PADIのここがダメ！！　　　　　

PADIでＣカード取ったというと、
「どこの指導団体でも、いっしょだからね♪」
と優しく言われたことが２度ほどアリ。
どーゆー意味やねん？

いい事は聞きあきた。ダメなところ、バンバン書いちゃってください。

Ｃカードの乱発、へたくそダイバーの乱造。
「乱発乱造」と言われています。
言われていうんですよ、おれが言ってるんじゃない
ですからね。（ｗ
あと、複数の団体のインストラクターの資格を
取得した人が「Pは、駄目だね。」と言っていた。

>>2
あと、複数の団体のインストラクターの資格を
取得した人が「Pは、駄目だね。」と言っていた。

ナンデ？

昔っからＰＡＤＩはそういう風に言われますね。
「へたくそが多い。」「事故者が多い。」
実際には会員数が多いから、良い部分も悪い部分も目立ってしまう
のでは？（っていうか良い事なんて聞いた事ないんだけど。）
どこの団体でも下手は下手。事故を起こす人は起こす。モラルの低
い人は低い。

どこの指導団体かなんて関係ないです。
楽しく安全にダイビング出来れば良いじゃないですか。
どこのカードかなんて気にするのは下手な証拠。

自分が加盟している指導団体を非難されたら、非難した人と一緒に
潜って実力を見せ付けてやりましょう。

ＰとかＮは結構世界的規模で活動してるのが
弱小団体からするとやっかみが入ってると思われてます。
ほら、巨人も勝っても負けても叩かれてるっしょ？

Ｐはダイブマスタの年会費が高くてダサいよ。
Ｎはいくらなんだろうか。

>>6
ダイブマスターって年会費がいるの？
いくらぐらい払うの？
初心者でごめんね。

1万5千円だっけ？
あと保険もいるんだっけ？

>>8
それって払わないと、カード剥奪されちゃうの？
そういう費用がかかるのって、ダイブマスターから？

P パーで
A　あほで
D　でたらめで
I　いんちき

オマエ関西人だろ？

http://www5.justnet.ne.jp/%7Ettp/

　あほで＝関西人
で、わてが関西人ときめはるんでっか
頭ゆるいんとちゃいまっか

PだとかNだとか指導団体について語っているやつに限って
対したイントラはいない。優秀なイントラは団体を議論を
議論する以前に自分を磨いているな。だからどこの団体で
も良いイントラも悪いイントラもいる。

>14
だから？
どこの団体でも良いイントラもいるし、悪いのもいるってのは
みんな、わかってんだけど。
今さらそんな当たり前のこと言って何がしたいの？

＞７
ダイブマスターの年会費は、パディの場合はたしか３万円ちょっとだったと思う。
ナウイについては知りません。
だれかフォローしてくんろ！

パパパパ　パディ

》16
確かそのくらい。実質的に保険と抱き合わせになってしまったので、２００１年から１万円以上上がってしまった。

PAー
De
iー

誰のせーかわからんが

結局カード持っててもロクに潛れんヤツが多い。。そして死ぬ。。

世界一のシェアを持つPの責任ツーものがあるんじゃないのかな

>18
ナウイの場合はいくらぐらいですか？

俺がイントラになれるんだからこの団体はダメに決まってんだろ！

PADIのロゴが田舎くさい。

結局自分しだいってことか・・・。
>>5 説明わかりやすい。サンキュウ。
大分マスターって年会費３万円かよ。。。ええ商売しとるのう。。。
カードで位が上がる商売には乗らないことにしよう。

こないだイントラの人が言ってた。
「これからはねえ、ナウイじゃ人呼べないんだよね。
俺もパディーのイントラになるよ」

また別のイントラは
「ｃカード=パディーだと思ってる人が結構いて、
ウチはナウイだって言うと「じゃあいいです」だって」

なんでみんなパディーがいいんだろう。
漏れはたまたまとったお店がパディーだったから。
で、ｐってなんかオカシイ団体なんじゃないかと思い
このスレ立てた次第（笑

ところで、>>12は漏れじゃないよ

ＤＭ以上の年貢の値上げ分は、ヒロスエへの契約料でチャラです。

これだけ印トラを輩出していたら
少しはおかしいやつもいるだろう。
別にどこの団体も運営方法は変わらん。

それにしても何故かは解らないが
pダイバーって本当に馬鹿で寒い奴が多いよね。
比率的に絶対多いと思う。
pダイバーでも、そうじゃない人達はごめんね、
あんたらの事言ってんじゃなの

ｐのショップ自体がナンパなとこ多いんだよね。５スターなんて星がイッパイで
喜んでるだけじゃなくて、自慢までしてるのも恥ずかしい。

禿動＞28
しかも、５スター店に限ってこの板の常連（ﾜﾗ

もうすぐＰＡＤＩの年度更新の締め切り（１０／１５）
上記のようにダイブマスターの更新料めちゃ高いんだけど．．．
今年はどうしようかと思う．．．俺は講習も、ガイドもしてないんで、
いつも保険なしのただのメンバー更新してきたけど、今年はそれもどうしようかと
思う。更新しなくても、カードの剥奪があるわけでも、自分が潜るぶんには
問題ないかと思うんだけど．．．誰か更新しないって人いる？（いっぱいいそうだが．．）

お客さまへ
ｽﾍﾟｼｬﾘﾁｰ取らないと当店では
何も教えてあげられないんです。

>>30
プロじゃないんだったら更新の必要ないんじゃない？

ＤＭはイントラと違って年会費さえ払えばいつでも復帰できるから払わなくてもいいんじゃない。
ＰＪレポートとアンダーシージャーナルは誰かに見せてもらえばいいし。

>>33
それじゃ何のためにDM取るの？

>>34
人よりランク上のカード持っていることに喜びを感じるｳﾞｧｶがいるだけ。
まあ気にするな。

それもPADIの良い収益源なのじゃ。PADIだけじゃないと思うけどﾅ。

夏に伊豆某に潜りに行った時に同じボートだったPADI・OWの女の子づれ。
ガイドに「３点セットはまとめて邪魔にならないようにして下さい」って言われて
「３点セットって何と何ぃ〜？」「え〜っと…」
「マスクと足ヒレと…え〜っと　ア！グローブだぁ」「そ〜だよ〜」って、
その２人　見ればシュノーケル付けてなかった。
PADIだからって言いたく無いけどさ。
名無SEAカキコばかりだから参加してさしあげた。

ＰＡＤＩと他団体（中小）の両方のイントラ資格
持ってますけど、ＩＤＣ（ＩＴＣ）＝イントラ養成コース
＆イントラ試験の内容・厳しさが全く違います。
ＰＡＤＩなら誰でもイントラになれます。
ホバーリング出来ない人がＰＡＤＩの
試験に受かってますよ。

>>38
IEにホバはあったと思うが。

>>39
あったけど出来なくても受かっちゃうの。
私の時は一緒に１６人受けたけど
全員合格でした。

>>38
実はイントラの資格なんか持ってないんじゃないの？

>>39さんの言うとおり、PADIのIEはホバ必須です。

内容見てる限り、ここの連中はほとんど内情も知らない
「知ったかクン達」とみた。

>>41
だから、「必須」であっても、それができないのに目をつぶって
通してしまうＩＥがＰでは行われている、ということを言いたいんじゃ
ないのか？>>38は。
国語の力・・・以下略

ハワイでは当たり前です
>>39

>>38-43
よい、ＩＤＣ＞＞ホバリーングは必要、
それくらいできなければ、という考え
　多くのＩＤＣ＞＞そこまでホバーリングは必要ないから
適当にごまかせばよい
　という、見解でよろしいでございましょうか？
聞いた話では、納得行くマスククリアがＩＤＣで出きるようになったという人も聞きます
　受ける人の（受けさせる）レベル引く杉では

プレゼン棒読みでも受かっちゃうかんだから問題。土肥でIE見学してみなよ。
大多数がこんなんでもイントラになれるのかっっていうレベルだからさ。

土肥は我々ＤＡＣＳ固有領土です。
勝手にＩＥなど実施することは許しません。

なんかくだらねぇ〜〜勘違いしてない？？
団体がどうこうなんて〜〜

我々イントラは、毎年自分の仕事をする際、団体と契約して団体の規則を守る代わりに
そのかカリキュラムなどを使用できるだけの関係。
どう利用するかは、契約上違反でない限りそのイントラ・お店の考え方。

idc/ieなどは単に職業資格を取るためのもの、とったからって別になんにも凄くもない。
講習して良いですよと言う資格。

我々の評価はすべて自分の資質で団体なんかとなんの関係もない。団体なんぞに左右されるわけがない。
団体名でぶつぶつ言うイントラって自分に自信ないんじゃないの？

特にお客さまにとっては、団体など関係ない。
しっかりと仕事の出来るイントラに教えてもらえたか？の方が重要。
最低限全世界どこでも使用できるくらいには、まともな団体で有ればＯＫ。

＞４７
団体は重要です。
我々ＤＡＣＳともなれば鉄の結束を誇ります。
常に全体で行動することにより容易に外敵を排除することができます。

>>48
どうでも良いけど、オマエのPCには半角モードは入ってねーのか？
ショボイ煽りしか入れらんねー厨房君よ。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ....

日本のＢ作は糞だぜ

＞４９
おまえごときはＤＡＣＳの敵ではありません。ひっこんでなさい。

AAA対DACSってどうよ？

ＡＡＡは我々ＤＡＣＳの敵ではありません。
なぜならＡＡＡには店以外に領土がありません。
土肥を制圧している我々に一日の長があります。

>>47
「最低限全世界どこでも使用できるくらいには、まともな団体で有ればＯＫ」
　↑せっかくまともなこと書いているのに、最後の最後で意味不明。惜しい！

でも、しょうもないインストラクターに限って、インストラクターは偉いって
勘違いしている奴多くない？そしてPが一番だって自慢していない？どうよ？

PADIが一番。NAUIが二番。他はダメ。

↑ちがう
PADIが一番だめ

くだらんスレだ。
上司の悪口を影で飲みながら愚痴っているやつらのスレみたいだな。

案外レスついたなあ。

>>47　よくわかった。ありがとう。
漏れ、あんまりいいイントラに出会ってないんですよ。
素人目から見ても、アレ？　っていうような感じが多いなあ。

>>54
「海外でも通用するｃカードの団体」って意味と思われ。
よく知らないけど、外国で
「これ日本の団体なの？しらねえなあ」って言われちゃう団体があるようよ。

>>57　2chってそう言う場所なんすよ。知らなかった？（ﾜﾗ
ウソが多くても、キレイ事しか書けない
掲示板より得る物があるように思えますなあ。

ＤＡＣＳ最高。みんなで結束、楽しいよ。みなさんもぜひＤＡＣＳへクロスオーバーしましょう！

>>54
せっかくまともなこと書いているのに、最後の最後で意味不明。惜しい！

でもさぁ〜〜昔、ピアノとかバイク作ってるとこのカード、海外でファンダイブ拒否
された話とか有るよ。その人船の船外機がY*M*H*だったので「ほら同じ〜〜大丈夫。
このエンジンくらい信用できるぞ〜〜」っておおさわぎしてむりやり潜ったとか。。

>>でも、しょうもないインストラクターに限って、インストラクターは偉いって
>>勘違いしている奴多くない？そしてPが一番だって自慢していない？どうよ？

じゃなくてさぁ〜〜まともな奴はそんな馬鹿なこと言わない。
よってそういうこというのはしょうもない奴に限られるだけでしょ。
馬鹿は少数でも目立つからね。

ダイビングに限らず、、。
プロ資格を持ったアマチュアは、資格を誇りに思い
プロは資格ではなく自分の仕事を誇りに思う。

場所によっては、お金を出せばＤＭのライセンスくれるらし〜よぉ。

>>61
いくらなんでも、それは嘘っぽいなぁ・・・。

>>60
>ダイビングに限らず、、。
>プロ資格を持ったアマチュアは、資格を誇りに思い
>プロは資格ではなく自分の仕事を誇りに思う。

おっ、いいこと言った。

昔、昔、ダイビングを愛するダイバー達が集まり、安全に友達を増やすために色々と意見を交換し始め、会報誌を作り、新たな仲間のチェック（ITC）、そして組織(NAUI）ができました。

数年後、ダイビングショップのスタッフを集めたITCが予定されたのですが、烏合の衆(NAUI)を代表するコースディレクターがすっぽかしてしまい、怒った世話人さんはPADIを作りました。

その後、P●D●は＄１００で他団体イントラにPイントラカードをバラ巻いた話は有名です。

Pは画期的なモジュラーコースシステム（一人前ダイバーまでの道のりを切り刻む）を作りましたが、開発者は「しっかりしたインストラクターを前提に」していたのに裏切られてしまい、Pを去っていきました。

その画期的なシステムはヒット商品となり、Pはますます大きくなります。Nは地道にイントラの資質を重点においてしまいました。

そこで、今度は日本国内の問題です。

各地方の大将さん、口のデカい大将さん、心は純粋ではしごを上ってしまった大将さん等など続々と団体ができてしまいました。

後続者の皆さんは口を揃えてPの悪口をいいます。PもNもただ地道に仕事をしているだけ。

Pは団体（Professional ASSOCIATION of Underwater Instructors)を商売にしてしまった事が最も大きな間違えでないでしょうか。しかし、今となっては後戻りできません。

皆で一緒に幸せな水中の世界を広げましょうや。

世界の珊瑚礁絶滅まで後５０年ですよ。（イギリス学者）

この前潜った時、地上へ戻りたくなかった気持ちが自分で恐いよ。

土肥を制圧した我々ＤＡＣＳ。
次の目標は大瀬制圧。

その前に戸田と井田を制圧しろ。

おいらＰだけどよく１０１使って
通り崎湾内潜ってるよ？
で、ＤＡＣＳってなによ？？
そんな団体あったっけ(藁

セントラルスポーツ

１０１にいるダイバーの９割が実はＤＡＣＳだ。
まさに制圧されている。

そこでIEをやるPADIってどうよ？

>>70
そういう過酷な状況の中でこそIEをやる意味があるだろう。

DACSって指導団体なんですか？
いつ頃からあるんですか？
知らないんですけど…。

DACS　ttp://www.central.co.jp/dacs/
いかがわしいふいんきは無いけど、マニュアルと講習みないとなんともいえない
でも、いまごろでてきてもねぇ〜。とりあえず売り込みにくそう。
他団体とパックで売るか・・7000円出すとDACSカードもつくよ〜とか

マジレスすると小さい団体のほうがまともだと思う、とくに日本潜水連盟・・・
OW講習観てると生徒さんかわいそうにも見えるが・・・PADIのイントラさん
いちどお忍びで講習うけてみては？

DACSって指導団体なんですか？
いつ頃からあるんですか？
知らないんですけど…。

ダックスホンダってバイクも知らんのか？

ノーティーダックスってのもあった。

73＞
漏れ、Ｐのイントラだけど日本潜水連盟ってＪＰでしょ？
そこのＤＭも持ってるよ、「ＰでＤＭ獲った」って話したら、そのまま
書類にサインしただけで貰ったよ！そんなもんじゃないの？何処の団体もね

この間一緒に潜った客(こっちも客)は、こっちが１０リットルタンクで
９０あるのに、１２リットルで３０。
ドロップオフでは、帰りなのにだんだん一人で深場に落ちてく。
穴じゃまきあげる。
休憩のシュノーケリングじゃあ「初めてやるんです」で、
「まだ、７０本なんで、ＤＭ取るときも本数足りなく１日４本潜りました」って
ＰＡＤＩのＤＭ！！！！！！！
穴なんて、あんまり不安定なんで、先に行かしたりしてたのに。
今まで見たＤＭで最高の出来だった。

>>62
海外に行ったときに一緒に潜ったおじさん（おじいさんだな！）が言ってた
ので、そのまま鵜呑みにしてカキコした。
ダイビング後でログ付けしたときにみたら、ホントにＤＭのカードあった。
ＯＷはちゃんと受講したらしいけど、アドバンス取ろうとしたら、もう少し
金出せばＤＭがもらえるよ。といわれてお金を上乗せいたんだと。
イントラじゃないのでなんとも言えんが、ＤＭかどうかは見れば解る。
中性取れてないし。

指導団体の発行するカードは、すべてその会社または団体が勝手に発行するものです。
免許でもライセンスでもなく、ただの認定です。オシボリ屋さんがオシボリを袋に
詰めるのが上手い従業員にオシボリマスターの認定をしても社会的には通用しませんが
その会社や関係者間ではその人がどういうレベルの人か認知される。
ダイビングの認定も全く同様です。オシボリ屋さんが有名なら認知率も高くなる。
ＰＡＤＩはその意味で認知度が高い。しかし、どのように誰なものにどのレベルの技能が
あったらどのランクに認定するかはＰＡＤＩの自由。首まで水につかればＤＭでも誰も
文句は言えません。責められるのは、首までつかってない人にＤＭ出すイントラ。
でしょ。だからＰＡＤＩが悪いことは無い。イントラが悪いのさ〜。
俺もＰＤＤＩという指導団体つくろ。ＫＤＤＩみたいやね。ＤＭあげるよ〜1万円で〜♪
あほくさ。

>>80
頭の悪い文章だな。

>>81
８０はいい例え出してんじゃん。文章のことはこのスレとは別問題でしょ。
でも、Pが悪くないってのは納得いかない。粗悪なインストラクターを大量
製造しているんでしょ、Pって。

>>82
47と60です。
私思うに、、そもそもイントラの質と団体を結びつけること自体に無理があるのでは？？
暴走族の兄ちゃん捕まえておまえどこの教習所で運転習ったと聞くような物ではないかと？？

イントラの資格は、最低限講習するのに必要な事を学びましたという認定書でしかない。
そして団体の基準道理イントラ業をすると約束するならうちの団体と契約結んで
うちのカリキュラムなど使っても良いよというだけのはなし。
決してダイビングがうまい人でも良い講習をする人でもなく、
ましてや良心的な商売をする人や人としていい人なんぞ関係ない。
そういう物。認定基準を見ればそれ以上の物ではあり得ない。
そもそも粗悪なイントラなんて製造できない。製造してるのは新米の今から
イントラとして修行しなさいねと言う段階の実際の仕事なんてなんにも出来ない
イントラとして必要な最低限の知識と最低限の経験を持った素人。
（実務をこなして修行してからイントラとりに行った人は別ね）
今からプロ資格を持ってプロとして活動する経験を積もうとする素人を製造してるだけ。
まあそもそもプロなんて講習では製造出来ないしね。

どんなプロになるかは本人次第。
//////////////////////////////////////
Ｐさんの特徴は、ダイビングをビジネスとしてしっかりとらえてます。
実際、ビジネスですからＰのシステムは他団体よりしっかりとしたビジネス展開が可能です。
ただし悪用するとかなりあこぎなことが可能です。
ただし団体が提供するのはそこまででしかありません。所詮道具を提供するだけ。
使うのはお店やイントラ本人。

金儲けだけを考えたやり方で悪用しようと良心的なやり方で活用しようと
それは個人の営利活動であり、基準に違反しない限りは団体の関与するところではありません。
又逆に関与されたらたまったもんじゃありません。

例えば７３と７７さんの話の食い違いでｊｐを判断するから矛盾するわけで
同じイントラの感想ではないのでしょうから、その「人」を判断すべきじゃありませんか？団体ではなくて？？

この手の団体話でいつも思うのは、団体の差などと言う微少な違いを話す前に
プロとしての自分の資質を磨くべきです。俺は***の団体のイントラだ〜〜￥￥￥は変な団体だぁ〜
などという素人チックなプライドや看板なんぞどぶに捨てて
俺はプロのダイビング屋です、と胸張って言える用になってほしいもんです。

なんであつくマジレスしてんだろう？？

↑おめぇ長ぇよ。

"プロのダイビング屋です"
の看板だけ出して、生活できるってすばらしいねぇ〜
水中土木作業の依頼はくるかもね。
うちは素人さん集めるために素人チックな看板出していきますわ。
4日間で教えられることには、限度あるので、あとは他所に任せる！

↑おめぇ、ショップのふりすんなよ。
　くだらなさすぎて、おめぇ以外、誰もおもしれぇとおもわねぇんだけど。

↑へ〜フリーの人っていないんだ。ああそういえばここは、日本国だったね。

↑くだらねぇと言われて、さらにくだらねぇ抵抗をすんなよ。見苦しいよオマエ。

↑で？

失笑 >>89

↑これといったオチはないんだね。

見苦しいって言われたからって、そういうカラミ方はねぇんじゃねぇの (藁 ＞９１

かぶった>91のやじるし>89
だが（ワラがとれればそれでよし！

↑
１０時過ぎるとイタいの増えてウザいなあ。

↑

ｿｳ書ｸｵﾏｴﾓｳｻﾞｲ（ﾋﾟｭｱ

┐(´ー｀)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃ｻｵｻｵ 　　　　　　┃
┃[email protected]　　　┃
┗━━━━━━━━━┛
SAOSAO
http://jump.uranews.com/saosao/

>>95
おにいちゃんのえっちぃ〜

PADIﾊｾｶｲｲﾁﾀﾞｿﾞ
ﾓﾝｸｱﾙﾉｶ?

ところで、レスキューって持っておくと海難事故のとき捜索に参加できるの？ずっと疑問なんです。誰か教えてください。

>>98
真性バカ

>>98
そんなヤツに捜索してほしくねぇよボケ

>>98要は助けられればいいと思われ。
人助けだから知っておきたいけど、
それに金出すのってなんかヘンな気がする。
ましてや更新？　なにソレ。
つうか必須カリキュラムだと思うけど、どうよ？

海難事故の捜索に参加するのは素人さんがボランティアで参加する
ことが多いですね。特に資格の限定は無いと思いますよ。

レスキューって基本的には、ダイビング中に起こり得る様々な
アクシデントを想定し、それらの対処の仕方を理解する事によって
ダイビング中のストレスを低減させ、楽しくダイビングしましょう
っていう位の物だと思いますよ。
つまり基本はセルフレスキューですね。

確かに人助けも出来ればそれに越した事は無いですが、たった1度の
トレーニングで緊急の際に落ち着いて対処出来るとも思えませんし。

>>100さんがおっしゃることももっともなんですが、必須だとしたら
今のレスキューの内容がＯＷに含まれると、ただでさえ高い講習料が
更に高額になってしまって、ダイビングが今以上にはじめ難いスポーツ
になってしまいますね。

でも、普通のレジャーダイバーが捜索に参加しようなんて思わない
ほうがいいと思いますよ。
捜索に参加して岩影から仏さんが顔を出したら、と思うだけで今でも
パニックを起こしそう。

ばっかーん。だれかおぼれてたら、たすケロケロー！
麿はたすけるゾヨー。レスキューのキューはＱとかくんかいの〜ぉ。
レスキューダイバーの事をＱちゃんと呼ぶケロ〜！レスキューするは、Ｑする！（これ全国的に流行ったら元祖は麿ね）
岩陰から仏さん〜(>_<)恐いケロ〜！仏さんって、なんとか如来とかブッダとかでっしょ〜？ケロー？
海でＱする時はプリン食べてからだな絶対！だって塩辛いでしょ海って〜(T_T)

＞＞１０２さんへ
今以上に始め難いスポーツにダイビングがなって何が悪いの？
海に大勢ダイバーがいた方が良いんだ？それともダイビングの普及に携わっている人？おたく。
海の素晴らしさを広めたいなんて考えているなら、迷惑だからやめてくれ。お魚も静かな方がすきなのサ。
講習について言えば、最低ＯＷ＋アドバンス＋レスキュー位までを基礎講習としてまとめＯＷと命名した方が良いと思うよ。
イントラもＤＭ＋ＡＩくらいをすべてまとめてプロコースとかにしてある程度、講習を長期化させたほうが良い。
いっそ、コースの仕切りをシンプルに２つにまとめて、アマコース、プロコースとしたら良いかも。
４日で人魚じゃなく、１００日で海女！いやアマ！これいいな、なかなか。海も空くぞ〜これなら。
素人イントラも減るかもよ。

>>102
100じゃなくて101だろ？（別にいいけど
あんたの言ってるのは指導団体側の論理で、
「金もらわないとレスキュー教えません」てことね。
人の命より金が大事ってわけだ。
もしＯＷダイバーの全員がレスキュー実習をうけていたら、
実際にその通り対処できるヤツは少ないかも知れないけど
事故を未然に防げるかもしれない。

なんだよ、「仏見つけてパニック起こしそう」って。
ダイビングっていつ自分がそうなってもおかしくないモンだろ。
そういう自覚がないヤツがいることの方が問題だ。
怖い思いなんて誰もしたくないわけよ。
「仏になって出てきたらつらいけど、勇気を出して探してあげようよ」
と何故言えないかね。
一番つらいのは怖いモンを見つけた発見者じゃないだろが。

>>104
いいこと言ってるのに、最後のダジャレが・・・・

ＤＭがどうのと文句言うやつは、しょせんただの貧乏ﾔﾛｳ。

>>83
遅くなったけど、レス入れます。
言ってることはわかるけど、インストラクターに大事なことって指導団体の
カリキュラム通りに講習することじゃないと思う。大事なのは「人間性」で
しょ、やっぱり。規準を守るかどうかよりもこっちの方が大事でしょ！！

このスレのSPの話とかが本当だったら、少なくともその店（PのCDCだったり、
５星店だったりしたようです）は儲け主義に走っていると思いません？そん
な店でも、規準を守っていればのさばらせていいの？

一番大事なものが「人間性」なのがどうかはともかくとして（笑）、
「講習規準」さえ守っていればＯＫという姿勢には問題あるわな。
すくなくともホバがちゃんとできるようになるまでプールでやらせる、
と言うほうが信用はおけると思う。

だけどCDCは単にＣＤがいるだけで名乗れるわけだし、５星店なんて
客をだましてわけのわからんＳＰカードを乱発して発行枚数が多い
ご褒美、っていうだけだぞ・・・。

>>105
ごめん海女はないよね。つい・・・。素直にあやまるよ。君には。

83です>>107・108さんへ
基準を守ることと人間性を比較しないで、、両方必要（笑）
で、「講習規準さえ守っていればＯＫ」なんて思ってません。守っていれば団体は口出しできないしされても困るということ。ただ、ちゃんと基準守ってるとOW終了後それなりのダイバーにはなっているのでは？
各団体意外に厳しいんですよ。中性浮力とれないだのマスククリアーできないなど問題外のはずなのにネ・・。

言いたかったのはイントラの質と団体の関連性は、みなさんが思ってるほど濃くはないのでは？？と言うこと。イントラの質は個々のイントラにかかってるのではないでしょうかということです。

もうけ主義の悪徳ショップは確かに多数あります。それをのさばらせるかどうかは団体の問題ではなくて、お客さまの選択では？？それはダイビングショップに限らず
お客さま相手の商売はどこも同じだと思いますが？でも現状を見ると団体さんももう少しちゃんとイニシアティブ発揮してほしいとは思います。
イントラの試験厳しくするとか、、ちゃんと講習してるかもう少し調査を厳しくするとか？（（ごめんなさい又長いです））

Ｎのイントラ（フリー）です。

>PADIのここがダメ！！
知り合いのＰのイントラに聞いたんですが，スキンのスキル評価がイントラまでないというのは，ちょっとイタイかなとは思いますね。

まあＮも昔のような体育会系では（残念ながら）ないですし，各コース基準も下がり気味（昔はＮのＡＤＶは明らかにＰのＡＤＶよりはるかに厳しかった）なので偉そうには言えませんけど。
Ｎの中でも後ろ指を指されるようなショップは少なからずありますし・・。

指導団体より個々のショップ＆イントラの要素が一番だと私も思います。
ただ，指導団体の基準（それがどれだけ守られているかを含めて）はそれなりに大事かなとは思うんですよ。
私はＮのカリキュラムしか知りませんが，「教えること」の専門教育を受けていない人（ダイビングのイントラはフツーそう）でも十分教えられるシステムになっているのは感心しました。でも団体によってはそういうふうになってないと聞いたことがあります。


ちなみに私はＮの古参イントラの技術と姿勢に惚れてＮのイントラになりましたが，私の地元で最も信頼するのはＰのイントラですし，いままで出会った中で最もガイディングがうまいと思ったのはＰの古参イントラです。

２ｃｈぽくないカキコだったかな？　　　　　

>>111
ＯＷにオプションで昔からあるし、ＤＭで通常はやる。（スキンダイバーの認定はＤＭ可能。）
基準すら良くわかっていないＰのイントラの存在そのものが問題ですね。
やっぱり、風呂田サンが会長だった頃は、Ｎは厳しかったんですかね？

アマチュアレベルの細かいレベル分けしたのが間違い。

Ｐは質より数で勝負
その人の問題というのもあるが、それを認定したり
　そのお店を見て見ぬふりするしているのはどこ
ＱＡというシステムあるらしいけど動いてるの？

>>114
プールや海だとどこの団体のインストラクターか分かりにくいし。
Pのスレート使ってれば分かるけどね。でもほとんどがもう全部覚えてて使わないでしょ。
こっちもよその講習をじっくり見て規準違反探してるほど暇じゃないし。
とりあえず200ｍスイムや10分フロートはやってるのほとんど見ないね。
周りが全部他団体だったら知らないけどさ。

ちょっと前にＰのイントラやＤＭとスキンダイビングを
したけど、両方共僅か５ｍの深さまでも行けなかったぞ。

こんなので、オプションで、スキンダイビングを教えるなんて
おこがましいとおもうけど。

ＰのＱＡはちゃんとちくりがあったら動いてるぞ
弾にだけ度除名になってるぞ

スキンも出来ずにイントラ稼業してるのは、１００％本人の責任じゃ。
そいつが馬鹿なんじゃぁ〜〜ホントおこがましい。

>>114
いかにＣカードをたくさん発行できるかに力入れちゃってるからね。
原価１００円以下で卸２千数百円のカードで暴利むさぼってるから
ＱＡなんて発行枚数減らないようにしてるから適当だね。
それにくだらないディスティンクティブＳＰ作らしたりして、
そんなん取っても意味ないようなやつたくさんあるね。

ＰＡＤＩのＩＥを受けた後、エグザミナーの皆さんが、
「私達はこれからここでファンダイブしますが、よかったら一緒にどうですか？」
と言っていたが、誰一人として参加する者はいなかった・・・。
つまり、ＩＥ受講者が誰一人として、ＰＡＤＩの職員に魅力を感じなかったし、
誰一人として感謝の気持ちもなかったという事。
業界のトップがこれじゃあ、お客さんも増えるわけないわな。
基本はそこでしょ。魅力のないイントラに生徒はつかない。
ＰＡＤＩの皆さん。一番大切な事が何か、もっと考えてみるといいですよ。

>>117
友がちくちくしたけど
何の返答も動きもなし・・・
　証人も、しっかりいるのにね、なぜ？

>>119
一番大切な事、それはﾃｨﾑﾎﾟのデカさ。

ということで、１２１で結論が出ました。

>>117
漏れも知ってる。スピアで有名なとこが除名されたらしい。
自浄作用？もたまには機能しているみたいね。

ちなみにそこはＳのショップになってる（藁）
Ｐを除名されたとこを受け入れるＳっていったい・・。

これからこのスレは「PADIのここがサイコ−！！」に変わります。

まずはオレから。
「カムバック、辺見えみり〜〜〜〜〜！」

赤井秀和

そーいや水中アクアディスクＳＰっていうコース受けませんかってメールが
来たけど、なにが楽しくて水中でフリスビーしなきゃなんないのかね。
もっと他に楽しむ方法あるでしょ。

「Ｃカードの原価は数百円で、それを数千円で売っている・・・」
この手のおバカサンはどっかいけ！
品質管理のコストは限りなく０円だと思ってる証拠だよ。問題はそれが品質管理にきちんと使われているのか
お手盛で使われているのかの問題だよ。そこまで分析しないと「ぼってる」とはいわれんだろうて。

＞１２７
同意！だいたい２ＣＨの奴らは、すぐに金の事を言い、
ぼってるだの何だの言うけど、
ダイビングショップに電話かけまくり、安い講習を探して受講し、
内容が悪いだの、悪徳だの騒いでいるけど、
安い講習受けたのなら、文句を言うなちゅーの。
￥２８０の牛丼食って、まずいって文句言う奴がアホなんだよ。
うまいもん食いたきゃ金払え！
いいダイビングしたけりゃ、多少高くても我慢せい。

>>128
パチパチパチ
そのトウリ

１２８です。
＞１２７さん。確かにあなたの言う通りなのだが、
ＰＡＤＩは価値、価値とうるさく、ひつこく言うが、
価値を出せていないのは、ＰＡＤＩそのものだ。
価値が出せないから、スペシャリティはボッタクリと言われてしまう。
人間は価値のないものに金を払ったりはしない。
最終的に価値を出すのは、現場のイントラだが、
最近のイントラは、確実に質が落ちてきている。
ＤＭにしてもイントラにしても、基準をどんどん落として製造し、
ダイビングの事故を増やし、業界を悪い方向に持っていってる。
ＰＡＤＩ！そんなカンフル剤はもうやめろ。不景気なのはＰＡＤＩだけではないぞ。
収入を増やすために、クソのようなイントラを製造すんな。
りっぱに頑張っているイントラに失礼だとは思わないのか？

>>128
２８０円の牛丼うまいよ。
別に高い牛丼食いたくないもん。
わかるかな。言ってる意味。

>>131
そんじゃ、最初っから安くてきちんと教えてもらえるところを
探せば良いだろ。

探しもしないで、受講してからゴタゴタ言うな！

>>132
当然安くてうまいところいってるよ。
だけどどこだか教えてあげない。
教えるとたたかれるだけだもん。

沈黙が一番

＞１３２　そう！その通り！
１３１みたいな奴は、もっと安くてうまい牛丼をみつけると、
￥２８０の牛丼を非難するタイプだな。
そのときはうまいと思ったのなら文句言うなよな。
いいたい事わかる？

>>135
別に文句言ってないよ。
最初から安くてうまいとこだったし。
他も見てみたけど、今のところで満足してるし。
\280の牛丼はびっくりだけど。
でも\400でも悪いとは思わなかったな。

ん？ここは牛丼のスレか？

牛丼ﾏﾝｾｰ
パ○ディﾏﾝｾｰ
狂牛病ﾏﾝｾｰ

>>138
２行目が伏字になってないけどな

>>139
ナイス突っ込み、ｻﾝｷｭｰ

広末かわいいからいいんじゃない。

再来年のイメキャラは誰よ？

>>142
愛染恭子

ﾁｮｰﾌﾙｲｶﾞ
ﾜﾗﾀ

イメキャラいらんから、年会費もっと安くせい！

age

アドヴァンスの講習でのディープ。基準は３０メートル以内でやれと言っているが、
レジャーダイビングの限界は４０メートル。
インストラクターと一緒でも３０メートルにしておけといいつつ、
バディ潜水では４０メートルまで可と言う意味にとらえられても仕方なし！
これに限らず基準の矛盾多すぎるぞ。

指導団体は、昔はこだわりがあったが
現在は何処も、イントラになってから勉強しましょうねだ
何処の団体も一緒だよ

１４７のどこが矛盾なの？
ＰＡＤＩのコースとして開催するときには３０メートルまでにしましょう、ってことでしょう。
で、指導団体としてはバディ潜水にまでは口は挟みませんよ、でも４０メートルまでにしておいた方がいいよ、ってことじゃん。

147って頭悪いね
バカぁ？

Ｐの規準ってけっこうかしこいやつがつくってるから
理解する側もそれなりに頭良くないとホントの意味まで理解しきれない。

だからオツムテンテンな方にはＰの規準は理解できずに矛盾が多いと
感じてしまうのかもしれない。

>>151
賢い奴がつくっているなら、多少のバカでもわかるようにつくっているYO!
本当に賢いのなら、規準違反しているショップをのさばらしていないYO!
オムツテンテンだから理解出来ずに矛盾を感じる、なんて言っているけど、
そんな筋の通らない理屈よりも、物事に矛盾はつきものだけど一所懸命ダイ
ビングについて研究している、と言うほうが正しくないか？

お前はバカだから、自分よりもバカな奴を探して蔑んでいるだけだろ？

オムツテンテンを論議しているオマエらが一番ヴァカ。(W

最近、広末も素行がおかしいから
ｐａｄｉも失敗したと思ってるんじゃない？

「ダイビングの商業化」という意味では大成功かもね。
でも、結局自分の足を喰ってるようなもんだと思うよ。
もっとも、ダイビング自体この団体のせいで変わり果ててしまったから・・・。
結局いいショップと長くつきあうのが一番満足できると思われ。

バカ呼ばわりされるのは別にいいとして
（１５０のように理由も言わず馬鹿と言うのは相手にする気もなし！）
賢い人が規準を作るのであれば、誰にでもわかるように作らねば意味がない。
元々ＳＰやアドヴァンスのコンセプトは
「新しいダイビング活動をインストラクターと経験しよう！」ではないのか？
それでは３０メートルでしか講習をしてないダイバーにとって、
４０メートルは未知の領域であるだろうし、規準をつくるのであれば、
インストラクターと４０メートルで講習をして、
バディ潜水は３０メートルにしておきましょうというのが「安全」だと思うのだが？
自分はイントラ暦も１０年近いし、講習もかなりの数をやってきた。
大切なのは「規準通りにやる事が、ダイバーのためになるのかどうか？」ではないのか？
真剣かつ、まじめにやっているイントラとだけ論議をしたいものであります。

>>156
原則（自律的な限界）３０Ｍ。
アクシデンタルな例外（他律的な限界）として４０Ｍということでは。
アクシデンタルな例外とは、地形・海流の関係でうっかり（やむを得ず）、あるいは物を底に落としたので拾いに行ってうっかり、といったように他律的な要因がある場合の限界では。
英語版のイントラマニュアルの説明が判りやすかったような。（出典自信なし。）
昔の、ダイビング後の飛行機搭乗手順みたいに、日本語では判りにくいところかもしれない。

とても的を得た意見ありがとうございます。
もちろんそういう事なのでありますが、
このスレは「ＰＡＤＩのここがダメ」
つまり、この事を全てのダイバーがわかっていないとダメなのですよ。
ダイバーレベルのマニュアルには「レジャーダイビングの限界が４０ｍ」とあります。
この書き方は「レジャーダイビングは４０ｍまで行ってよし」と、
理解されても仕方なしなのです。
けしてそう理解した人が頭が悪いわけでも何でもないのです。
規準や安全は、全ての人が見て簡単にわからないといけないと思うのです。
ＰＡＤＩのインストラクターの方の意見を聞きたいですね。
１５６さん。御意見ありがとうございました。

↑すいません。
１５７さん。ありがとうございました。でした。

>>158
なるほど。確かに。
４０Ｍはアブソリュートなリミットなのに、ダイブテーブルに４２Ｍがあるというのも、言われてみると紛らわしい。

　さてと、まだ議論は続いてるのでしょうか・・・
講習が30ｍ限度なのは当然でしょう。受講生は、初めての体験なので窒素がどのくらい影響
するか不明だし、この体験をもとに窒素酔いに対する自分基準を設ける目安にするためです。
（深度30ｍはほとんどの人に程度はあれ窒素酔いが起きる深度です。）
（また25ｍ以深はみるみる減圧不要限界が短くなりますし・・講習後少しはファンダイブしたいし）
Deep講習終了後、３９ｍまでいけるかな？と思う人もいるし、潜航中目がチカチカしたり
わけがわからなくなって、Deepはやめよう（やめるべきです）と思う人もいると思います。
とりあえず、インストラクターの庇護のもと、安全にDeep体験ができるということです。
ダイビングは基本的に自己責任ということをもいちど認識してください！
道路に速度制限60km/hと書いてあっても60km/h出さなきゃいけない訳ではないし
自動車の速度計に180km/hまでで刻んであるからといって180km/h出しますか？（ダイコンには深度60ｍ
とかありますね）
Deepについては個人差が大きいので絶対安全基準を求めるなら12ｍまでとかになるんじゃないですかねぇ

なるほど。生徒側に立った考え方ですね。
このようなまじめな論議は勉強になります。
インストラクターの方のさまざまな意見が聞けてうれしいです。
今後の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

Ｐのイントラになった人は、Ｐからマニュアル・教材とその使い方の購入権を
得たと思えば良いわけで。ホント、よーできてるよＰの教材。

Ｐがどうこう議論しなくてもイントラ各自がその教材をうまく使う工夫をすりゃ
いいんだよね、ホントは。営利団体に「こーしろあーしろ」「ここが良い悪い」
っていっても無駄。Ｐはイントラこそ大切なお客さんだと思ってるんだろーから。


お馬鹿なお店やイントラ選んじまうのにＰかどうかは関係ないんだけど、
ディープの定義とか真剣に考えながら経営する余裕のあるショップって
少ないだろーし、そんな賢い人は専業でダイビング事業をやってたりしない。
今、ダイビングで食ってる人たちは利益確保に必死。議論する余裕のあるのは
本職を別に持ってるイントラだけ。

で、ＰにＳＰとか儲かるノウハウっぽいこと言われるとついつい鵜呑みに
しちゃうんだなあ、お金に余裕のないお店ほど。

からくりはこんな感じかな。

>>163
同感です。
ただ、日本語訳、変なの無いですか？

ＰＡＤＩの場合、日本語の訳は意訳が許されていないので、けっこう変な訳はあるね。これは数カ国語に訳されているから、ある程度は仕方ないのかもしれない。イントラが意訳して上げるしかないよね。

１６２です。
＞１６３　あなたの言っている事。真意をついています。
確かに私はイントラ暦も１０年近いですが、
本職は別に持っているイントラです。
ダイビングに直接生活はかかっていないから、
逆に真剣に取り組んでいるつもりです。
そういうイントラの方こそ、業界やお客さんのために戦ってほしいですね。

専業イントラは利益があがらず業界のことを考える余裕がない。
兼業イントラは専業イントラほど経験本数はなくてもダイビング
について真剣に考える余裕がある。まあ、理想論になってしまう
ことも多いけど。

> ダイビングに直接生活はかかっていないから、
> 逆に真剣に取り組んでいるつもりです。

今、この業界の一番の問題点はこうなってしまっていることじゃないかな。
本当は専業者がもっと頑張らなくてはいけない。

現時点ではＰに限らずステップアップとかスペシャルティとか言う
ノウハウの切り売りみたいなもんを考えないと利益の確保ができな
い業態であることが悲しいわなあ。。。

しっかりとしたノウハウを売れないイントラも多いし、良いイントラ
がいてもノウハウを価値＝お金として評価してくれないゲストも多い。
どっちが悪いかと言えばなんかどっちもどっちと言う気もするしね。

ショップスタッフですが、ダイビングのノウハウをお客さんに教えると
お店から嫌がられますよ。「ＳＰが売れなくなる」と。
ＳＰなどという概念はなくした方がさっぱりする。
自分はダイバーにダイビングを教えてあげたいし、
少なくとも自分にかかわりのあるダイバーに事故にはあってもらいたくない。
ダイビングの安全は、金を払わない奴には渡せないものなのか？

> ショップスタッフですが、ダイビングのノウハウをお客さんに教えると
> お店から嫌がられますよ。「ＳＰが売れなくなる」と。

営利系指導団体に洗脳されているかわいそうなショップ見っけ！
きっと経営厳しいでしょ。器材も定価売りでお客も減ってきて悪循環していない？

> ダイビングの安全は、金を払わない奴には渡せないものなのか？

金ない奴がするの難しいレジャーではあるわな。でも、必要以上に金をぼっちゃいかんわな。

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＞きっと経営厳しいでしょ。

当たり！経営はかなり厳しいと思います。

＞器材も定価売りでお客も減ってきて悪循環していない？

器材販売は、それほど悪徳ではないです。
定価の販売なんてやってませんしね。
ただ、いいセールスはしてないと思いますね。
オーナーがセールスすると売れないけど、
自分が現場で必要性を説明すると売れる事が多い。
器材を売ろうとしてはいかん。
器材の持つ必要性を説明すればいいのだ。
いらなければ買わないし、ほしい人は買うのだから。

＞金ない奴がするの難しいレジャーではあるわな。でも、必要以上に金をぼっちゃいかんわな。

ぼってもいないですね。
要するに「悪徳でもない」けど、「いい店でもない」んじゃないのかな？
自分の働いてる店の事だけど、その辺のインパクトのなさが経営不振の理由かも。
オーナーの口癖は「ＰＡＤＩの規準だから」と「価値」
洗脳されているうちの、ただの一人です。はい。

163です。

> 自分の働いてる店の事だけど、その辺のインパクトのなさが経営不振の理由かも。
> オーナーの口癖は「ＰＡＤＩの規準だから」と「価値」

俺はPの「価値」って考え方自体は悪くないと思うよ。
価値付けっていうのはある意味販売者側にとって一番しないといけないこ
とだから。

ただ、お店が価値って思っていることがお客にとって価値に値するほどの
ものでないことが多い。特にＰのＳＰなるものにはね。

「この人のノウハウを吸収したい！」って思わせるようなイントラになれれば
ＳＰ開催してお金取っても良いと思うけど、それこそそんな余裕のあるお店が
Ｐ加盟店であるようには思えない。

日本って国が、Ｐの本部が理想として掲げていることに対応できる販売形態じゃ
ないっていえばそれまでなんだけどね。っていったらおしまいか。。。
スキー業界とかでパラレルＳＰとかボーゲンＳＰとかあったらどうなってたか？
ゴルフでバンカーＳＰとかアプローチＳＰとかあったらどうなってかかな？

器材高いならノウハウはタダにしろ。ノウハウで金とるなら器材を安くしろ。
これをどっちも高くしている店が多くて、さらにはノウハウが金を払う価値
のないものだったりするからこの業界に不信感持つ人が多いんだわな。で、
Ｐショップがまさにそのモデルケースになってるってとこかな。

なんだか、すごくいいスレになってるよ、ここ。

あるスポーツがメジャーになっていく過程で必ず乗り越えなければ行けない壁なんじゃないかな、「営利優先」だ「金儲け主義」とかっていう批判は。

実際のところきっちりとお金が儲かって、普通のサラリーマンと同程度以上に収入が入るようになれば、落ち着いて経営も出来るようになるし安全とかディープとは？なんてことも考えることが出来るようになるんじゃない？


「自分は生徒に全てを教えたい！それにはショップじゃだめだ個人で営利目的じゃなく教えるぞ」って息巻いて、実際に無料で全部教えてあげられたとし
て、その生徒が凄く感動して「来週友達連れてくるから教えて上げて下さい」なんて嬉しいこと言ってくれたとしても、
専業じゃなかったら、「わるい来週は本業で出張が入っちゃってるんだ」なんて言って断らなきゃいけない。

だから、適度に収入は確保出来なきゃいけないんだよ。良い意味での業界の発展のためにも。

＞１７２　ただものではありませんね（笑）ダイビングという仕事の的を得てます。
ＳＰはどちらかと言えば、お客さんから批判を受けていますよね。
シャッター押しただけでフォトＳＰだとか、ボート乗っただけでボートＳＰだとか・・・。
ダイビングの講習というのは、形のない商品だと思っています。
お客さんは払った金額以上、最低でも同等のものを受け取らない限り不満が出るのです。
Ｐは「価値」を連発するけど、お客さんはその価値を受け取った気がしてない。
直接指導するイントラの方、その価値がお客さんの払うお金に見合った価値かどうか、
考えてみた方がいいかもしれません。もちろん自分にもこれはテーマですが。

> オーナーがセールスすると売れないけど、
> 自分が現場で必要性を説明すると売れる事が多い。
> 器材を売ろうとしてはいかん。
> 器材の持つ必要性を説明すればいいのだ。
> いらなければ買わないし、ほしい人は買うのだから。

これ、当たり前のことなんだけどこれができていないショップが
多数だな。売ること優先で必要性の説明は後回し。これって単なる
押し売り。

プール講習さえする前にローン組ませようとするショップ。
病巣は多いな。

＞プール講習さえする前にローン組ませようとするショップ。
　病巣は多いな。

確かにプールで体験してみてから器材購入という筋もひとつの理想なんだけど、
初めて使う器材が、すでに自分の物というのも理想の部分もある。
講習生がほしいと考えている物と、同じ器材をレンタルできれば一番いいけど、
なかなかそううまくもいきませんよね。
ただ、金儲けだけ考えてローンを組ませるようなショップは論外です。

だいぶ下がっちまったな。

まともなスレになっちまったがPADIに否定的なスレには違いない。
もっとPADIの正体を明かしてくれ！

↑お前、Nか？

流氷ダイビングのイベントがＰ主催であったとき、
現地のスタッフは、厳寒の中せっせと仕事をしていたが、
今の会長のみ○したさんは、暖かいテントの中にいて、
何一つやってなかった。
ＰＪレポート読むと、偉そうに語っているが、
所詮、自分は安全なとこにいて、自衛隊を派遣する今の首相のようなもんだな。

Pの社員になればこの業界では考えられない安定した給料がもらえる。（といっても
ちょっと給料の良い企業程度だけど）
だから、ショップ経営していたCDクラスがこぞってPへの入社を狙っている。

Pには元CDがたくさんいるぞ〜

ＰＡＤＩは西武のあまくだり先だよ。

天下り＝×
掃き溜め＝○

西武＝×
西武セゾン＝○

月刊ダイバーの今月号（１４９Ｐ）読んでたらマレ巣のＨＵＢシステムのスペシャリティコース
が認可されたんだと！あんな重くて馬鹿高い器材買わせといてその教え賃もまた取る気かい！商
売上手だのう。

ちなみに認可したのはＰＡＤＩとＮＡＵＩだとか。なんだ、ＮもＰと一緒だな。

Ｎも金欲しさにＰ化したか。貧すれば鈍するってかぁ。
もう一個のＮじゃあるまいしみっともねえな。

＞１８５
新しい器材が導入されたら、それを使う講習をする事は当然だと思います。
ただ、私が問題だと思う事は「ＳＰを受講しないと、ＨＵＢシステムの使用法を教えないのか？」です。
やはり器材を売る以上は、使用法を教えてあげる事もしないといけないのでは？
何でもかんでもＳＰにしてしまうのは、ちょっと無理があるような気がします。

> やはり器材を売る以上は、使用法を教えてあげる事もしないといけないのでは？
> 何でもかんでもＳＰにしてしまうのは、ちょっと無理があるような気がします。


そういうことですね！
高い器材買わせといて教え賃は別、なんてあんまり！

個人的には

ドライスーツ購入→ドライSP無料
重器材購入→器材SP無料

となるべきだと思う。であれば器材が量販店よりも高くても納得はいく。
プロショップの中にはそういうふうにしている店もあるが、今度はその
付加価値を理解してくれない客もいる。

まあ、お店側が説明ベタなのとこれまで業界がやってきた悪質販売の先入
観があってなかなか客側が良心的とは思ってくれない側面もあるんだろう
けどね。

PやNがこんなもんまでSPにしている現状じゃしばらくは駄目だわな。

ドライ購入してSPもついてきたが、受けなくてもガイドが教えてくれて
とうとう受ける機会もなくしよっぷから足洗っちゃいました。
写真ＳＰも潜る前から写真はやっていたのでＭＰあたりを購入して呼んでれば
大丈夫でした。
ＳＰなんて持ってなくても教科書読んでガイドやイントラに聞きまくればそれで大丈夫じゃないかなぁ？
それを踏まえて金賭けて覚えたいならそれもまた由じゃないの？
ｄｅｅｐＳＰやらマルチＳＰは受けておいても損はしないんじゃないかな？
ＵＷＰｰＳＰとかＰＰＢ-ＳＰなんて受けるだけお金の無駄！

しかしまた日本人はソフトウェアに金を払わない国民性ですね。
昔はパソコン買った客は「そのあたりのソフト無料で付けてよ」って平気で言っていたけど頭の構造はそのころと変わっていないですね。
「指導」に料金を付けてカリキュラムがしっかり出来上がったから専業のイントラが生まれて、ダイビング人口も多くなってきたわけでしょ。
指導を受けなくても出来るようになる人にはそんなものいらないんだから、受けなければいい話。
でも中には経験積んだだけでは絶対分からないジャンルとか、わかるけどかなり時間やロスがあるジャンルがあるのも確か。
だから、スペシャルティも同列じゃないでしょ。
ＰＰＢ＜ドライスーツ
ナチュラリスト＜ナイトロックス
受ける前に内容をしっかり把握して、自分の必要そうなヤツだけしっかり受けましょう。

> 受ける前に内容をしっかり把握して、自分の必要そうなヤツだけしっかり受けましょう。

そーいう意味で考えるとSPって自分の興味あるのを２，３枚持っているっていうのが
理想なのかな？

でもその前にお金の払う価値のある講習をしましょうね。＞ショップの方々。

最低でもＰＡＤＩの基準にあった講習はすると言う前提でお勧めなのは、
ナイトロックス、ディープ、ナイト、マルチレベル

たぶん、きっと、ほとんど必要ないのは
ナチュラリスト、写真関係全部、ボート、

どうやら、自分は超いいかげんなオープンウォータの講習を受けさせられたんだと気づいた人
　中性浮力他（藁）

多分、多くのインストラクターの方が、ナチュラリストの講習は難しいと思ってるはず。
ナチュラリストの内容なんて、ファンダイブ中に教えてあげる事だと思うし、
これを講習だと言うなら、ファインダイブでは何も教えてあげられない。
取っても意味がないとは思えないけど、概念が大きすぎて講習は難しいです。

逆にナチュラリストはイントラの個性を発揮できる場でもある。
でも、現地ガイドなら当たり前のように解説していることなん
だけどね。

「あ、焼肉食べました。おいしかったけど、日本で食べられないほどかどうか
はわからないなぁ。あとね、毎日キムチ食べてたら日本に帰ってきてから
“キムチ臭い”って言われました(笑)」　　
――――――――――――――――――――――――――――――
「ﾌｧｲﾃｨﾝｶﾞｰﾙ｣のロケで韓国を訪れた深田。帰国後、「何か、美味しいもの食べましたか」と聞かれて。

日本人のダイバーは局限すると魚しか興味ないジャン。だからナチュラリストの内容なんて殆ど全ての現地ガイドは毎日教えている。
でも、例えばアメリカ人ダイバーは日本人が魚に興味を持つのと同じくらいの勢いで沈船が好きだったりする。
そういう彼らには、魚とイカの区別が付かなかったりするわけだ。
世界中くまなくマーケットを持っているＰＡＤＩとしては、そういう国民性を持つ人たちにももっと魚のことを知ってもらいたいと思って（←これはかなり好意的解釈ね(^_^)）ナチュラリストを作ったんじゃないかな。
魚と言えばウツボを見て喜ぶことしか知らないような欧米人ダイバーにはナチュラリスト講習の意味は大ありだと思うよ。
でも、大抵の日本人にはレベルが低すぎるんじゃないかな？

マルチって何か良い？漏れは意味無かったと思うが。
ディープもなあ...。

マルチの重要性と奥の深さを認識していないってことは
その程度の講習しかしてもらえなかったっていうことだね。

ディープもSPとして行なうディープは本来“目から鱗”の
知識やスキルがいっぱいあるはずなんだけどね。。。

まあ、197のような意見があるってことは教える側のレベルが
低いってことを証明しているな。

＞１９８　同意
ディープやマルチは、本来”価値”のかたまりのようなＳＰ。
ここで価値を売れないイントラは逝ってよし！

こんなに育っておじさんﾋﾞｸｰﾘ

>>200

200到達おめでとうございます。
それだけＰに対する批判や要望も多いってことだね。

It may not have been the most brilliant game the Red Devils ever played,
but it was more than enough to move on to the next World Cup. The Czechs
started very strong and Belgium had a hard time holding back the home
side during the first twenty minutes.

The Belgian defense was playing a tough man on man, and was extremely
well organized. The Czechs had only one real opportunity but Poborsky
missed.

No score at the half, and everything looked good for the Belgians.The
Czech kept on attacking in the second half, but as the game continued
the Belgian side played with more confidence. Verheyen could even muster
a few opportunities. On one of those opportunities Verheyen was fouled
in the box and referee Frisk did not hesitate. Penalty kick for the
Belgians, and Wilmots who came in at the hour, kicked Belgium to the
land of the rising sun!The Czechs grew more and more frustrated and
even lost two players when referee Frisk sent them off.
'See you in Japan' said the Belgians

それは赤いカプセル剤がかつて行った中で最も光り輝くゲームではなかったかもしれません。
しかし、移動するために十分に来世カップに以上に、それはそうでした。
非常に強くて始められたチェコ人およびベルギーは、最初の20分間でホーム・サイドを阻止する困難を持っていました。
ベルギーのディフェンスは人の上でタフな人を演じており、非常によく組織されました。
チェコ人は単に1つの実際の機会を持っていました。
しかし、Poborskyは失敗しました。
半分のスコアおよびすべてはベルギー人に適しているように見えませんでした。
後半に攻撃することについて、だがゲームとして維持されたチェコ人は、よ??aより確信をもってなされたベルギーのサイドを継続しました。
Verheyenは少数の機会をさらに集合させることができました。
それらの機会のうちの1つにおいては、Verheyenが箱およびレフェリーの中で汚されました、跳ね回る、躊躇しませんでした。
時間に中へ入ったベルギー人のためのペナルティーキックおよびウィルモットは、増加するsun!Theチェコ人の土地へのベルギーを蹴りました、
ますます挫折して、成長し、さらに失った、2人の選手、いつ、レフェリー、跳ね回る、それらを送りました。
「日本であなたに会う」ベルギー人は言いました。

ＰＡＤＩの講習では、ザ・ホイールとかいう丸っこいダイブテーブルを使うそうですが、
それってオープンウォータの自分から習うのですか？
じぶん、ＮＡＵＩなのでＮＡＵＩのダイブテーブルを使ってますが、
あれはどう考えてもおかしいです。
１本目のあと、むちゃくちゃ長い休憩をとらないと２本目がもぐれません。
そういうわけで、じぶん、マルチレベル対応のザ・ホイールに興味があります。
だれかザ・ホイールについて教えてください。

ホイール付きマニュアルは高いので、普通はテーブルタイプをＯＷでは使う。
ホイールはテーブルと違って足し算がいらないので易しいが、使い方が良くわかっていないイントラもいる。
ホイールより、安いダイコンの方が良いかも知れない。

>205
レスありがとうございます。
じゃ、ホイールは講習では全く使わないのですか？
スペシャリティとかダイブマスタとかでも。
あと、ダイコンはもちろん必要なものですが、
ダイコンでは事前の計画が立てられないのでは？

＞ホイールより、安いダイコンの方が良いかも知れない。

これはちょっと違うような気がします。
コンピューターを使用するのは、現在のダイビング事情からして強く推奨しますが、
ホイールなりテーブルは絶対に使用しないといけないものです。
ただ、テーブルは単一深度でしかデータがとれないので、
実際のダイビングを考えた場合、ホイールの方がマルチレベルという点で、
現実性も発展性もあると思います。

>>206
マルチレベルＳＰやＤＭ、ＩＤＣ、ＩＥではやる。
一応、ＯＷのマニュアルにも載っている。
ちなみに、たいていのダイコンはダイブプラン表示機能が付いている。（マルチレベル対応とは限らないが。）
>>206
マルチレベルといっても実質的に最高３レベル。
理想のダイビング（深から浅しかしない）と実際のダイビング（浅から深も多少はあり得る）の違い。
火であぶって溶けない限り、使える点はホイールの利点だが、それだけだ。
現実性も発展性もあまりない。
コンピュータの故障の不安があるなら、もう一個、予備を持っていくだけのことだ。

下段は、
>>207
でした。

＞２０８　マルチレベルといっても実質的に最高３レベル

ホイールの使い方はわかっているようだが、
”応用”の仕方がわかっていないようだね。
コースディレクターに聞いてみるといい。

>>210
「応用」とは、現実のダイビングでは無限に変化する水深レベルをメモでもするということか？
そもそも、現実には無段階に変化する水深を刻むこと自体、無理だろう。

計画をたてるにはザ・ホイールで計算するほうが細かく計算できるので良いですよね。
その計画の範疇でダイコン使って潜ると良いよねー

ボクの翻訳がヘボイなんて誰が言ってんの？
宮↓君、アナタじゃないよね？

＞２１１
確かに水深は無段階に変化する。それも深くなったり浅くなったりと不規則に。
ここでいう段階というのは、その無段階の”幅”だ。
ちょっと考えてみるといい。
Ｐのイントラは、こういうの苦手な奴多いんだろな。

なぜ水面休息が必要か、安全停止が必要か、レジャーダイビングの限界が４０ｍなのか？
これらを理解できない厨房ダイバーにはホイールの必要性を理解できまい。
（Ｐのイントラの１０人に３人も同様と思ふ）

>>214
「幅」て何打。
「幅」て完全に四期できるの。
論理学と英語の勉強してね。
>>215
水面休息、安全停止、限界水深とホイールの必要性を論理的に説明してちょ。
無理だと思うが。

ちょっと補正
>>215
「水面休息」、「安全停止」、「限界水深」と「ホイールの必要性」との関連を論理的に説明してちょ。
これならＰのパーなやつでもわかるＹＯね。

この場でこれを説明しろと言うほうが無理でしょ。
これだけで一冊の本になるような内容なんだからさ。
Ｐのイントラ？自分で考えるのも必要！

>>219
簡潔に説明するのも能力。

４０ｍ以上窒素酔いやばし！５ｍで窒素ちょっと放出！
水面にあがったら窒素いっぱい放出！
次もう一回潜りたいからホイール見る。
どうだわかったか？

>>220
４０Ｍ以上やばいのは窒素酔いの問題だけではない。
５Ｍ以上で窒素「イパーイ」放出。
次もう一回潜りたいならテーブルでも良いじゃん。
襤褸出したね。

ホイール苦手なイントラです。
講習生に基準通りホイール教えたら、オレよりうまくなっちゃった。けっこう使いこなしているよ。値段はちょっと高いけど、ひょっとしたら良い製品なのかもしれない（藁）

ホイール欲しー。使ってみてぇー。どこで売ってんの？説明書はついてんの？

＞４０Ｍ以上やばいのは窒素酔いの問題だけではない。

どんな問題なの？教えてほしいです。

>>224
１つには、酸素中毒（oxygen toxicity）になる恐れがあるかららしいです。
一概には言えないと思いますが、なんでも統計によると酸素分圧が
0.5〜1.4気圧（分圧）以上にまでなると中枢神経に悪影響を与えるらしいです。
酸素分圧が0.5気圧ということは、空気中には酸素は約21％含まれて
いるので、ちょっと計算するとだいたい34メートルの深さくらいで
酸素分圧が0.5気圧になるということで、それよりも深く潜って行けば
酸素中毒になる可能性が生じてくる、ということなのだそうです。

>>224
・２２５のいってること（かもしれない）。
・４０Ｍ以深だと、緊急手順が使えない。（緊水できまい。）
・器材の信頼性の問題（バランスタイプのやつも大丈夫かどうか…。）
・そもそも、エアが持つまい。（もっと行くと空気がトロッとしてくるぞ。）
・窒素酔いを除いた心理的影響（結構暗くて地味だぞ。）

ホイールもダイコンもダイブテーブルも基本的な考え（組織コンパートメント・Ｍ値・窒素排出時間に基づいた計算）はすべて同じです。
違うのは、コンパートメント数が何個か？窒素排出時間をどう設定してるか？などということです。このため水面休息時間に違いがでるのだと思います。
ちなみに、ＰＡＤＩでは窒素排出のハーフタイムは６０分、アメリカ海軍では１２０分（ＮＡＵＩも？）となっています。
酸素の問題ですが、ナイトロックス（ＥＡＮ）でも、ＥＡＮ２８（酸素濃度２８％）でも限界震度は３９ｍです。

まあ>>226の言ってることがだいたい正しいな。
心理的影響というのも結構あなどれんしな。
やっぱりだいたい40メートルくらいの深さまで
逝くといろいろ問題がでてくる、ってことなんだろうな。

す、すいません厨房質問です。

40ｍ以上潜るとﾔｳﾞｧｲのなら、
ｼﾞｬｯｸﾏｲﾖｰﾙとかﾌﾘｰﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞやってる人はどうなのでしょうか。

短時間ならだいじょぶってこと？

↑だれか、混じれすして上げて！

タンクの空気すってないだろ? > 229
サポートは何時間もかけて減圧しながらあがってくるんだぜ。記録出すのも
すごいが、それのために命をかけてサポートしてる人たちを尊敬するよ。
マジレススマソ

>229
水面の空気を自分の肺にだけ貯めて潜るなら何メートルいっても
大丈夫ってことだよ。クジラやカメは減圧症にならんだろ？
なぜか知りたかったら、Cカード取りなさい。

＞２２３さん
ホイールならお店で売っていますよ。説明書もついています。
でも、その場でインストラクターさんに使い方を習ったほうが分かりやすいです。
又、ダイブテーブルでもマルチレベルの計算ができます。圧力グループが１つ、２つ甘くなりますけど
ビジュアル的にホイールよりも、私は見やすいと思ってます。

タンク内の圧力が１気圧だったらホントにエア吸えないのだろうか？
どうも実感がない。

マジレスありがとうもざいまちた＞231、232

なんでクジラや亀が減圧症にならないのか
まだわからないけど、それは自分で調べてみます。
（恥ずかしくてｃカード持ってるなんて言えな以下略

正直、このスレは漏れにはﾗﾍﾞﾙが高すぎですが、
参考にさせてもらいますので今後もよろちく。＞ものしりな方

＞２３４
タンクをへこますくらい強く吸えば吸えるはずだよ。

>>234
空瓶に口付けて空気吸えますか？
おれには吸えない実感があるが。

>>235
呼吸しないからでしょ。

ヤクルトの容器を吸うと、舌に吸いついて取れなくなるので注意！

>>236
ふ、不覚にも笑ってしまった。

みんなで潜水士の勉強しよう

ＰＪレポートの宮○会長さんのコメント。
最後の一言は、きっと２チャンの事だろう。

>>242

同意！

でも、こういった匿名の発言にこそ真実が隠されているんだけどね。
煽りを除いて読んでいくとすごい情報が得られるよ、この板は。

＞２４３　禿同

そうでしょ！２チャンは中傷とか多くて、低俗とか言うけど、
ダイビング業界のお客様の”本音”がそこにある。
こういう意見をないがしろにするＰＡＤＩのここがダメなのだ。
悪いものは無視すればいい。その中の重要な部分を見てこそＰＡＤＩだろうが。

ＰＡＤＩが今、もっとも恐れているのは
中田のＨＰではなく２ｃｈだったりする。。。

那珂他だろ

いや、最も恐れているのは、
自分達が作り出した、アホなイントラどもが何をしでかすかだろ？

>> アホなイントラどもが何をしでかすかだろ？

これは恐れておりません。

イントラのカードを買ってくれた後は、個人の問題です。
ＰＡＤＩには関係ありませんので。

上納金が高いんだＹＯ！

じゃあ、やめろよ

> ダイビング業界のお客様の”本音”がそこにある。

お客様の本音っていってもただ貧乏人が高いだボラレタだのと騒いでいる
だけのものが多い。

むしろドキッとするようなベテランプロダイバーの業界内部告発的な
本音が登場していることに注目すべきだ。

どの意見がそれにあたるかはわかっている奴はわかっている。。。

禿同！！

かなりこだわりを持ったベテランが、何人かいるみたいです。

ＰＡＤＩのホイールはね
ＰＡＤＩダイブテーブルより先に開発されたんだ

ＰＡＤＩホイール（優れもんだが慣れがちょっといる）だから
仕方なくっていうか万人向けにＰＡＤＩダイブテーブルを作ったんだ

ホイールが先､テーブルが後なんだよ！（ＰＡＤＩではね）

ＰＡＤＩのダイバーはスキンダイビングが苦手！もっとがんばろう。

PADIが訴訟で負けなしといわれるのは、実践困難な細かすぎる規定をたくさん創って
訴訟で負けそうなときは、PADI規定違反のダメイントラと処理して、
PADI本体は逃げおおせるという、作戦の成果なのですか？

＞２５０
去年足を洗いました・・・

＞２５５
かなりいい突っ込みですね。
ＰＡＤＩがそういう部分で強いのは、自己規制がしっかりしている・・・というか、
しっかりしているように、世間的、法的に見えるからだと思う。
しかし実際は、保険会社の規定みたいなもので、
大きな紙に小さな字でびっしりと書かれたものを、きちんと読んで理解しないといけないという、
ただの免責だと思う。こんなもん全部読んでる人はそういないはずだし、
何かあれば、読んでいないダメな奴って事でおしまいなんだろうね。

　うぅ・・レスありがとナ・・でも、マニュアル読んでも、時間的に及びお客様
の批判が強い項目もあるのナ・・特に水中能力評価・・・10分間フロートって
波の無い塩水ならそれほど難しくないのだが・・集中力が持たないです。
特に泳ぎに自信のあるお客様の反発は激しいです。自分はメンド（省略
　免責同意してもらっても、事故があれば、言い訳しにくいだろうし・・
若い生徒が多いし、保険金払って知らん振りてわけにいかないでしょ？
あぁ、お通夜に墓参りにと（妄想です）・・今年は誰も死にませんように・・・
　皆、PADI基準これは、納得いかない！とか基準守らずひやひやした！とかないかナ・・

規準を守る事は、自分を守る事。

念仏のように聞かされるセリフだよな。

＞念仏のように聞かされるセリフだよな。

念仏のようにではありません。念仏そのものです。

ＰＡＤＩのエグザミナーって社員以外なれるの

無理です

例えば大瀬で見てりゃわかるでしょ。どこのショップが
ＰＡＤＩの基準を一字一句全て守って講習やってます？
１つでも抜けてたらイントラ個人の基準違反で済ませて
株式会社ＰＡＤＩはバイバイだよ。
だからＰＡＤＩは裁判では絶対に負けないよ。
やってもいない講習スキルのトレーニングレコード
に講習生のサインさせてるショップも多いよ。
これは裁判用のニセ証拠作りだな。

ＰＡＤＩイントラです。
ＰＡＤＩのコースディレクターもアホだが
イグザミナーも同程度。マニュアルに従って
５段階評価の点数表を付けてるだけ。
イントラになっても良い人間か？と言う評価を
あの人達がしてるかと思うと恐い。

僕は、プール講習でも５回生徒に、ギアーに脱チャくしているよ

全員じゃないよ手抜き？講習、、

266はもう少し日本語を勉強しような。

ＰＡＤＩのイントラマニュアルがヤフオークションに出てた。
あれ定価で買うと高いよね。

値段よりも新しいカバー何とかしてくれ。

２６６みたいなイントラに習う奴は悲惨だな

あんなもん１回で覚えられるだろ。
覚えさせられないヘボイントラは５回やらせてろ。

コースディレクターまでなったけど
今回マジむかついたので、コースディレクター辞めます。

更新するのやめたコースディレクターの真似です。

広末採用してると子かな

>272
こんなｳﾞｫｹがやめたらPADIも良くなるでしょう（藁

ダイマスとかイントラの年会費
払わないでいるとなんか弊害出た人いる？

何年間かイントラの年会費を払わないと、もう一回ＩＤＣとかＩＥを
受け直す必要が出てくる。
ダイマスは、払わなくてもいつでも復活できるはず。

オレぁ、２度とはらわねぇし
復帰もしねぇ。

はっきり言ってインストラクターは
労働条件もお客も最悪だし
マイナスの方がはるかに多い。

メンバー価格っていっても魅力ある商品ねぇし
だせぇーアウェアの商品なんか
フリーマーケットでも
誰も欲しがんねぇ

６万あったら、カメラ買う資金にあてる

ついでにクソみてぇな客のために
講習なんかしねぇから保険もいらねぇ。

ファンダイブをガイド付きで遊んでる
ほうが面白ぇ。

いまは、もう日本のメンバーは、２万人ぐらいいんのか？
安易にインストラクターなんか増やすな
ブォケ

アウェアの商品なんざ
親でも買わねぇ

社員でも、欲しがんねぇ

すいません、嘘ついてました。

僕は、アウェア大好きです。
海の日には、大瀬に行きました。

宮下さん、ごめんなさい。

project aware
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ　ｱﾜﾚ

２７７の気持ちよくわかるよ
本当に本音だよな・・・２チャンがあってよかったと思うひと時

ダイバー人口なんてここまで来ると関係ないよな
ダイマスとイントラの数増やして年会費取る
これだけで充分ＰＡＤＩは経営できるよな
それでも憧れてなるやつが後を絶たない・・・イントラ

幾らでも生産されてくるわけだから労働条件良くなるわけ無いよな
何にも考えていない馬鹿イントラ達が多いから
ＰＡＤＩが体質改善するわけ無いしな。
｢イントラの労働組合｣作れないのか、家元制度の恐ろしさ知った。

>>277-279

誰か相手にしてやってください。
しかとしないであげてください。

お願いします

今日のビジネスフォーラム逝ったやついる？

ダイビングのお仕事って離職率９５から１００パーセントじゃないでしょうか。
それでも、律儀にメンバー継続してるのって、なんか意味あんの？
別に払わなくても、数年間は、いい訳でしょう？
ダイビングの仕事してない人、仕事からドロップアウトした人、
活動しない人、年会費ばかばかしくないですか？

だ、だれかJP（日本職業潜水教師協会）の人いませんか？

ＪＰですが、なにか？

>>285
ああ、いた。嬉しい...
俺もJPですがもうJPな人は存在しないのかと思った。
ただそれだけです

ＰＡＤＩのダイブセンターになるのに必要な条件ってなんですか？

・ダイブマスターコースのメニューをこなすこと。
・６０本以上のログの記録があること。
・ディープ、ナビ、ナイトの経験が１回以上ある。
・レスキューダイバー以上。
・病歴診断書に異常がないこと。
あとなんかあったっけ？

288は店になりたいのか？

288です。
290>うーん、なれれば。
289>すいません、ご丁寧に書いていただいたんですけど、これって
ダイブマスターになる条件では。ダイブまではあってるんですけど、
マスターではなくセンターなんです。

金さえ積めば、PADIの看板などたやすく買える。

288です
292さん、その金額が知りたいのです

２８９です。
はっはっは・・・だいぶくやしい！！

金額知りたいかい？
企業的に考えればそんなに高い金額じゃない。
でも、ダイビングショップだけで収入を得ようとしているショップレベルだときつい金額。

まあ、おのずと器材は定価販売、ＳＰ売れ売れ攻撃になる。

さあ、いくらかな〜

ダイブセンターってなんか意味あんの？
保険も合わせてコンビ二と同じくらい年間お金払ってるわけでしょう？
（コンビニの場合契約にもよるけど）

それで、コンビ二みたいに、商品を運んで来てくれるわけでもないし
他の団体なら一桁安いしね。

何もノウハウらしきモノを提供していないと思うのだけど。

フランチャイズは、全部詐欺みたいなモノだと
言ってる人がよくいるけど売上もたかが知れてる
ダイビング業界でダイブセンターって何か
意味あんの？

PADIに問い合わせりゃいいじゃん。

そーですね、それがいちばんいいとおもいますね。
電話１本で何でも答えてくれますよ。

久しぶりにあげてあげて
皆さんで！！

PADI？守銭奴。うるさい。やかましい。人の店の経営に口出すな。教科書はまあまあ。
教材費値上げしやがって、くそったれヤロー。人の話聞かない奴ら。イントラの認定甘すぎ。
IEやる意味なし。人間のクズ。あ、いけねー、俺もPADIだった。
でも、上に書いたのは全部本音。

上げ！！

ビジネスフォーラム行った人いないの？

PADIのここがダメ！！

社長。

ダイビング団体はどこもそんなもん
嫌なら自分で団体つくりゃあいいだろ

ＡＡＡか？

基準違反なんぞしてないのに、連絡されるとマジで
ムカツク。

忙しいときは、殺意を抱きます。

中田さんを影ながら、応援したくなるぞ。
そろそろ、第２の中田さんを養成しようかな。

ＰＪレポートくると「不景気ですが頑張りましょう」みたいな事書いてあるけど、
個人の年会費から、ＩＤセンターのお布施にいたるまで、
値下げする事もなく、どこがあんたら不景気なんだと言いたい。
給料もボーナスも満額もらっている、日本の首相が「痛みを伴う」と言っているのと同じ。

PADIのシステムは悪いかも知れないけど…
でも女子社員はお色気ムンムンです。恵比寿に行くのが嬉しい…
それだけの為に高い年会費払ってるような気もします。

>308

それだけで数万払うのはもったいないなぁ。

お色気ムンムンでしょうか？
結構ババアと糞デブが、多いような気がしますが？
眩暈がするような○○とか。

すいません、ちょっと言い過ぎました。

そうですか？？？
個人的には○井さん、○藤さん、秋○さん、○原さんなんかFOVORITEです
それで38850円+6825円の年会費は悪くないですよ！
特に○原さんの電話の対応なんて素敵です。
癒されますよ。セラピー入ってます。

そうかなぁ？
○○きついよ。あと、□□とか

女子プロレスラーじゃないんだから。。。
柔道のヤワラちゃんが素敵に見えてきますよ。

38850円+6825円の年会費払うなら、フィリピン
にダイビングしに行けちゃいますよ｡

風俗行った方がいいと思うけど

どんどんダメになってくるよね、ＰＡＤＩ。
ＤＭなんかＩＤＣに入れさすための準備コースって感じだよね。

いっそのこと恵比寿のキャバクラで、社員をスカウト
してきたらどうでしょうか？

ちゃんと教えれば良いだけじゃん。

ＰＡＤＩ儲け過ぎ！

今回来たＰＪレポート（メンバーが買わされるＰＡＤＩの宣伝本）によると
広末涼子がＯＷ講習後、１年ぶりにダイビングをしたそうです。
パラオでドリフトダイブＳＰを受けました。担当したイントラ
（たぶん佐●木ミヤコさんでしょ）によると広末さんはＯＷ講習後、初めての、
１年ぶりのダイビングでもスキル的に全く問題無く、中性浮力もバッチリだった
そうです。ダイビングって意外に簡単なんですね。

>>317
いや、そんなに儲かりませんよ。
みんなから巻き上げた年会費は広末チャンのギャラで
消えちゃうしね。

PJレポート読まないし、ゴミになるだけなので
いらないです。

名前がだめ

メンバーフォーラムやメンバーディスカッション行く人います？

Ｐが駄目！！！！！！

age

佐●木ミヤコは、自分の顔のスタンプを
使用しています。

萩原啓子ってまだJAPANにいるの？

荻原啓子じゃなくて？

↑>>327ﾌﾞｶｧここそのまま名前かくなYO
PADIの社員って芸能人じゃないんだから…・
わざと書き間違えてるのよ〜

PADIはダメだが、本人はいい人だよ。まだいるのかな〜と…ね。

ベテランイントラに聞きたいが、
最近の量産インストラクターをどう思う？

hage

　

僕は、安易にインストラクター増やすのやめました。
そのかわりに、新規ダイバーを増やすことに専念します。

量産型ダイブマスター、量産型インストラクター
は、インストラクターの価値を下げます。

>>332
いいと思うが、もう手遅れちゃうか？

PADIって米のことだろ

土肥の某民宿の廊下に、著名人のサイン、写真、色紙
にまじって、佐●木ミヤコのサイン色紙と寄せ書き
が祀ってありました。

何の役にもたたないじゃん。

荻原啓子ってM女いくらでやれるのよ？

age

ＰＡＤＩって大手保険会社が手を引いたから駄目
ＤＭとか更新時に保険料を同時に支払わないと駄目になったのそのせいかも？
いずれどんどん保険会社が手を引いて事故が起きてもＰＡＤＩでは保険が下りなくなるとおもわれ

>>337逝ってよ-し！！！氏ね！！

>>339
わけわからん！元々PADIの保険は下りないんだよ！ｺﾞﾗｧ!
掛け金だけ集めて事故っても保険金払わないんだから…
保険会社が手を引くわけねーじゃん！
見舞金制度のこと逝ってるのか？

ＳＳＩより保険は




安心だよね

ここがというより、全部だめ（爆笑）

あげ

ｈ

もっとがんばって

　　　　　　　　台場にスポーツマンとかおだてたこと

ＰＡＤＩの保険？！
見舞金制度？！　ぷっ！

手遅れだな、堤さん

Ｂ　Ｓ　Ａ　Ｃ　よ　り　は　ま　し

>>340

ほれほれ、もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ（ｗ

ＰＡＤＩメンバーの皆さん、今回の配布物は見ましたか？
ｍｉｃとオーシャンテックの広告ちらしが入ってますね。
ＰＪレポートにも最近、ショップ・サービスの広告が多いです。
当然広告料取ってるんでしょうね。
こんな物を送ってもらうために年会費払ってるんですか？
ＰＡＤＩの担当者が書いて、さもヒロスエにインタビューしたような
くだらん記事もウンザリ。

だ〜か〜ら〜、
手遅れなんだよ、堤さん。
早く資本を撤収したまへ。
日本、そして世界の平和のために。
もうパデにふかされたスクーバ業界なんて、うんざりだね。
パデがなくても、十分やっていけるんだからさ〜

いやー。みんなたまってますね・・・。
いやなら、イントラ止めれば？
なんで、年会費払って、メンバーでいるの？
結局、他よりましだからでしょ？
おいらは、来年は更新しないね。

Undersea Journalも広告満載だし、仕方ないんじゃないの。
ちなみに秋の特集は「Women in Diving」。
日本は女性ダイバーの数が多いという話と、
広末涼子のイメージキャラクター起用の話が、成功例として出てます。

MFAからEFRへの転換というのは前から出てた話？
どなたかのこの件の事情に詳しい方いますか？

今、ＰＡＤＩがやってる「ブラブラしない宣言」大笑いだね。
ゲージやオクトを引きずらないように固定するのは大昔からの常識！
それをＰＡＤＩが大量生産したイントラが、内容の無い講習をやってる
から、ダラダラぶら下げたまま潜るダイバーが増えたんでしょ。
いまさら何言ってんだか。
しかも「ブラブラしないステッカー」も売るんだってさ。

ＰＡＤＩ５★ダイブセンター（ゴールドカード発行）の条件
発行カード総数の３０％以上がＡＤ以上のカードである事。
毎年、ＰＡＤＩより教育表彰を受ける事。
教育表彰とは・・・
総発行カード枚数が最低１５０枚以上、
総発行カードの内、ＡＤが最低５０枚、
少なくとも５分野のＳＰを１５枚、
レスキューが５枚、
ダイブマスターまたはアシスタントインストラクターが５枚。
・・・ＰＡＤＩ基準より要約。

これが質の高い講習がＰＡＤＩから認められた証しだそうです。

昔のPADIは知りませんが，ゴールドやっているスクールで，みっちりプール
実習をやらされました．おかげで？金槌だった自分が，なんとクロールが泳げる
ようになったのです．つまり，昔のPADIは，泳げる欧米人を相手にしていた
ために，以前，日本ではいろいろ，あったんじゃあないかな？と思いました．
違いますか？

>>358
ね、おかげで泳げるようになったでしょ。
ＰＡＤＩゴールドの店のイントラの質・レベルの高さが
納得できたでしょ。
さあ、早速、ＡＤ講習を受けよう！さあ！今すぐ！

５★ダイブセンタの経営者の方々、お疲れ様です！

ノルマ？達成できないと格下げになるの？

５★ダイブセンタの資格条件は
は毎年”維持”する事が必要（ＰＡＤＩ規準です）。
達成できなきゃ当然格下げ。
だからあんなに必死になってステップアップや
ＳＰ取得を薦めるのでしょ。

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>>361
支店展開しているショップも
各支店それぞれが、１店舗で、この条件を満たす必要あり。
とにかく、カード！カード！カードだよ！

それじゃ、カードも売りたくなるよな。
沢山あるショップでお客取り合い状態だろうし
地方ではそれだけの客はいるのかちょっと疑問(-"-;)
最近、５★多いしね。

PADI=AMWAY

都心でも地方でも１店舗で年間何人くらい
ＯＷ取りに来るんだろう？
それで総数１５０枚のノルマって簡単なの？きついの？

東京、神奈川、埼玉、千葉で３２店５★あるみたいだし、
単純計算でも一ヶ月４８００枚が動いてる。
普通のショップも合わせたらどれだけになる？
東京でダイバー人口がどれだけあるのか分らないけど、
どうして毎月クリアできるのだろう？？

毎月じゃ無かった。。ｽﾏｿ

PADIへの上納金もすごい額になるね

５★の店って結構講習をしているのですね。
数年これを維持したら当然講義も上手になっているのでしょうね。
もっとも客受けするように。
ということは何も教えないのですね。

手抜き・内容の無い講習＝効率の良い講習？
を何百回やってもイントラの技術は向上しない。

ＰＡＤＩは、座・ホィールが難しすぎるのでダメ。

見た目ほど難しくないけど...。

今頃まだダイブテーブルなんか使っているDiverっているのか？
時代遅れもいい加減にしろよな！！

>>361
いるんだよね。こういうおバカダイバー
講習以来、ダイブテーブル見た事無くて
今ではダイブテーブル調べられない奴。
こういうダイバーが増えたのもＰＡＤＩの
イントラ大量生産・ダイバー大量生産のせいかね。
折れはダイコン使うけどダイブテーブルも引くし、
ダイブテーブルを海中に持って行くよ。
もちろん、ダイブテーブルの範囲内で絶対潜ってるわけじゃないけど
ダイコンとの時間差とかはチェックしてるよ。
ダイコンなんて神様じゃないよ。故障もすれば電池切れもあるよ。
ダイコンの無減圧範囲内でも他の条件が重なれば減圧症になるよ。
自分の体は大事にしなくちゃね。

>>372
足し算、引き算しなくていいから
ホイールのほうが楽だと思う
慣れたら楽だよ

>>375
おめぇはダイブテーブルを海中に持ってってんのか？．．．アホだな。
そんなもん持ってくんんじゃねぇよ。
ダイブテーブルひいてる暇があったら、自分の経験と勘で適切な深度や時間を判断しろや。
アホかオマエは。

>>377

>ダイブテーブルひいてる暇があったら、自分の経験と勘で適切な深度や時間を判断しろや。

一見説得力のあるように聞こえるが、こういう「経験と勘」に頼る脳ミソ筋肉ダイバー（たぶんﾌﾟﾛだろ）」が一番ｷｹﾝ。

>>378
こういうやつに限ってダイブテーブルひいてる間にどんどん時間が過ぎていく。
しかも中性浮力もとれてないのでどんどん落ちていく。どうせ本人は気づかないだろうが。
オマエはピィク・パフォオマンス・ボイヤン死を受けなさい。

>>379

>ダイブテーブルひいてる間にどんどん時間が過ぎていく。
んなわけないでしょ。ひょっとしてオマエは引くのに何分もかかるのか？っつ〜かひけんのか？

>中性浮力もとれてないのでどんどん落ちていく。どうせ本人は気づかないだろうが。
すばらしい想像力だが、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞしらんだろｵﾏｴ。

>ピィク・パフォオマンス・ボイヤン死を受けなさい。
うけたよ。

375の“姿勢”を否定するオマエみたいなﾔﾂがﾌﾟﾛでないことを祈るよ。

>>380
オマエのレベルにあわせてカキコしてやったのに全く理解できんようだな。
オマエごときが他人にモノを言うのは百年早い。
悪いことは言わんからルビーナに１年間住み込め。
それでマトモになる。急げ。

Plan the dive, dive the planって日本では教えてないの？

年寄りはそんなもの知りませんよ。

年寄りって....
１５年前(多分もっと前から)にはあった標語？なんですが。

うちのおじいちゃん
ぼけてて　いつも　ぽこちん　PLAN プランしてるけど。

sage＊＊＊＊＊sage＊＊＊＊＊＊＊＊sage＊＊＊＊＊＊sagesage
ダイバーは立ち入り禁止になりますた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1028614459/l50
このスレは板の意思により諦めるまでこのコピペが
sageで張られます。
書き続ける限り憎しみの対象になります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊sage＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>382日本語ではなんていうの？

>>387
372〜381のレスの流れなんですが、要は、
ダイビングの前に計画（深度、時間）を立てて、
その計画通りに潜れってことです。
英語ではゴロがいいんですけどね。
海外で講習受けたので日本語は知りません。

安全対策として、ダイブテーブルを水中に持ち込んだり、
ダイコンを使うことを否定する概念ではありませんので、
念のため。

>>379
ダイブテーブル引くのに何分もかかるの？１ー＞２ー＞３
で、あら終わり。２秒じゃん

引き方すぐ忘れるから、水中で説明書読まなきゃ！

末広涼子をイメージキャラクタに使ってる時点で終わり

水中だと計算間違うから、電卓持って逝かなきゃ！

>392
だめだよぉ、潜る前にテーブル引いてなきゃ・・・・・・

>393
その通り。

広末
嫌いやからどうでもええや
2年連続だもんな
いやになるで
広末もPADIと言われて、気が狂いそうになった

っていうか、オマエもう狂ってるだろ？

所属がＰだから？

来年は、バブルの時のように、織田裕二と原田知世
あたりにして欲しい。
もしくは、伊集院　光とかね。
インパクトが足りないね。
今年のＮＡＵＩの広告は、かっこよかった。

くます　ＡＣ　は　どうなった？

NAUIのはいいね。海っぽくて。
彼女、スキンもけっこううまいみたいね。
NHKでドルフィンスイムやってるのみたけど、あれなら彼女に教えてもらおうって言うきにもなるね、ビギナーなら。
PADIのヒロスエって、ミナミスポーツがTUBEをキャラに使ってるようなもんだね。
業界なめてんのか＞Ｐ

海神どこいった？

広末よりエミリの方が良かったよう！
今なら矢田亜希子がいい。

広末は２年契約のはずだから、そろそろ終わりかな。
次は誰かな、って不景気だからやめかな？

サッチーなんかどお？

>>402
>今なら矢田亜希子がいい。

「イー！！！」

来年は、吉村成子になります。

若返ってガムバルそうです。

>>405
>>今なら矢田亜希子がいい。
>「イー！！！」

ショッカーの戦闘員 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>407

つまんないよぉ(--#)

矢田亜希子に一票！

>>405
>>今なら矢田亜希子がいい。
>「イー！！！」

内場勝則ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>409
つまらん
つまらないものには・・・・キィ---ク！あ〜んど　以下略）

hage

age荒らし？

hage

来年のPのイメージキャラクターが決まったそうだ。黒木香だと。

沢田亜矢子？

>>375
イントラやってて、生徒に「RDPってダイブコンピューター（以下DC）あれば意味ないんでしょ？」
って聞かれ「DC壊れた時にバックアップで必要だよ「って説明してると思うけど、
RDPをDCのバックアップにするぐらいなら、DC2個持って入った方がいいよ。
18m越える潜水してて、DC壊れたからってRDP使って2本目きついでしょ。
イントラやガイドみたいに、いやでもDC壊れても次ぎ潜らなきゃいけない人で、
自分の体を少しでもいたわろうと思ったら、2個持って入りなさい

PUNKで
ANARCHYで
DESTROYな
INSTRUCTOR

日本語が難解で自分はダイビング業界の事を常に考えてると言ってる、
的外れなＰＡ〇Ｉインストラクター

マア、皆色々言ってるが、PADIは日本の組織だけがレヴェルが
低いのであって、世界的に見たらどこよりもレヴェルは上だろうガ！
但し海外の日本人PADIショップは除く（当然）。
ボッタ栗、低膿なPADI Japanサイテー！
国内ならSSIマンセー！

団体によってレベルが違うと本気で思ってるSSIの>>419もかなりｲﾀｲが（ｗ
団体はソフトウェアの販売店。
それを生かすも殺すもインストラクター個人の資質

来年のイメージキャラはピーコでいくといいなぁ

ピーコのダイビングファッションチェック！とかできそうじゃん！

そもそも、ファッションに気を使っているダイバーって存在するのか？

グアムで取ったＯＷのＣカードが到着したのだが、、、
日付の月と日が入れ替わってる(+_+)
申請書のコピーを見たけど、インストラクターは正しく書いてるんだよ。
PADIのバカやろー

　イメージキャラクターは
和田アキコさんご使用になればよいと思います

>>423
2002年12月2日なら

02/12/2002って事？？
ん？ネタか？？

>>425
いやいや、ネタじゃないです。
申請書には「Day/Mon/Year」に「10/11/02」と書いてあるのに、
カードには「11　OCT 2002」と印刷されているのよ。

PADIじゃなくて、いっそのことAAA　JAPANとか
に社名を変更しちゃえば

アイフルで、貧乏台場にさせされてたのを
カネカケタ台場にﾍﾝｼｰﾝさせるのもｲｲｿﾞ

>>426
単純なミスだ！
あまり気にするな。1ヶ月位の差なんぞ、10年も経てばゼロに等しい

もう1日遅ければよかったねw

そうですね。
電話する技量も無いので放っておきます。

Bring a Friendっていうキャンペーンをやってるね。
3人紹介すると$100だとさ。
すんげー団体だな。

PADIのここがダメ？そりゃヤクザの胴元だからだよ。
やってる事は全く同じだし、事故で死人が出ても知った事じゃないなんてヤクザそのまんまじゃないの。

イントラを目指していた時とイントラ活動してた時は、例の中田の本やHP見て、このヤローブッ殺してやろうか
なんて思ってたけど、今は中田の言ってる事がホントよくわかるし、実態を掴んでると思うよ。
今は応援したいくらいだね。

PADIの考え方に批判は山ほどあるけど、イントラになってずっと疑問に思ってた事のひとつは、年会費を払う事だね。
その職業を続ける為になんで金払うの？　PADIのイントラと名乗る為に金を払うの？
「私はホテルマンです。だから日本ホテル協会に年会費を収めないと仕事ができないんです。」
そんな話聞いた事ないし、他に年会費のいる職業ってあるのか。ダイビング業界だけじゃねえの？年貢を納めるのは。
みんな知ってるだろうけど、海外登録の方が年会費はずっと安いぜ。

メリットは年に４回つまんねえ本をくれるってか？　イントラマニュアルの差し替えをくれるってか？
本なんかいらねえよ。あんなもん殆ど見ないし、ダイブセンターにくばりゃいいだろ。読みたいイントラはどこに
行っても読むし、あんな情報はネットで配信すりゃいいんだよ。前にCD-ROMで配る計画もあるとか言ってたけど
それでもいらねえな。
マニュアルの差し替えも、基準をコロコロ変えるからいけないんじゃねえか。なんでそんな変える必要があるのか
この事もずっと思ってたけどよ。　基準が変わりました、新しいコースが出来ます、ですのでアップデートを受けないと
来年度からはコースが開催できなくなります。アップデートの費用は・・・　

なめてんのか？

この業界の指導団体に勤務するくらいなら、PADI幹部と社員は今のダイブセンターの実態を一軒ずつ視察してこいよ。
世間知らずで２０代前半の言葉使いも知らないような茶髪の若造が、大きな顔をしてイントラだ、店長だ、オーナーだと
名乗れる事からしてまず普通の社会じゃありえない世界だし、この業界の未熟な面のひとつじゃねえのか。

そして世界中の海で潜ってみろよ。
沖縄の慶良間、宮古、石垣でダイブしてこい。北海道で流氷ダイブしてこい。伊豆で、オーストラリアで、ハワイで、
そしてパラオで流されてこい。その位潜ったらダイビングの指導団体の支部で勤務出来るんじゃねえの。

ウンコイントラ製造してたのはずっと前からだったけど、それを教えるCDの質が落ちてるし、最近CDになった人間もロク
なもんじゃねえな。
知ってる奴も多いだろうけど、名古屋にデブの坊主がいるだろ。あれがCDTCに行くって聞いた時はひっくり返ったもんな。
講習受けた生徒の評判はものすごく悪いのに、ゼニだしゃあんなデブでもCD かよ！まあ、アイツは何度もQAくらってるし、
アイツがIDC 開催するっていっても誰も受けないからいいんだけど。　宮古でIDC 手伝ったりしてるみたいだけど、テメーは
水族館でトドのショーにでも出てりゃいいんだよ。　見分けつかないぜ。

ところで佐々木のババアはまだPADI　JAPANにいるのか？　てめえ質問や問い合わせに答えられないなら辞めちまえ！
あいつはホントにイントラ仲間からも評判悪かったな。問い合わせしても無視するからな。まあ大して現場経験もない
くせにPADIJAPAN に入って今はエグザミナーになったらしいから無理もねえか。

みんなも早くこの業界から足を洗おうぜ。

ダイビングＣカード認定団体のビジネスモデルは、
宗教団体のそれと同じです。

みなさん、ＯＷで自己責任、自分と信頼の置ける経験者の下
コツコツ勉強、まじめにトレーニングしましょう。

信頼の置ける経験者＝インストラクター

と思える場合のみ、幾らだったら払うと言う適正価格を言える人間になりましょう。

ジョン　クローニン は仕事で嫌なことあったんでしょうか？
あんたこと赤川一平になれYO

口悪いけど、ジョンクローニン氏の言っていることには一理あるよ。
ＣＤもイントラも質が落ちていると思う。
今のPADIの体質に怒らない奴も問題だな。
１０年以上イントラやってきたが、いよいよやめようと思う。
ダイビング自体はいいレジャーだし、情熱を持ってやってきたが、
指導団体のいい加減さ、無責任さにはあきれた。
イントラになる奴には信念を持ってやってほしい。

IDCでリスクマネージメントならったろ！
今のPADIJAPANも自分の利益を守るリスクマネージメントを実践してるだけ
フランチャイズ点が本部に噛み付いても同じだろ！
昔、コンビニ店主でそういうヤシいたけど
結局、店主は契約解除だけど本部は潰れずにいる。
負け犬は吠えるだけ吠えろ！それしか脳がないんだしなぁ

ＰＡＤＩのイントラでＰＡＤＩを批判する人が多い。
イントラが自分の所属している団体の悪口を言うのは
ＰＡＤＩだけじゃないか？

>438
それは間違い。
みんなPADIに比べればマシだと言い聞かせてる。

結局PADIに癒されてるだけ。

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ＰＡＤＩでＭＦＡイントラ資格をお持ちの皆さん。
来年６月でＭＦＡが廃止されてＥＦＲにかわりますよね。
高い金払ってＭＦＡイントラになったのに
ＥＦＲイントラに変更するのに、また金取るんですよ！
￥２６，２５０ですよ！
全国にＭＦＡイントラって何人いるんでしょ？
腹立ててるのは私だけ？

>>441
時代の流れについていけないヤシはぺリリューの激流にでも流されてくれ

今のサラリーマンでも資格や技術の進歩のないヤシはリストラだよ
甘えるなよ！糞は氏ね！

>>441
イントラになる時に自分でＰＡＤＩを選んだんだろ。
今まで「私は『ＰＡＤＩ』のインストラクターです」って
自慢気に言ってきたんだろ？他の団体のイントラやダイバーを
さんざん馬鹿にしてきたんだろ？
俺もＰＡＤＩのイントラだった時には、そうしてきたからな。
今さら文句言うなって。自業自得、ＰＡＤＩなんかに乗せられた
あんたがバカなの。

>>442
必要で意味ある資格なら良いけどね。
ＰＡＤＩの資格のアップデートは意味なし、内容無し。
ＭＦＡからＥＦＲなんて意味なし、ＰＡＤＩの都合のみ。
ＳＰイントラとか、マスタースクーバダイバートレーナーとか
最も意味なし！金取られるだけ。

名古屋のＣＤＣ・賀ルー打のＣＤ、縦松と酢賀藁は最低だ。

ハワイのアホイントラ製造工場で有名なCDCはIDCの時、PADIを
P＝パッとA＝遊んでD＝ドンとI＝行こう　なんてぬかしやがった！

パーでアホなドンくさいインストラクターの略だろ。
これ以上オモロイのが思い浮かばん！

この前は口が悪すぎたからな。今回はちったぁ真面目にこの業界の事を考えるか。

でもさ、この業界やPADIの事をこれ以上ああだこうだ考えてもしょうがないのかもな。
ダイビング自体がレジャーとしてまだ確立されていなくて、未熟な所も多いわけだし、そんな世界に
普通の社会と同じ物は求められないということなんだろう。

だって、PADIが設立されてまだ４０年たっていないわけじゃない。毛唐のアメリカ人２人がマーケティング
方法や継続教育を理念に掲げて民間団体として始めただけで、言ってみりゃ大手スーパーと同じなんだよ。

ダイビング理論は昔からあったものだし、研究者やアメリカ海軍が築き上げてきたものにその指導団体独自
（独自といってもどこも似たり寄ったりだけど）の考え方をくっつけて商品として売り出しただけの話
なんだから。スーパーやコンビニのフランチャイズ方式と全く一緒だね。
ヤクザ、ねずみ講、アムウェイと違うのは扱う商品がダイビングだってこと。

「この世界に入りたいならショバ代払え。組のカンバン持ちてぇなら上納金高けぇぞ。カンバン来年も
持っていたいんならピストル１０丁とヤク本部に納めな。組員認めてえだ？そんなら年に３回マフィアの
会合がカリフォルニアとコタキナバルであるから２００万払え。なに心配いらねえよ。テメエみたいな
族上がりのチンピラでもゼニつみゃすぐ幹部よ！」

ダメだ、例えがどうしてもそっちに行っちゃう。でも例えるならピッタリの世界だと思うけどな。

指導団体との関わりはCカード取得した時に始まるけど、アマチュアの時にこの業界の事とか団体の考え方
なんか知らないし、あまり関係ないよね。
それをPADIのようにダイバーすべてに継続教育を薦める考え方は間違っているし、イントラ活動の中で基準
でも沢山疑問に感じてた部分があったし、現役イントラもそう感じているはずだ。

指導団体に所属するって一体何なんだろう？　指導団体がオレ達に何してくれたのか、いまだにわかんねえな。

PADIに限らず、指導団体に言いたい事のひとつは、ただダイバーやイントラの数を増やすなって事だね。

金と時間さえあれば誰でも人に教える立場になれる今の基準は絶対間違っているし、人に何かを教える、
伝える職業というのは選ばれた人間がなるべきだ、と、オレはそう思うけどね。

ある団体の会長は「うちの団体ではイントラ資格を与える時には、潜水理論や海の知識などはさして重要ではない。
そんなものは何度も潜っていれば自然と身に付く。最も大事なのはその指導員の人間性であり、人となりをみる」
そう言っていたのを思い出すね。

オレはもう足を洗ったからいいけど、ずっとやり続けると決めている奴って５年後、１０年後のビジョンなんて
思い描いているんだろうか。ちゃんとそれがあって、実現できたら素晴らしい事だろうね。
でも、オレには出来ない。
失った物が多すぎた。それは収入的なものだったかもしれないし、答えを出すまでの長い時間だったかもしれない。

みんなイントラになって何を得たかい？　客の喜び、笑顔か？　ダイビングを通じての友人や仲間か？　男の
イントラなら女関係か？
確かに人とのつながりは大切だし、かけがえのないものだろう。でも、イントラを目指したきっかけでよく聞く
「海の素晴らしさを沢山の人に伝える」それはイントラでなくても方法はいくらでもある。
ダイビングは、海に接するコンタクトのひとつにすぎないんだ。

スキューバダイビングは趣味としては最高だけど、職業として選ぶ物じゃない。

今活動してるイントラもジジイになって、毛唐のフリーダイバーみたいに「淋しい」といって自殺しないように
しないとな。　海は老後まで一緒になって遊んでくれるだろうか・・・

>>448
長文の割には内容ないな〜
ねずみ講やマルチで人選んでたら商売にならないだろ！
すべてがアムウェイ方式なんだから文句いうな！

アムウェイでも文句いうヤシは売れないヤシだしね（ｗ

>449
おまえはすでにPADIに洗脳されている。どっぷり漬かっちまってぬけられねえな。
まあ、ジジイになって寂しくなって独り寂しくのたれじねや！ボケ！

>ジョン　クローニン
この人の言ってる事は的を得てるし、正しいと思うね。大手スーパーっていう例え
やヤクザみたいな例えもそのとーりだし、イントラ仲間も皆疑問に感じている。

>449　この人はあまり人の言葉に対して理解力のない洗脳者だからいいんじゃない？
そのうち無駄ゼニ使ってCD目指すよ。せいぜいがんばりな。

佐々木さんに無視されている人多いんだな。。。
感じ悪いよね。。。。

EFR　いいよ。
生徒は全て事前学習できるよ。
感動したのは、ビデオが生徒もイントラも同一で
なんと小売値　３２００円

またＰＩＣも安いよ　
まさに、必要なところだけを、講習だね。

ＤＭも教えられるしね、、、、




ＥＦＲイントラに変更するのに、また金取るんですよ！
￥２６，２５０ですよ！
全国にＭＦＡイントラって何人いるんでしょ？
腹立ててるのは私だけ？

おれは、いままでの教材が無駄になるほうが
痛い。。。

だって教材に１０万以上かけてるんだもん。

ビデオ5万ぐらいでさー
売れ残りの教材もたくさんあるしさー
買いすぎたー

コブリンＭＦＡビデオ使わないで講習してんの？

もーやめてー

>>454
禿同

PADIに教材の在庫買取を要求したいってできたっけ？？？

教材オーダーマニュアルによると
「購入後２週間以内で未開封・未使用の物に限る」とな。

前は、既存のショップで場所含めてレンタルしてたよ。
もう　レンタル不要だよ
マネキンは前から持っているし、ビデオもかったよ。

PADIも改革が進んでいるよね！！！








コブリンＭＦＡビデオ使わないで講習してんの？

もーやめてー

ＭＦＡのビデオは、借りていたのか。
ＥＦＲのビデオは、安くなったよね。

そうだよ
だから、ハッピーだよ

ＭＦＡビデオのレンタル代は、いくらだったの？

そうそうあのMFAのビデオダビング防止ついてたよね！
ムキ-ってなった
でもダビングして使ってたよ。
今だから言える話しだな

>449
内容がないのはテメエの脳みそだろ。
437 442 449 は同一人物だな。テメエいつも出入りしてるが何者だ？
PADI社員なわけねえよな。よほどPADIに侵されてるバカか、減圧症にでも
なったか？　人のカキコにツッコむヒマがあるなら早くチャンバー入れや。

（＾＾）

ただいま再圧中ですが、なにか？

ＰＡＤＩがそこそこ良いで
よろしか？？？

この間グアムでCカード取ってきたんだけど、講習が終わってさてCカード請求
の件で担当イントラが必死で言い訳してるんだよ。

最近、カード発行が大量にありかなり遅延している　大体3ヶ月程度かかってるって
・・・それにそのショップでは２週間に1度まとめて郵送するので１００日程度待ってくれ
との事でした・・・どうも怪しいと思い申請書をその場で奪い自分で郵送しました。
案の定、３５日で見事CカードGetとなりました

で、思ったんですが　このショップ客から預かった申請費用を2ヶ月程度流用してんじゃ
ないかと?
ここらへんの詳しい方おられます?　もしそうだとすればかなり自転車なショップだな

↑何処の店なの？

グアムの　○ー○る
もちろん　PADI店だよ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

PADIは海外ではオンライン発行のはずです。
PADIは、日本でも、海外でも、個別事情は除き、
マリーンスポーツ業界に貢献しているはずです。

これで、よろしか？？



で、思ったんですが　このショップ客から預かった申請費用を2ヶ月程度流用してんじゃ
ないかと?
ここらへんの詳しい方おられます?　もしそうだとすればかなり自転車なショップだな

466です
>海外ではオンライン発行のはずです
ではチョット弱いような〜

こっちは直接PADIに申請書を郵送したので（カリフォルニアへ）
ソノ書類には自分の写真と当該ショップが知りえないPADIへのオーダー
が記載され、そのオーダーはきちんと履行されました。
どう考えてもオンラインじゃないんです
それとも何か他においらが見落としている事実があるのでしょうか？
どうかお教えください

今回はいいかげんカキコでしたすみません。
ＰＡＤＩ　会誌　英語と日本語両方読んでいましたが。
ＰＡＤＩ日本から送付されるもの　（こぶりんはコースディレクターと同じ、
英文、邦文　二重会員です）
英文の分は一部想像で誤りがあるかもしれません。英文では全ての情報が紙で送付されないため。
すみません。

ＩＤＣ受講中なんだけど・・・。確かにマニュアルどうりにやればイントラ貰えるね。
次のコース受けましょうって誘って、このスキルはこんなに大切！！って言ってれば
いいんだもん。

>>466
単純に考えたら466の文には少し無理がないかな？
466はジャパンメンバーだとおもわれそれか穴もない？穴もらい？穴村井？
466は引退メンバーだな

漏れOWDの客で申請の時にそんなヤシにあったことねーもん
500人ぐらいみてるけど、
申請したけど、まだですか？って苦情はよくあるけど
申請の時にそんな詳しく突っ込んでくるヤシはいない
だって客はなにも知らないダイビングの感動で頭いっぱいになってるのに
そんな冷静さはおかしい・・・・

>>473
ヲマエのネタか？
落ちろよってかヲマエも引退メンバーだろ

あっ！それとOWDのグアムのお客はCカードとは言わない

あいかわらずライセンスというよ！ゴルァ！ばれたな！

MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう！
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

P rofessional
A ssociation
D iving
I nstructor
直訳だと職業ダイバー協会っしょ
イントラから巻き上げることばかりせず
イントラが食べていけるように動いて下れ
と詰め寄りたい
小1時間詰め寄りたい

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

PADI JAPANの仮Cカードの有効期限は６０日
PADI（USA）の仮Cカードの有効期限は９０日

ここに外国在住ショップとしてのうまみがあるんだろうね
特に、ぐあむのショップなんかテロ・でかい台風２発で
経営は大変で四苦八苦だろうから藁にもすがる気持ちで
つい客から預かった申請費用にまで手を出すんだろうね

（＾＾；

社長、重役クラスがダイビング経験なし。はやバイでしょう。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

メンバーフォーラム出る人、いる？

なんだカンダ言っても、ダイビングショップをやっていて
「ＰＡＤＩ」と看板出しているのといないのでは集客力が違うんでしょ？

７トピックは多すぎ。結局、１時間オーバーでおわったね。

ＥＦＲ?
電気的徐細動？
医療法違反でしょう。

そんなことないよ。
電気的徐細動？　なしで　イントラまでなれるよ。
つまり　コブリンの新ＭＦＲカードでは、
３つのカードがひとつになっていて、「電気的徐細動」なしでも発行できるよ
やったとしても「患者からはなれてください、電気ショックが終了しました」と
見るだけだよ。この機械が高くて、電気的徐細動講習が出来るところは大手
だけと思うよ。
それよりメリット語ろう、全て自習ＯＫ　テスト相変わらず省略可能、
認定カードもアメリカ並？　

そういう意味じゃなくて、、、、、、
日本では電気的徐細動はまだ救命救急士でも使わせては
もらえないはずなんだけど

現在の日本の医師法では医師のみ（救急救命士は医師の指示が必要）がAEDの除細動ボタンを押すことができる。
Ｐジャパンの講習は、やはり間違ってるのかな。

知り合いの救急科の女医さんは、私はＭＦＡなんか受ける必要ないんじゃ？
と、ＰＡＤＩ本部に問い合わせたら、
「現地での救急手当は、医療現場とは違います」
なんていわれたそうな。
ＰＡＤＩは医師免許よりＭＦＡの方が価値があるらしいと笑ってますた

社長、専務、ダイビング経験ゼロ、はははははー

はは・・・
国際線スチュアーデスはなぁ〜電気的徐細動が緊急時出来るのじゃ
何故か解るやついるかぁ〜

日本国外だからでしょう。

違うかな？

↑１００点満点中の３０点はあげよう。

めったやたらと徐細動したらいかんよ。血栓飛ぶし

ダイビングのイントラカードを維持するのに
電気的徐細動は不要です。少なくとも日本では
日本のローカルルールに合わせた講習が可能です。

３０点か。

日本国外であり、トレーニングを受けていて
緊急で医者がいないときは、ＯＫだと
お墨付きをもらったから。

違うかな？

>>496
そんな事、お前に言われなくてもわかってんだよ！ＲＯＭっとけやボケ！

いっそのこと、宮ちゃんを
電気椅子で感電させてやりてーよ。

クソ非常識な社員を教育してないんだもん。

５００

ごめん　ごめん
よくわからないんやけど、
ダイビングにオプションのプログラムがＰＡＤ○にあって
どこがだめなの？

オプションならなにがあっても良いじゃない？

インストラでお勧め講師キボン〜

（＾＾）

age

DMとINSTは毎年PADIに上納金払ってるんだよね？

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>505
AIもです。

ＰＡＤＩの幹部って
カード会社のクレディセゾンからの天下りが多いって本当？

SPコースの料金高い割には、内容が濃くないと思うのはオレだけか？
担当INSTにもよると思うけど。

ＡＥＤって脂肪燃焼のアブソニックみたいだな。

>>508
同じセゾングループだからしょうがないっしょ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

４/１５にこんなメールがきました。
(重要)広末涼子さんの販促物の至急撤去及び廃棄通知
ＰＡＤＩメンバー各位
拝啓　陽春の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
　平素は、格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、先般、当社に対し、タレント広末涼子さんが所属する事務所より、「Ｐ
ＡＤＩジャパン登録店等で未だに広末涼子の販促物を装飾・掲示している」とい
うご指摘がありました。既にご承知のとおり、ＰＡＤＩの広告に広末涼子さんに
出演していただく旨の広告契約は２００２年１２月３１日に終了しており、現在
ＰＡＤＩ（及び各ショップ等）の広告に広末涼子さんの氏名・肖像等を用いるこ
とは一切できません。
　つきましては、広末涼子さんのポスター、ダイビング・パラダイス、ミニ・パ
ラダイスの販促物を装飾・掲示している場合は、これらを全て直ちに撤去すると
ともに、これらを廃棄して下さい。また、ホームページ等で広末涼子さんの氏名
・肖像等を用いている場合も、直ちに当該ページを削除するようにして下さい。
なお、販促物は全て廃棄するようにし、くれぐれも転売等をしないようにして下
さい（契約上廃棄義務が定められております。）。
　上記対処をせずに放置しておいた場合、広末涼子さんあるいは広告契約相手方
である�鞄�本経済廣告社より損害賠償請求等がなされる可能性があり、その際
は、当社のみならず貴殿に対しても損害賠償義務等が発生することになりますの
で、くれぐれも放置することのないようにして下さい。
　つきましては、再度上記対処につき、周知徹底のほど宜しくお願い致します。
敬具

株式会社パディジャパン
代表取締役社長　中野　龍男

中野さん、、そりゃ無理だわ、
ＰＡＤＩ店はウィンドーは勿論、トイレの中まで涼子がベッタリですわ、、、

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

日本もDSATはじめたな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

夏だ祭りだ！騒ごうぜ！

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

あげ

すべて

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

広末？中野？なんか文句あんのか？
http://www.jic.info/shop/index.html

ネームバリューがあることや、
基準以下イントラを追放できる制度が
人気の秘密では？？？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

肖像権について
損保協会のポスターは深キョンの時は特に期限はなかったのに、タレントとして
格下のくせに、吉岡美穂のときは掲示期限が徹底された。
弱小事務所だとうるさいのか？
広末の事務所の後輩の後藤なんとかってまだいるの？　

経験の少ないイントラ、
先輩イントラの築いた資料をもとに
講習するのが強みだと思います。

おい中村お前ＪＰだろうが。連絡着かないからお前のスレに入れとくな。主任カンカンだぞ明日出てこいよ。

はい、あした出て行きます。
マンボウの前で良いですか？？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

日本の文化・実情にあわないことが結構ある。

結局亜米利加の教程をそのまま直訳しているだけだからそうなるんだけれど。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　いいと思うが・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

ＥＦＲって医師だろうが看護士だろうが受講しないとレスキューに行けないんですよね。
ま、ＯＷ以上は楽しむだけなら必要ないけどね。

ＥＦＲアップデイトの時、
ＣＤが不用と言っていたと記憶しています。
イントラマニュアルでは見つかりません。
けど、そんなに懸命に探していませんが、、

Training Bulletin First Quarter 2003
「PADIレスキュー・ダイバー認定条件のCPRコース修了の例外について」
をご覧下さいませ。

まだNAUIを吸収してないところが駄目

んだんだ

海外でアドバンスを取ったものなんですが
cカードってなんですか？向こうでは全く聞かなかったんですが

ほらよ
ちっとは自分で検索汁

http://c-card.org/

どこへ一行ったの、ほとんどのリゾートは、ランクをチェックしてますよ。

Certification とか　SCUBA　Rank
聞き取り出来なかっただけだよ。。
>>cカードってなんですか？向こうでは全く聞かなかったんですが

最近元気ないね。PADI

それでも他の団体に比べれば・・・・

っていうか、ダイビング業界そのものが伸びていない。むしろ凋落傾向。

ＰＡＤＩの幹部達よ、２ちゃんねるを熟読せよ。
ＰＡＤＩメンバーの本音、内部告発者の声に
耳を傾けよ。

あるビーチでの事だが・・・
ＰＡＤＩのＡＷＡＲＥマークのついたゴミ袋に、ゴミがいっぱい
詰め込まれた物が、ビーチの隅に捨てられていた。だれがこんな事をしたんだ？

もしかして、早川？

５☆ショップのノルマとして年１回のビーチクリーン（客にゴミ拾いをやらせる）
実施があるとか。ＰＡＤＩのＡＷＡＲＥマーク入りの専用ゴミ袋を購入し
使用する事が義務だとか。ゴミを入れた袋の写真添付で報告書を提出するとか。
写真を撮った後のことは・・・・

PADIだけど何か？

テクニカルダイビングセンタージャパン
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL：03-5776-7773
http://www.diveman.com/

トヨちゃんは、MIになったんじゃねーの？

７月７日、私の親友Кちゃんが、自殺しました。
Кちゃんは、妊娠していて５ヵ月目に入り堕ろすこともできませんでした。
お腹の赤ちゃんは、１月の下旬に強姦された時の子供です。
その日、私達は佐賀県の嘉瀬にある遊道楽にいた時に６人の男にナンパされ、
少し酔っていた私達は誘われるままにカラオケについて行ってしまいました。
途中、男達が持って来たジュースを飲みその後の記憶がとびとびになり、
気が付くとКちゃんの姿はなく私は３人の男に犯されていました。
抵抗しようとしても薬が効いていて体が思うように動きませんでした。
数時間後、Кちゃんが戻って来て男達は、私達を置き去りにして帰ってしまいました。
その後、私達はどうやって帰ったかも分からずこの日の事は、思い出さないようにしてきました。
でも、７月７日の朝、「さよなら」と言う電話を最後にКちゃんは、二度と帰らない人になりました。
このメールを１４人以上の人に伝えて下さい。
あいつらの悪事を、多くの人に知ってもらう為に。
私にも、あの男達の子供が出来ていて堕ろせません。
今からКちゃんの所にいきます。
もし、このメールを無視したら３日以内に、私とКちゃんがあなたの所に行きます。

>>553
自分のホームページによるとまだPADIマスターインストラクターにもなってないそうだ。
PADIは豊田のログ偽証を見抜いてるからな

>554

もうちょと文面考えたら。面白くない。
Kちゃんと私が来てもいいけど、レイプした馬鹿ヤンキーのところに
行くのが先だろう。どこまで馬鹿なんだ。風俗嬢がパソコン覚えると
この程度か？

551,552,555
を書いたバカは、北澤晃男＝海神です。

カード買い付ける豊田にコースディレクターを出してないＰＡＤＩは偉い

　テクニカルダイビングセンタージャパン
　シールズダイビングスクール
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL：03-5776-7773
http://www.diveman.com/

558を書いたバカは、北澤晃男＝海神です。

来年はかわいい　あやや　をキャラクターにしてちょ
PADI様　

テック系はほぼ全滅。

ルーナシー
アクアズー

って新宿のショップまだあんの？

ダメなとこないね

>>562
ルーナシー → つぶれた。

>562
アクアズーもなくなったみたい。

ＰＡＤＩの店・イントラが事故起こしたら、保険手続の為に必ずＰＡＤＩへは
報告が上がっているはずだろ。メンバーには事故情報を公開しろよ。
隠蔽するなよ。年会費払ってるんだから。
そんなことじゃ、もっと事故が増えるぞ。今年は事故が多いんだろ。

そういや今年ｵﾚが講習受けたｼｮｯﾌﾟが事故起こしたんだが、その後
PADIからそのｼｮｯﾌﾟの安全対策とかについてｱﾝｹｰﾄがきてた

沼津のアクアルートなんとかという店も
ＰＡＤＩのホームページから
消えていますが、なくなったんですか？

教えてください。

・10分間水面ステイ
→浮いてるだけでもいいの？

・器材なし200mスイムまたはマスク､スノーケル､フィンを使って300mスイム
→どっちが楽なの？（200M連続なんて10年程泳いでません！いきなりやったら、足がつるぞ！）
→どっちを選択する人が多いの？

いまだに免責同意書書かせるくらいだから
よっぽど自分に自信がないだね。最悪

全部駄目

？？？

PADIがダメなところは、西武に喰われそうなところが一番ダメ。

知ってるか？今のPADIの社員の半分は西武からの出向である。

まあ、今朝の新聞読んだら、西武鉄道の経営陣が総会屋とつるんで
ﾀｲｰﾎされたとあるから、西武もちっとは、反省しれ。

ｽﾏｿ。PADIじゃなくて、PADIJAPANだった。

PADI JAPANは西武セゾン系
西武鉄道とはグループが違う

マレスジャパンもセゾン系だったり

西武セゾンなんかまだあるのかよ？？いつの時代の人

提が親玉に変わりゃせんだろが・・・・・・・・

堤の弟が鉄道で兄が流通グループ（セゾン）
兄は妾の子なので異母兄弟だから仲が悪いのは
誰でも知っている事と思うが何か？

広末涼子のポスターを使い続けて、広末の事務所から、相当強く言われたところが
ダメ

ミニ覚えのないＱＡが来た
問い合わせたら間違いだったことが判明した
客が書き間違えたといわれたが？？？
ＱＡ発送する前にちゃんとチェックしようよ！
いったいＰＣで何の管理してんだ？1分あれば確認できるんじゃない
たいしたミスではないような対応だったが
その対応が不快だった

>>580
社内で、コイツにちゃんねらーだよって噂になってますよ。

パデのゴールド持ってます。
どうだ！！！

こいつよりまし

【おタハラ部長こと田原浩一カード購入発覚】
2004年1月22日〜1月26日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ITCが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。

主催：TDI JAPAN
監督：佐藤矩郎
コースデレクター：安原謙二
アシスタント：鷹野与志弥
協力：友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
コース合格者：佐川純・西谷雅治・山本貴之　★田原浩一★

田原浩一
http://www.atdeep.com
NAUI
IANTD#3212いんすぴ売ってまつ
TDI#8090イントロケーブ買いますた
田原にいんすぴ習った菊池文村
http://www.ayamura.org
人体実験志願者

ho

age

テキストもっと薄く簡単にして欲しい。バカの俺には理解しづれぇ。

>>586
薄くするとその分内容を濃くしなければならないから、ちょうど読みやすい程度の厚さにしてあるんだよ。あのテキストは。

中学や高校の教科書とOWテキスト読み比べてみな。OWテキストの方がずっと内容は薄い。だからあの厚さになる。

また読む人がちょうど読む気になるような厚さにしておくのも計算のうちに入ってるんだよ

毎年夏になるとOWのマニュアル読み直してるなぁ、俺。
RDPホイールも引く練習するけど、使わないとすぐ忘れる…（w

ん〜。確かにCMASのテキストの見比べると内容は詳しいし、すごいなぁとは思ったよ。
ただ、読む気になる厚さにしてはちょっと分厚いかな・・・
俺が読書嫌いだから仕方ないか。

PADIのマニュアルは日本語的に無理があるように感じるときがある（w
直訳してるのかね

以前は米国のパディがテキストを外国語（つまり英語以外）に訳すときは、その国の文化や習慣を考慮した訳しかたを許さなかった。
でも数年前から大分改善されてる。

>>591
そうなんだ。道理で変な書き方が散見されるんだなぁ…
昔は相当おかしかったのか…

俺がイントラになったときにIDCで見せられたビデオなんて、まだ日本語版がなくて英語版だったよ（ｗ
今でもそうなのかな？

>>589
CMASって言ってもいろいろあるんじゃないの？
JCSとかJEFFとか。聞いた話だけど、相当教科書薄いらしいね。

OWテキストに限らずＰＡＤＩの教材っていうのは生徒の心理を良く研究して作ってある。
ビデオなんかイントラでも気付かないほど所々に伏線が多くある。

悪く言えば洗脳教材、よく言えば効率的なダイバー育成システム。

今のIDCで見るビデオは日本語吹替版ですな。
PADIの教材はよくできてると思うよ。分厚い！とは思うけど、JCSのテキストみたく薄すぎるのも
どうかな？レスキューなんて２〜３ページだったと思うが。

いくら厚くても内容が濃くても学科で使わなければただの紙切れ

>>597
講習以外でも読むでしょ。オレなんか潜っていない時はたまに読んでるよ。

OWテキストには潜水の基本的な知識が多くつまっている。
イントラでもときどき読み直すと勉強になったりする。
学科に使わないのは使っても生徒の頭に入らないことがあるから。

PADIのテキストが厚いとお嘆きの貴兄へ、

こちらへどーぞ
■■世界一安心・安全な講習ー指導団体AAA■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1075480762/

黒表紙からGoDIVEに変わって薄くなったんじゃないの？

BSACにはもっと薄いけどその薄い内容のない教材に高いお金払うのはどうよ
絵グ座主　エヌ図

そうなんだ。。。＜黒表紙
やっぱりきっちりした知識を身につけるにはあれぐらいの内容が必要なのかな？

厚さはともかく、ちゃんとした日本語でお願いします。

それは言えてる。日本語がおかしい所が多々あり。
ただ、どのページの何行に何が書いてあるってのが各言語のテキスト共通ってのはすごい！と思ったね。
だからと言って何て事は無いんだけど・・

BSACでカード取得した奴人間的にどーしようもないの
ばっか、死ね。死んでしまえ。

BSAC（エグ）でカード取った奴は、みんな基地外みたいな野郎ばっか

帰れ、帰れ。

っていうか、みんなPADIの真似でしょ。
継続教育とやらもマニュアルも、もちろんDVDやビデオを
使った自習形式も。
ぼくはSSIですけどね。

>>607正解です

実に
BSACより前に英国にはPADIはあった。
PADIのインストラクターもいたが
皇室にはレベルが難し過ぎた。
だから自分たちで作った。
PADIよりも10年以上は遅れてると思われ

SSIはPADIのおいしい所だけ持っていった

SSIってのも何だかね
PADIのOWSIと
SSIのDCSIが同レベル？

SSIイントラのランク有りすぎ

BSACのカードを発行してるショップはまともな所は１つもないと言って過言ではないよ
他団体にクロスオーバーする時申請料だけでクロスオーバーできるのもBSAC
PADI→CMASクロスオーバー用のなんかあった。
CMAS→PADIこれもクロスオーバー用のある
CMASのイントラがPADIのAI扱いにされるのよね。なんかむかつくけど
両団体は自分たちの団体のレベルを守ろうとする姿勢には賛成できる
BSACは自分たちの団体より他の団体のインストラクターの方がレベル高いと認めたようなものだ

ＰＡＤＩがすべてではないんだろうけど、ＰＡＤＩには
ダイバー教育としてのいい部分はたくさんあると思うけどね。
システムとか、教材とか。

だめイントラの乱発はまた別の話かも。。。で、漏れはＤＭ。

↑ダメマスター

>>611
その乱発のインストラクターすりゃ受からなかったらどうするよ
瑕疵６１１

最近は不合格者も多くなってると。←あくまで噂ですが。

>599
それじゃ書いてある必要は無し
イントラなら読み直す意味も無し

変な日本語は英語の直訳が悪い、以前はもっとひどかった
運転免許試験所の学科テストの様だった

>>615
あの意味不明な文章を読み解くのが楽しいんだよ。
海外で日本語メニューを読むような楽しさがあるよな。
できればフォントも怪しくしてほしい。

>>615
イントラでも読み直す意味あるよ。

自分が分かっているつもりでも、OWの生徒の視線に戻れる場合がある。

目線だろ
そのレベルだから読み直すんだ
納得

>>617
ねえyo！

>>617
漏れも読み直す派。
>>618みたいな自信過剰なやつは放置プレイが一番

放置

報知・・・・痴呆→

ＰＡＤＩの教本はバイブルだぜ。
潜りに行き詰まった時、あれを読むと世界が明るく開けるぜ。
オレはいつでも読めるように便所に置いてるぜ。

　

age

age

結局どこがいいんだよ！

便所に置いてればいつでも読めるところ？

>>628
ついでにケツも拭けるところ

>>629
ケツを拭いた後には読めないじゃないか

>630
新しく購入するのでつ。そしたらまた儲かると先生はおっしゃっておりまつ。

564 ：名無SEA ：03/11/30 13:01
>>562
ルーナシー → つぶれた。


565 ：名無SEA ：03/12/01 16:48
>562
アクアズーもなくなったみたい。

読み返せば基本に戻れるところがイイのさ

知り合いに「PADIは一番大きい団体だから安心だよん」って
勧めてしまったんですけど、オレはもしかして犯罪者？

君は迷える子羊を導きたもうた。再臨には祝福されるであろう。

まあＰＡＤＩもだめだが他の団体はもっと駄目だね。

ダイビング業界は、腐ってるからね

ちなみにＰＡＤＩは、西武セゾンの子会社です。

あっ僕ダイビング始めたい初心者なんですけど、こないだ
町でビックパパってところに勧誘されました。スクラッチ削ったら無料講習券あたったんです。
指導団体はPADIなんでしょうか？なんかそういう名前じゃないところだったようなきがするんだけど

↑
もういいよ。

でもやっぱりPADIが一番優良なんでしょ？
誰か文句のある人いる？

ＰＡＤＩがダメっていうか、ＰＡＤＩジャパンがダメなんだよね

どこがダメか言ってみろ。

イメージガールがｼｮﾎﾞ

PADIがダメじゃなくて業界全体がダメなの

規準通りの講習しないから、レベルの低いダイバーばっか増えていくんだよ。

だいたい、限定水域のスキル開発が１日で済むわけねーじゃん。
どっかでスキルを省略するか組み合わせてやっちゃうんだろうね。
ゲストは各スキルの意味とか価値をちゃんと理解してないでしょ。

ＯＷ＋ＡＯＷ＋ＰＰＢ＋ＤＤＳ＋ＥＦＲで、よーやく普通自動二輪免許（いわゆる中免）並みの満足度・・・
って講習内容で十分も何もへったくれもねーだろう、とかマジレスしてみる。
そーかそーか、物足りないか！？でレスキューまで取らせようとするハラが見えて汚い。
それどころかＳＰもしっかり５コ以上取らす気だ罠＞漏れのいるトコ

つか、これが都市型なのねんｗ　とこの板見てオモタよ。でもこれはＰＡＤＩだけの話じゃないだろ。

ＰＡＤＩの規準やマニュアルはとてもよく出来てると思うんだけど、
ショップやインストラクターたちが自分たちの都合を優先して、正しく
使用してないんだよね。

いかに手を抜くか、たくさん書き加えてあるキューカードをプールでいつも
見かけるよ。
マジックでショップ名も書いてあるから完璧な証拠品だね。ＰＡＤＩに送り
つけてやろうかと思うよ。

こういう手抜き講習がイヤでショップ辞めたイントラ何人も知ってるよ。

ディスティンクティブＳＰもっと整理しろよ。
生物観察系なんてわけわからんＳＰ多すぎるだろ。

過去の実績に応じて、一定以上売れなかったＳＰは廃止するってルール作れば？

金の亡者ＰＡＤＩ
ダイッ嫌い、でも、俺は､ＰＡＤＩメンバーだったりして・・・・・
まぁ、良いとこもあるけどね。

まあ、何処も一緒だな。
ＰだからＮだからというより、イントラによるな。

>>649 禿同

「私はエマージェンシーファーストレスポンダーです。大丈夫ですか？」

なんじゃそりゃ・・・

これは別にPADIがダメなんじゃなくて、EFRの問題なのでは？
もっとも、それを採用したPADIにも責任がある、って事ならわかるが。

ホイールとかの便利グッズ、結構重宝してるんだけど、
他団体でも使ってるのかね？

北澤晃男の犯罪

強姦罪
詐欺罪
覚醒剤取締法違反
など数々の犯罪を犯している

デザインがイモ臭いからpやだ！って思いながら、
pでOWとっちゃいました。
ビデオは宗教っぽくて、気持ち悪かった。
でも真面目な性格ゆえペ−パ−テストのために真剣に見た。

そして何本か潜って、
『持ってないと行きたい深いポイント潜らせて貰えないのかなぁ…』
と不安になり、アドバンスとった。まんまと策略にはまった。
みなさん、OWで十分です。水に入ったらレベルわかるもん。
ガイドとして稼ぐつもりがないのならPにお金払う必要無い。

まだ25本位のリゾートダイバーですが、自分で探して楽しむと同時に
あの人ウマい！って思う人の行動を観察してます。
ようやく余裕出てきたし…。
団体うんぬんではなく、店、さらにガイドによってかぁなり違う。

ふ〜ん

まあ、何にしてもプロメンバーの皆さんは
ＰＡＤＩ規準から逸脱しない講習しましょうね。

逸脱しちゃうと、もしものときに保険も適用されないしね。

さ、みなさん来年は保険払うの辞めましょうね。
講習がぽつぽつでる頃から入ればＯＫ
で、ＰＡＤＩは財政難。
これで業界も多少は身にしみるでしょう。
んで、定期上げ

>逸脱しちゃうと、もしものときに保険も適用されないしね。

逸脱してなくても保険は適用されません。
だって、PADIの規準なんて、ちゃんと講習してても
重箱の角をつつけばどこかしら逸脱箇所はある。
優秀なイントラであっても。

ただ、優秀なイントラは規準なんて関係なく
安全な講習するけどね。

実力が無くてもメジャー団体イントラとして認めてもらえる
楽してお金で買える素晴らしい団体です。

今年のＰＡＤＩ冊子「パラダイズ」はなかなかいい出来じゃん

常識勉強してちょ
保険会社は東海保険。
みんなPATYが保険会社でないことは分かるよね。
>>さ、みなさん来年は保険払うの辞めましょうね。
講習がぽつぽつでる頃から入ればＯＫ
で、ＰＡＤＩは財政難。

>>662
658は年会費と間違ってるんじゃない？
俺いつも年会費5月ぐらいに振り込むけど・・・
これは遅く振り込んでも割引にはならないけど
年末に何かと金の入用の時に払う気にならん
おそく振り込んでもきちんとPJレポートや差し替え分は送ってくるし

PADIはただでかいだけ。

でかいだけで、かたくない。

ナニと同じだ。

>>664
お勧めはどこでつか？

PADIのダメなところの本質が全然指摘されていないね。

確かにPADIは他団体と比べてシステムが一番しっかりしている。
でも、だからこそ規準を守らなかった場合の切り捨ても早い。
実際事故が起こった際フォローが一番しっかりしているけど
人間として一番冷たい対応するのはPADIだ。
直ぐに規準違反だから知りませんって言われるよ。
規準違反、すなわちイントラ側のミスに対して対応するのが
賠償責任保険のはずなんだけど規準違反だから団体は知りませんって
なるっておかしいよね？
IDCとかでも終始そういった教育なんだけどこの矛盾を突っ込む
質問をする香具師はいない。

NAUIやBSACの方がいざという時親身に相談にのってくれる。
だからNAUIやBSACが勝っているっていうわけではないけどね。
ふつーに活動して事故を起こさない分にはPADIが一番しっかりして
いると思う。
BSACは事故を起こしやすい体質だからこそ事故がおきた時の
ノウハウがしっかりしているというだけという話もあるが。
NAUIも昔のNAUIならしっかりしていたけど今のNAUIはどうかな？

更にPADIのダメなところはメンバーに自分のところが一番素晴らしい
団体であると洗脳教育をしているところじゃないかな。
だからPADIしか知らないイントラはマニュアル通りで臨機応変さに
欠けたイントラが多い。
ある意味PADIがダメなんじゃなくてPADIの洗脳教育にひっかかっている
PADIメンバーがダメなんだ。

>>666
>規準違反、すなわちイントラ側のミスに対して対応するのが
>賠償責任保険のはずなんだけど規準違反だから団体は知りませんって
>なるっておかしいよね？
>IDCとかでも終始そういった教育なんだけどこの矛盾を突っ込む
>質問をする香具師はいない。

賠償保険はそのまんま賠償責任が生じたときに発動する保険だべ。
賠償責任の有無と規準違反の有無は直接関係ないけど、
明らかな規準違反があると保険会社が金を出し渋るってことだろ。
これは保険会社との契約問題で、ある意味当たり前。

それにいまは賠償責任がなくても下りるお見舞い金制度があるべさ。
おかげで会費上がって個人会員としてはいい迷惑だが悪い制度とは思わない。
もうちと落ち着いて頭つかえや。

ところで洗脳教育ってどんなの？漏れはシランが。
それに藻前は事故起こしてPADIとNAUIとBSACにケツふけって相談したわけだ？
最低な香具師だな。逝ってﾖｼ！

お見舞金制度の実態知らない香具師はそう思ってるってことだね
Pのやり方は確かに洗脳系だと居れも思うな

それがわからないなんてかわいそうに。

>>668
かわいそうだと思うなら、具体的にどの辺が洗脳系なのか教えておくれよぅ。笑
つか、ハワイのおかしなショップ出の香具師らは明らかに変だけどな。ｵﾏｲもその口か？爆

B作・A3系悪徳ショップの手口…キャッチ、出会い系にて高額器材を売りつける
　　　　　　　　　　　　　　貴金属を高値で売りつけるデート商法に類似
　　　　　　　　　　　　　　ターゲットはローンとかを安易に組んでしまいやすい
　　　　　　　　　　　　　　若年者層
P系S系悪徳ショップの手口…対して価値のないカードや他では安くで売っている器材を
　　　　　　　　　　　　自社で買うとさも価値があるかのように演出して販売する
　　　　　　　　　　　　一種の催眠販売。マニュアルを読めば書いてあるような簡単な
　　　　　　　　　　　　ノウハウでも勿体つけてSPなる手法で都度カネを摂取する。
　　　　　　　　　　　　比較的おカネに余裕はあるが時間がない人が引っかかりやすい。
　　　　　　　　　　　　高齢者層もターゲット。


　　　　　↑
このP系の記述は俺も同意。
それをコントロールしているのがPADIでしょ？
価値のないカードコレクターを増やせば増やすほどPADIは儲かる
論点は違うかもしれんがカードをたくさんとって当たり前的な
販売戦略は洗脳の一つかもね。

>>670
論点がちがっちゃったら元も子もないﾜﾅ。
PADIとPADIジャパンとPADIの加盟店の区別ついてるか？
つか、おまい自分の頭で物事考えてるのか？
自分の頭使わないで、ヒトから聞いた上っ面だけ垂れ流してると
自分が洗脳されてることにも気がつかないぞ　w

悪徳商法自体ががｲｸないということなら同意。笑

結局、PADIの一番駄目なところは
つまらん講習でカネせびる店を増産している
ってことであれば同意。

PADIの一番駄目なところは コースディレクターの大増産と
PADI以外を知らずに一番良システムと教育だと信じきってるイントラ。

ＰＡＤＩジャパンは金儲けしか考えてないんだよ。

だから講習内容やＰＡＤＩプログラムについて、疑問や質問があれば
遠慮なく電話やメールしてやればいいんだよ。
そうすりゃ目が覚めて、少しは真剣に働くかもよ。

英会話問題ない人なら、直接ＰＡＤＩ本部に問い合わせてもいいんじゃない。
「ＰＡＤＩジャパンのスタッフじゃ話にならん」って感じで。

あちこちで知ったか自作自演は楽しいでつか？

おれ事故起こした椰子しっているけど、
ジャーパンでは次のこと>>後述>>はいわれません。
それにこれは、パーティじゃなくて、東海封建のことだろ
ちゃんと頭整理してくれ、「いままで立て替えた弁護士代の
3割が東海封建で免責が決定しました、したがって○○お支払い下さい。」
弁護士が知らないなんていうわけないだろう??
>>直ぐに規準違反だから知りませんって言われるよ。

> ハワイのおかしなショップ出の香具師らは明らかに変だけどな

って自分よりも更に下のレベルの香具師を見下すイントラがいるってことで
ＰＡＤＩは駄目。
ハワイだろうが日本だろうが一定のレベルで簡単にカネ出せばイントラに
なれるのは同じだろうに。
イントラなったらショップからはもう金ヅル扱いしてもらえないから自分で
中途半端なサークルを開いてるのもＰＡＤＩイントラが多いんじゃないかな。

>>676

で、その事故起こした椰子、結局どうなったの？

>>677
ﾌﾟｯ
自分よりも更に下のレベルだって。
明らかに製品がおかしな出来の店があることを示しただけだﾜﾅ　w　
確かに海外で楽して安直にｲﾝﾄﾗなろうなんて香具師がいるところはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね。
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒから抜け出すのにｵﾏｲ様のお勧めを教えておくれよぅ。笑

まぁ、いまのPADI JAPANは名前を乗っ取ったようなもんだしね。

お家騒動みっともないよな。

PADIから派生した団体もね

ＰＡＤＩプログラムは合理的で効率的で楽しさも提供できる、良いプログラムだと思うよ。

でもそれを実際に運用するイントラクターに、各プログラムの真の目的や意味をちゃんと
理解できてないアフォイントラが多いんだと思う。

経験豊富なコースディテクターとかからＰＡＤＩ講習受けてみると、
それを実感できると思うよ。　アフォＣＤも多いけど・・・

そもそもイントラとかダイブマスターという資格自体、
資格を取得してから後の経験でプログラムをうまく活用できる
ようになる。
でも、PADIの仕事は資格を売るまでで、その後は資格を取った香具師が
どうやって経験積んでいくかの方が重要になってくる。
現実はPADI自体がプロコースが一番の金儲け、プロダイバーこそ一番のお客様
となっているのでプログラムを小売してばかりで良質のイントラを育てる
にはPADIプログラム自体が足かせになっているようにも思う。
ゆえにPADIからは本当の意味での良いイントラは生まれてこないんじゃないかなあ。

>>683
頼む・・日本語書いてくれ・・・・

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1110307268/

>>683
こんな日本語レベルでPADIを批判する奴・・
他団体のイントラのレベルは・・・・

他者（社）を批判することでしか己のﾚｰｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙを示せない能なしが、
少なからずいるんだよね。
どこの世界にも。
正当な批判は不可欠ﾀﾞｹﾄﾞ、有効な対案が示せなければﾀﾀﾞの戯言。

この程度の規模で世界一、というダイビング業界が終了。
既にジリ貧状態であり、この先生きのこる事は難しい。

ﾊｲﾊｲ終わり終わり。ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞもうやめてﾈ　ﾊｧﾄ

　　　　　 _,,,......,,__ 
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ 
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,) 
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒" 
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ ・・・・・きのこる先生知らんのか
　　　　　 |（ﾉ　　|） 
　　　　　 | 　　　| 
　　　　　 ヽ ＿ノ 
　　　　　 　U"U 

ｼﾗﾝｶｯﾀ　ｶﾜｨｨ。

age

>>687
めーいっぱいのボキャブラリー使って頑張ったなｗ
むちゃくちゃな683の日本語無理やりに理解してレスしてやるよ

>>そもそもイントラとかダイブマスターという資格自体、
資格を取得してから後の経験でプログラムをうまく活用できる
ようになる。

PADIはIE認定というよりIDCが修了した時点でインストラクターとしてのレベルを身に着けている
ベテランと新人の講習に差が出ないパーフェクトなプログラムなんだよ
あんたらの団体は認定してから個人でトレーニングしなければいけないカリキュラムなんだろ

PADIのシステムに自分の経験を積んでいけば有能な人材ができるのは必須
わかた？

去年の11月PADIライセンスを取りに行った。
合格した・・・てかあんなの落ちるかよってレベルだったよ。
仮ライセンスをもらって「大体2ヶ月くらいで本ライセンス届きますよ」と言われた。
一緒に取った嫁は1月に届いた。
もう4ヶ月経つのに俺のライセンスどこorz



もう他でライセンス取り直すから金返してくれよPADI・・・

パディに電話してテンポラリカードの番号云え。
対処してくれるか、対処法教えてくれる。

電話したらPADIのライセンスの登録は順番ではなくランダムだから一緒に取ったからといって同じ時期に届かないって言われた。



ライセンスの登録がランダム！？


何かおかしいですこの団体

694 名前：名無SEA ：05/03/10 18:13:40

695 名前：名無SEA ：05/03/10 18:48:25

このレスを見て電話？
6時以降は電話でないはずだが・・・・誰と話したんだろう？

>>697
すまん電話したのは半月前
3ヶ月経っても来なかったから連絡した時の話

>>698
それは日本の話？
ＰＡＤＩジャパンに電話してその対応なら相手に対して怒ってヨシ。
上司を呼びだして問いつめてﾔﾚや。
海外のＰＡＤＩオフィスや講習を受けた店の対応なら放置を言い逃れしてるのかﾓﾈ。
どちらにしろもう一度電話してみれ？ＰＡＤＩジャパンへ。

>>699
了解。PADIジャパンにかけてみる。


でも海外で取ったやつでも応対してくれるのかな

やっぱり海外での話かぁ。
海外のオフィスはのんびりしてる所あるらしぃね。
管轄違いだとすぐ解決ってワケには逝かないのかモしれんが、
相談にはのってくれるんじゃないか？

なんかこのスレ、PADIの悪口言われると
必死に反論する香ばしい香具師が1人いるね（ｗ

PADIの悪口言ってる香具師って案外PADIメンバー自体
って場合もあるんだけどね

メンバの場合もあるだろうが、ただのシッタカオタクらしいのが殆どにみえるよ。
書いてる内容が頭悪すぎるし、メンバなら当然知っている話が抜けてたりする。
メンバが書いてるんならお粗末すぎ。
きっと金払ってりゃイントラ様だなんて勘違いしてる比企小森なんだろね。

そんだけPメンバーが多いってことなんじゃない？
プロダイバーの中でアクティブに仕事している椰子は半分も
いないだろうし、Pは絶対数が多いからそれだけメンバー
なのに「そんなことも知らないの？」って椰子がたくさん
いるってことじゃないかな？

しかし、俺もPメンバーだしPのシステムを利用しているが
あくまで自分はPのメンバーというよりもお客さん、Pに
カネ支払っている側って感覚があるので、必死にPを擁護
する気にはならないのだが、、、
まだ洗脳が足りないのかな？

別に擁護する必要はないんでないの？
批判や要望はどんどん出してやった方が普通の会社は喜ぶもの。
ただし中途半端なしったかを垂れ流すのはただの中傷だわな。　
漏れも客だが自分が金払ってる対象が不当に中傷されてれば正したくなる。
正しい指摘ならその通りだと心で同意するがね。
洗脳じゃなくて、自分の立場の認識とプロ意識が足りないんじゃ？

プロとしての能力は無いけど
プロ意識は人一倍多いイントラって多いよね
これはPに限ったことではないが

能力には固体差や環境要因もあってイカントモしがたいものがあるだしょうが
意識まで低くなっちまったら只のくずだね。
つか、そんなヤツがプロだイントラだ 名乗る目的理由が知りたいね。

>>707

業界がプロ資格を売っていてそれが一番の収入源になってるからだろ
カネがあれば誰でもプロになれる今のシステムに問題がある
ホントはプロになってからがスタートなんだけど、資格マニアな
「プロになることがゴール」って香具師、多いしね。
Pならハワイとかに行けばカネと時間があればノンダイバーから
プロになれるし。

話の流れをぶった切ってすまんが
PADIジャパンのHPに電話番号が書いてないのですがorz

サイトマップから会社案内をみれ
代表番号が出てる。

プロつー言葉の定義がポイントかもな。
例えば 教育のプロ
教育について勉強したくて大学の教育学部で勉強を始める
卒業に必要な課程をおえる
試験を通って免許を受ける
採用試験を受けて通る
採用試験を受けたけど落ちた　
さてこいつはどの時点で 先生 になり
どの時点で 教育のプロになるのかね？
ダイビングイントラだって同じじゃないか？
イントラを目指すのが悪いことだとは思わないが
イントラになることや単にイントラで有ることをがエライと考えるのは愚の骨頂だとオモ麩
イントラになったらエライせんせ様なんてこたない

教員として働き給料を得るまではプロじゃないよ。
プロの意味わかっているのかね？

だからダイビングも似たようなもんだろつー事さ。
イントラ様だつってふんぞり返る前に自分の立場状況を考えろって。

>>711
イントラで有ることをがエライと考えるのは<<そんな奴がいるの？

漏れ、イントラだけど本業は公務員。
まあ、イントラとしての実力は誇れないけどね。
真に実力があるか勘違いしてる奴は別として、そんな奴はめったにいない。

それだけでカネ稼いでいる香具師と
副業でやってる香具師の温度差はあるだろう

ダイビングの教育者としてのイントラコースをきちんと受けてれば変な勘違いはしないさ。
イントラとしてのキョウジやプロ意識は持ってるべきだと思うけど。
やっかいなのはイントラ＝プロ＝達人みたいな勘違いをして
イントラ量産がどうのとしたり顔でノタマウシッタカ引き籠もり。　
ま確かに馬鹿にはイントラになって欲しくないってのは分かるがなー。

>>716

アンダーシージャーナルにそう書いてたか？

ｼﾗﾈｰﾖ。自分の頭使えよ頭。

あんたら、US−PADIは非営利団体でP−PADIは�鰍ﾁてこと知らないの？
セゾンの子会社ってことも知らないの？かい・・・

＞719
GJ!

どうでもいいが・・・

まだPADIのライセンス・・・って言ってる奴がいるんだね・・

どうでもいいが・・・

まだライセンスって言葉使うことに突っ込み入れる奴がいるんだね・・

　　「株式会社パディジャパン」

　収益源＝ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ ｶｰﾄﾞ発行料・教材販売

　↑これ正しいですか？

>>722

確かに「ライセンス」って言葉を使うなって過剰反応
する香具師の方が最近はウザイよね（ｗ

>>723

違います。

収益源＝プロメンバー年会費及びダイブセンター年会費です。

それに比べればﾌﾟﾗｽﾁｯｸ ｶｰﾄﾞ発行料・教材販売 は利益はしれています。

>>719
baka?
ttp://www.padi.com/english/common/padi/overview.asp

Ｐパーで
Ａアホで
Ｄダメな
Ｉインストラクター
とも言う・・・

>>725

収入源に
「IE開催費」を追加

お茶とかお花の家元制度と同じ。
しかも、道具を自慢するとこまで。
ＰＡＤＩは裏千家。
ＳＳＩが表千家で、武者小路がＮＡＵＩ
と置き換えれば、全てが理解できる。

余計にわからんよ。茶道なんて辛気臭いもんは近寄りたくも無い。

>>別に団体なんて、世界中で潜れれば
どこでも良いじゃない。

>>731

それを否定するのがＰＡＤＩシステム

>>732
Baka?
ttp://www.padi.com/english/common/padi/mission.asp

>>730
実は近寄りたいのに無縁な生活ゆえに・・・プッ

ｾﾝｾやってるおふくろ言わすと裏千家が一番らしい
無党派層では、どんな世界でも伸びないだろ。

つまり、ビジネスとして成功したってことで
PADIは裏千家ってこと？

ビジネス的にみれば確かに圧勝だよね。

P系S系悪徳ショップの手口…対して価値のないカードや他では安くで売っている器材を
　　　　　　　　　　　　自社で買うとさも価値があるかのように演出して販売する
　　　　　　　　　　　　一種の催眠販売。マニュアルを読めば書いてあるような簡単な
　　　　　　　　　　　　ノウハウでも勿体つけてSPなる手法で都度カネを摂取する。
　　　　　　　　　　　　比較的おカネに余裕はあるが時間がない人が引っかかりやすい。
　　　　　　　　　　　　高齢者層もターゲット。


って販売手法が成功？
もうそろそろ限界だろ。
ファンダイビングフィー内で教えられるレベルのノウハウを
わざわざ講習費と別にして料金を2倍とっているってことに
気づきだしている台場は多いと思うけどね。

>>737
価値があるないは本人が決めること

その変な改行は負け組みの証ですか？
お茶とかお花とかまぁーソフトの部分に金かけないのは人間として生きてる価値なし

とりあえずジャパンが都心の恵比寿にある必要ないよ
もっと安上がりの神奈川方面とかでもいいだろ
恵比寿はテナントにして儲けろ

>>738

おお、またでましたネ、こいつ（藁）

林道ツーリング、キャンプ自炊、優雅に星見。
温泉巡り、そして史跡巡り。好きな事やってますが何か？
お茶？へぇｗ　アナタの趣味はそれだって事だね。
だからどうした？つまらん。
押し付けるなよアフォが。

↑藻前女いないだろ〜〜〜？

>>741
こいつの人生つまんなさそうだな・・・・・

ソフトに金かけるというのは趣味に金かけるということではなんだよな・・・・
いくら最強自作パソコン作ってもWindowsだけしか入ってないと鉄くず同然だぞ

キャンプツーリングというのは普通２〜１０人くらいで
やるもんだが何か勘違いしているねぇ。
ソロツーリングはソロツーリングと書くもんだよ。
結婚は過去１度したが何か文句あんのか？
事故でいなくなってしまった。

っていうかね、コイツ、PADIや自分を否定しているレスが
全部同一人物に見えているらしい。

PADI信者にもakioみたいなのがいるんだね。

それともPADI信者のふりをしたakio？

お花とかお茶とか、下らない趣味の一つだと俺は断定するな。
通ぶっているが行動半径皆無、井の中の蛙だろ。
勝手にあんたの世界に浸かってナ。
それは宗教の一種、それ以上のものではない。

>>745
いや、それはﾓﾏｲの事だろ。藁

宗教をナメてはいけない　BY池田大作

>>746
信長も嗜んだ400年以上続く日本の精神世界。
お前ごときの感想など誰も聞いてない。
指導団体、この場合は裏千家がどうかという話と、茶道文化の話は別問題であるのは
ＰＡＤＩとダイビングの関係と同じ。
茶道もダイビングも個人の趣味だから他人がどうこう言う必要は無い。

元ＰＡＤＩイントラです。
イントラに成る前に色々な団体のマニュアルを取り寄せ
読んで見た所1番充実しているのは、ＰＡＤＩでした。
但し海外ではなく日本でのＣカード取得を、お奨めします。

>>750

そうか？
おれも取り寄せたけどPADIの英文直訳マニュアルは
わけわからんところ多かったぞ。
マニュアル的にわかりやすいな〜と思ったのはSSIかな。
シンプルだが良くまとまっている。
来月新しいのに変わるらしいけど。
NAUIとBSACはマニュアルに関しては同レベルかな。

イントラマニュアルに関しては
PADIのは読んでいく途中で気分悪くなるぞ。
結局事故が起こっても団体には責任が及ばずイントラ
個人の責任になるような言い回しじゃん。

あっ、俺はイントラになる前でなくなってから取り寄せた
んだけどね。
確かにPADIにもいいところあるけど、PADIだけしか知らない
イントラは応用力がない。

>>751
真っ先にCMASを見てないのが・・・DQN

つか、英文直訳って何時の時代の話やネン。
本当は伝聞垂れ流しなんだろ？

１０年前で思考が止まってるな

>>753

はあ？今でも訳が酷いが？？？

Diving of the DQN, by the DQN, for the DQN!

>>749
人の趣味をとやかく言ったのはあんたも同じ。
減圧症で脳味噌壊れたか？
ダイバーなんてすべからずゴミ。

PADIの最大の罪は、金儲けのためにハゲデブオタ台場を大量生産し、
日本の海をDQNの溜まり場にして環境破壊を助長したことだな

ｳﾝﾁｸタレのｼｯﾀｶｦﾀｸに粘着されるのもダメナトコロ。

全く泳げなくても大丈夫！
ＯＷ取ったら続けてすぐＡＯＷ取りましょう！
ダイコンあればダイブプラナーは使いません！無制限ダイブです！
ＯＷで１０００本潜った人よりＰＰＢ取った２０本ダイバーの方が上手いです！

ぜーんぶＰＡＤＩイントラのセリフです。

どうでもようが、
アンチPADIの人の方がオタだと思う。

団体なんてどこでも関係無い。
問題は個々のダイバー個人に有ると思う。

ＰとＮでかい所はどうしようもない奴叩きやすいと思うが
その他のＳやＣ叩きどころがないくらいしょうがない
いろいろＰやＮのまねしてるんだから早く追いついてよ
どうしようもない奴の割合は高いと思うが
ガキすぎて叩く気にもならん

その辺が本質なんだろね。

つまり、
Pに限らず団体なんてどこも全部ダメ

と、いうことね。

ヒロシです
ぱぢいのイントラっやっとるとです
ヒロシです
教材が頻繁に変わってお金かかるとです
ヒロシです
事故起こしてもお見舞いにいくなと本部から言われるとです
ヒロシです
被害者のためにすばやく治療費を払ってあげてほしいとです
ヒロシです
ここの保険は高いだけでイントラを守ってくれんとです
ヒロシです
減圧症や鼓膜をやぶっても治療費おりんとです
ヒロシです
ダイビングを始めて２年足らずのイントラが多すぎるとです
ヒロシです
海は恐いとです

ヒロシは貧乏なのでダイビングしたことなかとです
しかし人生ではダイビングばかりするとです

　ヒロシ・・・・に共感するとです

PADIは業界の勝組だけど、
PADIのイントラになることは
PADIに会費搾取されて自分にはカネが残らない
人生の負け組ということでよろしいでつか？

>>768
ちょっと違うとおもわれ
>>768の書き込みには果てしなく負け組みの臭いがしますが

PADIのイントラはビジネスチャンスを与えるだけとIDCでも言われたろ！
誰でも成功しますよというマニュアルを実行できずに文句ばかりいうバカは
人生でも負け組みなんですよ。

ビジネスライセンスを取得してやる商売はなにもPADIだけではないし
俺は多角経営でまぁー悪くもないなー

>>769

まだわかってないようだね
イントラの維持費（年会費＆保険）を毎年支払い、
講習する都度教材や申請用紙を購入する。
イントラが得られるのは講習費だけ。
これでPADIは潤うがイントラ本人は潤っていると言えるのか？

ましてやこれまでイントラなるまでにいくらつぎ込んでる？
IDCとIEだけでも30万以上かかってるはず。
これにレスキュー、ダイブマスターまでの資格と最低必要本数
も含めるとイントラになるのには最低100万はかかるだろ。

最初に100万以上使ってその後も年貢納めて講習する際も
講習代として自分が得られる収入はしれたもの。

ショップを開けば講習じゃ食っていけないから器材販売に
はしりボッタクリと言われる。
サークルを開けば維持費やこれまでかかったカネ償却できるほども
手間賃とっていないのに営利だなんだと叩かれる。

ダイビングをビジネスライセンスとして考えている時点で終わってる。
そう思わせることによって指導団体だけが儲かるシステムになってることに
いいかげん気づいた方がいい。
誰でも成功できるものでもないが、成功できている香具師もいないという
のにも気づかなきゃね。
必死に店やってたコースディレクターがPADIの社員に勧誘されると
即効で店たたむか人に譲ってPADIに入社してしまうところがそれを
証明している。セゾンがPADI身売りしてしまったら自分たちの進退も
やばいかもしれないのにね。（ｗ

それはパディに限った事ではないんだよね。
パディに限らずビジネス的に成功しているか、
非営利でダイビングのセンセさまとしての地位を築いたヤシっているかい？
結局営利だろうと非営利だろうと経営が成りたたなきゃ話にならないべ。
その辺がわかって無いヤシ大杉。
パディはビジネスを全面に出してるからマダ仕組みがわかりやすいが、
非営利でございってのを売りにしてる団体は、
本当に非営利かどーかヨウク考えてみるといいよ。　
さて、騙されてるのはだれでしょうねぇ

なんだかな・・・・>>770baka?
元女ＣＤのこと言ってるの？逆にエグザミナを捨ててショップやってる人の方が多いだろｗ
つーか首切られたような気もするが・・・・
ＣＤカードだけで勝負できると思ってるじてんでお前が終わってるだろ
日本では旅行主任の資格とかそれに伴う資本が必要なのは言うまでもない
最低でも1000万円ない奴が語るなｗ
5億ぐらいかけて成功してるクラブもあるしな
これからはダイビングも商業施設のように巨大資本参加でしかできなくするべきだ！と思う
ダイビングショップの個人商店のメリットなし

>>772
あんたもバカね
なーんにもわかってない

古くは三重からPADI入った香具師、埼玉の元女CD、
最近では関西からまたｼｮﾌﾟやめてPADい入った香具師いるね。

772の阿保なRES、コイツいつものPADI擁護のｴｾAkioだろ？

PADIのメンバーの技術レベルの低さに驚きます、
形と規準はたいしたものですが安全管理能力がまったくだめです。

http://home7.highway.ne.jp/onseason/onseason/

ここのＣＤどんな方ですか？

ごめんなさい。
商売に向いていない人が、消えることは悪いことですか?
CDで消える人は、5割以下と思います。
いい業界でしょう、、

まあ、なんだな>>770のいう事は実感だよな。
俺も１０年ＰＡＤＩイントラだけど、要やく騙されていたことを実感したな。
騙されている事を知ったんではなく、実感しただぞ。この意味を考えてみてくれ。

俺は金だけが目的ではないから、お客さんにどうこう言うつもりはないけど、
ＰＡＤＩにはどうこう言いたいな。ここのトカゲのシッポとしてな。

>>非営利でダイビングのセンセさまとしての地位を築いたヤシっているかい？

いるよ、新宿の経営者N氏
丸の内のブローカー　K氏

あなたが知らないだけ、
海に行ってごらん、ロレックスで潜っているイントラ多いから。

まあ、なんだな・・結局この国にはダイビングで食っていく土台はないってことだな。
バブルの頃は、毎週１０人のＯＷが新規に入ってきたから、
何の企業努力もいらないし、嫌な客には「もうくんな」ってオーナーが言ってたしな。
もうそんな商売通用しないし、ダイビングやる奴なんていないって。
そんな時代背景と殿様商売が祟って、今ショップやＰＡＤＩに対して消費者が
恨みつらみをここに書いているのが現状。

嫌な客には「もうくんな」ってオーナー
これが大切、100円でぶつぶつ言う椰子。
震度計壊れている椰子。
現地ウェイト盗む椰子。
OWDの落とした大根盗む椰子。
こういう椰子にくるなということがとても大切。
それと、セルフも出来ない叱咤かも。

まあ、なんだな・・「もうくんな」って言うオーナーは、>>781の言うような客という事じゃなくてさ、
自分が個人的に嫌な奴という、ただそれだけの理由なんだな・・・。
俺から言わせれば、個人差ですむくらいの問題なわけよ。そういう奴に「もうくんな」なんて
横柄な商売してたから、そんなツケが今きてると俺はちょっと思うよ。
どんな商売しても嫌な客なんているわけだし、
俺らの仕事は海に行くことでも、器材売ることでもないわけよ。
嫌な事を我慢するのが仕事！それがわかるには５年はかかるな。

年収３００万時代にダイビングってどうなんだろうね・・・

>>778
たかが10年で？
>>780は自分自身ってこったな。それは騙されたわけでもなんでないし
自己責任の問題だろう
PADIシステムに「もうすんな！」ってマニュアルなかったぞ
しかし・・・・
金にならない客はわからないように切るというマニュアルはあったのがびっくりしたけど

>>778
あんたからみたら、たかが１０年かもしれないけどさ、
１年でやめる奴だっているんだよ。
自己責任？あんたも洗脳されている人の一人なわけね。

あと言っておくけどさ、今は１０年くらいやっている人間が一番少ないの知ってるのか？
現役は融通の利かないジジイと、なりたての小僧が大半。
中堅が少なくて空洞化がすすんでるってＰＪかなんかで読まなかったか？

ＰＡＤＩって、事故者の見舞い行くなって言うの本当なの？

>金にならない客はわからないように切るというマニュアルはあったのがびっくりしたけど
>ＰＡＤＩって、事故者の見舞い行くなって言うの本当なの？

これらをＰＡＤＩ信者は素晴らしいリスクマネージメントシステムと信じているのが
コッケイ。

kanari doui

doudemoii

UJにのっているけど、10年多いよ。
下はうそ、年末の会誌名簿がでています、会員なら全員読んでいます。
下は、メンバーではない。
>>あと言っておくけどさ、今は１０年くらいやっている人間が一番少ないの知ってるのか？
現役は融通の利かないジジイと、なりたての小僧が大半。

自分の無能力さを棚に上げて人生に失敗したのが全部PADIのせいと
当たり前かのように愚痴るスレだからどうでも良い。

PADIの上納金システムに10年もひっかかっていたとは
確かに無能力な香具師だね。
しかし、PADIにカネ貢いでいたのを失敗したと言っているだけで
人生に失敗したとは誰も言っていないと思うが。

でもな、Ｐを悪く言ってその対抗意識か
他の団体でイントラとかとった奴
内容知って愕然としたと思う・・・

例えばどんな内容に？>>794

>>795
CMAS JAPANやBSACには2万も払う価値ねーぞ（今はもうちょっと上がってるかも）
ならPADIで3万5千払う方が俺はいいわー

昔SEAがなくなったとき受け入れで他団体がクロスーバーやってたけど
BSAC・SSIはお金だけでOK
CMASは特別IE受ければOKだったとか・・・たぶん形だけの
PADIはIDCから受けさせた
主にIDCの内容はPADIシステムと規準だけど・・・
スキル面はイントラとしてやってきたんだからと当たり前と言えば当たり前
JAPAN本部開催IDC+IEで10万教材申請料込み（食事交通費宿泊費別）という格安も太っ腹じゃないのか？

そのときにPADIイントラになった奴、不公平だな・・と思ったけど

私は或るショップでCMASとPADIどっちのライセンスが良い？と聞かれ、テキストを見せてもらいました。
CMASの方が絵が多くてページ数も少なかったので初めはひかれましたが、よくよくPADIのテキストを
読むと、内容の充実してる事に驚きましたよ。
担当インストラクターによるんでしょうが、教育内容の充実さではPADIが飛びぬけてるんではないですか？

今、何ヶ所かの団体のイントラ資格持ってる香具師多いよね。
Pしか持っていない、Pに限らずどこか1団体しか持っていない
香具師の意見って多かれ少なかれそこの団体の考え方しかできない
場合が多い。そりゃあ、国産のいいかげんな団体からPに来た香具師は
愕然としたかもしれんがね。
でも、Pから他行った香具師で、良く言えば規準でがんじがらめの初心者
イントラ向けの使いにくいマニュアルから開放されていい意味で自分流の
良い講習を行っている人もいる。
結局は団体ではなくイントラ個人の能力なのだが、Pは初心者が手っ取り早く
70点ぐらいのイントラになるには良いシステムだが、そこから100点満点の
イントラになるにはかえって弊害が多いように思う。

>>798
>>良く言えば規準でがんじがらめの初心者
イントラ向けの使いにくいマニュアルから開放されていい意味で自分流の
良い講習を行っている人もいる。

規準を破れば良いイントラ？
じゃー他団体はPADIほどのスキルをこなさずOWD発行してるということだね

PADIもがんじがらめじゃなくある程度講習中の順番は変えて良いことになってるし
あれだけ数のスキルを効率よくこなすには最高のマニュアルだと思うのだが

マニアルだけね

>規準を破れば良いイントラ？
>じゃー他団体はPADIほどのスキルをこなさずOWD発行してるということだね

>PADIもがんじがらめじゃなくある程度講習中の順番は変えて良いことになってるし
>あれだけ数のスキルを効率よくこなすには最高のマニュアルだと思うのだが

何か、こういった視野の狭いモノの見方しかできないというか突っ込みが
典型的なPADIしか知らないインストラクターのような気がする。

まあ、本人が納得してるんだからそれでいいんだろうけどね。

PADIの基準達成ベースで何の問題が？
といっても、達成していないにもかかわらず
即製C-card乱発イントラが多いのだが。

>>801

あのね、PADIのイントラにはね、PADIシステムに利用されて
PADIを儲けさせている香具師と、PADIシステムをうまく利用している
香具師の2種類がいるんだ。うまく利用している香具師はPADIの
システムをいいとこ取りしているのでPADIを批判もしないが
肯定もしない。PADIの悪口言われて反論する799のような香具師は
典型的なPADIに利用されてPADIに貢ぎまくったかわいそうな
香具師なんだよ。

>>803
あんたの言っている　いいとこ取り　のイントラは批判もしないが、
内心ＰＡＤＩを馬鹿にしている事に気づけ。
要するに世渡りの旨い香具師なんだよな。そういう香具師にはいいシステム。

まあ、みんな頑張れや。もう半分死んだような業界だけどな。

＞８０３
禿銅！

>>804

別にPADIを馬鹿にはしていない
PADIはシステム販売会社なのだから自分のシステムを
販売する営業努力をしているに過ぎない。
PADIは儲けを目的としている会社なんだから。
漏れが馬鹿にしているのはむしろｵﾏｲのようにPADIシステムに
迎合して貢ぎまくっている香具師。
PADIショップの場合、PADIの言うショップランクが上のｼｮﾌﾟ程
貢ぎ度が高い、イントラランクも同様。
OWSIで1000人講習経験のあるイントラもいれば、100人にも満たない
講習経験でIDCスタッフイントラがいる。

>>803
つーことはおまえはOWSIか
単なるショップイントラとかリーマンの副業とかでやってるならそこまで理解が限界かな

経営者となると考えかたはまったく違ってくる
ほとんどの商売がウエイト20kgぐらい着けられて立ち泳ぎを余儀なくされてるわけだ
こぐのをやめればドボン・・・これはPADIだけではないはず
経営努力を怠れば潰れる、当たり前

貢ぎ度が高いというが、さーどうでしょう
その分リターンも多いと事もある
MIとか5☆のショップは教材仕入れ率はOWSIより低い
そして宣伝効果
IDCセンターとなるとPADIの広告を見た人がPADIに連絡をする
その人の近くのIDCセンターをPADIが紹介するでしょ

そして5☆ショップはトータルな質の高いサービスを提供するとPADI自ら宣伝して
ゴールドとシルバーの差別化している

経営者の努力なしに個人ショップより遥かに高い信頼性と価値観を得ることができる
それが商売になると思えば5☆分のお金を払うでしょう
その金も欲しいとケチルイントラは一生個人ショップでしがなくやってるわけでしょう

しかし現状では5☆ショップの方が腐ってる場合があるがな・・・・
ゴールドカードを利用した商売が利にあってるということではないのか
それは貢いでると言わないわけよ

>>803
>>807の方が現実を知ってるイントラだね。
そもそもＰＡＤＩをシステム販売会社と言ってる時点で違うと思う。
俺が稼ぎまくってるって？？大笑いだな。
毎年の年会費や保険でさえ持ち越しだよ。
でも、この仕事にはやりがいがあるからやってる。
世の中金に換算できない価値があるんだよ。君にそれがわかるかい？

他人の生き方を否定したところで何にもならないのにね。

では肯定し、上を向いて歩きましょう。

この団体は大きい。
教材が充実してる。
きっちりやれば講習内容も濃い。
ゴミ拾いやってる。
イントラがくさる程いるからどこ行っても教えてもらえる。

>>803=806
コンビニのフランチャイズ契約書見てみろよｗ
PADIよりもすごい内容だぞ
それでもコンビニは増えていく・・・

頭の悪い経営者のコンビニは潰れて
頭の良い経営者のコンビニは多店展開して大儲け
そのたびに莫大な加盟料が入る本部はニコニコ

逆に本部がどっしりしてるから末端は営業しやすいのではないか？
本部が経営不振のコンビニの店主は悲惨だったよKマートとか
店主の店は黒字なのに本部が不渡りだったから仕入れとめられてたり

SEAは吸収されて消えてBSACは今や本部の実体もいい加減な変な団体
SSIってなに？って存在NAUIも消えそう
CMASも枝分かれしすぎてて末端ユーザーにはわかりづらい
ダイビングでは末端ユーザーが持ってて価値観を得られるのはPADIしかないんじゃないのか？

ＣＭＡＳのわけわからん枝分かれしてる団体って
「俺たちもＰみたいに指導団体つくれば金儲けできるんじゃねえ？」って
枝分かれしてしてみたんじゃないの？？？

>>811
君はまさしくPADI信者だね、
じゃなぜPADIが売りに出されてるの？

売りに出されてる？頭大丈夫かおい？

PADIだけが生き残るよこの先。
ショップは、つぶれる。

>>815の言っている事が短文だが的を得ている。
もうショップが生き残れる時代ではなくなった。
都市型ショップのスレ見てみろよ。都市型なんて目の敵になってるよ。
２ちゃんねるは便所の落書きと言われているけど、
その便所の落書きが、世の中に大きな影響力を持ち始めていることに気が付いたほうがいい。

>>811はたぶん頭のいい奴だと思うが頭がいいだけ。
理屈はわかっているけど、現実がよくわかっていない。
正しい事だけを言うのは簡単。
インストラクターとして言っておくけど、
正しいことと言う意味で「適正」と「適性」は違うってことだ。
俺の言ってる意味がわかるかい？

わかんねー。
ショップがつぶれればＰＡＤＩも共倒れ。

Ｍ＆Ａはやりの流れで、せめて３団体ぐらいまでにまとまらんかなぁ。
３強体制の方が適性競争を促してくれて良さそうだが。
ＰＡＤＩの一人勝ちではなんも良くならんよ。

どっかの投資ファンドがまとめてくれる事を祈る。

自分は
OW padi
AOW naui
だけど団体による
違いはよくわからなかった
講習生からみると
ショップ−−ＰＡＤＩ団体
じゃないの？

非上場企業だとホリエモンのような公開企業だけしか相手にしねーような
相手だとまず実現しないだろうから。
専業投資ファンドに交渉してもらうしか無いだろうな、と。
しかしＰＡＤＩも資本金１億円未満、監査役すら置くのを嫌がる業界では
もうどうしようもないとしか思えなくなってきた。

ＰＡＤＩ　ナショナルジオグラフィック・ダイバー

１，そもそも、事業規模を拡大するわけでもなくコストも低いので会社として資金が必要無い。資本金も大きくなくて良い。株式も公開する必要無い。

２，団体は講習のクオリティを管理しているが、講習以外のファンダイブ等は団体のプログラムではないので団体はクオリティを管理しない。

３，団体に直接金を運ぶのはイントラなどのメンバーであって、エンドユーザーではない。つまり団体にとって顧客はイントラである。

>813
ＣＭＡＳ本家ならいざ知らず
日本のＣＭＡＳなんちゃらを団体として認めるのはどうかな？
頭にＣがついているからまだいいものの本家Ｃの面影などどこにもない・・・

>822

＞講習以外のファンダイブ等は団体のプログラムではないので団体はクオリティを管理しない。

PADIの事言ってるの？少なくてもPADIにはファンダイブのプログラムはあるよ。

>>822
ｼｯﾀｶｶｺﾜﾙｲ

>>団体に直接金を運ぶのはイントラなどのメンバーであって、エンドユーザーではない。つまり団体にとって顧客はイントラである。
OWD　AOWのPICの発行がほとんどなんだけどメンバーフィーなんて年間数億しれたもの

>>824
ＤＬＤの事を行っているのだと思うけど、微妙なところだがプログラムとして行っているか否かはショップ次第だから、
ＤＬＤではなく単なるガイドとしたらクオリティは管理されない。

>>825
言ってる意味がわかんないの？ＰＩＣをＰＡＤＩから買うのは　ショップまたはメンバーだ。

>>827
つーかＰＡＤＩメンバーでもない妄想ｦﾀは消えろ！

ＯＷＤからレスキューorＤＭの申請料はほぼスルーだ
イントラの懐に入るのは数百円
ショップも申請料別途と記載してる所がほとんどだし
いわゆる代行というイントラのお金ではない

ＯＷは4700円（枚数によって割引有り）
アドバンス等は2700円（これも枚数によって割引有り）
ＤＭはスルーだね。

>>826
ファンダイブのガイドのクオリティを完全管理してる団体教えて！
おながいします

>>830
AAA（笑）

ここスレタイ間違ってるね、、、

「PADIのここ『も』ダメ！！」

じゃない？

で、PADIの買い手はみつかったの？
セゾンも5年ぐらい前ぐらいならPADIも高クで売れただろウニね
最近の激戦したカード発行枚数量だと買ってくれるところなさそうだよね

ＰＡＤＩ←試験簡単
ＣＭＡＳ←厳しすぎ

例えば、、、
ＤＭの場合
ＰＡＤＩ
学科試験：何回落ちてもＯＫ。
体力テスト：200ｍ水泳１３分以内、800ｍシュノーケル（時間忘れた）、立ち泳ぎ１０分（かもうちょい）内１分は腕水面より上←実は水面に浮いているだけでＯＫ。＋あといっこあったような、、、
レスキュー評価：楽勝
水中地図作成：誰でも可
ガイド練習：楽しい＾＾
スキル：中性浮力がちょっと、でも数回で完璧。

が、ＣＭＡＳは、、、
水深10ｍの所に全ての器材（軽・重）を沈め全部装着するというＤＭレベルにとっては過酷。
イントラがオニのような人が多い。

というような比較でした。ＰＡＤＩイントラも楽勝よ。でもみんなＰＡＤＩ。日本はなんでこんなにアンチＰＡＤＩ多いのだろうか、、、

ＩＤＣスタッフより

↑IDCスタッフがDMのスタミナスキルを間違えるなんて最悪な団体ですね。
それとも商標侵害と資格詐称のウソですか？

偽物が出るからPADIがダメなんですね。

ヴィトンやプラダなど1流ブランドは偽物がでる
PADIの偽物も1流の証だよ
CMASやSSIの偽物っていないだろうｗ

CMASはマガイモノがたくさんあるよ。日本代表じゃないのにカード出しまくり。
コースディレクター(インストラクタートレーナー)によって、
講習内容はまちまちで、全然信用できません。

>>837
PADIの行動規約に反しています。
他の団体を批判してはいけない。
そんな暇があるなら、カヌーやサーファーやつり客を誘え
と書いてあるでしょう。

ＰＡＤＩ全世界的に、継続教育受ける率が悪い悪いっていうけどさ、
受けたくなるようなコースが少ないっていうのも原因の一つでしょ

標準スペシャリティー各種も内容を見直す時期なんじゃないの？

コースが少ないっていうのも??
すでに標準で20ありますが他になにが有効ですか?
ドルフィン○○とかウミウシ○○は申請でもうあります。
「標準スペシャリティー」? あなたどこの団体、もしかして自称イントラ
の海神さん?

ファンダイブとたいして変わらない内容のＳＰコースしか開催することが
できないイントラが多いから、お客の方も「ボッタクリだ！」のような
印象をもっちゃってるんじゃない？

イントラの方もコースなんだから、ある程度は演出するのも手だよね
現地でのブリーフィング／レクチャーにホワイトボート使うとか・・・

>>842
偽海神君
自分でSP申請するには、25人の認定がひつようなんだ。
早く、アドバンスとかレスキューを取って欲しい、
質問すればイントラは教えてくれるよ。
まさか、ダイビング10本ぐらいしたことあるよね!

ファンダイブとたいして変わらない内容のＳＰコースしか開催することが
できないイントラが多いから、お客の方も「ボッタクリだ！」のような
印象をもっちゃってるんじゃない？

PADIジャパンにアフォなヤツが多いだけだよ

ＰＡＤＩジャパン自体がアホじゃないの？

どのへんがアフォなの？
問題点は、値段が高い事だけだと思うよ。

資本金１億円未満ってのは監査逃れの為？
思い切って上場して欲しいね。１０株くらいなら買っちゃる。

835,836
最悪な団体ですよ。勘違いをしないで。簡単だからＯＫというのではない。
厳しい資格だからいいといったまで。レジャーダイビングをしに来る人の
多くはカード目的。スペシャリティなんてナイトロックスくらいじゃない？
役に立つの。ダイビングは誰でもできます。団体なんてどうでもいい。
講習がもし全て同質同レベルだったらロボットにでも頼みなさい。ＯＷの
スキルを省略するなんてざらだよ。それでもカード欲しいってやつには
もういいや、あげるよってなるんだよ。それでクレームか。本当日本の客は
言いたい放題だな。

そうそう、ちなみにＰＡＤＩなら泳げないイントラなんてざらだよ。
スキンダイビングやったことないやつがそれの講習をする資格をＤＭ
でももらえるんだからね。もっとフリーに誰でもダイビングができる
ようになったらいいのになぁ。

>835

このまぬけやろうが！どこが間違ってるか指摘してみやがれ！

↑釣られません

バディダイビングできるポイントをもっと増やしてください
地元漁協とかにかけ合ってください

まぁOWでバディ潜水させてくれるところとかもっと増えて欲しいよな。
稲取とかいかにも安全そうなところでなんでDM必要なんだかよくわからない。

初島や曽我浦、須崎もね

>835,838,839
日本のCMASを団体と考えるだけで痛いと思うんだが
SSIやNAUIと比べるのなら分かるが日本のCMASと比べるのは
ダイビングを知らない証拠か、CMAS関係者でしょ

CMASの３赤★さん達は自分がダイビングの神だと思っているからね。

外国のCMASでライセンス取ったんだけど、実習中はとにかく延々と海を泳がされた。
最後はBCナシでタンク背負ってシュノーケルとマスクとフィンで。もはや立ち泳ぎ。
スキンダイビングも何度もやらされたし。
「海で泳げない香具師にやるライセンスは無い」ってのは当たり前。
泳げなくてもカード発行するPADIって信用できない。

泳げなくてもカード発行するのはCMASも同じ・・・

でもなぁ、泳ぐ事とスキューバダイビング一緒にしたがるのが
ノウハウのない証拠ですな・・・
CMASって叩こうとしてもPADIの様に叩くものすらないのが悲しいと思わない？

CMASってね。延々と水泳やらせるｼｮﾌﾟもあれば
体験レベルのダイビング4本でCカード発行しちゃうｼｮﾌﾟもある。
すなわちピンきり。
PADIは賛否も多いが、とりあえず講習でやらないといけないスキルも
決まっているし、それをやらないｼｮﾌﾟやｲﾝﾄﾗは資格剥奪になる。
そういった明確な基準がある分PADIの方がまし。っていうか優れている。

スレ違いかもだけど、泳げないのにダイビングしようって思う香具師が
泳げなくても大丈夫だと思う根拠はなんなのかね？
個人的には素潜りできないダイバーってのも理解できないんだけどね。
泳げなくてもライセンス出すとこって、そんなスキルのお客さん連れて事故ったら…
っていう不安とかないのかな。
教えて、ＰＡＤＩさん。

OWコース「水慣れ確認いたします」
300ｍスノーケルスイム　or　200ｍ水泳　と　10分間フロート

限定水域でスキンダイビング練習します
ハイパーベンチレーション、ヘッドファーストなど・・・

PADI規準通りに講習すれば、「泳げなくても大丈夫」とは言えないはずなんだけどな・・・

OWコースのプール／限定水域を半日や１日で終らせるショップなら、この辺りは
省略しちゃうんだろうね・・

>>860
> 泳げないのにダイビングしようって思う香具師が
> 泳げなくても大丈夫だと思う根拠はなんなのかね？

器材があれば、息継ぎしなくて良いからです。

> 個人的には素潜りできないダイバーってのも理解できないんだけどね。

BCDの登場で、ジャックナイフなどヘッドファーストのスキルがなくても、潜行浮上が可能になったからでしょう。

> 泳げなくてもライセンス出すとこって、そんなスキルのお客さん連れて事故ったら…
> っていう不安とかないのかな。
> 教えて、ＰＡＤＩさん。

861の言うように「ＰＡＤＩさん」は、規準に書いているので、不安無し。

不安を感じるべきなのは、
もしいるとすれば、規準違反の講習をするイントラと
OWDマニュアルにも書いてある達成条件を満たしてないのに満たしたと言う文書に署名する客。

思うに、スキューバと言う道具は、泳げない人が息継ぎをまぬがれることで、
水面水中を含めた水遊びを楽しむには、良い道具だと思います。
なので、そういうプログラムがあっても、良いのでは、と思います。

泳ぐと言うスキルについて成熟度が違ったり、ダイビングの形態がセルフかガイドかで違うのに
＃米国セルフメイン、日本ガイド付きメイン？
だから、セルフレスキューについて、考えが違ったり、するのに、
米国のシステムをそのまま輸入するPJのスタンスに、訂正を求めず、受け入れる(支持する)イントラ達に
問題があるのだと思います。

>>861
規準通りの講習をすれば、かなりいけてるダイバーが育成できると言うなら
それには、賛同します。

ですが、イントラがこんなことができるようになりますと
告知できるのは、教えりゃアできるレベル止まり。
＃＝言葉にできること＝読めて理解できればできる事のみ。
規準には、そこまでしか書いていないことを、認識してください。
生意気言いますが、
恐らくですが、インストラクションの楽しみは、その先にあります。

>>860
水＝泳ぐとしか考えられないおまえもどうよｗ

なんかだ勝ち誇ったような書き方だが
実はかなりの負け組みであることも認識していないというわなｗ

イントラがカードをあげなければならない理由はもちろんイントラの怠慢によるものもありますが、
カードのみを目的にしたり、いいじゃん！とじぶんの基準で判断する客のばかさにも
あると思うのだけどね。安い講習料金がなんでそうなのか考えれば簡単だよ。

高すぎるのも安すぎるのもダメだな。

>>864
862=863です。私は、860の意見を否定しません。
レジャーダイビングの黎明期(今も？)、
そうした体育会系的のりがスキルの維持にはたした役割は大きいですから。

>>865
イントラは、情報発信の主体ですから、
あくまで発信する情報について責任を持つべきです。
もちろん、客も情報収集する責任がありますが、
得られる情報に絶対的な差がある以上、
イントラは発信する、場合によってはあえて発信にしない情報について、
より、細やかな配慮が求められるのは、当然でしょう。

細やかな配慮は安全保障上、イントラにとって、有益ですし、
客にとって、知り得た知識でイントラを評価することは、有益です。
さらに、自分を客の評価にさらす事は、
イントラにとっても事業の継続性と言う意味で有益です。

今はスノーケリングができりゃあ、水泳ができなくてもいいわけだよ。
言い方をかえれば、ダイビングにおける“泳げる”とは
“軽器材をつけて泳げる”なわけだ。“水泳ができる”じゃない。
水泳できない香具師でもウエット着て3点つければ初めてでも
300mスノーケルスイムはできるよ。つまり泳げるってわけだ。
そこで見るのは水泳ができるかどうかではなくその講習生が
水に対してどの程度の恐怖心を持っているかだしね。
ただ、これはイントラの主観が入るし見極めのハードルがイントラに
よってかわっちゃうけどね。
あとはダイビングにおける重要性、『浮力の確保』を講習で学ぶ。
BCに空気を入れるとか、ウエイトを捨てる、とかね。
瞬時にこれをできない生徒、あるいはスノーケリングすら教えていない
イントラがこういった必要レベルを下げているという現実はあるけど。

あと、スキンダイビングのデモンストレーションも、バリバリの年間
ダイブ500本以上のイントラが頻繁にやると浮上時にスキンで減圧症
なんてことも起こっているみたいだからスノーケリング主体でスキンは
あまり行わないって流れも致し方ない部分はある。

泳げないで初めてしまった漏れ・・・
今は平泳ぎなら２００ｍに届くがクロールだと１００ｍでイッパイイッパイ。
いいさ、もうすぐ両泳法で４００ｍ（目標）

一応お約束・・・ＤＭは目指してないから。

まあ、プールで200m泳げるから海で大丈夫ってわけじゃないからね。
海で足がつかないだけでパニックになるヤシもいる。
869の言うとおり水泳できるかどうかじゃなくて海で水に対する恐怖心を
持っているか持っていないかが重要だね。

顔に水がかかっただけでパニックになる人いるからねえ。

水がきらいな人がなんでダイビングに興味を持つのだろう？
けど、さめが来るからこわいとか底に足がつかないからだめという
人を何人か見てきたけど、はまった人多いよね。透明度5ｍとか生き物がいないとか
って所に初心者を潜らすとイメージが悪くなる。一発目はなるべくきれいな海がいいね＾＾

>>863
ＰＡＤＩ規準通りの講習というよりも、「規準を逸脱しない講習」ってことね

PADIイントラマニュアルって読み込めば読み込むほど、奥が深いなあと思う

ＣＤとか経験豊富なイントラの講習見てると「こんな方法／スタイルも確かにイイね」
っていうのが色々あるよね

まだまだ修行が足りんと思った・・・

NからPにクロスオーバーします。
昔行ってたN系ショップがなくなってしまい、それを機にNに見切りをつけました。
加えて転勤で来た今の地方にはN系がないし・・・

去年の話だけど、各地のＰＡＤＩダイブセンターに
ＮＡＵＩが「ウチにクロスオーバーしませんか？」って営業来たらしいよ。
ＮＡＵＩも豪快！？なことするもんだね。

とあるＣＤがいる店にもやって来たから「説教してやった」って。
「他団体ショップに営業くるよりも、一般ダイバー人口増やすことに力入れろよ」
「自分の所の講習プログラム／システムが魅力的なら自然とメンバー増えていくはずだろ」
とか・・・

NAUIって昔はPADIのライバルみたいな感じだったのになぁ。
体育会計で硬派なイメージですた。

プロフェッショナルとしてはPADIだけじゃなくてNAUIを売れることも悪くはないと思う。
売れる商品が多いのは悪いことではない。でも、5★IDCからはダメだけどね。

去年の話だけど、各地のＰＡＤＩダイブセンターに
ＮＡＵＩが「ウチにクロスオーバーしませんか？」って営業来たらしいよ。
ＮＡＵＩも豪快！？なことするもんだね。

とあるイントラがいる店にもやって来たから「クロスオーバーした」って。
「ダイブセンター費は3分の1、メンバーフィーも半額強。NAUIの方が
維持費が断然に安いと。で、最初はPADIじゃないと集客が減ると思って
いたんだけど関係ないんだよね。今、そんなにPADIのブランド力ないし」
「PADIの押し付けがましい講習プログラム／システムだと客が徐々に離れていく
ことに気づいた」
とか・・・

結局CMASは（日本にある本家でない人たち）
はPやNなどの大手にはいれなかった跳ねっかえりと言う事ですね

それならそれでPを叩きたいのは解りますが

>>879
年一人二人ならNAUI
年100人ならPADI

>>881

そうかな？
漏れは年100人までならNAUI、
100人以上ならばPADIだと思うよ。
実際100人以下（厳密に言うとカード発行枚数100枚以下）の
ダイビングショップにはたいして営業かけていないPADIと小さな
ショップでも頑張って営業かけているNAUIって構図が最近あると
思うよ。PADIのカード発行枚数激減は大手しか相手にしない
営業のツケがきていると思う。
殿様商売している限りPADIショップは減っていくんじゃないかな。
まあ、貧乏ショップは相手にしないというPADIのスタンスが今の
ブランドをつくったという話もあるけどね。

>>862
ＰＡＤＩに問題があるわけではなくて、個々のショップやイントラの問題ということなんですね。
以前ドリフトで浮上後に漂流した時に、機材とガイドに１００％頼っている人の不安感って
どんななんだろうと思ったんですよ。
不安感やら恐怖心やらで、体力が落ちていくのも早い。
近くに島があったんで、そこへ上陸しようという話になった時、
ＢＣの空気で浮いてるだけの人は誰かが引っ張っていかなくちゃいけない。
島まで自力で行けない人２人、自分だけなら自力で行ける人２人、他の人を引っ張って行ける人２人。
こういう状況になった時、連れて行ってるお客さんが島まで自力で行けない人たちばかりだったら
ガイドはどう思うんだろう？って思ったんですよ。
海中での動きの制約が大きくても（ex.泳げない・素潜りできない）
カードを出すところのガイドさんはどう思ってるんだろう、怖くないのかな？と。
で、泳げない友人がＰＡＤＩでライセンス取ったって聞いて、この子は島まで
自力で行けるのだろうか？と思ったんです。

>>864
泳げないことが負けでもないし、素潜りできることが勝ちでもない。
勝ち負けの話ではないよ。

>>883

泳げるとか泳げないの話じゃなくて
単に体力があるかないかの話しじゃない？
例え泳げても体力のないヤシが漂流リスクのある場所で
ダイビングをしたら駄目でしょ。

BCで浮いてられるならあとはフィンキックすりゃいいだけ。
それができない体力のヤシが海外のビックポイントなんか逝くな。
団体もイントラも関係ないよ。個人の問題。

>>884
つーか
どんなに泳げてもどんなに体力があっても
>>BCで浮いてられるならあとはフィンキックすりゃいいだけ。
んなことないっ！素人めが
プールでもこといってるのか？プールで漂流？

海には海流や風があり黒潮などの本流に巻き込まれたらマグロ以外動けないでしょ
わずか1ノットの流れでも人は無力ですよ

>>884
泳げないラガーマンならどうか、と想像してみた。

>>872
> 水がきらいな人がなんでダイビングに興味を持つのだろう？
コンプレックスがあって、そんだけ憧れも強いのじゃないでしょうか。
水の中で息ができるのならと思うのだと思います。
実際、ダイビング初めて泳げるようになる人もいるしね。
> 一発目はなるべくきれいな海がいいね＾＾
私もそう思ってましたが、透明度3mの海でも、結構楽しんでもらえるようです。
イントラ同様、人によるって事でしょうか

>>873
> ＰＡＤＩ規準通りの講習というよりも、「規準を逸脱しない講習」ってことね
ご指摘、謝々。というか、推奨も含めたマニュアルどおりって事です。

>>869
スキンでは減圧症にはなりまへん。

>>869
あげ足取りですが、
> あと、スキンダイビングのデモンストレーションも、バリバリの年間
> ダイブ500本以上のイントラが頻繁にやると浮上時にスキンで減圧症

学科やプールを他の人にまかせるとか、1日4本以上入って2グループ見るとか
しないと、500は無理。学科は、客の個性を知るうえで、プールはスキル開発の
連続性という意味で、海と同じイントラが担当すると言うことは、大切です。
また、本数を増やして1日に複数のグループに対応するのは、
1本ごとに必要な、ブリーフィングやデブリ(ログ付け含む)と言った、
おかでの作業をはしょらないと時間的な無理があります。

なので、年間500本のイントラは、バリバリかも知んないけど、良くはない。

>>887
いや水が嫌いな人は自分が水が嫌いな事に気がついてなくて
「泳げなくて大丈夫！水着1つで大丈夫！」とか派手な広告に騙されて
ダイビングショップに足を運んでるｗ
いざプール講習が始まると自分がパニにくることが多いようです

何もなくて泳げない人がダイビングに興味はあっても始める所までいかない

>>888

サイレントバブルでぐぐってみな

>>888

シロウト決定

>>889

都市型ベースで解説しているのかもしれないけど
現実リゾートの使い捨てイントラの多くはそういった劣悪環境で働いているんだよね。
年500本とかでなくピーク時1ヶ月で100本以上とか短期でたくさん潜る羽目に
なるイントラは都市型でもあるんじゃない？この方が厳しいかも。

これにスキンダイビングのデモだの車の運転、場合によっては高所移動なんかも
あるからイントラの減圧症は激増してるんだよね。
減圧症なっても病院行かない香具師もいるだろーしね。
イントラは緊急スイミングアセントやオクトパス浮上を講習の人数分やらないと
いけないんだけど、いかにゆっくり浮上しても人数分浮上と潜降を繰り返している
ことに代わりはない。このことのこわさを考えてみるべき。

ＰＡＤＩジャパンも本気で旅行業やってほしい

ダイブセンター向けに団体航空券を卸すとか、乗換えとか不便な海へ直行チャーター便を企画するとか、

まだまだ零細ショップが多いんだから、ＰＡＤＩジャパンでまとめれば大口団体になって
コストも下げられそうじゃん。

そんめんどくさいもうからないものやるわけねーだろ

>>894
ます資本金を大幅に増やさなければ全国的な旅行業を展開する事は無理。
資本金９０００万円って何じゃそりゃ＞ＰＡＤＩジャパン
１００倍にはせんと・・・
で、あの会社が株式公開などをすると思うか？思わんけどね。

891,892>>
では事例をあげてください。

>>897

まず、毎日6本程度、１年間潜ってください。
平均水深はFUNで潜る大体のところ（１０−２０ｍ）でいいでしょう。
そうしたら、プールでも海でもいいので、
スキンダイビングのデモンストレーションを行なってください。
全員が必ずなるとは限りませんが、大抵の人は発症するでしょう。
人によってはこのデモンストレーションをやる前に発症する場合も考えられますが・・・。

ただし、どの程度のものでも減圧症と考えれるとしたらの場合です。
やる人個人個人で身体条件、環境条件などが違うので、一律に語ることは出来ません。

>>894
やってるという話を聞いたことあるようなないような

（株）パディジャパン　トラベルネットワーク
●旅行取扱： 株式会社パディジャパン／（国土交通大臣登録旅行業第１２８２号）
一般旅行業務取扱主任者　○○△△

一応、旅行業の免許持ってるんだよね・・・・
 

ツアー組もうにも、資本金が少なすぎると銀行、保険会社や航空会社が
相手にしてくんない。

>>901
PADIにはセゾンがあるわけだが・・・

>>900
実際、１次ではなくPADIは２次
集めた客をJTBとか大手のツアーに組む
ダイブショップと同じなんだよ
PADIはショップのお手本にならなければいけないわけだから

だから５☆ショップさんよ
旅行主任と委託金用意してから威張った態度をとって欲しいものだ
ひじょーにPADIより５☆のがムカツク

第１種旅行業者

そうするとスレ違いになるが・・・有料ダイビングサークルって
旅行業者免許取らないと違法になるのかな、とｵﾓﾀ。

>>904
自分の分をﾋﾟﾝﾊﾈしてるｻｰｸﾙはいるでしょｗ

>>898
なるほど。確かになりそうな数ですね。ありがとうございます。
ただ普通の人、つまりは一日六本10-20ｍ潜る人とは誰かというと
もうプロしかないですね。子供でもありそうな話ですが。

でも私が思う減圧症とは、深度下での呼吸によるサイレントバルブ
による脳障害や関節炎でスキンダイビングででるのは潜水病だと思ってました。
891が言うサイレントバルブによる障害はどういったものなんでしょうね？

>>906

だから最初の書き込みが

> ダイブ500本以上のイントラが頻繁にやると

からはじまっているじゃん。

別に毎日6本を1年でなく1ヶ月でもリスク的には
ありえる話だと思うよ。
夏場にまとめ稼ぎで死ぬほど潜るイントラは要注意だね。

>>906
素人だよね？
どこまで知ってるなかな？

ここでいうスキンダイビングとはスクーバダイビングの後の水面休息中のことでしょう
体の中に窒素が大量に残ってるときにスキンダイブを繰る返すということでしょう
しかもスキンダイブは圧力が1番変化する所を上下するんだからね

ん？

サイレント・バルブ？

釣りか？

釣りだったのか・・・・orz

最近のタンクには付いてるのかとおもた

排気音が無くなったら静かで良いのにね。

サイレントバルブ、漏れも欲しい、、、

>>911
リブリーザーいかが？

セミクローズは多少はエア出るけど・・・

>>913
それはサイレントバルブじゃないずら

PADI JAPANより資本金が少ない旅行会社なんていくらでもあるのだが・・・・

しかも、セゾングループ内に旅行会社があるのだから、そこから仕入ても良いわけだ。
ttp://www.pts.co.jp/

>>908
じゃない。水面急速してるときのことじゃないよ。
ま、結局中途半端なイントラだから潜水病と減圧症の差も分からんのだろうな。
10ｍくらいでアップアップ言ってるんとじゃねーの？
ま、がんばって素人相手に気取って生活してください。

>>917
空気嫁
ｱｷｵか？

昔あった、ＰＡＤＩドリンク復活希望

話ブタ切りでスマソ

>>563で店が潰れてと書かれていた高田馬場ルーナシーですが
詳しい方がいたら詳細教えていただけないでしょうか？

10年ちょっと前にルーナシーでオープンウォーターを取ったので気になって。。。
加藤さん（嫁も）とか佐藤さんって今何をされてるんでしょう？？？

ＰＡＤＩのイントラなるのに１００ダイブの経験でＯＫっていうのも、
まだ情熱のあるうちにイントラコース売りつけたいからかもね。

というか、ダイビングという行為そのものが１００ダイブ位である程度
満足できてしまうもの〜って自覚がＰＡＤＩにもあるから、ちょっと
マンネリ感でてきた１００ダイブころに「人にダイビング教えてみませんか？」
的なアプローチなのかもね。

たしか、ダイブマスターなら６０ダイブでいいんでしょ

どこの団体も一緒じゃないか？

>>921
たとえば1000ダイブにしたとしよう
でも今のシステムじゃいくらでもLOGのごまかしはきくから同じなんじゃねーの
スキーとかゴルフプロテストとか上手ければ受かるのだからそれで良いのでは？

FUNの経験も大切だけどイントラとしての経験も大切だからなるべく早くにイントラになっておいた方が良くない？
それに中途半端な奴がイントラになっても長く続かないだろ
何も考えずにイントラになってショップの非常勤イントラとか
1年してましたっていう経歴の奴の方が恥ずかしいけどね
>>921の意見はそういうやつに多い気がするのだが・・・・
それか金がなくて指くわえてる奴か

eRDP 発売されたね

マルチレベル（ホイール）対応なら買ったのに・・・残念

>>924
減圧症患者が増えすぎたから、なんとか計算機とゆー
そこそこのツールを使って箱型ダイブで潜って欲しい、
とかそんな理由と推定。
ペラペラのスレートじゃ誰も使ってくれないからと、苦肉
の策なんだろうと思われ。

>>924
3400円でそこまで求めるほうが酷
そうなるとダイコンと変わらないじゃないのか

で、使い方は普通に○ｍ○分　水面休息○分　○ｍ○分・・・・と打ち込んでいけばOKなの？
防水じゃないよね？50m防水なら3400円安いと思うよ

>>925
PADIをバカにしたい気持ちはわかるが・・・あんたが馬鹿だよｗ

ＰＡＤＩ／ＤＳＡＴで、潜水計画も立てられるダイコン開発してくれれば、
ＲＤＰやホイールいらなくなるじゃん！？

オーシャニックのダイコンの演算プログラムは、ＤＳＡＴベースらしいけどね

質問でつ。
PADIのイントラさんはどうして質問をすると
「PADIでは〜です」
と「PADIでは」というまくら言葉がつくのでつか？

>928
PADIしか知らないからでそ。

確かに、団体複数掛け持ちしてる
ントラは一般論で話すね。

>>926
eRDPは生活防水なので水滴ぐらいが限度だろ
ログブックどおりに打ち込んでいけばいいのだけど・・・

そういや昔、自分のHPにそういうスクリプト載せてた
javascriptで始め作ってたけどDATA取られるの腹たつのでCGI→PHPと変えた
ちまみにCGIにしてから携帯でも見れるから・・・・eRDPいらない

>>929
PADI独特のプログラムの時は・・・いやPADIの講習中はPADIではとつけなければいけないのでは
こりアンですか？

>>928
写真とか文章とか引用するときよく「読売新聞より抜粋」とか書いてるじゃん
あれと同じだよ。著作権上の問題

だからPADIシステムを使用してる時にPADIではと付けないのは著作管理に疎い韓国人イントラに多い
本栖湖に勧告国旗立てるは、ゴミ散らかすは、馬鹿ばだから笑えるけど

928でつ。

>>930

なるほど。著作権でつか。
でも、講習受ける側からすると
PADIではどうかではなくて漏前がどう思うのかを
聞いている場合が多いのでつが。

イントラとして漏前はどう思うのか聞いたときに
「PADIでは〜」と答えられると何か「このイントラ大丈夫？」
と漠然と思ってしまうのは俺だけでつか？

>931
私も不安におもいまつ

>>931
ってイントラ？じゃないでしょう
脳内イントラですかぁー

何十年も独自のプログラムでしかも常に進化し続けるPADIシステム
現場からの意見を拾い集めて細かいマイナーチェンジを繰り返して熟成した
豊富なデータが詰まったプログラムですよ

私なら、たかが１人のイントラの思い上がりの意見の方が不安ですね

ただ現場により微妙に対応できてない部分はあるのは仕方ないでしょ
その場合も極力自分よりも経験者の意見を求める

CDに気軽に相談してくださいとPADIはいうけど
日本で気軽に相談できるCDは少ない・・・・・
その日本のシステムは腐ってると思います。確かに
それで帽子をかぶってるCDってどれぐらいいるのかな・・・・

こらこら
素人台場を罵倒してはいかん！

PADIは全世界共通システムを使ってるため個人レベルでばらばらにならないようにしてる
あえて個人の考えてと違う時「PADIでは・・・」と言って差別化してるのないかい

しかし雑談の時にはまで「PADIでは」言ってるやつもいないとおもわれ

>>931さんは何が不安なわけ？
ダイビングでなくても仕事でプレゼンする場合データの出所を明確にいうでしょう
たとえば「政府発表の資料によりますと・・・」「NTTによりますと」とか
PADIの莫大なデータによりますといわれと不安なわけですか？

PADIの資料＞＞＞＞＞１個人のイントラの知識
だとおもわれ

確かにＰＡＤＩは攻撃対象になるのはわかる
でも、その比較対象がないとＰＡＤＩ以外のどこを選んでいいのかわからない
だから、これからはＮと比べてとかＳと比べてという感じで進めてくれないか？

NもＳも撤退だろ

と言う事は何がＰＡＤＩに不満を漏らしてるんだ？
その外にまともな団体ってあったか？

>>937
性交しなかった元PADIイントラ

そして今も無職のイントラだよｗ

性交しなかった＝×

性交出来なかった＝○

>>934

イントラが行うのはデータの提示ではなく
インストラクションでしょ

教える側が「PADIでは」「PADIでは」を連呼すれば
「このイントラ、自分の意見ではなくPADIの意見としてしか言えないのか」とか
「PADIって変な宗教？」って思う人がいてもおかしくないんじゃないかな

インストラクションっていうか、人に教えるってことはマニュアルとかに書いてあることを
自分の言葉に置き換えて説明してこそ説得力がでてくるものだしね
「実は実践経験が少ないイントラなのかな」って思えちゃうかもね

>>940
だーかーら、説得させる必要なし説明をしてるだけなんですよ
わかりやすく説明をする人＝インストラクターですよ

それかおまえ！器材買え！買え！PADIでは器材買え！って説得させるのが
PADIだと思ってる？それはBSACだよｗ

インストラクターが特別な人と思ってる、それも変な宗教ではないですか？

>>「実は実践経験が少ないイントラなのかな」って思えちゃうかもね
ちまみに3000本ぐらい潜ってるコースディレクター（インストラクターを教える人）
もPADIを連呼してあなたはPADIダイバーになるのですよという価値観を植えつけます
PADIダイバーと単なるダイバーは価値が違うと教えるからねｗ

PADIインストラクターでも2種類いて
1.ゴールドカードを発行できる5☆以上のSHOPに勤務してる人

2.ダイブセンター以下（個人を含む）で勤務する人

2のインストラクターは客に1の悪口を言ってゴールドカードなんて無用ですよと
客に説明してるよ
（例）5☆SHOPはPADIへの上納金が高いのでどうしてもぼったくりになる
講習内容もたいしたことはない・・・など

2のインストラクターは結局はPADIが商売になるからPADIを発行するけど
どうしても5☆の存在が消せないウザくなるのはわかるけど筋違いだ
それって北朝鮮的な考えだよ

達成基準を厳格に適用すればＰＡＤＩシステムは必要にして十分だが

そうすると、赤字を覚悟するか客が逃げるかの諸刃の刃。

普通のイントラにはＰＡＤＩ基準の厳格適用はお勧めできない。

元々PADIはNAUIの体育会系のノリが嫌でダイビングをビジネスとして
成功させるために独立した団体なんだから、基準が厳し過ぎて客が
逃げたら本末転倒ってことじゃん。
基準はそれを実行する人／店が（も？）儲かるようになるべく沢山
タンクも使わせるように設定されているよ。
限定水域なんて５ダイブもあるんだぜ？その全てで別々のタンクを
使う事が望ましい、なんて書いてあるし。
その分の料金は客に転嫁させて儲ける仕組みだよ。
つまりPADIは登録されたメンバー（ＤＭやイントラ）とショップも
儲かる仕組み作りをして「みんなで幸せになろうよ」的団体なんだよ。
長文だけど縦じゃないよ。

>>限定水域なんて５ダイブもあるんだぜ？その全てで別々のタンクを
>>使う事が望ましい、なんて書いてあるし。

それがなにか問題？
お客だって全部が全部貧乏人ではないよ
昔、貧乏くさいオーナーのショップで働いてたとき
海洋ですりゃ100以上あるタンクは変えないから
LOGに記録するとき
1本目　始まり200　終わり100
2本目　始まり100　終わり20〜10
残圧ギリギリの所まで使わすというより

客がなぜ1本のタンクなのに2本と記されるのか？と激怒しておられましたよ

普通にタンク持参で走り回るFUNダイバーならわかることだけど
なぜか貧乏くさくて説明するのもカッコ悪かった

せめて講習の時ぐらいはダイビングの始まりは200〜180と書きたいじゃん
プールは海の予行練習なんだから

>>945
そういうことをつっこまれたら「じゃあ、次回タンク１本サービスしますね」とか
言っとけばよかったのに・・・

まあ、僕なら講習のときは１ダイブ毎にタンク１本って決めてるけどね・・・
もし100位エア残ったタンクあるなら、それでファンダイブでもいけばいいし

アネックスにも軟禁します北原君は
日本のダイビング業界で悪徳度合いNo1争いを繰り広げ
BSAC系でも悪徳度合い悪徳度合いNo1争いを繰り広げる
あの
マリナーズ インターナショナルが
マリナーズマリンクラブ設立と共に
ネットワークビジネスの老舗Amwayを
シーメンズクラブのメンバーに売り込みをしています。
ＳＣがダイビング系で最もスレットが進んでいるのは事実です

シーメンズクラブその13マリナーズSC顕正会ｱﾑｴ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1114525260

>945

別に問題とかじゃなくて、PADIはそーゆー団体だってこと。

それよりスタッフがタンクを使い回すのは当然としても、
客にまで半タン使わせるのは問題じゃん。
それで金取ってるんだろ？

＞プールは海の予行練習なんだから

へ？プール講習のログ付けしてるの？どこの団体？

プールでログつけても経験本数には数えなければ良いだけでは？
トレーニングレコードはつけるよね。

PADIならログをコピーしたものでプールでログ付けの練習をしてた
もちろん本数除外だけど

>>948さんはきっとAAAなんだろうね＾＾

PADIって書いてるじゃん

>949

＞トレーニングレコードはつけるよね。

限定の？貴方つけたの？あれはイントラのサインだけだよ。

>>952
どこまでもバカ奴
何かにケチつけたいんだろうね
昔はプールと平行の学科もあるしRDPの時ログを使って練習する

俺はそんなことはしない！と言えば？
客の為には何もしないと言えｗ

ケチつけたいのはオマエだろ？ｗ

じゃあオマエは限定でトレーニングレコードにログ付けてるのか？
ちなみにどこに書くんだ？

950が言うように限定でもログ書きの練習として
付けることには反対してないよ。
俺は無駄だからやらせないけど。

>>954自身がイントラであることが無駄なような気がする・・・・
文盲だし・・・・

準潜水士とか何とかさ
レジャーダイブ用の国家試験作ってくれよ
各指導団体のカード攻撃うざすぎ。
だったら潜水士とれとかいう突っ込みはなしな

ショップは
・いかに格安ツアーと格安機材を提供するか
・いかにショップをサークルっぽくして、若い姉ちゃんを獲得するか
に、専念してくれ

ログってただの記録なんだから　トレーニングした内容を記録すればそれはログだろ
何時何分エントリーとか　かかにゃログじゃないの？
なんか意味をはき違えていない？？

PADIのばやい後でアンケートあるからやったスキルは全部書面に残しておいた方が無難
ログ付けという形式にするのが1番印象にも残るし、第一客も楽しい

やってないスキルでもさらりとやったことにしましょうと記入させれば
記憶はやったと刷り込まれてるから大変良い
（自社プールなら良いがどうしても限られた時間しかないから出来ないスキルもあるし）

>957

954が言ってるのは、生徒がトレーニングレコードにログを付けるのは
ホントか？って事だろ？
ＯＷ講習は海洋以外は生徒が自分で書く欄がないよって事。
別紙にログ付けるのは別に反対してないみたいだぞ。

航海日誌、無線従業者日記等の業務日誌も当然の如く日時を記入。
ログってのもそういうもんだ、つーより日時をｷﾆｼﾅｲ９５７の存在が気になる。

なんだかPADIってPICを100枚単位でバンバン購入してたら
なんか言いなり規準違反もお構いなしの放し飼い状態
消費者苦情センターにいって初めて形だけ動くみたい

嘘つくのも勝手だけどどこの店だよ？

店とは限らないよ．卸売りって知ってる？

PICの卸売りって何だよ。ｯﾌﾟ
ｵﾏｲ悪徳業者だな。

あの〜ＰＩＣってなんでつか？

PICって申請書のことだよ。

顔写真貼って〜住所とか記入して〜テンポラリーカードって仮カードついてるあの紙だよ。

PADI的にはあの紙切れが、数千円でショップやイントラに売れるわけだからマジおいしいんだよ。

顔写真入りプラCカード作るコストなんてたかがしてれるし〜PADIボロ儲け・・・

お客さんには、申請料として￥3500とか￥6000とかもらってるじゃん〜これのこと。

>964

ばかだなおまえ。PICはイントラ価格、ＣＤ価格、ショップ価格で
割引されてるんだよ。ショップ価格で買ってフリーのイントラとかに
多少割り引いて売ればショップも儲かるしイントラも安く買えてラッキー
ってこと。悪徳でもなんでもないだろ？

とにかくPADI的には、PICを一枚でも多く買ってくれるショップ／イントラが大事なんだよ