洋楽＜＜＜＜邦楽　だろｗｗｗｗｗ

1 ：エロエたん ◆W77rQJXGB. ：2006/12/10(日) 23:13:01 ID:r42Ndz3Z

シンガーソングライター板尾＞＞＞＞＞洋楽

海開き　とか名曲だよなｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/10(日) 23:29:29 ID:???

キモチがふわふわ、わふわふ～

オマエとオマエは帰ってよ～し

3 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/11(月) 00:02:04 ID:aUmhRMP4

>>1 邦楽ナイスだけどちょっとそれはないな

4 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/11(月) 00:06:46 ID:SNYq8wOZ

>>1
VIPに帰れ糞コテ

5 ：エロエたん ◆W77rQJXGB. ：2006/12/11(月) 00:09:01 ID:FE2IkNxb

>>4
おまえがVIPに帰れｗｗ

6 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/11(月) 01:30:24 ID:???

スレ主痛ッ(≧ε≦)ﾌﾞｯ

7 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/11(月) 12:29:33 ID:5b001ki2

>>6
お前痛いなんてレベルじゃねーぞｗｗｗ

8 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/11(月) 19:44:55 ID:94kcI43U

>>7(≧ε≦)←こんな顔文字使うからかい？

狙ったに決まっとるやないか(死)

9 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/11(月) 20:15:48 ID:JLfgrXB1

>>1
同意
その曲知らんけど

10 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/11(月) 20:37:05 ID:tlnrrgdZ

いや　私食べ頃よのほうがいいぜ

11 ：エロエたん ◆W77rQJXGB. ：2006/12/11(月) 20:57:21 ID:FE2IkNxb

>>8
無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっ　わらびもち　も名曲だよな

12 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/12(火) 00:38:57 ID:S5pJso/X

ぞうりは名曲

13 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/12(火) 00:52:31 ID:+BxwX4RO

JPOPは産業廃棄物

14 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/12(火) 01:54:15 ID:bFqr/HNA

>>13
おからと同レベルか。

15 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/12(火) 02:14:53 ID:NuKgR5EM

>>14
身体によくて栄養満点ってことか

16 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/12(火) 03:11:13 ID:HJF9U/qs

【目次テンプレ】 --------------------------------------------------------------------- >>26 ラルクチケット11万枚2分で完売！そのライブの模様が25ヶ国27億人に向けて放送！
>>27 ラルクが日本歴代NO.1アーティストに正式認定
>>28 THE BEATLESを超える全世界でのL'Arc-en-Cielムーヴメント
>>29　ラルクHYDE2006年米国単独ライブチケット数分で完売ｰ---------------------------------------------------------------------ｰ-----------------------------------------------------------------------

17 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2006/12/13(水) 01:01:02 ID:cSqQcUvu

>>11誉め言葉かい？
┌(┌´∀`)┐{ｳﾍﾍﾍﾍ

18 ：大外刈り：2006/12/13(水) 05:53:38 ID:qI9U7wBV

ばにゃばにゃばにゃばにゃばにゃばにゃばにゃばにゃ

ばーぁにゃ

19 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/01/07(日) 12:49:25 ID:???

邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邦楽脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/02/28(水) 14:54:34 ID:???

出たな『噛み付き王』の自演スレ
　　　　滑稽だな。

21 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 14:22:08 ID:GT4PvJGi

洋楽は糞、ラルク神

　　　　　　　以上！

22 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 14:41:54 ID:mFEiUuXV

ラルクは洋楽聞いてるけどな、つまりラルクもクソ

23 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 14:58:15 ID:13M4jC0l

でもyukihiroはアジカン聴いてるし

24 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 14:59:09 ID:???

ジャンルによっては殆ど国境がない。インスト系とか

25 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 15:28:00 ID:5O4Yi/Kg

うんちプリｯ

26 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 16:32:24 ID:???

>>24
ジャズみたいに国境丸出しのジャンルもあるぞ。

27 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 16:42:27 ID:???

>>26
でもあまり技術が関わってこない音楽の場合は違うよね
多重録音とか

28 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 18:16:08 ID:tRIvoq9P

>>23
そのアジカンも洋楽聞いてるけどな

29 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/03(土) 19:49:28 ID:???

>>27
どちらにせよ作る側のセンスが関わる。
そのセンスというのは作り手が今まで経験して気付き上げた土台から成る。
土台にお国柄が根深く組み込まれていればやはり関係無いとも言いきれなくなる。

30 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/12(月) 19:03:23 ID:A02Zta38

>>1
君みたいな人を胃の中の皮酢sdjkl;lkj';ｍytinkotinkotinko

31 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/13(火) 13:40:41 ID:???

あ～あｗｗｗ
全然加速してないｗｗ

32 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/03/16(金) 19:54:47 ID:???

最近の邦楽死んでるよね、昔はよかったねぇ

33 ：正当防衛：2007/04/01(日) 15:40:15 ID:???

★061214 複数板通称「正当防衛AA荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166099231/
【テレサロ】宇田川慶一３【正当防衛・ｱｿﾊﾟｿﾏｿ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1174387108/
>>1-32まてぇい！！！
オンサロあるところにエロエたん ◆W77rQJXGBあり
エロエたん ◆W77rQJXGBあるところに正当防衛あり！！！
オレさまのお気に入りの着メロ・着うた
三日月（絢香）、月月火水木金金、ひぐらしのなく頃に、テルーの唄、
100％SPARKING!!、解読不能
オレさまの好きなアーティスト・音楽
オレンジレンジ、ディルアングレイ、ハロプロ全般、浜崎あゆみ、
Ｋ-ＰＯＰ（オジャパメンとマウヤケソは嫌い）、
松田聖子（ウインターガーデンと郷ひろみとのデュエットは糞）、
絢香、ジャニーズ（SMAP、TOKIO、光GENJI、少年隊に対しては中立）、
SPEED（98年ごろのが好き）、森昌子、WAX、ブリグリ、ナターシャセブン
いぬかみっ！、ストパニ、ひぐらし、種シリーズ、ネギま！の音楽全般
中立
その他演歌、ジャズ、ヴィジュアル系、小室系、
ビーイング系、洋楽、クラシック全部、
その他ドラゴンボール、ガンダム、ジャンプ、特撮、スクエニ、スパロボ全般
嫌い
淡谷のり子、美空ひばり、ゲド以外のジブリ、世界名作劇場、
舞姫、シャナ、ローゼン、なのは、Fate、ハルヒ、でじこ、ＧＡ、
ゼロ魔、ハガレン、ケロロ、NANA、日本昔話の音楽

34 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/04/01(日) 16:58:00 ID:Qaa0rNHP

>>30
ちょｗｗｗ後半のローマ字がｗｗｗ

35 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/06/05(火) 14:26:07 ID:8EEywjK2

>>32
JPOPと呼ばれだしてから死んでる。
昔もよくない。

36 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/06/06(水) 02:02:16 ID:hdYPujQV

邦楽は何聴いたらいいか迷うな。

それぐらい選択肢が少ない。
調べるのが困難。

37 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/06/06(水) 02:44:47 ID:???

この板でも痛いのは邦楽関連スレばかり
聴衆は洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽だな

38 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 17:54:25 ID:YaG1pShq

邦楽厨の民度が低いのは仕方ない

39 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 18:23:06 ID:???

厨房に人気なのは
邦楽＞＞＞＞＞＞洋楽

40 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 18:28:45 ID:???

邦楽板はろくでもない、倫理にもとるスレとレスばっか
音楽の趣味と人間性は関係してるらしい

41 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 18:31:49 ID:TjfZmrz2

マジレスするとジャンルによるんだよな
ロック、R&B、ヒップホップ、クラシックに関しては圧倒的に洋楽の方が上
ただメロディアスなポップスとなると邦楽が上だったりする

42 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 18:33:10 ID:???

>>41
例えばメロディアスなポップて何？

43 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 18:34:56 ID:Hphd0GaT

>>41
日本のポップスってｗ

44 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 18:58:53 ID:???

馬鹿な邦楽厨も偉そうな洋楽厨も見ていて痛い。

45 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 19:08:10 ID:???

どっちつかずの>44が一番痛い

46 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 19:09:28 ID:???

世の中白と黒しかないと考えてるやつほど痛いものはないｗ

47 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 19:22:32 ID:???

ここでは黙っているのが一番大人。

48 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 19:25:13 ID:???

>>44
偉そうな洋楽厨って誰？
見当たらないんだが。

49 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 22:48:44 ID:eh5IEMK4

>>1
単にバカWWWWWWW

50 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 22:49:41 ID:???

>>44が馬鹿な邦楽厨なんだよｗ

51 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 22:55:21 ID:l/Ttbv9E

どっちかに寄って勝ち負け決めるところなんですもんね。仕方ないですね。
僕はどっちも派ですんで肩身が狭いです。

52 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 23:02:32 ID:???

どっちも派って何だ？

両方聴くって意味なら洋楽派だ

53 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 23:15:34 ID:???

そもそもこの手のネタスレに本気で議論するだけ無駄
結論なんか出るわけないし、適当に楽しんだもん勝ち

54 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/01(日) 23:18:03 ID:???

>>40
同意
邦楽系板は倫理がない

55 ：Track No.774：2007/07/02(月) 00:29:20 ID:XqdCM7FE

結論は出てる。日本人がくそJ-POP聞いてこれが最高
だと思ってる以上、J-POPアーは米英では成功しない

56 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/02(月) 04:47:34 ID:LCbe8rsd

俺は海開きよりごめんなさい僕は包茎ですのが好きだな。

57 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/02(月) 13:31:40 ID:eVFssf6D

J-POPと洋楽にレベルの違いを感じるのは

音と厚さと声とスピードが洋楽のが勝ってるからだね

58 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/02(月) 13:32:44 ID:???

声はともかく、
音の厚みとスピードって何の事かしらん？

59 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/02(月) 13:45:27 ID:???

コピー？アレンジ？結局J-POPは洋楽のマネなのか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070615/1000935/

60 ：コナタ・アズマ：2007/07/02(月) 14:21:41 ID:???

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　 /　　＼　／　＼　
　　|　　　　・　・　　 | 作品をやめれ、打ち切れ、糞だというならそういうあんた達が作れ！！
　　|　　　　）●（　　| 口だけなら何度でもいえる！！　本当の批評家なら作品を
　　＼　　　皿　　ﾉ　　破壊するのではなくて作ることが大事だ
　　　＼＿＿＿_／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽ_V_
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　, ´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　（　 i ｲノﾉ）)）〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ lヽ|l#ﾟヮﾟﾉﾘ＜あなた達はどうしてこんなことをするの！？　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂){Y}つミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く/_|〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'ﾉ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘　　＿
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　　　'´ ,＾i＾ヽ ←>>35
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　 ,{》《ﾐﾉﾉ）)）〉、
　　　　　|　　　　 |　　　　 |　　 |　　 i ｌ (ﾘTヮTﾉi l ＜え～ん、クリティック様助けてぇ！
　　　　　|　　　　 |　　　　 |　　 |　　ﾉﾉ ⊂)夲iつl |
　　　　　|　　　　 |　　　　 |　　 |　（(　　く/_|j〉ﾉﾉ
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　ﾞ　　し'ﾉ "

61 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/02(月) 14:38:48 ID:???

政治評論家は政治家じゃないとダメなのか？
スポーツの評論家はプレーヤー出身でないとダメなのか？

62 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/02(月) 14:40:54 ID:???

>>60は誤爆だろ

63 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/05(木) 00:53:33 ID:kaSpfu9Q

オレンジレンジが邦楽の代表です
最高に決まってます

64 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/05(木) 19:29:06 ID:xZbjnyYG

てかグラミー賞とかは日本人は入れないの？それとも下手だから入れてもらえないの？

65 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/05(木) 20:23:35 ID:???

ゴミだからだろ

66 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 03:19:40 ID:mf2Isq1I

ゴリラズのフィール・グッド・インクくらいなら日本人にもできるような気がする！
だがやはり無理だ！ゴリラズは素晴らしすぎる！
ジークデーモン！ハイルデーモン！

67 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 03:28:20 ID:rXuoH/Qh

ゴリラズってブラーの人がやってる架空のバンドだよな。メンバーに日本人いなかったっけ？

68 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 07:39:21 ID:KsGOV/ti

>>64
そもそもグラミー賞は米で売られてる盤の中から選ばれるから
だから米amazonでJ-POPが買えるから選考枠に入るわけじゃない
入るとしたら、ウタダやどっかのヴィジュアルバンドみたいに
US盤を作って出さないといけない
それをしないから元々グラミー賞から見たJ-POPは音楽云々に関係無く対象外

69 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 07:46:41 ID:???

何故US盤を作らないのか
全く売れないから
赤字必至だから

70 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 08:00:07 ID:???

そりゃ向こうでラジオやライブで活動しないと売れないわな

71 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 08:32:28 ID:???

何故向こうでラジオやライブで活動しないのか
全く売れないから
赤字必至だから

72 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 14:32:56 ID:???

馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるのな、このアホはｗ

73 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 14:39:25 ID:???

反論せず人格攻撃してる奴がアホです

74 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 14:40:35 ID:???

反論も何も、反論ってのは理屈にするもんだろｗ
理屈が存在しない異常は反論する価値もないｗ
っていうかアンタずっと張り付いてんの？ｗｗｗ

75 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 14:59:05 ID:???

理屈ではないとする理由もなしか

76 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 15:01:27 ID:???

来た、頭の悪いオウム返しｗ
あるという理屈がないから無いんだよｗ
本当にアタマ悪いんだねえｗ

77 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 16:12:30 ID:P5YP1XpU

wを付けてるほうが必死な馬鹿なのは理解した

78 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 16:19:37 ID:???

ラジオやライブ活動すればJPOPでも売れるって根拠がないな

79 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 16:21:54 ID:???

最近の洋楽も大したことないから何ともいえない

まあ探せばいいのもあるんだろうけど

80 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 17:21:37 ID:???

邦楽は探しても良いものが見つからない

81 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 17:26:54 ID:???

邦楽は昔から大したことないのは確か

まあ探せばいいのもあるんだろうけど

82 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 17:28:13 ID:???

でも見つかった事がないから経験則でも納得は出来ないし、
納得出来るほどの意見や具体名も見た事がないな

83 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 18:33:14 ID:???

ポップスならたくさんいいのあるだろ
完全に歌モノだけど

バンドはない
エモ系以外は全滅

84 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 20:43:39 ID:???

たくさんて何？

85 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/06(金) 21:07:17 ID:bI5ZB+DI

時雨はエモか

86 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 01:24:29 ID:???

>>83
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

87 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 01:37:33 ID:???

>>83
邦楽の良いものがたくさんあるなら具体的に挙げてくれ

88 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 04:59:08 ID:???

>>87
マニアックなの挙げても仕方ないから、別に一線のポップスなら
スガシカオでも何でもあるだろ、aikoでもアンジェラでも真面目にやってる奴は結構いるし
フツ～のポップスレベルならな。聴いたらわかるだろ
仮にもアレンジはプロがやってるんだし、アンチに糞と言われる中でも面白いことしてると思うんだが

売れない時代だけど

若手だったら最近はsuemitsu and the suemitsuとかも良かったし

洋楽のポップスそうも変わんないだろ。
向こうはアイドルがロックテイストでやってるだけこっちのがマシかもな
そりゃ本場のR&Bとかヒップホップは負けるんだろうけど
ポップスは日本独自の分野も開拓されてるし

ロックで最近いいのあるか？俺の中じゃkillersで止まってるんだけど
売り上げで言ったら日本はボロ負けだけど世界的にロックの勢いなさすぎ

世界つったら日本以外の全ての国になっちゃうから当然だから
「探せばいい音楽はある」ってことだわ
絶対数で言えばそりゃ洋楽のほうが数も質も多いから軍配があがるけど

洋楽最高だなんて一概に最近思えない。盛り上がり的に言うとな。そんだけ

89 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 05:09:45 ID:???

まあ、20世紀から生き残ってる奴はそれなりに実力があったんだろうが・・・

90 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 10:34:05 ID:???

the brilliant green

91 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 13:20:05 ID:???

>>88
日本独自の分野のポップミュージックて何よ

92 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 13:28:17 ID:???

>仮にもアレンジはプロがやってるんだし、アンチに糞と言われる中でも面白いことしてると思うんだが
アレンジャーが素人かプロか関係なくね？
つーか素人なんているのかｗ
で、どんなアレンジが面白いの？

93 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 13:52:31 ID:???

>>88
キラーズはゴミクズですが

>>91
歌謡曲的なものでは？

94 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 14:24:18 ID:???

歌謡曲的?
それって独自?

95 ：88：2007/07/07(土) 14:40:10 ID:???

>>94
小室、つんく、浅倉大介

バンドだったらバンプ的とか、林檎的、GLAY的、ラルク的・・・

これらは日本で生まれたようなもんだろ。もっとあると思うけど
洋楽的なバンドは日本じゃ成功しない例
歌モノとして聴けないと一般浸透しない。リフがいいとかで聴く奴あんまいないだろ？

>>92
別に今、挙げた音楽でも面白いことをしてると思いますよ
名だたるプロデューサーってのは
そういうちょっとしたポップミュージックでも良いとこ探せばたくさんあるし
世界的に見ればカッコ悪いこともしてるけど
別に島国向けに作ってるんだから別にどうでもいいと思う

だから洋楽と邦楽自体を比べることがナンセンス
作り手のマーケットが違うんだから
ディルアングレイみたいなんもいるけど、洋楽的なことを洋楽でやっても仕方ないだろと
思ってるよ。俺は

最近の良い洋楽教えてくれよ
アークティックモンキーとか何だこれ？って感じだった
ちょっと前ならカサビアンとか良かったけど、売れ出したら急に叩かれてワラタ

96 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 14:58:21 ID:???

>>95
Raul Midonみたいなのは？
一応デビューして間もないし、もうすぐ新譜も出るから最近の人扱いで良いと思うけど

97 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 15:06:06 ID:???

>小室、つんく、浅倉大介
>バンドだったらバンプ的とか、林檎的、GLAY的、ラルク的・・
何それw
もしかしてアーティスト名全て挙げるつもりかよ
それぞれどこが特徴なのか説明してくれよ

98 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 15:11:19 ID:???

＞別に今、挙げた音楽でも面白いことをしてると思いますよ
＞名だたるプロデューサーってのは
＞そういうちょっとしたポップミュージックでも良いとこ探せばたくさんあるし
だから、名だたるプロデューサーだからとか関係ないでしょ？
それで、どこが良いところなのかと聴いているんですよ。
沢山あるなら具体的に教えてくれよ。

99 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 16:06:33 ID:???

>>98
ミュージシャンの名前まで具体的に出てるんだから自分で聴いてみればいいじゃん。
それで自分で判断した方がよっぽど納得できると思うけど。
説明されないと音楽を楽しめないわけじゃないんでしょ？

100 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 16:14:42 ID:???

ってか耳で納得出来ない時点で説明されて納得出来るとは思えんが
逆に理屈だけで納得出来るような音楽なんて無いだろ

101 ：88：2007/07/07(土) 16:19:43 ID:???

>>97
日本的

え？わからないの？
世界にこういうバンドがありますか？
ってことなんだけど。こういうアレンジをしてるのって凄い日本的だとおもうんだが
アジアでは似たり寄ったりかもしれないけど、UKやアメリカに似たバンドがあるなら逆に教えて欲しいわ

もちろん影響を受けてる奴は多いと思うよ
でも日本でやる以上はそうなるんじゃねえの？

「名」プロデューサーがなぜ「名」と付くのか君。聞き込んでみた方がいいよ

なぜ「名」が付くプロデューサーを起用したがるのかって理由が

もちろん素人でも良いものは作れますよ？
アレンジっつっても音色、シンセの使い方、ベースの動かし方、シカケ
のやり口は十人十色だし
でもアベレージとして名曲と言われるものを多く作り出してる奴に「名」が付くんだろ

つんくや小室はそういう面に関しては革新的だっただろ？１つの時代を築き上げたんだから
好き嫌いは別として

話が脱線してるけど
邦楽も洋楽も市場が違うし、洋楽も大きな誰もが知ってるヒット曲っての最近ないだろ
そういうことだわ

102 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 16:22:57 ID:???

聴いて分からないから、気づかないから具体的な説明が必要
理屈で納得するなんて日常だろ

103 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 16:25:48 ID:???

>>101
つんくのどこが革新的なの？
具体的に頼む

104 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:05:39 ID:???

>>101
日本的って何？具体的に頼む

105 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:08:51 ID:orM5+Qz1

>>102
その理屈が納得出来ないから、君の好きな音楽の良さを僕に理屈で納得させてみてよ＾＾

106 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:21:48 ID:???

>>105
教育受けてきてる？
全て理屈で納得させられてきてるでしょ
いきなり試験はしない

107 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:25:58 ID:orM5+Qz1

>>106
結局クチだけじゃん＾＾

108 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:26:09 ID:???

何だよｗ
つんくだとか朝倉だとかグレイとかラルクとか
邦楽厨はそんなのマンセーしてんのかｗ

109 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:27:35 ID:???

>>107
どんな音楽が好きなの？

110 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:35:54 ID:???

>>108

はあ…頭わるすぎ

好き嫌いの話をしてるわけじゃないってわかるだろ

一般浸透したポップスの特徴、そのアレンジの上手さの話をしてるだけだろ…

小室がウケた理由を(好き嫌い抜きにして)わからない奴は音楽センスが絶望的すぎるだろ

別にクソって判断するのも自由だけど、島国のいわゆる民族音楽みたいなもんの話だぜ？

それを洋楽と比べること自体がナンセンス
双方にもいろんなファン層、特徴があるだけ

当たり前のことしか言ってないよ。俺は
日本でロック色の強いシングルは売れない
海外では日本のポップスは売れないって

111 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:38:22 ID:???

とりあえずsukiyakiがアメリカで売れ、カバーもされたのに
イギリスではさっぱりだった辺りから検証しようか

112 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:40:36 ID:???

>>104
逆に俺が挙げた音楽に代わる洋楽を教えてくれよ

ないなら日本特有ってことだろ？
もちろん日本より先にやっていたっていう前提で

もうちょっと煽りは上手くやってくれなw

113 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:43:10 ID:orM5+Qz1

>>109
答える必要はないね
>>102なんてそういうの晒さずに説明を求めてるんだから
同じ立場で俺も説明を求めないと不公平だろ？＾＾

114 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:45:06 ID:???

>>111
そりゃあれだろ、アメリカ人は肉好きだから
狂牛病が流行ってもイギリス人と違ってアメリカ人怯まな～い
え？違う？そりゃ失礼

115 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:47:15 ID:???

>>110
>一般浸透したポップスの特徴、そのアレンジの上手さの話
そんな話されてねーじゃんｗ

>小室がウケた理由を(好き嫌い抜きにして)わからない奴は音楽センスが絶望的すぎるだろ
説明してくれ
アイドルに楽曲を量産したこと以外分からん

>別にクソって判断するのも自由だけど、島国のいわゆる民族音楽みたいなもんの話だぜ
小室哲哉を民俗音楽というのはお前ぐらいだｗｗｗ

116 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:54:36 ID:???

>>113
聴かれてないのに晒す馬鹿はいないｗ

117 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 17:57:56 ID:orM5+Qz1

>>116
じゃあ何で>>109は聞いたんだろうね＾＾
不思議だね＾＾

118 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:02:11 ID:???

小室の商売人としてのうまさと音楽センスをなんで取り違えてるワケ？
大衆の公約数を判断するセンスに富んでいるというならわかるけど
ポップマニアにありがちな勘違い

119 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:02:58 ID:???

>>117
知りたいからだろ
アホか
好きな音楽など人となりが分かれば説明が容易になるからだろう

120 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:05:31 ID:orM5+Qz1

>>119
だったらやっぱり俺も答えるわけにもいかないよね＾＾
発端となった人間が晒してないんだから＾＾
というか第一声が「知りたいから」ってのもアホだよね＾＾
その知りたい理由を聞いてるのに＾＾
↑の小室馬鹿と同レベルのアホ＾＾

121 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:07:42 ID:???

ロックのシングルなんて海外でもさして売れないと思うんだが

122 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:09:33 ID:???

>>120
ただの馬鹿かｗ

発端となった人間は聞かれていない
故に晒すはずもない

どんな音楽を好きか聞く理由は「人となりが分かれば説明が容易になるから」

ホントにアホだよね^^

123 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:10:54 ID:???

小学生みたいな片言のつつきあいはやめなさいな

124 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:11:35 ID:orM5+Qz1

>>122
そういう理由があるのなら発端となった人も自ら晒した上で聞くべきじゃん＾＾
聞かれたかどうかの違いはあるけど、
同じ立場で俺も納得させられないと意味が無いよ＾＾

125 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:15:27 ID:???

聞かれもしないのに何で晒すのｗ

ID:orM5+Qz1って結局逃げてるだけじゃん

126 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:15:51 ID:orM5+Qz1

>>123
>>113にも書いたけど、俺は一つの主張しかしてないよ＾＾
それに対して馬鹿が揚げ足取ろうと必死になってるだけ＾＾

127 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:18:05 ID:???

つんくのどこが凄いの？

128 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 18:22:41 ID:???

邦楽ヲタって小室とかつんくを崇拝してんのかよｗ
こりゃ話にならん罠

129 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 21:12:47 ID:???

＞どんな音楽を好きか聞く理由は「人となりが分かれば説明が容易になるから」
お前は何かを説明したかったのか。
じゃあ特定の一人じゃなくここの皆に向けて説明してくれよ。
いろんな人がいるから、人となりはとりあえず置いといてくれ。

130 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 21:23:53 ID:???

小室すごいじゃん
楽しい音楽いっぱいありますよ

131 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 22:03:07 ID:???

小室はインスタントに量産しただけだよ
JPOPフォーマットを確立した一人でもあるな

132 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 22:14:04 ID:???

邦楽の良いものが何でつんくなんだよｗｗｗ

133 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 22:19:36 ID:???

>>131
量産もしたけどそれだけじゃないよ

134 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 23:12:23 ID:???

小室哲哉×坂本龍一

TM時代から曲を作ってきて日本人の耳を教育しちゃったとこがあって（苦笑）
僕なんかちょっと困ることもあるんだけど（苦笑）
小室流のメロディライン、転調、アレンジ、ビート感も含めて…
先生として教育しちゃったから
それに引っかかるパターンを出すと必ず売れるっていう現象が起こってる
この１０年ぐらいでそういう教育を作られてきたんじゃないかと…

(難しい話だったので略)

ただ作る側、或いは売る側から言うとむしろ簡単…（苦笑）

だからパターン化されてないと売れないっていう面があるんで

購買層が僕の娘みたいな１４、５が中心って事から見て分る様にマーケット全体の成熟度はちょっと低い

それはー直した方がいいのか、それで良いもんなのかー、直さなくてもいいじゃないかって言う意見もあるだろうし
むしろ作ってる方としてはその方が好都合という事も（苦笑）…ありますね（苦笑）

135 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 23:20:53 ID:lRUiLsI3

日本のマーケットは成熟してないと作り手側からの見解ですかｗ

136 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/07(土) 23:24:32 ID:???

「日本のリスナーは手を抜けば抜くほど喜んでくれる。」

これ誰のセリフだっけ？

137 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 10:26:44 ID:3uWv+s8a

オリコンで上位にくるやつらしょぼいのばっかだよな

138 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 13:18:18 ID:???

売れてる邦楽はスピッツ以外認めん！

139 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 14:59:37 ID:???

各国のライブアース見てたけど日本だけサウンドがおかしいな。

140 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 15:05:33 ID:???

サウンドってアレンジ？PA？

141 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 15:31:00 ID:???

成熟度が低いからだろな

142 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 15:43:26 ID:ZxjDVOig

聴いてる音楽晒せよと言った本人は絶対晒さない2CHの法則。

143 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 16:01:46 ID:???

>>140
PAもアレンジもかな？

音の聞こえ方がなんか違う。
音全体で攻めてくるような感覚がないというか。

昨日とまったく同じ内容を再配信してるよ。
http://www.liveearth.msn.com/

144 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 18:00:10 ID:???

出ちゃいけない人が出てるからだろｗ

145 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/08(日) 18:25:51 ID:???

まともなエンジニア雇え

146 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/10(火) 14:14:10 ID:gb2WkOVz

>>130
例えば？

147 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/10(火) 16:18:43 ID:???

>>146
ぜんぜん知らないの？

148 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/10(火) 17:14:54 ID:???

小室哲哉で凄いのなんてしらねーよ

149 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/10(火) 17:15:12 ID:???

>>147
小室世代だけど、俺は小室の音楽を楽しめた事はないな
ただ>>130自身も「万人が楽しめる」とは言ってないから問題ないと思うが

150 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/10(火) 17:32:11 ID:???

小室はゴミを大量に作ったよなああ
ブックオフに100円で大量に売ってるよ

151 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/10(火) 18:01:00 ID:???

俺は平成生まれだから小室の存在自体知らない

152 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/11(水) 13:15:46 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=dlN-CShUDSQ
小室のスピード２のサウンドトラックに収録された曲だが
今時中学生でももう少しまともなトラック作るぞ

153 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/12(木) 18:36:39 ID:dfrxfck0

スパイダーマン３のサントラどう？

154 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/12(木) 19:14:45 ID:Onpiklql

「ａｉｋｏとドリカムより凄いアーティストは世界のどっかにはいるかもしれない」って言ってた１０代の男がいた‥１０代ってaikoとか凄いとか思ってんのかな

155 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/12(木) 20:29:10 ID:DRxhV7nV

昔レンタルショップに並んでいた小さいシングルCDって見かけなくなっちゃったけど、今になって聞きたい曲いっぱいあることに気付いた。
みんなの近くには、今だにレンタルしてるところってある？

156 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/12(木) 20:47:19 ID:???

>>154
ﾜﾗﾀ。
吉田美和なんて海外の歌手と比べたら下手糞もいいとこなのにね。

157 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 17:46:27 ID:6NG42qm1

>>154
無知を曝け出して粋がりたい年ごろなんだよ

158 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 18:57:08 ID:pvmDpN3n

邦オタが１，２年後に音楽に飽きる前になんとか音楽の本当の魅力に
気付かせたいんだがなんか良い方法ないか？

159 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 19:08:43 ID:???

見込みがあるなら自然に邦オタではなくなるよ

160 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 22:35:31 ID:???

どっちにもいいのあるってｗ

161 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 23:06:48 ID:???

>>160
たとえば？

162 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 23:18:09 ID:???

あん？聞けば親切に答えてくれると思ってんのか？
マイケルのスリラーとかだよ

163 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 23:38:02 ID:???

ヨタバロスwww

164 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 23:38:14 ID:???

邦楽厨必死の逃げワロスｗ

165 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 23:42:08 ID:???

>>163-164
なんだって？ん？

166 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/13(金) 23:52:43 ID:???

>>159
うーん、そうかな？
俺はあるきっかけで洋楽と出会ったんだけど
それがなかったら今頃は音楽は聞いてなかったかも。

167 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/14(土) 00:46:44 ID:???

洋楽でも飽きるときは飽きるがな(´･ω･｀)

168 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/14(土) 01:38:27 ID:???

いい洋楽を聴け

169 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/14(土) 15:13:36 ID:RG26MjI8

>>167
集中して聴けてないんじゃないか？

170 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/14(土) 23:35:44 ID:???

>>167
スルメじゃないからだろ

171 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 01:25:41 ID:???

>>168 >>169 >>170
ごめん。
一般論として、程度の差こそあれ邦楽に限らず洋楽でも飽きることはありうるんじゃなかろうか？
と言いたかったわけでして、
別に俺自身が音楽に飽きてるわけやないがな(´･ω･｀)
ということでよろしくお願いします。

172 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 05:02:04 ID:???

邦楽は飽きやすい
なぜなら飽きることが前提で作られているものが圧倒的に多いし人気がある

173 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 13:14:09 ID:???

邦楽と洋楽って枠で考えてる時点でだめだろ

174 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 13:41:59 ID:???

邦楽と洋楽の枠でも考えられるだろ
日本独自の特色はあるわけだし

175 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 14:26:59 ID:???

ＪＰＯＰの場合、消費のローテーションを速くする為に
意図的に飽きさせるように作ってあるのかな？

176 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 15:04:57 ID:???

売れることが第一
その為に売れる傾向の型にはめる
結果的に飽きられる

177 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 15:05:47 ID:???

>>176
それって洋楽も同じじゃね？
メジャーコードなり流行のビートなりで。

178 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 15:14:39 ID:???

良いことか悪いことか分からないけど
欧米はジャンルやリスナーの階層がしっかり分かれてる
それ故にマトモな評価がされやすい
と思う

179 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 17:08:22 ID:???

逆に型にハメられやすいけどな
黒人がロックバンド組んでもよっぽどの事がないと
レーベルが契約してくれないから

180 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 18:39:15 ID:???

jimiて神様だよな
彼の前じゃ恥ずかしくてギターを弾けない程の神だよな

181 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/15(日) 18:41:46 ID:???

エミネムは白人でいいんだっけ

182 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/16(月) 07:03:53 ID:???

>>180
ただジミヘン好きなのにT-Bone知らない人が多すぎるのは不可解だ

183 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/16(月) 07:52:13 ID:???

>>182
ブルーズ色が違いすぎる
不可解ではないよ

184 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/17(火) 08:35:44 ID:???

>>183
それでも名前すら知らないってのは無いよ
ジミヘンの背中弾きだってT-BoneからBuddy Guy、
Buddyからジミヘンへと流れてる上に演奏自体のスタイルとしても
外す事の出来ないルーツの一人なのに・・・

185 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/17(火) 13:32:47 ID:???

演奏スタイルは全然ちがうじゃん
人気の違いが理解できないほうがおかしいよ
ルーツは全て同等評価というわけじゃない

186 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/18(水) 22:40:37 ID:???

洋も邦もいい
数値にできない価値観でどっちが上か？と言い争っても
あまり意味ない

187 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/18(水) 23:00:49 ID:fMp4LrNu

何て貧相な感性なんだろう
数値化できない価値観は優劣がないとでも思ってるのだろうか

188 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/18(水) 23:57:26 ID:???

そもそもどのジャンルで洋と邦を比べてんの？
ロック？ポップス？

189 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 01:35:42 ID:LPmxcFAJ

>>187
？
お前がいきなり違う話しを始めてるだけで
186へのコメントにはなってないな？
お前が人を見下すのが好きらしいってのは読み取れるけどさ
自分をわかってもらえて満足したか？

190 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 03:36:21 ID:???

つーか絶対数が違うから洋>>>>>邦って自然だと思うが。もちろんそれだけとも言わないが。
なーに熱くなっちゃってんだかw

191 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 03:39:52 ID:???

あっすまん
スレタイちゃんと読んでなかった
でも客観的事実からして洋〈〈〈〈邦だとは思わないかな

192 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 04:03:09 ID:jIFYczsm

>>185
どうでもいいけど>>184は評価じゃなくて知名度の話してね？

193 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 04:16:42 ID:???

>>189
優劣を決することは無益ではない
そこから反省や改善が導かれる可能性がある
当たり前のことだ
見下すなと言うだけで物事は先に進まんのだよ
見下されてると思ってるのは
無意識のうちに既に優劣を認めてるんだよ

194 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 04:19:37 ID:jIFYczsm

だな
もし見下されてると思うのなら「じゃあこうしたらどうだろう？」くらいまでは自発的に考えないと
「じゃあどうしたらいいんだ？」では駄目だ
あくまで自分で考える事が必要
社会人にとっても同じ事だしな

195 ：189：2007/07/19(木) 07:29:10 ID:LPmxcFAJ

>>193
決する？どう決するんだ？
決まるならいいさ。決まらない事を言い争って何になる？
決まらない優劣について、意見を言うのはいいがね。争いは無益だ。

見下されると思ったのが優劣を認めてる云々～はまるっきり意味不明でね。
俺は「優劣という概念は存在しない」なんて書いてないよ。優劣決めるなとも書いてない。

見下すなとも書いてない。
まあ、それをあまりはっきり示すのは趣味が悪いとは思うけどね。

196 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 07:38:29 ID:???

>まあ、それをあまりはっきり示すのは趣味が悪いとは思うけどね。
前文が全て矛盾しててワロスｗ

197 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 07:46:23 ID:???

＞俺は「優劣という概念は存在しない」なんて書いてないよ。優劣決めるなとも書いてない。
これって逆に自分で白状してるようなもんでしょｗ

198 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 07:55:12 ID:???

邦楽擁護してどうすんの？

199 ：189：2007/07/19(木) 07:57:54 ID:LPmxcFAJ

>>196
おいおい、わかるように書いてくれ。
前文と矛盾してる、て言いたいのか？
どっちにしろ矛盾と言える矛盾なんて無いわけだけど。

＞これって逆に自分で白状してるようなもんでしょｗ
だから何をどう白状してるとお前は思ったんだ。
そんな書き方じゃ話しが進まないだろ。

200 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 08:41:37 ID:???

＞俺は「優劣という概念は存在しない」なんて書いてないよ。優劣決めるなとも書いてない。
お前がそう書いてあるとはどこにもない
身に覚えがあるのから自ら吐露してしまう典型

201 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 08:46:53 ID:???

>>199
>おいおい、わかるように書いてくれ。
>そんな書き方じゃ話しが進まないだろ。

お前がなｗ

202 ：189：2007/07/19(木) 09:04:58 ID:LPmxcFAJ

＞お前がそう書いてあるとはどこにもない
うん。相手の言いたい事をこっちで勝手に推測してあらかじめ応えを書いたんだ。
それが俺の見当違いだったなら無駄だったね。

＞身に覚えがあるのから自ら吐露してしまう典型
でもそれはお前の思い込みでね。確認しないで思い込んだままでいいの？

そもそも身に覚えとか白状とか、何の話題でそんなに息巻いてるのかわからないんだ。
具体的に話してくれれば、それに対してちゃんと俺の意見を書くんだけど。

203 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 09:06:20 ID:???

邦楽にも良いものはあると思うけど基本的にダメ

レコード大賞とグラミー賞を比べれば明白だ

204 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 09:12:42 ID:???

>>203
よく日本と多数の国を比べるのだから当たり前、なんて意見もあるけど
アメリカだけと比べても人の数で負けてるからな

205 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 09:14:46 ID:???

基地外だな
論理破綻も甚だしい

206 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 09:23:42 ID:???

>>204
多数の国?

207 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 10:05:37 ID:???

レコード大賞のノミネートアーティストにはトコトン失望させられた
あまりにも酷い
こういうの見ると邦楽はゴミほど評価されるのが分かる

208 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 10:37:39 ID:???

洋楽と邦楽の比較なんて戦時中のアメリカ軍と日本軍を比べるようなものだろ？
質も量も圧倒的にアメリカの方が上

209 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 10:38:54 ID:???

>>207
というかレコード大賞って出来レースでしょ？
やらせ、大本営発表は日本のマスコミの十八番

210 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 13:58:31 ID:???

>>208
それだと日本は物凄い宝の持ち腐れをしてるって事になるなｗ

211 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 14:26:42 ID:RqcGp/KE

邦楽はイタリア軍だよ

212 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/19(木) 20:53:27 ID:???

>>207
禿同
邦楽が良いなんて口が裂けても言えない

213 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/20(金) 05:34:00 ID:???

邦楽は子供向けばっかり

214 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/20(金) 22:59:29 ID:???

なんかさ
余計な優劣を問う辺り餓鬼な奴大杉だね2chって

215 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/20(金) 23:44:10 ID:???

余計と思うのは目を瞑りたいからなんだろうな

216 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/20(金) 23:50:48 ID:Otj+m7hN

へーーー、じゃあお前も目を瞑りたいからそんな感じなのかもね

217 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/20(金) 23:55:46 ID:???

ロキノン厨ほど井の中の蛙って言葉が当てはまる奴はいない

218 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/20(金) 23:57:22 ID:???

>>216
意味不明

219 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:03:47 ID:Otj+m7hN

じゃあ、お前がそんな感じなのも、お前が目を瞑りたいからなのかもね
わかった？

220 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:11:00 ID:???

邦楽が劣るとか
洋楽が劣るとか

どうでもよくね？ｗ

221 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:16:22 ID:???

>>219
じゃあ？
お前？
そんな感じ？

全く意味不明

222 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:18:11 ID:???

もうお前らやめと毛

223 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:23:31 ID:EXNyXHY1

>>221
全く意味不明て事はないだろ・・・そりゃお前の問題だよ
「じゃあ」は「お前がそう言うなら」だろう
「お前」は、どこが意味不明なのかがむしろ難しい
「そんな感じ」は、そいつの物言いやそこから見て取った考え方についてだろ

224 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:31:31 ID:???

>>223
私は何から目を瞑りたいと思ってるの？

「そんな感じ」では何も伝わらない
どんな物言いであり
そこからどのように見て取ったかを説明しなければ伝わらない

225 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:32:29 ID:???

>>223-224
お前らいい加減チャットでやれ糞共

226 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:34:03 ID:???

糞スレがどうなろうと問題ない

227 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:42:46 ID:EXNyXHY1

>>224
ところが伝わる人には伝わるんだ
これを機会に自分とその周辺のコメントを見つめなおしてごらん

228 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:48:15 ID:???

>>227のような論理性を持ち合わせていない馬鹿に何を言っても無駄ですね

229 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 00:53:40 ID:???

まあ確かに>>216,219は意味分からん

230 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 07:23:45 ID:???

確かに>>216はどんな感じなのか分からんなｗ

231 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 07:26:22 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000015-oric-ent

発表！音楽ファン2万人が選ぶ『好きなアーティストランキング』

どんな音楽ファンだよｗ
もう邦楽には何も期待出来そうにない
マスコミが腐ると大衆も腐る

232 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 10:32:15 ID:???

もはや調査してるかどうかすらも怪しいな
大本営発表じゃねえの？

233 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 11:09:53 ID:???

邦楽ってアーティストとか曲ばっかで、アルバム単位であんま語られないね。
NMEやローリングストーン誌がやってる歴史かえた作品みたいなランキング
やればいいのに

あっでもやっぱ興味ないから別にいいやｗ

234 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 11:13:10 ID:???

邦楽は歴史を変えたアルバムってほとんどないよなぁ～

235 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 11:55:26 ID:???

>>233
リスナー側が語るほどの知識も関心もないんじゃない？
大抵がカラオケで歌うために聞く、ドラマで流れてるから聞くって程度なんだから

236 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 12:04:09 ID:l6f5SSkN

>>232
大体がスタッフやスポンサーの談合
さすがにあからさまに嘘臭い印象操作は控えてるけど

237 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 14:28:16 ID:qrAKMmMC

>>234
ラルクのray-ark
黒夢のFAKE STAR

238 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 14:35:07 ID:???

>>237
それを分岐点に歴史が変わったの？

239 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 15:35:54 ID:???

そういうわけでもないよな
Dragon Ashが売れてから急にラップバンドが増えました、とかならわかるが

240 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/21(土) 23:36:49 ID:???

ドラゴンアッシュも真似てるから無理っすよ
日本では先駆なのかな

241 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 06:57:04 ID:???

一応ああいうスタイルを前提なバンドが売れたのは
DAからじゃね？
だからこそ先駆者的な立場になれたんだし、
逆に影響元のマッドがパクリ返したりもしてるからｗ

242 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 09:40:21 ID:???

つか何で邦楽だけで語る？ミクスチャーなんて元々合ったスタイルじゃん

243 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 12:58:29 ID:???

いきなり洋楽邦楽両方語ってもグダグダになるだけだろ
先ずは片方だけその価値観を固めた方が比較もしやすい

244 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 13:31:59 ID:W62veXXW

ドラゴンアッシュを先駆者って言うヤツいるんだな
ゆとり教育はかなり根が深いのかもしれない

245 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 13:53:35 ID:KKir0/FF

お前らってか一部の洋楽語るやつしゃべり方キモい

246 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 16:54:35 ID:pw8sJ6O1

オリコンのデイリーCDランキングをYOUTAUBEで見れるページ

http://sukimania.ddo.jp/music/

247 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 17:12:03 ID:???

>>244
チャート上位の中では紛れも無く先駆者でしょ

248 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 19:21:28 ID:W62veXXW

日本のしかもチャート上位で先駆者ってｗ

249 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 23:08:06 ID:xXVwEhvq

>>248
ドラゴンアッシュがどうのは詳しくないので別にして、
日本でとかチャート上位でとかは別に問題ないだろ。
それは日本に広く知らしめたって意味でやはり先駆者なんだから。

250 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/22(日) 23:24:20 ID:???

スレ違いな件について

251 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/07/23(月) 00:03:20 ID:???

ｋｙ乙

252 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 02:34:56 ID:U41OF7Yz

一つ言えるのはアニソンだけは聞くな。
耳が悪くなる。

253 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 10:17:11 ID:eeXCePrW

一つ言えるのはアニソンだけは聞け。
耳が良くなる。

254 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 12:22:18 ID:???

一つ言えるのはアニソンだけは聞くな。
頭が悪くなる。

255 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 12:32:10 ID:???

アニソンは鏡が見れなくなる

256 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 12:41:14 ID:eeXCePrW

邦楽で聴けるのはアニメ音楽だけ
他は9割聴けないな

257 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 12:51:58 ID:???

アニヲタは犯罪者予備軍

258 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 13:32:30 ID:???

まあ全人類が犯罪者予備軍だけどな

259 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 13:33:41 ID:???

アニヲタは魔法使いや天使になれる唯一の素質の持ち主

260 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 13:49:05 ID:???

アニヲタの近くで子供を遊ばせることは出来ない
危険すぐる

261 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 14:55:50 ID:???

なんだこの流れｗｗｗ

262 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 14:56:29 ID:???

サカ豚の近くで焼き豚を遊ばせる事は出来ない
戦争が起きる

263 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 15:10:27 ID:???

邦楽擁護してる奴はアニヲタだったのかｗ

264 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 15:23:23 ID:???

KOKIAやガーネットクロウのヲタの九割はアニヲタ
断言してもいい

265 ：アメリカ人 ◆w9FniKT85M ：2007/08/02(木) 15:24:16 ID:???

白人＞＞＞＞＞＞＞イエローモンキー
日本人のカスと白人を比べること事態が間違ってる

266 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 15:27:12 ID:???

また変なのが現れたよ

267 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 15:29:43 ID:???

>>266
邦楽擁護厨乙
日本人は全てにおいて白人に劣ってるんだからおとなしく洋楽だけ聴いてろ

268 ：アメリカ人 ◆w9FniKT85M ：2007/08/02(木) 15:30:46 ID:???

トリップ忘れる
>>266
邦楽擁護厨乙
日本人は全てにおいて白人に劣ってるんだからおとなしく洋楽だけ聴いてろ

269 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 15:43:42 ID:???

神は白人じゃなくて黒人だろ・・・

270 ：アメリカ人 ◆w9FniKT85M ：2007/08/02(木) 15:58:24 ID:???

黒人は黄色人と同レベル
白人音楽と黒人音楽を同じにするな

271 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 16:03:57 ID:???

アメリカなんかの黒人は宗教はどうなってんだろう？

キリスト教、イスラム教、ヒンズー教、仏教、ユダヤ教
どれも黒人によるものはない
教会にいったりするのかな
黒人大統領も聖書に手を置いて宣誓するんだろうか

272 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 16:53:05 ID:???

>>271
黒人も普通にクリスチャン多いじゃん
エルヴィスがゴスペル歌ってたのもマヘリアの影響があったほど
ゴスペルシンガーも多いしな
ジャマイカなんかはラスタが主流だからまた別になる

273 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 16:56:12 ID:???

聖書に黒人て出てくるの？

274 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 17:06:19 ID:???

>>272
ジャマイカはプロテスタントが主流

275 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 18:05:17 ID:???

テクノとかは日本人が頑張ってんのにだれも応援してくれない
みんなもっと応援してあげて、9月にはライブとかやるからさ

276 ：アメリカ人 ◆w9FniKT85M ：2007/08/02(木) 18:59:21 ID:???

不細工日本人に生まれた時点で負け組

277 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/02(木) 18:59:44 ID:???

テクノってライブの意味が希薄じゃね？

278 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 08:30:42 ID:???

>>273
出てこないが今じゃキリスト教徒多いよ。
天使にラブソングをとか観た事ない？
あんな感じで普通に小学校入学前から
ゴスペルクワイアに入ってる人も普通に多い。

279 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 08:55:55 ID:???

聖書に黒人が出てこないから差別だと言い出さないのが不思議だよｗ

280 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 12:51:14 ID:???

お前馬鹿だろｗ
出てくるわけないじゃん
学校の授業じゃ歴史は真面目にやらなかったみたいだなｗｗｗ

281 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 16:15:41 ID:???

読解力が足りないのはゆとりの成果だろうか
出てくるわけないのは当たり前

282 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 16:34:53 ID:gICe/7B7

>>279
お前のアタマが不思議だよ＾＾

283 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 17:00:45 ID:???

黒人タブーを鑑みれば、あながちあり得ないことではないという皮肉だろ

284 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 17:07:31 ID:???

皮肉になってないな。
何故ならば、そもそも常識的に考えたら有り得ない。

以下>>280からループ

285 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/03(金) 17:39:54 ID:???

皮肉はね、遠まわしの批判なんだよ＾＾
あり得ないことだからこそ批判の度合いが強まるというのにｗ

286 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/04(土) 08:22:09 ID:???

>>279の件については批判するべき事でもないような気が

287 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/04(土) 14:36:01 ID:???

ip覗けるやつ、このスレ１００くらい書き込み遡って見てみろｗ

288 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/04(土) 15:32:03 ID:???

>>286　
何でもかんでもレイシズムにすることへの批判

289 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/04(土) 16:41:32 ID:???

>>288
言いたい事は分かるが、話の流れに合ってないと思うよ
>>270のすぐ下辺りでならともかく

290 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/04(土) 16:42:07 ID:???

ちょｗ誤爆ゴメンｗ

291 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 00:01:11 ID:wW8K0eoF

てかさ、洋楽のどこら辺が邦楽より優れているんだ？
売り上げから考えても影響力は洋楽の方があるのはわかるが、
音楽それ自体を考えたときどこが優越しているのかがわからんのだが
例えばオアシスとミスチルを比べるとして具体的にどの部分でオアシスはミスチルに優っているんだ？
ボーカルもギターもベースもドラムも編曲も大差があるとは思えないんだが…

292 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 03:33:18 ID:???

音楽それ自体って何だ？

293 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 05:43:27 ID:bIjO1IcU

>>292
つまり売り上げや知名度などを考えないで、ということ
ボーカルやギター、編曲などの音楽要素のみを比べた時、
オアシスがミスチルに優越しているとは思えないんだが、
これについて洋楽派の人はどう考えてるのだろうか、と言うことです

294 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 06:04:47 ID:???

ミスチルのギターで比べるのかよｗ
明らかに劣ってます
ありがとうございました

295 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 07:31:27 ID:???

>>291
個々の話じゃないよ
あくまで「邦楽」と「洋楽」という区分けの中での話
一つの国対複数の国となり、更に歴史の厚さも違うから
お互いに良し悪しがあっても結果的に分母の時点で負けてる

296 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 11:08:20 ID:Zg0WziMs

ようするに日本人は、ビートルズは誰でも知ってるけど
レッドツェッペリンはあまり知られていないって事だろ。

297 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 11:12:19 ID:???

本物がパチモノに負けてる道理はない

298 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 14:49:03 ID:Uu/mQKBC

>>291
それはお前が日本語大好き人間だからだろ

299 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 16:02:53 ID:bIjO1IcU

>>294
例えばEVERYTHINGのソロなんてオアシスと比べてあまり大差がないように思えるのだけど？
まぁそもそもオアシス自体があれだから、差が出るほどのものではないと思うのだが

>>295
なるほど、個別に見ると言うのはまた別な話しなわけですね？
邦楽全体と洋楽全体の比較での話なら、たしかに洋楽に軍配が上がっても致し方ないのかもしれない

>>297
オアシスもビートルズの影響を受けまくってるし、
ミスチルもオアシス以前の洋楽に影響を受けているだろうから、
両方同じようなものだと思いますよ

>>298
いや、英語は比較的好きな方ですよ
どちらも好きだからこそ、オアシスもミスチルも大差ないんじゃないか、と言うことなわけです

300 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 16:05:26 ID:u/2+QShE

楽器やボーカルの実力の差。
日本人とアメリカ人とじゃ、喉のつくりが違うから仕方ないって言えば、仕方ない。

301 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 16:11:32 ID:???

つーかライブ見たらわかるべ。
明らかに洋楽

302 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 16:22:54 ID:???

>>299
お前見る目なさすぎ
ミスチルのギターは酷いよ
アマ並みです

303 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 16:35:51 ID:???

>>302
言うほど下手糞って印象はないな
なんていうか、並レベル

304 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 18:13:23 ID:ogDDow/K

ちなみにEverythingのソロを弾いてるのはギターの田原ではなく桜井
ギターよりボーカルのがギターがうまいバンドってのも珍しいよな

305 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 19:08:54 ID:Uu/mQKBC

日本語と英語はどっちが歌いやすいのかな？やっぱ英語かな？

306 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 19:10:20 ID:uQTs1vMK

バンプもギタボの方が上手い

307 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 21:13:12 ID:bIjO1IcU

>>301
McFLYやオアシスは結構ひどいぞ、特にMcFLYは聞いてられない程ひどい

>>302
いや、>>303さんが言っているようにミスチルのギター（含む桜井）は別に並だし、
オアシスも別に可もなく不可もなくなんだから大差ないでしょ

>>304
あのソロは桜井が弾いてたのか、初めて知った
しかしそれなら田原の立場っていったい…

308 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 21:36:53 ID:ogDDow/K

田原はガチでドヘタ
ベースやドラムは別にヘタクソではないが技術の高さを推せるレベルでは到底ない。
ボーカルは音域は広いが特別上手くはない。
ミスチルに関してはこれで十分だろ？

309 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 21:48:13 ID:???

>>308
それ、まんまオアシスにも言える気がしないか？

310 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 21:56:39 ID:???

なんで田原がうまいとか言われてるんだ？
誰か教えてくれ。

311 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 23:11:43 ID:???

田原が上手いんじゃなくて、
ミスチルというバンドのギター（桜井と田原で一つと見る）のレベルが並だってことなのでは？

312 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 23:34:20 ID:ogDDow/K

桜井が普通で田原が下の下だから並ってことはない。
せいぜい頑張って中の下ってとこ

313 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/05(日) 23:58:43 ID:???

アンディがギターってことでOASISの圧勝だろ

314 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/06(月) 00:01:12 ID:???

基本的にソロ弾いてるのギャラガーじゃん
ソロ以外の部分もギャラガー目立ってるし

315 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/06(月) 00:15:21 ID:???

ビートルズよりミスチルのほうがギター上手いよね
音楽要素ならミスチルもビートルズも変わらないね

316 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/06(月) 00:38:26 ID:???

>>315
自演お疲れ様です

317 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/06(月) 03:39:43 ID:+9T3E7z2

演奏が上手ければいいってわけじゃないしな

318 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/06(月) 04:11:13 ID:l5JawIe1

しかし演奏の上手さもまた音楽において重要な部分ではある

319 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/06(月) 04:43:38 ID:???

つーかアレンジの影響ウケまくりで同等はないだろｗ

320 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/08(水) 20:28:58 ID:G0Yb+u4+

315 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2007/08/06(月) 00:15:21 ID:???
ビートルズよりミスチルのほうがギター上手いよね
音楽要素ならミスチルもビートルズも変わらないね

321 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/10(金) 11:43:57 ID:???

洋楽の後追でしかない今の邦楽はカスだけど、
日本人ってのは与えられた物を自分なりに改良する民族だ。
あと50年経ったら邦楽もよくなってるよ。

322 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/10(金) 12:27:03 ID:???

少なくとも俺にはここ20年ぐらいでどんどん悪化してるように思えるんだが。
どっかで流れが変わることがあるんだろうか。

323 ：名盤さん：2007/08/10(金) 15:25:57 ID:???

てかさー、邦楽の方がよかったら
とっくに世界で流行ってるっての。

324 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/11(土) 19:05:18 ID:3C6tHuzN

>>323
まあそうだけど言語の違いもあると思うよ
その分を差し引いても邦楽は圧倒的に劣ってるけどね

325 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/11(土) 19:17:50 ID:TbU64BwS

オアシスだのマクフライだの洋楽の底辺と比べるのがまずおかしいだろｗｗ

326 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/13(月) 12:11:44 ID:yX8goKKM

(;ﾟ;Д;ﾟ;)

327 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/13(月) 13:32:28 ID:???

あれだけ影響与えて底辺かよ
一体どんな邦楽と比べてんだか

328 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/13(月) 16:17:22 ID:???

ゐるぽ

329 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/15(水) 23:58:07 ID:a7z+fbnt

327 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 13:32:28 ID:???
あれだけ影響与えて底辺かよ
一体どんな邦楽と比べてんだか

330 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/16(木) 00:00:03 ID:???

確かにどんな邦楽聴いてるんだ？
邦楽は正直何聴いていいか分からない

331 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/16(木) 00:07:33 ID:eIuqbN5M

邦楽が悪いと言うかジェイポが駄目

332 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/16(木) 00:18:23 ID:???

それが洋楽の底辺かどうかは、どんな邦楽と比べてるかって問題じゃねーだろ！
いきなり邦楽を仮想敵にするのはやめてもらいたい

333 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/16(木) 01:33:30 ID:???

>>331
同意

334 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/18(土) 15:27:52 ID:MIorm56f

＞日本人ってのは与えられた物を自分なりに改良する民族だ。

スレチで悪いがその点に関してはそのままパクる特亜よりは何百倍もマシと言える。

335 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/18(土) 15:45:02 ID:???

まあ音楽に関してはテクノ以外全く改良出来てないけどな

336 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/18(土) 17:31:51 ID:???

改悪といっても過言ではない

337 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/19(日) 00:38:05 ID:BAzggmui

やっほう！

338 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/19(日) 12:25:08 ID:THOx89P1

>>1

相当なお馬鹿さんだね、君は

339 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/20(月) 19:12:24 ID:???

>>338
そんなのわかりきった事じゃないか。

340 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/20(月) 23:32:58 ID:???

個人差

341 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/20(月) 23:55:32 ID:???

JPOPが好きなやつはスカトロ好きってことOK？

342 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/21(火) 11:57:18 ID:???

邦楽は真似ばかり

343 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/21(火) 22:05:08 ID:oa7GHwpL

邦楽には邦画より劣る
現在の邦画は駄目だ駄目だと言われてるが
過去をみると黒澤や小津や溝口のような世界に影響を与えた存在がいる
邦楽には過去も現在もそんな奴は存在しない

344 ：訂正：2007/08/21(火) 22:06:14 ID:oa7GHwpL

邦楽には邦画より劣る
　　　　↓
邦楽は邦画より劣る

345 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/21(火) 22:11:32 ID:???

坂本九の上を向いて歩こうは馬鹿売れして後の作風に影響与えてるよ。

346 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/21(火) 22:34:36 ID:???

一発屋だし、後に影響力を与えた形跡ないでしょ
カバーが多くされてるぐらいかな

347 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/21(火) 22:39:48 ID:???

あと島歌だっけか沖縄のほうの民謡？
これは数年前に南米辺りで馬鹿売れして
外国人が知っている日本の曲、ベスト10にもランクされてたはず。

348 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 00:31:01 ID:???

島歌はすでにPOPアレンジされてるから民謡ではないよ

349 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 01:05:39 ID:???

中島美嘉とSOADが大好きなオレには不等号なんてつけられない

350 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 01:33:37 ID:???

それがそれぞれの象徴なのかよ...

351 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 04:20:56 ID:???

坂本九が一発屋ｗ
無知を恥じろｗ

352 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 04:32:49 ID:???

二発目は何かな？
笑ってないで示そうか

353 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 06:27:00 ID:???

高名な画家には多くの弟子がいて
自分の画風の模写をさせた作品が数多く残った
判別は困難で
どれもが感動に値する素晴らしい作品である
しかしそれでも本物と贋物というレッテルが貼られる
画風模写は模写でしかないというのがごく当たり前の評価なのだ
評価されるには模倣を超えなければならない

邦楽は模倣を超えているだろうか

354 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 09:53:16 ID:???

影響を与えたことと一発屋だってことは関係ないじゃん。
アメリカ、欧州で沢山カバー(映画でいうリメイク)されたのは勿論
上を向いて歩こう(すき焼き)のようなメロディラインを持った曲も作曲されてきた事実は
影響を与えたといえるだろう。

355 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 12:59:22 ID:???

事実があるなら出してよｗ

356 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 13:14:52 ID:???

STYLISTICSとか海外サイトググれば出てくるよ

357 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 13:29:27 ID:???

以前はどうだったのが
すき焼ソング以降はどう変わったのか
多くに影響を与えたなら挙げればいいのにｗ

358 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 13:35:44 ID:???

俺は影響を狭義で言ってるかもしれないが
そうだとしてもが影響がまったくなかったとは言えないだろ？

359 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 13:38:24 ID:???

つまり存在しないとは言い切れない

360 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 13:52:41 ID:???

そういえばアミユミ？パフィもアメリカで売れてるらしい。

361 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 14:02:25 ID:???

後の作風に影響を与えた
メロディに変革を与えた

そんな事実はないな

362 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 14:17:42 ID:???

Google検索キーワード

坂本九(Kyu Sakamoto)
Sukiyaki
The STYLISTICS
You are Everything

これを使用して自分の目で確認してくれたまえ。
キチガイでなければ多少なりとも影響されたグループが
いたという事実を確認できると思う。

363 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 14:40:15 ID:???

多少なりともって…
ずいぶんトーンダウンしたな
その程度なら他にも山のようにいるので問題にもならん
邦楽の代表がこれだもん
あとはおして知るべし

364 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 14:48:43 ID:???

塵も積もれば山となる

365 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 15:09:56 ID:???

代表格が塵ではないに等しいですね

366 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 16:33:18 ID:r+YaUz8z

それでは洋楽が世界に与えた影響を教えてください

367 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/22(水) 17:48:41 ID:???

邦楽の何聴いてるの？

368 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 18:45:45 ID:BdFMf2ed

ここいらへんじゃね？

2006年度

1　Real Face（KAT-TUN）　103.8万枚
2　粉雪（レミオロメン）　75.7万枚
3　青春アミーゴ（修二と彰）　67.6万枚
4　抱いてセニョリータ（山下智久）　59.8万枚
5　SIGNAL（KAT-TUN）　56.6万枚
6　ただ…逢いたくて（EXILE）　56.2万枚
7　しるし（Mr.Children）　55.3万枚
8　純恋歌（湘南乃風）　52.2万枚
9　supernova／カルマ（BUMP OF CHICKEN）　48.8万枚
10　タイヨウのうた（Kaoru Amane)　48.0万枚

369 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 19:26:48 ID:DHYX52y8

マイケミ･･･

370 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 20:09:39 ID:???

>>366
ロック、ジャズ、クラシック、
メタル、ヒップホップ
などを日本に広めました。
つまりＪポップの始祖

371 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 21:27:29 ID:???

ミスチルに勝てる洋楽教えて

372 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 21:42:18 ID:???

コステロ

373 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 22:11:08 ID:DHYX52y8

>>371
ミスチルに勝てない洋楽の方が少ない

374 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 22:41:42 ID:???

>>373
またテキトーなこと言っちゃって

375 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 22:50:59 ID:???

>>347
ブラック･デスメタルなら確実ミスチルに勝ってる
SON OF DORKもミスチルよりいいと思う

376 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 23:42:24 ID:hNBPTDKs

ネタにマジレスしてんなよ

377 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/23(木) 23:42:38 ID:W5QSxqlq

378 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/24(金) 00:36:05 ID:???

>>64
超遅レスだが、それなら既に喜多郎と坂本龍一が受賞してなかったか？
もっともマイナーなニューエイジ部門での話だけどな。

379 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/24(金) 07:36:06 ID:shdBFATt

>>371
糞チルヲタうぜぇよ

380 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/24(金) 13:18:05 ID:???

>>374
釣りだったの？

381 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 13:22:55 ID:xTWJVRf6

まず日本に入ってくる時点で、かなりフルイにかけて選り分けられてる事に気づけよ。
本国に逝けば、それなりにカスな曲もあるだろうに

382 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 15:12:25 ID:???

日本てフルイにかけたら何も残らなかったの？
カスばっかかよｗ

383 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 17:08:49 ID:???

＞カスばっかかよｗ
自分で判断しろよ
アホな理屈並べてないで

384 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 17:50:46 ID:???

洋楽は日本でもいろんなアーティストが売れているけれど
邦楽で向こうで売れた人って誰かいるっけ？
何十年も前のスキヤキくらい？

385 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 19:26:26 ID:???

評価されたなら教授とかキタロウとか

386 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 19:39:21 ID:2WB6ynxh

坂本龍一のバンドはビルボード一位とったけどな

外国の試聴サイトにアジカンが登録されてたりするけどな

そういう俺は邦楽あんま聴かないｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ

387 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 19:41:38 ID:???

>坂本龍一のバンドはビルボード一位とったけどな
kwsk

388 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 19:47:23 ID:2WB6ynxh

なんとかマジック　オーケストラっていうバンドじゃなかったっけ

俺あんま詳しくないｗｗ誰か補完頼むｗｗ

389 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 19:51:10 ID:???

>>388
YMOはシングル・チャートで60位(インベーダー効果含む)、アルバム・チャート81位が
最高位だよ。
総合1位なんてとてもとても・・・w

390 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 19:53:44 ID:2WB6ynxh

ｍｚｋ

ダメじゃん…

391 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:20:02 ID:???

ラルクとアジカンは少しは知られてるよ

アニメ関連でだけど…

392 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:21:47 ID:???

外人キモヲタどものアジカンの大合唱をようつべで見たｗ

393 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:24:06 ID:HhS0bGWJ

確か坂本九のSUKIYAKIはビルボード総合チャートではないから日本人のビルボード最高位はラウドネスの66位だよな

394 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:25:33 ID:HhS0bGWJ

>>393
あ、アルバムの話ね

395 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:30:55 ID:???

ラウドネスは1985年だっけ？

あれから20年か。邦楽はますます世界じゃ通用しない形になってきている気がするよ・・・

396 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:33:27 ID:???

>確か坂本九のSUKIYAKIはビルボード総合チャートではないから
kwsk
何チャート？

397 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:40:29 ID:HhS0bGWJ

>>395
海外で人気とされてるディルやラルクも実際はトップ200にもランクインしてないしUtadaも論外だったからね。

>>396
リクエストチャート？かなんかだった気がする

398 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:41:50 ID:???

坂本九のスキヤキは総合シングル・チャートね。1963年に3週連続1位を記録した。
ちなみに、総合アルバム・チャートで最も成功したのも坂本九の「Sukiyaki And Other Japanese Hits」(14位)だよ。

1960年代にこんな快挙を成し遂げた邦楽が40年後には全く通用しなくなってしまうとはねぇ・・・

399 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:45:03 ID:???

スキヤキは年間シングルチャートも4位だな

400 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:47:03 ID:HhS0bGWJ

>>398
そうだの？wiki情報はあてにならんな…

401 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 20:53:26 ID:???

>>400
お前が一番当てにならねー

402 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 21:01:03 ID:HhS0bGWJ

>>401
申し訳ない。
さらに訂正だがラウドネスは最高位42位だった

403 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 21:14:40 ID:???

イチローが歌えば100位以内には入れる

404 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 21:17:57 ID:???

何気にオリックス時代のイチローはヒップホップ好きだったよな。
ウータンの革ジャケットとかオニクスのTシャツとかよく着ていたよ。
有名なところではDJホンダのキャップも愛用していたね。

405 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 21:22:13 ID:???

イチローも人の子ということか

406 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/27(月) 22:40:50 ID:UelVPGMJ

に

407 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/31(金) 13:23:07 ID:???

1 103.8万枚「Real Face」 KAT-TUN
2 75.7万枚「粉雪」レミオロメン
3 67.6万枚「青春アミーゴ」修二と彰
4 59.8万枚「抱いてセニョリータ」山下智久
5 56.6万枚「SIGNAL」 KAT-TUN
6 56.2万枚「ただ…逢いたくて」 EXILE
7 55.3万枚「しるし」 Mr.Children
8 52.2万枚「純恋歌」湘南乃風
9 48.8万枚「supernova／カルマ」 BUMP OF CHICKEN
10 48.0万枚「タイヨウのうた」 Kaoru Amane
11 41.5万枚「Dear WOMAN」　SMAP
12 41.3万枚「箒星」　Mr.Children
13 41.0万枚「僕らの街で」　KAT-TUN
14 39.0万枚「4 hot wave」　倖田來未
15 37.8万枚「宙船(そらふね)／do! do! do!」　TOKIO
16 35.9万枚「milk tea／美しき花」　福山雅治
17 34.2万枚「旅人」　ケツメイシ
18 34.0万枚「Triangle」　SMAP
19 33.0万枚「SPLASH!」　B'z
20 31.7万枚「SNOW!SNOW!SNOW!」　KinKi Kids
21 31.0万枚「夏模様」　KinKi Kids
22 30.4万枚「衝動」　B'z
23 30.2万枚「to U」　Bank Band
24 30.1万枚「Venus」　タッキー＆翼
25 29.9万枚「フィーバーとフューチャー」　GYM
26 28.9万枚「夢のうた／ふたりで…」　倖田來未
27 28.0万枚「ありがとう」　SMAP
28 27.3万枚「恋のつぼみ」　倖田來未
29 26.5万枚「Harmony of December」　KinKi Kids
30 26.3万枚「桜」　コブクロ

408 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/31(金) 13:23:39 ID:???

31 25.9万枚「Deep in your heart／+MILLION but-LOVE」　堂本光一
32 25.8万枚「BLUE BIRD」　浜崎あゆみ
33 23.3万枚「ゆるぎないものひとつ」　B'z
34 22.9万枚「I believe」　絢香
35 22.7万枚「涙のふるさと」　BUMP OF CHICKEN
36 22.6万枚「Good-bye days」　YUI for 雨音薫
37 22.4万枚「テルーの唄」　手嶌葵
38 22.4万枚「DIRTY OLD MAN」　サザンオールスターズ
39 22.2万枚「サヤエンドウ／裸足のシンデレラボーイ」　NEWS
40 22.0万枚「チャンピオーネ」　ORANGE RANGE
41 21.4万枚「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」　DJ OZMA
42 21.2万枚「Precious」　伊藤由奈
43 20.8万枚「ANSWER」　GLAY feat.KYOSUKE HIMURO
44 20.5万枚「ハネウマライダー」　ポルノグラフィティ
45 20.2万枚「きっと大丈夫」　嵐
46 20.1万枚「∞SAKAおばちゃんROCK／大阪ロマネスク」　関ジャニ∞
47 20.0万枚「Only Human」　K
48 19.7万枚「決意の朝に」　Aqua Timez
49 19.4万枚「三日月」　絢香
50 19.0万枚「you」　倖田來未
51 18.9万枚「アオゾラペダル」　嵐
52 18.8万枚「Startin'／Born To Be...」　浜崎あゆみ
53 18.6万枚「Space Sonic」　ELLEGARDEN
54 18.5万枚「太陽の下」　レミオロメン
55 18.4万枚「シーサイド・ばいばい」　木更津キャッツアイ feat.MCU
56 18.4万枚「WON'T BE LONG」　EXILE&倖田來未
57 17.9万枚「G4」　GLAY
58 17.8万枚「5センチ。」　WaT
59 17.4万枚「マタアイマショウ」　SEAMO
60 17.3万枚「フレンジャー」　大塚愛

409 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/31(金) 13:24:26 ID:???

61 16.7万枚「男女6人夏物語」　ケツメイシ
62 16.4万枚「Around The World」　MONKEY MAJIK
63 16.3万枚「ソメイヨシノ」　ENDLICHERI☆ENDLICHERI
64 15.1万枚「夏音／変な夢」　GLAY
65 14.9万枚「Salamander」　ELLEGARDEN
66 14.5万枚「ユメクイ」　大塚愛
67 14.4万枚「Winding Road」　ポルノグラフィティ
68 14.3万枚「Mr.Traveling Man」　TOKIO
69 14.3万枚「Ho!サマー」　タッキー＆翼
70 14.0万枚「マイペース」　SunSet Swish
71 13.7万枚「The Rainbow Star」　ENDLICHERI☆ENDLICHERI
72 13.3万枚「A Perfect Sky」　BONNIE PINK
73 13.2万枚「Bold & Delicious／Pride」　浜崎あゆみ
74 13.1万枚「No Regret」　倖田來未
75 12.9万枚「恋愛写真」　大塚愛
76 12.9万枚「一剣」　氷川きよし
77 12.9万枚「ボクノート」　スキマスイッチ
78 12.7万枚「振り向けば…／Destination」　Janne Da Arc
79 12.7万枚「気分上々↑↑」　mihimaru GT
80 12.6万枚「WISH」　嵐
81 12.6万枚「たらこ・たらこ・たらこ」　キグルミ
82 12.5万枚「Keep Tryin'」　宇多田ヒカル
83 12.4万枚「REDEMPTION」　Gackt
84 12.2万枚「熊野古道」　水森かおり
85 12.2万枚「ENDLESS STORY」　REIRA starring YUNA ITO
86 12.2万枚「ガラナ」　スキマスイッチ
87 12.2万枚「グッデイ!!」　V6
88 11.6万枚「Believe」　AI
89 11.4万枚「魔法のコトバ」　スピッツ
90 11.3万枚「僕のキモチ」　WaT

410 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/31(金) 13:26:30 ID:vr+LPry8

91 11.2万枚「Passion」　宇多田ヒカル
92 11.1万枚「スター」　aiko
93 10.6万枚「君という名の翼」　コブクロ
94 10.5万枚「ブルートレイン」　ASIAN KUNG-FU GENERATION
95 10.3万枚「HEAVEN／メビウス」　Janne Da Arc
96 10.2万枚「SAYONARA」　ORANGE RANGE
97 10.2万枚「SEASON'S CALL」　HYDE
98 10.0万枚「手を出すな!」　GAKU-MC/桜井和寿(Mr.Children)
99 10.0万枚「プラネタリウム」　大塚愛
100 9.9万枚「ルパン・ザ・ファイヤー」　SEAMO

以上、邦楽には駄作が多いと言われる一因

411 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/31(金) 18:33:42 ID:???

無駄なコピペ貼ってんじゃねえよカス

412 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/08/31(金) 19:29:53 ID:???

邦楽が如何にかわいそうな状態になってるか良く分かるね

413 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 08:42:18 ID:???

でも、洋楽だって年間チャート上位に残るのはたいていアイドル系なんじゃないのか？
邦楽、洋楽ともにCD購買層のほとんどはティーン層なんだからさ。

414 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 11:15:03 ID:anNeH6nD

>>413
シングルはアイドル、一発屋系
アルバムはロック、ヒップホップ、R&Bとかだよ
シングルで１位獲らなくともアルバム３００万枚売れたりする
ここが日本と違うところ

415 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 12:07:14 ID:???

>>414
日本とアメリカの人口差を考えると
>シングルで１位獲らなくともアルバム３００万枚売れたりする
は売れているのかどうなのか微妙なラインじゃないか？

というか、上のコピペは明らかにシングルなのに
なんでそこに洋楽のアルバムの話？

416 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 12:37:37 ID:anNeH6nD

アメリカのチャートの特徴を言っただけ、アイドルだけ売れてる
って思ってる人がいるから
コピペの話はしてないよ
アメリカはMTV以前は特にチャートアクションが鈍い
１５週１位とかあったりするし
アルバム１０００万枚売れてもシングルヒットが無かったり
エアロスミスなんか歴代トップ１０のアルバムセールスなのに
キャリア２０年で初めてチャート１位獲得だったり

417 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 13:09:02 ID:???

>>416
シングルの年間売上トップの話をしてたんだよ。

誰も、アルバムの売れ方の特長なんか聞いていないだろ？
だいいち、いきなりアルバム売上げの話になるんなら
邦楽のアルバムだって(シングルが売れてなくても)売れている例は
あるだろ。
竹内まりやとかHY、吉井和哉とかはその一例なんじゃないか？

418 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 14:56:08 ID:???

邦楽はアルバムだけが売れる例が少ないかもね

419 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 15:04:18 ID:???

＞邦楽、洋楽ともにCD購買層のほとんどはティーン層なんだからさ。
ダウト
国内海外ともに20代後半以上のほうがパイが大きい

日本では確かにティーン向けが市場を席巻してるが年配層もそれにおもねる国民性があるのかもしれん。

420 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 15:14:41 ID:???

>>417はシングルしか音楽と思ってないわけではないだろうに
何故シングルに拘ってるんだろう

421 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 15:44:20 ID:???

>>420
邦楽のシングル売上げコピペに対して洋楽アルバムを出すんだったら
邦楽のほうもアルバムの話をしないと比較にならないでしょ？
と言う事。

別にシングルでもアルバムでもどっちでもいいんだよ。
ちぐはぐに比較しない限り。

422 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 16:55:36 ID:???

シングルで1位とらなくてもアルバムで300万枚…
シングルを土台にした音楽の話題じゃん

日本ではシングルチャートとアルバムチャートが非常に乖離してるわけではないよ
ジャニーズだけがシングル偏重かな

423 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 17:00:09 ID:???

というか、シングルで売れない人がアルバムで売れる、なんて別に洋楽じゃなくてもあるでしょw

それよりも、最近の売れてる洋楽アルバムにオムニバス盤が急増している状況のほうが
気になるんだが・・・
ますます邦楽チャートに状況が似てきてしまうw

424 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 17:16:27 ID:???

日本人はミーハーが市場を支配してる
音楽は流行が全て
だからオムニバスも売れるんだろうね

425 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 17:36:50 ID:???

日本はシングルの比重が高い
最近はDLが上回ってるようだが1000円もするのによく売れていたもんだ
レンタルも昔はシングルだらけだった
同じ金額でDLすればいいから廃れたのかな

426 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 17:38:11 ID:???

まぁ、ビルボードの年間チャートでもTOP25の中に
「Now20」「Now21」「Now22」の3枚が入っているんだけどね。
サントラとかも含めれば、オムニバス率は日本とそんなに変わらないんじゃないのかな？

ちなみに、年間チャート1位はアメリカン・アイドル出身娘のデビュー・アルバム。
日本で言えばアサヤン出身のモー娘。みたいなもんかw

427 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 18:03:31 ID:???

ビルボードの年間チャートTOP100貼って

428 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 18:09:58 ID:???

もうコピペはいらないよ　しかもトップ100ってどんだけだよ
そんなに知りたきゃ自分で調べれば？

429 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 18:44:21 ID:???

>>427
Top100はさすがに無理だけど、2006年Top5アルバムはこんな感じ。

1位「SOME HEARTS」Carrie Underwood
　　アメリカン・アイドル4代目チャンピオン娘。
2位「HIGH SCHOOL MUSICAL」サントラ盤
　　高校ラブ・コメディ映画のサントラ。ドラマ版はディズニー・チャンネルで放映。
3位「ALL THE RIGHT REASONS」Nickelback
　　カナダのロック・バンド。MLB中継タイアップ曲含む。
4位「ME AND MY GANG」Rascal Flatts
　　カントリー・アイドル・バンド。本人達が曲作りに参加しているのは3曲のみ。
5位「THE BREAKTHROUGH」Mary J. Blige
　　R&B歌姫。ボノ(U2)参加(グラミー賞で共演パフォーマンス)。

430 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 18:56:50 ID:???

>>429
解説いらないからTOP50貼って

431 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 19:02:12 ID:???

グラミー賞とレコード大賞比べてみればいいよ
日本とアメリカの差が分かる

432 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 19:07:49 ID:0TwRdtPH

JPOPはお前ら何きいてるの？

433 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 20:36:14 ID:???

僕はもってけかな

434 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 22:38:47 ID:TmeIs9ZD

http://jp.youtube.com/watch?v=E70DxxuZD_M
これとかどう？

435 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/01(土) 23:43:06 ID:???

メイクやめればいいのにｗ

436 ：nu ◆KASQb9sdsU ：2007/09/02(日) 01:51:40 ID:G8BLhmEQ

て

437 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 02:04:08 ID:???

>>434
どこがいいの？

438 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 02:27:28 ID:???

どこがいいというよりこれといって悪い部分がないかな。
ま、がんばってるんじゃない？

439 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 03:55:20 ID:???

がんばってればいいのかよ
みんな頑張ってるだろｗ

440 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 04:34:17 ID:???

>>434
ダサダサｗｗｗ

441 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 08:53:14 ID:???

>>429

6位「CURTAIN CALL: THE HITS」Eminem
　　白人お騒がせラッパーのベスト盤。
7位「BACK TO BEDLAM」James Blunt
　　「You're Beautiful」が大ヒットした一発屋。
8位「THE ROAD AND THE RADIO」Kenny Chesney
　　アカデミー女優レニー・ゼルウィガーと電撃結婚&4ヶ月で離婚し
　　全米で一躍有名人になったカントリー歌手。
9位「THE LEGEND OF JOHNNY CASH」Jonny Cash
　　2003年に亡くなったカントリー歌手のベスト盤。映画「Walk The Line」効果も有り。
10位「BREAKWAY」Kelly Clarkson
　　アメリカン・アイドル初代チャンピオン娘。

442 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 13:12:53 ID:???

>>441
日本語不自由なの？

443 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 18:40:13 ID:???

>>439
邦楽アーティストでがんばってるのは1割ぐらいだろｗ

444 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 19:35:55 ID:???

The GazettEが頑張ってるて何を頑張ってるの？
化粧か？

445 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 21:02:37 ID:FsKdsjJ4

アメリカはロックは何年にも渡って売れてるから
歴代の売上は上位を占めてるよ
ビヨンセは人種の壁があるから１０００万枚とかは売れないだろうね
マライアやブリのほうが売れてる
白人の方が人口多いからカントリーはバカ売れしてるし
NOWとかアイドル系は確かに売れてるけど何年も売れるものじゃないから
１０００万枚とかはさすがに売れてないよ
バックストリートボーイズとスパイスガールズは１０００万枚ぐらい売れたかな
ヒップホップも１５００万枚とか無理だろうね（エミネムでも）
音楽業界自体がマーケット縮小してるし
唯一白人に多く支持されたのはマイケル（２８００万枚）だけだよ

446 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 21:23:23 ID:o0wwDykw

>>417
日本で例えるなら、オリコンシングルチャートで１度も５０位以内に入ったことのない
ロックバンドがアルバムチャートでは１位とって２００万枚売れたりする
アメリカだとこんな売れ方するよね？

447 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/02(日) 22:05:47 ID:???

>>446
>アメリカだとこんな売れ方するよね？
具体的に誰？

448 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 06:03:18 ID:???

>ビヨンセは人種の壁があるから１０００万枚とかは売れないだろうね
>マライアやブリのほうが売れてる
>唯一白人に多く支持されたのはマイケル（２８００万枚）だけだよ
でも、ホイットニーなんかはどう見ても黒人だけど
マライアやブリよりも売れてるよね？　これは何？
「THE BODYGUARD(1,700万枚)」、「WHITNEY HOUSTON(1,300万枚)」Whitney Houston

「DAYDREAM(1,000万枚)」、「MUSIC BOX(1,000万枚)」Mariah Carey
「...BABY ONE MORE TIME(1,300万枚)」、「OOPS!...I DID IT AGAIN(900万枚)」Britney Spears

同じく黒人のプリンスもボーイズⅡメンもTLCもノートリアスBIGもMCハマーもボブ・マーレイも
軒並み1,000万枚以上の売上を記録しているんだが？

ちなみに
>白人の方が人口多いからカントリーはバカ売れしてるし
「NO FENCES(1,600万枚)」「DOUBLE LIVE(1,400万枚)」Garth Brooks
も、黒人ホイットニーとそんなに違わないんだが・・・

人種の壁があるのは否定しないが、根拠のない売上げ決め付けはよくないよ？

449 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 08:20:40 ID:???

>>445
エミネムはセカンドが1500万以上売れた気がするんだが

450 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 14:19:39 ID:???

だからどうしたってんだろｗ

451 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 14:38:30 ID:???

ん？
>>445
>ヒップホップも１５００万枚とか無理だろうね（エミネムでも）
にたいしての
>>449
なんじゃないの？

それが何なのか？と言えばそれまでだけど
確かに>>445は適当すぎるよなw

452 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 14:42:52 ID:???

気がするだけのほうも適当だろｗ

453 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 14:53:17 ID:???

>>445の適当さはそこだけじゃないしなw

>>448にも突っ込まれてるw

454 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 14:57:17 ID:???

エミネムって結局1500枚売れたの？

455 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 15:05:29 ID:???

>>454
それ以上売れてんじゃない？
何年か前、ヒップホップ売上TOP3は
1位エミネム、2位2パック、3位ビースティ・ボーイズとかMTVでやっていたよ。

456 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 15:24:50 ID:???

>>455
その順位が本当ならば、1500万枚以上売れた可能性も高いな。

どっちにしても
http://www.tupac-online.com/News/0-259825-00.html
ここによれば、2004年時点で2パックの「Better Dayz」が1600万枚売れているとの事だから
>>445の
>ヒップホップも１５００万枚とか無理だろうね（エミネムでも）
は既に完全な見当違いなわけだけどw

457 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 16:30:51 ID:???

> it has sold 1.6 million to date
160万枚じゃないのかな？

458 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 16:55:56 ID:???

エミネムの2ndは1500万以上売れてるよ
人種の壁をとっぱらったから強いよ
ホイットニーもプリンスも売れてるのは人種の閉鎖性がないものだから

邦楽には不可能
思いっきり人種の壁によって閉鎖されてる

459 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 20:35:09 ID:???

で？

460 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 20:39:47 ID:???

そこでテクノですよ

461 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/03(月) 22:16:30 ID:???

>>457
warota

462 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 00:34:36 ID:eTDU5ijg

レニ―クラヴィッツは俺が白人ならもっと売れてるって言ってたな

463 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 01:11:03 ID:???

ジミヘンを連想させるからそうでもなさそう

464 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 07:10:36 ID:???

ジミヘンを連想させる白人ギタリストだったら
間違いなく売れるだろ。

465 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 10:43:40 ID:???

ギタリストじゃないからｗ
懐古趣味がだぶるね

466 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 11:09:00 ID:???

レニクラがギタリストじゃないってのは初耳だなw

467 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 11:46:43 ID:???

レニクラはギターで魅了する人なの？

468 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:00:48 ID:???

レニクラはギターでも魅了する人だよ
というか、>>465はただのバカ

469 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:09:30 ID:???

>レニクラはギターでも魅了する人だよ
ギター「でも」だよね
ギターメインの所謂ギタリストじゃないよね

470 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:14:56 ID:???

レニクラはギターも歌もメインなんだよ。
理屈ばっかりこねてないで
レニクラのギターを聞いてみろよ？

あれだけギターで表現しているアーティストがギタリストじゃない？
何を言っているんだか・・・w

471 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:18:03 ID:???

レニークラヴィッツはいつから偉大なギタリストになったんだろうｗ

472 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:30:46 ID:???

偉大かどうかは知らないがレニクラはデビュー当時からギタリストだったよw

473 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:36:17 ID:???

レニクラはデビュー当時から偉大
偉大なギタリストではない

474 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:48:47 ID:???

>レニー・クラヴィッツ（Lenny Albert Kravitz、1964年5月26日 -）はアメリカ合衆国のミュージシャン、ギタリスト、歌手。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84

なんだとさ。少なくとも誰かさんの決め付けよりはこっちのほうが信憑性がありそうだw

475 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 12:58:39 ID:???

ギタリストとしてはそんな評価されてないよね

476 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 13:03:41 ID:???

評価のほどは知らない(そもそも誰が評価すれば「評価が高い」になるんだか？)が、
レニー・クラヴィッツはギタリストだよ

間違いないw

477 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 13:08:52 ID:???

レニクラの評価ならギタリストとしてのものは高くないよ

478 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 13:37:12 ID:???

とりあえず>>465は間違いだな

479 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 13:39:51 ID:???

売れてるのはギタリストとしての評価じゃないから
つー意味だろ、常識的に考えてｗ

480 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 14:36:31 ID:???

だったらそもそもジミヘンなんか誰も連想しないだろう
常識的に考えてｗ

481 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 14:50:02 ID:???

ギタリストとしてジミヘンとレニクラ比べないだろ
常識的に考えてｗ

482 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 14:54:56 ID:???

>>481
>>462-463-464

483 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 15:14:57 ID:???

＞レニー・クラヴィッツはギタリストだよ

ギタリストとしてジミヘンと比べないだろｗ
常識的に考えてｗ

484 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 15:17:27 ID:???

じゃあ、レニクラの一体どこを見てジミヘンを連想したの？
黒人の歌手で楽器を演奏しながら歌うアーティストなんて
数え切れないほどいるのに
なんで、よりによって「偉大なギタリストno.1」とも言えるジミヘンの名前が？？？

485 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 15:42:16 ID:???

ジミのパクリだなんてよく言われたことだよ

486 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 15:44:07 ID:???

同じギタリスト兼シンガーだからな

487 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 15:46:14 ID:???

数え切れないほどいるのにかｗ

488 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 15:54:16 ID:???

ギタリスト兼シンガーといえばジミヘンだろ
常識的に考えてw

489 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 19:15:44 ID:???

数え切れないほどいる奴らが全員ジミのパクリと揶揄されてるのかｗ

490 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 20:44:24 ID:+UYA4mmS

>>484
>黒人の歌手で楽器を演奏しながら歌うアーティストなんて数え切れないほどいるのに
20人ぐらい教えてくれ
かなり興味ある
煽りじゃないよ

491 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 21:11:41 ID:???

邦楽には歴史を変えた一枚ってないよな

492 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 21:28:58 ID:???

それが何か？

493 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/04(火) 21:37:49 ID:???

マーティフリードマンはつんくの才能は素晴らしいと言ってたぞ

494 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/05(水) 05:59:17 ID:???

>>490
リトル・リチャード(ギター)、レイ・チャールズ(ピアノ)、BBキング(ギター)、チャック・ベリー(ギター)、ジェイムズ・ブラウン(オルガン)
チャック・ブラウン(ギター)、ラリー・グラハム(ベース)、メイシオ・パーカー(サックス)、ブーツィー・コリンズ(ベース)、
サンタナ(ギター)、スティービー・ワンダー(ピアノ、ハーモニカ他)、リック・ジェイムズ(ギター)、プリンス(ギター、ピアノ他)、
ロジャー(トークボックス)、ダニー・ハサウェイ(ピアノ他)、ビリー・プレストン(キーボード)、ボビー・ウーマック(ギター)、
ジョージ・ベンソン(ギター)、MCマジック(トークボックス)、ベイビーフェイス(ピアノ他)、、、

メジャーな黒人ソロ・アーティストだけでもこれくらいは名前が出てくるな。
他にもファンク・バンドではリード・シンガーが楽器を操ってる例もあったし、ブルースなんかでも多い。
マイナーどころまでも含めれば本当に数え切れないくらいの黒人が楽器を演奏しながら歌っているよ。

黒人が歌いながらギターを弾くというだけでジミヘンを連想するのはロック好きくらいのもんじゃないか？
レニクラ→ジミヘンという連想はやはり、単にそれだけのことじゃないんだろうね。

495 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/05(水) 15:54:24 ID:???

ギターじゃないのばっかりだｗｗｗ

496 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/05(水) 19:30:07 ID:???

レニーはジミの大ファンだよ
自分の音楽の根底はジミだってデビュー当時に表明してる
楽曲もまんまなのも多いしカバーもライブではしてる
混血のブラックってのも共通点ですね

497 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/05(水) 19:52:59 ID:???

>>493
マーティーはロリコンだからｗ

498 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 13:01:43 ID:FsDbHVAD

日本は戦争でアメリカに負けた時点で全て駄目になったのだよ･･･

499 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 13:26:03 ID:???

日本は政治も文化も何から何まで全て欧米のパクリ
明治維新からずっとこんな感じじゃない？戦後、よりこの傾向が強くなっただけで

500 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 13:39:00 ID:???

今のゆとりって自分の無知さ加減を晒して恥ずかしくないの？

501 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 14:00:24 ID:???

>>500

ゆとりなんかにする様な大馬鹿政治家を当選させておきながら…w

502 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 14:02:11 ID:???

>>500
歴史に詳しい君が説明して
邦楽は洋楽の劣化コピーじゃないってな

503 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 14:13:38 ID:???

だいたい、日本のアーティストのほとんどが
「好きなアーティストは？」と聴かれて洋楽アーティストの名前を挙げる現状で
邦楽ファンがいくら洋楽を曝してみても、まったく説得力がないわけだが・・・w

504 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 17:37:45 ID:???

>>503

日本のアーティストの「ほとんど」ではなく「極々一部」の間違いだろ？w

505 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 17:48:26 ID:???

日本のアーティストの「ほとんど」が邦楽アーティストを挙げるとでもｗ

506 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 18:09:12 ID:XonmhSMi

でましたよｗこういうスレｗ

507 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 18:24:19 ID:oIZGG/k+

邦楽リスナー←邦楽アーティスト&洋楽リスナー←洋楽

というふうに順序が違うだけで
結局は洋楽の影響の下にあるのに
洋楽を一生懸命に否定しようとする邦楽リスナー・・・
　

508 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 19:03:09 ID:???

>>1
糞スレ乙

509 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 21:59:33 ID:r6QEGu+C

まず音楽の歴史から学んだほうがいいよね

510 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/06(木) 22:22:14 ID:???

まあまあ、一つ落ち着いてSlipknoTでも聞こう。
ドラムのシドかっけえよ

511 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/08(土) 12:07:53 ID:???

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tpop&nid=969109

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/14(金) 21:29:56 ID:IEIH1/uA

>>510
中耳炎乙ｗ

513 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/15(土) 06:54:36 ID:???

>>510
カッコ良いっちゃ良いんだけどジャズも知らない若造が
神扱いしてるのは見ていて萎える

514 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/15(土) 22:53:49 ID:???

ジャズ爺うっさいよ

515 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/17(月) 14:29:06 ID:???

そういやこのスレかどっかでシドは早いだけって意見があったが
ジャズは本当に早いだけじゃなくてﾜﾛﾀｗ

516 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/19(水) 20:17:19 ID:QnOwWNlH

神かどうかはともかく
スリップノットいいな
ジャズは聴いたことないや

517 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/20(木) 11:28:08 ID:???

分かり易く適度に激しくって意味じゃトップクラスかもな
でもあれだ、いくらなんでも「パーカッション2人もいらないだろｗ」
って意見は止めて欲しいわ・・・
それこそジャズ聴けって話になっちゃう

518 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/20(木) 15:30:55 ID:???

日本は、エアギターが強豪

519 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/20(木) 15:37:13 ID:???

恥知らず選手権か

520 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/20(木) 21:57:53 ID:???

>>519
一人の時にやると楽しいぞ
本物のギターは下手くそだけどな

521 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/20(木) 22:25:07 ID:???

最近の邦楽の上位に入るような曲って、
メロディーが単調っつーか、うまくまとめすぎちゃった無難さ加減がつまらない。
メロディー自体は綺麗でも先が読めちゃう綺麗さっつーか。重厚さもないし。
まあその安定感がわかりやすくて大衆受けすんのかもしんないけど。
まああくまで人それぞれだけどね。

522 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/21(金) 04:26:50 ID:???

まあ

523 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/21(金) 07:17:03 ID:SPud01VI

>>521
そんなわかりきったこと今更言わなくて良いよ
重厚なスリップノット(笑)でも聞いてなよ

524 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/21(金) 09:56:26 ID:???

この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組のやつ持ってきてて
「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの青いの持って来てたやつは一人
居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズの青いやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。

525 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/21(金) 11:40:33 ID:UxTn+nBH

>>510
釣られてやる

slipknotのドラムはジョーイ

526 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/21(金) 11:50:47 ID:???

つまんね。

527 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/21(金) 15:45:23 ID:RBSjRkuK

>>524
まぁビートルズも産業ロックだからな

528 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/21(金) 23:29:00 ID:???

産業ロック(笑)

529 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/22(土) 08:37:46 ID:9ZSjaKv1

産業ロックとか言ってみたくなる年頃なんだね

530 ：Track No.774：2007/09/22(土) 09:29:24 ID:u+alL5ca

ビートルズがいなければＰＡの開発が遅れて今のポップミュージックは存在しないけどな
音楽の歴史理解しろよ

531 ：Track No.774：2007/09/22(土) 09:34:42 ID:u+alL5ca

ビートルズが武道館でライブしなけりゃ、保守的、排他的ニッポンでは
未だに武道館は武道の聖地のままだっただろうな
湘南の風ってレゲエだろ？
ジャマイカの伝統音楽が世界的にヒットするどころかレコードすら入って
こなかったかもな

532 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/22(土) 12:18:25 ID:???

レゲェはスカの派生だぞ・・・

533 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/22(土) 12:50:06 ID:tGz3f2O1

>>532
釣れますか？

そうですか。

534 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/23(日) 21:47:40 ID:W/5QDbGK

>>531
湘南なんたらはレゲエではありません

535 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/24(月) 18:44:48 ID:???

アニソン（大爆笑）

536 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/24(月) 19:19:29 ID:???

スレあぼーん

537 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/25(火) 18:19:11 ID:???

アニソン＞重厚なスリップノット

538 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/25(火) 18:35:09 ID:???

アニオタ自重しろ

お前らは犯罪者予備軍だ

539 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/09/25(火) 20:21:10 ID:???

みんなちがって、みんないいbyみつを

540 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/10/13(土) 00:10:10 ID:qldiVETX

洋楽>>>>邦楽

これは量からしてしょうがない
日本が特別に天才が多い国っていうんならともかく

541 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/10/13(土) 00:39:18 ID:???

なんかこのスレ勢い無くなったね

542 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/10/13(土) 02:52:27 ID:???

邦楽厨が逃げたから仕方ない

543 ：ホッカル ◆NPFA19Bf7o ：2007/11/14(水) 04:43:58 ID:hPUI1nCe

（；´Д｀）ハｱハアいつ逃げたんだ・・・・・・・・・・？！
売国奴君

544 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/14(水) 15:22:29 ID:???

>>543
邦楽の何を聴いてるの？

545 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/14(水) 15:26:15 ID:???

売国奴といいつつ日本のロックやポップス、ジャズ聴いてたら笑えるんだがｗ

546 ：ホッカル ◆NPFA19Bf7o ：2007/11/15(木) 04:02:32 ID:SfQ1d0Z4

翻弄するホッカルの剣士
　　　　　　　　　　　∧＿∧＿∧　
　　　　　　　　　　（ｲ｀（　;´Д`）ハァハァ　　　おいらが信じる〝正義〟に洋楽はない・・・・・
　　　　　　　　　　　∈≡∋　　∋
　　　　　　　　　　／:::;;;;ノ　　 .:〉
　　　　　　　　　／￣;ﾍ　　　　.:/ 　ただそれだけだ・・・・。誇りたかき日本民族を貶める売国奴は・・・・　　　　　　
　　　　　　　／ .::／;;〉::　　　::〈;!
　　　　　　　/ .::/;;;;;;;;l::　　　　::＼　　　　　　　　　　倒すべき・・・〝悪〟そのもの・・・
　　　　　　 / .:/|;;;;;;;;;;l::　　:::l'　　::＼
　　　　　=(巛ｿ=三三三三三三三三三三三三三>
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547 ：ホッカル ◆NPFA19Bf7o ：2007/11/15(木) 04:20:34 ID:SfQ1d0Z4

翻弄するホッカルの剣士
　　　　　　　　　　　∧＿∧＿∧　
　　　　　　　　　　（ｲ｀（　;´Д`）ハァハァ　　　この日本に仇なす　〝売国奴〟に・・・・
　　　　　　　　　　　∈≡∋　　∋
　　　　　　　　　　／:::;;;;ノ　　 .:〉
　　　　　　　　　／￣;ﾍ　　　　.:/ 　　　日本人による　日本人の　楽曲の　素晴らしさを・・・教えてやるぜ・・・？！　　　　　　
　　　　　　　／ .::／;;〉::　　　::〈;!
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　　　　　　 / .:/|;;;;;;;;;;l::　　:::l'　　::＼
　　　　　=(巛ｿ=三三三三三三三三三三三三三>
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548 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/15(木) 14:55:15 ID:???

>>547
教えてよ

549 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 04:16:36 ID:L96QbyF3

林檎の音作りは神。オレ業界オタじゃないからわからんが、プレミアなみに聞こえるぞ、作り込んである。亀とかいうカバーとか。ああいう音作りの才能自体は日本人が優秀ではと思う。といってわかる人もこの板にはなし。

550 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 05:44:44 ID:???

>>1
悪いけどそれはないっすねｗ

551 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 08:03:11 ID:rng6xE07

>>549
わかるよ。

552 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 10:40:33 ID:???

洋邦に区別してこだわるから日本の音楽シーンはダメなんだよ
リスナーの耳も成長しない

553 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 16:33:08 ID:???

洋邦に容易に区別できてしまうんだよ
明らかな差があることがいけない
むしろそのほうが売れるし…

554 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 19:13:05 ID:???

いや、区別する意味がないし

555 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 20:22:54 ID:???

厨房には邦楽と洋楽を区別する必要がある
なぜなら彼らにとって歌が最重要だから
たとえばカラオケで歌ったりするなど
インプレッションでも元気付けられた、勇気をもらった等なのだ
直感てきに認識できないと意味がない人たちは邦楽以外は興味ない

プロモーション的にも顧客が選びやすいほうが好都合
CDショップで邦洋混ぜてジャンル別に陳列しても良いことない

556 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 21:55:55 ID:???

そもそも洋邦でチャートが別れてる事自体が問題
その結果が今の日本の音楽シーン

557 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 22:02:02 ID:epUknV9C

そうなの？オアシスがオリコン一位とってた気がするんだが…

558 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/17(土) 22:13:04 ID:???

オリコンチェックを欠かせないのが邦楽厨

559 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/18(日) 00:01:19 ID:???

黒舟が来航しても日本人の心はずっと鎖国したまま

560 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/18(日) 00:39:15 ID:BtUs6IOl

>>551　ありがとう。

561 ：ホッカル ◆NPFA19Bf7o ：2007/11/18(日) 01:44:57 ID:epPeCuxF

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　日本民族は　クラシックという時流に乗れなかっただけで
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　もともとクラシックでも通用する力量を持った民族だし・・・
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17142

562 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/18(日) 07:14:41 ID:???

洋楽にも邦楽にも良い音楽もダメな音楽もいっぱいあるんだよ

563 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/20(火) 12:22:28 ID:tTKCXtVm

↑そのとおり。ただ邦楽しか知らないのは、音楽を知らないに等しい。洋楽といってもロックしか知らないのも同じ。知らないのものを語るべきでない。

564 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/20(火) 13:39:48 ID:4qJ76F5i

そうそうロックしか聴いてないのに洋楽を語るなといいたい

565 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/20(火) 13:47:12 ID:???

ロックこそ音楽の全てって奴が１番ウザイ
そのくせＶ系や売れ筋バンドしか聴いてない奴はもっとウザイ

566 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/20(火) 14:37:38 ID:???

V系ヲタは酷いね
世界に目を向けない意味が分からん
つーかそうしたらV系は聴いていられなくなるけど

567 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/20(火) 14:40:53 ID:???

>>565
洋楽板や他板で音楽の話になると結構そういう人いるね
同じ雑誌でも読んでたのか共通したロックバンドが
必ず会話の中で出てくる
じゃがたら、あぶらだこ、はっぴいえんど、くるりとかさ

568 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/20(火) 14:53:58 ID:???

別に特定の音楽しか聞かないのはいいんだけどさ
それが全てであるかのように音楽を語るのはダメだよね

569 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/21(水) 08:50:05 ID:???

ここ10レスぐらいの流れには同意せざるを得ない

570 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/21(水) 11:29:35 ID:???

>>566
Vヲタは「音楽」が好きじゃなくそのバンド自体、更には
バンドメンバーが好きなだけだから
そしてやたらとそのメンバーを盲信する

余談だが、Dir En Greyの今ツアーでは10 Yearsという海外では
Dirなんて比べ物にならないくらいメジャーなバンドがゲスト出演する
ファンの特性上、明らかに10 yearsの演奏は盛り下がる
掛けてもいいｗ

571 ：名盤さん：2007/11/21(水) 11:52:51 ID:GFOtxILs

日本では売れるジャンルが限られるから仕方ないよ
邦楽アーティストが洋楽の影響下にあろうとも
そのままやっても日本では売れないから、洋楽と全然違うもの作る
○○に影響受けましたって言っても影響を微塵も感じない
アーティストは日本にはいっぱいいるよ

572 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/21(水) 13:06:15 ID:???

日本では売れないジャンルのアーティストは海外行くしな

573 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/21(水) 16:32:42 ID:???

日本の音楽業界はアーティスト性よりも商業性を優先させるからな
もちろんそれは海外でも同じだが日本は極端にその傾向が強い
リリースペースを比べてみればよく分かる
アルバムよりシングルのほうがメインなのも日本ならでは

574 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/21(水) 16:54:16 ID:???

>>573
アーティストの商売はCDだけじゃない点を見落としてる時点で
一概に同意出来ない意見になっちゃってる
言ってる事自体は良い線行ってるのだけれどね

575 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/21(水) 17:23:42 ID:???

>>574は偉そうだなｗ
そのくせライブ活動がどう影響するか言及されてない

576 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 14:24:47 ID:???

どうでもいいけどこの場合「される」って日本語おかしくね？
何で受身？
主語がハッキリしてるのだから「していない」でよくね？

577 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 18:48:28 ID:???

可能だろ

578 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 19:59:28 ID:???

新逃げ言葉
「偉そう(笑)」

579 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 20:12:30 ID:???

逃げてるのは>>574でしょ

580 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 21:40:07 ID:???

579 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 20:12:30 ID:???
逃げてるのは>>574でしょ

581 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 21:44:41 ID:???

必死に逃げてるｗ

582 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 21:47:32 ID:???

逃げてるのなら
もっと具体的に追求しなきゃ駄目だろ

583 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 21:57:37 ID:???

具体的に追求ってｗ
必死すぎるだろ

584 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/22(木) 22:49:09 ID:???

どうでもいいけど最近は
煽るだけ煽って逃げる人が多いね

585 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/25(日) 20:14:45 ID:???

元々根拠なんて存在しない優劣論に逃げるも糞もないやん（´･∀･`）

586 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/25(日) 23:34:59 ID:ryf9O02G

？文盲ばかりか？煽るとか逃げるとか優劣論とか。ライブ活動がアーティストの商業性にどう影響を与えるかでしょ。そんなの関係ねぇ。あんまりね。瑣末な問題だよ。CDだけで十分じゃん。

587 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/25(日) 23:36:23 ID:ryf9O02G

問題は同じ、日本は市場規模が比べて小さく、またマスコミが高度に集中化組織化されてるため、短期に集中的にメディアミックスによって利潤を上げる傾向が強い。音楽が本来あるべきアーティスト性を無視する傾向が強い。よって結果として良い音楽が少ない。以上。

588 ：黄色い人魚：2007/11/25(日) 23:59:10 ID:ov1NB8bk

日本人はクオリティの高い音楽より
あえてミスチルのような歌下手糞な音楽を好む
それは音楽にもとどまらず映画だってそうだ
例えばアメリカ映画なんかは派手なCGを駆使した
いかにもクオリティの高そうな映画を作る
しかし日本の映画はセカチューやAlwaysなど
映像技術は劣るものの心に染み入る映画が多い
音楽も一緒ミスチルはけっして上手なバンドではない
だがその一生懸命さが日本人には伝わるのである
正直ミスチルの歌唱力は糞だ
だがその糞さが憎いのである
糞さに心惹かれるのである
ミスチルはそんな糞なバンドなのだ

589 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 00:00:09 ID:???

はあ？
良い悪いを区別するのに個人の趣向以上の論拠がないって言ってるんだろうが（´･∀･`）

590 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 00:13:47 ID:iVi2gfR+

↑文字をヨメ。

591 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 00:30:36 ID:???

読む気にもならん
良い音楽が少ないと断じれるほどお前の音楽観は優れてるのか
そもそも良い音楽とはなんなのか。技術なのか人気なのか
そこまで優れた音楽観を持つ>>587の聴く音楽はなんなのか
それが邦楽と比べてどう優れているのか

592 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 00:52:13 ID:iVi2gfR+

↑文字をヨメ。音楽観の話はしていない。邦楽も聴くよ。何でも聴く。音楽観なら改めて話題を提起して尋ねろ。ヨメますか？

593 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 00:52:18 ID:???

邦楽に良い音楽が多いと思ってるの？
そりゃないだろｗ

594 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 01:00:58 ID:8ZGNRYzL

>>587
メディアの問題は大きいと思う。
あと国民性の問題
・流されやすくメディアに煽動されやすい
・アイドルが好き
・歌謡曲が好き
・欧米の猿真似が好き(本質を理解せず、表面だけそのまま導入しようとする)

595 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 01:06:58 ID:???

>>592
＞よって結果として良い音楽が少ない。以上。
（´･∀･`）

596 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 01:13:09 ID:???

いわゆるフリフリの衣装を着たアイドルは日本が初めてじゃないかな

幼いものがそのまま通用するような文化は欧米にはない
「かわいい」という表現はティーン以上にとっては恥ずかしい対象
本当の子供にだけ通用する
そんな文化的背景があるんだろね

597 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 01:16:45 ID:???

日本人の許容範囲の狭さは異常
何でも偏りすぎ、一極集中しすぎ
異質な物は徹底的に排除しようとする村八分の精神が癌なんだろうか

598 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 03:25:51 ID:???

>>1は知小だから相手にする必要なし

599 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 03:45:31 ID:iVi2gfR+

アーティスト性を無視→本人の歌いたくない歌を歌うこと。限定的だけれども、よい音楽とはいえないのでは？そういうレベルだよ邦の多くは。音楽とすらいえないのでは？

600 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 03:47:59 ID:iVi2gfR+

アルバムなんてのは五年に一枚でいいのでは？向こうはそのペースだよ。歌いたいときに歌いたい歌を歌えば。そうじゃなきゃいいものなんかできないよ。ブクオフ行けば、産廃の山だしね。

601 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 04:23:44 ID:???

3年に1枚が良いペースだよね

JPOPは1年に1枚だもんｗ

602 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 07:00:28 ID:???

だからさあ、誰がいい音楽悪い音楽を決めてるわけ？
何で本人が歌いたくない歌を歌ったらそれが悪い歌になるの？
やたらとむこうむこう言うがそもそもその洋至上主義はなんなの？
そのあんたらが言ういい音楽ってのは何なの？
いろいろ音楽を聴いてきたやつならおおよそ優劣論の意味のなさに気が付くはずなんだがな（´･∀･`）

603 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 07:35:43 ID:???

＞何で本人が歌いたくない歌を歌ったらそれが悪い歌になるの？
やりたくない役柄を演じてる役者は良い演技できないのと同じでしょ

604 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 08:12:30 ID:???

だからその良い悪いの判断は誰がしてるんだといっているんですが

605 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 08:41:14 ID:???

人だろｗ

606 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 08:57:45 ID:???

>>602
結局その「優劣」は個人の主観にすぎないんだよ

良いと思ってる人が良いといって悪いと思う人が悪いといってる
それだけ
まぁお前の言う通り特に意味はないと思う

607 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 09:06:04 ID:???

個人の主観も数が集まれば客観になる

608 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 09:06:26 ID:???

自分のペースで出せばいいのに１年に一回アルバムを出すなんて会社にやらされてる感が強いよ
そんな業務を事務的にこなしていくような余裕のない環境で良い音楽ができるのか？

609 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 09:21:47 ID:???

>>606
個人の主観だと理解していっている人には何も文句はない（´･∀･`）
問題は>>608みたいな奴なんだよ
どんな環境でどう作ろうとそれをいいと思う奴にとってはそれがいいんだよ
それを否定する権利がどこの誰にあるんだ
あとさあ、音楽ってチャートがすべてじゃないから

610 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 09:23:42 ID:???

批判を否定する権利もない罠w

611 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 09:32:45 ID:???

礼を欠く奴に講ずる礼はない
その様子じゃ人を否定する権利はないというのに同意しているようだが、
それなのに尚他人の好みを否定するのならそれは自分の理念と行動が反していることになるが。
人の好みを否定する権利はあってもそれを否定する権利はないとでも言うのか（´･∀･`）

612 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 10:03:20 ID:???

勝手に他人の好みを否定してると思い込んでいるようだ
それを被害妄想という

613 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:04:42 ID:???

>>611
ワロタｗ
誰もお前の人格を否定してしてないから安心しる

614 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:12:34 ID:???

>>609
お前アホ？
言論の自由がある国に住んでいる以上、批判する権利は誰だってあるんだよ
他人の言論を封殺する権利はない

615 ：黄色い人魚：2007/11/26(月) 11:20:14 ID:???

なにここ
音楽の話ですらない

616 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:31:14 ID:???

>>612
＞よって結果として良い音楽が少ない。以上。
＞よい音楽とはいえないのでは？そういうレベルだよ邦の多くは。音楽とすらいえないのでは？
＞JPOPは1年に1枚だもんｗ
洋楽＞邦楽スレで個人の主観で邦楽を貶めるレスを他人の好みの否定と取らずしてなんととるのか
そう思ってるのは勝手だがな。それを道理と思うな
>>613
否定されてるつもりはないから安心しる
>>614
じゃあ俺の言論を封殺する権利もないな
俺が言いたいのはお前らの言う優劣論は道理にかなってないということ

617 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:37:01 ID:???

>じゃあ俺の言論を封殺する権利もないな

お前と屁理屈言いに来たんじゃないんだ
お前が封殺しようとしたからそれを注意しただけだ
それぐらい理解しろよ

618 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:40:40 ID:???

洋楽＞邦楽と言ってもいいだろ。洋楽が好きな人は邦楽に対して価値を見出していないんだから
お前が邦楽好きなら、他人にどう言われようと気にせず、邦楽は素晴らしい音楽と思っていればいいだけ
どう捉えようと人の勝手

619 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:48:04 ID:???

結論

人それぞれ

620 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:49:32 ID:???

>>617
こういう話してるときに持ち出す法律的には～は屁理屈じゃないのか。
法律的に言論の自由があるなんて小学生でも知ってるっつーの
だからって何でも言っていいわけじゃないだろ。
>>618
中傷の正当化ほど見苦しいものはないな。

621 ：黄色い人魚：2007/11/26(月) 11:55:42 ID:???

馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話
馬鹿馬鹿しいわ
自分の好きな音楽聴けばいいだけの話

622 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:56:14 ID:???

法を知っているのならそれを守ってください＞＜

623 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 11:59:12 ID:???

法を守ってればそれでいいってもんじゃないでしょ＞＜

624 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 12:26:51 ID:???

>>620
別に邦楽を非難されたからって君自身を中傷してるわけじゃないからｗ

音楽の話ですよ
別に邦楽が悪いといって悪いはずがない
勿論逆に洋楽が悪いと言ったっていい

625 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 12:30:57 ID:???

>>616
＞洋楽＞邦楽スレで個人の主観で邦楽を貶めるレスを他人の好みの否定と取らずしてなんととるのか
お前を貶めているわけじゃなくて邦楽だろうがｗ
大丈夫か？

626 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 13:14:52 ID:???

>>624
だーかーら自分の好きなものを個人の主観で良いものは無いだなんだ中傷されていい気分する奴はいない。
ましてや音楽をろくに聴いてないと思われる奴からのだったらなおさらだ。
道義的に洋楽が好きな奴に洋楽が悪いと言って良いわけがないだろ。
確かに法律的には拘束できないがだからといって自分を正当化するのは見苦しいなと言ったまで
>>625
自分の好んでいる邦楽という物に良いものはないとまで言われるのが好みの否定と取れないのか？

627 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 13:23:53 ID:iVi2gfR+

ぱぉぱぉいってるのは1なのか？バカは身のほど知らないな～いいかおまえのレベルの低い好みなんてどうでもいいだろ。主観すらなきに等しいよキミは。芸術に優劣はある。価格や人気？うんざりなアホだな。みそ汁作ることから始めろ。料理は身近にある芸術。

628 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 13:30:46 ID:???

邦楽糞って言う奴は自分で邦楽を探して聴こうとしていないだけだろ
洋楽糞って言う奴は自分で洋楽を探して聴こうとしていないだけだろ

629 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 13:40:31 ID:iVi2gfR+

邦が全部ダメとはいってないだろビンボーだけどゼニに魂売らずに誠実に大好きな音楽してる人もたくさんいるし、いいものをつくってる。限られた中でｲｲ仕事もしようとする人もいる。

630 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 13:41:32 ID:iVi2gfR+

でも邦の多くは商売でしかなくなっている芸術ではない。罪深いことなんだよ。ワカルか？音楽の歓びに対する冒涜。

631 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 13:48:44 ID:???

>>626
オウムの好きな奴にオウムはカルトだから良くないと言っていけないことないでしょ？

＞道義的に洋楽が好きな奴に洋楽が悪いと言って良いわけがないだろ。
全然良いよ
お互いきっちり理由を突きつけて議論するのは良いことだよｗ
公明党支持者に公明党批判して何が悪い？
創価批判をして何が悪い？

見苦しいのはお前だよ

632 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 13:50:58 ID:???

>>626
好んでる邦楽が否定されたそうだけど
何が好きなの？

633 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:25:14 ID:???

>>631
人殺しカルト集団と邦楽を一緒くたに語るとは全くの詭弁
お前の論の根底にあるのは邦楽に対する偏見と自己正当化に躍起な卑しい心根
そもそも万人共通の答えなど出るはずも無い議題で議論などできるはずも無く
ましてや個人の主観で好きだ嫌いだなどの主張が同義的にも論理的にも通るはずも無い
さらに勘違いしているようだが世間的に悪いと言われてるからと言って何の根拠も無く蔑んでいいはずが無い
きっちりとした根拠、あるいはどうしようもならない感情に裏づけされているならともかく、ただ自分が政治を理解した気になりたいからといって
安易に創価批判や政府批判にいくような思考を持っているなら相当危うい
>>632
BEAT CRUSADERS、asphalt flastration、the band apart、UNCHAIN、ala、FedMusic、SPECIAL OTHERS
マキシマムザホルモン、SHAKALABBITS、ミスチル、チャットモンチー、Cream stock、capsule、Come back My Daughters
ELLEGARDEN、UNLIMITS、te'、凛として時雨。ZAZEN BOYS、Northan19、he、toe、LOCAL SOUND STYLE
挙げてくとキリが無いのでここらでよろしいか？

634 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:30:50 ID:iVi2gfR+

洋は？全く聞かないの？カルトはたとえだろ。でもミートホープと同罪くらいは罪深いな。

635 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:42:30 ID:???

>>634
From First To Last、Escape the Fate、Eyes set to kill、A Thorn For Every Heart
The Hush Sound、MOCK ORANGE、paramore、Linkinpark、The Used、The Ettes
Red Jumpsuit Apparatus、Dover、Flee the Seen、Flyleaf、The Morning、SYSTEM OF A DOWN
こんなもんか。邦楽に比べるとあまり聞く量は多くない

636 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:49:41 ID:???

>>633
どんだけ厨房なんだよ
決め付けにすぎるｗ

個人の主観で好き嫌いも言えないこんな世の中じゃ…ｗ

共産国家にでも行けよ

637 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:51:03 ID:iVi2gfR+

失礼した。主観はしっかりあるようだ。あまりクラシカルなのがないのが気になるが。オレはヒップホップを中心に何でも聞く。だったらわかりそうなものだがビーズとかミスチルとかサザンなんかが趣向を越えて罪深いことぐらい。

638 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:51:48 ID:???

＞BEAT CRUSADERS、asphalt flastration、the band apart

邦楽は糞と言ってもこいつらのほうが受け入れてくれそうｗ

639 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:53:30 ID:???

厨房の特徴

とりあえず「主観」はいくないという

640 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 14:58:08 ID:iVi2gfR+

返礼の品。中島みゆきホームにて。ファンカデリック、ワンネーションアンダーザグルーブ。シュガーヒルギャング、ラッパーズデライト。

641 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:00:31 ID:???

>>636　>>639
でた、低脳のお決まり「厨房」
次は「ゆとり」か？お前も結局そういう類の奴だったんだな
>>637
確かに静かなのはそんなに聞かんなあ。
俺もチャート上位音楽はほとんど嫌いだよ。でもだからって否定すんのはよくないよ

642 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:03:20 ID:???

>>641
何故批判するのは良くないの？

＞俺もチャート上位音楽はほとんど嫌いだよ。

これが否定だろｗ
ホント馬鹿まるだし

643 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:03:31 ID:???

>>641
どうしてチャート上位は嫌いなの？
中二的にフィルターかけてるとかじゃなく
ちゃんとした理由があるなら教えてもらいたい

644 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:03:42 ID:iVi2gfR+

たぶん猿でもワカル構造主義でも読んだのだろう。アブナイから戸棚の上においといたのだが。。もう流行らないのにね。

645 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:07:39 ID:???

>>642
お前とは根本的に違うけどな
俺はチャート音楽が個人的に嫌いなだけで良さを理解できないのは俺が悪いと思ってる
だから否定しないし良いよって進められれば聞いてみる
>>643
結果論
結果として俺の聞かない系統の音楽がチャート上位に来てるってだけ
だからといってチャート上位音楽＝糞ってならないのもわかるよな？

646 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:08:23 ID:iVi2gfR+

↑流れを間違えた。ゴメン忘れてくれ、ゆっくりいろいろ話せそうだ。否定することは悪いこととは思わないよ。ゴメンまたあとで。

647 ：643：2007/11/26(月) 15:10:02 ID:???

>>645
あぁ、そういう意味ね。理解した

648 ：黄色い人魚：2007/11/26(月) 15:14:48 ID:???

どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？
どうでもよくね？

649 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:14:49 ID:???

>>645
＞結果として俺の聞かない系統の音楽

何故結果として聴かないの？
理由になってないぞ

650 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:17:48 ID:???

>>649
聞いてるのは結果に至った経過の中身だしなｗ

651 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:20:49 ID:???

>>649
何故って何が？
俺が普段聴かない系統の音楽がチャート上位にきてるからチャート上位系は嫌いって言ったんだが
>>650
お前643じゃないんだろ？なのになんで643の本意を643以上にわかるわけ？
さも本人のように「聞いてるのは結果に至った経過の中身だしなｗ」なにが可笑しいのか

652 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:22:16 ID:???

どうやら>>651は日本語のやり取りが出来ないようです

653 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:24:36 ID:???

＞俺が普段聴かない系統の音楽がチャート上位にきてるからチャート上位系は嫌いって言ったんだが
これおかしくね？
普段聴かない音楽がチャート上位にある→だからチャート上位系は嫌い
これだけ見たらただの中二病だぞ？
何らかの理由があってチャート上位が嫌い、
そして自分の聴く音楽はチャート上位にたまたま登らない音楽
ってのなら意味が通じるのだが

654 ：643：2007/11/26(月) 15:32:08 ID:???

意図的にチャート上位を避けてきたわけじゃなく、
自分の好きなように漁ってたら
「たまたま」チャート上位が入ってなかった、という事だと解釈したんだが
それで良かったか？

655 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:32:18 ID:???

>>652
また始まったよ。お前さあ、レッテル貼りしていい気になってんだろうが無様
>>653
なんで？
中二病ってのはみんなが聞いてるチャート上位系は嫌だと音楽の本質を見ずに否定して洋楽やインディに走ることだろ？
俺は違うんだが。とりあえず有名な邦楽はほぼすべて聴いたつもりだが、
結果としてチャート上位にはああこれは嫌いだなと思ったアーティスト、つまり普段聞かないアーティストがほとんど
だからチャート上位系は嫌いといっているの。
何らかの理由でチャート上位系が嫌い、なんてそもそも音楽を売り上げで区分してるその思考のがよっぽど中二だろう
＞そして自分の聴く音楽はチャート上位にたまたま登らない音楽
俺がさっきから言ってることじゃん

656 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:33:09 ID:???

>>654
そゆこと

657 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:41:25 ID:???

ふーん、偶然なんだ

でもわざわざ「チャート上位系は嫌い」と言えるほどなんだから必然なんだよ
そこには理由や原因がある
分析してみたほうがいい

何でもかんでも偶然にしちゃいけませんよ

658 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 15:46:59 ID:???

へえー俺よりお前のが俺をわかるんだ。
何で0か100かの二極論になるのかなあ、嫌いなのが多いってだけっつってんじゃん
チャート上位がだめならミスチルはもとよりチャットモンチーもエルレもビークルも駄目になるんだが

659 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 16:00:24 ID:???

二極論？
妄想かなｗ

嫌いなものには共通点があるんじゃない？

660 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 16:01:52 ID:???

チャットモンチーってｗｗｗｗｗｗ

661 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 16:08:03 ID:???

>>659
あるけど？
>>660
ロキノンうぜえ？ミーハーうぜえ？
お前らさあ、もしかして邦楽ろくに聴いたことない癖して批判してるんじゃないよな？
なんでチャットモンチーだけそんな非難されんの？

662 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 16:14:23 ID:???

モンチーってｗｗｗｗｗｗ

663 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 16:18:57 ID:???

チャットモンチーが批判されると自分が否定される気分になるのは病気だぞ

664 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 16:35:55 ID:???

いや・・・なってないけど

665 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 19:40:50 ID:???

邦楽を聴きまくってるとミスチルとかチャットモンチーに行き着くのかよｗ

666 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 19:57:02 ID:???

>>622-623
御託を並べるなよ
「言論の自由」とかそんなことを話し合ってるわけじゃないだろ？
>>630
音楽で食ってる時点でそれはもう「商売」だろ
あとは作り手がその作品をどういう思いで作ったか、とかそういう問題

あと「商品」だからこそ多くの人がいいと思う曲が作れるケースもあるでしょ
商品ってのは多くの人に認めてもらってナンボだからね
>>631
洋楽好きに洋楽が糞というのは価値観の押し付けでもあるわな
つーかそんな理屈っぽいことじゃなくて「道徳的に人間としてどうなのよ？」って話だろ
なのになんでそんな御託ならべるかな～
>>636も同じね
>>657
そこまで突き詰めると「お前は何故リンゴが好きなんだ？」と同じようなもんだな

667 ：黄色い人魚：2007/11/26(月) 20:53:52 ID:???

理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの
理屈はだれでも言えるの

668 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 22:53:13 ID:iVi2gfR+

↑あっ綾波なの。。？ねぇ答えてよ。綾波なんでしょ。　スレが伸びてるね。状況がまだよくのみこめないよ。。

669 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/26(月) 23:08:44 ID:???

>>667
お前言えてないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 00:22:38 ID:???

山本リンダの曲は、すげーって思った。
その他にも、歌謡曲だとか、ニューミュージックと邦楽が言われていた頃の曲は、
小室ファミリー全盛期が青春一歩手前ぐらいだった俺には新鮮だった。

671 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 00:48:27 ID:M9aNn7u4

ダウンタウンブギウギバンドとかもいいな商売かもしれないけどやっぱ筋通ってるていうかいい加減なハンチクな仕事はしてなかったよな。流れ作業で偽装肉混入みたいな。ハズカシイことはしてなかった。

672 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 00:49:15 ID:M9aNn7u4

そういう意味でビーズとかミスチルとかサザンとかって。。それぞれ初期は好きだったが、ビーズでさえもね。。今はヒドイな。ガキの音楽ばかりだよ。

673 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 00:55:17 ID:???

ビーズは、今のオリコン上位組だとかなり歌唱力やギターが良いと思うんだけどなあ。
曲がアレな感じがするんだよな。
Xファイルの頃の曲しか知らない俺が言うのもなんだけど。
ウルトラソウル！！！！

674 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 01:00:44 ID:M9aNn7u4

。。。

675 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 01:01:40 ID:M9aNn7u4

ハイパー海物語！！！

676 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 01:23:23 ID:M9aNn7u4

歌唱力、技術、か。。ジェーンバーキンやカヒミカリイは聞いたことある？

677 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 01:44:46 ID:???

詩は明らかに邦楽
曲は明らかに洋楽

コラボして作れば最高なんでは？

678 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 01:50:44 ID:???

何その王様

679 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 02:07:38 ID:M9aNn7u4

>>677そうだね。林檎とかそうだよ。音がかっこいい。作り込んでる。誰が作ってるんだろ。亀とかいうカバーとかイイよ。邦楽は音がマジダサイのが多い。。なんかギターキュイキュイさせればいいみたいな。。音楽イコールバンドとかロックって。。うんざりだよ。

680 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 02:12:32 ID:???

ビーズは結成から事務所主導で売り出されてるんだから駄目だよ
極端に言えばモーニング娘と変わらん
ビーイングはそんなんばっかり
ハロプロみたいなもんよ

681 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 02:21:31 ID:M9aNn7u4

よくわかるよ。でもそういうビジネスの枠の中でも真摯に仕事してる人もいると思うよ。オレ洋メインだけどあややとかでも良かったりしちゃうからね。スタッフの気持ちが入ってるのとかやっぱ違うよ。音はダサいけどね。最近のビーズはまぢありえん。。　　　

682 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 02:26:35 ID:???

ビーズに関しては昔からあり得んよ
初期はTMN路線だしパクリもあまりにも芸のない劣化カバーだし
まるで原曲レイプだ

683 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 02:32:24 ID:M9aNn7u4

そうだね。やや中1の頃の思い出があったりするとね。バットコミュニケーションとかなつかしくもある。恥ずかしいしバカだけど元気だけは本物ってことでやや座布団一枚かな？それくらいは評価してるよ。今は魂から腐ってるな。

684 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 05:07:35 ID:???

だからぁB'zは洋楽かぶれのキッズバンドだと何度言えば…
松本は昔からからギター“キッズ”

685 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 07:43:30 ID:???

で、それが何か問題でも？

686 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 08:45:25 ID:???

なんか議論してたみたいだから俺様が論破してやろうと思ってたらもう逃亡済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)

687 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 08:49:27 ID:???

ギターキッズがあんなアレンジ許すわけないじゃんｗ

688 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 10:14:56 ID:M9aNn7u4

>>684　あいかわらずリテラルに不自由なのマジってんなｺｺ。公文こくご教室十年通ってからきてほしいね。。

689 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 10:52:58 ID:???

男子的な若さがあふれるスレだなｗ　音楽に貴賤なしｗ　上手下手はありｗ
いちいち語らずに音楽を聴く女子は、一瞬で本質に到達するというのにｗ

自分がいいと思うもの、好きなものを、周りに伝えようとするエネルギー

一つ違う路に入り込んで
それらを自己の一部と考えてしまって、それを守るために高めるために他を叩くエネルギー

どっちが楽かって言うなら、前者＜後者ではある

690 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 11:30:34 ID:ND5Q0h1S

ラオラオ専属アーティストの
【m-puzzle】
【SUAL拳】

が第二回ラオラオスーパーライブ終了後から
ＣDの売り上げだけで生活をする日本横断バトルに・・・!!!!

CDの売り上げだけでの生活なので
CDの売り上げが上がるとｱｰﾃｨｽﾄの生活費に繋がるんだよ♪

２ｶ月間も旅に出るとゆーこの企画!!!
どうなるんでしょうか？

【2008年１月20日】
東京ＤＵＯでの決戦ライブが決定！！

【ラオラオストリートバトル】

691 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 12:48:36 ID:???

音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り
音楽なんて飾り

692 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 12:50:16 ID:???

音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ
音楽聴くやつって人を平気で傷つけるんだあ

693 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 13:23:30 ID:???

>>689
どっちかっていうと女の本質は後者だと思うぞ

ほんと、音楽の話から脱線してるねこのスレ

694 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 13:25:52 ID:???

男は事実をはっきりさせたがる
またそのためには人を平気で傷つける

695 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 14:58:56 ID:???

音楽に貴賎は確固としてある

いちいち語らずに音楽を聴く女子は、永遠に本質に到達しない

696 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 15:18:41 ID:???

芸術は理論と感性
女はどっちも乏しいから芸術家が少ない

697 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 15:38:45 ID:???

本質を求めることが楽しいか？
哲学することがそんなに楽しいか？
僕は昔はそれが楽しいと思えた
だけど最近になって思うことがある
女のように多少バカでも素直に感動する
生き方を僕はしたい

698 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:05:05 ID:M9aNn7u4

音楽を一度も聞いたことがないんだね。こはんは食べたことある？餌しかないの？サミシイ人生だね。音楽は飾りじゃない。音楽は人間に与えられた快楽だよ。

699 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:06:30 ID:M9aNn7u4

心だけで紡ぎ出せる。いつもあるもの。愛すべきもの。歓びに満ちたもの。本質的なものはここにあるのだよ。日々たべるご飯のようなもの。踊りに行ったことないでしょ？

700 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:10:23 ID:M9aNn7u4

>>695に同意。

701 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:29:31 ID:???

万人共通の本質など無い

702 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:32:03 ID:M9aNn7u4

近づくことはできるのだよ。コウゾウくん。

703 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:37:06 ID:???

そこまで言うのならどこまで近づいてるのか教えてもらおうか

704 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:45:39 ID:M9aNn7u4

歌う？踊る？

705 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:47:40 ID:???

もちろん
ライブに行けばモッシュするしダイブも下から押してやりますが
カラオケも大好き

706 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 16:49:42 ID:t5cnYk7T

どうして2chにはID:M9aNn7u4みたいなやつが多いんだろう
どうして2chにはけんか腰のやつが多いんだろう
どうして2chには他人を平気で傷つけるやつが多いんだろう
どうして2chには女が嫌いなやつが多いんだろう
どうして2chには馴れ合いを異常に嫌うやつが多いんだろう

あのね理屈は誰でも言えるの
それより大事なことがまずあんだろ

707 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:55:46 ID:???

大事なことを説明してくれないか？理屈で。

708 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:56:44 ID:???

具体的に

709 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:58:51 ID:M9aNn7u4

いい音楽を聞いて踊るとたのしいだろ？体が動くし歓ぶ。旨い飯と一緒。本来もっとプライベートなものな気がするよ。音楽の快楽は。オレは食と一緒でシステムによってばらまかれる音楽はいらないんだ。

710 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 16:59:32 ID:M9aNn7u4

ヨメの飯より吉牛がいいって人もいるかも知れないが主観とか趣向とか思えないな。本質的で大切な問題と思う。人間にとって。

711 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 17:03:12 ID:t5cnYk7T

>>707
理屈を言うまでも無い
単純に自分の価値観を人に押し付けるなって言ってんだよ

712 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:07:53 ID:M9aNn7u4

。。。

713 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:09:51 ID:???

君の価値観を俺に押し付けるのかい？
価値観を押し付けるなと言っている時点で、
君は他人に自分の価値観を押し付けている。

714 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:11:04 ID:???

>>713
そういう意見ってたまに見かけるけどさ
じゃあ実際に押し付けられたらどうしたらいいんだ？

715 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:11:23 ID:M9aNn7u4

ナレアッテタイなら邦板にいればいいんじゃんここは音楽サロンだぜ。言葉を発した時点で責任は生じるんだよ。責任を負わないでいいのは子供と女。

716 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 17:12:18 ID:t5cnYk7T

>>713
あなた異常人格者？
質問に答えて

717 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 17:12:52 ID:t5cnYk7T

馴れ合ってるように見える？

718 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:14:10 ID:???

>>715
それも押し付けじゃん

719 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:14:39 ID:M9aNn7u4

オレはきみらがカミツクからなるべく誠実に応えてるつもりだが。女は敵味方でしか思考できないからね。ネコかコトリかよくてメウシ。。

720 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 17:16:23 ID:t5cnYk7T

>>713
価値観を押し付けるのがいいって言ってんのなら
僕はあなたに価値観を押し付けます
あれ？矛盾

721 ：黄色い人魚：2007/11/27(火) 17:17:26 ID:t5cnYk7T

僕は敵味方などと思ってないし女でもない
純粋に話し合っているつもり

722 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:17:46 ID:???

>>719
今度は責任転嫁ですか
どうでもいいけど文章もっとちゃんとしろ

723 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:19:06 ID:Dt/DHOUj

なんかよくわかんないからID出そうぜ

724 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:20:36 ID:???

>>716 すまないけど、>>713の質問かな？これ別人じゃないの？
あと一応、>>708は俺じゃない。

>>713
禅問答みたいになるから、スルー推奨。
アホな回答ですまん。

725 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:22:16 ID:M9aNn7u4

うん、よくわかんね。じゃまた。

726 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/27(火) 17:25:27 ID:Dt/DHOUj

とりあえずこんがらがるのでアンカーはきっちりつけましょう

727 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/28(水) 00:53:04 ID:???

意見を押し付けるなってｗ
誰がどのような意見を押し付けてるのだろうか。。。

議論の余地もなく強引に持論に導くことを「意見の押し付け」というのだろうが、
詳細が分からない主張も同様に議論の余地がないんだけどな

728 ：黄色い人魚：2007/11/28(水) 14:15:35 ID:lCFkPrhy

議論？議論の必要なんてもともとあったのかい？
いいと思う音楽なんて人それぞれだろ
人それぞれじゃないならむしろ人それぞれかどうか
議論したい

729 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/28(水) 18:15:57 ID:???

＞3年に1枚が良いペースだよね
いったいどんな根拠があって言ってんのか

730 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/28(水) 20:20:30 ID:???

「○○は糞だろ」
「○○は神だろ」

どっちも価値観の押し付け？

731 ：黄色い人魚：2007/11/28(水) 21:51:18 ID:lCFkPrhy

ここの住人が好き嫌いの意味で糞神言ってるようにはみえない

732 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/28(水) 22:11:06 ID:???

つーか、チャットモンチーってｗ

733 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/28(水) 23:33:47 ID:EqQQLujK

て？

734 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/29(木) 08:58:35 ID:???

と？

735 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/29(木) 09:24:23 ID:???

ワロタｗｗｗここで暴れてるのはチャットモンチーヲタかよ

736 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/29(木) 10:31:52 ID:wXyIzrBp

なんで？

737 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/29(木) 11:41:36 ID:???

甘い食べ物＞＞＞＞辛い食べ物　だろwww

赤い色＞＞＞＞青い色　だろwww

他人の五感ほど当てにならないもんはない

738 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/29(木) 14:19:17 ID:???

つーかJPOPは何聴いて良いのか分からん

739 ：日刊ｸｿｽﾚﾌｧﾝ ◆KUsoSUre.Q ：2007/11/30(金) 01:26:34 ID:???

ｸｿｽﾚが発見できてうれしいよ！！

740 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 10:18:10 ID:???

>>738
同意

741 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 11:41:20 ID:???

>>738
質問スレにでも池

742 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 12:58:17 ID:???

今年のレコード大賞は去年以上に酷いことになってるぞ

邦楽終わってるだろ

743 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 13:37:53 ID:???

はあまた始まったよ
無知をひけらかすのも大概にしろ

744 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 13:46:31 ID:???

たしかにJPOPしか聴かないやつは無知だよね

745 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 13:50:50 ID:???

俺がそうだとでも？

746 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 13:52:41 ID:???

JPOPに聴くべきものがあるのかね？

747 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 17:11:49 ID:???

そういうこと

748 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 17:32:26 ID:???

>>746
ない

749 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 17:35:38 ID:???

そうやって断じている根拠を聞かせてもらおうか
嫌なんだよなあこういう話。いっつも逃げるから

750 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 18:07:38 ID:???

>>746
JPOPに聴くべきものがあるのかね？
嫌なんだよなあこういう話。いっつも逃げるからｗ

751 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 18:09:57 ID:rJsMfVqZ

J-POPに聴くべきものはない
あったら教えて欲しいもんだよ

752 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 18:28:03 ID:???

聞くべきものがあるかないかは個人の主観、俺にはある
それなのにお前は無いと断じているも同然なレスをしているが、この矛盾はどうする？
お前にとって聞くべきものが無いのは所詮お前だけの主観なんだよ
全体を断じれるわけないだろ。ｗとかまんまコピペとか低脳晒すだけだからやめてほしい
>>751
はなから偏見を持っているものに何を進めろというんだ？アホらしい

753 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 18:46:48 ID:???

嫌なんだよなあこういう話。いっつも逃げるからｗ
アホらしい

754 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 18:52:38 ID:???

>>752
聞くべきものがあるかないかは個人の主観、俺にはない
お前にとって聴くべきものがあるならそれを提示すればいいだけ
出来ないのはないと言ってるも同然

755 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 19:09:42 ID:???

>>753
m9（^Д^）
>>754
はあ？まず大前提として邦楽を楽しんでる人はたくさん居るんだよ
レイジングサン、ロッキンオン、観客動員何万人か知ってるか？
それなのにお前は聴く音楽が無いと断じる。それではこの何万人もの動員にとの間に矛盾が生じる
何万人もの主張を個人の主観と嘯くか。そもそも聞くべきものは無いといったのはお前であり、
全日本人の総意を断じることができるぐらいの論拠を提示するのが道理
それともお前が単に邦楽が好きになれないというだけでこれだけ支持者が居るにもかかわらず聞くべきものが無いと言えると思うのか？
だが俺は心が広いから一応提示してやる。>>633

756 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 19:21:13 ID:???

>>755
はぁ？
個人の主観じゃないのかよｗ
もしかして誰もがミスチルやチャットモンチーや凛として時雨が素晴らしいと思わないといけないわけ？

基地外にもほどがある

757 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 19:26:24 ID:???

>>756
意味がわからん
そもそも聞くべきものが無いといったのはお前。お前が聞くべきものが無いと断じたのだから
数万人の趣向がなぜ聴くべきものの無い邦楽に向くのかを証明しなければならない
そうでなければそんな理論とても通せない。言葉尻を捕らえて必死に食らいつくのは無様。まともに反論してみろ
もちろん>>633は俺個人の主観。お前が提示すればいいだけって言ったから提示したんだろ？お前って心底低脳だな
そんでレッテル張り。マジ笑えるとか通り越してっからお前
どうせ他のアーティスト聞いたことも無いんだろうなあ・・・無様

758 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 19:30:50 ID:/Vvn+LQM

まぎらわしいからID出す

759 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:04:41 ID:/Vvn+LQM

な？逃げたろ？

760 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:06:49 ID:???

>>757
＞聞くべきものがあるかないかは個人の主観、俺にはある
＞聞くべきものがあるかないかは個人の主観、俺にはない

この2つに何の違いがあるというのか
個人の主観に違いはない

で、個人の自由な主観にもかかわらず、邦楽に聴くべきものがない人は
邦楽を愛好者の存在理由を述べなきゃならんのかよｗ

基地外すぎるｗ

761 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:10:04 ID:???

チャットモンチー人気だなｗ

んっと、真面目な話どこがいいの？

762 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:12:36 ID:???

チルオタ自重しろ

763 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:19:59 ID:/Vvn+LQM

>>760
はあ・・・主観に違いなんかあるわけ無いだろ
詭弁を弄してあたかも俺が勝手な暴論を言ってるように仕向けたいようだが無駄だ
邦楽に聞くべきものが無いと断じたのを問題としてるんだろ
そもそもの発端はお前が邦楽に聞くべきものがないといったこと
そこまで言うからには証明できるんだな？とさっきから言ってる
まあ結局証明できるはずも無いがな。だからお前はこうやってまったく実の無い言い訳を繰り返してうやむやにしようとしている
俺はそのお前の邦楽を小馬鹿にした態度がたまらなく嫌いだ。死ね
>>761
羅列の中にあげたもののファーストまでしか持ってない
いいと感じるのに理由は無い。
>>762
ミスチルはメジャーアーというだけで無下に蔑まれてるのの代表として一応羅列した
正直言えばあまり聞かない

764 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:29:35 ID:???

>>763
何を証明すんの？
JPOPに聴くべきものなかったらいけないの？
頭大丈夫か？

>いいと感じるのに理由は無い。
えええええｗｗｗｗ
分析もできないのかよｗ

765 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:35:13 ID:???

>>763
チルオタが偽装しても無駄

766 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:39:08 ID:/Vvn+LQM

>>764
君がそこまで邦楽全般を抽象的に貶められる根拠。正当性。これらを証明してみ
もちろん邦楽を聴かなくたって全くかまわん。もとより君みたいなのは存在価値無いからな
だがそれが邦楽を蔑める理由にはならないな？
もちろん頭は大丈夫。相変わらずレッテル張りは健在のようで頭下がりますわ^^；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
そもそも音楽に分析も糞も無い
音楽聴き、どこをどう思い何を感じるか。この程度の事分析と呼べんのはわかるな。
音がどういう意味を持ち、どことどこをどういう風に重ねることでどういう人間にどういう印象を与えるか。
このようなことを随時分析しながら音楽を聞いている君には脱帽するな。
ぜひどのような分析なのか御高説を伺いたいです

767 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:39:52 ID:/Vvn+LQM

>>765
>>633
なおも俺をチルヲタと叩くなら根拠を示してもらおう

768 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:54:37 ID:???

＞聞くべきものがあるかないかは個人の主観、俺にはある
＞聞くべきものがあるかないかは個人の主観、俺にはない

JPOPに聴くべきものがないと言ったら、邦楽全体を抽象的に貶めることになるの？
被害妄想すごいですよｗ

JPOP厨が痛いことは良く分かったけどね

769 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 20:56:02 ID:???

チャットモンチーが好きで理由は言えんとなｗ
キモヲタ自重しろｗ

770 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:00:48 ID:/Vvn+LQM

>>768
違うか？
＞JPOPに聴くべきものがあるのかね？
とあたかも邦楽に聴くべきものが無いかの言う、その時点で邦楽を馬鹿にしてるとしか思えないがな。
結局さあ、何の反論もしてないじゃん君
言い訳の鏡だわ。いいから早く証明しろって
ちなみにこういう話にｗとかつけてる時点で痛い奴がどっちかは決定的だと思いますが＞＜；；；；；；；

771 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:02:06 ID:/Vvn+LQM

>>769
好きだから。
お前ってチャットモンチーとミスチルしか叩いてないよね。
何でか教えてやろうか？それしか知らないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無様wwwwww

772 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:08:10 ID:???

>>770
はぁ？
俺には聞くべきものは無いと言ってるじゃんｗ
馬鹿にするも何も聴くべきものがないのだから仕方ない
嘘つけってかｗ

＞俺はそのお前の邦楽を小馬鹿にした態度がたまらなく嫌いだ。死ね
痛い奴がどっちかは(ry

773 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:15:07 ID:/Vvn+LQM

>>772
だからさあ、お前に聴くべきものが無いから邦楽が糞だと断じることなんてできねえだろってさっきから言ってんだよ
嫌いなら嫌いって書きゃ良いだろ。それならお前の主観なんだよ
良くないやら良いって話はお前の主観を飛び越えて他の奴まで不快にさせるってわかんねえ？
俺はクラシックやラップ、レゲエが嫌いだ。だからといってそれらに価値が無いとは微塵も思わない
よってこれらを嫌いということはあっても他の音楽と比べたりはしない。無意味だし失礼だからだ
お前はするんだな。これらを分かっててまだ他との比較や否定をするんなら人格を否定されるのは当然
ちなみにログよく読み返してみろ。礼を欠く奴に講ずる礼は無い

774 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:23:22 ID:???

＞お前に聴くべきものが無いから邦楽が糞だと断じることなんてできねえだろってさっきから言ってんだよ

いつ、どこに聞くべきものがないから邦楽が糞と断じてる？
ちなみにログよく読み返してみろ

＞聞くべきものがあるかないかは個人の主観、俺にはない
被害妄想の基地外にはこれがそう見えるのかなぁ

775 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:26:22 ID:???

うわっ！
良い悪いも言ったらいけないのかよｗ
もう賞とか駄目だな
公に賞賛してるもの

776 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:28:19 ID:/Vvn+LQM

742 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 12:58:17 ID:???
今年のレコード大賞は去年以上に酷いことになってるぞ

邦楽終わってるだろ

良いから早く証明しろって、気違い＾＾

777 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:28:58 ID:/Vvn+LQM

>>775
責任が伴うな

778 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:32:43 ID:???

チルヲタが暴れてるスレはここでつか？

779 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:35:05 ID:/Vvn+LQM

ミスチルってだけで過剰反応か・・・真のキチは>>774でも俺でもなくこいつらだな・・・
わかった。ミスチル嫌い。おｋ？

780 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:41:35 ID:???

>>777
責任をもって答えろよ
いつ、どこに聞くべきものがないから邦楽が糞と断じてる？

＞逃げたろ？
＞嫌なんだよなあこういう話。いっつも逃げるからｗ
＞アホらしい
＞礼を欠く奴に講ずる礼は無い

真の基地外は口だけのお前だよ

781 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:42:34 ID:/Vvn+LQM

742 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 12:58:17 ID:???
今年のレコード大賞は去年以上に酷いことになってるぞ

邦楽終わってるだろ

782 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:44:39 ID:/Vvn+LQM

742 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 12:58:17 ID:???
今年のレコード大賞は去年以上に酷いことになってるぞ

邦楽終わってるだろ

744 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 13:46:31 ID:???
たしかにJPOPしか聴かないやつは無知だよね

746 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 13:52:41 ID:???
JPOPに聴くべきものがあるのかね？

748 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 17:32:26 ID:???←はい。断じました
>>746
ない

749 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 17:35:38 ID:???←俺
そうやって断じている根拠を聞かせてもらおうか
嫌なんだよなあこういう話。いっつも逃げるから

750 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/11/30(金) 18:07:38 ID:???　←君、のってきたね。会話成立
>>746
JPOPに聴くべきものがあるのかね？
嫌なんだよなあこういう話。いっつも逃げるからｗ

783 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 21:58:26 ID:???

もう病気だろｗ
＞←君、のってきたね。会話成立
俺じゃないしｗ

>>751と>>754は俺だよ

邦楽が糞なんて言わん
JPOPに聴くべきものがないからあるなら教えろと言っている

784 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 22:02:35 ID:???

つかレコード大賞って何？？ＣＤの売り上げを競ってるのかな
とにかく、そんなもんのラインナップで邦楽全体終わってるとか意味不明だろ

785 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 22:03:10 ID:/Vvn+LQM

はあ？俺じゃないしとか知らないんだけど
俺は邦楽に聞くべきものは無いと断じてた奴に言ってたんだが。その俺にレスしてきていまさら別人とかマジ訳わかんねーんだけど

786 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 22:20:36 ID:/Vvn+LQM

意見が違うくせに会話に割り込んできてる奴に病気とか全く心外なんだが・・・関係ないのに首突っ込むお前が病気だろ
無駄な時間食ったわマジ死ね

787 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 23:52:27 ID:N/NkXU+Q

エヴァ・アキラ・ナウシカ並におまえ等の心をふるわす邦楽を教えてくれ。人それぞれか？ヨタもたいがいにしておけ。芸術には優劣はある。聞きかじりのポスモダにしがみつくのは恥ずかしいことと知れ。その上でどの音楽が曲が、なぜどう素晴らしいのか？語り合いたい。

788 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/11/30(金) 23:53:06 ID:N/NkXU+Q

主観があるものとそれをぶつけ合いたい。自分の知らない音楽を知りたい。それが音楽サロン。邦しかきかない、ロックしか聞かない、そんなものに主観などない。主観は時間と努力で作り上げて行くもの。多くはただ市場にに与えられるだけ。意志すらなきものに主観も人格もない。

789 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 00:14:57 ID:???

>>787、>>788
改行をして読みやすくしてほしいな。
あと、1人よがりの文章はやめてほしいな。

790 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 00:30:27 ID:00ty3cm0

携帯だからスマン。

791 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 03:23:57 ID:???

頭おかしいだろ

792 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 07:42:25 ID:00ty3cm0

↑俗人の来るとこじゃないよ。掃き溜めに帰りな。ブタ。

793 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 11:55:37 ID:???

キモヲタがチャットモンチーについて語ればいいじゃんｗ

794 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 15:19:53 ID:???

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとはもっと馬鹿にしたいお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもチャットモンチーぐらいしか知らないお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからチャットモンチー叩くお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

795 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 16:26:00 ID:???

そりゃチャットモンチーはないだろｗ

796 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 18:38:52 ID:59I9fLzY

まともなJ-POPなんてないと思ってるのに詳しいわけないわな

チャットモンチーは勘弁してほしいよね

797 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 18:52:55 ID:???

ということは結局
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとはもっと馬鹿にしたいお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもチャットモンチーぐらいしか知らないお･･･
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからチャットモンチー叩くお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

798 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 18:57:33 ID:???

こーゆースレが上がってるとその板の人間力
疑われるよ

799 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 19:02:58 ID:???

チャトモンチーは人間性を疑われると思う

800 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 19:16:30 ID:???

　　　　　＿＿＿_　
　　　　／ノ　ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　俺が嫌いだといったらみんな嫌いなんだお！！
　／　　　（__人__）　　　＼　好きな奴はキチガイなんだお！！
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　
　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　　／
　　　　　　　>>799

801 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 19:40:35 ID:???

チャットモンチーのどこがいいの？

802 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 19:52:52 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　／　　_ノ　ヽ､_　　　＼.　
　　　　　|　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　　| 　俺が嫌いなチャットモンチーを好きなんて許せないお・・・
　　　　　＼::::　（__人__）　::::　／　理由がないと認められないお！
　　　　／　　｀ ⌒´　　　＼
　　　　 |　　　　　　　　　　　）
.　　　　　|　　| ．　　．　/　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

803 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 19:59:46 ID:???

チャトモンチーは眼中にないだろ、常識的に考えて
キモヲタに理由も何もないんじゃね？

804 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:06:40 ID:???

　　　　／￣￣￣＼
　　　／　　　　　　　＼
　／　　　_ノ　ヽ､_　　＼.　俺様の眼中にも無いアーティストを聞くなんて頭おかしいお
　 |　　　（●）::::::（●）　　　| 超能力者の俺様にはこいつがキモオタだって一目で分かるお
　＼　::::　（__人__）　::::　／
　／.　　　｀⌒´　　　＼

805 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:10:52 ID:???

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　／＼
　　　　／　し　へ　へ　　＼　ふん、どうせキモオタの聞くアーティストなんて俺様の眼中にも無いアーティストだお
　　　　|　∪　　（__人__）　J |　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´　　　　　　　　　　　　　.　 | |　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　| |　　　　　　　　　　|
　／´　　　　　　　　　　　　　　　. | |　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::─三三=＼
　　　　／:::::::: （｛｛○（｛｛○　　　　聞いたことも無い横文字だらけだお！別の意味で眼中に無いお！
　　　　|::::::::::::::::::::（__ 人__）:: |　　＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-U,／　　| | 　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー' u ＼　　 | |　　BEAT CRUSADERS、asphalt flastration、the band apart、UNCHAIN、ala、FedMusic、SPECIAL OTHERS
　／:::::::::::::::::::::　　　　　U 　　 | |　　 the band apart、UNCHAIN、ala、FedMusic、SPECIAL OTHERS

806 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:13:46 ID:???

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼（ ;;;;(
　／　　＿ノ　ヽ__＼) ;;;;)　＿＿＿＿＿＿＿_
／　　（●）　（● /;;／　 | |　　　　　　　　　　|
|　　　　（__人__） l;;,.´　　| |　　　　　　　　　　|　＜これは俺様のプライドが許さないお
/　　　　 ∩ ノ)━・'／　　| |　　　　　　　　　　|　　　とりあえず俺様の知ってるカスチルとモン糞だけでも叩いておくお･･･
(　＼　／＿ノ´.|　 |　　　| |　　　　　　　　　　|
.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　＼／＿＿＿　　　　　　　　_＿,| |　　|＿

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼（ ;;;;(
　／　　─　　 ─__＼) ;;;;）　
／　　（●）　（● /;;／　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
|　　　　（__人__） l;;,´| 　　　　.| |　　　　　　　　　　|
/　　　　 ∩ ノ)━・'／ . ｶﾀｶﾀ　 | |　　　　　　　　　　|
(　＼　／＿ノ´l||l 从人 l||l　　 | |　　　　　　　　　　|　　
.＼　 " 　／　　.-一'''''''ー-､　　| |　　　　　　　　　　|
　　＼／　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　| |_＿＿＿＿＿＿__|
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐　_＿,| |　　|＿

793 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage 2007/12/01(土) 11:55:37 ID:???
キモヲタがチャットモンチーについて語ればいいじゃんｗ

807 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:14:48 ID:???

中二病か？
つか、づれまくりｗ

808 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:17:52 ID:???

気違いすぐる

809 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:18:02 ID:???

あれ？ずれてる？
一応俺の環境ではズレなしなんだが

810 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:19:30 ID:???

ビークルのどこが好きなの？
お面？

811 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:20:41 ID:???

　　　 ,　-――- 　　　　
　　 /　ノ　　ヽ　＼　
　　|　　<●>::::::<●>|　　　　この俺様を馬鹿にする奴はみんなキチガイなんだお・・・
　　|　　　（__人__）　 |　　　気違いすぐる、と
　　＼　　　｀ ⌒´　　|　　|| 　
　　　＼＿＿＿_／　　　|||
　　　　／　　　　＼. 　　|||| ゴン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　 .||

812 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:22:48 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　　～　　～＼　　　　
　　　／　　（○）　（○）＼　　よかった！ビークルだけは何とか知ってるお！
　　　|　　　　（__人__）　　 | 　ここはすかさず書き込んでおくお
　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　
　　　(　＼　／＿ノ　 |　 |　　　　　　　
　　　|.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　|　. ＼／＿＿＿／

810 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage New! 2007/12/01(土) 20:19:30 ID:???
ビークルのどこが好きなの？
お面？

ちなみにビークルはライブに行ったら楽しかったので好きです

813 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:31:14 ID:???

楽しかったからって小学生の作文かよｗ

バンアパは？

814 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:39:27 ID:???

　　　　　　　　　　　．．．..．．．.
　　　　　　 ..：, -─‐──‐-､：..　
　　　　　　　.：／　　　　　　＼：:
　　　　　：／ ;　　　　　　　　　ヽ.：だって楽しかったとしか言いようがないお・・・
　　　　：l　　U　　　　　　　　　 l：　．．．..
　　　　 :：|　　　　　 ,　、　　　　 ;　　 |⌒´⌒｀ヽ、．　　
　　　　　：!、　　_ノ"　"ヽ､__　　∪　　　　　　　　＼：　　
　　　　　　 ¨:ヽ｡(（◯）　（◯）｡)::　 /⌒ﾞ`　　　　　　 l：:
　　　　　　　　:/ヽ~ﾟ（__人___）~__ ,ノ|　　　 ,　　　　　 |：
　　　　　　　：/　　　/`:j⌒:｡´　　　|.　　　 |　　 ,　　 !：　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　：/　　　/　 ;　　| `ー-,,,|"　　　|___,ノ　　 |：
　　　　　..：/　　　/　　ﾟ　.|　　　　|　　　　|　　　　 ,lｰ─- ､．
　　　, --‐-ｰ､_ /　　　　゜ l　　　 ,|　　　　|　　　,／　）　　）：
　　く / /　ｧ- ,ﾉ　　　　｡　＼ノ＾ﾉ^／⌒ヽ.j＼　　／＾ｰ-‐'
　　　 `ｰ' ｰ´￣　 ~τﾟυ'゜~ (_イ_,ｲ､_,ｨ'´__/　　￣
バンアパは4,5年前友達からすすめられてデモ買ってこいつらすげーってハマりました
それ以来ずっとファン。バンアパの音は日本人離れしてるだろjk

815 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:49:16 ID:???

日本人離れが好きなら邦楽聴く必要ないじゃんｗ
チャットモンチーは？

816 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 20:57:24 ID:???

そう言われてもバナパはそこらのポストロックとも一線を架してるしなあ
日本語の音楽が聞きたくなるときもあるだろjk
チャットモンチーも日本語でいい音ならしてると思うよ俺は
技術的にはそりゃ劣るところもあろうがだからといって＝悪いと直結しないのが音楽
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:　　　　　　　　　　　　　V
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　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 } 　　　
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ

817 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:05:51 ID:???

チャットモンチーで満足できるなら何でもOKだろ
厨房の学祭レベルが良い音ってどんだけ許容範囲広いんだよｗ

818 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:10:45 ID:???

>>816
>バナパはそこらのポストロックとも一線を架してる
ｋｗｓｋ

819 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:11:58 ID:???

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　楽しんだもん勝ちだろ。常識的に考えて
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 } 　　　
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ

マジレスすると学園祭レベルだアイドルバンドだで否定するのは超簡単だが全く面白くもない
演奏が糞だろうが人間性が糞だろうがが価値観の全てなら日本の音楽はもっと別のものになってるはずだろう
簡単に言っちまえば許容範囲の広さ=自分の音楽レベルだろ

820 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:16:58 ID:???

あっやべえ途中送信しちまった
演奏が糞だろうが人間性が糞だろうが良いと感じれば聞くだろう。演奏の質が価値観の全てなら日本の音楽はもっと別のものになってるはずだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>819
　　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　／⌒ ⌒＼　おっ　　：／　　 _ノ　　＼：おっ　　.／⌒ ⌒＼
　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)：おっ／(●)　(● )＼
　　　　　　／:::::⌒（__人_）⌒::＼.　　：|　　　　　（__人）：　／::⌒（_人__）⌒:::: ＼
　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　|　　　：|.......::::: 　　｀⌒ﾉ：.　 |　　　 |r┬-|　　　　|　
　＿＿＿＼　　　`ー'´ 　／　　　　|:::::::::::　　　　}：　　　＼　　`ー'´　　／＿＿
　ヽ＿＿＿　　　　　　　､｀＼　　　ヽ:::::::::　　　　}：　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　r　ノ：　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　:::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　:::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　:（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

821 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:19:19 ID:???

>>818
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　ー　　　＼
　　　／　（ ●）（●）
　　/　　::::⌒（__人__）　ヽ　　　何をkwskすればいいのかお
　　|　　　　　　|r┬-|　　 |　　　違いを知りたいなら実際聞いてみるのが一番だお
　　＼　　　　￣￣　／

822 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:24:29 ID:???

学祭レベルで満足なら本当に文化祭にでも行ってくればいい
でも行ってないだろ？
音楽の許容が広いわけでもなさそす
チャットモンチーを楽しんでるヤツって音楽を楽しんでるのかなｗ

823 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:32:07 ID:???

んーちょっと勘違いしてないか？
俺が言ってるのは学園祭レベルの音楽が聞きたいんじゃなくていいと感じたら別に学園祭レベルでもいいってことよ？
それにやっぱレーベル所属とアマには壁あるよ、実際ライブ行けばそんな言うほど酷くもないしな。
俺かて完成された人間じゃないからな。なじんでない音楽には抵抗があるけどそれは音楽レベルが低いせいだろう
これマキシマムザ亮君の受け売りだけどｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
無論チャットモンチーを楽しんで洋楽をけなしている奴はそれはそれで音楽レベルが低いってことになるな

824 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:32:31 ID:???

モーニング娘に技術を求める馬鹿はいない
チャットモンチーも同じ
客層も同じ

825 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:33:05 ID:???

　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ_＼
　　　／（＞）　（＜）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　やる夫つけるの忘れたお
　 |　　　　|r┬-/ 　　　　| 　
　＼　　 `￣'´　　　　／

826 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:35:21 ID:???

>>824
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／｜（●）⌒)　＼
　　　　／　　　　　＜　　　＼　　　　モー娘と同列に語れるのはジャニとＶ系だけだろ常考・・・
　　　　|　　｜（●）､_,)　　　 |
　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

827 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:38:23 ID:???

>>823
＞実際ライブ行けばそんな言うほど酷くもないしな
ようつべか何かで見たけど…酷いもんだったぞ
演奏技術もだが楽曲もしょぼかった

828 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:46:07 ID:???

　　　　／￣￣＼
　　　／　　 _ノ　　＼
　　　|　　　（ ●）（●）　YOUTUBEのライブ映像ってそもそも動画の質自体が悪いからなあ
.　　　|　　　　（__人__）　それにさっきと同じ話になるが結局は理解できないのも音楽レベルの低さの証よ
　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　分かる奴＞分からない奴　これはガチ
.　　　 |　　　　　　　 }
.　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　ヽ　　　　　ノ

829 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:49:00 ID:???

>>824
そゆことだよね
チャットモンチーが男のスリーピースバンドだとしたら
もし森三中だったら…ｗ

830 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 21:51:51 ID:???

糞を糞と理解できないのもレベルが低い証じゃなくて？

分かる奴＞分からない奴　これはガチ

831 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:00:18 ID:???

いや、それは君が糞だと思っているのを正当化したいだけだと思うんだが・・・
万人の価値観で評価できるのは結局技術とルックスだけ。だからこの二つが槍玉に上がるが、
この二つ以外にも判断材料があるからこそファンがここまで分断するんだな。
これは理解できるな？色々なアーティストのファンが存在するのはこれが理由。
もちろんチャットモンチーの演奏技術を神だと思ってんなら問題かもしれないがな。
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　つーかいい加減チャットモンチー以外にも突っ込んでほしいお
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |　ぶっちゃければ俺が普段BGMで流してるのはバナパとかロンスケとかアンチェなんだお
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

832 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:02:11 ID:???

>>816
ビークルとバンアパに日本語求めるのってどうなのよ

833 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:07:59 ID:???

　　　　　, -――-、
　　　　／　／　　＼
　　　 /　　（ ●）（●）
　　 /　　　::: （__人__）ヽ　分かりづらかったか。俺が日本語求めてるのはチャットモンチーとかにだよ
　　|　　　　　　`ー-'　 /　もっと言えばバクホンとかコックローチとかGOGOとかアンリミッツにだよ
　　 .|　　　　　　　　　/
　　＼　　　　　　／

834 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:09:19 ID:???

ロンスケって何？

835 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:10:58 ID:???

チャットモンチーに求めてるのは萌えだろｊｋ
それ以外に何があるというのかｗ

836 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:16:44 ID:???

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　>>834
.　|　　　　（__人__）　　　 WRONG SCALEの事だろう・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　　 }　　　　　あと納得した?
.　ヽ　　　　　　 } 　　　　　　　＼
　　　ヽ　　　　／￣￣＼　　　　＼
　　　/　　　.／　　 _ノ　　＼　　　　＼　
　　　|　　　|　　　（ ●）（●）　　　>>834
.　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　萌えならバナパの原さんだろう・・・
　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて・・・
　　　　　　/　　　　　　　　く　　＼　　　　　　　　
　　　　　　|　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

837 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:16:50 ID:???

>>833
ロキノン厨痛すぎ
とレッテル貼られたことあるだろｗ

お前はファンにかなり迷惑かけてるぞ

838 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:23:28 ID:???

WRONG SCALE - END OF PAINを聴いてみた
最低ですｗ
日本語詞にするとメロまでおかしくなるのかな
英詩のヤツのほうがマシだな

839 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:23:46 ID:???

　　／￣￣＼
　／　　 _⌒　＼
　|　　　（●）（●）
.　|　　 ⌒（__人__）　俺が自分の好みを書くときは基本洋楽とかも書くのでそんなに回数多くはないけどな
　 |　　　　 |r┬| .}　　まあそういう煽りは音楽性の否定をできない時に使われる事を理解してるので特にどうって事は・・・
.　 |　　　　ｰ―' } 　聞いた事内の丸分かりだし。とりあえず音楽レベル低い奴に煽られてもむかつくだけ
.　ヽ　　　　　 }
　　ヽ　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

840 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:27:13 ID:???

>>838
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ―　― ＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
/⌒)⌒)⌒. 　　（__人__）　　　＼　俺も聞いた事ないようなの良く探し出して聞いたな
|　/　/　/　　　　｀ ⌒´　　　　　|
|　:::::::::::(⌒) ミ　　　　　　　　／
|　　　　　ノ　　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/ ミ　　　　　　　　　　　ヽ

でもさ、結局お前らは邦楽が嫌いなんだろ?
邦楽をたたくために邦楽を聴いてアラさがしをするなんて時間の無駄だからやめたほうがいいと思うお
人が本当に音楽を楽しむためにはまずいいところを探していくのが大切だお
ちなみにお前ら何聞くの?

841 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:30:27 ID:???

アンチェインのボーカルはどうにかならないものかと思わない？
あまりにも酷い
サウンドとのギャップがありすぎ
学園祭の素人さんのようで悲しくなる

842 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:33:19 ID:???

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　俺は全く気にならんお
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |　で、君いつも何聞いてるの？
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／　　考えてみりゃこれ聞かんと話にならんな。
　　　　ノ　　ﾉ

843 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:34:53 ID:???

>>840
ようつべで一番上にあったよ
別に叩くために聴いたわけじゃない
素直な感想
数多ある音楽の中でどうかと思うのは聴かんだろ

844 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:38:32 ID:???

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼　
　　　／（ ●）　（●）＼　　　別に君だけに言ったわけじゃないんだが・・・。文章分けてあるお
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　ただまあそこに言及すればどうかと思う事自体が楽しめてないって事だお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　君が良いんなら構わんけどな。あるいは見下す行為が楽しいっていう人もいるだろうし
　＼　　　 `ー'´ 　　／
で、普段何聞いてるの？

845 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:40:16 ID:???

From First To Last、Escape the Fate、Eyes set to kill、A Thorn For Every Heart
The Hush Sound、MOCK ORANGE、paramore、Linkinpark、The Used、The Ettes
Red Jumpsuit Apparatus、Dover、Flee the Seen、Flyleaf、The Morning、SYSTEM OF A DOWN

846 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:42:01 ID:???

なはは。それ、俺じゃん
　　　　　, -――-、
　　　　／　／　　＼
　　　 /　　（ ●）（●）
　　 /　　　::: （__人__）ヽ　いいから誤魔化さず言ってみろって
　　|　　　　　　`ー-'　 /
　　 .|　　　　　　　　　/
　　＼　　　　　　／

847 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:44:42 ID:???

コルトレーン

848 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:47:20 ID:???

NOFX

849 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 22:50:05 ID:???

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　ふむ。
.　|　　　　（__人__）　　例えば俺はジャズが嫌いだ。ジョンコルトレーンも嫌いだ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　これを俺の主観で判断すれば糞という事になるが
.　 |　　　　　　　 } 　　それは君がチャットモンチーを糞というのと何か違いがあるか？
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

850 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:19:40 ID:???

はい。
＞糞を糞と理解できないのもレベルが低い証じゃなくて？
が間違っている事が理解していただけたでしょうか。
チャットモンチーを糞と思う君の主観もジョンコルやNOFXを糞と思う俺の主観も全く違わないのよな
それなのに自分の主観だけを盲信して他人の主観を鑑みれないのは大人として間違ってると思うよ
君はNOFXとチャットモンチーを同列に語るなと言い出すかも知れんがそれもまた間違い
技術を最重要視する君と音楽を技術じゃなく感性で捉えてる俺との主観の相違。それだけの事
この間に優劣などなし。理解できないのはお互い音楽レベルが低いから。

851 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:24:28 ID:???

チャットモンチーは誰もが糞と思うだろｊｋ
お前一人が優れてると叫んでも空しいだけ
主観が集まれば客観になるが
チャットモンチーの評価を上げる主観は集まらんのよ、悲しいけどね

852 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:28:29 ID:???

＞自分の主観だけを盲信して他人の主観を鑑みれないのは大人として間違ってると思うよ
そのとおり
つまりお前は数多くの他人の主観を鑑みれていない
チャットモンチーはキモヲタのお前でさえそのうち見向きもしなくなると思うけどねｗ

853 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:31:26 ID:???

あの、だからその「誰もが糞だと思うだろjk」っていうのは君の主観なんだよ？
実際にはファンが居るし、だからこそメジャーデビューできたんだろう。
俺一人が好きだと叫んでるってのは大きな間違いよ。実際ライブも客きてるんだし。
もちろん嫌いな奴も居るだろう。だがその間に優劣はないと言ってるんですよ。

854 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:36:59 ID:???

>>852
なぜ？俺は他人の主観を極力尊重しているが。全ての主観に優劣はない。もちろん嫌う人も居るだろう
＞糞を糞と理解できないのもレベルが低い証じゃなくて？
君のこの言葉はすなわち君が君自身の主観を一番においている事が読み取れるだろう
君はチャットモンチーを糞だと思う。その主観を根底においているからこそ俺の意見が理解できない。
なぜなら君の中でチャットモンチーは絶対の糞なのだから。実際はチャットモンチーを糞だと思う人も違う人も居る。
それなのに君は　＞糞を糞と理解できないのは、　つまりチャットモンチーは糞だという事をまず大前提において話を進めている
これは君が他人の主観を鑑みれていないのの証拠ではないかね?

855 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:45:27 ID:???

はい。
＞糞を糞と理解できないのもレベルが低い証じゃなくて？
が間違っている事が改めて理解していただけたでしょうか。
チャットモンチーを糞と思う君の主観もジョンコルやNOFXを糞と思う俺の主観も全く違わないのよな
それなのに自分の主観だけを盲信して他人の主観を鑑みれないのは大人として間違ってると思うよ
君はNOFXとチャットモンチーを同列に語るなと言い出すかも知れんがそれもまた間違い
技術を最重要視する君と音楽を技術じゃなく感性で捉えてる俺との主観の相違。それだけの事
この間に優劣などなし。理解できないのはお互い音楽レベルが低いから。
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　おわり
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

856 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:47:02 ID:???

あの～もしかしてな優劣ないと思ってる？
ファンがいたら糞じゃないと思ってるの？
一時の糞に惑わされちゃうオバカさんは沢山いますよｗ貴方のことねｗ
本当に一人のわけないだろｗ

857 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:54:20 ID:???

>>854
数多くの他人の主観を鑑みていないと言ってるのよ
つまり客観的に見れないってこと
そりゃ好みは千差万別
糞が大好きな変態さんも存在します

20年後を想像してみて！
チャットモンチーが日本の音楽史に輝く功績を残していると思いますか？
誰にも見向きもされない糞でしょう、常識的に考えて

858 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/01(土) 23:59:13 ID:???

音楽に優劣なんて存在しませんが。↑であんだけ長文書いたのに･･･
そもそも優劣とは何か？物の優劣を図るにはまず確固たる基準がなきゃいかんでしょ。
ところがそれがない。要するに君は技術（なのかな）？俺は言わば「雰囲気」とでも言おうか
他にもいろいろな意見があるだろう。つまり人によって優劣の基準が違うわけ。
個々人での優劣の事を言っているんならそれはもちろん存在するがそれは他人と共有できる物ではないでしょう
つまり万人の優劣を決する事など無理。当然ですね。
ファンとかは関係ない。君が誰もが糞と思うって言ってたからそれは違うという意味で書いたまで
このファンを「一時の糞に惑わされちゃうオバカさん」と言っているのだろうがそれは君の曲解に過ぎない
現実をそのまま直視すれば単にチャットモンチーを好きな人。
本当に一人じゃないと思うなら紛らわしいこと書かないでね

859 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:05:38 ID:???

三歳の子供の歌とチャットモンチーには優劣存在しませんか？
確実に存在しますよねｗ

＞個々人での優劣の事を言っているんならそれはもちろん存在するがそれは他人と共有できる物ではないでしょう
明らかに共有できます
音楽史はそういう歴史です

20年後を想像してみて！
チャットモンチーが日本の音楽史に輝く功績を残していると思いますか？
誰にも見向きもされない糞でしょう、常識的に考えて

860 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:06:16 ID:???

>>857
客観的に見れてないのはどっち？というか俺は他人の主観をすごく尊重してるだろと。
ファンを「糞が大好きな変態さん」と明らかに主観を交えている奴が客観的だとはとても言えないでしょう。
20年後存在してるか存在してないかで糞かどうかが決まると本気でお思いなのかな？
それで糞かどうかを判断するのならあなたの音楽判断基準は名声、要するに一番実の伴わない部分という事になるがそれでよろしいか?
後世の評価は所詮後世の評価なのは歴史を見ても明らかでしょう。
今を見れずに何が20年後か。

861 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:12:09 ID:???

>>859
存在しませんが。
それを判断する者の心の中で初めて優劣が生まれる。
あなたは物と物に優劣があるとお思いなのか？
人が人の価値観で物を比べて初めて優劣ができるんですよ。もともと物に優劣などない
鉄と銅どちらが優れているかという問いのようなもの

それはあくまで優れていると思った者の数が劣っているなと思った者の数を上回ったまでの事
それを共有しているというならそれはそれで劣っていると表いたものの主観を無視している
どちらにしろあなたは自分に都合のいい主観しか見えないようだ。それでは客観的など程遠いが。

862 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:14:28 ID:???

20年後に存在してなくてもいいんだよ
短い長いに関係ない
太く短い場合もあるでしょう

後世の評価とは長い期間にわたる客観的評価ですよ

863 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:18:54 ID:???

なんか話がそれているんだが。
長い期間にわたる客観的評価がどうなるかなど分かるわけもない。
主題は優劣があるかないかですがね。
まだあると？

864 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:22:45 ID:???

>>861
三歳の子供の歌とチャットモンチーには優劣ないなら
子供の歌が多くの人に指示されると思ってるのか？
馬鹿も休み休み(ry

＞優れていると思った者の数が劣っているなと思った者の数を上回ったまでの事

それも優劣ですねｗ

865 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:27:07 ID:???

＞長い期間にわたる客観的評価がどうなるかなど分かるわけもない。
そう、実際は分からない
現状や過去の歴史から想像するしかない
だから、お前は数多くの他人の主観を鑑みれていないと言っている
想像してごらん！

866 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:30:47 ID:???

>>864
話の趣旨を取り違えているな。
要するにどちらにも優劣がないということが一番重要
結果として後者に多くの支持が集まったとしても前者と後者に優劣など生まれない
無論前者の支持者と後者の支持者にも優劣は生まれない
それとも多くの支持が集まったらそれで優劣が決まるというのですかね？

本質的優劣ではないですが。
話を取り違えているがたとえ支持者の数で多少の差は生まれるにしても本質が変わる事などない
これが分かっているんなら
＞糞を糞と理解できないのもレベルが低い証じゃなくて？
なんてとてもいえないと思うがなあ･･･。

867 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:33:48 ID:???

>>865
なぜそれで主観を鑑みれてない事になるのか･･･
いくら考えても結論が出る事はない

868 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:38:45 ID:???

>>866
子供の下手糞な落書きとモナリザの微笑みは絵画の価値に優劣がないというのか？
大丈夫？
本質的優劣って何？ｗ

869 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:44:54 ID:???

>>867
だから数多くの主観と言ってるだろ
つまり客観的に物事を見ることが出来ていないと言ってるの
ファン心理にこだわり過ぎ

繰り返すが、20年後を想像してみて！
チャットモンチーが日本の音楽史に輝く功績を残していると思いますか？
誰にも見向きもされない糞でしょう、常識的に考えて

870 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:46:12 ID:???

>>868
だから無いって言ってるでしょうが
いいですか？
その場合後者が支持を得るでしょう。モナリザの絵画が支持を得るのは大勢が支持するから、
つまり大勢の方の人達はそれぞれの価値観で子供の落書きと比較した結果モナリザの絵画を良いと感じたんですね
で、一方子供の落書きを支持した小勢の方の人たちもまたそれぞれの価値観で比較した結果こちらが良いと感じたわけですね
んで、これらの優劣をどうつけるんですか。って事。
ただ多いというだけで大勢の方の価値観を優れているとするんなら、
あんたらの支持している奴よりチャットモンチーの方が優れていると自分で証明したことになりかねないんだがそれでいいのか。

871 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:48:43 ID:???

>>869
何でそんな事が分かるのか不思議でならないんだが･･･
未来には及びのつかない事が起こるのが常なんだが

872 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:53:04 ID:???

>>870
優劣極まってるじゃねーかｗ

＞あんたらの支持している奴よりチャットモンチーの方が優れていると自分で証明したことになりかねないんだが
チャットモンチーは優れてることにしたいのか？
糞だと思うよ
5年ももたないで飽きられる
他に影響を及ぼさないし、評価も受けないんじゃないかな
ブックオフの棚に100円でも売れないで並んでるかもよ

873 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 00:57:03 ID:???

>>871
つ経験則

874 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:02:42 ID:???

>>872
え、もしかしてお前は多数が絶対に少数より優れるという精神の持ち主な訳？
少数がどういう価値観を持ちどういう判断をしたかなんて全く眼中にないと。
絶対に多数が優れてると。その理論じゃアインシュタインもニュートンも劣った者だが。
詳しい話も分からないこんな端的な話でどちらが優れてるかなんて決められるはずが無いと思うんだがなあ。

いや？チャットモンチーとか関係ないんだが
多数が優れてるというんなら少なくともジャズやらは多数ではないぞ？と言ってるんだが

875 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:03:08 ID:???

たとえ子供親でもモナリザを優れた絵画と認めるだろ

優劣がないという根拠がまるでないな

876 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:08:51 ID:???

あのな、モナリザを優れていると判断した奴がモナリザを優れていると思うのは当たり前
優劣を自分で判断してモナリザを選んだんだからな。
それを相手方の意見を無視して自分達こそか絶対に優れていると言えるか言えないかが客観的に物事を見れているか見れていないかだな

877 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:10:40 ID:???

つーか話し逸れすぎだから元に戻すけど何を持ってチャットモンチーをジャズに比べて糞と見なす訳？
んでそれが何を根拠に万人の評価だと思うわけ？

878 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:11:02 ID:???

>>874
ん？
アインシュタインもニュートンも物理学の天才と誰もが認めているところだが？
たとえ相対性理論や万有引力が覆ったとしてもね

20世紀のミュージシャン１00人にジャズの巨人は何人も入ってくるんじゃない？

879 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:16:19 ID:???

当時はぐれ者だった彼らを少数とみなさずなんと呼ぶのか
その天才ってのはその才の評価だろうが、その才を持つ彼らですら少数の場に立つことはあったんだが。
それでも小数は多数に比べて絶対劣なのかな？

その世界的には高い立場にあるジャズが日本でどういう立場にあるかを考えてみるんだな

880 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:17:45 ID:???

877 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage New! 2007/12/02(日) 01:10:40 ID:???
つーか話し逸れすぎだから元に戻すけど何を持ってチャットモンチーをジャズに比べて糞と見なす訳？
んでそれが何を根拠に万人の評価だと思うわけ？
＞糞を糞と理解できないのもレベルが低い証じゃなくて？

もう早く話を元に戻せ眠いから

881 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:21:47 ID:???

＞それを相手方の意見を無視して自分達こそか絶対に優れていると言えるか言えないかが客観的に物事を見れているか見れていないかだな

相手方の意見も圧倒的少数ならば無視されるのよ
主観から独立しないと客観的に物事を見れているとは言えないぞ

882 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:25:49 ID:???

と言う事は逆に圧倒的少数で無い場合は無視されないでよろしいな。
今回の場合圧倒的少数でない事は明確
モナリザと子供の絵の落書きとの比較はいささか悪意を持った対比である事疑いなし
これでよろしいか？よろしかったら話を元に戻して

883 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:26:46 ID:???

>>879
アインシュタインははぐれ者か？
天才ゆえにすぐには理解されずとも天才として評価され死んで逝った

何故、ごく短期間の評価を近視眼的に見てるのかな
本当に客観的に考えられない人でつねｗ

884 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:29:13 ID:???

もう良いから話を元に戻せって
眠いんだよ

885 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:32:10 ID:???

こういうと反論できなかったとか言いそうだからな・・・
>>883
そもそもそんな話は今の主題じゃない
要はその天才でさえも少数の立場に立つことがありうるということ。
それなのに少数を劣ときめつけることができるのか？
分かったら話を元に戻せ

886 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:34:16 ID:???

>>882
理解してないようだけど、いいやｗ

とりあえず圧倒的少数になると思うよ
なんだっけゾーンだっけ？
そんな感じ
チャットモンチーは5年ももたないで飽きられる
他に影響を及ぼさないし、評価も受けないんじゃないかな
ブックオフの棚に100円でも売れないで並んでるかもよ

違うと思う？

887 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:36:50 ID:???

現時点で圧倒的少数だと思うか？
ライブの動員見ればいい
また今の盛況を見れば将来そうなるなんて偏見が無ければ予想できないな

888 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:40:23 ID:???

>>885
だから未来においてもどう評価されるか想いを馳せないとね
一寸先は闇としても評価されないなんてことはないのよ

決め付けるとか主観だとか
厨房のセリフだぞ

889 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:43:29 ID:???

いや決め付けるとか関係ないから
現時点では圧倒的少数でない。それどころか否定はと肯定派の数を比べれば肯定派の方が多いぐらいだな
何で将来とかを引き合いに出してくるんかさっぱり分からん。
今の話をしてるんですが

890 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:43:46 ID:???

>>887
ZONEも同じじゃないかい？
ライブ動員は盛況だったんじゃないかなぁ～
モーニング娘もそうでしょ

891 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:46:26 ID:???

現時点でチャットモンチーに影響を受けたミュージシャンはいるの？
偉大なアーティストとして認知されてるの？

一体チャットモンチーの何を肯定してるの？
萌えだろ萌えｗ

萌えは音楽とは関係ないからｗ

892 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:52:15 ID:???

チャットモンチーのライブなんてハロプロと客層もノリも変わらんぞｗ

893 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 01:57:23 ID:???

客観的視点に立てるならたとえ好きなものを糞と言われても
冷静に判断できる
腹も立たないだろうに…
盲目的でなければ笑って糞と言えるものだよ

894 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 02:09:22 ID:???

ああ分かった。
結局糞に決まってるだろとか言いながらそこまで言うほどの根拠は自分の主観だけなんだな。
他のアー批判もぶっちゃけ笑える程度のレベルの批判だったしな。
糞に決まってるだろｊｋと決め付けられる論拠がいつまでたっても示されないんで出来ないでFAな
こういう奴ってやたら他と自分を比べて優れてると思いたがるから困るわ
ジャズだNOFXだマジアホかよ、中二病丸出しで糞笑えるんだけど
そもそも俺がマジでチャットモンチー最高ｶﾜｲｲｰだ思ってる奴に見えっかよ糞
大して好きでもねえのにドしつこいアンチのせいでこんな時間まで引っ張られちまった
くだらねえ例え話なんか持ち出してきやがって
結局話逸らすだけでまともな論議にすらなってねえじゃねえかタコ
死ね

895 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 05:48:52 ID:???

キモヲタ発狂ｗｗｗ
アー批判だってｗ
アーはアーティストかなｗ
厨房丸出しだな

896 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/02(日) 06:42:33 ID:???

チャットモンチーのライブに行ってるなら周りみてみろよ
どんな奴らに支持されてるか客観的に分かるぞ

897 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/03(月) 08:22:33 ID:???

>>894の低脳ぶりワロスｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/04(火) 02:20:47 ID:???

洋楽邦楽関わらず、
流行り廃りで消えていく音楽屋っていうのは、
最終的な評価は低いよな。
代表的な例を上げると小室やビーイング系。
チャットモンキー？ああ、現れては消えるガールズバンドだろ？
こいつらが消えたら、また同じ線をなぞって売れる奴が現れる。

899 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/04(火) 09:47:03 ID:???

すぐ消えてももの凄い影響力を与えるヤツもいるよね

900 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 08:24:13 ID:???

900

901 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 20:52:28 ID:???

つかいい加減崇高なお考えを持つアンチチャットモンチーさんはチャットモンチーより君らの音楽が優れてるって事を低脳な俺にもわかるように説明してくんね？
それにチャットモンチーチャットモンチーってお前らそんなに好きなのか？俺はそんな狂信的に好きでも嫌いでもないんだがね
発狂とかﾜﾛｽとかマジいらねえんだよな。
厨房丸出しとか低脳とか言ってて虚しくなんね？

902 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:05:04 ID:???

狂信的チャットモンチーヲタが降臨したようだｗ

903 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:06:53 ID:???

どうも。降臨しました。
あなたの崇高な考えをお聞かせください

904 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:09:30 ID:???

現時点でチャットモンチーに影響を受けたミュージシャンはいるの？
偉大なアーティストとして認知されてるの？
一体チャットモンチーの何を肯定してるの？
チャットモンキー、現れては消えるガールズバンド
こいつらが消えたら、また同じ線をなぞって売れる奴が現れる

905 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:14:57 ID:???

チャットモンチーより君らの音楽が優れてるって事を低脳な俺にもわかるように説明してくんね？

906 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:24:05 ID:???

>>904を答えると自ずと導かれるであろう

907 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:26:05 ID:???

だからその答えを教えろって言ってんだろ

908 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:29:55 ID:???

どこまでも低脳のチャットモンチーヲタは必死に逃げようとしているのですね

909 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:33:34 ID:???

いいからちゃんとお前の聴く音楽と比べてどこがどう劣ってるのか説明してみろや。な？
俺は眠くなんねー限り逃げねーからよ。寝ても後日きっちり来てやってんだろ。

910 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:44:48 ID:???

では>>904をどうぞ

911 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:47:30 ID:???

お前の聴く音楽と比べてどこがどう劣ってるのか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
具体的にどうぞ

912 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:49:30 ID:???

あららｗ
逃げまくりじゃないですかｗ

913 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:54:10 ID:???

>>910
だせーなお前
影響された人がどうとか偉大なアーティストと認知されて云々とか
「偉い人がこう言ってるんだもん！」でしか自分の意見言えねーのか？

914 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:54:13 ID:???

もう既に>904で答えになってる
あとはチャットモンチーオタが答えればより明白になるってもんだ

915 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:55:41 ID:???

>>913
誰だよ偉い人ってｗ

916 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:58:09 ID:???

>>913
主観はダメなんだろｗ

917 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:58:15 ID:???

いや、そもそも>>904なんか答えになってないって言ってんだよ
逃げる逃げるうるさいから答えてやるがそもそも影響を受けたミュージシャン単位で語るのはおかしい
ミュージシャンもただのファンも詰まるところただ一個の人間でしかない
そして影響を受けた人間はもちろん、いるな。
肯定も何も普通に聴いて良いなと思っただけなんだが。
現れては消えるガールズバンドだから劣っているという考え方からもお前の偏向性が伺えるな
ちなみにこれに対する返答は不要。されても返事しないから
早く>>911に具体的に答えてね。1000までもうあんまないんだから早くしろよ

918 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 22:58:51 ID:???

>>915
知らんよ
お前が偉いと思ってる人達だろ？
「チャットモンチーは皆さんから偉大と認知されてません！だからクソです！」て

919 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:01:19 ID:???

>>916
誰がそんなこと言ったのかなあ？
主観で語るなら好きという俺と嫌いというお前に意見の優劣の差はないと言うだけの事

920 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:01:40 ID:???

>>916
そうなん？俺はダメと思わないけど。
どこの偉い人に聞いた？

921 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:05:47 ID:???

>>917
＞ちなみにこれに対する返答は不要。されても返事しないから
ワラタｗｗｗｗ
逃げまくりんぐでつねｗ

影響を受けたミュージシャンはいないってことね
そこには優れた音楽性を見出せなかったということですね

何が良いのですか？

現れては消えるガールズバンドが偉大ですか？
替わりすぐに用意されますよ

922 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:08:09 ID:???

チャットモンチーの何が優れてるの？音楽として

923 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:13:51 ID:???

>>921
もう休んでいいよ
お前は自分の価値観で言えないから
誰かが褒めてる音楽しか認められないんでしょ
今の流行を追いかけるしか出来ない人と何が違うのか？

924 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:20:33 ID:???

＞肯定も何も普通に聴いて良いなと思っただけなんだが
否定も何も普通に聴いて糞と思っただけなんだが
これでおけｗ

925 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:24:09 ID:???

>>921
はあ・・・>>911
影響を受けたミュージシャンがいないなんて何で断言できるのかが不思議
少なくとも今現在さまざまな情報形態で露出している以上数多のミュージシャンの耳に入るだろ
経験してきたすべての音楽に影響を受けるのがミュージシャンだろ
高々出てきて三、四年のバンドに影響を受けたアーティストが出てくるはずないじゃん
優れた音楽性を見出せない奴がいるのはどのアーティストにだって同じだろ。世間一般で優れているといわれてるものでも。
優れた音楽性を持つものが万人に支持され劣った音楽性を持つものが支持されないって完全にいえるならグランジとかパンクって成立しなくなるんだがなあ･･･
何がいいって事を考えなければ理解できないあたり自分の感性が鈍ってるって分からんか_？
偉大かどうかでそれが判断されうると本気で思ってんのかなあ。だとしたら頭イッてるわマジ
音楽はトップ数グループで語れるものじゃないだろ
返信の必要なし>>911

926 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:25:49 ID:???

>>924
それならお前は俺を批判する正統性全くないが。
もちろん勝手にすればいいが主観で否定する奴って一番痛いの分かるよな？

927 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:29:58 ID:???

>>925
パンクもグランジももちろん優れた音楽性が評価されています

売れていないミュージシャンも評価される人はいるもんですよ

928 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:31:26 ID:???

>>926
主観で肯定する奴って一番痛いの分かるよな？ｗｗｗ

馬鹿丸出しｗ

929 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:33:40 ID:???

>>928
ここでは「他人を否定」の意味で言ってんだろ
バカ

930 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:35:11 ID:???

>>923で言ってくれてスカッとしたわ
>>927
だが一方で批判する奴らもいる
今の話と何が違う？
もういいから>>911に早く答えろって

931 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:35:25 ID:???

http://youtube.com/watch?v=f9YYnj56Lu4

褒めようがないｗ
糞ですよ、残念ながら…

932 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:39:21 ID:???

どうやらチャットモンチーは優れているらしいじゃないかｗ
どこがどう優れているのか具体的に言ってみろよ

933 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:39:40 ID:???

>>931
だから別にそう思ってていいってｗ
他人の価値観変えたいの？お前には無理

934 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:40:00 ID:???

>>928
>>929の通りだわ。
そもそも俺はもともとお前にチャットモンチー好きになれなんて一言も言ってない
好きな奴に羅列したらお前が勝手に食いついてきたまでの事
俺が何かを好きになるのは主観以外の何者でもないだろ。何の問題もない。
お前は俺の趣味の否定をするのに根拠は「自分がどう思ったから～」

935 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:41:12 ID:???

>>932
何だ優れてるって？上手下手とかならまだわかるけど。
優れてる音楽ってどーいうの？

936 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:43:32 ID:???

>>931
それはお前が「褒めようがないｗ」と感じただけ
俺はそんなこと思わない
>>932
何言ってるんだか・・・前のレス見れば分かるだろうが俺は元々客観的優劣などないと散々言ってる
俺の主観の中での優れている部分を言えというなら言ってやってもいいがどうせお前納得しないだろ？

937 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:43:35 ID:???

>>930
チャトモンチーさんは批判もされないで消えていくですよ
替わりの人が出てくるだけす
ブクオフで\100で売り残ってるのが目に浮かぶようです

938 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:45:23 ID:???

>>936
言えよ

939 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:47:13 ID:???

>>937
次は妄想？語るに落ちたな
いいから>>911に答えてくれないかなあ

940 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:47:28 ID:???

>>931
こんなに下手糞でいいのか
何も伝わってこない

941 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:47:33 ID:???

>>938
横からごめんよ
なぜ言ってほしいのかね？

942 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:48:50 ID:???

>>936
まだ？

943 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:49:03 ID:???

>>938
歌詞　雰囲気

944 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:50:24 ID:???

>>940
そうですか。としか言いようがないんだが・・・
>>911　どうやら逃げてるのはお前だったようだな。

945 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:51:12 ID:???

>>939
そう思わないですか？
妄想力がない人ですね
考えることをしないとダメですよ

946 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:53:22 ID:???

>>943
歌詞のどこが優れているのかな？
ブルーブルーホワイトーぶる～♪

雰囲気が優れてるってどゆこと？

947 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:54:20 ID:???

>>945
考えてますが思わないです。なぜなら俺は好きだから。
お前は思う。何故か？お前が嫌ってるから。そんだけ。
第一今の話に関係ないだろうが>>911
つか>>941にも逃げずに答えてやれば？

948 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:54:59 ID:???

>>944
なんだお前キモイ

949 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/05(水) 23:58:47 ID:???

>>947
デンデン違う
嫌ってないぞ！
えっちゃん萌え～ｗｗｗ

でも消えていくにゃ
常識的頭脳による推測だとこうなるなる

＞なぜなら好きだから
盲目信者には冷静な判断は無理かもしれんて

950 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:02:01 ID:???

>>946
お前が嫌いなのはもうよく分かった。
普通の歌詞を例として出さずただその部分だけを評価すれば異端とも思える部分を引用してくるところからも全く公平性を感じない
俺は好きだといってるの。お前が優れている部分を見いだせなくてもそんなもの知らない
雰囲気は雰囲気。
>>948
　　　　　　　　＿＿＿_　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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951 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:03:32 ID:???

>>946
お前には、心地いい雰囲気やよくない雰囲気って無いのかい？

952 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:07:18 ID:???

>>949
ああ、そう・・・
>>911

953 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:09:19 ID:???

>>950
で、歌詞のどんなとこが好きなの？
詳しく説明してくれよ
どんな雰囲気か詳しく頼むわ

954 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:11:45 ID:???

>>950
シャングリラ♪のほうが良かったか？
どっちも変わらんぞｗ

955 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:15:41 ID:???

>>953
>>911詳しく頼むわ
歌詞は男の俺から見てだけど女の気持ちがうまく出てるなと思うし共感できるところもある
あとメロディに乗せたときに耳ざわりが良い
雰囲気は詳しく言えないから雰囲気って言うんだが･･･

956 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:16:16 ID:???

>>953
お前は何でもそうやって詳しく聞くの？
女はなぜ宝石が好きなのかとか。
質問してるわりに知りたそうな態度じゃないしさ。
何がしたいの？

957 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:17:25 ID:???

>>954
どっちも変わらないもの程度しか対案が出てこないほど偏見が強いって事だよ

958 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:20:46 ID:???

>>957
チャットモンチーの歌詞の良さが分からない奴は
偏見があるんだいー

959 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:24:37 ID:???

>>958
は。
お前が偏見持ちだって事はさっきまでの会話で明らかだろ
あとはどれだけの偏見があるか。そういう前提では判断材料になりうるだろ
何で>>956スルーすんの？
何で人に説明を請うくせに>>911を説明しないの？

960 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:25:24 ID:???

>>955
他には女の気持ちが感じられないの？共感できないの？
つーか女の気持ちが共感できるのが優れた歌詞なの？
どんなメロディが耳障りが良いの？

雰囲気は説明可能ですよ
説明できないことは言わないようにね

961 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:28:07 ID:???

>>959
チャットモンチーは好きですよ
でも糞ですよ

962 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:32:26 ID:???

>>960
雰囲気の描写は出来ても
なぜ自分がそう感じるのかは説明出来ないだろ？
無茶な質問をして相手を困らせて優位に立ったような気になって満足するのって
そんなに気持ちいいのかい？

963 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:38:04 ID:???

>>931のどこが褒められるのよ
歌詞とか眠いこと言ってんじゃネーよ
女の気持ちに共感？アフォかｗ
どんだけ厨房なんだよ

964 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:39:42 ID:???

>>960
じゃあこれが最後な。次はお前が>>911
ここまで一方的に説明しつくすのもなかなか無いわマジで
他にも感じられるものはたくさんある。共感もできる。だから色々聴く。別に限定な訳じゃない
女の気持ちを感じ取ることができるような歌詞もまた俺の中で優れる歌詞になるな。限定ではないが
どんなメロディて･･･メロディと歌詞合わせて聴いてすんなり耳に入ってきたらそれが耳ざわりの良い音なんじゃねえの
俺が感じたことをそっくりそのままお前に通じるように言葉で全部説明す尽くせるわけ無いだろ。
し尽くせないからこそそれをそこそこ行える文才を持つ人が重んじられるんだろ
下手に説明したらしたで喜び勇んで揚げ足取るのにお前本当に何がしたいのかさっぱり分からん

965 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:41:55 ID:???

>>962
どんな雰囲気か描写すればいいじゃない？

無茶な質問ではないでしょ
優れてるところ好きなところを思う存分語ってくれよ

966 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:44:16 ID:???

>>963
ハナからそうやって醜い本性を隠さずにレスしてくれるのが一番楽なんだがな
結局お前の根底にあるのは単なる嫌悪って事だ

967 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:47:28 ID:???

>>965
つか偏見を持ってるお前の前でなんでわざわざ語らなきゃいけないない訳？
まずお前が>>911の意味を語れよ。自分はせずに他人に要求
キリギリスの見本みたいな奴だな

968 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:48:10 ID:???

>>965
なんでそんなに詳しく聞きたいの～～
例えば「せつない雰囲気」とか書けば
「どこがどうせつないの？」とバカみたいに続けるんじゃないの～～今までみたいに～～
さっきからおかしな質問続けるのはなんでなの～～

969 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:54:56 ID:???

>>964
どこにでもある陳腐な歌詞ってことだな
どこにでもある耳ざわりの良い音ということか？
何が優れているのか全く意味不明

俺ならこう答える
えっちゃん萌え萌え

>>911
まず演奏技術は酷い
お前とタメをはるレベルだ
曲も笑える>>931のギターソロはどゆことｗ
歌詞も更に笑えるｗ
そして萌えるｗ

あまりにも下手なのに3Pなのは好感もてる

970 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 00:56:41 ID:???

大勢に認められてる物しか認められないような、自分の価値観ない奴だから
「なんで？なんで？どこが？どこが？」と質問責めにすれば
相手も折れると思ってるんだろうな
で、自分の好みについては「皆が認知してるから」とはっきり説明できるから正しいとｗ

違うなら自分の好きな音楽を詳～しく説明してみな～
それがそっちの流儀なんだから

971 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 01:02:21 ID:???

>>970
大勢に認められるものが客観的な価値観です
頭悪いですよ

近年のものは評価しづらいと言うが
萌芽は如実に現れているはずだ
過去の傾向からも推測できるだろう

自分の好き嫌いとはまた別の話

972 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 01:10:06 ID:???

>>971
文章おかしいですよ
もしかして頭悪いんですか？

973 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 01:16:37 ID:???

チャットモンチーの良さが歌詞とか言っちゃうのはどうなのよｗ
厨房がJPOP聴いて「勇気付けられた」とか「元気をもらった」なんていうのと同レベル
どの曲のことだろう？
あの演奏でも心に響くほどのインパクトのある歌詞があるのだろうか。。。

974 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 01:26:30 ID:???

えっちゃんの気持ちが感じられるからか？
それは萌え萌えじゃないかｗ

975 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 07:02:42 ID:???

>>974
バカ
意味わかんねーよ
他人の気持ちを感じられるのは萌え萌えですって、どーいう事？？

976 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 07:09:43 ID:???

>>973は偏向な音楽観を傲慢にも他の奴に押し付けないと気がすまないらしいな

977 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 08:16:24 ID:???

押し付けられてるんだｗ

978 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 09:13:50 ID:???

このスレ不等号が逆だろｗｗｗｗｗ

979 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 10:18:33 ID:???

>>299
ミスチルはオアシスの影響をうけまくってるぞ
ディスカヴァリーなんてモロでしょ

980 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 14:05:23 ID:???

レコード大賞とグラミー賞を比べてみれば一目瞭然じゃないか

981 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 17:19:30 ID:???

チャットモンチーはダメなことぐらい認めないとねぇ
あらゆる面でとっても拙いんだから

それでも好きなんだって言わないとね
ゴミが好きですが、何か？とね

盲目信者は「ゴミじゃないやい」「あらゆる音楽の価値平等」みたいなこと言うが
それは間違い

982 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 17:43:50 ID:???

な？押し付けてるだろ？

983 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 18:00:05 ID:???

厨房は反論不能になると「押し付けてる」と言い出すよね＾＾
「それはお前の主観」「人それぞれ」も常套句だね

984 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 18:25:46 ID:???

だってそうだもの
常套句なのは誰もが行き着く結論だから。反論不能とかバカか？
お前が嫌いだって言ってるのにそれに意見着ける必要がどこにあるんだよ。
それを常套句だから認めない！というのはもはや人格破錠者の勝手ないいわけ。

985 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 18:30:36 ID:3rhEkrdF

>>983
道端のホコリと同じに語るとかまじアホすぎｗｗ
ホコリのファンが何人いますか？チャットモンチーのファンは何人いますか？
その時点で社会的にゴミではないのは明らかだろｗ
盲目的なのはお前が嫌ってるからって世間がみんなゴミだと思ってるとしか思えないお前の頭だろww

986 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 18:32:20 ID:???

ソフトボールっていう3Pガールズパンクバンドがあったんだけど、
事務所のサイト見たら笑ったな。
全く違う3Pガールズパンクバンドが、ソフトボールと同じような曲やってんの。
事務所が作り出したクローン。
チャットモンキーだって、見ただけでどんな戦略か分かる。
元ジュリマリのボーカルとかチャラみたいな声と、
とりあえず女の子が楽器やってます見てください。
こんな感じにしか見えないな。

987 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 18:55:30 ID:???

何を語るにも、決定的な蓋然性が無ければそれは個人の趣向のぶつけ合いでしかないということを自覚しなければどうにもならない。
「あらゆる面でとっても拙い」「こんな感じにしか見えない」
なんて客観性のへったくれも無い意見で趣向を否定される方はたまったもんじゃないだろうな。
そういう協調性も何も無いような考え方しかできない奴に他人に考えをぶつける能力は無い。チラシの裏に書いてろ。

988 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 19:01:05 ID:???

>>984
ほら、押し付けてる＾＾
何にでも使える言葉なのよね
議論を妨げる常套句なの
他には「それがどうした！」なんてものもある

返しの言葉には「で？」とか「当たり前だろ」とか「お前もな」とかがあるね
討論はね、主張の押し付け合いなんですよ＾＾

989 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 19:04:13 ID:???

>>987
客観的じゃんｗ

つーか趣向を誰も否定してないぞｗ
病気ですよ

990 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 19:44:43 ID:???

そろそろ埋めるか

991 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 19:55:18 ID:???

>>986

スタイルは本人の趣味じゃねーかな
アマでも同じスタイルでやってたんだろ？

事務所の戦略は、とりあえず売れると見込んだんだろ
たとえ笑っちゃうレベルであってもさ

992 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:09:38 ID:???

>>988
>>989
君ら同一人物？
なんか言い訳ばかりで何も言いようが無いんだがな･･･
とりあえず「あらゆる面でとっても拙い」「こんな感じにしか見えない」
これのどこに客観性があるのか説明してもらおうか。

993 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:16:24 ID:7Dl7lJoJ

スレタイで＞＞＞＞とかさーＶＳとかさー
とってもナンセンス

994 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:21:49 ID:???

いやいや「拙い」なんてのは完全な主観でしょ
「このリンゴは甘いと思う」とか「この蜜柑は酸っぱいな～」なんて意見と同じ
>>988
仕方ないよ
結論なんだから
そうではなくただ単に議論の妨げと思うのなら
「価値観は人それぞれ」のどこがおかしいのか説明しなよ
「おかしくない意見」が妨げになる議論なんてないでしょ？
まぁこの一連の流れを見ても全然説明できてないみたいだけどな

995 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:25:35 ID:???

聴いてみればわかるんじゃねーの

チャットモンチーはアマチュアレベルのポップガールズバンドですよね？

誰もが認めるところです

もしかして偉大なアーティストだと思ってる？

そんな人いませんよぉ～

冷静になってくださいよぉ～＾＾

996 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:32:09 ID:???

>>994
>「価値観は人それぞれ」のどこがおかしいのか説明しなよ
馬鹿ですか？
そんなの当たり前ですからｗ
でもね、価値観も一定の基準のうちに集約するのよ
バラバラのカオスじゃない
でないと評価なんてできないでしょ？

貨幣の価値には一定の基準がある
当然ですね
例え金属や紙に過ぎないという価値観の奴がいてもだ

997 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:39:15 ID:???

盲目信者は「ゴミじゃないやい」「あらゆる音楽の価値平等」みたいなこと言うが
それは間違い

と、蓋然性を全く持たないこの主張の否定に自分の一個の感情のみで判断するな。自分の思っていることが全てではない。
というのを言うがために使われた「押し付けるな」は他の確固たる蓋然性を持った意見を否定したいが自分には全く理が無いので苦し紛れの言い逃れを本意として使われる「議論を妨げる常套句」には当てはまらない。
討論は主張の押し付け合いだがその主張は自分一個の感情だけに左右されるものではなく他も考慮した物でなくてはならない。
つまり討論であるためにはお前の主張は矛盾することになるんだよ。お前はまず自分の考えにを全てだとしているから
チャットモンチーが嫌いなお前は万人にとって必ずしもゴミである訳ではないという仮定について考えられない。
好きな人、嫌いな人がそれぞれいるのは当然という当たり前の大前提を踏まえれば安易にゴミだと否定できるはずが無いのにだ。
これをもって討論とすること自体がお門違い。
>>996
価値観は必ずしもお前の好む物を指示するわけではない
ましてや統計も何もとっていないのにあたかも自分が元に大多数の価値観での肯定が集まると思っているのもこれまた自分一個の思考に固執することでしか考えを発展させることができないお前の偏向性の表れ
貨幣をこの話の引き合いに出すのも到底妥当とは言えない。
貨幣とは当時の人々が物々交換という行為自体に価値観の違いからの限界を感じ
万人の確固たる価値観を造りだそうと言う理念の下から生まれたもの。
その貨幣に対し大多数の人々の価値観が一致するのはそうするために生まれてきたものであるから。
今の話とは根本的に違う。

998 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:41:37 ID:3rhEkrdF

もう何言っても無駄だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗコイツキチガイだwwwwww
アンチと言うものは大抵ヒドいと相場が決まってっけどここまでとはｗｗｗｗｗｗｗ

999 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:44:33 ID:???

今の話とは根本的に違う。
まで読んだ（ﾟεﾟ）

1000 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2007/12/06(木) 20:45:06 ID:???

1000なら宝くじ当たる

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