ダイビング始めたいんですが,ショップにいったら指導団体は関係ないって
言われました。どうなんでしょうか?
イントラ目指すわけじゃないなら関係ないんじゃない?
JPって知らないけど、海外でも通用するの?
PADIかNAUIが無難だと思うけど。悪徳ショップも多いけどね。
>>1 教材だけで言えば大手の方が充実しているかもしれないが、大事なのはイントラの質。
いかにまともなイントラに教わるかだ。
持ってるCカードの種類なんてダイビング始めてしまえば関係ない。
じゃあ,ビギンってショップはどう?
JPって言う団体なら結構信頼できるイントラが多いよ。
カリキュラムもしっかりとしているし。
それに作った人は軟弱になる前のPADIメンバーだもんね。
その代わり、受講する人にはちょっと厳しいかも。
海外では潜れない場合もあるだろう
そのショップ以外は使わないのなら、どこでも一緒だけど、他所でも潜りたいのなら、メジャーどころが無難だろ。
9 :
元JPダイバー:01/09/25 08:48
学生時代にJPとNAUIのお店それぞれで初心者コースの
アシスタントについたことあるけど、NAUIの方が断然
質が高かった。JPの講習用インストラクターマニュアル
持ってるけど、全然たいしたもんじゃない。ITCはとって
も厳しいけど、NAUIの方がレベル高かったよ。
でもJPのインストラクターはすべてショップ所属だから、
わけわかんないヤツはいないと思う。
JP事故率多し。
>>3 世界には星の数ほど指導団体があるから大丈夫じゃないの?
日本人スタッフの常駐してるとこでまともなサービスなら日本のCカードでも心配ないと思うよ。
そうでないところでもログブックをきっちりつけてそれなりの本数いってれば問題ないはず。
JPでも海外で潜れる場合もあると思うが、潜れない場合もあると思う。
日本人の少ないところでは難しいだろう。
どうしてもJPでなければいけないような理由があるなら良いが、そうでなければ勧めることは出来ない。
>>12 しったかすんぢゃねぇ。潜れない所って、どこなんだ?
具体的に、どの場所にある、どのショップか言ってみろ!
知らないクセに知っている振りする↑のような奴が一番
問題。
日本人は少ないけどイギリス、フランス、イタリアあたりでは多分通用しないよ。
まあ普通の日本人がいくところではないけどね。
PADI・NAUI=世界中で潜れる
JP=潜れないところもある
>>14 通用するのと認知されているのとは違うのでは?
認知されてなくても通用する場合の方が多いんじゃないの?Cカードなんて。
「ふーん、日本の指導団体なんだねぇ、初めて見たよ」とかいいながら通用しそう。
わしゃ、15年前にJPでカードとった。
今まで日本人のスタッフがいないところでも
潜れなかったことはないぞ。
心配だったら、きちんとログつけとけ。
ログブックの方が、外人にチェックされたぞ。
日本語読めなくても、何かを読んでだ。
>>14=16
負け犬団体関係者が必死だねぇ〜(w
わりい
13=15=16
ダナ
19 :
4=11=15:01/09/25 19:33
>>18 言っとくが俺は13とも16とも別人だ。確かに俺も弱小団体でCカード取ったが、別に困らない。
JPが悪いとは思わないけど、メジャーなところの方が無難じゃないの?
JPで取るメリットってある?
21 :
4=11=15=19:01/09/26 12:48
>>20 気に入ったショップがあって、優秀なイントラに巡り合ったなら、
そこがどこの指導団体のCカードを発行してくれるかはあまり気にしなくてもいいと思う。
つまり、せっかく気に入ったショップやイントラが見つかったのに、指導団体にこだわって
そこをやめることはないと思うよ。
逆に、指導団体だけを見て選ぶのもどうかと思うが。
別にJPの方がいいとかメジャーな方がいいとかいう議論をしたいのではない。
俺はPのイントラだけど、別に団体なんてどこでも良いと思うよ。
だって、ログブックでしか、お客さんのレベルとか見ないし、
最終的には、チェックダイブすれば、分かるじゃん!
団体にこだわる理由が分からないです
PだNだとくだらねー事をカキコしている自体拘ってんだよ。(W
25 :
名無SEA :01/09/26 16:53
24さん、文脈から判断してよ。
現地のインストラクターの人たちは、
団体なんか気にしてないって事を書きたかったのよ・・・。
文足らずで申し訳ないね!
JPダイバーだよ。
1991年にサイパンのMOCで講習受けました。2日間の講習で Cカード
は PADI NAUI JP から 自由に選べたので JP選んだ。
100ドルで試験一発で合格もアリでしたよ。 なかなかシビアな講習だった。
JPはその頃一番商業主義と遠かったし、今でもハードなはずだよ。
JPショップなら、まず悪徳でない確立高いと思う。
ログブックは英語で書いておくといいね。でも 見せろといわれたことない。
自分がどのレベルまで対応できるのか、自分のことを知ってないとだめだよ。
意識してハードなところを潜り込んでいかないと、上達しないと思うな。
ひとまかせじゃなくて、
目標立てて、ガイドにどんどんリクエストすればいい。
JPの場合、昔はOWのカードとプロダイバーのカードの2種類しかなかった
ように思うけど、記憶がはっきりしない。
僕はOWのままだけど、何の問題もないですよ。
僕は、軽いウェイトで潜ってる人は、まずまず上手な人だと思ってる。
ガイドは初めての客をウェイトで判断してると思うよ。
見栄はって軽いウェイトで潜るとエアをあんまり吸えなくて、
苦労したりするけど、ご愛嬌だね。
<< 26
2日間の講習でCカードって、硬派で名高いMOCもそんなもんか。
普通3〜4日かかるもんを2日間に短縮すりゃ、そりゃハードだろ。
指導団体の中ではダントツAAAがいいね!
これには誰も異論はないと思う。
>>28 これから始める人はAAAが一番いいよね。
日本の不景気・デフレを止めるためにもAAAは最高!
27=28
下手クソな煽りだ。
芯でろよ。
?
SDMLの榎本がJPだったぞ。
バリでめちゃ、ふざけたガイドしやがって。
金返せ
障害者スポーツとかでJPの竜崎が絡んでるだろ。
ジジイだいばーの集まりと認識してる。
JP=ジジイのペニス?
JPのオープンウォーターは、かなり厳しいらしいね。
他の団体とは、比較にならないらしい。
かなり、泳げなきゃカードもらえないんじゃないかな。
そんなことなかったよ
結構、田舎町を転々とする転勤が多かった私は、PADI,CMAS,JP
NAUIとクロスオーバーしたけれど、趣味でダイビングしていくのなら
海外、国内ともにどこのCカードでも通用するみたいですよ。
まあ、世界中を廻ったわけではないけど
ショップの良し悪しのほうが大事みたい。
JPのショップって、昔は体育会系で本当に硬派の団体だったけど、
最近じゃ、なんだかんだ言って補習を受けさせて割増料金を
ボったくるショップバッかりのような気がするよ…
>>38
まさにそのとうり!!
ボッタ 器材も高い!!
旧PADI=JP
JPにならなかったPADIの連中がオヤジPADI
俺JPだけど、耳にするPADIとかよりかは
講習の質は多少いい気がする。多少だぜ。
で、OWでやれ18m以浅だの、やれボートは
できないだの、ということを言われることも
なかったな。他を知らないんで、善し悪しは
はっきりといえんなー。
あ、ネタにマジレスしてる?俺?
俺は、PADIだけど、厳しく講習したら
泣き出す人続出、いい年したオッサンまで
人前で、泣き出す始末
ワルでいいですか?
JPは元CMASカードが発行された団体です。
あくまでも元なので、過去完了形です。
今もCMASカードを数ヶ月待てば本部からカードが
届くとほざいているイントラの集まりです。
元PADI幹部が作った団体です。
44 :
JPはこちらよ:02/04/17 21:25
JPの上納金システムって
どうなってるの???
最終更新が2000,4,28なんて団体、やめた方がいいって!
47 :
JCIAのCD ◆cz2IT0Gk :02/04/17 23:44
>>43 どっかで詳細を知ってる人から1〜2回話を聞いただけっぽいね。
言いたいことは判るけど、内容がぜんぜん事実じゃないよ。
「元PADI幹部が作った団体」ってのは事実誤認ってやつだな。
日本に最初にPADIを持ち込んだのは確かにJPの連中だけど、奴らは当時
協会で、営利活動をしてなかったのさ。そこに当時、西部グループの
バックアップを受けた”ある会社”が営利目的でUSPADIのシステムを
日本に導入して営業を開始したのさ。それが現在のPADIジャパンだ。
つまり、JPの奴らはPADIジャパンにPADIの名前をかすめとられた間抜けな
連中だけど、現在のPADIジャパンとは無関係だ。
ま、JPにはその後も不幸が続くんだが、その後は俺は詳しく知らない。
なんでCMASを辞めたのかな?
JPだけで活動ができると思ったのかな?
英語力が足りない日本人が、日本で団体を起こしても海外に認められるわけないし、
認知されなければイントラもダイバーも集まらないし、不思議な話だ。
海外に行かれてCカードを拒否された経験のある方いらっしゃいますか?
いらっしゃったら何処でどの指導団体のCカードでしょうか?
10年の経験ですが知人・友人に一人もいません。
JPは海外で潜れない場合があるとの意見がありますが根拠は何でしょうかね?
私はJPのCカードですので興味があります。
現在までグアム・サイパン・ポナペ・モルディブ・シパダン・紅海・バハ・パラオ
バリ・サンガラキは大丈夫でした。しかし日本人の比較的行く処ばかりです。
きっとヨーロッパやカリブ海や南米なんかではあるかもしれませんね。
また太平洋のフランス系の島だとCMASだとチェックダイブなしでPADI他は
あるなんて聞いた事がありますが・・・・
>>49 私も拒否された経験はないです。
過去に行った場所全部って訳ではないですが、何箇所かでjpより知名度がない団体の
カードで試したことがあります。
ただ
首を傾げられて余計な手間がかかったことは何度もありました。
酷いときは、お店中のスタッフが集まって審議されたり、
口頭試験をされて試されたり、ダイブテーブルを引かされたりなどもです。
ボートダイブがしたいのに、AD講習を勧められたこともあります。
あまりにも面倒な時には、世界的に認知されている団体のカードを見せました。
フランス領事国に関してはCMAS以外の団体がチェックされても、いたしかないことです。
なんせCMASは国家資格(免許証)扱いにされている場合もあるので。
PADIでもNAUIでも、どこのイントラでもCMAS認定を受けなくては
仕事が出来ないって決まりになっているってことでしょうから。
ただし、真相は究明してませんが、試しに大使館にでも問い合わせするといいかもしれません。
51 :
JCIAのCD ◆cz2IT0Gk :02/04/18 09:47
うむ、たぶん一般のダイバーにしてみりゃそんなもんだろうな。
俺の場合、指導団体本部に顔を出してる関係上、そういう苦情や問題を
多く耳にする機会が多い。ちょっと前には「大人気ない戦争」もあったしな。
オーストラリア&ニュージーランドPADIが全CMASのOWをCカードとしての
提出を拒否。これはヨーロッパ系のCMAS加盟団体がOWでの海洋実習を義務化
してないため。というのが理由だった。
(ヨーロッパ付近の国々ではそう簡単に海洋実習できない国も多いのでCMASでは
OWの海洋実習をプールなどに変更しても良いということにしたらしい。)
CMAS本国はJCIAの報告した(オーストラリア&ニュージーランドPADIの決定)に
激しく反発。世界中のCMAS加盟団体にリゾートでのPADI,Cカード拒否を内部的に
通達。これにより、ヨーロッパ系の島々(元植民地など)フィジー、タヒチなどで
PADIのCカードを提出しても体験ダイビング扱いにするという「お子様計画」が発動。
その2ヵ月後、CMAS本国理事長とPADIオーストラリア代表は苦笑しながら握手する
例のアホな写真になったわけだ。(PJレポートで有名な写真)
とりあえず和解は成立したが、双方に大きな遺恨を残すハメとなりCMASとPADIの対立に
拍車がかかった。って事件が数年前にあったな〜。
つまりだ、
マイナーなとこ1人でダイビング行くならP メジャーなとこでもP ってことだな。
PのほうがJPよりデメリット少ないってことで。
1>>>よろしいか?
>>52 つまりだ、
jp持ってるならCMAS申請をせよってことかいな。
そんで和解?したPADIにもクロスオーバーせよってことでは?
なるほど。
おおむねJPよりもっとメジャーなとこにした方が「ダイビングは遊び」なら
無難ってことだな。
あまりにも知られていないと寂しいでしょ。
CMAS信者とPADI信者が醜い争いをしているが両方ともJPの足元にも及ばない。
ダイビングを始める前のことなんで判りましぇん
61 :
名無しSEA:02/06/08 11:53
イントラのレベル
NAUI=JP=JUDF>padi>Bsac>SSIかな?
がんばJP
がんば大坂
JPなんてダメじゃ
ん
なんでもいいじゃ
ん
M半島で船持ってるJPショップ
自衛隊さんちが目の前で そこのお兄さんたちを勧誘するのに
化粧品屋のお姉さんたちを 長いこと不合格出して足止めしてたっけ。
彼氏モチ ダンナモチには すごーく冷たい態度だったな。
JPは天然記念物やね
JP
最高
PADI<JP
頑張れJP
FIGHT JP!
JPのカードで潜れ無かった事はありませんでしたよ!
GBR、モルディブ、バリ、パラオ・・・
agege
今も輝いてるよ〜ん!
ふっ それが
栄光だ
だから今も輝いている・・・
76さんはJPがお嫌いで?
すきだぜ、君ぐらいに
ありがとう!
あたいもエセ海神さん好きよ!!
一緒にJP応援してね〜
とうぜんさ ふっ ふっ フッ
それから、あたいはよくないぜ
レディ−だろ お嬢ちゃんは。
いけね!そうだった!!
今晩待ってるわ〜
www.jp-international.net/
安売りはやめときな、高くつくぜ。
自分を大事にしな。
↑掲示板で待ってるわ
そうさ、それさ。
ところでエセさんはどちらの団体??
JPだぜ。
俺はUFOだ小川のいる。
ダ−ッツ
エセさん本当にJP?嬉しいな。
JPの掲示板に書き込んでやってくださいな。
まだHPを新装したばかりのようで寂しそうです!
それはどこだい、言ってごらん。
よし、いまからいくぜっ。
待ってませ!
エセさんどうでした?HP。
これからもちょくちょく顔出してね〜。
いいぜ。
ありがとう!
まったね〜!!
いっぱい宣伝してね!!!
浮上開始!
潜降開始!!
求人女子限定 かなりおいしいバイト!!
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●自宅待機で結構ですので、面倒くさい店での待機もしなくて大丈夫。副業としてもOKです。
●普段OLなどやってる方でも大丈夫。秘密厳守。許可済み店なので本当に安心して働けます。
●風俗総合商社MTTどこでも!
http://www.mttdocomo.jp/
101 :
名無SEA:02/08/17 18:02
じゃ私も潜行!そして浮上!
102 :
名無SEA:02/08/18 08:06
潜水時間は?
ちなみに潜行じゃなくて、<潜降>!
線香!
104 :
名無SEA:02/08/19 17:28
閃光
105 :
名無SEA:
jp-diver-・・・AGE