才能の無いミュージシャンは売れない

だよな当たり前か

二律背反

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　 　 　 　 　　く

売れてるよ。
むしろ才能がある方が売れない。

5禿同

命題：才能のないミュージシャンは売れない。これは真。
対偶：売れるミュージシャンは才能がある。これも真。
だが
逆：売れないミュージシャンは才能がない
裏：才能があるミュージシャンは売れる
この２つは必ずしも真ではない。

音楽とか業界以前にこれは数学の問題。

音楽の才能が皆無でも、売れる要素があれば売れるだろ。

才能のあるミュージシャン＝２ちゃんで評価が高い
才能のないミュージシャン＝中高生に評価が高い

2ちゃんで評価が高い → 才能のあるミュージシャンと認識する → 音楽板の「〜は糞〜の方が良い」みたいな流れに乗るためにファンになる。

才能っつっても色々あるから何とも言えん罠。
とりあえず売れるためには営業の才能は不可欠だわな。

才能なきゃ売れないだろ

顔が良ければ売れてしまう

>>13
それは人をひきつける才能かも知れん

オレンジレンジは才能があるから売れるのか？違うと思うが。
才能なくてもゴースト使って曲作っていいタイアップ取って
事務所が全力を挙げて煽れば売れるだろう。
実力がいる世界なようでそうでもない。

才能のないミュージシャンは「長く支持されつづけることはできない」

ってかんじかも

何かしら才能は要るだろ。音楽の才能とは言わなくても商才があれば売れる。
ただ、それはミュージシャン本人じゃなくてバックの人間、組織の才能も含めてだな。

いわゆるデビューがゴールというやつだな

>>5
売れてないアーティストのファンほど、
「でも才能はあるから」、という言葉に逃げて甘える。

>>15
>>17

「ずるいことをやってるかも」、「商売がうまい」、この言葉に逃げて甘える人も多いよね。

でも売れてる奴で才能のあるミュージシャン出してよ、って言っても答え返ってこない場合多いよね
今オリコン席巻してるような奴等でこれって奴いるの？

＞でも売れてる奴で才能のあるミュージシャン出してよ、って言っても

この時点で「才能がある奴がいない」と断じているわけだから、答えもなにもあったもんじゃない。
質問として成立してないよ。

>>21
オリコン席巻してるような奴らはみんな才能あると思うよ。
オリコンに縁のないミュージシャンに中にも才能あるやつはいる。

>>7の言うとおり。

＞今オリコン席巻してるような奴等でこれって奴いるの？

才能があるから売れてる、という前提であればこんな疑問すらありえない。

つまり才能というのは
「音楽」の才能と限らないわけだな。
そういう言い方で言えば運という才能に恵まれていたり、インスパイア、アレンジの才能があったりするな。
確かにそうだ。


だがそういう才能を才能とは認めたくない。音楽的な功績を残しえる才能こそ、
ミュージシャンの才能だと俺は考えたい。

10年後にあの人は今？になってなければ才能ある
売れる売れないはタイミング
長く続けられて始めて才能があると言える

>>25
アレンジの才能は｢音楽｣の才能でしょ。
何らかの音楽的芸能的な才能があり、かつ運に恵まれなければ
売れないと思う。

>>26
一発屋はその曲においては才能を発揮できたんだよ。
その後は才能が枯れたか、才能が枯れてなくても運やタイミングが
ずれていってしまったってこと。

>>27
売れるのに才能がいるというのは認めるよ
只、何年か後に聴いてたことすら恥ずかしい
というヤシもいるわけで・・・・
本当に才能のあるヤシがつくった曲は14年前（例ユニコーンの働く男とか）
の曲とかでも旧さを感じさせない普遍的なものなんだよ

いつの時代でも愛される普遍的な曲を作る才能
時代の鏡となり刹那的な魅力を醸し出す才能

えー、でもなんか「下手に活動を続けているよりも
一発屋として潔く消えたほうが儲かる」という話があるけど。
円ひろしなんかすごい印税みたい。あんくらい売れないとﾀﾞﾒかしら？

オレンジレンジに才能があると思うところ

・パクり
・音楽的にこだわりのないところ
・厚顔無恥なところ
・沖縄出身なところ
・限りなく運がいいところ

ぐらいしか思いつきません

ルックスだろ

最近、ライブですごい奴見つけた。
見た目からおそらく19か20くらいの女なんだけど、ギターとピアノが
めちゃうま。それもダサい上手さではなくセンスのある上手さ。ジャ
ズ、ブルース系。すげーと思ったらこいつは楽器演奏が本業では
なく、ヴォーカルらしい。で、次に歌物をやりはじめ、これがまたセ
ンスの良い上手さ。ハスキーな声に正確なピッチ、完璧なリズム。
それを難しいギターフレーズを事も無げ弾きながら歌う。

しかもルックスも良い。大学のミスコンに出たら上位にはいきそう
な感じ。

こういう奴って死角あるのかな。まず間違いなくデビューはすると
思う。そこから続くかどうかは分からないけど。

それともこういう奴って結構いるのか？若いのにハイレベルな奴。

今の音楽界でなんでこんな奴少ないんだろう？音楽業界的に
は、ちょっと下手ぐらいがちょうどいいってことか？

いずれにしても最近のJ-POPを見て幻滅していたが、彼女を見
てちょっと救われた。

名前キボン

名前は言えないが、デビューは時間の問題だと思うから、世に出た
ときにこの書き込みを思い出すといい。

閑散としたライブハウスだったしその人目当ての客もいなかったけど、
完全に他の出演者を食ってた。みんな関心して見入ってた。ライブ
ハウスの主人のお気に入りっぽく、ギャラも支払われてるっぽい雰囲
気だった。宣伝力がないだけで、このままライブを重ねれば誰かの
目に止まらないはずがないだろう。あと、欧米で育ったらしいからそう
いう育ちの良さも申し分ない。

こういう奴は売り込みの努力をしなくても勝手に周りがついてくると思
う。この人のために何かすれば将来いい展開になりそうだから。コバン
サメ的発想だが。

今まで19才そこそこで歌だけ上手いとか、詩だけすごいとか、演奏だ
け、作曲力だけ、というのは結構見てきたけど、全てすごい、ってのは
初めて見た。なんでレコード会社はほっとくんだ？それともあまり珍しく
ないのか？とにかく日本の音楽シーンはどうかしてる。病気としか思えん。

>>25

＞つまり才能というのは
＞「音楽」の才能と限らないわけだな。

どこまでいっても不明確な基準において、明確な基準による判定を覆そうとするのはやめなさい。
総売上枚数が才能の尺度として非常に明確ではないか。
それ以上の明確性のあるものが無いのであれば、話にならない。
幽霊とかＵＦＯの信者じゃないんだから、より明確なものを用いてくれよ。

＞売れる売れないはタイミング

リリースすることが、作品を世に問うという行為である以上、そのタイミングまでも理性的に
コントロールする必要がある。
作品についてどこまでも責任を持とうとすることは、アーティストの真摯さの現れになる。
ま、昔から偶然のタイミングに浮かれたり、創るだけで放置したりと、作品への責任感に欠ける人は多かったけどさ。

>>35
黒帯をつけるためには、まず道場にいかないとな。

べつに才能で負けてたっていいんじゃねえか？
｢才能無いから売れてません、でも好きなんです｣、それでいいじゃねえか。
好きになるってのは、そういうことだろ。
能力が劣っていても好きになれるから、恋愛が成り立つんだよ。
売れてないことが無能の証だからって、そんなこと気にすんなって。

俺が好きなんだから才能があるに違いないってのは、親バカの感覚だな。
「うちの子供は賢いのよぉ」、みたいな。

多くの人に必要とされる才能と、そんなに必要とされない才能がある。
必要とされない才能に意味はあるのか、と。
たとえば、物凄い速さで白髪を抜く才能とか。

白髪を素早くかつ正確に選別できるなんて相当な目敏さと手先の器用さの持ち主だな。
色々な分野で活躍できると思うが。

俺年のわりに白髪多いんだよ
目ひんむいて白いの探してやっとつかんだと思ったら
間違って黒い髪抜いてたりしてマジ疲れるんで
抜くの手伝ってくれよ

演奏下手糞なバンドに才能があるのか
それともただ練習しないだけなのか
パクりでしか売れないバンドに才能があるのか
それともただパクリしかする気がないのか

どうなんだろうね

これはhitomiのためにあるｽﾚですか(･∀･)？

>>7は釣りのつもりだったんかな？
まさかただのバカじゃないよな…
う〜ん、紛らわしい。

なにがー？

みんなさあ、誤解してんだよ。
「売れてないけど才能がある」なんていうのは、カッコイイことでは無いんだよ。
ダメな要素もあるけど秀でてるとこもある、てことだろ。
つまり、「ロリコンだけど東大生」とか、「包茎だけど柔道三段」とか、そんなような言葉だから
じつはメッチャカッコワルイぞ。

まず売れる＝いいこと、って発想できる音楽ファンが居ないってのが問題なのよ
売れるような音楽がカッコいいって考えてるだけじゃねの？

才能とは、多くの人に求められるから意味があるわけで。
自分の穴を物凄い勢いで拭ける才能とか、多くの人が求めてねえような才能などまったく意味無し。

尻穴を物凄く速く拭いたらオモシロイかも。

いったい何の話をしているんだ

決まってるだろ、尻穴の話だ。

>>49

＞まず売れる＝いいこと、って発想できる音楽ファンが居ない

どうだろう？
むしろ、基本的にはいいことであると考えてるはずだよ。
好きなアーティストが自分の想像通りの売れ方をすれば、
なんて素晴らしいチャートなんだ、ということになる。
世の中には自分の意思通りいかないことが多いし、
それでも何の問題も無いことも多いんだけど、
なかなか我慢できずに甘えたことを言う人も多いんだよね。

http://www.cc.cuc.ac.jp/~j710097/nitousei/main.htm

犯人HP

売れないのは会社のせい

それとマスコミのせいともいえるな
いわゆるムーブメントを起こさせない
それはavexやsonyとかっていう大会社の圧力なのかは知らんが

売れる才能のないミュージシャンは売れない。

が正しい。
売れないからと言って音楽の才能がないとは言えない。

つまり日本のミュージシャンの殆んどは才能が無いってことか。

>>58
＞売れないからと言って音楽の才能がないとは言えない。

しかし、いろんなタイプの音楽を創る才能がないから、最適な曲を世の中に提供できない。
作家としての幅が狭いことを恥ずかしく感じない、ってのはダメ。

>>56
そう言って、才能を磨くための修練をサボったほうがラクだよなあ。

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曲が良くても知名度無きゃ売れない

　

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