買ってはいけないダイビング器材

1 ：名無SEA：02/10/07 11:38

これだけは
買わないほうがいいという
ダイビング器材あります？

2 ：名無SEA：02/10/07 11:46

エスプロ

終了

3 ：名無SEA：02/10/07 11:51

意図がよくわからん
ダイビングしないんだったら、ダイビング機材全て

4 ：名無SEA：02/10/07 12:52

買ってはいけない店ならいくつか上がってるから
見てごらん

5 ：名無SEA：02/10/07 13:54

>2
Sプロのどこが悪いんじゃ！
ツサ使い女が

6 ：名無SEA：02/10/07 14:03

Sプロが悪く言われるのも人気がある証拠じゃ

7 ：名無SEA：02/10/07 17:49

Sプロの良いとこおしえてくれ

8 ：名無SEA：02/10/07 18:12

>>7
スタビの水中でのバランスの良さ
ショルダーはどうかな？

9 ：名無SEA：02/10/07 18:39

ビーズム！元ブリヂストン！
利益追求しているので、パーツ点数や質に疑問がある。
レギュレータは中圧が安定してない！フリーフローのトラブルが多い！

10 ：名無SEA：02/10/07 19:03

yapooに出品されている器材、特に使い込んであるﾔｼ
みんな使い捨てのカス

11 ：名無SEA：02/10/07 19:12

>>9
Bism
値段高いから物がいいと思ってた

12 ：名無SEA：02/10/07 19:31

>>11
総じてベンツよりＢＭの方が物がいいですが何か？

13 ：名無SEA：02/10/07 20:14

＞＞１２
何言ってるんだこいつ？

14 ：12：02/10/07 20:21

>>13
包茎は黙ってなさい。何か？

15 ：名無SEA：02/10/07 21:08

>>9
わしの1st/2ndはBismだが、5年間トラブル無し。たまたま『当たり』だったのか？
ただ、あお向け姿勢だと、エアの出が渋くなるな。

16 ：名無SEA：02/10/07 21:18

US Diverユーザーですが、
仰向けになるとやっぱりエアの出が悪くなるような気がします。
そういう姿勢での使用を想定してないのでは？

17 ：名無SEA：02/10/07 21:46

>>14
セルフも出来ねえ
童貞は引っ込んでろ
このヴォケ！

18 ：名無SEA：02/10/07 21:47

オーシャニックの細長いレギュってどうよ？

19 ：名無SEA：02/10/07 22:54

>>18
オメガ２

20 ：名無SEA：02/10/07 22:59

>>8
漏れ、DACORショルダーからSPROショルダーに乗り換えたが、DACORの方が断然水中で安定する。
でも漏れ、スタビは使った事ないから分からん。

21 ：名無SEA：02/10/07 23:07

マレスのベクター１０００はどうよ？

22 ：名無SEA：02/10/07 23:10

安物は買わないほうがいい

23 ：名無SEA：02/10/07 23:12

>>20
ずっとスタビ使ってるが、スタビは水中の安定はあんまりよくないと思う。
後ろ重心だよな。スチールタンク使うと特に顕著。
水面での後傾姿勢を重視してるからやむを得ないとは思うが。

ちょっとした事情でエントリー後に水面でバディと器材交換して、マレスの
ショルダーBCで潜ったことがあるが、初めて着るBCなのにらくちんなこと。

24 ：名無SEA：02/10/07 23:20

ショルダータイプって水中で水平な姿勢取りやすいの？

25 ：名無SEA：02/10/08 00:56

>>24
私はショルダータイプ使ってるが、水平さえも取りにくい・・・・
逆立ちで安定する。テープルサンゴを真上から観察するときは楽だ。
・・・て、やっぱ変？

26 ：名無SEA：02/10/08 00:58

DACORショルダーとか書いてると下手ダイバーだって
すぐわかる。

事故おこすなよ。

27 ：名無SEA：02/10/08 01:07

ツサとか日アクってダサイけど案外叩かれてないな。
安くてもノープロブレムってことか？

28 ：名無SEA：02/10/08 01:08

＞２７
問題外

29 ：名無SEA：02/10/08 01:11

>>27
基本的に問題なし
問題あるダイバーは下手糞なだけでしょ？
俺は別のメーカーだけどね

30 ：名無SEA：02/10/08 01:13

↑問題外

31 ：名無SEA：02/10/08 01:16

とりあえずスキューバプ○はやめとけって結論で・・・・。

他になんかありますか？

32 ：名無SEA：02/10/08 01:18

>>31
どうしてもそういう結論にしたいヤシが約１名

33 ：３１：02/10/08 01:25

>>32

現ユーザーの経験として。
あ、ちなみに俺は>>2じゃないよ。

34 ：名無SEA：02/10/08 01:33

体に合ってないウェットスーツ＆BCD
これに尽きる
後は何とかなる

35 ：名無SEA：02/10/08 01:39

体に合っていないのは、買ったほうとしては
ショック。

周りから見ると大笑いの対象となる。

とくにエスプロ。

身長１７０だからＬとか
身長１６０代なのにＭとか

そうとうマヌ毛な見た目となる。

あと、きつーいウエットとか首の血管浮き出たりしてるしー
女性用の着てる男とかさ。ｗ

36 ：名無SEA：02/10/08 02:25

　ダイコンではスント関係？
安売りで売り逃げ多し、漏れのショップも取引停止にしたよ
　フリーのｲﾝﾄﾗ抱き込むのはうまいからね
ｽﾝﾄｽﾝﾄっていうｲﾝﾄﾗも注意って事かな

37 ：名無SEA：02/10/08 03:22

１２年前に買ったソリューションという骨董品を使ってます。
嵩張るだけで特に問題ありません。
限界に挑むというダイビングじゃないからでしょうか。
買わない方がいいのはつまんない小物かな。

38 ：36：02/10/08 09:36

まずくなったのは
リストタイプが出てからじゃないかな。
　私的な意見ですけど

39 ：名無SEA：02/10/08 10:09

日アクのＢＣは今はしークエストが作っているからモノがよい。
ＴＵＳＡは使ってみると随所に勝手の悪いところが見つかること多い。
それしか使ってなければわからんことだが。浮力もないしね。

40 ：名無SEA：02/10/08 11:20

>>36
マジレスきぼーん。スントのダイコンのどこが拙いの？

41 ：名無SEA：02/10/08 14:17

>>13
意味解んないの？学生さん？（ｗ

42 ：名無SEA：02/10/08 15:12

>>40
物は問題ない。
日本の代理店やってるFLが問題なんだよ。

43 ：40：02/10/08 15:23

>>42
レスありがと。スントのブツではなく、代理店のFLが拙いと言うことならばワカタ。俺も噂聞いたことあるし。

44 ：名無SEA：02/10/08 15:35

>>43
サポートがマズイってのは、よく聞くね
でもこのメーカーが、一番よく売れてんじゃないの？

何でだろ？

45 ：名無SEA：02/10/08 15:56

　急にリストタイプを広めようとしてサポートも整わないまま
販売を続けた事かな、物自体が悪いわけではないと思う。
（電池が持たない、見にくいなどはリストだからしょうがないらしいけど）
電池交換に半年かかった人もいるウソのような本当の話し

46 ：名無SEA：02/10/08 16:02

>>44
売れているって言う事はユーザーだろ。
別に特筆するほど良くないのがスントのダイコン買い替えセールや
ｲﾝｽﾄﾗｸﾀに対する安売りでそれを売りつけられた口かな？
　コンパスはとても良いよ

47 ：名無SEA：02/10/08 16:03

>>45
俺は出荷時の電池で3ヶ月。
交換してからでも1年もたなかった。

みんなそんなもんなの？

48 ：名無SEA：02/10/08 17:49

つまり、スントが悪いんじゃなくて、スントを輸入しているFLが
イマイチってことかな。

>>47
ｵﾚもソリューションの頃1ヶ月で電池切れたことあったけどスント
って今でもそうなの？

49 ：名無SEA：02/10/08 18:15

1ヶ月って、、、水中で保管してるのか？

50 ：名無SEA：02/10/08 20:18

>>47
マジ？
ヴァイパーを３年、200本近く使ってるが未だにビンビンだぜ。

51 ：名無SEA：02/10/08 20:25

>>50
で、ヴァイパーはビンビンだけど、オマエのチンコは包茎なわけね。

52 ：名無SEA：02/10/08 20:29

>>51
そっ、それはっ！ふっ、２人だけの秘密だって言ったじゃないかっ！

.......アフォくさ。

53 ：名無SEA：02/10/08 20:30

>>52
オマエのティムポをくわえた瞬間、なんともいえずイヤなニオイがした

54 ：名無SEA：02/10/08 21:44

48です。
到死型ショップのスタッフしていた時、８月１ヶ月で80DIVEほどしたことあった。
そのとき1ヶ月ちょいで電池が切れた。これ、ホントの話。
もう5年近く前の話だけど。

55 ：名無SEA：02/10/08 21:57

>>54
スティンガーは100ダイブで切れるみたい

56 ：名無SEA：02/10/08 23:36

王者BCって買ってはいけないっぽいんだけど、どうよ？

57 ：名無SEA：02/10/09 15:48

概ね買ってはいけない器材ってのはないと思う。
そこまでの金額を出すほどではないって器材とか、
あの店では買ってはいけないってのは存在するが。

ああ、店のロゴ入りのウエットやドライは買ってはいけないな、絶対。
これやってる店で良心的な店は聞いたことがない。

58 ：名無SEA：02/10/14 15:05

TUSAの重器材

59 ：どこがいいのか？：02/10/14 15:57

SプロのBC 中の接着悪くてよくエア漏れ起すよ。それが肩とかの縫い目から
出てくるんだよな。表の生地かと思って塞いでも、中がダメだからまた違う
とこから漏れる。気がついて修理にだそうとしても、修理屋でも不能。
でもって、メーカーはというと修理受付ないんだなこれが...。正規代理店
から買おうが全然関係無し。AIR2とかは対象でも肝心なBCにはワランティ
カードなんか発行してないもんな。

あとSAS ここはちょっとした破損でもメーカー送らないといけない。ちょっ
とした部品交換ですむようなことでも一切修理屋には部品販売しないんだな。
他にもアフターサービスで苦労するはずだよ。SASはいまどきHPもないし。

60 ：名無SEA：02/10/14 17:00

>>59 一切修理屋には部品販売しないんだな
ある意味、へぼオーバーホール屋に修理されないことは安心でもあるね。

61 ：名無SEA：02/10/14 17:56

SASのインフレーターって上にあげなくても
給排気できるのでしょ
あれって便利かもしれないけど
OH若干高めなんだよね

62 ：名無SEA：02/10/14 19:53

>>59

＞一切修理屋には部品販売しないんだな。

これはUSOだ（ｗ。

あとは同意すます。

63 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：02/10/14 20:23

プール講習で使い、そのあと、井戸水か海水で洗ってないないからじゃ
ない。　ＢＣにカルキつめたら、どれでもそうなるんじゃない。

今日大瀬に行ってきたけど、私の友人を含めて、１００　２００ダイブじゃ
問題ないよ、

私は、大瀬や江之浦や富戸のように井戸水で洗うか、しばらく置いた
水道水であらうように指導しているよ、
本当に問題あるなら、私は００のイントラで、こういう問題があると言ったら
いいんじゃない。

私は直接ﾒｰｶｰの人に言うよ、そしてちゃんと聞いてくれるよ。

59 名前：どこがいいのか？：02/10/14 15:57
SプロのBC 中の接着悪くてよくエア漏れ起すよ。それが肩とかの縫い目から
出てくるんだよな。表の生地かと思って塞いでも、中がダメだからまた違う
とこから漏れる。気がついて修理にだそうとしても、修理屋でも不能。
でもって、メーカーはというと修理受付ないんだなこれが...。正規代理店
から買おうが全然関係無し。AIR2とかは対象でも肝心なBCにはワランティ
カードなんか発行してないもんな。

あとSAS ここはちょっとした破損でもメーカー送らないといけない。ちょっ
とした部品交換ですむようなことでも一切修理屋には部品販売しないんだな。
他にもアフターサービスで苦労するはずだよ。SASはいまどきHPもないし。

64 ：名無SEA：02/10/14 21:09

普通はみんな水道水で洗ってるのでは。
BC洗う為にワザワザ井戸水や放置水を用意するの・・・。

そこまでしなきゃいけない製品なのですね。S風呂

65 ：名無SEA：02/10/14 21:12

>>61
SASのSCCS-I塩抜きさえやっておけば１０年オーバーホール無しで
平気だったよ。
ナイトとかケーブとかでハウジングと水中ライトで両手ふさがるときに
潜行が楽。

66 ：名無SEA：02/10/14 21:37

SASは素人器材だろ

67 ：65：02/10/14 22:51

だってオレ素人だもん

68 ：名無SEA：02/10/14 23:07

ＳプロのＢＣがプール水に一番弱い器材っつーのは事実だとｵﾚも思うね。

69 ：名無SEA：02/10/14 23:22

>>39

同意
日アクのＢＣって叩き売りに近い価格ついていて、
製造はシークエストだからお買い得だと思います。

これといった特徴はないけど、堅実に作ってあると思います。

70 ：bloom：02/10/14 23:25

http://homepage.mac.com/leverage/

71 ：名無SEA：02/10/14 23:41

６５＝６７
１０年使って素人ってどういうこった？そもそもSCCSって
いつからあるんだ？

72 ：名無SEA：02/10/14 23:49

>>71

10年やっていても、プロじゃないってことでは？？
素人ってアマチュアのことでしょ？

違っていたらゴメン

73 ：名無SEA：02/10/14 23:58

>>72
プロ＝ダイビングで稼いでる
では？

74 ：名無SEA：02/10/15 00:02

>>71
AACS?なら１０年前からありますよ。
自分のSASのBCDは当時は最新鋭だった。

75 ：名無SEA：02/10/15 23:55

SASって
男使うのか？

76 ：名無SEA：02/10/16 01:05

ＳＡＳ

桑田圭祐　

77 ：名無SEA：02/10/16 22:04

男はあまり使ってないね・・・

78 ：67：02/10/17 00:02

>>72
そうです。
お金は払うばっかでお金をもらってダイビングしたことなんてありません。
>>75
ちなみに普通の健康な男なら何を使うんでしょうか？(^^;
やっぱ重厚なデザインで本当に重いマレス？
気に入っているんでまたSAS買っちゃいましたけど。(^^;
そういえば以前シークエストでSCCS-1がついたモデルを
海外の白人男性のガイドが使っているのは見たことあります。

79 ：名無SEA：02/10/17 20:37

SAS レギュ　潜ってそのままにしといたら塩がみして調子悪くなった

80 ：名無SEA：02/10/17 22:04

そらそうだわ
現地で洗って終わりもだめしょ
家で塩抜きしてね

81 ：名無SEA：02/10/18 00:24

＞＞８０　　Ｓプロはokと聞いたのですが　ウソですか？

82 ：名無SEA：02/10/18 00:29

>>81
本当です。OKです。特にAIRⅡ

83 ：BC の話題：02/10/21 15:02

俺 mares vector 1000 の M size だが、重たい。
特に濡れてると…

でも頑丈そうだな。S-PRO のスタビ、生地がペラペラだ。
すぐ痛んでダメなりそうに思った。

84 ：名無SEA：02/10/21 15:40

スタビの生地はうすく、そのうえに肩の前側はすれて生地から小さい泡がいっぱい出てきたよ。

85 ：名無SEA：02/10/21 17:51

>>1

Sプ○以外だったら何でもいいんじゃない。
あ、煽りじゃないよ。マジレスのつもりだけど。

86 ：名無SEA：02/10/21 21:51

Ｓプロの黒い合金の軽いレギュだめ？
マレスのチタン物より値段も重さも安いんで気持ち傾くんですが
過去に各所でＳプロの器材トラブルを目にしているんで
いまもそんなもんなんかなぁとか．．．

87 ：名無SEA：02/10/21 21:57

>>83
スタビを使い始めて３年あまり。今のところは生地は大丈夫だけれど、
ポケットのメッシュ部分のコーティングが禿げてボロボロになってきた。
今のところは鞄用のラッカーを塗ったりしてだましだまし使っているが、
いずれはポケットが抜けてしまうな、これは。

88 ：名無SEA：02/10/21 23:17

>>86
Sのレギ全般の話だが、
まず交換パーツの多さにうんざりする。
しかも毎年オーバーホールしないとまったく保証されなくなった。
パーツ保証など有名無実化・・・。

89 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：02/10/21 23:32

そうかな

私も、Ｓプロひとつ持っていて、
昔は気に入っていた、水道で洗浄は一切せず
250ダイブ問題なし（ＢＣは、）、外のポケット等は弱い
部分があるが、でも、一般ダイバーならなんの問題もなし、
井戸水洗浄（カルキ抜き）は常識と思っています。

今は、超軽量、バックパック　ＢＣを愛用しています。
個々のパーツがもろく、タンクも安定しないが、トニカク
軽い。　OPW生徒は一人しかつれていかないから、Ｄリング
も不要。　都内ダイブショップでは、これは使えないね
道楽イントラだから、使えるＢＣだね、、、

90 ：名無SEA：02/10/21 23:32

！自衛隊板で祭り開催中！
必死に集めた盗撮動画を大盤振る舞いでUPしていた悲惨な1ですが
なんと板をみていた婦人自衛官が発見仲間にも知らされ悲惨な>>1がつるし上げ
1の命はいつまで持つのか・・・？
ひっそりと集めてきたあれを・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1035202115/

91 ：86：02/10/21 23:33

ＯＨを毎年を義務ってのはボクのような
年間５０本も潜らないレジャーダイバーには痛すぎですね。
マレスの一番安いaxisでいいかなぁ．．．
1stは昔は高かったMR12-Jだし...

92 ：名無SEA：02/10/21 23:34

Ｓプロ、昔はいい器材だったのにね。。。

93 ：名無SEA：02/10/21 23:37

>>92
そうかな。俺は今でもＳプロ最強伝説を信じてるけどね。

94 ：名無SEA：02/10/21 23:40

ハングル文字でタンクに空気と書いてあるやつ！あれは買うな！工作員と間違われる！

95 ：名無SEA：02/10/21 23:45

スタビでポッケにN'S GAMEとかいてあるやつ！あれは買うな！ケツの毛までむしりとられる！

96 ：名無SEA：02/10/21 23:49

＞＞９３
具体的にどこら辺が最強なの？
プリーズ

97 ：名無SEA：02/10/21 23:50

Ｎ’ｓＧＡＭＥで売ってるから最強

98 ：93：02/10/21 23:51

>>96
肩がストラップになってない。
よってサイズ調整ができないため体にフィットしない。
水中でズレたりする。
この暴れ馬的なところがたまらない。バイクと一緒。
ぴったりおとなしすぎるブツはつまらない。

99 ：名無SEA：02/10/21 23:53

それは最強ですね。量販店でも幅利かせてるもんね。
原価率が良いのかな。
やっぱり後々お客の立場まで考慮すると、
マトモなプロ店では売りづらい器材なのでしょうか？

マトモなってところがポイントね（笑

100 ：93：02/10/21 23:56

>>99
さらに補足すると、前面には実質カマーバンドしかない。
他メーカーのように太いマジックテープで止めたりしないので
これまたフィット感が悪くなる要因となる。
こういう意味でとことん愛せる暴れ馬。

101 ：93：02/10/21 23:59

>>99
１００ゲットして気分がいいので、さらに語ってしまうが、
俺はレギもＳプロだ。
これがＢＣ同様いい！　エアが渋い。正直３０Ｍまで行くと苦しい。
だが、こういうヤンチャぶりがたまらない。可愛いやつだ。

102 ：名無SEA：02/10/22 00:02

良いように考えればどれも良い器財じゃないか！

103 ：名無SEA：02/10/22 00:02

マジレス
―フィット感対策

スタビを好んで使う人はワンサイズ小さめを買ってるんだよね。
ｵﾚ、身長174ｃｍだがＳサイズ。これでちょうどいい。M使ってみたこと
あるがでかい。

104 ：名無SEA：02/10/22 00:02

>>88　たしかにあの部品点数の多さには呆れるね。

俺の前回のO/H費用

MK15パーツキット　\5,000
150（2nd）パーツキット　\5,000
AIRⅡパーツキット　\2,500

パーツ代だけでしめて\12,500　＋　工賃　\8,000

年に1回O/Hしないとこれだけかかります。
ちなみに工賃はかなり安い方です。
いい加減にしてください（w

105 ：名無SEA：02/10/22 00:06

「不細工で出来が悪い女は飽きが来ない」

同じ理屈ですか？

106 ：93：02/10/22 00:09

>>105
きさま殺す。最強Ｓプロを不細工呼ばわりすることは許さん。

107 ：名無SEA：02/10/22 00:10

エヌズに特注品を卸すあたりでＳプロは逝って良しだ。

108 ：これから買おうと思ってる人：02/10/22 00:12

＞＞１０４
マジッスか？。

109 ：93：02/10/22 00:13

この馬鹿タレが。だから貴様はあさはかだってんだ。
Ｓプロは、いつなんどき誰の挑戦でも受ける。
使いこなせるもんなら使いこなしてみろ、という闘魂スピリットだ。
だからエヌズの挑戦も受ける。エヌズの客ごときにＳプロが使いこなせるかってんだ。

110 ：名無SEA：02/10/22 00:15

しょうがないなぁ、じゃあ教えちゃうよ。
あのねえ、素人ウケする道具は大体全部駄目と思って間違い無いっす。

111 ：名無SEA：02/10/22 00:16

>>109
まことに馬鹿馬鹿しいがワラタよ。

112 ：名無SEA：02/10/22 17:19

>>104

＞毎年パーツ代だけでしめて\12,500

ネタですか？本当ですか？。
Sプロのレギにしようと思っていたところなので・・。
誰かお願いします。

113 ：名無SEA：02/10/22 17:29

Sプロのレギが部品点数が多いってのは事実。
見た目をかっこよくするために中身が粗悪になった代表的メーカー。
マジで年に１回オーバーホールしなきゃやばい。
他のメーカーのレギなら２年か３年に１回で十分なのにね。

114 ：名無SEA：02/10/22 17:39

年１でO/Hすると部品代がかからないのは何年目まで？

115 ：114：02/10/22 17:59

http://www.scubapro.co.jp/LowFlame_F/waranty.html
年数は書いてないっすね
でもまあ、毎年工賃かかるのか・・・微妙だな

116 ：名無SEA：02/11/12 01:11

スキュー○プｒ粗悪age

117 ：名無ＳＥＡ：02/12/31 01:26

既出だったらごめんなさい
フィンで、ＧＵＬＬのBonitoボニート。（初心者や女性向け）
ストラップ部分がむ～～～っちゃ硬くって、ついに１回使用しただけで、
（家で取り外し練習してる時に）バキッと壊してしまった。
私のだけかなあ、、と思ってたら、別のダイブショップ店員さんに尋ねたら
やはりそこでも同じことがあって、「削ったりして対応してました」とか
言ってました。

118 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：02/12/31 11:21

フィンで、ＧＵＬＬのBonitoボニート。（初心者や女性向け）
カラーゴムは、黒いのに比べ弱い
これは、器材の常識
私も、色付が好きだが、ゴム自体で強度を取っているものは
カラーはもろい傾向にある。
もちろん使う環境によって違う。

たとえば、青→熱に弱い

なに色だったのかもとのは、保存はどこでしてたのか？
ＧＵＬＬ　のフィン

ちなみにわたしも、ＴＵＳＡの全ゴムフィンもっています。
伊豆でつかい、直射日光にあてなければ問題なし。

ストラップ部分がむ～～～っちゃ硬くって、ついに１回使用しただけで、
（家で取り外し練習してる時に）バキッと壊してしまった。
私のだけかなあ、、と思ってたら、別のダイブショップ店員さんに尋ねたら
やはりそこでも同じことがあって、「削ったりして対応してました」とか
言ってました。

119 ：名無SEA：02/12/31 11:40

ボニート（黒）使ってます。
たしかにストラップの取り外しは固めのような気がするけど、
自分は特に問題はありません。逆にすぐ外れるようだったら困る。

重いのが難点だけどやっぱりゴムフィンはいいね。
新し物好きでマレスのボロとか手を出してみたんだけど、
やっぱりこれに戻ってきました。

ストラップが嫌ならミューを買えばよろし。

120 ：名無SEA：02/12/31 21:25

NマークのついたSpro器材

121 ：名無SEA：03/01/01 01:52

ガル、ＳＡＳ、Ｓプロのストラップバックルは
互換性あるからたぶん共通部品。
ボニートがダメということにはならんな。
力まかせに操作すれば何だって壊れるのは当たり前だが、
キーボードだってバキバキ叩いて壊すヤツいるからなあ・・・

122 ：山崎渉：03/01/07 21:16

（＾＾）

123 ：名無SEA：03/01/10 13:25

124 ：名無SEA：03/01/10 17:19

Ｓプロ、昔はいい器材だった

125 ：名無SEA：03/01/10 17:53

シークエストはオヤジっぽいって聞いたけど
具体的に悪いとこあるんでしか？

126 ：山崎渉：03/01/22 07:56

（＾＾；

127 ：名無SEA：03/02/09 23:19

>>125
おやじくさいしレディース用もババくさい

128 ：名無SEA：03/02/26 20:19

シークエストは水面・水中共にエアバランス良いなぁ。
ショルダーベルトタイプのＢＣＤの先駆者ブランドだけあって
他社メーカーのショルダーベルトよりも使い勝手が非常に良い。
タンクベルトも簡単にロックできて緩まない！
背中へのフィット感、どれをとっても一級品だな。
ＢＣＤでは最強ブランドだと思うよ。

>おやじくさいしレディース用もババくさい・・？

Ｓプロより前衛的なデザインと思うが・・。

Ｓプロの初期型ブルースタビも長年使用したが
シークエストの方が断然良いな。

129 ：アポロ大好きアポロちゃん：03/02/26 20:36

それは、あなたが愛用してるから
そう感じるだけでは？
わたしもダサイとおもいつつ金銭的
理由でしかたなく購入したアポロのＢＣがかっこよく
使いやすい最高のＢＣだと思ってしまっています。
細かいつくりがとても便利です。
いろんなＢＣ持っているけど
結局アポロを使うのは、慣れてしまっているからです。
サイズもちょうどいいし。。。
もう１０年になるな。
最初は、アポロマークをヤスリかカッターで
切り落とそうかと考えたこともあったのだが。。。
１０年の間にアポロも倒産したり、いろいろありましたね。
あと１０年は、使い続けます。

130 ：名無SEA：03/03/03 19:39

安売りと言えばオーシャニックだが、
どうよ？　おーしゃにっく、、

131 ：名無SEA：03/03/03 20:06

オーシャニック、レギはなかなかよいぞ。この前リコールがあったけどな。
ＢＣは最低。ガイドやイントラが使うと２、３年持たない。特にホースがやわいな。
大根はスントと同じく電池の当り外れが多い。

132 ：名無SEA：03/03/04 11:54

オーシャニック器材　＝　レンタル器材

133 ：名無SEA：03/03/04 14:27

ダイビングって人気あるんですねえ

134 ：名無SEA：03/03/04 14:28

ダイビングってにんきあるんですねえ

135 ：名無SEA：03/03/04 15:08

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

136 ：名無SEA：03/03/07 10:33

フィンについてですが、マレスのプラナアバンティ・クアトロはどうですか？
また、それに比べてプラナアバンティ・トレはどうですか？
個人的にクアトロみたいなケバいデザインが好きなんですが、
世間一般ではGULLやSASのフィンのようなシンプルなモノのほうが人気があるのですか？

「自分の好みで選べ！」だと思うのですが、私は服とかでも自分の好きで
選ぶより、まわりにあわせて目立たず溶け込んでたほうが落ち着くので・・・

137 ：名無SEA：03/03/07 14:19

外見で選ぶならマレスのプラフィン、実用で選ぶならGULLのゴムフィン。
あと利益率がよくってお店が喜ぶのがマレスのプラフィン。実践的に使いやすくて
お客が喜ぶのはGULLのゴムフィン。

マレスのプラフィンは自分が使ってみてよいと思って買うのなら止めはせんがお店
のスタッフが強く勧めてくるのであればそれはただ儲けが大きいからという場合が
多い。

138 ：名無SEA：03/03/07 14:27

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

139 ：136：03/03/07 18:05

>>137
そうだったのですか。ありがとうございます。
＞　お客が喜ぶのはGULLのゴムフィン
というのは、私が例に挙げたからGULLというわけでなく、
GULLはオススメ、ということなのでしょうか。
今いろいろ見て初心者の私にもTUSAのフィンが良さそうな気がしてきたのですが、
今候補にしているのは、SF-5か、SF-6600あたりです。TUSAのSF500は
「世界のベストセラーフィン　”みんな、このフィンでダイバーになった”」
と某ショップのサイトで謳われていますが、これは真に受けない方がいいですか？

（スノーケルは、これまたデザインで選んだのですが
　MARESのストリームドライにしようと思っています。）

140 ：名無SEA：03/03/07 19:48

>139
確かにＧＵＬＬのＭＥＷは良いＦＩＮだ！
しかし、ＭＡＲＥＳのアバンティ・トレ（フルフット）も
１０年に一度あるかないかの名ＦＩＮだぞ。
水中移動の際、これがまたいい感じに水を捉えて
適度な推進力を生み出すんだなぁ・・。
ＭＡＲＥＳってメーカーはレギュにしてもＦＩＮにしても
１０年に一度のスパンで傑作品をリリースしてくるな。
その間にリリ－スされる器材は駄作もあれど
今期はＶＯＬＯフルフットをリリースしてきて
アバンティ・トレはカタログ落ちするから量販店なんかでは
叩き売りしてるぞ。
俺も先日素足サイズの黒のトレを予備分1足買い込んだぞ。

141 ：名無SEA：03/03/07 20:43

ガルのゴムフィンとかどーのこーのでなくてよ
オマエら､鬼怒川商事も知らんのか？

142 ：山崎渉：03/03/13 15:06

（＾＾）

143 ：名無SEA：03/03/24 02:23

( ^^) _旦~~

144 ：山崎渉：03/04/17 11:18

（＾＾）

145 ：山崎渉：03/04/20 05:41

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

146 ：　：03/05/17 16:20

あげ

147 ：山崎渉：03/05/22 01:24

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

148 ：山崎渉：03/05/28 16:55

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

149 ：名無SEA：03/05/29 06:25

アポロのバイオフィンってどう？

150 ：名無SEA：03/05/29 21:19

岡本理研のゴム・フィン

151 ：名無SEA：03/05/29 21:43

>>150
柔らかくて伸びが非常に良いね
クリンドームが女の子に評判高い！

152 ：名無SEA：03/05/29 21:53

>>151
使い捨てではもったいないから、何度も使おう。

で、何で岡本理研は、ダイビング用具を作らないのか？？

153 ：名無SEA：03/05/29 21:56

洗うのかよ・・・

>何で岡本理研は、ダイビング用具を作らないのか？？

マーケットが小さいからだろうな

とマジレスしてみるテスト

154 ：名無SEA：03/05/31 10:18

相模ゴムのポリウレタン製がいいよ。ゴム臭くない。

155 ：名無SEA：03/05/31 10:32

水中銃！

156 ：龍女神：03/05/31 13:32

甲子園で飛ばすジェット風船！
少し古いとすぐ割れる！
新しいのを買いましょう。
去年のはダメ。

157 ：名無SEA：03/06/04 14:48

ナショナルのフィン、ソニーのレギュレータ、東芝のシュノーケル
だれか、携帯電話のハウジング（-50ｍ対応）を作ってくれ！

158 ：名無SEA：03/06/04 17:37

>>157
ＤＩＶのおっさんなら喜んで作りかねないぞ
じゅのんなら激怒して電話切るだろうな（ｗ

159 ：名無SEA：03/06/05 23:43

>>157 だれか、携帯電話のハウジング（-50ｍ対応）を作ってくれ！
ダイビング雑誌の広告で見たよ。
アクリルなんで（-50ｍ対応）かどうかしらんけど
ぱかっとあけた状態で入れて、撮影ができるとあった。
でも、なんでいるの？

160 ：名無SEA：03/06/05 23:56

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::| 　
　　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　　 |::|　| |￣|,r''''"~　　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　　 |::|,__!_--i'　　　　　　　　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　　　　　　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　　　　　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　　　　＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　￣　￣￣/,/　　＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,/　　　　＼|_,..-┘

161 ：龍女神：03/06/06 19:37

もりろん！電話しる！メールも打てる！便利！
空気無い！すぐ送れ！
これで事故は無くなる！

162 ：名無SEA：03/06/13 23:59

買ってはいけないといえば、あのサナギのようなポンプ

163 ：かっとび：03/06/26 18:44

Sプロのアルミレギやばい

164 ：名無SEA：03/07/02 13:30

ヨークスクリューがピカピカ光る奴
あれ、すぐダメになる

165 ：名無SEA：03/07/02 20:05

あわび起こし

166 ：名無SEA：03/07/02 20:10

>>162
サナギにﾜﾛﾀ。
山田君、座布団１枚。

167 ：名無SEA：03/07/07 19:00

鬼怒川商事はどうよ？

168 ：名無SEA：03/07/07 20:02

どうよもなんもあんな素晴らしいメーカーはないね
良いと思った国産ゴムフィンはすべて鬼怒川商事製
鬼怒川商事を知っている時点で偉いよ

169 ：名無SEA：03/07/07 20:17

鬼怒川たぶんガルだろ、ゴムフィンはＯＫだね
ただ、世界的に見てゴムフィンを積極的に開発
している所ないけど。つまり特に敵なし。
製品は全体的に保守的、チャレンジ精神まったくなし。

170 ：名無SEA：03/07/07 21:24

「たぶん」なら何も語るな（ｗ

171 ：名無ＳＥＡ：03/07/07 22:05

SPRO-JET　はゴムじゃないの？mexico製だが、、
Aqualung　ロケットも日本のゴムが多いの？

>>ただ、世界的に見てゴムフィンを積極的に開発
している所ないけど。つまり特に敵なし。

172 ：名無SEA：03/07/07 22:33

積極的という言葉の意味が分からないのですか、、

173 ：トータルα：03/07/07 23:18

http://elife.fam.cx/a004/

174 ：名無SEA：03/07/08 01:51

Spu路以外なら無問題でしょ

175 ：名無SEA：03/07/08 16:12

鬼怒川商事の機材でフィン以外に良いのはある？

176 ：名無SEA：03/07/08 16:24

マスクを使っている。

177 ：名無SEA：03/07/08 16:44

ノンフォグレンズってどうよ？

178 ：名無SEA：03/07/08 19:07

ノンフォグなんざ、こすってしまえばパーだぜよ。
普通のレンズと変わらんようになる。

179 ：名無SEA：03/07/09 11:59

なんでこする必要があるの？

180 ：浣腸 ◆WbV8JKjFUQ ：03/07/15 10:30

北朝鮮工作船に装備されていた潜水器材
（船の科学館にて）

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8446/nk.html

181 ：浣腸 ◆WbV8JKjFUQ ：03/07/15 10:31

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何処のメーカーのものだかわかる？？

182 ：名無SEA：03/07/15 10:37

まるわかり

183 ：浣腸 ◆WbV8JKjFUQ ：03/07/15 10:42

おしえて

184 ：名無SEA：03/07/15 11:21

>>183
あんなにしっかりロゴが写ってってわかんないんだったら、
教えてもらっても無駄。

185 ：山崎渉：03/07/15 11:32

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

186 ：名無SEA：03/07/15 11:32

浣腸さん、おはようう。
このフィンって、Sプロのジェットフィン？

187 ：名無SEA ：03/08/05 16:02

yes

188 ：”ヘ(￣-￣ )：03/08/05 16:05

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
すごくフェチだ

189 ：名無SEA：03/08/06 23:20

>>180
結構高いの使ってたんだね。

190 ：名無ＳＥＡ：03/08/08 00:11

GULLのボニート（ふぃん）
ストラップがメチャ硬すぎ～～
水中でも難しいので、一度部屋の中で慣らしてコツをつかんでおこうと
家でストラップはずし練習してたら・・・
バキッと逝った。。。２ダイブに使用しただけの短い一生でした

191 ：名無SEA：03/08/08 00:17

コレで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

192 ：シュノ：03/08/08 04:19

>>190
そーなんだぁ。
実は今日注文しちゃった。
やめよーかな。
今はなに使ってるんですか？
１万以内で買えるフィンで、良いのあったら教えてください.

193 ：名無ＳＥＡ：03/08/08 23:30

>>190
今、Sプロ（機材買っただけのショップの人にすすめてもらった）の
エリーゼつかってますが、多分４０～５０本潜った今も好調ですよｗ
ストラップは適度に外しやすく、ふぃん本体はしなやかにしなって？、
よろしいと重いまつ。

194 ：名無SEA：03/08/10 13:18

どこの買ったっていっしょでしょ。
要は腕と手入れと当たり外れ。
てなこと言って話を終わらしてみるテスト。

195 ：abc：03/08/10 16:15

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/

196 ：名無SEA：03/08/13 06:18

オールラバーのフルフットフィンが良いです。
自分の場合はワインサイズ上のが履きたかったのと、素足で磯歩くのが嫌なのでTUSAの
普通のブーツを履いて使ってます。
ストラップは無いので切れる心配無いし、サイズが合ってれば水中で脱げることもまずない。
脱ぐときはぐっとかがんで、指突っ込んでカカトを出しますが、体の硬い人には辛いです。
体がある程度柔らかくて、ブーツ履いたまま履けるサイズがあったらお勧めです。
自分はGULLのハードミュー他を愛用してますが、男性にはハードミューとかワープが良いですね。
女性には無印ミューが柔らかくていいです。

197 ：山崎渉：03/08/15 20:43

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

198 ：名無SEA：03/08/21 04:13

オープンウォーター
開かれた水面
開水
海水
かいすい
すいか
瓜

オープンウォーター＝瓜坊

199 ：名無SEA：03/09/06 22:55

男はだまってラピットフィン！

200 ：ネズミ小僧：03/09/08 21:44

皆さん！わたしはだんじてニチアクは、無理です。
商品がどうのこうのより、犯罪行為ともいえる、北への不正輸出が許せません

201 ：名無SEA：03/09/09 09:50

>>200
Us-Diver　Conshelf XIV
と、思われ。日本製ではない。
世界中の海軍で使用されているので日アクから行ったとは限らない。
ロシア海軍で採用されているかは不明だがロシア等北朝鮮と国交がある国経由の可能性もある。

202 ：名無SEA：03/09/09 13:03

買ってはいけない器材はありません

203 ：名無SEA：03/09/09 22:21

>>200
つうか、ショップもいちいち客の素性なんか確認しないだろアホ

204 ：名無SEA：03/09/10 00:41

GULLのカナールドライSP（シュノーケル）
シュノーケルクリアしたら排水弁がユニットごとすっとんだ！
海面移動中だったら辛いだろーなぁ。
沖縄行ったときも、さんごのカケラを噛んで浸水しっぱなしになった。

買い換えよう。。。

205 ：名無SEA：03/09/10 06:06

スノーケルでエアー吸入口にすぐ割れるプラスティック部品がつてるの最悪す。
メッシュバッグの中で割れてやんの！踏まれてももちろんバリバリでつ！（-.-）
エスプロのツインバルブショットガン２はなかなか良い。マスクへの取り付け部分が
気に入らないが。前のワンタッチコネクタのほうがよかたな。

206 ：名無SEA：03/09/10 09:42

>>203
北朝鮮への不正輸出はショップ経由する訳ねーだろ！
メーカー（国内）　→　北朝鮮系列の商社（都内）
で行われた。
北朝鮮へ送られる事を承知で取引したとして、当時国内メーカー
２社が取調べを受けた。　

207 ：名無SEA：03/09/12 03:16

北朝鮮系列の商社かどうかなんて分かるかあほ！

208 ：名無SEA：03/09/12 10:36

東芝のライトはやめとけ。すぐに水没汁

209 ：名無SEA：03/09/12 10:39

浮力少ないリゾートBCもやめとけ
海外リゾートじゃドリフト当然だから波高くても平気で潜る。リゾートでリゾートBCは使えねぇ。
軽いのがいいならシークエストにしとけ。普通のでも丈夫で軽い。

210 ：名無SEA：03/09/12 10:42

○プロのレギもやめとけ。
日本仕様のパーツは1年しかもたないから、毎年バラさないとﾏｼﾞで壊れる。
パーツ数も多いし、動きも渋い。
故障箇所少ないのはﾏﾚｽだ。

211 ：名無SEA：03/09/12 12:12

>>207
あほ！はお前です、
ショップでも無い所から、まとまった発注がくれば、
アホ以外は発注先の調査をするのは常識なんだョ。
社会に出れば解ると思うけど、、、

212 ：名無SEA：03/09/12 18:09

あほ
社会に出てないのはおまえだ。
警察じゃあるまいし、いちいち調査なんかせん。

よしんば調査しても、北も素人に簡単にバれるような会社にしてるもんか。

213 ：名無SEA：03/09/14 22:03

>>212
おまいねぇ～
ショップでもねえ発注先の調査をしねえメーカーがあったら教えてくれ！
しかも１回の発注が纏まった金額だから、、当然ですが。
調査会社は定款で資本や株主をチェックします、取引金融機間の与信も
当然調べます。そして仕入先と販売先も、、、代表者の経歴も、、、、
ちなみに北朝鮮系列の会社は国内に結構存在してるそうですが、、、、
212は知らない事は知らないと言った方がよろしい。

214 ：名無SEA：03/09/15 18:27

>>213
いったい何組流れたんですか？
三桁なら複数の小売店から買えるでしょう。
四桁でも可能でしょうね。
でもなにも、日本で調達しなくても、アジアでもロシアでも
調達することは可能だと思うけどな。

215 ：名無SEA：03/09/15 20:07

>>214

だよねえ。
日本で買うと割高だし。
香港か上海じゃ？

216 ：名無SEA：03/09/15 23:33

>>213
あほ
ｼｮｯﾌﾟがいちいちそこまでやるか！銀行、金貸しじゃあるまいに。

217 ：名無SEA：03/09/16 11:32

>>216
213が言ってるのは、
メーカーが直接流したって言ってると思うが？

218 ：名無SEA：03/09/16 13:08

そもそも輸出規制品じゃなかったらやむおえないのでは？

219 ：名無SEA：03/09/16 13:24

メーカーが直に流したなら日アクじゃなくて
USダイバーだろ

220 ：名無SEA：03/09/16 16:02

日アクも国内生産品ある。

221 ：名無SEA：03/09/16 16:48

>>206 >>213 >>220
北に日アクの国内生産品が流れていたのか？（どの商品が流れたんだ？）
その、国内生産品が、メーカー直で流れていたのか？？
メーカーは相手が北朝鮮だと知っていて販売したのか？？？

222 ：名無SEA：03/09/16 17:44

＞２２１
そこまではわかんねえだろう。

たしか、日アクのラピッドフィンが引き上げられた
工作船の荷物の中から出てきていたよな。

223 ：名無SEA：03/09/16 17:48

180ｻﾝｼｮｳ

224 ：名無SEA：03/09/16 20:25

>>222
ＵＳのページにはＲＯＣＫＥＴとなってるね。

225 ：名無SEA：03/09/16 20:39

ttp://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.aqualung.com%2Fcatalog%2Fprodpage%2Fregulate%2Fconxiv1.htm&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty

226 ：名無SEA：03/09/23 01:19

ウェイトバッグ。（軽器材セットとしてショップで買わされたが、現地でファンダイブをするとウェイトベルト付きで借りられることが分かった。）
結構かさばるが、現地では役立たず。

227 ：名無SEA：03/09/23 01:27

腰の弱い人はウェイトバッグ使ってるよ。
大事にとっておいたら？

228 ：名無SEA：03/09/23 02:20

そだな。大事に使いたまえ。
ウェイトつけるのにいちいちベルト通したり、位置調整する必要ないし。

229 ：名無SEA：03/09/23 14:38

ウェイト、よくあるベルトに通す形のやつだと
骨盤に当ってけっこう痛いので重宝してるよ。

230 ：名無SEA：03/10/08 13:26

借り物じゃないのですぐに自分のだとわかる。ボートの上など。

231 ：名無SEA：03/10/11 22:04

ＢＣに入るだろ。
最近のは。

232 ：名無SEA：03/10/22 00:20

ショップ特製のログブック３３００￥なり。

233 ：名無SEA：03/10/22 21:08

ショップ特製Ｔシャツ９８００￥なり
買わないとキティ扱いされまつ。（つ_`）

234 ：名無SEA：03/10/22 21:30

>>231
スタビのポケットにウエイトを放り込んでいたことも
あったが、体位変換時にポケット内のウエイトが動く
ことがあり、ちょいといまいちかも。
最初からウエイトを内蔵できるタイプのBCDもあるが、
筐体がかさ張ったものになってしまい、これまた、
いまいちな印象。
で、今は、ウェイトバッグを使用する形態に落ち着い
ている。

235 ：名無SEA：03/10/25 00:13

ニッポンジン

236 ：名無SEA：03/10/25 00:20

ＯＭＳ
買ってはいけないテクニカル器材として有名ですが、ＩＡＮＴＤでは強く推奨してる最高機種です

　テクニカルダイビングセンタージャパン
　シールズダイビングスクール
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL：03-5776-7773
http://www.diveman.com/

237 ：名無SEA ：03/10/25 00:53

Atomicってどう？

238 ：名無SEA：03/10/25 01:00

ドライならともかくウエットならウエイトｲﾗﾈ

239 ：名無SEA：03/10/25 11:43

↑ガリ痩せ、へたりウエットの自慢ですか？

240 ：名無SEA：03/10/26 04:01

>>234
Sプロ製とモビー製2種類のウエイトバッグ持っている
けれども、装着感はモビー製の方が良い。価格が高め
なのが難点だが。

241 ：名無SEA：03/10/26 10:50

魔レスのプラ名アバンティ。
陸上では柔らく思えるのに、いざ海の中で使おうとするとやたら固い。

TUSAのゴムフィンは重いけど、水中ではしなりがよいから使いやすい。
見た目はダサイけど、腰痛持ちのダイバーにはサイコー。

242 ：名無SEA：03/10/26 16:24

プラフィンではなくMewあたりのゴムフィンの方が
良いと思うが。

243 ：名無SEA：03/10/26 23:41

シャーウッドのレギュってどう？マグナム・ブリザード・マキシマス（米でリコールあったけど）
使ってる人いる？
ちなみにBCでプロ（年間５００以上潜ってるイントラ）が使ってるような
耐久性に優れて浮力もばっちりなBCって知ってる人いないかなー？
おせーて

244 ：名無SEA：03/10/27 00:16

>>243
maresのV32J-PROTONとSherwoodのMaximus二つを所有しているが、
大差はないと思う。

で、Maximusの2ndはアンダーアームなのが特徴だが、人により
好き嫌い別れるかも。エアー流量調整ノブが付いている。マウス
ピースは交換できるけれども、標準のものは、くわえた感じが
いまいちしっくりこないな。喉の乾きがそれほど改善される印象
はない。
オクトパスにはMagnumを使用しているが、エアー流量調整ノブは
ない。また、ややフリーフローしやすい傾向があるような。
1stは共通だが、ポートの配置がいまいち。ホースの取り回しに
やや無理が生じるような。慣れの問題だが、1stから外部に常時
発生する微小なエアーの音がやや気になる。

今、使用しているレギュに特に不満がなければ、Sherwoodのに
変更する必要はないと思うよ。

245 ：名無SEA：03/10/27 00:28

>>243
続き。
BCDだけれども、これも好み次第ではないかな。絶対にこれと
いう決定版はない。個人的にはSプロのスタビを使用しているが、
絶対おすすめというわけでもない。見かけと名称は格好悪いが、
ハーネス感覚な王者も良いかも。ZeagleのRangerは、人が言う
ほど優れものという印象はない。バックフロート型では、
DiveRiteが気になるところ。

246 ：243：03/10/28 01:41

ふむふむ。２４４、２４５さんどうもありがとう。ではビズムのBCはどう？
個人的には収納もかなり気にしている。アクセ類がぶらついたり
もぐりこむとリリースの根元から取れたり（タバタのBCなど）
するのはもうごめんなんだ。
耐久性と軽さ、収納とフィット感でナンバーワンだと思うやつはある？
マレスのBCは重い。耐久性では優れているけど（あとエアトリムも）
いまいち堅そうでフィット感に欠けそうな気がする。
ビズムやzeagleのBCは見た目も柔らかそうだ。
レギュはシャーウッドかビイズムどちらかに絞りたいのだが。
シャはレギュの回転方向が縦、ビイズムは左右だよね。どちらが
いいのか解らない。どうなんだろう

247 ：名無SEA：04/01/18 19:55

SAesuだけは駄目

248 ：名無SEA：04/03/12 16:40

ぬ

249 ：名無SEA：04/03/31 01:52

得巣プ路のアルミ合金の１stが電蝕起こすってまぢでつか？

250 ：名無SEA：04/04/17 01:35

ショップの親父がどこかに作らせてたオリジナル機材。ＢＣはバックフロート、
水面でエアを入れすぎると前のめりになって溺れそうになる。レギは特大２ｎｄ
に極太中圧ホースの組み合わせでＥＸ後は口がきけないほど顎が疲れる。フルフット
フィンは素人向けなので、おすすめはフォースフィン。ダイコンはもちろん
コクラン。今から思えばよくもまあって感じ。さすがにフィンとダイコンは買わなかったが、
他はぜんぶ買い換える羽目になった折れがｱﾌｫですた。

251 ：名無SEA：04/04/17 03:29

>フルフットフィンは素人向けなので、おすすめはフォースフィン。

これ、ギャグ？

252 ：名無SEA：04/04/17 13:05

買ってはいけないとまでは言わないが、
普通の人は、マレスとＳプロ以外は買う必要が無い。
電化製品を買うのに、あえてソニーと松下以外を買うようなもん。
マレスやＳプロを批判する奴は、
「ソニー製品はすぐ壊れる」とか言う、よくいる奴と同類。

253 ：名無SEA：04/04/17 14:40

>>252
おもしろい言い回しだな。S-PROがSONYに相当する予感…
まー軽器材はタバタとマスクでいい、というか結構いいもん
作ってると思うが。

逆に >>246 の
＞もぐりこむとリリースの根元から取れたり（タバタのBCなど）する
みたいに、タバタの重器材はここがダメ！てぇのがあったらレスよろ。

254 ：名無SEA：04/04/17 20:40

まあ、マニアックなのは認める。
でも、だからこそこのスレにいる。
>>252、貴方が場違いな場に来ただけ。
貴方はマリンダイビングでも読んでればいい。

255 ：名無SEA：04/04/17 20:50

意味のないこだわりに満足してるｵﾅﾆｰ野郎のいるｽﾚはここですか？

256 ：名無SEA：04/04/17 21:04

S風呂はSONYほど、ブランドイメージ良くないし、デザインも良くない。

257 ：名無SEA：04/04/19 16:20

張産ＨＵＳＥのクリスタルビューマスクって、実際に使った事あるｼﾄおるすか。
四眼ってどういう視界になるのか興味あるんだけど、
店頭に並んでるのを見たことない。
やっぱ所詮、オクの安物でしかないんすかね。

258 ：名無SEA：04/04/19 16:30

↑ｽﾏﾝﾌﾟ、×四眼　○四面　（ｗ

259 ：名無SEA：04/04/22 07:51

遅レスでｽﾏｿ
はりさんのではないけどＳプロのコイツだったら使ってみた。
http://www.scubapro.co.jp/f_m_s/crystal_vu_wp.htm

４面である効果としてのサイドから何か見えるか？
視野にはいるのだが焦点をあわせられるエリアではないので、ただ有る事を感じるだけ。

俺の個人的な意見だが、このマスクは買って失敗したと思っている。
水族館で水槽のガラス面が縦に曲がっているところは屈折の変化があって俺は気持ち悪くなる。
コレがマスクの中で起きているようでイヤだった。

使い心地はマスクのスカート部分のシリコンが黒いヤツが良いと思いますよ。
見える範囲だけに神経を集中できます。

260 ：名無SEA：04/04/22 16:52

今まで十種類ぐらい使い比べてマレすのＢＣは過去最低でした。
これを定価で買う奴の気が試練

261 ：名無SEA：04/04/22 17:15

アポロのライト！！
これはでかいだけでツカイカッテ悪いよ

262 ：名無SEA：04/04/22 17:21

悪徳ショップで定価で買う物や
同じ商品をオリジナルロゴ入り定価以上で買う物全て。

263 ：名無SEA：04/04/22 17:31

日悪最高です！

264 ：名無SEA：04/04/22 17:33

だいたいショップって定価か１割引きくらいで売りつけるよね
OW取りにきた人がセットで５５万くらい買わされて
最初の講習で耳抜きできなくて嫌になったらしくやめちゃったよ
でもショップの奴もつめたいよな

265 ：名無SEA：04/04/22 17:43

>>259
＞水族館で水槽のガラス面が縦に曲がっているところは屈折の変化があって
まさしく、↑こういう風にならないんだろうか？　って疑問があったんですけど、
やっぱそうなりますか……。
いやあ、大変参考になったです。どうもありがとん！

266 ：名無SEA：04/04/22 17:53

＞261ライトなんて、どこのも似たようなもんだろう
アポロだけしか使ったことないとか？

単三4本タイプでは、東芝型は知らない間にスイッチONになって
電池が消耗するってことは　たまにあるな。

267 ：名無SEA：04/04/22 18:09

＞２６６　ライトの形だよ
ガンタイプの方が良いって事っすよ

268 ：名無SEA：04/04/22 20:25

>266
ライトついているのも気がつかないのか？
そんな香具師は毎回新しい電池に変えれ

269 ：名無SEA ：04/04/22 20:30

私のライトは、
ペリカンスーパーセイバーライト（単三３本、５０００円位）
ＵＫライトキャノン（ＨＩＤ、３９０００円）
状況に応じて使い分けてる。

ＵＫのＣ４っていう単三４本のガンタイプがコンパクトで
よさそうなんだけど、まだ輸入してないらしいよ。

270 ：名無SEA：04/04/22 20:32

>266
ａちゃまカキコご苦労様です
もう少しにほんご勉強しましょう
どうとくもかな

271 ：名無SEA：04/04/22 21:06

>>259
俺も失敗したと思ってる。確かに視野は広いのだが、
重いし、水流に対して抵抗が大きすぎる。
あと、不思議なことに、陸上では見事にちゃんと繋がってみえるんだが、
水中では完全に切れてる。
極端に言うと、横面からは、ありえない角度、斜め後ろまで見える感じ。
一方で死角もできる。バックミラーのようだ。
遊園地に、鏡だらけの迷路みたいなのあるじゃん。
なんだか分からなくなって、自分自身の存在まで心許なくなるやつ。
あの感覚にちょっとにてる。

272 ：名無SEA：04/04/23 23:57

では、マスクネタで引き続いて、マレスの「Ｘビジョン」を使用したことのある方は？
オプションのマクロレンズとやらに少し興味ありつつ、
着けてて気持ち悪くならないのかと疑問なんですが。
まあ、スペア的に持ってって、使いたい時に着け替えればいいのかも知れませんがけど。

273 ：名無SEA：04/04/24 11:04

>>271
あれ多分海の中で実験してないよなあ。
信じがたいことだが。

横面からそのまま斜め後方が見えるというよりも
ガラスの屈折してる部分にありえない角度が写っちゃう感じじゃない？
陸上で付けてみる分には、その欠点がわからないんだよね。

それでも、見えるはずのない場所で大物が出ても
気づけちゃうというメリット（？笑）もあるので、
当面買い換えるつもりもないが。

274 ：名無SEA：04/04/24 18:06

リトラクター
レギュバッグ

275 ：名無SEA：04/04/26 18:17

ガルのウィンターグローブ。
手がかじかんで２本目手が入っていかない。

276 ：名無SEA：04/05/18 00:34

Ｂｉｓｍのレギュレターはかなり吸い易い。
口も疲れないし、軽くてコンパクト！
スウィングヘッド＆バランスツインピストンで
アフターサービスも充実。
流量調節のついているものが特にお勧め。
高くても価値有り。
使い比べた事のある人なら、わかって頂けるはず・・・

277 ：名無SEA：04/05/18 00:37

買ってもいい器材でした↑
ゴメンゴメン

278 ：名無SEA：04/05/18 00:45

2004年お勧めのダイビング器材＆デジカメ情報求む。
Ｐ１００はどうでしょう？

279 ：名無SEA：04/05/18 10:31

いいんじゃない？

280 ：水中銃ハンター：04/05/20 08:48

マレスのエアー　スピアガンはやめとけ１０年でOリングが
だめになるし　修理不可
ゴム銃が音も小さいので魚が散らない
マグナムのゴム三本は射程も長い　

281 ：名無SEA：04/06/26 14:29

アクアラングのレギュとBCってどうですか？

282 ：名無SEA：04/06/26 16:15

日アクのプロALってどうよ？
使ってるヤシいる？

283 ：名無SEA：04/06/26 18:53

プロAL使ってる。
総合的には良いがOPバルブがダメ。
内部スプリングがオモチャ同然。中蓋がずれてエアがダダ漏れ。
まるでハーネス潜水になる。
メーカーはスプリングを交換してくれるって回答してきたけど、
次のもダメなスプリングかも知れないから、バルブを完全に塞ぐキャップをもらった。
そんな物も用意してあるんだね。
腰のバルブはエア漏れしてもかまわないので気にしない。
日悪のＢＣ使ってて支障のない人は、運良くまともなスプリングを掴んだんだな。
漏れは日悪ファン（重機で日悪でないのはゲージだけ）だが、ＢＣは勧めない。

284 ：名無SEA：04/06/26 19:02

>>283
ありがとう。マレスと迷ってたけど、マレスにするよ。
アクアラングって響きとマークはダイバーになる前から好きだったんだけどな。

285 ：名無SEA：04/06/26 19:06

エヌズで売ってる器材とマリナーズで売ってる器材
買う時には恥かしさが解らないが
事情を知ると後悔する

286 ：名無SEA：04/07/30 15:17

どこの機材も大差はない。安いの買っておいた方が良いゾ。
ま、とにかく、＄プロとマレスを買う奴ぁ馬鹿

287 ：ＰＡＤＩゴールドカードホルダー：04/08/01 08:52

やはりＢＣはマレスだな。
マレスを使うとレベルが上がるぜ。

288 ：名無SEA：04/08/02 23:54

上がるか？ペガサスは駄作だ。

289 ：名無SEA：04/08/04 02:05

似たところでマレスのディアマンテ。
ジャバラホースがないのが気に入ったのだが
買って１年（３０本）で「全排気ボタン」を押しても
さっぱり排気出来なくなった。
つまり排気バルブが２個死んだわけ。
今では右肩の紐をひっぱって排気してる。
慣れたけどね～。

290 ：名無SEA：04/08/04 02:13

>289
あらまー、お気の毒です。
それだったら、もっと安いの買えば良かったですよね？

291 ：名無SEA：04/08/04 03:42

シークエストのBCはどうよ？

292 ：名無SEA：04/08/04 10:42

>>291
悪くないと思いますよ。
現在プロアンリミテッドＳＬを購入検討中。

293 ：名無SEA：04/08/04 16:40

ドラえもんポケットの奴だね>292

294 ：名無SEA：04/08/04 16:43

>276
友人が使っているんだけど、パージボタンに砂が良く詰まってフローするって悩んでたぞ。
メーカーに修理出しても変わらなかったってさ。今は良くなってるのかな?

295 ：名無SEA：04/08/05 09:10

>>293
そう。そんなやつ。

296 ：ＰＡＤＩゴールドカードホルダー：04/08/07 13:11

やはりレギはマレスだ。
マレスを使うとレベルが上がるぜ。

297 ：名無SEA：04/08/07 14:06

日悪のシェルテー３、リコールかかったって本当か？

298 ：名無SEA：04/08/07 14:08

>>297
重要なお知らせ
ttp://www.aqualung.co.jp/

299 ：名無SEA ：04/08/07 15:01

Ｓプロ　スタビ・ステルス　なかなかカッチョよくない？
チタンＤリングが６個、チタンバックルだし・・・
どうやらプロショップ限定で売るらしいよ。

300 ：297：04/08/07 16:42

>>298
おお！　ありが㌧

301 ：292：04/08/09 17:06

>>293

結局TUSAの5500A買っちゃった。

302 ：名無SEA：04/09/02 19:13

はあ・・・。やっぱ所詮素人は素人か・・・。
レギュレーターからいってみようか。
中圧計持ってない人はまずカタログスペックの中圧値見てみなよ。
ｍの商品は軽く１０超えてるでしょ。所詮バランスダイヤ訃ラムそれも複数
巣プリンぐ。全てのれギュみたら中厚地の統一感のなさはさすがに海外モン
だなってかんじ。ｓ風呂はその点さすがだなって感じ。１ＳＴの安定感もよい。
しかし、アルミニウムだけは絶対だめ。車のタイヤが約２気圧。その１００倍
ちかくあるタンク気圧は地雷並みの破壊力がある。それをアルミニウムでささえるの
は計算上おかしい。悪いことはいわないからやめなさい。
ＢＣＤはｓ風呂は論外。今の時代に巣旅って・・・。安全性フィット性実用性
を考えたらありえない。いい加減眼を覚ましなさい。
生地はＳ○Ｓがダントツ。メーター２０００円以上の生地をチョイス。かなりの
オーバースペックで耐久性が半端ない。
その他ブランドの生地はメーター５００円以下。色落ちなんて論外。
いい加減眼を覚ましなさい。

つづく

303 ：名無SEA：04/09/02 19:25

>302
結構同意できるんだけど、如何に2ちゃんだと言ってももう少し文字なんとかなんない？

304 ：名無SEA：04/09/02 19:30

Sプロスタビは漏れも銅管。
たぶん、人は悪くないんだけど、思いこみの激しい古いダイバーの悪影響受けた初心者まで、これが最高だとか思いこんでいるんだよな。
確かに二重袋のスタビしか無かったような時代は、抜けも良いし、バランスも良かったけど、これだけ他社のBCが進化している時代に、Ｓプロスタビはやはり時代錯誤。
注：ここでは便宜上、スタビ、ＢＣという言い方をしましたが、意味わかるよね？

305 ：名無SEA：04/09/02 20:24

たばこと同じ。慣れてしまうとそれが着心地いいんだな。
特に巣旅は肩に空気が入るから水面のバランスが独特だよな。
いい加減眼を覚ませと言うのも納得。
特にｓ風呂のジェットフィンなんかはあり得ない。
２１世紀の時代にバックルが金具って。。。ジェットフィン
愛好者は本当に純粋に比較してるのだろうか？
ロクハン着てるやつもいっしょ。ドライでしょどう見ても。

ガルのゴム製品のほうがよっぽどいいと思わない？

306 ：名無SEA：04/09/02 20:26

Ｂ出雲！

307 ：名無SEA：04/09/02 22:12

ジェットフィンは妙な伝説になってるよなあ。
これも古いダイバーの思いこみだと思うよ。
フィンもいろいろ研究されているからね。
ロクハンは、ありゃあ結局やせ我慢の世界だね。
ドライにもいろいろあることを知らないんでしょう。
お風呂や温水シャワー用意してるようなサービスもあるけど、あれ独占されるのも困るのよ

308 ：名無SEA：04/09/05 18:35

六半安くていいじゃん

309 ：名無SEA：04/09/05 19:14

ロクハンは暖かさだけで選ぶわけじゃないでつ。
イントラはドライの客が吹き上がりそうになったら
助けなければならないし、その時に自分もドライだと危ないから好みまつ。
イントラじゃなくても動きやすいし、
トイレ近い人は洗浄が簡単だから選びまつ。

310 ：307：04/09/05 20:36

>309
ごめんね、ロクハンを全否定する気じゃなかったし、おっしゃるメリットもわかってはいるんです。
しかし、プロっぽいと見た目で愛用する香具師も多いのは事実。
ちょっとしか、また一部のドライしか着たことないのに、部分的に比較してロクハン論をぶつ香具師も。

311 ：名無SEA ：04/09/05 22:21

串本のサービスで、流れガンガンの外洋某ポイントいくときに
ロクハン着てるならＯＫ～ドライ着てるならＮＧって判断してるボートが
あるらしい。
（ようはドライだと速く泳げないから～って理由らしい）

312 ：名無SEA：04/09/05 22:40

ロクハンだと危なく無くてドライだと危ないのでつか？
ドライ初心者？？？
イントラもその年最新モデルのドライを着て客に宣伝しないと
ロクハン着ていちゃ意味無い、リスクはどちらも同じでつ

313 ：名無SEA：04/09/05 23:39

＞＞３１２
ドライだと客を追いかけて自分も吹き上げおこしかねないんじゃん。
共倒れになっちゃうのだよ。
毎年ニューモデルのドライ着てるイントラってどこの店？

314 ：名無SEA：04/09/05 23:41

>313
まだまだ修行が足りないでつね
毎年メーカーからモニター来ないのか？

315 ：名無SEA：04/09/06 00:36

＞＞３１４
う～む、店の全イントラにドライをモニターさせてくれるとは剛毅な会社だ。
そもそもスキーやゴルフみたいにやたらとニューモデル買う人を知りません。
効果あるんでつか？

修行が足りないのはアマチュア台場だからでつ。
でも海ではあっさり人が死ぬのはよく知ってるのでつよ。
海で働いていた時期があるもんで。
だから新米イントラ以上に用心深いし、イントラにもそれを要求しまつ。
ドライ着るなとは言わんけどね。
２０度切ったくらいで使わないで欲しい。
時間節約のためイントラは１年中ドライを着る店があるけど
主旨は理解しても利用はしませんね。

ツッコミご無用で願いまつ。

316 ：名無SEA：04/09/06 02:40

毎年ニューモデルのドライをイントラが着てるショップは、機材で儲けてるショップ。
ボロボロのロクハンを接着剤で継いで使いまわしてるイントラのショップは、
ガイドで儲けが出せるショップ。

317 ：名無SEA：04/09/06 20:57

ここ、ショップの話しじゃないんだけど

318 ：名無SEA ：04/09/06 21:06

ドライはおしっこ出来ないから困ります。
だからロクハン愛用してます♪

319 ：名無SEA：04/09/06 21:18

>318
そんなにションベしたいならPバルブ付ければいいじゃん
漢方でも良い薬あるらしいよ
早く全快することをお祈りしていまつ

320 ：名無SEA：04/09/06 22:22

ドイツもコイツもシッタカブリ多いでつね～
何年船首だよったく！
３０過ぎにデビューして４～５年程度のキャリアと診た。

321 ：名無SEA：04/09/06 23:12

さらに失高？

322 ：名無SEA：04/09/07 02:48

ｼｯﾀｶにｼｯﾀｶと言われてもなあ？
ま、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ中にジョボジョボションベ出るヤツは病気だから、汚いだけじゃなくて近寄らない方が良いぞ
ロクハン愛用者は危ない？

323 ：名無SEA：04/09/07 10:10

,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

324 ：名無SEA：04/09/07 18:51

変な日本語使うキチガイさん、見苦しいでつよ

325 ：初心者：04/09/08 01:02

>315＆ALL
スキー板ももゴルフクラブもも有名ブランドのもので実力相応の物を買えばまず間違いありません。ちゃんと滑れなかったり、いい球が打てないのは「ヘタ」だからです。
ダイビング機材だけ特殊なんですか？ブランドでそんなに差がありますか？

326 ：名無SEA：04/09/08 01:25

１０年前のスキー板やゴルフクラブを使っている人は殆ど居ないが、
１０年前のダイビング器材を使っている人は沢山居ます。
逆にブランド、モデル、年式の違いが少ないので特殊かもしれない。
所詮、見られる魚は一緒ですから器材なんて何でも良いです。

327 ：325：04/09/08 01:38

>326
レスありがとうございます。しかし自分で考えてもわかりません。
結局どうすればいいのでしょうか？どこでも一緒ですか？

328 ：名無SEA：04/09/08 01:53

電池切れの大根と言えば、シチズンのサイバーアクアランド！
あれは、水中４時間で電池切れになる。マジで。
それも、電池量少の警告が出るとまもなく、水中だろうがお構いなく
時計モードになっちまう。水深すらもわからん。。。。。。

329 ：名無SEA：04/09/08 02:00

>327
何の器材が欲しいか分からないのでアドバイスできません。
それとも、器材一式欲しいのかな。

330 ：３１５：04/09/08 03:52

＞＞３２５
以下は一般レジャーダイバーの場合です。

色々と蘊蓄を垂れればきりがないですし、確かにそれぞれ個性はあるのですが、
ぶっちゃけて言いますと、よほど特殊な機能の製品を除いて、
おっしゃるとおり大差はないと思います。
要はその器材に慣れてるかどうか、好きになれるかどうかだと思います。

大方の企業がＯＥＭ品を売ってますから、
別ブランドでも中身は同じだったりする例も多いですね。
それを知らずに、Ａ社が良くてＢ社がダメなんて言うと恥をかきます。
私は恥かきっぱなしですｗ

ブランドによって差が出るのはアフターケアです。
同じ物でもオーバーホール料金や保証期間が違ったりします。
どこのショップでもメジャー製品だからメンテしてくれるとは限りません。
オーバーホール講習を受けたブランドしかメンテしてはいけないのが
建前ですから。
この点が軽視できないのです。

331 ：名無SEA：04/09/08 22:12

同じブランドでも平行輸入品の場合保証が受けられない場合がありますので注意して下さい。

332 ：325：04/09/08 23:01

>レスたびたびありがとうございます。
ほんと、ドOWです。銃器材買おうと思ってます。実はプール実習のイントラからは
TUSAを勧められ、軽器材はそれでそろえました。BCはSプロ勧められました。
海洋実習は別のイントラで、マスクは～すみません、忘れました。フィンはそのプラフィンは良くないといわれ、ゴムフィンを勧められました。
レギはBism BCはシークエストを勧められました。タンクの装着したときの角度がいいそうです。
ウエットよりもドライを勧められました。迷ってしまいます。ドライは買う気は今の所ありませんが。

333 ：３１５：04/09/09 01:21

＞＞３２５
その勧め方は都市型ショップですね。
色々言われている都市型ですが、メンテは面倒がないと思います。

ＴＵＳＡは元々水泳用品メーカーで、軽器材には定評があります。
ショップの利益が大きいとの定評もありますｗ

ＢＣですが、シークエスト（アクアラング）はハーネスに
回転スイベルという機能がありますが、つまらないものに見えて
これがフィット感や動き易さを驚くほど増します。
皮肉なことに、安いＢＣほどペラペラで誰の体にも合うのですが、
シークエストは例外です。
確かにタンクの重さもうまく軽減してます。

ただし各排気装置はお粗末です。
私はアクアラングを使ってましたが、１年で２回トラブりました。
この辺の当たり外れが大きいです。良い物に当たった人は永く使ってますし。
最近ＴＵＳＡに換えたら、頑丈そのもので動きにくいです。
使い込まないとよくわかりませんが。

でもビギナーには、ＳプロよりはアクアラングやＴＵＳＡが無難でしょうね。
ＴＵＳＡは台湾工場が火事で焼けて、現在入手困難です。

順次揃えるなら、重器材より先にウエットを買うことをお勧めします。
ファスナーを減らしたり裏地をハイテク素材などにすれば、
伊豆の場合少なくとも１１月、低水温に強い人は年内いっぱい大丈夫です。
春はＧＷ以後からです。
がむばってくだされ。

長文スマソ＞ＡＬＬ

334 ：名無SEA：04/09/09 01:40

下書きしている間に、315さんに先を越されてしまいました。
しかも、315さんの方が器材に詳しいようです。

>>325
軽器材は、TUSAかGULLを勧めるのが普通で、どちらでも良いと思う。
フィンをゴムフィンにしたのは正解だと思う。
Bismのレギを使う前は、スイベルなんて無くても良いと思っていたが、今じゃ無いと辛いです。
シークエストのBCは、ハッキリ言って知らないです。
BCは体にフィットする事が重要です。
個人的には、デッカイポケットがあってシンプルなのが良いです。
複雑なのは、それだけ壊れるカ所が多くなるし何より持ち運びに重いから嫌です。
ウエットかドライかは、何処をメインに年間に何本ぐらい潜るかで変るります。
たぶん、OWと取ったばかりでドライは使った事がないと思われるので、
今シーズンはドライをレンタルしてから、来年の春にどちらにするか決めれば良いと思う。

ちなみにコンソールゲージは、コンパスが傾いても読めるスントか、
ホースの細いSプロがお勧めです（Sプロもコンパス見やすいです）。
ダイコンが有ったら水深計は無くても良いと言う人が多いですが、
ダイコンは、付け忘れたりバッテリーが切れる事が有るので、
やっぱりゲージに水深計も有る方が良いと思う。
金額が多少上がるが、ダイビング器材全体から見れば大したことはないと思う。

結局、器材は手に取って見ないと分からないと思うので、
色々なお店に行って、たくさん説明を聞いて下さい。

335 ：325：04/09/09 23:20

>333 334先輩
どうもありがとうございます。色々試してみます。
今後は月２回は近場（熱海、伊豆）で本数をかせぎ、年１～２回は海外や沖縄に行く事を目標にしております。
購入後は初心者なりの感想を書き込みたいと思います。

336 ：名無SEA：04/09/10 01:59

TUSAとGULLならGULLが上、ゴム質とか長く使うと解って来るが一般的には変わらんか。

337 ：名無SEA：04/09/10 03:01

>336
それは古い台場の幻想だからです

338 ：名無SEA：04/09/12 13:12:12

教えて君で
>336
マスクのスカート部分のシリコンなんかもGULLの方がいいですか？
TUSAのM20使ってるんだけどガビガビになってきちゃってキチャナイから
買い替えようと思ってるんですが。。。GULLは使ったことないので
良ければそっちにしようかな、と。

339 ：名無SEA：04/09/12 21:33:36

GULLって鬼怒川ゴムでしょ？
その意味ではより専門家なのだろうし、愛用者ではあるけど、そんなの漏れには大差あるとは到底思えない。
カビカビは使い方の問題でそ？

340 ：338：04/09/13 14:54:18

>339
お答えありがとうございました。そんなに変わらないんだったら
顔にピッタリくるM20にしよっかな。

＞カビカビは使い方の問題でそ？
やっぱり曇り止めにつばペッペじゃダメなのか…。

341 ：325：04/09/16 08:27:27

＞たびたびすみません。
海洋実習を行った現地のショップに通おうと思ってます。そこでの器材購入を勧められています。
同じ物が安く買えれば量販店でもいいと思いますが、今後もそこに通いつめる事を考えると、気まずくなるような気がします。最初だけかもしれませんが。
先輩方はどうされましたか？

342 ：名無SEA：04/09/16 08:37:51

>341
現地ショップは都市型と違って機材購入にうるさいところはないと思うよ。だって複数の都市型ショップで講習を受けたいろいろな人が来るはずでしょう？
当然ほとんど皆既に機材を持っているわけで。どこの機材じゃないと危ないとか、そういう台詞も言えないでしょう？
まさか八幡野DCじゃないよね？都市型みたいにしつこくはないんだけど、最近機材販売にも積極的なんだよね、あそこ。
それと、341は既に現地に自ら足を運んでいるのだから、万が一それが原因で気まずくなるようだったら、他のポイントに行けば良いんだよ。
ほとぼり冷まして戻れば、きっと機材購入でどうこうあったなんてこと忘れてるよ。

343 ：名無SEA：04/09/16 08:39:34

>340
漏れも唾派だけど、ちゃんと洗えば良いのです。保管時にはきちんと乾燥させてね。
唾だからカビるってことはないと思いますよ。

344 ：325：04/09/16 08:45:09

>341
わかりましたー。ありがとうございます。ちなみに八幡野ではありません。

345 ：名無SEA：04/09/20 22:09:10

seaquest 量販店にないんだよな。
安いセットだと＜８万で重器材そろう。
問題あり？

346 ：名無SEA：04/09/20 22:32:33

別に問題なんて何もないよ。漏れの重機材は型落ちの量販店のセットで、39,800円だよ。
オーシャニックの軽いBC、レギ、オクトがシャーウッド、コンパスはスント、ゲージはアクアラングだったかな？
これで既に300本位潜っているけどトラブルなし。。。。ってかあるはずもないけど。
量販で普通においてある型落ちの重機材は最安値は49,800円だよね？

347 ：名無SEA：04/09/20 22:56:13

型落ちであれば、安いセットの重器材でも問題ないんだよねー
しっかり、オーバーホールしてればねー

348 ：名無SEA：04/09/21 00:54:26

確かに４９８００円の重機材セットは各量販店でだいたいいつも出してあるね。
まあ、すぐに壊れて人が死ぬような機材があるとは到底考えられないしね。
今の型落ち品は去年、一昨年の人が高い金出して買って現在使っているセットでもあるわけで。

349 ：名無SEA：04/09/21 01:03:24

>>345
無理せず所得の水準に合わせればいいと思うよ。
車だって最低限とりあえず走ればいいわけだしさ。

350 ：名無SEA：04/09/21 22:04:15

その通り！
人の話聞いってっと、いっつも思うよ。
機材に限らず、趣味のモノって思い込みの強い、弱いって
モロに出ちゃうじゃない？
ゴルフでも釣りでもカメラでも…。
特にダイビング機材なんて、大げさに言やぁ、モロ命直結。
その分、他人の思い入れある話をマジに聞いちゃうとこあんしさ。
けど立ち戻って考えりゃ、
本当にアブナイ機材なんての存在しないんちゃうか？

351 ：名無SEA：04/09/21 22:08:07

>350
そう思うよ。都市型ショップは高額な機材を売りつけるために何かと危険だ、危ない、故障しやすいとのたまうが、ダイビング機材ってソモソモそういうものじゃ製品として成り立たない。

352 ：名無SEA：04/09/21 22:19:33

>>334
話戻してスマン。
「Bismのレギ」使ってるって言ってたよね？
最近、借りもんのスイベル付きの使ったら（別メーカー）、
あんまり具合いいんで、買おうかって思ってるとこ。
早速、ショップで咥えさせてもらったんだが、陸上じゃ…分からんよ。
けど、あるスクールで聞いた話し。
旧社名時代のモノで、スイベルから飛んだと(真偽不明)。
あと、ホースに圧力かかったときの硬さ…も言ってたよ。
使用感とか、情報あったら、教えてください。

353 ：345：04/09/21 22:23:34

>レスどーもありがとうございます。
型落ちで性能もデザインも変わらないんであれば、安い方がいいですね。

354 ：名無SEA：04/09/21 22:43:46

Bismのレギュ使ってます。
使ってから半年だけど、やっぱスイベルがいい感じ。
飛ぶかどうかは･･･もう半年したらレポするって事で（ｗ
月２（４ダイブ）ペースで使ってるけど、とりあえずまだ飛んでないっす。

355 ：名無SEA：04/09/22 00:05:19

＞３５４
高圧ホースじゃないんだし、飛んだりはしないんじゃないかな？たままた締めの甘い状態だっただけだと思うよ。
事実なら極めて危険なわけだし。。。

356 ：334：04/09/22 01:16:54

どうも、334です。忘れた頃に呼ばれて焦ってます(^_^)

>Bismのレギ」使ってるって言ってたよね？
NELEUS RX2310 を使っています。
ちなみに、オクトはSプロR-190で、ゲージはSプロコンパクト三連ゲージです。

>早速、ショップで咥えさせてもらったんだが、陸上じゃ…分からんよ。
陸上じゃ、分からないと思います。水中でも首を振らないと分からないかも。
自分は、水中でスイベルの無いオクトと比べると良く分かります。

>旧社名時代のモノで、スイベルから飛んだと(真偽不明)。
旧社名時代も現在のも構造的には同じですよ。
この構造から考えて飛ぶ事は考えられないです。
飛ぶくらいなら、商品にはできないでしょう。

後付でレギに取り付けるスイベルなら、スイベルを効かすためにネジを
多少緩める必要が有るのでエア漏れや部品が外れる事はありますが、
これもメンテしてれば通常は無いと思います。

>あと、ホースに圧力かかったときの硬さ…も言ってたよ。
硬さの何が問題なのでしょうか？
スイベルで力を逃がすから関係無いと思います。
B曰く「ホースは他社に絶対負けません。自信が有るから他社より細くできます。」と
言っていました。ま、元は世界屈指のホース屋ですからね。

先日、-40mに潜った時に、-25～-30m辺りからダイヤフラムの動作が
カクカクして動作がスムーズで無くなりました。
でも、他の人のは普通に潜っていたので自分のだけみたいでした。
そんなに深場に潜る事はないので良いですが、そのうちメーカーに
聞いてみようと思っています。

357 ：名無SEA：04/09/22 11:24:28

Bismの独立前の旧社はグループの中でも建設用重機等の油圧ホースを主に
つくっていた会社だから特にホースに自信があるんじゃない。
BismとSASはホースの素材はゴムでなくて樹脂だからモチがいいと聞いたことがあったっけな。
しかしBismのイルカシリーズはヨークスクリューが非常に回しにくいので
お勧めはできなけど、その点除けば折れは結構好きかな。

358 ：名無SEA：04/09/23 00:26:21

俺のオクト、ＢＳ時代の物なんだけど、買っちゃいけなかったのかなー？

359 ：名無SEA：04/09/23 03:04:41

>>357
ＳＡＳのレギュ使ってるけど、ホースは樹脂なのか。納得。
ゴムホースは硬くてレギュが口からもげそうになった事あるけど
今のはホースが柔らかいから、もげなくなった。

360 ：名無SEA：04/09/23 13:05:50

352です。
みなさんレスありがとうございます。
>334さん、忘れた頃に呼び出してすいません。

ナニ買うより、レギュは慎重になるな…我ながら。
あの重量でスイベル付き（スイングヘッド）のものって、
Bism以外にはありませんよねぇ??
もし同スペックの他社メーカーあれば情報あれば、是非に！
購入の参考にします。

361 ：名無SEA：04/09/23 18:35:16

>３６０

そんじゃさあ、シャーウッドのマキシマスなんかはどうかな？

それか、ダイブウェイズは普通のをアンダーアームタイプに
加工してくれるはずだぞ。

362 ：名無SEA：04/09/24 18:37:25

>>361
レスありがとうございます。
早速調べてみますね！
シャーウッド…知りませんでした。

363 ：名無SEA：04/09/25 10:33:49

>>334
通りすがりの者です
Ｂismの1stはスプリングに皿バネを使っているため
ストロークに対して挙動変化が激しい上に
有効ストロークがほとんど無いようです
中圧調整がし難いのはメンテ屋の都合だから良いとして
大深度に行った時スプリングが底付きしてピストンの開閉ストロークが
不十分になるので、３５ｍ以上は行ってはだめと聞きました
まあ、軽めのレジャーダイブなら問題ないけど
バディにオクトを与えると
もっと浅場できつくなるかも知れないね

364 ：名無SEA：04/09/25 10:40:21

そうそう、SASは2001年　Bismは1992年だったかな
樹脂のLPホースのリコール出したはず
抜けましたよ、樹脂は
金具のカシメが効かないんだもの

BSがダイビング事業を切ったのも
この辺が理由じゃないのかな

365 ：名無SEA：04/09/25 21:56:21

>>364
ＳＡＳもビーイズムもホースダメなの？
ＳＡＳのレギュ愛用してるんですけど？

366 ：334：04/09/25 22:39:51

>>363
細説、サンクスです。

>中圧調整がし難い
他のメーカーと同じでネジを回すだけだけど難しいの？

>３５ｍ以上は行ってはだめと聞きました
>まあ、軽めのレジャーダイブなら問題ないけど
>バディにオクトを与えると
>もっと浅場できつくなるかも知れないね
僕は、40mまでのレジャーで使う範囲はOKと聞きました。
但し、流量は低いです。

367 ：名無SEA：04/09/28 00:45:25

>>366
あまり、細かいこと書くと
思想や、好き嫌いが出てしまうので
お答えだけ
>中圧調整がし難い
のはネジで追い込む時に
バネの応力変化が極端で、有効ストロークが少ないため
少しネジを回しただけで中圧が極端に変化するし、
その変化と回転角が一様でないためと考えています

ピストンの開度が必要な大深度で
十分にピストンが開かないのも同じ理由です

スプリングは、大きく長くゆとりがある物が
性能は出るはずです

何せ水深３０ｍでは水面の４倍の流量が出ないと
水面と同じ軽さで呼吸できないのですから

ただ、何処のメーカーも別に使ってて問題になる様な物は
売らないでしょう
あとは、設計思想と性能を理解して好きな物を買えば良いと思います

368 ：名無SEA：04/09/28 00:50:41

シッタカするなよ
水深と流量かわらんだろ
４倍？圧縮された空気だから変化無し
水深で変化するのはファーストが原因

369 ：名無SEA：04/09/28 00:54:04

↑そだよね？変だと思った。

370 ：名無SEA：04/09/28 01:10:52

シッタカが多いようで・・・
詳しくはメーカに聞いてみたらどう？
ちなみにＢイズムは５０ｍオーバーでも
他メーカーのレギュより快適そのもの
呼吸抵抗が最初から大きなレギュこそ
要注意ですよ
３０ｍでも呼吸がしにくくなるものもあり！

371 ：名無SEA：04/09/28 01:14:55

どんなものでも水深や残圧によって呼吸抵抗の変化はします。
自分の知識でレギュをいじるのも良いですが命を預ける機材です。
３０ｍでレギュが故障しても自力で浮上できる人はどーぞ。

372 ：名無SEA：04/09/28 01:47:06

レギュをいじって呼吸抵抗を変えるという意味ではなく

購入時から呼吸のしにくいものや、深度、残圧によって
極端に呼吸しにくくなるレギュもあるので
そういった器材には注意しようという意味です。

メーカーというより、価格とコンセプトかな・・・

ちなみにＢイズムは非常に呼吸しやすいですよ
スイベルも快適、くわえているマウスピースが
引っ張られる事もなく、重さも感じません。

海外とかでは重量制限の件でも有利です。

購入価格がネックかな・・・

373 ：名無SEA：04/09/28 01:50:36

↑ちなみに流量制御機構の付いてるタイプです。

374 ：名無SEA：04/09/28 01:53:18

こういうレギの話ってさ、科学的根拠に乏しいと思うわけ。
でも海外の雑誌って機材比較で、機械まで使って、非常に厳しい条件で、試験するわけ。
水深60mでバクバク吸っている状態とかね。逆に言えば、その位厳しくしないと差が出ないんだよ。
で、たいがいのレギは大丈夫なんだけど、結構意外な結果が出てて面白いよ。
巷でアレは高級だ、良い製品だというのに限って早々と駄目だったりね。●レスとか＄プロとか。
結構Webに上がっているから暇な香具師は探してみれば。

375 ：名無SEA：04/09/28 20:51:49

俺はアクアの一番安いレギュ使っているが呼吸抵抗も水深も残圧も
あまり関係なく良いぞ。

376 ：名無SEA：04/09/28 22:14:50

ん～…同感です。
実際ぼくもそう感じています。
最近、わざわざレンタル器材借りてあれやこれや試しています。
実感として性能の差異を感じられないのが、正直なところ。
通常、遊んでる水深程度では、そんなものかも知れません。
>>372
おっしゃるとおり、
むしろ口元が引っ張られない、軽い(エアもウエイトも）
といった使用感が優先されるところかも。
ただ、ぼくの師匠もＢismを良くは言っていませんが…。

377 ：名無SEA：04/09/28 22:56:33

>>368
フッ
知識が浅いな
水圧の影響で水深３０ｍでは水面の４倍の体積が必要な事位は解るだろう
１次圧は一定なわけだから、減圧前の空気は４倍流す必要がある
「シッタカ」呼ばわりは無礼だな
ま、もう書き込まないよ
５０ｍでも快適に使える人はその人の呼吸スピードにあっているのでしょう
ユックリ呼吸すれば流速影響は無いからね
でも、過信は禁物

海外のサイトでテスト評価されているのは
良い目安になるでしょう
日本でもレギが機械として性能評価される日は近いかな

378 ：名無SEA：04/09/28 23:12:57

>>377

あのぉ、余計に深く掘っているんですが......穴を......私は368ではないのですが.......

まず、水面の４倍の「密度」の空気です。よって流量は変わりません。
流量は容積流量です。で、一次圧は水深により変動します。一次圧を変動
させる事で、流量を一定に保ちます。これが１ｓｔステージのメカニズム。

水深が深い場合、高密度の空気の流動抵抗が呼吸抵抗として使用者に
ストレスを与えているからではないでしょうか？

海外のテスト評価が参考となる点については同意。非常に参考になる。

379 ：名無SEA：04/09/28 23:27:23

>>378
誤解があるようなので
もう一度だけ
書きます、ここで１次圧はタンク残圧を指します
変動するのは２次圧です
細かい事を書くのは面倒なので
感覚で処理してくれれば良いです
深い水深でエアの消費が早くなるのと同じ道理
タンクから出て減圧機構を通るエアの流量は、絶対的な量でいえば
増えるでしょう
１stのメカニズムは
流量の低下を２次圧の上昇で補うという考え方も出来ますよ
厳密にはもっと色々あるのでしょうが
吸気抵抗は、１stの中を通過する空気の流量が上限に達した時
エアの供給不足によって増加します

技術論はこれ以上は止めましょう
ヤジの相手もこれにて終了

380 ：名無SEA：04/09/28 23:31:07

>>378
もうひとつ、
まじめな、議論のできる
あなたは、ヤジとは思っていませんよ

381 ：名無SEA：04/09/28 23:43:11

>379
やっぱりわかってないなあ。。。まあ、読んでもいないんだろうからいっか。

382 ：名無SEA：04/09/28 23:49:40

>>380

まあ、気体を扱う状態では圧力と質量をどのように扱うかで表現が違ってくるのだが....

高密度の流体を扱う場合、粘度が無視できないファクターになってきます。
分子量の小さな気体、例えばヘリウム混合ガスを水深６０ｍで使用した場合
呼吸抵抗は極端に少なくなり、「スカスカ」と言う感覚で呼吸できます。
通常空気ですと「ズルズル」と言った感触です。この辺があるのかと思います。
（当然、同じ1st,2ndの組み合わせで）

下手な設計の2ndの場合、空気流路に無理があり、粘性による抵抗が増している
可能性があります。

ただ、大した事が無い水深で呼吸抵抗が増してくる場合は、１ｓｔと２ndの調整不足
（バランス）が原因となっている場合も有ります。下手糞なオーバホール屋に任せた
場合、この辺が臭いと見ても良いかもです。

383 ：名無SEA：04/09/28 23:57:10

ちなみに○レスのバイパスチュ－ブ式のレギュが出たときは呼吸抵抗の
なさにオドロキました。ただすぐにフリーフローしてしまうのと
高い、大きい、重い、のどが渇きやすい、少し古くなるとメンテが大変・・・
など欠点も目だって来ました。
ただＰＡＤ￥とのつながりで扱っているショップは多いと思うが・・・
　Ｓフロは商流の縛りで過去にショップ側が良いとことばかりを
強調して販売していた（メンテもショップ独自で対応しやすい）
たが、Ｓフロ伝説も崩れ今はそうたいしたこともなさそう・・・
　アク○○ンｇの一番安いレギュ？？？黄色いオクトも含めて、
それを使っていても何も感じないってのは・・・ちょっと？？？
確かに慣れてしまえばそう違和感は感じないだろうが比較してみれば
全然使い心地が違うと思いますが・・コストパフォーマンスの良さと
故障頻度の少なさは認めますが。アク○○ンｇでも良いものは非常に良いと
思うよ。
　Ｂイズムは小さい、軽い、呼吸がしやすい、スイベルで引っ張られる
感じが無い、のどが渇きにくい、ホースにも特徴があり使いやすいなど
比べて見ればよくわかる。（安いタイプは除外）
深深度では流量制御する事により、さらに快適です。
但し、価格面で高いのがネック！ドルフィンのヨークスクリューのタイプは
まわしにくい、ウェットを傷つける可能性が大。流量調整が出来ないタイプ
は他の安いレギュとそう大差なし。一点あたりの価格も高く、商流的やメン
テ、仕入れ率　等を考えると小規模ショップでは非常に扱いにくい。

384 ：名無SEA：04/10/01 01:28:00

最近の稀酢ひどいな～。
ネジ山がオスメス合ってないのに
無理やり締めこんでるからネジ部の
切粉がＬＰシートにささってフリーフロー。

ゼット０２なんか外から見えない部分のねじ山
特に１ＳＴ中圧調整の六角とか２ｎｄオリフィス
メッキ剥がれて真鍮色むき出しだよ。ウエスで
ねじ山拭いたら引っかかるし、ウエスはギラギラと
メッキがいっぱい着いてるし・・・

ヨークスクリューも新品からガリガリいってた。

385 ：名無SEA：04/10/01 01:40:29

この中に金星人が居る

386 ：名無SEA：04/10/01 13:02:19

>>385
金星人…ってなぁに??

387 ：名無SEA：04/10/01 20:53:11

>386

タコのお化けみたいなやつ。あ、それは火星人だっけ？（あっちの話を持ってくるなよ）

388 ：名無SEA：04/10/01 22:21:06

レギュの話面白かったのにぃ～！
前のお二方、戻ってこないのかしら??

389 ：名無SEA：04/10/02 03:50:31

水星人・・・A型
金星人・・・B型
火星人・・・AB型
木星人・・・O型

て、セーラームーン見過ぎたかな。

390 ：名無SEA：04/10/02 18:03:56

だからあああ、383 　フリーフローじゃあないんだってばあああ！
ただのベンチュリー効果だってばああああ。
フリーフローが頻繁に起こってたら大問題。
ベンチュリーなら設定がきわどくギリギリ。そんだけ。

391 ：名無SEA：04/10/05 12:51:03

>>390さん
「ベンチュリー効果」ってどんなことなんですか？
一応、調べてみたんですけど、分かりませんでした。
教えてください。

392 ：名無SEA：04/10/05 18:10:36

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

393 ：名無SEA：04/10/05 19:38:47

買ってはいけない機材？
極端に高い機材｡
以上

394 ：名無SEA：04/10/05 19:45:26

>>393
大変参考になるご意見を頂戴し、大変恐縮です。

395 ：名無SEA：04/10/05 21:28:51

>391
ターボチャージャーってこと

396 ：名無SEA：04/10/06 12:57:23

395>
た、ターボチャージャー?!
フリーフローってのは、レギュ水ん中でひっくり返った時、
勝手にブクブクする状態ですか？（…ですよね？）
もうちょっと易しく教えて下さい。

397 ：名無SEA：04/10/06 13:36:31

ドライとかウェットとか買うときは気をつけろ。
太るかもしれないから。

漏れはその2つだけ売ることになった。
ダイエットしているんだがちっとも効果がない。
ドライは海パンで着てもキツイし、
ウェットなんて足さえ入らない。

もうダイエットなんてやめた。
漏れは牛肉が海と同じくらい好きなんだよ。

さよならマイスーツ (゜ﾛ゜)/~~

398 ：名無SEA：04/10/06 17:41:39

>>395
ターボチャージャーじゃないだろ。
ベンチュリ効果はキャブレターだ。

399 ：名無SEA：04/10/15 18:15:36

シチズンアクアランド
メーカーによる
バッテリー交換４０００円
バッテリー交換プラス耐圧検査１３５００円だって。
ダイコンのおよそ２倍かよ。
そもそもシチズンくらいの大企業にとって
メンテなんてサービス以外の何者でもないだろうに。
某カメラ量販店でバッテリー交換プラス耐圧検査（ただし１０気圧）で
およそ１５００円・・・。
これで十分だ。水没したらその時はその時で諦める。

シチズンはバッテリー交換の必要がないサイバーアクアランド以外
買うなって言いたいのか？
と思ったら、サイバー以外は製造中止らすぃ。
結論。ログウオッチ以外のシチズンの時計ももう買わねえ。

セイコーやカシオも時計屋は同じようなもんなんだろうか？

400 ：名無SEA：04/10/15 18:49:31

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 700get

401 ：名無SEA：04/10/15 19:13:37

>399
先日カシオのログメモリーのバッテリーをヨドバシで交換したけど、4,000円だったよ。
耐圧検査は当然しているものと思っていたけど、そのシチズンの値段見るとなしだったのかな？

402 ：３９９：04/10/15 20:10:56

>>401
ヨドバシで４０００円とは微妙だが、
その場交換でなくメーカー送りなら、やってると思うけどなあ。
そう信じたいな。

というわけで、明日はアクアランドをー２０ｍにＧＯ！
もし壊れたらシチズンを呪いつつ不燃ゴミへＧＯ！

403 ：401：04/10/15 20:13:35

>402
メーカー送りでした。カシオのなんか紙も付いてきました。
やっているっぽいんですけど、そう思いこんで何もチェックしませんでしたから、何も言えません。

404 ：名無SEA：04/10/16 16:04:18

>401-403

ヨドバシは防水時計に関してはちゃんと耐圧検査してますよ。
ちなみに防水じゃない時計で、その場で交換するんだったら
800～1400円くらいです。（高級時計はもっと高いかも）
折れのタグ（ダイバーウォッチ）は４年前交換したときは
メーカー送りで２週間かかって2800円でした。
それ以降海で使ってないから、水没するかどうか判らないけど。

405 ：名無SEA：04/12/30 22:53:54

急浮上

406 ：名無SEA：04/12/30 23:24:46

上がってきたついでに・・・

アルミタンク　邪魔！軽けりゃいいってもんでもない。
近々捨てようと思ってるが、捨てるにも金取られるから踏み切れない。
買うなよ、こんなもん。

407 ：名無SEA：04/12/30 23:33:30

漏れも持っている
Lタンク
ホント、どーしようかな
空気抜いて切断して傘立てか？
そういうの一時売ってたな。。。

408 ：名無SEA：04/12/31 00:36:57

あったねぇ、傘立て。
処分に困っているのなら、ヤフオクか海行ってダイビングサービスの空タン置き場にさりげなく置いておけば？
ヤフオクはガラクタに高値付けるお金持ちが多いからお勧め。

409 ：名無SEA：05/01/27 09:31:58

タカラのダイビングせんせい

３ダイブで壊れた。書けない消せない。

410 ：名無SEA：05/01/28 10:53:15

>409
>書けない消せない

書けなきゃ当然消せないのでは？

411 ：名無SEA：05/01/28 17:06:34

たぶん、部分的にだと思うよ
書いたまま消せない場所や、白紙状態なのにかけない場所があるっていう感じ

412 ：名無SEA：2005/04/30(土) 23:45:38

フック類は当たり外れがはげしいね

413 ：名無SEA：2005/05/01(日) 00:33:12

アルミタンクって軽くねーだろ？

414 ：名無SEA：2005/05/01(日) 00:34:06

軽くないよ。体積が大きいからエアが減ったら浮きやすいだけ。

415 ：名無SEA：2005/05/01(日) 00:38:46

体積が大きいと浮くの？

416 ：名無SEA：2005/05/01(日) 00:41:43

しったか香具師をからかわないで下さい。

417 ：名無SEA：2005/05/01(日) 00:43:38

１０Ｌ／１５０のスチールタンクは沈みますとか言いそうだね。

418 ：名無SEA：2005/05/01(日) 00:58:39

鉄とアルミじゃ比重が７．８と２．７で段違い。
エア満タン中世浮力となっているタンク重量に占める重量比の問題。
アルミの方が空気の重さが占める割合が大きいのは分かるよね・・・
で２ｋｇタンクが軽くなったとしようか。
これは当たり前だが、タンク材の重さは双方とも変わらん訳だ。
そこで比重。
同じ重さならアルミの方が体積がある。より多くの海水を押しのける、つまり
浮力が大きいという事。
タンクの重さは変わらんでも、エアが無くなったらアルミの方が浮く。いじょ。

知ったかとか言う馬鹿は勉強しなおせ。

419 ：名無SEA：2005/05/01(日) 01:01:12

重量比じゃないな、浮力比と言った方がより正しかったか？
訂正。
タンクの体積に占める空気の重さの比率、と２～３行目を入れ替え。

420 ：名無SEA：2005/05/01(日) 01:05:06

極端な例でもいいや。比重１の材質を使うタンクを考えてみよう。
大量のエアが入っていれば中世浮力も取れるだろうさ。１０００気圧かも知れんけど。
エアが５０気圧に減ったら、エアの体積の殆どが浮力に化けるわな。
これだと分かりやすいだろ。軽い材質だと浮きやすい。
このスレ、間違った常識で知ったかぶりする野郎が多いからな。気をつけろよ。

421 ：名無SEA：2005/05/01(日) 01:34:17

だんまり・・・つまらんから勝手に追加。あればだが、タンクの材質が比重１未満
だったらどうあがいてもそのタンクは浮くねぇ。沈まねぇや。
極端だが、軽い材質の方が浮くのは常識。
重さに占めるエア重量の割合が多いね。軽くなるエア重量が同じなら、
そりゃ材質の軽い方が浮くわな。体積変わらんのに、軽くなる比率が違う。

422 ：名無SEA：2005/05/01(日) 11:21:39

知識豊富な諸先輩方にお聞きします。
私は去年OW講習を受け、まだ32本のビギナーです。

BC：Aqualung マリブRDS
レギ：Aqualung レジェントLX
オクト：Aqualung ABS
ゲージ：Aqualung シェルティ3　　合計\76800

マスク：Aqualung クォーツ1
フィン：GULL マンティスフィン
ブーツ：GULL FSブーツ　　合計\19950

ダイコン：Aqualung パルスコンピュータ　\32000

全てネット販売で上記の器材を揃えましたが、評判・使用感はいかななものなのでしょうか？
なにしろ初めてのマイ器材なもので、他社製品と比較する材料がありません。
Aqualung社製がほとんどなのですが、なにしろ安かったので・・・・。

私の感想としては、
BCのフィット感は問題なし。ただ・・・ポッケがフロントに1個あるだけなのが不便。
レギ・オクトは不快感もなくスムーズな呼吸が出来て問題なし。
ゲージ類は少し小さくて見にくい感じがする。
軽器材は、運搬の際にフィンが少し重いかなと思うくらいで使用感には不満無し。
ダイコンは、付けて12本しか潜っていませんが、基本機能に不満はありません。

423 ：名無SEA：2005/05/01(日) 23:50:02

お前らは何でこんなことですぐにケンカするの？
同じ板の仲間同士仲良くしようよ！

424 ：名無SEA：2005/05/24(火) 01:48:58

バックマウントタイプBCは人気がないの？かっこ悪いから？マレスのモルフォスツインなんかかっこいいと思うんだけど。

425 ：名無SEA：2005/05/24(火) 01:50:09

>>424
お前が嫌いだから

426 ：名無SEA：2005/05/24(火) 02:17:40

ttp://www.airfin.com/

エンドーの１．９Ｌタンク、ポニーボトルとしてよさげだけど
使っている人いますか？
実際の大きさはどんなもんですかね。

427 ：名無SEA：2005/05/25(水) 12:30:19

私もバックフローとタイプのＢＣの購入を考えてますが、とくにテクニカルダイブをよくするわけでもないのですが、カタログには水中での水平姿勢に抜群の安定感とかいてあり欲しくなってしまいましたが、実際使っている方いましたら教えて下さい、何か問題はありませんか？

428 ：名無SEA：2005/05/25(水) 13:09:43

>427バックフローとタイプ

バックフロートタイプは装着後のサイズ調整幅が小さいから、
着脱がちと大変。
あと物によってはポケットが無いから、普通のレジャーダイブでも、
テクニカル風の装着法になって、ただでさえ「イタいヲタク」視されるのが、
よりいっそう強まる。OW平均水深10m潜水時間40分だろうと、
いっそのことWタンク背負った方が、こと他人の視線においては楽。

すでにバックフロート使っている者の意見だけど、
悪い事言わないから、普通の使いな。
カタログの「水平姿勢…」ってのは、他に書くことが無いから、
やむなく書いてる様なもんだよ。
しっかり慣れれば、ジャケットタイプの水平姿勢だって遜色無いよ。

429 ：名無SEA：2005/05/26(木) 00:37:59

Big Papaの器材は性能どうなんですか？

430 ：名無SEA：2005/05/26(木) 16:38:56

初心者でド素人なのですが教えてください
私は４㎏のウエイトで潜水することができますが、なぜ、ＢＣの浮力
は２０㎏とか有るのでしょうか？水中で中性浮力を取るには４㎏分
の浮力が有れば良いわけで、４Ｌ以上の空気をＢＣに入れる
必要が無いのではないかと思うのです。仮に、遭難して海面で
浮いているにしてもウエイトを捨ててしまえば、ウエットスーツの浮力が
有るので、海水浴で使う浮き輪程度の浮力が有れば十分だと思うのですが
なぜなのでしょう？

431 ：名無SEA：2005/05/26(木) 17:21:17

>海水浴で使う浮き輪程度の浮力

一般的なBCより浮力があるような気がする。

432 ：名無SEA：2005/05/26(木) 19:48:44

>430

海水浴で使う浮輪の浮力を調べてみ。

433 ：名無SEA：2005/05/26(木) 19:53:55

20kgは相当大きいし4kgも最低限と思うが、
私は、
（自分の浮力＋バディを引き上げる浮力）×安全率≦1?kg
だと考えています。
緊急時、必ずしもウェイト・装備を外せるとは限りませんから。

また、多分431さんの言うとおり、
海水浴で使う浮き輪の方が浮力ありますよ。

434 ：４３０：2005/05/26(木) 21:27:17

誰か外径６０センチ内径３０センチのドーナツ型の体積計算できますか？直径３０センチ高さ１８４センチの円筒では駄目ですよね。積分とか使わないと無理？

435 ：名無SEA：2005/05/26(木) 21:37:24

海はいつも凪なら問題ないかもね。
雨風強くて波が２～３mのうねうねのところで、たった一人浮上してみなよ。
Sプロのスタビの浮力が頼もしく思えてくるよ。

436 ：名無SEA：2005/05/26(木) 21:40:36

神子元でダウンカレントに引きずられたら・・・・
４キロの浮力じゃ絶対物足りないって・・・

437 ：名無SEA：2005/05/26(木) 21:41:47

ナイトロックスって流行ってるんですか？

438 ：名無SEA：2005/05/27(金) 10:59:12

>430 ドーナツ型の体積
ttp://members.jcom.home.ne.jp/masaroom/math/006_koma/koma.html

439 ：430：2005/05/27(金) 13:39:09

>438さん
ありがとうございました。やはり定積分で求めないと正確な体積は出せないみたいですね
んで、計算の結果、外径６０センチ、内径３０センチの浮き輪の体積は約１０Ｌ
となりまして、普通のＢＣよりいくらか浮力は少ないとなりました。

440 ：430：2005/05/27(金) 13:46:34

では、本当に浮力は大きいに超したこと無いのでしょうか？
>>436さんの言うようにダウンカレントに巻かれた時に、
ＢＣにたくさんの空気を入れて回避することが実際に可能でしょうか？
ダウンカレントに捕まったときには水平方向に逃げて回避せよと
講習で習いましたが、誤りなのかな？

441 ：430：2005/05/27(金) 13:53:52

また、>>435さんの様に海況の悪いところで浮上したとき、
エアトリムなどの浮力の少ないＢＣは波を被って溺れてしまうのでしょうか？
逆に、私のＢＣは浮力29㎏あるので時化の中でもずっと浮いていられるのでしょうか？

442 ：名無SEA：2005/05/27(金) 14:31:13

>430
ここでﾃｷﾄｰなことばっか書いてるｵﾚらに
んな難しいこと分かるわけねーだろｗ

443 ：名無SEA：2005/05/27(金) 14:34:06

顔を海面より上にキープできる形状であれば、浮力は10㎏でも30㎏でも一緒。
スタビが遭難したときに有利というのは今や神話の世界ｗ

444 ：名無SEA：2005/05/27(金) 14:37:08

どーでもいいけど、内径30cmってお前の身体はそんなにスリムなのか？

＞外径６０センチ、内径３０センチの浮き輪の体積は約１０Ｌ

ん？約25リットルではないか？

445 ：名無SEA：2005/05/27(金) 14:57:12

>>439
そんな太っい浮き輪だと200㍑もあるよ。
ちなみに、浮力があれば、何かあった時に溺れる心配が減るってだけ。
その何かってのは、何が起こるかは分かりません。

そもそも、君みたいに数字や瞬間の思いつきで断定する人とは会話しづらい。
F1は700馬力あるが、でかいトラックだと2000馬力余裕で越えてる。
じゃダンプの方が早いんですね、って聞かれてもどうやって答えりゃいい？
少しは頭の中で想像しなよ。

446 ：430：2005/05/27(金) 15:25:16

>444
あなた海水浴で浮き輪で遊ぶの？私はやりませんよ、恥ずかしくて
計算違うし。
>445
計算大間違いですね。外径６０センチ内径３０センチの浮き輪の
断面直径は１５センチですよ（笑）
なんでＦ１とトラックなの？なんだか怒ってるみたいですけど
訳わかんないし。

447 ：名無SEA：2005/05/27(金) 16:59:58

>>446
じゃあ、浮力４㍑のBC特注して御子元で自分で潜ってみればいいじゃん。
氏ぬから。

448 ：430：2005/05/27(金) 17:42:37

>>447
ごめんね。つまんないこと聞いて

449 ：名無SEA：2005/05/27(金) 23:47:38

約２３．８５６Ｌになるな。１０Ｌ・・・直ちに計算し直しなさい。

450 ：名無SEA：2005/05/27(金) 23:58:44

あり？何を勘違いしたのか・・・再計算したら約２５．６５Ｌになった。
検算しても２５．６５Ｌだったから、これで間違い無いと思うがどうか？

451 ：名無SEA：2005/05/28(土) 00:02:06

にしても、公式がうｐされているのに間違う４３０のアフォぶりは
どうかと思う。

452 ：名無SEA：2005/05/28(土) 04:20:32

お前らはどうしてこんなつまらないことでケンカばっかりするの？
俺、悲しくなってきちゃうよ。

453 ：名無SEA：2005/05/28(土) 19:46:30

あのさぁ～～～

公式は π×r×r×2×d×πだろ？
んでもって r=7.5cm、d=22.5cmじゃねーか。
πを3.14と仮定すれば

3.14×7.5×7.5×2×22.5×3.14 = 24957.112
約25リットルじゃねーのか？
πを3.1415926にしても24982.434でやっぱり約25リットルだろ。

どやって計算したんだ？

454 ：名無SEA：2005/05/28(土) 21:28:56

２５．６５Ｌの方が正しい。
円周率３．１４ってあんた、中学生じゃないんだからｗ
３．１４１５９２６５３５８３７９３２３８４６２６４３３８３２７９５０２４４８・・・・
≒３．１４１５９２６５４、として普通は計算する。電卓は普通１０桁なのでね。

455 ：名無SEA：2005/05/28(土) 21:40:43

>外径６０センチ内径３０センチの浮き輪の
>断面直径は１５センチ

ごめん。最近自分の馬鹿に加速が付いてきてるのではと、
心配しているのだが、30cmではなく15cmで正解なの？

だとしたら本当にヤバイは、俺。

456 ：名無SEA：2005/05/28(土) 21:52:51

>>455
そもそもｒってのは半径の事だから。

457 ：名無SEA：2005/05/28(土) 22:00:07

通常 r : 半径、 R : 直径なので、覚えておいてね！

458 ：名無SEA：2005/05/29(日) 00:14:39

お前ら！あんまり理屈っぽくなると女の子に嫌われるらしいぞ！

459 ：名無SEA：2005/05/29(日) 15:09:09

>454

ま、これで最後にするけど、ホントに計算した？

3.141592654*7.5*7.5*2*22.5*3.141592654
で計算しても
24982.536になるぞ。

逆算してみ？ 25.65になるためにはπの二乗が10.13333に
ならないといけないのだが、3.14以下の少数がいくら増えても
10にはならないだろ？

どうやって計算したのか、式を書いてみ？

>455

外径、内径は直径のこと。半径で考えるとドーナツの中心から
外側までが30cm、内側までが15cmだから、30-15で15cmになる。

460 ：455：2005/05/29(日) 17:44:56

>456さん
>457さん
>458さん

ぬおー！わかりました！！
って言うか中学時代を思い出しました。

ありがとうございます。

461 ：名無SEA：2005/05/29(日) 19:09:43

>>459さんは女の子に嫌われるタイプかな？

462 ：名無SEA：2005/05/30(月) 00:10:36

ダイビングウォッチとナイフがほしいのだが

463 ：名無SEA：2005/05/30(月) 00:50:54

・・・今時ダイブウォッチ？

464 ：名無SEA：2005/05/30(月) 08:02:30

ほかにいいのあるの？

465 ：430：2005/05/30(月) 10:01:27

やっちゃいましたよ。計算間違い。あーはずかし
一生懸命説明してくれた人、ありがとう。
でも、役に立つねココ。

466 ：名無SEA：2005/05/30(月) 10:04:11

AAAマーク付きの器材は、新品では買っちゃダメですよ。

467 ：名無SEA：2005/06/12(日) 23:45:37

Apollo　Prestigのレギュレーターをヤフオクで落としたんだけど、これって何年くらい前のレギュレーターなんですかね。あとApolloのレギュレーター使っている人に聞きたいんですが調子はいいですか？レギュレーターではSPROが一番だとすればApolloは何番目くらい？

468 ：名無SEA：2005/06/13(月) 00:29:01

マリナーズ・シーメンズクラブと
エヌズも買うと辛い。

469 ：名無SEA：2005/06/13(月) 00:40:31

<466
何ゆえ？
何か欠陥でもあるのかい？　中古？　１～２年前の奴を新品で販売とか？
詳しく教えてください
実は私は某ダイビングショップでそれの購入をしつこく薦められてるんすよ

470 ：名無SEA：2005/06/13(月) 02:19:38

>>467
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12984720

これだったら１９９３年～１９９５年くらいに販売してた。
この機種は主にレンタル器材として週一回ペースの海洋実習で
Ｃカード取得コースに参加する方々に酷使されても
年一回のオーバーホールさえ、きちんと施していれば毎年使える。

Ｓプロってネームバリューって点では一番だと思うが
apollo ってメーカーは、独自の思想や観点で物創りをしてる印象を受ける。
実際、社長自ら旋盤使って器材を世に送り出してるよ。
ただ、デザインは、ちょっとセンスがないないなぁ・・。

471 ：名無SEA：2005/06/13(月) 06:41:26

私はAqua-LungのレギュレーターSPIROをフリーマーケットで購入しました。同じくこれは何年くらい前の商品でしょうか？やはりAqua-Lungのレギュレーターは人気がないのですかね？

472 ：名無SEA：2005/06/13(月) 13:28:40

>>469

473 ：名無SEA：2005/06/13(月) 13:37:37

>>469
某ショップって大親父かい？
だったら今すぐ逃げなされ。

474 ：名無SEA：2005/06/13(月) 13:59:58

レギュレーターの吸気量を調整するつまみが有るモデルを使ってる方教えて欲しいのですがやはり吸気量の調整は重要ですか。頻繁に調整しますか？現行モデルでも調整つまみの有る物ない物とありますが。ない物はやはり安物なんでしょうか？どのタイプを購入しようか迷ってます。

475 ：名無SEA：2005/06/13(月) 14:11:13

＞＞ない物はやはり安物なんでしょうか？
そんなことはない、マレスのレギュは全部安物ということになるし

流量調節は水中で頻繁に使うものでない
基本は全開にしておいて、タンクから外して洗うときに締め付けるという使い方のはず
フリーフローするからだんだん閉めていくってパターンあるけど
閉めると苦しくてつかえたもんじゃない
メンテの面からもあるとうっとしーと思うもんは俺だけ？

476 ：名無SEA：2005/06/13(月) 14:38:18

>474

なんだ釣りか…orz

477 ：名無SEA：2005/06/13(月) 14:52:02

>>474
１st から２nd 内に送り出される空気の流量を調整する必要があると信じてるダイバーが購入すればいい。

２nd 内部のデマンドレバーに掛かるスプリングの強弱を調整するためであって
タンクから外して洗うときに締め付けるという使い方のはず.. というのは
ＳプロのＧ500系の特徴であり全てのレギュレーターがそうではない。

まぁ、自分好みの空気流量には設定できるが
結論から言えば..有っても、無くても大して変わりはない！ということ。

478 ：名無SEA：2005/06/13(月) 19:20:37

って事は最大に絞っても空気が出てこなくなるわけではないのですね

479 ：名無SEA：2005/06/14(火) 01:28:08

>>478
そうだ、よく冷えたマックシェイクをストローで一気吸いするぐらい
楽な作業だな、

480 ：↑：2005/06/14(火) 09:09:19

説得力あるな
笑ろた

481 ：名無SEA：2005/06/14(火) 12:26:51

皆さん吸気つまみを全開にしているのが普通なようですが、であればメーカーは何をダイバーの要求する機能として開発したのですかね、昔の機種はなかったんですよね。

482 ：名無SEA：2005/06/14(火) 12:41:36

>>481
逆、昔のタイプのが多い
良く知らないけど、1stで多めに流量稼いで2ndでセーブして呼吸が軽く感じられるようにしたんじゃ？
Sプロで1次減圧１０前後だっけ？
今のレギュは1次減圧2次減圧とよく出来てるのでみんな軽いから・・・・

相変わらず1stピストン2ndは流量調節ついてるタイプにこだわる信者がいるので
実際はコスト高になるだけだとおもわれ
それにこだわる理由を合えて知りたい

483 ：名無SEA：2005/06/14(火) 15:12:38

漏れは、流量調節をMINで使ってるよ。
深場にいってMIN→MAXにする時があるけど。

>>481
人によりけりでしょ。ＭＡＸオンリーの人もいれば、
ＭＩＮ派も多いよ実際は。

まぁ、好みに合わせられるのが良い点と言えなくは無いが。
一言に流量調節といっても、
デマンド調整とヴェンチュリー調整と混同している香具師も多い！
（単に２ndにレバーがあるのがすべて、、デマンド調整ではないからね）

484 ：名無SEA：2005/06/15(水) 00:29:10

>469
なんとか真理教の様な、看板背負う勇者なら.......

485 ：名無SEA：2005/06/15(水) 21:29:34

シュルドライって良いものなんですか？
この方の言ってる意味が全く理解できないので、誰か解説してください、お願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=a32a336hhafa1aa0kfa6a4xa3ga3oa1aa&sid=1834979&mid=825

486 ：そのテクスト↓：2005/06/15(水) 21:32:42

mai5doesuさん

シェルドライだとBCに空気入れて調節なんかしません。
面倒もあるし、二ヶ所で浮力調整するなんて複雑な事したくない。
それとシェルではBCに空気を入れて浮力調整する理由もない。

BCに空気を入れず、ドライスーツで浮力調整してみてはどう。

487 ：名無SEA：2005/06/15(水) 22:15:57

↑　日本語になってないし、恐らく言わんとしている事は、一般論だと多分マチガイ
ＢＣとドライの給気の理由は別。

488 ：名無SEA：2005/06/16(木) 01:30:22

>>487
そうでもないよ。ドライ給排気派、ＢＣ給排気派と両方間違いではないよ。
まあ、過去幾多のスレで両派は永遠に争い続けているが結論はでないだろうなｗ

489 ：名無SEA：2005/06/16(木) 10:30:00

>485
>シュルドライって良いものなんですか？
まずシ『ェ』ルドライね。いいかどうかは好き好きだけど、
私は好き。ネオプレンより良いと思う。
理由は軽量コンパクトな点。（あとネオはドラえもん体形みたいで…w）
参考（シェル屋のサイトなんで少し差っぴいてください）
ttp://www.cleardive.com/dui/dui_03.html

486の意味は「シェルはルーズフィットなのでネオプレンに比べて、
エアを入れる余裕が大きく、BCに頼らなくても浮力を確保できる」
と言う特徴を積極的に利用するって事だと思います。
それが間違いか正解かは>488さんの通り。

490 ：名無SEA：2005/06/16(木) 18:45:17

>443
そういう未熟者は一度漂流してみれば分かる。
水面で発見が遅れる時というのは時化て雨風が強く波は高くボートはこちらから見えても
向こうからは極めて見つけにくい。
顔だけ水面に出るような浮力では確実に海水を飲んで溺れる。
スタビの圧倒的な浮力は、ウエイト、タンクを外さなくても乳首の位置から上が海水面より上に出る事。
パニックに陥ったことに気が付く前にあなたは冷静にタンクとウエイト外せますか？
荒れ狂う荒波の中で！
バックフロートタイプのBCは水面で前傾姿勢になり易いから、、、
かなりヤバイでしょうね。。。

491 ：↑：2005/06/16(木) 19:13:50

きもい

492 ：名無SEA：2005/06/16(木) 19:59:33

亀レスですが…
吸気つまみはいつも全開にしている状態みたいですが
どのようなときに閉じるんですか？
私のﾚｷﾞｭにもついてますが、
洗うときは閉じたほうがいいんですか？

493 ：名無SEA：2005/06/16(木) 20:06:08

>>427
私は日アクのバックフロートタイプの使ってるけど、気に入ってるよ。
ただアルミタンクの時はタンクの横にウエイト入れないと浮くけどね

まぁそれはわたしがへたなのかもしれないけどﾜﾗ

494 ：>491 に同意：2005/06/16(木) 20:22:52

>バックフロートタイプのBCは水面で前傾姿勢になり易いから、、、
どっちにしろ漂流するときはスノーケル咥えようね

495 ：名無SEA：2005/06/17(金) 01:20:19

>>492
渋めが好きなのでかなり絞ってるＹＯ！
漏れはそれだけの単純な理由だＹＯ！

496 ：名無SEA：2005/06/17(金) 01:27:18

>>490
俺みたいな親不幸ばかりしてきた人間はどんなＢＣであろうが漂流したら直ぐに死ぬよ。
きっと神様はちゃんと見ているよ。

497 ：名無SEA：2005/06/20(月) 11:28:23

>>バックフロートタイプのBCは水面で前傾姿勢になり易いから、、、
BCにバランス用ウエイトいれていたらそんなに前傾にはならんけどなー
ケーブ用の浮力が３０kgもあるようなBCならそうだろうけど
そんなレジャーで使うなよ！ｱﾌｫ

498 ：名無SEA：2005/06/21(火) 01:36:45

>>497
ｱﾌｫとかそういうこと言うな。

499 ：名無SEA：2005/06/21(火) 10:42:42

ｱﾌｫにｱﾌｫといってなぜ悪い？
レジャーダイビングにやたらと無用の重装備の奴っているけど
周りからは単なる馬鹿だと思われる事に気がつかない？

大型ロープリールとかビデオ持ってないのに大型バッテリーライトとか
やたらとDリングに物をぶら下げてる・・・・・
WタンクのWﾚｷﾞｭってものいた
何故だ？

500 ：500：2005/06/21(火) 15:49:44

500

501 ：:：2005/06/21(火) 17:52:38

シュノーケルについてお聞きしたいんですが、
みなさんは常にシュノーケルはマスクの横につけて
潜っていますか？前に外人さんが、太ももあたりに
ナイフと一緒に巻いているのを見たんですが、あのように
やっている方はいますでしょうか？クルクルと巻ける
シュノーケルもありますが（それをＢＣのポケットに入れる）
やはり何かあった時などあれでは心もとないと思うので・・
常にマスクの横につけておくべきか、それともダイビングスタイル
や潜る場所などによって付ける付けないを考えるべきでしょうか？

502 ：名無SEA：2005/06/21(火) 19:13:53

>>501
>>やはり何かあった時などあれでは心もとないと思うので・・
>>常にマスクの横につけておくべきか

主に水面移動の時に使うものだからビーチエントリーで沖まで泳いでドボンというようなスタイルじゃ
付けておかないとまずいんでない

逆に緊急を要する時ってあるか？
仮に緊急スイミングアセントなどで水面に上がってきたとしても
水面でまずすることは浮力の確保だからBCに空気を入れるだからね
それからスノーケルを用意しても遅くもないだろう
ポケットに入れておくタイプのものは実際に咥えようとしたときカビだらけがほとんど
手入れをしておかないといけない

503 ：名無SEA：2005/06/22(水) 02:26:29

>>499
漏れたちだって漏れたちなりに頑張っているんだからｱﾌｫとか馬鹿とかそういうこと言うな。

504 ：名無SEA：2005/06/22(水) 22:47:34

>>499
レジャーだからこそ自分の好き勝手な格好でいいんじゃないか？
人にはそれぞれスタイルというものがある。
世の中は自分の思う通りにはいかないこともある。
君も大人になればわかるさ。

505 ：名無SEA：2005/06/22(水) 22:54:45

<<499

何故だ?と聞いてるのにこのザマだ

まともなレスすらつかない。

ｱﾌｫにｱﾌｫというからいけない

いやネ、実は俺にもどうしたらいいかワカラない

何故か答えてくださいｱﾌｫのオマイラ↓

506 ：名無SEA：2005/06/22(水) 23:03:20

>>505　じゃぁ、ROMになりなさい。　それで全て丸く収まる。

507 ：名無SEA：2005/06/25(土) 02:02:41

>>505
わかってないのはオマイだけだよ！！
わかってないよ！！オマイは本当にわかってないよ！！

508 ：名無SEA：2005/06/25(土) 03:54:40

機材はAAA。毎度ありがとうございます

509 ：名無SEA：2005/06/26(日) 23:00:57

>>505
だれだ？こいつ？

このスレ類似スレにつき次回からはこちらへ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1098800853/l50

510 ：名無SEA：2005/06/28(火) 01:23:06

>>509
　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

511 ：名無SEA：2005/06/28(火) 10:24:40

あのう、質問させてください。
BCで、SEA QUEST Diua QD　というのはどんなものですか？
初めて器材を購入するのですがこのBCにしようかなと思ってます、中古なんですが。

それと、5ミリのネオプレーン素材のウエット、といっても様々なんですよね？
裏側に何か加工がしてあるとかで良いものもあるのですか？
頭が悪そうな文章で恥ずかしいです。。。

512 ：名無SEA：2005/06/28(火) 15:13:06

>>511
あなたが女性であればベストチョイスといえる。男性だったらダサイよ。
女性が使用する事を前提に開発されたＢＣ。

ショルダーベルトの取り付け方が一般的なタイプのＢＣと違い
ベルトのテンションを上手く分散させているので
特に胸部への圧迫感が緩和されているＢＣ。

ウエイトもＢＣに収納できるタイプなので
腰部への負担が少なく優れている。
サイズ選びを慎重に！

ネオプレーン素材で＋α の保温効果が期待できる素材は
各メーカーからいろいろ出てるけど、大きく分けて
ＳＣＳチタン加工　又は、起毛素材の二つだね。

いろいろ試したけど保温効果が一番体感できるお勧めは
MOBBY'S のエアーバックスだね。それなりに値段は張るけど。
ＳＣＳチタン加工は、蒸着させたチタンが経年劣化で剥離してくるのが難点。

513 ：名無SEA：2005/06/28(火) 16:03:42

>512
ありがとうございます！！　私は女性ですのでコレを選ぶことにいたします。
サイズを慎重に考えます。
素材についても詳しく教えてくださってありがとうございます。とても参考に
なりました。

514 ：名無SEA：2005/06/28(火) 19:32:14

>504
なんか、ｷﾓｲ言われた秋葉系ｦﾀの言い訳かと思ってﾜﾛﾀ

515 ：名無SEA：2005/06/28(火) 21:08:04

MOBBY'Sもよいけど盲目的ならずにワールドダイブも一考の余地あり
MOBBY'SはN's臭い香りが・・・・・

516 ：名無SEA：2005/06/28(火) 22:58:58

Kitz印の毒バルブ

517 ：名無SEA：2005/06/29(水) 00:55:58

ワールド●イブは、やめとけ！！
縫製も悪いし、ネオプレーンの上に貼ってあるジャージ素材が、すぐに剥離するで。
関西エリアのＰ系ショップに安い掛け率で卸して、ショップに利益を還元してる
ショップと組んでる腰巾着メーカーやな。
Ｎ’ｓのスーツには SPLENDIDO ってロゴが入ってるから、別モンと思えばエエねん。
515の戯言を真に受けてたらＳプロはＮ’s 臭い香りがするって事になるのか？

518 ：名無SEA：2005/06/29(水) 01:07:18

>>514
俺はキモイよ？でも言い訳はしないよ？
そんなの日常茶飯事だからね。君は俺たちの事を何もわかってないよ！！

519 ：名無SEA：2005/06/29(水) 13:07:56

>518
わかりたくね～よw

520 ：名無SEA：2005/06/29(水) 15:33:34

ウェットスーツはどこのどんな素材のものがお薦め？

521 ：名無SEA：2005/06/29(水) 15:48:06

>>520
ここは買ってはいけない物スレなのだが、買ってはいけないウエットを知りたいのか？

522 ：名無SEA：2005/06/29(水) 16:13:17

>>520
コノヤロー！スレに池

523 ：名無SEA：2005/06/29(水) 18:04:04

フィンは目立つ黄色がいいよ
漂流しても水面で振れば目立つしね

某所の素もぐり漁師も黄色フィン振って助かったし・・

524 ：名無SEA：2005/06/30(木) 01:51:31

>>519
知識に貪欲になれよ。

525 ：名無SEA：2005/06/30(木) 02:46:46

黄色も目立つが白も目立つ　＜フィン
が、水中限定かも。

526 ：名無SEA：2005/06/30(木) 08:03:30

水面で目立つのオレンジ

527 ：名無SEA：2005/06/30(木) 21:29:47

ヤフオクでコレ↓見つけたんですが、買いでしょうか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g34005430
このセットで３万円って安いですか？

528 ：名無SEA：2005/06/30(木) 21:51:04

>>517
それをまたショップが安く売ってるだからいいじゃなーか
ウエット半額で商売になるのワールドダイブぐらいだからなー
2割引とか売ってるショップはボッタでしょうけど

529 ：名無SEA：2005/07/01(金) 03:31:09

>>527
３万は高い。結構古いモデル。レギも悪くは無いが、良くはない。人によって価値観違うが、２万以下と思いますが。
ＯＨに出す金額も考えましょう！　ＯＨ出して修理したら、総額では新品買えたって話もあります。

530 ：名無SEA：2005/07/01(金) 03:43:56

新品格安セットなら、ココ安いよ。
http://www.sonia.ne.jp/
ご参考に！

531 ：名無SEA：2005/07/01(金) 07:15:24

池袋の某ショップの無料説明会に行ったら器材セットが１００万くらいでした。
これは高すぎる気がするんですが、どうなんですか？
それとも高級器材なんでしょうか？

532 ：名無SEA：2005/07/01(金) 08:10:40

>531
高いよ、それでショップの名前入りとかだったりするからね

533 ：名無SEA：2005/07/01(金) 08:17:48

最悪のダイビングショップ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1002337768/l50
841から見てみれば

534 ：名無SEA：2005/07/01(金) 10:54:15

>池袋の某ショップ器材セットが１００万

店名晒しぃ

535 ：名無SEA：2005/07/02(土) 14:05:49

>>532
ショップの名前が入っていたらダメなの？

536 ：名無SEA：2005/07/02(土) 15:48:12

>>530
確かに安いが対応悪い、メールの文章も小学生並。
電話にもまともに出れない馬鹿ばかりだし、
かなりいい加減な商売してまつ。

537 ：名無SEA：2005/07/02(土) 16:29:18

>>536
そんなことないよ！よかったよ！

538 ：名無SEA：2005/07/02(土) 16:51:24

>536
俺の時も対応『かなり』良かったぞ。

メールはこんな感じ

『ご返答にお時間を頂戴してしまい申し訳ございません。
　お見積りお問合わせ頂きまして、誠にありがとうございます。
　商品販売価格をご案内致します。提示金額は単品でのご注文時の
　お値段となります。セットでご購入の場合は、金額が異なって参ります。
　　　　　（見積内容）
　それではご検討の程、宜しくお願い致します。』

まあ、小学生かどうかわからんが、
内容に問題は無くむしろ「HI＊」からのメールの方が稚拙だった。
（どちらにしろ「して『まつ』」とか馬鹿な言葉は絶対無いｗ）
電話の対応も平均的だと思う。

取って喰われるわけじゃないから、
各人が電話してみてからでも決めればいいと思う。

それでは店員厨様どうぞｗ↓

539 ：名無SEA：2005/07/02(土) 16:56:57

>>530=>>537
だからこんなこと書かれるんだよ。

> 505 名前：名無SEA 投稿日： 2005/06/10(金) 11:56:27
> こちらに引っ越し？
> >>499
> 【234】名無SEA
> 2005/06/07(火) 12:06:17
>
> >>233
> 何かと言うとンニァ・ン二ァという香具師がいるね。　店員？

540 ：名無SEA：2005/07/02(土) 18:48:20

>>539
そうだよ！俺達だって生きるために必死だよ！
ちょっとでも稼がなきゃおまんまの食い上げだよ！

541 ：名無SEA：2005/07/02(土) 18:51:29

>>539
イコールてｗ

542 ：名無SEA：2005/07/02(土) 20:00:46

>540
その書き込み「都市型ショップはおかしい」だかのスレでも見た様な…ｗ

543 ：名無SEA：2005/07/02(土) 20:03:46

>>523
初島から流された素潜り漁師
発光するもの持ってなかったから、夜中に大型船に轢かれそうになったらしいね

やっぱ昼間でも、水中ライトやストロボライトを携帯したほうがいいね

544 ：名無SEA：2005/07/03(日) 00:06:28

>>538
店員さん？

545 ：名無SEA：2005/07/03(日) 00:57:33

>>544
店員は俺だよ？

546 ：名無SEA：2005/07/03(日) 02:26:25

スレ違い＆いきなり質問すいません
海やプールに何年も行ってなく海パンは7年ほど買ったことがありません。ダイビングってわけではなく今年は友達と海行く予定なのですが海パンでどこで買うのでしょうか？ムラスポとかみたけどサーファーとかギャル男っぽくていいのがどこにもないんです

547 ：名無SEA：2005/07/03(日) 09:47:52

海の家

548 ：名無SEA：2005/07/04(月) 10:38:58

>546
OSHMAN'S
スポーツオーソリティー
スポーツデポ
ゼビオスポーツ
ユニクロ
イトーヨーカドー
楽天市場
NISSEN

お好みでどうぞ

以上上記全店の店員有志の書き込みでした

549 ：名無SEA：2005/07/04(月) 19:07:24

Ｓ’ＰＯＲＴ
Ｖｉｃｔｏｒｉａ

も忘れないで下さい。
Ｂｙ店員

550 ：名無SEA：2005/07/04(月) 19:45:00

arena
SPEEDO
ellesse
FILA
NIKE
asics

私どもの製品もよろしくお願いいたします
各社社員

551 ：名無SEA：2005/07/04(月) 20:06:55

越中ふんどしはいかが？

552 ：名無SEA：2005/07/06(水) 12:10:48

えと、、つまり海パンは買ってはいけないってこと？

553 ：名無SEA：2005/07/08(金) 12:35:22

上のお店で買えばいいんでない？

554 ：名無SEA：2005/07/10(日) 02:09:50

是非、俺達の店で買ってくれよ！

555 ：名無SEA：2005/07/10(日) 05:08:44

使い古しだけど俺のでよければｗ

556 ：裁判官：2005/07/11(月) 00:37:05

美人イントラの使い古しをどこかで売ってませんか？

557 ：名無SEA：2005/08/18(木) 02:53:52

最近日アクから出た「ミストラル」ってWレギュ興味あるんだけど。
あれだと、オクトはやっぱAIRⅡ型のは無理で、普通のシングルタイプをつけることになりますよね。
どなたか使ってる方います？いたらオクトはどんなのつけてます？

558 ：名無SEA：2005/08/18(木) 20:22:13

エア排気が１ｓｔ側から出るから、写真とかやる人には便利かもね

オクトは別に付けないと、バディにあげられない
ＡＩＲ２やエアソースＲじゃホース短すぎるし

ある意味オモチャみたいな企画商品だよ
ある程度経験ある人が、シャレ!?で買うんじゃないかな・・
経験浅い人がいきなりこれを買うのは止めといたほうがいいんじゃないかな

559 ：名無SEA：2005/08/18(木) 20:41:34

ＮＤＳはどうですか？

560 ：名無SEA：2005/08/19(金) 23:38:21

買ってはいけないダイビング器材｡
極端に,高い器材｡
俺思うのだが,高いやつ使おうと,安い器材使おうと
対して差はないと思う｡
第一,安い器材だから,危ないなら,
大問題だとおもうし｡長持ちすればいいのでは。

561 ：名無SEA：2005/08/19(金) 23:44:02

>559
ＮＤＳは器材としては良いものだと思うけど
なんせ値段が高すぎる。
割引もほとんどないし。

だからＮＤＳのレギュを買うんならエミリオの方がお勧めかな。

562 ：名無SEA：2005/08/19(金) 23:48:03

高い器材か安い器材っていうよりも、
定期的なメンテナンス（ＯＨ）やってるかどうかのほうが大事だよ

高い器材でもＯＨサボってれば、内部がサビサビになってそのうち
使い物にならなくなるよ

安い器材でも定期的にＯＨやってれば、設計通りの性能が出るから
安心して使えるよ

563 ：名無SEA：2005/08/20(土) 06:58:02

>>561
エミリオって？

564 ：名無SEA：2005/08/20(土) 07:21:05

＞５６３
エミリオって言うのはＮＤＳの職人が独立して
起こしたブランドだよ。

レギュとオクトの１種類づつしか出していないけど
ＮＤＳのポレスターと同じ形状で作っているところも
一緒ですね

565 ：名無SEA：2005/08/23(火) 01:08:04

アトリエ藍っていう謎のメーカー（？）が出してる「王者」ってBC、使ってる人いる？
蛇腹ホースをなくしたBCっていうんだけど、使い勝手はどうなのかな・・・？

566 ：アスベスト：2005/08/29(月) 21:30:35

プラフィﾝはだめ　　スントの大根　既製のウエット　一眼メガネ　はだめ

567 ：名無SEA：2005/08/30(火) 09:29:57

>>566
一眼マスクは何故だめなの？？

568 ：名無SEA：2005/08/30(火) 21:10:52

一眼、最近買ったよ。
使用しての気づき点はふたつ。
・スカートの密着度合いに違和感があったこと(従来品と比較して）。
・マスク内の空気量の違いを実感したこと。
ある程度の水深に至って、なるほどなぁ…と思ったよ。

潜り込んでる周囲の仲間からは、
見せた途端、異口同音「そんなのダメ」って。
う～ん、別段ダメなこともなかろうと思うんですが。

569 ：名無SEA：2005/08/30(火) 21:30:59

別に好きにすればいいじゃん。
他人が決めるもんじゃない。

570 ：名無SEA：2005/08/30(火) 22:11:30

>>566　
アスベストってケッタイな名前の
エラソーな方のご意見をまずは拝聴しよう。

571 ：名無SEA：2005/08/31(水) 00:23:15

>　一眼メガネ　はだめ

はお笑いネタでしょう

>スントの大根　

はだめじゃないけど
その他ダイコン「取り説無くても2～3回で操作できる」
けどスントは無理

「既製のウエット」は体形によりけり

でしょう

572 ：名無SEA：2005/08/31(水) 10:26:30

２眼マスクが気に入っている人には１眼マスクはダメ
１眼マスクが気に入っている人には２眼マスクはダメ

ということで。
どっちも良い点があるから、両方とも売れつづけているのでしょう。

573 ：名無SEA：2005/08/31(水) 18:57:10

目が悪い人にとっては、度付きにしやすい２眼マスクが好み
ということもある罠。

574 ：名無SEA：2005/08/31(水) 19:09:01

カタログみると、一眼の売り文句は、
「他人から表情がみえる」
だったりします。
それをどう考えるかはその人次第だろうね。

575 ：名無SEA：2005/08/31(水) 19:54:03

>>573
それは好みがどうとかじゃないし。
つか、どーでもいい糞ネタひっぱるなって。

576 ：名無SEA：2005/09/01(木) 00:16:48

>>575
みんな頑張っているんだから、どーでもいい糞ネタとかそういうこと言うな。

577 ：名無SEA：2005/09/02(金) 18:58:44

頑張ってるって何を？

578 ：中の人：2005/09/06(火) 10:57:51

>>560
やっぱり個々の使用目的で変わると思う。
コンスタントに一生ダイビングやるのなら、圧倒的にSプロだし、
毎年メンテナンスはしないけど一生やるのならBismやNDSだし、
５年くらいで止めちゃうならTUSAやマレスで、
３年未満ならオーシャニックやアクアラングなどの安い器材でいいと思う。

いまオススメできないのはHU○Eですかね、やっぱり。

579 ：名無SEA：2005/09/06(火) 17:15:08

Ｓプロ信者登場　笑

580 ：名無SEA：2005/09/06(火) 18:36:55

>>578
で、一生を得意げに語る喪前様は何十年ダイビングやってるわけ？
まさか20年や30年じゃないよね？

581 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:06:51

>>578-580
ただ単に定期オーバーホールのローコスト表じゃね？

582 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:07:43

ずっこけていいですか？

583 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:20:21

>>582
あるあるｗｗｗｗ

584 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:22:24

>>582同意

585 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:25:04

>>582
同意！やれやれー

586 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:27:03

>>585
禿同

587 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:28:19

いまだに、Ｓプロ信者なんて存在したんだね
化石みたいな人だ

588 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:28:35

>>582
ｷﾀｺﾚ

589 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:32:23

>>582
同意やで

590 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:39:05

>>582
そうだよね

591 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:42:21

>>582
俺も次元が低いと思うよ

592 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:43:26

>>582
お前のきらりと光る発言、激しく同意だぜ！

593 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:43:58

>>582
はいはい同意同意

594 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:47:11

>>582
僕も今そう思っていた
テレパシみたいでうれしい

595 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:47:55

>>582
うは、お前次元ﾀｶｽ

596 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:48:28

>>582
まったくその通りだと思います＞＜

597 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:49:01

>>582
神的に同意

598 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:49:32

>>582
だなｗｗｗｗ

599 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:50:02

>>582
さすがだな

600 ：名無SEA：2005/09/06(火) 20:53:23

>>587
そういう喪前が化石ｗｗｗ

601 ：名無SEA：2005/09/06(火) 21:23:25

ちなみに>>578はレギュレーターに関してです。
毎年メンテナンスするならSプロが良いかと思いますが、
メンテせずに使うなら1st中圧のあがりやすい、S、M、T、Oのブランドはだめです。

BCDは用途と使用者次第でしょ。
軽さ、機能性、ニーズ、頑丈さ、それぞれメーカーごとに突出してるので個々の自由でFA
脆さならSがあれだな。ピンホールといいゴム耐性といい劣化の早さもな。

買っちゃいけない器材は国内に代理店の無いor無くなるメーカーと、
目的・用途に合わないもの。NやBなどの詐欺紛いのショップ器材でしょ。

602 ：名無SEA：2005/09/06(火) 21:32:03

SAS MARES TUSA OCEANIC
N'sGAME BIGPAPA

603 ：名無SEA：2005/09/06(火) 21:34:14

そのとおり

604 ：名無SEA：2005/09/06(火) 21:43:26

Sプロじゃまいか？

605 ：名無SEA：2005/09/06(火) 21:46:57

Sproのレギ薦める香具師、初めて見た。

606 ：名無SEA：2005/09/06(火) 22:14:47

>中の人
ワランティが永久だからとかいうネタか？
それならシャーウッドは？

一番気軽そうなのがNDSっぽいな、その文面だと。

607 ：名無SEA：2005/09/06(火) 22:21:41

>>606
そのツッコミどころはもう終わったよ。

つか、このスレって脳内厨ホイホイだよな。

608 ：名無SEA：2005/09/06(火) 23:54:58

sproは、OH時の無料交換パーツ適用の条件が厳しいよ。
年に一回やってないと確か有料では？

606氏の言うとおり
シャーウッドが基本交換パーツ無料でコストは低めな気がするが。

個人的にすきなのは、
だいぶうえぃずだけどね。
すいごこちがマッタリとしていてスキ。

609 ：名無SEA：2005/09/07(水) 00:08:26

ダイブウエイズはキモチイイ

610 ：名無SEA：2005/09/07(水) 07:54:01

吸い心地は好みだからなあ。
案外安いやつのほうが評判よかったり。

611 ：名無SEA：2005/09/07(水) 10:14:31

>>606
>>608
シャーウッドも年一回だよ。最初の二年はリング保証があるけどね。
エレメントやピストン交換のリスクがあるから維持費安くは無いね。。

なんか項目でも作って各メーカー器材の特徴を纏めるスレにしないか？

612 ：名無SEA：2005/09/07(水) 18:22:23

>>611
どんぐりの背比べをいくらやってもしょうがなくね？
消極的でスマン

613 ：名無SEA：2005/09/07(水) 18:57:57

>>611
項目によりけりだな。
機能はどんぐりだからなしとすると、価格とメンテ費用か？

614 ：名無SEA：2005/09/08(木) 10:53:11

HUSEとブッシャー？あとアポロ？はどうなんですか？
周りにわかる人がいないので、宜しければ教えてください。

615 ：名無SEA：2005/09/08(木) 23:34:20

呼吸が出来ないレギは無し

616 ：名無SEA：2005/09/09(金) 01:54:53

俺も長いことスキューバやってるが
ハリサン（ＨＵＳＥ）やブッシャーのレギュなんて
使ってるヤツ見たことないなぁ。
ハリサンのレギュの構造等は、どっかの模造品だろから
可も無く不可も無くって感じだろね。

ブッシャーはフランス本国じゃあメジャーだけど
日本国内の代理店はハリサンだろ。
レギュよりもメインは水中銃の取り扱いの方が有名だね。

apollo ってメーカーは独自性があって良いと思うし
何よりレギュの耐久性は優秀だと実感する。
年間何十ダイブも使用するスクール用レンタル器材に
apollo のレギュ・ゲージを採用してて
年に１回のみＯ/Ｈしてたけど、ほとんどノントラブルだったよ。
古い機種のレギュパーツも常時ストックされてて
いつでも手に入れることが可能だった点も賞賛に値する。

617 ：616：2005/09/09(金) 02:32:12

Ｏ/Ｈのパーツを無償交換してくれるＳ-Pro の
ワランティーシステムは確かに条件は厳しいが
ユーザーにとって結果的にＯ/Ｈ費用は安くで済む。

反対にユーザーに対して無償パーツで保証もキッチリ！っていう
謳い文句を大袈裟にカタログ等に掲載してるＭares の保証内容は
非常にお粗末なもので、レギュのセカンドだったら
バルブシートとロックナットの２点程度が無償になるだけで
他のＯリング等は保証されておらず
結果として全てのＯリングを交換すれば１ケ当たりの単価も高く
無償だと思ってるユーザーにはショップに対する不信感や不満が発生する。
製品そのものは優れているのに代理店と販売店が利益を貪るために
構築された上代及び下代設定はユーザーを馬鹿にしている。
イタリア本国で売ってる価格は良心的な価格なんだが・・。

618 ：名無SEA：2005/09/09(金) 04:55:17

何年か使っていなかったレギをＳプロにオーバーホール出した時に
「海外で毎年オーバーホールしていました」と言ったら
あっさりとワランティー適応されました。
でも、返ってきたレギのマウスピースが固定されていませんでした。

619 ：名無SEA：2005/09/09(金) 10:59:22

>>618
良心的じゃん！
毎回、マウスピースの固定に使うタイラップは
交換の度にゴミになる＆リサイクルが出来ないといった観点から
Ｓ-Ｐro では半永久的に使用が可能なマウスピースクリップへの
交換を推奨しているんだよ。
Ｏ/Ｈの受付をしたショップのユーザーに対するアナウンス不足だね。

620 ：名無SEA：2005/09/10(土) 09:55:25

>>614
ブッシャーのレギは国内に代理店がなくなったからもうだめぽ
ハリ●ン（HU●E）もメーカーがO/Hできないからやめとけ

アポロは砂噛み、塩噛みでフローしやすい構造だから注意汁。
コンピューター関係は手を引き始めてる感じがあるから注意な。

621 ：名無SEA：2005/09/10(土) 13:28:40

>アポロはコンピューター関係は手を引き始めてる感じがあるから

「感じ」どころか明確に撤退だとさ
オーバーホールは当面問題無し

622 ：名無SEA：2005/09/10(土) 14:35:43

昔のアポロのレギュはひどかったぞ。
今もOHの交換パーツ代はけっこう高い。
ビーイズムはパーツも安いし、チタンタイプは2年（200本）
くらいならOHしなくても大丈夫だった。そして軽量。
1年に1回ではなく、5回分のOHパーツ代が無償だから
あまり潜らない年などは3年に1回にすれば10年分くらいはいけるぜ。
内部の作りもいいが外部のプラスチック部分は弱い（近年ましには
なったが）ホースの耐久性も良いと思う。
Sプロは昔に比べて近年モデルは中圧値が安定しないので、個人的
にはおすすめできない。ワランティー保証制度もこれからは1年に
1回が徹底されて融通がきかなくなりそう。

623 ：名無SEA：2005/09/10(土) 14:43:24

ブリジストンがダイビング事業から撤退したあとに、権利を譲り受けたビーイズムだが
推薦できるのは、本業がゴムを扱ってる点からＨＰやＬＰホースぐらいじゃん。

ビーイズム・・いらね。

624 ：名無SEA：2005/09/10(土) 14:51:12

>>622-623
女性には嬉しいモデル、システムだと思うよー、かわいいしガンガン潜るタイプじゃないからね。
ホースって交換になると約１万円飛ぶから十分利点になるよー
なによりも軽いのが助かるしアゴが疲れないのだ。

625 ：名無SEA：2005/09/10(土) 15:25:36

スウィングヘッドってやつね
Bismの2ndって、バディチェックのとき
パージボタン押すとグローブが挟まっちゃうから好きじゃない
挟まったの外す時間に、無駄にエア使っちゃうし（まあ数秒間だけどね）

626 ：名無SEA：2005/09/16(金) 01:22:01

>>571
アラジンは、もっとむずいと思うよ。

627 ：名無SEA：2005/09/17(土) 22:02:24

>>611
カード盛っていたらパーツ毎回無料で、
期限はないと思うけど。
リングは、カードなしの場合使えるというだけで、
カード持っている人は別に必要ない。
ちなみに、エレメントも最近もらえるよ。芯だけ。
>>616
HU○●は、まねだが材料まではまねしてない。
安さ重視だからね。
さわればなんとなくわかる気がする。
>>620
アポロのどこら辺が塩がみでフローしやすいのかな？
おしえてくだされ。
砂がみではどこの器材もフローすると思われるが。
>>622
五回分無料ってうれしいね。
しかも二回だっけ？ホース交換も安いし。
けど、BISMの１ｓｔ皿バネってどーよ？

628 ：名無SEA：2005/09/18(日) 11:46:40

>>627
シャーウッドは『年一回メンテ』って、しっかりカード裏面に書いてあるよ。
そしてリングはカード持ってる人でも意味があるよね。
逆に持ってないと購入年月証明できないから無効にされる場合もある。

629 ：名無SEA：2005/09/18(日) 11:49:09

HU○●パーツ無いよ。しっかりと劣化パーツ交換しない店あるからｺﾜｽｺﾜｽ

630 ：名無SEA：2005/09/18(日) 20:25:03

>>628
あらそうですか。
｢年に一回」というのは、13ヶ月以内に面手しないとパーツは有料ですよって書いてあるのかな？
そのような記載があるとは。
ちゃんと見てなかったです。
今度見ときます。ありがとう。

あと、
カードでパーツの請求出すだけで、リングは使わないと思うけど
カードを持っている人のリングの意味を具体的に教えてくださいな。
なにか無料交換できたりするのかな？（オーバーホールの交換パーツ以外で）

631 ：名無SEA：2005/09/19(月) 00:59:07

男で８Ｌタンク。思いっきり意味無しだった。

632 ：名無SEA：2005/09/19(月) 08:31:18

ポニータンクとして使えば？ｗ

633 ：名無SEA：2005/09/19(月) 13:22:28

>631
意味なしってどーゆーこと？

634 ：620：2005/09/20(火) 11:08:22

>>627
他メーカーと違って一度入った砂が排出されにくい構造。
潜水後に真水で洗ってもなかなか抜けないため、次回使用時フローしやすい。
BCDも他メーカー以上に中性浮力が取りにくい構造となっている。

よって初心者にはオススメできない。

635 ：名無SEA：2005/09/20(火) 13:57:10

>>630
ちょっとここにヒント置いておきますね。

・業者ﾀｿならメーカーカタログ。
・シャーウッドユーザーさんなら業者ﾀｿに。

636 ：名無SEA：2005/09/21(水) 10:15:23

>>630
業者なら知識無さ杉だから知りたがり一般じゃね？
こんなとこで知識集めようってのが間違ってるんだよpgr

637 ：名無SEA：2005/09/21(水) 19:50:14

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生林剛通信教育学部経済学部商業学科４年
部友戸田聡明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

638 ：名無SEA：2005/09/21(水) 20:29:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■北澤晃男■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■～～～～～～■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■～～■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■覚醒剤ダイバー■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■グ■ラ■ン■ﾌｫ■ル■ム■赤■坂■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■基地外■赤坂８- ３－２０■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＣＭＡＳを除名になった屑、北澤晃男が今でもイントラを偽り
詐欺行為をしています。
こんなｼｬﾌﾞ中の精神異常者が何を言っても何の説得力もありません

みなさん気をつけましょう

639 ：名無SEA：2005/09/21(水) 20:31:15

北澤晃男は麻取りに家宅捜査されて逮捕されました。
父親である北澤一男（㈱KITZ）多額の保釈金を払い
北澤晃男を釈放させました。
釈放後も北澤晃男は覚醒剤をやめられず。
いまでも、周りに大迷惑、大顰蹙を買っています。

北澤の家族は日々早く死んでくれと願っています。

640 ：名無SEA：2005/09/22(木) 10:41:44

法政の猿って　中核派？赤軍？？革マル？？？
いずれにしても　公安に目をつけられる　共産赤猿はテロリスト集団
逮捕されて当然

641 ：名無SEA：2005/09/22(木) 17:34:44

>>635
それでは、ここは何のための場所なのでしょうか？？？

642 ：630：2005/09/22(木) 18:19:00

>>635
指定交換パーツのみかどうかの違いですね。

ありがとうございます。

>>636
若輩者ですいません。
知識豊富なようでしたら、
今後もご教授くださいｐｒｇ

643 ：名無SEA：2005/09/23(金) 09:01:52

「　ｐｒｇ」

は何の意味？ orz みたいなのの新型？

644 ：名無SEA：2005/09/23(金) 14:21:01

>>643
『ｐｇｒ』

645 ：６２８：2005/09/23(金) 14:55:35

>>630
カードの保証の継続、適用には毎年１回定期オーバーホールを行うようにと記載があります。

リングは購入後２年以内に限り全てのパーツが無償となります。
定期オーバーホールをしていなくても適用されるので、定期メンテを忘れていても大丈夫です。
ただ、通常３年目からリング保証は適用されませんので、カードが必要となります。

カードを持っている人でもリングがあれば購入後２年以内は毎年1回という制限がありません。

646 ：名無SEA：2005/09/23(金) 15:41:36

>>641
なに言ってんだ？釣りか？釣りなのか？
藻前は買ってはいけない器材はなんですか？って業者に聴くのかYO!

647 ：名無SEA：2005/09/23(金) 16:09:34

>>644 『ｐｇｒ』

なに？エ？　プゲラ？

「もご教授くださいﾌﾟｹﾞﾗ」
だったら・・・　　ふ！ふざけんな！！！！

になりますし？？？？？

648 ：名無SEA：2005/09/23(金) 16:15:18

まあ、オマイらあまり深く考えるな。
俺みたいにハゲるぞ。

649 ：名無SEA：2005/09/24(土) 12:06:56

>>648
だまれ!ハゲ!!

650 ：名無SEA：2005/09/24(土) 12:56:53

>>647
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ｐｒｇでググると面白いよ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

651 ：名無SEA：2005/09/24(土) 13:28:45

　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　ダイビングはマリスポ板から出て行け
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

　　　　　新スレたてますた　　ダイバーは趣味板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　

652 ：名無SEA：2005/09/24(土) 15:03:46

>>650
『ｍ９』って何？

653 ：名無SEA：2005/09/25(日) 04:55:30

海猿に血税使いすぎ！　◆インスピで行方不明続出◆　マジ新聞嫁！
http://stopstalker.jp
２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

被害妄想ヲタハラ１１０日が＜＜メタンフェタミン＞＞と＜＜悪霊＞＞語る

654 ：名無SEA：2005/09/25(日) 10:04:12

>>652
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つ、釣りかもしれないが、ぷ、ﾌﾟﾌﾟ、

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!

655 ：名無SEA：2005/09/25(日) 17:25:35

>>654
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

656 ：名無SEA：2005/09/25(日) 18:17:46

>>655
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

657 ：名無SEA：2005/09/25(日) 18:18:55

>>656
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

658 ：名無SEA：2005/09/26(月) 15:21:45

SEAQUESTのＢＣ
買って２年でタンク止めのプラ板とＢＣが剥れた、それも２回。
たった800本しか潜ってないのに…

659 ：名無SEA：2005/09/26(月) 15:31:53

800本使えれば十分でしょ！？

660 ：名無SEA：2005/09/26(月) 19:31:40

２年で800本？

661 ：名無SEA：2005/09/27(火) 09:44:25

一日１ダイブか。。

662 ：名無SEA：2005/09/28(水) 01:37:05

私の会社の30歳派遣男がダイビングをいつも無理やりダイビングの
話を振ってきて困っています。あまり冷たくして自殺されても困るので仕方なく
相手をしています。
その人は30過ぎて車がないので電車サーファーになろうとして挫折し、
仕方ないのでダイビングをやってみたらできたのでダイバーになったようです。
恥ずかしいことばかりしてないで早く就職しなよ、と言ってあげてもいいでしょうか？

663 ：名無SEA：2005/09/28(水) 07:41:13

就職してるじゃん。

664 ：名無SEA：2005/09/28(水) 09:15:52

派遣＝無職

665 ：名無SEA：2005/09/28(水) 18:27:59

そうかニートって派遣だったのか

666 ：名無SEA：2005/09/28(水) 21:29:23

メンタリティーは二ートも派遣も同じ

667 ：名無SEA：2005/09/28(水) 22:08:37

メンタリティーはねらーもニートも変わらんと思うが

668 ：名無SEA：2005/09/28(水) 22:44:01

頑張って就職した人のメンタリティーが派遣、ねらー、ニートと同じわけないだろ。

669 ：名無SEA：2005/09/28(水) 23:32:51

ニートは外出たことないお(^ω^)

670 ：名無SEA：2005/09/29(木) 00:37:25

>>662
マジレスするとそれ俺のことかも・・・

671 ：名無SEA：2005/09/29(木) 01:36:29

>>670
ガンガレ、ついでにウインドのスクール(ｗ)も行って職場で
「最近、ウインドにはまっててぇ」とか言えばヤクマン

672 ：名無SEA：2005/09/29(木) 08:18:51

>670
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127569207/l50

速攻行ってヒーローになるなり、
平謝りするなり、自縛霊になるなりして来いｗ

673 ：名無SEA：2005/09/30(金) 09:41:37

age

674 ：名無SEA：2005/10/01(土) 00:03:42

age

675 ：名無SEA：2005/10/02(日) 17:14:52

持ってたら英雄になれる器材がある。

676 ：名無SEA：2005/10/02(日) 19:14:51

再圧チャンバーとか？

677 ：名無SEA：2005/10/06(木) 16:10:20

王者？

678 ：名無SEA：2005/10/06(木) 20:12:10

実は欲しい＞王者
でも関東圏で売っているのを見たことがない。
どこか売ってる店知らない？

679 ：名無SEA：2005/10/07(金) 17:18:54

ネット検索すると普通に売ってるな。
ttp://%70t.%61f%6C.rakuten.co.jp/c/01a9c8a1.88be4660/?url=%68%74t%70:/%2f%77ww.rakuten.co.jp/mic21/476539/476830/477382/#419111
ショップで試して通販で買うべし。基本。

680 ：工作員　：2005/10/08(土) 22:16:05

↑おまえアフォか？
売ってる店知らんのに
何を試せんねん

681 ：名無SEA：2005/10/08(土) 22:36:22

>>680
すみませんでした。
以後気をつけますので許してください。

682 ：名無SEA：2005/10/09(日) 02:25:09

ローン組まなきゃ買えねぇような器材は買うな
器材ｦﾀくと器材を熱く語って満足してろｗ

683 ：名無SEA：2005/10/09(日) 03:09:43

レジャーダイブしかやらないんなら、どの器材でも大差ないと思うよ。
たかが、３、４０ｍ潜るのに器材云々気にする必要はないな、流石に８０m潜るのにTUSAなんかは使う冒険野郎には会ったことないけどね。
まぁ、使い心地と予算で選べばいいんじゃないでしょうか。

684 ：名無SEA：2005/10/09(日) 09:16:00

>>683
３、４０ｍはたかがなんて深さじゃないよ！
たいへんな深さだよ！

685 ：名無SEA：2005/10/09(日) 09:35:28

頭のおかしい香具師は放置でいいよ
80mとかって数字を得意げに持ち出す香具師は気違い決定

686 ：名無SEA：2005/10/09(日) 09:41:07

>>684
３，４０ｍってよく潜るよ

687 ：名無SEA：2005/10/09(日) 14:21:44

>>685
そんな言い方やめてやれよ！
俺達、仲間だろ！

688 ：名無SEA：2005/10/09(日) 14:23:58

>>686
それは君が「たいへんな深さ」を「よく潜って」いるだけの話さ

689 ：名無SEA：2005/10/09(日) 16:17:30

　　　　　　　　　　屁理屈は見苦しい。

690 ：名無SEA：2005/10/09(日) 16:28:25

＞６８４
それは人によっちゃ大変な深さかもしれないが、
「器材にとっちゃ」たかが３，４０ｍってことだな。
そもそも、レギなんてものは、まともなメーカーならば３、４０ｍ程度の深さでブッ壊れる設計で造らないだろうが。
も少し行間を読んでね。

691 ：名無SEA：2005/10/09(日) 16:59:21

3,40mで壊れるような設計はせんだろうが、それくらいの深度でも
メーカーやモノによっては呼吸抵抗の特性がかなり歪んでくる。
いい加減なことを書いておいて「行間を読め」とわめくのは
DQN度がきわめて高いな。ま、自然が淘汰してくれるだろうけどｗ

692 ：名無SEA：2005/10/09(日) 17:27:25

Ｏ社やＢ社には、レジャーの深度を越えると急にエア渋くなる機種あるよね
メーカー営業も認めてるし・・

693 ：名無SEA：2005/10/09(日) 18:37:29

>>690
わかってない！
君はなにもわかってないよ！

694 ：名無SEA：2005/10/09(日) 18:39:03

＞６９１
漏れたちのことを絶対にＤＱＮとかそういうこと言うな。

695 ：名無SEA：2005/10/09(日) 18:49:48

なんか頭の弱い人がいまつね

696 ：名無SEA：2005/10/09(日) 18:50:34

>>695
そんな言い方やめてやれよ！

697 ：名無SEA：2005/10/09(日) 18:55:26

＞６９５

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

698 ：名無SEA：2005/10/09(日) 19:15:21

なんだ？ここには、雑魚しかいないんだな。

699 ：名無SEA：2005/10/09(日) 19:20:00

↑アﾌｫ、２ちゃんには知恵遅れしかいないのは公然の事実

700 ：名無SEA：2005/10/09(日) 22:33:12

>>699
そんなことないよ？
とくにこのスレは世界的に有名な高学歴なジゴロたちが集まるって聞いたよ。

701 ：名無SEA：2005/10/09(日) 22:45:03

なんだよそりゃ。
たしかに俺は東大出てるがダイビングには何の関係もないぞ。

702 ：名無SEA：2005/10/11(火) 13:31:42

>690

一行置きに書かなきゃ読めないだろ

703 ：名無SEA：2005/10/11(火) 15:41:49

学歴無い奴に限って大学名詐称したがって見苦しい。
まぁ、実社会では低所得層だんだろうからどーーでもいいがｗｗｗ

器材→レギ→呼吸抵抗が少ない→いい器材って、自分がド素人って事に気が付かない行方不明予備軍も論外だな。
器材云々言う前にダイブスキル磨けや。
ガイドのケツに付いてくしか能の無い金魚の糞野郎にはウンザリだよな。
PADIのDM取りました、なんて幼稚園でおままごとやってるガキじゃねぇんだからよ、その程度で自慢している世間知らずは伊豆にでも行ってろや。

え？おちゃかなちゃんが見たいって？？水族館にでも行ってろ！
全く、アフォばっかで困るよな。

704 ：名無SEA：2005/10/11(火) 16:05:27

↑なかなか良い煽りだ

705 ：名無SEA：2005/10/11(火) 17:02:42

燃料投下のつもりならもっと独創性が欲しいけどね

706 ：名無SEA：2005/10/11(火) 18:36:03

東大に煽り方の演習があったら、これじゃいい点はもらえないよ。
だらだらと手当たり次第に煽るんじゃなくて、
相手の痛いところを一撃で突くのがいい煽りだ。

707 ：名無SEA：2005/10/12(水) 00:26:18

いやいや、これは使い古された歴史あるいい煽りだぞ。

708 ：名無SEA：2005/10/12(水) 16:46:12

お、以外に釣れてるし、、餌まいてみるもんだな

709 ：名無SEA：2005/10/12(水) 19:42:58

↑なかなか良い釣り師だ

710 ：名無SEA：2005/10/12(水) 19:48:29

自演見苦しい

711 ：海鯨：2005/10/12(水) 21:44:59

Sプルは最低です。安くないし　くやしい。私はどうせマレスです。

712 ：名無SEA：2005/10/12(水) 22:09:22

>>692 ：名無SEAさんへ
　ＯとかＢって？。結構、器材に詳しい方と見込んでひとつ、教えて下さいませ。

713 ：名無SEA：2005/10/12(水) 23:16:06

>>692 ：名無SEAさんへ
結構、器材に詳しい方と見込んでひとつ、教えて下さいませ。
スプレンディードについての情報キボー

714 ：名無SEA：2005/10/13(木) 10:08:36

「東のAAA，西のSPLENDIDO」？

正規メーカーのOEM製品か、特注品。

715 ：おな海：2005/10/13(木) 22:41:39

SMはだめ　　マレスです。アクアラングは安い。

716 ：名無SEA：2005/10/14(金) 00:02:44

SPLENDIDO N'sGAMEのオリジナル器材（ＳプロとかのOEM品）バカ高い値段設定
　　　　　　　少し前の月刊ダイバーに数回広告出してた
　　　　　　　定価そのものがバカ高い設定なんだから、ボッタクリとは言えない!?
　　　　　　　上手い売り方思いつたね

717 ：名無SEA：2005/10/14(金) 12:15:04

といっても、SPLENDIDOのはフルチタンだったりでOEM元の製品も高価だからね、、
価値のあるものにはなるけれど、それを初心者（OWレベル）に売るのは、、、ないな。

718 ：名無SEA：2005/10/16(日) 12:14:23

上がり重視のセットだから、オーバークオリティです。
いきなり、
レギュ、オクト、AIRⅡ、ゲージ、トランスミッター付
っていうのはねぇ。

719 ：名無SEA：2005/10/16(日) 12:42:30

軽く機種名挙げてみるか。。

Sプロ特注機種 MK25T＋S600T＋S600Tオクト＋三連ゲージ
Sプロダイコン　アラジンAIR-Z（＋トランスミッター）
Sプロ特注機種　SPLENDIDO（ほぼクラシックアドベンチャー）＋AIR2

SPLENDIDOの軽器材とスーツ類はどこだっけ？
スーツはワールドダイブだった？

他にMK25AF＋S550のOEM品もあったような。
オクトとAIR２とか、三連ゲージに残圧機能付きコンピューターとか、凄いなこれ。

720 ：名無SEA：2005/10/16(日) 15:04:34

変なオーバーホール屋で高いかねかけて　部品を変えると調子が悪くなります。私だけでしょうか。
器材に駄目とか良いとかはないです。使い方とメンテの仕方です。オーバーホールは
器材の寿命を短くします。

721 ：名無SEA：2005/10/16(日) 16:23:59

ゴルフと比べるとダイビング機材は特徴が良く分らない。
耐久性がいいなんて何を基準にしてるんだ？
ゴルフだと良く飛ぶとかボールにスピンが掛かりやすい
とか買う気になるけど、ニューモデルが昨年と比較して
どうなってるのか良く分らん。おまけにオーバーホール
すると悪くなる。レギュレーターなど安くて50本しか
潜れないのを作ってくれ。使い捨てだよな。

722 ：名無SEA：2005/10/16(日) 16:35:57

年に何百本も潜れば耐久性がどういうことかはわかる。
モデルチェンジは技術的というより
商業的な理由によるものなので、気にしなくてよい。
オーバーホールが癌なのはそのとおり。
安いやつを使い捨てにするのでも十分といえば十分。

723 ：名無SEA：2005/10/16(日) 16:45:31

>>721
つ【量販店重器材】　レギュ＋BCDで５万前後

素材が変わった器材以外は、10年前のと比べても見た目が変わっただけで構造同じなのが多い。

724 ：名無SEA：2005/10/16(日) 17:17:35

スクーバの基本的な構造なんて、５０年くらい前から何も変わってないよ

素材やデザインが多少変化してるくらいで・・

725 ：名無SEA：2005/10/16(日) 17:17:49

ＭＤです。情報が古く　間違っています。

726 ：名無SEA：2005/10/16(日) 17:54:42

スクーバなんて、ほんとクラシックな技術／構造だよ
これからはリブリーザーの時代でしょ！？

727 ：名無SEA：2005/10/16(日) 18:01:23

>>720
都市型イントラが実施するOHはあまり信用できない。
いくらメーカー認定OH資格もってたとしてもね。

OH専門店やメーカー送りでのOHの方がいいよ。
経験してる数がやっぱ多いから、何かといろいろ詳しいよ。

728 ：名無SEA：2005/10/16(日) 18:43:01

>>727

同意！。　恐らく、そのイントラは自分の機材はOH専門店に出しているんじゃない？　ww

729 ：名無SEA：2005/10/16(日) 19:31:40

買っては行けないもの　Ｃカード特にイントラカード

730 ：名無SEA：2005/10/16(日) 19:42:09

オーバーホール屋を信用しないなら、買い替えがよいんじゃない？？？
新品でも安いのいっぱいあるし。
性能は安い機種も高い機種もそんなに変わらないと思うけど。
気持ちの問題じゃないかい？

731 ：名無SEA：2005/10/16(日) 20:04:58

>>730
買い換える金があったらな。

732 ：名無SEA：2005/10/16(日) 20:07:34

都市型イントラが実施するＯＨは信用できない（ことが多い）

733 ：名無SEA：2005/10/16(日) 20:14:51

モノにもよるが、下手にオーバーホールするより
買い換えたほうが安いくらいじゃない？

734 ：名無SEA：2005/10/16(日) 22:02:29

>>732
んー、そうでもないよ？

735 ：名無SEA：2005/10/17(月) 00:25:39

>>731
器材にこだわりなければということで。
オーバーホール工賃とパーツ代の二年分と買い替え金額で比べたら
そんなに差がないと思うよ。

で、オーバーホールして使い込むと使いやすくなってくるけど、
ホースとか徐々に経年劣化していくものを交換する必要が出てくるから
結構な出費になることもあると思う。
買い替えなら毎回ゴムなんて綺麗な状態だからよいんでは？
あと、店によっては下取ってくれるところもあるし。

OHなしで数年使おうと思ったら
ダイビング後、塩抜きをちゃんとやらないとだめだよ。

736 ：731部隊：2005/10/17(月) 16:44:27

>>735
詳説乙。

737 ：名無SEA：2005/10/17(月) 18:41:44

をいをい、ボンベに毒ガス詰めるのだけは勘弁してくれよｗ

塩抜きは馬鹿にできないねえ。
一晩漬けるなんて不必要だろ、と思っていたが最近改心した。

738 ：名無SEA：2005/10/17(月) 23:14:11

>>735
新品重器最安\52,000　２年間O/H約3万
ちゃんと潜水後の手入れ、保管してればホース交換なんて滅多にならないお
レギュ内のゴムパーツは毎回交換してるから新品なんだお（＾ω＾）

>>737
ｋｗｓｋ

739 ：名無SEA：2005/10/18(火) 08:59:53

レギュ1セット3万くらいでどこかのメーカーか量販店で
売らないかなぁ。そしたら使い捨てにするんだけど。

740 ：名無SEA：2005/10/18(火) 09:24:11

>739　レギュ1セット3万

結構見かけるよ。
1ゲージ＋BC入れても3万以内もある。

741 ：名無SEA：2005/10/18(火) 09:57:47

ラッシュガードって、ウエットとの擦れ防止や保温の為ですよね。
代わりにＴシャツを着ても、同じとはいかないのでしょうか？。かえって体が冷えてしまったりとか。
実際に、Ｔシャツを着てみた人はいらっしゃいますか？。

742 ：名無SEA：2005/10/18(火) 10:38:55

>>740
詳しく。

>>741
乾きにくい、脱ぎにくい、Tシャツもラッシュも同じくらいの価格。
代用はできるんじゃないの？上記の点に目を瞑れば。。

743 ：名無SEA：2005/10/18(火) 13:45:30

＞一晩漬けるなんて不必要だろ、と思っていたが最近改心した。

２時間漬けて取れない潮なら一晩漬けても取れないよ。
２時間毎に新しい水に取り換えるなら有効かも。

>742

741はマルチ

744 ：名無SEA：2005/10/18(火) 14:56:06

マルチ？。

745 ：名無SEA：2005/10/18(火) 18:34:18

>２時間漬けて取れない潮なら一晩漬けても取れないよ。
そりゃ嘘だ

746 ：名無SEA：2005/10/18(火) 21:23:12

カシオのログメモリーは必要ないよ。フロッグマンも駄目。ダイコンあれば十分ですよ。

747 ：名無SEA：2005/10/19(水) 00:11:24

>>746
あれらは丘でつかうんですよ。

748 ：名無SEA：2005/10/19(水) 00:24:45

『World Dive』ってどんなメーカーですか？。
家電や自動車メーカー名なら聞いただけでピンときますが、ダイビング・機材メーカーとなると、どうも分からないんです。
よろしくですｍ(＿＿)ｍ

749 ：名無SEA：2005/10/19(水) 00:49:24

>>746
イントラとか潜水士には便利なんよ。それ。

>>748
スーツ全般を扱っている大手企業です。ワールドダイブのほかにモビーズ(mobby's)というメーカーもあります。
中小でもスーツ専門店があったり、器材メーカーがスーツ出してたりもあります。
大手ブランドのため比較的高価だったりもします。

750 ：名無SEA：2005/10/19(水) 00:50:12

もびー
ttp://www.mobby.co.jp/

わーるどだいぶ
ttp://www.worlddive.co.jp/

751 ：名無SEA：2005/10/19(水) 02:13:41

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

752 ：名無SEA：2005/10/19(水) 08:48:44

へぇ、初心者でござりましゅる。けっこう老舗な、ちゃんとしたメーカーなんですね。TUSAやMARESよりも、かな（笑）。
ありがとうでござるｍ(＿＿)ｍ

もしやブランド名で、へんな団体や店にお金を落としてたりすんのかなぁとね。違ってよかった。

753 ：名無SEA：2005/10/19(水) 13:16:27

>>752 世界潜水と読むスーツは、都市型の個人が営業してるような
Ｐ系のショップにとっては、おいしい掛け率で卸してる。
昔から営業してる老舗ショップなんて営業担当はオーナーや店長に
コメツキバッタの如くペコペコしてるくらいお得意さんなわけよ。
掛け率も仕入れ額で変動するのは当たり前。
そういうショップに限って定価販売という路線を貫いている。
メーカーとショップが仲良く利益を分かち合ってるんだわな
スーツの原価を知ったらボッ●クリ？って思うよ。

日本製スーツブランドの販売価格ってビックリするくらい高い。
他の国で売ってるスーツの値段こそが適正価格といえる。

754 ：名無SEA：2005/10/19(水) 13:26:31

>>752
おまえみたいなのはTUSAきとけ

ちまみにTUSAはウェット工場持ってないよｗ
ワールドダイブ製だけどね
MARESも工場ねーよ

器材メーカーのウェットきとけ！

755 ：名無SEA：2005/10/19(水) 14:35:06

>>753
めがねやコンタクトの原価知ってる？

じゃーパソコンのソフトの原価知ってる？

100円のものを101円で売ればぼった栗じゃないのか？
その101円のものを売るための電気代や家賃、広告費人件費などはどうするの？
1円の利益でも1億個売れば立派な売り上げだけど

ネットで売れば経費かからないとほざくだろうけど
ネット広告でも大衆化してないものを1億個売るのは神がかり的なことなんだよ
まぁー2億の宣伝費だせば1億は売れるね
それでもぼったくり？？？？

756 ：名無SEA：2005/10/19(水) 14:52:59

>>755さん
>>753は、まだ小遣いもらってる学生か、ボランティア団体の方だよ。
社会人であれば自分の給料がどっからきてるかわかるでしょ。

757 ：名無SEA：2005/10/19(水) 16:43:19

他の国で売ってるスーツの値段こそが適正価格といえる。

Bがｷﾀｰ

758 ：名無SEA：2005/10/19(水) 17:35:06

>>754
おう、きとるわ。ちょうど安かったのさ。
・・・えっ、ワールドダイブ製なん？。　　　おお～。エクセレント！
TUSA純正（とは思ってないけど）だとなんか不安だと思ってたから、ひと安心だべ。

モビーが欲すぃ～かったんだけどさ。ふん。

759 ：名無SEA：2005/10/19(水) 17:41:46

>755

そこまで熱くならなくても判る人には判るよ。

760 ：名無SEA：2005/10/19(水) 19:33:44

いくらなんでもドライ３０万円は酷くねえ？

761 ：名無SEA：2005/10/19(水) 19:52:14

獲ぬ図が定価以上の暴利を狙って売りつけるSぷろや藻ビーを勝手に
呼び名を変えただけの商品　エスプレンド
ハッキリ言って世界一恥ずかしい器材です。

762 ：名無SEA：2005/10/19(水) 19:52:20

>>760
あなたが大人なら自ら作る工程を見てから言え
モビーズなら物によっては30万のもある
ワールドダイブでも28万円ほどでしかも100着限定だと

それなりの品質を保証してるからだろう

763 ：名無SEA：2005/10/19(水) 20:11:54

シェルより長持ちしない、ネオプレンドライに30万は高いよ
どーせ買うならインナーの自由度が高いシェルドライでしょ

ネオプレンなんて５年もすれば、生地へたってくるし
さらに使用頻度高ければあちこち修理も必要になってくるし

764 ：名無SEA：2005/10/19(水) 20:33:33

>ネオプレンなんて５年もすれば、生地へたってくるし
安いやつはね。
30万もするやつはさすがに驚異的にへたらない。

765 ：名無SEA：2005/10/19(水) 20:35:13

生地の差額だけで２０万円？

金糸で縫ってるのか？

766 ：名無SEA：2005/10/19(水) 20:42:10

ラジアルや起毛素材で表裏おおってるから、いくらかは丈夫だろうけどね・・
それでも１０年はもたないと思うよ。
私も個人的にはシェルドライを選ぶ。

767 ：名無SEA：2005/10/19(水) 20:46:34

768 ：名無SEA：2005/10/19(水) 22:18:37

>>761
あ～あ、言ちゃった（笑）。ｍ(＿＿)ｍ

769 ：名無SEA：2005/10/20(木) 10:21:32

ネオプレーンに比べてシェルのが裏面の貼り付けが弱いって言うね。

770 ：名無SEA：2005/10/20(木) 11:26:57

>>769
しー
素人はなぜだかシェルにあこがれるんだよ
たぶんテクニカルなんかで使うからじゃないかな？
テクニカル＝ｶｺｲｲとでも思ってるだろ
テクニカルがなぜシェルを使うかと意味を知らずｗ
決して丈夫だからと理由ではないよね

771 ：名無SEA：2005/10/20(木) 15:00:11

>>761
定価以上というか、定価だよあれ。
OEM製品ということで勝手に変えたわけではないことは既出。
AAAと同等だが物はまだましなだけまし。ｵｰﾊﾞｰｸｵﾘﾃｨだがな

772 ：名無SEA：2005/10/20(木) 16:23:44

ネオプレンでもシェルでも、本人が納得してればいいんじゃない・・

773 ：名無SEA：2005/10/20(木) 16:25:39

まあ遊びなんだから、見た目のカッコよさで選ぶのもアリだよね

774 ：名無SEA：2005/10/20(木) 16:29:40

なんちゃってダイバーに人気のマレスは吸気の軽さで人気があるようだが、排気抵抗が大きいよねぇ。
パーツは外工に出していて製造はいい加減、デザインだけで金をブン取る商法だから、イントラ以外のプロからは信用されていない。
でもまぁ、レジャーダイビングの範囲で遊ぶ分にゃどの器材を使っても差はでないだろうから、そんなにマジに考える必要はナシ。
３気圧程度でブッ壊れるような代物は滅多にないだろうから、デザインと値段で選べばいいんじゃねえの。
でも、ATOMICのレギはダメダメだよな、、チタン製以外の製品でもナイトロックスを使えないって、一体どーーいうことなんだか。

775 ：名無SEA：2005/10/20(木) 16:38:09

なにが駄目ってメーカー以外の、ショップのネームが入っている器材だよな。
えぬずとかあうあうとか。
その店に一生イツヅケマスってならともかく、嫌いな奴が入ってくることもあるだろうし、引越しすることもあるかもしれない。
他のところでダイビング始めたときにショップの名前はいってる器材使うのはかなり勇気と恥知らずな心が必要。

776 ：名無SEA：2005/10/20(木) 17:20:15

井田で見たよＡＡＡ軍団！
支払能力ＡＡＡって感じなんでしょうかねぇ。

777 ：名無SEA：2005/10/20(木) 17:32:33

デザインがどうとか、機能がどうとか、

　　　　　　　　　　　　そんな事はどうでもいい

一番値段の高い商品を買う。
使いモンにならなかったら、また別のを買えばいい。
それが勝ち組のポリシーだ。

778 ：名無SEA：2005/10/20(木) 17:42:27

　そんな買い方して勝っていると思っているの
お前だけ。

779 ：名無SEA：2005/10/20(木) 17:54:00

実社会で負けていることに気が付いていないのはお前だけ。

780 ：名無SEA：2005/10/20(木) 17:54:14

>>777
それは勝ち組ではなく
ただの馬鹿

781 ：名無SEA：2005/10/20(木) 18:02:57

>>777
勝ち組じゃなくていいカモ

782 ：名無SEA：2005/10/20(木) 18:40:30

釣れるのは貧乏人ばっかｗ

783 ：↑：2005/10/20(木) 18:42:36

ひがむなよびんぼうにん

784 ：名無SEA：2005/10/20(木) 18:42:54

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　新板はけーん　　　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

785 ：名無SEA：2005/10/20(木) 19:55:15

>>776
俺もちょっと前に見た。
時間の都合でＡＡＡの後で入ったんだけど連中が荒らしまくった
海を見て思わず涙がこぼれた

786 ：名無SEA：2005/10/21(金) 00:02:29

にごってた？

787 ：名無SEA：2005/10/21(金) 00:08:43

ゴミ捨ててたん？

788 ：名無SEA：2005/10/21(金) 00:16:24

>>785
漏れたちだって漏れたちなりに頑張っているんだからそういうこと言うな。

789 ：名無SEA：2005/10/21(金) 10:18:18

>>772
それを言っちゃあ、、、買ってはいけない器材でも本人が納得してｒ（ｒｙ

790 ：名無し：2005/10/22(土) 18:53:16

冬に向けて【ボートコート】って普段着にしたら、かっくいい、かなぁ～と店頭に行って試着してみたら、通気性ゼロ（それもそうか…。）でさ、肌触りもいまひとつ。ポケットとかも少なく不便。。。
ちと無理ですねぇ。。ブーツもＢＣも駄目。ダイコンぐらい。マスクはバイクに乗る時、メットに付けるとおしゃれかも・・・う～ん。何か無いかなぁ。。。

ＭＡ－１のようなアーミーとか、消防士の服や、メイルマン（郵便配達員）のアイテムってあるじゃん。
おしゃれって「海の物・山の物が町に来る（本当の海・山って意味じゃないよ）」って、所ジョージも言うし。最先端ってマニアック（笑）。まぁ実際の服飾デザイナーも、そういった環境の中にインスピレーションを探したりしますからね。

791 ：名無SEA：2005/10/22(土) 19:00:18

まぁサッカーやバスケのユニフォームを着てる奴もいるからね。

792 ：名無SEA：2005/10/22(土) 19:10:02

BCDのサイズでピチピチのサイズとちょっと大きめのサイズどちらを選ぶべきでしょうか。
ぴったりサイズがない場合です。

793 ：名無SEA：2005/10/22(土) 19:46:53

どこのメーカの？。
Ｓプロだと確かに調整は難しいね。他なら肩のベルトで調整できるけど。
ともかく、ピチピチだと、空気を入れて膨らました時に、身体がさらに締めつけられて、苦しくなるんじゃないかな。
それに、【ウエット】できついと、さらに大きい【ドライスーツ】にはもっときつくなっちゃうよ。

794 ：名無SEA：2005/10/22(土) 20:01:45

TUSAのBCJ5550です

795 ：名無SEA：2005/10/22(土) 21:38:05

>>792
ええっ・・・あはは（笑）。いや、すみません。同じ【BCJ-5550】を持ってるんです（*＾▽＾*）。

796 ：名無SEA：2005/10/22(土) 21:44:10

すこし安い【BCJ-3850】でも良かったんですが、右肩の紐で引っ張る【ダンプバルブ・ノブ】。
肩ベルトの「首側」に付いてる方が、引っ張りやすかったんです。【3850】は腕側。

797 ：名無SEA：2005/10/22(土) 21:46:48

『Ｓプロ』のＢＣＤは【Ｓ】サイズでしたが
TUSAは、日本人サイズと言うのは知ってたし、Ｓとは言うもののレディースサイズだろうとね。
んで、私は【Ｍ】を買いました。

798 ：名無SEA：2005/10/22(土) 21:56:08

ちなみに、もうインフレーターは【ＡＩＲ２】に替えちゃったもんね（＾ｍ＾）。
【ウエイトローディング】は付いてるけど、レンタルのウエイトをこれに入れるのはどうかと思うので、【ウエイトベルト】を締めます。
（ウエイトをどうするかは、『好み』だと思うけど。）
サイズがぴちぴちだと、ＢＣＤの下にウエイトベルトを締めにくいので、やっぱり、すこし大き目が良い気がします。

799 ：名無SEA：2005/10/22(土) 22:02:58

>>794
　これまでに着たＢＣＤも参考にしてみては？。
もしこれから始めるのでしたら、何本か潜ってからでも良いですよ。というか、何本か潜ってからの方が、ＢＣＪのサイズも見当がつくので良いですよ。

800 ：名無し：2005/10/22(土) 22:12:26

>>798
　AIR2って着けなきゃだめか？。
良いのは分かるが、オクトパスでもコトは足りるんじゃない？。みんなは着けてるか？。

801 ：名無SEA：2005/10/22(土) 22:46:34

BCJ5550はS-MサイズとLサイズとそれよりさらに大きなサイズの三種類しかないんです。
だから迷ってます。
他の商品だと間違いなくMサイズなんですが、BCJ5550はS－Mサイズというちょっと謎が多いサイズなので･･･。

802 ：名無SEA：2005/10/23(日) 09:58:14

メーカーの目安サイズを見る限りではほぼMサイズと同じ目安になってるね。
ショルダーもカマーバンドも調整可能だから↓のサイズのが良いと思うよ。
しっかり締めても緩い場合、水中でタンクが動いてバランス崩しやすいから。

ショルダーとバンドを最長にしてもピチピチならそりゃ体系が（ｒｙ

>>800
AIR2(DUO-AIR)はオクト分ホースが無くなって身軽で楽にはなるが、
インフレーターよりフローしやすいからイントラとかはあまり使わないね。

803 ：名無SEA：2005/10/23(日) 10:03:13

>>802
Air2って、パージボタンのところがヘコヘコだもんなぁ。
昔あったオクトプラスは結構造りが頑丈でよかった。

804 ：名無し：2005/10/23(日) 16:14:02

レギュが【アクアラングコンシェルフ１４】をみると、おっこの人やるね、と思う。
性能は別に～って感じだし、岩とかにコンッて当てると、簡単にへこんじゃうんだよね（＾ｖ＾；）。

もち、真っ黒のウエットスーツだと、古いだけか…と思うんで、まぁ、おしゃれにね。

805 ：名無SEA：2005/10/23(日) 16:19:41

いまの「ＡＩＲ２」は、OEMってやつだから、どのメーカーのも同じだよねぇ～。

そもそも、ダイビングのBCDやゲージ類は、ボンベが無いと正常かどうか、家庭では確かめられん。

806 ：オクバス　ガーデン：2005/10/23(日) 16:25:46

オクトは自分ための器材だからＡＩＲ２では心もとない。正式なオクトを右につけましょう。
左につけることに賛成の方の意見望む。

807 ：名無SEA：2005/10/23(日) 17:09:17

>オクトは自分ための器材だから
そうでもないよ？

808 ：↑：2005/10/23(日) 20:12:11

シーッ！オクトの右だし／左だしは不毛だから議論しちゃダメ！

809 ：名無SEA：2005/10/23(日) 20:13:30

>>808
異議なし。

810 ：名無SEA：2005/10/23(日) 20:23:11

レギュは自分用、オクトはバディ用じゃないの？。

811 ：名無SEA：2005/10/23(日) 20:41:32

結局Ｌサイズにしました。
理由は店で試着した時にスタッフの人に、Ｌにしないとドライをきたとききついですよと言われたので。

812 ：名無SEA：2005/10/23(日) 22:07:55

>>808
俺も異議なし。

813 ：名無SEA：2005/10/23(日) 23:03:59

>>811
それで良いんじゃないでしょうか（*＾ｖ＾*）。やっぱり自分で納得したいもんね。

814 ：名無SEA：2005/10/24(月) 10:27:04

AIR2とオクト、両方を付けるのが良いって言うけど（お店の売上げは別にして）、
みんな本当に両方、つけてる？。

815 ：名無し：2005/10/24(月) 10:53:11

確かにテキストには、そう書いてるな。

816 ：名無SEA：2005/10/24(月) 14:35:25

俺も一時期ＡＩＲ２モドキとオクト付けてたけど、
活用する機会がなかったのでAIR2モドキは外した。
ＯＨも高くつくし、普通の人はいらないんじゃ？

817 ：名無SEA：2005/10/24(月) 17:01:06

ガイドやイントラならバックアップの呼吸源は
2つ以上はあったほいうがよい
オクトはバディのためだけじゃなく、自分のメインレギュの
調子が悪くなった時のためにも役立つ

818 ：名無SEA：2005/10/24(月) 17:33:18

エア２、無いよりはあったほうがいいと思うけど
実際くわえにくいよ・・

819 ：名無SEA：2005/10/24(月) 17:37:18

820 ：名無SEA：2005/10/24(月) 17:42:32

821 ：マレス：2005/10/24(月) 19:43:32

マレスのフーストとセカンドはいいよ。ＢＣはＳﾌﾟﾛでしよう。フインは好きなのをどうぞ
脚力に合わせてね。しかし先割れフィンは駄目だよ。

822 ：名無SEA：2005/10/25(火) 09:56:03

SプロBC、縫製弱すぎないか？漏れの気のせい？

他社に比べ高価だからエア漏れなんとかならないかってメーカーに聞いても、
新しいの買ってくださいとしか言われないよｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ノ

823 ：名無SEA：2005/10/25(火) 10:00:26

「AIR2かインフ」はケースバイケースだから好きな方でいいんじゃないか？
両方メリットデメリットあるんだし。

＞AIR2のOEM
　あんまり見たことないな。TUSAのは社長が元Sプロだから似ていて当たり前だし。

824 ：名無SEA：2005/10/25(火) 15:44:09

>>821
釣れますか？

825 ：名無SEA：2005/10/25(火) 20:57:13

ＡＩＲ２に「セイフティーホーン」の付いた【ＡＩＲ３】ってのもあるよ。

826 ：館山：2005/10/25(火) 20:59:50

Ｓﾌﾟﾛです。たかい　海外で買えば６掛けです。グアム・ハワイはやすい。

827 ：名無SEA：2005/10/25(火) 21:16:07

Sプロ、日本でも量販店で買えば安いじゃん。
高いと思ってるのは到死型で買わされた香具師だけ。
メキシコで多産乱造されている器材に高価な値打ちはない、
買ってはいけないという意見には同意。

828 ：名無SEA：2005/10/25(火) 22:11:44

>>827
最近はまだ安くなってきた方だけど、20世紀の頃はひどかったよ、価格差が。
「販売会社が違えば価格設定も全然違う」の見本だった。
「海外購入品はメンテナンスできません、お気を付けください」みたいな
広告出して脅かしたりしてさ。

日本国内に変なSプロ幻想があったのも効いてたよな、「高い＝高級」みたいな。
US行くとイメージ全然違ってんのに．．．。

829 ：名無SEA：2005/10/25(火) 23:27:50

そういうお前はTUSAかよ。。。
ご立派！

830 ：名無SEA：2005/10/26(水) 05:23:19

結局、Sプロアジアは再販価格をコントロールして公正取引委員会に独禁法違反で突っ込まれたのだが・・・

831 ：828：2005/10/26(水) 07:21:12

>>829
タバタの製品って、そういや何も持ってないな。
Sプロはレギュレーター（やはり海外購入品）使ってるけど。
8年位前に買って、国内の半額近くだったねぇ。>826じゃないけど。

832 ：名無SEA：2005/10/26(水) 09:48:22

Sプロが多産乱造品っていうのには激同。
90年ぐらいまではいいレギ作ってたのにねえ。
90年代なってからBCの縫製もいい加減極まりない。
あんなBCに金出せるかっての。

833 ：名無SEA：2005/10/27(木) 23:05:36

どこのナニがイインダ?

834 ：psp：2005/10/28(金) 00:48:00

クイックシルバー

835 ：名無SEA：2005/10/28(金) 11:20:05

>>833
ニーズによりけり。数年しかやらないなら量販店の安いやつ買っとけ。
大きく左右するのは好みだ。性能自体、そんなに大差は無い。

あとはメンテナンス額とワランティ制度な、自分にあったものを。

836 ：名無SEA：2005/10/28(金) 19:39:38

>>833
意思が弱いならエヌズで買え
物は良いとこのOEMだしやめるにやめられねぇｗ

837 ：名無SEA：2005/10/30(日) 16:48:00

>>836
　俺もそう思うよ。意地でも、もと取らないとって気に
させてくれるよ。

838 ：名無SEA：2005/10/31(月) 23:07:23

なんか悲しいなあ　苦笑

839 ：名無SEA：2005/11/04(金) 00:56:06

兎に角、上手いと思われたいド素人はSプロを批判しろ！
使ったことがあるかどうかは問題ではない。
絶対に自分が使ってる器材を書くなよ、無恥がバレるから。
以上、器材に関する鉄則ですた。

840 ：名無SEA：2005/11/04(金) 12:39:54

安くていいドライ教えて

841 ：名無SEA：2005/11/04(金) 20:53:07

ん～～

　　　　　　　　　　　　　　　え・ぬ・ず

とか・・・

842 ：名無SEA：2005/11/04(金) 21:00:16

俺はDUIのTLSSEを使ってるが気に入っている。
ナショナルジオグラフィックで使ってるのを見て決めた。
価格が安い割には造りがイイ。
もっともシェルタイプが嫌ならNGだが。

843 ：名無SEA：2005/11/04(金) 21:18:43

>価格が安い割には
DUI TLSSE ドライスーツ 139,800 円税込

俺なんかその半額のモビースポーツシェルで「安い」ﾀﾞﾀﾖ（つд｀）

844 ：名無SEA：2005/11/05(土) 02:01:50

ナショナルの水中ライトって、やめたほうがよかった？買ったのはポケットサイズの小型LEDライトでした。

買った直後の1本目で、原因不明の浸水。スイッチのオフが出来なくなり、ひたすら点滅のまま。点灯はする。

今日、ナショナルに聞いてみたら、水中では30分しかもたないだって。30分てありえないでしょ。パッケージには40mまでOKの本格派って書いてあるんだけど。これがナショナルクオリティ？

こういう場合、取りあえず買った店に相談したほうがいいかなぁ？

あと、ポケットサイズのライトで、みなさん何を使ってますか？

845 ：名無SEA：2005/11/05(土) 02:38:04

最近某掲示板で、ナショナルＢＦ－４５０は１～２回目で水没するとあった。
その後管理人に書き込みｱﾎﾞﾝされて、また改めてスレ立てしてたようだが
>>844は同一人物か？

846 ：名無SEA：2005/11/05(土) 05:06:40

うちはたさんのなら読んだよ
あのbbs最近不満の書き込みばっかり

847 ：844：2005/11/05(土) 08:07:56

844です

同一人物じゃないです。
11月1日に買って、3日のファンダイブで2本潜ったら、あぼーんしちゃいました。

ナショナルだからイイってわけじゃないんですね(･Ａ･)

848 ：名無SEA：2005/11/05(土) 19:57:34

やっぱUKじゃないとダメか？

849 ：名無SEA：2005/11/05(土) 20:08:03

>>844
ナショナルは個体差（当たり／外れ）が激しい。
やっぱＵＫやペリカンが一番信用できると思う。

850 ：名無SEA：2005/11/06(日) 03:48:53

>>843
本人が気に入っていればヨシということで・・・

851 ：名無SEA：2005/11/06(日) 13:37:07

HCで売ってる単２の800円くらいのヤツ。
３０ｍ３０分だけど１時間くらいなら大丈夫だったよ。
電池の持ちもいいし、ちょっと暗めだけどサブにはこれでＯＫ。
あ、ナショナルね。

852 ：名無し：2005/11/07(月) 00:29:25

ローラーバックを買うんだけど、
小さなポケットが外れて、セカンドバックにもなる製品と、そうじゃないのとがある。

　TUSAのABP-4は小バックだけど、ABP-3は大きすぎるバック。
小さい分離型が便利な気もするけど、皆さんはこのバック部分をどう活用してますか？。
べつにローラーバックの分離バックなんて外さない、ウエストポーチや、リュックを使うって人もいると思うし。

853 ：名無SEA：2005/11/07(月) 07:52:25

bakku....

854 ：名無SEA：2005/11/07(月) 12:32:38

ダイビングバックか。使ってる人に聞いてみ。
わたしはメッシュバックを1000円くらいの折りたたみのカートに載せて運んでる。

855 ：名無SEA：2005/11/07(月) 15:21:36

自分の手入れ悪く水没させてしまって毒吐く奴の気持ちもわからんではないが・・・・・
なんか恥ずかしい奴だな。。。
水中で使うものにメンテナンスフリーは存在しないわけだし・・・

856 ：名無SEA：2005/11/07(月) 15:46:39

だから、バックじゃなくてバッグだって

857 ：名無SEA：2005/11/07(月) 16:54:23

バッグね。

858 ：名無SEA：2005/11/07(月) 18:20:06

ファック！ね

859 ：名無SEA：2005/11/09(水) 08:54:27

指導団体やお店ならこぞって答えるのに、水中ライトに、ダイビング用バッグ、
　具体的な機材で聞かれると、答えが少ない、バッグに至っては誰も答えん。
書き込みしてるダイバーの度合いが分かるな。

860 ：名無SEA：2005/11/09(水) 09:47:54

そんなもんだよ。
3千本潜ったって5千本1人のダイバーが使い込む器材の数は
たかが知れている。器材で知ったかかますダイバーって
実はろくに潜りもせずに器材ばかり購入して2,3回使ったら
ヤフオク、みたいな器材オタが多いんだよ。
器材を色々モニターしてみることはできても使い込まないと
わからない点も多いのが器材。
バッグもライトは特に耐久性を見てみたいとこだし。

859はどの程度潜ってるんだ？
案外器材に詳しいのは都市型ショップスタッフの
丘スタッフだったりするんだよな。

861 ：名無SEA：2005/11/09(水) 10:10:17

ライトについて
ホームセンターで売っている黄色いＬＥＤのダイビングライト
結構水没します。
安いから使い捨て状態でも諦められるけど、
水没したときの精神的なショックはあるよね。

862 ：名無SEA：2005/11/09(水) 12:21:52

>859
随分些細なことで広範なことまでが分かるんだねｗ

863 ：ミスター　マレス：2005/11/09(水) 20:24:22

重器材は一生物だよ。１度買ったら死ぬまで使えます。メンテナンス屋です。
ｼｮｯﾌﾟは買い換えを勧めますが一緒です。

864 ：名無SEA：2005/11/09(水) 20:33:19

ＯＨパーツや修理交換パーツをメーカーが供給してくれる限り、いつまでも使えるよ
古～い器材の修理の場合、もしメーカーにもパーツストックが無いって言う場合は
代わりの物を安く売ってくれたりするしね

ただＢＣＤに穴あけちゃうと、修理不可能っていう場合もあるけど
プロレベルでもない限り、そこまでハードに使わないしね

865 ：山梨の元暴走族です。：2005/11/09(水) 20:39:08

864はﾌﾟﾛだ。尊敬します。

866 ：名無SEA：2005/11/09(水) 22:12:54

私は、859ではないですが、300本です。・・・ほんとは、キリ良くちょっぴり水増ししてみた、笑。
都市型スタッフの丘ダイバー、なるほど、です(^-^)。
レンタルで始めても、数本を潜れば自分用を買うので、そこからは同じ物だしね。
でも、いま使ってる、使ったことのある器材の感想なら、書き込むくらいは出来るはずじゃ…。ＢＣＤ以外は、意外と器材の書き込みって少ないですね。
水中ライトはナイトダイブ講習を受ける為にもいるけど、みんなバック持ってないの？。

私は、いまは東芝の小さい水中ライトを使ってます。スイッチはボタン型ではなくグリップをくるっと回すので、慣れてても、ふと「あれっ？、ボタンどこ？」ってなります。
ちなみに、点灯部をテーブルに伏せて置くと、普通のは光が漏れませんが、この東芝ライトは側面からも光るので、テーブルに伏せて置いた時にも、消し忘れがありません（笑）。
同じライトを羽田の特殊救難隊も使用してるそうですよ、すごい。

867 ：名無SEA：2005/11/09(水) 23:48:31

同じライトを俺も使用してるそうですよ、すごい。

868 ：名無SEA：2005/11/10(木) 00:16:25

869 ：名無SEA：2005/11/10(木) 14:25:05

>>863
あら仲間発見。レギュはほとんどが一生ものだが、BCDは違くない？
どう見てもあるメーカーの縫製が一生大丈夫だとは思えません。本当にありがとうございました。

870 ：名無SEA：2005/11/10(木) 16:24:57

>>863
メンテ屋がマレス・・・・・
普通一生使うのにマレスはないだろう
潜りのメンテ屋だろｗ

普通は日アクを勧めるよ

871 ：名無SEA：2005/11/10(木) 17:19:31

まあ、BCも縫製とか耐久性考えたら実は日本メーカーのが一番いいんだよね。
レギも日本のメーカーの製品精度で作っていれば安心。
レギのホースも日本製が一番。耐久性も信頼度も違う。
この業界いつからかマレスやSプロ神話みたいなのができちゃってるけど
ラテン系のイタリアの工場で作っているマレスやメキシコで作っているSプロの
モノが良いわきゃない。はっきり言って工業製品としては2流だよ。
量産体制になってからは特に酷い。

とは言っても純粋な日本製は（下代が）高い。
ビーズム、NDS、SAS、ダイブウエイズとかね。
モノは良くてもコストパフォーマンスでそんなにカネだせるか！
ってのが正直なところ。

というわけで、価格を踏まえて製品精度として妥協できる
というか優れていると考えられるのが日アクとかＴＵＳＡになるわけだ。

日アクやＴＵＳＡを定価で買ったらﾄﾞｷｭｿだけどね。

872 ：名無SEA：2005/11/10(木) 18:24:19

日アクのBCはメキシコ製だが、なにか？！

873 ：名無SEA：2005/11/10(木) 18:37:08

かなりな恥ずかしい奴がいるな
そういう>>872は日本人か？３国人はｶｴﾚ

日あくのBCはシークエスト、もちろんSプロよりマレスより歴史はふるい
ノウハウもあるメーカーなのだが、なにか？

874 ：名無SEA：2005/11/10(木) 18:43:41

信者も大変だな。

875 ：名無SEA：2005/11/10(木) 18:57:05

TUSAを定価で売っている店みたことないな
悪くても3割引、下手したら7割引くらいだもんな
だから都市型ショップの店員はTUSAの悪口をいってるのかな

876 ：名無SEA：2005/11/10(木) 19:06:50

>>875
値段の割りにモノが良すぎるってのはあるよね。
海外行くと他のメーカーとたいして変わらない値段なんだが。

877 ：名無SEA：2005/11/10(木) 19:14:12

あまり器材にこだわらない、というより正直違いの分からないオレですが
ＢＣはＳプロ使ってます。
どこが良くて使ってるかといえばタンクベルトなんですが、
あの形状のベルトは他のメーカーでも使っているのでしょうか？

878 ：名無SEA：2005/11/10(木) 19:21:26

>>875
　だろうね。
都市型ショップは、講習の際に器材も売りたいからね。値段に差のあるTUSAだと、他のお店で買われちゃう。
マレスもアクアラングも個性・魅力的な特徴をもってるけど、今はどうしてもTUSAは人気があるしね。

879 ：名無SEA：2005/11/10(木) 20:54:09

アクアラングは修理交換パーツをいつまでも用意してくれるから、いいよね
古い器材でも何とか探してくれるし

話は変わるけど
ちなみに、アポロのダイコン買っちゃいけないよ（オークションとかでも）
電池交換含むアフターケアを終了するから・・・

880 ：名無SEA：2005/11/10(木) 21:00:41

アポロ「pico」ね

881 ：名無SEA：2005/11/10(木) 23:02:51

>>873

ど初心者だろおまえ。

しーくえすとのBCはメキシコ製。
だから日アクのBCもメキシコ製。

恥ずかしいのは君だよ！ nanika??????!!!!!!!

882 ：名無SEA：2005/11/10(木) 23:04:40

>>881
だから、メキシコがなにか？
三国人さん？

883 ：↑：2005/11/10(木) 23:07:18

ぷっぷっっっっっ

884 ：名無SEA：2005/11/10(木) 23:28:22

メキシコ製でもシークエスト、日アクは安いからいいじゃん。
コストパフォーマンスで優良器材ってことでしょ？
価格バランスから考えると日アクはいいと思う。
縫製も耐久性も同じメキシコ製のSプロ＜日アクだし。
違う見方をすればSプロも原価は日アクとかわらないんじゃない？
Sプロはブランドにおごって品質を落とす典型。

885 ：名無SEA：2005/11/11(金) 00:36:25

なにこのくだらない論争･･･

886 ：名無SEA：2005/11/11(金) 00:42:06

>>884
　＞Sプロはブランドにおごって品質を落とす典型。
そう。う～ん、まぁ。。。どのへん？。

887 ：名無SEA：2005/11/11(金) 10:36:57

>>886
Nマークがついてるモデルねｗ

888 ：ｍｙａ：2005/11/11(金) 16:10:42

ナショナルＢＦ－４５０水没しました。
ガイドのイントラと技術者ダイバーに、
「Ｏリング以外の密閉出来ない穴が在り、そこから水没」と言われました。

技術者ダイバーは「ナショナルの開発スタッフの程度の低さを疑問に思う」
みたいな事を言っていました。

ナショナルを信頼して買ったのに・・・
変え変え時期のＴＶもナショナル以外から選びます。

889 ：名無SEA：2005/11/11(金) 16:21:00

自分の意見が置き去りにされたのでこんどは説得力を付けようと

「ガイドのイントラと技術者ダイバーに」をつけてみたんだね

・・・・・・しかし

1回水没してまた買ったの？まぁー綺麗に乾かせば使えなくないけど
ねんちゃくして買い続けることは喜ばれるけど
ネットで色々な所にねんちゃくしてるのはどうかぁ～と思うよ

890 ：名無SEA：2005/11/11(金) 17:07:05

水中ライトはＵＫをお勧めします

891 ：名無SEA：2005/11/11(金) 17:50:05

>>886

90年代後半のモデルぐらいからかな。
SプロのBCって縫製不良が多くなり、100本も潜らずに
リークやほつれが生じるBCが多発した。
レギにしても90年以前のものの方がメンテもしやすくて
扱いやすかった。

最近のモデルのBCでも縫製不良と思われるケースに年何度か出会う。
現地ガイドやってればSプロのBCは1000本でボロボロ。
もう少しもってほしいよ。

892 ：名無SEA：2005/11/11(金) 20:34:35

>>891
へぇ（￣0￣）。そういや、講習受けた時に、そのお店でレンタルしたＳプロのＢＣＤも、エアが漏れてた。

893 ：名無SEA：2005/11/11(金) 22:13:21

sは、OH時に黙でパーツ交換発生中。
生産地変更後ね。

894 ：名無SEA：2005/11/11(金) 22:15:10

「そのくらいだったら大丈夫」と言われたけどダイビング中は、結構ドキドキでした。
それ以来、レンタルは信用しなくなり、すぐマイ器材を買いました。他の店で☆。

895 ：名無SEA：2005/11/11(金) 23:54:46

たしかにエア漏れする器材をレンタルする店はアフォだけど、
あまり神経質になりすぎる必要も無いかもね

多少のエア漏れでも、何とか使える～っていうのも本当だし
もしホース破裂しても水面までのエアくらいはあると思うよ
それかバディのオクトもらって浮上すればいいんだし

水中でいきなり「エア０」になるのは、残圧チェック忘れたときくらいだよ
それかゲージ故障（めったに無いけど、エントリ前にチェックもするし）かな

896 ：名無SEA：2005/11/12(土) 07:55:26

>>895
問題はそこじゃなくて、そういう店の器材は手入れが悪いし、
客扱いも下手だ、ってことだね。

897 ：名無SEA：2005/11/13(日) 02:51:38

グローブは上手くなると付けなくなるものなのですか？

898 ：名無SEA：2005/11/13(日) 07:55:52

グローブをつけないと上手に見えると思っている
ﾔｼが多いだけ。

899 ：名無SEA：2005/11/13(日) 09:36:21

>>897
寒い海と、激流のなかで岩掴んで待つようなポイントならつけるけど、
フツーの暖かい水のところではあんなもんマンドクサ。
上手い下手は関係ないとオモ。

900 ：名無SEA：2005/11/13(日) 10:17:37

>897
サンゴの多いポイント（海外で)では、
手袋をしていると容易に珊瑚をつかんでしまうのを避けるため
手袋をつけないで潜るところもあります。
手袋なしだと手も痛いでしょ。同じようにサンゴも痛いのよ。
ということらしい。

他は、899に書いてあるとおりだとオモ。

901 ：名無SEA：2005/11/13(日) 12:44:21

サンゴに「痛い」という感覚はないけどね。
まあ、ヒステリックな地域はある罠。

902 ：名無SEA：2005/11/13(日) 13:19:30

サンゴに袋を作ってあげるのもひとつの方法

903 ：ｍａｙ：2005/11/13(日) 17:27:05

ナショナルのライトＢＦ－４５０水没します。

８８９さん（自分本位の悪い性格直し他方が良いよ）への思いこみ？
私はリコールして２本目を手に入れ、また水没しました。
２本目もリコールする予定です。

ＢＦ－４５０を開発したナショナルのスタッフには・・・だと思われますね。

904 ：名無SEA：2005/11/13(日) 17:42:28

>>900
青鮫のクソ女とか

905 ：名無SEA：2005/11/13(日) 18:39:16

>>904
クソ女言うな。

906 ：名無SEA：2005/11/13(日) 21:07:41

サンゴでもかぶれるのがいるしイラモとかに触れるリスクもある。
そうなると多分サンゴ以上にダイバーの方が痛い。
なので、手袋をしない人は自由だが客にさせないのは問題あると思う。
手袋不可のところってかぶれたり事故ったらショップが責任とってくれるのか？

907 ：名無SEA：2005/11/13(日) 21:32:19

>>906
そこまでショップの責任にはならないと思うよ。
最終的にそこで潜るか否かは自分の決断だよ。

908 ：名無SEA：2005/11/13(日) 21:41:13

どこがグローブ不可なのですか？

909 ：名無SEA：2005/11/13(日) 21:56:30

オーストラリアとかモルジブとか、
法律で禁止されてる地域もあるな。

910 ：名無SEA：2005/11/13(日) 22:04:24

>>909

そーゆーことを法律で決める民族って頭悪いと思ふ

911 ：名無SEA：2005/11/13(日) 22:08:46

>>910
漏れたちだって頑張っているんだから頭悪いとかそういうこと言うな。

912 ：名無SEA：2005/11/13(日) 22:27:25

>>909
やつらにとっては貴重な観光資源だからな。
余所者のダイバーが怪我しても痛くも痒くもないが
（むしろ、治療を受ければ地元に金が落ちる）
サンゴが弱れば客足が遠のく。
そこがわからない喪前は頭が弱いと思うぞ。

913 ：900：2005/11/13(日) 22:35:28

>906
ごめんね、具体的な話がなくて。
909が書いてくれた通りです。
国で規制しているところもあるというのを理解していただきたい。

>901
痛いという意思があるかどうかは不明だが、
生命の危機にさらされる
と思われます。

>904
残念ながら、くそ男です。みそではありません。

>906
国の規制なので、従わないショップは排除される可能性があります。
見過ごしているケースもあるとは思いますが。

環境保護の考え方で、人間よりその場の環境を保全することを優先している国もあるのです。
たとえ、手袋禁止のサイトでサンゴを素手で触り、
手がかぶれたことにクレームをしたとしても自己責任になるのでは、と想像します。
が、その人のスキル（浮力をコントロールするスキルがない）を判断し損ねたショップも
もしかしたら責任があることになるかもしれません。

そんな訳で、ローカルのルールは守ってダイビングしてくださいね。

914 ：912：2005/11/13(日) 22:39:48

すまん、>>909じゃなくて>>910だ。
>>909は俺だよ、俺。

915 ：名無SEA：2005/11/13(日) 23:38:54

>>913
自分のことをくそ男とかそういうこと言うな。

916 ：名無SEA：2005/11/14(月) 08:39:37

>>908
有名なオーストラリア・モルディブ以外にも、漏れが行ったとこだけでも
結構あちこちにあったね。

近場ではラヤンラヤンがそうだね。
あと、旧シパダンはサービスによって禁止だった（確かプラウ・バジャウ）。
紅海の一部。

ま、漏れも面倒くさいんで手袋なんてまずしないし、
規制されてるからナニ？って感じなんだけど。
ただ水中で見てると、手袋してる香具師（特に1～2年目の初心者）は
平気で珊瑚掴んだりしてるよ、確かに。

917 ：名無SEA：2005/11/14(月) 08:44:53

>915

おまえ好い奴だな
他人対してもやめようぜ<all

918 ：名無SEA：2005/11/14(月) 10:23:27

>>917
好い奴だなとかそういうこと言うな。

919 ：名無SEA：2005/11/14(月) 11:05:08

カメラとかやると手袋は邪魔だろ細かい操作しづらいと思うの俺だけか？
デジカメなら押すだけとか多いけど、銀塩ハウジングは回す作業があるからなー

920 ：名無SEA：2005/11/14(月) 12:56:06

ビーズ無から出てるカメラ向けグローブGOOD。
ガルのフォトグローブは普通のグローブよりはいいけど
指先がきってある方がカメラは使いやすいなあ。
他のメーカーも指先のないタイプのグローブもっと出してきてほしいな。
そもそもサンゴ云々の触らせ防止でかつ安全性を考えれば
この指先なしグローブというのが一番理にかなってない？
このタイプでもグローブ禁止の地域はダメなのかな？
ちなみに俺は軍手の指先を切って使っている。けっこう便利。

921 ：名無SEA：2005/11/14(月) 14:23:30

普通にダイビング用グローブ買って、先を切ればいいじゃん

922 ：名無SEA：2005/11/14(月) 14:24:07

>>920
そんな高いもん買わんでも釣り用品店にいけよ
500円から1000円であるわな

水で使う軍手は木綿はNGだしポリだとして水切れ悪いし臭くなるし嫌

923 ：名無SEA：2005/11/14(月) 14:25:14

あっ追加
ホームセンターで125円でありました
軍手より数百倍ｲｲ!!
以上

924 ：名無SEA：2005/11/14(月) 16:09:23

なんかスレ違い…

925 ：名無SEA：2005/11/14(月) 16:39:51

920です。
釣り用のは30本ほどで破れました。
ダイビング用グローブのは切り取った先から
ほつれ出してきてNGでした。
切った後を処理すればいいのかわかりませんが。
よって薄めの軍手の指きりタイプを使ってます。

926 ：名無SEA：2005/11/14(月) 16:55:06

普通に軍手を切り取る方がほつれると思うが
ほつれない軍手はみたことないな

927 ：名無SEA：2005/11/14(月) 17:29:52

軍手は切り口をライターであぶるとほつれなくなります

928 ：名無SEA：2005/11/14(月) 17:37:07

化繊ならね

929 ：名無SEA：2005/11/14(月) 17:54:44

でかいホームセンターだと、ネオプレン製グローブ（作業手袋）って売ってるよ
見た目はダイビング用とほとんど一緒、で３００円とかだし・・
ウェットで潜れる海ならこれで十分だと思った

たまにラジアル塗ってあるのや裏起毛のタイプまで売ってるよ～

930 ：名無SEA：2005/11/14(月) 18:17:59

だな。
いざとなったら使い捨ててもいいし。

931 ：名無SEA：2005/11/14(月) 18:31:59

>>929
そうそうついでにそのホームセンターにミューブーツも売ってるよ
800円ぐらいで立体裁断で裏ゴムで普通にガル買うよりお徳です
農作業用らしいんですけど田んぼに使うのかな？丈夫で使いやすいよ

932 ：名無SEA：2005/11/14(月) 20:13:51

ホームセンター見るとダイビングメーカーってぼったくりだなと思うよね
BCとかレギュは別としてもウェットもフルオーダーしてもサーフィン用のが安いし
グローブブーツなど小物類も農作業用が安い
これはダイバー＜サーファー＜農業ということなのか？

でも軍手潜ってる奴・・・・すげーダサいと思う
今とき農業でもネオプレーンだぜｗ

933 ：名無SEA：2005/11/14(月) 20:34:17

スーツは構造が違うから流用するのはどうかと思うけどね。

934 ：名無SEA：2005/11/14(月) 20:49:33

軍手で潜っているのはダサいと思うけど
先端が切ってあれば逆にこだわりが見えて
ｶｺｲｲとﾜｼは思う。
むしろ一番ダサいのはｼｮﾌﾟ名の入ったグローブ。

935 ：名無SEA：2005/11/14(月) 20:52:27

そろそろ千だね。
一つ出た結論は

「買ってはいけない器材。ホームセンターで
数百円で売っている同素材のものをダイビングブランドで
売っている小物類には気をつけろ！」

936 ：名無SEA：2005/11/14(月) 22:21:02

>>934
昔の「ジュリー～」と叫ぶ樹木希林を想像するワシはただのオサーンですか？

937 ：名無SEA：2005/11/14(月) 22:38:04

買ってはいけない器材＝高い器材
貧乏人はワンパターンだな。
買えないクセにウンチクばかり。

938 ：名無SEA：2005/11/14(月) 23:11:22

>>934
ダサくないよ！オリジナルかっこいいよ！

939 ：名無SEA：2005/11/14(月) 23:43:53

東急ハンズにウエットスーツ素材でできた
手袋を１０００円で売ってるよ
ダイビング用とほとんど同じだよ

940 ：名無SEA：2005/11/15(火) 00:11:01

>>937

買ってはいけない器材＝高い器材
じゃないよ。
買ってはいけない器材＝高い理由がない器材
だよ。

むしろ金持ちほどその商品の値打ちを見極める。
高い理由のないモノを高くで買うのが貧乏人なんだ。

この業界、価格設定がモノの価値よりも高い場合が多いんだよ。

941 ：名無SEA：2005/11/15(火) 00:12:45

☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
☆
★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

942 ：名無SEA：2005/11/15(火) 00:18:14

台湾生産なのに、あの希望小売価格はありえんでしょ・・・Ｔさんよ

いくら生産量の少ないダイビング用品だとしてもさあ

943 ：名無SEA：2005/11/15(火) 00:46:11

>>942
台湾製は品質イイよ。
あの値段の価値はあるよ。

944 ：名無SEA：2005/11/15(火) 01:01:10

品質は問題ないと思うけど、安物ブランドってイメージが強すぎる
せめて全アイテム、オープン価格にしてくれたほうがすっきりする

945 ：名無SEA：2005/11/15(火) 08:00:51

>>940
おまえすごいいいこと言うね。

946 ：名無SEA：2005/11/15(火) 10:20:46

>>940

つまり、値打ちを考えて値段の妥当性を考えた場合
ダイビング器材は“買ってはいけない”モノが多いっつーことでつね。
そう考えると日アクやTUSAを量販価格で購入することが
正しいダイビング器材の買い方なのかな？

947 ：名無SEA：2005/11/15(火) 10:40:18

>>940
たばたはいらないんじゃねーの
最近のたばたのレギュの出来には納得するけど、昔のイメージが強すぎる
それにたばたは値切られる事を前提に定価を決定してるから
高めの定価に掛け率低くで店下ろすから結局同じなんだよ
なんか気にいらねーよ。たばた

948 ：名無SEA：2005/11/15(火) 14:03:34

ニーズにあったものを買うのが正しい買い方なんじゃないの？

949 ：名無SEA：2005/11/15(火) 15:35:39

そのニーズにあったものが
かたや5万、かたや20万で売ってて
どっちが適正な値段なの？？？
ってなってしまうことに問題があるって話でしょ。
ましてや他業種で安価なものがダイビングブランドになると2倍、3倍
ってなる品が大杉。
例えばドライのインナーとかもそう。同品質で登山ブランドならば半額。
スキーブランドやフィットネス系ブランドなら3分の1。
ダイビング用品はカネがかかるという思い込みを持ち杉なんだよ。
業界が一体となってボッテることに皆が気づかなきゃ。

950 ：名無SEA：2005/11/15(火) 15:49:41

>>ドライのインナーとかもそう。同品質で登山ブランドならば半額。
いいものはやはり登山用でも高い罠ｗ

951 ：おこぜ：2005/11/15(火) 19:30:06

使用する数の問題でしょう。一万枚造るのと　100枚造るのでは同じでも高くつきますよ。
ユニクロのフーズはやすいでしょう。１色10万枚が１ロットらしいですよ

952 ：名無SEA：2005/11/15(火) 22:33:55

衣類やアクセサリーはそうだろうね。
でも、世界的に多産されているマレスやSプロよりも
生産数の少ないTUSAの方が価格は安いんだよね～
これはブランド力の問題か・・・

953 ：名無SEA：2005/11/15(火) 22:41:25

>>949
ブランドなんだから高くなって当然ではないのかい？

954 ：名無SEA：2005/11/15(火) 22:42:34

ダイビング用品は生産量が少ないから、価格的にはどうしても・・・

個人的に問題は、実売価格からあまりにもかけ離れてる希望小売価格を設定してる
メーカーだと思う。

たしかに安く買えるにこしたことないけど、あまりにも値引率が高いとイメージ良くない。

955 ：名無SEA：2005/11/15(火) 23:09:55

街中のダイビング専門店がそれを望むから
メーカーは高い定価をつけざるを得ない。
たしか昔昔、安い定価でいい物をアポ○？がやったら総スカン食らったよ

956 ：名無SEA：2005/11/15(火) 23:52:31

>>953
ブランドより性能対価格比。

957 ：名無SEA：2005/11/16(水) 09:04:30

「生産量が少ないから云々」ということはないよ。
日本とアメリカで希望小売価格が全然違うのがその証拠。
高額価格設定は完全に日本の販売戦略上の事情だろうね。
日本人ならばこれぐらいつけていても買うよってな感じかな。

958 ：名無SEA：2005/11/16(水) 09:16:54

>>957
あのあほらしい定価はショップの都合で設定されてる。

959 ：名無SEA：2005/11/16(水) 12:41:47

http://www.oric.jp/front/kumiaiin-page/mares.html
他スレより転載

960 ：名無SEA：2005/11/16(水) 15:11:20

↑その仕切り高いな
マレス→組合→組合員だけの流れだとしたら
その組合はかなりの利益を上げてるね

961 ：リコール：2005/11/16(水) 16:09:58

ナショナルのライトを購入し水没やトラブルに合った人は、

リコールして下さい！

リコールは日本国の法律で認められていますから、
購入会社が負担を追う事は少ないです。

ナショナル・リコール

ナショナル・リコール

ナショナル・リコール

ナショナル・リコール

962 ：名無SEA：2005/11/16(水) 20:53:12

ボートコートってどう？。持ってる人がいたら聞かせて下さい。

963 ：名無SEA：2005/11/16(水) 21:06:51

持ってます

964 ：名無SEA：2005/11/16(水) 22:17:13

ボートコート(　・∀・)ｲｲ!