の買い手が
勝てる相手じゃないんだよ。

値段が高かったり納得しなければ、判子を押さなければ契約は成立しない。
判子押した後で文句を言うのであれば、然るべき法的手続きをして契約を無効にしろ！

明日は仕事だから今日はこれでお終い。もう寝るぞ！

だからレンタル器材ＯＫって書いてあるのに、レンタルの人は受け入れられないと言って拒否したことが問題では？と言っているのですが。

非営利を売り文句にしているのに、実際には器材だけでなく、
ファンダイブ料金も、後のＳＰやランクＵＰの料金も、
一般に比べかなり高額なのは本当ですか？

↑高いですよ。
ダイビングの料金はそれほどでもない、その他が高い。
宿も最悪、イベントで人数多いと、講習を短時間で終わらせる。
手抜きをしてくださいます。

ファンダイブのＳＣでの平均的な潜水時間が２０分や２５分程度なのは
一般に比べても当然ですか？

＞ダイビングの料金はそれほどでもない

いくらぐらいですか？

>宿も最悪
安いですか？

元ＳＣな人ですが…

>>769

ほかの人と一緒に潜ってて、ほかの人のエアが無くなったら上がるので
２０分とかは極端に短いと思う。
大体４０分以上は潜ってたよ。

>>770

一万くらい。

>>771

最悪とは言わないが、当たり外れがあったのは事実です。
人数にもよるからね。
人によっては悪いと言われてもしょうがないでしょ。

>>772
大体４０分以上は潜ってたよ。

そうか？

ある日のログ
Ave 6m Time 39min

ある日のログ
fuck'n girls suck,fuck and anal 　

myログは２０分から３０分迄が、ほとんどです、本当です。お見せ出来ないのが残念です。

777

現地サービスはたいてい潜水時間は長いのですが、ログ付けが終わるとさっさと帰されてしまいます。
それに比べて都市型ショップの場合は、アフターダイビングも十分楽しく過ごせます。
ですから潜水時間が短いだけでは何とも言えません。

>>776
それってお前がエア食いだから２０〜３０分であがらないけなくなったんじゃないか？

違うよ。水深も浅い。

自分はいつも伊豆で45分くらいだったよ。
大阪か福岡か忘れたけど、そっちの人と話した時に
最大水深がすごく浅い（7mくらい？）って話を聞いて驚いた事が有ったけど。
ポイントがそういう所なんだって。
でも、そんなに通常のダイブの時間が短いって話は知らないです。

辞めてから直接サービスで潜ると、2本潜って器材洗ってログ付けして
更におしゃべりしても4時頃には解散出来るのにSCはダラダラ遅くなってた。
何よりも、あの大人数の集団ってのが一番イヤでした。

元メンバーだけど、全体的に潜水時間は短いよ。水深も浅め。
何かにつけて危険、危険って言うし。あんたたちの方がよっぽど危険だっつーの！

>>781
自分が居た時は、大人数でも事故もなく、てきぱきしてるのはＳＣだからだよ、
みたいにリーダーは言ってぞ

宗教は個人の自由である。だが、地震が来る（来るときゃ来る）
日本が危ない。功徳を積もう！などとダイバーを勧誘していたら、
危険な団体だな。

騙す奴悪い・騙される奴も悪い

↑オマエも悪い

>>782
イベントで死亡事故が有ったと聞いたが、
総会に遺影が飾られたとも聞いたが、
事故はデマなの？

デマです。信用しないで下さい。

＞＞７８６
死亡事故は、無いけど怪我とかの事故は、時々ある。

病気で死んだメンバーの遺影は、総会で飾られ黙祷もしたけどね。

これか？

123 名前： 名無SEA 投稿日： 02/03/16 13:12

私もスタッフに薦められるがままに、総会に出ました。

やっぱりあの方、イベント中の事故だったんですね。
総会では、”イベント中の事故”とは一言も触れられていませんでした。
（ここを読むまで、病死かと思っていたぐらいですから。）

亡くなられた方の話の直後に、ニッ○さんの音頭で
「乾杯！」
って、メンバー全員で乾杯したのには、流石に驚きました。

乾杯の後、みんな笑顔で拍手してるんです。
本当に驚きました。

本当に驚きました(@_@)

今、顕正会の勧誘バカにあってきました。

中学時代の同級生が電話で会ってくれってのを１年くらいはぐらかし続けてたんですけど。
いいかげんしつこいので直接対決することに。

「で？宗教の勧誘とかだったらいらんよ。」
「いやぜんぜん宗教じゃないんだ・・・仏法って知ってる」
おいおい宗教そのものやんけ。


いやしつこい。
しかもひとの話に耳を貸さない。

「帰れ」言っても「いやそれはおまえのためにならない」とか言って居座っちゃうんですよ。
もうね、アホかと。バカかと。

おもしろいから「俺、実は創価学会なんだよねぇ」とライバル組織の名前を出してみたらこれがもうクリティカルヒット。
椅子から立ち上がって顔真っ赤にしてブルブル。

「おまえは間違ってるぅぅぅぅッ！！」

いやおまえに言われる筋合いはないぞってなもんで。

結局２時間くらいかかって怒鳴って追い返しました。
あんなにしつこいものだとは思いませんでしたよ。ホント。

ヘタに穏やかに断ろうとか思わない方が良いみたいですよ。
この顕正会とやらに関しては、入会して信者になるか殴ってでも追い返す。
選択肢はこのどちらかしかないようですよ、残念ながら。

やはりイベント中の事故死だったのですか。

リーダーが今年になって結構辞めてるという話を聞きましたが、
本当ですか？

毎年、結構辞めるの？

顕正会を辞めるのは大変みたいですね。元リーダーの皆さん頑張って下さい。

顕正会に入ってしまったが脱会したい、どうしたらよいか、という問い合わせが数多くあります。
まず、顕正会員になったとしても、会費を払わず活動もしなければ実質上脱会している事と同じです。
ただし、会のほうから電話やはがき等で頻繁に活動や会合の連絡、新聞等が届けられるなどし、
生活上支障をきたす場合がおおうにしてあります。
そういうしつこい連絡を断つためには、電話でキッパリと断るべきです。
「もうやらないので、電話をかけないでくれ」と。
それでも来る場合は、顕正会本部へ、内容証明付き郵便で送ります。
（送り方は郵便局に問い合わせれば詳しく教えてくれます。）
その旨を自分を誘った人や電話をくれる人に明確に告げてください。
そして数珠や経本等は、そっくり本部へ送り返してしまえばそれで完了です。
顕正会では、一旦入会した人の名簿は破棄しません。永久に会員として登録してあるようですが、
それは顕正会の勝手です。だからといって将来何らかの義務も生じませんし、拘束されることも
ありません。

>生活上支障をきたす場合がおおうにしてあります。
>そういうしつこい連絡を断つためには、電話でキッパリと断るべきです。

SCに対しても同様ですか？

>>796
ＳＣは顕正会の真似してんでしょ？

ヤフオクにロゴ入りドライが出てました。出す人も、買う人も気持ちが理解できない。

ドライやウエットにロゴを入れるほうがもっと理解できない。

この駄スレに書き込みする奴の気持ちが一番理解できない。

>>800のマリナーズをかばう気持ちがとても理解できない。

７月７日、私の親友Кちゃんが、自殺しました。
Кちゃんは、妊娠していて５ヵ月目に入り堕ろすこともできませんでした。
お腹の赤ちゃんは、１月の下旬に強姦された時の子供です。
その日、私達は佐賀県の嘉瀬にある遊道楽にいた時に６人の男にナンパされ、
少し酔っていた私達は誘われるままにカラオケについて行ってしまいました。
途中、男達が持って来たジュースを飲みその後の記憶がとびとびになり、
気が付くとКちゃんの姿はなく私は３人の男に犯されていました。
抵抗しようとしても薬が効いていて体が思うように動きませんでした。
数時間後、Кちゃんが戻って来て男達は、私達を置き去りにして帰ってしまいました。
その後、私達はどうやって帰ったかも分からずこの日の事は、思い出さないようにしてきました。
でも、７月７日の朝、「さよなら」と言う電話を最後にКちゃんは、二度と帰らない人になりました。
このメールを１４人以上の人に伝えて下さい。
あいつらの悪事を、多くの人に知ってもらう為に。
私にも、あの男達の子供が出来ていて堕ろせません。
今からКちゃんの所にいきます。
もし、このメールを無視したら３日以内に、私とКちゃんがあなたの所に行きます。

豊田聡PADI800976-MDに比べればシーメンズクラブなど甘い甘い
一度、新橋のテクニカルダイビングセンターに逝ってみ

刑法

第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万円以下の罰金に処する。

(2) 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

第230条の2　(1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り
、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば、
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。

(2) 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実と見なす。

(3) 前条第一項の行為が公務員または公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。

第231条　事実を摘示しなくても、公然と人をを侮辱した者は、拘留または科料に処する。

ここは 法律相談スレですか？
早い話が皆に何等かの役に立ち、それが真実なら罰しない、
しかし、侮辱、(馬鹿とかアホとかでしょうか)言ってると
一応、罪になるって事ですかね。

課もな

へー

漏れは部外者だけど、ウソや誇張でないとしたら
このスレに書いてあることはとても役に立つと思いますた。

>>808
役に立つわけないだろ！テメーのティムポでも立てとけ！！

へー

プロバイダー責任法による救済手段

平成１４年５月２７日に施行されたこの法律によって何が変わったのでしょうか。
プロバイダー責任法４条では、被害者が、プロバイダーなどに対し、加害者に関する一定の情報の開示
を請求する権利が創設されました。
被害者は、この開示請求権を行使することで、加害者の氏名、住所、メールアドレス等
の個人情報を入手することが可能となりました。
もっとも、被害者が加害者の情報開示を求めるためには、(1)自己の権利侵害が明らかであり、
かつ(2)情報の開示を求める正当な理由がある場合に限られます。
被害者から上記(1)、(2)の要件を満たす情報開示請求がなされた場合、プロバイダーは加害者
とされた側の意見を聴く義務があり、これにより、情報発信者側の利益にも配慮がなされています。
情報開示請求書の書式など具体的な手続は、社団法人テレコムサービス協会
のサイトに詳細に解説されています。
近時、２ちゃんねるなどの匿名掲示板が発展していますが、今後は、被害者がプロバイダー責任法上
のかかる開示請求権を積極的に行使する例が増えていくものと思われます。

虚偽情報を掲載した人が「どこ」の「だれ」かを調査することが重要です。
なぜなら、インターネット上の公開掲示板等は、日本にとどまらず全世界的
に公開されております。その意味で発言者を特定することが極めて困難だからです。
ただし、いわゆるプロバイダー責任法が施行された結果、一定の要件の下、
プロバイダー等に対して、発信者情報の開示請求が認められることになりました。
従いまして、この情報開示を足がかりとして損害賠償等の請求をするのが現実的でしょう。

発信者情報開示手続の対応手順について

（社）テレコムサービス協会
http://www.telesa.or.jp/index_isp_030430.htm

age

訴えるつもりもない香具師が法律をちらつかせても
なんの効果もないわけだが。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

本スレは終了しました。長らくご愛読ありがとうございました。

嘘で無ければ個人のプライバシーを悪意で広める以外は問題ないんじゃない。
流布された内容が事実ならば顧客、顧客となりうるといえる人たちの情報開示要求に
答えてるいるだけでしょ。元会員の人たちは。
だから名誉毀損にも営業妨害にもあたらないんじゃない。
情報開示要求がなされるならば、加害的な根拠も問われるのでは。
>>341
>>585
とか嘘と思いがたいけど。
嘘ならまずいが、真実なら問題ないんじゃない。
真実ならその方がまずいでしょ。

あげときますか

ＢＳＡＣもいいですがＩＡＮＴＤもどうぞ

豊田聡　IANTD#56 PADI800976-MD
テクニカルダイビングセンタージャパン[IANTDトレーニングファシリティ]
シールズダイビングスクール[PADI５★ダイブセンター]
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL：03-5776-7773
http://www.diveman.com/

でたっ…

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44279819

この間まで宗教だとか騒いでいた香具師は、どこ行ったんだ？

終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！

刑法とか書かれたら怖じ気づいてさ。
結局、詐欺だの宗教だのは嘘八百だったのか。
信じなくて良かった。

>>823
ヘタな煽りはやめろ　もう終スレだぞ

信用毀損及び業務（営業）妨害

刑法

第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

ナビコン中です。

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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

　　必死だな

こんばんは。

本当のことだけど　もう全て曝されたのでネタがないのが正直なところ。
気になる人は過去スレ読んでから投稿してください。

今までだって、同じネタで盛り上がっていたじゃない。
今更何言ってんだか・・・。

元SCの人の書き込みなら、元メンバーとか書いたらよいと思いますが。

どれだけ元メンバーが出ますかね。

元メンバーの点呼を取ります。

番号　１

３

総会まであと少し！！わくわく！！！！
代表のありがたいお話が聞けるので楽しみです。

>>835

総会の時の代表って何であんなに偉そうなの？リーダーたちが食事運んで、
自分は椅子に座ってマッタリしやがって。信者は立食で、ろくにメシも確保
できないのによー。

＞＞８３６
は？
自分の食い物は、自分で確保する。
確保出来ない奴は、生存競争に生き残れないぞ。

ちなみに俺は、いつも充分喰える。

元メンバーです。

総会って食べるために行ってるわけではないから、少し食べれたらいい。
みんなと話す場を作ってるだけ。
総会費はかからないけど、二次会参加が義務付けになるので、二次会の会費が高い。
九州はもちろんだけど、沖縄、大阪の人も交通費が凄くかかるから、大変です。

元メンバー。

私も総会でビックリしたクチなんですけど、パーティと称しながら
ペットボトルが出るのって、それって・・・・・

あの会費で、あの内容ねぇ・・・しかも即売会あるし・・・なんなのー

刑法第233条　
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、
又はその業務を妨害した者は三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

虚偽ではなく事実なら 罰金も何も問われませんが816は１ではなないのに１をかたるのは問題です。
総会はお金儲けの手段ですが資本主義社会で総会でお金儲けをするのは問題では有りません。

総会きっつー。
あんなん集団扇動やん。リーダーに下々の人達を扇動させてる。
ありがたいよー、たのしいよーって。多くの人はちっとも楽しくないし、訳わからん。
金たくさん使った奴を表彰したり、時代錯誤のダンスパーティー、
無理して楽しいふりしてる人達、仕切ってるつもりになってるリーダー。
聞いた話によると、総会をきっかけにやめる人が多いとか・・・。
やめられない人はもうがんじがらめになってて判断能力を失ってるんだと思う。

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ttp://www.sc-mariners.co.jp/come/img/come/10-2.jpg
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ttp://www.sc-mariners.co.jp/come/img/come/20-2.jpg

オカズにしてください。

ならねーよ

ゲロが出そうです。

もっとマシな画像はないのか！

趣味悪いですか？ごめんなさい。
代○が写真とって、少しでも美しくＭＡＣで代○みずから修正したのですが
これでかもがつれると思って、カッコいいと思ってやったのですが。

2003年10月8日　読売新聞地域版（横浜）より・・・

宗教勧誘でつきまとう 保土ヶ谷署、容疑で２人を書類送検＝神奈川
保土ヶ谷署は七日、宗教法人「冨士大石寺顕正会」（本部・さいたま市）会員の横浜市の男二人
（二十三、二十四歳）を軽犯罪法違反（つきまとい）の疑いで保土ヶ谷区検に書類送検した。
調べによると、二人は先月十九日夜、横浜市保土ヶ谷区の路上で、同市内の無職男性（２４）に
「入会しないと災いが起こる。起きてからでは遅い」などと入会を勧誘し、約五十分間にわたってつきまとった疑い。
うち一人の男は男性の高校の後輩で、「後輩ですが、重要な話がある」
などと男性を電話で近くのファミリーレストランに呼び出したという。
この男は、調べに対し、「信教の自由は保障されている。間違ったことはしていない」と話しているという。

まったくとんでもない団体だな

私の地域は南海地震だったけど…毎日顔合わす子だけにこれからが不安です(T_T) 思うんだけど神がいるなら（苦笑）会員なら助けてあげるけど会員じゃない人は助けないなんて心の狭い神様なんていらなくない？？

囲まれるんですか？紹介した友達と班長？は引き止めるし…（阪神大震災で死んだ人はいない）

最近、この宗教に勧誘くらったよ。友達の女の子からメシの誘いがあったもんで了解したら
他にもう一人連れてきやがって１時間もクドクドと熱く語られた。
最初はギャグかと思ったけど、本気なんだもん。マジでうぜえ。
日本はもう傾いてるだの、東海地震でみんな死ぬだの、最終的には中国が攻めてくるだの
その昔、日蓮が殺されそうになっても死ななかっただの、本当にうんざりでした。

俺も論破しようと思って反論してみたりしたけど、
「事実だから」とか「これだけが正しい。この本にも書いてある」だとかそんなんばっか。
本を開きだして読み出すもんでうざくてしょうがない。

何かを信じることによって得られる幸福というのはあると思うから、
信者は信じてればいいと思うけど、興味ない人を強引に勧誘しようとするのはやめて欲しいね。
仕事で英会話とかの勧誘やってる奴と違って本気だからタチが悪いですよ。

>信者は信じてればいいと思うけど、興味ない人を強引に勧誘しようとするのはやめて欲しいね。
正にその通りですよね。
昔の同窓会名簿などを見て手当たり次第に勧誘してるんですよね？

現役会員のコメント求む。

顕正会に限らず、宗教勧誘をする人に考えて欲しいのは、
宗教とか生きかたなんてものは、極めてプライベートなことだっていうことだよね。
基本的に、酔っぱらって理性を欠いた状態ででもなきゃ、人に話すようなことじゃない。
少なくとも、日本における一般的な感性の持ち主にとってはそうだと思うよ。
宗教勧誘とは、そういったいわば常識を踏み越えてくるんだから、普通の会話をする以上に相手に気を配る方が良いのは当たり前。
そういった配慮に欠けた人達は嫌われるだろうし、団体で行っているのならば、そんな団体は世間から距離をおかれて当たり前。
迷惑勧誘を辞めることは、宗教団体にとっても良いことだと思うんだけどなぁ。

というか僕の経験上顕正会の勧誘の方々は自らの教義に「酔って」いる感じがするのですが…

酔ってるね〜。
「オレこそが、私こそが、日本を救う為に立ち上がらなきゃ！」みたいに
よけいな力が入ってるんだろうね。

もうすぐニビル星がやってきます。

WJだけは勘弁してください

勧誘される側の人間を、見下しているのが本心なんではないか、と。
で、うまくいったら心の奥底では、「私に感謝しなさいよ」くらいは
思っているんではないでしょうかね？
私を勧誘した人間はそんな気持ちが透けて見えてて、イヤでした

「罰があたりますよ」とは連中の捨て台詞ですが、
「不幸が起こって欲しい」という気持ちが見え見えで、
人格を疑われても、文句はいえないですね。


俺を勧誘した香具師は
「こんないい話を聞けただけでも貴方は幸運なんですよ。
ここで入会しないと、この先かならず不幸になりますよ。
東海地震でみんな死ぬっていう非常事態なんですよ。」
みたいなことを言ってた。ホント脅迫ですよね。

浅いが得するようになってるだけなのに。
ま、自分から逃避し、現実から目をそらせ、いい気にさせてもらった代償だから仕方ないのかもね。
現実を受け入れる苦しみから逃げ続けると、こうなるのですよ。

誘（折伏）を断った人に「罰が当たる」「地獄へ堕ちる」と、
そんなことを言うように指導されているんですか？
“清き仏弟子”として恥ずかしくないんですかね

>勧誘（折伏）を断った人に「罰が当たる」「地獄へ堕ちる」と、
>そんなことを言うように指導されているんですか？
言えという指導はありませんが、
連中の師であるところの浅井がそういう生命の傾向を持っているのだから、
なんにも考えない会員にうつってしまうのですよ。

高い金払ったんだから 騙されたのはしかたないけど せめて 普通に潜りに行かせてくれ 恥ずかしいしバカにされるし

...言葉がでない

ん。。。むずかいい

最高のサークルですね

一度は興味持って始めたけど四面図のお陰でダイビング‘おえっ’って感じ。

可哀そうでつ。バカのせいで嫌な思いするとホントにそのくらい嫌になり松よね

スタッフが丸坊主になる罰はどういう基準なのでしょうか？

＞＞８７０
過去にあったのは、代表の教えと反対の事を言っただけでなく実行した又は、
実行させた場合。

ニチレンは神ではない。
代表が神なのだ。

>>871
何させたの？

>>871
誰が丸坊主になる罰を受けたの？

エヌズもマリナーズも丸坊主の刑なんだ、共通するのは何だ、

海坊主！

代表がリーダーとと恋人のように(付き合わないで)デート、Ｈしたり毎日電話やメールしてその気があると思わせて客を勧誘してるみたいだね。でもこのやりかたってモロＣカード協会が言ってる不当勧誘に該当してるし。だからＣカード協会から脱退したんだろうけど

歪んだ組織だね。反吐が出る。最低と言わせてもらう。

ヤフーの掲示板盛りあがってるじゃん！

マリナーズの女リーダーは出会い系サイトで相手を探し
仲良くなったら「一度店に遊びに行こう」と相手を誘い
出し、何も知らずに店に行ったら
相手が来る事を知っているサポート隊が楽しいボランティアクラブだと騙し
高額ローンを組まします。

ヤフーの掲示板盛ＵＲＬ希望

悪徳ぼったくりって気付かずにずっとＭでダイビングする人ってどのくらいいるんだろう…

怖い怖い--------------------------------------------------
---------------------ほんとう----------------------------

これ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=0adfaa57a5ga5ca5wdijfc0q0w2qa49qefd0l&sid=1834979&mid=1

そうそう、日の○で　よろしいあるのことよ。しかし、ヤフ−でシ−メ○ズク○ブで検索するだけでも、いろいろ出て来て飽きませんね。これでも入会（入信？）者が絶えないのは、やはりありがたい教えのおかげでしょうか。(^w^) ぶぶぶ・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=0adfaa57a5ga5ca5wdijfc0q0w2qa49qefd0l&sid=1834979&mid=681

一番安い額に勝手に決められる理由
６０回払い合計の利子44％　そら儲かるわ
支払い回数が多いほど信販会社からのリベートが多くなる
信販系カードを客に作らせるだけでも信販会社からリベートが入る。

リーダー候補の人で月１０万払ってると聞いたぞ。自分が騙されている事は決して認めない。
全く気がつかない人はこのページを見てショックを受ける。

そのとおり！

質問です！！南紀シーマンズクラブもＳＣなんですか？教えてください。

南紀シーマンズクラブに聞いて下さい

８８８いつの間にかGetされますた

みんな気が付いてるけど Ｍでダイビングし続けてる人は 自分が騙されてれてるって 認めたくないだけ 自分が騙されてると 全く気が付かない奴は よっぽどのアホだろうな

Ｎ’ｓＧＡＭＥ被害者の会の人の方がまだましか、
うわべだけの友達だけでも出来るようだ、
こっちは うわべの友達も出来ない、
メンバー間の個人的な友達づきあいもSCが規制をかけてくる。

LSGとｾｸｰｽ禁止ですか。ざーんねん

LSG ＝ レディース スキューバーダイビング クループ でしたっけ？
ダサいネーミングだねー

だねー

うみおとこくらぶage

こんなところでこそこそやってるのは
ＳＣの素敵さが羨ましいからだ！

このスレまだあったのか。全くお前らは懲りない連中だな。

>>897
ヘタな煽りは止めろ
>>894
お前に言われる筋合いはない
>>893
そんなことないぞ
>>892
Ｎ’ｓのほうが最悪だ
>>891
お前がアホ
>>886
何でこんな駄スレを見てショックを受けるの？

レスの内容が低レベルだし、それにネタ切れって感じ。
もう終スレにしろ！　　　以上

元メンバーです。

>>897
少なくとも羨ましくはないです。

>>898
他人の評価・意見は考慮すべきではないでしょうか。
ここに書かれてる事は１００％本当ではないにしろ
外部から入会された人にはそう感じ得る意見もあります。

そこをどうフォローしてゆくか考えて行くのがリーダでは。
N'sの方が最悪だとか、N'sよりよければそれでよいのでしょうか。

退会した私が言うのもなんですが、やるなら目一杯がんばってください。

純粋に楽しもうとする人を食いもんにしやがって！
最悪じゃぼけ！参加しなくて嫌われるのが怖いから借金積み重ねて
イベントに参加する。それを頑張ってると言うのか？
それで本当に楽しいのか？もしそこでしか楽しみを感じれない人は
かわいそうや。

>>900
ここに書き込みする連中が一番かわいそう

>>901
気になるｦﾏｴもかわいそう

ＳＣの楽しさを理解できずに退会した人達がもっともかわそう

普通の感覚を持った人なら楽しさより
異常さを感じるよ。

やっぱりこのスレに書き込む人達のほうが異常に感じるのですが。

>>905
そか？
あなたもね。

そろそろ mariners SEAMEN'S CLUBの新スレを 立てて下さい

賛成！その９きぼんぬ。

どんどんやめていく人がいるからこのスレが続いてる。
こんなしょうもない組織いずれ破綻だね。

＞＞９０７＆９０８
もう少し後でイイやろ。
大体”その７”だって完全に終わらなかったやん。
最近ネタ切れでスピード落ちてるから９８０ぐらいで作っても問題ないでしょ。

７も８も少し残っていると９に進むと何かと便利だとの意見も。

しかし、この会社のぼったくりとメル友での勧誘は、詐欺やな。
ワイドショーも取り上げるはずだ。騙された人は消費者センターへ！

昔、雑誌のメル友募集欄でここの女信者が活動してたのを知ってるよ。

われも知っている。
担当を決めて、誰が何時どのタイミングでどの出会い系に登録するかも
指示されてやっていた。
返事が来るとスタッフに転送し相手を誘い込むか蹴るかもSCが審査する
素人っぽいと返事の仕方までSCは指示する

で、総会っていつなの？
その日は伊豆で潜るのに空いててイイんじゃない？

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1061386805
冨士大石寺顕正会の基礎知識

折伏とは何か

　仏法を弘める方法に「摂受」と「折伏」という二大潮流がある。

　摂受とは摂引容受といって、たとえ相手が低劣なる法を信じていても、これを容認
しながら次第に正しい教えに誘引していくという柔かい弘教法である。
　いっぽう折伏とは、破折屈伏の義で、相手の間違った思想・信仰を破折し、唯一の
正法に帰依せしめるという剛（つよ）い弘教法である。
どういう時に摂受を行じ、どういう時に折伏を行ずべきかということは仏法上の重
大問題で、もしこれを取り違えると、成仏得道も叶わないと、大聖人は仰せられている。
「凡そ仏法を修行せん者は摂折二門を知るべきなり、一切の経論此の二を出でざるなり」
（如説修行抄）、　「設い山林にまじわって一念三千の観をこらすとも、――時期をし
らず摂折の二門を弁へずば、いかでか生死を離るべき」（開目抄）、　「仏法は摂折・
折伏時によるべし、譬えば世間の文・武二道の如し」（佐渡御書）、　「修行に摂折あ
り、摂受の時折伏を行ずるも非なり、折伏の時摂受を行ずるも失なり、然るに今の世は
摂受の時か折伏の時か、先づ是れを知るべし」（聖愚問答抄）と。

http://sanity.tripod.co.jp/sub946.html

戦前の創価教育学会は罰論による折伏です。これは今日の顕正会
に受け継がれています。戦後の創価学会は、功徳論による折伏です。ご本尊さま
を幸福製造機と言ってしまいます。
罰論はカルト化になる危険があり、功徳論は御利益信仰になる危険があります。
罰功徳論を止揚した日蓮正宗本来の折伏があります。
本来、功徳や罰なんぞを説いて、勧誘することは邪宗の行いです。
信仰は脅かしたり、喜ばしたりして「させる」ものではありません。
相手を納得させることが大事で、そのために相手の仏性を尊重した対話によるべ
きです。

日蓮正宗本来の折伏とは、この日蓮大聖人の仏法はすばらしいということを宣揚
していくしかないと思います。
この仏法は即身成仏の直道である。と言うことではないかと思います。
実際、真剣に即身成仏などと言うことを考える人は少ないですけど、こういう事
を真剣に考えた人は、本当の仏法を求めます。
最近の日本人は結構恵まれている人が多いですから、昔みたいに、功徳論をふり
かざしても、今のままで充分という人が多いでしょう。
やはりこの大聖人の仏法は、大聖人の偉大さにの元にひれ伏し、ひたすら、大聖
人を讃嘆していくところにあると思います。

なるほど。
だから、K会は罰ばっかりなのだな、なっとくです。
折伏されて少しだけ行ってたけど、悲惨なものでした。

日蓮宗はそもそも仏教であるはず

だったら何で日蓮を信仰してブッタを信仰しない？
日蓮宗の宗教として根本が間違っている。

〜ｱﾌｫどもへ〜


心と宗教　の板へどうぞ

刑法

第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万円以下の罰金に処する。

(2) 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

第230条の2　(1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り
、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば、
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。

(2) 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実と見なす。

(3) 前条第一項の行為が公務員または公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。

第231条　事実を摘示しなくても、公然と人をを侮辱した者は、拘留または科料に処する。

プロバイダー責任法による救済手段

平成１４年５月２７日に施行されたこの法律によって何が変わったのでしょうか。
プロバイダー責任法４条では、被害者が、プロバイダーなどに対し、加害者に関する一定の情報の開示
を請求する権利が創設されました。
被害者は、この開示請求権を行使することで、加害者の氏名、住所、メールアドレス等
の個人情報を入手することが可能となりました。
もっとも、被害者が加害者の情報開示を求めるためには、(1)自己の権利侵害が明らかであり、
かつ(2)情報の開示を求める正当な理由がある場合に限られます。
被害者から上記(1)、(2)の要件を満たす情報開示請求がなされた場合、プロバイダーは加害者
とされた側の意見を聴く義務があり、これにより、情報発信者側の利益にも配慮がなされています。
情報開示請求書の書式など具体的な手続は、社団法人テレコムサービス協会
のサイトに詳細に解説されています。
近時、２ちゃんねるなどの匿名掲示板が発展していますが、今後は、被害者がプロバイダー責任法上
のかかる開示請求権を積極的に行使する例が増えていくものと思われます。

信用毀損及び業務（営業）妨害

刑法

第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

〜ｱﾌｫどもへ〜


法律勉強相談　の板へどうぞ

行為が公共の利害に関する事実に係り
、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば、
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。

プロバイダーは加害者とされた側の意見を聴く義務があり、
これにより、情報発信者側の利益にも配慮がなされています。

これらにより噂が事実となれば困る組織も御座います、
難しい所で御座います。
が、明らかにして頂きたいで御座います。

つまり、どうしてもここの投稿者を犯罪者扱いしたいなら
投稿内容の虚偽性をつまびらかにしないといけないってわけだ。
真実だとしたら、どう考えても公益性があるし。

デート商法やん！まぁ騙される方もどうかしてるが。

日蓮ってアフォだよね

北原をあがめたてまつるリーダー達の姿は異常とも見える

会員種別 社名 登録日 登録行政庁名 登録種別 登録番号
正会員 マリナーズインターナショナル（株） 1989年03月17日 国土交通大臣 第１種 1360


郵便番号 都道府県名 住所 ビル名 電話番号 FAX番号
150-0013 東京都 渋谷区恵比寿1-8-14 ｴﾋﾞｽﾋﾞﾙ 03-3442-3761 03-3442-3778


代表者名 資本金 社員数合計 営業所数
北原　修一 20,000,000 13 3

>>927
同感

書き込み阻止をねらってるのか？

だから総会はいつなんだ？

ホールにききな

１２／６

そろそろ９を立ててくらさい

>>920
仏陀の教えを日蓮なりに解釈してそれを説いたのが日蓮宗なので、日蓮宗の信者が
日蓮を崇拝するのはあたりまえ。日蓮上人についてちゃんと学んでみ？死後の来世
なんかじゃなく現世での幸せを求めるべきだ！って説いてる人だよ。

現世での幸せを求めるべきだ！
日蓮を崇拝するＳＣなのにＳＣにかかわった者が
不幸な思いをＳＣにさせられ辞めて行くのはなぜですか？

>>938
そしてブッタは崇拝しないのね。

結局、ＫとかＳは本末転倒とゆーことねー
立証攻勢会とかは　まだマトモなのにねー

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316
シーメンズクラブ　その７（ローンがたいへん？） の1,000を誰かがヒットしました、しばらくは読めなくなります。
ちょっぴり残念。

そうかい

俺は飯田圭織嫌いのomedetougozaimasuuだ！
図体だけでかくて脳無しの飯田バ圭織を糾弾する為にこのスレにやってきた。
文句あるなら、下のサイトまでかかって来い！

http://profiles.yahoo.co.jp/omedetougozaimasuu

>>942
私は読めますが何か？

>>945
その１ http://piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html (不明)
その２ http://piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html (不明)
も読めますか？

もう直ぐ総会ですね
ここで楽しさを分からない可愛そうな人達に惑わされないようにして下さいね。
私達は、皆さんが楽しく出来るように毎日努力しています。
勿論私達が楽しむ事も大事です。
全てのメンバーが幸せに成れるのは世界広しと言えど私達だけです。
金額を色々詮索して書きこみされている人がいらっしゃいますが、何をするのにも費用は掛かってきます。

ここに書かれている事が全てで有ったら、既に行政が動いているはずです。
今でも活動が出きているのですから何の違法も有りません。

>>947
そうです。行政を動かすべきです。
被害者の皆様、消費生活センター等に相談に行きましょう。

あなたの泣き寝入りが新たな被害者を産みます。

>>946
死んだ子の歳を数えるほど暇じゃありません。
piza鯖もう無いし。

>>942は前スレのこと言ってるでしょ。

つか、
シーメンズクラブ (1046)
と
シーメンズクラブその2 (913)
でしょ。見れるところ知ってるし。

>>946
ほい！見たいのならどーぞ。
http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html
http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html

age

NPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香
旅行会社マリナーズインターナショナル（株）国土交通大臣 第１種 1360
代表 北原修一 http://www.sc-mariners.co.jp
東京、横浜、大阪、福岡、伊豆、沖縄のダイビングショップSC
SEAMENS Tokyo,Yokohama,Osaka,Fukuoka,Izu,Okinawa SEAMEN'S CLUB
SCのピラミッドを構成する複数の愛人リーダーらによる集団での囲い込み、
過激カルト教団顕正会とのつながり等々による悪徳商法の噂の真相を明らかにし、
シーメンズクラブは真に利益を得ないクラブだと証明しましょう。

マリンスポーツ・レジャーボート掲示板 シーメンズクラブ
その１ http://piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html (不明)
その２ http://piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html (不明)
その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫)
その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html(倉庫)
その５ http://sports.2ch.net/msports/kako/1014/10148/1014863110.html(倉庫)
その６ http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html(倉庫)
その７（ローンがたいへん？）http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316
その８(マリナーズ・SC・顕正会) http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1059326779/

*** シーメンズ・シーメンズクラブ代表北原修一 *** http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993
BSACってどんな団体ですか http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014625284
Ｃカード協議会が悪徳商法の手口発表 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055994060
心と宗教＠2ch掲示板
【第32回】徹底検証!『宗教法人顕正会』 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066177334/
No.１ http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html (倉庫)
１５年１１月１３日　顕正会は１００万達成をする http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068595488/
【罰？】工房の顕正会員、信仰してる？【功徳？】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070110837/
反顕正会サイト （新KMEN？）http://web.archive.org/web/20010223234338/www.amicom.com/~kmen/
塞翁が馬 http://users.hoops.ne.jp/saiou_horse/

>>952
それは新スレを建ててくれということなのか？
それならその１、その２は>>950のURLを入れとけや

今日は、ダイビングフェスティバルですね。
誰か見に行った？

おぬがいしまつ

そろそろ総会？
総会ネタが始まる前に誰か新スレたてれ

もっと本気でカキコしる

>>956
お前馬鹿？
昨日から今朝にかけて総会は、終わったよ。

>>958
禿同
>>956総会の日程も知らないような人間のクズはさっさと死んでください
一般常識のある人なら総会の日程など頭に入っているはず
総会の日程も知らない人はバカ

書き換えますた
NPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香
旅行会社マリナーズインターナショナル（株）国土交通大臣 第１種 1360
代表 北原修一 http://www.sc-mariners.co.jp
東京、横浜、大阪、福岡、伊豆、沖縄のダイビングショップSC
SEAMENS Tokyo,Yokohama,Osaka,Fukuoka,Izu,Okinawa SEAMEN'S CLUB
SCのピラミッドを構成する複数の愛人リーダーらによる集団での囲い込み、
過激カルト教団顕正会とのつながり等々による悪徳商法の噂の真相を明らかにし、
シーメンズクラブは真に利益を得ないクラブだと証明しましょう。
マリンスポーツ・レジャーボート掲示板 シーメンズクラブ
その１ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html(倉庫)
その２ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html(倉庫)
その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫)
その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html(倉庫)
その５ http://sports.2ch.net/msports/kako/1014/10148/1014863110.html(倉庫)
その６ http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html(倉庫)
その７（ローンがたいへん？）http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316
その８(マリナーズ・SC・顕正会) http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1059326779/

*** シーメンズ・シーメンズクラブ代表北原修一 *** http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993
BSACってどんな団体ですか http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014625284
Ｃカード協議会が悪徳商法の手口発表 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055994060

心と宗教＠2ch掲示板
【第32回】徹底検証!『宗教法人顕正会』 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066177334/
No.１ http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html (倉庫)
反顕正会サイト （新KMEN？）http://web.archive.org/web/20010223234338/www.amicom.com/~kmen/
塞翁が馬 http://users.hoops.ne.jp/saiou_horse/

新スレットたつますた
シーメンズクラブ その９(マリナーズ・SC・顕正会)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1071153898/

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その９の検索エンジン登録お願いしまつ

エンジン登録は終わったか？

登録された模様です。

http://www.sc-mariners.co.jp/come/src/come.html
マリナーズの看板リーダーも退会者が続出している模様

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あげとこ

シーメンズクラブって
串本にもあるけど
関係あんのかなー？

あったらどうする

無いって言ったら安心するの?

つづきは その９で。

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