女は音楽を聴けない生き物なんだろ？Part2

「このアーティスト、元彼が好きで昔よく聴いた」
てめーは音楽すらも恋愛挟まなきゃ語れねーのか。

「あのバンドってファン食いまくってるんでしょ」
だからそれが何。何なの。いい曲作ってるならそれでいいよ。

「○○のギターの××さんって人間的にすごい」
音楽的に凄くなきゃ意味ないじゃん。人間性なんてどーでもいいってば。

もうホント女ってバカ。



＊チンカスのような前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1089904989/

童貞、乙です

3だったら田代釈放｡

４なら谷亮子を略奪｡

>>1

乙

女ってマジでカワイソウだよな

あ、こんなこと言うと女が煽って来るかな

「おれ男だけど、お前らモテないだろ？」



ぎゃははっははははははっはっはｈｈっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>5
おい彼女が呼んでるぞ。
さっさと空気入れてやれよｗ

あ、おれ男だけどｗｗｗｗｗ

おれのオランダ妻を馬鹿にするなYO!

全ての女はダッチワイフです。

>>8
俺もそう思うよ。意識してない人もたくさんいるだろうけど。

女に体の価値がなかったら、生きてる価値もないよね。
女は音楽なんて聴かないで、男に尽くして犯されて子供孕んでればいいんだよ。

うわ〜
痛いね君達
意図がまる見えで恥ずかしいよ(赤面

すべての男はバイブレーターかぃ？

>>10
女発見

みんな言い過ぎ。
なんか女に対してトラウマか、コンプレックスでもあるのか？
いいじゃね−か音楽聴けなくても。

>>13
まぁ多少煽りスレになるのもしょうがねーかもね。
最近は2ch全体に性別間戦争の縮図が蔓延してる。

多少の煽りだ？
どこが多少なんだよ。
完全な煽りだろ。しかも女相手かよ。

>>15
女発見

15だけどティムポ付いてます。
否定的な発言が女じゃなくて残念だったな。

しかも女相手かよ
↑
実は、こういう発言する男が最も女を馬鹿にしている。

「罪のない女性や老人が」戦争によって（ry
↑
実は、この言葉も女性蔑視、老人軽視。

靖国に眠る英霊は､諸君らにふしだらをさせるために平和の礎になったのでは無い!!

このスレの人達は、何が何でも叩き合いたいみたいだな。
ここで叩き合っても、現実はそう簡単にはいかね−ぞ。

ｾｸｰｽする時は女の尻を叩かないと興奮しないんですが何か?

なら一生女を尻とネットで叩いてろ。

からあげ

>>8さん
>>9さん
んーなんだろう
どこぞの国では逆もあるんだそうです
女社会で、男のほうが子供産むための道具、みたいな
一妻多夫制？
いえ、聞いた話なので本当かどうかはしりません。

まー
そもそも生きる価値って何なんでしょうねー。
価値がないと生きれないor生きちゃ駄目なのかね。
別にどっかの司令官とかが皆の命コントロールしてるわけでもないのに生きる価値云々言い出す事自体がおかしい／思い上がり過ぎじゃないのかと。
自分にどれだけ価値があると思って言ってるんでしょ。

J-POP聴いてる男っているのかな？
ちょっとどうかと思うんだけど。

いるにきまってんだろ。

>>26
ミスチル、ビーズ、スピッツ、グレイ、ラルクとかJ-POPのくくりだけど
めっちゃ男ファン多いじゃん

トラウマなんだろうね。初エッチで立たなくて馬鹿にされたとか。
チンポ小さいっていわれて傷ついたとか。

男は音楽を聴けないウィキ者なんだろ?

チミタチ！
ちゃんと自分のチンカスくんにあやまってるのかい？
チンカスくんはなぁ〜〜チンカスくんはなぁ〜〜〜
マンカスと融合することをいつも夢見てるんだぞ！

>>29さん
どうして女を批判することがトラウマにつながるのか、馬鹿な私にもわかるようにご説明願えますか…？

>>30さん
スミマセン…；
「ウィキ者」の意味がわからないです。。。；

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/09/12/05.html

あーそうですか。意味が分かりませんか。

チンコポリポリ

タツタあげ

>>32
マジレスしないでいいよ。
そいつらは脳内で自分の都合のいいように
妄想しかできない「バカ女」だから。
要は思考レベルで引き篭もってるんだよ。
女を貶す奴はモテないと思うことにより、自分の地位を保ってるのさ。
そういうことでしか精神を安定させられない重病人なんだから。
現実を見るのは「マトモな男たち」だけでいい。

マジレスしなくていいって。

↑
お前.....なんていいこと言うんだ...｡ﾟ｡°(ﾟ´ｰ⊂)ﾟ｡°ﾟ

音楽の話はどうでもいいんで､僕の溜まった性欲を処理して下さい。

(o^v^o)━━━━━━━━━（　・ω・）━━━━━━━━━━━━━（*ﾟ∀ﾟ*）
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　┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ☆┃
　┃☆　　　　　　　ネギま！萌え統一スレッド招待状 　　　　　　　　 　　☆┃
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　┃☆　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097239278/ ..☆┃
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たこあげ

俺男だけど、このスレ見てると俺も女のトラブルか何かで、トラウマでもあるのか？って思う…。音楽でもって女批判するのは何でだ？

おい、どうしちゃったんだよ、ここは煽り合いを楽しむスレッドだろ？
おまいら何冷静に突っ込み入れてんだよ？？

安心汁!
トラウマなんてのは女の妄想だ｡
自分達への批評を素直に認めたくないのさ｡
呆れたもんだW
このスレで音楽を利用して女を叩く負け犬なんかいないぜ。
事実のみを女に教えてあ げ て る んだぜ｡
感謝の言葉が無いのが不思議なくらいだよ｡

>44
白けるから種明かしすんな

バーカ！生マン個をゲトッしてからモノをいいなさいよ。

>>45
長文に秘められたコンプがひしひしと伝わってくるわw

とりあえず俺のちんぽを握れ、話はそれからだ。

握れじゃない！
『しゃぶれ』だ！
この甘ちゃんが！

しゃぶられるよりテコキの方がすきなんだーい！
リアルで照れてたじゃないかw

チミタチ
次スレは「もてない男版」にタテタマエ！

チミタチ
正直にイイタマエ
｢実は前立腺の刺激のほうがイイ｣ってな！

チミタチ
速さを競うのは｢オリムピック｣ダケデいいのだぞ

クスリとも笑えないスレだな

>>37さん
あわわ。スイマセン
妄想…でしょうねぇ。思考トビすぎてるし；

むしろそれ系のレスって、一部の、お祭り好きな男性がやってるんじゃないかと思ってみたりしました。
何度も叩かれてるのにまだ「俺男だけど」を連発したりするあたり。
ははは…。

俺男だけどマジレス続けてます。
全ての女はダッチワイフ!

でも、そのダッチワイフを抱いたことがありません。
ビニール製なら持ってるけど。

>58
童貞は来るな。
女を増長させるだけだ｡

>>58
ね、ね、今だに｢南極○号｣とか名前ついてんの？

>>58
｢ロッカーズ｣っていう映画に出てた主人公も部屋に置いてたヨネ

でも音楽聞けない、っていう傾向多いのは間違いないよね。
だってオレンジレンジのヲタって女中心じゃん

女が聴く音楽ランキングと
男が聴く音楽ランキングで分けてほしいね

業者のまわしものではありませんが、東芝のプレーヤー全般は音質が
最高ですね。昔発売されていたシュガーというダブルカセットデッキ。
あれを父親から買い与えられて、音楽好きになりました。
東芝製品の音質がなぜいいのか、他とどう違うのかはわからないんですけど、
東芝じゃないと、私ダメなんです。携帯も東芝(笑)。
ほんとに他社とくらべて音の質、響き（耳に心にうったえかける度合い）
が違うんです。
東芝マジックと私は勝手に呼んでいます。

>>62
君もよくJ-POP聴いてるじゃん

>62と>65は友達?

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　箱は　内　側　からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

女が音楽聴けないとか、ありえんから!!!
私は昔から音楽が好きで、
色んなｼﾞｬﾝﾙの曲を聴き続けてきました。
中でもﾊﾏｯたのがreggeaで、
今はﾊﾟﾝｸなんかも聴いてます。

あと、人間性についてなんですが、
私は心のどこかにｲｲﾓﾉを持っていなければ、
ｲｲ曲は出来ないと思います。

皆さんが例に上げてる人間性の見方を女性は多々してますが…

まあこんな女もいるって事を知って欲しかったﾀﾞｹです。


失礼します。

>>68
君が仮にセンスあっても、それはごく一部の例であって
女の大多数がミーハーな事実が変わらない限り
「女は音楽を聴けない生き物」という事実も変わらない。

君はそういうことも判らず、自分だけは例外だと言ってのけてる。

その頭の弱さが、「女はバカ」という結論にも結びつく。

あんまり喋らない方がいいよ。

>>65
J-popは糞程も聞きませんが何か問題でも？

知識は豊富なのに的を得ない指摘をしてくる人は男に多い。
それをうんうんうなずくのが女の仕事。
影ではコケにされてますよ。

69ｳｻﾞｲし。
ﾃﾒｰが喋るな。


ｶｹﾞでｺｹにされてるとかｳｹﾙ(´艸`)

69ｳｻﾞｲし。
ﾃﾒｰが喋るな。


ｶｹﾞでｺｹにされてるとかｳｹﾙ(´艸`)

69ｳｻﾞｲし。
ﾃﾒｰが喋るな。


ｶｹﾞでｺｹにされてるとかｳｹﾙ(´艸`)

69ｳｻﾞｲし。
ﾃﾒｰが喋るな。


ｶｹﾞでｺｹにされてるとかｳｹﾙ(´艸`)

69ｳｻﾞｲし。
ﾃﾒｰが喋るな。


ｶｹﾞでｺｹにされてるとかｳｹﾙ(´艸`)

4重書きｽﾏｿ。

しかしまあ、J-POP聴いてる男は
どうかと思うけど・・・・・。

実際このスレに音楽を聴けてる男は
いないと思うけど。

>77
いやっ､わざとだろ!
じゃないとあり得んぞ｡

携帯からのﾚｽで接続悪くて4重になっちまった(((;´Д`))

分かる｡
｢書き込みが終わりました｣
と出る前にキャンセルしても､しっかり書き込まれてる､で､四重カキコと｡
接続悪いくせに､やたら反応速くて不便だよな携帯は｡
ところで､ここはマナーがいいの?悪いの?
悪に徹することが出来ないヤシが多いように見えるが｡
女なんて所詮公衆便所なんだから､もっとめちゃめちゃにしてやれよ相棒W

男っちゅ−のは実際的を得てない事を、これが正しいと堂々と言うよな。

『影で笑われている』
…そうだろうな。
男同士でもそれはある。俺も笑われてるんだろう。

まぁ女だって影で色々品定めされてますよ。

携帯からわざわざご苦労ですね。
半角カナ使うキモヲタさん。

さすが女。

女は噂話が好きだよなあ。
品定めっていうのも、その類だろうしな。
女の場合、何かに対する評価、感想は相対評価になりがち。
つまり、他人の意見に左右されやすい。
女は雰囲気、権威に弱いだろ？
自分自身でものごとを見定める眼力のなさがよく表れてるよね。

女性脳はコミュニケーションに適しているが、理の追求には向いていない。
理の追求、論理展開に適しているのは男性脳だ。

>>71
>>83
「的」は得てないで「射て」ください。

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！！！！！！！

音楽自体が詩のパクリだろうが！！！！！！！なーにが詞だ！！ｗふざけんな！お前らのせいで詩人が死んだんだ！
ファッションモデルだって迷惑してんだ！パクリが！おまけに今度はDVD映像だ？いい加減にしろ！

いいか？音を楽しむと書いて音楽、何度だっていってやる音を楽しむと書いて音楽だろが！！！！！
お前らのせいで、詩人や、画家や、モデルが死んでんだ！！！！

的を得るっていう使い方も間違いではないのだが

ネット弁慶の知ったかぶりを考えると、86は女か

>>85
おいおいだったら音楽板なんて来るなよおっさんｗ
音楽は芸術だろ
お前の言ってるのは昔の話だろ
理の追求なんて今どきの男の誰がするんだよｗ
誰だって人間理より心だろ、昔じゃないんだぜおじいさん

もしかして政治が流行ってたころのお方ですか？ｗ
いま大学運動なんてやってるやついるか？ｗ
理屈じゃ人生なんて何も変わらないんだぜ、いまどきさあ？
お前幸せかい？幸せって言葉は、感情の言語なのに

政治なんて一時の流行だろｗ
トレンドだよトレンド
70年代風ってか？ｗ

そして音楽ももう終わりだ！！！！！これからは詩よ！なぜなら人の脳、心に最も純粋に近いから
そんなこともわからないのか？それこそ理屈で考えてみろよ

おまえもｵｻｰﾝだ・・・・な。

燃料投下は少しずつお願いします。

うっせー書いた後に思いつくことあんだろ
他人の気持ちを考えろ偽善者め

絡みづらいんです。

・・

公式のBBSとか見てるとこういうﾔｼがよくいるんだが

「ライブで○○くんと目が合っちゃった★」

お前にとってはいい思い出だろうけど
アーティストにとっては頭の片隅にも残らない一瞬の出来事なんだろうな

お前よっぽどもてないのか・・・？
何の恨みがあんの？女に

まあ確かに恋愛なんて遺伝子の本能、原始的なもんだからな
くだらねえ

でも音楽だって詩に比べりゃ原始人のやることよ

それより「○○のギターの××さんって人間的にすごい」
ってどういう意味なんですか？
だれか教えてください。
超人的って意味？

ばーか音楽性より人間性に惹かれるって事だろ？
誰も音楽なんて興味ないんだよ！！
うぬぼれんなクソミュージシャン
お前らなんてやってることは詩人やモデルのパクリのくせして＜音楽＞なんて名前だけぶら下げたピエロさ

誰も音なんて聞いてねえよばか

お〜い仮面ライター　俺今ヒマなんだよ。相手してくれよ〜
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1097638989/ ここにおいで。

>84
氏ね

仮面ライターって人、
クソ迷惑。屁理屈の自己心酔野郎。
キモイ。

>>84
女は男を品定めしてるという話ではない。
女は男を影でコケにしているという話。

間違いないのは、女性ファンが増えすぎたアーティストは
ダメになる確率が高いってことだよな。
女性だから悪いんじゃなく、男にもマナー悪いのはいるけど。
ライブで黄色い歓声あげたり、手拍子したり、幼稚園児のお遊戯会じゃないっての。
いや、それならまだいいや。ただアーティストで801(ホモ同人誌)を描くの止めろ。

＞女性ファンが増えすぎたアーティストは ダメになる確率が高いってことだよな。

むしろ「○○なアーティストだからこそ　女性ファンが増えすぎる」ということかもね。

※上記の空欄は各自で埋めてください

85 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/10/13 11:07:05 ID:???
女は噂話が好きだよなあ。
品定めっていうのも、その類だろうしな。
女の場合、何かに対する評価、感想は相対評価になりがち。
つまり、他人の意見に左右されやすい。
女は雰囲気、権威に弱いだろ？
自分自身でものごとを見定める眼力のなさがよく表れてるよね。

女性脳はコミュニケーションに適しているが、理の追求には向いていない。
理の追求、論理展開に適しているのは男性脳だ。

子供に好きに絵を描かせると、
女の子はまず自分を描き、その周りに蝶などの背景、友達を描き足す。
男の子は自分が興味を抱いているもの、物を描く。
男児は女児に比べて、動く物、音に反応しやすいと聞く。
女は男に比べると、色覚が優れているようだ。
どっちが偉いとか、優れているとか、そんなことは別として、
脳による性差はある。

音楽がダメになるかもしれないけど、女をターゲットにしたｱｰﾃｨｽﾄ、もしくは商品とかは売れる。
ヒットの要因は女。

横の繋がり、連携、女はコミュニケーションを男よりも重視する傾向にある。

極端な表現になるが、、、
男性は天才、秀才を生みやすい、人類の文明の発達に大きく寄与している。
女性はコミュニケーションを円滑にする能力に優れている。

>>110
ミーハーで移り気が多いだけだろ（ﾊｹﾞﾜﾗ
女はターゲットにされてるんだよ
くだらない流行りものでもすぐ飛びつくバカだからな（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

>112
正にその通り｡
ウチも馬鹿女に支えられて生きてます。
あ､因みに飲食業ね｡
新しい商品出すと､女は飛びつく飛びつく｡
何か｢こだわり｣とか｢限定｣に弱いみたいだな。
自分が｢特別｣でありたいという欲望がハンパじゃない｡
こっちは仕事でやってるだけだから､あんま調子に乗らないでね｡
またご利用ください。

だから売れる。言葉悪いけど、利用してる人は成功（金銭面）する。

そういったの全部ひっくるめてうんうんうなずくのが女の仕事。

女を貶めて男が立派だと言いたいのね、可愛い♪

109 それじゃ男の方が原始人みたいだろ！
心より物の原人はおまえら北京原人だけだ！

この肉体労働者がw

女はミーハーだとはよく言われるが・・・
高度成長期に男の元気がよくて今、元気が
ないとしたら案外男こそ時代に翻弄されてるのかも
しれんな。女は常に一定してる気はする。

>>119
家事労働が極端に楽になり、少子化。
女の役割は遊び呆けることになりましたとさ。

心底キャーキャー言って音楽がわかってない糞どもは大抵女。
勿論わかってるのもいるし。美人はそっちの方が多かったり。

どの程度の理解があれば音楽をわかってる部類に入るのかな。
楽器をやってる人で耳がウンコの人も音楽わかってる部類に入るの？

このスレにいるような男って知識いっぱい持ってるけどそれだけって感じ。
美術館とかでもよく見かけるよ、女に的外れな解説してるの。
傍から見ててみっともないから、あなたたちはもう少し自覚した方がよい！

すごいね。まだこのスレあったんだ。久しぶりに来た。懐かしいな。
そんな議論する時間あったら、音楽は聴いたり踊ったりしてた方が楽しいじゃん。
と、いうわけで今はキャバ嬢ではなくストリッパーです。

キャバ嬢久しぶり!
俺だよ､俺｡
相変わらずイっちゃってるみたいだなぁ｡
てか今度は踊り子さんかよ｡
このスレもついにPART2に入ったんでまた遊んでいけよ。
取りあえず今は｢仮面ライター｣とかいう妙なオッサンが暴れてるようだな｡
いやはや､どうなることやら...｡
ロック最高!!｡

ロック厨っ。久しぶり。いやはや、「仮面ライター」ってネーミングが
すごいね。相変わらず私はキちゃってるよ。昨日SMショーの最中、お客さんに潮かけちゃった。
お客さんごめんなさい。
最近、私はジギーって上手だったなと思う今日この頃。

キャバ嬢...｡
覚えておこう。

>>123
具体的に的外れを指摘してみろ。
「出来ません」じゃなく「すいません、気に入らないだけです」と告白しろ。

仮面ライターかっこいいねっ。結構スキかも。。。
ごめんね。ロック厨。浮気していい？

>129
ちゃんと帰って来るんだぜ。
｡ﾟ｡(⊃Д`ﾟ)/~｡ﾟ｡

男っていろいろと生きづらそうだね。。。

仮面ライターは色んなスレで暴れてるぞ｡
取りあえず分かってるのは､詩が大好きなのと...厭なヤシってことだな。
ま､どうでもいいんですけどね…。

>>131
煽りでも何でもなく、女の方が22倍生き辛いと思うのだが

>133
基準がわかんね｡
(()))
(ﾟωﾟ)√~ｽﾊﾟｰ

まだ生きてたんだこのスレ…

じゃあ懺悔します。
私は女です。洋楽とか邦楽とかジャンルとか関係なしにいろんな音楽をきいてますがメロの展開や歌詞が気に入ったり、中には曲や詩を書いてる
ミュージシャンの人間性が好きで聞いてるのもあります。
バンドでギターボーカルやってましたが所詮しょぼいコピバンでした。

彼氏はいますがオナニーは週に４回。
お金がないときは援交でもやってました。
所詮うすぎたない肉便器です。

>>134
普通に生きてりゃ分かる罠

＞１３５
人間なんてそんなもんさ〜

>>135全然いい方じゃん。
ミーハーでも何でもないし

◆hmih5cLT42◆hmih5cLT42

週刊少年漫画板の神コテ柳様だ！！

文句あればハンター本スレにかかってこいバーか！！ｗ

女もぴんきりだろｗ

俺は天才だがｗ

ありゃりゃ、色んなキャラが来るｸﾏｰ｡
このままじゃ収集つかなくなるｸﾏｰ｡
突っ込み役を買って出る勇者は居ないクマか?

突っ込みなら俺に任せろ！
もう爆発しそうだ!
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

あげ

人来なさ杉!!
(´д`)_■
√( )∧
<

インストが楽しめるか楽しめないかが踏み絵。

>144
来てくれてありがと。
また遊びに来てね｡
((()))
(ﾟωﾟ)/~ ﾊﾞｲﾊﾞｲ

一般的に男性が事実性に着目して記憶をするのに対して、
女性は感情をベースに記憶を形成する

男は「女はバカ」と思ってしまうのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062721775/qid=1092215057/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-3849819-9416304

男と女は同じではない。
それくらいは知っとけ。
子宮や睾丸だけじゃないぞ！
脳が違う。

女の人は好きな曲といっても「どこがどういうふうに好きか」とすぐには言えない…ことが多いと思う。
そういうところが「聴けてない」って言われる部分なんじゃないのかな。と思いますが。

それからマジレスする時はトリップつけてみませんか。男か女か書いて。
そしたら、男と女とどっちがしっかり物事考えてるか、改めてわかるんじゃないのかなぁ。

って密かに期待してみたりします…。

Ｊ−ＰＯＰ聴いてる男って
「聴けてない」よね。

>>149
どうしてそう思われるんですか？

だってJ-POPですよ

>>151
え、いや、ですから…理由を…

そんな事言ってると洋楽初心者だと思われますよ。まあ聴きこんでる奴のほとんどはJ-POPを聴かないけど

153は151へのレスね

このＦＬＡＳＨﾊｹﾞﾜﾗ
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133

滅茶苦茶おもろいぞｗ

>155
何だお前?

>>148
一般的に、
男性は事実性に着目して記憶をする
女性は感情をベースに記憶を形成する

男性脳は音楽の音を鑑賞する。
女性脳は音楽を感情で鑑賞する。
女は音楽の具体要素「音」に着目する能力が男よりも劣る、
一般的に。

女は感情記憶で音楽を鑑賞するから、付加的要素、演奏者の容姿など、
いわゆる「ミーハー」と言われる部分に反応しやすい。

作曲家、作曲を試みようとする者の男女比にも、
女の音に着目する傾向のなさが表れているかもしれない。
作曲は理系分野。

イタタ・・
理系や文系をよくわかっておられぬな

>>157さん
そうですね。女性って、音楽に限らず「感情」で動くことが多いし、物事とかも感覚的に思ったりしてることが多いなってのは思います。
理論的じゃない。。。（？？

作曲が理系分野というのはおそらく脳の使い方とか、そういう意味ですよね。
なんとなくわかります。（ほんと感覚的だな；
作曲って、ある種の計算とか必要なのかなとも思います。
自分は作曲なんてしたことないのできちんとはわかりませんが…
なんだろ、こういうメロディにはこういうベースをつける、とかでしょうか、そこらへんで。

音楽を聴けないというか、音を判断することができない？って言うのかなぁ。
一緒か；

女性って、詩とかでも、言葉とか文章的にはものすごく良いなぁって思うことがあるけれど
なんだか一部にしか共感できなかったりすることが多いし、沢山の人にうけいれられるような、皆が知っていなくちゃならないこととかの（相田みつをさんとか谷川俊太郎さんみたいな？）詩ってあんまり無いのかなとも思います。

それって多分、女の責任感の無さ、もとい男よりかはそれが無くても良いっていうそういうのが影響してるのかなとも思います。
女の詩は主観的で、自分の事を書いてることが多いと思う。
男の詩は客観的で、皆に言える事を書いてることが多いと思う。

なんかいろいろ言いつつ、…自分、詩ってあまり読まないし、音楽もそんなに聞かないのですが…；

長くなってすみません。

>>160さん
貴方の理系と文系についての解釈を教えて下さい。

だからって男だけでは音楽は成り立たない

>>163さん
そりゃあ勿論そうでしょうね。

どうでもいいけど
「男だけじゃなりたたない」→「女がいないとなりたたない」それで女の正当性を主張しようとしてるのかなと解釈してしまったです；
誰も男だけじゃないと音楽はなりたたないとは言ってないし。

エンターティメントとして音楽を聴いてる奴らに曲の構造やら音色やらコード展開など語る方がバカ。
間違ってたり知らなかったりしたらわかりやすく説明してやればいい話。
会話はそうやって楽しむものだし、そうした方が女にモテる。

モムスでも聴いてて下さい。

>>163
俺の解釈間違ってるっぽいんだが、
男だけで（ほぼ100%）構成されるバンドとかはどうなるんだ？
ガールズバンドなんて音に凝ってる奴等なんてほとんどいないし、
HR/HMのファン層なんてほとんど男。（極一部の女）

＞１６７
いろんな意味でもっと頑張れ。

女はブランドでしか音楽を聴けないんだよな
所詮子供を生むだけの生き物だな

ﾗｲｳﾞ言っても
「ｷｬｰ○○君〜！」
としか言わなかったり大合唱したり
これだからﾐｰﾊｰﾌｧﾝは嫌なんだ。






でも漏れは女です。

あれ？
キャバ嬢いねえや...｡
かーえろー｡

沢田研二のﾌｧﾝは音楽に対する感性のかけらもないﾊﾞﾊﾞｱばかり。ｲﾓｼﾞｭﾘｰ！

>>168
何かちょっと悲しいから俺にいろんな意味を教えてくれ。

とりあえず前スレ埋めれ

>176
埋まったぜ｡
さあ、相手してやるぜ､馬鹿女共｡
かかって来い！
щ(´ω`щ)ｶﾓｰﾝ

女ってやっぱり男よりも低俗な生き物だからな。

浜崎とかに金貢ぐぐらいだからｗ

てかさ、どーして一ヶ月に５日もマンコから血を垂れ流しといて死なない訳？

童貞乙です

ケッチャプちんこになってから言えよ、童貞君。

>>180-181
お前らそれしか言えないわけ？
カワイソウだｗ

>182
あんたらも充分マンネリ化してるよねW

>>179
女性は男性よりも体内で血液を作るのが上手なんだよ。
とはいっても3人に2人が貧血だけど。

>>157-158の言ってることは正しいと思う。私も音楽聴いてて、感覚で聴いてるときが
良くある。でも音楽って、感覚で聴くことがそもそもの目的じゃないのかな。
よくｱｰﾃｨｽﾄが宣伝のとき「この曲を聴いて○○を思い出してほしい」とか言うし。
中には音構成そのものを聴いてほしくて作る人もいるだろうけど、
でもやっぱり曲聴いて悲しんだり興奮したりするのも、音楽を聴く目的じゃないかと思う。
そういう観点からすると、男性の方こそ真面目に曲聴いてるの？って話になっちゃうけどｗ。

あと、ﾐｰﾊｰとかは私もあんまり理解できない。
ただ、ｱｰﾃｨｽﾄの人柄とか歴史とかを視界に入れるのは何となく分かるかな。
でもそれは男性も一部あるんじゃない？
ニルバーナが最高とか言うのはカート・コバーンが死んだからでしょ？
それに最近Mars Voltaの音楽聴いて、純粋に気に入ったので洋楽板のスレに行ってみたら、
ATDI（前のバンド）とか、アフロがどうたらとかそんな話ばっか。
私はこの人たちがどういう経緯を経てきてるのかとか、アフロだとか何も知らなかったから
全然話の中身がわかんなかったよ。
そのときに、あーやっぱりｱｰﾃｨｽﾄ自身の情報もあった方がいいのか〜と思った。
気付かせてくれたのは、男性諸君だよ（俗女性の好きそうな音楽ではないのでｗ）。

男が女がとかひとくくりにしないでよねー。
納得できるレスあるけど・・・
ファンとかについて。。。
なんか恋愛感情持ち込む人はおおいよね。
本気で好きになったりさ、音楽が好きというよりもその人が好きみたいな。
異様に詳しくなってヲタになっちゃう。
音楽って言うより先に人として魅力感じちゃうのかな？
その人にとってアーティストっていうよりアイドルなのかなって思う。

ケチャマン死ぬ

音楽きけるからナンナンダヨ。
あれこれ理由つけて女見下したいだけなんだろ?
必死過ぎ寒すぎ。
｢それしか言えないの？」ってｗカスみたいなレスにいちいち応えてあげるほど世の女の子は優しくないよ。
てかまともに議論したい奴なんて男も女もここには居ないだろうし。

女なんて見下されて当然な生き物だけどな・・・

何か男性に勝るものあるか？

せいぜい体の柔らかさくらいだろｗｗｗ

誰がなんと言おうともこの事実は変わらない｡
女性とは神が創りたもうた最高の芸術品｡
その美の前に男はただ額づくしか術は無い。









馬鹿だけどねW

結局そういう流れになっちゃうのねｗ
女は出産の痛みに耐えられる、神に選ばれた生き物なんだよ。
そして自分よりも劣ってるはずの男を決して貶しはしない。
それだけの余裕があるからね。

男ってのはつねに女を貶すことでしかアイデンティティーを守れない。
何の能力もないうえに女より下だったら存在意義そのものがなくなるしね。

っていうスレにしたいの？

>190
やっと分かった?
あんたいい仕事するよ｡
(´∀`)♭ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

田嶋さんおはようございます。
漏れ男のアーティストの音楽が圧倒的に多いよ。
女はやっぱり力よりも優しさに走るからなぁ…

>>192
日本語がおかしい

目的語が抜けてるね。

>192
留学生?

外向的感情タイプ...皆が「良い」と思うことをそのまま「良い」と思う人つまり、ミーハー
女にはこのタイプが多いらしい。

自分の思いどうりにいかないと愚痴愚痴いうのかね？
頭のいい人教えて！

>>197
文頭に「女の人が」が抜けた

日本語がおかしい

このスレを今日中に埋めることが出来たらオ○パイ
うｐします。本当です。
風俗嬢やってるので、そんなのでも良ければ、
このスレをAAなどで埋めてください。
顔(前方からは少し恥ずかしいので後方から)と胸と
下の部分を少しだけ10分ほどうpします。嘘だと思うんだった人は別にそれでいいですが
協力してくれる人はお願いします。埋まった場合は0時に来て
報告してから10分間だけうpしますので…



http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1098864046/

釣り

>嘘だと思うんだった人は
留学生。

私もお○ぱい　うPしてみたいものです。
女はやさしく、バカだから男はいい曲が書けるのよ。
「歴史の裏に女あり」と誰かが言ってた。と言ってみるテスト
＞172結構ROMってるよ。

>203
ふ〜ん...｡
じゃ､やっぱり馬鹿なんだね｡
おい！お前ら!
遂に女が認めたぞ!!
結論出たな。
良かった良かった。

歴史の裏は女の倍以上男がいます
表は男が90％以上を占めます

所詮女です
音楽も満足に聴けませんし

いや、205の言ってる事はちょっと的はずれなんだけど。
ところで、前スレから不思議だったのだけど、だったらどうしたら
男の人みたいに音楽聴けるのかな？

堂々巡りだけど、、、

>>206
やっぱり感性とかを音楽にどっぷり浸からせて鍛えることじゃないかな？
多数のジャンルの曲を偏見無く聞けるようになればそれだけで音楽聞けると言えるんじゃない？

>206
そうだな...｡
とりあえず俺の愚息を昇天させてよ｡
そっから話し進めて逝こう。

>207
現在のうちこみだらけのJ-POPとか最近の洋楽に感性を求めれないけど、それ
　以外なら聴けるかも？でも例え有名なテクニカルアーティストでもクスリやってる
　時のテイクは聴くに耐えないけど。

＞208
　いいよ。ゴムはつけてねっ。

つーかどんなジャンルだろうが良いもんは良いし駄目なもんは駄目。
コアなの聴いてりゃいいってもんじゃない。
先入観に惑わされず音楽で判断できるやつが聴けてるやつなら
J-POPとかはなっからバカにしてるやつが一番聴けてないと言えるかもな。

？

>>210
音楽に入る人の八割はJ-pop。
つまりそれよりいいものに移っていくから自動的にj-popは糞、
っていう結論に持ってけると思うんだが。
文体おかしいな。

コニチハ!
ワタシタイワンカラキタネ｡
オンガク､ワタシウルサイ｡
ニホンノオンガク､ミンナゴミネ｡

誰も>>184さんにはマトモにレスしないの？
そうやって都合の悪いとこだけスルーしてっと、話も堂々巡りじゃないですか？

このスレ見てて思ったけど、たまに女性でマトモなレス（というかすごいマジメなレス）でてきても男の人は皆スルーしてるように感じるのだけど

なんか、ロムってたらどっちもどっちに思えてくるよ。
とりあえず誰か>>184さんにレスしてください

>184
あっちょんぶりけ

>>184が、私>>1のいう腐女子じゃないわ！！っっていうのはわかった
ただ情報収集源を洋楽板に求めたのが間違っている。
純粋にマーズ・ヴォルタが好きなら他のファンサイトにいけばいいだけの話で。
まぁたまに洋楽板でも良レスはあるがねＷ

あー、酔っ払ってるから＞184にレスできるかどうか、わからないけど、ごめんなさい。
私は女だって思うときは恋してるとバラードが聴けるようになるかも？
やっぱり感情の生き物かもしれない。
普段はプレイヤーだから、リズムがドラムのチューニングがグルーブがピッチは
高めの方がいいとか、やっぱいある程度チューニングはずれててもグルーブ大事とか
そんな方面で聴いちゃうけど、バラードが聴けちゃう自分にたまに嫌悪感を感じる。
でも、さすがにとらぶりゅうは理解しがたい。

>>184
スルーされてたみたいだね、ゴメン。
でも、感覚で音楽を聴くのと、先入観や音楽以外の部分で評価してるのは論点が違うよね。
>>157-158も
男は音を聞く、というけど、あなたのいう
「この曲を聴いて○○を思い出してほしい」
っていうのは音からの情報でもあるわけだよね。
そして、音を聞くから感情もこもる。これは女のそれとは違って先入観が入ってないものだと思う。
それに鑑賞する＝感情ゼロ、ってのはおかしいよね。
感情が全く入らないなら音楽なんか聴かない。
音を聞いた結果感情がこもるならともかく、アーティストの音以外の部分に感化されるのは筋違い。

ニルヴァナが最高って言ってるやつってのは大抵ミーハーか気取りだからそこんとこよろしく。

>217
耳が良すぎるのも考えもんだな｡
そんなんだったらJ-POPなんかまともに聴けない罠。ま､いい音楽がゴロゴロしてるんで敢えて聴く必要などないのだが｡
良質の音楽でしか楽しめないあんたは違う意味でちょっと可哀想な女だ。
俺は普通にとらぶりゅう聴けるよ。
何でもないような事がぁ〜♪

>>212
それはただマニアックな方向にいってるってだけで、
いいものに移っていってるとは限らないと思う。

例えばユーミンとかサザンが好きだったやつが、ボアダムスとか聴き始めたからって
いいものに移ったとは言い切れんだろ。
まぁ極端な例だが・・・

最近音楽聞き始めたんだけど、自分がいいと思ったアーティストが狂ったような馬鹿女にギャーギャー騒がれてるの見るとむかついてくるな。

>>221
それはよくわかる。
まるでそのアーティストが馬鹿女たちにバカにされてる気分だな。
あたし女だけど。

プ、あんたらどんだけ賢いんだかｗ

このスレはあと十年は戦える。
キャバ嬢またいねぇな...｡
オカ板でも逝くか｡

オーディオ趣味に走るのが男ばかりということを考えても、女は感情で音楽を聴いている
と言えるのでは？
そして男は「音」を聴いている。

>>223はギャーギャー騒ぐ馬鹿女

>>225
ばかりというか、男が多いってだけの話じゃない？

感情で音楽を聞くのを正当化するのはおかしい。
だってその感情は音楽によってもたらされるものではないから。
そういう意味の”感情”では男の感性の方が勝ってると俺は思う。

>>226
男ばかり＝男が多い
>>227
感情で聴くっていうのは言葉の綾だよ。
もうちょっと考えてからどうぞ。

オーディオマニアと音楽マニアは別で考えたほうがいいと思う。
なぜなら、人種が違う。

>>227
音楽によってもたらされるだろ、感情。何言ってんのこの人。

>>229
中にはオーディオマニア兼音楽マニアもいるぞ。
俺の知り合いもそうだし。

女がもっとしっかりと音楽を「聴ける」なら
こんな糞みたいな音楽シーンにはなってない

＞２３２
　いや、耳が痛いね。私も２０の頃、今思えばたいしたことないメロコアとかスカとか
　聴いてたからね。
＞２１９
　実は私、とらぶりゅう全部歌えるかも？かなり自分に納得いかない。
＞ロック厨
　ひさしぶりん。

┏どうぐ━━━┓
┃　.デヴヲタ.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ポスターサーベル 　 ┃
┗┃　 Ｅ ぶあついしぼう..　　　┃
　 ┃　 Ｅ えろげー　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　 　 ┃童貞をすてますか？. 　 　 　 ┃
　 ┃→童貞.　　　　　　　 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない！　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

陥没乳首は処女の証拠か？童貞の俺に教えてください

>235は>233に聞いたほうがいい｡
たぶんもっと凄いｺﾄ教えてくれるぞ｡

今日ライブチャットでオナニーしてたらバイブが抜けなくなった。
イくのを我慢しすぎると女の人は抜けなくなるみたい。
凄くはないかな？

>>235
関係ない。が陥没の子は乳でかくて乳輪綺麗な子が多い気がする。

>237
凄グロイな。
女体の神秘....。
(((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

65 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 04/11/06 04:50:18 ID:9Y1rubQC
女は
基本的に、主観以外の観点を持ってないよな。
おいしいことは自分のもの。都合が悪いものは他人のせい。
知的好奇心が皆無な上、口を開けば恋愛話。
何かに関心を持って趣味とするためには、なんの根拠もない「流行」という後押しが必要。
むしろ、流行ってないものから価値を見出すことが、極めて不得手。
エロに興味があるくせに、嫌悪するか無関心な素振りを見せ、
男がエロを持ち出さないと、「自分に興味を持ってくれない」と言って騒ぎ立てる。
子供が産めるという能力がなければ、社会的にもただの穀潰し。

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は洗脳されている！！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､

>>230
いやいや、女が音楽そのものに対してもつ感情があるか？って話。
今までの話でいうとその起こる感情ってのはバンドのメンバーの顔であったり、
性格であったりする、と。それは音楽によってもたらされる感情じゃないだろ？ってこと。

女だからって音楽を聴けないわけないじゃんｗｗｗ
根本的におかしいよねなんか。
つか、女性アーのスレ見てごらんよ。男のキモイﾊｧﾊｧレス
がくさるほど見れるよ。そのキモさは女性ファンの比ではない。
男の方がよっぽど顔とか気にするんじゃないの？

だって女性アーなんてマジメに音楽語る対象になりえないだろｗｗ

だから、その女性アーの女信者も全員聴けてないわけだから
音楽総合して女の方が多い
カキコだって何人してるかわからないわけだしな
キモレスする男だって一部
女の比ではない

無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumelo.ne.nu
.po;

第一キモイﾊｧﾊｧﾚｽがそいつらの音楽観なわけないだろ？
性欲対象だろ。ただの。

結婚、出産と育児が最優先事項なのですから・・
だから彼女達は知的には一生動物のままです
神様の決めたことに不満言っちゃいけません

出産は女の仕事だが、結婚と育児は男もしなくてはならん。
特に育児を怠ると将来、惨めな目に合うこと間違いなし。

男性は綺麗な女性アーだと、性対象として愉しむ面と
音楽を評価する部分をカッチリと冷静に使い分けている。
アイドルにしても、アイドルとしての見た目や振る舞いを評価し
音楽的にもまた別の評価を下す。

女は違う。見た目が良いミュージシャンの魅力を全て並列に扱い
音楽的にもスゴイとかさしたる理由もなく入れ込む
ミーハー気取りで次から次へとね
自分が好きなもの＝邦楽でもトップクラスのレベルの高さ・わからないヤツは可哀相
平気でそんなバカげた事を言う盲目。頭の弱さ。害悪以外の何物でもない。

>>250
禿げ上がるほどの同意

分けて聴けてると思い込んでるだけで、端から見れば、ここでいわれてる女子と大差ないのがほとんど。

世間でこれを言い返せる女が何人いるかだな

>>252
それは女がバカだからそう見えるんだろ
そう見ようとすることによって、女も負けてないと思い込みたいのもわかるが・・
少しはヴィジュアルや（表面上の）人間性と切り離して音楽聴いてみては？

女が馬鹿なのは知ってるよ。それと男全員がそれらと同類とはいってない。
でも中途半端な知識と偏見を恥ずかしげもなくいう男はいっぱいいるだろ？
話をよく聞いてみると、自分の盲目的な部分を正当化してるだけというようなヤツとか。
そういう男は端から見て、ここでいわれてる女子と大差ないわけ。

じゃあ男は女性アー男性アーに限らず、
人間が全く好きになれない。惹かれるものが無い。どっちかというと嫌い。ウザイ
そういったアーの音楽も冷静に判断して鑑賞できるんですかね。
どうもこのスレの感じではそういうことみたいですけど。
そもそも音楽と言うもののとらえ方を間違ってると思う。
某アーが言ってましたけど、人はその音楽を作った人間性や感性が伝わった時に
感動するのだと。だから自分も人間的に成長していかなければいけないと。(うろ覚え)

私は人間的に嫌悪感を感じるような人は聴きたくないし、
好きなアーティストっていうのは多かれ少なかれ惹かれるものは
何かあるんだと思う。それが間違っているとは全然思わないし。
でも特に惹かれるものを感じる人というのはほんとにわずかで、
それもパフォーマンスという才能を評価してのことだったりするし。
ほとんどは人間的に惹かれるものがあるとは意識しない程度のもので。
でも音楽ってそんなに理性的なものではないと思う。基本的に。

ていうか、音楽が情緒的感覚的(右脳が支配)なものだというのは常識ですね。
専門的な知識の有無とか音を聞き分ける耳とかそういったことで
聴き方が変わってきたりってあるとは思うけれど。

>>256-257
貶されて悔しいのは判るがもちつけ
だから女は云々って言われるんだよ

男性は総合的評価も、切り離した客観的評価もできるっていうこと
女は（お前を始めとして）人間性という門をくぐってからじゃないと評価しない
某アーとやらもどうせお前が好きで心酔してるからこそお前はその意見に追随したんだろうし
その某アーの言ってることが万人に正しいとは限らないの　わかる？お間抜けさん

第一、お前が言う人間性って何？身内でもスタッフでもあるまいし
せいぜい雑誌のインタビューとか女の噂話とかを嗅ぎ回って得る「偶像」だろ？
そんなオプションに振り回されて音楽選ぶのがまず「女は音楽聴けてない」だろ

お前は音楽を通して擬似恋愛でもしてるのか？

音楽性の評価はもちろんするわけだけど、音楽は評価というよりも
好き嫌いと言った方が正しい世界だと思う。
人間性っていうのはかぎまわるものじゃなくて、
音楽を聴いて伝わってくるもの。才能とかそれぞれの詩のもつ世界観とか。
音楽に感動するってそういう何がか伝わるってことでしょう。
音に感動するにしてもそれをつくった人のセンスを感じたってことじゃないのかと。
このスレの男の言ってることは(極少数だと思うが)何か不自然でウソくさい。
女を下に見たいだけなんだと思うが。

>>256-257
いや、このスレの男が言ってるのは、音楽を音として聴いてるか？ってことじゃないか？
つまり、ざーっと見たあたり、女は「音」すら聴いてないじゃないか、とそういうことじゃないの？

>音楽が情緒的感覚的(右脳が支配)なものだというのは常識ですね。
いや、知らんかった。（ごめん
でも俺も音を「感覚的」に聴くことはなんらおかしくはないと思うよ。
言葉では言い表せん気持ちとかってあると思うし。

じゃあなんで女がバカにされるか？っていうとな
>私は人間的に嫌悪感を感じるような人は聴きたくないし
つまりここだ、ここの違いだ。
「人間的」にどうこう、というのを「音楽」に持ち出してくる、というその行為がバカにされるわけだろ。
つーかスレ読んでたらわかるだろ…？

> 人間が全く好きになれない。惹かれるものが無い。どっちかというと嫌い。ウザイ
>そういったアーの音楽も冷静に判断して鑑賞できるんですかね。
当たり前だろ…。
「人間が全く好きになれない」とかそういう問題以前に
アーティストと付き合いが在るわけでもないし、本当のアーティストの人間性は知らないんだから、自分の「この人はこういう人間なんだろう」という読みなんか全くアテにならないし、
むしろメディアによく出ているアーティストなんてのは自分の「イメージ」ってのを作ろうとしてることもあるだろうし。
そもそもそれはアーティストですら無い俺ら一般人でも、周囲に「俺はこういう人間」っていうイメージを見せていること（人）がある（いる）だろ。
そりゃ、皆じゃないだろうけど

そもそも、きちんと顔をつきあわせて話をしたことも無いアーティストの人間性云々語るなんて、ハッキリ言ってその人にすごく失礼だと俺は思う。たとえ褒めていたとしても。（ここらへんは私見だが…。

>>260
＞才能とかそれぞれの詩のもつ世界観とか
お前それ「理解した気になった」だけじゃねーの？

こ　れ　だ　か　ら　女　は

(ﾟДﾟ)ｱｰｱｰ

女は男よりも潔癖だからどうしても嫌悪が先に立つのだ

>>261　
嘘はつかないで下さいｗｗｗ

>>262
音楽はそういう不確実性の世界です。
アーティストの本当の人間性なんてもちろんわからないし、
アーティストの伝えたいことが本当に伝わっているという保証はどこにもない。
その曖昧さが嫌なら音楽聴かなきゃいいんじゃないですか?
あなただって聴いて適当に解釈してるんでしょう?

>>261
だから人間的にどうこういうことは男も女もしてることだし
(2ちゃん見りゃわかるじゃんｗ)それを女だけにしぼって
バカにするっていうのはこのスレであえて決めたテーマ、決めつけに過ぎないでしょう。
(バカにするようなことだとも別に思わないし。)
音はほとんど聴かないとかいうのも。
ということで言いたいことはだいたい言ったので私はここらへんで。

まぁ、261が言ってるのは詭弁だろうなw
俺は人間的に嫌いなヤツの音楽は聴かないしスルー。
無理しなくても代わりになるような音楽は他にいくらでもある。

>>267
女にも男にもいるのは当たり前。
そうじゃなくて、どっちが多い（と思われている）か、だろ？

バカにするようなことかそうじゃないかは周りが決めること
実際レス見てるとそういう女の行動をバカにしてる人が多いわけだ。それで十分じゃないか
普遍的な男の意見が「女は音楽を聴けない」「女はバカ」なんだから。
少なくとも「男は音楽を聴けない」と思ってる女よりは、ずっと多いのは確かっぽいね。

お前さんがそれが嫌だと言うなら、「バカな女」と思われないようにすればいいし、そう思われないようにすればいいだけだろ？
「バカな女」と思われるとわかって行動して「バカな女と言うな」ってのはちょっと甘いよ

まあ確かに、このスレは女性に対する過度な叩きはあるね。でもそれがココ（２ch）だろ？そんなこともわからないバカではないよな。
言葉の表面的な文章に振り回されずに本当は何が言いたいのかってことだけを見ることができないのかい？
単純に叩いてるだけ、叩きたいだけのヤツの意見ならスルーすればいいことだ
ほら、俺の意見っぽい文章だってただ叩きたいだけかもしれないよ？

>>268
ﾈﾅﾍﾞ乙

じゃあ心から好きだったバンドのリーダーとかが
物凄く性格悪いと判明したらそのバンド嫌いになるの？バカ？
割り切って考えるとかって選択肢無いの？

ttp://www.barks.jp/news/?id=1000000544
まあ↑みたいな事が起こったら嫌いになるけどな。

ネナベと煽られても261の詭弁は何ら変わりはない。
前提に人間的に嫌いなヤツとあるのだから、それに従えば聴く必要などまったくない。
人間性の話も極端すぎだろ。本当の自分は他人にはわからない！ってか？
思春期の哲学は青臭くてかなわんな・・。

男女どちらが流行に左右されやすいかって言ったら女。
音楽に深く嵌って趣味とするのは男に多い。
つまり、そういうことだ。

>>273

流行に左右される、ってのは世の中のシステムやルールに抵抗を感じないってことだ。
現状のシステムに対し、延々と恨み言を吐きながら、しかしシステムを変える能力がない
軟弱者は、男のほうが多いよ。

もし女の神経が音楽を深いところまでかつデリケートに聴き取る様なものであったら
(音楽に限らず一切の高度なものも含まれてしまうが)
妊娠出産などという馬鹿馬鹿しい劇的な生理変化には耐えられんだろう
男だったら出産の痛みに耐えられず死んでしまうらしい
・・・

流行に左右される感覚とは別に、自分の意思で現状を把握するのも女のほうが長けてる。
流行に左右されることで、自分の意思を取り込まれるんじゃないかと怯えるのが男。
だから、既存のルールに対する姿勢が、革命家みたいになってしまう。

世の中の人全員が月給15万円になったらいい、みたいなのも男が考える。
それでは、あまりにも負けている人（月給15万以下の人）を甘やかしすぎ。
100万でも200万でも稼げる人は稼げばいいのよ、
その強さを認めてあげるわ（玉の輿狙い）、というのが女。
流行の肯定は強さの肯定でもあるんだなー。

女→自分より目立つ人を見ると不快。まわりと協調して対抗する

男→他人に興味がない、自分の好きなことに夢中。

>>270
なかなかするどいツッコミですね。あなたに花丸をあげたい。
自分のこととか一般的なこととかいろいろ語ろうと思えばできるんだが、
話題も変わってるみたいだし、、、とりあえず花丸です。

自分が嫌いなミュージシャンの才能は感じないんだろ？
その時点で女はまごうことなきバカ
ごたく並べても結局は表面上の好き嫌い

女がちゃんと音楽聴ければ、あんな糞みたいなランキングにはなりませんよ
日本の音楽のレベルを下げるのもすべて女

簡単に言うと、根底にある好意の気持ち(それが大きくてもそれほどでもなくても)
まで揺らぐと結構致命的なんじゃないかと思う。
でも直接的にはそのアーが悪い奴って噂とか事実がファンじゃなくなることに
直接的にはつながることではないと思う。基本は音楽が好きかってことで
人間に対する好意ってのはほとんど無意識的な領域なんじゃないかと。
そこまで揺らぐともう結構ダメだったりするんじゃないかと。現実的な話。
アーが悪いことしたとかしないとかに限らず。

>>278
それ逆。社会にでると顕著。

>>274〜277
それは女の性質に対する一番都合の良い解釈。

裏をかえせば、何も考えてない、鈍い、ズルイの三拍子

まぁそんな女が好きだがね、デヘヘ

裏を返せてもないけどな。
反論するなら誤魔化さないできちんと指摘するべき。

このスレすごいね。本気で議論し合ってるんだ？
他にすることのない可哀想な人たち。

>>284
＞世の中のシステムやルールに抵抗を感じないってことだ。＝なにも考えてない
＞もし女の神経が音楽を深いところまでかつデリケートに聴き取る様なものであったら
(音楽に限らず一切の高度なものも含まれてしまうが)
妊娠出産などという馬鹿馬鹿しい劇的な生理変化には耐えられんだろう
男だったら出産の痛みに耐えられず死んでしまうらしい
＝鈍い
＞100万でも200万でも稼げる人は稼げばいいのよ、
その強さを認めてあげるわ（玉の輿狙い）、というのが女。
流行の肯定は強さの肯定でもあるんだなー。
＝ズルイ

>>286
抵抗を感じないのと何も考えてないのは別だし、痛みに耐えられるのと鈍いのもまた別。
ズルさは世の中をわたる賢さでもあるから最後は称賛してるのか？

エミネムとか浜崎とか車で爆音で走ってるやつはどうなのよ
あれ男じゃん
>>262こ　れ　だ　か　ら　女　は
だとー！？コノヤロ
おめーはママのうんことおしっこの穴のまん中の万個からうまれてりたんだ炉コノヤロ

>>285
こんなスレ本気で議論してるうちに入らん。
チャット状態になってるわけでもなし。

確かに言えることは男は自分のプライドのために適当な嘘を平気でつくわけだね。
このスレ見て思ったけど。

>>286

15万円稼ぐこともできないような低能な者を、システムの変更で甘やかすほうが、
よっぽどズルイだろ。
負けが確定したら将棋盤をひっくり返せばいいと考える奴は、
「ものを考えてる」とはいえんよ。

>>289
ウフフ、意地張っちゃって

>>272
ごめん、ちょっと意味がわからん。
> 前提に人間的に嫌いなヤツとあるのだから、それに従えば聴く必要などまったくない。
「其れに従えば聴く必要などまったくない」と言うが、普通に「人間的に嫌い」という思いより「このアーティストの音が好き」という思いが勝れば、聴く。
いや、まあ俺はそうなんだけど。

「詭弁」と仰ってるわけだが、じゃあ「正しい」意見を言ってくれ。
「詭弁」というのは間違ってることを正しいと思わせる、人をあざむくための意見をのべてるヤツに使う言葉だろ。…確か。（曖昧でごめん
つまりここの意見というのは「人それぞれ」なわけで、何が「確実に」正しいと言えるかはわからない。まあここではそれは通用しないんだけど、とりあえずさすがに、「人それぞれ」の意見に「詭弁」という言葉は少々おかしくないかい？と。それなら"屁理屈"と言っておくれ。

>人間性の話も極端すぎだろ。本当の自分は他人にはわからない！ってか？
人間性の話ってこれ？
> そもそも、きちんと顔をつきあわせて話をしたことも無いアーティストの人間性云々語るなんて、ハッキリ言ってその人にすごく失礼だと俺は思う。たとえ褒めていたとしても。（ここらへんは私見だが…。
極端ってのはどこがどう極端だと思ったの？

>本当の自分は他人にはわからない！ってか？
ごめん、そりゃそうだろとしか言えない。
まあ、その「自分」ってのが何を指すかにもよるけどさ。
つーか、そんなこと言ったっけ…？　あ、言ってたらｽﾏｿ。。

>>261

「イメージする」、っては感性的な行為なんだよ。
イメージを取っ払って音楽だけを聴くのは、悟性的だったり、理性的だったりする。
確かに、悟性や理性は、感性よりも上位の概念だから、
「イメージによる判断はダメ」だと言いたくなる気持ちも解る。

感性的判断と理性的判断を使い分けることでしか解らないアートって、
いったい何なんだろうと思いもするが…。

なんていうか、「気持ちだけなら負けてない俺を、なぜ好きになってくれねえの！」、
と叫んでも、モテない奴はモテないっていう現実があるわけで。

>>293
何で嫌いなアーティストの音楽をわざわざ聴かなきゃならんのだ？そっちの方が俺にはわからん。
つかさ、音楽自体が好きだったらまずそのアーティストを嫌いにならないよ。

>>261みたいな考え方だと、あらゆる関係性が実に打算的になっていってしまうよ。

>>297の言う通り。
嫌いなアーティストでも、曲だけの判定をすろなんて、打算的だよ。

>>291
それは>>277が男の意見としてでっち上げたもので、私の考えではない。

イメージによる感性的な判断をする、そんな女が減ったら、
女とやれない男が増えるのだが、それでもいいのか？、と。

メル欄

ハハハ(苦笑

世の中のシステムやルールに抵抗を感じないってことだ。＝将棋で負けていても盤をひっくり返ししないってこと。

男って負けることを異様に嫌うからね。
僕であるために勝ち続けなきゃいけない、みたいな。

アーティストが、音楽だけではなく、自分自身もアートしてるなら、
イメージするという感性的な判断もありうるでしょ。
「それだと負けちゃうので、判断の仕方を変えろよ」、って言うのは
カッコ悪すぎだよね。

このスレきもい
ついでに>>304ヘンな例え

>>306

ヘンだったんだ？

みごとな論破

>>297
…
>257
> 人間が全く好きになれない。惹かれるものが無い。どっちかというと嫌い。ウザイ
>そういったアーの音楽も冷静に判断して鑑賞できるんですかね。
>261（俺
> 当たり前だろ。
>268
> 俺は人間的に嫌いなヤツの音楽は聴かないしスルー。
>前提に人間的に嫌いなヤツとあるのだから、それに従えば聴く必要などまったくない。
>272（俺
> 「其れに従えば聴く必要などまったくない」と言うが、普通に「人間的に嫌い」という思いより「このアーティストの音が好き」という思いが勝れば、（俺は）聴く。
>>297
> 何で嫌いなアーティストの音楽をわざわざ聴かなきゃならんのだ？そっちの方が俺にはわからん。
>つかさ、音楽自体が好きだったらまずそのアーティストを嫌いにならないよ。

>猫舌エンジンさん
ちなみに、どうでもいいことですが、俺はマリリンマンソンやBUCK-TICKが大好きです。
音や歌詞は勿論（マンソンは歌詞はわからんけど）、マンソンとか、普通に「イメージ」やＰＶにも惹かれていますね。
Coccoのカウントダウンを聴いて、女を好きになったら浮気はしちゃいけないんだとなんとなく思ったり、というかそんなのヌキにして「感覚的に」ものすごい衝撃うけたりしたし。
天国への階段だって、あの切ないのにどこか希望的なメロディが好きです！としか言えませんし、ものっすごい感覚的な理由です。

ただ、知るはずもないアーティストの「人間性」や「性格」を「アート」にもちこむのがおかしい、と俺は思うわけです
歌詞、音を感覚的に判断するのは別にいいと思うし俺もしてますよ。（>>261
でも、そのアーティスト自身が自分を「アート」として出しているのなら、その人のイメージも、感覚的に判断してもいいですね。というかマンソンそうですしね。
すいませんでした、ちょっと>>261では断定的すぎました。

ただ、盲目的になりすぎている人間が女には多すぎるのではないか。
「人間性」「性格」を断定するのはどうか。また「あの人はこういう人なの、だから音楽が好き」と「イメージ」が肥大化しすぎるのもどうだろうか。（これは今迄さんざん言われてきましたね
また、音楽は好きだったけど人間性が嫌いになったから音も嫌い、というのはヘンじゃないだろうか。
というのがいまんとこの意見です。
つまり、音がなくてもイメージだけで楽しめるんだろうけど、イメージがなくなったら音だけで楽しめますか？って。

つまり、ジャニーズのダンス（良いのかどうかは知りませんけど）を判断するのは別にいいと思うのですが、ダンスがいいからといって音も良いとなるのがおかしいだろと。
そしてよく思うのが、いくら感覚的でも、たとえばSMAPなら「キムタクがカッコイイから曲も好き、歌詞も好き」状態になっていることはおかしいのではないかと。おかしいとは言えませんが、僕はそういう行為は肯定できないです

>感性的判断と理性的判断を使い分けることでしか解らないアートって
それはおれもしたことないと思うのでわからないです

>男って負けることを異様に嫌うからね。
それは男女あんまり関係ないかなと思います。
大人なヤツは大人だし俺みたいなガキはガキだと思いますよ。

>「それだと負けちゃうので、判断の仕方を変えろよ」、って言うのは
すいません、ちょっと端折られてるんでしょうか、意味がわかんないのでもしお閑でしたら説明してください


ちなみに自分としては、「テーマ」については議論したいですが、「俺の意見を正当化するための議論」はしたくありません（最初はそうだけど
まあ、最初はこのスレのバカ女を叩くつもりでしたが（すいません
ので、どんどん突っ込んでいただけると嬉しいです。念のためですが、マゾってわけじゃありませんので。

長すぎて読めない

読む必要ナシ
論破されて自己弁護に走ってるだけ
哀れやのう

＞ダンスがいいからといって音も良いとなるのがおかしいだろと。

＞「キムタクがカッコイイから曲も好き、歌詞も好き」状態になっていることは
＞おかしいのではないかと

どうだろう？
僕は、僕の親父が直立不動で、青いイナズマを歌ってたら絶対買わなかったと断言できるよ。

馬鹿には正論は通じない。女って動物と同じで飴とムチでしか影響を与えることができない。

女は馬鹿ぐらいが丁度いいんだよ｡
無理して音楽理解しようとすんな!!
お前らの大好きなセクースしてやんねぇぞ!!

>>310
>>257なんですが、(もう来ないと言っておいてスマソ)
「人間性」や「性格」って言い方はちょっと大げさなような。
何の根拠もないわけだけど、なんとなく好きなんとなく嫌い
っていうそういう感情起きない?　パッと見て嫌な奴だなとか。コイツ嫌いだなとか。
そういうある種の直感みたいなものって人間あると思うんだけど。
私の言ったのはそういうことなんだけど。
現実的にそういう人のは聴かないと思うんだけど、
裏を返せば聴く人ってのはなんらかの好意があるんじゃないかってことで。

>「あの人はこういう人なの、だから音楽が好き」と「イメージ」が肥大化

こういう事もあるかもしれないけど
(それは男でも女でも確かにちょっと問題あるかもしれない。女には限らないと思う。)
私の言いたいこととは少し違いますね。ちょっと極端というか。

音楽を聴くってことは何かが伝わるってことだと思うから、
人間に対する印象も無関係ではないんじゃないかってことで。
人間は好きじゃなくなった。
でも才能があるのは良く知ってる。
とかの場合は難しいとしか言い様がないんじゃないかな。
聴き続ける人もいれば止める人もいる。

>>317
３１０ではないが・・
＞なんとなく好きなんとなく嫌い
っていうそういう感情起きない?　パッと見て嫌な奴だなとか。コイツ嫌いだなとか。

普通の人間関係なら往々にしてあることだが・・・
ミュージシャンに対してそう感じるのは、やっぱり女ならではじゃないかな。
男だったら、やってる音楽以外の理由で聴いたり聴かなかったりなんてまずあり得ないだろう。

つかやっぱ女はそうゆう風に思うんだな・・ずっとネタスレかと思ってたが。
あおりじゃないよ、普通にへーって感じ。

まぁ、>>317は>>261と同じ人種ってとこだろうな。
個人レベルの感想を一般的にすり替えるアホ。

>>319
>やってる音楽以外の理由で

そうじゃないんですが。正確に言えば、この人の音楽は好きになれそうもない
っていうような直感ですかね。ミュージシャンの場合は。
もちろん音楽のイメージも含めての場合もあるし。たいていそうかもしれないし。
人間が嫌いと思う場合もあるけど、今思い付くのは一人ぐらいですね。

まぁとにかく音楽を選ぶ時点でどうしたって独断や偏見は生まれると思うわけで、
それがないとしたら、すごく若くてほとんど音楽を聴いたことがないとか
そういう場合だけだと思いますがね。音楽自体にあまり興味ないとか。

お　前　ら　長　文　だ　と　読　む　気　し　な　い　ぞ　。　結　論　を　早　く

男にもモームスオタみたいな「○○ちゃ〜ん」とか言ってる奴もいるし、
女にもジャニオタみたいな「「○○く〜ん」とか言ってる奴もいる。
お前ら音楽はどうでもいいのか、みたいな人は両方いるって事だろ。
散々既出だろうけどな。

ま、どっちが多いかなんてのは知らんがな。
トリビアにでも送ってみたら調べてくれんじゃねーの。

>>322-323
普通に生きてれば女の方がミーハー気質っていうのは判るはず

ミーハーは男も女もたくさんいるだろ。お前友達おらんのか。
みんな自分が聴いている音楽が最高なんだよ。
どう分析したって最終的には本人の好み。
どんなに良さを客観的に教えられても好きにならなければ聴く気は起こらない。
聴く価値がないと判断した音楽は雑音同然。
雑音だと思ってる音楽を他人が聴いてるだけで、いちゃもん付ける筋合いはない。
付き合ってる恋人のことを他人からいちゃもん付けられる筋合いはないのと同じ。
そもそも感覚が違うヤツに自分の主観をわかってもらおうとするからストレスたまるんだろ？
話す相手を間違ってるだけじゃないのか？

>>325
その好きになる動機といい入れ込み具合といい
女に音楽聴けてないミーハーが多いってスレだろ
お前今更何言ってんの？恥ずかしいヤツ

>>321
＞人間が嫌いと思う場合もあるけど、今思い付くのは一人ぐらいですね。

一人でも百人でも一緒、そうゆう資質があるってことですよ。
それは音楽リスナーとしてはあり得ないと思うわけです。

>>320

僕さあ、>>261のことそんなにアホだとは思わんよ。
たとえば、Ｆ1レースとか観てるとさ、ルールの範囲内でありながら、
使ってる車の性能がチームごとに全然違うんだよね。
純粋に一番巧いドライバーが1位になれるかというと、なれない。
ドライバー個人の運転能力だけでは勝負できない競技。
音楽のヒットチャートって、Ｆ1レースの世界と似てて、総合力なんだよね。
曲の周辺にあるもの、たとえばビジュアルイメージなども含めて、音だけでも勝つ可能性がある分、
音楽チャートのほうが不公平感が薄いけどね。

>>326
だから、そんなの男も女も同じくらいいるじゃねーかって>>325の冒頭でいってるだろ？
文章も読めないのかよ。

わおー

ガイシュツだろうけど
ミーハーになれる音楽と
きちんと音楽性を好んで聴く音楽と
はっきり分けている人はいない？

それを訊いてどうするの？

ミーハーって言葉の意味がわかんない
ちゃんと定義しようとすると難しい言葉だよ

音そのものよりも
人間性とかルックスとかメディア上での振る舞いとかを重視する聴きかたを
ここではミーハー的としている、
ぐらいのアバウトな認識でいいんじゃないのかしら

男女ともミーハーはいるが、女の方がミーハーが断然多いっていうことは
すでに決定事項で永遠に不滅な事実なわけだが

ミーハーは同じくらいいる。女はうるさいから目立つだけ。

「ミーハーは男も女もたくさんいるだろ。」

『女に音楽聴けてないミーハーが多い』

「だから、そんなの男も女も同じくらいいるじゃねーか」

『男女ともミーハーはいるが、女の方がミーハーが断然多い』

「ミーハーは同じくらいいる。」

でもﾗｲﾌﾞ会場が女ばっかりとかのｱｰっているよね。

はたから見た先入観ってすごく働くと思うな。
結局ルックスがイイアーティストに熱狂的にファンだと
ミーハーって言われるんじゃないの?

だから槇原のファンには一人もミーハーはいないｗ

マッキーは女のファンの方が多いよ。

>>338
ライブで女が多いのはバンドのメンバーが男だからでしょうね。
でも女のメンバーがメインにいたら男の比率がぐんと上がるのも事実ですよ。

……？
槇原のファンに女がいないなんて言ってないよ

槙原好きな男は全員帆もだろう｡

そういえば、泉谷しげるが、どうせ俺なんかルックスで売ってるわけじゃねえし、
と思って「俺は結婚してんだ」と言ったら、女の客がいなくなったと嘆いてたな。
女は正直で怖い、と。

全く気持ち悪いな
アーティストをアーティストと見れないのか

>>342
どんなブスなｱｰにも、ﾊｱﾊｱいってるようなｦﾀってついてない？
２ちゃん見るとさらによくわかるけど。
だから男のｱｰの場合も同様。

>>347
一部を全てだと思うのは極論に過ぎないですよ

男の方がキモイよ。
自分の好きなメンバーが古株ファンと付き合ってると勘違いしてファンサイトや２ちゃん攻撃してた奴がいた。
どうやらその古株ファンとメンバーが仲良くしているのが気に入らなかったらしい。
バンドとファンの悪評を流してファン減らそうとしてた。
そしたら自分気付いてもらえるとでも思ったのかな。
男の嫉妬って女よりタチ悪い。

>>348
それどっち側の意見でも通じるね。

ポルノのﾗｲﾌﾞいったらﾏｼﾞで女ばっかりだった
もちろん男もいることはいたけど
ざっと見ほとんど女！
邦楽のメジャーな奴のﾗｲﾌﾞってそれしかいったことないけど
洋楽なんかだと男のほうが多いのに

ポルノきく男がいるのかへー

>>351
>>348

2ちゃん見てるとわかるけど、売り上げ至上主義の人ってほんとにいるよね。
そういう意味でのミーハーは男の方が多いって印象あるけど。
結局それも「こだわり」だからかな。

>>344
ちがうよ。
平井堅も好きだけど。
でも、ホモじゃないもん。

所謂ミーハー層は近年CDレンタルさえもしないよ。
音楽自体が流行りじゃなくなってきてる。
ここでのいい合いが可愛く思えるな。

>>354
CD屋のレジに立っている経験からひとつ言えるのは、
ミーハー志向は男も女もほぼ同じ比率。

そういえばコーネリアスの小山田が学生時代、
酷いイジメしてたとかで今更ファンを辞める人が続出してるね。
このテーマにぴったりじゃん。誰か分析しなよｗ

歌詞を作る側にとって人間性はかなり微妙なラインなんだよな。
辞めるファンも変だけど、コーネリアスの場合はしょうがないとも思うよ。

いじめを経験した人（被害者のほう）も残虐犯罪の被害者の遺族の方たちもそうだという。立ち直るためにはひどい経験をしてしまった自分自身を許せるようにならねばならない。
小山田が行った100万円を越す窃盗行為の被害者の方や小山田にいじめられた被害者の人たちや小山田にからかわれ続けてきた養護学校の人たちもなんとか自分を許せるようになってほしい。
小山田みたいな卑劣な男の末路はどうせ地獄なんだから被害者の人たちは何とか自分の人生をとりもどしてほしい。

いじめとかレイプとか…大嫌いなんだけど、そんな自分が小山田ファンだったことに腹が立つよ。よくもだましてくれたな小山田！

音楽聴くのに人間性なんて関係ない。いじめなんてよくあること。
っていう人いるけどさ、うんこ食わして裸でオナニーさせてバックドロップっていじめじゃないじゃん。犯罪じゃん。レイプとか犯罪を自慢話で笑いながらされたらさ、どーよ。　イラクや戦争での拷問や虐待と、いじめと
どーちがうのよ。イラクでの虐待してた人が歌だしていいからって買いたい？

小山田がいじめしてても何も感じない。そのいじめしてたって載ってる
雑誌自分リアルタイムで買って持ってるけどさ。
アーティストのイメージと合わないとショックだけど、
小山田はああそういう人かもしれないなってだけ。

小山田が過去にやったイジメをぺらぺらメディア機関で話したことは非難されるべきだと思う。

でもこういう過去があるからこそ今のコーネリアスがあったりするんだよね・・。

>>359
だましたってｗ
おまえが勝手な小山田像作ってただけだろ。
音楽で好きになったんじゃないのかよ。
CD全部くれよじゃあ

ファンは複雑だろうなｗ
音楽を通じて小山田に親しみも持ってただろうし。
まあ冷めてる奴にはこの件は関係ないことだろうけど。

すごい展開になってますね

>>365
マンネリ化してたし、いいんじゃない？
つか、ミーハーは女に多い説が崩されてんね

ここでかくのもｽﾚ違いだけど
小山田のやることすべてがｶｯｺｲｲって思われてる風潮があった。
ﾌｧｯｼｮﾝになっちゃうっていう。
いじめのこともほとんどｳｿだと思ってた。本当だとわかってから
ｵｼｬﾚだとかｶｯｺｲｲだとかいうより本当の意味で薄気味が悪いというか
気持ち悪くなってきた。ほんまもんの変態なんだなって。
でもべつにそれで小山田が嫌いになったわけじゃない。

単に落ち目になっただけでは？
69/96の頃は売れてたから小山田が何しようとファンはオッケーだったんだよ。
痘痕もえくぼってやつ。
今思えばあの頃がコーネリアスの絶頂期だった。

落ち目ってミーハーが使いそうな言葉

絶頂はファンタズマだろう
海外でもうけたし

>>369
煽るつもりで落ち目って言ったわけではないんです。ごめんなさい。

男のアーティストの方が多いから仕方ないんじゃないの
女のアーティストの方が多かったら、男のミーハーも目立ってくるだろうし

ていうか要は、いろんな情報や自分の勝手なイメージに女の方が
惑わされるのは本当かってことだよね。
人間が好きじゃなくなったから音楽も嫌いになるとか。

複数のアーティストのスレ常時のぞいてるけど、別に男女の違いは
感じないんだが。

>373
＞複数のアーティストのスレ常時覗いてるけど





早く就職して親を安心させてやれ｡

女って音楽に限らず
何でもかんでも流行に飛びつくミーハー気質あるじゃん
そのイメージが常にあるから
たとえ偏見だとしてもしょうがないと思うよ

俺の友人でも、ミュージシャンの音楽ならイエスマン状態だったり
曲名もろくに知らないのにライブ行きまくったり、男にはないミーハー気質が目立つ

問題は、それはちっとも悪いことじゃないってこと
音楽の聴き方はそれぞれだし、楽しみ方もそれぞれ
ただ、女は「アタシって音楽を聴けてる」とか「センスある」とか「この歌手の良さが判らないヤツはクソね」とか
そういう気恥ずかしいことは言わないでくれってこと

女が流行モノを買わないと、歌謡曲シーンが土台から崩壊してしまうからね

　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

話題の論点が常に微妙にずれてる。

じゃなくて、常に微妙にずれる。

>>375
それ男にも当てはまるって
そもそも女は〜と言うこと自体が暴論なわけでねぇ

気恥ずかしいこというのはどっちかというと男じゃないのか。
すぐ見栄をはる、カッコつける・・男にありがちな気がするが。

ビジュアル系ってのは女のミーハー気質なくしては成立しないジャンルじゃない？
音楽性がどうたら言うやつも出てきそうだが、同じ格好までする必要はないわな。
あの辺のファンが音楽聴けてないっぽいランキング一位ｗ

なんでこんなに女って必死なんだろう。
素直に認めればいいのに。

>>381
ビィジュアル系に群がる女たちは、ヒップホップに群がる男たちに似てるよね。
後者は同性だけど、それ以外の傾向、例えばそのアーティストへの憧れや盲信は、ミーハー女の気質と変わらない。

ビジュアル系はさ、ちょっとでもかじればわかると思うけど、
意外と真摯に音楽と向き合ってるコが多いんじゃないかと。
オサレな感じでもないし、個人的に好きな世界って音楽っつーか。

ビジュアル全盛の時のイメージを引きずってるんだと思う。
男もかわらんじゃん。

女はビジュ特有のシャックリみたいな歌唱力が好きなのか?
俺はギャグとしか取ってないが｡

認めますよ。
まあちょっと腹はたつけど正論だと思うし。
女は一つの事に没頭できないのよ。
そんなんでいい母親にはなれませんからね(⊃д｀)
全体的にみて、それが自分にとってメリットがあるかどうか判断してるだけ。

好きなのは女だけじゃないってｗ

>>386
日本語おかしいよ

自分なりに理解したつもりでﾏｼﾞﾚｽすると



それはビジュアル系ではなく
オサレ系では

歌唱方と打ち間違っただけだよ｡
馬鹿にすんな!
ところでオサレ系っつーのは何?

>>387
こういう男がいちばん痛い

>>390
バカにしたつもりはないんだけど…




「歌唱方」

…。

どっちが音楽をまともに聴けてるわけでもない、
本当に音楽を聴けてる人間は男にも女にも少数だよ。

だいいち君ら何聴いてるの？どーせJポップやロックなんか聴いて
趣味が良い悪い、音楽を聴けてる聴けてないとか議論しあってるんでしょ？
あほくさ。世界狭すぎ。

>>393
>どーせJポップやロックなんか聴いて

あほくさ。視界狭すぎ。

女側有利に話が進むと、サジ投げたような意見が出てくるね。。

男でも女でも音楽に対して妙なプライドやこだわりを持ってる人間は嫌いだ。
他人の好きなもの見下したりね。
売れ筋ばっか聴くのもその逆にあえてマイナーなものしか聴こうと
しないのもどっちもどっち。

>>396
妙なプライドやこだわりを持つのは個人の自由。
売れ筋ばっか聴くのもその逆にあえてマイナーなものしか聴こうとしないのもね。
自分の好きなもの貶されてもムキにならない神経をもったほうがいい。

今、小山田ってなにやってんの？
ＣＤ出してるっけ？

はぁ・・御親切にどうも・・

見下されるのが嫌って・・
そっちの方がよっぽど妙なプライド持ってる気が・・

男、完敗

>>395
ごめんなさい、私です。
女だけど男の意見に酸性。

ヘイヘイにTOKIO出てたけど、ジャニーズのファンは引く・・女だけど

ジャニーズは例外

>>402
ネカマ穴貞

女ですけど、確かに音楽の趣味悪い女は多すぎます。
それと英語が聴き取れない男も多すぎ。

男、完敗

男女板行けばいかに男性が性交以外の面で優れてるかわかるだろ

↑
と、男が言っても説得力ない

>>406
それは全然男女関係ないｗ

つーことで

　女　は　音　楽　聴　け　な　い　生　き　物　で　す　

終了

>>405
だから女だっつってんじゃんオロスぞw

まあ、音がきける＝音楽きける　と思ってる男どもがばかってことでOK?

サジ投げてネカマになりすまし根拠もなく勝手に結論を出して終了か。
このスレでわかったこと。

馬鹿な男は「女は音楽が聴けない生きもの」と思いたがる

>>412
発端のレス番を晒してからキレてください

釣りではなく､普通に同性愛者の私は音楽聴けてるのかな?
好きなミュージシャンは槙原。
性別は一応男。
酷いことは言われ慣れてるから平気です。

だから性別は関係ないんだってば

スレタイには同意できないが、
２ｃｈのアーチストスレで他は音楽の話してんのに
メンバーがどうしたみたいなワイドショー的私生活ネタ、
メンバーがどうのルックスがどうの、
そういうノリを持ち込む奴は確実に女。
それだけはマジウザイ。
しかもそれが２匹以上いると馴れ合いが始まってウザさ２倍。
相手がアイドルやビヅアル系っつーんなら仕方ないが
そうじゃないアーチストにとっては・・・

音楽だけの話してるスレなんてどこにもないと思うが。
ここは音楽の話を真面目に話すスレにしようとか誰かが言い出したりすると
そういったことでもめることもある、が、
たいていはなんでもありだ。

男で空気の読めないハァハァネタ落としたりしてるのいるでしょ？
それと>>417がいってる女はあんまり変わらない。

>>419
ﾊｧﾊｧネタって例えば何のスレでだよ。
アイドルのスレなら最初から音楽なんか二の次だからしょうがない

例としては川本真琴。
男受けしそうなギャルバンスレ覗いてくればわかるよ。

川本スレはああいうスレなんだし…
空気の読めないハァハァネタってのとは別なんじゃ…
でも最近見てないからわかんないけど。

最初からじゃなくて侵食されてああなったんでしょ？
別に悪いとは言ってないよ。もう見てないし。
スレの流れはそこの住人で決まるのはわかってるし、嫌なら見なきゃいい話だと思う。
ただ、いちいち腹立てて仕舞いには女は音楽聴けない生きものだって暴論吐かれてもね。

なんか噛み合ってないな。

>>415
おまえはなんなんだよ。ホモだとでも言われて罵られたいのか？
マゾ？

うわっ　くだらねえー…なにここ

男、完敗。ワロとけワロとけw

くだらねーことを男がのたまわうスレッドですよw

女＝肉便器でFA?

>>429
私、女だけどそれでFAだと思う・・・。

ネカマの口癖
「私、女だけど・・。」
男、完敗、童貞、乙です。

ネナベは
「私、男ですけど」だけどなｗｗｗｗｗ

反応いいね、やっぱ図星だったんだ？

「私、女だけど・・。」と言ってる人は男でした。
つまり、自演してました。
必死だったんですね！

>425
調子こいてんなコラ!!
あぁ確かに俺はホモだよ!
けどな､お前みたいな引きこもりに叩かれるほど落ちぶれちゃいないね!
こっちにゃ金払ってでも俺の体を貪りたい人間がたくさんいるんだよ!!
お前は場末のソープで大枚はたいておねだりするんだね!!
どうせアホみたいな歌謡曲聴いてんだろ。

>>412
OK!!!

潮時かな、。

女達の自演が目立って来たからこのスレも終わりだな…。

とりあえず、自分の見てるアーのスレだけでもどんな会話がされているか、
客観的に見てみたらどうだろう。
男のレスか女のレスか正確にはわからないが。

dokkenもスコーピオンも大好きな20の女だけど？
この人たちのルックスはあまりしらん。とりあえずおっさんて
事は知ってる。何となくバンド名が気になって借りてみたｗ
昔の音楽探して聴いてる人いないの？

>>439
だからバカは黙ってろって

いちげんさんおことわり。

やっていることが音楽であろうと何であろうと異性から見る場合にはルックスは重要視される。
また、音楽を含むアートにはアーチストの生き方が投影されるのだから、作品そのものについてだけでなく、アーチストの人柄や思想や私生活も語られてしかるべきだ。

>>442
最初の１行で説得力を無にしてるよ

モーツァルト総合スレ

1 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/28 01:18
彼って本当はハゲなんでしょ？ショックゥ＞＜

2 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/28 02:18
カツラ萌え〜

3 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/28 03:18
若い頃の肖像画ないの〜？かっこよかったと思うんだけどなぁ

4 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/28 04:18
えー晩年も普通にかっこいいよー

5 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/28 05:18
>>4
ハゲ同！かっこいいよねぇ

6 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/28 06:18
わーい仲間いっぱいｖ　オジ専でいいモン（*´∀`*）

ﾜﾛﾀ

>>437
違うよ、お前が来るから終わりかけてるんだぞ。
だってお前つまらないんだもん。

>446
禿同｡
つまんね｡

>>446-447
自演？それとも女？

>>448
なにを根拠に自演？
根拠もなしに疑うのは普段から自演している奴か、もしくは>>437かだなw

>>440
だからバカは黙ってろって。おめーがな。
女とわかった時点でバカというあたり、お前毎日ここ見てるだろ。
>>439
20でスコーピオンて強烈だな。20くらいだったらせめてガンズとかじゃ？
いやいんだけどさ。ライブには行ったのか？

いやスコーピオン好きだったから。

｢クィーンII｣ の素晴らしさが分かる女ならば結婚してあげても良い。

何で音楽の話題と結婚が直結するの？頭おかしいね♪

そ､俺ちょっとおかしんだよ♪

しかも自称堕コテのロック厨でした!
キャバ嬢いねぇな...｡

スコーピオンが好きな女って好感持てるな。
考え方がしっかりしてそうだ。

ジャズ・ブルーズやHR/HM辺りを聞ける女の人もかなり理解力あると思った。

自分の基準で理解力とかいうなよ、恥ずかしい。

>>456
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特に
＞HR/HM
勘弁しろよ。

>>452
クィーン�U良いですよね！
…とか言いつつＣＤにタイトルつけてないからどれが�Uか良くわかりません。

I'm going to slightly madとかｲﾝﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙﾏﾝ(ｽﾍﾟﾙ失念)とか収録されてるやつですか？
ちなみに戦慄の王女が一番好き！GREAT KING RAT最高。炎のロックンロール(邦題お気に入り)はカラオケの定番。


キモい語りすみません。クィーン大好きです。

poge

オタク排除にご協力を
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098874274/

>>456
たかが音楽の趣味で考え方がしっかりしてる？
妄想も程々にしとけよ

間違いなく175やレンジ、ヴィジュ聞いてるやつより頭はしっかりしてるがな。

間違いなく>>463は世間知らずのおばかさん

ヘッドバンキングできるぐらい頭と首が丈夫ってことかな　＜しっかり

おおっと!
江南ちゃん19歳女の子か｡
嬉しいねぇ｡
江南ちゃんが言ってる｢II｣はグレーテストヒッツのほうだね。
クィーンIIは戦慄の女王に続くセカンドアルバム｡
フレディーが作曲を手がけたB面(レコードの)は圧巻の一言｡絶対聴いてみな!
マジで涙出るから｡

結論

男女関係なく痛いアーティストのヲタは痛い

これだろ

痛いアーティストの痛いはいらないと思う。

「その中でも、痛いヲタは女の比率が（基本的に）多い」

もうこれは不変の決定事項

>>469
あまりにも必死なんで逆に可哀相になってきた
リアルでそうとうモテないんだろうね
頑張れよ

アワビ＝メスというのは、劣る物体。

音楽を聴けないし、聴かなくていい。
音楽が汚れる。

マンコをアワビにたとえたか
おまえモテるモテない以前に童貞だな・・

>>1
そもメス豚は、人間様の言葉が理解出来るの？

童貞、乙です

童貞、雄です

>>473
そのメス豚にさえ相手にしてもらえない童貞の嘆き

>>473
童貞乙とかいうのをいつも嫌ってきたがこれはどうしようもなく童貞乙

ユーロビートばっかり聞いている女は好きになれない。

ここにきて駄スレに戻ってしまったので、週末のこんな時間に軌道修正して差し上げましょうか。
亀レスで申し訳ないんだけど、
>>372
女のアーだって腐るほどいるわけだが、ﾐｰﾊｰ女が目立ちすぎるので男のアーが多く感じるんでしょ
感じるっていうか、売り上げが多いっていうか、上位ランクに（ｒｙ

こういうこと言うとまた複雑になっちゃう気がするんだけど…
顔とか性格（？…ていうかバイオとか）で好きなアーと、
顔もバイオも知らない、文字通り名前と音楽しか知らないけど好きなアーと両方います。
ちなみに前者も音楽はすごく好きですが、前者と後者比べてみても同じぐらいですね。
以上のことを方程式にしてみたら

∴音楽α＝（音楽β＋アーの顔＋バイオ）　　

ってことですかね。なんか眠くて変になってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
逆に言うとすごく顔が良くて性格の評判が良くて音楽がダメなのに好きっていうアーはいません。

∴音楽α＝（音楽β＋アーの顔＋バイオ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（アーの顔＋バイオ）

音楽をαβでわけたのは例がわかりやすいようにと思っての事で、
それぞれの音楽の優劣の比較をしろというわけじゃありません。

ところで、こんなどうでもいい私の嗜好とかダラダラ書いてすみませんでした。
男と女で違うっていうので、女はこんな感じですよってのを教えたみたんですが、あくまで主観です。
それに数学できないので変になってると思います。

長くなってごめんなさい。
ちなみに前者の＞顔とか性格（？…ていうかバイオとか）で好きなアー
ってのも、最初は音楽から入ったアーです。誤解のないように言っておきます。
だから「顔が好きだから音楽も好きなんだろー」ってのは無しでおねがいします。

あと何か断りがあったような気がするんですけど、もう脳が働かないんで忘れちゃいました。
なのでこれについてツッコミとか疑問とか聞きたいことあったらお答えします。

なんだよバイオって…　ﾜｹﾜｶﾝﾈ

バイオグラフィーの事だと思われる
つまり生い立ち

そもそも「アー」っていう呼び方が
ミーハーヲタくさくてスゲェ笑える

女はCD聴かないでいいよ。CCCDとかテープで聴いてくれ
どうせ音質も判らん屑ばっかりだろうしさ（笑）

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

お前何もわかってないな
オーディオマニアでもない奴が音質って馬鹿を露呈させてるだけだぞ

講義はじめてください

>>481
バイオぐらい自分で調べてね。ここであたるな。
>>483
アーって呼ぶのがそんなにいけないんですか。
このスレ読んでてアーって言う人が結構いたからアーって書いただけなんですけどそんなに気に障りました？
あとマジレスすると音楽聴くのと聴覚があるのとは別だから。音質ぐらいわかんじゃね？

マジレス禁止

ごめんなさい(；´･ω･`)

いや君はむしろマジレスすべきかも

>>483
テープはむしろ音質に関して見なおされてるんだが。

>>487
全ての煽りにマジレス→腐女子の特徴

>>492
(´･ω･`)つ。。。

>>493
なんでも顔文字→腐女子の特徴

>>494
（；＊＠＊）つ。。。

糞スレ。
お前ら煽るぐらいならレスしなくていいよ。
ちょっと前までまともに議論してたのに。

煽られるほうも煽るほうもレベルは同じぐらい

一匹の童貞確定男がキレてるだけ
男が理性的という説は崩壊しました

一人が理性的じゃないと男性全てが理性的じゃないとする極論は流石女。

↑
ちょっとは自分を顧みよう♪

>>499
「男は理性的であるという説が崩されてる」といってるだけだと思うけど、これのどこが極論？
まだ反論の余地があるじゃん。

>>499
やっぱりどう読んでも君が勝手に極論いってるようにしか見えない。
全ての男が理性的でないという話は君だけしてるし。

少なくとも>>499は理性的な男ではない、残念ながら

人間は、男声の方が女声よりもいいと感じるようにできている。
って中学のころ女の音楽の先生が言ってた。

女心まんせー

某国リンク集↓
http://www.geocities.jp/hwapyungkorean/kasukorean.htm

誰が男が理性的なんて言ってんの？
世の中の痴漢・レイプ・逆上殺人・強盗・・・犯罪者の半分以上が男だってのに！ｗｗｗｗ
実際半分どころじゃなくて、男を全員刑務所にブチ込んだら戦争すらなくなるかもしれないのにｗ
そんな欲望と本能のままに生きてる原始人みたいな奴らを理性的とは言いません。

それもそうだ

>>499が何故叩かれてるかわからない俺は男だからだろうか

一匹の童貞確定男がキレてるだけなのになんで説が崩壊するのか？
それに>>498の言ってることだと男性全てが理性的ってことになってるし。

女が楽曲自体を楽典的に分析して聴くってのも、全然見たこと無いけどな。
こうする意味すら理解できないのが女、でも音楽的な感性とは関係ないかもな。

そもそも楽典的に聴いてる人がこの板にいると思ってる？
しかも、“女が〜”、“〜が女”とか自分が差別的なこと書いてるのに気が付かないなんて。
それとも差別する行為自体が恥ずかしくないとでも思ってるのかな。
楽典とか何だとか気取ってても知性は無いのね。

感情的にならなくていい。

ん？私は冷静なんだけどな

>>511
差別とは何かっていうのが全然わかってない
女を擁護すること＝ジェンダー？
って考え方に見えるんですけど？

どの部分が女を擁護してるように見えたの？
それと、ジェンダーの意味間違ってるようだけど・・・

事実を述べることと差別は根本から違う。

>>513
俺はスレタイに対する自分の正直な見解を述べたまでだ。
>>510の真意はそれが音楽を聴く感性とは関係ないのでは？と言うことだ。

同じ楽曲に対する感想も、嫁の言っていることにしばしば感心することがある。
>>510の前半は一般的には事実だろう、でもどちらの聴き方が良い悪いとは言えない。
世の中には男性、女性で異なっている感覚があるという事実を認識しる。
男に母性本能があるかい？

はい、もう降参しますw
奥さんからも疲れるやつだって言われない？

「家来その�@」として扱われている (w

>>519
最後に教えてあげるけど、どっちみち>>517で自演バラしてちゃってるよん♪
楽しませてもらいました。

“て”は消し忘れ

ﾜﾗﾀ

このスレ的には、｢浜崎は客に暴言吐いたから糞」って言ってる
ヤシはどうなの？

519は自分で自分の家来になってるのか。まさに自縄自縛ってやつだなw

>>523
性格的にどうより商業的に良くない。
「お客様」なんだから大事にしてもらいたい。って感じかな。

>>507
このスレ1から嫁よ。
そうやって話をすぐにすり替えるから馬鹿にされてんの、ここの男達は。
というか、ほとんど自演だろうけどね・・。

商業的とか言ってるけど、結局音楽の良さには関係無い
男は音楽だけ良ければ、性格とか行動とか気にしないんじゃないの？
私は女だから気にするけどね
音楽聴けなきゃ生きていけないわけじゃないし

>>527は極端だな
>>499と同じ臭いｗ

俺にレスくれよ・・・(´；ω；`)ｳｯ…
何が正しいのかわかんないじゃん

>>526
私の発言が男に見えましたか
相当バカですね

童貞確定男、乙

>>509
「一般的な男」を「全ての男」に置き換えるのは流行ってんのか？

男と女で対立するのは醜いぞ
まあきっと世間のクリスマス気分から逃れようと必死なんだろうな
涙がちょちょ切れるぜ
俺なんかすげーいい女をクリスマス前にゲットだぜ
たまらんくびれ
たまらんくちびる
たまらんロングへアー たまらんおけつ
俺はおっぱお星人じゃないから小振りでよかったんだが彼女の乳はGカップ
とりあえずチンコ挟んでもらうことにした

ふ〜ん

>>532
でも一人の男＝一般的な男、じゃないよね？
だからここに居る人じゃなくて、統計的なデータが無きゃだめじゃないの？

少なくともここの書き込みを見る限りでは、賢い男はいなさそうね。

(　´,＿ゝ｀) プッ

>>536
男女板行って来い

ここに来る女が女のイメージを下げてるのは間違いないなー

おい、男もですよ

>>535
そういってくれた方がわかりやすいわ
でも>>499の方が頭はおかしい
だって男全てっていっちゃてる
俺の煽りには含まれていない
フォローしてくれたみなさんありがとさん
さ、真剣トーク！真剣トーク！

ううーん・・・。
まだ俺の言いたいことが伝わってないみたいだ。
まず>>498は「一人が勝手にキレてるから男性は理性的じゃない」って言ってるんだよね？
それで>>499は「一人が理性的じゃないと男性の傾向として理性的じゃないのか？」って言ってるよね？

これっておかしいのか？俺には判断つかないんだけどさ。

細かいこというな
ケツの穴のちいせえ男だわ

>>540
その脊髄反射が既に（ｒｙ

腐女子2ちゃんねらーの特徴

・顔文字やでつまつ等を多用する
・2ちゃんの意見に流される
・「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・一人称は漏れ
・「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」泣きAA多用
・○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする
・「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う
　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる
・「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない
・荒らしを無視できない
　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない
・ 煽られると「童貞」を連呼 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ
・やたら長文の割に中身がない
・偽善者

もうさ、童貞とか腐女子とかマジでどうでもいいんですけど。
議論始める気がないならレスするなって。

545も同類じゃないかｗ

ところでさ、このスレで本気で議論しようと思ってる？
そもそもこのスレタイを掲げる限り真面目な議論は望めないし、
匿名の掲示板では自演でも何でも有り。実際に自演はあるしねｗ
結局は>>1の意見に則ったやりとりが繰り返されるだけ。
不毛だ。
そのエネルギーをもっと他のところに費やした方がいいよ。

みんな、わかってると思うけど、>>547はスルーでつよ！(`･ω･´)
なんでこんなスレ立つんだろうね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れは削除依頼出してきまつ。

戯言につきsage

ageちゃった吊って来まつ(´･ω･`)

腐女子2ちゃんねらーの特徴

・顔文字やでつまつ等を多用する
・2ちゃんの意見に流される
・「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・一人称は漏れ
・「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」泣きAA多用
・○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする
・「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う
　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる
・「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない
・荒らしを無視できない
　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない
・ 煽られると「童貞」を連呼 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ
・やたら長文の割に中身がない
・偽善者

童貞、乙です。

腐女子2ちゃんねらーの特徴 キモすぎ。ってか馬鹿を超えたな。

いやあ〜!
たまに覗くと面白いことになってるねぇ。
内容に関してはループせざるを得ない表題だから致し方ないが､売り､買い言葉のレベルは向上してるわ｡
>1の含み笑いが目に浮かぶぜ｡

自治管理してくれるコテかなんか必要だね。

>>542
あんね、煽りにマジ突っ込みされても実は困んのよ
でマジレスするとね、全てや絶対、必ずなどの言葉を入れると極論になってしまうのよ
みんなこれから気を付けて煽り煽られろう

のぶ代アディオス！

んじゃーどうすれば良いのか。

「女性は男性ほど音楽を聴き分ける能力が備わっているのか」

みたいなスレタイにして、テンプレに
・自演・ネカマ・ネナベはいやずら
・出来るだけソースを持ち出して、論理的な議論を
・男女間の煽り合いは無し、基本的には異性を敬いましょう
・「童貞」「腐女子」「もてない」などはNGワード推奨

とかにすれば、うまくいくのか？

いくんじゃないの？

どうしてもこのスレで女批判したいなら、
もっと根本的にスレタイを変えるべき。
「聴けない」とか「聴けわける」とかそういう言葉は違うと思う。
顔の印象とか、いろんなオプションに左右されるってことでしょう要は。
別に聴けないわけではない。聴きわけるってのも違う。
誰だって好きな音楽を聞き分けて(選んで)聴いてるわけだろう。

確かにスレタイからして煽ってるもんな。

「果たして女は音楽を聴けない生き物なのか？」

ならOKってことか

そもそもミーハーがわけ知り顔で音楽批判するのがうざいだけじゃないの？
感情論を持ち出してミュージシャンを批判する。
自分の好きなミュージシャンをそんなんで批判されたらムカつく。
あと自分が低俗だと思ってるミュージシャンが売れるのが理解できない。
顔だけでCD買う奴がいるからこんなヘンテコな曲が売れるんだろうとか。

いいたいことはわかるが、それで女は〜と冠にしてしまうのは飛躍しすぎていると思う。
男でもそういう人はいるし、それがいけないわけでもない。

>>561
>男でもそういう人はいるし
だから、それを言ったら何も始まらないわけで、これは一般論の話なの。
>それがいけないわけでもない
それはあってる。だからこのスレタイのいかにも女をバカにしたのはよくないね。

つーか、音楽に限らず明らかに女とわかる投稿はレベル低いのが多い。
議論するにも「私はこう思う」「そうは思わない」レベルの感覚のぶつけ合い
意見を理論立てて切り崩すことができない。
結果スレのレベルは↓↓↓

事実音楽を音楽的に聞けない人っていうのを標的としたスレだってのはあるよね
そういう人達が集まるから議論にならないんだよ
ミーハーとしてしか音楽を聞けない人にまともな議論なんか出来るわけないよ
議論スレってのは煽り無しで殺伐と出来るスレのことじゃないか？

結局ここで何が議論したいんだ？
何度もループするのも議論の焦点がぼやけているからなんだが。

>>565
多分女性が音楽を音楽以外の部分から聞くことしか出来ない、って言うのは本当ですか？
ってことだと思う。

嘘です、終了！

そもそも“女はミーハーだから音楽を聴けない”という意見も
外見から判断されたものだってことに気付いてる？

このスレは女を貶めて男の地位を上げ、自己満足にひたるのを目的に
立てられているので、まっとうな議論など最初から期待されていない。
もし議論をしたいなら別スレ立てて、“音楽を聴けている”とはどういうことを言うのか？
というテーマからスタートするべき。
真面目に議論するという名目で引き続き女を貶めたいならこの煽りスレでどうぞ。↓

嘘なら嘘の根拠をネ

>>568
脊髄反射の女性が煽ってるだけのスレだという事もわからずにレスしてるのか？
誰も女はミーハーだから〜なんつって無いだろ。
男より女のミーハーの方が目立つような〜って言ってるんじゃないの？

それにまっとうな議論をしようとすらしてないのは女性の方じゃないんですか？
童貞乙ってレスは>>○は女、っていうレスより多いじゃない。

女性の煽りスレ立てて真面目に議論出来てないのは女性の責任じゃねーの？

いってるいみわかんない。
その調子で引き続きどうぞ。

>>562
始まらないこともないしょ？
そこから話を広げればいいわけだし。

なんか都合が悪くなると議論の為の議論をしたがる人多いよね。
あとは意味のない挙げ足とり。
煽りスレになるのも頷けるよ。

だってここ煽りスレじゃんｗ

>>572
じゃあ一人一人の主観を聞いて統計でも取りたいの？
ここでは一般論を議論することしかできないでしょ。

>>571
　Σ(´Д｀lll)　俺言う事無くなるじゃんよ

>>570
俺もお前のいってることがわからない

>>576
ごめん、もうちょい整理するわ。
＞脊髄反射の女性が煽ってるだけのスレだという事もわからずにレスしてるのか？
＞誰も女はミーハーだから〜なんつって無いだろ。
＞男より女のミーハーの方が目立つような〜って言ってるんじゃないの？
これはつまり女性の煽りが多すぎるのが議論にならない原因じゃないか？ってことだよ。
男より女のミーハーは目立つっていう話をしてるんじゃないのか？

＞それにまっとうな議論をしようとすらしてないのは女性の方じゃないんですか？
＞童貞乙ってレスは>>○は女、っていうレスより多いじゃない。
これはこのスレに書き込む女性の意識の低さを言っていて、煽るだけで意見を整理したりしない。
感情的な意見、突発的な発言のことを指しているわけ。

＞女性の煽りスレ立てて真面目に議論出来てないのは女性の責任じゃねーの？
これは前述の通りこういう”女性を貶めるためのスレ”と銘打っているにも関わらず
自分達で変えようとしない意識の低さを否定したわけです。

ああ疲れたよぅ･･･( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

整理しささって無かったらごめんな。

＞これは前述の通りこういう”女性を貶めるためのスレ”と銘打っているにも関わらず
＞自分達で変えようとしない意識の低さを否定したわけです。

はい？

>>574
統計？なんでそんな話になってくるわけ？
私だったらミーハーと言う言葉を明確に定義してそれから話を進めるけどね。

あと一般論だけで議論は成立しないのはわからない？
何が一般的でそうでないのか定義付けできていない限り糠に釘。
今の議論は主観の投げ付け合いになっていることに気付けない？

＞今の議論は主観の投げ付け合いになっていることに気付けない？
すごくよく気付いてるよ。だから主観の話はもういいって言ってんの。

>>581
主観の投げ付け合いになってる原因は定義付けしないからといってるですけど。
あと、一般論、一般論とさっきから唱えていますが、あなたのいう一般論をお伺いしたい。

>>577
ごめん、俺にはフォローできない
お前いってることめちゃくちゃだぞ

>>582
「あなたのいう一般論」って何かな？
一般論の意味がわからないの？
それとも580のいうところの一般論の意味を知りたいの？
或いは580の持論を聞きたいの？

ちゃんと言いたい事が相手に伝わるように書かないとね。

>>583
一般論で話を進めたがっている人がさっきからいますね。
だったらその人からスタートさせるべきだと思いますが、その人は挙げ足ばかりで一向にはじめない。
要はさっさと議論をはじめてくれということです。

レスは584の間違いです。

私は一般論から始めようとと思ってないよ。
そもそも、煽りも議論になんか興味ないし。口挟んでごめんなさい。
レスは582へどうぞ。

間違った。煽りや議論には興味ないし、ね。

>>587
あのー、あなたからはじめてくださいとは一言も書いてないんですけど。
それに582と585は私ですよ。

ついでにいうと580も私です。

一般的に女性にはﾐｰﾊｰが多く、彼女らはｱｰﾃｨｽﾄの顔や性格で音楽を選ぶ傾向にある。
そして自分の好みに合わないｱｰﾃｨｽﾄを根拠もなしに貶す。
はたしてそんなﾐｰﾊｰたちは音楽を聴けない生き物なのだろうか。
−−−−議題はこういうことなんでしょ。

「一般論」の定義付けが必要ならしてもいいんじゃない？
私はそこまで反対した覚えはないけど。
ただ「男にだってﾐｰﾊｰはいるでしょ」とか、もう何回も出てきた話を持ち出すから
「一般的」には女が多いんだからそれでいいじゃんって言っただけだよ。

要はあなたはスレタイの「女は」っていうのが気に食わないんでしょ？
私もそうだよ。でもだからって女が何％、男が何％ﾐｰﾊｰだって話はできないんだから
いちいち遠回りになるような話は持ち出さないでほしいって言ってんの。

早とちりしてごめんなさい。
私はちょっと立ち寄っただけなので、これ以降ここへは来ません。
どうぞ続けてください。

ねます。

>>593
理解しました。
お休みなさい。

私は中学に上がる頃より以前、流行と言われる音楽を殆んど知りませんでした

好きな音楽はジャズやメキシカン、フォルクローレ等で、
小学校でよくある文集の自己紹介の『好きな曲』欄に
自分の好きな曲を正直に挙げて書いたのですがその結果
同性の同輩に変わり者や流行遅れ、きもい等と言われ
(確かに流行遅れは事実でしたが)一部の者から嫌がらせを受けました

その時期に同性の排他的な本質を思い知り、また同類に
対する彼女らの寛容さをひしひしと感じました

何故なら私は悔しさのあまり流行の曲を聞いたから

私が流行の曲の話題が出来るようになった途端彼女らの
嫌がらせは消えました
女性って単純ですね

因みに当時の流行の曲は全く好きじゃないです

この板の男性の意見には同意の点があまりにも多い
でも私は女性です

だから、同意しつつも結局は悔しいです

うおーpart2になってもこんなもりあがってんのかーーー

なんとかホイホイだな

>>591
>自分の好みに合わないｱｰﾃｨｽﾄを根拠もなしに貶す。

これは男女関係ないとオモ…
このスレの議題を言っただけってのはわかってるけど。

男女関係ないってことじゃなくて
結局は女の方がそういうノータリンが多いっていうことだよ

音楽だけに限らないだろ？女の感性の乏しさが露呈するのは
他の娯楽の楽しみ方や主体性、車の運転の下手さとか色々と挙げればキリはない

問題は、女の方にミーハーが多いという事実があったとしても
ミーハー的に音楽を楽しむことは「悪」ではないということ
音楽の楽しみ方に正解はない

だけど、自分の好みに合わないミュージシャンを貶したりして
好きなミュージシャンを「最高」「レベル高い」とか言うのは　や　め　ろ　よ　笑

ってこと

>自分の好みに合わないミュージシャンを貶したりして
>好きなミュージシャンを「最高」「レベル高い」とか言う

だからこれは男女関係ないっつーの。男にも女にもいる。
このスレの趣向ともずれてると思う。

＞だけど、自分の好みに合わないミュージシャンを貶したりして
＞好きなミュージシャンを「最高」「レベル高い」とか言うのは　や　め　ろ　よ　笑

これは男のほうが多いね・・・
とくに「レベル」とか。そんな言葉使わない

ミーハー女がうざいのは
スレが音楽の話してんのに、音楽的話題には一切ふれず
「○○（メンバー）って××したんでしょ？いい人だよねーｖ」
というレベルの話に持っていこうとするところ。
まず男にはない特徴だと言っていい。

男は下の方に持ってくけどね。
下半身に脳みそがあるのかしら？

女は上半身にすら脳みそねーだろ

わたしゃ彼氏なんぞおらんけどこれまで、ディルとかラルクとか好きだったぞ？？
女の友達ともろくに会話しなかったけどなにか？？

男にも女にもいるけど、女の方が圧倒的に多いってことを
認めたがらないバカがいますね

>>604
鸚鵡返ししか出来ないのか。
ちゃんと自分の言葉で喋ってごらんよ。

>>607
>>605が顕著な例です

スレ違い帰れ　早く帰れ

あとお前らちゃんと読んでんのか？>>581が言いたかったのは
>根拠もなしに貶す
ここだろうが。要するに冷静に音楽として分析、評価もせずに貶したがるってことでしょ。

そもそも男女関係ないとかスレの趣旨に反するとか言ってるけど、
ここはもう男・女で分けずに「ﾐｰﾊｰ」として議論するのはどうだろうか。
一般的に女が多い（あるいは目立つ）のは事実だけど、このままじゃいつまでたっても先に進まない。
男女間の貶しあいばかりで議論する気にもならないよ。
これは一つの提案として是非よく考えてほしい。

ｽﾏｿ、>>581でなく>>591だったね。
ところでみんな、>>591の最後の3行も読め。

とりあえず、女の方がミーハーが多いし
ミーハー気質が強い、つー前提で話を進めてみようや

↓↓↓↓↓

前提というか常識なわけで・・・

>>613
お前はそれを言ってどうしたいんだ？このスレをそんなに煽りたいのか？
悪いけど今ここの住人はやっと第一歩を踏み出そうとしているんだ。氏ね。

と、反応してしまった俺にも責任があるので、議題を上げる。

女に多いと言われるﾐｰﾊｰどもはなぜ顔や性格にしか興味を持てないのか、
ｱｰﾃｨｽﾄではなく恋愛の対象としか見ることはできないのだろうか。
その頭の中身は一体どうなってるいるのか。

>614
オレあほうだから君が何を言ってるのか理解できないよ

最後から二番目の句とか、んもう顕著に

モテない奴らの僻みだろ、全部

>>614
＞女に多いと言われるﾐｰﾊｰどもはなぜ顔や性格にしか興味を持てないのか、
＞ｱｰﾃｨｽﾄではなく恋愛の対象としか見ることはできないのだろうか。
ミーハーだから
＞その頭の中身は一体どうなってるいるのか。
お花畑

>>617
それがお前の持論だというのなら根拠も一緒に挙げてもらわないとなぁ

>>616
そういう煽りレスをするヤツほど耳に痛いんじゃないかと思うけどな。
とりあえず真面目に議論する方向にあるんだから、中身のない煽りはしまっとけ。
お前が女なら尚更だ。

ミーハーは強制不可能だしその人の音楽観(?)なんだからどうしようもない。
それより音楽を聴ける女の人を育成することを考えた方がいいと思う。
必ずしも女性＝音楽を聴けない、じゃないしね。あくまで一般論。

いや正直言って音楽を聴ける女の人を増やすには性格矯正から必要だと思うんだよね。

>>620
音楽が聴ける女を育成したいなら別にスレッド立ててやれよ。
そもそもミーハー女を矯正するためにこのスレは立てられたのか？
（ミーハー）女は音楽を聴けない生きものか、否かを話し合うスレだと思っていたんだが。違うなら謝るよ。

>>620
いやそうだよ。
だからこそこのスレは不毛だよね、って話だよ。

>>622
いっている意味がわからない。

そもそも『音楽を聴ける』ってどういうことよ？

絶対音感保持者、 ソルフェージュとか音大レベルでの話か？
高度に音楽的に聴ける人って女性の方が多いんでない？

短絡的な結論を下し、音楽が聴ける女を育成した方がいいと勝手に飛躍させてしまってるようだが、そのことに何も疑問をもたないのか？>>620

>音楽を聴ける女の人を育成
よく意味がわからないんだが、もっといろんなジャンルの音楽を聴けってことか？

まずは己自身を育成するんだな。
話はそれからだ。

ミーハー女と比べて相対的にってことじゃないか？
あくまで歌謡曲リスナーとしての、一般的な意味合いで。
専門的な分野になればプロや音大生の男女比とかも重要になると思うが。

みなさんこんにちは。裕香といいます。さっそくですけど私の悩みを
聞いてください。なぜネット上で見ず知らずのみなさんに悩みを打ち明けるかと
いうと、実生活で悩みを打ち明けた相手に好きになられて困っているからです。
その私を困らせる男性が洋楽ファンなんですよ。女の子が男の人に恋愛の
相談をするときって、その人のことを異性としては意識していないけど友人として
尊敬したり信頼したりできるからだってことはわかりますか？もしかして
みんさんも洋楽ファンだからわからないかな。とにかく、勘違いはやめてほしい
ってことなんですよ。好きな相手に恋愛相談なんかしませんよね？なんで
相談に乗ってるうちに私のこと好きになっちゃうんですか。いい加減にしてほしい
です。洋楽ファンてこういうタイプが多いですよね。私がこの手の人に困らされる
の2回目ですけど、友達にも同じ経験してる人いるし。

つか、620は逃げましたな
こういった、いいっぱなしをよしとされると議論ができない

いったん、>>591にある議題に話を戻した方がいいな
自己完結で話を進めるのは止めてくれ
結論に至ったプロセスがきちんと説明できていないのは論外だ
ミーハー女よりタチ悪い

「○○が○○したって本当？」「○○にいたって本当？」
「○○と付き合ってたって本当？」

などと、ストーカーまがいとも言える思考を放つ女が非常に多い

女って音楽聴いてないだろ？

なにか女に恨みでも？

男が言うところの「音楽を聴く。聴ける」
とは一体どういうことなのか。まずはそこをはっきりさせてほしい。

( ´_ゝ｀)彼女に言われてアーティストの好みが変わっちゃいましたが何か。

(ﾉД｀)ｲｲﾀﾞﾛﾍﾞﾂﾆ、ﾁｸｼｮｳｶﾞ！

>629は釣り師とみなしスルーするがOK?

このスレの8割は釣り師と呼んでもよさげ

>>632
ここに居る男性の殆どが女性に恨みあるんじゃないの
まぁ、知らないけど

何を以て「音楽を聴ける」となるのかわからない
耳が正常な限り、音楽を聴けないということはないと思うのだけど

このスレはキモい奴等ばっかですね。
てか頭古すぎ、今時女をそんな差別するか普通ｗ
所詮男は性欲塗れの肉棒か。
それに最近の男だって音楽聞けない奴なんて周りにいるし
男も女も関係ないと思うけど

part5あたりまで続きそうだな

女＝音楽聴けない、というのは事実
恨みがあるとかの問題ではない

むしろこのスレに常駐して粘着してるアホ女が滑稽だと思うし
自分で女のレベル下げてることにも気付かない糞っぷり
話題を何度もループさせる頭の弱さ

上のほうでもあったけど、人の趣味に対して排他的な
人が多いからじゃないの。そして身を守るために聞き
たくもない曲を聴く。中学高校の頃なんか小遣いだっ
てかなり制限されてるし、今の若い女性がもっと若か
ったころはカラオケ全盛だしね。
で、音楽なんて続けて聴いてればそれがいい曲みたいに
感じるようになるからそのまま成人して趣味になると。
そういう環境で育ったら誰でもそうなるよ。

あと音楽を聴けないは言いすぎ。音楽ヲタと音楽の趣味
が合わないだけ。歌い手の人格や行動に拘るようなのは
中学以来見てないけどなぁ

ヨン様とか韓国の連中見てると、とことんこのスレタイに禿同だわ。
女はルックス良いのが前提で曲を聴く

モームスとかアイドルの連中見てると、とことんこのスレタイに禿同できんわ。
男は萌えるとか顔が良いのが前提で曲を聴く。

>641
＞＞排他的
オレの周りは正にそんな女の人ばっかだ・・・
>595系の女は苦労するんだろうな。

逆に言うと>>591みたいのはしっかりしてそう。
単なるイメージの話だけど

>男が言うところの「音楽を聴く。聴ける」
ここだね。

このスレでの『音楽を聴ける』の概念を定義することだね。

男は女に比べてカッコに無頓着過ぎ・・・あたしは
レイヴ行くときはすんげーパッキンパッキンの服で気合入れるけど。
(例:スパンコールのブラトップ＆フリンジ＆ゴアパン(笑))。

普段は。実はオリーブ少女です。・・・。
小花柄ワンピとかレースキャミに白のフレアスカートとか。
ガーリィでラヴリィな格好大好き、でも、一枚脱げばボディピアス入ってるこの体。
彼氏がサイバーなカッコでキメキメとかだったらぁあたしはアゲアゲなんだけどなぁ

いわゆる「ブサイク」なのに、ちゃんと人気のある人って
本当に音楽の才能があるんだなあと思う。
まあぶっちゃけ大御所では松任谷由実とか。
顔で聴いてる人なんかいないじゃん。

書き逃げみたいな結果になってゴメン。ちょっと考えなしに発言したとこが多すぎたよ。
>>625
短絡的な結論かもしんないけどもさ、ミーハーが矯正不可ってのはあると思うんだよね。
だからこそ俺はミーハーが減るような音楽が増えればいいな、と思ってるのさ。

いつの時代もミーハーってのは確かに存在するし、音楽的に聞けない人もいる。
俺は今はそれの酷い状態だと思ってる。
上にもあった松任谷由美とかを聞いてる女の人ってミーハーのそれより圧倒的に少ないし、
オレンジレンジとかがバカ売れするし。

これは更に主観的な話になるけど、ミーハーさんよか音楽を"聞ける"（まぁこれは後で）
人の方が物事に対する考え方をしっかり持ってる気がする。

まぁ ミーハー＝考えが浅い　なのか、　考えが浅い人がミーハーになりやすいのかはわからんけど。

620のいうミーハーってのはあまり音楽に対するセンスが
そもそもない人間を指すような感じ。
このスレで住民が考えてることってみんなそれぞれ微妙に違う気がする。

なんかもういいよこのスレ…次スレはイラネ。

>647は文章の特徴からキャバ嬢に確定｡
間違いないっ!!

>>650
だからさ、その一人一人の違いをこのスレを通して定義付けていって
統一してみようってスレじゃないの？
そこ投げやりになられても。

山下達郎とかね。
大滝詠一なんかも。
もう顔なんて全然関係ない次元だよ。

確かに

槇原とかになるとＳＭＡＰ絡んでくるからまた違うんだろうね

井上陽水
松山千春
あたりもか

話たくない奴が何でここにいるのかわからない。
あと女＝音楽を聴けないは事実とか常識とほざいてる奴。
思考停止か？
それは現時点でまだ仮説の段階。
それを立証できるだけのネタも落とさないで何が事実なんだ？

事実と断言するというネタだからだろう。
スレタイ同様に食いつかせるネタ。

女＝音楽を聴けない、を裏付ける客観的なデータのようなものは無くって
それは個人の生活の中で感じる実感のようなもの。

なので真面目な議論をしない人の多くは
不毛になるであろうことを事前に察知しているが故にしない

でも2chのいたるところで女を貶す書き込みを見るよな
それらは特に客観的データがなくても、みんな普通の生活してれば
自然と感づいていくっていうことの表れだろう

>>659
>それは個人の生活の中で感じる実感のようなもの。

逆に、そういう女が周りに多いってことは自分もそうだってことだろ？
類は友を呼ぶっていうしさ。
自分は関係ねー。

一つ訂正すると、自分は「女＝音楽を聴けない」とまでは思っていない。
だが音楽の聴き方に「違い」はあると思っている。
その「違い」の解釈によっては、「女＝音楽を聴けない」とする人もいるだろうし
そういう人の心情もなんとなく理解できる。　そういうスタンス。

その訂正を差し引いて考えても
>661氏がなぜそう思うのかまったくわからない。
661氏は「物事の判断に古くからのことわざをそのまま適用する人」と考えてもいいの？

659氏に対して反論してるわけではなく、同調してるんだよ。
また“類は友を呼ぶ”は古くからの諺だが、
そのまま適用したのではなく実感として使ったんだよ。

>>660
それもあるかもしれないけど、必ずしもそうとは限らない。
多くの男性の心理にはミソジニーといって女を嫌ったり軽蔑する部分がある。
女を好きになったり結婚するのは社会的地位を確立するためで、
一たび女が自分よりも上に立つと、すぐさま軽蔑の対象と見なしてしまうのだそうだ。

（（（（（女性嫌悪の生まれる理由）））））
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072707710/

このスレを見ている限り、ミソジニーに支配された男がウヨウヨいるように思うよ。
もっと冷静になって自分のレス読み返してみれ。
お前らが無意識に女を軽蔑した言葉がうざったくてしょうがない。

スレ違いｽﾏｿ。ただ公正に議論する気ならこういうことも自覚してほしいと思ったので。

同調なのかよ。言葉ってむつかしいのね。。

話を突き詰めないのは、本当の意味での事実を明確にしたくないんだろうね。
しかし、不毛と感じてまでここに滞在する理由がわからない。
もしかしたら、ここでいわれているミーハー女にその男たちは、心の奥底で共鳴しているのかもしれない。
そのため理性で押し殺しているその感情を呼び覚まされる可能性のミーハー女を短絡的に否定し続ける。
そうすれば本当の意味での事実を知らなくて済む。

まぁでも脳力的に女が劣るのは既に実証済みだからね

まあね。でもだからこそのほほんとおめでたく生きていられるのも事実なわけで。
そういう意味では女は強いといえるよね。

一般的に女が能力的には劣る、でもそれはあくまで一般的。
男性の中で優劣があるように女性にもある。
その中でも男性の劣のにあたる人。
そういう人たちは優にあたる女性に対して劣等感や嫉妬、または敵意をあらわにする人が多い。
そしてあえて劣と取られやすいミーハー女を標的にし、一般的女性に多い傾向があるとレッテルを貼り男女間に線引をしたがる。
つまり、男性優位というプライドをそこで保とうとしている。
だからこそ突き詰めた話をしたがらない。
すれば己の劣の部分を感じざるを得なくなる。
これは最後の悪足掻きなのだろう。

>>667-668
>男性の劣

かわいそう！

ミーハー＝CD売上の大半＝音楽聞けない

だろ

何度も言わせるな。

根拠を挙げないでどうする。

根拠を挙げない、いわゆる「決め付け」レスは男女問わずスルーしてください。
このスレのためです。

好き嫌い言われるより｢この歌カワイイ｣が一番腹立つ。

>>674
そういうの聞いたことないな。どんなときに言われたの？
女脳は右脳と左脳間のつながりが強いので、右脳で感じたことが口から出るのはよくあるらしい。
それが良いことか悪いことかは言えないけど。
顔でｷｬｰｷｬｰ言うよりは曲として聴いてる分マシなんじゃないの？

なんだかんだいって女に囚われているということなのかな
そりゃ魅力なくて当然だわ

よければ主語を入れていただきたい。

674だけど、ビリージョエル。後はニルヴァーナ、スペシャルズでも言われたな。

>>674なりにその女を分析してくれると有り難いのだが。

>>655
槇原のりゆきは違った意味で顔が好きなﾌｧﾝが多いぞ！

一部の例を一般化して悦に浸ってるカス女がいますね

女に生まれた自分を恨めよ。。
男性にあたるな（笑

どうも煽りが絶えませんね…

ほっとこうぜ。
何いいたいかイマイチよくわからんし。

でもなんでミーハーをウザイと感じるんだろう。
いや、自分もウザイとは思うんだけど具体的な根拠がわからない。
他のみんなはどうしてウザイと感じるんですか？

>>671
きみは音楽をどう『聴けている』のかな？

論理に努めるほど怨念が透けて見える男は話になりませんね
女に対するこだわりを捨てればずいぶん楽になれるのに

何か言いたことがあるならレスアンカーぐらい付けろばか。

>>686

（ ´,_ゝ｀）

あたくすの周りにも自分で聞く音楽選んでる女性はいらっしゃいます。
逆に顔で選んでるだけの野郎もいらっしゃいます。
基本的に多くの方が目にする歌番組はＭステだと思うが、あそこが女ばっかりだから多分みなさんそんな風に感じるんでしょう。
そりゃ、当然。あそこは男子禁制だからだ。
男の客がいてもそーいうアイドルとかくらいしかいれないから男もミーハーってことになる。
Ｍステは名前売れてるよーなのしかこないから余計にそう感じるんじゃないでせうか？
モーとかレンジとか。同姓にうざがられてる奴ばっかデス死。

一体ここ何人で回してんの?
ここ最近の伸びは異常だから気になってさ。
IDが分からないだけに気になってさ｡

そしてこの中に何人女性がいるか気になってさ。

このスレは相変わらずすごい。
お互い主観でぶつかり合ってんだから。
一般的、一般的、一般的ってｗ

最初のうちは面白かったけど
もう、読むのもメンドクサイ。

一般化とか一般的とかに突っ込み入れてる奴、俺はもっと高度な技術の煽りを期待している。
つか、そうじゃないとただのアホにしか見えない。

高度な技術で煽るほどのスレなのか？

↑これ、骨髄反射。
しかも俺のレスに噛み付いただけ。
もう飽きたんだよ。そういうアホ○だしな煽り。

↑これ、骨髄反射。
しかも俺のレスに噛み付いただけ。
もう飽きたんだよ。そういうアホ○だしな煽り。

>>694=>>696
コピペしちゃったか。
いい煽り文章だったようだ。
それとも君の怒りが最頂点でまた骨髄反射か？
俺は君がここでいうミーハー女以下だということを理解できただけで十分満足だよ。

>>697
あんたは煽り屋には向かない
通りすがりに絡んでいるようではネ・・・

通りすがりなんつーのは本人にしかわからんよ。
？はアホなんだな。

あんたは煽り屋に向いてる。
満足か？うん？

誰が煽り屋に向いてるっていわれたがったんだ？
なんか妄想激しい奴だな。

煽ってばっかなんだからそう思われたってしょうがないじゃないか。

>>697-702


　　　　　　　こ　れ　だ　か　ら　女　は　


　

ｯﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>703
俺は女じゃないし括るなら>>693からだろ？
まあどうせ>>696や>>694でレスした奴なんだろうな。
コピペの次は一行レスか。
これまたチープな煽りで感動しました。

＞ロック厨
　ね。ほんと何人でまわしてるんだろうね。そんなに議論したいのかな？と思っちゃうよね。
　最初の頃はなんとなく楽しかったけど、なんか煽り方に具体性がない気が。。。

最近ブルーノートでインコグニート見ました。絶え間ないグルーブに思わずイった感じが
しました。ちょっと涙がちょちょぎれました。いやー。いい音楽って下手にセックス
するよりいいよね。ちょっとかなり子宮で聴いちゃったかも？もうミーハーでも
なんでもいいや。ささっ、煽って。煽って。

お?
キャバ嬢!
やっとみっけたぜW
しかしこのスレで生き残ってるｺﾃﾊﾝって俺らだけになったなぁ。
レスが続かず、よもや過疎化と思われたが､最近は物凄いな。
こんなに伸びてるの初めてじゃねえか?
あまりに加熱してるもんだから､ここ最近はお客様状態よW
特に煽りの上手さにゃ舌をまくねぇ。
さ､観客席に戻ろ。
またなキャバ嬢。

うん。私も戻るよ。でも、あれだね。私も釣ってみたいな。。。

今日は静かだな。
馬鹿女も遂に認めたか。
当然の結果だが。

>>709
そこまで粘着すりゃ立派。
いつか現実世界でも女に相手にされるようになればいいですね

>>710
同意
しょせんは安い練りエサで釣れる雑魚なんですよ
あるいは自分が女だったりとかね

少なくともここに来る女はちょっとはマシな耳持ってそうだな。
お前らじゃつまんねぇよ。
カスチルとか近畿とか聴く女来ねぇかな。

ジャニーズのファンになる女はほとんど10代とか若いと思うが
ハロプロとかアイドル系のファンになる男は
10代から40代くらいまで幅が広い。
女は割と早く目が覚めるが、男のアフォは救いようがない。

最近のテレビは女尊男卑で見るに耐えない
あと、ヨン様に群がるババアの映像見てると鳥肌立つほど気持ち悪い

>>713
女は飽きて違うモノに乗り換えるだけ
ヨン様なんかいい例

女は主体性のない流行好きのカスばっかり
一年前に好きだった音楽も今じゃ見向きもしない

おまいら煽りレベルが向上してることに気付いてるか？
ここは煽り養成場みたいだな。

いや、一応一年以上は好きなアーティスト保てるよ

むしろレベルが向上してないことに驚きましたが？

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ここで釣り師としての実力を充分につけてから他で堕コテとして頑張りましょう。

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遺憾ながらこのスレはタイトルに対して理性的な議論に発展することなく、結果として
男の下劣、無能、無知、無力ぶりを披露してしまうものに成り下がってしまいました。
男を代表して謝ります、女性の皆さんごめんなさい、本当にごめんなさい。

>>726 煽られるのはかまわんが、チキン呼ばわりだけはカンベン。
匿名だからって安心して吠えてるケンカバージンにはマジでタイマンお願いしたい。
まぁその手段がないからお前らが調子コクわけだが。
過去同じようなスレでケンカ売られて電車乗り継いでまで行ってすっぽかされた苦い思い出がある。
まぁだまされた俺もバカだが。

ほんとにバカですね

オレンジレンジ

「メンバーにめちゃくちゃロックが好きな人はいないんですよ。」
「ロックに詳しいとかファンクに詳しいとか、そうゆう人は1人も居ない」
「俺達の合言葉はパクろうぜ！です（笑） 」
「ここわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う（笑）」
「流行り物が好き。しかも飽きっぽい。」
「元々こだわりの音楽が無い」

http://www.bounce.com/interview/article.php/1081

このスレの住人になってから早１ヵ月。
煽りなのか、負け犬の遠吠えなのかが、見分けられるようになりました。
男性の皆さん、見透かされていますよぉ。

>>730
閉経女乙

童貞厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

童貞、童貞うるせーよ！！
お年玉もらったらソープ行ってやる！！
覚えとけ！！！！
バンプ最高！！！！

>733
釣り師レベル2
スライム相手に苦戦ってとこか。

>>734

関係ない人に見境なく絡むからみんなに舐められるんですよ　　お馬鹿さん

>735
釣り師レベル25｡
もうクリアしてもいんじゃね?

>>727
えっあなたもしかして、あの伝説の…………(*ﾟ∀ﾟ)=3

え?
なになに?
詳細きぼんぬ

洋楽板ではたいそう有名な話ですよ( ﾟ∀ﾟ)
いやーもしも本物ならこんなところでお目にかかれるとは！！！

>>736
高く評価してくださってありがとう
でも釣りなどするつもりもなければ　あなたを敵とも看做していません
まだネタスレと思い込んでいる輩を哀れんでいるだけなのです　

ほんとにバカですね

は?
ネタスレだろ?
何言ってんの?

つまらんネタをホイホイ落とす奴が馬鹿ですねと煽られてもいたしかたあるまい
つか、赤っ恥を誤魔化すためにネタということにしてやいませんか？
でもまったく隠せてませんから、残念。

女はサンボマスターの映像が見れるかどうかによって音楽を聞けるかわかる気がした

サンボマスターて何？見れるとは？

いや単純にブサイクなメンバーの作る音楽を聞けるかどうか
ってことを言いたかっただけ

そういうわけか。

男女板行ってやったほうがいいよ

まじめに話したいなら煽らずかきこめ！

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>>1の極秘情報を入手しました！！！
27歳　無職　Ｂ型 　キモブス

身長151ｃｍ　体重59ｋｇ　Ｂ７７Ｗ６９Ｈ７８

趣味　ネナベ　男同士を戦わせること　 ネットでいきがる

彼氏いない歴　27年

よう釣れるスレでした
おもしろかった
なんか本気だして切れてる人がすぐ上にいるようですね

>750
やっぱりな...｡

↑暇人が何言ってもしょうがないよ。

>>751ね

＞27歳　無職　Ｂ型 　キモブス

＞身長151ｃｍ　体重59ｋｇ　Ｂ７７Ｗ６９Ｈ７８

＞趣味　ネナベ　男同士を戦わせること　 ネットでいきがる

＞彼氏いない歴　27年

うん正解！ネットキャバ嬢とかマジウケるし。
ちょー深けぇーから。

>>753
君も僕と同類なのに気付けてませんね
そこがあなたの痛いところですよ

あんまり盛り上がってないじゃん。高みの見物しようと思ってたのに。
というわけでage

言いたいこと(意見)がある人間はだいたい言い尽くしてしまったらしい。

そりゃ言い尽くす罠｡
どう?
そろそろ和解しない?

気持ち悪い女・・・

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　 　　　 ┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　 　 　　 　 （ ｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　　 |　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼. 　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

議論が始まると自然に人も来るだろう。ここをROMってる奴らが。
煽りや叩き合いになると顔を出さなくなる。俺もそうだし。

和解？できるならしたいねー！

でも、そうやって逃げ隠れしながら、上から目線でモノごと見てるとそのうちイタイ目見るよ？
女！

>>762
禿しく同意

議論だってw

議論?
(´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ

議論?
(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

>>762
議論が始まればって自分から始めればいいじゃん
そんな他力本願な人が議論てねぇ

煽りにまんまと釣られてご立腹なのかな、
２ちゃんではスルーを覚えたほうがよいよ

>>768 (´,_ゝ`)ﾌﾟッ　　釣られ過ぎ

アホテレビが女性を最大のターゲットにしているのは事実。
音楽にも同様なことが言えると思う。
ほとんど最低のレベルまで引き下げられ、バカ民放テレビと同じ。

世の中の娯楽殆どの消費者は女は女なので､自分の妻子を喰わす為に男は女に媚びた商品を提供するため身を削る。
その金を掴んで女は娯楽三昧｡
その金を作る為に男は(以下略)
結局全ては女のせいじゃねぇか!!
お前らに合わすんじゃ音楽のレベルも下がる罠｡
もっと慎ましく生きろ！
そして男を敬え！
これが今の腐敗しきった世の中を救う唯一の方法じゃっ!!
明日から実行するように!
いいな!!

>>771
くだらん。誰がそんな奴敬うか。人のせいにすんな。

やっぱこのスレは煽り愛がいちばんだな
議論つっても同じこと何回もいってるだけで進みやしないし
そいつらが煽り愛に対して敏感に反応して逆セクハラならぬ逆荒らしに成り下がるし
やっぱ煽り愛だよ

>772
いや、どう考えても真理だろう｡
女は愚か｡
しかも影響力あるからたち悪い｡
なぁ､お前ら何でここまで世の中駄目にすんの?
教えてくれよ｡

>>774
ヨン様☆ステキ

>775
オフ コース!

煽り愛！煽り愛！

>775
って､おい!!
話をすり替えんなっつーの!!!

愚かな女は時にはかわいい　愚かな男はただ愚かだね♪

愚かな男もかわいいぜ｡
俺のように｡

君はもてるよきっと

もててたら4年間独り身じゃねぇよ!!
って､んなこたぁどうでもいんだよ!
音楽と女の関係性を教えてくれ｡

>>782
きゃ〜☆かわいい

なんてこった｡

ﾜﾛﾀｗ

女と男の仲立ちする奴が降臨しました

お前ら...頼むから俺と議論してくれよ｡
ネタ振られると反応しちまう自分が厭になる｡
女と音楽の関係性とは?
世に蔓延る音楽の質の顕著なる低下は､音楽の購買層の大半が女性に移行したことに原因があるのでは､と思うのだが､
いかがなものか?

>音楽の購買層の大半が女性に移行した
ではまずこの発言の根拠を挙げよ。話はそれからだ。

実は自分､現在地方のタワレコでバイトしているんだが
客の殆どが女性なのだ｡
無論男性客もくるのだが､視聴はすれども買わずに店をでる｡
それに比べ女性は来店すれば必ずレジに並んでくれる｡
ここタワレコでは肩身の狭い邦楽コーナーさえも女性によって支えられていると言ってもいい｡
正に女様々だ｡
しかし､喰わせて頂いてるのに恐縮だが､レジに持ってくるCDのなんと寒きことよ！
洋楽は流石にある程度の水準を保っているが､問題は邦楽｡
｢大塚愛､中島美嘉､オレンジレンジ､近畿､イナゴ､浜崎､ハルカリetc...｡｣
これらのミュージシャンを見下すことは偏見かもしれない｡
だが敢えて言おう！カスであると!!
この安易に造られたミュージシャン擬きの凡人どもを支えているのは感性鈍き人々であり､その大半が女性であることを自分はここに提唱する!!
優良種たる我等男こそが､人類を救い得るのである!!!

実は私もCD屋のレジに立ってるけど
男と女の比率は同等だよ。買うものも大体同じようなもんだし。
店の立地によるとは思わないの？

いい事教えてやろうか？女だけがくだらないんじゃなくて｢これ流行ってるから聴いたらモテる｣的な勘違いクソ男も結構いるんだ。まぁ簡単に言やぁ世界は女でまわってる

>>791　ちみの脳ミソがまわってるんじゃないでつか？　　　　　　　ニヤニヤ
ネットの世界の情報を現実世界の情報を錯乱してるのかな？



恐がらずに現実世界にでようよ？　　　　　　　　　　　ニヤニヤ

>店の立地によるとは思わないの?
一番恐れてた突っ込みが来たな。
でも､たまに同じ業界の人とミーティングするんだが､やはり女性層を主にターゲットにしていかないとやっていけないみたいだね。
ということで世の中は女で回っているに賛同!!
君らにかかってるんだよ。
期待してます｡

男が今よりCDを買うようになっても状況は変わらないと思う。
売れるジャンルの比率が変わらないから。

以上。

>>789
正直、感動した！

一番タチ悪いのは俺みたいに視聴機の前に１時間居座ってるヤツだな

今気が付いたんだけど、>>789は>>788の答えになってないよ。
私が聞きたかったのは、
>音楽の購買層の大半が女性に“移行した”
の括弧内の部分なんだけど。
それでないと購買層の変化と音楽の質の低下との正比例が証明できないじゃない。

自分の中の情報､経験で書きこみしたが､やはり確実なデータを提示しないと納得してくれないか｡
暫しお待ちを｡
職権を乱用して調べてみる｡

世界は回ってないけど日本は確実に女で回ってるね。ほとんどの女共はミュージシャンをまず顔から選ぶ。次に流行ってるか否か。そしておれみたいなアングラしか聴かない男は流行りしらない。＝ダサい。になる。それを恐れたクソ男共は流行りを聴く。ちがうか？

>>799
何か俺は他とは違うんだみたいな言い方してるみたいだが
本質的な意味は同じじゃねーの？

流行ってるのしか聴かない。
流行を知らずアングラのものしか聴かない。つまり流行ってるのは聴かない。
ただ単に聴く音楽の対象が違うだけで考え方は一緒だと思うが。

クソ男どもとか言ってるけど、お前のレスは醜い嫉妬にしか見えないが。
仲間に入りたいんだったら流行り物聴けば？

地方のタワレコには俺みたいに欲しいの無くてキレて帰る椰子も多い

おれは他とは違うと思ってるって？違うよ。同じ人間なんていませんが何か？流行り物を否定していませんが何か？好きなミュージシャンがアングラなんですが何か？

タワレコは輸入盤と国内盤がほぼ同額だから洋楽の輸入盤を買うなら通販を利用した方が得だぞ

アングラ聴いてる自分がカッコイイ！という思考は10代後半かな。

このスレに行った方がいいよ。
↓
マイナーな音楽を聴いてる奴にモテる奴がいない
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1092132779/l50

アングラってマイナーなのか・・・？
ライオンやブルーマーダーのほうが、よっぽどマイナーに思える。

多分アングラ違い

>>800
>流行ってるのしか聴かない。
流行ってるのしか知らないのってだけでない？
そいつら流行に興味があって
音楽に興味がないんだよ・・・。

>>808
おおおお！ずばり禿同☆

>>808
なるほど。
また>>802のような人間も音楽に興味があるわけではなく、
いかに自分を他とは違う人間に見せるかが重要なんだな。

要は見栄？

>>811
主体性が無いだけじゃない？

主体性がないから見栄を張るのです

人間性を磨いて主体性を持ち音楽を聞くとどうしてもマイナーな方向に移行する。
自分に合った音楽、というのをJ-popに見出せれば別だが、音楽好きにj-poperは殆ど居ないよね。

>>814
それもまた真なり

ただ単にキミの知ってる女が音楽好きではない、ってことじゃないの？？

キミって誰じゃい

1に対してでは？

私の彼氏は、ミーハーな音楽聴いてもバカにするし
マイナーな曲聴いてもナマイキっていう。
何を聴けばいいんだよー！

それはきっとミーハーな音楽聴いてて欲しいんだと思うよ。
バカにできるじゃん。

>>819
結局>>820の言うとおり、あなたのことバカにしたいんだと思うよ。ご愁傷様ｗ

ｹｯ、ただのﾉﾛｹじゃんかよ、ｹｯ、
お経でも聞いてやがれってんだよ、ｹｯ、ﾎﾟｸﾎﾟｸ､ﾁｰﾝ

女をバカにできる状況がいちばん幸せなんだと思う、男にとっては

>>823
それがミソジニーってやつだね、>>664が言ってた。（って探してきちゃったよｗ）
恥ずかしくないのかね、人をバカにするだなんて。くだらねー

>>824
これは本能だから仕方ない

しかしそれはまた女が音楽を聞き込めないという理由も本能で片付けられることになる

それもそうだ。

>>823
いるいる、そういう男。実力ない人に限って女を見下したりするんだ、これが。
それから自分を実際より大きく見せようとするんだ、こういう男は。

>>828
そうやって一つの例で満足するからこのスレは進まない

じゃあ進めなよ

もう人気ないね、ここ
いいわけしかしない男が多いからかな？

>>831
そんな男のためのスレだもんね、ここは。

>>828
君は人を見下している。

見下すべき人を見下して何が悪いんですかっ！？

>>833
事実を述べたまでです。見下しているとは、スレタイのようなことだと思いますが？

↑
かわいい

アニソンとか女アイドルとか結構ランキングに入ってるよ…｡
これって男が買うんじゃないの？ＣＤショップでもハロプロ(？)のＣＤを大量に買い込んでた男いたよΣ(￣□￣;)で､何故女ばかりを叩くの？？

女がバカだと思えば自分が楽になれるからです。

>836おまえもかわいい

#838さん→なるほど…｡

ジャニとハロプロの売り上げを見てたら女のが聴けてないのは明らか

数云々の問題か？？

>>837
男性はアイドルをアイドルと割り切ってるけど
女はアイドル（性の高いバンド等）を「スゴイ」「レベル高い」「カッコイイ」
と勘違いする

それが音楽聴けてないってことじゃない

私の周りの人はアイドル（性の高いバンド）をアイドルとして割り切ってるけど
私の周りだけなのかな

確かに邦楽はアイドル系が目立ちますが､そこを強調しすぎていませんか？老若男女問わず､様々な考えを持った人が音楽を聴いてる事を忘れないでね(´◇｀)

ジャニヲタは「イイ曲」だと思うからCDを買ってるわけだろ？
モーヲタは「グッズ」だと思って買う。あくまでメンバーとの交流の手段、らしい。

そういうことだ。単純に音楽をわかってるってのはひとくくりには出来ない。
何故女は音楽聞けないってイメージあるかっていうと、

普通っぽい人でもジャニヲタだったりするから一般に割合多くなるだろ？
男の場合はいわゆるオタクだから一般に見ない。だから普通の人と分離して考えさせられるわけだ。

>>845
お前2chに来てる意味無いと思うよ

>>847
2CHに来る意味って？

>>843
男は「アイドル」と誰かが言うと先入観を持ってしまって聴く耳を持たなくなるようです。
日本の女の子達から火がついたチープトリックが良い例です。
当時（７８年頃）の騒ぎを知らない若い男の子達は普通に尊敬してますよね。

チープトリックのどこがいいのか俺には全くわからないわけだが、と。

>>848
それ言ったら議論なんか出来ないだろ、ってこと。
色んな人いるんだから叩くの止めようよ、って？ここで話すこと無いじゃん。

何事も｢十人十色｣｡
世界中の人間一人一人が違う考えを持っている｡それに対して議論しても仕方ないと言っているだけです｡人間の考え方は一つには纏められない｡…と､言った私はまた叩かれるのがオチなんでしょうけどね｡

>>851
いえ、正しいです

>>850
浅はかだなキミはw

> それ言ったら議論なんか出来ないだろ、ってこと。
色んな人いるんだから叩くの止めようよ、って？ここで話すこと無いじゃん。
↑
それ言ったら議論なんか出来ないだろ？

852さん分かってくれますか☆(´∀｀)

ここはその「十人十色」をあえて一つにまとめようとするスレじゃないのか？
無理に結論づけようとしてるんだからそこは禁句だろ。

>>855
またまた浅はかだなキミはw >>848だろキミ？
2CHの来る意味説いといてそりゃないだろ。
2CHの性質上有り得んだろww

856
2CHの性質？

お、御返しか？
自分で感じるこったなw

ｺｺは議論するｽﾚだろ？
十人十色とか誰だって解ってんだよ。

このスレ飽きた…

十人十色なんてことをいまさらのたまうな

煽りも議論も下手糞すぎて見て欄内。とかって言ったらお前が見本見せてみろとか言われるだろな。

言ったモン勝ちだな、2CHベテランさん　ﾌﾟｯ

プロレスを｢八百長だ!!｣ といって怒ってるのは大概女｡
余りの包容力の欠如に涙が出るよ｡
要はそういうこったろ?
さ､次のラウンドが始まるぜ｡
ファイッ!!!

おいおい、ジャニの曲はプロの作家がつくってるからクオリティは高いぞ
ミュージシャンも一流ばかりだし
ただ歌唱力は最低だが

男が客観的に音楽を聴いてるなんて嘘だな
データ収集も行なわないで主観やイメージで聴いてることが証明されちまった
それか歌唱力厨か

>ただ歌唱力は最低だが



最低であってるじゃん。

つーか男とか女とか関係ない
馬鹿な奴は馬鹿

うるへー

馬鹿キタ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!

>>865
お前は「やっつけ仕事」という言葉を知らんのか？

>>865
胴囲汁

867さん､その通りです｡

>>872
それを認めたがらない人達が集まるスレです

>>870
あれ聴いてやっつけだと思うのか？
ジャニ担当のディレクターもなめられたもんだ
客観的にみて質は高い
好きか嫌いかは主観の問題

>>666
お前を歌唱力厨という

>>874
ステキなお方…♪

>>866が歌唱力厨だった
>>666さんごめんなさい

>>874
歌唱力以前に無意味にRAPを盛り込んだり
声にエフェクトかけてみたり、ってすごく陳腐でむかつく。
どうせ内容が糞でも売れるんだから金かけるなよ。唄下手なのに買う奴等なんだからさ。
逆に言えば質がいいのが嫌だ。そんなクリエーターがアイドルだけの曲を作っていいものか。

>>877
質のいいものを作っても売れない構造があるってことかな？
ｼﾞｬﾆに提供する方がまだ儲かるという…

質のいいものを作るから邦楽が糞になる、不思議な図だ。

ジャニの曲やモー娘の曲を
プロが作ってるからクオリティが高いとか
バックトラックだけはマジで良い仕事してるとか
そういった知ったか音楽痛が時々現れますね

お前が一人で聴いてろよ

>>880
プロは音楽理論に沿って作る、
つまり、技術を持って作るので、自ずと質の高いものが出来上がる。
君が問うてるのはオリジナリティの方ではないのか？

丁寧に作ってあるとは思うが・・質高いかぁ？
メロディとかたいしたのなくねぇ？
理論じゃメロは作れんよ、アレンジは出来ても。

>>882
お前、音楽理論わかってないだろう？
あと日本語を理解してない。
よって話にならない。

>883
理論って要は楽典だろ？
コード進行とかは理論かもしらんがメロはセンス
質の定義にもよるが、歌ものでメロが弱いなんてオレ的にはクソ。

>>881
質の高い音楽聴きたいお前はジャニでも奇異テロ

コード進行とメロは
それぞれ独立して存在してるわけではない。

>>886
んじゃ、同じコードだったらメロもみんな同じになんのかよｗ

(´･ω･｀)　…。

確かに………｡

確かに………｡

確かに………｡

確かに………｡

ねえ、また主観的な話に戻ってるよ。
メロ云々ってそれ個人の好みじゃん。
客観的にみたらジャニは良質ポップス。
そもそもジャニやハロプロなどのアイドルが商業主義なのを前提にして話してる？
君らの好きなアングラシーンと並べて考えてないかい？
なんかさ、ここに集まる男って価値観の相違を認めたがらない単細胞にしかうつらないんだけど。

>>887
コード進行とメロは密接な関係にあるものだぞ？
それが分かんないようじゃ話にならん。

いい論点だよね。
>歌ものでメロが弱いなんてオレ的にはクソ
ここに個人の主張が表れている点で、正にこの人は『聴けている』のだと感じる。

でも、プロならハーモニーでメロディーの別の魅力を引き出せるかもしれない。
そもそも歌メロだけがいいと思っていても大概ハーモニーも同時に聴けているはずだ。

同じメロディーに違うコード進行(ハーモニー)の場合もしかり。
ハーモニーあってこそのメロディーでもあり、そのまた逆も真である。

概念を議論するのって楽しいね。

個人の主張はみんないうわけで。
それを否定して自分の意見を押し通すことが聴けているというならば、ほとんどの人が聴けているということになるじゃん。

て言うか､私うざっ！！連続で書き込みしてすみません(￣□￣;)エラーになっていたので…｡

893>納得｡

>>896
いえいえ煽りではありませんよ。

まず『聴けている』の概念を定義しようと思ったわけです。
>>884氏の意見は主観的でありながら、ただの「好き」「キライ」の話では無いですよね。
自然に『音楽』の話に発展していきます。

商業主義とかシーン、スタイルとかそんな問題ではないんです。
『音楽』そのものの話が彼となら出来ると個人的に思っただけです、気を悪くしないでください。
男はこういう考察が大好きですから。

糞＝嫌いじゃん。
あなた典型的なすり替え屋だね。

音楽は価値観が似てないと話せない。
価値観が合わない人（女）とは話せない。
このスレの結論てこれじゃないの？

900ゲトーおめ!

>>894
そのレス自体が話にならんよ
その密接な関係を具体的に言ってみ？
つーか言えるなら＞８８７の意味も分かるはずだが・・

ざっと見たところ>>899がいちばん痛いなｗ

>>887
ここでいうメロってボーカルパートだろ？
音域を考えてみろぼけ。

>905
意味がわからん

なんだかんだ屁理屈言ったって
自分が音楽を聴けてることの証明にはならないでしょ。
自分は楽典的に音楽を聴いてるんだって見栄張ってるバカもいるしｗ
もうどーだっていい、他人が音楽をどう聴いてようと。
あほじゃん、みんなあほ。

>>893
>客観的にみたらジャニは良質ポップス。

それのどこが客観なんだ？自分で客観て言っとるだけやん
それが客観ならメロはクソだって客観だよ。

まず質の定義をせい。

>>907
ほんとはどーだってよくないくせに。
自分の意見が通らないからってすねんなよｗ

お前がコードからメロをつくる奴だということはわかった。
それでもコードはメロと密接だ。
たとえばドの次にミにいくとする。
そうするとすでに何パターンかのコードか予測される。
次にソにいく。
そうするとまた取捨されＣコードが導きだされる。
次にラ＃にいく。
Ｃ７が導きだされた。
単純にやったがこういうことだ。
逆にコードが決まるとメロの音階も限定される。
しかもボーカルパートは音域が狭い。
そして人は良メロといってさしてるのは実は音階よりコード進行だったりする。
テンポやビートに手を加えればいくらでもアレンジは効く。
だがコード感は変わらない。
個人差はあるが気持ちイイコード進行というのが存在する。
大体の奴はそのコード進行を良メロという。

>>908
大衆に長く愛されている楽曲が多いが裏付け。
長く聴くにはそれなりの質を保たなければならない。
カラオケでネタとして歌われるのも良質の証拠としてあげられる。
まあジャニといってもピンポイントに忍者は？とかいわれても困るけど。
いや、好きな人がいるかもしれないが大衆受けはしなかったという意味で。

>>887
ほうほうなになに？同じコードだったらメロもみんな同じになるかって？
そりゃ、ちがうな、ただし無限じゃないな、
じゃ、逆に聞くがそのセンスのいいメロにはどんなコードでも付くのかい？

>>909
え？本当にどうだっていいけど？
誰でも攻撃対象にしないでよ。疑心暗鬼にかられ過ぎ。
だいいち自分の意見提供してないし。本当にあほなんだｗ

音楽かじってる奴来ちったよ｡形勢が危うくなること必至｡
せいぜいﾎﾞﾛをださんようにな｡
俺はすまんが逃げる｡
じゃ!

＞９１３
だったら来るなｗ

いいじゃん別に！
もう来ないよ、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

いや、また来い！
そしたらまた遊んでやるよ

>>910
言いたいことは色々あるが、ありすぎなので一言だけ・・

＞大体の奴はそのコード進行を良メロという。

ありえない。

レス遅いな、もう一回貼るよ。明日また来るから。
>>887
ほうほうなになに？同じコードだったらメロもみんな同じになるかって？
そりゃ、ちがうな、ただし無限じゃないな、
じゃ、逆に聞くがそのセンスのいいメロにはどんなコードでも付くのかい？

>919
メロから作るやつにとっては制約なんかないだろ？
あとからそれに合ったコード付けりゃいいんだから。

メロだけなら楽器も弾けない素人にだって作れる
要するにセンスさえありゃいいってこった。
極端に言えばな。

＞センスのいいメロにはどんなコードでも付くのかい？

なんでこんな質問するのか分からんが、
付くわけねーべ。

メロを作る奴にも制約はあるぜ。
自分の声の音域。
まあこれは挙げ足取りだから気にしないで。

あと>>910でいったことはみんな無意識にやっていることだ。
いっかい作曲してみ？
自分が気持ちいいと思うコード進行がパターン化されてくると思うから。
それか好きな曲や人気のある曲の傾向を研究とか。
けっこう面白いぞ。

いい具合に進んでるね。
やっぱ女性は『音楽的』な議論が苦手なのかな。

朝から煽りですか、精が出ますね。

>>920　お、レスついてるな、おはよう。
>付くわけねーべ。

か、そう、そのとおり、付くわけない。で、キミは>>894氏のレスに対して
「話にならん密接な関係を言え」と迫った訳だ。つまりキミはここで関係ないと
言ってる訳だ。そこでキミの流儀に従って俺の質問に答えるなら、
「付きます」が正解になるだろう？だって、関係してないんだから。
しかしキミは「付かない」と答えた。なぜだ？

それとセンスセンスとしきりに言うからもう一つ。
今、二人の女の子が同じ洋服を買って、一人はとてもよく似合ってセンスが
いいと褒められもう一人はぜんぜん似合いませんでした。
ダメなのは洋服か似合わなかった女の子か、どっち？

これから出かけるから、じゃ、また夜に

>>887、>>920
音楽を聴けない生き物なんだろ？

音楽を聴くのと語るのは違う罠

>>924
おれはあんたの＞コード進行とメロはそれぞれ独立して存在してるわけではない。
に対して＞んじゃ、同じコードだったらメロもみんな同じになんのかよｗ
と答えた、意図はコード進行によって制約ができるってだけで、その中で
色んなメロが作れるだろってこと。

それに対して>>894があんたと似たようなこと言うから、ホントに意味分かって
言ってんのかなと思って、具体的に・・・と
別にメロとコードが関係ないなんて一言もいっとらんよ。

後半やつはなんかの例えなんだろうけど、意図がようわからん
すまんね、あほで。
普通に答えるなら、センスが言いと褒めたやつのセンスが悪いｗ

>>921
要するにみんなメロを作るって事を意識的にやらんから、ろくな曲が生まれない
んじゃないのか？コード進行は完全に手くせ、メロもそれを追っかけるだけみたいな。

f-Em-A7-Dm・・・めんどくさいんで最初だけ書いたが、
例えばこれイエスタデイ（知ってるよな）のコード進行なんだけど、
あんたの理屈でいうと、曲作れるやつにこのコードわたせば、みんな
イエスタデイそのものか、それに近い曲作って持ってくるってことになるよな？
コード＝メロだもんな、知り合いかなんかで試してみたら？

>>927
「コード進行とメロはそれぞれ独立して存在してるわけではない」、というのは
制約が在るとかそういうことを言っているのではないんじゃない？

例えば、「これは素晴らしいメロディだ」と感じるとき、
そのメロディの素晴らしさは「メロディのみ」によってもたらされている訳ではなく、
コード進行とメロディの関わりによって生まれる効果が
そのメロディを素晴らしいものにしている、、、ということだろうと思う。

つまり>>886は、>>884においてコード進行とメロを
分離した別物として扱っている事に対しての反論じゃないの？

誰か次スレたてろよ。
俺?
あぁ...







お願いします

音楽を語るのと薀蓄をたれるのとは違う罠

まぁ、何名か勘違いされてる方が居るようですがね

少なくともここのスレ住人は「音楽を聴ける」人間らしいな。
自分の中の概念で音楽を考える、そして新しい音楽を聴いて概念を壊す。
これの繰り返しができてこそが音楽、だよ。

>>927 お、レスありがとう、こんばんは。

んと、断っとくが自分じゃないぞこれ↓。
>コード進行とメロはそれぞれ独立して存在してるわけではない。
これを否定しといて
>別にメロとコードが関係ないなんて一言もいっとらんよ。
がでるのがちょっと解せんが、まいいか。

>センスが言いと褒めたやつのセンスが悪いｗ
こりゃとばっちりだな褒めた人(笑) いえいえあほだなんて、キミ一流のはずしのセンスだ。
着る人に合う合わない抜きにしてセンスなんてありえないってこと。
着る人と服、どっちがメロでコードでもいいが相互依存。
キミはミュージシャン志望かい？すまんが何十も何百も曲書いてみてくれ。
煽りさんもちらほら見えるんで失礼するよ、もう冷めた。では。

ワーオ！エキサイティングな展開になってるね。
いい感じに議論で白熱して殺伐としてきてる。
まさ女子供はすっこんでろってとこだね。(w

>>935
童貞、乙です。

DTZです

例えば884氏の
>歌ものでメロが弱いなんてオレ的にはクソ
彼に音楽の詳しい知識は無いのかもしれない。（違ってたらすまん）

だがここでのメロが弱いってどういうことだろう？逆に強いメロとは？
『音楽的』に推測すると彼はメロディに進行感を感じているのではないか。

音程がどこにいってどう戻ってきたか、あるときは戻って来ないのかもしれない。
そもそもなぜ戻ってきた(収束した)と感じるのか？

『聴けてるとは？』を考察するといろんな面白い疑問がで出てくるよね。

>>938
禿同。ちなみに私は女

>>934
たしかにメロディラインとコード進行が絶妙に絡み合えば、かなりの相乗効果を生むとおもう
ただ相互依存では無いと思う、なぜならホントに良いメロならそれだけで十分説得力があるからだ。
クラシックなんかを聴けば分かると思う。
メロは素顔、コード及びその他アンサンブルは化粧と思えば分かりやすいと思うが、
すっぴんが綺麗な人ならそんなに化粧とかいらんだろ？
かえって、しない方がいい場合だってあるかも。

コードにとってメロは必要不可欠だがメロは必ずしもコードを必要としない
そして前にも書いたが、どんな素人だってメロだけは作れる、センスさえあれば。

例えが既に
我田引水って感じだよーん

うめこ

メロが前面に出ていない曲、のことを「メロが弱い」って言ってるのかな？
それとも単純に耳に残りにくいメロディーの曲？

>ホントに良いメロならそれだけで十分説得力があるからだ
こういうのは面白い視点だと思う、でも説得力って何だろう？

『コード』という言葉に囚われ過ぎている気がするけど
コードってなんだろう、例えばドミソ(Cメジャーコード)であるなら
ずっとドミソの『音』が発音され続けているのかな？

またドミソというメロディがあったならどう聴こえるだろう？

意地悪な書き方してスマン、でもいろいろ意見を出し合って考えたら
面白いものが見えてくるかもね。

>>938>>943
昔の歌謡曲のなつかし映像とか見れば分かると思うけど、
伴奏とか殆ど聴こえないだろ？それでも歌メロそのものに起承転結的なものがあり、
ドラマチックだから十分成立するんだよな。
今のJポップとかを同じバランスで聴いたらどうだろう・・と。
今は打ち込みでどんな複雑なアレンジだろうと、割と簡単に作れると思うけど
そのことで逆にメロディが退化してる気がしてならんのです。
勿論いまだって良いメロはあると思うが、ジャニーズ系なんかの楽曲は
技術のあるプロが作るから良質だとか安易に言い切られてしまうと、ちょっと引っかかるっつーわけです。
まぁ所詮は主観ですよ、フン。
>>944
そうゆうこと言いはじめると、どんどん意味合いが曖昧にならないか？
おれは単純にメロは単音、コードは和音という前提で話してる。

音楽の成り立ちを考えても、はじめに平均律が無ければ、コードっつー概念は
生まれなかっただろうし、同時に出来たわけじゃなかろう？しらんけども。
すべて音楽の根源であり主役なのは、あくまでメロディだとオレは思う。

知識、技術だけではいいメロディはつくれない。
もともと言いたかったのはこれだけなんだが・・・こじれたな。

>>944
コーラスやらなんやらで重ねることなく曲としての素晴らしさを持つってことなんだと思う。
勿論コードって言ったってコード一つで曲は進行することは滅多に無いし、
良いメロなんて曖昧な基準だよ。メロだけに拘ると曲はそれだけになりやすいし。
実際メロの無いバンドとかも結構聴き心地がよかったりするかもしれないよ？

メロだけで人を感動させるなんて無理だよ。
知らない曲の楽譜を買ってきてメロだけ追ってごらんよ。
そこにあるのは単なる音だから。
音楽やってる人はコードやリズムが勝手に頭で浮かび感動するかもしれない。

でもほとんどの人は単なる音としてしか処理しないよ。
感動するためにはそれを引き立たせるコードやリズム、または歌い手の存在が不可欠。
良メロはそこから引きだされてるにすぎない。

和声法あとに平均律が普及したからメロが音楽の根源という考えが正しいとはいえない。
まあ、日本の歴史からいうとメロディが重要視されるのもわかるが。

>>928
この屁理屈にはまいったね。
俺はメロとコードの密接さを話しただけだ。
＝で結んだ覚えはない。
それと人はコード進行の方に感動を覚えるとね。
コード進行が同じであれば同じメロが生まれるなどといっていない。

とりあえずお前の屁理屈に合わせてしゃべってみる。
イエスタディのメロとコードだけでまったく違う曲を作れるか？
答えはイエスだ。
なぜかというと、そこにはリズムの指定がされていない。
つまり音の長さは指定されていないのであるから、そこは自分でアレンジしていいことになる。
俺がいうメロとは音と音とのつながりを示している。
そこにリズム（音の長さ）の指定はない。
しかし、これは屁理屈だ。
なぜならリズムとメロは依存しあっている。
それは今、イエスタディを歌えばわかることだ。

そもそも音楽の基本要素はリズム、和声、旋律。
基本要素とは切っても切れない条件のこと。
つまり、メロだけでは音楽のすばらしさは表現できない。
なぜならそれは音楽を形成する上での一因にすぎないから。

なんでメロディがこんなに重宝がられていると思う？
これはね、ボーカルが一番身近な楽器だからだよ。
ドラムやギターなどに比べると親しみがあるだろ？
逆にいえばボーカル以外の楽器はほとんどの人が親しみを覚えていない。
人は親しみや愛着のある方に注目する傾向がある。
だからボーカル＝メロに耳がいく。
ボーカルに人気が集まりやすいのもこのため。
インストが売れないのもこのため。
声以外の楽器をメインとして聴けない人が多いから。

いろんな話が交錯してわけわかんない

>>947
そりゃメロの種類にもよるんじゃない？
ロックとかをメロだけ聴いてもわけわからんけど
いいもんはいいぞ。

>>949
どうもキミは大きな勘違いをしてるきがするな・・知識が偏ってるっつーか・・
もしキミが坂本龍一とか久石嬢クラスのミュージシャンなら
キミを勘違いと思ってる俺の勘違い及び知識不足なんだろうが・・

>>949
お前長文ばっかで読みにくいけど、論点ズレてるぞ。
>>928の言いたいことって、
「コード進行が同じだって似たような曲になるわけじゃない」ってことじゃねーの？

あとメロディ至上主義さんが多いのはあくまでj-popとか聴いてるようなnot音楽好きぐらいだろ。
カラオケの上の影響に過ぎない。日本の傾向的にそうなだけ。

>>945スマンスマン、批判しているのではないんだよ、鋭いなぁと。
オペラなんか圧倒的なものがあるもんね。

楽典的に詳しくなくとも、あなたはこんなイメージを主張したいのでは？
「優れた音楽感性の持ち主はメロディを聴いただけで、そのハーモニー(調性)の世界
まで聴けている(感じ取れる)。　コード(和音)との関係は相互依存ではない、メロディ自体、
既に調性感を内包している存在である。」と

「？？？」と思うかもしれないが、一般的に日本人なら誰もが同じ音楽的な『ものさし』を
持っているはずだ、そう「ドレミファソラシド」だよね。(ラシド〜もあるね）

さすがに誰しもドレミファソラシドという音階にはすっきり安定した調性を感じるだろう。
そしてここでの『音階(スケール)』という概念は特別なものでもなんでもない。

カラオケなんかでキー(調)を変えてもイントロとか歌い出しが分ったら、すんなり
歌えちゃうでしょ？メロディを調性の中での音程差(スケール)で覚えてるからね。

幅広く音楽を聴くと本当にいろいろな『ものさし』が獲得できるよね。
こんな視点からメロディの説得力なんかの理由が見つかるのではないかな。

幼稚園児がお絵かきで「青い太陽」を描いたら皆にどう思われるだろう？
「○○ちゃん、おかしいよ〜」と皆からバカにされるだろう。
しかし本当は素晴らしい芸術的才能ではないか！でも彼はバカにされたことが原因で
二度と「青い太陽」を描くことは無い・・・
誰かを皮肉ってるのではないよ、自分自身そう育ってしまっただろうから・・・

>>950
同意。
てか長文レスばっかで読む気すらしない。エネルギーの無駄ですね。

>>954
抽象的すぎて何が言いたいのか俺には掴めない

つーか、スレの趣旨と違くね？

>>957
同意。
音楽理論とかそういうのは
楽器・作曲板にいってくれ。

女は音楽は聴けるけど音楽は作れない
女のミュージシャンが作った曲とか演奏で感動したことない
女の歌はすきだけど

それは単に自分の価値観では･･･ι

女と男って基本的に価値観が違う訳｡だから男は男の歌や演奏が好きだったり､女は女の歌や演奏が好きだったりするんじゃないかな？皆がそうだとは思わないけど｡

GLAY/CDシングル「ホワイトロード」
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0022cde8.40ae5e8f/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fyamagiwa-soft%2f339742%2f%23336869

次スレはいらんな。板違いが終わったら急にスレのびんくなった。
馴れ合いや煽りあい以外の需要はナシと。

>>963
同意。結局煽りたがりが立てただけの中身の薄いスレだ。

オペラはメロそのものより歌唱法が評価されている音楽だが。

メロディを主体に聴くのは日本人だけの特徴じゃない。
よその国でも同じこと。

ここでいわれてる女はメロディは聴いてる。
歌ってといえば歌えるから。
んで、ここでメロの重要さを説いてる輩がいる。
しかしメロがいいか悪いかなんつーのは主観だ。

音楽を聴けるという状態はじゃあいったいなんなんだ？
ほっといても耳に音楽は届く。

耳に音楽が届いている状態を聴けているというのか？
いや、ここの輩はそう思っていない。

じゃあ聴くとはなんだ？

世界中の童謡で聴かれる音階がなぜ『ドレミソラ』(ペンタトニック)なのか？
「また理論か、ツマンネ。」と感じる人もいれば「なるほど！」と突然理解する人もいるだろう。

もしこの問いかけに強烈にインスパイアされ、自分なりに答えが見つかったならば、
おめでとう！同士よ、にわかに『音楽』はあなたの為にある。

音楽と食事は非常に性質が酷似している。
メロディーは食材、アレンジは調理、そして弾き手は職人。
男は味にこだわる人が結構いるが、女性は店の雰囲気や値段にこだわったりする。
恐らく女の大半はスレタイどおり音楽を愛することが出来ないだろう。

っていうことを語り合うスレじゃないんでしょうかここは？？

>>972
なかなかいいたとえだ

音楽大学覗き見したら、女の方が多かったけどね。

覗き見って...｡
あなたには60ﾀｼｰﾛ差し上げます。

さて終わりまでの階段を昇っていこうか

男は理論的
女は感覚的
に聴くってだけじゃないのか？

>>977
はい、これ結論ねー。これ以上議論のしようがない。

じゃ終わりということで埋めていきます

>>977
それから考えると理論的な方が聴けなさそう

ニュー速で犯行予告

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102917903/3

>>977
ホントにヴァカなんだなぁ、言語脳はどっち？

音楽は感覚的に聴くものです。基本的に。
音にどれだけ敏感かとか耳の良し悪しの問題とかじゃないかな。

理論的に聴くって言い方ははずれすぎ。
音楽の専門的な知識もほとんどない一般的なリスナーの聴き方ではない。

音楽を聴くには、
いくつもの情報を同時に処理する能力が必要だと思う。
脳の一部分を使っているだけでは無理ですよ。
男でも女でも、ちゃんと聴けている人は少ないと思うな。

サッカーとかってさ、見てて凄く興奮するよね。
でもゴールしたのに点が入らない「オフなんとか」とかふざけんなって感じ。
えっ？もちろんサッカーのルールなんて知らないし、やった事もない。
そもそもその事が私とどう関係あるのよ？なに？バカにしてんの？

ベッカム様、超最高〜♪

そんな女見たこと無い。妄想か。

ですよね。

>>984
そんな大げさなもんじゃないと思うけど。
つーか、音楽が好きで自発的に聴いてる人にとってはみんな自然に
してることじゃない。
いろいろ聴いてくうちに脳が学習してったりするんだと思うし、
普段聴かない人にとっては難しかったりするのかもしれないけど。

聴いて風化を防げ！
アマバンによるコンクリ詰め殺人事件に捧げる曲、新曲
ttp://antipas-group.poke1.jp/AntipasGroup78Kanojyowokaesekitikudomome041130.mp3

過去のコンクリ曲
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a018455

単純に音楽的向上心が無い女が目立つからじゃないのかな？
もっといいもの無いのかな〜じゃなくて、
「このボーカルかっこいいよね」で終る人とかいるじゃない。
そういうのの存在が音楽好きからしたら目障りなんだろうね。

音楽の話ができない。
メンバーの話しかしない。

こんなとこだ

うちは女ですが>>1には同意。

でも男でもそういうのいるよ。性別関係なくアホはアホだと思われ。

音楽って良いね。

女は本能で生きてるから
音楽聴いてそのミュージシャンが男だと
その（自分的に）良い子孫を残そうと思って、○○とヤりたいだの、付き合いたいだの思うんだよ
ま、男もアイドルに対しては同じ発想だけどな。
所詮どっちもどっち。