【真面目に】歌唱力偏差値９【語れ】

てか島田ヲタ　美空ひばりと対等に争うなんて・・・　盲目的なファンってこういう
ひとをいうんだな

演歌歌手は、ど下手なのがいないよね。

>>847
五木ひろし
ポップス歌わせたら悶絶するぐらい下手

演歌歌手って、演歌意外の歌を歌わせたら、どうなの？

>>849
というか多ジャンル跨げるかどうかなんか分かんのか？
さだまさしがB'z歌えんのか？

五木ひろしは演歌では上手いほうでしょ、
五木ひろしで駄目なんだったら、誰もうたえないんじゃないの？

おっさんへ
>前々スレの時だったか？デーモン閣下の際、名無しで絵画に例えて
>HD/HM系についての総評みたいなのは語ったのだが、個別には自信ないです。

もう一度語ってもらえますか？
最近このスレ知り、男性評について詳しく知りたいので。
特にHMHR評。

>>852

85　ﾛﾆｰ･ｼﾞｪｰﾑｽ･ﾃﾞｨｵ、ﾎﾟｰﾙ･ﾛｼﾞｬｰｽ、ﾌﾚﾃﾞｨ･ﾏｰｷｭﾘｰ
80　ｼﾞｮﾝ･ﾛｰﾄﾝ、ｶｳﾝﾄ･ｸﾞﾘｼｭﾅｯｸ、ｸﾞﾚﾝ･ﾋｭｰｽﾞ
75　ｸﾗｳｽ･ﾏｲﾈ、ｼﾞｪﾌ･ﾃｲﾄ、ｽﾃｨｰﾌﾞ･ﾘｰ、ﾎﾞﾌﾞ･ｶﾄﾚｲ、ｵﾗｲｱﾝ、
70　ﾛﾌﾞ･ﾊﾙﾌｫｰﾄﾞ、ﾀﾞﾆｰ･ﾎﾞｳｽﾞ、ﾀｯｸﾏﾂﾓﾄ、ﾘｯﾊﾟｰ･ｵｰｳﾞｪﾝｽ、ﾃﾞｲｳﾞ･ﾒﾆｹｯﾃｨ、ﾛﾍﾞﾙﾄ･ﾃｨﾗﾝﾃｨ、ﾃﾞｲｳﾞｨｯﾄﾞ･ｶｳﾞｧﾃﾞｰﾙ、ｻﾐｰ･ﾍｲｶﾞｰ、ﾖﾙﾝ･ﾗﾝﾃﾞ、ﾀﾞﾆｴﾙ･ﾊｲﾒﾝ 、ﾛｲ･ｶｰﾝ、ﾊﾟﾄﾘｯｸ･ﾖﾊﾝｿﾝ、ﾄﾆｰ･ﾊｰﾈﾙ、ﾘｯﾁｰ･ｻﾝﾎﾞﾗ、ｴﾘｯｸ･ｱﾀﾞﾑｽ、ﾄﾆｰ・ﾑｰｱ、ｴﾘｯｸ･ﾏｰﾃｨﾝ、浜田麻里
65　ｸﾞﾗﾊﾑ･ﾎﾞﾈｯﾄ、ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄ、ｼﾞｮｰ･ﾘﾝ･ﾀｰﾅｰ、ﾏｲｹﾙ･ｽｳｨｰﾄ、ﾄﾐｰ･ﾊｰﾄ、ﾏｲｹﾙ･ﾌﾚｸｼｸﾞ、ﾏｯﾂ･ﾚｳﾞｨﾝ、ｽﾃｨｰﾌﾞ･ﾍﾟﾘｰ、ﾚｲ･ｷﾞﾗﾝ、ﾎﾞﾝ･ｽｺｯﾄ、ｸﾘｽﾀｰ･ﾒﾝﾂァｰ、ｶｰﾙ・ｱﾙﾊﾞｰﾄ、ｼﾞｮﾆｰ･ｼﾞｮｴﾘ、人見元基、山田雅樹
60　ﾏｲｹﾙ･ｷｽｸ、ﾌﾞﾙｰｽ･ﾃﾞｨｯｷﾝｿﾝ、ｼﾞｪﾌ･ｽｺｯﾄ･ｿｰﾄ、ﾄﾆｰ･ﾏｰﾃｨﾝ、DC･ｸｰﾊﾟｰ、ｲｱﾝ･ﾊﾟﾘｰ、ﾏｰｸ･ﾎﾞｰﾙｽﾞ、ﾌｧﾋﾞｵ･ﾘｵｰﾈ、ﾛﾌﾞ･ﾛｯｸ、ｼﾞｮｰｲ･ﾃﾝﾍﾟｽﾄ、ｽﾃｨｰﾌﾞ･ｸﾞﾘﾒｯﾄ、ﾗﾙﾌ･ｼｰﾊﾟｰｽﾞ、ｼﾞｮﾝ･ｳｪｽﾄ、ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ･ﾊﾞｯｸ、 ｼﾞｪｲﾑｽﾞ･ﾗﾌﾞﾘｴ、森川之雄
55　ｲｱﾝ･ｷﾞﾗﾝ、ﾏｰｸ･ﾌｧｰﾅｰ、ﾏｲｸ･ｳﾞｪｾｰﾗ、ｼﾞｮﾝ･ｳｪｯﾄﾝ、CJ･ｽﾈｱ、ｱﾝﾃﾞｨ･ﾃﾞﾘｽ、ｷﾑ･ｷﾞｮﾝﾎ、ﾄｰﾏｽ･ｳﾞｨｸｽﾄﾛｰﾑ、ﾀﾞﾆｴﾙ･ｷﾞﾙﾃﾞﾝﾛｳ、ﾒｲﾅｰﾄﾞ、ﾏﾘﾘﾝ･ﾏﾝｿﾝ 、ﾄﾞｩｷﾞｰ･ﾎﾜｲﾄ、ｴﾄﾞｩ･ﾌｧﾗｽｷ、ﾚﾆｰ･ｳﾙﾌ、ﾋﾟｰﾄ･ｻﾝﾄﾞﾍﾞﾘ、ｼﾞﾑ･ｼﾞｯﾄﾞﾍｯﾄﾞ、下山武徳、西田昌文、寺田恵子、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、稲葉浩志
50　ｱｸｾﾙ･ﾛｰｽﾞ、ｼﾞｬｽﾃｨﾝ･ﾎｰｷﾝｽ、ﾚｲﾝ･ｽﾃｲﾘｰ、ﾏｲｸ･ﾏﾃｨｱｳﾞｨｯﾁ、ｷﾝﾊﾞﾘｰ･ｺﾞｽ、ﾌｨﾘｯﾌﾟ･ｱﾝｾﾙﾓ、ｼﾞｮﾝ･ﾌﾞｯｼｭ、ﾁｬﾄﾞ･ｸﾙｰｶﾞｰ、ﾄﾋﾞｱｽ･ｻﾒｯﾄ 、ﾗﾅ･ﾚｰﾝ、ﾍﾞﾆｰ･ｽﾄﾞﾍﾞﾘ、ﾃｨﾑ･ｸﾘｽﾃﾝｾﾝ、ﾛﾋﾞﾝ･ﾏｯｺﾘｰ、ﾛﾆｰ･ｱﾄｷﾝｽ、HIYORI、橋本直樹、田中昌之、大黒摩季、黒猫、生沢祐一、山田信夫
45　ﾖﾗﾝ･ｴﾄﾞﾏﾝ、ﾁｬｰﾘｰ･ﾄﾞﾐﾆｼ、ﾎﾟｰﾙ･ﾃﾞｨｱﾉ、ｹﾞﾃﾞｨ･ﾘｰ、ｼﾞｪｰﾑｽﾞ･ﾍｯﾄﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ、ｹﾘｰ･ｷｰﾘﾝｸﾞ、NOV、ｼﾞｪﾌ･ﾏｰﾃｨﾝ、ﾊﾝｽﾞｨ･ｷｱｼｭ、ｳﾄﾞ･ﾀﾞｰｸｼｭﾅｲﾀﾞｰ、ﾎﾟｰﾙ･ｽﾀﾝﾚｰ、ﾌｨﾙ･ﾓｸﾞ、ﾃｨﾓ･ｺﾃｨﾍﾟﾙﾄ、松本龍以、坂本英三、井上貴志、藤本朗、二井原実、
40　ﾚﾐｰ･ｷﾙﾐｽﾀｰ、ﾌｨﾙ･ﾗｲﾉｯﾄ、ｵｼﾞｰ･ｵｽﾞﾎﾞｰﾝ、ｼﾞｮｰｲ･ﾍﾞﾗﾄﾞﾅ、ﾌﾞﾗｯｷｰ･ﾛｰﾚｽ、ｹｳﾞｨﾝ･ﾀﾞﾌﾞﾛｳ、ﾄﾞﾝ･ﾄﾞｯｹﾝ、ｱﾝﾄﾞﾚ･ﾏﾄｽ 、ﾄﾆｰ･ｶｯｺ、ｼﾞｮﾝ・ｵﾘｳﾞｧ、ｼﾞｮﾝ･ｷﾞｬﾚｯﾄ、ｼﾞｮﾝ･ﾎﾞﾝｼﾞｮｳﾞｨ、梅原達也、MORRIE、高橋光昭、萬Ｚ量産型、TOSHI
35　ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ･ﾊﾟｰｼｰ、ｳﾞｨﾝｽ･ﾆｰﾙ、ｹﾞｲﾘｰ･ﾑｰｱ、ｹﾞｲﾘｰ･ｼｪﾛﾝ、ｶｲ･ﾊﾝｾﾝ 、ﾌﾞﾚｲｽﾞ･ﾍﾞｲﾘｰ、ｹﾞｲﾘｰ･ﾊﾞｰﾃﾞﾝ、ﾍﾞﾝ･ｿｯﾄ、尾崎隆雄
30　ﾄﾑ･ｱﾗﾔ 、ﾃﾞｲﾌﾞ･ﾑｽﾃｲﾝ､ﾖﾅｽ･ﾊﾝｿﾝ、ｳﾘ･ｼﾞｮﾝ･ﾛｰﾄ、ﾌﾞﾚｯﾄ・ﾏｲｹﾙｽﾞ、ﾏｲｹﾙ･ﾓﾝﾛｰ
25　ﾃｨﾓ･ﾄﾙｷ、ﾗﾝ･ｸﾚｲｿﾝ、

-20 ルリ

浜崎直子って無名すぎるから外したほうがいいんじゃない。
近所のオバサンこの人？
この浜崎直子だけ無名すぎる。

>>852　あの時は建築様式ともごっちゃになってたし始めますか。長いですよ。
そして、こんな事は俺の脳内電波ですから、世間で語って大恥かいてもしりませんよｗ
それと、男性評の参考にはならないと思います。

ココでいい機会なんで白状しときますが、俺は本当に無責任ミーハーど真ん中で
むしろ、歌手や俳優のゴシップネタのほうが好きなのかもしれませんｗ
誰かのファンクラブに入ったりとかはないし、同一歌手のコンサートとかも行かないし
そもそもコンサート行くのは邪魔くさいし、邦楽ＣＤもあまり持っていない。
邦楽・洋楽やクラシックもライナーノーツとか読まないし、曲名やアルバム名も覚えない。
よほど気に入った曲で、初めて歌詞カード開くくらいです。
だから、グループの場合はメンバーの名前なんて、知らないわけです。
ここで、語るようになって、調べて初めてへえ！と思ったこと多いです。
また、ココの皆さんがいろいろ教えてくれますので。
前フリおわり

>>832
二人とも同意見です
すぐに書こうかと思たけど叩きの言葉ばっかり思い浮かぶので自粛してました。
hydeはお経というか全体的に何かの宗教を感じた。
中島はスタッフが本人に下手なことを教えてあげて、うまくなるまでコンサートは
しないようにするべきだと思た。
いずれも喜んでるファンをみて価値観の違いの大きさを感じた。

>>851
五木ひろしは演歌でうまいと昔から評判だが、今まで感動できる曲を聴いたことが
なかった。

感動できるとしたらどんな曲があるでしょうか？

>>856　去年の紅白で歌った『山河』はよかったと思う。

端的にいうと
陽水は印象派であり、HR/HMは印象派以前のルネサンスやバロックやゴシックだと
印象派は素人でもとっつきやすく、心地よさで判断できるが
主に、バロックなどの画はある程度の教養がないと楽しめない。
まず、ギリシアの神々と神話、聖書は読んでおかないと見ても楽しめない。
だから日本では、陽水らは売れるが、HR/HMはあまり売れない。と。

モチーフも悪魔や天使や黙示録であったりするし、とっつきにくくないですか？
ヨーロピアン英系は難しいのは？というのが、俺の仮説だったわけです。
キリスト教世界でない日本で売れたバンドはKISSぐらいじゃないかな？

所謂、教条的で様式を追求する傾向がある。それはむしろクラシック音楽に近いとも。
で、クラシック音楽を聴く際に、その楽曲を楽しむだけの人間には演奏者は二の次になる。
ac/dcやメタリカなどは愛聴盤だが、つい最近まで誰がVOか知らなかった。
演奏する側にも、明らかに様式を追求する姿勢があり、
そのボーカルスタイルも、人間性を消し去り単なる発声器になりきる事をめざし
目標は、その技術力というか技量であり、それを追求しているように思えるわけです。
つづく

で、結論なんですが
楽曲で聞くタイプのHD/HMの場合、
平均的に洋物VOの方がレベルが高い。
本元の洋楽で事足りてしまうわけです。

ですから、実力がある人間でも食べていけない。
ココで最高評価であるvowowの人見でさえ知名度がひくい。
そこで、アニソンを歌う事を選ぶ人もでてくる。
アイドル市場に食い込んでる女性VOは別です。
ある意味、演歌歌手に似ているとおもいます。
ある一定レベル以上でないと生き残れない。
>>826さんへの答えも実はこの中にあり
個別の評価となると、演歌歌手にする評価にも似てくるわけです。
いや、むしろ演歌歌手よりメディアに出ないので、非常に評価しづらい。

>>856　ロック好きさん
五木は技量をあげ、安定度と正確性を追求しているタイプです。
よかったのは>>857さんと同じ「山河」かな。でも2000年紅白の方
感動させるのは、森進一のほうが上でしょう。
声量やコントロール感は細川たかしかな。

HYDE・中島については完全同意です。なんだかな〜

>>849さん
八代亜紀はジャズから
石川さゆりは実力派アイドル歌謡曲から
ずいぶん落ちるが
長山洋子もアイドル出身だから
普通にPOPSも歌えるとおもう。

勢いで書いておきますが《堂本剛》
彼の声質はすばらしい。とはいえ藤井フミヤ並。音程やリズム感も悪くない。
悪いのは歌い方。木村拓也のような歌い方。
自分を追及するのではなく、曲ごとに誰かを手本にする。
これは歌手のすることではない。カラオケいく我々や物まね歌手のすること。
もうすぐこのスタイルが、体に染み付き取れなくなる。本当の歌はうたえなくなる。
ファン以外の人間の耳を振り向かせたいなら、自らを変えるべき。
現在46〜48　潜在能力〜54　フミヤはこの前のカウントダウンコンサートみたら55〜57でした

>>861
ELT持田も曲ごとに誰かの真似をする
ある時はZARD、ヤイコ、JAMのYUKIなどなど
ついでに付け加えると、最近ますます下手になってきている

>>862
歌い方変えたと言ってたらしいけど、ライブで昔の曲歌うときは
昔の歌い方で歌ったり今の歌い方で歌ったりと自分のスタイルが
定まってないみたいだね。
発音もhyde並になにいってるのか聞き取れない。

>>863
ほんと、聞き取れマセン、歌い切れてない肝・・・
>>860
同感です。
森進一の魂擦り減らすような歌い方には
心打たれますね。てか、ポリープ大丈夫なんでしょうか？
TERUは医者に、出来てると注意された、って言ってたけど・・・

＞声量やコントロール感は細川たかしかな。
確かに。声大きいですしね。あと、あの人首振りますよねw(^ ^)

八代亜紀がジャズ出身とは知らなかったです。
どうりであの雰囲気。<ﾌﾑﾌﾑ

追加ｷﾎﾞ-
玲葉奈・天方直実・白井貴子・坪倉唯子・戸川純・遊佐未森
忌野清志郎・ソフトバレエ遠藤遼一・斉藤和義・岡村靖幸・石井竜也

平沢進・及川光博・浅田祐介・大江千里・出口雅之なんかも見てみ鯛

aikoってポリープか何かの手術してるよね？その前後の評価ってどうなの？

833ですが誰が美空ひばりより巧いなんて言いましたか?ひばりさんが80位だったと思っての数字です。ヲタとは失礼ですね。ミュージカルファンが絶賛する彼女を評価しただけで頭ごなしに…
えらそうなおっさんはレ・ミゼラブルをご覧になっての評価ですよね?感動できないですか…中川晃教にしてもちゃーんとキャンディードを観ての御意見ですか?ここはミュージカル系に対して過小評価過ぎます。

>>867
過去レスを読むと、おっさんの基準だと美空ひばりは75になっているから
こんなものでは？

最高は７５くらいでいいんじゃないの。
８０とかはよほど平均値が低くなければありえない。
いちおうプロ歌手の基準だから。

全盛期が基準なのか、あくまで現時点の歌唱力が基準なのか、どちらでしょか。？

>>870
ログを読んで判断して下さい

偏差値は凄いイイ加減なのになんか密度濃い

おっさんさん、三波春夫、三橋美智也、
淡谷のり子の偏差値をおながいします

>>861 おっさん・・正気か？？

>>872
同感。このスレ自体の偏差値高いっすねww

どなたか、演歌歌手について語ってくれんかのぉ？

そうでつねｗ

SugarSoul、Monday満ちる、Soulheadの二人、a.mia、AI、Asuka、Keyco
BENNIE Kの歌の娘、EMYLI、日之内絵美、高宮マキ、畠山美由紀、カルカヤマコト
これ全部女版に追加してね。

杏子51はもう少し上げてもよいのでは？と。
ハスキーな人って判断難しいと思うが、生で聞く限り56元ちとせよりも迫力＆声量あり。
TVだと本人もへこむほど失敗してるのが残念･･･実力あるはずなのに。

あと個人的に渡辺美里が64なら今の小比類巻に60位は上げたい。
去年生で聞いたがアカペラは鈴木聖美に負けぬ上手さと思った。
ノリの良さ、コントロールなんかは浜田麻里よりいいんじゃないか？

>>878
点数くらい自分で付けろ

>>879
やっぱライブで聴くと、テレビとは違うんだね。
山崎まさよしがいちばん、声量、声の通りがあると感じたけど、
元ちとせと杏子の差は分かりにくかったし、
むしろ低音の杏子の方が目立たなかったくらい。参考になります。
それでも、あの迫力には熱くなったよ。

五輪真弓も追加してね。

>879
杏子はBarbeeにしろソロにしろ得意分野じゃ物凄いのに、
福耳とかやると力量発揮されてない気がするのは何故？

>>883　879じゃないけど
民族的なノリが合わないんじゃない？
それから、ＴＶでアガリ性とか(w

>>879〜
ハスキーっていくつかタイプあると思うんだけど、
「杏子」や「マリーン」のような低音で、出だしが苦しそうなタイプだと、
ハスクが小さくなって、迫力っつうか、声質の混ざり具合が伝わりにくい気がする。
タイプ違うけど、「MISIA」も平たくなるでしょ(w

実は「クリスタルKay」や「平井堅」みたいなタイプがＴＶだといちばん
損してる気がするけどな〜。それから、ハスキーじゃないけど「KEIKO LEE」ね。

声優板やアニソン板の評価と随分違うな。
田村ゆかりは最近の若手声優では上手い方だが、声量不足な感じがする。
漏れの感覚だと、とりあえず女性は
堀江美都子 68
戸田恵子 60
水樹奈々 58
笠原弘子 56
松本梨香 55
高山みなみ、高乃麗 53
林原めぐみ、栗林みな実 51
田村ゆかり 49
横山智佐、田中理恵 45
日高のり子 44
桑島法子 42
堀江由衣 38
榎本温子、椎名へきる 35
鷹森淑乃 30
三石琴乃 26

だから、声優の歌唱力は声優板でやってくれよ。

>>886
戸田恵子はおっさんによると38だが

声優は声優版にてお願いします。
あまりにもマニアックすぎて全くわかりません。

今日はおっさんお休みですかね

今頃、陽水が楽しみで、ルンルン♪に間違いない。

>>891さん
バレタかｗ　伊藤若冲の絵を使うなんざ,しぶいねNHK
ビートルズナンバーからスタート。SHE'S WOMAN
最近クラプトンやエアロスミスなどブルースはやりですね。
2曲目　五月の別れ　はっきり言います。今日良くないですね。
歌をコントロールし切れていない。

以前仲本開通さんが指摘していた発声法だが
2枚目のアルバム「センチメンタル」までは
かなりストレートな歌い方をしていたんです。
それこそ、拳骨入れられるくらい大きい口開けて。
氷の世界以後くらいから、安定感をもとめ
今の歌い方になったと思っているんだが
それにしても、今日の歌いつもより良くないとおもいます。
といっても、やはり男性トップクラスですが。

今日みれて、うらやますぃです

＞安定感をもとめ今の歌い方
あのアゴを下に張った歌い方のことすか？

うちはあと６日待たなくちゃ(´･ω･`)

>>886
戸田恵子今テレビで歌ってますが、
確実に・・60ってことはありません

陽水良くないです。過去見聞きした中では最低の出来。
>>893
音楽・スポーツ好きの無精者には、ハイビジョンは必須ですよ。
フミヤやジャミロクワイ・秋吉敏子・フジコヘミングウェイ・チェコフィル
毎週結構ありますよ。HEY3も土曜日にありますし。
これから買う人は是非５０インチ以上にして下さい。
スポーツ・映画ではずいぶん違いますよ。
と書いてるうちに《ELT持田》とデュエット始まりました。
ひととよう　といい　持田といい　ナゼ？この相手。