日本人は歌が下手。海外との最大の差は「発声」

そうだな
その点韓国人は最強

アメリカンアイドルかなんかにでてた女の子の歌と、ポニョの子の歌が比べられたときなんてもう…心底残念だった(下手なのが可愛い、という理屈を無理にとりつけても)

>>1はまだ語ってくれんのかな。

日本人で通用するのはMISIAしかいない。あとはゴミだ。

それは言いすぎかな
演歌系とか民謡路線でならいい線いく歌手はけっこういるよ

MISIAほどの歌唱力じゃないけど、由紀さおりは成功した

由紀さおりは棚からボタモチ。MISIAは実力がある。

会話を聞いていると……

欧米の人の場合、
声帯にバネがついていてビョーンビョーンと動きを加えているような
リズム感とか抑揚感を話し言葉に感じます。

日本人だと、声帯がギヤで規定的に動いているかのような
固さ（不自由さ？）みたいなものや単調さを多々。

躍動感の出にくい言語を、生まれた時からずっと使ってるせいか…
歌については日本人って不利だなぁと思ってしまいます（^o^；

そうだな
その点韓国人は最強

>>10
＞声帯にバネがついていてビョーンビョーンと動きを加えているような

ご名答。これは感触だけの問題ではなく、声帯伸展がよく効いている（声帯がよく伸び縮みしている）証でもあり
良い声を作る一要素といえる。喉声のまま喋っていると当然この筋力はほとんど使われない。

日本人が日常生活で大きな声を出す傾向が少ないとするならば
発声に、そして日本人の平均的歌唱力に影響があるかもしれんね

そうだな
その点普段から大声で怒鳴りあってる韓国人は最強

そういや海外の有名なオペラハウスの歌手で、ラテン系、黒人系はたまに見るけど、
アジア系って見ないな
オーケストラだと日本人多いんだけどね

農耕民族は肉食人種に太刀打ちできんずら

海外つってもピンきりだよな
ロックバンドのボーカルとか大概下手糞じゃん
オルタナとかブリットポップとかインディーロックとか言われる系統とか特に

ミーシャオタうざｗ

>>14
声でかいのは
韓国より中国ってイメージ
どっちも日本よりはでかいけど

コレはマジ

>>14 >>19
怒鳴り声と通る声は別物。「鳴り」と「響き」は違いますよ
クラシックの声楽家はピアニッシモの表現でもホールの奥まで通る声を出さなければいけない
怒鳴ってるのではなく響かせる
東洋人は概して声を響かせるのが苦手みたいで、息の量を増やせばいい声が出ると勘違いしてる

某所より転載↓だけど、日本人の発声が駄目なのはボーボー吠えるように歌うこと
１音１音、大量の息を押し出すように歌ってしまうから非常にノイジーで調音も歌声も雑になる
息の使い方が根本的に間違ってる。声を響かすのは少量の息でいいんだけどねぇ・・・

　歌を歌おうとする時、一般的に起りがちな現象は息の吐きすぎだろう。
　これは大きく立派な声で歌おうとする無分別な考えによって引き起こされる事態がまねいた悲劇である。
　ブレスをより多く吐けば声量はふえると思う知識のなさが、このような暴挙をひきおこすのであって、
　これらの人々には発声技術の習得以前にこれらの問題についての知識を身につけて頂く必要があろう。

　声は声帯に息を通すことによって生まれるから、息をふやせば多少なりとも音量がふえるのは道理でもあるが、
　息の量と音量が正比例して増加しないところに、この悲劇をうむ原因があるのだ。

日本人は声帯を打楽器のように使う
西洋人は声帯を弦楽器のように使う

日本人は１つ１つの音符を繋いでフレーズが出来上がると思っている
西洋人は１フレーズの中に多様な音符が割り振ってあると感じる

日本人は１音ごとに喉を力ませて息を入れ直して歌う （カクカクな固い音楽）
西洋人は１フレーズを一つながりの息の流れにして歌う （なめらかな柔らかい音楽）

日本人は１音ごと喉頭が動くので声が共鳴せず音ごとに響きがしぼむ
西洋人は１フレーズ喉が開いた状態なので声が共鳴し響きが滑らかに繋がる

日本人は１音ごと突風のような強い息を声帯に当てるので不規則な息漏れノイズが多い、声帯負荷大
西洋人は声帯の隙間を通り抜けるように少量持続的に息を当てるので声が澄んでいる、声帯負荷小

日本人の歌声はフレーズ感が無い、幼児にも出来て子供が好む単純な縦の音楽
西洋人の歌声はフレーズ感が有る、大人の鑑賞に堪える縦と横のバランスがある音楽

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

KSM聞いてみろや　日本人なんか鼻くそみたいな歌唱力を実感した

発声以前の話でもともとの声のトーンからして違うだろ
特に男性はダメだな
むかしからそういうのはある
トーンが悪いからわざと声を潰してシャウト系を目指すとかな
あと、桑田佳祐みたいに喉を閉めて歌うとかな
あんなのがせいぜい日本人がやる欧米人風な小賢しい歌唱法だよ
もうやってることが音楽的ではないんだよ

あんたらどんだけ暇やねんw

日本には西洋的な歌の文化が元々無い国ですから、
西洋に合わせた価値観で日本人の発声が下手って言うのはどこかおかしい気がします。
日本人は歌が下手なのではなく、
発声が下手なのでもなく、
日本人の発声に合わない
西洋的な歌を歌っている事が
全ての問題なのではないでしょうか？

>>10
遅レスなので見ているかどうか知りませんが、英語は強勢拍リズム言語なのでその感覚は正しいです
英語は時間的に一定なリズムで強勢を入れながら喋る言語で、
更に強勢のタイミングに重要単語のアクセントを合わせるので、喋る速度に緩急があります

大前提として、腹式呼吸で息の流れを途切れさせず、なめらかにフレーズを喋ります
１つのフレーズ線上に緩急や強弱があるので柔軟な弾力さを感じるのかもしれません

歌う時も同様、お腹(横隔膜)の制御だけで１フレーズ１フレーズを息の流れを途切れさずに歌えれば、
喉頭が開いた状態で維持されるので声が共鳴してよく響きます
音から音へ響きがなめらかに繋がるので浮遊感のある開放的な歌声になります

逆に日本語は強勢アクセントではなく高低アクセントです
また、タタタタタと一音一音を等間隔に並べるように喋ります
喉周りで作った呼気を連続的に射出する喋り方なので、
西洋音楽に合った息の使い方を身につけないと歌も同様に喉で歌ってしまいます

仮に喉で声を出してないつもり、いわゆる腹式呼吸で歌ってるつもりでも、
息が一遍に流出しないように一音一音、喉でブレーキをかけながら声を出しています
これら原理を理解しないから腹式呼吸に関しての珍妙な指導が横行するのです

日本の歌手は殆どが喉声なので、歌声に広がりや浮遊感、滑らかさが感じられません
フレーズの始まりから終わりまで喉を開いた状態を維持できないので響きが一音ごとにしぼむからです
一音一音で歌うのは児童歌やアニメソングには合ってるかも知れませんが、大人向けではないでしょう

よう分からんが、日本でも民謡歌手は滑らかに声響かせるのは上手いんじゃないの？
西洋の物まね音楽をやってる連中は論外なのばっかりだけどさ

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マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0
【ジャニーズ】「ベッドで毎晩､ジャニーさんに自由にされ続けた」元ジャニーズ･豊川誕が語る合宿所時代
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1363530709/
【ジャニーズ】総売上700億円！他社競合タレントを徹底して潰しにかかるジャニーズビジネス圧力最前線
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1367646139/
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古くからの民謡の歌い方は喉で声を鳴らしてるんで響いては無いですよ、マイク無しだとよく判ります
ただ、喉で息の流れをコントロールする＝喉で支えることで滑らかに歌っています

肺に溜めた息で声を出そうとすると最初にドバッと呼気が出てしまい後は先細りになる
喉を締め続けることで息の流出を防いでフレーズを長く持たそうするのが日本古来の歌い方
始めから横隔膜で息の流れを制御してフレーズを長く持たそうとするのが西洋の歌い方

喉で支えるか横隔膜で支えるかの違い
横隔膜で支えるとフレーズ中は喉頭が開いた状態なので、滑らかでよく響く開放的な歌声になる
民謡は響きが無いので西洋のそれとは違い地を這いうねるような歌声
喉の負担も大きく汎用性はないけどこれはこれで味がある

一方、JPOPの歌手はフレージングの意識がないのか喋り声の延長で歌っています
日本人特有の、１音１音、喉や胸の辺りを締め付けて声を出す
この性質は小声や低音では目立ちにくいけど、高音や声量を出そうとするとガナってしまい、
ブツ切りな感じがかなり目立つ
当然、声は響かないし、歌声の広がり、滑らかさ、フレーズ感もない

「お腹の支え」の技術が無いと、腹から息を送り出してるつもりでも、
実際は喉でブレーキをかけながら息の流出を調整して声を出す
それすらも最初の数音だけで肺の空気はすぐに出し尽くしてしまい、
あとはお決まりの喉や胸を力ませて浅い息を１音１音絞り出す

喉ブレーキの声にしろ、喉で絞った浅い息にしろ、どちらも息苦しい喉声です

歌唱法には様々なスタイルがあるのにおまいら原始人かｗ

黒人が日本に来て「黒人だからダンス巧いだろとか言われるのは心外」というように
海外で「日本人なんだから空手やって見せて」と頼まれて辟易とする如く
どーでもいい決め付けだなｗ

少しくらい原理原則を考えろ
・英語圏の人間は日常的な発声で倍音が多いとか
・歌手になる連中は幼少期から教会でゴスペルやってる中のエリートクラスだとか

>>31
クラシック系のオペラ歌手聴いたことある？
日本人でもそのジャンルは上手いよ
西洋の物真似なのは確かだけど

>>35
確かにね
ロキノン系で裏声っぽい歌唱法があるし
腹から声出てるのは少数派だけど
一時期流行ったR＆B系女性歌手飽きられて消えたよね
絢香とか青山テルマとかその辺は
superflyとかロック系はどうだろう

a

superfly いいよね！

>>10 >>29-30
なるほど
日本人の喋り方や歌い方だと、文章やフレーズが滑らかな息の流れで繋がっていない
だから音と音の隙間が空いていて
任意の音を意図して長くしたり短くしたりしても隣り合う音への影響がなくツマラナイ

強弱(抑揚)においても、音符をまたがっての滑らかな強弱変化のグラデーションが無い
昔のポリゴンとか、昔の低い解像度デジカメ画像のように強弱の変化がガタガタとして生硬

逆に欧米言語的な喋り方や歌い方だと、文章やフレーズが息の流れで繋がっているので
音と音が滑らかに繋がっている
一つの音の長短がダイレクトに隣の音の長さの変化となり
ゴム紐のように伸び縮みして、躍動するような緩急の表現となる

強弱においても、複数の音符をまたがってのサインカーブのような滑らかな強弱変化で歌えて
音楽的な流れが自然かつ柔軟で躍動感がある

つまり日本語の喋り方は、そのままでは全く歌に向いてなくて
その癖のまま、その延長のまま歌おうとすると
抑揚や緩急という音楽の大事な要素において非常にマイナスで、とても幼い歌い方になってしまう

しかし日本語がそういう言語だから、そのことに日本人は全く気付かない
体に刻まれた日本語の習慣が歌い手や聴く側の音楽センスまでも駄目にしている、ということですね

訥々と何か訴えかけるのには向いてるんじゃないの

てか英語で唄えば上手く聴こえるだろ

Ｑ5203．言葉に感情を込めて効果的に伝えるためには。

Ａ.緩急をつけましょう。緩急の「緩」は感情を維持する、「急」は感情を解放するところです。
しかし、緩急は言葉を単にぶつ切りにしたり、音の間をあけたりすることではありません。
音を一つずつ切ると幼稚な話し方に聞こえてしまうので、
音が切れていないような雰囲気を残しながら、思い入れたっぷりとゆったりと読むとよいでしょう。

歌や話し方の【緩急】について調べましたが、日本人が歌もスピーチも駄目なわけです

緩急は言葉をぶつ切りしたり音の間を開けることではない、音を一つずつ切ると幼稚に聞こえる
J-POPが正にその幼稚の典型で、ろくな発声技術もないのに無理に高い声を出すものだから余計に音がぶつ切りになってしまう

音と音の繋がりや流れのなかで緩急自在にハイトーンの旋律を歌えれば確かに素晴らしいですが
喉で音を１つ１つ置きに行くように高音を歌っても幼稚なだけ
そういう日本人歌手の低次元な歌い方を「上手い」「凄い」と喜んでるリスナーの方も幼稚なんでしょう

―普段話すとき
日本語は喉だけで発声し、ほぼ舌は動かさないで発音している。
英語は腹から発声し、喉を開いて(口の中の奥にある空洞を上げること。アクビしたときのような感じ)、舌をかなり使って発音してる。
歌上手くなるには腹式呼吸、喉を開いて発声するのがまず基本……もうわかるよな？
日本人が普段話すように喉だけで歌ったら当然下手くそだし、途中で声枯れる。
(日本人の歌手はだいたい喉に力を込める間違った歌い方…。
腹式呼吸ぽいのはしてても喉を開いてない歌手が大半で、詰まったような声でまったく響きがないのが多い。)
だから日本人は歌下手で当然。
悲しきかな
学校で喉開いて歌えっ教えるべき。

あ、それと
舌を使うのも重要でボイトレのウォーミングアップでも使われてる。
舌のトレーニングは滑舌をよくするのは勿論だが喉に力を込めないようにする効果を持つ。
日本人は舌をあまり使わないから自然と喉に力が入る…。
本当に日本語発声では歌には不利だなと書いててつくづく思うわ。
ま、ボイトレでなんとかなる。
世界で活躍する日本人オペラ歌手もいるわけだから。

>>日本人歌手の低次元な歌い方を「上手い」「凄い」と喜んでるリスナーの方も幼稚
…まったく同意！！
間違った発声・呼吸の歌手を感情がこもっていて感動？するから上手いとか、高い声を出せるから実力派とか…かた腹痛し！！！あきれ返るわ。
悲しきかな、日本人の大半は耳も幼稚なんだろう。
自分が子供の頃は再放送でやってたスケ番刑事の南野陽子や特におニャン子の超絶下手糞ぶりに全く気がつかなかったし、セーラームーンのテーマ曲も上手いと思うほどだったから…(汗)
大半の日本人の耳は子供の頃のまま成長していないのだろうな。

>>1 在チョン、

てめぇ達の説など誰も聞いちゃいねぇよ。

　　朝鮮学校の卒業証書の裏にでも書いとけ、この乞食どもが。

日本人って変な歌唱癖が持て囃されてたりするけどな
西城秀樹のモノマネになるとみんなやってるシャウト前付けるあれとか(説明しづらいが)
男性歌手だと河村隆一なんかも多用するが

https://www.youtube.com/watch?v=6jLL06gUKfk

音量超あげて…！
癖がなくて素敵だと思うけどなぁ…