なぜ日本人はリアルな歌詞を書けないか！？

例）戦争とか

とりあえず、スレ主の思う「リアルな歌詞」を書いている海外アーティストを挙げてくれ。
話はそれからだ。

１が知らないだけ
終了

働け　>>1よ　お前は　そうだ働け　死ぬまで働け
北京ではオーロラ燃える　だがしかしそれは>>1とは関係ない　だから
働け

人間的に尊敬できないがＳＵＭ４１（戦争）
べつに歌詞いいとかじゃないが日本にない題材だから聴き始めは新鮮だった
ＧＯＯＤ　ＣＨＡＲＬＯＴも上に同じ。
他にもロックならたくさん聴く。

>>3 バックホーンなら知ってるが大したこといってない

そもそも歌詞がリアルである必要ないじゃん

ろいやるはんと

バッドレリジョンだろ

書けるだろ、ただそれがヒットしないだけだろ。

ミ○チルさんは不倫を匂わせるラブソングを書くなら
それは極めて「リアルな歌詞」なのではないかと思う。

ホテイさんもリアルな歌詞が書けるね

ていせい
○ミスチ○さんが
×ミスチ○さんは

今の音楽は理想を持ち込むには商売くさすぎるからな。

リアルな歌詞だと大衆にうけないから。
医療ミスだとか年金未払いの歌書いても売れないし今の日本人が戦争反対って言っても薄っぺらすぎる。
まぁ所詮ビジネスだからな。売れたいなら大衆が共感しやすい安っぽい愛について歌詞書けばいいだけだよ。

シャンソンのような歌詞を書いてくれ！

バカだなぁ。
愛ほど身近でリアルなものがほかにあるかい？
くだらないラブソング批判してるくらいなら、恋しなよ。
誰かを思いっきり愛してみなよ。

待て、お前等。お前等落ち着け。>>1はリアルとシリアスを勘違いしてるだけだろ。

聖飢魔IIでも聴けば？

リアルな歌詞
「ウルトラバイク誕生秘話」

日本人のチャート上位には
「愛」とか「友情」とか「孤独」とか「自分探し」ばっかが前面にでてて面白くないんだよ
意味不明だったりね
歌詞に意味もとめるだけが音楽じゃないが多すぎる

オリジナリティがあると思うのはバンプと初期のポルノとイースタンユース・・・
今は聴かないがね

確かにバンプは曲が糞だが
歌詞の時間の掛けかたが違うと思う

まぁ上位だけを見て
突発的に「なぜ日本人は〜」とかいう
スレを立ててる時点でマジメに話そうとする人はこんなスレ来ないだろうね

なぜリアルじゃなきゃいけないの？

>>1はドルバッキーでも聞いておけｗ

>>1
ﾊﾞﾝﾌﾟの歌詞は赤面してしまう

銀の龍の背に乗るのはリアルでしょうか。

>>22 リアルな歌詞が売れないことが問題。だからカスと思われる。

>>23　人によってつまらないから。

英米の歌詞もリアルよりフィクションのが多いのでは。
ニルバーナですら自分の歌詞には意味がないって言ってるくらいだし。

日本人は、とくくるのはちょっと大きすぎる気もするけど、
昨今のおな〜じ内容の歌詞は好かんかな・・・。
ZONEとかが一番わかりやすい。
「もう一人じゃないから　僕が君の側にいるよ」とか多すぎ。
そんなに側にいるんなら、とりあえずそこのリモコンとってくれってはなしだ。

>>15
それなら中島みゆきが近いかも

＞ZONEとかが一番わかりやすい。

おな〜じ内容の歌ばっか歌ってる例としてZONEが一番わかりやすい、っていみね。年のため。

http://www.niji.or.jp/home/mic/kasi/kasi.html
これらはどうか。

Manic Street Preachers

>>29 ZONEは作詞すらしてない

日本人は頭の中で理想の人間を勝手に決め付けてそれを演じてるだけだから

その人になりたいと思えばいつまでもそいつの中でそのひとを越えられない
同じ土台にあがるってのはそんなもん

阿部サダヲの歌う尾崎はリアルだ

>>35
ただそれでそれなりのモノが作れないってわけじゃないけどね。
T-Born WalkerのようになりたかったけどなれなかったBB.KINGは
彼独自の音楽とライブを作り上げる事ができたんだし。
ただ彼自身の中ではT-Bornはずっと超えられない存在だった。

日本語は語彙が多いから解釈するときの想像力が欠けるんじゃないかな？

それに英語だったりすると、日本人が歌詞を解釈するにはネイティブ並にスラスラ...って人は少ないでしょ。
だから英語の歌詞を日本人が理解するためにちょこっと頭を使う。想像力が歌詞の解釈を手伝う。

よって他の言葉で書かれた歌詞はリアルに感じるだけなのでは。

キングギドラって歌ってない？

>>1に質問。
日本人と限定しているけど、どんな外人がリアル歌詞を書いているの？
例の戦争とか言っても、経験してない自分達としては何がリアルなんだかよくわからないのですが…。
あと例に出して悪いんだが、パンク系（洋邦問わず)でよく政府批判なんかを歌ったり叫んだりしてい
る人がいるけど。インタビューなんか見たり聞いたりしていると
「おめー新聞読んでんのか？」
つーのばっかり(全部じゃない）で全然リアルに感じない。

まあそれだけだ。

政治とか、間違えると変な方向に走りがちだからなぁ。
良い例がマイナーだがピエロ。ボーカルがまかり間違って
暴走し始めてネットウヨみたいな思想撒き散らしてるよ。
まあリアルな詞では全くないけど。

ヘタにそういう歌詞でアジテーションしてほしくはない。

洋楽は英語読めないから知らんが
最近の邦楽の歌詞はステレオタイプな言葉を
繋ぎ合わせただけってのが多い気がする。
ぜんぶどっかで聞いたことがあるセリフ。
順番が違うだけ。

まあ一括りにはできないけど、量産型で売ってるアーティストのには
そんなのばっかだな。

リアル歌詞で思い出したが、ガーリックボーイズ(邦楽ね）はかなりなもんだぞ。
「ハッスルするッス」、「バイシクル」
聴いた事が無い人は聞いてみ。
中学、大学時代を思い出して切なくなって泣けてくるぞ。

一昔前ビジュアル系と言われてた連中の書く詞の大半は酷いもんだったな。
リアリティがないのはもちろんのこと、まず詞が詞として成立してない。
聴こえのいい言葉をつなぎ合わせただけみたいなね。有名なところではラルクとか。
最近の若手が書く詞には椎名林檎以降の学歴コンプレックスのモラトリアムな文学青年
って感じのものが多く見受けられる。いくらかマシになったんじゃないかなぁ。

>>1
日本語は表現方法が多彩すぎてついついストレートな表現を避けちゃうからじゃないかな？

>>46
日本語が多彩と言うよりも、洋楽の場合翻訳者の解釈次第なのかも。
(訳を見ないでも意味の解る人は別として）
おそらく洋楽も本国の人からすれば多彩な表現方法があると思う。

対訳もどうしてそうなるのかよくわからん言葉がある・・・
たとえばto the moon & backって言葉の対訳が月に行きたいとなってる。
どういう事？

ブリトラはむっちゃリアル

>>49
確かにリアルだ。怖いほどな。写実主義ってやつか。

つーか１がサム４１とグッドシャーロット挙げてる時点で
このスレ終わってると思うんですが。

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、このコピペを必ず５つのスレに書き込
んでください。あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。嘘だと思うんなら
無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

>>20
Frank&Walters「This is not a song」でも聴け。
その問いに対する答えみたいな曲だ。

でも外国はブッシュ政権批判とかあるけど
日本の政治批判言う奴いないでしょ？
まあ戦争絡みになってるからかしらないけどさ

>>51

日本でわかりやすい典型的な例あげただけ
ＳＵＭは調子こいてるが日本の猿よりマシ

日本人はリアルな歌詞より象徴的な歌詞を書く事の方が苦手な気がする

>>55
その事に対して歌っていると言う事と、リアルであるかって言うのは全然
結びつかないと思うんだが、その辺は>>1はどう思ってんのかしらん？
リアル＝真実でしょ。シリアスとかだったらわかる気がするんだが。
まあ、感じ方は個人差があるから何ともいえないけど。

>>54
ブッシュ批判は反対政権から雇われでやってる場合が多い。
つい最近もそういう政権絡みのフェスがあったでしょ。
勿論個人の意思でやってる人もいるけどね。

お前らインロック読め
売れてるので
個人の意見持ってる香具師がおおいから
リアルの使い方は外人でも違うし

このアマチュアミュージシャンの曲「ため息」聞いてみ　
おれらマザコン男の大半が共感できる歌かも・・・
詩を読めない奴はなんとでも思ってください。
http://takumania.gooside.com/

洋楽の歌詞・・・「昨日の夜は何故電話をくれなかったのか」みたいな生活密着型が多くて
邦楽の歌詞・・。「あなたに出会えたことが私の誇り」みたいな抽象的な概念的なのが多い気がする

パンプのスノースマイルの歌詞『なんで怒ってるのに嬉しそうなの』が聞いた当初かなり不快だった。歌の途中で急にフィクションなんだぜとバラされた感じがして興ざめした。

リアルな歌詞ってジョニミッチェルみたいにすればいいのかよ。
朝起きたらベッドで隣の男が私のにおいを嗅いでいました、みたいな。

愛のCodaと代官山エレジーの２曲。俺は完全なキリンジヲタ（W

とりあえずヨイトマケの唄を聞きなさい

マシンガンズのONIGUNSOWの歌詞は
自分にゃリアルすぎて泣いた。
蘇る苦い記憶の数々〜
「給食食べなきゃ遊びに行けな〜い」

>>1
ザ・茶番はかなり風刺してると思うがどうだ？

逆に洋楽のリアルな歌詞苦手だな。
すごくノリも良いし、曲も良いなって思って、よく歌詞を読んだら薬だのスラムの事歌ってたりするとがっかりする…。
じゃあどんな歌詞がいいんだ、と聞かれたら困るけど。

ま、人によって感じ方は違うもんだ。

別に書ける人は書けると思うけど、
今JPOPで流行ってて売れやすいのは
曖昧で一般的なことを言う歌詞なんでしょう。
主に愛論、心情論、人と人の繋がり論。
「ひとりじゃないよ」という言葉が実に多い。
リアルな歌詞を書けない香具師ばっかなんじゃなくて
求める側がそんなのばっかりなの。
まぁ押しつける側もそういうのばかり投下することで
消費者を麻痺させる事をしてるのかも・・・。

昔は「神田川」とかあったね。

詩が抽象的になってきたのは最近の話じゃないのかな。

いや、今の「いつかきっとこうなるはず」みたいな歌の根源は
中島みゆきの「時代」なんじゃないのかな。

今はこんなに悲しくて涙も枯れはてて
もう2度と笑顔にはなれそうもないけど
そんな時代もあったねといつか話せる日がくるわ
こんな時代もあったねといつか笑って話せるわ
だから今日はくよくよしないで今日の風に吹かれましょう
まわるまわるよ時代はまわる　喜び哀しみ繰り返し
今日は倒れた旅人達も生まれ変わってめぐり合うよ

だっけな？今の一人じゃないよ、いつかきっと未来は、ってのより
だいぶシンプルな歌詞だけど、やっぱなんか説得力がある。

>>1
ほとんどの日本人にとって戦争はリアルじゃないし、
そもそも君がそういう音楽を選んで聴いてるだけじゃないの？
売れてるJ-POP以外にも音楽はあるんだよ。

ってこのスレ釣りじゃないの？

対訳を見て洋楽の歌詞をとらえてるならとりあえずしね。
正直言ってかなりいい加減に訳してあるだろ日本人にわかりやすくするのでしかたないけどな

チキンライスはリアルっつったらリアルか。

日本人にとってのリアルはオザケンだと思っている

>>76
ナイス♪

詞の世界観が特定されてるような歌詞も少ないね。
ファンタジックな曲とかさ。大塚愛の金魚花火あたりそんな感じもしたけど。
結局やっぱドラマのワンシーンを切り取っただけのようなものしかないのかなぁ。
って、売れてる曲だけだけど…。

友近のTokyoって面白い歌詞だなぁ〜ておもったら井上陽水なのね。
新しい曲じゃなかったのでガカーリした。

そう！世界観がないっていうかあやふやっていうか歌詞がストレート過ぎてつまんない。
いいなあと思う邦楽は昔のだったりするね。
現に昔売れて今でも活躍してる人は多いよね。歌手でも作曲家でも。
今の人はどれだけ生き残るのだろうか。

昔のフォーク系の歌詞はいい。
もっと個人レベルの視点で書かれてて共感が持てる。
今は理想論か説教みたいな言葉が氾濫しててキモい。

ポルノグラフィティの歌詞、世界観は結構確立してる歌があるんだけど
歌詞として技巧の上手さがない感じがして勿体無いというか・・・って
そこまで俺も専門的にわからんけどね。

心情や理想、耳障りのいい言葉だけの歌詞の歌、歌手ってのは
いつでも出す歌出す歌で新規ファンを獲得しようとしてるんだろうね。
結局そういう歌は普遍的に人に伝わりやすいから、
初めてそういう歌に触れるような人＝音楽に目覚め始める中学生あたりには
感動に価するんでしょうね。

私は小学生の時にユーミン、中学時代はユニコーンと電気とオザケンとパーフリ
にハマってた。恵まれてたかも。

詩人はキモイ

でも歌詞に詞的要素があってもいいとおもうけどなぁ。
曲がなくても音読したくなるような歌詞。

氷の世界はなんか音読してしまう。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!http://hp6.0zero.jp/89/011/ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!ｾﾝﾃﾞﾝﾏﾝﾄﾞｸｾ(’A`)人(’A`)

あ、スキマスイッチの歌詞はわりとよかったような。

ポルノの歌詞いいよ。












うん、いいよいいよ。

「ふるさと」だってリアルではないぞ

てかイマドキ本気でリアルな歌詞書こうとしたらおまえ


写真付き掲示板のあなたの顔に一目で惚れました
それからすぐに捨てアドであなたにメールしたっけな

　　画像つきで返信してねって言ったら
　　ちゃんと画像つけてくれた、優しい人…

　なのにどうして今あなたは別のフォトメッセージに
　年齢誤魔化して掲載しているの？
　私がこの掲示板を見ないとでも思ったのかな
　私、子供に見られてたのね

　　　着信音は、いつもより悲しい柴崎コウに
　　　設定しておくわ

>>1
なぜ>>1はいつまでたっても井戸の中の蛙なのか！？

こういう風に
「日本人は〜」「日本人は〜」
って、すぐ外国と比べたがる>>1みたいな日本人はまだまだ消えそうにないな
外人がそうだから、日本人もそうしなきゃダメ？
日本人は日本人の詞を歌ってればいいんじゃないの

それっぽくなったら〜のパクリとか言い出す悪寒

>>1

　（笑）

日本人が戦争のリアルな歌詞書いたって売れない。
売れるのは抽象的でありきたりなラブソングだけ。

そんな俺はオザケン・コーネリアス・ユニコーン

リアルな歌詞ってたとえば小泉が、ヨンさまが、ジョンイルが云々・・・

まあ、やれ愛だ、やれ恋だといった美化しすぎた恋愛物ばかりしかない昨今、
そんなのがあったら面白いかも

売れる歌詞が今そういうのなだけでしょ。

アメリカの歌ってやたらセックル表現が多かったりするべ。
傾向ですよ、傾向。

リアルってのは
いまこのときに周囲や世間で起こっている現実をそのまま焼き付ける
ということでもなくって、、
なんだろなー
うまくいえねーや

リアルな歌詞よりも、心に迫る歌唱力がないほうが深刻のような希ガス。

心に迫る歌唱力で愛だの恋だのセックスだの歌われてもなぁ

歌唱力てｗ（大失笑

えええええ。歌唱力じゃだめぇ？(;´Д｀)

例えば、戦争について何の意見も持ってないような人が戦争の歌詞を書いたところで、それはリアルとは少し違うと思う。

私たちの血は流れているよ
それぞれが自分のために
動いているよ
赤い子馬たちが
砂利の上で
混じり合っているよ
黒い子馬たちが
ああ遅すぎた

リアルなら篠原美也子とかいいよ。

自分らしく生き難い世の中で生きにくいながらも歯を食いしばって
結局自分らしく生きられない中にそれでも希望をなんとか見出して
「甘えてなんかいられない、生きぬかなくちゃ」って感じの歌が多い。
すっげマイナーな人だけど、サラリーマンとか共感しそうな歌詞多い。

リアルな事象が色恋しかないじゃん実際

政治、年金、戦争、老後、生死、神、国家
どれも全部他人事だろ
他になんかあるか？

それしかないのに他を求める奴は
ズレてる勘違い野郎だな
外国にはあるという思い込みが救い難い

>>62
なんで怒ってるのに楽しそうなの
だろ
まぁ、その女はＭだったんだろうなw

ベトナム戦争のころの反戦フォーク（ディランとか）
でも、結局歌ってたのも聴いてたのも反戦運動の
学生とか、安全なところにいて勝手なことが言える
奴らだけだった。

リアルじゃなくて、観念的に「戦争」を捉えて歌って
た訳ね。

>>106
＞リアルな事象が色恋しかないじゃん実際

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　人類頭ん中は色恋だけですか

>>109

人間関係＝男女関係
仕事＝収入＝男女関係
車＝男女関係
自分らしさ、人限らしさ、強さ＝男女関係
生き方、ライフスタイル＝男女関係
資産、家、土地＝ 男女関係
悩み、葛藤、悟り＝男女関係
ネット社会、IT、モバイル＝男女関係
文学、芸術＝エロス＝男女関係


他になんかあるか？
おまいの貧相なドタマに占めるものが

> (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　人類頭ん中は色恋だけですか

人類じゃねーだろ日本人つってんだバ━━━━━━カ

>>110
冗談じゃないならお前は
何でもSEXに結びつける世紀のエロジジイ・フロイト症候群ですか。
病院でホルモン分泌を抑える薬か何かを出してもらうといい。

だからおまいにとって何がリアルかって訊いてんだよ

何かあんのか「リアル」なものとやらが？
それが詞になって公約数になって人の心を動かして
商売になんのか？

でなけりゃ現状に文句言うなバ━━━━━━カ

普段から戦争になんか縁の無い日本のミュージシャンが
下手に思いつきなんかで戦争の歌詞なんか書こうものなら、
逆に「底が浅いなー」と思うけどね。
戦争を歌詞にする日本のミュージシャンはむしろ「リアルじゃない」

日本では年間３万人以上の自殺者がいて、
そのほとんどは経済的理由だそうです。

戦争で死ぬ人はいません。

リアルな歌詞を書くのなら、
「昭和枯れすすき」
みたいな詩が出てきてもよさそうですが、
聴いたことないですねｗ

>>113
体力ないし、血は恐いし、ハワイで打った拳銃ですら反動でビビッたのに
人なんか打てねーよ
徴兵制度なんか心では絶対反対だし
今のなんとか維持してる社会的地位を利用できるなら利用してでも徴兵逃れたい
日本人の誇りやプライドは歌えても実際に顕示しろって言われたら拒否しますよ

つーか日本人の権利は享受してもキモチ税金は外国に払いたいんだよね税率高いじゃん
あ、長者番付けに載るのはスティタスだけどー


位に本音を語って欲しいもんだ
そしたらリアル

中国のコンサートで「フリーチベット！」とでも叫んでみやがれ

社会に出るのが嫌って訳でもないが
働いて所得を得なくてもいい
働いたら負け

そんな若者の気持ちを謳えばリアル



ただし共感する者に購買意欲無し
（ファイル共用では大人気）

日本人はあんま自分の心に素直じゃないからだろ。
よくCOCCOが自分を曝け出してる感じでいい、みたいに女どもがいっとったが、
別に心を曝け出したところでみんながみんなCoccoみたいになる訳でもなし、
もっと自分に正直な歌を出せばいいんじゃないかと。
人によっては「あーもうありとあらゆる穴にはめこみたいー」にもなるだろうし
「猫可愛い好きだ好きだ」にもなるかもしれんし「退屈でつまらん」になるかもしれん。
みんながみんな「ありのままの自分でいようよ」って歌ってるがそれができてないのはおまいらだ、
と歌手どもに言いたくなったりしないでもない。

>>117

どーよ
のコントに曲付ければいいんじゃね

K DUB SHINEでも聴いてみれば？

>>199
あれもくちばっかでしょｗ

blankeyは抽象的だけど戦争の歌作ってるね。
「鉄の月」とか「悪い人たち」とか。

>>112
例えばKORNとか、恋愛の歌なんかないし（女への恨みっぽいのはある）
政治の歌も無ければ一般論を歌ってるわけでもないが、共感集めたからこそ
続いたヘヴィロックが音だけじゃなく泣き言みたいな歌詞も模倣したんだ。
ほとんどがスタイルばっかりで廃れたが、結果として商売になったろ。
KORNの歌詞はほとんど口語で、書き手視点で超個人的で、凝った揶揄もなく、
小綺麗で技巧的な言葉もない、いわば思春期のガキのチラシの裏みたいな歌詞だよ。
「お前あの時こんなことしやがったよな、畜生氏ね」みたいな。
要はリアルを感じさせるのはテーマじゃなく、本当に心から出た言葉か、そうじゃないか。
恋愛ものしかリアルじゃないとか、戦争ものはリアルじゃないとか、
そんな議論は無意味。

昔、あなたの顔は少々個性的で一般的には美形ではないけど
私はあなたを愛しているよ
という歌詞の歌があったような気がするが
日本語でこれをやったらギャグにしかならんな

>>123
スピッツなんてそんな歌詞ばっかだよ

いかにも偏差値が低そうな歌詞
「君と出会えた奇跡」「本当の自分を探す」「見えない明日を信じて」

是非日本の青春アーティスト達にはU2を見習って欲しいモノだ。

見習ったら習ったで
次はパクりだ亜流だと言いやがる

洋楽厨は始末に負えない

その後、自殺したけど

松坂大輔は「結果実現しなくてもいい」というニュアンスが含まれるから
夢という言葉が嫌いだそうだ

流石20代半ばで年俸２億と巨乳女子アナをゲットした男は違う

吉幾三の「おら東京さいくだ」なんてすごいリアルじゃないか

日本語ラップの一つの完成形だっ

例えば、拉致とかイラク派遣とか起こってるのに
そういう社会批判をなんでできないのかと？
だから日本人はチキンだと言いたいんじゃないのか？１は
というか漏れが１なんだけどｗ

説得力のあるヤツが歌えばね。
ピエロとかいうゴミＶ系バンドが、政治批判してるらしいが…、説得力ナッシング。
まっ所詮道化師ですがね。

そもそも社会批判を歌で行っても、低質なプロパガンダ
にしかならない。

良質な社会批判に触れたければ、論壇誌でも読めばいい。
読めないなら、読むための知識を習得すればいい。

スケールの大きな歌詞を書いても陳腐になるだけ。
こいつらはそれについてどれほどの知識や理解があるんだって思うよ。

補足すると、知識や理解があっても経験が伴わないと意味ないよな。

15~6年位前だったかに「放射能はいらねぇ牛乳を飲みてぇ」と歌って
東芝とケンカするフリをしてみせた忌野清志郎は

今CO2を出さない自転車愛好家になって
吸ったタバコを携帯灰皿に捨てているらしい
どっちかって言えば
今のがリアルだ

身の丈を越えた大風呂敷は滑稽でしかない

正直社会批判とか歌われても｢寒い｣としか思えない。

要はみんな等身大のリアルな歌詞を歌ってるわけだ。
恋愛や自分のことしか考えてない自己中アーティストが増えただけで。
昔の絵空事の歌謡曲のほうが残ってる曲多いな。
世代を限定してないからか。

人生とか生き様とか大志って歌うより

等身大の自分とか私なりの生き方とか自分の半径1メートル位の話のが
受けるってわかってるからそれを歌う訳じゃない

青のり前歯についてるよ
気づいてくれよ！

>>139
「昔の絵空事のような歌謡曲」って例えば何だ？
今のほうが絵空事が多いと思うが。
さだまさし聞けよ

なに怒ってんだ？
つうか昔の歌謡曲（プロの作家が書いたもの）は絵空事を楽しむものじゃないの。
139さんのいう「世代を限定してない」どころか性別すら限定してない曲もあるわけで。
「知りたくないの」とか「また逢う日まで」とか。
で、さだまさしは歌謡曲じゃないよ。そういうのを否定したのがシンガー・ソングライター。

リアルってなんだよ
日常生活のディテールがでてくればリアルなのか？
食事？排泄？人間関係？（妬みとか人の悪口とか）受験勉強？借金？リストラ？
規模の大きい問題に関係することであればリアルなのか？
政治？経済？貧困問題？環境問題？戦争？

題材よりも
題材へのスタンスというかその題材への必然があるかとかそういうものかもね。

なに怒ってんだ？
リアルってのも個々によって二種類に別れるわけで。
社会的なリアルと生活（または内省）的なリアル。スレ主は前者だろうね。
色恋のことしか考えてない若僧のラヴソングでも、リアルといえばリアルだよ。
それしか表現することがないんだから。

お、145さんすまん。144へのレスです。

韓国のこの曲はヒットチャート２位まであがったそうです

ttp://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html

政治的な曲がヒットする韓国は、社会的に進んだ素晴らしい
国ですね

京都議定書をマジ遵守したら
どんな生活をせんならんか知ってる？

>>148
キングギドラとかピエロなんか目じゃないぐらい痛い

バックホーンは反戦ソングを頑張ってるほうと思う

反戦≠リアル

日本人が歌ってもな。中東やアメリカならまだしも

いちおう自衛隊いってるし。北朝鮮の拉致問題のほうがリアリティあるけど。

　

せーんそうをっしっらなーい
ぼくーたちーはーまーいばーん

　

大黒摩季の”ラララ”なんてリアルだぞ。
♪こんな歳だし 親も歳だし〜

大っキライだけどな、こういう歌詞.
ジョニ･ミッチェルやトレイシー･チャップマン、ミシェル･ンデゲオチェロみたいな
歌詞の書ける＆歌える女性ミュージシャンがでてきて欲しいとは思う。

思い出がどうとか、そればっかほんとうるせー
そんなもんどうでもいいんだよ

いまは曲先だからね。
とりあえず曲を作って歌詞を当てはめるには、愛だの恋だの思い出だのが一番楽なんだよ。
普段はセックスのことしか考えてないしな。

野狐禅、矢野絢子、柴草玲あたりはどうか？

INUを聞こうぜ

現実売れるのは色恋の絡んだ歌詞
だから売る側も売れそうな歌詞を作らせる

売れないの判っても好きにやるのは前後の曲で売って補填できる奴の特権

それが出来ないくせに好きにやりたい奴はメージャーから曲など出せない

女に媚びるミュージシャンは恥を知れ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095163630/
1 名無しさん　〜君の性差〜 age 04/09/14 21:07:10 ID:FslYzQjs
女に媚びる歌を歌うミュージシャン
ミスチル。小田和正。
奴等は男として恥を知るべき
他にも上げてくれ
奴等の歌は
〜してアゲル
〜してごめん
〜してもいいよ
ばかり
女に媚び売りまくり
恥を知れ！！

↑厨房キター(*ﾟ∀ﾟ*)ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ

女に媚び売りまくり
恥を知れ！！

中流階級いっぱいだから

モンパチとか結構戦争のコト歌にしてるよね。

町田康(町田町蔵)の書くのは"歌詞"ではなく"歌詩"。あれほど生々しく響く歌は他に無い

尾崎豊よりスマップの歌のほうが万人受けする

愛内のsweetpeachtreeは？

とりあえず岡林信康の「くそくらえ節」
　　　　ある日政治家シェンシェイが
　　　　

パンクとV系の歌詞は
内容の濃いのと薄いのがハッキリ分かれ杉

みんな、歌詞なんか聞いてるのか、めでてぇなおい。
所詮、言葉だぜ？、ウソ釣り満載。
歌詞にリアル求めるなんざ、プロレスにガチ求めるようなもんだぜ。
しっかりしろやｗ。

>>173
ちょぃ同意
歌詞よりも曲が良ければ良い。
歌詞が良いのも確かにあるけど
そんなに、気にする物でもない

概ねどの人も曲先なんでしょ
んで鼻歌とかどうでもいい歌詞でデモテープ作るって

じゃぁその段階で楽曲は完成してるって事か

わるそなやつは大体友達

受け手［リスナー］の問題もあるかと

人生経験無いガキが作ったから

中島みゆきに「4　2　3」というペルーの大使館の人質事件を扱った曲があって
評価は賛否両輪あるけどかなりリアルな歌詞だよ。

ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

・リアルな歌詞の曲をシングルに回そうとしない
・本を読まない(昔はロック歌手でさえ文学文学してたんだが)
・敢えてチャラチャラした今のリスナーに背を向けられる人があまりいない
・っていうか頭の中ドドメ色でエログロ以外の表現法を
理解しようとすらしない
・っていうかぶっちゃけバカ(自分も痛み入る所orz)

リアルな歌詞、ってのを日本語で説明してくれ。

古来からの日本文化の影響だな



とかインテリぶってみる

色ボケ日本の「リアル」ってなんだ？ロコローション？

★夏は「エロガンス」に乳間ファッション 深く開いたＴシャツやカシュクール…胸元露出！

・今夏、女性の間で「乳間（にゅうかん）ファッション」が注目されている。読んで字の
　ごとく、胸の谷間を露出したスタイル。胸元豊かな欧米人ならともかく、スリムな日本人
　女性にとっては、ちょっとした冒険なのだ！？

　「乳間」という言葉の出所は、「ちょいムチ」の造語でおなじみのオヤジ雑誌『ＬＥＯＮ』
　（主婦と生活社）の妹誌『ＮＩＫＩＴＡ』。
　例えば「乳間ネックレス」とは、胸の谷間にチャームが揺れる長さのもの。「乳間ポロ」
　なら胸元を大きく開けて着るポロシャツで、３０代のリッチな独身女性をターゲットに
　「あなたに必要なのは若さじゃなくてテクニック」とうたう同誌は、「乳間」で男性を
　誘おうと提案する。

　「この長さのネックレスはここ１年くらいで増えてきました。いろいろな長さのものを
　重ねづけする人が増えてきたからでは」とは、都内のセレクトショップ店員。
　胸元に揺れるネックレスが“真価”を発揮するのは、素肌の上。胸元がＶ字に深く
　開いたＴシャツや、着物のように前を合わせるカシュクールも、今夏の売れ筋商品と
　なっている。

　背景にあるのが、ファッションのセクシー化。女性誌では「エロかわ」（エロちっくで
　かわいい）「エロガンス」（エロ＋エレガンス）といった造語が登場。３０代の「大人」の
　女性だけでなく１０−２０代前半に支持される「シブヤ系」ファッションでも、従来の
　「カワイー」一辺倒ではなく、「女らしくてセクシー」が褒め言葉となりつつある。
　「でも…」と顔を曇らせるのは、３０代後半のＯＬ。「胸元が深く開いた輸入モノの
　ワンピースを試着したんだけど、ブラが見えちゃいそう。店員さんには『外国人なら
　下着なしで着ます』と言われたけど、そうすると谷間が消滅する（笑）。無粋だけど
　重ね着するしかないかな」。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005061103.html

この番組は面白い。
古今の日本の売れ線の歌の歌詞の移り変わりを分析する番組。
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200506/thurseday.html

そもそもリアルってどういうことなんだろう

乗客に日本人はいなかったって事かな

>>185　NHKのくせにURLのスペルが変なとこが好感

回りくどいいいまわしが日本人の美徳だから、
倫理委員会が厳しいから、

ブルーハーブの路上聞いてみろ！リアル通り越して現実なるわ

おまいら　軍歌聞いてみろよ
リアルすぎて泣けてくるっちゅーの

>>191
禿同

あれは戦う者たちの作った歌ではありません。

兵士を慰問し戦わせるために作られた曲がほとんどです。

主観だけどさバンプの歌詞は青臭いようにも思えるのに何故か陳腐にならないね。

ちちんぷいぷいだとおも

３６時間の手術の末に
最新の医学に救われた
一つの小さなその命に
誰もが涙を流してた

翌日　ある町に朝早く
最新の爆弾が落っこちて
あっけなく吹き飛んだ多くの命を
誰もが知らないまま時が過ぎる
　　　稲葉浩志「あの命この命」

>>196
衝撃だわちょっと。

ヒント：リアルな歌詞は受けが悪い

ヒント２：みんな、現実逃避した歌が好き。

>>187
それ何の曲だったっけ。

私はリアルな歌詞が好きだな。

Dir en greyをきけ

戦争や親からのレイプ虐待、人間不審

リアルだぞ

一歩踏み出すたびに　重いリュックがゆれ
その底にあの人の　手紙と写真
最前線（げんば）でためらう事は　許されず
こっちの愛のために　あっちの愛を消す

＞＞１９６と同じ曲　「あの命この命」
最前線（げんば）ってとこから日本の自衛隊派遣かなー？と思ったり。

ムックと大槻ケンヂ
怖いほどリアルだ

日本語だから リアルに書けない。

【マイアヒ】エイベックス、“のまネコグッズ”通販開始。(2ちゃんねる発祥キャラクターに酷似?)★2
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1125906316/
エイベッ糞って、パクリ好きだねー。

パクリのエイベッ糞。

モナーをパクリやがって！

ニュースが人類を代弁して喋る
また核実験をするなんて一体どういうつもり？
【ミスチルの見えない敵にマシンガンをぶっ放せ】の歌詞

セカイイチ・ART SCHOOLらへんはどうよ

>>207

【ミスチルの見えない敵にマシンガンをぶっ放せ】

そんな曲名か？ｗ

>209 ｢マシンガンをぶっ放せ｣の間違いだろ

>>210
んなの分かってるよｗ
明らかにアンチルなレスだからからかったんだよ
チルヲタも痛いがアンチも痛い

「日本人にとってリアル」な曲はたくさんあるだろう。
コンビニがどうしたとか、彼からのメールがどうしたとか。

ただそれがつまらないだけ。

>>212
至言だな

他愛のない（つまらない）フラレ話でも、今まさにフラレたばかりの者にとっては
その歌が、とてつもなくリアルなものとして迫ってくるだろう。
描写の仕方がシンクロしてれば更に・・・。
おじいちゃんっ子だったら、大きなのっぽの古時計に
たまらないリアルさを感じることだろう。


リアルって何？　　>>ＡＬＬ

ファンタジーじゃないこと。

>>211
別に俺にはアンチに見えないけどな。
過剰反応して必死になってるお前の方がずっと痛いよ？

>>215
そうだな、ちょっと過剰反応したかもしれん。スマソ
ヲタ装ったアンチやら釣りやらが俺の周り多くて疑心暗鬼なんだよね

個人的に>>207のミスチルの歌詞はリアルでも何でもないと思う
むしろこういう歌詞が仮想敵とされるんじゃないかなあ。リアルぶってる、というか。
特に日本人において核の話は蚊帳の外じゃん

>>1
平和すぎるから。
ピストルズ、クラッシュ、ダムドみたいなロンドンの
下層階級に生まれて一生上昇のチャンスもなく貴族やら資本家やらに搾取されて
腹いせにデモで警官に石投げつけたり、女王に不敬なことしたり
そんな不満も怒りもスリルもない日本で書くことったら恋愛ぐらいしかないわけで、
そこら辺が日本がいつまでも歌謡曲から抜けきれない理由と一緒なんじゃないかな。

そもそもリアルじゃなきゃいけない理由が解らないよ

syrup16gの詞はリアルだと思う。

しかしリアルの定義を、箇条書きで誰か上げてくれないだろうか。

>>217
＞貴族やら資本家やらに搾取されて

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
青いな

>>217
オリジナルパンクス勢はサッチャー政権で無職が溢れてその閉塞感から始まったんじゃないの？

だから日本でもそのうちあるだろ。

ごめん、間違えた、サッチャーじゃねえか。

スリップノットはいいよ洋楽で！俺は何故日本人はリアルな詩がかけないの？
ということで・・・逝きますって詩を書きたいところだがまたな！

　　　　　　　　　　　　

誰もが思ってる不安とか怒りなんかの負の部分を歌うとリアルなのかな。

地震の歌

http://xmbs.jp/romps/

リアルな歌詞イラネー。
メロディと楽曲だけが重要。
リアルな歌詞と言えばザ・スミスかなあ。
「今まで一人も友達が出来なかった。僕は本当に悪い夢を見ていた。その悪夢は20年と7ヶ月と
27日間醒めなかった」
みたいな。

書いてる奴もいるぜ

ttp://achara.hn.org/

「部屋とYシャツと私」はかなりリアルだと思う

>>1長渕聞いてからぬかせや

1
高田渡「自衛隊に入ろう」
フォーク以外でそういう問題に真っ先に面と向かったのは、浜田省吾だろ。
80年代初期に環境問題、核兵器、戦後の日本の体制、アメリカとの矛盾関係とか。

比喩をつかってもっとましな歌をつくれよ。戦争についての歌でも、みんながいいラブソングだって思うくらいに、何でもかんでも男女のラブソングつくるんでなくさ

ｳｲﾝｽﾞっているだろー？
あの人たちまぢでがんばってんだよｗ
あんな歌詞かけるのわあの人たちしかいないんだ・・・
くだらんとおもってもいいからきいてみなさい
すばらしい
彼らの曲わすばらしいんだｗ
昨日ないてしまったんだ…
彼らの曲わ振られた俺をなぐさめてくれた…
男ファンが少ないのがおかしいｗ
俺わまぢで好きだな…彼らのﾊｰﾓﾆｰ
慰められたいときわ絶対ｳｲﾝｽﾞできまりだなｗ

ちなみに俺わｺｰﾗｽの涼平がすきだなｗ

>234
w-inds.の曲が
素晴らしいのは確か
だけど
慶太たちは作詞作曲
してないよ;;
ﾌﾟﾗｲﾑツアーで
歌った曲ぐらい

Dedicated to Youは
マジ名曲!!

アイドル追放。代わりは何人でもいる大量消費タレント。

>>233
オレンジレンジとかミスチルとか比喩使いまくりだろ

流行りモンは色んな人が共感できるような中途半端な歌詞で
最大公約数的なつくりだから、
ボンヤリして抽象的に見えるんじゃないかと。
でも間口が狭けりゃあのアーのドコが良いの?って人が増えるわな

♪戦争が終わって ぼくらは生まれた〜

つ「中間テストの前の夜、火事で学校焼けたら良いと、ヤバイ想像してた」

これのどこがリアルじゃないと？w

勉強が不得手なキミにはリアルなんだろうね

比喩つかってても好きじゃないと特に深く解釈しようとしないしな

飲み込んではきだすだけの単純作業を繰り返す

つまり、これは 人間と自動販売機を表してる

INTER CUTTER/キリト

嫌気のさすようなイヤな毎日は
ネットに向かって虫ケラみたいな自己主張？
気づいても手遅れさ　ドラッグみたいなもんさ
脳に浸食する　実態のない情報戦

あまりに哀れな壊れた世界ね
引きこもったままで万能になった勘違い
だけどキーボードじゃ胸のムカツキも
吐き気の催す　悪臭までは消せないね

架空の楽園で泣いたり笑ったりと
忙しそうな人種に捧げよう

逃げも隠れもしないぜ　何か言いたいなら
いつでもかかってきな　A Ha!
誰にも止められないぜ　俺を消したいなら
いつでもここまで来てかかってきな

虚構の楽園で見事に裏切られて
キレてしまった人種に捧げよう

逃げも隠れもしないぜ　気にくわないのなら
いつでもかかってきな　A ha!
誰にも止められないぜ　俺を消したいなら
いつでもここまで来てかかってきな

キリトくんのやつ歌詞って言えないよね？
思いついたこと綴ってるだけ

>>241
>>213

歌についてる詞ならなんでも歌詞

スタパンとゴイステは荒みきったオレの心を癒してくれる

ウイークリー・ニュース／佐野元春

なぜ。戦車の下敷きになる人たち
なぜ。暴力にくみしかれる人たち
なぜ。バカな知恵を比べ合う人たち
遠い国の出来事じゃない

これは極一部。全部読みたいなら公式逝ってくれ。

ブランキー　鉄の月　聴け

長渕剛 静かなるアフガン

タイムリーなところで
キリンジ「ダンボールの宮殿」なぞいかがですか？

>>1
シングルＡ面じゃないところでやるんじゃない？
それで売れたら左翼とか叩かれるし。

戦争がリアルね（ﾌﾟ
だったら軍歌でも聴け

>>213　>>ALL

>>254
橘中佐がいいですよ
リアルさでは叙情詩は叙事詩にかないませんわ

平井堅の【鍵穴】ｴﾛｯ！　生生しいよ(;´Д｀)

つーか、>>1は音楽をもうちょっと掘り下げてからこーいうこといえよ。
チャートに張りついてるもんしか聞いてねえだろ。
探せば探すだけ天才は見つかる

うん

今の日本において戦争がリアルだと思っている>>1

>>1が言ってるのは例えでは？子供みたいな挙げ足取りはみっともないよ。

ラブソングもいいけどたまにはリアルな歌詞の曲聴いてみたら？

例えば











戦争とか(´,_ゝ`)

よくよく考えてみると、人によってリアルは違うんだよな。
恋愛に興味があるひとはラブソング、世の中がむかつくやつはヒップホップだとかパンク、とかさ。
このスレで感じた違和感はそこだった。

BLANKEY好きよ♪詩も

えせ戦争っぽいのとか、ちょっと社会問題のフレーズが出てきたらリアルだなんて、
よっぽど間違い。それなら恋愛のワンシーンを描いた方がよっぽどリアル。
リアルを社会問題に求めるなら、ラブソングを通して問題を浮き彫りにさせる方法がある。

えせな曲はキングギドラの「911」なんかそうだな。どうもリアルさがない。

そもそも日本人にとって戦争自体がリアルじゃないからね。
恋愛に関してもやたら美化されたのが多いよね。
若しくは明らかにありえない設定のラヴストーリーだったり。

客がDQNばっかで困るぜ〜とか歌われる方がよっぽどリアルなのかも。
そういうのが良いかっていうとまた微妙な所だけどｗ
ヒップホップにしたってお互いの派閥がどうのって
ディスりあってても知ったこっちゃないしな。

個人的には曲の雰囲気と合わせて風景を感じ取らせてくれるような
抽象的な感じのが結構好きかも知れない。

>>265
禿げどう。歌詞の意味自体そんなに俺にとって重要じゃない。
むしろ、言葉自体が持つ流動的な美の方が優先順位高い。
例えば、フランス語と中国語なんてスゴイ綺麗だ。
曲に最高にマッチしてれば、意味不明な言語でも全然おｋ。

このリアル、って言葉さあ、いい音楽を的確に表現できる、
言葉のいい例だと思うんだけど、みんな
ちょいと、意識しすぎなんじゃないかなあ？？

リアルなのが良いとは限らないっしょ。
ファンタジックな名曲だって数多く存在するかと。

>>267
そうだよ。おまいは正しい。

リアルリアルうるせえな。
リアルって「現実」って意味だぞ？だから社会問題も恋愛も、なんでも作ってる当人
にとって現実的な問題なら、リアルってこと！！つまりはスレタイがおかしいの！
スレタイは「なぜ日本人は社会問題を取り上げた歌詞を書けないのか？」
にすべき。
ちなみにその観点からみれば、社会問題を取り上げないのは日本人の心性によるもの
だといえる。日本人は西洋諸国の人と異なり、争いを嫌い、様々な問題も、対立を避けて
なあなあで済まそうとする傾向がある。革命が起こったことが歴史上ないことからも
この事実は確認できる。つまりは社会的な問題に対して憤って攻撃をする文化があまり
ないということだ。だから社会問題を取り上げるミュージシャンも少ないんだ。

そして様々な対立を避けた結果、自己主張できなかった分のうっぷんが恋愛や孤独
などのパーソナルな問題としてしてウジウジ歌われる、というわけ。

>>1
自己紹介／鳥肌実
悪魔巣取金愚／鳥肌実
貧乏不遇欲情空腹／鳥肌実
夏江／鳥肌実
健太と私　其の一／鳥肌実
健太と私　其のニ／鳥肌実
ガイセン活動／鳥肌実
小鳥のさえずり／鳥肌実
ビフテキ／鳥肌実
レイプ数え唄／鳥肌実
動物の唄／鳥肌実
欲情のかませ犬／鳥肌実
廃人演説／鳥肌実
終章／鳥肌実

>>269
スレ終わらせるなよw

洋楽も最近の歌詞は日常的になっているけど
海外は大抵、階級差別や人種差別、戦争も身近に起きてるし
無茶苦茶なキリスト教原理主義があったり
果てには「君は白人じゃないからトップに立てない」だの
「家に白人の血は要らない」等の不条理な現実を当事者になって浴びる訳だから
自然にそういった歌が生まれるんだよ

リアルって名詞かっよ！

ﾋﾝﾄ：
和製英語

戦争といえば、foolsとかは？

>>269
そりゃ、あんたの勝手な定義だろがよｗ

>>276
何人の賛同があったら勝手な定義じゃなくなるんだ？
勝手じゃない定義を提示してもらおうか・・w

でたでた、ネラー得意の「揚げ足取り」
「何人の賛同があったら勝手な定義じゃなくなるんだ？」
しるかｗ　
一人で勝手に禿げるまで考えとけ。

>>278
>>213

なかなかリアルなスレになってきた(笑)

稲葉は戦争というか、争いに関して結構リアルな歌詞書く気がする。
>>196 203で挙げられてるのもそうだが、ROOTSとかも。

俺はそんな程度の歌詞ですぐ涙ぐむ婦女子をみると寒気がする。

>>282
>>213

Mr.Children『LOVE はじめました』より：

「殺人現場に野次馬たちが暇つぶしで群がる
中高生達が携帯片手にカメラに向かってピースサインを送る
犯人はともかく、まずはお前らが死刑になりゃいいんだ
でもこの後中田のインタビューがあるからそれ見てから考えるとしようか」

この一節はとんでもなくリアルに思えた。

リアルというより脳内お花畑じゃないのか

大塚は書けるよ

>>285
平和ボケで脳内お花畑なのが今の現代の人、ってのを代弁してる意味をも含めて「リアル」。

王の命が危ない！
神父に化けた怪物が襲ってくる！
今こそ立ち上がるときだ！
剣と魔法で倒すんだ！！

嘉門達夫の歌
ハンバーガーショップとか鼻から牛乳
非常にリアル

「チーズバーガーひとつ」
「お飲み物はいかがですか？」
「いらん！」
「ごいっしょにポテトなんかも」
「いらんゆうたらいらん！いるときは、はじめから言う」
「新発売の、テリヤキチーズ・・・」
「しつこい！チーズバーガーだけでええ！」
「こちらでお召上がりですか？それとも、お持ち帰りですか？」
「どっちも、いや。」
「ご注文くりかえしま〜す！」
「チーズバーガー1個で繰り返すな！」

今日も総理大臣アホ面こいて

ジャングルジムはいつも鉄の味がする
グギンと口をうちつけた

リアルだ

写実主義が奈良時代で死んだから

そもそも日本人は音楽に社会問題とか持ち込みたくない美的感覚がある。日本に社会問題自体無いわけではなく、そういうのに対する主張は友人とかブログとかで言えばいいだけ。音楽はあくまで美しくなきゃならない。そう考えるとヨーロッパの印象派に近い感覚だね。

豊田道倫でも聴いてみるといい

バカだから
バカばっかりこぞってテレビに出て歌う。
アホらしい

書けないのではなく書かないだけ。

『歌詞は全部ノンフィクションですよ。
僕はそういうウソとかつけないんです。
ウソの歌詞を書いても人の心を揺さぶらないでしょ。』

お前らバックホーン聴け

じゃあエレカシも聞け

パンとネギも一緒に食うんだ仲良くしろよ仲良くしろよ

日曜日にはサザエさんだって見たい