ゴキジェッター締め出しin本栖湖

やったー！
ゴキジェット締め出しなのです。(^o^)／
今シーズン、本栖湖ではゴキジェッターが作った道を封鎖してます。
毎年暗黙の了解で一ヶ所だけあけていました。
今年は岩を数個置いて封鎖していましたが、
自己中ゴキジェッターは岩を置いてビーチへ車で降りていってます。
とうとう、本日ガードレールを設置して締め出しました。

参考にリンクを。
http://motosuko.com/problem/jet.html

こちらの方々、ビーチクリーンなどしていましたが、
努力の甲斐なくご愁傷様です。
http://www6.org1.com/~ahope/freebbs3/mkres2.cgi?marineje
http://6310.teacup.com/motosu/bbs

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考古学を研究している私は、先日、研究室にこもる生活のあいまの息抜き
のつもりで、近所にある縄文遺跡を散策していた。
そのとき、ふと傍らの草むらを見た私は、偶然そこに乾電池が転がってい
るのを発見した。
縄文時代の遺跡に乾電池！こいつは大発見だ！
私は震える手で乾電池を握り締め、研究室に戻るとその分析を開始した。
もし、これを縄文人が造ったのであれば、彼らはわれわれがこれまで考え
ていたよりもずっと、高度な文明を有していたということになる。
乾電池の表面には文字らしきものが書いてあった。驚くべきことにそれは
アルファベットだった！なんということだ。縄文人は地中海文明と行き来
するほどの一大文明だったのだ！
アルファベットを読んでみる「Panasonic」…Ｐａｎａｓｏｎｉｃ！パナ
ソニック！
まさに空前の発見だった！わたしはおもわず天を仰いで涙した。自らの幸
運に感謝した！
縄文文明は地中海にまで版図をのばし、電力を使用するほどの高度な文明
だった！そして、その時代からすでに松下電器産業は存在していたのだ！

それから、私は文字通り寝食を忘れて新たな論文の作成にとりかかった。

海でやらずに湖でジェットをやる理由は？

いいねぇ。
誰がやっているか知らないけど（下部町？）ここまであからさまだと楽しいね。

ガードレール設置・岩置き・河川の穴掘り盛り上げ等ご苦労様です。官公庁に
全て連絡済みです。月曜に県警の視察が入ったのはご存じですか！河川は国でも
簡単に掘削等はできません。よって下部や営林が行っている事実はありません。
本格的に調査が入ります。構造物不法投棄・指定外掘削等余罪は多数です。
使用した重機も特定できてます。河川を掘削したのはまずいですね！ミスですね。
上辺だけの知識では駄目ですよ。それと下者と癒着しても無理無理！！！！
上と付き合わないと！今回は真剣ですよ。某駐在もかわいそうな事に・・・・
ご愁傷さま。

バカジェッターは死ねと……

やったー！
ゴキジェット締め出して商売繁盛なのです(^o^)／
今シーズン、本栖湖ではダイビングとブラックバス釣りで大賑わいです。
ブラックバスの放流で生態系が崩れても儲かればいいんです。
おまけにダイビングで水中のルアーを拾って釣り客に売っているのでボロ儲けなのです。

参考にリンクを。
http://motosuko.com/shop/shop/gigi/gigi.html

>>8　セコイ商売がんばれＹＯ

ゲレンデもらった！！ジェットがいなくなれば、ウィンドのものだな。
ガンガン車で入ってしまえ。ジェットの居場所がなくなるくらいに。

本栖湖も閉められたら、残るはまずい放蕩を食うだけか。

ホウトウうまいじゃん。今の季節は食いたかないけど。

>>7
俺にも言わせてくらはい　バカジェッターは死ねと……
>>8
金が人々を狂わすんだ
生態系崩しは許さん
　　　　　で
生態系狂わさない良い方法
　　　　　↓
釣り人のルアーを水中からダイバーにコソ−リ引張らせる
　　　　　↓
釣り人、大物と勘違いして喜ぶ
　　　　　↓
いとーき遊んでやったあとイトを切る
　　　　　↓
そのルアーを客に売る
　　　　　↓
ボロ儲け（ウマ−

ウィンド甘いよ。君たちの路上駐車もジャマなのだ。
お金を落とさない貧乏人は本栖湖から逝ってよし(^o^)／
ゴキジェッターの次はウィンドを締め出すことを趣味にするよ。

高くてマズイ宝刀をうまいうまいと食べてくれる、金持ちの観光客のリゾート地になって
さらに一儲けなのさ！僕たちって頭いいでしょ。

金持ちは本栖湖ってイメージじゃねぇだろ〜
大体どこを観光するんだ？

>>14　本気で言ってるとしたら相当ｲﾀｲ

そこまで追い詰めないと締出しできないのですから。
賛同致します。
法的な追求は背景を説明すれば酌量されるのでは？
いや、表沙汰に追求はされないでしょう。

　私も富士五湖航行船舶届行ってますが、届出済み証といっしょに
「西湖、精進湖、本栖湖へのエンジン付ボートの持ち込みは自粛し
てください」とのペーパーが入っていた記憶があります。バサーで
すら（と言っては失礼ですが）守っているこの事を、なぜ守れない
のか不思議でなりません。地元の方が「イヤだ」って言ってる訳で
しょう？

過疎地の人間の考える事は貧困で、、、ごめんなさーい。
本当は人恋しいんですぅ〜
いっそ、富士山が噴火して本栖湖が火口になれば全国から注目してもれえるかも。。。
死んじゃったりして〜

仮に>6の言う通りに公的機関から追及されれば、益々大事になるでしょう。
大事になれば誰が不利益になるかは瞭然です。
世論が後押ししてくれると思います。

ついでに報道屋が宣伝してくれますよ、村を。

>>２０
報道屋が宣伝してくれる前に、すでに有名じゃん。何年か前の信仰宗教の
事件で。全国区だぜ。

そうですが、それはここｽﾚとは関係ないので割愛しました。

何年か前に行ったことがありますが、湖畔へ入る道は
あの様に砂利敷きを、されてませんでした。
通行不能作業も違法なら、あの道自体も違法でしょう。

あの砂利敷きは、山梨県が河川の工事のために行ったものですので
違法ではありません。

河川工事のためならあくまでも仮設だと思います。
いつまでも残すとは思えませんが、、。
>1 掲示のHPには一夜のうちに出来たと書いてあったような。

でも、写真を見る限りでは、仮設作業がﾌﾟﾛっぽいですな。

私の考えとして。
本栖湖とは関係はありませんが、ｼﾞｪｯﾄを締出す苦肉の策として
あの強攻策には賛同致します。
私の当地、浜名湖でも同様の策は官民共同で実施しております。
HPで紹介されたようなことが事実であるならば
強攻策は致し方ないということです。

あの河川は濁流が流れて上流のダムが決壊しやすい。だから
修復工事用に道もそのままになってる。今日の台風で決壊したら
どうすんだろうよ。＞＞１

http://www.shm-marine.com/motosu/

キティ害発見です！
私は地元民ではありませんが、勝手に
＞明らかに違法行為を行った人の書き込みと思われます。
と決め付けられちゃいました f(^o^)

あと私が閉鎖をした本人でもなければ、閉鎖した人が誰かも知りませんが、
下部町か山梨県か、どこか行政が関与している可能性も否定できていないのに、
個人がやったものと彼の頭の中で『確定』して話をしています。

おもしれぇなぁ。

>行政側が工事を行う場合は、
>新しいガードレールが取付けられるでしょう。
>こんなずさんな工事が、されることはないでしょう。
余談だけど、山梨県の工事のずさんさを甘く見すぎている。
清水から国道５２号線を上ってきてみろ。
水道工事（？）のあと、アスファルトがガタガタに埋めてある。
道にあいた穴はアスファルトを埋めて押し固めただけ。
絶対にならしたりしないぞ。
その差額は町長の懐へ→ﾀｲｰﾎ　５年位前、ことごとく逮捕されたことあったな。

1＝17　ジエン
レスの内容つまんないよ。焦ってるね。
http://motosuko.com/problem/jet.html
はウソばっかりなのは２ちゃんねらーにはお見通しさ！
８９３さんに失礼だじょ

1>ゴキジェッター駆除できてよかったよ。よくやった。
だけど、この板立てたの意味がわんないんだけど？
自慢？犯行声明？自主？何が言いたいの？この後何が語りたいの？
１を探して表彰しようか？

私はなんもやってませんよ。
まあ２ちゃんですから、どう取ろうと勝手ですけど、
ショップをあげた明らかな勘違いですので、
人違いだと言っておきましょう。

私は、ときどき本栖湖に来る、『ゴキジェトうざい』と思っている、
ジェット以外の人間だというだけですよ。
たまたま本栖湖に行った日に、はじめに見たときになかったガードレールが、
帰りに見たときに設置（仮設？）されていたのを目撃しただけですよ。

>この板立てたの意味がわんないんだけど？
特にないけど、敢えて言えば・・・・・
ゴキジェットをうざいと常々思っている人への報告です。
（ゴキジェット締め出しということ、そのものが嬉しい。）
ゴキジェットがいなくなって、静かな湖が戻ることが嬉しいだけです。
釣りもウィンドもカヤックも、静かな湖を満喫することはできますが、
ジェットでは無理でしょう？

http://www.shm-marine.com/motosu/なんだけど、
http://www.shm-marine.com/ってS.H.Mっていう、
静岡県富士市のショップみたいだね。
ショップが率先して、『推測のみ』であれこれ『違法行為だ！』と、
騒ぎ立てているようです。
私の『推測』では業界自体が腐っていると思うのですが。
あくまで『推測』ですので同意するかは読む人に任せますよ。

もちろん、１＝１７というのも人違いですよ。

17でございます。おはようございます。
早朝と夕方ﾚｽですから時間帯違うﾊｽﾞでございます。

良くやった！という思い。
同じ環境であれば私もするだろうな、ということです。
私の場合、ﾎﾝﾄに連中達に注意して朝から声を荒げてたりするんですよ。

自作自演、発見！！1＝１７　おまえ、ウザイ！！

内容ざらっと見れば違うでしょ。

しかし、今更自然破壊を訴えてもなあという感。
業者の方、ご愁傷様でございます。

　まあここまで地元と揉めちゃ、もう本栖湖どうしようも無いと
いう感じですね。おおごとになればなるほど最終的には地元が勝
つのはわかり切ってるはずなのに、なぜ事を荒げるんでしょう？

　結局県議会まで話が上がって、富士五湖条例に「西湖、精進湖、
本栖湖へのエンジンボート持ち込み禁止」が明文化されて終わる
ような気がします。

オメデトウ
よかたネ
よし！　次は何処？

１だけど何か？

だからどっかのプール貸し切ってやればいいじゃん
なんで迷惑かけるかなー。

路上駐車の邪魔なウィンドを締め出しましょう。俺は地元のジェッターなんだ。毎日警察に通報してやるぜ

ゴキジェッターさん、
うちのお店にも来てね！

うちもヨロシク〜

>>41
浜名湖村櫛のｼﾞｪﾄｼｮｯﾌﾟでは、養鰻池を改造してその中でもやってます。
ｿﾌﾄ売るのならそこまでやりましょうや。

詳しいことはよくわからないんだけど・・・・

浜名湖って、マリーナに登録されたジェットしか走れないんだよね。
事実上、ジェットを外から持ち込むことができないということみたい。
キビシイね。
でも、それくらいでいいと思う。

>>17 悪いやつなら○しても！ＯＫいい考えだ！どんどんやれ！
本栖湖もオーム以来の観光収入！

コノイタ　ホトンド　ジエン　=1

ダイビングや自分のお店の儲けの為にゴキ退治をしましたが
地元のお店は、ゴキがいなくなると売上が落ちて困ります。
誰かこいつも退治してください

>>47
どこかのスレにあったかな・・・・
本栖湖近辺でうまいメシ屋が少なく、
結局帰りに別のところで飯を食って、本栖に還元できていない。
本栖湖で遊ぶからには、本栖に還元したいけど、
毎回ほうとうなんて喰っていられないし、ほかもたいしてうまくないから、
富士吉田方面に行く人、人穴あたりの銀座スエヒロで食う人、と。

実際、ジェットに限らず、ウィンド、釣りと、
常連になりうる人ほど本栖で食っていかないよな。
たまたまふらっと寄った観光客のほうが、よっぽど本栖で食ってるよ。

メリット・デメリットという面では観光客がいちばんおいしい。
・・・・・・が、たぶん人数少ないよね。
もぐらんも、そんなに客が乗っていないし。
逆に、ゴミ、騒音、金を使わないジェットがいちばん邪魔者扱いかも。
まあ、ゴミ拾いとかスタンドプレーを地道に続けるしかないね。

そういう面ではわれわれウィンドも、路駐しているくせに金を落とさないから、
いつか締め出されてもおかしくないかもね。
まあNWAのフリースタイル大会をやっているうちは大丈夫だとは、
思いたいけど、いつかドラゴン以外禁止かもなぁ・・・・

>>48
突っ込んでもしょうがないことだけど、
全部読んだが違うと思う。１と１７も違う人だと思う。
まあ俺の意見だが、客観的に読むとそう思うはずだけど。

>>32
２ちゃんねるヴァカにしてるくせに　利用するな＞１

１の息子です。
父をみならって、路駐してあるじゃまな車のタイヤをパンクさせて
10円パンチもしてきました。(^o^)／
次はオマエの車の番だ。

30,35,40,48
基地外ジェッターがこの板が自作自演だと叫んでいます！
52
まともなレスつけようぜ。俺モナー（鬱

>>1
よくやった、ご苦労様。
以上。
−−−　第一部・完　−−−

以上、渡○浩司でした。

文面からして途中まで1の行動声明だと思ってました。
それでも賛同に変わりませんが。

ｳｲﾝﾄﾞとかも同様でしょうが、ｹﾞﾚﾝﾃﾞに力を入れなさ過ぎだと思います。
ｽｷｰ場の様に金を取れないだけに難しいでしょうが。
これは製造者にも問題ありだと思います。
作るだけ作って、売るだけ売って、問題が起きて社会や地域の問題になってから
対応している感じです。
ﾊﾞｲｸでも今更、小学校で生徒安全教室開いてますが20年は遅いと思います。

もうひとつｼﾞｪﾄｽﾚありますが、あそこの記事掲載姿勢が嫌いです。

ｼﾞｪｯﾄで儲けている土地ってあんのか？

http://www.shm-marine.com/motosu/

しかしこのページ↑を見てるとジェットの連中がいかに自分勝手かが
よくわかる。自分らがどんなに他人に不快感を与えてるかを
たなにあげて、よくこんなこと言えるなと思う。

http://motosuko.com/problem/jet.html

こっち↑のページの方が書いてることは全然まともだと思うよ。
少なくとも世間の常識から言えば。

>>59
同意。
というより、ショップが率先してこんなページを作るのが信じられない。
マナーの向上についてあれこれいうのは当然にしろ、
ウラを取れていないことについて、勝手に決め付けて、
さらに自分たちのことを棚にあげ『環境破壊』『法律違反』と叫んでいては、
キティ害扱いされてもしょうがないよ。

こんなショップばかりじゃないと思うけど、
もしこんなショップばかりだったり、こんなショップが力を持っているなら、
ジェット業界は腐ってるよ。少なくとも意識という面では。

ゴキジェットアーススプレー

>>60
何かさ・・・
ジェットのショップオーナーってさ・・
昔暴走族やってた・・って感じの奴が多いわ。。
マリーナのオーナーは変なプライド持ってる奴多いし・・

↑どちらにしろ、一般人から見れば・・
「お前バカ？？何自分の意見強制してるの？？」ってな感じだわ。。


本栖湖のジェット締め出し・・いいんじゃない。。
静かな湖畔にジェットの音は似合わんよ。。

>>59のショップのやつここ見てるんだろ？ザマーミロ！ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬ

ゴキ撲滅バンザイ。これからは本栖湖はウィンドのものだね。
だけど　あれは　やりすぎだと思うけどね。客観的に。
もうちょっと頭使ったほうがよかったね。
だって、捕まっちゃったらもともこもないじゃん。
罰金払うのもやだしね。
まあ、俺には関係ないけどね。
ってことで、両方に一票。
最後に笑ったのは、俺たちウィンドってことで。１、さんきゅーー

P.S.よくよく考えたら俺たちも入れないジャン。
路駐はやだよ。ウインドだけは入れてよ。

>>64
私もウィンドをしますし、釣りもします。
ギリギリまで寄せるようにしているとはいえ、
路駐ですから邪魔なことをしているひとりですよ。

路駐禁止になっても、ウィンドはできます。
駐車場があるドラゴンのほうは大丈夫でしょう。
でファンビーチのほうはどうかといったら、
最悪路駐禁止になっても、浩庵のスクール海面ですし、
艇庫がありますので、ウィンド全面禁止はないと思います。
最悪の場合でも『浩庵を通さないとダメ』程度でしょう。
（勝手にウィンドができなくなる、というだけで全面不可ではない。）

というより、そもそも湖畔道路が前面路駐禁止になったら、
湖畔に下りて散歩をすることもままならなくなりますから、
（たぶん）ないと思います。
それこそバイクに乗って来ない限り、湖畔に降りられないのなら、
観光資源という意味がなくなるので路駐全面禁止は考えにくいです。
（誰も来ないのが自然にはいちばんいいのでしょうけどね。）
まあ、あくまで推測なんですけどね。

ジェットでビーチクリーンをしている人たちの意見で、
当たり前だけど、もっともだと思うのは、
『ゴミを出さないように』ということですね。
そもそも拾うゴミがあるということがおかしいのですから。

これは自分の偏見だと思うのですが、
そういった意味で、野グソしたり、ゴミを捨てたりと、
ジェットがいちばんひどいということではないでしょうか？
ジェットのHPで、「ティッシュを捨てないで！最低埋めるように！」
見たいに書いてありましたが、「埋めるな！持ち帰れ！」でしょ？
そういった意識自体おかしいですよ。

もちろん、ジェットに限らず、釣りもウィンドも、
スモーカーが吸殻を平気で捨てているのを見ます。
私はタバコを吸いませんので、しょっちゅう気になってます。
ときどき、ウィンドをする人でもそういう人がいるんだよなぁ、と、
情けない思いをしながらフィルターを拾ってます。

＞ジェットのHPで、「ティッシュを捨てないで！最低埋めるように！」

マジ？

本栖湖ゴキ追放の手段。あれ、多分捕まらないっしょ。
なぜって、
一般市民からの激しい苦情→町の自治会→議員さん→警察屋さん＆アッチの方々
こういうルートもあるってコト。

うーん！　静かな湖でお弁当食べて、ノンビリ森林浴できるな！

>>66
http://www.mars.sphere.ne.jp/jetski/motosu/report/
これね。
ほかにもあったと思うけど、覚えがある限りはこれです。
＊いちおう断っておきますが、彼らはビーチクリーンを定期的に行っています。
　優良・悪質に分ければ、優良ジェッターではあるのですが、
　本当にきれいにしようと考えているなら、このようなコメントは望ましくないです。

以下、リンクページからの抜粋。
2001年（平成13年） 5月22日(火) よ○ちん
本栖湖の地元の方のＨＰを紹介します。
http://motosuko.com/play/jet/jet.html です。
ちょっと見てみてください。
とくに『ぜひ現場を見てください。』http://motosuko.com/play/jet/jetprob.htmlを見てください。

当たってるところもあるし、若干違っているところもあるよ。
「ジェットだけじゃなくてウィンドウや釣りの人だって」と思うところもある。
「自分達だけは違う」って思う人もいるかも。
一部、感情的なところもあるよ。
でも、アラ探しはやめてね。
もちろん　あちらのＨＰへ直接　「ここは違うよ」とかもやめてね。
残念ながら、当たってるところだって沢山あるんだもん。
実際こおいう状態なのも事実だし、
地元の人にはそおいう風に見えているのも事実なんだよね。

このＨＰの方もホントは、もっともっと痛烈に書きたいこともあると思うんだ。
ホントはジェットスキーは来ないでほしんだと思うよ。
でも、来るなと言っても来てしまうから
だから、百歩譲って「せめてマナーを守ってくれ」って訴えてるんだと思います。

『ぜひ現場を見てください。』のコーナーがなくなるように努力しましょう！　

間違えました。(^_^)＞
コメントはこちらです。

2002年5月8日(水)　よこちん
なんとか5/3からは　入れたようですね。
さっそく、ウンコやティッシュが散乱してたとのこと。
残念ですね。
出来れば　うんこ　キャンプ場のトイレを借りてもらいたいですね。
昨年価格は、浩庵が1回100円。本栖キャンプ場（児童厚生施設）が1日300円か500円だったと思います。
ただ　まだオープンしてないかも・・・
どうしても　野グソをするときは　せめて穴を掘って埋めて欲しいですね。
（野グソを推奨してるわけではないですよ。そのままウンコやティッシュを放置するよりはマシと言う意味です。
そのままだと、臭いし、ハエも集まるし、ティッシュは散乱して見栄えも悪いです。
土に埋めた方が、分解も早く　臭いも抑えられます。分解を促進する製品もありますね。）

>>65=1
なるほど。
で揚げ足とりでｽﾏｰｿだけど、
湖畔に車両で乗り入れることが一番の問題であって、
動力船を持ち込むとか路上駐車に関しての問題ではないのでは？
キャンプ場からジェットを出すんだったら問題ないんだよねぇ？
まあ、我々ウィンドもギリギリまで寄せるように停めないといけないだろうし、
気付いたらゴミ拾いくらいするようにしなきゃイカンのですけど。
ゴミに関しては他人事じゃないので耳が痛いですね。

>>67
>うーん！　静かな湖でお弁当食べて、ノンビリ森林浴できるな！

精進湖・本栖湖・西湖はこうでなくちゃね。
やかましく騒いで楽しむなら、山中湖と河口湖があるんだから。

ジエン君も朝から晩まで暇なんだね。こんな糞スレの管理しないと
いけないんだからさぁ。吉田署も裏を取れたことだし、森林破壊を
した奴もそろそろ逮捕されるぞ。ゴキ追い出すのも大切だけど
自分の犯したことも反省して、早く出頭しろよ。そんなことしてると、
他のみんなが迷惑だからさ。

私等は朝だけですな。はは

ご苦労さま

今日ウィンドに行こうと思って天気予報見たら、
予報が変わって、ちょっとあやしい。
やめようかな？

>>72
>>30などもあなたの書き込みでしょうかねぇ？
煽るだけじゃなく、もうちょっと意見言おうぜ。
と言ってみるテスト。

２ちゃんだから煽るのも勝手だけど、意見も言わなきゃ説得力なし。

>>72は>>59のショップさんですね（ｗ

>>72
>他のみんなが迷惑だからさ。
迷惑だと思っているのはジェット関連の人間だけ。
「他のみんな」は「ジェットが迷惑」と思ってますよ〜（プププ〜

ＳＨＭ君も朝から晩まで暇なんだね。こんなスレを煽らないと
いけないんだからさぁ。吉田署も裏を取れたことだし、森林破壊を
したジェッターもそろそろ逮捕されるぞ。責任転嫁ばかりでなく
自分の犯したことも反省して、早く出頭しろよ。そんなことしてると、
他のみんなが迷惑だからさ。

ホームページビルダーで作ってるよ(藁

↑何をいっているのかと思ったら、
http://www.shm-marine.com/motosu/のソースに
<META name="GENERATOR" content="IBM HomePage Builder 2001 V5.0.2 for Windows">
ってあるね。
漢はソース手書きじゃ！（ウソ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014564494/l50
ここを見れ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014564494/l50

ある掲示板より抜粋。
ビーチクリーンなど、地道に努力している人たちがいる一方、
↓のような無茶なこと（突貫工事・保安区域侵入など）するヴァカがいます。
せっかくマナー向上に努めている人がいるのに、こういうヴァカが幅を利かせているようでは・・・
保安区域に侵入しているくらいだから、
例のＨＰのショップがムキになって率先してやっているなんてことないよね。

今日の本栖湖は・・・　投稿者：○○○ 　投稿日： 7月13日(土)19時46分49秒

始めまして何時も本栖情報読ませていただいてます。今日本栖湖に行きました。まずガードレールですが誰かがはずしたみたいです（近くに残骸あり）その先の岩ですがどこかのジェッターの方が
突貫工事を朝からがんばって壊そうとしていました。その後は開通出来たかは確認していません。
一部の人はスロープ状の急なところの横にあるちょっとした所から気合で入ったようです。
今日は残念なことにその中に入った方の一部はルール無く保安ブイの中を縦横無尽に走っていた
おおばか者がいたようですが・・・たしかX2かな？（残念なことです。）
大切に使いたいですね貴重なゲレンデは・・・（願うばかりです）

ＳＨＭは↑みたいなのは見てみぬふりなんだろうな。
というより、便乗して湖畔に乗り入れるんだろう？
ケケケ。そんなｳﾞｧｶがいる限り締め出しに一直線だね。

２年前までジェットやってました。今、本栖湖がこんな状態にあるとは驚きです。

結局昨日行かず、今日行きました。
めちゃくちゃ吹いてたのにセイル破りました。

あのガードレール、外されてましたね。
まあ地元がやったかジェッターがやったか、わかりませんから、
なにも言えませんけど、
土を盛ったか削ったか、帰りに車を運転しながら確認しただけで２箇所、
車で降りられるようにスロープが作られていました。

オイオイ。
あとは野となれ山となれという感じだなぁ。
来年から本当に締め出されかねないようなこと、平気でやるなよ。

幾多の困難を乗り越えてビーチに侵入したジェットには
燃料タンクに角砂糖をたっぷりごちそうしてあげよう！！

>86
そうですか。残念です。

ﾎﾝﾄ、騒ぎ立てて大問題にしたほうが良いですな。

>>86
それがすべてジェッターの仕業だとしたら、
ビーチクリーンなどのボランティアに精を出している人たちに同情するよ。

正直者が馬鹿を見る世界なのか？ジェットの業界は。

>正直者が馬鹿を見る世界なのか

　まあジェットに限らずどの世界でもそうだと思いますが、それに
しても一部の方のモラルの低さは（>>86が本当なら）絶句ものです
ね。行政の介入を入れざるを得ない状況でしょう。もはや。

>>90
本当です。まあ誰がやったかは確定できないのでなんとも言えませんけど、
86で書いたことは、客観的に湖畔へ車両を下ろすルートがどうなっているか、
ということを書いたものです。
誰がやったかが問題だと思うのですが、少なくともスロープはジェッターでしょう。

まあ締め出すかどうかは別の話だけど、制限はしたほうがいいと思う。
昨日なんかは吹きすぎてウィンドの人はたくさん来ていたにもかかわらず、
あまり出艇していなかったんだけど、
けっこうな数のジェットがウィンドがたくさんいるところを横切っていってた。
このまま盆あたりになったら、また死人が出かねないよ。

こういうのを読んでるとレジャー目的のジェットは
禁止するべきだと思う、どうしてもやりたい人のために
専用の有料プールかなんか作ればいいんじゃないかな

日本ではジェット禁止

>>93
あんた直球勝負やねぇ（笑）

ゴキ締め出しはまだまだつづく。今日も、おいらは朝から
締め出し工事をしてきたぜ。ざまぁーーーみろ！！

締め出しするのはいいんだけど、昨日行ったかぎりではあれだけジェットが来るのなら
そんなことしても無駄だと思うよ！そんな暇あったらほうとう作れ！この暇人が！

>>96
いや、だからジェット禁止して違反するやつは即逮捕して
懲役にでもすれば、すぐにいなくなるんじゃないの？

本栖湖モッシー調査団の掲示板をみてびっくり。
ほうとう屋さん穴掘ってたの？
まあ心情的に味方になりたいけど、やりすぎよ。
お互い通報されたら・・・・・不利なのはジェッターのほうだね。
でもお咎めなしとはいかないでしょう。
以下抜粋。

　投稿者： p r c 　投稿日： 7月15日(月)12時55分18秒

今現在　　MTSUの ほうとう屋が 道路脇のスロープ下を 穴を掘ってらっしゃる様で あまり出過ぎた事 しないよう忠告します　　　 勿論警察には連絡済みです　みんな マナーをわきまえましょう

まあ、なんにしろ問題が大きくなれば確実にジェットに不利にはなるでしょう
地元の人にこれだけ迷惑をかけてるんだから、、
本栖をきっかけに全国的にジェット禁止のところが増えていけばいいですね！

100ゲット！やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

ここもつまんないスレだな。ヒッキー達の集団だ。

あちゃ〜・・・・
http://6310.teacup.com/motosu/bbs
こちらの掲示板、管理人補佐と名乗る人物、顔を真っ赤にしてブチ切れです。
現状を報告して、『まじめな皆さんが馬鹿を見ないように』と忠告する人も、
荒らし扱いです。
tcupの無料掲示板使って、メンバー専用もないでしょう？
パスワードかけなきゃ不特定多数に公開しているのと変わらないよ。
それを知っていっているのかな？
書き込みを読んでいる限り、管理者のよこーちんさんは話を聴く耳もつ人だけど、
それ以外はこんな感じなのね。

俺もマナー守って、汚さない・・・・は無理にしても、
ウィンドや釣りの人と変わらないくらいであるなら、
締め出さなくてもいいと思っていたけど、
こんなやつらばかりだったら、もう来なくていいよ。


激しく注意！！　投稿者：管理人補佐 　投稿日： 7月15日(月)20時57分07秒

最近、掲示板荒らしが多すぎる！！悪用、転用、転載する奴がいる。この掲示板は、
メンバー以外の書き込みは利用禁止。利用したい奴は、管理人にプロフィールを
しっかりとメールで送ること。観閲、書き込みログはしっかりと残るようになって
いるんだから嘘もつかないこと。以上を守れないなら直接合ってやるから話に来い。

メンバー以外でも書き込みしてくれた方へ、ゴーゴーさん、ＴＵＮＥさん、克さん、
NOKORAさん、ももさん、その他、いろいろとクリーンキャンペーンに賛同していただいた方は、これからもご利用ください。心からお待ちします。

前にもカキコしましたが、このＨＰ、ＢＢＳはメンバーが情報交換や雑談ができるよう
にと管理人さんがはじめたものです。私たち少数のメンバーが楽しむためだけに作った
ＨＰなので、これ以上このＨＰ、ＢＢＳを荒らされ無断で悪用されるのは許すことが
できません。元のＨＰ、ＢＢＳに戻るよう願います。

おもろいね。
http://6310.teacup.com/motosu/bbs
>観閲、書き込みログはしっかりと残るようになって
>いるんだから嘘もつかないこと。
いっちゃってるね。
無料掲示板なんだろ？そんなにたくさん機能なんてないよ。
書き込みログというより、ﾘﾓﾎは削除しない限り残るけど、
７０件以上は保存されないんだし、
閲覧したログ？本当に取ってるの？是非見たいね。
脅せばおとなしくなっているって考え方なのかなぁ？８９３さん？
まあ山梨県民なんて８９３とおててつないで生きてるからね。

まじめにやっていると思われる人たちの中だって、
こんなｸｿが混じってハバをきかせてるんだから、
ジェット全体だったら人間のｸｽﾞばっかりなんだね。

>>1
>書き込みを読んでいる限り、管理者のよこーちんさんは話を聴く耳もつ人だけど、
８９３だってそうでしょう？若い衆が騒いだり脅しをかけたりしているところへ、
親分さんが「まあまあ････、うちの若い衆が失礼したね。」と出てくるでしょう？
あれと、お・な・じ。

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ （´∀｀　）＜最近いいネタ仕入れ場ないんだよね〜。。。
　　＿／￣￣￣￣＼⊂（　∪　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　�煤Q　　　 ∪　´∀｀）(＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣ ﾓｷｭﾓｷｭ
　　　　　　　　　　　ﾟｏ
　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　（￣＼　ふふ。俺はここで仕入れて毎晩フィーバーだぜ！
　　　　　　　（　　ﾟДﾟ）y─┛~~ http://got.to/hadakaa
　　　　　　　（￣￣ 　　　 　　炉利にはタマラナイゼ！サンプルはタダ！
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

またジェッターが勝手に道を作ってますね。
自分達が自然公園法に触れることをやっているのを棚に上げて、
閉鎖している人に、「閉鎖工事は自然公園法違反だ！」とわめきたてる。
自分のやっていることがわからず、他人ばかり非難している。
ガキの集団だよ。
そんなやつらじゃいくら言ったって、現状のまま変わらず、
なんでもありだよ。

もういいかげんジェットなんか締め出して欲しい。
当然ウェイクボードも禁止。
動力船は富士吉田警察から許可を受けたレスキュー艇のみにしてくれ。

↑もぐらんは、許可してよ。

101/102>
そこのホームページではお前らより真面目に考えてるんだよ。
本当にキレイにしようと思ってるからだろ！
だから「馬鹿を見ないように・・・」なんて他人に言われても関係ねーんだよ！
その人たちの考える掲示板の使い方して、何が悪い？

とりあえず串使ってアラスカ、、

＞９６に同感。俺は、甲府のジェッターなんだけど・・・。
ほうとう屋ってさー、ぼんぼりの隣？？やっぱりヤツか！GW初日に例のガードレールの所で、ほうとう屋が見張りしてたなー・・・あっ！その時口論してたなー。

>>まあ山梨県民なんて８９３とおててつないで生きてるからね。

ほうとう屋も８９３だったのか。納得。馬刺しの追加くらいさせてくれ。
もしかして人肉だからダメだったのか？？（爆）

本栖湖でジェットスキーするやつ氏ね！キショイ

>>109
ほうとう屋がどうかは知らないけど、
山梨ってそんな土地だよ。８９３とカタギの垣根が低い。
トラブルを起こすと８９３が出てくる食堂とか、アパートとかあるよ。
朝○新聞なんて・・・・・
新聞屋はみんなそうか。拡張員なんてみんな行き場を失ったチンピラだもんな。

ジェットも地元も８９３さん♪

http://motosuko.com/problem/jet.html

↑ここに出てくる８９３とほうとう屋は本栖湖の縄張争いでもしてるのか？
そんな、ほうとう屋へは怖くて行けんのう。

>だから「馬鹿を見ないように・・・」なんて他人に言われても関係ねーんだよ！
と言っているあいだに、一部のｳﾞｧｶｼﾞｪﾀｰのために閉鎖に向かう罠。
他人のいうことを無視している段階でＤＱＮだね。
ｳﾞｧｶｼﾞｪﾀｰをかばっても足元をすくわれるだけだよ。

114は106に対するレスです。ｽﾏｿ。

http://6310.teacup.com/motosu/bbs
よこちんという名前の管理者で出てくるときは聞く耳をもつ人、
ムカついたときは、管理者「補佐」として言いたい放題の人、
管理人さんも二人の人格を使い分けてたいへんだぁ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ楽しいYO!!

>>116
まあ、そう考えるのが妥当なとこだな

本栖湖の食品は、賞味期限ギレがほとんど。おでんのパックなんて
１年以上過ぎてた。ほうとうの食材も賞味期限キレを使ってる。
これホント。

自分たちの掲示板では、現状を客観的に書いて注意を呼びかける人を荒らし呼ばわりして、
２ちゃんに来ては↑のような営業妨害をする。

ジェッターって人間として腐ってるね！

>>116
管理者補佐が顔を真っ赤にして書き込んでいるときに、管理者のフォローがないもんねぇ。まったく別の人なら、こういうときこそ「管理者」として書き込むはずだよね。
感情的な書き込みに対して、まったくフォローしないあたり、やっぱり自作自演だろうね。

>>119
でも損害賠償請求は、ひろゆきに行く罠。
何を言ってもかまわないのが原則だけど、営業妨害はやめましょう。
ジェッターも、そうでない人も。

＞＞１１９
ここで個人の掲示板のアドレスを添付したり転用したんだから、
何かかれてもしょうがないでしょう。君がはじめたことだから。

age

　破滅的な状況ですね。

　個人的には本栖湖へのエンジンボートの持ち込みは自粛すべきだと
思いますが。去年まで出来たから・・・はエゴでしょう。地元の人が
嫌がるのも一種のエゴですが、少なくとも地元の人間には地方自治体
より公共の福祉を受ける権利がありますし、環境保護という社会通念
上の大義名分がありますから。

　本当に条例改正なんてなったら山中湖や河口湖まで規制が厳しくな
っちゃいますぜ。そしたら他のボーターも敵にまわしますよ。

本栖でジェットをやっている人を見ると（閉鎖しているほうも？）
ヤケクソにしか見えないんですけど・・・・・・

本栖湖でジェットスキーするやつ氏ね！キショイ

>>125
スレ立てた１が冒険しすぎたんだよ。そんなことしなくても
本栖湖は閉鎖されるのだから、静かに見守っているのが一番。

ニュー速か祭板にスレ立てれば？>>1


ﾜｼｮｰｲ！！

>>128
たてますた。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1026784118/l50

そこまでやっても、自分の首を絞めていくだけだよ。そのままにしておけば
ゴキも衰退するのだから。ほうとう屋も閉店に追い込まれるだけだよ。ゴキは
自滅を辿っているんだから。
>>129

ほうとう屋、見張りがんばれ！

がんばります。今日も一生懸命、見張りと工事です。ほうとう屋は、
本日休業。

速報じゃないよ。がいしゅつだね。＞＞１２９
環境問題ならこちらでどうぞ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026786248/

ニュー速にあのスレタイじゃぁ、誰も乗ってこないだろ。
本栖湖でジェットスキーヤーによる環境破壊が目に余る勢いで進んでいる！
みたいなタイトルで、興味ないやつに何が起こってるんだって目を止まらせなきゃね。
賛同者求む！みたいな見え見え作戦じゃ、こちらの燃料になんかなってくれないよ。
むしろ、あっち主導で火がついてくれるように持っていかないとね。

ほうとう屋さん自作自演はいいかげんにしてください。
もう相手にしません。

>>134
そんなほうとう屋さんのためにも、立ててあげてください。
って、べつに俺がやってもいいのか・・・・

ほうとう屋だけど何か？

http://motosuko.com/problem/com.html
> 写真が悪いので確認しずらいですが、
> この写真の右半分はかなり濁っているのがわかると思います。

このページの下の方の写真、加工してるね。
写真全体にわたり左と右とで色が違う。
写真上の山の緑色を見ると良く分かる。
右側を濁った色に見せかけるようレタッチしたのでは。

>>138
？？色は確かに左右で違うけど実際濁ってることには変わりないだろ

地元がこんなに嫌がってるんだからもうやめろよ、 ゴキは

上記　ttp://motosuko.com/problem/com.html
また、せっまい所によく出て来たもんだねー。
今ってこんなんなってるの？
で、左側でｳｲﾝﾄﾞでしょ？そりゃいざこざ起きるわな。

色のことを言わずに現状説明だけのほうがいいのでは？

>>133
そんな板なんか誰も見ないでしょ、初めて知ったよ。

あのー　ほうとう屋さんのファンなのですけど、
家族構成とか教えてくれなーい？
いっしょににあそびたいな。

>>142
氏根

どっちもどっちだな。
２ちゃんの力なんかあてにしないで、
正攻法で世論動かせるんでねーの？

本栖湖でジェットスキーするやつ氏ね！キショイ

>>144
正しく同意

>>138
２枚の写真をつなげたんだろ？

また今週中に閉鎖して、金曜のうちに誰かがあける。
そして週末はゴキ天国・・・・・鬱

今度は海坊主ばりのトラップで

スロープに見せかけて落とし穴なんて作らないか？
降りようとしたジェッターが車もろとも転落。
おなか見せてつぶれるランクルと横に転がるジェット・・・・・

食中だしておなか見せてつぶれるＲＡＶ４と転がるほうとう屋．．．．（漠）

今週末の動向も楽しみだね。（他人事

俺関係ない人なんだけど,ジェットを嫌がってる人って地元にはあまりいないんだよね。
ほうとうやさんと一部の人だけなんだよね。

あっそーなんだ！
じゃぁ、このスレも放置って事で。

>>153
そうかもしれないな。所詮、利用する人達の利害だけだったりするかもな。

でもよ、人が嫌がるとか以前に、
自然に対する悪影響の事を
もっと真面目に考えないといけないんじゃないか？
ゴミを拾うくらいで、
自分達は自然を大切にしてるなんて、
アマちゃんもいいとこだぜ！
それをするくらいなら、
自分達のジェットから垂れ流した油も全部持ち帰らないと意味ないよ。

本日正午過ぎにこのスレでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがありました。

>>156
揉めている締出し策に関しては、と思うのだよ。
>153が本物かどうかはわからないけど意見としては思ったのよ。

環境に関してはその理由付けになってるんじゃない？ここでは。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

どっちが法律に違反しているか、という話にしても、
先週末に土を盛ってスロープを作ったことは、
ジェッターにとっては墓穴。

閉鎖工事がちゃんとした手続きを取ってやっているものだとしたら、
ジェッターは立場ないよな。
開放工事が許可を取っているもので、問題がないにしても、
湖畔に土を盛ってスロープを作ったことに限って言えば、
どう贔屓目に見ても許可を取ってやっているように見えない。

>>157
書き込み自体ないじゃん。

＞153俺もそう思うよ。土産やのおばちゃんメチャ親切だし、
スタンドのおっちゃんも親切だよ。店では焚き火バーベキュー用
の薪も売ってるしね。

でも、こうまでなってもあんがい問題になっていないのはなぜ？

故ﾔｽｵ知事のように地元の意見を聞くとはこういうことだろうな。
多数決を取ったら負けたりしてね。

ﾜﾀｸｼはｳｲﾝﾄﾞ海苔ではありますが。

>>162
周辺住民に是非を問いましょうよ。そこまでしたら勝てるでしょ。

>>162
たとえ湖が汚れるのを心配していても、騒音が嫌でも、
ジェットを締め出したら収入が下がるもんな。

暴力事件でも起こさない限り、本栖上げての締め出しにはならんかもな。

>>163
山梨県全体で意見を取れば、確実にジェッター不利。
ただ、本栖だけとか、富士五湖だけだと・・・・？

＞１５３
酒屋のおばぁちゃんも、とっても親切で良い人だよ。買った商品を
車まで運んでくれようとするんだよ。地元の人は、一部を抜かして
ウィンド、釣り、ジェッター、キャンパー、すべてにやさしいよ。

>>165
ジャイブしているウィンドに思いっきり突っ込んで、
死人を出しているじゃないの？

犯人がつかまらず、忘れ去られているかも知れんけど。

>>160
国立自然公園の工事って、総理府の許可が必要なんだぜ。ほうとう屋が
簡単に取れると思うか？県が申請したって、そう簡単に許可されるものじゃぁ
ないんだぜ。それに、公園内の工事だったら、無認可のド素人に依頼せず
国、県、町がしっかりとした工事会社に依頼するだろう。

>>162
どんな店でも、商売は客に親切に対応することから始まる。
ジェットが歓迎されているのでなく、店員の対応がいいだけである。

女の子に親切にされると、
『こいつ、俺に気があるんじゃないのか？』
と勘違いするあれと、お・な・じ（プ

>>168
じゃあ、地元でもなんでもない個人のジェッターこそ、
許可なんて永遠に取れないよね。

寝返るわけではないが結構勝ち目薄そうだぞ

一艇百数十万と10ﾏﾝの違いだぞ
燃料買ってないぞ

そんだけ金遣って来てるんだぞ

>女の子に親切にされると……

そーだたんだー　ショボン。。。

>>165
負けるわな
ｲﾔ、あんたは勝つよん

そうだな、本栖湖が汚れたって、そこに住んでるやつらはたいして気にならないだろうな。
むしろ、今日喰っていくための日銭を取るだろうね。

山梨県議会HP　請願、陳情のｻｲﾄ有り。
http://www.pref.yamanashi.jp/gikai/TOP.htm

オレは釣りなんだけどちゃんと金払ってるわけよ。
だから、ゴミとかそのまま置いて帰っても文句言われないんだよ。
遊魚券のチェックの奴が暇なときにでも拾ってるのかな？
ゴキジャッターは金落とさないから嫌われてるんでしょ結局。
酒屋やガソリンや土産屋はゴキでも誰もこないよりましかもしれないけど、
ほうとう屋とダイビング屋にはさすがに寄らないからなぁ。
釣り人としてはゴキ退治に感謝だね。
がんばれよほうとう屋。こんど寄るからな。
こないだ一回寄ったけど　あの値段であの具の量は　ちょっとボッタクリじゃねぇの
もうちょっとコストかけたほうが　客がくると思うけどなぁ
まあ一回きりの観光客ねらいだからしょうがねぇのかな？
あまりセコイ商売はしないこった。
こないだ土産屋のおばちゃんが　ほうとうやのこと　あまり良い事言ってなかったぞ。

>こないだ土産屋のおばちゃんが　ほうとうやのこと　あまり良い事言ってなかったぞ。
だいたいでいいので、良い事言ってなかったその内容ｷﾎﾞｰﾝ!!

>>177
ばかだな。
釣り師って、自分で名乗ってるじゃぁねぇか！

ほうとう家

ほうとう屋、地元でも嫌われているんだぁ。

>>169　←ほうとう屋

こんなことまで言っていたら、一生懸命やってる地元の衆にも嫌われるわな。

嫌われてるだろね。
ほうとう屋のホムペからは本栖湖周辺のお店に、リンクで紹介してる。
しかし、お相手の所ではリンクされてないじゃん。

ほうとう屋を自作自演で悪く言ってるのはやっぱりあのショップですか？（ｗ

有名なほうとう屋て本栖行けば分かりますか、。
目印は、？？？？

地元にまで嫌われている、ほうとう屋が何を言っても
信憑性がないわな。

このスレはホウトウやとジェットやがふたりだけで
ジサクジエーンしているスレですよ！

本栖湖は日本にとって必要無いということがわかりますた

噂の東京マガジンで取り上げられるよ！

ジェットの帰りに　みんなほうとう食べに行ったら
本栖湖でやってもいいですか？

　　　　　　　　？？　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　　／
　　　（　´〜｀）　　　　＜　　ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ？？
　　　　）つ　 ）つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　（
　　　　）　　　）
　　　（　　　（　　　　　　　？？　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　）　　　）　∧＿∧　　　　　／
　　　（　　　（　　（　´〜｀）　　　＜ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ？？
　　　　）　　　）　　）つ　 ）つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　（　　（　　　（
　　　　）　　　）　　）　　　）　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　（　　（　　　（　　∧＿∧　!!　　　／
　　　　）　　　）　　）　　　）　（　´〜｀）　　　＜　　んんっ？？
　　　（　　　（　　（　　　（　　　）つ　 ）つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　）　　　）　　）　　　）　（　　　（
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ほうとうも溶岩焼きも食べたいだけどね。
車とトレーラーじゃ悪いと思って。
行っても良いですか？
真面目な話し

ナイショだけど、
ほうとうやさんさぁ、5級船舶の試験落ちて
それからジェットを恨んでるんだって。

４級船舶に落ちたことに腹を立て、１級を受けて受かったやつならいる。

>>1
で、何が言いたいわけ？
スレ立てておいて、てめー自分は最近出てきてねーじゃねーか
工事がいそがしくてネットどころじゃねーとか？
もしかして　もう塀の中で　書き込めないのか？
だったらゴメンな。言い過ぎたよゴメン。
おまえが逝ったなら、おれも逝るよ。

おれも逝るよ

>>193
過去ログ読みましょう。
私と、ほうとう屋さんは同一人物ではありません。
ほうとう屋さんが工事をしているか、していないかも知りません。

＞おまえが逝ったなら、おれも逝るよ。
別にお互い逝く必要はないかと・・・・
書きたいときに書きたいことを書きたいように書きましょう。

おれは猿

>>188
>ジェットの帰りに　みんなほうとう食べに行ったら
>本栖湖でやってもいいですか？
歩み寄りになるかと・・・・？
でもジェットのトレーラーを引いた車が、
たくさんほうとう屋さんの駐車場に停まっているのも、
壮観かもしれん。
が、早とちりな人が揉め事を起こしていると通報するかもしれん。

ほうとう屋さんは、このスレみてるのかなぁ？
普通これだけ有名になれば、誰かが教えてあげるよね。
ある意味宣伝になった？
>>183
教えちゃっていいのかなぁ？
どおおもいます？>1
悪いことしてないなら、教えてもいいっか。
良いことしてるんだもんね。

>>195
過去ログ読んだよ。1って地元じゃないんだね。
どこの人なの？なんで地元じゃないのに詳しかったり
熱心なのかなぁって思って。
もしほうとう屋さんなら納得できたんだけど、
多分他の人も聞きたいんじゃないかな？

>>198
営業妨害でなく宣伝ならよいかと。
いちおう私は自粛。

>>199
地元（本栖）ではありません。
でも盆地に住んでいるので、１時間ほどで本栖に行けます。

>>201
趣味は？ウィンド？釣り？ダイバー？

ウィンドも釣りもするけど、ダイビングはやりません。

なんかお見合いみたいになってきたね。

何でそんなにジェトを恨んでるの？
ほうとう屋さんの知り合いなの？

チャットみたいで良いかと？だめかな？

嫌いではある。ほうとう屋さんとは知り合いではないです。
具体的に恨むほどの怒りはないよ。

ただ、ウィンドやってて何度危ない目に遭わされたか。
こちらが減速していなかったらぶつかっていたと思われること、
数知れず。
そんな人たちが、http://motosuko.com/problem/jet.html
この状況じゃあ、締め出ししている人に賛同したくなります。
まあ私の個人的な意見でしょうけど。

スレッド立てるのはかまわないでしょう？
多かれ少なかれ、本栖湖のジェットが迷惑だと思っている人はいるから、
その人たちに『ガードレールが設置されました』と報告して、
そのあとの動向について知るところを書くくらいかまわないでしょ？

かまわないよ。

ほうとう屋さんは何であんなに締め出しにを頑張ってるのかなぁ？
時間も労力も使って。
なんかメリットあるんだろうか？

まあそういうことなので、よろしく。

ジェット賛成派も、反対派も、中立の人も、
湖畔乗り入れが違法だと思う人も、すでにある道だからいいじゃんと思う人も、
言いたい放題言ってちょうだい。

ただ、スレッドを立てた私の立場から意見を言っておくと、
ジェットの是非は中立だけど、湖畔乗り入れに関してはやめて欲しいし、
川尻ビーチに乗り入れるからこそ、事故が起きるほどジェットの数が増えているので、
自粛して欲しいとは思っています。
ほうとう屋さんがどこまでやっているか、許可を受けているか否か、
ぜんぜん知りませんが、心情はわかります。

>ほうとう屋さんは何であんなに締め出しにを頑張ってるのかなぁ？
>時間も労力も使って。
それは私も知りたいですよ。ただ他にやる人がいないんじゃないかな？
たとえジェットが迷惑だと思っても、客が増えるわけだし、
先頭切って締め出しをしようといえる人がいないんじゃないかな？

>なんかメリットあるんだろうか？
締め出せば川尻ビーチの汚染が止まる。ということかな？
あと、違法工事が行われなければいいんじゃないかな？
ほうとう屋さんとして個人のメリットはないでしょう。
でも、打算で動く人間よりずっと立派なのかもしれない。
嫌われるタイプかもしれんけどね。

>たとえジェットが迷惑だと思っても、客が増えるわけだし、
>先頭切って締め出しをしようといえる人がいないんじゃないかな？
ほうとう屋さんがやっているかわからないけど、やっているものとして・・・・
他の店は、
客が増えるから、ジェットの締め出しを言わないのかもしれない。
でも、迷惑だと思っているからほうとう屋さんの閉鎖工事を、
阻止しようとする人も出てこないのかもしれない。

よ〜わからん。

ジェットは海でやればいいじゃん。
他のマリスポとかち合わないようにたくさんやらせてくれるところあるんだし。
それとも波が立つと怖いので湖でやってるんですか？

海で乗ることもありますができれば淡水で乗りたいですわ。
淡水でピッチの長い肩くらいの波が来てくれれば最高！！ないけどねｗ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/979807178/487

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/979807178/494

ほうとう、まだ〜！？

馬刺の追加はやってないよ。だから、鹿刺だっちゅーーのに！！

週末工事合戦あげ

ジェットもほうとう屋もそろそろやめといた方がいいぞ。
お互いやりすぎだぞ？
ジェットはこれ以上無理すると完全禁止だぞ。
ほうとう屋は深追いしすぎると、本業に影響がでるぞ。
実際、完全締め出すことも開放することもムリ。
ことしは例年より減ったんだから　もういいんじゃないか？
ジェットも　反省しなさい。

http://www.nojiriko.com/forum/forum_10/d.html
河口湖の収入２億だって！！
これならジェト追放したくなるわな。
悔しかったら　ジェットも２億地元に落としてみろ。

http://www.nojiriko.com/forum/forum_10/d.html
本栖湖まで他の湖のようにする必要はないんじゃないか、本栖湖は本栖湖にしかない個性を大事にしたほうがいいんじゃないか。私たちはそう考えて昨年から僅かではありますが、自分たちで出来ることを行動に移しています。

と書いてありますが、ジェッターの方はどうお考えでしょうか？

↑考えてなんかいないから、本栖湖に来るんでしょう？

ってゆーか、地元もジェットも結局どっちもどっちなんじゃないの？
本栖湖からは　ジェットはもちろん　釣りもウインドもダイビングもキャンプもほうとう屋も
みんないなくなったほうが　自然のためなんだよ。

>>224
ごもっとも！

>>224
もっともな意見だ。
すべての遊びは禁止。自衛隊も撤退。
ほうとう屋も、土産屋も、ガソリンスタンドも、キャンプ場も全部なくし、
道路も国道３００号（本栖みち）だけ。湖畔道路は閉鎖。
これ最強。

でも、その中でどれかひとつ、必要性となくしたときの効果の大きさを考えると、
ジェットを締め出すのがいちばん有効な手段である。

まずは、ジェットから。

どうでもいいが
「うざい」
この一言に尽きる。

>>227
ごもっとも！

http://www.shm-marine.com/motosu/
読めば読むほどジェッターの知能の低さがわかるよね。

このレスあがればあがるほど、ほうとう屋君がかわいそうだよ。ジェット
反対派君達、ほうとう屋を潰さないようにね。

本栖湖からジェットがいなくなるのなら、
ほうとうやが潰れようが知ったこっちゃない。

あらあら。反対派君達の先陣を切ってがんばってくれているのに、
かわいそうだね。ご愁傷様　＞＞ほうとう屋さん　

ジェット乗りって、頭悪いんだね〜、同情するよ。
本栖湖のジェット公害に反対してるやつらがみんな
ほうとう屋を気の毒に思って賛同してるとでも思ってるのかね？

21日もゴキジェッター、大発生してたな。
水上で会ってもお互い様だから何とも思わないが
陸の上での　あの傍若無人ぶりが嫌われる原因なんだろうな。
漏れも怖くて文句言えないけどな（寂しく藁

三島事件の犯人がいるのは
ここですか？

結局、ガードレール開けて元に戻ったわけだ。
せいぜい最後の夏を楽しんでくれ。

来年から閉鎖決定だよ。

ウオーターワールドとかいう映画にいたよね。

がんばっている方がいます。応援しましょう。
http://www6.org1.com/~ahope/freebbs3/mkres2.cgi?marineje
http://6310.teacup.com/motosu/bbs

↑
がんばれ！

ゴミ拾いをするジェッターを応援するんですか？
そんなのイヤです。　
私はジェットを締め出してほしいので『通りすがり』を応援します。

通りすがりさん、（・∀・）イイ

↑
↑
いいね

ウインドにもジェッターの仲間が沢山いるって事を
お忘れなく・・・！
＞通りすがり　さん

　まあ本栖でジェットするのは本当に非常識でしょう。何故に
自粛かかっている場所にジェットを持ち込むのか、その精神構
造を聞きたい。

　「自粛なんて関係無い！」っていうなら西湖にジェット持ち
込むぐらいの根性見せて欲しいですね。

>>243
それは初耳だよ！
沢山いるなんて、嘘書かないでね。

パワーサーフィンではサーファーとジェットの信頼関係が重要です。

ほう、日本の海でやってるサーハーいるのか？

去年のGWにジェット行った時は駐在さんに、どこから入ってきたのか聞かれました。
ある一定の人達が駐在さんに、違法にジェッターが入ってると指摘してるとの事でした。
そのとき駐在さんは、例の道は国の土地だから使わないで欲しいとの事でした。
そして、先日21日にも本栖行きました。
お昼前に駐在さんが見回りしてて、話ししたけどさすがに今回のほ○と○屋と思われる道の封鎖はドウニカしようと思ったとの事です。
地元の方の中でも本栖の水が、そんなに汚れてきてると感じてる人は少ない様です。
しかし、まだ保安区域の中でジェットに乗る人がいるそうです。
そのような人には、船舶免許の提示と富士五湖の許可の有無を求めてるそうです。
しかしながら、ほとんどの人が免許を持ってるそうです。
しっかりそのような許可を持っているのにもかかわらず、保安区域乗り入れをするのは問題だと言ってました。
路上駐車その他いろいろと改善点はあるとの事でした。
あと入り口付近のガードレールその他の工事跡は、景観的にも良くないとの指摘を年配の観光客の方等にされるそうです。

免許取得のときにマナー講習を徹底させて欲しいよ。

＞入り口付近のガードレール・・・・
だから『入り口』じゃないよ。本来入るべきでないところを入り口と言うなよ。

そういえば、こちらの掲示板・・・・・
http://www6.org1.com/~ahope/freebbs3/mkres2.cgi?marineje
●青木＠管理人(2) 題名：あらら・・・
いっけね・・間違って全部消しちゃった・・・ (^_^;)
http://www.asahi-net.or.jp/~nr7m-aok

いっけね・・じゃねぇよ。
ちゃんと『見苦しいので消した』とか『むかついたので消した』と書けよ！

＞２５０

おまえの正体を近いうちにあばいてやるから
楽しみにしてろよな。
キッチリナシつけようぜ。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
893登場！

>244
余計なこと書かんといて。
ただでさえ
ガイキチ
ウェイクオヤジが居るってのに

ガードレールじゃ見た目悪いから木の柵にしとけばいいじゃん。

頼むから自粛規制が掛かってるとこで
乗るのはやめて。
民主主義を理解して。
個人主義と利己主義の違いも理解して。
大好きで乗ってる人もいるんだから
一部の人達のせいで迷惑掛けないで。

893がいる限り、無理。

>251
でもここではあなたの味方は誰もいません。

>>251
いいね！恫喝！

反ジェットの思うつぼだね！

>>251って、よく読むまでもなく、予告にもなってない脅しだよね。
IP抜いたとか、ﾘﾓﾎだけでも特定できたとかじゃないから、
知能の低い脅しでしかないもんねぇ。
もうちょっと考えようよ。

近いうち？
結局、誰かもわからず忘れられるのがオチよ。
間違って指摘されようものなら、
「お前らみたいな暇人じゃねぇ！」って逆切れするのかな？（藁

あれからずっとガードレールは外されたままですけど、
やはりジェッターはそこから車を入れているのでしょうか？
『自然保護区特別地域　森林復元作業中のため　車両侵入禁止』
と看板が立っていますけどねぇ。
まあ、侵入禁止というのであれば、チェーンくらい張っておいてほしい。
中途ハンパに入れるようになっていると、
『看板を見落とした』という言い訳が通用してしまう。

確かに３台に１台くらいは見落としそうな位置で、
白看板に黒の文字だから目立たないのは事実だけど、
不本意ながら仮にジェッターの味方のように考えたとして、
（勝手に看板を設置した！と主張する人もいますので。）
誰かが勝手にその看板を立てたとしますよね、
でもそれが本当に無許可で設置されたという裏付けがない限り、
普通の人なら、そこから入っていくでしょうか？？？

そんなモラルも吹っ飛んでしまうほど、ジェットが面白いとも思えませんが。

>253
いるよね。
あれはなんなんだろうか？
神経を疑うよね。
地元のスクールかなにかで
許されてるのか？
不思議だよあの一団は。

７月になると赤い桟橋が登場するから、
地元のショップとかなにかでしょう？

ただあれもかなり迷惑だよなぁ。
うるさい・臭い、さらに波が立つから、
ウィンド初心者の多い西湖では迷惑だし、
泥が巻き上げられビーチがものすごく濁る。

えっ、西湖にもゴキいるの！

西湖は明らかに制限されてるね。
でもたまにでかい船が走ってる。

一回ボートに乗った親子連れが
引き波でグラングランなって
子供が青い顔してんの
見たとき
世も末だとマジで思ったよ。

ほうとう屋　早く入り口閉めろよ。
最近　開きっぱなしじゃないか。
８月は特に混んで、マナーの悪い奴が増えるんだから。
夏だけ来てそれっきりみたいな奴が、ルールやマナーを破るんだ。
春先や梅雨に来てるのはゴキの中でもまだマシな奴が多い。
特に排除すべきは今来ている奴らだ！

囮だろうか？

夏だけジェッターみたいなのをたくさん入れておけば、
本栖湖の惨状を訴えやすいんじゃないのかな？
そして、来年から全面禁止。
ジェッター(;ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
その他の人( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

まあ最後の夏を楽しみなさいってこった。

>>266
看板を無視して入っていく姿の写真をとるんでしょうかねぇ？
まあそうすれば行政にも訴えやすいかと・・・・・？

ジェット嫌いのみなさん、こんばんわ〜
下の掲示板ではすでに削除されてしまいましたが、
http://www6.org1.com/~ahope/freebbs3/mkres2.cgi?marineje
私だけでなく、みなさんもバカジェットへのいらだちを
そちらの掲示板にぶつけていただけると、うれしいなと、、、、

ジェット嫌いがあつまる板ではなくて、ジェットやってるバカが
あつまる板に書き込むことに少しは意味があるかな〜と思いまして、、
「おまえら嫌いなヤツはこんなにたくさんいるんだ〜」という
意思表示として、、、
ちなみに、そこの掲示板にいる、「●管理人さんのジェット仲間」ってやつが
オレにバカな反論してきた「匿名で書かせていただきます」ってやつです。
かなり知能が低い様子なので、おちょくるのにちょうど良いです。

ではでは

＞＞本栖湖がんばろー会さん

看板たてたなら、名前入れないとダメですよ。あれじゃぁ、
無許可でたてたのバレバレですよ。

＞269 通りすがりへ
ゴキジェッターごときと言い争うおまえも、かなり知能が低い。（藁
反論されるって事は説得力が足らんのよ。
ウィンドまで低レベルと思われんだろーが！
あ、もっともおまえは俺らと違って淡水しか行かない、へなちょこだっけな！
あーそれにしてもゴキうぜえ！

まあなんにせよ、一言でまとめると、
『ゴキジェットウザイ。』

ウインドも、うぜえよ！バス釣り師としては・・・（ﾜﾗ
↑海行けや！ボケ

>271名無SEA へ
それでは、反論する余地のないような書き込みでもしてやってくださいな。
期待してます。笑ってるだけじゃなくて、、、ね。
それを読んだゴキが悔い改めて本栖から出て行くよな、、、、、ね。
まあ、バカジェットの反論に勝てないから、と敵前逃亡したいならしょうがない
けどね、、、
あいつらと議論してもしょうがない、といって何もしないでいるのも
敵前逃亡と同じだわな、、、、バカだと気づいていないゴキどもに
自分たちはバカだ、という自覚を与えてあげてください。


ちなみにオレは淡水は、真夏に海が吹かないときしか行かんよ、、
だって波もうねりも何もないじゃん、、、
とはいえ、遠州灘方面、茨城、千葉方面と風向きによって
場所をかえるほどのエキスパートではありません、、、、
湘南近辺で乗ってるヘタレです。

まあ、本栖湖は夏場海が吹かなくてウィンドできなくて気が
狂いそうになったときの保険みたいなもんだわな、、、、
たまに本栖に行った時にゴキが走りまわってんのが許せんだけです、、

>274通りすがりへ

>それでは、反論する余地のないような書き込みでもしてやってくださいな。
>期待してます。笑ってるだけじゃなくて、、、ね

解ってねぇな〜・・通りすがりよ！
なんでお前のカキコに反論があったか考えろって事なんだよ！
自分で書いてて反論されそうだと気付かなかったのかよ？。
お前がウインドサーファーなことがこっちまで恥ずかしくなるぜ・・

いいか？まず、俺はジェッターすべてをゴキとは思ってねぇんだよ。
何故なら、過去に本栖の真中ヘンで左肩を脱臼した事があってよ、他のウインドは
見て見ぬふりだし、（ま・自業自得だったから仕方ないが）沖で途方に暮れてたら
「どうしたんですか？」って声かけて来てくれてな、その場から俺を岸まで乗っけて
くれてさ、ボードも（牽引ロープ？で）引っ張ってきてくれたのさ。
「救急車呼びましょうか？」とまで言って心配してくれた時は涙出そうだったぜ。
ま・そんな人間も、本栖には居たんだよ。少数派かもしれんがな・・・
あの掲示板もしばらく見てたけど、全てがゴキには見えなかったんで静観してたが
あっちの掲示板に書いてたヤツとお前が同一人物でただのヒステリーみたいなモン
だってことも今回解ったから一言言ってやったのさ。
ほんとのゴキってのは絡んできたり真横をスレスレで通過したりするヤツだと思うぜ。
まあ実際そんなアブねぇゴキにはムカツクし喧嘩した事もあるけどよ、吹いてるときは
ジェッターと直線勝負したりして結構楽しんでるぜ。ヘタレには無理だろうがな。
俺の理想はゴキ撲滅！いいやつは残ってもいい。そんなトコだ。
なのに、あの掲示板に反論を言わせないカキコしろ？馬鹿じゃねぇか？
勘違いも甚だしいぜ！ ゴキだけの掲示板で説教するなら別だがよ。
お前が完全に相手を屈服させられなかったからって俺に振ってきてどーする？
敵前逃亡？笑っちまうぜ。別に奴らは敵じゃねえんだよ、今んとこな。
俺が言いたかったのは難癖つけて低レベルな争いをしているお前への警告なんだよ。
どうすんだ！？今度は逆にウインドがお前みたいなヤツばかりと思われたら・・え？
それとな・・・・

下）お前のウインドライフなんかわざわざ説明しなくたっていいんだよ。
ヘタレなのは解ってっからよ。自分でも言ってるしな（ワラ
>ちなみにオレは淡水は、真夏に海が吹かないときしか行かんよ、、
>だって波もうねりも何もないじゃん、、、
>とはいえ、遠州灘方面、茨城、千葉方面と風向きによって
>場所をかえるほどのエキスパートではありません、、、、
>湘南近辺で乗ってるヘタレです。

下）環境うんぬんをたれてたのは建前です、と言ってるようなモンだぜ
良かったな、カキコしたのがこっちでよ（爆
>まあ、本栖湖は夏場海が吹かなくてウィンドできなくて気が
>狂いそうになったときの保険みたいなもんだわな、、、、
>たまに本栖に行った時にゴキが走りまわってんのが許せんだけです

結局、「ゴキは本栖湖から出ていけっ」って言ってるサーファーはちょっとした波を
ジェットに立てられただけでまともに乗れないヘタレだと言う事が良く解った。
情けナイ・・俺なんか、やつらが波立てたら喜んで飛びに行くがな・・
まあ、俺はこれからもゴキはムカツクからその点だけは同意見だが、人が途方に
暮れても見て見ぬふりをするようなウインド連中も敵視するぜ。
てめぇの腕を棚に上げるヒステリックなヘタレもな・・・
それと、俺はこんなところで女の腐ったのみたいにネチネチとゴキの悪口を言ってるのは
キモイと思うし、実際俺は現地で直接ゴキを叱ってるぜ。通りすがりよ、お前はどーよ？ん？
そのくらいの事やってから述べろや・・な？サーファーとして恥ずいからよ。
言いたい事言ったからもうこの板へ来る事は無いが、お前のせいでウインドまでも本栖から
締め出されないよう祈るよ。
最後に･･なんだかんだ言ってもやっぱゴキはうぜぇや！(ワラ

↑
あんた、いいね！
私は友人がゴキに注意してボコられた経験があるので
怖くて仕方ありません
小声で「市ね」と言っているへたれです

age

ウインドの人たちに一言.ゴキジェッターと同じ進入禁止の道を通って
浜でバーベキューしながら夜も飲んで大騒ぎしている人を週末にかなり見かけた
のですが。おまえらゴミかたずけて帰ったか？ウィンドにも馬鹿はたくさん
いるじゃねーか？

鉾先が変わって来たな。（w

暑くなってからようやくもぞもぞ出てくるのは、
ウィンドでもジェットでも、ヘタレでマナーが悪いやつでです。

ただ、程度の悪さで言ったらジェットのほうでしょう。
ヘタレウィンドサーファーは、ぶつかってこない・・・・・
というより他人にぶつかれるだけ走れる技術がないけど、
ヘタレジェッターは調子に乗って直線番長全開。
事故の元になるのはジェットだよ。

>>280
言えてます。
朝っぱらから爆音で乗りやがって！６時やぞっ！！
ノーマルでも気になるのにうるせー音出しやがって！
うまけりゃええけど（よくないよくない！）へったくそなんだなこれが！
何とかしてくれよ！！あいつら・・・
っておいらが言ってどーする。

>>275　２行目から読んでないけどな

バイクだって爆音マフラーのやつは、ヒザを擦れない。
まあヒザを擦って走るやつは回転数高いからやかましいけど。

中途半端にヘタレなほど吠えるんだね。
だからこそジェットうざいよ。
免許取立てとか、新艇おろしたてとか、夏だけジェッターとか、
見て見て！とばかりに近づいてくるんじゃねぇよ！
羨ましくて見てるんじゃない。
うざいから「にらんでる」のですよ。

おまえらネットでばかり吠えてんじゃねーよ。
オレは　ウィンドでもジェットでもマナーの悪い奴には直接言ってる。
現行犯で注意しないと意味ねえんだよ。
注意するときも怒鳴りつけたって相手だって聞く耳もたねえだろ。
特に違うスポーツどおしだ。
全体のマナーを良くするのが目的だろ。言いかたってもんがあるんだよ。
ちゃんと話せば聞いてもらえるんだよ。
ここで吠えてるように、好き嫌いや、自分のエゴをおしつけたり、
文句だけ書いて気晴らししてるような奴は、ジェットもウィンドも
両方ゴキなみってことだ。

あと通りすがりへ
275と同意見だね。おまえが一番マナーが悪いんだよ。ゴキ以下だ。
他の掲示板かってに荒らして、ほざいてんじゃねーよ。
マナーのない奴がマナーを語るな。
おまえがウィンドじゃなくジェット乗ってたら間違いなくゴキになるな。
ウィンド乗っててもジェットのコース（？）に入り込む　タコだろ。
いつかひかれるぞ。（こいつの場合だけはブツカッタ　ゴキに同情するぜ）

＞ジェット嫌いがあつまる板ではなくて、ジェットやってるバカが
＞あつまる板に書き込むことに少しは意味があるかな〜と思いまして、、
＞「おまえら嫌いなヤツはこんなにたくさんいるんだ〜」という
＞意思表示として、、、

お前　ほんと馬以下だな。ゴキだってそんぐらい知ってんだろ？
ちょっとはマシなジェットのサイトで騒いでどうすんだっちゅーの。
最初にも言ったが　ゴキに意思表示したかったら　その場で言えちゅーんだよ。

それともうひとつ。
他のウィンドサーファーよお、１＝ほうとう屋やダイビング屋に踊らされるなよ。
やつらは　ゴキ退治にウィンドを見方につけようとしてるが、
ゴキ退治のあとはウィンド退治もたくらんでるぞ。
しょせん自分たちの利益につながらないモノは排除したいらしい。
川尻でキャンプやってるウィンドも　奴らにとっては同じゴミってことだ。

なんだか275と同じようなことを書いちまった。
「通りすがり」お前はすごいかもな。周りに同じような嫌悪感を与える天才かもよ。

たて読みできないよ

>>269
1さん、「通りすがり」どお思うよ？
オレは　アラシ依頼はここですんな！と言いたいが。

たて読みって何？

>>260
＞誰かが勝手にその看板を立てたとしますよね、
＞でもそれが本当に無許可で設置されたという裏付けがない限り、
＞普通の人なら、そこから入っていくでしょうか？？？

裏付けあるじゃん。
県や町が立てたならちゃんと管轄が書いてあるんだよ。
他の看板にはかいてあるでしょ。知ってるくせにトボケちゃって
かっこわるいぞ〜＞１
それにほうとう屋が立ててるのみんな知ってるし。
勝手に看板立てちゃだめだよ。

＞普通の人なら、そこから入っていくでしょうか？？？
インチキ看板だから無視されてもしょうがないんじゃん。
そんなこと言ってたら、「ここが入り口です」って看板立てたら
入ってしょうがないってことになるの？

>>289
前半同意
＞、「ここが入り口です」って看板立てたら入ってしょうがないってことになるの？
そりゃだめよ！
だって勝手に看板立てたらいけないんだから。

それより、１とほうとう屋は　ほんとに別人？
別人だとしたら　仲間？それともほうとう屋の店員さん？
前に否定してたけど、
だってほうとう屋と息がぴったりジャン。
看板立てたらすぐ書き込んでるし。

>>289
ジェッターの掲示板に行って、はっきりと意見をいうのはいいと思うのですが、
２ちゃん以外で煽るのはよしましょう。

>>290
別人だと何度言えば（以下自粛）
というよりほうとう屋さんの顔も知りませんが、何か？
>看板立てたらすぐ書き込んでるし。
タイムラグが数日はあると思うのですけど。

>>285
名前がういんどですけど、ウィンドの人じゃないでしょう？
>ウィンド乗っててもジェットのコース（？）に入り込む　タコだろ。
ウィンドに乗ってる人ならこんなこと書けないと思いますよ。
タコ？だったらジェットに向かって走っていく技術もないでしょう。
そもそも動力船は帆船を避ける義務があるのですから、
漁船でもない限りコースに入ってこようがどうだろうが、
ジェットのほうがよけてください。

現行犯で注意したほうがいいというのは同意です。
でもジェットってそのまま走り去ってしまうから、ほぼ無理。
湖上で『動力船が避けろ！』と叫んでも、聞いてないよ。

本栖湖がんばろー会
会長＝ほうとう屋隣のダイビングショップ・オーナー
会長のパシリ＝ほうとう屋
-------------------------------------------------
↑主犯格

とぼけてるとか言わんでください。
最近の書き込みで知ったので、マジで知りません。

本栖湖がんばろー会とは？

ほうとう屋さんよりこちらのほうが書き方が煽りっぽい。
http://chance.gaiax.com/home/lake_motosu
本栖湖の釣り情報サイトですね。
たぶんほうとう屋さんと違う人だろうね。

【耳タコ】
元競艇場ワンドや川尻ワンドの湖岸までクルマを乗り入れるのは止めましょう。
国定公園内の焚き火は禁止、許可場所以外のキャンプも禁止です。
原始人じゃあるまいし、湖岸の直火バーベキューはやめましょう。
知能指数の低さを露呈する看板破壊、ゲート破壊、その他迷惑行為は慎みましょう。

素朴な疑問なんだが、

ジェットスキーに乗ってる人で、
本栖湖でやってはいけない事を何人が知っているのか？

迷惑している人がいる事を自覚しているのか？

知ってるからやるのかな？
その方が目立つじゃん。
しかもレベルの高いJET乗りは
こないから、自分の下手さもばれないでしょ？
直線番長だらけなのを見てるとよくわかる。
他人の迷惑はこれっぽっちも考えてないと
思うけど。

↑なるほど。俺はてっきりみんな知らないものばかりかと思ってたよ。

>>296
ってゆーか　296自分がよく知らないでしょ。
本栖湖でジェットは禁止ではないよ。
信じられなかったら、町役場でも交番でもどっちでもいいけど確認してごらんよ。

＞迷惑している人がいる事を自覚しているのか？

中には自覚していない人もいるよね。
でも、自覚してる人もいるよ。
「そお言うと自覚してるのになんでやってんだ、自覚がない奴より悪いぞ」
とか言う突っ込みきそうだけどね。
でも全然気を使わないより　気を使ってたほうが、少しはマシでしょ？

富士五湖は登録以外の動力船は禁止だろ？

>>295　無断転写禁止だよ。
注意したほうがいいよ。消されないようにネ。

>>299
登録して許可を得ても、
「本栖湖・精進湖・西湖への持ち込みはご遠慮ください」
という意味をかかれた紙が配られるのではないでしょうか？

まあ、ジェッターの大半は「遠慮」という言葉を知らないということだな（藁

ジェット嫌いのみなさん、こんばんわ〜
やっとオレの意見を聞いてくれる掲示板を見つけたよ
http://ryjeen.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/bbs.cgi?room=mgigi_3

>>303
それはよかった！
といいたいのですが、通りすがりさんの書き込みがないですよ。
やっぱり削除されたのかな？？？？？

やっぱ　ココが一番良いわ。ちゃんとレス付くし、削除されないし。

通りすがりよ〜・・・　またここで吠えるのかよっ　さんざん言われても反論できねーくせによー
ウィンドーが全部おめーみたいなヘタレだとおもわれるじゃね〜よ〜　へっへっ

通りすがり ? なんだそりゃ　あらし屋かオメー　あ〜ん　あ〜あっバカくせ〜　　
付き合ってらんねー　ジャーなっ

305 名前：通りすがり ：02/07/31 00:11
やっぱ　ココが一番良いわ。ちゃんとレス付くし、削除されないし。

削除されると2ちゃんねるに逃げてくるのね。情けないわね〜　見損なったわ
あんたはやっぱりウインドーの恥じよっ　(ウインドーの女よりでした)

もーよせやー　人の悪口ばかりでよー　いやになっちゃうぜ〜まったく
お互いに仲良く出来ねーのかよ〜??? まっ無理だとは思うけどな(バク
こんな事カキコしてるオレって何 ? ハハハッ　アー、ウゼーや

わり〜な、急に忙しくなって相手ができなくなってた、、

309には悪いが、悪口の書き込みだから、いやなら読まんでくれ
（だったら書き込むな、と言われると、、、、だが、、）
さて、、ここの住人は概ね275と同意見なんかね？
オレからみると、275がバカに見えてくるんだが、、、
すぐに個人攻撃をしたがる品性下劣な275につきあうオレも
大バカだが、、、お前のバカを指摘してやるか、、、、

１．お前の論理では、「自分を救助してくれたJetみたいなヤツもいる」、
　　Jetはバカばかりではないので、追い出すべきはマナーを知らない
やつらだけだ、ということのようだが、自分を助けてくれたら、小さな
湖に、ガソリンやオイルをぶちまける連中でもマナー違反じゃない、
ということか？
そう考えるお前がバカだ。
　　２ストは燃料の20%は未燃焼ガスとしてそのまま廃棄される、さらに
　　混合されたエンジンオイルもそのまま排出されることを知ってて
　　マナーのいいJetは許す、といってるんだろうな、、275さんはよ〜
　　もし、そんなことも知らないとしたら、そりゃ〜バカというより
　　無知だな、、、、
Windをレスキューして、ビーチクリーンして、早朝のエンジン始動を
避ければ人に迷惑をかけていないと考えるなら大間違いだぞ。
あの爆音に迷惑しているキャンパーやカヌー、その他もいるんだから
　　な、、、
そこまで考えられないお前はバカだ。
Jetはみな本栖湖から出てきゃ〜い〜んだよ。
２．お前、Jetに助けられたとのことだが、さてはファンビーチに路上駐車
しているバカウィンドサーファーだろ、、、いつも野糞か、、、
ドラゴンビーチ側にはJetはいないからな、、、、
それとも浩庵に泊まってるか？もしそうならいいんだけどな、、、、
３．人を勝手にヘナチョコ呼ばわりして、自分が優越感にひたろうとする
お前はバカだ。なんで勝手な推測でそこまで言うかね、、、、
品性下劣だな、、、

ついでに、オレもお前と同じように推測でお前のことを言ってやるよ、、、
（おおっと、オレも品性下劣だ、、、）
お前、トラブっても助けてくれる友達もいないのか、、、寂しいヤツだな、、
おまけに肩が外れるなんて、、、フォワードの練習でもしてたんかい、、、
一人で乗るならそんなムチャすんなよ、、、バカが、、、
どうせ、肩の外れグセがついてるか、鍛え方が足りなくて筋力がないか
どちらかなんだろ、、、
あ、それともループの練習でもなんでもなくて、ただ走ってジャイブした
だけで、肩が外れたんかい？　　ヘナチョコだな、、、もしそうだったら
お前、ウィンドやめたほうがいいぞ、、、海で遭難して他人に迷惑かける
前にな、、、
それから、、、お前はあのJetの掲示板にいる連中と同じだな、、、、
ビーチクリーンして、湖上で他人のそばを通らないようにして、早朝の
エンジン始動を避けていれば、マナーを守っているぞ、、、
だから本栖湖でJetをやってもいいんだ、、、、とな、、、
１回助けられただけで勘違いすんな、バ〜カ
Jetを本栖湖で乗ってるだけで他人の迷惑、環境汚染なんだよ。
よく考えろ、バ〜カ
あ〜、書いてて吐き気がしてきた、、、バカのお前と同じレベルに
なっちまった、、、、
WindSurferはもうちっと知性があると思っていたんだがな、、、、
まあ何にでも例外はあるってことか、、

２行目から読んでないけどな

う〜ん、、いちんち考えて作った反論にしてはイマイチ物足りないわねぇ通りすがりさん。
ところで、275さんとか通りすがりさんみたいなウインドも、ジェッターも、ウエット着ている人たちって
水中にウエット着たままでオシッコしてるってホントかしら？
あたしはガソリンとかよりそっちの方がヤだわ・・

>312
俺は
おめーの存在のほうが
やだな。

通りすがりよ〜　おめーいいかげんにしたらどうなんだよっ　えっ おめーのようなウィンドウ野郎がいるからよー　いつもケンカになるんだよ　ウゼーんだよったくよー　
海でも湖でもよー　みんな出て行けばいいじゃねーかよ　そうすりゃーよー　すべての自然が壊れずにすむじゃねーかよ どーなんだよ通りすがりよー　
ウィンドだけがやっていいとかよー　ジェットはやるなとかよー　誰がそんな事を決める権利があるんだよ　ったくよー　通りすがりみてーなヤツがよー　
この世から消えねーかぎりよー　争いはなくならねーなー　どーよ　通りすがりよー　?　おめえがよー　ウィンドの代表だなんて勘違いするんじゃねーぞ
あくまでおめーみてーなやつはよー　どこの世界でもよー　例外だっちゅう事だからよー　分かったかよー　通りすがりよー　俺の言いてー事はそれだけだぜっ　
じゃあな　あばよ !!

314へ

3行目から読んでないけどな

なんか初めてのスレだけど、すごい言葉が飛び交っているな〜　いやー　
びっくりしました。もう二度とここへは来ません。おー怖っ　さようなら。

313に同感
312の人、あんたそんな事言うって事は、自分もやった事あるんじゃない ?

ジェットが環境破壊というが、
休みともなれば本栖湖に集結するウインド車の排気ガスのほうが、
全体の総量としてよほど環境破壊につながっているのではないか？
とくにワンボックスのディーゼル車多し。
ようはどっちもどっち。頭を冷やそうぜ。
あっ、漏れはウインドサーファーよ。

お互い様なんだからケンカはよしましょうよ (^O^)／

>>318

それを言うなら、キャンプ場に来てる車も、観光に来てる車も全部入るな。

>>318
車の排気ガス問題は、本栖湖に限らず地球規模の問題だよ！
だからって、車のない世界が現実的かそうでないかくらい、
頭の弱いお前にも分かるだろ？

本栖湖のゴキはジェット引っ張るために車を使い大気を汚し、
立ち入り禁止の湖畔にまで乗り入れ草木をなぎ倒し、
朝から晩まで騒音を撒き散らし、
２ストエンジンからは油をたれ流し、
挙げ句に直火、野グソ、ゴミの放置など、
悪行三昧がたたって、こんなにも大きな問題になったんだろ！？

ウインドサーファーとゴキジェッターが対立してるなんてのは、
問題のすり替えもいいとこだよ！
それとも、お互い様なんだからジェットの味方になれとでも言いたいのかね？

>>321
いきなりの「頭の弱いお前」呼ばわりには驚きました。
そういうところ、貴方の毛嫌いする“ゴキジェッタ−”の振舞いとよく似ているのでは？
私が言いたかったのは、ウインド車が沢山集まる本栖湖の光景は日本の湖の中でもけっこう特殊なもので、
だからこそ、ウインドも環境破壊に考慮して慎ましく遊びましょうってこと。
そのことに少しでも思いを巡らせれば、無茶な路駐も減るでしょうし、
ゴミも減るでしょう。クルマの環境破壊が地球規模の問題だってことは
貴方に言われなくても十分分っています。
でもなんでそこまで激昂するの？

>>322

お前ここがどこだか分かってんの？（w
ちょっとした煽りにいちいち目くじらたてるようなヤシは、
２ちゃんねるなんか来ない方が幸せだよ。

>>323
ご忠告ありがとう。







頭の弱いお前

必死だな。（ﾌﾟｯ

>321
陸の野グソはバス釣りしてるやつらじゃねえか？
他は水中へ（ｹﾗｹﾗ ｵｴｯ

本栖湖のゴキはジェット引っ張るために車を使い大気を汚し、立ち入り禁止の湖畔にまで乗り入れ
草木をなぎ倒し、朝から晩まで騒音を撒き散らし、２ストエンジンからは油をたれ流し、挙げ句に
直火、野グソ、ゴミの放置など、悪行三昧がたたって、こんなにも大きな問題になったんだろ！？

321へ 　 ＜立ち入り禁止の湖畔にまで乗り入れ草木をなぎ倒し＞
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　 車で入っていくのは、ジェット野郎だけではないはず。
それに、草木をなぎ倒さなくても入って行けてしまうし

　　　　　　 ＜朝から晩まで騒音を撒き散らし＞
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　朝は正しいかもしれないが、夜、ジェットをやっている
　　　　　　　やつを見たことがない (バク

＜直火、野グソ、ゴミの放置など＞
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　 すべてがゴキジェッターがやっているという証拠があるのか ?
おまえ、24時間、本栖湖で監視でもしてるのか ?
もしかしたら、ウィンド野郎も野ぐそしてるかもよ ?

以上、おれもゴキジェットはキライだか、なんでもかんでも
　　　　　　　 ゴキジェットが原因だと言いきるのは危険な思考回路だぞっ
　　　　　　　 おまえら、共産主義者か ? いいかげんにしたほうがいいぞ!
　　　　　　　 言い過ぎると脳みそ疑われるぞ (ワラ

結論は本栖湖には誰一人として行くな！で、よろしいか？

>>327
立ち入り禁止の湖畔に車で乗り入れているのはジェットだけじゃないよ。
でも、ジェットが９割以上を占めているのは事実だろ？

どうでもいいが、ジェットとウィンドの対立にいつなったの？
ジェットが殺したのはウィンドサーファーだけじゃないでしょ？
>>31の質問に対する、１のレス>>32を読んでみろよ。
もともとジェットを嫌うジェット以外の人のためのスレッドじゃないの？

275はどこいった〜？
反論してこね〜のか〜？
それとも275＝314か〜？
人に、反論されるお前がバカだ！といっておきながら、バカなオレに
反論されてるお前は何だ？

＞330

1行目から読んでねーけどなー

とりあえず、このスレのテーマの中心はジェットなわけで。
本栖湖のウインドがうざいなら、自分で別のスレ立てれば？

＞332　1行目からさえも見てねーけどなー　(ワラ

そうね。
ネチネチとウィンド同士でけんかしてもはじまらないしね、、、、
失礼しました。

ここは 2ちゃんねる いいね〜 みんな言いたい放題だね〜
すばらしいね〜　気に入ったね〜　もっとやれやれ !!
どんどんやりあえよ〜　もう終わりかよ〜　さみしいね〜
エンドレスだね〜　一生やってろよ〜　ど〜よ　どいつもこいつも
こんなんでいいかよ〜　あ〜　あ〜　あ〜 って感じっ ?

「〜」が多すぎ！

○行目から読んでない・・・・
とか、無駄なレスしないでくれ。
煽りとしても面白みにかける。

＞328 結局、328さんに大賛成でーす。これで全てが解決です。
　　　 めでたしめでたし ! グリーンピース バンザーイ !!

>337 はなっから読んでないけどな

>http://6310.teacup.com/motosu/bbs
ちょっと動きがあります。
無名の書き込み、ジェッターかどうかわかりませんが、
今後の対応が楽しみですね。

あまりジェッターに対する敵対心のない書き込みですが、
問題が起こっていると知って入るのは個人の判断ですよ。と、
入らないように勧めています。

これに対して管理人は『削除』したり、
管理人補佐としてまたブチ切れ発言をするのでしょうか？

>340 ジエン

>339
は〜、、あんた、ヒマなのね、、、

⊃342
おまえもな〜

(通りすがり・名無SEA) 最近こいつらばっかりのカキコだなー
ほかにだれかオモロイねたないのかよ〜 いいかげんこいつらの
スレはうんざりだー　もうやめてー　たのむぜー

ハハハハ　ハハハハ　ハハハハ　ざまあみろ
これでどうだ　ハハハハ　ハハハハ　ハハハハ
これでもかってくらいの　ハハハハハハハハハ

はぁ〜　こんなのばっか　やってらんないっす
どーしてこうなの ? 頭のイカレタのばっかしジャン!
2チャンネルって所はよー・・・・・・・・・・・・・

はぁ〜

は〜、、はぁ〜、、、

ハァハァ言ってんじゃねーよ、、俺が本物の通りすがりだー
このニセモノやろうがっ　ざーけんじゃねーぞっ　えー
分かってんのかコノヨロー　なめてんじゃねーぞ
むなくそ悪くなるぜっ　出るとこ出るか ? 勝負だ!
やってやる　いいなー　覚悟しておけ　分かったか
必ずやってやる　後で後悔するなよ　許さねーからな

は〜、、

またかよっ!!

スッゲー所が有るもんだ

バッカモーン

X・立ち寄り人・通りすがり・名無SEA 　これらのひとは何 ?
よくわかりません。ここの板は何をレスすればよいの ?
まあ、しょせん 2チャン だけれど・・・・・・・・・

マリンスポーツなんかやってると、馬鹿になっちゃうよ！
という、警告のスレです。

＞355

やっぱしそうなんだー　マリンスポーツなんかやっているとオバカに
なっちゃうよという警告の板なのかー! よーく分かりましたー
それじゃーアタイも気をつけよーとっ　どーも警告ありがとさん!!!

ん〜、・・・　??? ・・・　んっ　・・・

こんどは　んっ　かよっ!

ネカマ
来日

>357

うっせ〜んじゃボケッ!!! いいかげんに消えろやっ!

>359

ネカマ ? なにそれ ? 意味わかんねー

356=361
きしょい・・

362
んっ　きしょい　おまえもな　んっ

コマネチッ! ちょっと古かったか・・・・・・・

この暑さで逝っちゃったか・・・ｶﾜｲｿｳﾆ

?????

この暑さで逝っちゃったか・・・ｶﾜｲｿｳﾆ

おまえもな・・・・・・・・

この暑さでみーんないなくなれー　どいつもこいつも出てくるなー
そーすりゃいーんだろーが　どーだこれで! 文句あっか!
これで世の中、問題解決ってとこか ? きまりだなっこりゃ・・・・・・

>368

はなから読んでないけどな

>369
｢>｣までしか読んでないけどな。

>370
あんたっ　いいね〜　俺は好きだぜこういうの・・・
この、オチョクってる態度がよっ　同業者かな?
まっ仲良くやろうぜ!

キモイ キモイ キモイ キモイ キモイ
キモイ キモイ キモイ キモイ キモイ・・・・・・・・・・

ケラケラケラケラケラケラケケラケラ
ケラケラケラケラケラケラケラケラ
ケラケラケラケラケラケラケラケラケラ
ケラケラケラケラケラケラケラケラ
ケラケラケラケラケラケラケラケラケラ

今日はこれくらいで勘弁しておいてやるよ !
またお邪魔させてもらうぜ、期待してな !

はっはっはっ　ここってオモロイやんけ
こんな板、見たことないでーほんまに。
これからもチョクチョク見させてもらいますわー

ちなみにわては、関西系やけどなー コテコテの　

ほなさいなら!!!!

俺は関東・・・・・・・・・・

オイドンは、九州男児でごわす。
西郷ドンは英雄でごわす。

おまえ、長州のかんじゃか !!
たたっ切ってやる !!!!!!!!!

夏は「ほうとう」にかぎるね！！うまっ

そろそろネタもつきてきたので

「ゴキジェッターよ。君達は水上の珍走団かね？　　�V」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014564494/l50
に吸収合弁になりました。
短い間でしたが、ありがとうございました。

−−−−−　終　了　−−−−−

ｑｗｆｅｒｗｑｗａｗｒｗｒａｇｒｗｗａｒｅｔｅｆ

ｓｆｖｆａｓｆｒｆｇｆｇｆｓｄ
ａｆａDadfadfadaddafdafdafdfda
ちきしときすはきてはきはいとてとはてち
ちてはしてははしはしききはしとはちとはとちしは
れくまりれんせんれんせr;rew;r;fl;fdl;:;fd:
f/;rwe;fer;glre:\;glre:;gler:;lgr;g,l
awl.mfgwrlk,erslgkre:lkgre:\lgkes\lkg
k,sw:lrgker;lgk:relkges:\lkgちししりはちてろしりは

あああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああ
あああああああああああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああ
ああああああああああ
ああああああああ
ああああああ
あああああ
あああ
あ

ゴキブリ必死だな（w

同意

もうここの板は終わってますよ。378を見て下さい。
カキコしたい人は移動しましょう。

>>381
クレペリン検査の結果、不採用が決定しましたのでお知らせします。

今日、ファンビーチのほうでウィンドが100艇くらいいて、
ウィンドだけでもビーチに戻るのがたいへんな状況、
ビーチから30mくらいのところを、女と二人乗りの馬鹿ジェッターが、
猛烈なスピードでウィンドの間を縫っていったよ。
マジで『縫っていって』いたよ。
猛スピードのまま３度くらい方向を修正していたよ。

よく本栖で見る外人がいるんだけど、彼がぶつかりそうになって、
絶叫しながらセイルをジェッターにぶつけるように離して沈したよ。

なぜ、ジェッターはウィンドのコースを直角に横切ったにもかかわらず、
衝突しなかったか、
見ていればわかるが、距離があるうちから『ウィンドが減速』していた。
おかげで馬鹿ジェッターは方向の修正を最小限で済ませました。

ジェット＞帆船＞動力船　という優先順位を目の当たりにしました。

この時期でしか行けない人は仕方ないとして、
今、特に土日はウィンドだろうがジェットだろうが、
本栖湖に行かないほうが賢明かもしれんよ。

実際のトコロ
わかりませんからね。

386さん、富士五湖警察に『注意を呼びかけて』と電話してくれるそうです。
がんばれー

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014564494/l50

だからここの板は終わりだっちゅうの!!
378さんが言っているでしょ! よく見て!

はっきり言うけど、私はJET乗りです。JETはウィンド・釣り(バス釣り含む)に
比べれば新参者です。しかし、現実の今の状況を見てみると、数多くのJETが、
すでに多くの人に渡ってしまっています。また、製造メーカーも、どんどん作って
売っています。したがって、この世の中から、すべてのJETが消えてしまう事
は考えられません。なので、この板でネチネチと文句を言ってみたとしても、
世の中は、JET製造・販売中止になる事はありません。本当にこの世からJETを
追放したければ、国会議員の先生にでも陳情して、国会の議題にしてもらい、
法律を作ってから追放するように仕向けてください。ただし、その事が、万が一
成功したとしたら、今度は、元ジェット乗りが、総力を結集してでもウィンドー
・釣り師 等々のすべての人々を、同じように追放するように陳情しますよ !!
追放が達成されるまであきらめません。最後に"ことわざ"を一言・・・
"人を呪わば穴２つ" ←　この、ことわざが理解できない人は、辞書でも開いて
調べてみると良いでしょう。

↑ジェッターってつくづく８９３に近い存在なんだなぁ。
　お礼参りするよ〜って宣言してるし。珍と変わらん。

富士吉田警察に電話すますた。

この時期なので常時パトロールをしているとのことです。
ただ警備艇の目の届くところと届かないところがあるので、
こういう苦情があったと現地でパトロールする警察官に伝えるそうです。

ひょっとしたら何も変わらないかもしれません。
でもひょっとしたら、少々取り締まりが強化されるかもしれません。

自分が直接被害を受けたのではないので、
なるべく客観的に詳しい様子を伝えただけですから、
あまり期待はできないでしょう。

でも苦情件数としてはカウントされると思いますので、
たくさんの苦情が積み重ねられたら、本格的に動かざるを得なくなるでしょう。
優良ジェッターには気の毒かもしれませんが、
程度の低い馬鹿は確実にまぎれています。
本栖湖からジェッターを締め出したいと考えているなら、
苦情として通報することがあったらどんどん警察に電話しましょう。
番号を直接書くのは控えますが、以下のページに番号はありますのでどうぞ。
http://motosuko.com/problem/problem.html

早速、オイラも路上違法駐車の苦情の電話を入れよう！！

>394,395
イイ！
どんどん電話しよう！
ゴキ＆露中ウインド撲滅！

>>394=386さん
ご苦労さまです。ありがとうございました。
２ちゃんねるでは感情的な書き込みもけっこうですが、
クレーマーではありませんので、警察への電話は、
『客観的事実の報告』でけっこうかと思います。

>>395
正直、この時期の土日は飽和状態ですから、
ウィンドだろうがジェットだろうが行かないほうがいいと思います。

>>JET乗りへ

Jetが禁止になるかどうかは別の話として、、、

>元ジェット乗りが、総力を結集してでもウィンドー
>・釣り師 等々のすべての人々を、同じように追放するように陳情しますよ !!

とのことですが、893が陳情ですか、、、、はっはっはっはっは
何を理由に「その他」禁止を陳情をするんでしょう、、、、
高校もまともに卒業できないような脳みそで何を考えるのか？？
ちょっと楽しみだな、、、どんな的はずれな理由を考え出すか、、、
ぷぷっ
たとえJet禁止になっても黙っていたほうがいいんじゃない？
恥をかきたくなければ、、、

お前、自分のレス読み返して
恥ずかしくないか？

↑こんなくだらないツッコミしかできなくて恥ずかしくないか？
　俺もか（鬱

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%A2%82%A2%82%A9%82%B0%82%F1%0D%0A%83W%83F%83b%83g%83E%83U%83C%82%E6%81I

＞398
おまえら"えせ自然保護派"が何をほざいてやがる。本物のヤクザだったら
こんなとこにカキコしてねーちゅうの!! どんな方法でも使って、直接、
それも暴力的な手段で痛めつけるのが本物のヤクザだよ・・・　まっ、本物の
ヤクザのようなゴキ人間でさえも、お前らのようなワカラズヤは相手にしない
だろうがなっ! とにかく、ここは2チャンネルだって事を忘れるなよ・・・
オバカなやつらへ!!!!!

彼らだって　生活に忙しいし　そんな　つまんない事　かかわる
時間ないでしょ。お金にならないしね。ただね〜
競艇関連から　始まって　マリスポ系　経営者に　その辺の
つながりのある　人がいるのも　事実。　ＢＵＴ　その人たちだって
わざわざ　マリスポ　で　自己主張しようなんて考えてないし
主要な収入源なんて　考えてないし　趣味の延長でしょうから　悪い面
を出そうとしないでしょ。
つうーか　そういう人たちも　お金持ちも　学生も　すべて　ひっくるめて
仲良くコミュニケーション出来ない様ではね〜　。　サーフ　トリップ
なあんて夢のまた夢ダネ。公園で井戸端会議している　オバサンと同じだよ

今日
ヤクザについてのレクチャーを受けた。

月曜なんて、ウィンドのやっているところに接岸して、うろうろ走っている馬鹿がいたよ。約２名。２艇どちらもカワサキのジェットだったな。

>405
それって湖の西側、Windでいうところのファンビーチかい？
それとも、東側のもぐりんの乗り場に近い側かい？

>406
毎日のように馬鹿ジェッターが近づいてくるのは、
ファンビーチのほうだから、405もそちらでは？
遊覧船側のドラゴンには湖を横断して3kmくらい走っていく必要があるから、
ヘタレジェッターが、その手間をかけてまで、
『見せびらかし』にくることも少ないぞ。

ちなみにもぐりんでなく、「もぐらん！」だと思われ。
最後の「！」が観光遊覧船であることを主張していると考えられる。
遊覧船だから「潜らん！」というのがネーミングの由来だとか・・・・・。

○う○う屋
ちょっと殴られたぐらいで、や○ざ呼ばわりしてるなよ。
それが、現実だよ。

>>408

理由はどうであれ、自分の意見を通すために暴力を振るうのは、ﾔｸｰｻﾞと一緒。
ジェットやる人って、暴力的なんですね。
人に手を上げるなんて、一般小市民じゃありえないことですもんね。

ほんと
最低の連中で御座いますな。

先週の日曜日に例のほうとう屋によっているジェッターを見かけたよ。
毒入りほうとう食わされたのかな？

ジェッターがほうとう屋に喧嘩を売っている、って通報したら？
隣に交番もあるしね。すぐ警官が飛んでくるよ。

ナイスなアイデア。
でも、ジェット追い出すにはやっぱり、「湖でJetに轢かれそうになった」
とでっちあげでJetの車体番号？ナンバー？を通報するほうがいいかな？？

今度、本栖に行ったら自分で実践してみますです。

>>413
イイ！
今週末、早速実践

>>413
ｲｲ!!
週末なら衝突未遂が絶対に起こりうるから、とにかく通報。
ナンバーだかなんだかは、どこかに停めておいたものをメモして通報。
『走っているのを読んだから、間違っているかもしれない。』
と一言つけておけば、いいだろう。
どのみちでっちあげだから、
ナンバーを言っておけば、信憑性（といってもウソなんだけど）は充分だろ。

盆前後の週末、本栖湖なんて芋を洗うかのように込むから、
『ジェッターにひき殺されそうになりますた！』と通報すれば、
大げさと思われても、ウソだとは思われないだろう。
通報は、０５５５−２２−０　＋（ひゃくとうばん３桁）

証拠不十分で何もしてくれないかもしれないけど、
今度の土日で１０件でも苦情が入ってくれば、対応も変わるだろう。
とりあえず、馬鹿ジェッターだけでもいいから追い出してほしい。
・富士五湖への動力船の持込の許可証の所持の有無。
・船検証・免許証のcheck
・保安区域侵入者に、あぼーん
パトロール強化でそれくらいは『やかましく』やってほしい。
本当のところ締め出してほしいが、馬鹿ジェッターが、
『本栖湖は警察がうるさいから行きたくない』と思うようにしてくれると(･∀･)ｲｲ!!

age

どしどし電話しよう！

やっぱ　ここも　井戸端会議だな〜。

今日も馬鹿ジェッターいないかな？
いたら帰りに即通報♪

つりオヤジと対決するてか

この時期の土曜にしては、ゴキちゃん少なかった。

こんなスレがあったんだ…
昔から良く釣りにかよってんだけども５９にあるショップ
の人に聞きたい。
何年前だったかな、増水のときに湖側のガードレール
をはすし木を切り倒してスロープを作っていたよね。
橋の山側(キャンプ場側でないほう)も一度破られている。
あれはジェッターがやったものではないのかね？
４年前だったかな？GWの前夜に重機がやってきて入り口
を作っていたのを見てるよ。怖いお兄さんばかりだったの
で写真取れなかったけど(フラッシュが焚けない)。
重機が去ると同時に４台程のジェットが川尻の浜に入っ
ていきました。重機はジェッターの十八番ですね。

>>423
×はすし→○はずし
×取る→○撮る
だね。すまね。

そういえば現在の入り口の隣にも開けた跡があるな〜。

５９のショップがやったとは言ってません。
けれどあの内容は自分達(ジェッター)の所業を無視してますね。　

>>423
通報しようぜ！

通報しますた！
スコップで道を作ろうとしているヤシがいたから、本栖の交番に言いに行ったよ。
でも工事現場そのものを目撃したのではないから、
（現行犯でなければ条例がないので）何もできない。
と、やっぱ警察だなぁ・・・・という答え。

交番の警官と話をして、わかったことは、
・人手が足りなくて、常に巡回できない。
・ここ数年でジェットが原因ですでに何人も死人が出ている。（皆さんご承知の通り。）
・勝手に工事をしたヤシを今年も何人も検挙している。（もちろん現行犯に限るが。）
・毎年、勝手に工事する、閉鎖・注意を呼びかけ、の、いたちごっこで警察・地元も困っている。
　→さすがに５年前の無法地帯よりマナーは改善したとのこと。
・町村議会でジェットゲレンデを限定しようと考えている。
（下部町と上九一色村、ふたつの自治体に跨っているので、決まるものもすぐに決まらない。）
・下部町も、上九一色村もジェットのことで頭を抱えている。
・本当のところ警察も『馬鹿』ジェッターを追い出したい。（あまりのマナーのひどさに。）
・条例でもなんでもいいから法的な拘束力がほしいと警察は思っている。

俺が言いに行ったときも、
『もし、現場を目撃していて、裁判で証言してくれるなら、
　今すぐ現場に行って捕まえに行くよ。』
との言い方でした。
（さすがにスコップを持ってやろうとしていただけではダメみたい。
　でも、スコップを使って土を動かしていれば目撃証言になるらしい。）
さらに警官は、
『最近ハンディカムとか持っている人多くなったから、
　ビデオ撮影してくれたら確実だから、それを証拠に検挙するよ。
　そうしてくれる人がいたら、コチラもすぐ動けるんだけどなぁ〜』
だそうです。
まるで証拠さえあれば喜んで捕まえに行くとの言い方でした。

さあ！ビデオカメラを持って本栖湖へＧＯ！
８９３ジェッターに気付かれないように気をつけましょう。


でも正直な感想、人手が足りないというんだったら、
富士吉田警察署から警官を呼んで、常時パトロールさせてくれ。
と思った。
こんな時期の日曜だというのに・・・・・・

たぶん、警察はほうとう屋の味方なんだな。と思った。
話を聞く限り警察はジェッターの味方とは思えなかったよ。
現行犯を捕まえるのもなかなか難しいけど、
通報できることがあったらどんどん通報しましょう。
富士吉田警察署も、本栖の交番も通報を待っています！

そいつあ〜　合点　ていへんだ〜〜！！

>>426
でかした！
スコップ持っていたのか・・・・・それでスロープ作るのもたいへんだろうな。

正直、今週より先週のほうが混んでいて衝突しそうだったけど。

馬鹿ジェッタ〜よりは　ＷＩＮＤ　馬鹿の方がマシッテカ？？
ソレハ
メクソ　ＶＳ　ハナクソ　の　壮絶な戦いの序幕であった〜〜ちゃんちゃん。

１０００年戦争のはじまり〜〜。ちゃんちゃん。

>>426
>>426
あの駐在さんなかなかやる気があって良いですね。
前の人は艇庫から船出したのさえ見たことないのに。
地道に湖畔のパトロールしてますしね。
地元の評判も良いですよ。

ゲートの破壊やスロープを作るのはGWや夏休みの
前日深夜に目撃しやすいですね。

誰かビデオ持ってる人撮影してくれませんかね？
夜間が多いので撮影は難しいだろうけど。
川尻だけでなく給水塔(本当は水位計)とか競艇練習
場跡も要チェックだね。

>>431
今日、競艇練習場跡にジェットが3台いたけど、どうやって入れたのかな？

ウィンドも持ってきていたみたいだから、さすがに浩庵前に行ったり、
ジェットを停泊させていた近くでビーチスタートやセイルアップしていたら、
ジェットを動かしたりしていなかったけどね。
ゴキちゃんじゃなかったとはいえ、どうやって湖畔に入れたか疑問。

今日は大きめのモーターボートがセイルアップしている人の近くを通って、
危なかったよ。セイルアップ中のウィンドの人はひっくり返りました。
ビーチから50mも離れていないところを通るなよ。
浩庵の掲示板にも『湖上は無法地帯のようになっています。』と書かれているよ。
ttp://6619.teacup.com/kouan/bbs

>>429
まあウィンドの路上駐車も邪魔になっているが、
駐車禁止区域ではないし、駐車余地も確保できているから、
とりあえず、『可能な限り寄せれば可』では？
だいたい、本栖湖の西岸側は駐車場がないから、
ただの観光客も、湖畔で散歩も、カヤックも、釣りも、すべて路駐。
ウィンドに限らないと思うけど。

あと、根本的に勘違いしているのか？煽りなのか？
ウィンドとジェットの対立なんて存在しないよ。
確かに他の人よりウィンドの人のほうが、
ジェットうざいとより強く思っているだろうけど、
対立があるというのであれば、
ジェッター　vs　非ジェッター　ｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>432
実は都合で６月以来本栖には行ってないんですよ。
だから今の状況はあまり把握していません。

>今日、競艇練習場跡にジェットが3台いたけど、どうやって入れたのかな？
車が入ってたんですか？
ジェットだけだったら他の場所でおろして、ッてな事があると思うんですが。

詳しい人報告求む。

競艇練習場跡には、車は入っていなく、
（ジェットをしないので名称はわかりませんが、）
停泊させる器具（トレーラーかも？）が入っていましたので、
常識的に考えれば、そこに持ち込んだと考えられます。

あくまで想像ですが、
・車を路駐させ、トレーラーを人力で運ぶ。
・車ごと入って、あとで車だけ出す。
のどちらかでしょうね。

>>433
でもさあ、内回りだと対向車線しか走れなくなる所があるでしょ。
川尻とファンビーチ(というのかな？)の間とか。
せめて道が曲がっている所(先が見えない所)は一般常識として
路駐はまずいんじゃないの？対向車に出会った時の為に２〜３
台におきにエスケープゾーンとして隙間を空けるとかして欲しい
な。それこそジェット運んでる車と鉢合わせしたらずーっとバック
しなきゃならない。
釣りの連中も長崎の先端なんかひどいもんだね。

>>436
同意。
確かに、あのカーブミラー付近に停めるのはやめてほしい。
特に1Boxだと、ミラーが見えず困る。
目的もなくふらっと本栖湖に来た車なんて、
湖畔道路でも平気で飛ばすから、
正面衝突しそうになったこと数回。

いくらあいていても、あそこは停めるべきところじゃないな。
友達といったときも停めさせないようにしていますが・・・・・
車を降りたらすぐに次の車が駐車していたりする。（鬱
何のために俺は遠くに止めたの・・・・となるので、
混んでいるときはシモで乗るようにしています。

>>433
追加情報ですが、川尻のキャンプ場前とファンビーチの山側にある
小屋の所、長崎の競艇練習場跡側にある空き地は洪庵で管理して
いるようです。有料になりますが洪庵に言えば駐車できますよ。
本栖で出会った他の釣り人は年間契約で置かせてもらってるとか。

↑こうあんは「浩庵」では？まあ誤字はいいや。
　ウィンドのスクール生はスクール代に駐車料込みなのかな？
　あのあたりは浩庵が管理しているよね。
　川尻のビーチの道路より山側は浩庵のキャンプ場だけど、
　川尻のビーチそのものは私有地ではないはずだけど・・・・・
（車両の乗り入れができないはずが事実上ジェッターが平気で入っているところ）
　ビーチの管理そのものは浩庵がやっているの？
　だったらヒゲのオヤジ、しっかりしてくれよ。

>>426
警察もジェッターには手を焼いているんだね。
初めてｼﾀｰよ。

ごきジェッタ〜　対決の日はキターーーーーーーーー！

>>439
誤字もうしわけありません。
川尻の山側の空き地ですよ。私が言っているのは。
「有料」の看板があったはずだけど。

↑あの空き地（駐車場）は、
そこから中に入ったキャンプ場の受付で駐車料を払うと思う。
だから浩庵の管理している土地だよね。
あそこでキャンプやったんだけど、車３台で１０人、テント３帖だったかな？
全部半額にしてくれたよ。（値切ったわけでもない。）
ありがと〜浩庵のばあちゃん。でも同時に、なんていいかげんなんだとも思った。

あそこ、有料と書いてあるものだから、ほとんどの人が停めないで路駐だよね。
まあ有料と書いてなければ公共の駐車場だと思って、
みんな勝手に停めていそうだよね。

ハイシーズン以外は開放してくれれば良いんだけどね。
でもそれで路駐が少なくなるかは疑問。

正直なところ、湖一周する道路は必要ないんじゃないか
と思ってる(ウィンドの人ゴメンネ)。
スポーツセンター前と浩庵にゲートでも作れば良いんじゃ
ないかな。あくまで誰の為でなく本栖湖の為にだけど。
(暴言だったかな？)

いやあ・・・・極論としては冬季閉鎖の区間＋川尻〜浩庵までは、
どこかで受付しないと車両は通れないようにしてもいいかも。
（自転車は可、あるいはバイクＯＫで４輪に限り不可とか？）
で、浩庵なりどこかで申請して使用料を\500くらい払えば入れるとかね。
そうすれば前日に重機を持ち込んで工事したりできなくなるから、
事実上ジェット締め出しになるし。
（キャンプ場からの出ることはできるとして。）
スコップで工事していれば、時間がかかるから通報されるだろうし。

ウィンドの場合、ドラゴンにすべて集中すれば過密すぎて乗れないということもあるし、
\500なら払ってもファンビーチで乗る価値があると考える人が、
それなりにいると思うので、（俺も）個人的にはOKよ。

で、浩庵のスクール生はタダでファンビーチに辿り着き、
すいている湖面で練習。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　と。

国立公園なんで浩庵だけが儲かる事になっちゃうのはちょっとね…。

でも、有料化されれば面白いよね。実質的に本栖に行く人数が減るわけだから。
金払ってでも行きたい奴だけになる。やっぱり人数が少なくなればふとどき者も
少なくなるわけで…。。本栖を取り巻く環境をいまより良くする為の有料化だった
ら喜んで払うよ(俺はね)。

まあ￥500の話はたとえですから・・・・。
￥500払うといっても、乗り入れた車のナンバー、運転者、時刻くらいを記録して、
領収証もきちんと発行して、収入は観光協会へ払うと。
浩庵には、その収入から、管理料・維持費、おだちんくらいが入ると。
まあ例え話はこれくらいで。

今日は平日だから本栖に行ってみたのですが、
土日と変わらなかったよ。海が吹いているから本栖に来ていないのかな？
ウィンドは過密じゃないけど、ウィンドの中でジェットをやっているｳﾞｧｶがいたよ。
せめて沖でやってくれ。
ビーチすぐ近くじゃ、ぶつかってもおかしくない。
というより、ビーチ際でジャイブしたら、目の前にジェットが来てたよ。
ジェットが減速し、俺がジャイブを途中からレイルを強く踏んで半径を小さくして、
事なきを得たけど、5mくらいまで近づいた・・・・・ｺﾜ

本栖湖でWIND　やると　反射神経がよくなって　フリスタ　うまくなるのか。

この時期に行くと、常に周囲の状況に注意して走らないといけないから、
・・・・・なにかの役に立つかも知れん。

元競艇練習場のところ、
張ってあるチェーンをくぐらせてか、ジェットがけっこういた。

ところで、水上スキー・ウェイクボードを引っ張る時って、
操縦者のほかに、水上スキーなどを見ている人がもうひとり必要だろ？
今日、元競艇練習場で、ひとりで操縦して、後ろに気を取られて、
そのままウィンドにつっこんだ馬鹿がいたよ。
マジで通報しようかと思った。
ウィンドがよけきれず沈して、ジェットがぶつかる直前に気付いて、
ぶつからずに済んだか、ぶつかっても何ともないくらいだっただろうけど、
その馬鹿ジェッター、凝りもせず同じように後ろを見ながらウェイクを引っ張ってた。
しかも蛇行しながら・・・・・・
さっきぶつかりそうになったんじゃないのか？

>451
あなたが通報しなかったら、沈したウインド本人が通報しても良さそうだけれど
それもなかったんならやっぱり>>433の言うとおり
「ウィンドとジェットの対立なんて存在しない。」
よって、>>451は やっぱしただの煽りにしか見えん。
なんだかんだ言っても難癖つけてるだけジャン。
>433>>が ジェッター　vs　非ジェッター　ｼﾞｬﾈｰﾉ？
と言ってるように・・・。
この板の本当のお題は、ほうとう屋がうざったい奴らの
締め出しを喜んでるのが始まりだったのでは？
ま・いずれにしてもどーでもいいか、こんなところで吠えてる奴らなんか
ほっときゃ(w

今日の午後は、次から次へと衝突未遂があったね。
俺もぶつかりそうになったよ。

いや、俺が勝手につっこんでいくならウィンドでも俺が悪いのだろうけど、
やつら、周囲をまったく見ていなく突然ぐるぐる蛇行をはじめるから、
ラフしてよけたらいいのか、ベアしてよけたらいいのかわからなく、
とりあえずベアして加速して抜けようと思ったら、
思いっきり進路をふさがれたよ。

通報したほうがいいのかな？

でも、３時過ぎくらいかな？
警備艇が出はじめたら急にジェットが消えたよ。

>>452
>451の言っていることは煽りでもなんでもないぞ。
俺もぶつかりそうになったところをちょうど見ていたけど、
沈したところにつっこんだように見えたぞ。
まあ幸いぶつかっていなかったんだろうと思いたいが、
ぶつかっていなくても、どちらか確認できないくらい、
距離にして3m以内に近づいたのは誰が見ても明らかな状況。

>>426の通報の話が出てからジェッターの根拠のない、
自己正当化された言い訳が出てこなくなったね。

>この板の本当のお題は、ほうとう屋がうざったい奴らの
>締め出しを喜んでるのが始まりだったのでは？
まあその通りだな。
本栖湖でジェッターがどういう迷惑行為をしているか、
それについて語る（情報交換とは言わんな。）ならいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

今年はほうとう屋もーかってっか？
あんましなんでもかんでも「追放」って言ってる奴らを野ざらしにしとくと
自分の首締めるぜ！
最近の観光地のジモッチって何考えてるかわからん。

>>455
どういった意味で？
自分のところが儲からないって事？

今日、川尻の近くでやってたんだけど
ブイをいくつか浮かべて、コースを作って５〜６台位で
走り回ってたんだけど、それって良いの？
一応、公共の場所だよねぇ・・・

>>455
ｽｹﾞｰえらそうな考え方だな。
>最近の観光地のジモッチって何考えてるかわからん。
って、まるで俺たち観光客が落としてゆく金で生活してるんだから、
文句言うんじゃねーって、言ってるようなもんだよね。
それと、過去ログ嫁。
>あんましなんでもかんでも「追放」って言ってる奴らを野ざらしにしとくと
>自分の首締めるぜ！
追放すれば主要な収入源の一部を失うのかも知れんが、
ジェットの追放だけなら事故の多発→イメージダウンより、
収入の減少を取ったほうが長期的には得策だと考える地元民がいてもおかしくない。
交番で駐在に聞いた人のレス読んだか？
地元も警察も、ジェッターにはうんざりしてるんだよ。
ただ、法律・条令で拘束できない範囲でやり放題なんだから、
なかなか表立ってジェット追放を行っていないだけ。

>>457
だめなんじゃないの？
公共の場という意味でなく、国立公園内という意味で。

でも『現行犯』じゃないと捕まえられないし、
ブイが浮かべてあっても、
『最初からあったから、使っていただけ』と、
「だれが設置したかわからない」状態では何もできないみたいです。

ちょっとねぇ、この時期は本栖に行かないほうがいいかもしれない。
一部の良識ある（と思いたいが一部にはｳﾞｧｶも混じっている）ジェッターは、
今は本栖湖に行くのを自粛しているみたいだよ。
（湖畔に乗り入れている時点でダメなんだから、本当は年中自粛してほしいが。）

そんな状況だから、夏だけジェッターがモラルも何もなく、
わざわざウィンドの混んでいる中に行ったり、
釣り人やカヤックにまで近づいてくる始末。

事故を起こしたくなかったら、近づかないのもひとつの方法かも。

>>458
妙な観光化をして自然を壊している例はあちこちにあるからねー。
観光客に媚びる必要は無いよね。
立派だと思うよ。ほうとう屋さん。

>>457
それって保安区域内？

http://www.pref.yamanashi.jp/police/tiiki/osirase3.htm

そうでなくても釣りをしている目の前ではじめる奴ら多いよね。

社会的な常識の問題として×だと思うけど。

今日は警備艇が出ていたんですか、、、、
ということは無法Jetを取り締まろうという意志がある、ということですな。
このまま、
「警備艇を出すと、Jetいなくなる」
「警備艇を引き上げるとJetが現れて無法を繰り返す」
というサイクルを繰り返すうちに警察、地元が何らかの対策
（Jet全面禁止を希望）をとってくれるとありがたいな、、、、
先週、山梨県警に「Jetをなんとかしてくれ、危ない」ってメールを
出したけど、ちびっとくらいは効果あったと思いたいな、、、、

本栖湖には本栖湖のよさがある。

朝、静かな水面にかすかに聞こえる釣り人のリールを巻く音、
カヤックを楽しむ人のオールが水をかく音・・・・・
午後になると風が強まり、南風が耳を通り過ぎる音が聞こえる。
それにシンクロして走り出し、水面を叩くウィンドのボードの音・・・・

エンジンボートを持ち込んで、機械の音を立てながら遊びたいのであれば、
河口湖や山中湖に行けばいいじゃないですか？

どこの湖も同じようにしか使わないのであれば、
それぞれの湖でしか得られないものはすべて失います。

水があればいいなら、プール作ってやれYO!!
だったら他人に迷惑かけたりしないんｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>462　が良い事を言った。
初めて本栖湖に言ったときの感動を思い出す。
とにかく静かで水が綺麗だった。ほとんど魚がつれない湖で「忍耐
の芸術」と形容された頃の事だ。それでもよかったんだよね。
競艇はうるさかったけど休みの日はほんとに静かだったんだよー。
魚は釣れるようになったけど、失ったものは大きいな。

ジェッターのやつらも、ジェット以外の目的で本栖湖にくればわかるハズ！？
（バーベキューなど、湖でなくてもできるものは対象外）

いっぺん釣りやカヤックをやりに来てみろ。
もちろんジェットのトレーなんか引かずに。
ジェットが如何に邪魔か、如何に場違いかがわかる。
如何に本栖湖の良さをジェットが台無しにしているかがわかるぞ。
まさに462の言う通りだ。

423さん、保安区域内です。

ん？川尻の一部が保安区域なの？
あの人達っていつもその辺りで遊んでいるよ。
それって安全条例違反だよね？

>>466
あっ、そー！通報！

「保安区域内にけい留所のある船舶が、そのけい留所に最も近い標識を
結んだ線をコースとして出入りする場合」は航行が許されるようだけど
(ジェット降ろした所がけい留所かどうかは疑問だが)その中で遊んでたら
駄目でしょ。

ところで詳しい人に質問です。
国立公園内の湖にブイを打っても良いの？
http://www.mars.sphere.ne.jp/jetski/motosu/report/
ここにあるようなコース(？)のブイとか。
許可とか必要な気がするんだけども。

以前川尻に桟橋の様な物まで作ってあったよね。
シーズンになると川尻に置きっぱなしの船もあったな。

>>467
ヤバ！無断リンク禁止だった。これじゃマナーの事言えないな。
本栖湖モッシー調査団の方、大変申し訳ありませんでした。
謝ります。

メールで謝ろうと思ったんだけども、正直ジェットの人達怖くて
メールが出せません(ネタじゃなくて本当に怖いんです。何度も
湖畔ですごまれた事があるもんで)。卑怯者でスミマセン。　

もっとちゃんと

　　　　　　　,､､､,_　　　　 .r!''ｰv　　　　　z¬v
　　　　　　　＼　ﾞ）　　　　.ﾉ　,ノ　　　　　 〕　 ｝　　　　　　　　　　　 （!'''┐
　　　　　　　　（　［,､､.,_　,ﾉ.,r'′,,,_　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .｝　｛
　　　　　 _,.,v-┘´_,,､rミrﾚ||!エ厂^7　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .］　］
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　　　　　　__,,,ノ冖┐　 ］　|「ｰ''ﾞ|　］ __,.,､-「　.工,,､＞　　　　　　 _,,ノ''〕　 ,ノ　.,r'＞'″｛　 .｝
　　　　　 ^〜''''^¨′　 .｝ .ﾚ‐'ソ|　.l「ﾚ-‐''''!　.｝　　　　　　　　=(ﾆｰ'''ア ./ﾞ .,r《ｱ′　　.|　 .｝
　　　　　 ,,,,.,v-冖'z　　.｝ ./^ﾞソ｝　|.　　　 .!　 !　　　　　　　　　　　 /′.|,v(ｱ′　　　 .〕　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ¨′　　　ﾞ'┘

俺も、昨日のこと、山梨県警に苦情メールしたよ。
なんかいい方法はないものかねぇ。

ジェットをやるなとは言わんが、現状はあまりにも程度低い。
そんなやつらしか来ないんだったら締め出してほしいよ。
昼前から５時くらいまで警備艇を走らせてくれれば、
ジェットもおとなしく遊んでいるんだろうが・・・・・

あのさ、本栖のジェットスキーのゲレンデを管理しているショップがあるら
しいんだよ。モ○シー調査団というところのお奨めショップにリンクがある
からさ、そこに文句言えばいいんじゃない？
管理してるって位だから管理責任があるんじゃないのかな。

>>471
http://www.shm-marine.com/
ここのことだろ？
http://www.shm-marine.com/motosu/
自分達が『法律違反』をして作られた道を通っているのを棚に上げ、
閉鎖工事は『法律違反』だと騒ぎ立てるｳﾞｧｶばかりじゃないか。
文句言ったって、聞く耳もたないって。
それどころか脅されたりしそうだな。

警備艇が出れば多少はおとなしくなるし、
無謀な運転は明らかに減る。

警察に苦情をｲﾊﾟｰｲ入れるのがいちばんよい。

>>473
んだね〜。

それと、個人的に何かしようというのは無謀だよね。
そういえば死亡事故の犯人まだつかまってないんでしょ？
ということはあのジェッターの中に「人殺し」がいる可能性がある！

結局、苦情の効果はあったのか？
ゴキは駆逐出来たのか？
通報はなんも成果なかったのじゃないのか？
意味あんのか？このスレ？

>>475

効果？意味？そんなものあるわけないじゃん。数人の自演君達で
談合してるだけだぜ、このスレ。頭の悪い奴らだけで。結局、自分達の
ことは棚に上げて、いかに本栖湖でウィンド、釣りをしようかだけ考えて
いる。どうせ、ゴキがいなくなれば奴らが車を乗り入れ無法地帯を
創り出すんだろうよ。

そうか・・したらそれをまた通報するわけね。
地元としては良い観光客ばかりが来るようになるのはいいけど
売上減るなぁ・・・

>>477
前の方にも書いてあったけど本栖の常連ほど金落としてないよ。
売上には殆ど影響ないね。

>>478
んならいいけど・・
ジェット･ウインド・釣り・みんな結構買い物したりガソリンスタンドに止まってるのを見かけたからさ。
ちなみに、金落としてないとか、売上に影響ないとか言えるあなたは地元民？
もしも外部の人なら、根拠が有って言ってると思うけど、無ければただ勝手言ってるだけに見えるよ。

>>479
殆どってのは言いすぎだったね。謝るよ。
50に書いてあるのが実際のところだね。
地元に仲のいい人がたくさんいるんで悪口は言いたくないんだが
高いでしょ、あそこ。ジュース一本を例にしてみればわかるかな。
自動販売機の値段、他より10円高いよね。ペットボトルだってコン
ビニより高い。毎週来てるような常連さんはあそこで飯食わないよ
うにしてますよ。少なくても私のまわりにいる連中はね。ガソリン
だって河口湖の方に安い所あるからね。ちなみにあの辺に住んで
る人も河口湖方面に買出しに行ってる。
479さんが見たのはごく最近かGW等のハイシーズンじゃないの？

書いてて思ったんだが、これは本栖だけじゃないよね。
俺は釣なんだけど中禅寺湖や芦ノ湖、銀山なんか行ってもあんまり金使わないな。
テント持ってくか車中泊。一般の観光客と違って節約して回数通うことを考えている。
ジェットやウィンドだってそうじゃないのか？
釣の連中は鳴沢の「道の駅」で車中泊してる奴が多いな。湯〜園で風呂入って、セ
ブンイレブンで飯買って。車で寝られないって奴は河口湖の民宿だかペンションだか
知らんが安い所に飯無しの素泊まりしてる。
貧乏臭くて嫌になるな…。

>481
基本です。

常連は本栖なら４月〜１０月末まで来る。
ハイシーズンしか来ないやつは１回あたりに使う金は多いかも知れんが、
７月後半から盆明けくらいまで。
単純に比較できないと思う。

まあたくさん客が来るのはけっこうなことだが、
馬鹿ジェッターもそれだけ増殖するから、
事故→イメージダウンということも地元は心配するだろ。

478,480.481です。余計な事だけど地元が儲かる儲からないなんて考える必要があるの？
国立公園なんだから国民のものだろ(こんな事地元の友達に言えないが)。
本栖湖は東京から2時間圏内で奇跡的に観光化を免れた所。それに魅力を感じてる人が
多いんじゃないの？このスレ読み返してるとウィンドや釣り、カヤックはそれが一番の魅力
だと思ってるんじゃないのかな？もちろんキャンパーも(ジェットについては本栖の魅力に
ついて書いてある所が無かった)。まあプラスアルファはありますけど。
観光地の本栖には用が無い人達が多いんだよ。芦ノ湖や中禅寺湖は観光地として用が無
い人より圧倒的に観光地に用がある人が多いんだよね。

ほうとう屋さんの活動が地元の総意だとしたら立派なもんだよね。ジェットのマリーナ作って
使用料取るとか金儲けに走らずに自然を守りたいっていうのは。

まわりくどい事考えずに応援しましょうよ。

↑
いいね

>>479
４７９さん、文章が下手で冗長になってしまったがこんなものでいいかい？
一応返事聞かせてくれる？地元の連中に聞いてみてもいいよ。今忙しいだ
ろうからしばらく時間がかかるけど。ご自分で地元の人に聞いてみてくれる？
もちろん「おまえらは殆ど金落とさない」なんて面と向かって言う人は少ない
だろうから、本音が聞き出せるまで時間がかかると思うけどね。

>>475
あのさ、２ちゃんねるの書き込みってそれ程意味あるものが求められてるの？
単なる情報交換じゃいけないわけ？
>>476
たしかにあなたに比べたら頭悪いんだろうし、中には自作自演してるのもいるんだろ
うけどジェットに変わって環境破壊したり無法地帯を作ろうとしているつもりは無いん
だよ。静かで水の綺麗な本栖を求めてるだけ。

ふ〜、マジレス疲れるしかっこわるいな。

>ほうとう屋さんの活動が地元の総意だとしたら立派なもんだよね。ジェットのマリーナ作って
>使用料取るとか金儲けに走らずに自然を守りたいっていうのは。

土産物屋さんの前にクルマ止めるとオバチャンの激しい呼び込みも手伝って、ついつい、アイス
買ったりしちゃうんだけれどやっぱり観光地のお土産屋さんにとってはお客の頭数減少＝死活問題
なんでは？ハイシーズンしか見てないけど、ハイシーズンが地元のお店などのカキ入れ時なはず。
ジェット締め出しは結構だけれど、その後ウインド・釣り・ダイビング（？）・・なども締め出し
みたいな話しが書いてあったから心配です。地元の総意か知らないけれど、少なくとも土産物屋の
おばチャンらは、ジェットだのウインドだの、分け隔てなく接してると思うよ。
ま・長い目で見て心配したから言ってみただけですがねぇ・・

あ・スイマセン
>>479 =巨峰アイス好きです。

なんでもいいけど
音がうるさいんじゃ

>>488
やさしいですね。もちろん良い意味で地元が儲かってくれれば嬉しいけどね。
(ちなみに俺はあの呼び込みが大嫌いだ。絶対買うものかと思ってしまう)
ジェットだけでなく、基本的なマナーの出来てないウィンド・釣・カヤッカー・
キャンパーを締め出したいと考えているんですよ。そいつらが落とす金が少な
くなると心配しているわけ？

490だけどさ、えらそうな事言ってゴメンネ。
本栖が大好きなだけなんだよ。ここ見てる人は殆どそうなんだと思いたい。
巨峰アイス好きさんもそうだと思うけど。

>そいつらが落とす金が少なくなると心配しているわけ？
各お店にとって、それが重要な収入源になるならば・・
それを無視してウィンド・釣・カヤッカー・ キャンパー排除なんてことに
なると、どーなのかなぁ？と思います。（確かにマナー悪は要らんが）
本栖湖にはよく写真撮りに行くのですが、お店が無くなるとちょっと寂しい
かな・・なんて先読みしすぎかもしれませんが、呼び込みのおばちゃん見てると
必死な様子がうかがえるので、多分１円でも多く稼ぎたいのが本音なのでは？
そんな事を考えると「余計な事だけど地元が儲かる儲からないなんて考える必要があるの？」
と言う意見には一石投じたくなるのはおわかりかな？

だからぁ・・・・>>462を嫁よ。

ジェット以外の人がなぜ本栖湖をよいと考えるかがよくわかる。
このよさがわかるジェッターだったら、絶対に本栖湖に来ないよ。

３日間本栖にいてじっくり彼らを観察しましたが、
彼らはここのスレで行われているような「議論」を
受け入れるような集団ではないな。
法律・条令で取り締まる対象だよ。

>>493
んとね、地元の人の立場からだと、どうなのかなっ？て事ですよ・・
うちら観光客本位の話ではなく、地元民（特に商売している方たち）の本心は
ジェッターは要らんとしても、他の人たちも徐々に居なくなれば観光地として
先細りにならんのかなぁ・・・だとすれば、まとめて禁止とかじゃなく、今より
もっと、規制強化や監視が必要と言う方へ力を注ぐべき・・と思った事を書いただけ。
でも、スレの目的が違うからもう消えます。失礼しました！

>>495
おいおい、まとめて禁止なんて書いてないだろう。

・マナーが良くてもジェットは水を汚すから不可。
これは巨峰アイス好きさんも賛成できるかな？
・釣、ウィンド、カヤッカー、キャンパーもマナーが悪い奴は不可。
これが納得できないのね？
476にあるように「ゴキがいなくなれば奴らが車を乗り入れ無法地帯を作り出すんだろうよ」
を受けて書いてる。確かにある程度の人間が入ればクズは必ずいる。ちなみにジェットの
場合その率が異常に高い。地元の売上の為だったらこういうのはクズに目をつぶれと言い
たいのかな？
こういうのは要らないってんなら同じ意見じゃないの？

それとも規制強化や監視でクズに悪いことさせないってのが意見？

別に消える必要なんて無いんじゃない。

>>495
もひとつおまけね。国立公園の中にある本栖湖は国民の物なんですよ。
わかるかな？
地元の人達の意見は尊重すべきだとおもうよ。彼らも国民の一人だからね。
いまのところ
http://motosuko.com/
にかいてある事位しか地元の意見は公にないよね。
他にもいくつか地元民のWebページがあるけどとくに何も書かれていない。
ってことは地元の総意としてみていいんじゃないの？地元で反対する人が
いないんなら。
「本栖でがんばる会」（本栖の青年が組織するまちづくりの会）というところ
で問題視していると書かれている。
で、この内容を俺は信じているわけだ。だから応援しましょうって言ってる。
「本栖湖を総合マリーンスポーツのゲレンデに」なんてなってたら当然反対
する。巨峰アイスさんはどう思います？地元の意見を尊重して地元の応援
しますか？するんだったらどうにも話があわないね。
経済発展と自然保護は対立することが多いからな。わけて考える事は重要
だよ。

このスレおもしろい！！
ジェッター達ももっと発言してね。

「釣、ウィンド、カヤッカー、キャンパーもマナーが悪い奴は不可」
とあるけどどうやって排除するの？現実味無いよ。
湖岸に車を降ろせないようにすればすむじゃん。
難しく考えすぎだよ。

ジェッターも他の人達もがんばってね！！
ずっとみてま〜す。

498＝ジェッター

５００

>湖岸に車を降ろせないようにすればすむじゃん。
これがいちばんいいんだけどな。
確かに湖畔へのルートを誰が作ったかわからなくても、
キャンプ場以外で（川尻とか）車を乗り入れただけで検挙できると(･∀･)ｲｲ!!

昨日本栖から帰宅。　

本来車を降ろせないところを
勝手に土木工事して降ろしちゃう奴らがいるから
このスレが盛り上がっちゃうんだよ。

余裕で川尻、降ろせた。

支笏湖　jet禁止　やったー

本栖湖も　がんばってね

うん。頑張る。でも北に行くほどジェットシーズンは短いからね。
俺にはまったく影響ない。

富津もJet禁止かい？
情報希望

土曜は風がなくてウィンドできなかったみたいだね。
こういう日こそ、暴走ジェット同士で衝突して、
わんさか氏んでほしいね。

ジェット以外の人を巻き込むのはやめてください。

たしかにジェットは迷惑。うるさいし、ムカムカしてくる。

富津はOKなはず。　俺海では乗らないんで情報少ないな。

508＞風ない＝穏やかな水面＝ジェットにもマシンをコントロールしやすいから
　　事故は少ないな。

509＞確かにうっさいな。俺のジェットは２００６年アメリカ規制対応モデルだか
　　他のマシンは俺自身乗っててうるさいと思うぜ。

>>510
ホンダのフォーストロークはいつ出るの。
あれは逆輸入かい？
フォーストに乗り換えるつもりはあるの？

船舶用オイルってのがあるらしいけどあなたは使ってる？
まわりの人はどんなもん？

別に個人攻撃しようってんじゃないよ。
疑問に思ってたことを聞いてみたいだけ。

>>510
そうじゃなく、508で言っているのは無謀運転・わき見運転のことを言ってるんだろ？
もし510がちゃんと前見て運転していれば、オマエのことは言われてない。
心配するな。
だが、この盆の現状を見たか？あまりにもひどかったぞ。
周囲を見ないで突然方向転換・蛇行なんて日常茶飯事だ。
車の教習でも車線変更のときに目視をしろと言われただろ？
急に止まれない速度のくせに、見ずに曲がるヤシがあまりにも多い。
衝突未遂を見ている限り、ほとんどのケース『ジェットの不注意』だったぞ。

動力船は帆船や遊泳者を避ける義務があるだろ？
現状では逆だな。よけてくれないジェットをウィンドがよける。
しかし、それでもジェッターは見ていないからぶつかってしまう。

勝手にジェット同士で衝突して氏んでくれといいたいのもわかるよ。

>>510
レディースってのはやっぱりいるんですか？
排気量小さいの乗ってるの？
「有無」を「ありなし」って読むのに「魑魅魍魎」って書けるって聞いたんですけど
ほんとですか？やっぱり子供の名前は壁の落書き系ですか(魔亜沙とか)？

別に煽ってるんじゃないよ。
疑問に思ったことを聞いてみたいだけ。

511> ホンダは米で出ているようだ。インタークーラー
　　　ターボモデルだそうだね。国内では販売していなかな。
　　　最近CR-VのCMに一瞬出ていたかな。
　　　ヤマハの４ストも、CMに出てた。

　　　オイルはどうだろーー。俺はマリンプロっていうやつかな。
　　　あんまり気にしてないけど、詳しくってことなら調べるけどさ

俺は今はSEE DOOのDIモデルに乗ってる。これは琵琶湖規制にも
対応。　４サイクル欲しいけど、１年目だろ・・初期トラブルも
多いはずなんであえて買わなかった。

個人攻撃・・・別に気にしてないよ。

>>514
おー！ちゃんと答えてくれた。
このスレ読んでくれればわかると思うけど、あんまり話し合おうというジェッターがいないんだわ。
まあ、ジェッター以外がけんか腰だってのもあるけどさ。他の人もいろいろ聞いてみろよ。

オイルの件は他のスレで「船舶用オイルは生分解されるから環境に影響が無い」とうい書き込み
があって、「だけども単価が高いんで使ってる奴殆どいないだろ」てな書き込みも。
本栖でやってる奴はどんなもんだろうかと思ってさ。
去年川尻でヤマハの２スト用オイル缶(バイクに使う奴だ)が3本捨てられているの拾ったからな
おさら興味がある。多分ジェッターも水の綺麗なところでやりたいと思って本栖に来てると思うん
だ。本栖のようなタイプの湖じゃ生分解も大して期待できないだろうし、生分解したところで富栄
養化につながる。かといって普通の２スト用オイル使われちゃねえ…。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=askb&url=http://www2.vis.ne.jp/~happy/ocnavitop

＞５１２　今年初、お盆に本栖行った俺だが、台数の多さは猪苗代のが
　　　　　多いな。湖の規模は違うが猪苗代のがジェット密度はあるぜ。
　　　　　おまえは本栖でなにやったんだ？

５１３＞レディース？　俺は３年ジェットやってるが見たことないな。
　　　　俺はメインは河川だがそこには、やくざ見たいな連中は来るな。
　　　　ただ、彼らも周りを気にして日曜日には来ないな。平日＆土曜日
　　　　にやってるそうだぜ。
　　　　俺のジェットは２スト１０００ＣＣ３人乗りだ。
　　　　

盆休みに居るジェッター連中のほとんどが１年で１番マナー悪い。
ところで、雨で水量増えてない？

つーか、増水しまくってほしい。
川尻ビーチが水没するまで。

＞５１９　おまえはジェッターか？

>>520
423みたいに新たな道が作られますね。

>>522
ビーチそのものが水没すれば、
湖畔道路が堤防のような状態になるから、
道も作りようがないかと・・・・・

それより、ひたすら汚されまくった川尻ビーチが水没することで、
積もり積もった汚れが、すべて湖水に流れ込むほうがｺﾜﾋ･････

>>523
う〜んとね、前の増水の時を知らないな？
冬季閉鎖のゲートがあるでしょ。
あのあたりって湖側にも木があるよね。
そこのガードレールはずして木を切ってスロープ作っちゃったの。
もちろんゲートよりキャンプ場よりだったけどね。

>>524
スロープっていってもジェットを降ろすだけのスペース。
数的には少なくなるな。

＞ジェッター 一応ね。

５２６＝５１９

冬の本栖湖で
やって下さい。

>>528
冬まで来られちゃタマリマセン。
ジェッターさん、OILの件教えて下さいね。

なんだっけ？？オイルの件？？
もう一度教えてくれ。。

過去ログを読むといった簡単な作業もできないほど、怠惰で低能は香具師が、
本気で環境や人様の迷惑のことなど考えるとは、到底思えないな。
こんなところで話し合うだけ、無駄！

おいおい、そんなに怒るなよ。
過去ログ何番だ？　良いじゃん教えてくれてもよ。

>>532
515
>>531
少し落ちつきなよ。人の話聞けない奴だとしか思えんYO！

こんなところで、少人数で話し合って何か進展するのか？
２ちゃんのみんなで決めたので、本栖湖から出てって下さい！って
ヤクザに言うのか？
パソコンの前でカタカタやってるうちに、シーズン終わっちゃうぞ！

アフォクサッ！！！

５３４＞おまえの意見賛成。
結局よ、反ジッェトの奴等はジッェト乗りにどうして欲しい
んだがな？？　オイル語るのも結構だがナ。

>>534
あたしゃ釣なんでシーズンはまだまだ先なんですよ。
でもベストシーズンは梅雨時。とっくにおわってるんだな、これが。

ヤクザに面と向かって文句なんか言える人間が２ちゃんにいると思う？
そんな事できないんで反ジェッター同士で慰めあってるんじゃないか。
まあ現実的な対処の仕方も出てくるなんて希望もあったりしてね。

それより、こんなマイナーな板でも「こんな事になってるんだよ」なんて
少しでも認知されればそれはそれで前進だと思う。

>>535
ジェット禁止になるのは先の話だと思ってる。
それまでに湖をあんまり汚して欲しくないんでね。

ジェットもマイナースポーツゆえの無理解が多いと思う。
ゲレンデの問題もしかり。
カヌーもやるんでゲレンデの少なさは理解できないでもない。
以前はカヌーも嫌われ者でどこでやっても文句言われた。
川なんか下ってたら石投げられたし。
まあ住み分けが進むんじゃないかと思ってる。

オイルの話はジェッターがどれほど環境に関心を持ってるか聞きたい訳だ。
本栖に限らずね。
無関心な奴が多いようなら住み分けも難しいかもね。

ここの常駐ボート屋が煽ってるのがマヌケで笑える。

　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
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　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
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ボート屋さんがいるんですか？

>>539
ぜんぜん居るよ！
それもダメダメでインチキが！！

そのボート屋さんは観光協会の方ですか？
浩庵？それとも若狭？

ジェット売ってるボート屋さん？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014218349/l50
暖かくなりました、モーターボートに乗ろう

オレはちゃんと生分解性のオイル使ってるぞ。
エコマークに認定されてるヤツ。
確かに値段高いけど、これ以外はマジで使えないな。
そろそろ、４スト欲しいとこなんだけどさ･･･｡
その後、本栖湖どうなってんの？

100パーセント分解するオイルはない

でもさー・・本栖湖って相変わらず綺麗だけど、水質変わってないんでは？

５４４＞おまえ、ジェット乗りか？

お、こんなスレがあったのか！
やっぱ皆怒ってんだね。俺もマナー違反のジェット野郎をぶっ飛ばしてやりたいんだけど、
どうみてもヤクザみたいな奴だから、何も言えないんだよ。
１対１なら、絶対負けないだけど、ヤクザ相手に喧嘩したら後々面倒そうだし。
一般市民ではもう対応できないよ。警察、不祥事ばっかし起こしてないで協力してくれ。
勝手に森を切り開いて道を作ってしまうなんて、奴らはどう見ても個人じゃないんだから。
土建屋かヤクザかどちらかだ。

>>546
本当に　ほんとーーーーに　そう思ってるの？
かなりおめでたいな。

>>549え？じゃあ、どんな水質なの今？具体的な数字とか知ってる？

>>550
http://www.pref.yamanashi.jp/rinkan/taiki/ym04/ym0402d.htm#tag03

http://fujisan.pref.yamanashi.jp/denmou2/sogo/seikatu/sk_main2.htm
富士五湖の水質については、精進湖のCOD（化学的酸素要求量）の75％値が3.9mg/l、
山中湖が3.6mg/l、本栖湖が1.2mg/lと環境基準を達成できなかった　そうです。

それよりも５年前にあなたが見ている湖水の色と、今あなたが見ている湖水の色は同じ
ですか？　本栖は１５年程通ってますが、５年くらい前から湖水が緑色に見えることが
多くなりました。それより前は青かったのを覚えています。
数字は万能ではないですよ(かといって無視はしませんけど)。
もし水の色が同じと思うなら、あなたの周りの人に聞いてみてください。

>>550
551で環境白書ぐらい読めと書き忘れたんで追加しようと思ったが、
webでもあったので貼っておく。
http://www.pref.yamanashi.jp/rinkan/shinrinkan-so/shuto/shuto1/hakusho13/index.htm
ここの「水質の状況」に毎年のBOD値が書いてある。
BODだけが水質をあらわしてるとは思わないが、決して「相変わらず綺麗」
でないことは理解できると思う。
546,550以外でここに書いてる奴はこの位の事は簡単に検索できるんで
知っているとは思うが…。
会社に遅れちまう。ちゃんと反論しろよな！

>>548
「土建屋かヤクザかどちらかだ」と書いてありますが過激ですねー。
そんな事いっちゃいけません。
ジェッターは族(珍走団)上がりが90％を占めています。
彼らの連れている子供を見るとわかるでしょう？
小学校低学年以下なのに茶髪でしょ。
男の子は決まって襟足の毛が長い。おまえは尾崎かって言いたい。
子供の名前は樹莉亜とか族の落書き系の当て字が多い。
上の方にも書いてあったね。
きっとショップでのミーティングもつい「集会」と言ってしまう。
気合が入っていて「夜露死苦」らしいのであまり近づかないほうが
得策です。

まじめな話、一般人のジェッターに対する認識ってこんなもんですよ。

>ジェッターは族(珍走団)上がりが90％を占めています。
あの〜、この時点で就職先は土建屋か８９３が８割以上を閉めるのでは？

族上がり９割、その中で上記就職先８割なんだから、
ジェッター全体に占める土建屋と８９３の割合は７割を超えると思われます。

日本にJET　って　何台あるのかな？？

↑早く芯でくださいと言いたくなるほど。

550だまっちゃったな（プ

>>551〜>>552
教えてくれてありがとうございます。
ちなみに、７年前からウインドやってるんですが、そんなに汚れてるとも思えないし
実際、どんなもんかな？というわけでカキコしました。
沈して水飲むことあるけど平気かな?（w

おいらなんか　検見川でおもわず　のんじゃった。

>>554
ジェッターだけではありません！
ボート乗り自体が土建屋か８９３の高確立！！

>>552 もだまっちゃったな（プ

>>558
USJの工水よりは綺麗だと思うよ。きつい書き方してごめんな。
もう少し考えて欲しかったんだ。

>>554
後の２割は何をしてるんですか？
想像すると…　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>544
他の仲間はどうなの？

>>562さんへ
いえ,こちらこそ貴重な情報ありがとうございました。
ただ、ここはすさんでいる感じなのでもう来ませんが、あまり
喧嘩腰にならないようにお願いします。
おたがいが仲悪くなる事での現地でのもめ事は、いやです。

>>565
了解しました。他のジェットスレはもっと酷いよ。
ここはまだおとなしいと思うけど。
発言しなくても良いけどROMってて下さいよ。
本栖の為に。

>>1
最近来てないみたいなんで心配です。
ジェッターに殺されちゃったのかな？

最近、混みすぎて衝突する危険性が高いと思ったので、
本栖に行ってませんでした。
もちろん、スレッドは読んでます。
とりあえず話題がなくなったら、
さがり過ぎないように書き込もうと思ってましたが、
まあまあ、いろんな話が続いていたのと、
私自身、書き込むネタもなかったのでＲＯＭしてますた。

>>426さん、交番の駐在さんの話、参考になりました。
>>462さん、まさにその通りだと思います。
　それぞれの湖のよさを生かす楽しみ方ってありますよね。

ま、そういうわけでしばらくＲＯＭします。

>>568
そろそってとこが来たら中間まとめして下さい。
反ジェッターとほうとう屋さん(？)とおまわりさんで道ふさぎ工事でもしましょうよ。

ニュー速でもスレがたったね。

【社会】「危ない！」水上バイクわが物顔　事故も発生　安全対策を
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029933369/

今日行って来た｡空いてたぞ｡
８９３じゃないけど、ガラ悪いの居た｡
マナーもなってないし･･･｡
盆休みに来た奴等の後始末の悪いこと｡
だからジェッターは嫌われるんだよ｡
ゲレンデはキレイに使えっつーの。

おいらも先日本栖湖に行き、川尻の前を通ったら大量にゴキがキャンプしていました。
例の入り口って穴掘って閉鎖されたとばかり思っていましたが、すっかり元通り・・・・。
非常に残念です。

刺青者
銭湯と公共の場に来ることを
禁ず。

hage

遅レス

>オイルの話はジェッターがどれほど環境に関心を持ってるか聞きたい訳だ。
>本栖に限らずね。
>無関心な奴が多いようなら住み分けも難しいかもね。
オイルではないが、環境どうのこうのといえば、
ジェットは乗り物そのものが、ウィンドやカヤックより明らかに汚染源となる。
（ゴミ、野グソは、その人個人の問題で、何をやる人かは問わないとする。）
環境問題を考えるなら、本栖湖のように透明度の高いところで、
あえて汚しに来るようなことはできないはず。
ジェットを本栖湖に持ち込む時点で、環境を気遣っていないと思われてもしょうがない。

出艇するビーチを分けることはできるだろうが、
湖面をここはジェットがＯＫ、ここはダメと、住み分けをしようなんて無理でしょう。
海水浴場に平気で入ってくるやつがいるくらいだからねぇ。

俺はそんなことしない、と言うのはナシね。
住み分けと言うことは、全員が守らないと住み分けたことにならないから。

>>575
住み分けって言ってるのはそういう事ではない。
例えばだよ・・・
河口湖・山中湖　ジェットOK
精進湖・西湖・本栖湖　ジェット×
というようなもの。ひとつの湖面での話しではないです。
個人的には内水面では禁止の方向がよろしいかと。
本音はメーカーやPW協会などが完全に管理した指定区域内のみOKと言いたいんだが。
ちなみに536です。

本栖に乗り入れた奴は懲役位にして欲しい・・・。

隣のスレの「１」だが・・・
機会があって、本栖湖で、過去にジェット乗ってたことある奴と
遊んだが・・・場所は本栖湖と違うが・・

同じジェット乗りから見ても
本栖湖は、マナーが悪いって言ってたな。。。
「チンピラや８９３みたいのが多いですよ・・」って言ってたけど・・本当みたいだし・・

あんな狭い湖で住み分けも難しいと思うんで
はよ、全面禁止になることを祈るわ。。。

本栖でウィンドやっていると感じるんだが、
確かに変なチンピラ的なオーラを感じる。

海に行ったときに見るジェッターって、
ガキが他人の迷惑を考えずにはしゃいでいる感じだが、
６月後半以降の本栖だと、
歩いて散策するにも、ヘタに川尻に入れない雰囲気がある。
あれは独特というか、あそこだけ違う国家が存在しているみたいだよ・・・・

>>578
縄張りって奴でしょう。専門用語で「シマ」
「ここは俺達が道作って開拓したんだからな」ってな勘違いしてるんでしょうね。

で、入場料はとられるんか？？

>>580
以前８９３に頼んで道作ってもらっていた(金払って)っていう噂は聞いてるがね。
あくまで「噂」だけどね。

>>581
入り口で金取ってたってのも聞いたことがある。８９３が。

いいのか？そんなことしていて。

確かに警察も頭を抱えるわけだ。

琵琶湖の湖西側北部にある某ビーチは、非常にｊｅｔのマナーがよい。
インサイドでは徐行、ブイ打ち禁止、急旋回禁止。
但し、ここを独占で管理しているショップの艇庫メンバーしかｊｅｔはできない事になっている。
前も趣味の悪いセルシオにランナバウトを牽引してやってきたチンピラが、
ショップのおやじに追い返されていた。
このビーチは当然そのショップのプライベートビーチでもなんでもないので、
持ち込みｊｅｔが追い返される筋合いはまったくないのだが、
ショップには、ｊｅｔのマナーと安全という大義名分があるために、
独占状態でも文句は出ていない。
実はめちゃめちゃ高い艇庫料金を取っており、完全に営利目的であることは明白なのだが、
我々ｊｅｔをしない人間にとっては、非常にありがたいことである。
本栖あたりでも管理するショップがあればかなり状況は違うのではないだろうか。

うんこ臭

>>584
自称だか他称だか知らんが管理しているというショップはある。
32を見れ。それでこの状況だ。

へぇ〜　ランナバウトね　ランナバウト

jetをしないボート屋さんか。。。

となりのビーチのウインドです
ここのショップのおやじ、地元の実力者。
有名な話

↑ショップって、>>32で逝っているジェットのショップ？

いやいや584で書いた琵琶湖の話

>>580
あんた知ってて誘導したね。
今頃気づいた。まぁいいけどさ・・・。

>>584にﾎﾞｰﾄｵﾔｼﾞ　犬をﾊｯｹﾝ！！

>>591
意味がわからんよ。。。
俺が何の誘導したんだ？？

今晩に限りあがって無い！
東京エンタープライズマリーナ 代表取締役 新井賢
ジェットスレも煽りまくってると断定する！

ランナバウトなどボート系の奴しか使わない言葉

>>593
入場料の件。

（財）日本海洋レジャー安全・振興協会
http://www.kairekyo.gr.jp/contact.html

毎晩上がってるのに今日に限ってなぜ？　だな。
東京エンタープライズマリーナ 代表取締役 新井賢
どうしようもないキチガイだ。

本栖湖使ってるJET屋さん
あいさつした方がいいんでない。

600get

さがってた

環境の問題を考えるといったい山梨県は何をやってるんでしょうね？
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/
上は琵琶湖の例ですが県がまともな対応をしていると思います。

ジェッター・非ジェッターもくだらない罵りあいばかりしてないで少し調べてくれ。
せめて上のURLぐらい全部読んでから話をして欲しいな。

罵りあいも決して嫌いじゃないんだがね。

罵り合いでも２ちゃんねるだからいいんだけど、
読んでいる限り、ジェットの書き込みで根拠のあるもの、
少なくとも納得のできる根拠が示された書き込みって皆無だな。
数字を示したヤシって、ウィンドだか釣りだかカヤックだか知らんが、
非ジェッターだからねぇ・・・・

それだけ。

>>603
ヒマな引き篭り厨房みたく、必死で資料を集めてるほどｵﾀｸではないのさ。
いくらジェットを正当化しようと資料を集めてコピペしたところで、所詮
ここのスレの題名から見て解るようにジェットを嫌ってる連中のスレなんだ
から何言っても無駄。
重箱の隅をつつくようなﾚｽが返ってくるだけだしさ。
要は、「言わしときゃいいや」ってこと。

>>604
了解しますた！

ジェット好き（スタンディングONLY）集まれー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/979807178/
超＠優良ジェット乗りの会発足！（悪も可）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1013916438/
こっちで資料集めてコピペしろや。真剣にジェットを正当化したいならな。

あっ！ゴメン今気付いた。
「ヒマな引き篭り厨房みたく・・・」の意味がわかった。
非ジェットの主張なら5分もかからず検索できるわけで・・・。
ジェットを正当化したかったら「ヒマな引き篭り厨房みたく・・・」
しなくちゃ出来ないんだよな・・・。ワルカッタ。

>>605
素直だなぁ・・ひょっとして良い人?(w

>>606
いや〜、ネタにマジレスしちゃったからね。変にいきがってもしょうがないでしょ。
しばしROMに徹します。

言っとくけど非ジェッターもかなりイタイの多いぞ。

>>604
ジェットの事故記事なんか必死で集めなくても
いくらでもあるのですが・・・・・

だからそんなことしてどうすんの？ってことよ

>>609は誰に何を言ってるのですか？

>>610
>>608へです

>>611理解できました。>>608は>>605-607を読んでないってことだね。時間差。

>>612
うん、そういうことです。
でも仕方ないですね。よくあることで・・

>>613　ところで何故sageます？

>>614
ageるほどのカキコでは、ないかな･･と

>>615　なるほど、基本ですね。私もsageましょう。
では失礼します。

ちなみにsageって上がらないけど下がらないんですよね？

>>617　ゴメン。寝てた。YESです。
http://www.skipup.com/~niwatori/
とりあえず↑全部読んどくといいよ。
質問の内容は用語集の所にあります。
ちなみにこのスレでは皆さん激興してるのでsageてる人が目立ってしまっています。
下手すると「何故sageる！」と怒り出す人もいるんじゃないかと。

>>618
ありがとうございます。
読んだ時のフィーリングで解るのもあれば、用語集を見ないとさっぱり解らないのも
ありますねぇ。「勉強します」とは言いませんが、おいおい慣れて行こうと思います。
ところで、「激興」は「激昂」です。（確か・・）

>>619　調べてしまいました。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%B7%E3%B9%B7&sm=1
確かにそうですね。「興奮して激しく怒ること」だから意味はあってると思うんだけど・・・。
修行が足りませんね。

初心者にはいい場所なんだ

>>620
なかなか便利なＨＰをご存知で・・・
早速、お気に入りに入れました。
ところで、このスレのお題目から離れた雑談になってしまってるのでこれ以降のカキコは
やめておこうと思います。
ageられたとたん、非難轟々になりそうで怖いです。
先に謝っておこうかな・・・みなさまごめんなさい。
あ・それとジェッターの方たちもその他のジャンルの方たちも、一連のカキコをざっと読み
ましたが、いろいろ問題があるのは解りますが、「売り言葉に買い言葉」と言います。
もう少しお互いの言葉尻を突付くのではなく、アイディア的な話しも出たらなぁ・・
と思いました。
以上です。

最初に言うが「非ジェッター」だよ。
マナーや「危険」じゃ排除できないんじゃないのかな？
現実に死亡事故起きててどうにもなってないじゃん。

で、環境の方面で攻めてくのを期待してたんだけど
>>129の方には誰もこない。ずっと向こう見てるんだけ
どね。

向こうには書き込めないヘタレがここにカキコしてるの
か？教えてくれ。

>>623
>>129じゃなくて>>133だな。

>>622 難しいですね。
怒ってる人はたくさんいるんですけど・・・。
残念ながら考えてる人は殆どいません。
まともなアイディアなんか出ません。
出せた所で怒ってる人達が潰しちゃうでしょうね。

まあ通報を繰り返して『苦情件数』を増やすしかないな。
とりあえずできることといったらね。

まあでも、この時期になれば急にジェッターだけが減るよね。
いかにも夏だけって感じでｳﾞ（以下自粛

＞６２６
通報ばっかしてないで、直接言えないのか？
やり方が卑怯だぞ。
でも、６２６の言う通りで確かにこれからは急に減っていく季節だな｡

627に激しく同意！
626「犬の遠吠え」かよ（笑）

だいたいYO,おめえら、２CHでパソコンカチャカチャやってて何の解決？
てめえらの、言ってる事なんて、意味ねえんだYO。
まだきずかないの？？　

オマエモナ-

>>627 ヤ○ザまがいの人間（本物か）がウヨウヨいるのに直接なんて言えるかよ。
そういうのは卑怯とは言わないだろ？
>>628はDQN臭・・

>>630 ヤ○ザまがいの人間（本物か）がウヨウヨいるのに直接なんて言えるかよ。
直接言えないからって、こんなトコで陰口叩いてっから>>628に言われてるのに
まだわかんねぇのか？ばか！

＞６３０
そんな連中、居ねーよ。
ちょっと派手だからって、見た目だけで勝手な判断するなって。
冷静に話し合えば、喧嘩にもなんねーだろ？
つっかかつて、怒鳴り散らすから喧嘩沙汰になるんだって。
陰湿な手段でやる奴は理由がどうあれ、結果的には卑怯者だと思うぞ｡
お互いの主張はあると思うけど、話し合いから始めなきゃ何も解決しないと思う。
キレイ事かもしれないけど、間違ってないだろ？

　

ここでジェッターの無法振りを晒すのは意味あり。
ネットの力を甘く見てはいけない。
猫殺しが逮捕されたのしかり。。

現にジェットｽﾚの乱立、現役ジェッターも多数食いついてきている。
反響はあるじゃん。
まあ本栖湖、琵琶湖でしめだしは時間の問題だし全国規模で
拡がって欲しいもんだね。
本当に共感する人が多い事柄はどこが発生源でもジワジワ広がるんだよ。

直接ジェットの連中に注意するのは危険なのでやめましょう。
へんに男気をだして犯罪被害者になった例は多数報道されている通りです。
本当に解決を望むのなら公な機関に通報する事が
相手が危険であればあるほど法治国家では常識です。

タマちゃんと一緒に臭い川でやってろ。

>>636
┌───┐
│鶴見川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜 <轢ｲﾁｬﾔﾀﾞ！
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

鶴見川でのタマちゃんとゴキジェッタ-の共存を考えよう。

今行けばチャンスだよ。
ワイドショ−も来てるし。
目立つの大好き人間のスポ−ツには鶴見川はぴったり。

君の地元の川にもアザラシが来ている！

┌───┐
│利根川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜 <来ﾁｬﾔﾀﾞ！
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

>>632
見た目以外にも行動を見て判断しているんですが・・・。
派手とかそういった次元ではないです。
実際釣りしてて「そこどけ」といわれたことがありますし。
で反論したら囲まれちゃったわけです。
けっして「買い言葉」ではなかったですよ。
当然全部がそうだとは思いませんけど。
何しろ面と向かって話しあうのは「危険」だと判断しています。
>>627
「法を犯している」人間を通報するのは卑怯だと思えません。
とても常識的な判断だと思いますが。
実際人がひき殺されているわけですし・・・。

私達の恐怖の根底には
「あなた達の中に人を殺した者がいる」
という、ぬぐいがたい考えがあります。

>>641
いつも不思議に思う・・。
私はジェット始めて１０年になるけど、確かに見た目悪いのもいるけど

>派手とかそういった次元ではないです。
>実際釣りしてて「そこどけ」といわれたことがありますし。

そんなの見かけたことが無いですし、自分も釣りをしに行って
ジェッターのそばでやってたことあったけど、「そこどけ」なんて・・
どうもココにカキコしてる被害者（？）の意見て偏りすぎる表現が
多すぎるような気がする。
実際そう言う目に合ったのなら否定はしませんが、よっぽど運が悪かったのか
自分にも気がつかないところで非が有ったのでは？
その辺がはっきりしないのがこの掲示板てやつの特性だから喧嘩になるのかなぁ？

>>642
川尻で釣りをしているときです。竜神岳よりのところですね。
そこで・・・。

まあ状況としては釣りをしている所にジェッター達が３台車
でやってきたわけです。
で641で書いた状況です。
具体的な被害としては他に３つほどありますが・・・。
どうします？書きますか？

「自分にも気がつかないところで非が・・・」とのことですが
思い当たりません。私の顔つきでも悪かったのでしょうか？
車から降りてきて私のところまできていきなりですから。

>>581-582にある話は５年ほど前にですが私も聞いていま
す(かなり具体的な話としてです。当時の駐在さんも確認し
ている話だと聞いていますが)。>>642さんは払っているの
でしょうか？

もうひとつ質問させて下さい。例のショップ(ジェットの)の告
発(？)ページですが、まさか信じていませんよね？あれを
鵜呑みにしちゃうとなるとやはり話が出来ないというのが本
音です。

そうですか・・>>643さんの話も鵜呑みには出来ませんが、そう言うことも有ったのでしょう。
残念ですね。
ちなみに、入り口で金取られたなんていうのも、見たこと無いんですよ。
五年程前なら、月２〜３回ほど行ってたけど・・・
それと、例のショップ(ジェットの)の告 発(？)ページ の件ですが、鵜呑みには
しなくとも、全く信じないわけではありません。
ということで、話しが出来ないかもしれませんね。おやすみなさい。

>>644
残念です。一夜にして湖畔に車を降ろせる道が作られるのを「違法」と認識出来ない
のならば、やはり同じ世界の人間と認識できません。その道が川尻だけでないことは
ご存知の筈です。
もしお答え願えるならまたいくつかの質問をします。

工事を行っている個人、または団体を知っていますか？
(その名前を出せと言っているわけではありません)

違法に「閉じられた」のかも知れませんが、違法に「開けられた」道を使い湖畔に車を
乗り入れることに良心の呵責を感じませんか？

河口・山中が近くにあるにもかかわらず、なぜ本栖に来られるのですか？その理由が
このスレにはありません。

湖水を「汚染」しているという認識はありますか？車の排気と対比させる反論がありま
すが水中に直接排気されるものと、大気に排気されるものがインパクトにおいて全く
ナンセンスであることは御理解いただけると思います(大気への影響を無視したり軽視
しているのではありません。念の為)。

お答え頂けたら幸いです。

川尻の入り口だとか、乗り入れ違法だとか、汚染だとか、それもあるけどさ
元はと言えば我が物顔のジェッターがあんたらに対して危害を加えたのが本題なんだろ？
その大元のジェッターを何とかするのが先決なのに、ジェッターは「知らん」と言うし
釣り師は環境うんぬん・・こんなの何の解決にもならんよ。
ワルなジェッターはジェッターのほうで何とかしてくれよ！
釣り師（ウインドとかも）は揚げ足取るなよ！
仲良くするようにしようぜ！
ってマジカキコな俺に反論しないでね。

>>646
反論じゃありませんので（w
ジェット反対の(私の)理由を言っておきます。

川尻は小魚の産卵場所です。釣り師としては小魚が減りそれを
食べる私達の対象魚が減ることが被害です。

環境を汚染せずに、静かであり、岸際に寄ってこないでマナーが
いいのなら文句は言いません。

河口湖のようにフライラインに油がついてくる様な事態になろうと
しています。

別に危害だけで文句を言ってるわけではありません。
環境は第一に考えたいと思っています。環境の為に釣り禁止に
なっても私個人は文句を言うつもりはありませんが・・・。
湖畔に座ってるだけでも価値のある湖だと思っていますので。

なるほろ。
結局、そう言う意見が最初に無くていつの間にやら喧嘩になってんのかな？
ちなみに小魚を食べる対象魚ってのはバスのことでしょうかね？
はっきりとバスと言わないところから見ると生態系への悪影響を知ってるからこそ
なんでしょうが、俺はバスは芦ノ湖でしかやってませんよ。
本栖に持ち込んだ釣り師がいたことは咎めないけど、悪食のバスを釣っているなら
持ち帰るなり処分するなりしないと環境の事を口にするには片手落ちだと思うよ。
てな事言うと揚げ足取りかな（スマソ

>>648
バスではありません。本栖は以前からマスの湖として有名ですよ。

そうでしたか・・いけねえいけねえ、思い込みでカキコしてしまった。（スマソ
バス釣り師とブッコミ（吸い込み？）ばかり見かけてたもんで。ごめんね。

>648
プッ

>>649おおっぴらにブラックバス釣ってるとは言えねえ罠（ｗ

>>650
バス問題は色々勉強中です。法的には芦ノ湖以外にも河口湖、西湖、山中湖でも問題ないと思
いますが。
バス問題はかかわってから５年になりますが、まだ自分なりに結論は出ていません。奥が深くて。
単純にリリース禁止といった手段も大きなリバウンドが起こる可能性が考えられます。ある個人
のデータ(ですから私は公表できません)からですが本栖湖では人為的な操作がない限りこれ以
上増えることは無いと考えています。問題は放流量が増えたニジマスのほうじゃないかと(データ
がなかなかありませんが)・・・。余計なことを書きすぎてしまいました。

他の方に質問ですが、ウィンドやカヤック、キャンパーの方々は本栖の湖水がこれ以上汚くなっ
てもかまわないと考えているのでしょうか？上の方にもありましたが湖水の色がかなり変わって
きていると思うんですが・・・。私が>>647で書いたように「湖畔に座っている」だけでも価値がある
とは思わないんでしょうか？私が異常なんでしょうかねえ。

>>652
フライでバス釣ってる奴は少ないな。

揚げ足取りはやめようって・・大人げないからさ

>>653
バス問題は色々勉強中です。法的には芦ノ湖以外にも河口湖、西湖、山中湖でも問題ないと思
いますが。

法的とは？ジェットに対して法規制がないから排除すべく、この場で色々と理由付けして訴えてるんでしょ？
その、法的にはと言う点についてもう少し詳しく書いてもらえませんか？
でないと、法規制が甘い、若しくは無いから、こと釣りに関しては本栖湖で行う事については全く問題ない、本栖湖
では生態系が崩れる事は無いからバスは放置しても良い、ととれますよね。
ジェット排除のスレなのでカキコ見かけませんでしたが、釣りも結構環境に対して配慮してない点が見受けられますよ。
フライフィッシングをなさっているようですが、川尻にフライのラインが丸まって落ちているのを拾った事もありますし
釣った魚を焼いたと思われる焚き火の跡（マスの残骸あり）や普通の人が行かない岩場にテグスの糸巻き（ごみ）、その
周りにビールの空き缶、など・・・
それに、路駐した車から釣り道具持ってタバコくわえたまま湖畔に降りる人。
川尻でバスボートを下ろすためにクルマを乗り入れる。
そんな目撃例もあるんですが・・・
実際、あなたはそれに対してどう思ってるのかお聞かせ願いたい。

>>656
スレの趣旨から外れますが・・・。
「法的とは？ジェットに対して法規制がないから排除すべく、この場で色々と理由付けして訴えて
るんでしょ？」そのとおりです。

「法的」これは >>648さんが「芦ノ湖」という湖を書いているからです。私には「芦ノ湖」のみを指し
た理由が「法的」以外に思い浮かばなかったからです。法的云々の根拠までこのスレに書き込む
のは躊躇されます。個人的には嫌いな団体ですが
http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bio-home.html
ここを参考にされるといいかも知れません(少しかたよっていると感じますが・・・)。
ちなみに私は「バス」が大嫌いな釣り師です。当然駆除派ですが駆除の仕方を間違えると全く
逆の状況を作り出しかねませんと言っています。
ちょうどこの掲示板でも
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1006360671/
で良い議論がなされています。上のことを含めて話題になっていますので参考にして下さい。

私がここで書き込むより有意義な「バス問題」が語られていますよ。
私的にはこのスレが、ここで話されている位のレベルになることを望んでいます。

「釣りも結構環境に対して配慮してない点が見受けられますよ」当然です。これについては全く否
定しません。当然います。どう思っているかとの質問ですので答えます。「ジェットと同じくらい迷
惑」です。湖底のゴミなんかは釣りのゴミが一番多いでしょうね。
どのジャンルにも数が多くなればマナーが悪い者は当然出てきます。あなたがどのジャンルに
いる人かは知れませんが、そのジャンルにいるマナーの悪い者についてどう思われているかと
多分一緒です。あなたがあなたのジャンルを代表していないように、私も釣り師を代表していませ
ん。
文章が下手で長い文章になってしまいました。申し訳ありません。>>656さん、まだご質問がある
ようでしたら捨てアド下さい。お答えする用意があります。

これから641で書き込みます。
私のの立場についてはっきりとしておいた方が良いと思い書き込みます。

私は本栖湖が好きです。
理由は私の住んでいる所から比較的近く、水が綺麗で、視覚的にも聴覚的にも
静かかな場所だからです。

こういった理由で本栖湖に通います。
たまたま釣りが好きなので釣りもしています。

これで良いでしょうか？
最後の一行だけ変えれば多くの方と同じだと思っていたのですが。

私は釣り師の代表ではありません。釣りも多くの問題を抱えています。
ウィンドやカヤック、キャンパー他も同じだと思いますが。
共通の脅威がジェットなのだと思っていましたが・・・。

最後にジェットは嫌いですが次の事例を紹介しておきます。
湖仙荘の掲示板(ほうとう屋さんの所からリンクがあります)を一度読んで見てください。
こういった事もあるんだなと思い紹介させていただきます。

結局、釣りする人も、ジェットする人も、･････、皆で汚してんじゃん。
無理やり、締め出すとか威張り散らして脅かすとか、そんなんじゃなくて、
地元も自治体とか役所とかがきっちり監督しなきゃダメなんじゃないの？
手始めに環境保全のためのチラシ作って、各ジャンルの遊びをしてる人に配布するとか･･･。
「ご協力、お願いしま〜す。」みたいに。環境への意識は高まるはずでしょ？

>>659で、動力船の持ち込みは不可、ゴミ捨て禁止って書いて
駐車場とトイレ一杯作ってくれって署名運動するのか・・・。
ついでに常時レンジャーが５〜６人監視していると・・・。
万々歳だな。大賛成。

>>659
「地元も自治体とか役所とかがきっちり監督しなきゃダメなんじゃないの？」
地元に請け負わせるのは酷だと思う。が、それが正論だ。
死亡事故まで起きているのに旧態依然としている役所や警察が問題だな。
あの湖に駐在さん一人じゃやってられないだろ。

で、ジェットの水中排気、湖水への影響はどうする？チラシ配ったら排気は
なくなるのか？若しくは誰もジェットを乗り入れなくなるのか？
http://motosuko.com/problem/jet.html
ここでほうとう屋さんが一生懸命訳したところ読んでるのか？

程度の問題とは言いたくないが、ジェットが他の人間を「おまえらも汚してる」
といってるのは「大便が鼻くそ笑ってる」状況だぞ。
俺達も鼻くそ無くす努力は当然しなければならない。平行して大便を無くした
いんだよ。

>>646
あんたがウィンドだか釣りだかわからんが、自分達と同じ趣味の奴は全てマナーが良いのか？
良いのなら文句は言わない。
マナーが悪いのがいるのならおまえが何とか出来るのか？そんな事出来るほどみんなに尊敬
されてるのか？俺も反ジェッターだがジェッターを全て悪いとは思っていない。
あんたが出来ないように、ジェッターだって出来めーよ。他の奴らが言うとおりやばそうなの多い
んだからさ。同じジェッターだって注意できないだろ。それは判ってやれよ。

反論しないでねってのはマズイだろ。反ジェッターの間で意見統一するのは重要だと思うよ。

・・・実は俺も反論して欲しくないんだけど・・・お手柔らかにね。

＞661
指摘されたトコは目通してみました｡
チラシ配りとかしてすぐにジェットが来なくなるとは思わないけど、
これ以上汚さないようにする為に効果的だと思う｡
効果が出てくれば将来的にはジェット・ゼロになるんじゃない？

>>663
トイレの問題、駐車場の問題。自分達の問題も当然意識していかなくちゃならない。
それこそ「目くそ鼻くそ」だからな。
別の全く関係ないところで「ゴミ捨てないで」のチラシを配ったことがあるよ。というか
バイトに配らせたんだけどな。一般人は環境の問題って殆ど気にしてない。
強く思ったよ。とある駅前だったんだが、配ったチラシが捨てられて商店街から文句
言われたんだよ。あんな間抜けな経験はあんまり出来ないぞ。効果的な方法だと思
えない。まあ例えだと思うけどな。
具体的なことは会社がわかっちまうんでいえないがな。

>>662さんへ
お手柔らかにねって・・・(w
上手く言えるかなぁ・・・
要は↑のほうのカキコで一方的にジェッターの悪さを暴露してるだけのよう
に見えたのです。
ただ、悪い面のみをカキコしてると、あたかも全部のジェッターがそう言う
やつらばかりと取られかねないと思ったんです。
少なくとも第三者的な目で読むとそう思えるでしょ？
ジェッター排除は、まあ良いとしても、人を呪わば穴2つと言うことわざも
あるとおり、いずれはウインドも釣りもカヤックも揚げ足取られて排除運動
が起きたりしたら・・・と思えば、まず最初に「自分のジャンルについても
マナーが悪い人間もいますが･･」なニュアンスの一言があっても良かったん
じゃないかな？
ま・このスレでそんな事カキコする人はいないか・・・
何が言いたかったかと言うと、お互い聖人君子なわけではないのだから、自分
らの非も認めた上で話しをしないとただ、喧嘩している状態から脱却できない
と思います、ということ。んーいまいち説得力ないか〜(w
もっと言いたい事を上手く伝えたかったけど、文才も無いし疲れたのでこれまで。

>>665
私は>>662さんではありませんが反ジェッターの人たち全てが自分達の非を前提に書いている
と思っていました。どうも違うようですね。
富士Ｍ湖でのジェットスキーの騒音
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1004411641/
を併読していたので全員「自分達の非」を認めていると勘違いしていました。私に対する反論も
あちらを読んでいない限り当然のことでした。そこの83ですね。

面白いと思うので全文コピペしておきます。

自浄能力の無いジェッターは近日中に禁止されるでしょう。
まあ、一番可愛そうなのは全体の何パーセントかわかりませんが真面目にやってる
マナーのいい人でしょうね。苦しい思いをして４ｓｔに乗り換えてる人達も知ってますよ。
ただバカの割合が異常に高いのがこの業界のネックです。
本栖はその中でも最悪の場所としてジェッターの間でも認知されているそうです。
何しろ893がらみだそうですから…(５〜６年前に川尻でお金を取っていた話を聞いて
います。ジェットの人達でお金払った事のある人いるでしょう？勇気を持って発言し
て下さい)。
どうも管理している販売店もすごそうです。
そのHPにある主張は・・・・・・・・。なんというか住んでる世界が違うなと感じました。
「話せばワカル」なんて世間では言いますが不可能だと思いました。
根本的な思考の組み立て方が違うというかなんというか。違和感というのでしょう
かね？

ところで釣、カヌーイスト、ウィンド、キャンパー達も手放しで褒められたもんじゃあり
ません。ただジェットと違い自浄能力が働いているようでだんだんではありますがマ
ナーがよくなってきたと思います。君達も油断してるとすぐに第二のジェッターになり
ますよ。ジェットのマナーの悪さとして挙げられている物は君達と重なっている部分
がかなりありますからね。「人のふり見て我がふり直せ」でしょう。

書き忘れましたがカメラマン達もいましたね。浩庵の前、どうにかなりませんかね？
車通れませんよ。もちろんあの場所はカメラマンだけでなく一般観光客のせいでも
ありますがね。

最後に地元の人達にも文句を言っておきましょう。「もぐらん」の浜で軽トラを湖水で
洗ってる親父をたまに見ます。あそこに入れるのは漁協か観光協会？ひょっとして
一番本栖を愛していないのは地元かな？なんて思ったりもします。あなた達がそうい
うことをやっている限り「ゴミを捨てないで」なんて呼びかけは非常にむなしいもので
すよ。あなた達が「立ちション」してたら観光客が有料のトイレに入ると思いますか？

本栖暦○十年の糞オヤジより


私なりに反論したい部分もあります。自浄能力の部分ですね。私のジャンルではそんなに強く自
浄能力が働いてないと思います。こちらの>>662さんの言う通り同じジャンルでもなかなかうまく
行かないものです。

とりあえず自分達の非を認めるところから始めますか？

最初からｳﾞｧｶの『割合』が少ないだけで、自浄能力があるのではないね。
ついでに言えば、喫煙者はどうにかならんのか？
非喫煙者は捨てようがないから、ポイ捨てしないが、
見ている限り湖畔で喫煙する人間の多くが、携帯灰皿を持っていない。
そしてそのままポイ捨て。

喫煙者に関しては、ジェッター、非ジェッターとまったく関係なく、
かなりの割合の人が平気でポイ捨てしているよ。
そう考えると、非ジェッターがたいして問題視されていないのは、
ｳﾞｧｶの『割合』が少ないのであって、確実に紛れているには変わりないな。

http://www.h2.dion.ne.jp/~brats/
このウェィク屋も本栖湖に来てるぞ。

>>668
こいつらもゴキジェッターと変らない
バカズラ写真がたくさんあるよ、見るだけ時間の無駄だから薦めないけど。

>>667は「ポイ捨て」目撃の後の事が書いてないが、代わりに拾ったの？
それとも、そのまま放置（見逃し）か？
代わりに拾った後、注意したりしたならあなたは素晴らしい人だ。
だが、見逃して注意もせず嘆いているだけなら同罪では？。
その辺誤解を招くといけないので、ちゃんと書きましょう。

それと、「非ジェッターがたいして問題視されていないのは
ｳﾞｧｶの『割合』が少ないのであって・・」とあるが、割合ではなく
全体の人数ですよ。
少数派だから目立たないだけですが、割合で言ったら同じようなもんでしょ。

本栖を一周散策していると意外と知られてない、問題点て見えてきますよ。
釣りゴミ、吸殻などはゴミ回収用（小さいけど）のスーパーの袋ぐらいじゃ入り
きれず持ち帰りきれませんでしたがね・・・
まあ、「確実に（非ジェッターにもｳﾞｧｶが）紛れているには変わりないな。」
という部分は言えてますがね。

★超オススメサイト★

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http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/

>670
>それと、「非ジェッターがたいして問題視されていないのは
>ｳﾞｧｶの『割合』が少ないのであって・・」とあるが、割合ではなく
>全体の人数ですよ。

すまん、オレの読解力が足りないので確認、、、
「全体の人数」ってヴァカの総数という意味ですよね？
ウィンドなんて、全体の数はJetより遙かに多いですものね。
そのなかに含まれるヴァカの数はJetのヴァカより少ないので、
あまり目立たない、、、と、、、

>>670にレス
毎回とはいえないが、風待ちで拾うことはある。
吸っている人をポイ捨てしないか？と観察しているのも、ｲﾔﾗｼｲので、
見ていない。よって注意もしないできない。＝するつもり無し。
悪いな。

でも、拾う人すらほとんどいないから自分はマシだと思うけど、
それはうぬぼれかい？

ついでに、
あくまで例えだと言う前提でね、
ウィンドが100人来て、ｳﾞｧｶの割合は３％くらい、
ジェッター（ジェットをやらなくても一緒に来た人）が、
50人来て、ｳﾞｧｶの割合が30%くらい、
とまあこんな感じかもしれないな。

他所だとよくわからないけど、
本栖湖のジェッターを見ているとｳﾞｧｶの割合が8割を越えている気もする。
ショップあげてｳﾞｧｶの気もするけどな。

>>672
ん？ちょっと違うかなぁ・・・
ジェッターの中のｳﾞｧｶの割合
非ジェッターの中のｳﾞｧｶの割合（この場合は、釣、カヌーイスト等の少数派に対して）
は同じではないかな？ということです。

言われてみると、ウインドって多数でしたね。
でも、ウインドのｳﾞｧｶの割合ってのも比率としては同じじゃないかなぁ。
ポイ捨て以外の面でも。（路駐、路肩でのＢＢＱとかね）
>>674で書いてる割合は例えにしても贔屓目でしょう？
パーセンテージで言ったら同じ様なモンですよ。釣りもカヤックもね。
小人数のジャンルの人たちが例えば１０人居て１人がｳﾞｧｶなら１０％。
だから、「非ジェッターがたいして問題視されていないのは
ｳﾞｧｶの『割合』が少ないのであって・・」というのはどうかな？と思い
割合ではなく人数でしょと言ったのです。


それともうひとつ、同じ方ですよね？

>吸っている人をポイ捨てしないか？と観察しているのも、ｲﾔﾗｼｲので、
>見ていない。よって注意もしないできない。＝するつもり無し。
>悪いな。

って、あれれ？・・その前のレスで
>「見ている」 限り湖畔で喫煙する人間の多くが、携帯灰皿を持っていない。
>そしてそのままポイ捨て。

しかも
>喫煙者に関しては、ジェッター、非ジェッターとまったく関係なく、
>かなりの割合の人が平気でポイ捨てしているよ。

とありますが、見てたんでしょう？で？
まあ、直接は言えなかった雰囲気も有ったんでしょう。
あえてこの先は言いません。

今日はもう寝るのでレス出来ませんが、２ちゃんのカキコといえど言動には
充分注意なさってください。

↑ご指摘の通りと言えばその通り。
　でも「見ている限り」ね。じろじろ観察してないよ。
　いろいろ言うのも言い訳くさくてイヤだけど、指摘されたので。
　最後の2行が妙にｲﾔﾗｼ言い方なので言い訳しておくよ。

何年も、何度も来ていれば、機会は少なくても、回数は見てます。
注意する間もなく出艇することもあるでしょうし、
正直、見つけ次第注意しようなんて考えてもいませんからね。
（まあそんな人もいないだろうけど。）
最初から注意するつもりでいれば、注意もできるでしょうけど、
普通にセッティングしているときにそう考えないでしょう？
目の前で捨てられたら何か言うけど、
そうでなければ、わざわざその人のところに行ってまで注意しないと言うこと。
わかった？

まあ、ある程度テキトーに書いているところもあるから、
誤解をする表現もあるだろうけど、ウソは言ってないからな。
見ていないっていっても、
seeだとしても、lookではないということな。
注意しないぶん、時間を持て余しているときにゴミ拾いするんだから、
まあそんな揚げ足を取るようなことしないでちょ。

http://www.h2.dion.ne.jp/~brats/
このウェィク屋も本栖湖に来てるぞ。
こいつらもゴキジェッターと変らない
バカズラ写真がたくさんあるよ、見るだけ時間の無駄だから薦めないけど。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無意味な長文が出たから該当者はわれたよ。

>>670
私も同罪のようです。
私の感覚では
「拾う」＝すばらしい人
「注意」＝聖人君子ですが・・・。
これじゃ環境の事を云々できないですね。

ゴミ拾いについては私の友人がやっているのをみてから始めました。あくまで釣りをしながらです
けど。まあ拾ってると熱中し始めちゃって結構な量になりますね。
「自分達もラインを切る事がある(不可抗力でね)。自分達がゴミにしたもの以上は拾って帰ろう」
といった意味合いのもので(免罪符？)、決して褒められた事ではありません。まあその友人って
のが煩い人で、「どの位の太さのラインなら何番の針は引っかかっても曲がる」なんてのを実験
してる人で、出来るだけ太いラインを使い、ライン切れを少なくするようにしています(そうしないと
怒られる)。

上に書かれた方達は私などより環境(道徳？)意識が高いのでしょう。素直に頭が下がります。
仲間内では個人の負担にならない位拾えば良いんじゃないかと言っております。曖昧だと言われ
ればそれまでですが・・・、ゴミ回収が有料の自治体に住んでる者もおりますので。
個人差がありますが、「本栖に行く事が苦痛にならない」程度で行えば良いんじゃないでしょうか。
本栖に来る人全員が同じ様にしてくれればゴミなんか無い筈ですから。

タバコとゴミの話しか出てませんね(怒られそうなので書いておきますが重要な問題です)。とりあ
えず自分達にも非があると非ジェッター達は考えてるとゆうことなのかな？もっと具体的な例を出
した方が良いのでしょうか？
まあ、「確実に（非ジェッターにもｳﾞｧｶが）紛れているには変わりないな。」 と言うのが決め台詞か
もしれないな。

>>675　まあ地面に落ちてればポイ捨てと考えるのが普通でしょう。その人達がいた後とかね。
　　　　私はヘタレなので注意できません。また落ちてるゴミを「全て」拾うほどの根性もありません。
　　　　675さんには頭が下がります。

>>656さん、貼ったリンク先は結構な量です(過去ログまで読まないとわからないと思います)。時
間がかかるのは承知しております。読み終わったらでかまいませんので是非質問して下さい。

>>677　？

>>676
まあお互いゴミ拾いしようとしているだけマシなんだから、
そういう人どうし仲良くしてくれよ。
粘着っぽいこともやめてくだされ。

>>680
確かにね。
でも、>>665をもう一度読んで見て。

>>680-681
誰が何を言ってるのか私の頭では理解デキマセン。結構な歳だしな。
正直な所、ゴミ拾ってる奴が自分達以外にいると思わなかったよ。
だって、湖畔でゴミ拾ってる奴見たことある？私は無いです。
本当の事言うと自分達のジャンルの一部だけだと思ってました・・・。
それでいい気になってたんだけど。
なんかスレの雰囲気が「ゴミ拾い位していないと」みたいになってません？
ゴミ拾ってるのは絶対に少数派だと思うけどな。

ゴミ拾ってない人責めてイガミあう？
おかしくないかい？堂々と「俺は拾ってない」って人も非ジェッターの立場で仲間だと思うけど。
最低限ゴミ捨ててなきゃ良いんじゃない？許容範囲が広すぎるのかな。

俺はｼﾞｪｯﾀｰだけどBBQやってもｺﾞﾐは完璧に持ち帰るしついでに吸殻なんか落っこってたらひろっとくよ。
まわりだけだけど。
それに、のってて別の場所に上陸した時なんかｺﾞﾐ見つけたら持てるんなら持ってくよ。

>ゴミ拾ってるのは絶対に少数派だと思うけどな。

てのは思い上がりｼﾞｬﾈｰｶ？
ｼﾞｪｯﾀｰみんなおんなじにﾏﾅｰ悪いとか見られるとﾑｶﾂｸよ。ｺｺのﾔｼらの言ってる事読むと俺らだけがそんなにﾜﾙか?てつくづく思うぜ。
今まで釣りのｺﾞﾐもだまって拾ってたけど、ｼﾞｪｯﾄのﾏﾅｰをｶﾀるならｵﾏｲﾗこそｺﾞﾐ捨てんな!!!!

>>683
「ｼﾞｪｯﾀｰみんなおんなじにﾏﾅｰ悪い」とは思ってません。>>666でコピペした文章にあるように
「一番可愛そうなのは全体の何パーセントかわかりませんが真面目にやってる マナーのいい人
でしょうね。」とある部分に同意しています。非ジェッターと書いているのは便宜上です。私の「釣
り」というジャンルを含めて全てのジャンルで「確実に（非ジェッターにもｳﾞｧｶが）紛れているには
変わりないな。」と認めています。
>>683さんはほうとう屋さんのWebに書いてあるような問題行動をしていないのだと思います。
自信がおありのようですから４ｓｔに乗っておられるのでしょう。水草のたくさんあった川尻には乗
り入れない若しくは必ず徐行しているのでしょう。私の主張は>>647に書いてあります。

「ゴミ拾ってるのは絶対に少数派だと思うけどな」確かに思い上がりでしたね。これについては申
し訳ありません。謝ります。「モッシー調査団」にあるような「ゴミ拾いイベント」は最初から除外し
ていますよ。非ジェッターでも
http://motosuko.com/souji/index.html
こういう事を行っていますから。

>>67
えらそうな事言ってスミマセン。最初に謝っておくよ。
確実に非ジェッターの勢いがそがれてしまったように思えます。
どう思います？私もひいてます。
って私自身のことも言えないか・・・。
しばらく非ジェッターで纏まるのは難しそうですね。
多分「マナーの悪いジェッター」は笑ってますよ・・・。
とことんまで話し合うつもりならそれも方法です。止めはしません。

ひょっとして>>656さん？
別にはかまいませんけど。

>>685
　ゴメン。誤>>67→正>>670　謝ってばっかだな。

http://www.h2.dion.ne.jp/~brats/
このウェィク屋も本栖湖に来てるぞ。
こいつらもゴキジェッターと変らない
バカズラ写真がたくさんあるよ、見るだけ時間の無駄だから薦めないけど。

>>682
>堂々と「俺は拾ってない」って人も非ジェッターの立場で仲間だと思うけど。
>最低限ゴミ捨ててなきゃ良いんじゃない？許容範囲が広すぎるのかな。
正しいと思うよ。
そもそも「ごみを拾わないといけない」ということがおかしいんだから、
なにも気にせずゴミを平気で捨てる人は最悪だが、
捨てない人は自分のゴミは持ち帰るという当たり前のことをしているだけで、
それが正常な行動でしょう。
拾う人は、捨てる人を見て気になるから拾うというだけで、
特に気にとめていなければ拾わない行為を責めようもないですからねぇ。

すっかりピークを越えて、本栖湖からジェッターが減ったから、
ゴミのスレになっちゃったね。

>>687
バカズラ写真みたよ。こいつら川尻でキャンプしてるな。仮説トイレ用意するなんざ「偉い」けど
国立公園内は焚き火禁止だよな。

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>>688
だよね・・・。終わったか？ここ。>>670さん返事聞かせてよ。息のね止めちゃったみたいだよ。

688さん、私の前二つゴミみたいなんだけど、拾っといてくれる？きっと670さんも褒めてくれるよ。

>>1 さん、出番みたいだよ。

呼ばれたので久しぶりに書き込んだりして。
>>688
まあ、ゴミを捨てずに持ち帰ることは当然ですね。
その当然のことを如何に当たり前にするかが大切だと思います。
コンビニの袋が風に飛ばされてもちゃんと回収しましょう。
タバコのポイ捨てもいけません。

まあゴミ拾いスレではありませんので、これくらいにしておきます。

age

帷子川に来るな！

本栖湖を愛している一人です。
10年近く前から毎年、ウインドサーフィンをしにキャンプをしています。
色々な意見拝見しました。自分自身も反省すべき点はありますが、
（車での湖岸乗り入れ）
やはりここ数年のジェット、その他のキャンパーのマナーの悪さによる
本栖湖破壊は、悲しいものでした。ウインド人生が続く限り私は、本栖湖に
通い続けます！だからこそ、あの美しい湖を守りたい！
思わず熱い論調になりましたが、「モラル」「マナー」「ルール」を
認識しいつまでも本栖湖でウインドサーフィンをしたいので書き込みました。

メーカーのカワサキとヤマハは責任をとるべきだ

シードゥーとポラリスも忘れんな〜

７００GET！

＞＞６９７　思わず熱い論調になりましたが、「モラル」「マナー」「ルール」を
認識しいつまでも本栖湖でウインドサーフィンをしたいので書き込みました。

つ〜〜〜か　気持はわかるが　糞やろうの　道徳心に期待しても無駄だな〜〜。
燃料たんく　に　角砂糖　入れちゃう　とか　犬つれてって　シートのうえに
ンコさせちゃう（わんわん）とか　もっと　単純に　「バアア〜〜〜カ」
って　スプレーしちゃう　とか　もっと　わかりやすい　表現が　親切だと
思います。

>>701
オレもそう思うが、あの連中を見ると、それをやる勇気がない、、、
電車でバカを注意したために逆ギレされて殺された事件が思い浮かぶ、、

↑
ウィンド海苔として最低限のマナーを守って、
ジェッターみたいに思われないようにしようという書き込みだと思う。

ｳﾞｧｶは放っておいて、ウィンドが悪く思われないようにしましょうということだと･･･。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20020913/lcl_____kgw_____000.shtml

最悪だねぇ。そこまでして目立ちたいか？
厨房丸出し。

>>702
以前あった書き込みにあるように、なにかあったら積極的に通報。
きっと通報しても何も変わらないだろうけど、
ジェットだけで100件も苦情が集まったところで、
実際に事故でも起こったり、違法工事が見つかったりすれば、
警察も動かざるを得ないでしょう。

苦情電話を積み重ねるのが大切です。

>>703,705
おっしゃる通りですね。
通報と自分のマナー。ちいさな努力の積み重ねですよね。

誰に苦情の電話すんの？ケーサツ？ジェッター？ほーとーや？？？
そんなの積み重ねてどーすんの？
他にやる事ないの？

ひさびさにゴキジェッター登場か？

>>707
苦情の電話はね、ケーサツにするの。
どーすんのってのはね、ゴキジェッターをハイジョするの。
他にやる事いっぱいあるから、一番てがるでこーかてきなほうほうにするの。
わかった？

>>707
426を嫁。
貴様らを縛る条例がないだけであって、
貴様らは警察・行政からも嫌われているんだYO!!

ほうとう屋を縛る条例がないだけであって、
ほうとう屋は警察・地元からも嫌われているんだYO!!

素朴な疑問なんですがジェッターはなんで岸よりが好きなんですか？
私は本栖湖でルアー(トラウト系ね)をやるんですが、皆さん私達の通常の射程範囲(30ｍ)以内を
走りたがるんです。でジェットが嫌いです。ウェイクの人もね。なんで沖に行かないのかな？
わざわざ敵を作ってるとしか見えないんですよ。ウィンドの人に嫌われて釣り人にも嫌われてる。
岸際走らなければ釣りの人もあんまり文句言わないと思うんですけど(川尻への車両乗り入れや
水質汚染はまた別のものとして)。
それと人が釣ってる脇に平気で上陸する(10ｍ以内なんて当たり前のようです)。悪気がないのか
な？人の目の前に来て「釣れますか？」って笑顔で聞いてきた奴もいた。これは単なる基地外な
んだろうけど。

>>711
真性のアホだな。

>>722
アホなので、ジェットにでも乗らないと目立てないからです。
勉強もスポーツもできない中学生が、
ワルぶることで何とか目立とうと必死になって、
アホっぷりをさらに加速させている事に気付いていないのと同じ構図です。

自分が釣りの邪魔をしているという自覚はまったくありませんよ。
下手をすると、川尻に車を入れておいて、
「ｵﾏｴなに路駐してんだよ！」と言い出しかねません。

705で言うとおり、通報に躊躇してはいけません。
「釣りをしていると、仕掛けを投げ込んだところに、
　ジェットが寄ってきて、釣りになりません。」
と通報すれ。

>>714
法的にどうなんでしょうね？彼らにも航行する権利はあると思うんです。
言っときますけどジェット嫌いですよ。
法的に根拠があれば通報するんですけどね。
モラルやマナーといったものは期待できないんだろうなあ。
PW安全協会とかに苦情を言えば良いんですかね？
ほうとう屋さんのHPを見るとPW安全協会自体がDQNみたいだしなあ・・・。
いい駆除方法がないかなあ。

>人の目の前に来て「釣れますか？」って笑顔で聞いてきた奴もいた
俺らは自警団みたいなもんなんだよ。
湖畔の皆を守ってる。
地回りしてるんだよ。
ありがたく思え。

>>716
そうだったんですか・・・。お心使いありがとうございます。
でも過保護な子供に育っちゃ嫌ですので、結構です。
逞しく生きていきますので来ないで下さい。
地回りねえ・・・。やっぱりそっち系だったのね。

>>712
本栖湖でジェットを走らせてはいけないということはない。
でも、富士五湖での航行許可を得るとき、
本栖湖・西湖・精進湖ではご遠慮くださいみたいな紙をもらうらしい。

それはそうと、基本的に本栖湖でジェットをすることは無理なはず。
本来、湖畔に車両を乗り入れられるのはキャンプ場だけ。
でも浩庵キャンプ場は持ち込み禁止。
国道300号線から入るキャンプ場は不明。

警察も言ってました。
湖畔に乗り入れてはいけないといっても、拘束力がなく、
『知らなかった』で済まされるし、
誰かが作った道や、工事用の道を便乗利用しても、
『知らなかった』で済まされる。
現行犯でない限り、法的になにも拘束されないということだ。
まあ>>426のとおりですね。

結局、『本当は本栖でジェットはできないはずだけど、できてしまっている。』
というのが現状。
しかも大半のジェッターがその事実を知らない。
まあ本栖で乗っているということは、知っていたら確信犯だけどな。

>>718
「法的」にってのは714氏の「釣りをしていると、仕掛けを投げ込んだところに、ジェットが寄ってき
て、釣りになりません。」って事を言ってます。でもありがとうね。
「しかも大半のジェッターがその事実を知らない」ってのは本当でしょうか？
大半のジェッターが知ってる筈だけど。 富士五湖において、プレジャーボートの持ち込みは全て
登録制なんだから、自粛を呼びかけられているのを知らないわけが無い筈で。
湖畔への乗り入れはジェット関係の掲示板で「入れる・入れない」の情報がやり取りされてるわけ
でしょう？知らない筈が無いんじゃないかと思うんですが。

「法的」にってのはさておき、困っているのであれば警察に電話する。
それくらいアバウトでもいいんじゃない？
法的に問題ある行為であれば、警察で対処してくれるはずだし、
そうでなければすぐには対応は無理でも、苦情件数が多ければ
何らかの対応を考えてくれるんではないかと、、、

しかし、「地回り」って言葉には笑った。バカ丸出しに自分では
気が付かなかったんだね〜。８９３系の人は何か言えばすぐに
バカが露呈するもんだね〜。さすが。

716の自警団に質問！
湖畔のみんなを守ってるって、何から守ってるんでしょうか？
爆音と排気ガスをまきちらして、魚を追っ払いながら、、、、

ウェイクボード目的で川尻にキャンプしにくるバカなショップも
あります。さすが、８９３系の人が多い土地柄ですな、、、
http://www.h2.dion.ne.jp/~brats/

↑掲示板に本栖に来るなという書き込みがあるね。
　今後、このショップがどうレスするかねぇ？
　たぶん、ｿｯｺｰ削除してなかったものとされるだろうね。

みんなで書き込みますか？

>>724
同類と思われちゃう。

>>722
722さんは上のほうにそのURLを書き込みしている人ですか？
なにか恨みでもあるのでしょうか？
>>723にあるようにｿｯｺｰ削除されてますね(あれじゃ荒しだよ)。
正攻法で問いかけたらいかがでしょうか？
「プレジャーボートの乗り入れは自粛されているはずですが、どう思いますか？」
「不法に作られた道を使って湖畔に乗り入れるのをどう感じていますか？」
等。フリーメールでかまわないですからメールアドレスも入れて。
ついでに「返信については個人情報等をのぞいた部分を公開することがあります」なんて書いて
おけばこちらにも転載できますし(見てみたい)。
私はそのお店に恨みをだいているわけではないですから「おめーがやれ」というのは無しね。

ジェッター嫌いあげ

age

誰か本栖湖紹介してるどっかのサイト見たか？
その不法に作られた道からロケ用にグランドピアノを搬入するのは問題無いわけ？
あんな重い物、他にどうやって運ぶよ？

>>729
どっかのサイト教えてくれ。

>>729
そういうのは、たぶん管轄の警察の許可を得てやるもんだろ？
まあ、無許可でやっていたら問題だろうけど、
たぶん撮影をすること自体、許可を得てやっているんだろうから、
そのついでじゃないの？
ロケバスだって湖畔に入っていくかもしれないから。

そもそも、ジェットと比較するべき問題でもないし、
ましてやロケでOKで、何でジェットは叩かれるんだ！と叫ぶのは、
ただの、へ・り・く・つ

>>729
抗議してやるからそのサイト教えろっての。
教えられないのはデッチアゲか？

ここかな？
http://motosuko.com/new/late0920/lately.html

>>733
スポーツセンター前じゃない？川尻じゃないだろう。

で、729は言う事無くなっちゃったわけだ。
問題は無いようだね。
で、ジェットやボート下ろしてるのは問題なわけだ。
わかった？

最近はまだジェッターとか来てんの？

ジェットは山中湖と河口湖でやってください。

富士五湖でいちばん水質の良い本栖湖であえてやる意味がわかりません。
いちばんきれいな湖を喜んで汚す神経が理解できません。

理解できない人だからこそ、ジェットなんかに乗って（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ･････
なのです。

age

今日は本栖湖の近くを通ったので、ちょっと寄ってみました。
富士山も雪化粧をし、たくさんの観光客がカメラを構えていました。
静かな湖畔では釣りを楽しむ人が、
ヒメマス釣りも解禁されたので、たくさんの船が浮かんでいました。

ジェットがいない本栖湖っていいですね。


・・・・あの雰囲気の中で、ジェットが轟音を立てて走っていたら、
明らかに顰蹙モノでしょう。

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>>740
>明らかに顰蹙モノでしょう
読み方教えて下さい。

ひんしゅく

例のお店の例のページ無くなってますね。
キャッシュにも残ってない。
誰かUPしてくれないかな〜。

さすがに、自分の馬鹿さ加減に気付いたのかな〜？
ショップの誰かに指摘されたんじゃないの？
外部の言うことなんて聞くわけないからね。

>>745
入るところも変わってるしね。
ちょっとあの痛さは類稀なるものだったんでとっておきたいんだが・・・。
誰か持ってないかな？

久しぶりに読み返してみたけど、おもしろいね。
ジェッターが如何に人間としてｸｽﾞなやつばかりなのか、よくわかる。

７４７：お前はどんな人間なんだ？偉いのか？大学はどこを出てるんだ？
仕事は、医者か？弁護士か？

医者です。
以上。

７４９：大学はどこを出てるんだ？

>>748
激しくｶｺﾜﾙｲ。
まあここでたいていは、>>749は本当に医者か？と食いついてくるんだろうな。
適当に質問してみれば？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1037440245/l50
偽医者かどうかの鑑別診断に↑を参考にどうぞ。

そんなことより、自分さえよければ他はどうでもいい
いや、今がよければそれがあとで自分の首をしめることに
気がつかないおろかなやつか？
って聞くべきだろう、ここは

>>753
ふむ。ジェッターってまったくその通りだよな。

これで、ジェット乗りを批判してた奴らがバカである事が、はっきりしました。

一部バカもいるってだけだろ

「ジェッターが如何に人間としてｸｽﾞなやつばかり」じゃ無いのを証明するのは簡単だよ。
証明1は>>757
証明2は>>758
証明3は>>759
どんどん書いてくれ。

無理。
そりゃあ、普通の人間も一部に入るけどな。
まあそれはどこでも同じ事。
でもジェッターの場合は、人間の程度として
明らかに平均値が低い上、標準偏差も小さい集団。
程度の低い人間ばかりだろ。

７４７と７５８は、同一人物か？

７５６もバカです。

数字ずれてゴメンネ。はやく証明してよ。

ないのかよ・・・。

・・・ないのか？

ないみたい・・・。

必死なだ

>>765
そうでも無いなだ。

ないようだ。

じゃあ「ジェッターが如何に人間としてｸｽﾞなやつばかり」を証明してくれ。
これは難しいゾウ！

ほうとう屋、来年は営業できるの？

今年こそジェット追い出すぞう。

（＾＾）

寒くなると反対派もいなくなるのね・・・。

来月、東京でボートショウあるけど、行く人いる？

（＾＾；

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030125i214.htm
なんて名前になるの？

地元の人以外は別に気にしてないと思うんだが。
ありふれた名前じゃなくて良いと思うんだけど。

そろそろ宝刀屋でもやりにいくとしますか.

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東京コカ・コーラボトリングは８日、同社多摩工場（東京都東久留米市）で７月１３日に製造した「爽健美茶」（３４０グラム缶）にチャバネゴキブリ（１２ミリ）が混入しているとの苦情が１件あったと発表した。
ただ、「加熱殺菌しているので、健康に被害がない」（同社広報部）として、製品の自主回収はしていない。
混入が判明したのは、８月２３日。都内で製品を購入した幼稚園児（６）が飲用した際に気付いた。同社と日本食品分析センターがこの製品を検査した結果、ゴキブリが製造工程で混入したことが分かった。
製造日の７月１３日、多摩工場で約１時間、製造ラインを止め、ラインのカバーを外した記録があった。ゴキブリはこの時に混入したとみられる。

http://web.archive.org/web/20010730232827/www.fujinews.com/today/2000-09/20000909/0909-10.htm

かわいそうなゴキジェッター
普段ばかにされているので
せめて土日はうさばらしをしていたのに
自分は弱いどうしようもない
くずだと本当はわかっていて
せめてジェットの力をかりて
自分は強いかっこいいと思い込んでいたのに
それがまたばかにされていることに
気がついていない
ああかわいそうなゴキジェッター

ヤシラ、健全じゃないよな＞

ウィンドの皆さ〜ん♪
あと一ヶ月もすれば本栖湖で乗れますね。
春が待ち遠しいですね♪

ウォータースポーツを愛することより、
うるさい音を立てて目立ちたいだけのゴキジェッターは、
変温動物並みのバカさ加減のため、さむ〜いのが苦手だから、
ウィンドでごった返す５月の連休でもほとんどいませんよね。
ドライを着てウィンドをする時期が、
いちばん事故の心配が無くていいですね。

新しい町名(村名？)わかったら教えてくれ。頼む。

　　 ,.´ / Vヽヽ
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　　　 l く/_只ヽ 　　　
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くだらねえ事覚えてるんだけどさ、交番の前の有料トイレあるだろ？
まあいつも綺麗にしてくれてるんで50円以上はキチンと払ってる。
細かいのが無いときは100円入れている。以前その100円も無かったときは
500円玉いれた。まあそのときは一日フリーで使わせてもらったが・・・。
あれは利用者の何割位がちゃんと払って・・・違った。

男子用の個室に落書きがあるだろ。最近あまり行ってないんで消されてるか
どうかワカランが、「市川大門の〜」じゃ無くてもう一つの「静岡県富士市○○
の理髪店〜」って言うのがあるだろ？あの住所って例のショップのすぐ近くな
んじゃないか？もしかしてそのもの？町名までは同じだよね。
だれか本栖の近くに住んでる香具師がいたらあの落書きUPしてくれよ。
UPできないまでも写真とっといてくれ。

しかしありえないけど警察が本気で落書きした奴捜そうとしたらすぐにわかる
よね。例の町名でジェット乗ってる奴、ショップに出入りしてる奴の筆跡鑑定
すればすぐにわかる。

>>784
自己レスだ。
関係者がこの上の書き込み見たら即効で消しに行くな。
その前に反ジェッターが写真撮れるかな？競争になるぜ。

あと、くれぐれも富士市以下の町名や商店名、商店の種類がわかる部分は
消してくれよ。そうしないとUPした香具師も危ないぞ。

消し方がワカラン香具師、UPの仕方がワカランのは写真取ったとだけここ
に書き込めば誰かが誘導してくれるだろう。
がんがってくれ。

＞くだらねえ事覚えてるんだけどさ、交番の前の有料トイレあるだろ？
いや、いいこと覚えているね。

あの駐車場って、時々ジェットを引いた四駆が『斜め』に停めてあって、
ジェッターって相変わらずマナー悪いな、と思っているところだ。
あそこのトイレは使ったことないなぁ。
誰か近くを通ったときに、写真を取りに通ってくれるといいな。

ジェット乗りって悪い人ばっかりなんですね。

ああっ。俺自身が商店の種類がわかる部分を書いちゃってるな・・・。
どうも間抜けな話だ。

写真とったら、富士吉田警察に持っていっても良いぞ(メールでも良いし)。
http://www.yoshida-ps.jp/

ついでに動いてくれないようなら、その理髪店に連絡して「こういう書き込み
がある」なんていってもいい。被害届が出たら更に大事になるな。
詳し知らないけどが器物損壊罪と名誉毀損になるのかな？

ちなみに俺はジェットは嫌いだけど、いつも利用しているトイレに無法な落
書きをした奴が気に入らんだけだ。それなりの制裁を受けてもらいたいだ
けだ。

>>781
激しく同委！
漏れは毎年4月第2週より出動！
6月中旬までは馬鹿ジェット少なくて快適快適
7月からは毎年。。。あぽ〜んですな。
今年はジェット禁止になるとよいですね。
>>788を参照だ亜。

(´-ω-`)
http://homepage3.nifty.com/digikei/

>>789
GWはすごいがな。

何時になったら元の静けさが戻ってくるんだろうか。

>>791
答：地道な努力
　　　　例　通報しまくり、苦情メール送信だｺﾞﾙｱ！ってとこ

それと２スト禁止を各メーカーに訴えていく
　　　グリーンピースを利用する


以上、妄想でした？（なんか他力本願な漏れ）

>>792
＞以上、妄想でした？（なんか他力本願な漏れ）
いや、去年の盆あたり、このスレッドの前半はそういう流れだった。
一件くらいの苦情じゃ警察も動かないけど、
毎日のように苦情が入れば放置できないだろうと、
気がついたら遠慮なく通報汁。と。
このスレ、具体例も多く状況が想像しやすいが、
一度行けばさらにひどいことはすぐにわかる。
みんなで通報しましょう。
実際、このスレッドのおかげで多少は通報件数が増えたと思うが・・・・

暇があったらこのスレ、最初から全部嫁。と。

>>792
グリーンピースは止めようよ。

そういえば、上九一色村ってふたつに分割されて、
谷にある部分（上九の湯とか）が甲府市になって、
それ以外の精進湖･本栖湖は河口湖などと合併するよね。
下部町はどうなのかな？
本栖湖が複数の自治体にまたがらなければ、
決まるものも早く決まると思うんだけど。

ゴキちゃんが出てこないうちにウィンドに行きたいけど、
まだまだ水温が冷たいと思うので自粛。
風は吹いているみたいだけどね。

そろそろ涌いて来た？

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今年も蹂躙されてるのか？報告を待つ。

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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

来月清掃大会がありますね。
ほうとう屋さんのページからリンクがあります。

タバコの吸殻がどうとかほざいてた奴、ちゃんと行けよ。
とりあえず俺も参加予定。
ここに書込んでる奴は殆ど参加すると思うが・・・、口だけで無いことを祈る。

よく書き込んでいても、高速道路を使わないと日帰りできないところでは、
清掃だけのために本栖に行けないよ。

まあ、俺は常磐→外環→中央なんで、掃除するのに排ガス撒き散らして何て言われると
困るんだが・・・。宿も予約してあるし。
結構遠くから来てるよね。去年の報告読むと。

ま、場所と時間にも寄る罠。
>>807は仕方なかろう。
>>808はがんがってくれよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>806
当然行くよ。吸殻の事はなんとも言ってないけどね。
>>807
意味わからん。書込んでるだけで本栖には行った事が無いと言う事？
ちなみに12時前に終るから混まない時間に帰れるよ。
>>808
俺は愛知から東名一本。家族で行くから排ガス云々は無しね。
>>809
行こうよ、な？

日頃遊ばせて貰ってる湖に御恩返しだと思って参加する。

ダイバーのひき逃げは、ゴキジェッターに任せた

>>811
愛知からご苦労さんです。
でも毎年夏だけ１週間くらい泊まりで来る人もいるわけだから、
高速使っても７〜８時間かかるところから来ている人もいるでしょう。
もしくは、通えるところに住んでいたのに、
今はなかなか行けないところに引越した人もいるでしょう。

敢えて擁護する意見を書くが、
遠くの人に『書き込んでいるなら清掃に来い』というのは、相手の都合を考えていないだけ。
彼らにも仕事の都合もあるだろう。
休め。とか言うなよ。
休むことで客や、取引先に迷惑をかけるわけだし、
病院関係なら、患者に迷惑がかかるわけだ。

そういった人は、今回参加できない代わりに、自分が本栖湖に行った時、
『自分が出したゴミより、多くのゴミを持って帰る』ことをすればいいでしょう。

まあ喧嘩腰にならず、ﾏﾀｰﾘいきましょ♪

遠くから清掃の為に訪れる人には頭が下がる思いですが、
>>813の
＞『自分が出したゴミより、多くのゴミを持って帰る』
これにつきるでしょう。

>>813
ああ、なんか深い意味があるのかと思った。>>808氏が言われてるように、掃除するのに
ガソリン大量に使ってるとかそういう意味があるのかと・・・。清掃活動にイチャもんつけて
るように思ってしまった。深読みしすぎたね。
スマン。>>807氏。及び来られない方。
別に何が何でも来いといってるわけじゃないよ。

今日、モトス行ったぜ　ジェットは乗ってないが下見(ﾟ~ﾟ)

本栖湖にあまり関わらない方がいいよ！！地元の893がjetするらしくて気をつけたほうがいいよ！

>>817
散々既出なんですけど・・・。

>>818
まあ、このスレッドはそれを語るためにあるわけで・・・・・

それがどおしたの？　関係ねぇじゃん

上司に頼み込んで８日に休み貰えた・・・。いくぞ〜。
って、もともと休みなんだけどサービス出勤があたりまえになってる職場なんで・・・。
本栖の空気を吸えればいいさ！

そろそろ湧いてきました？ほうとう屋さん？

>>822
ほうとう屋さんじゃないけど蹂躙されまくり。
この間のゴミ拾い行って来ました。

ウィンドで逝くけどまだ寒そうだなあ

でも、ドライじゃなくてもいいくらいにはなったんではないかね？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ふ〜ん、そっかっ !!

ははははっ ! はっはっはっ ! ほっほっほっ !

なんじゃボケッ　(怒)

・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・

おいおい・・・なんじゃこりゃ〜
なんだってんだよっ
え〜、おいっ
てめ〜ふざけやがって
かかってこいってんだ
このやろー
なめねんじゃねーぞっ
いいきになりやがって
こうかいすることになるぜっ
あとでほえずらかくなよっ

無無無無無無無無無
ハハハハハハハハハ
ふふふふふふふふふ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

だめだこりゃ〜

しょせん、2ちゃんねるなんてこんなものですよ〜
期待しすぎるあなたがバカなので〜す・・・・・

分かりましたか〜・・・・・・・・・・・・・・

ホーホッホッホッホッ・・・・・・・・・・・・

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????/????????
?/????????
????????????
????????
??????????????

きれいでしょっ　?

久しぶりにageてあったら・・・・つまらん！
モトスの状況
今年はウエイク屋が商売繁盛か？
今年もだれか道路封鎖してくんね〜か？