【真面目に】歌唱力偏差値９【語れ】

邦楽男女歌手の歌唱力について自由に語りつつ偏差値表にまとめていくスレです。

前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1078548320/


歌手名を追加したり偏差値を変動させたい場合は、どこをどう変えたいのか明記してください。
ただ上手いから、下手だから、では第三者には伝わりません。何らかの基準を示しましょう。
偏差値表を更新する時は、極力まとめに徹しましょう。

※現時点でベースとなる偏差値は>>2-3あたりに

70〜吉田美和　柏原芳恵 lyrico 浜田麻里 MISIA　
65 渡辺美里 高橋真梨子 黒猫(陰陽座) KOKIA Tina　
60 本田美奈子 森川美穂　中島みゆき aiko 杏里 夏川りみ 田村直美
〜〜〜〜〜〜（暫定38度線）〜〜〜〜〜〜〜〜

55 千葉美加　鬼束ちひろ 一青窈 竹内まりや 元ちとせ 平原綾香
小比類巻かほる 玉城千春 倖田來未 UA 中森明菜 今井美樹 bird小柳ゆき ☆金子美香 epo
50 宇多田ヒカル（不動）中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子
中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香　安室奈美恵
柴田淳 和田アキコ 椎名林檎　田村ゆかり 広瀬香美　クリスタルケイ
45 DAI 矢井田瞳 奥居香 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray Sowelu hitomi KEIKO　
工藤静香 荻野目洋子　倉木麻衣 林原めぐみ　岡本真夜　 DOUBLE
40 　松浦亜弥 坂本真綾 持田香織 松任谷由実 岡村孝子 島谷ひとみ
YUKI hiro AKKO（マイラバ）愛内里菜　浜崎あゆみ　NOKKO　中島美嘉
相川七瀬 ☆藤本美貴 川瀬智子（ブリグリ） 坂井泉水 川本真琴
35 Chara 山下久美子 川嶋あい 柴咲コウ　 misono 小泉今日子
華原朋美　大黒摩季　原由子 　 trfボーカル　melody.（メロディ）
30 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理　
〜25 南野陽子 岸本早未 日江井早苗　鈴木あみ

67 陽水
66 デーモン小暮　
65 久保田 人見元基　下山武徳　
64 竹善 達郎 玉置 千春 稲葉
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 飛鳥 INSPi杉田
60 氷川 ﾁｬｹﾞ 米倉 ﾋﾞｭｰﾃｨ石井 ｱﾙﾌｨ桜井 tube前田 XTOSHI TM西川 正宗 小田和正　たかじん
58 ｵﾘﾗﾌﾞ ｱﾙﾌｨ坂崎 ゆず岩沢 槇原 平井　山崎まさよし ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG　
57上杉 拓郎 民生 氷室
56 ｺﾞｽ黒沢 skoopTAKE ﾗｸﾞ洋輔 ﾌﾞｰﾑ宮沢 TAKUI 河村 ｺﾌﾞｸﾛ黒田
55 ｻﾑｴﾙ大久保　中川晃教　
54 尾崎　長渕 矢沢 ｺﾞｽ村上 ｽｶﾞｼｶｵ 浜省 ﾗｸﾞﾚｵ
53 ﾐｽﾁﾙ桜井 ISSA ｹﾐ堂珍 exileｱﾂｼ
52 ﾌﾐﾔ　Gackt ｺﾌﾞｸﾛ小渕 ｻｰﾌｨｽ ｼｬﾑhideki ﾗｸﾞ健一 森山 さだ
51 ｱｼｯﾄﾞﾏﾝ ﾄｰﾀｽ 中村一義 yasu ゴス北山 ﾎﾟﾙﾉ昭仁　ｺﾞｽ酒井　
50 桑田（不動）TERU ｹﾐ川畑 ｺﾞｽ安岡 稲垣潤一 ｴﾚｶｼ宮本 ｷﾝﾓｸｾｲ axs貴水 ﾗｸﾞ加藤
49 KAN ﾐｼｪﾙチバ ｲｴﾓﾝ吉井 ｽﾈｵ hyde B-T櫻井 くるり ﾊﾞｲﾝ田中　浅井健一 松岡　つんく
48 Dir京 DA降谷 くず ﾋﾟｴﾛ ﾄﾗｲｾﾗ和田 ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 甲本
46 exileｼｭﾝ TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 高橋克典 キリンジ
44 19 椎名純平 ｱﾙﾌｨ高見沢 ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ 福山
42 吉川 w-inds 光永
40 布袋 大事Man tetsu69 清春
38 ﾊｸｴｲ ｾﾛﾆｱｽ 織田裕二
36 反町 ﾘｭｼﾌｪﾙ 藤木直人
29 小室 ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
28 お塩学ぶ 仲居

このスレって釣りだったのか・・・。

70〜吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA　
65 渡辺美里 高橋真梨子 黒猫(陰陽座) KOKIA Tina　
60 本田美奈子 森川美穂　中島みゆき aiko 杏里 夏川りみ 田村直美
〜〜〜〜〜〜（暫定38度線）〜〜〜〜〜〜〜〜

58　sakura(新) pushim(新) leyona(新)
55 千葉美加　鬼束ちひろ 一青窈 竹内まりや 元ちとせ 平原綾香
小比類巻かほる 玉城千春 倖田來未 中森明菜 今井美樹 小柳ゆき ☆金子美香 epo
53　UA↓ sowel(新)
50 宇多田ヒカル（不動）中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子 ｸﾘｽﾀﾙｹｲ↑ leyona(新)
中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香　安室奈美恵
柴田淳 和田アキコ 椎名林檎　田村ゆかり 広瀬香美 bird↓
45 DAI 矢井田瞳 奥居香 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray Sowelu hitomi KEIKO　
工藤静香 荻野目洋子　倉木麻衣 林原めぐみ　岡本真夜　 DOUBLE
40 　松浦亜弥 坂本真綾 持田香織 松任谷由実 岡村孝子 島谷ひとみ
YUKI hiro AKKO（マイラバ）愛内里菜　浜崎あゆみ　NOKKO　中島美嘉
相川七瀬 ☆藤本美貴 川瀬智子（ブリグリ） 坂井泉水 川本真琴
35 Chara 山下久美子 川嶋あい 柴咲コウ　 misono 小泉今日子
華原朋美　大黒摩季　原由子 　 trfボーカル　melody.（メロディ）
30 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理　
〜25 南野陽子 岸本早未 日江井早苗　鈴木あみ

前スレ822の意見から
sakura pushim leyona sowelを追加
してもよろしいでしょうか？

このスレ結構頻繁に入れ替わりがあるから面白いね。

シカオ>フミヤかよ・・・
声の伸びも音程もどう聴いてもフミヤの方が上だろが。
さすが一般リスナーしか書きこまない素人スレ。

>>5
同じく前スレから中納良恵（エゴラッピン）とkumi（ラブサイケデリコ）
も追加おながい
kumi→50　中納→55　くらいかな？

ネタスレでこんな事をかいても仕方がないが
反町の曲を有線で初めて聞いた時「誰だ！この音程が存在しない
ア〜、ボエーバラァ〜という音痴な歌声は！」と動揺したくらいだが、
お塩の曲は歌はよくある凡庸なJPOPバンドの１曲という感じで
お塩の曲だと教えてもらうまでお塩曲だと気付かず、特に何とも思わなかった。
と言う訳で底辺は反町だろう。
反町と違ってお塩、オレンジレンジ、他多数は有線でかかっても
「なんだこの下手な曲は！」と全く感じる事なく
左の耳から右の耳に抜けていくありがちレベルのJPOPなので
上手くもないが下手でもない。投

>>9
music stationの押尾を見てないからそう言える。
少なくとも俺は、目と耳が点になったぞ。
織田・反町・藤木も結構な物だったが
押尾の歌？は別格。存在自体がパンクしてた。
何がカートコバーンだ。奴は超一流の釣り師だよ。

織田＞藤木＞反町＞＞お塩だとおもわれ。

>>5
70〜吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA　
65 渡辺美里 高橋真梨子 黒猫(陰陽座) KOKIA Tina　
60 本田美奈子 森川美穂　中島みゆき aiko 杏里 夏川りみ 田村直美
〜〜〜〜〜〜（暫定38度線）〜〜〜〜〜〜〜〜

58　sakura(新) pushim(新) leyona(新)
55 千葉美加　鬼束ちひろ 一青窈 竹内まりや 元ちとせ 平原綾香 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi(新)
　　小比類巻かほる 玉城千春 倖田來未 中森明菜 今井美樹 小柳ゆき ☆金子美香 epo
53　UA↓ Sowel↑
50 宇多田ヒカル(不動) 中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子
　　中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香 安室奈美恵 ｸﾘｽﾀﾙｹｲ↑
　　柴田淳 和田アキコ 椎名林檎　田村ゆかり 広瀬香美 bird↓ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納(新)
45 DAI 矢井田瞳 奥居香 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray hitomi KEIKO　
　　工藤静香 荻野目洋子 倉木麻衣 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE
40 松浦亜弥 坂本真綾 持田香織 松任谷由実 岡村孝子 島谷ひとみ
　　YUKI hiro AKKO（マイラバ）愛内里菜　浜崎あゆみ　NOKKO　中島美嘉
　　相川七瀬 ☆藤本美貴 川瀬智子(ブリグリ) 坂井泉水 川本真琴
35 Chara 山下久美子 川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子
　　華原朋美　大黒摩季　原由子 　 trfボーカル　melody.(メロディ)
30 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理　
〜25 南野陽子 岸本早未 日江井早苗　鈴木あみ

前スレ822と835(偉そうなおっさん)等の意見から
sakura、pushim、leyona、ｻｲｹﾃﾞﾘｺ、ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝを追加
Sowel、UA、bird､ｸﾘｽﾀﾙｹｲを変更
してもよろしいでしょうか？

>>10
＞織田・反町・藤木も結構な物だったが
＞押尾の歌？は別格。存在自体がパンクしてた。
＞何がカートコバーンだ。奴は超一流の釣り師だよ。

私情入りまくり。
こういう奴が冷静に判断できずに、歌い手やジャンルの好き嫌いだけで
歌唱力の肯定を決める素人なんだろう。

中村一義と藤木の歌声は耳障りな声質と音痴な所がそっくりだな。

お塩は一番下でも構わんが、
自分で唄を作って、しかも基本的にテレビに出ないからカッコイイ
→歌が上手いという馬鹿や素人しかスレにいないおかげで
せいぜい歌唱力30レベルの連中が
40代後半〜50台にぞろぞろいるのが可笑しい。

トライセラってオレンジレンジと同じ位置でいいんじゃない？

>>14
それはひょっとして氷室のことを言っているのか...？

＞＞１６
ヒムロックは５０台なの？
低すぎないか？

氷室は大ヒット曲があるしメジャー。
ヒット曲すらない、テレビにめったに出ず
マイナー気取りのヘタレ連中への過大評価が問題

安室奈美恵が50って高すぎないか？

それ以前に男の平均が高すぎる。
全体的に低くしたほうがいい。偏差値の意味があまり無いでしょ。

>>12
お塩、新曲を出したのでＴＶに出る事を期待しましょうｗ
下手なお笑い番組より笑えますから。
前ふりのインタビューから聞くともっと面白い
大きい事、言い続けてますから。タモリのリアクションにも注目。
タモリは、ほぼ全ジャンルの音楽聞き込んでますから。

今日ＣＤの音源だけで、上手い下手を判断するのは危険
ボウボウタウやバードやダブル　ライブとは５〜１０位偏差値ちがう。
荒らして悪いが、グレイやラルクもムラがありすぎ。
持田とポルノVOの喉が心配な今日このごろだな。

桜井は一度やっちゃったんじゃないのか？
今度のＣＤ聞くのがつらいよ。今日売りに行くよ

ﾃﾚﾋﾞやﾒﾃﾞｨｱに出ないのをカッコイイと思って過大評価
してるというよりも、単純に売れてる人・メジャーな人より生歌を聞く機会が
少ないからじゃない？ってなるとＣＤだけでの判断だから、よくﾃﾚﾋﾞで歌う人達に比べて
高くなってしまうんだと思う。

お塩、別スレではＭステに出た時「意外と歌唱はまとも（普通）でがっかりした」と書かれてたが。

>>21とかいかにもアンチ的視点で見る奴は
自然と嫌いなタレントの歌を歌唱評価するよな。
自分はお塩=ただの電波としか思ってないんで
奴の生歌は普通に聞けた。

歌唱評価　×
過小評価　○

>>8
Ego-Wrappin'は、おっさんの言ってた55に同意だな。
ま、これからTV出たときに、またみればいいよね。
kumiさんはTVで特集みて、ライブで活躍して認められ
てるｱｰﾃｨｽﾄは巧い（しかもｱﾒﾘｶでだからw）とｵﾓﾀﾖ。

ま、最強は北島三郎ってとこかな

65に 松崎しげる の追加キボンヌ

松崎しげるは確かに最強だ。
あの世代は探せば実力派が多そうな気がする。

松崎しげるの他に、最近にまで名前を轟かしてるのは
ＴＶで見る限り『尾崎紀世彦』しか知らないなー。

若い時は知らんけど、『布施明』では及ばないもんね。
『もんたよしのり』のオッサンは若い時はもっと凄そう。
『柳ジョージ』も凄そう。よかったら先輩方教えてくだされ。

age

>>30
感想を記憶で書いとくね。長いよ
尾崎>>布施≧松崎>>桑名正博・つのだ☆ひろ>>もんた・柳>>アンルイス

布施は松崎よりキャリアがある。ややあっさり聞こえるかもしれないが
布施はヨーロピアンで、松崎はファンキーなアメリカンだともいえる。
布施・・エンゲルベルト・フンパーディンク系　色気系
松崎・・トム・ジョーンズ系　汗かき系

先週ハイビジョンで布施のワンマンライブやっていたが
カンッオーネやシャンソンなどは松崎より上手いとおもう
元の嫁さんもイタリア系。で実力は同等。60は超えてるでしょ。

《もんた》は最初から潮風で声をつぶしている。
その上であれだけ歌うからたいしたもんだが
ダンシングオールナイト　がはやった時は
負担過多でサビの部分で、やっぱり声が出ない
同じ声質では《世良正則》のほうが上だとおもた。
また同じ頃ヒットした《桑名》の方が上手いとおもたぞ。
《チャー》《アンルイス》は雰囲気勝ちかな。
そういや桑名とアンの子供ミュージ君どうなったのかな？
《つのだ》はいつでも上手いが、持ち歌はメリージェーンしか聞いた事ない。

柳ジョージは良く聞いていたが、酒好きで元々喉が弱いのか
コンサートでは声が出なくなる。３曲が限界だったのでは。
フェスティバルホールでのコンサートは途中で退出した。
去年ＮＨＫで『酔って候』を歌っていた時は、
全盛期ＣＤ並みに戻っていた。リハビリできたのか。

67 陽水
66 デーモン小暮　
65 久保田 人見元基　下山武徳 松崎しげる
64 竹善 達郎 玉置 千春 稲葉
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 飛鳥 INSPi杉田
60 氷川 ﾁｬｹﾞ 米倉 ﾋﾞｭｰﾃｨ石井 ｱﾙﾌｨ桜井 tube前田 XTOSHI TM西川 正宗 小田和正　たかじん
58 ｵﾘﾗﾌﾞ ｱﾙﾌｨ坂崎 ゆず岩沢 槇原 平井　山崎まさよし ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG　
57上杉 拓郎 民生 氷室
56 ｺﾞｽ黒沢 skoopTAKE ﾗｸﾞ洋輔 ﾌﾞｰﾑ宮沢 TAKUI 河村 ｺﾌﾞｸﾛ黒田
55 ｻﾑｴﾙ大久保　中川晃教　
54 尾崎　長渕 矢沢 ｺﾞｽ村上 ｽｶﾞｼｶｵ 浜省 ﾗｸﾞﾚｵ
53 ﾐｽﾁﾙ桜井 ISSA ｹﾐ堂珍 exileｱﾂｼ
52 ﾌﾐﾔ　Gackt ｺﾌﾞｸﾛ小渕 ｻｰﾌｨｽ ｼｬﾑhideki ﾗｸﾞ健一 森山 さだ
51 ｱｼｯﾄﾞﾏﾝ ﾄｰﾀｽ 中村一義 yasu ゴス北山 ﾎﾟﾙﾉ昭仁　ｺﾞｽ酒井　
50 桑田（不動）TERU ｹﾐ川畑 ｺﾞｽ安岡 稲垣潤一 ｴﾚｶｼ宮本 ｷﾝﾓｸｾｲ axs貴水 ﾗｸﾞ加藤
49 KAN ﾐｼｪﾙチバ ｲｴﾓﾝ吉井 ｽﾈｵ hyde B-T櫻井 くるり ﾊﾞｲﾝ田中　浅井健一 松岡　つんく
48 Dir京 DA降谷 くず ﾋﾟｴﾛ ﾄﾗｲｾﾗ和田 ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 甲本
46 exileｼｭﾝ TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 高橋克典 キリンジ
44 19 椎名純平 ｱﾙﾌｨ高見沢 ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ 福山
42 吉川 w-inds 光永
40 布袋 大事Man tetsu69 清春
38 ﾊｸｴｲ ｾﾛﾆｱｽ 織田裕二
36 反町 ﾘｭｼﾌｪﾙ 藤木直人
29 小室 ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
28 お塩学ぶ 仲居

松崎しげる追加

同じ頃見に行った《大沢よしゆき》のも途中で退出。
途中でこちらが『そして僕は途方にくれた』コンサート。
たとえて言えばＴＭＲ西川をへたくそにした感じだった。

で、後年《近藤房の介》が出てきた時はその安定感に驚いた。
俺のしってるブルース系では一番安心して聴いていられる人。

それまでは陽水・達郎・アリスや外たれロックフェス
ＮＨＫ歌謡ショーの公開放送しか行った事なかったから
ラジオやアルバムとあんなに違うとはおもってなかった。

ＣＤだけで判断するのは危険です。

>>24
別に誰のアンチでもオタでもないですよ。
過去下手でびっくりしたのは

ロック歌手に転向した！といって歌いだした
ラムーこと《菊池桃子》

この歌で歌の何たるかを掴みました。
と言って歌いだした《中山美穂》

お芝居をやったことで歌にも自信がついた
と言って歌いだした《今井美樹》

そして、カートは俺の代わりに死んだかも
日本の音楽は俺が変える。と言って歌いだした《お塩》

その中でも前フリとの差がおもしろすぎたのが《お塩》
最初にココの表見た時には、以外とキチンと評価してるとおもたよ。

今日は他のスレでも書き倒しましたが、
急に本業や旅行の準備で忙しくなりました。
《お塩》氏はじめ、注目の方がＴＶ出演される際は、是非告知お願いします。

67 陽水
66 デーモン小暮 人見元基(↑) 尾崎紀世彦(新)
65 久保田 下山武徳 松崎しげる
64 竹善 達郎 玉置 千春 稲葉
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 飛鳥 INSPi杉田
60 氷川 ﾁｬｹﾞ 米倉 ﾋﾞｭｰﾃｨ石井 ｱﾙﾌｨ桜井 tube前田 XTOSHI TM西川 正宗 小田和正　たかじん
58 ｵﾘﾗﾌﾞ ｱﾙﾌｨ坂崎 ゆず岩沢 槇原 平井　山崎まさよし ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG　
57上杉 拓郎 民生 氷室
56 ｺﾞｽ黒沢 skoopTAKE ﾗｸﾞ洋輔 ﾌﾞｰﾑ宮沢 TAKUI 河村 ｺﾌﾞｸﾛ黒田
55 ｻﾑｴﾙ大久保　中川晃教　
54 尾崎　長渕 矢沢 ｺﾞｽ村上 ｽｶﾞｼｶｵ 浜省 ﾗｸﾞﾚｵ
53 ﾐｽﾁﾙ桜井 ISSA ｹﾐ堂珍 exileｱﾂｼ
52 ﾌﾐﾔ　Gackt ｺﾌﾞｸﾛ小渕 ｻｰﾌｨｽ ｼｬﾑhideki ﾗｸﾞ健一 森山 さだ
51 ｱｼｯﾄﾞﾏﾝ ﾄｰﾀｽ 中村一義 yasu ゴス北山 ﾎﾟﾙﾉ昭仁　ｺﾞｽ酒井　
50 桑田（不動）TERU ｹﾐ川畑 ｺﾞｽ安岡 稲垣潤一 ｴﾚｶｼ宮本 ｷﾝﾓｸｾｲ axs貴水 ﾗｸﾞ加藤
49 KAN ﾐｼｪﾙチバ ｲｴﾓﾝ吉井 ｽﾈｵ hyde B-T櫻井 くるり ﾊﾞｲﾝ田中　浅井健一 松岡　つんく
48 Dir京 DA降谷 くず ﾋﾟｴﾛ ﾄﾗｲｾﾗ和田 ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 甲本
46 exileｼｭﾝ TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 高橋克典 キリンジ
44 19 椎名純平 ｱﾙﾌｨ高見沢 ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ 福山
42 吉川 w-inds 光永
40 布袋 大事Man tetsu69 清春
38 ﾊｸｴｲ ｾﾛﾆｱｽ 織田裕二
36 反町 ﾘｭｼﾌｪﾙ 藤木直人
29 小室 ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
28 お塩学ぶ 仲居

尾崎を加え、８のスレより人見を変更。

布施去年テレビでシクラメンのかおりって曲歌ってたが下手ではないが上手くなかった。
年には勝てないのかね。少なくとも俺が聴いたのでは松崎しげるの方が上手かった。
尾崎紀世彦って誰？

偉そうなおっさんの以前のコメント

542 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/03/24 01:28 ID:xV/fnz40
>>540
昔話になりますが
今まで背筋に強い電流が走ったのは邦楽古い順である時期までで
・紅白の《尾崎紀代彦》「また会う日まで」
・ラジオからきこえた《井上陽水》「傘がない」
・レコ大の《ちあきなおみ》「4つのお願い」
・スター誕生？の《岩崎宏美》「ロマンス」
特にレコード大賞の値打ちがいまより遥かにあった頃は
大晦日の日は多くの歌手が、レコ大と紅白の舞台で
歌い方がずいぶん違うのでびっくりしました。
レコ大で力尽きてしまうタイプが多く紅白はさらっと。
レコ大では涙で歌えず、紅白で噛みしめながら歌いきる人。
《尾崎紀代彦》はレコ大で歌い上げ、紅白ではなお歌い上げた記憶があります。
テレビを見る限りＰＡなくてもいいんじゃ？ぐらいの声量でした。
当時《布施明》《上条恒彦》《アイジョージ》や南春夫もいましたが
圧倒的な差があるように聞こえました。

その後「愛のメモリー」の《松崎しげる》を聞きましたが
尾崎ほどは背中に電流走りませんでしたから。

エンゲルベルト・フーパーディンクやトム・ジョーンズ並みの
歌唱力と暑苦しさが《尾崎》にはあると思います。

松崎しげるってそんなに上手いの？松山千春より上手い？

>>37に同感。最近では松崎の方が若さとパワーを感じるw
布施は、以前に歌番組で流行のポップスを歌ってたけど、ついて
いけてなくてリズム感がちょっと悪かった。布施は民族系を伸び
やかに歌った方が向いてるってことね。さんくすオサーン

松山千春って威張ってるけど実力はやっぱり凄いんじゃない？
松崎しげるよりは上だろ。

>>39
松崎と千春はちょっと比較しにくいｗ
タイプと歌ってるジャンルというか、狙ってる表現が違うから。
TVでみると、千春は涼しい顔して歌うし、一方で松崎は
汗かきかき歌うからねw。
んー、むしろ松崎はハードロック系のVoの方が比べやすい
と思う。両方聞く人だと分かると思うけど、松崎はピッチが
どの高さでもブレないから、65にいても全然遜色ないと思うな。

>>38
誰か保存してるんだね。こっぱずかしい。
訂正。読み返したらおかしいな。
ちあきなおみのレコード大賞は『喝采』だ。
「四つのお願い」は軽めのポップスぽい歌。

スレからずれるが《喝采》は正に名曲中の名曲。
ソウルフルでブルースぽく演歌ぽくあってもポップスになっている。
個人的には《ｲｰｸﾞﾙｽ》の「ホテルカリフォルニア」とだぶる。
簡単そうで難しいのでカバーできそうな歌手は思いつかない。
カバーしそうな奴は数人おもいつくが。
高橋真梨子では力不足で、たぶん美空ひばりでも無理。
アレサ・フランクリンくらいか歌えるの。
《喝采》機会があれば、是非聞いてくれ

松崎いきなり６５は、もめるとおもうけど。
ソングライトする人とでは、ハンディあるけどね。

耳にする機会が少ないと損だよなあ。
人見元基なんてあんまり知らんだろ。
ちょっとこの人異常なくらい上手いと思う。
ライブ盤（詳しくは書けない代物）での歌唱は凄まじい。
これ、ヴォーカルに修正かける必要のないモノなんだけど、
ＣＤ以上の出来だよ。

もっと売れてからでもいいから高鈴の山本高稲を追加してくれ。
まじこの女やばい、いいぞ。

人見元基、下山武徳、デーモン小暮。
この三人の評価、どうにかならないですか？
人見とデーモンが同格なんておかしいし、下山がデーモンより下っていうのもおかしいと思う。

人見元基はすごいわ、洋楽聞いた後から聞いてショック受けた。
こりゃ半端ない、こんな人日本にいるんだ、とおもたし
あの破格のスケールに、何かもううれしくなっちまった。
そういや、まだ千葉で教えてんの？
夏休みでも聞けるんならホント生で聴きたい

　

相変わらずこのスレのギターロックバンドへの過大評価がウザイ。青い。

>>46
下山はデーモンや人見に劣るだろ。ねちっこく個性あるが「上手さ」は微妙。
前スレの人みたいに歌唱力の要素取り上げて書いてみれば？

>>50
下山のよさはライブでの表現力にあると思うんだが
デーモンの上手さが分かるアルバムをおしえて
ミュージカルの方はないの？

影山ヒロノブ追加しようぜ
ドラゴンボールの主題歌とか歌ってる人
あの人うまいやろ

>>45
高音がｿﾞｸｿﾞｸするね

（>>32上手い人達にもシビアな評価をするネ＾∀＾）
近頃でも「松崎>桑名・つのだ」と思いまつ

「松崎」はTVでＸの歌を'はちきれんばかり'に
エネルギッシュに歌ったことあり、
「もんた」を太くしたような声は、そうファンキーなアメリカン。
「桑名」の『ｾｸｼｬﾙﾊﾞｲｵﾚｯﾄ』は余裕たっぷり
（外人の嫁さんの話知らなかた）
「柳ジョージ」はNHKでギターもってジョンスコの様な風貌で
しぶーく「小野正利」らと洋楽歌てた。皆うま

「ガクト」の様な中性的なのもイイが
この手の、欧米人にいるしわがれてて
男の色気ムンムンの声だす人たちはイイ

クリスタルケイって日本人じゃないんだけどＯＫなの？

>>51
聖飢魔時代のアルバム（新しい方が良いなら去年発売された入門経典とか）と
ソロアルバムの２枚聴けばデーモンの上手さは分かる。
ミュージカルって音源あるのか？聴いたことない。
>>52
上手いね、あの人。ああいうアニソン歌ってる人実はかなり歌唱力高いと思う。
ドラゴンボールは昔燃えたなぁ。コミック全巻持ってるよ。スレ違いだがｗ
最近上手いアーティストばっか挙がってていいなぁ。表で６４以上の歌手はみんな大好き。
VIENNAの藤村とかMR.SIRIUSの大木とかプログレ系の歌手は入れないのかな？

>>34
激しくワラタ(ﾊｯﾊﾊ　アイドルは面白いな
「お塩」は２chのカリスマw　気付いたら貼る
PJは貼っててくれてた人いたよね？
『喝采』まず聞いてみたくなった
ありがとうm(_ _)m

>>52
ＤＢか忘れたけど、古いアニメを特集する番組で歌っててあの人しびれた。
>>34
ちびまるこchanの『おどるポンポコリン』でタッタタラリラ♪と叫ぶ
グラサンに髭のオヤジも太いイイ声出して、、、、、
ふさのすけ、《近藤房の介》て、もしや一緒の人???確か太ってたような、
記憶違いか、、、、、スマソどなたか知ってる人いたら教えて。

>>58
近藤総の介そのものだよ

>>34
今井美樹ってへたか？一本調子なのは確かだが。
アイドルとかよくテレビに出るんだから一回か二回くらいは
調子が悪いときがあるんじゃないか？
その点テレビに出ない上に過去にヒット曲もない連中は
ボロを出さないから得だな。

影山センセイは偏差値60超えということでよろしいでしょうか

露崎春女。今はリリコ？最強。変な歌ばっかだけどね

ルックス同様、声もきれい。

ここへの書き込みは、いい気分転換になるね。
>>52
>http://member.nifty.ne.jp/60spunk/lazy.htm
ココ見て。彼のルーツがわかるよ。
>>54
桑名正博＝アンルイス(ウーマンやグッバイマイラブのヒット曲あり)ハーフ？
布施　明＝オリビア・ハッセー(女優ロミオとジュリエット)完璧外人
共に現在は離婚
>>60
表現がまちがっていた。
コメントが勘違いしていて、その大きな落差で笑えた人だ。
同じようにへたなのは、《浅田美代子》《松本伊代》なんだが
彼女達は「歌を極めた」なんてことは言いませんから。

《今井美樹》は布袋と一緒になって上手くなった。とおもう
以前は、ライブもの聞けなかったから。
10年前の46から53にアップした珍しいタイプ。

影山が高崎といっしょにやってたのか･･･

昔話実力派　女性版　おもいつくまま

渚ゆうこ＝「京都の恋」などベンチャーズナンバーでヒット
オーヤンフィフィ＝初めてのファンキーソウルな歌い方。「雨の御堂筋」
　　　　　　　　　それまでの《坂本スミ子》や《和田あきこ》ソウルでもブルース系
しばたはつみ＝《小柳ユキ》を聞いた時、この人の娘かとおもた。♪次の北国行きが〜
平山三紀＝一部のファンにカルト的人気がある「真夏の出来事」ばんばひろふみの妻

>>53
きのうNEW BREEZEという野外ライヴに出てたけど
漏れの記憶と絶対音感に間違いがなければ、
３点ニ音（まんなかのドの隣のレの２オクターヴ上）を
よくあるホイッスル音じゃなしに（ホイッスルも嫌いじゃないんだけど）
「山本高稲っぽい声で」出してた。ありゃーすげーと思った。
>>55
「J-POPシーンで」活動してる人なら国籍・人種は不問でOKとしましょ。

>>65
初めて知ったがそんなに違和感はないよね。HMの雰囲気あるし。

>>67
6D?

どうでしょうか？

　　　　　声量　　音域　　音程　　声質　　テクニック
氷室　　　B　　　　B　　　　S　　　　A　　　　　A
稲葉　　　S　　　　B　　　　A　　　　B　　　　　A
桜井　　　D　　　　D　　　　B　　　　E　　　　　C
テル　　　B　　　　C　　　　B　　　　D　　　　　B
hyde　　　B　　　　A　　　　A　　　　D　　　　　B
寺田　　論外　　　C　　　　B　　　　F　　　　　B
桑田　　　F　　　　F　　　　B　　　論外　　　　D
河村　　　F　　　　A　　　　B　　　　B　　　　　C
西川　　　C　　　　B　　　　B　　　　C　　　　　C
吉井　　　A　　　　D　　　　A　　　　D　　　　　B
お塩　　　A　　　　F　　　　F　　　　D　　　　　論外
宇多田　　B　　　　C　　　A　　　　C　　　　　B
浜崎　　　F　　　　B　　　　C　　　　C　　　　　C
松浦　　　D　　　A　　　　B　　　　A　　　　　B
安倍　　　D　　　B　　　　B　　　　B　　　　　B
石川　　論外　　F　　　　F　　　論外　　　　D

>70,寺田って誰？SHOWYA？
>60,今井美樹は普通にへたくそだと思う。
音程わるすぎ。

ちあきなおみが現役だったら、75位にランクされるだろうな

淡谷のり子は？

>>69

ごめんごめん
たぶん>>69さんの認識でいいと思います

手元の楽典の本によると、
アメリカ風に言えば「D6」になる音ということなので。
ドイツ式では「d3」となるようです。

>>75
絶対音感があると、歌聴いたら、
歌手の使ってる音域が分かるんでしか？
（何オクターブで、この音からはファルセット使ってるとか）

聞き逃してしまった。
ポップジャムでSowel聞いた人いる？どうだった？

八代亜紀ってめちゃうまいとおもうんだけど。

>>77
今日の14:30よりNHK-HIで放送されるよ

今井美樹は『ドライブに連れてって』が最高っす
めちゃめちゃやすらぐ〜（ ^ 。^ ）
(>>70)
論外ってウケル。同感なところ多い。
節々で魅せるテクニックでは稲葉、ウタダだし。
表現力という点では桑田、桜井も長けていると思う。
北島三郎同様、職人ぽい。
ﾁｬｰﾘｰは可愛いから論外でもいいw

声質は好みになるのかな、みんな評価わかれそう
個性がどれだけあるか、という話までかな？
むしろ、>>70さんは発声の良さで比較してる？

気になったのは、稲葉とhydeは音程が不安定なのと、
最近は知らないが、河村は声量あってAくらいだよ。
TV番組みると分かってくれると思う。

氷室は番組で聞いたことないので分かりません。
でも、ソロは好きでCD聞いてるので、
氷室の歌唱力ついてはおしえて欲しい

スマン、SOUL’d OUTはどの辺だと思う？

>>56 �dクス。聴いてみる。

Ｓｏｗｅｌｕ聞いたよ。
はっきりいってたいした事ない。>>５の45でいいと思う。
アムロが同じ曲を歌ったら、問題点がはっきりするとおもうんだが

音程・ピッチ共に超不安定。日本語をリズムに乗せるのもいまいち。
声量はまあまあ、長所は声質かな。
この曲は最初から最後までボーカルをかぶせてあり
その音楽的意図もわからず、ごまかしの為かと推測。
どこかで一度見た顔だったなあ。

今日の中では、w-indsが 普通にうまかった

SOUL’d OUTは
クラシックやっていたという奴はさすがに打ち込みみたいに正確なＶＯ
でも表現力・声量・リズム感・声質　特記事項なし。
ラップ担当は、早口言葉をもっと練習しないとだめ。リズム感良くない
最後に外タレのＵｓｈｅｒに歌わすなんて
ＮＨＫもキツイことするな。どこまでが、生歌かはわからなかったが。

ミスチルは高校の時の音楽教師にヘタクソと一刀両断されてた。
渡辺美里は上手いと言ってた。
音楽関係の仕事についている人の意見は説得力あると思うんだが。
このスレの住人はただ音楽を聞くだけでしかない存在で絶対音感もない、
雑誌などで読みかじった知識を振りかざしているだけだから
説得力がない。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1082030462/l50

話を遮ってしまって申し訳有りませんが
何でもいいのでこのスレに書き込みして下さい

>>85 これは　高校教師がミスチルを下手っていったけど、美里がミスチル
は上手いといったのか、高校教師がミスチルは下手だけど美里は上手い
といったのかどっち？

>高校教師がミスチルは下手だけど美里は上手い
>といった

こっちです。

はい、そのくらいならある程度わかると思います。

実は漏れ、ここで40台前半にランクされている某男性歌手のファンですが、
（まだ歌唱技術が未熟ではあるけど声がいいしなんか味があるので）、
彼を例に取ると、少なくとも１点イ音までは地声で歌えるようです。
でもその下のヘ音（だから１点）くらいからファルセットを使うことが
多いようです。ＣＤで使われている限りでは彼のファルセットの最高は２点ロ音かな？
低いところはその２オクターヴ下、変い音くらいは余裕で歌ってるようです。
以上からの結論。
声域的には普通の男性歌手ですか。テレビで音程外すけど（ｗ

ただし漏れ、の絶対音感は微妙にいいかげんでHzだのセントだのまでは
聞き取れません（ｗ　音程の外れは周りの楽器との比較で判断してます。

もちろんですが、声域の分析は聴いた曲、知ってる曲が
すべてになってしまうので、その点はよろしく。
某男性歌手の場合は、漏れはＣＤ全部持ってますので……

ごめん、以上発言全部 >>76 に向けたものです。

>>89-90
すごいな。楽器やってもつく訳じゃないもんな
生まれつき絶対音感だったの？それとも何かトレーニングした？

姉が幼稚園の年長からヤマハ音楽教室に通ってたんだよ。
幼稚園児だから、親も付き添い。
で漏れは母親に背負われて２歳で「無料受講」していたわけ。

というわけで意図せずしてトレーニングしてたことになりますな。

>>92
なるほど、おいしい無料受講だったんだね。
>>89読むと、和音もうねるサイレンみたいのも分かるんでしょ。
そりゃ歌手の音域なんてすぐ分かっちゃうわけか。
俺単音の耳コピしかできないから、すごいと思うわ。
さすが２ちゃんいろんな人がいる。あんま続けるとスレ違いになるね。

せっかくだから、スレの範囲でも外れててもいいので
絶対音感つけるといいこと教えてくれぃ。

>>89読むと、Ｇメン75が応援してるアーは分かる。
似てるタイプ？で上手いと思う中川晃教も
ここでの評価低くなってるけど、才能溢れてると思います。
少し女っぽい？（聞き流しヨロシク）

まず訂正。>>89の「２点ロ」は「２点ニ」の間違いです。
たかーいレです。すまぬ。
男で２点ロが出たらそれだけですごいって（ｗ
>>93
採譜とかカラオケトランスポーザー操作係として
自分や友達の役にたったこといくつか。
あと、人によるけど漏れは楽器とか音楽的につくった音でないと
ドレミわかりません。いま風呂場で風呂入れてるけど、
お湯がジャージャーいう音のドレミはわからないです。
救急車のサイレンはちゃんと「しーそーしーそー」に聞こえます。
>>94
漏れの音階分析より「声がいい」とか「テレビでヘタ」あたりで
バレてたりして（ｗ

>>70
テクニックだけ同意。他の評価はメチャクチャだと思う。。

ところで景山ヒロノブはどうするんだ？６２か６４あたりに相当すると思うんだが。

どうでもいいけど「漏れ」と「喪前ら」はあまりにもだせぇからやめようよ
「でつ」も

女ボーカルって、ウマイな、とか下手だなとか思うし
個々のアーティストの声質で好き嫌いがあるけど
男ボーカルは女ほど違いを感じない。

それはこのスレ限定でつか？

100は>>98さん宛て

>>96
テクニックもかなり適当だよ。
主観入りすぎ。

>>102　具体的に言わないと分からんぞ

次回から影山ヒロノブ、アニソン代表として64らへんにいれよう。

堀江美津子も

>>84　レス読ませてもらいました。期待はずれだったみたいですね。
>>66　古い女性歌手は初めてきく名前ばかり。
　　　上手い人は岩崎宏美、マリーン、安田祥子姉さんくらいしか知らないです。
>>104 飛鳥、下山、しげるあたりと比較してみては？　

>>66自己レス　また間違い。
《しばたはつみ》はジャズっぽく上手い人
《朱里エイコ》 が「北国行きで」 Ｒ＆Ｂ系　俺は《小柳ユキ》とだぶる。
気になってたんで調べました。《ジュディオング》もこのころ活躍した人。
>>106
《Sowelu》前にHEY3で歌っていたのでは？
音は記憶に残っていないが、顔は覚えている。
「キリンの生烏龍茶」のＣＭでキャロルキングの歌を
女性の誰かがカバーで歌っている。ちょっと耳にのこりました。
>>94
《中川晃教》は上手いが声が綺麗すぎる、Ｒ＆Ｂにしては線が細い
彼の歌いたい歌曲には向いていないと思う。気の毒だが仕方ない。
《もんたよしのり》もすごく綺麗な声で、天使の声とか
言われていたらしい。でも彼はメンフィス系(ブルース系)の歌が好きで
兵庫県の海岸で、毎日大声を出して汚い声にした。と語っていた。
中川はモータウン系が好きみたいなので、声をつぶす必要はないが
比較対象は、マイケルジャクソンやスティービーワンダーになる。
とすると、とてつもなく高いところにライバルがいる。
で、俺みたいなミーハーな音楽好きには、引っかからない。
ソングライトの才能もあるので、自分に妥協してヒットを狙えばいいのに。
と勝手に言っておきます。仙台なら「青葉城恋歌」みたいな。

>>95
おお、友達がずれてる分、
キー変えればいいんだもんありがたいね。
お湯の音まで分かっちゃったら、気持ち悪くなりそうだから、
その位までで音感ちょうどいいんじゃないですか。
貴重な話をありがと。

70〜吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA　
65 渡辺美里 高橋真梨子 黒猫(陰陽座) KOKIA Tina　
60 本田美奈子 森川美穂　中島みゆき aiko 杏里 夏川りみ 田村直美
〜〜〜〜〜〜（暫定38度線）〜〜〜〜〜〜〜〜

58　sakura　pushim　leyona
55 千葉美加 鬼束ちひろ 一青窈 竹内まりや 元ちとせ 平原綾香 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi
　　小比類巻かほる 玉城千春 倖田來未 中森明菜 今井美樹 小柳ゆき ☆金子美香 epo
53　UA　Sowelu
50 宇多田ヒカル(不動) 中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子
　　中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香 安室奈美恵 ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
　　柴田淳 和田アキコ 椎名林檎 田村ゆかり 広瀬香美 bird ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納
45 DAI 矢井田瞳 奥居香 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray hitomi KEIKO　
　　工藤静香 荻野目洋子 倉木麻衣 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE
40 松浦亜弥 坂本真綾 持田香織 松任谷由実 岡村孝子 島谷ひとみ
　　YUKI hiro AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ） 愛内里菜 浜崎あゆみ NOKKO 中島美嘉
　　相川七瀬　☆藤本美貴　川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ)　坂井泉水　川本真琴
35 Chara 山下久美子 川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子
　　華原朋美　大黒摩季　原由子　trfボーカル　melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
30 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理　
〜25 南野陽子 岸本早未 日江井早苗 鈴木あみ

Soweluについては、もう少し意見が出るまで様子をみましょう

前から思ってたけど、安室高すぎない？

NHKふれあいホールにて
《中島　啓江》《伊藤多喜雄》
2曲目の「貝殻節」すごすぎ。
今日の６時からＢＳ２で放送あり。二人とも６０以上。

番組のなかで　中島の尊敬する歌手
美空ひばり・砂原美智子(師匠)・マリアカラス・パバロッティ・伊藤多喜雄と明言
ちなみにパバロッティは、ベルカント唱法でうたう数少ないオペラ歌手。

伊藤、昨年紅白ではやや緊張気味で、先走り浮いていた感じがしたが
今日のプログラムでは実力を遺憾なく発揮。
明日は中島とラグフェアの競演。

>>107
なかなか、おっさんのお眼鏡にかなわないでしょうw
でも声に魅力があるって素適です、はい。

今井美樹好きだけど、53もできたことだし、
一青窈と今井美樹が一緒は変だから、
今井を53に下げてよいのでは？

（ＣＤ聴きながら）影山って上手いんだな。

５３でも、まだ高すぎるくらいだ、今井。

だから、平原下げようよ。
４０で合意してなかったっけ？

あと平原もね。
>>107　追加レス。
もんたはあれが味なんだろうけれど、少し潰しすぎでしょ。
天使の声と呼ばれていた時代の声も聴いてみたい。
中川はもっとワイルドになってもらわないと。
でもまさか、中川から宗さんの曲が挙がるとは思わなかった(w

おっと、ばったり116さんと同じ意見で重なったw

平原の評価を下すにはまだ早すぎないか？
あの歌だけじゃ判断できないよ・・。

>>119
一応アルバムも出てるよ。（シングルのが売れちゃってるけど）
最近テレビにもたくさん出て歌ってるけど、
調子の良い悪い関係なしに高音、低音共に難がある気がした。

>>119
高音出ないし、低音も苦しい。声量だって無い。
小さな声で歌えば、大抵、音程くらいはとれるよ。

ジュピターの曲の雰囲気と、歌い方がちょうど合ってたから
うまくはまったってかんじ。それもCD上での話ね。

劇団四季のミュージカル「アイーダ」見にいったけど、やはり森川美穂の歌唱力
はすごいとおもった。すごいボーカリストだと再確認。
聞いたことのない人は是非観覧して見てください。したのサイトよりチケットが
購入できます。

http://www.shiki.gr.jp/applause/aida/

ミュージカル歌手だからうまいんだろうが
クラシック歌手も除外されてるのに
表に入ってる意義がわからない。
入れる入れないの基準はどこにあるの？

演歌も氷川だけ入ってるw

>《平原》
歌唱力＝質×量だと思っているんで
平原・クラキ・中島ミカは低い評価しかできない。
平原も「蘇州夜曲」歌っているんだが
《ｱﾝｻﾘｰ》と比べるとその差は歴然。
>>123
基準は管理人さんだとおもう

森川って実力派アイドルで売り出した
《岩崎宏美》の時よりはびっくりしなかったが
ショップ内ＢＧＭで流れていても、立ち止まらせる位の歌唱力だった。
たしかデビューは《中山美穂》と同じころだった
で、後に、中山が実力派宣言したので、驚き呆れた。
本当に実力のある《小林明子》《森川》はあまり売れなかった。

量＝声量？
質は発声、声域、音程、リズム感などなどを含むの？

>>126
はい。そうですね。
量の中には、その歌手の魂や想いの大きさなども入れますが。
昨年紅白の氷川がすごかったのはこの要素だったはず。
多分人様より、量に対する思い入れは大きいです。

高校生の頃、結構いろんな学校へ評判のバンド聞きに行きました。
たいていＶＯがへぼいのですが、次に差が目立つのはギターではなく
ドラムの上手い下手。上手い奴は押しなべて音がでかい。
そこでメリハリがつく。歌も同じで小さい声のはベターとしか聞こえない。

>>127
自己レス追加
ある程度の声量を出そうとすると発声も大事でしょうから
量＝声量・発声法・歌心
質＝音域・ピッチ・音程・歌唱テク(発声)・発音・リズム感・歌心
のような要素で、無意識に分けて評価しているのかもしれません。

ピッチ→ひとつの音を伸ばした時の安定感
音程　→連続して変わる音程を正確にとれるか
でいいの？

音程とピッチは同義語だと思うんだけど

《ラグフェア》知り合いの息子の友人が居るんで贔屓したいが
《中島　啓江》の横だと差が見えすぎて大変だな。
客席はラグフェアのファンがほとんどだが、ジョイントの演奏後は
中島ソロの時より拍手が小さい。生は怖いね。

中島が入る事で、全体の音にピンと線が入るように聞こえる。
で抜けると、音全体が急にグレードダウンしてしまう。事に気づいたんだろう。

あと《レオ》のほうが《洋輔》より上手いとおもった。
洋輔がリードの方が、ハーモーニーが綺麗。
と言う事は、音程やピッチの正確差はレオの方が上。
声質の好みで洋輔が上になっているんじゃないのかな？

気になる人は、ＢＳ２で１８００時〜再放送有

>>130
そうなんですか？
音程は基準音をとる正確さ(周波数)で
ピッチは音と音の間の音程差の均質な正確さ。
(人によって音域によってその間が違うことがある)
とおもって書いてましたが、すべて音程に含まれるかもですね。

アカペラソロで歌う場合、最初の音がずれていても
ピッチが正確であれば上手く聞こえるが
伴奏が入る場合や、コーラスの場合は、ずれて聞こえる。
日本のアカペラグループが上手く聞こえないのは
それぞれのスケールが微妙に違うからじゃないのか？とおもってます。

>>132　ピッチと音程が逆では？

森川美穂さんほど素晴らしいボーカリストはあまりいないと思う。
あれだけいろんなジャンルを器用に歌いこなせて、本当に素晴らしい。
売れないのが不思議？
本当は今の音楽業界に森川さんのような実力者がでてきてほしい。

>>133 に同意。
音程とピッチは同じ意味で使われることも多いけど、
厳密には音程は２音間の差をきちんととれることで、
ピッチはある１つの音の高さを正確にとれること。

特にアカペラの場合気にしないといけないのは、
楽器（特にピアノ）に合わせたときの音の高さと、
ハーモニーが綺麗に聞こえる音の高さとが、微妙になんだけど違うんです。
単音だと絶対音感でもかなり精密なのをもってる人じゃないと聞き分けられないけど、
ハーモニーにすると音の重なり方が違うのでわかるそうな。

もっとも、そこまで気にしてる、またコントロールできるアカペラグループが
いるのかどうかの問題もありますが……

>>134 ひとのこころに響くものがないから売れなかったのです。器用に
歌いこなせるだけでは魅力はありません。

>>136
十分魅力があると思うわよ。
全２０枚のアルバム聞いてみれば。

>>133>>135
ありがとうございました
>>135の内容は十分理解できていませんが、
これ以上恥をかかずにすみそうです。

以前TAKE６だかが、日本のバラエティ番組で即興のプロモをした。
同じ様な事を、ゴスペラーズ・ラグフェアなどがするのを見るにつけ
いつも「キモイ、ハモレてないぞ、ずれてるやんけ。」と一人でつっこんでます。
誰が、どのようにどれだけ、ずれてるかは、わかりませんけどねｗ

マクドナルドのTVCMの《ラグフェア》はドンピシャなんだけど・・・

>>137
特にお勧めの一枚はなんですか？

私も森川美穂好きですね。
私のオススメは「ソリスタ」とそれと「ボーカリゼーション」かな。
作品的には「ソリスタ」かも。

大黒摩季、昨日のNHKの桃井香織の番組では、ちゃんと声出てたよ。
あのぐらいだったら、50でもいいのでは？

>>135　ありがとう、謎が解けました。
音程は悪くないけど、ピッチが悪い。
ピッチは悪くないけど、音程が悪い。（奇麗にハモれていない）
　というケースがあるんですね。

宇多田さげていいよ

宇多田、今日は調子悪いみたいだねｗ

嗚呼、LOVE SONG（だっけ？）歌ってた頃と違いすぎる。

森川美穂大好きだったな〜。売れんかったけど。
俺の心には響いてたさ〜。

lyrico 生で聞いて上手いとは思ったけど
こっちは響かんかった。こうゆうのは好みなんだろうなぁ。

スレ違いやね。スマソ

>>142>>143
同意。　　ファーストラブの事かな。

前奏の時、オカズを歌いながら出だし(ピッチ)は合わせる。
が、Ｂメロくらいから音程グジャグジャ。どんなメロの曲かわからんかった。
いつでもユーミンのように、声は揺らいでいるが、中心の音は取れていたのに。
最大の特徴であるリズム感や譜割？も出来が悪い。
あのシャックリのような息継ぎも、すごく気になった。

楽曲が難しい事を差し引いても
今日の出来だけだと先日の《Sowelu》+１。《平原》+３。
《矢井田》−２。《椎名》−３。《中島啓江》−20位かな。

来週もＴＶ出るなら期待しましょう。

宇多田のビブラートって、わざとああいう風にかけてるの？
今日は出来が悪かったとしても、ああいうのがイイ！って言われてるの？
「I love you 」のカバー聴いたんだけど、自分は凄く気持ち悪かったけど。

好みの問題なのかなぁ。

>>146
結局ＣＤは売れているから認知されているのでは。
>「I love you 」のカバー聴いたんだけど、自分は凄く気持ち悪かったけど。
同意。
あれは聴けないね。詳しい人に聞きたいが、あれはライブ音源かな？
声も幼い気がするし、ＣＤとしてはかなり荒い感じがするんだが。
ショップ内ＢＧＭでしか聞いてないが、流れるとその店出ようかな。と思う。

浜崎あゆみって４０ということになってるけど、
平原とか倉木、宇多田より上手いと思う。

歌い方とかあんまり好きじゃないんだけど、
音程とか声量とか普通に良いんじゃないの？
テレビとかでもそんなにはずしてるとこ見たことない。

って言うと荒れますか？

>>59　遅レス。Thanks。
>>147
そうそう、ファーストラブw　
裏声がフラフラ〜。裏声をウリにした曲であれではね。
新婚生活ラブラブ過ぎて、トレーニングさぼってんのかいな。

っていうか、宇多田ってボイトレやってんの？
何も変化ないような気がする

むしろどんどん落ちてるよーな。
「家で練習してると、声がデカすぎて
近所からいつもヒンシュクかってた」
と以前、本人テレビで言ってたな。

>>148
最近上手いよな。

昔、買った「北斗の拳」のアルバム、久しぶりに聞いたんだけど
クリスタルキングって、めちゃくちゃうまくないか？

>>146
ああいうのがイイ！かどうかはかなり好き嫌い激しくわかれるんだが
ああいうのがかなりの個性になってるのは確か

宇多田ヒカルの「I Love You」より、正月番組でｷｬｲｰﾝの天野と中川あきのり
が歌ってた「I Love You」のほうが３倍くらいｲｲ!

>>153 この前のど自慢チャンピオン大会で一般人２人組が
歌った「北斗の拳」の曲もすんげぇしびれたぞ。
クリスタルキングは聞いてないけど、
「北斗の拳」聴くかぎりは相当うまいな。

>>125>>127-128
同感。近頃の平原、クラキ、中島は声量が足りなくて、やはりある程度は必要。
それに、声が大きければ大きいほど、ライブではビシビシ伝わってくるものがあるw

それとは別に、ジャズの鈴木重子、小林桂、他にカヒミカリィ、小野リサ？
のように声を張らなくても、声質や響きが魅力的な人もいますよね。

ウタダもうちょっと下げていいやろ。
と新曲聞いて思った。どんどんヘタになってるやん。

ねえ結局、誰が一番上手いの？

>>159
ん？俺。

SoweluがＣＤＴＶで歌ってたyo
ピッチぶれる、特に高音。リズム感やや難。
振り付けありだから、あれで声量はそこそこか。苦しそうだった。
45だね、今度はバラード聴いてみたい。
それはそうと、Soweluのエキゾチックな笑顔ってカワイイw

>>138
教育テレビの「川」のテーマ曲の最後のほうが
ずれてるように聞こえるんだけど、おいらの耳の錯覚ですか？

そのINSPiも基本的には巧い部類に入るとは思うけど。

もし。
八神純子をお忘れでは？

古いが、ヒッパレでＳＰＥＥＤの『ＡＬＩＶＥ』歌った時
会場があまりの上手さに固まってたよ。
逸見さんも言葉に詰まってた。
ｵﾚもなんか知らんけど、涙出そうになった。

やまがたすみこ

>>163
ああ〜みずいろの雨♪
(オフコース)（赤い鳥）（NSP)（小坂明子）（中島みゆき）
（因幡晃）（世良公則＆ツイスト）（クリスタルキング）
（あみん）（チェッカーズ）(チャゲ＆飛鳥)
ヤマハのポプコン出身は、レベル高い人多いよ。

>>162　INSPiについては依然言ったが、
『ここの表で、60以上の人ばかりでないと綺麗にハモレナイ』
と言うのが、現実ではないでしょうか？ハモリは一番下手にひっぱられる。
特にＲ＆Ｂ系のフェイクを多用する際は65以上に限るのでは？

>>161　たまたま見てました。笑顔がアムロに似てる？どっちが年上
バラード賛成。以外とリズム感に一番問題がある。
新曲の《平井堅》の歌い方は好感がもてた。フェイクはやめてくれ。

>>156
大阪の２人組みだっけ、特に一人が上手かったね。
見ていた人がここにもいたんだ。俺はふとっちょの歌が好きだった。
彼らでしびれていたら、人見やデーモン閣下聞いたら、しびれまくりｗ
>>157
名前挙げた人たちは、本当はでかい声も出せると思う。
軽自動車の100キロとセルシオの100キロでは
見かけのスピード同じでも、余力が全然違う。

偉そうなおっさんのレビュー参考になるね。これからもヨロ。

アニソンのJAM Projectのメンバーはどうかな？
相当上手いと思うんだけど。水木一郎、影山ヒロノブ、遠藤正明、松本梨香、坂本英三。
60以上に乗っかってくると思う。

中西圭三、杉山清貴、生沢佑一、根本要、中村耕一、角松敏生らは
６０前後にいてもおかしくないと思う

>>167　影山以外の人たちは、何のアニメの主題歌を歌ってるの？

ラグフェアとかINSPiはボイスパーカッションが音痴。

あの技術は凄いんだろうけど、しかっり音程保ってないから
ハモリの邪魔になることがあるような気がします。

女性四天王最新情報
MISIA：2004年06月16日 発売予定　バラードベスト
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1860353
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1998年2月「つつみ込むように...」で衝撃のデビューを飾ったMisia。日本でのR&Bシー
ンの扉を開いたこの楽曲はディーヴァ時代の到来を予感させ、音楽シーンでのジャン
ル確立のきっかけとなりました。さらにファースト・アルバム『Mother　Father　Brother
　Sister』がミリオンを超える大ヒットとなり、ジャパニーズ・R＆Bシーンでの第一人者
としての地位も獲得。その後2003年までにリリースしたアルバムは全てミリオンを超
える実績を残している。近作は、ミリオンセラーとなった彼女の代表曲「Everything」を
始めとする『BMGファンハウス』の音源と『Rhythmedia Tribe』音源からバラードの代
表曲を網羅した初のバラード・セレクション・アルバムです。タイトルにもある通り”LO
VE”がテーマ。タイアップ曲も多数収録されているほか、ファンの間で人気の高い「キ
スして抱きしめて」、「It's Just Love」も収録！また、9曲目「飛び方を忘れた小さな鳥
〜STAR OCEAN version」は、アルバム初収録のヴァージョン！もちろん全楽曲デジ
タル・リマスタリングを施しています！

浜田麻里　代表曲を網羅した一夜限りのスペシャルライヴDVD！6/30（水）発売
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=404230026&category=0&g
enre=0&style=0&pagenum=1

日本を代表する女性ロックボーカリスト...浜田麻里。デビュー以来、日本だけでなく
、アジア、ヨーロッパでもライブ活動を行い、その高い歌唱力、表現力で他の追随
を許さない評価を得てきました。
そんな女性ロック歌手の頂点に存在する浜田麻里デビュー20周年記念コンサート
として、2004年3月12日東京・中野サンプラザでおこなわれたヒット曲、代表曲を網
羅した、一夜限りのスペシャルライヴの模様を収録した圧巻のライヴDVDMari Ha
mada Special Concert 20th Anniversay がリリースされます。
内容は、まさに20年間の総決算といった圧巻のライヴ！白熱のライヴ会場の雰囲
気がそのまま伝わってくる映像内容です。

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露崎春女(Lyrico) CD+DVD　2004年05月12日 発売予定
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Lyricoとしての3枚目のアルバムは本人とともに武部聡志（一青窈、大黒摩季）、
与田春生（Misia、Ai)など豪華プロデュース陣を迎え、R&B、ラテンジャズ、スト
リングスをフィーチャーした壮大なバラードなどカラフルなLyrico風ジャパニーズ
ポップスが誕生。またゴスペラーズ、高野寛などのアーティストも曲で参加。ＴＢ
Ｓブロードキャスターエンディングテーマ等のタイアップ曲も多数収録。甘く伸び
やかなヴォーカルが癒しとパワーを与えてくれる。

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何が四天王だ
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>>169
ttp://hari27.hp.infoseek.co.jp/jam_member.html
こちらが参考になるかと。

なんだよ、宣伝ばっかりじゃん　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

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ドリカムって一時期となりにいた太った姉ちゃんの方がうまくないか？

偏差値上位になるほど無個性な歌手ばっかになるな

>>166 ふとっちょの深みのある声には、俺も感動した。
彼と北斗の拳を歌った２組は、
声が「えぇっ、まだ出るの!!?」という大きさまで出ていた。
プロでもポップスだと、あの域まで出せる人は少ないでしょ。
人見とは比較しちゃいけないw

域、でなくて、大きさ

昔女性2人組のKIX・Sっていたんだけど
このリストにのるならどんなもん？
俺結構好きなんだけど

その人見さんという方は高音どこまで出せるのですか？
Toshiとかよりも上なのかな？
hiFくらい？

急に思い出した。
>>163
その頃はすでに逸見さんは亡くなっていたかもしれない。
申し訳ない・・・誰か司会の人が感激のあまり
言葉が出なかったんだけど・・・

>>184
ＫＩＸ・Ｓかっこいい。
偏差値は高めだと思う。
あの２人は色気あるよね〜。
ギターもイカしてた。

宣伝も貴重な情報なんで個人的には歓迎

で、『喝采』「心のこり」「北酒場」などの作曲家
《中村泰士》　作曲家生活35周年記念アルバム　が出たようだ
その中で例の『喝采』を《尾崎紀代彦》が歌っている。
彼なら納得、聞きたい。でもこれだけの為に４千円はちょっとね。

今日は《ヨーヨーマ》のボサノバなどのラテンライブ
《千住明》のトーク・《クラプトン》のジャズライブ　などボーっと見てたが
千住がほぼ同世代で、同じような音楽を好んでいた事に以外な感じ。
小中の頃、ビートルズではなくカーペンターズ・クインシージョーンズが
日本人では《筒見京平》のメロディーが好きだ。と語っていた。

でもコンポーザーとしては《加古隆》《久石譲》《坂本龍一》のほうが
琴線に触れるミーハーでキャッチーなメロディを作っていると思うのだが。
綺麗でまとまりすぎで教養くさい。邦楽歌手でいうと《Lyrico》かな。
>>144さんに同意で、魂直撃じゃないとおもう。
今日一番感動したのはヨーヨーマの話す英語。音楽的で美しかった。

昨日《ゆず》のライブ再放送、ちゃんと聞いたら
背の低い方と高いほうそんなに差はないと思う。
声量と声の安定感と元々のキーの高さは《岩沢》が上
音程・ピッチ・リズム感と耳の良さは《北川？》が上
《北川？》リードの時《岩沢》音を合わせられない。
特に伸ばす音の時、下へ下がっていく。不快。
そして少し投げやりな感じのする歌い方。不快。
《岩沢》ファンの方スマン。でも56〜57だと思う。

>>165 & >>170
なるほど、アカペラって音程キープがだいじだから
全員がよほどうまくないとだめなわけね……

高校時代、音楽の授業を選択した者（だから素人がほとんど）の合唱で、
ソロだけ４人で無伴奏で歌う箇所があったんだけど、
コーラス部員はソプラノだけ。アルトは放送部員、
バスとテノールはブラスバンド部員。
でもテノールひとり音程よくないヤツだったので、
他の３人全員音程キープにはかなり苦労してたよ。

当然といえば当然なんだけど深く納得。

久々の生歌で成長ぶり披露！亜美、生涯一歌手宣言も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000007-sks-ent

勘違い女？

>>169　ありがとう。
>>185　三宅祐二じゃない？

>>167
影山はアニソンだけあって、声質がかっこいい。
声がよく胸で響いて、声量は飛鳥を凌ぐのでは。
スレ的には、以前ドラゴンボールZの主題歌を、
ﾃﾚﾋﾞで聞いた印象だと、62でいいと思う。
>>168　
杉山清貴と角松敏生は上手くて、声が奇麗。
中西圭三は、ﾐｭｰｼﾞｯｸ･ｼﾞｬｰﾅﾙに出演してたね。
これから是非聞いてみたいのは、生沢祐一です。
>>153〜
ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞは、Zeppelinをコピーしていただけあって、
田中さんの方は、本当に上手い。ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄに似て
キーがとても高いけれど、発声やビブラートのかかり方は、
ﾌﾟﾗﾝﾄよりも、むしろテノール歌手に近いように聞こえます。

「MASKED RIDER LIVE 2004」のDVDを見たんだけど、出演者、m.c.A・T、田中雅之、
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ☆ﾕｶｲ、橋本仁、石原慎一、のなかでともかく上手いとおもったのは、
橋本仁さんでした。
ライブなので、その日の状態の良し悪しもあるとは思いますが。
田中さんはちょっと声出てないぽかった、ATさん（彼も声の出はイマイチだったが）
のｼｬｳﾄ?ﾌｪｲｸ?凄かった、声高っ。

ATのシャウトは天然ミックス

初めてこのスレに来ました。
閣下が非常に上位なのにビビりました。

>>193
デーモンが凄いというより（上手いことは上手いが）
他がだらしない感じだ

昨日の梨恵なら80

《浜崎あゆみ》のこと。上手くはないが安定感あり聞きやすくなった。
女性版《福山》と言う事では。ココでの偏差値は44〜46位だがセールスは文句なし。
2･3年前屈辱の紅白からすれば、ずいぶんの成長。己を知ったと言う事かな。

昨日のHEY3を見る限り《奥田民生》の評価は、年功がはいっているかもしれない。
昨夜のBSでの《Radioheadトムヨーク》もそうなんだが、やっぱり伝える力はすごい。
《ﾊﾟﾝﾌﾟ藤原》《ｲｴﾓﾝ吉井》《ｴﾚｶｼ宮本》なども同系。今は評価の低い歌唱力だが
皆やはり上手いよ。１０年たてば評価は宮沢・奥田クラスになるとおもう。

ＮＨＫの《布施明》聞きながら書いていたが、やっぱり上手い。
「シクラメンのかおり」「のすたるでぃあ＝田島貴男の作詞作曲」
後乗りって言うのか、楽譜より後ろでリズムを取る歌い方もしていたが
歌声を聴いていて心地よくなるというのは、貴重な事。60以上

《都はるみ》久しぶりに聞いた。普通の上手さ。で安心半分がっかり半分。
この人「北の宿から」でレコ大とってからしばらくして引退。
そして復帰。この間の１０年間位、それはスザマシイ歌唱力だった。
《ジャニスジョプリン》《ビョーク》《COCCO》《元》《鬼束》系なんだ。
全盛期の歌はちょっと聴いているのが怖かった。そしてムラがある。
もうすべてのテクよりその歌にかける情念・怨念が圧倒的。
聞き続けたら、コチラの魂がおかしくなりそうなぐらい。
《都はるみ》は一番好きな演歌歌手だが、一番上手いとは言えない。

一度《布施や都や北島》など実力者を、HEY3に出して欲しいよ。

あゆage

213 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/17 11:53 ID:Kgg9tCjZ
及川光博って歌も演技もヘタクソな分フミヤよりタチが悪いんだが…
あの顔も現在に通用しないだろ


214 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/17 11:55 ID:iqEP0beH
及川光博よりフミヤのほうが歌も演技もはるかにヘタクソだろ。

219 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/17 12:02 ID:RmkCvTtA
>>214は耳が腐ってる。
及川は既婚女性板でもファンの女性達にすら演技も歌も下手だけどそんなヘタレなところが可愛いと言われてる。
しかも及川はレコード会社が大金をかけて売りだし、
ゴールデンタイムの歌番組にでまくり筒見京平大先生を作曲に起用するなど
宣伝費を大量に使ったにもかかわらず歌が下手すぎて全く売れず
レコード会社から切られるほどのヘタレ。

219 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/17 12:02 ID:RmkCvTtA
>>214は耳が腐ってる。
及川は既婚女性板でもファンの女性達にすら演技も歌も下手だけどそんなヘタレなところが可愛いと言われてる。
しかも及川はレコード会社が大金をかけて売りだし、
ゴールデンタイムの歌番組にでまくり筒見京平大先生を作曲に起用するなど
宣伝費を大量に使ったにもかかわらず歌が下手すぎて全く売れず
レコード会社から切られるほどのヘタレ。

ﾐｽﾁﾙ桜井がﾌﾐﾔやｼｬﾑhidekiより高いのがおかしいと思うのは僕だけですか？

演歌歌手ってうまいのか、分かりにくいよね
ルックスいいとうまく聞こえない？

下の方が少なくてバランス悪いから、１７５とかROMとかの糞バンドいれたら？

つーかこのスレにいる奴らはどんだけ勘違いなんだ？ｗ
ここのスレに挙げられてる歌手全員お前らよりうめぇーっつの
それに声量も黒人なみにあるしﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄもよくかかる川畑が５０ってあり得ない。
少なくとも堂珍より上手いよ。

川端vs堂珍はもめるだろな

ミスチルのユースフルデイズこの曲上手く歌える歌い手って誰
偏差値高いと歌える？

>>206
上位陣ならだいたい歌えると思う。歌うだけなら。
デーモンとか尾崎紀世彦とか氷川とか石井竜也とか山崎まさよしが歌ったら、
全く別物というか上手くてもむちゃくちゃ違和感ありそうだけど、
個人的に民生とかならきいてみたいかな。
達郎なんか以外といいかも。

石井竜也は表に入ってる？
正直、音色やぶつ切りにする歌い方は好きじゃないけど、普通に上手いよね。

桜井がいいのは、味だよね。

「なんでコイツがこんなに高いの？」ってのがけっこう居る気が・・・。

>>209
そういうのを指摘してより良い表にしましょう

カラオケ板で誰が一番歌が上手いかを決めるトーナメントが開催されます。
よければ参加して下さい。

カラオケ板最強決定トーナメント
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1083065418/l50#tag61

>>204
＞それに声量も黒人なみにあるしﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄもよくかかる川畑が５０ってあり得ない。
お前の勘違いっぷりの方が笑えるｗｗ

>>208
桜井は声細すぎで声量無さすぎ・・。つか、桜井がB'zの曲歌った時下手だった記憶がある。
ミスチルは作詞が良くで好きだけど歌唱力は無いと思うぞ。

>>212
>>204メール欄、よく分からんけど釣りらしい・・。

>>213
出直してくる。。あ〜、痛えな俺。釣られた。しかも見事なまでに豪快に釣られた。吊ってくる。

>>186＞綺麗でまとまりすぎで教養くさい
よくわかる〜。
そういうのはＢＧＭには向いてるんかな。勿論、狙ってるんだろうけど。
いつも聞くにはマジメすぎるメロディで、、つかみやすい分飽きやすいw

>>196＞《ジャニスジョプリン》《ビョーク》《COCCO》《元》《鬼束》系〜
都はるみの復帰前は聞いたことないけど、
うまかったって聞きますね。

Cocco、鬼束、ｴﾚｶｼ宮本・・・
俗に言うソウルR&Bとは別に、本当はそういう人たちが、
日本でいうソウルなのかも、と思ったり。

>>212
桜井がビーズを、それ是非聞きたかった。
細くて声量ない代わりに、声を荒げて変化つけて、カバーしてるんだろうね。

桜井のフォローをひとつ。もちろん、詩には好きなのあるけど
シーソーゲーム、名も無き詩、エスなんかは比較的音域広いと思われるよ。

名もなき詩もユースフルも桜井以外ならパンチ足りないキぬけた炭酸
みたいになると思うが
あの声は妙に説得力がありそれが売上に繋がっていて
この偏差値はそんな部分がはいっとらんような

>>215　>日本でいうソウルなのかも
地理的あるいは精神的に外縁(ボーダー)にある人が多いのでは？
沖縄・北海道・鹿児島など。あとは人が暑苦しい関西。
アムロも同じ集合だと思ってます。
>>216
世間に与えた影響度で言えば(音楽性も含む)
《桑田》《ユーミン》・・・ＪＰＯＰのはじまり
《尾崎》《ミスチル》・・・根暗の復権。自分が一番の肯定。
《ウタダ》《ﾄﾞﾗｺﾞﾝAsh》・・Ｒ＆ＢやHIPHOPのＪＰＯＰ化
最上位だろうが、どれくらい歌唱力に含めるのかは人により大きく違うのでは？
その影響力のせいで、反発する力も大きいだろうし。時間が審判になるはず。

《アジカン》WOWOWライブ
オルタネイティブ・ミックスあるいはパンク系ロック？まぁ分類は不毛。

めがねＶＯは　開き直るようでけだるい感じ、でも攻撃的な歌い方、
声量・発音・音程・リズム感・すべての要素で不安定。
荒ぶる事と乱暴を勘違いしているのか、メロディーと言葉がコチラに届かない。
頭にメロや歌詞の入っているファンならいいのだろうか？　〜44

今後《アジカン》は、上手くなるんだろうか？
《パンプ》《キリンジ》はこれから歌も上手くなるだろうな。と期待できるのだが。

>>217
んなことぁない。むしろ桜井より上位にいる歌手が歌った方が良くなりうる。
＞あの声は妙に説得力があり
こんなのファンの観点からでしかない。ミスチル好きでも嫌いでもない俺からしたら
説得力のかけらもないし、桜井の声質に特別な長所なんてないと思う。

>>217
説得力とか声の魅力とか、それこそ偏差値つけられないもんでしょ？
どんな歌手にも、その人にしか持ち得ない魅力があるからこそ
プロとしてやっていけているわけだし、ファンがついてるわけで。

>217
桜井の声が炭酸が入ってるという比喩分かるな。
電流ながれてるというか、スパークリング？
そうね、稲葉とかmcATは、もっと炭酸が入ってるように聞こえるねぇw

男で下位層が少ないのは、書ききれないから敢えて書いていないってだけだと思う。
偏差値５０以下の所にジャニーズ系とかいれたら、普通の分布表になる。

邪ニーズ系を入れたら普通の分布表になるのはわかるが、
それと同時にジャニヲタに荒らされてえらい目にあうだろうから、入れちゃだめだ。

じゃ演歌は？

声質は売上に繋がってるとおもうがな
ここじゃ評価高いがデーモンの歌はアニメの主題歌みたいだ

サムシングエルスとトニセン坂本は、普通に上手いんだがインパクトの弱い歌声が
なんか似てる。

ジャニだと、いちばん声質に個性があるのは、三宅でしょ。

個性あっても下手くそじゃなｗ

この中で君が代歌わせるとしたら誰がいい？

ミーシャ　ドリカムあたりに歌ってほしい

ポップじゃむが始まってるようですね♪

今日の出演は

hitomi,FLOW,RAG FAIE,諸星和己,愛内里菜

ゴメン始まってなかったm(_ _)m
でしゃばっちゃった。

>>229
高山善廣をキボンヌ

ゆず北川ってどのぐらい？

10,000promisesというグループに
奇麗な声の人いたね。

大泉洋を５０に追加希望

FIELD OF VIEWの浅岡雄也
歌上手いぞ

大槻ケンヂは３９ぐらいかな？

新堂敦士はどのくらい？

>>236
声が綺麗なだけだろう。

>>239
確かに・・・
でも声はめっちゃきれいだろ
あとさ
DEENの池森秀一だとかWANDSの和久二郎とかいるだろ
歌うまいと思うんだがな。

浅岡雄也も池森秀一も和久二郎も好きだが、歌唱力は中の上だと思う。。

尾崎紀世彦だな。
久保田や桜井のナンバーを簡単に歌っちゃう。
やっぱり声だな。天性のもんだなあれは。

尾崎紀世彦っておちぶれて、夜もヒッパレで他人の歌ばかり歌ってたひと
でしょ？きょっきょとかいわれてｗ

イノセントヒッパレで聴いたが上手い下手より売れない

>>241
じゃあ55くらい？

>>243
他人の歌を歌う番組です。
でも「また逢う日まで」は誰も歌えないだろう。
カバー曲は出ないだろう。

>>246 仕事がないから出てたんでしょｗ　

>>238
50

>>240
そうかな？和久は公式サイトの音源を聞くと、音程が悪くないかい？
試聴してみればわかるけど。

http://www.lapland-net.jp/music.html

俺もDEENの池森が高橋克典や宇都宮と同ランクってのはどう考えても違うと思うんだが
好みの問題か？この表が自分の感覚とずれまくってるところを見ると俺がおかしいんだろうなぁ。

ビーイング系が好きなんじゃないかい

issa
うまいんだけど、曲に恵まれてないよね

一茶、曲に恵まれてたよ？富樫に作ってもらってたときまで。
アルバムもはずれの曲ほぼ無いし。
ソロのアルバムも半分くらいは良い曲だったけど。

そっか、確かに。
富樫に作ってもらってたときまで＝自分達で作るようになってから‥
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
でも、ビートルズのＨＥＬＰとか、巧かったなぁ。

issaは伸びのあるボーカルとリズム感が抜群だね

他の人の歌を歌ったら、聞かせてくれるんじゃないかな

えぇ、ビートルズをカバーしてるんだ、初耳っ。

子門真人
最強

ＩＳＳＡは５３よりは高くていいとおもわない？あつしファンだけど
ＩＳＳＡのほうがずっとうまいような・・・
特に最近のあつしを見てるとそう思ってしまう。

仲居もうちょっと下じゃない？
15くらい。

ビートルズのカバーというか、
ジョンレノンスーパーライブにお呼ばれして、歌ってたのよ。

亀レスだが
>>62
露崎「One Day (Acoustic Version)」はいいと思うがなぁ

てかあれは塩谷のピアノあってこそちう意見もあるか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!!

ケツメイシはどうよ？＞おっさん

最新の表ってどれ？>>2-3から変わってないの？

>>262
男性版>>36、女性版>>109。

尾崎紀世彦と松崎しげるの何の意見もなしにいきなり６５以上に入れていいのか？
上手いけど入れる前にレス数が少なすぎるような気がする。前スレで時々まとめてた人はどこへ行ったの？

ISSAのどこが上手いんだよ・・

前スレの後半で、毎日同じ表を貼りつづけてた人はいなくなったな。
あれが管理人じゃないとすると、かなり踊らされてたことになるなw

適当な間隔をおいて変動すればいいんじゃないの？
今で言うと、平原や今井は下げる意見でまとまってるから、下げていいでしょ？
後で意見出てきたら、変動できるわけだし。

>>218
R&BのJ-POP化は、MISIAかUAだろ。
宇多田が日本の音楽界に与えた影響なんてあるのか？

>>261
ケツメイシ好きですよ。ストリングスのカラミかた好きなんで。
前も言ったけど、WOWOWライブ放送期待して見たが
見ないほうがよかったな。もうグダグダ。〜45

今までラップ系ライブで歌詞聞き取れたのは《河内屋菊水丸》《ゼブラ？》《スチャダラ》だけ
リリック勝負のはずが、ライブではMCの煽りと勢いだけっていうのは？。
皆、声が弱すぎる。叫び・怒りというより、弱音や愚痴に聞こえてしまう。

洋楽もﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｴﾅﾐｰやRUN-DMC位からで、たくさん聞いてるほうではないが
日本でHIPHOPするならせめて《久保田》位歌えてからラップしろよ。と言いたい。
一度HIPHOP系とパンク系については、まとめて真面目に語ってみたい。

>>267
>R&BのJ-POP化は、MISIAかUAだろ。
彼女達や初期アムロ・さくらetcは、あくまで兆しであり
決定的にＰＯＰ化させたのはやはり宇多田だとおもうんだが。

聞き取りやすいラップと言えばmcAT

確かにｗ

>>268様

ZEEBRA=ジブラ、でございますよ。

ゆず北川、175R、ROM、フロウのｲｹﾒﾝとﾊｹﾞ、CKB横山剣、グローバー、ｽﾈｲﾙﾗﾝﾌﾟ竹村とかも入れてくれ

管理人(?)カムバック。仕事溜まってるぞ。

「入れてくれ」じゃなくて、「こう上手いからここら辺じゃないか」と提案しようよ。

どうでもいいんだが、やけにアーティストを二重カッコで囲ってるのって
ただの癖？
別にそれで投票、とかじゃないんだよね。

HIPHOPってどう歌唱力見たらいいんだろうね。
ポップっぽいやつらならなんとなく付けられそうだが。

puni

ｱｼｯﾄﾞﾏﾝてそんなに上手くはないような。
ライブとか声全然出てないしね。後ろとかだと聞こえづらい。
ポルノ昭二とかと比べたら劣らない？ポルノはライブ行ったことないが。

ジブラはＭＴＶで上手く歌えたの？
以前のうたばんでは、ノリがいまいちで、聴いてて正直キツかった。
クラブでないと雰囲気出ないのかな？そこんとこ分からんです。

久保田利伸がヒップホップをやったら、きっと上手いでしょ。
ヒップホップもある程度は評価できるかもね。

>>280
ヒップホップの定義がわからんけどそんな感じの歌歌ってる。

>>269
POP化させたのであれば、MISIAだな。
「つつみ込むように」を今聴けば、あれがポップスであることは明白。

宇多田は、単に爆発的に売れただけ。

宇多田の方がMISIAより涙腺を刺激する声だと思う。そこが人気で差が
でた要因だと思う。

スゲー同意
ここなんか売れ線けなして評論価値高めてそう

ところで最近、ASUKAって女性Voが俺の中で一押しなんだが
MINMIよりスキルがあって歌も上手い。若干SAKURAの声に似ているが....
70位に入れても遜色無いと思う

>>283
「人気の差」の話なんてしてないんだが。
簡単に言えば「J-R&B」ってカテゴリーを作ったのは誰か？って話ね。

ちなみに、歌唱力って視点から見れば、
宇多田は上手い部類には入らんよ。
か細い声を震わせるのが、日本人好みなのと、
あとは、ブランドで人気があるだけだから。

前にテレビで声紋の専門家？かなんかが
「宇多田は黒人並の歌唱力を持っている」とか言っててﾊｱ？だったの思い出した

既にランク高いけど、aikoは素直にうまい、と思った。
38度線越えてるアーティストの中でも
他とは違う才能だよな。
ど真ん中J-POPでここまでの歌唱力を持ってるのは凄い。

ってあんまり褒めるとaikoヲタだと思われそうだな･･･
ウタダが大して上手くないのは同意。
不動の50になってるが、正直もう少し低いんじゃないかと思うくらい。

質問なんですけど美空ひばりって偏差値つけるとどれ位ですか？

>>282
俺はおっさんじゃないから言わんとしてることは違うかもしれないけど、
音楽的なPOP化というよりj-popのメインストリームに持ってきた、という意味でj-pop化させたのはウタダ、ということなのでは？

・もうすぐ、夢音楽館（ＮＨＫ総合、23:15〜）でTVでは珍しい人達が歌うよ。

　出演
　亀淵友香＆The Voices of Japan
　SAKURA
　CORE OF SOUL

日本で有名で世界で通じそうなのはウタダだと思う。あとまあ俺は大塚愛が好き。

亀淵友香って声がでかいだけで音程が悪いわね。
ＣＯＲＥ　ＯＦ　ＳＯＵＬはＬｙｒｉｃｏに声がそっくり。

>>293
顔はリリコの若い時に似てるが声は全然違うと思うが...
SAKURAって意外に背が低いんだね。顔立ちがはっきりしてる分身長ありそう
に見えたよ。
これでSAKURAは65位にジャンプうｐしたほうがいいね

>>293>>294
SAKURAは大きい人だと俺も思ってた。というか、CORE OF〜は大きすぎw
SAKURAはルックスも歌い方も、変わったね。
カッコイイ姉ちゃんで、野性的にR&B歌ってたのにw　一瞬、政井マヤかとおもたわ^ ^ )
以前のソウルフルな歌い方から変えて、やさしく声出してたね。
地声と裏声を行き来しても安定していて、全体的にゆとりがあった。65に同意。

亀淵さんはマイクが遠くて、聴こえにくかったのが残念。
一曲だけだったけど、CORE OF SOULも上手かったね。
ギターがもろにジミー・�nを意識してて面白かった。

俺は管理人じゃないんだが。管理人さんはイズコ？
自身は、過去の発言も記録していないし、もう忘れかけているｗ
《》つけるのは単に自分が見やすいから。
《演奏者》「曲名」　邦楽もスピッツのロビンソン以来どっちがどっちか？
>>290
要点簡略にしてくれてサンクス。>>282さんスレ違いの話題振ってスマン
年とると昔話や説教が多くなるな。ココは邦楽歌唱力だからな
《ウタダ》については１国民１意見ありそうで、それも凄いとおもう
>>291
せっかく告知してくれていたのに、見忘れた。今日のBSHI再放送見る。

ウタダはブレスがくるしそうで聴いてると自分まで呼吸が荒くなる。
俺はオトコなら90年代のビーイング系が好きだ。
さっぱりしすぎてるかもしれないけど、ごまかしの発声ではないと思ってる。
女のひとで歌い上げる感じの人はスゲーと思うけど「勝手にやってて」って思っちまう。
吉田さんはTVで見る分には簡単に歌いすぎていて、あまり伝わってこない。
生でみるとすごいんだろうけど。

堺正章って偏差値つけるとしたらどのくらい？>おっさん
60にランクされてる程度の奴らなら余裕で凌駕してると思うんだが。
というかこの表はおっさんの主観がベースなのか？

ﾗｸﾞ加藤は新曲のカップリング曲聴く限り53位はあると思う。
反対にﾗｸﾞ洋輔は51くらいが妥当だと思う。

ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納ももう少し上かな？
結構声量もあるし何より声質が良いと思った。
54くらいが妥当な線だと思います。

>>298
>堺正章って偏差値つけるとしたらどのくらい？
ＧＳのＶＯは《沢田》>>《井上大輔》《堺》>>《井上順》《ムッシュ》《ショーケン》
だと思うが、俺より少し上の世代が一番聞いているんで確信はない。
むしろそれぞれのファンで喧嘩になるはず。ミスチルvsラルクvsポルノvsグレイみたいなｗ
で、《堺正章》＝俺の独断では58〜60位のメンツと同等。

＞というかこの表はおっさんの主観がベースなのか？
それは違う。男性上位陣の変更については影響してるが
それ以外は前々スレからあまり変わっていないとおもう。
俺の主観では
�@売れている人間の評価は低くなりすぎ。
�A邦楽歌手で65超えている人は男女共存在しない。

と書いてるところで、《宇崎》《ムッシュ》ＢＳＨＩで歌っている。

《宇崎》弾き語りの歌、凄かった。
歌唱力的評価では、ワンコーラス目でシャウトしすぎて
つぎのフレーズで声ひっくりかえったりしてましたが
さすが年の功という詩と魂こもった歌声でした。
司会の服部まこが空気読めず。　sageます。つづく

>>293>>294>>295
友香＆The Voices of Japan
SAKURA
CORE OF SOUL
聴きました。
《亀淵》評価するには材料不足でした。まずゴスペルと感じられない。
うーん、文部省推薦合唱団に聞こえたな。標準語のせいか、歌唱指導による物か？

《SAKURA》そうきましたか。って感じ。力のある人が楽に歌うとこうなる。
って見本だな。今の表だと60〜65クラスで同意。
Ｒ＆Ｂは、話言葉である方言のほうがいいと確信したね。

《CORE OF SOUL》こちらは上手いけどパンチ不足。←古い表現
もう少しドン！と来て欲しいフレーズで声が出てこない。
雑味がない。リリコもコキアにも通じる印象。
名前負けか？今日の《宇崎》の唄こそ《魂の核》を感じたわけだが。
《CORE OF SKILL》のほうが似合ってそう。
って悪口書いてますが、楽曲とかは好きなほうです。

�@売れている人間の評価は低くなりすぎ。
同意。ただしゃーないなーと思える。

70〜吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA　
65 渡辺美里 高橋真梨子 黒猫(陰陽座) KOKIA Tina　sakura
60 本田美奈子 森川美穂　中島みゆき aiko 夏川りみ 田村直美
〜〜〜〜〜〜（暫定38度線）〜〜〜〜〜〜〜〜
58　pushim　leyona 杏里　小柳ゆき
55 千葉美加 鬼束ちひろ 一青窈 竹内まりや 元ちとせ 平原綾香 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi
　　小比類巻かほる 玉城千春 倖田來未 中森明菜 今井美樹 ☆金子美香 epo
53　UA　Sowelu
50 宇多田ヒカル(不動) 中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子
　　中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香 安室奈美恵 ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
　　柴田淳 和田アキコ 椎名林檎 田村ゆかり 広瀬香美 bird ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納
45 DAI 矢井田瞳 奥居香 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray hitomi KEIKO　
　　工藤静香 荻野目洋子 倉木麻衣 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE 大黒摩季
40 松浦亜弥 坂本真綾 持田香織 松任谷由実 岡村孝子 島谷ひとみ
　　YUKI hiro AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ） 愛内里菜 浜崎あゆみ NOKKO 中島美嘉
　　相川七瀬　☆藤本美貴　川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ)　坂井泉水　川本真琴
35 Chara 山下久美子 川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子
　　華原朋美　　原由子　trfボーカル　melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
30 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理　
〜25 南野陽子 岸本早未 日江井早苗 鈴木あみ

＠sakura58→65　小柳55→58　杏里60→58　大黒摩季35→45　

男性版はもうないの？

1曲なら「おっ上手い」と思っても何回も聴けば耳が慣れてくるし粗も見えてくる。
平原とかいきなり極端に上にランクされてその後急激に下がって行かなかったか？
長く音楽活動するなら色んなジャンルも歌っていかないとダメだろうしそうすれば
もっと評価は下がっていくよ。一発屋は大概上位にランクされるし上手かったという印象も
残りやすい。

同じ理屈で昔の方が美化されやすい。あれは上手かった・・となる。
とは言うもののやっぱ昔の歌手の方が上手かったと思ってしまうが・・

亀斑友香って外見が強烈なインパクトなだけで本人の実力はさほどでも
ないＶＯＪＡも。下手なゴスペル集団。
しかしＶＯＪＡの倉地恵子は上手いのは認める。あの人の声は天才的。
ＪＯＹでもこの人のみ素晴らしい。あの細い体からでる声量はマリーンに
通じるものがある。早くあんな集団抜けて一人でやればいいのに。
そういう彼女もジャズライブを定期的にしてるんだけどね。

36 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：04/04/17 23:12 ID:???
67 陽水
66 デーモン小暮 人見元基(↑) 尾崎紀世彦(新)
65 久保田 下山武徳 松崎しげる
64 竹善 達郎 玉置 千春 稲葉
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 飛鳥 INSPi杉田
60 氷川 ﾁｬｹﾞ 米倉 ﾋﾞｭｰﾃｨ石井 ｱﾙﾌｨ桜井 tube前田 XTOSHI TM西川 正宗 小田和正　たかじん
58 ｵﾘﾗﾌﾞ ｱﾙﾌｨ坂崎 ゆず岩沢 槇原 平井　山崎まさよし ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG　
57上杉 拓郎 民生 氷室
56 ｺﾞｽ黒沢 skoopTAKE ﾗｸﾞ洋輔 ﾌﾞｰﾑ宮沢 TAKUI 河村 ｺﾌﾞｸﾛ黒田
55 ｻﾑｴﾙ大久保　中川晃教　
54 尾崎　長渕 矢沢 ｺﾞｽ村上 ｽｶﾞｼｶｵ 浜省 ﾗｸﾞﾚｵ
53 ﾐｽﾁﾙ桜井 ISSA ｹﾐ堂珍 exileｱﾂｼ
52 ﾌﾐﾔ　Gackt ｺﾌﾞｸﾛ小渕 ｻｰﾌｨｽ ｼｬﾑhideki ﾗｸﾞ健一 森山 さだ
51 ｱｼｯﾄﾞﾏﾝ ﾄｰﾀｽ 中村一義 yasu ゴス北山 ﾎﾟﾙﾉ昭仁　ｺﾞｽ酒井　
50 桑田（不動）TERU ｹﾐ川畑 ｺﾞｽ安岡 稲垣潤一 ｴﾚｶｼ宮本 ｷﾝﾓｸｾｲ axs貴水 ﾗｸﾞ加藤
49 KAN ﾐｼｪﾙチバ ｲｴﾓﾝ吉井 ｽﾈｵ hyde B-T櫻井 くるり ﾊﾞｲﾝ田中　浅井健一 松岡　つんく
48 Dir京 DA降谷 くず ﾋﾟｴﾛ ﾄﾗｲｾﾗ和田 ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 甲本
46 exileｼｭﾝ TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 高橋克典 キリンジ
44 19 椎名純平 ｱﾙﾌｨ高見沢 ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ 福山
42 吉川 w-inds 光永
40 布袋 大事Man tetsu69 清春
38 ﾊｸｴｲ ｾﾛﾆｱｽ 織田裕二
36 反町 ﾘｭｼﾌｪﾙ 藤木直人
29 小室 ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
28 お塩学ぶ 仲居

夢音楽館でリリコさんが出演した時のＶを今見てますがやっぱり上手いね
声にクセは無いんだけど逆に言うと粗が出ずにどのフレーズにも余裕で
唄えるというのはスキルでしょ。リリコの歌唱法って基本はゴスペルみたい
昨日のＶＯＪＡみてそう感じました。

フミヤが52ってありえないだろう。　TRUE　LOVE　のブレスをよーく聴けば凄いぞ。
玉置や久保田より上でいいくらいだと思うんだけど。

>>311 リリコヲタ発見　

>>312
ﾎﾟｶｰﾝ

おっさんだったら、美空ひばりとちあきなおみってどれ位つける？

大泉洋を51〜３あたりに入れて欲しいなこの人は本当に上手いと思った

何か、大泉は胡散臭いから49くらいでいいよ。
後ろのスターダストなんとかってやつは53くらいかな。

>>315　美空ひばりは嫌いで、ちあきなおみは好きだが

美空ひばり　ちょっと図抜けて上。75(>>305の表にて)
なにせ、耳が抜群にいい。ドとレの間を10等分出来る感じ。
民謡・演歌・ブルースや謡など、今の楽譜では表せない音階間の音(ピッチ)
を即座に正確に耳コピーできる感じ。でわかるだろうか？
リズム感も相当だと思う。音域もテクも文句のつけようがないんじゃないだろうか。
ジャズやオペラのアリア、どれもレベル高い。

ちあきなおみ　今の最上位のところ70かな
この人も「喝采」「矢切の渡し」とPOPSと演歌？を難なく歌う。
好きなのもあるが、この人ほど説得力のある歌い方が出来る歌手はいない。
聴いていると、頭の中で勝手に絵や思い出が浮かんでくる。
だから聴いている時は、歌が上手いとかは思わないんだが。
よくドリフの8時だよ全員集合で歌っていたな。あれ生番組だった。

今の歌手は《美空》的なものを目指しているのが気にかかる。
こんな難しい歌歌える。こんな高い声だせる。こんな音域広い。
女子オリンピック体操競技のウルトラＣ(←古い表現)見せつけられてるみたいでｗ
表現のための技術であって、技術を発表されても感動できないのだが。

おっさんてこの偏差値表に概ね賛成なの？

オリコンアルバムウィークリー総合５位に
ソウルヘッドが入ってるから、そろそろ入れろよ
前作アルバムも三十万以上とか結構売れてるんだが…

heyheyheyとかMｽﾃとかに出る香具師しか入れないの？

>>319
男性版はおおむね賛成です。
女性版はちょっと納得しかねます。

本音は>>304さんと同じですが
小坊の頃、ｶｰﾍﾟﾝﾀｰｽﾞ・Ｓ＆Ｇ・ﾛﾊﾞｰﾀﾌﾗｯｸ・尾崎を上手いとおもい
中坊の頃、陽水やｴﾙﾄﾝｼﾞｮﾝ・ｽﾃｨｰﾋﾞｰﾜﾝﾀﾞｰ・ﾏｰﾋﾞﾝｹﾞｲ等を聴き
工房の頃、ﾂｯﾍﾟﾘﾝ･ﾌﾟﾛｸﾞﾚよりｲｰｸﾞﾙｽ・ﾋﾞﾘｰｼﾞｮｴﾙの方が好きで
学生の頃、サザンやﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝの凄さにびびった人間としては
流行の音楽が、正当な評価を受けるのには、時間がかかるのは仕方ない。
と自身の経験上納得しています。

ただし女性版の場合、９０年代に活躍した人達が特に低い評価だとおもう。

BSでMISIA放送中。
確かに上手いんだが、あの甲冑は何とかならんかな。

カールスモーキーは？

氷室の評価って、若いころ？それとも今？
今って声量ないし、高い声も出ない。音程もいわれる程良くないと思う。
発声だって素人っぽい感じだし・・・

>聴いていると、頭の中で勝手に絵や思い出が浮かんで

なんか解る気がする。これってかなり重要なことだとし、
あたりまえのようで結構難しいことだと思う。
聞き手に絵や映像を喚起させるという事は、詞の内容やエモーションを
的確に伝えることが出来るということですよね。
そういう歌い手が本当に上手い歌手だといえると思う。

大泉はうたばん・Ｍステ共に完璧に歌っていた。ケミぐらいはあると思う
あと宇多田は音程ふらふら声もでてないし伸びないし４０ぐらいでいいと思う

大体偏差値って50が平均だろ？

>>326
口パクくせぇ

伊藤久雄はどのあたりでつか？

ア〜ホイヤ〜〜

>>328
違う

>>318
おっさん、ありがとう。
美空ひばりはジャズアルバムを持っているんだけど、
ちあきなおみは持ってなかったので聞いてみますた。
そうか〜そんなに凄いのか、ちあきなおみって。
今度買って聴いてみます。

>>305
おいおい、なんで杏里を下げるの？
誰も触れてないぞ。コメントしてくれ。

昨日のＮＨＫ衛星２で放送されてた、ＭＩＳＩＡのドーム公演。
大空間だから、声拾いきるの大変だと思うんだけど、
あれは、あの時の生の声？後録り？
バックは完全に後から録音してるよね。詳しい人教えて☆

75 美空ひばり
70 MISIA lyrico 浜田麻里 ちあきなおみ
65 渡辺美里 黒猫(陰陽座) sakura 吉田美和 森川美穂
60 本田美奈子 夏川りみ 田村直美 高橋真梨子 KOKIA Tina
58 pushim leyona 小柳ゆき 中島みゆき aiko 小比類巻かほる
55 千葉美加 鬼束ちひろ 元ちとせ 玉城千春 倖田來未 中森明菜 金子美香 epo 杏里 UA
53 竹内まりや 今井美樹 一青窈 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 中村蕗子（CORE OF SOUL）
50 宇多田ヒカル(不動) 中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子 平原綾香
　　中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香 安室奈美恵 ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
　　柴田淳 和田アキコ 椎名林檎 田村ゆかり 広瀬香美 bird ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 Sowelu
45 DAI 矢井田瞳 奥居香 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray hitomi KEIKO　
　　工藤静香 荻野目洋子 倉木麻衣 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE 大黒摩季
40 松浦亜弥 坂本真綾 持田香織 松任谷由実 岡村孝子 島谷ひとみ
　　YUKI hiro AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ） 愛内里菜 浜崎あゆみ NOKKO 中島美嘉
　　相川七瀬　☆藤本美貴　川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ)　坂井泉水　川本真琴
35 Chara 山下久美子 川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子
　　華原朋美　　原由子　trfボーカル　melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
30 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理　
〜25 南野陽子 岸本早未 日江井早苗 鈴木あみ

>>333
別鳥なんてやってないと思うよ
映像は、東京ドーム二日間バラバラかも

南北統一でつか？

>>334 こらこらかってに変更しないように

>>334こらこら変えるならウタダを下げなさい

現在までの基本は
>>305 >>310 です

>>331>>334
タンマ！俺が凄いとおもってるだけでココで評価するにはサンプル少なすぎ。
ＮＨＫは過去の紅白をＤＶＤ販売していないのだろうか？
たまに過去の紅白再放送してるんで、自分の目と耳で確認してくれ。
>>333
あれはそのまんまじゃないの？去年の星空の下ライブは超絶ＶＯだったが
今回は編集の悪さを考慮しても、あんまりよくなかった。

弘田三枝子を聞いたことある方はいますか。音程、音域、声量、重厚感、ファルセット、どれも見事。
吉田美和の非をあげるつもりはないんですが、少なくとも匹敵すると思います。

あと、和製ソウルといえば吉田美奈子も指折りの実力者です。

>>341
ヒロタミエコは上手くて有名だったんだってね。
ただもうテレビには出にくいんじゃないかと・・もったいない。

>>300さんに同感です。
休み中に、Ego Wrappin'生で聞けたのでちと。
中納さん結構声量あるのね。高音では、やさしくﾊｽｷｰに声出すのと、
張るのと、ﾌｧﾙｾｯﾄと使い分けてて、奇麗でした。メロディ間に挟む
ちょっとしたｽｷｬｯﾄやしゃべり?も上手かったから、55でいいと思うよ。

>>335>>340
�dクス。得意の高い音、一部叫び声wになってたね。
一昨日のSakuraならどう歌うのかな?なんて期待ちゃいました。

>>341
弘田三枝子「人形の家」は紅白で歌っているの覚えているが
その頃はもう、ちょっとこもったような発声だったはず。
この人の全盛期は、ｺﾆｰﾌﾗﾝｼｽなどのｵｰﾙﾃﾞｨｰｽﾞカバー曲を
歌っていた頃だろうから、今50代半ば、でないと知らないはず。

坂本スミ子・西田佐知子・森山加代子とか出てきたら
ナツメロ歌唱力スレになりそうですねｗ

>>333
バックもMISIAのボーカルも、ライブ音源です。

男性なら吉幾三をランク上位にいれてほしいですね。

おそらく、数えきれぬほどの日本の若年層が昨今のテレビＣＭをみて
時代遅れと捉えているのだと想像しますが、楽曲のことは置いといて、
実は異常にうまい。あの歌唱力は、松本人志も絶賛していました。

俺もエゴ中納は55くらいだと思うんだけど
結構好きだから主観はいってそうで何ともいえない。

公式サイトで今ライブ映像見れるから、暇な人に見て欲しいかな。
音質はそこそこ。

>ちょっとこもったような発声
整形で頬の筋肉が動かなくなったことが原因してるかな？

あっ、おっさんさんに聞いてみたかった。
和田アキコさんはどのぐらいだと思いますか？

>>346
吉幾三は、想いが歌に乗り移ってるのがいいです。
演歌と我流の間を歩いていて、自ら歌い込んだ味があるし、
がたいが良く声も大きいので説得力もある。

あの声は好みがわかれると思うけど、
ぎりぎり若年層wの僕は男気あるので好きですよ。

訂正：男気ある→男気感じる

>>340
おっさん、ここにちあきなおみの事出てるよ。
この人もう引退しちゃったんだね。
ttp://homepage1.nifty.com/yellow-turn-table/chiaki.htm

>>334
BonniePinkが入ってないようだが。
最近の一番のお気に入りなんだが

>>353 だから334は無効だって　　>>305　が基本。

これって純粋な独唱のスキルのランクなの？
アンサンブルの上手さは各人のポイントに加算してはダメ？

>>349
和田アキコ　記憶では15年位前がピークかな。
日本人ばなれした体格からくる声量と汚い声が彼女の魅力。
リズム＆プルースのブルース寄り。ノリはすごい。
ただ、リズム感などは黒人のそれではないし
テクも今の《吉田》《MISHA》達にくらべると低い。
今のサッカー選手がテクやリフティング上手いのと同じ。
でも、点取るかどうかは別の話だからややこしい。
全盛期で60位、最近で53〜57位かな。番組によってムラがある。
>>350
吉幾三 は遅れてきたシンガーソングライターだとおもう。
テレビもねぇ、電車もねぇ♪　日本のラップはこの人から。
歌は本当に上手い。ただ森や五木と比べると一本調子。
千昌夫・新沼ケンジ・山本譲二などよりは上だとおもうが。
>>352
サンクス。
＞「王道故通からは不当？に低い評価を受ける日本のアレサ・フランクリン」
　　　　　　　（『秘蔵　シングル盤天国　邦楽編』　シンコー・ミュージック）
上の文章読んでちょっとビックリ。同じこと感じてる人がいるんだとｗ
多分、「喝采」のファンですね。
あの歌を誰が歌えるか？と考えれば、ﾋﾞﾘｰﾎﾘﾃﾞｲでｴﾗでもｻﾗﾎﾞｰﾝでもなく
ﾛﾊﾞｰﾀﾌﾗｯｸでもﾀﾞｲｱﾅﾛｽでもﾎｲｯﾄﾆｰでもcｱｷﾞﾚﾗでも高橋真梨子でもないので。
>>353
「オレンジ」歌ってたのこの人？
多分最初にヒットしたJPOP-Ｒ＆Ｂ
この後、ＵＡやMISHAだったはず。
結構ブランクありましたね。
当時はスィングぽい流すような歌い方だったんで
変わっているのなら、聴きなおさないとわからない。

>>333
演奏は生＋打ち込み。歌は二日間のベストテイク。後加工は一切無しと思われ。
この人、生の方が全然イイね。CD&DVDには納まりきらない声だよ。

吉田美奈子　下成佐登子　堀江美津子　既出だったらスマソ
ジャンルバラバラだが織れがうまいと思った歌手。
だれか偏差値つけてくれ。

デーモン小暮がかなり上位にいますがサンプラザ中野はどうですかね？

和田さんはピッチ外れすぎてないか？　ＣＭみたとき、そう思った。

>>305の女性３０以下の、日江井早苗って誰？
演歌？

＞323の方

カールスモーキー石井は、ニヒルな楽曲を歌っているとき以上に、
ステージで仕切りに披露したコミック路線の楽曲を歌っているときに
歌唱力を感じました。音楽で人を笑わす際には、落差をもたせるため
の高度な音楽性と歌唱力がなくてはならないと、改めて思います。

田端康夫とか、藤山一郎のような古い発声法でしらじらしく歌ったかと思うと、
いきなり素晴らしい声量でソウルフルに歌ったり。気がついたら、和田アキ子の
ものまねはじめたり。ソロになってからはかえって掴みにくいですが、彼の実力
も確かなものです。機会があったら、バンド時代の彼のステージをご覧になって
みてください、皆さん。

女性ランクで、夏川りみや元ちとせより間違いなく上にいると思うのは、
りんけんバンドのボーカル・上原知子、それとおおたか静流です。
ランクイン、よろしくお願いします。

また、ここでの判断は難しいと思いますが、奄美の朝崎郁恵は凄まじいですよ。

>>353>>356
Bonnie Pinkは曲がいいので好きなのだけれど、
ﾄｰﾚ･ﾖﾊﾝｿﾝ関係のＣＤでは、軽快な音程の変化や英語のリズムに
乗りきれていないのが気になるから、45位では。
>>345>>357
ありがとう。ブートは音圧が伝わるんだけど、加工したライブ音源は、
声が平たくなってしまってる（特にDVD）よね。

ｼﾞｬｽﾞﾎﾞｰｶﾙの名前がちらほら見えてきたので。

伊藤君子とマリーンはかなり力あると思うんだけど、どうです？
それから、KEIKO LEEはあれ上手いのでしょうか？

>>357 MISIAだけじゃなくて上位陣はだいたい生の方がいい。

中居はチビ、音痴
だけど、目は大きくてやんちゃでおばはんはイチコロ

男は自分のタイプの女性に好かれるファッション、性格になる傾向がある
中居はギャル好きなんだろうなと分かる
だからなのか面白くないのに目立ちたがり
わざと下手な歌をさらに下手に歌ったり←しかも嬉しそうに歌う、確信犯だ間違いない
手を怪我したらウザい程包帯巻いてアピール←こんな人間初めて見た
皆ウザいと思うのに気づかないのはヲタと本人だけ 、精神年齢が中学生で止まってる

上には生意気でやんちゃなふりしつつ顔色伺い可愛がられるポジションに←これが実に上手い、間違いない
下には攻撃的になる←（新人俳優が目立とうとしたら気に入らない、周囲を味方に付けきつい突っ込みで受けを取ろうとする等）

この事からも中居は話術で自分に有利な人間関係を作ることができる、頭の回転が早い男と分かる
車はいかつい高級車、外見はホスト風が好み・・・

この人って結局外見やら口に頼ることでしか生きられないんだよね
それって凄く小さい人間だと思う。優れてるとこもあるんだけどね

　MISIAヲタの口癖

「このひと、生の方が全然イイね」

aikoヲタの口癖
「このひと、生のが全然いいね、締まりが。」

和田アキコはむちゃくちゃ下手だろ・・・

生沢佑一は稲葉・人見元基と互角の実力があると思う。
６４くらいに追加希望。

生沢佑一 洋楽カバーCDで聞いたけど迫力は上回ってたよ

ジャングル大帝の歌を歌って頃の
弘田三枝子は良かった。
アニメとスケールの大きさがマッチしていた。
今となっては声が変わってしまった。
35年前は良かった。

ﾐｽﾁﾙ桜井を65に入れてくれ

>>368
別にヲタじゃないが・・・
過剰反応するとこ見るとウ〇ヲタか？（ﾌﾟｯ

浅岡雄也はどうなったんだ〜〜〜

>>368
MISIAのライブ金曜に見たけどＣＤ聞くより良かった。
友人が言うには音の収録のやり方が違うから・・って言ってたけど、
それだけじゃない気がした。
そんなに好きじゃなかった曲だったのに妙に感動してしまったり・・

>>371
稲葉と人見を並べてる時点で（ry

>>377 　MISIAのあのしょぼいCDだったらそりゃ生だと多少ましだろうなｗ。

>>379
やっぱＣＤショボイんだｗ
ＣＣＣＤだからかな？

マイラバのAKKOが40って言うのが納得できないなぁ。

どっちの意味で納得できないのか知らんが
超妥当じゃねぇか。

ってageてるし釣りか。

>>382
もっと下ってことじゃない？

ブリグリ川瀬とマイラバAKKOの生歌はひどい。

もっと上だと思って言ったんだけど、妥当か・・・

>>383　ファンには悪いけど、私もそう思うよ。

ここじゃウタダ叩かれすぎてね？

いちばん調子のいい時の偏差値でランクされてるアーと
全体の平均の上手さの偏差値でランクされてるアーがいるよな。
ウタダ、大黒なんかは明らかにサンプルが調子悪い時も含まれている。

宇多田は再評価すべき。ココ荒れるけどw武道館で生歌聴いたけど５０より下。
４５で妥当。今迄テレビ、ライブでベストパフォーマンスを見せてくれた事が無い。

70　　　↑
65　　　ミ
60　↑↑↓
55　宇大
45　多黒
40　↓摩
35　　↓
30

ミ･･･MISIA

コンディションや曲調によって上手さ変わってくるから
実際はこんな感じでしょ？

ずれてしまった（笑）MISIAがもうちと右ね。

結構シビアかも。ここは。
ユーミンとかＺＡＲＤとかもマイラバのＡＫＫＯですら40か・・・。
もっと高くても良いような気がする。

>>386
実力にふさわしい評価をもらってるよ

マイラバは音痴、って言われてもしょうがない歌唱力じゃん。
ＣＤでアレだもんなぁ。
高音部分聞いてると、こっちまで苦しくなってくる。

ってブレイクしたときから散々言われてたような？

正直宇多田にはガッカリした。この子、デビューしてからボイトレとか一切してないのかなぁ。歌う事への情熱が感じられんわ。５０は見直すべき。

藤原もうちょい上げたれよ・・・
すくなくともポルノ写真よりはうまいって・・・

>>394
二の腕が太さの変化を見れば(ry
45(不動)で大方同意か。
あと今井50↓と平原50↓でしょ。

宇多田ってボイトレ否定派ってどこかで聞いたような・・・気のせいかな

素人リスナーの意見で悪いけど、UAは60くらいだと思う、aikoは歌唱力自体はそんなに魅力的ではないと思う、55くらい？
あと、よければ遊佐未森を入れてくれませんか？

じゃあなぜ宇多田はオートマチックやファーストラブの頃は
「世間では」うまいと言われていたの？

ここの男性版で評価高い歌手って陽水以外聞いたことない。

>>399
世間では森山直太郎が「上手い」と言われてますが。
さくら独唱のキーが高いと言われてますが。
どっちも事実と反対であるが。

守山のどこが上手いんだよ・・

>401
ではなぜ事実と反対のことが起こるの？
押尾は下手だから下手と言われる？
この差は？

>>402
「どっちも事実と反対であるが。」と書いたでしょ。でも世間では上手いとされてるよ。

おっさんへ
今度来たときにビートルズを評価してください

>>1
＞　邦楽　男女歌手の歌唱力について

>>403
実際に上手いかどうかなんて関係ない。世間の評価はマスコミの煽りでコロっと変わる。
「実力派」なんてキャッチフレーズつけるだけで本当に上手いと勘違いされる。
それとイメージの問題だろうな。R＆B歌手＝なんとなく上手そう、独唱するなんて上手いに違いない！
とか勝手に決め付けるんだろ。いい例が平井けん、光永、exileなどなど。。

>>403
そんなもん曲と売り出すほうのイメージ作りのもんだいだろ
歌い上げる系のバラードっぽい歌の方がアップテンポ系とかネタ音楽
やるより上手いと勘違いされる。ケミストリーとかがいい例。

うぉぉぉモロにかぶった　>>407とは赤の他人だ、多分

おっさん、もう相談役になってるね。
他の人も鋭くてよく知ってる人にはコテになって欲しいな(^^)

>407
確かに平井堅、exileなどはうまいというイメージを
植え付けられている感はある。
けれど「それは間違ってる。実は下手だ」という
判断は、どこですればいい？
私のような普通の耳しか持たない人種には無理なのか。

ウタダや森山は、表現主義だと思うんだよね。
声楽家や音楽の先生みたいに歌わなくても、人を感動させられる人は。
トレーニングとかオーソドックスなメソッドに沿ってやってきた人とは
違うのでは･･･

>>412
宇多田は知らんが森山は普通に只の下手糞

>>411>>407
今日のエグザイルは上手かったんじゃないの？

俺もうまいと思ったけど、ここでは民生より
はるか下に位置付けられてる。
わけわからん。

男版も中間は実はわけわからんよな。

民夫は地声、Exileはスムーズな発声と思うのは俺だけ？

重ねカキコスマソ。>>415
どっちがプロか？と問われれば、民夫もいいと思うが。
どっちが歌唱力がある？と問われれば、Exileを下にする理由は無いと思うが。

>>411
>判断は、どこですればいい？
特にトレーニングはしなくても
音楽(歌物)が好きで、上手い人のを数聞けば
だんだん違いが分かってくるとおもう。

Ｒ＆Ｂ系　平井堅は、スティービーワンダーを
　　　　　トータスはサムクックかオーティスレディング
　　　　　あとゴスペル・アカペラやグループものは
「ストリートオブファイヤー」「ロッキー１」「天使にラブソングを」
などを見ればレベルの違いが分かるし、作品としても面白いのでおすすめです。

特にスティービーワンダーのフェイクは、多くの日本人ＶＯが真似していますが、
個人的には、ギターのアドリブのように、その個人のエモーションやセンスに帰するものであり
完全コピーというのは、おかしいのでは？と考えてます。
《柳ジョージ》はサムクック系《ｻｻﾞﾝ桑田》はレイチャールズ系のフェイクを使ってますが。

アカペラ日本人物なら達郎の「on the street corner」シリーズかライブ盤「ＪＯＹ」
などを聞けば、なぜココで差がついてるか分かるとおもいます。

森昌子も紅白で引退後一度歌ってたけど、往年の実力の半分もなし。
やはり、運動選手と同じで日々努力。
《宇多田》《ELT持田》は、現役中で売れているにもかかわらず
下手になってきている。やはりプロ歌手としての心構えではなく
>>412さん指摘のように、あーちすと　として生きているんだとおもう。

今歌手として腹をくくった感のある《安室》《中島ﾐｶ》両人のライブ放送が
来週２日連続でＮＨＫであるみたいなんで、見たい。
>>389さんの表の意味が実感できるとおもう。
結婚出産で、ダンスも歌唱力もがた落ちした《安室》の這い上がってくる様を
見ることで、プロ歌手の凄さを実感できるとおもいます。

>418
「歌唱力」偏差値なのにね

おっさんキター！
あのさ、俺、ＢＯＯＷＹ時代から氷室に惚れ込んでるんだけど、
それはアーティストとしてのカッコ良さが占める割合が大きい。
そんな俺から見ても、彼がここでは高くランクされすぎてる気が
するんだけど、おっさんは氷室の歌唱力をどう評価しますか？

>>414
Exile 上手くなってるのなら、ＢＳフジ再放送で見ます。
ケミやISSAとの比較で今の評価だったと記憶。

>>421
民生については、前回HEY3出演の後に何か書いたが
ＢＯＯＷＹは、あまり聞いてないんで何か言うのは自信がない。
ソロなりたての頃のほうが、よくＴＶで見かけたんだが、
矢沢よりシャウトが上手く、ハウンドドッグより高い声位の印象しかない。
が、聞いてて不快になったりしたことはないので　55位かな。
正直バンドの音になんとか負けてはない。レベルなのでは。

>423
ありがとう

フェイクってどんな技術のこと？

>>425
本来の（というか楽譜通りの）メロディから離れてアドリブで歌うこと、かな。
この表の上位だと吉田美和・lyricoとか、
黒R&B系を基礎にしていてきちんと歌える人はフェイクも上手い。

ド素人でもうしわけないが、本来のメロディを故意に
外してるのに、そこに上手い下手が発生するの？

>>427
詳しくはわからんがすんなり聴けるか気持ち悪いかとかがある

最近耳にした、小久保淳平ってやつかなり上手いと思ったんだが知ってるやついるか？

歌唱力否定されたからって表現主義ってW
『たま』のボーカルにしか使っちゃいけないよ
その表現。。。

愛内里菜もっと上だろ

>>430
歌唱力否定「された」って…それじゃ>>412が宇多田や森山のファンだって決めつけるよな言い方だな。実際はただ宇多田森山が一般イメージより低評価な理由を解説してるだけかと思われ。
そしてそれは勘違いされ易いこのスレの本旨を一見さんにも認識させうる発言として重要。
歌唱力低評価＝アーティスト自身の否定、つう短絡思考する奴はこのスレ見ない方が幸い。

ﾌﾞﾗﾝｷｰ浅井ってよく吟味された末の49なのか？
ピッチなんて評価しようが無いし、ランクに含めるべきでないとさえ思うがどうか。
前スレ見てないので、知ってる人ヨロ。

何なら、ラップ系とかイマワノとかと一緒に「ランク外」とかどう？

>>432
言ってる事がよく解らん
キミはもうココに来ないほうがｲｲよ

432=412
って事だね！

歌ヲタくると荒れるな。

アル・ジャロウなんかは偏差値いくつでつか？

和田アキ子の音程の悪さは芸能界第一。

>>432
謹んで傾聴すべき意見だと思う。
評価や批評をする場合、あくまで歌唱力に限ってしてるつもりでも
どうしても、各々の好みや聞き慣れからバイアスが、かかってしまう。
それぞれの歌手のファンとしたら、ここの評価にさぞ嫌な思いもしてるだろう。
自身、好きな歌手《佐野元春》《ｲｴﾓﾝ》の低評価は悲しい気持ちになる。

>>427
俺の解釈では、そのフレーズ中の和音構成音でなら、綺麗に聞こえるとおもう。
それでも演歌のこぶしのように、音譜の間の音を行き来するので、
元のピッチやリズムの芯(←独自の勝手な表現)を正確に掴める歌手でないと
何か聞いててザラッと感じる。(ライブの平井・ケミ・コスペラーズetc)

最近《鈴木雅之》のピアノ伴奏で《槇原》がコーラスをフェイクぽく
入れていたが、素直な感じで綺麗に聞こえた。
ﾐｭｰｼﾞｯｸﾌｪｱか何かで《玉置》や《中森明菜》のバックで《陽水》が
即興ぽくコーラスをかぶせるのを聞いたときは『こりゃすげーや』とおもたよ。

ビートルズ
ポール>>レノン>ジョージ>>>リンゴでは？
最低のリンゴでもココの表なら58以上だとおもうが。

アルジャロウはもはや楽器なのでは？

小久保淳平・・知らないスマン

愛内里菜・・いつもワンコーラス目のサビ高音部
　　　　　　思い切り音程はずしてしまう。わざと？

(´ー｀)y-oO〜ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘﾄﾈ
>>432さん＞ただ宇多田森山が一般イメージより低評価な理由を解説してるだけ〜
フォローさんくす、その通りです。当方、ウタダ･森山のファンではなく、432さんとも違いますよw
ウタダが不安定なことには異論なく、力が落ちてることは>>419さんの後半に同感。

>>412に加えると、ウタダや森山は、オーソドックスにトレーニングを積んできたのではなくて、
もしかしたら、日々の過度なトレーニングも避けてるんじゃないの?って感じたのね。
でも、それがこうをそうして、たまーに凄い歌を聞かせてくれるのかな、と。
ウタダが数年前の年末、Mステで歌ったFirst Loveなら、60の評価でいいと思う。

誤解の素を作ったかな。‘表現主義’を、音楽の用語として認識していないので、
使い方が不適切だったかもしれない。よかったら、>>430さんや詳しい人には教えて欲しいな。

管理人さんは、>>432さんの最後の一行を、やさしく言い方を変えて、
>>1に添えた方がいいかもね。

>>427
相性の良い音と悪い音がある。流れにそぐわない音を出してしまう人は問答無用に下手、ということになる。

>>441
つか管理人が消えた。前スレで表をまとめてた人戻ってきて欲しいんだけど。
自己中に貼りなおす人多すぎ。

>>437
和田アキコは28ぐらいでいいと思う。
それより平井下げるべきじゃないか50ラインのやつより下

なんだか荒れてるように見えて良い感じに進んでますね。

AKKOと同じ偏差値じゃ持田や酒井がかわいそう。
ウタダと和田が一緒ってのもどうなのよ？
もりやまは好きになれない。　ちょっとヤリスギ感がある。
好きな人と受け入れられない人に分かれると思う。

　松山千春が最近だした本で、森山直太郎はファルセットばかりつかってだめだ。
とか言ってたよ。そのおかげで最近の若手はファルセットばかりつかってるって
元ちとせが神の声なら俺は宇宙の声だってｗ

宇宙は神が創造した

神も宇宙も人間の脳がなければその有無を証明する術がない
全て脳内のみの存在　　脳内アボ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

>>371〜
生沢祐一はスルーしたらもったいないよw
>>347
エゴ中納さんの公式音源、聞かせてもらいました。
自由な歌いまわしはジャズ上がりなの？『Crazy Fruits』では高音が自然に出てるね。
ﾎﾞﾘｭｰﾑと声質をｺﾝﾄﾛｰﾙできる力があって、表情つけていると思うから、55でいいのでは。

>>398
aikoは声は大したことないけど、ピッチはいいよね。60はちと高い気も。
ＵＡはあれだけの歌い方ができるから、普通に声でるんなら、評価高くなると思う。
評価は、ライブ見たことある人に譲ります。
>>All
俺知らないんだけど、>>421>>433さん指摘の
氷室やブランキー浅井は、ランクインする時に話しあったの？

女性ボーカルが5刻みっていうのが、きついんじゃないのかなぁ？
何か理由があるのかも知れないが、
俺は古参じゃないんでその辺わからなくてすまないんだが。

>>451
前々スレからしか知らないが、男60以上は真面目に討論した上で
決まっていったのだが、55くらいから下は、特定のアへの意見が多く
その以外のアについては、結構疲れもありスルーだったとおもう。

歌謡曲・J-POP・ROCK・HIPHOP・HD/HM・アニソン・演歌・JAZZ・ワールド系　クラシック
いろんなジャンルの歌手が出てくるんで大変でした。
演歌以降のスペシャリストについては、評価だけして表には載せないでおこう。
と、いちおう取り決めたように記憶しています。

>>管理人さん　男性版のように女性版も偏差値５くらい幅で上から
順番に討論しませんか？それが終わったらまた男性版にもどる。とか。

もうおっさんが仕切っていい気もするが。

38度線て中途半端だしw
女性版は抜本的に変動させてもいいんじゃない？
管理人かな？千春や小暮を比較してた人には戻ってきて欲しいけど。

管理人待望論沸騰中だねw　ちょっとネタフリ。

・upされそうでされない人
Boa/MINMI/KEIKO LEE/Bonnie Pink/カヒミカリィ/つじあやの/葛城ユキ
・少し前うまかったけど忘れられてる人
知念里奈/八反あみか/tohko/SILVA　
・そろそろupされそうな人
Wyolica/Monday満ちる/天野月子/嶋野百恵/RIKKI（中野律起）/Keyco

挙げてみるスレ

>>305最新版より
差し出がましいですが、仕切らせていただきます。
あくまで暫定扱い、荒れた場合は>>305に戻すことをご承知おきください。
私からの提案は、
�@最高値を男性と同じ67にする。
�A私は評価には加わらない、各意見のまとめは任せて欲しい。
(特定ファンの過大評価やアンチの過小評価はある程度無視する方向)
勿論表を動かした際、どうしても納得できない場合は意見してください。

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA
66 　
65 渡辺美里 高橋真梨子 黒猫(陰陽座) KOKIA Tina　sakura
64
63
62
60 本田美奈子 森川美穂　中島みゆき aiko 夏川りみ 田村直美
---------------今回は↑までの偏差値について
59
58　pushim　leyona 杏里　小柳ゆき

もし異論がなければ、皆さんよろしくお願いします。
現在aikoを55位に下げれば？という意見があります。

>>仲本開通さん
上原知子、おおたか静流や、カールスモーキーのレヴュー等
多種ジャンルに渡り、詳しい方と見受けました。よろしく。

>>以前、ドイツ歌唱法の要素により的確なジャッジをされた方
よろしくお願いします。

>>人見基樹(HD/HM)にかんして、造詣の深い意見と閣下等との
比較意見を出されていた方、お待ちしております。

>>458
5刻みじゃないなら、aiko、エゴ中納を57〜58当たりに入れるのがいいんじゃないかと思う。
複数意見出てたみたいだし。

エゴ中納は55あたり、っていう意見が多かったか。すまん。

＞＞447
松山千春が最近だした本で、森山直太郎はファルセットばかりつかってだめだ。
とか言ってたよ。そのおかげで最近の若手はファルセットばかりつかってるって
元ちとせが神の声なら俺は宇宙の声だってｗ




元ちとせが神の声なら俺はタコ火星人の間違いだろう　　千春

＞＞447
松山千春が最近だした本で、森山直太郎はファルセットばかりつかってだめだ。
とか言ってたよ。そのおかげで最近の若手はファルセットばかりつかってるって
元ちとせが神の声なら俺は宇宙の声だってｗ




元ちとせが神の声なら俺はタコ火星人の間違いだろう　　千春

67 MISIA
66 lyrico 浜田麻里 　
65 吉田美和 黒猫(陰陽座)
64 渡辺美里 Tina
63 高橋真梨子 KOKIA sakura
62 本田美奈子 森川美穂
60 夏川りみ 田村直美 中島みゆき

>>463 ただ表だけ変えるだけじゃ意味なし

>>458　人見元基（HR/HM)ね。
60以上は、発声もピッチもしっかりした人にした方がいいと思う。
するとaikoの声では厳しいんじゃない？

他板の歌唱力関係のスレに知らせてきた方がいいんじゃ？

表なんかどうでもいい、議論が重要なのよ

>>463
理由も書いて欲しいのだが。
>>465
訂正サンクス。一応ロック系の
浜田麻里 黒猫(陰陽座)　渡辺美里　本田美奈子 田村直美
の並びについては、どうおもわれますか？
aikoはどの位だと？

aikoは57に一票。
聞き取りやすい、はっきりした声。
音程も高いところまできちんと取れてる感じ。
ただ、何かバリエーションがないというか、芸がない。
イマイチ決め手に欠ける。
60-αで57あたりが妥当かなぁ。

>>468
浜田麻里は声域、声量、声の伸び、テクニックいずれも屈指でトップ。
他は一番こころに響く、包容力のある声は渡辺美里だと思うけど、
本田美奈子もアイドル時代よりレベルアップしているし。黒猫と
田村直美はやや不安定なところがある。

浜田＞＞美里＞本田＞黒猫＝田村　

こんな感じ。　aikoは57〜58くらいだと思う。

部分的な評価でわるいが、テレビで２人を聴いたところでは、
田村は、声の抜けや平たく聞かせないテクニックに関しては、美里より上だと思う。

aikoについてはまとまってきたようです。
>>463>>470黒猫の位置以外は似ていますね。

Ｒ＆Ｂ系についてもコメントお願いします
MISIA lyrico 吉田美和 Tina 高橋真梨子 KOKIA sakura 森川美穂 夏川りみ

中島みゆきについては、過去ファンの方からも少し高すぎでは？
という意見を含め複数ありましたが、いかがでしょう？

田村直美は音程が悪いよ。
この前ライブいって声量はすごいとおもったけど、細かい音程がフラット
しまくってました。

>>473
小柳もアップテンポではピッチがぶれる。
でも、デビュー曲の完成度みたいのは申し分ないと思うけど
田村、小柳で比較するとどう？

浜田麻里もフラットしますよ。細かい部分はやはり大事です。いくら声量があってもピッチ
が悪ければ、上手いとはいえない。

話がそれるんだが、オレンジペコーのナガシマトモコもいい声してたぞ。
50ちょい↑くらいに入れてもいいんじゃないか。

　　フラットフラットって・・・
てかライブでそんな機械みたいに正確な奴なんていないぞ。吉田美和も
息切れして音はずすことだってあるし。

暫定の途中経過
根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます。
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA
66 　
65 高橋真梨子 KOKIA Tina　sakura
64
63 渡辺美里
62 本田美奈子
60 森川美穂　中島みゆき 夏川りみ 黒猫(陰陽座) 田村直美
---------------今回は↑までの偏差値について-------------
59
58　pushim　leyona 杏里　小柳ゆき
57 ↓aiko(暫定)
>>471さん他の要素を考慮し総合的に比較すると？
>>476さん申し訳ありませんがしばらく(数日?)お待ちください
現在６０以上のレベルで検討中です。

細かい意見なんだけど
60のとこのボーダーライン外したほうがいいんじゃない？
60〜50後半の差って実際微妙なのに
そのボーダーラインがあるせいで動かしづらいっつーか
溝が出来てると思う。

>>479
了解。後ほど消す予定です。60以上の歌手について
活発に議論してほしいので、より分かりやすいかと入れてます。
次回は50〜59の間を議論していただく予定です。

中島みゆきは味のある歌い方なんだけど、
歌唱力という意味ではそんなに高くはないんじゃないでしょうか？
５８〜５９くらいでどうですか？

査定するときに使った音源（曲のタイトル）も議論のときにかいてくれると勉強になるんだが。

ＣＤよりライブを参考にしてると思うよ。
今はいくらでも加工できるしね。

>>478
ゴメン、全体的には評価できない。
美里はTVでよく見たけど、田村はそんなに回数みてないので。
田村が美里の曲をどのくらいで歌えるか、想像つかないw

ピッチについてコメントする人は、ライブでとかＴＶで○○の曲でとか、
具体的に書いて欲しい。ネタになってしまうからね。

aikoの歌って抑揚が無さ過ぎに聞こえるが、
これはうまいヘタには関係ないのか？

ライブでもピッチならリアルタイムで加工できるじゃん？
どこまで口パクかもわからんし。
aikoに抑揚があったら逆に気持ち悪いというか、あのキャラでは売れなくない？
なんというか、だからこそ詞が伝わるってこともあるとおもう。
いい歌だなとか、イイ詞だなとか思わせるのが歌唱力なんじゃないかとも思ったけど、自信ねー。

関係ないけどポルノはTVで見るぶんには（サウダージらへんの頃だけど）子供みたいな歌い方だと思った。

うーん、管理人代理は欲求不満になるな。
実は、管理人さん、今名無しで参加して言いたい放題かもｗ
早く帰ってきてくださいね。
aikoについては、評価固まったからいいですよね？
>>485
去年の紅白を見てても、実は声量もかなりある。ちゃんと伴奏より前に声が出ている。
声の出方が、常にスムースなんで抑揚が無い様に聞こえるが、こぶしをまわしたり
シャウトぽい歌い方をしたりと、コントロールに関してかなりのテクニシャンですよ。

おっさん、選手兼監督みたいに、コメントしていいよ。
その方が盛り上がるし。ただ、暴走したら知らんよw

落ち着いたら男性版行きますか

aikoは57〜５８ってことになったけど今のまま57でFＡ？

>>490
FA!!

aikoもいいけど、AIKO(Sugar Soul)はもっとうまい♪
acoもいいけど、ajico(UA)はもっとうまい♪
Akkoもいいけど、Akko(Jazz)はもっとうまい♪

どう？hip-hop調でまとめてみました。AIKOは上手いよ。
『Grateful Days』でドラゴナッシュのバックで歌ってた人ね。

Sugar Soulのアイコは『Garden』
『Grateful Days』はACO
Jazzやってんのはakiko

おっさん、某板某スレで知って覗きにきたんですが

浜崎直子が抜けてるのは表のデフォですか？
残念であります

田村直美は最近の渋谷オンエア―の１０周年ライブを見にいったが
別にすごいともおもわなかった。音程は悪いと言われてるけど本当だと思う。
フラットしまくり。

ちなみに本田美奈子は腹から声がでてない。
最近のひめゆりとかいう舞台見にいったが、鳥の首をしめたような声。
いわゆる喉声。鼻声だし何処が上手いんだかわからない。

寺島恵子も入ってくると思うんだが･･･

寺田恵子？

初めて聞く名前も挙がってきました。みなさん色々な音楽聞いてますね。
表に追加してほしい歌手がいれば理由と、今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

>>482 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/05/12 00:34 ID:bgt7N7rC
>査定するときに使った音源（曲のタイトル）も議論のときにかいてくれると勉強になるんだが。
同意です。よろしく。

話はそれますが、今日の15:15よりNHKHIで《和田アキ子》出演します
ごまかしの聞かない番組ですので、是非レビュー書き込んでください

65 sakura　63 渡辺美里
両者出演のライブ行きました。
ボーカルのタイプが違うので比較はしませんが
この差はないと思われます。

あ〜もう、たかじん以外ゴミでいいよ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

ゴールデンウィークに友達に連れられてKOKIAのライブに行った。
「上手いよ」とは聞いてたけど、驚いた。
華奢な体なのに凄い声量。音程は全く狂わなかった。ビブラートは上手いと思った。
しっとりとした曲での表現力は凄かった。周りで泣いてる人もちらほら・・。
僕は裏声使いはあんまり好きじゃないんだけど、
彼女の裏声は「裏声に逃げる」っていう感じじゃなく、力強いのでかえって良かった。
ひとつ上げて６６でどうでしょうか？

女性版６０以上　暫定の途中経過(今日中には女50〜59にいきたいです)　

前回最高値70以上を３下げているので、65のメンバーも下げました。>>500
根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます>>470
根拠があいまいな際は、元表の>>305を優先します。
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA
66 　
65
64
63 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA Tina sakura
62
61 本田美奈子
60 森川美穂　 夏川りみ 黒猫(陰陽座) 田村直美
59 中島みゆき家(暫定)↓
58 pushim　leyona 杏里　小柳ゆき
57 ↓aiko(FA)

>>503
中島みゆき家←ってｗ　笑わすなよ！(一人突っ込み)

ひょっとして小久保淳平がトップなのでは？

>>偉そうなおっさんさん
お時間がありましたら、米良さんの評価をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

>>506 カエルたん
米良さんって‥‥もののけでつか？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!!

sage間違えた‥‥鬱

＞表に追加してほしい歌手がいれば理由
ですか。
文章で書くのは苦手ですねえ。。

浜崎直子は
>>495、田村直美／私も生を聞いた時に、予想以上に
音程が不安定なのに驚き。
>>496、本田美奈子／最近の某アニメソングでも
前回よりさほど進歩がみられず変なクセが抜けてない。
の二人に比べて上。（ただし三、四年前ですが）

他にどなたか御存知の方いらっしゃれば
専門的に書き加えていただきたい。
表に入らなくても構いません。私的には63、64あたりですね。

吉田美和は浜田麻里、MISIAより
ライブにおける歌唱力は下だと思うけど。根拠ねぇ・・・。
息苦しそうで不安定になるとしか表現出来ないからダメですね。

このスレって、アーティストの知名度的にはどの程度までアリなの？
あまりにマイナーなアーティストまで際限なく追加していくのは
どうかと思うんだが。

高橋真梨子 KOKIA Tina について意見は？
森川美穂はどういうタイプのアーチストなのか？

おっさんには感謝です。新しい人をちょっと。

ドリカムやFunk the Penutsで、吉田の隣で歌っていた浦島りんは、声楽出身?なのか、
そのスケールやグルーヴ感では吉田を上回り、ポップスとしても好感をもてました。

SAKURAは>>295に書いた通り。以前はハーフ故か、鼻にかかった発音が
気に掛かったけど、洗練されたと思う。今R&Bの曲を歌ったら、どのくらいか楽しみ。

PUSIMは声質と声の伸びがすばらしい。メロディ･リズムの起伏に、
発声･声質の変化がマッチし、レゲェ独特のノリやヴァイヴが伝わってくる。
CDのﾃﾞｭｴｯﾄ曲では、声の伸びと艶でMOOMINを上回っている。

Tinaは、中低音に太さがあり、ファルセットも奇麗。曲によっては、かすれ具合がPUSHIMと似ているが、
高音域の伸びが足らず、ストレートに歌いすぎていると感じる。

綾戸智絵は、ゴスペル上がりで声量があり、ドス黒い歌い方をする。TVで聴く限り、気持ちは伝わるが、
同時に楽曲･演奏の緊迫感のようなものが伝わる域までは、達していない印象。

>>503の表に沿わせた評価です。

67　吉田美和　MISIA　浦島りん
65　SAKURA
62　PUSHIM↑
60　綾戸智絵
58　Tina

PUSHIMはスケールに確信もてないので、低めにしました。
※浦島りん、PUSHIM、綾戸に関しては、フォローをお願いします。

>>441
※このスレッドはあくまでも各アーティストの【歌唱の技術的なレベル】を対象にしているものです。
　事実、歌唱力が低くとも、他の音楽性や個性でリスナーを引っ張っていけるアーティストもいます。
　したがって、歌唱力が低いアーティストの存在価値を否定するものではありません。

こんな感じでどうよ？

真ん中の１行は蛇足なら削除してもよし。

おお？管理人さんか？それなら伝わるでしょ。

矢野顕子、高橋真梨子、大貫妙子あたりコメントしてくれる人おらんかのぉ？

>>517
あれ、その辺の大御所はまだランク入ってなかったんだ。意外。
とはいえ、俺もちゃんと聴いたことないからコメントできないが。

ＴＭ西川好きだからここでの高評価は嬉しいが
認めてるならもっとＣＤ買ってくれｗ
ケミの堂珍ｖｓ川畑って堂珍が上なのか
同じ位置でいいのでは？
前は川畑の方が上手いって言われてなかった？
上杉は過去の栄光だけでも西川と並べても良いのでは?
寧ろ西川以上に上手いと思うんだが
DEENの池森ももうちょっと下すぎかな
あと坂井も愛内もあゆよりは上では？
ここってﾋﾞｰｲﾝｸﾞに厳しいよな
元ﾋﾞｰｲﾝｸﾞヲタとしてつくづく思う

たしかにあゆって良くなったと思う
でもあれってﾎﾞｲﾄﾚの成果とかじゃなく難易度を落としてる気がする
ｷｰ下げて以前の不安定な高音出さなくなって外しにくくなった
>>148がいつのことを言ってるのか分からんがちょっと前まで
歌番組出るたびに外しまくりだったぞ
ｱｰﾃｨｽﾄなら難易度上げてかなきゃな
こっちとしては歌番組でﾁｬﾝﾈﾙ変える必要無くなってありがたいけど
あゆヲタは戯言だからスルーしてくれ

sage

すまぬ！　管理人ではありません。
どっちかっつーとＧメン75かと（ｗ

>>517
以前にそんなおじさんおばさんしか知らない歌手はダメって
排除されてたのかもしれないね？　入れるの賛成です。

>>519
何言ってるか良くわかんないけど
自分の意見は通して欲しいのに
他の人の意見をヲタ扱いはどうかと。

自分の思い通りに表を動かしたい方は必要ないですよ。

高橋真梨子はずっと前からランクインしてるだろ。

ごめん、入れて欲しいのは残るふたりね。

>>512
森川美穂はいまいち方向性の見えないボーカリストだが
なんでも歌いこなせてしまう。夜もヒッパレで昔宇多田の曲
を歌ったが本人以上に自分のものにしてて素晴らしかった。

本田美奈子より下なんてありえません。

>>519
全く同感。
ビーイングの曲はしっかりした基礎がないと歌えない。
ごまかそうとすると妙にくさくなりすぎたりする。

いま帰宅し、とりあえず《和田アキ子》見ようとしたら相撲が録画されてました。鬱

書き込みが多いので、整理するのにメモしてみます。
もうこの際だから全ジャンル入れてみましょうか？
いろんなジャンルのいろんな歌手を知るのに、いいチャンスだし。
もし入れてみて、不適切ならいずれしかるべき人が指摘するでしょう。
知名度の高そうな人から、左から並べてみます。

>>466さんの提案があり、とりあえず各板ROMしましたが、女性ＶＯについては
各板とも活発ではなく、特にHIPHOP系は探す事ができませんでした。
でも思いのほか、ココにいろんな方が集まっている様子ですね。

Ｒ＆Ｂ系は>>509〜>>514(←これでいいのか？)で比較した意見が増えてきた。
各ジャンルに詳しい人は、一押しの歌手だけでなく、
自分のおもうランクや順位を書いてくれると、まとめる際の参考にできます。
>で表すだけでも結構です。理由も書いてね。

ジャズ系や民族系を紹介される方も、皆が知ってそうな歌手を上げて
比較の上、上下を述べてくださるとありがたいです。
前回、二階堂和美を上げてくださった方、HIPHOP系あるいはミックスオルタ系
の紹介もお願いします。
今のところ、《ﾗﾌﾞｻｲｹﾃﾞﾘｺ》《ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ》共に55位ですが、このあたりと比較して
いただければ、我々にもわかりやすいです。
メモ出来次第、また出てきます。

メモ終了
>>仲本開通さん
《おおたか清流》etc挙げられてましたが、《RIKKI》《石嶺聡子》《COCOO》《鬼束》
等と比べてどうなのでしょうか？
>>513さん
その表での《Lyliko》《KOKIA》の位置はどうでしょう？
>>365で挙がっていたジャズ系はご存知ですか？

>>525
本田美奈子のような東宝の愛人でのしあがってきた女
はうざすぎ。たいして歌も上手くないくせに。
オペラなんて歌ってんじゃねーよ。

女性版６０以上　暫定案(今日中には女50〜59にいきたいです←無理か？)　

根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます>>1〜>>525
名前が出て私が勝手に入れた歌手は＊印(いつでも撤回します)
根拠があいまいな際は、元表の>>305を優先します。
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい
70＊美空ひばり
68＊ちあきなおみ
67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 浦島＊吉田美奈子 弘田三枝子
66 　
65 sakura
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA ＊大貫妙子
63 浜崎直子
62 pushim ＊ﾏﾘｰﾝ
61 森川美穂 本田美奈子 おおたか清流
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座) 田村直美 綾戸智絵
59 中島みゆき ＊矢野顕子 Tina
58 leyona 杏里　小柳ゆき
57 ↓aiko(FA)

浦島りん これはまだランクにいれるには早すぎ　

ちあきなおみとか、弘田三枝子とか入れる意味あんの？
美空はいろいろ衝突あってのけたんじゃなかったっけ？
浦島りんについては>>531に同意。

勝手に入れた人については一応コメント入れておきます

美空ひばり　残念ながらこの人より上手い歌手は日本歌謡史上存在しない。
ちあきなおみ　>>43 >>318 >>352 >>356 を一読ください。
吉田美奈子　lyricoをはじめＲ＆Ｂ系の邦人歌手が尊敬するミュージシャン
大貫妙子　　KOKIAとのＦＭライブでは五分五分と言うところです。
　　　　　　どちらも、あと一味説得力に欠ける。パンチ力(古っ)不足か？
マリーン　　本田と同じ問題を抱えている。発声に注意すると声に魂が乗らない。
矢野顕子　　音楽的センスは唯一無比。アドリブやフェイクやリズム感は凄いの一言。

>>531・532
了解
女性版６０以上　暫定案(今日中には女50〜59にいきたいです)　

根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます>>1〜>>525
名前が出て私が勝手に入れた歌手は＊印(いつでも撤回します)
根拠があいまいな際は、元表の>>305を優先します。
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA ＊吉田美奈子
66 　
65 sakura
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA ＊大貫妙子
63 浜崎直子
62 pushim ＊ﾏﾘｰﾝ
61 森川美穂 本田美奈子 おおたか清流
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座) 田村直美 綾戸智絵
59 中島みゆき ＊矢野顕子 Tina
58 leyona 杏里　小柳ゆき
57 ↓aiko(FA)

>>528
KOKIAの動画ですが、少しだけど生歌も入ってますがどうでしょう？
mms://wmt-od.stream.ne.jp/asahi-np/news/040511son.wmv

KOKIAのDESPERADOが聴ける。
１２日までだからもうすぐ消えてしまうみたい。
http://www.jvcmusic.co.jp/kokia/

KOKIAって意外と引き出し多いと言うか、３つくらいのパターン持ってる
後、竹内まりやもアップ、スロー、セクシー、コミカル等幅広い
１８年ぶりのコンサートではロックンロールも入ってたし
個人的には６０点以上のレベルはあると思うけど
こういうジャンルの幅広さは歌唱力と言えるのかな？

KOKIAはもともと音大でオペラ専攻してたくらいだから、基本は凄く出来てるよ。
本人はオペラとは歌唱法も違うし関係ないとは言ってたけどね。
聴いててマイク邪魔だなって思うことあるくらい声量凄い。
リリコも生で聴いたことあるけど、歌唱力で劣ってるとは思えないなぁ。
生で聴いたことある人少ないだろうからなんとも言えないけど・・。
おっさんにも生で聴いてほしいと思うけどね。ラジオではあんまり伝わんないかも。

割り込みスマソ。
寺田恵子は声域広くて、高音も大きく出るので58位にどうでしょ？
浜田麻里、黒猫たんファンの人おながいします。後聞きですが、
杏子は50位かな。

田村直美のパール時代は音程が悪くて有名。
ＣＤでも悪いんだもん。今は知らんが・・・・声がでかけりゃいいもんではない。
小柳ゆきの初期も同様。

綾戸智絵って皆同じに聞こえない？
名曲の台無しのような

>おっさん
宮本典子とMINAKO"moki"OBATAを入れてくだされ。
吉田美奈子、Lyricoに匹敵する超実力派だす。

>>541
確かにwそれだけ声が独特と言えるのかもしれないけど
あと、名曲ってジャズのスタンダード曲の事？
だったらジャズの古い曲はコード進行が似通ったのが多いから
余計にそう聞こえるのかもしれない

そろそろ女性６０以上まとめます
皆さんの講評を拝見し、60以上というのは、以下が最低条件だとおもいました。
�@音程・リズム感・発声・声量・コントロール等、歌手としての基本がきちんと出来ている
�Aいつ聞いてもそのレベルが保たれている
具体的に、各要素を丁寧に説明していただき納得できた人のみ移動します
おおたか清流　　〜より凄い、上手いでは分かりにくい(私も良く知らない)ので今回見送ります
>>542さん　やはりココの皆にたいして分かりにくいので、音源等紹介していただければ幸いです
寺田恵子　結構メジャーだと思うのですがロック系のかたコメントお願いします。暫定56〜58
田村直美　音程が悪いという指摘が複数あるので、ひとつ落としてみます　59
瀬戸智絵　やはり独特の世界というのが、中島や矢野に近いので　59
表は↓

女性版60以上暫定最終案

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA ＊吉田美奈子
66 　
65 sakura
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA ＊大貫妙子
63 浜崎直子
62 pushim
61 森川美穂 本田美奈子
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座) ＊ﾏﾘｰﾝ
59 中島みゆき ＊矢野顕子 Tina 田村直美 綾戸智絵
58 leyona 杏里　小柳ゆき
57 aiko　寺田恵子(新・暫定)

今NHKマリーン聞きながら書いてます。ちょっとぶれる。
>>535〜538　KOKIAについては、夜にでも詳しい講評書いて見ます。

>>535-536
kokiaの『Desperado』お見事です。（応援ソングは判断ムズイ）
こういう歌を繊細に歌いあげるのは、難しいはずなのに、軽々と（＾＾）
国歌とか、Lyricoの歌をテレビで聞いた時には、所々耳に障る音があったけど、
この歌には感じられない。耳が凄くいい人?ピッチのごまかしがなく、
英語のアクセントを歌に乗せるのも上手い。それと何よりも、呼吸法って言うの？
全然知らないけど、息のもたせかたが完成されてますよね。K点越えですw

おっさん、少し変えて欲しいんだけど、今の表（>>545)なら、
では、SAKURA：64、PUSHIM：61が合ってると思う。

マリーン＞綾戸＞エゴ中納･大西ユカリ（＞水森亜土）＞＞一般のセミプロ

ジャズ(歌謡)に関係ありそうな人たち。独特の訛りがリズムに表れるけど、
マリーンが声の出方、全体的なコントロールで上。中納はピッチはしっかりしてるけど、
上の２人にはﾎﾞﾘｭｰﾑｺﾝﾄﾛｰﾙは下だと思う。

　kokiaは60〜62が適当だと思う。
これまで言われているとおり、声量不足（上位としては）で、これといって
特徴も感じられない。「Desperado」は上手いけど、上位陣クラスならこれくら
いは歌える。それでもテクニックと息づかいはいいので60〜62くらいは
あげてもいいと思う。

森川美穂、黒猫についてもっと情報ください。

もう少し、リズムや声量に緩急をつけられる力を、もう少し考慮しない？
夏川りみの卒の無い歌い方が、60としていい基準になるよね。
ラジオでは素晴らしかったよ。すると、田村、中島が下がったのは同感。
でも、マリーンと綾戸はオリジナルな表現力を買って、１ずつ上げられませんか？

67の人たちに差をつけません？

今のだと、ピッチのずれ(浜田)とか、部分的に声がすぼまる(ﾘﾘｺ)とか、無視して
超絶ボーカルとして、決まってる？そうしたら、
吉田美和は当てはまらないんじゃ？（Misiaヲタじゃないよ。）

>>550 浜田はピッチずれなんてあんまりないけど。ﾘﾘｺの声がすぼまる
というのも意味不明です。そういうこといったらMisiaでも突っ込みどころ
結構あるよ。

KOKIAの生歌聴いたことがあるけど、声量不足なんてありえないよ。

小柳ゆきってリズム感が微妙じゃない？
55くらいでいい気が。

66　吉田美和 KOKIA じゃまずいの？

ライブ行った人の話もあって、Lyrico>>Kokia、おっさんの高橋を褒める話からは、美和>>高橋。
この２つの大きな差が分からんのだけど、どう理解したらいい？古参じゃないのでスマソ。

>>554 吉田美和とKOKIAが同列なんて・・・　吉田美和に失礼すぎ。

>>554吉田美和とKOKIAが同列なんて・・・　KOKIAに失礼すぎ。

いよいよ荒れてきたか・・？

偏差値６７の弘田三枝子はおかしい。
全盛期でも行き過ぎ。
今の弘田三枝子を聞けばなおさら。
自分の好みで偏差値は違う。

弘田三枝子はジャズは上手かったの？

>>541
jazzを聴く量がまだ少ないからと思われる。

ちょっとさミンミもランクに入れてみてはどうよ？

綾戸は、弾き語りというハンデはある。

世間の言うことはあてにならんが、
Sugar Soulは日本のR&B界No.1のボーカルと聴いたことあるけど･･･

吉田美奈子は上のキーがフラット気味でない？
ロングトーンも少しキツそうだけど...
でもまあブルージィな声は結構好きだけど

>>562
>Sugar Soulは日本のR&B界No.1のボーカルと聴いたことあるけど･

んなこたぁない。
彼女ってR&Bだっけ？ソエル路線じゃなかったけ

>>546〜
盛り上がってきてますね。

マリーン　今日の放送最後まで見ると60〜62位の幅かと
　　　　　一曲目「TAKE５」で61から60に下げましたが、
　　　　　4曲歌った中では一番歌いなれてないのか、最低の出来でした。
60以上取りあえず終了したいと思います
いよいよ、もっと意見が割れそうな50〜59へいきたいとおもいます
60以上の人の寸評は、ひとりずつ今から書いていきます。
あまり聞いたことのない人は、それと明らかにします

管理人代理のおっさんは、こんなまとめかたをした。ということで言質を取って下さい
ですから、今後『おっさんあんなこと書いてるけど耳くさってるぞ』という批判は
あまんじてうけますし、むしろデファクトにしていただくと光栄です
では60以上最終表↓

女性版60以上暫定最終
67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
66 　
65
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura 大貫妙子
63
62 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 田村直美 綾戸智絵
58 leyona 杏里　小柳ゆき
57 aiko　寺田恵子(新・暫定)

徐々に50台の意見も言っていっていいのかな。

まず67の５人について
とにかくトップレベルは間違いない。
音程・音域・声量(発声)・リズム感で+αの表現力
どれか一つ以上64の人より抜けている　ということでは

吉田　 全盛期はうれしたのしの頃、声量と安定感は落ち、少しよくなりつつある今は65位
MISIA　 今現在、音域全体での説得力と声量は一位。油断すると広瀬コウミのようにストンとおちるかも
　　　 彼女のフェイクは黒っぽくないが、センスは吉田美奈子の次
浜田　 Ｒ＆Ｂ系民族系が全盛の今、ややハンディはあるが、元々技量にうるさいHR/HM系のファンに
　　　 一番上手いと言われ続けている事実は認めるべき。歌の説得力には疑問だが声の説得力は一番
lyrico　この表の中でも歌の基本部分やテクは一番でしょう。技量にたより伝えたいものが見えない
　　　　Ｒ＆Ｂ系の浜田麻里　フェイクは楽譜を歌っている感じ
吉田美　グルーブ感や黒っぽい雰囲気は一番。基本的技量は少し劣るかも
　　　　リズム感はこの中では一番いい。うねりもビートもどちらも操れてる

このメンツに差をつけることは、代理人でありへタレなんで勘弁してください

吉田66くらいにしてもいいよな。
頭一つ遅れてる感じ。

>>569
同意。

>>554
>>538のカキコはおそらくリリコがKOKIAに負けてないと書いたんじゃなくて
今現在の表でリリコの下にいるKOKIAがリリコに負けてないといいたかったんでない？

>>567　どうぞ
>>569　２回目の紅白のパフォーマンスだけでなら69でもいい

64のメンツ間でも特に頭抜けている人は居ないようにおもえた
全文悪口口調なんですが勘弁してください。差をつける為には減点評価が適切なんで

渡辺美里 過去何人かも指摘しているように、歌のお姉さん的な歌唱。
　　　　　ジャンル分けがあいまいで、やや損をしているかもしれないが
　　　　　やはり一本調子に聞こえるのは否めない。原因は気持ちののせ方ではなく
　　　　　ライブ出身声量重視で、声量のコントロールに難がある、小さい声が出にくい
　　　　　また発音もはっきりしすぎて、平坦に聞こえるのかもしれない

高橋真梨子　その声質のファンは多いとおもうし、それを最大限生かすように
　　　　　　一切嫌や音は出さない。これは凄い事とおもうが、コンサート映像で
　　　　　　アップテンポの歌を歌った場合、リズムに乗り切れない。
　　　　　　背中に電流を走らせるより涙腺を刺激するタイプの歌手
　　　　　　実は両方兼ね備えているのが、岩崎宏美なんだが。

KOKIA 　>>538このスレで教えてもらい結構聞きました。自慢しておきますが
　　　　家のFMラジオの音質はＣＤよりはいいです。昔からエアチェック
　　　　が趣味でしたから、70〜80年代のＦＭエアチェックのテープは私の財産です
　　　　八木７素子アンテナ・トリオのチューナー・２トラ３８とかの単語で
　　　　分かる人には分かってもらえるとおもいます。ＡＶハードには金かけてます
でＫＯＫＩＡのこと、この人の歌はＣＤとＦＭライブしか聞けず、歌っているのを
見たことないのだが、いつも口を半開きにして歌っているか、出っ歯だとおもう。
もしくは発声時キチンと口を動かしていないように聞こえる。まちがっていたらすんません
あのＣＭの曲も『ああたらしひぃ〜ひぃからあを〜』に聞こえてしまうのです

sakura 大貫妙子についてはまた　

>>572
KOKIA
＞いつも口を半開きにして歌っているか、出っ歯だとおもう。
さすが！！後者で正解。やや出っ歯です。

OLIVIAとか結構偏差値高いんじゃね？

>>573
だとしたら真剣に歯列矯正したほうがいいとおもう。
古今東西・現在過去未来トップクラスの人で歯並びが悪い人は居ない。
汚い声を持ち味にする人はこの限りではないが、それでも居ないのでは？

＞おっさん
>>536の「KOKIAからのメッセージ」での動画見てどう思いますか？

>>576
見た。やっぱりです。
歯の裏に当たった息が、緩めの左右の口元からも、もれてる感じです
発音してる声以外に空気音がかぶってるように聞こえませんか？

>>577自己れす
というより、口の形の変化ほど唇の動きに変化がないので
同時に２つの音がでてるのかもしれない
とにかく発音が弱点であることは確かです

実はFM大阪のラジオを見て欲しいって頼んだのは自分なんですけども。
お久しぶりです。
確かに話すときの声って結構歯並びの悪さは気になります。
歌ってる時はさほど気にはならなくなるのですが、
「さ行」とかは発音気になりますね・・。
汚い声とまではいかなくても。

「ラジオを見て」じゃなくて「ラジオ聴いて」ですね。

CDまで聴いてくれたとは・・。どうもです。

偉そうなおっさん＞

男性の上位陣と比べて女性はどうですか？

>>580　こちらこそ教えていただきサンクスです。いい歌手だとおもいます

>>305が原本 暫定版女性50〜59の議論どうぞ
今まで出た意見を少し反映しました↑↓で表示
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 田村直美 綾戸智絵
58 leyona 杏里　小柳ゆき
57 aiko　寺田恵子(新・暫定)↑竹内まりや
56 ↑ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi
55 千葉美加 鬼束ちひろ 一青窈 元ちとせ
55↑ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納(複数意見による)
55 小比類巻かほる 玉城千春 倖田來未 中森明菜 今井美樹 ☆金子美香 epo
53 UA　Sowelu
52
51
50 宇多田ヒカル(不動) 中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子
　　中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香 安室奈美恵 ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
　　柴田淳 和田アキコ 椎名林檎 田村ゆかり 広瀬香美 bird ↓平原綾香
49
47
45 DAI 矢井田瞳 奥居香 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray hitomi KEIKO　
　　工藤静香 荻野目洋子 倉木麻衣 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE 大黒摩季

55のメンバーが多いね。
その中でもエゴ中納は頭一つ出して、56でいいんじゃないかと個人的に思う。
歌唱力は同じくらいだと思うけど、表情の付け方とかリズムの感じ方とかの部分で
55+αされる気がするんだよな。

>>581
女性の方が平均的に優秀でしょう。
ただし、他の仕事と同じくプロ根性と言う意味では男の方が上
というよりは、女性は結婚出産という選択枝でエモーションに動くので
男性よりその時々でのパフォーマンス偏差値の幅が大きいとおもいます
男性は下手な人はずっと下手、上手い人はずっと上手い人が多い。
トップレベルの女性がほとんど独身なのでは？男の度量がないせいだけどｗ

>>おっさんさん
KOKIAのお姉さんは歯の矯正をしてるけど、彼女の場合はヴァイオリニトだから良いとして
歌手であるKOKIAが矯正したらかえってヤバくないですか？声を出すポジションなんかもかわるだろうし。

金子美香ってなつかすいー

>>585
そういえば恭子さん矯正してるんだったね・・。
歯科矯正の宣伝かなんかで見たなぁ。

>>585
すまん。わからない。まずはっきり口と唇を動かす事だとおもう
>>582　>>583
意見がたくさん出た《57aiko》(仮ベンチマーク)との比較で意見してくれれば
55〜59の分類しやすいです。同じく60夏川も基準にしていいとおもいます

ピチカートファイブの野宮とか、ボニーピンクとかはどの辺になるだろ。
歌は下手だろうけど、少年ナイフとかも。

Salyuとかはどうだ。何か声がUAっぽいね、この人。

60以上寸評
64sakura　今また輝きだした感がある。ココでも複数の指摘があった65だが
　　　　　まだ潜在能力ということで64に。確かに強弱つける表現等
　　　　　以前よりコントロール領域が広がっている。次回強の歌を聞いて
　　　　　判断してもいいとおもう。この前の夢音楽館では《小野リサ》とイメージがかぶった

64大貫妙子　矢野顕子風の声と歌い方、どちらが年上かは知らないが
　　　　　　20年前はその声質に頼っていたような印象があったが
　　　　　　先日のFMライブでは、声量や表現力も増し
　　　　　　畠山美由紀・大貫・KOKIA>>柴田淳　だった。
　　　　　　意見が少ないので64にしているが、すこし過大評価かもしれない、61か62位か？

おっさん、おつかれさん。無尽蔵の音楽知識と
深い考察には、頭下がるし、今回の総評にはアグリー&リスペクトっす。

ちょっと前に評価したBonnie Pinkを45。おっさんと評価が一致したSoweluを45。
「夜もヒッパレ」組はこうかな。
安室（全盛期：58）＞知念里奈･八反安未果（54)＞オリビア（51）＞安室（現在：50）　

それから、TVで見た杏子、ＣＭで聞いた超絶ハスキーの葛城ユキを50。
にひとまず、ランクインさせてっ、おねがい。

ああ、やっとよっちゃんの上手さを分かってくれる人が出てきてくれた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

以前55の評価をしたけど、もちろん>>583さんには、
ファン感情抜きの評価で55＋αに同意です。

>>おっさん、Ｇメン
読んで、KOKIAから疑問が浮かんだんだけど
、音感がいい人はピッチもいいの？
おっさんは前に、美空ひばりは音間を10等分して音をとれるぐらい、
って形容してたけど、絶対音感の持ち主だったのかな？

生前の美空ひばりがタモリの番組で、
ジャズを何曲か（英語で）歌ったことがある。
軽々と歌いこなして、やたら上手いので驚いたが、
俺には正当に評価出来るだけの耳はなかった。
ただ、別のタモリの番組でこの話題が出て、サックスの坂田たちが、
「ちゃんとスウィングしてたもんな」って感心してた。
また、別の番組でオペラのアリアを歌ったこともあるそうだ。
友人が聴いたそうだが、基礎からトレーニングしていれば
一流のプリマになっていたかもしれないと言っていた。
歌の上手い歌手は、何を歌わせてもそれなりに上手いもんだ。
ただ、普通は自分流に料理して聴かせるが、
ひばりは、畑違いの唱法で歌っても、そこそこ勝負できた。
こういう器用な名人はなかなかいない。
しかし、だからといって、ひばりのジャズやオペラが、
一流のジャズ歌手やオペラ歌手と比肩できるほどだったかどうかは疑問だよな。
「余技にしてはスゴイね」ってところなんだろう。

>>586
まだ金子美香活動してますよ。
新曲が７月に出ますよ。

上手いから、売れてないけど残れてると
思うんだけどね。曲も書けないわけだし。

金子美香や小比類巻はもっと上じゃないの？
実力は・・・５７くらいだと思うけど。
あ、あと、田村直美は音程が悪いからもう１ランク下げたほうがよい。
Tinaと同じレベルとは考えられない。

>>おっさん
ASUKAっていう女性Vo今度聴いてみてよ
なかなか面白いよこの人、ベースはレゲエにソウルをMIXしてるけど
なかなかフレージングセンスとリズム感が良くて日本人離れしてる。
声質もチョいジャズってる所もミスマッチなんだけど、アルバムでスイング
ぽい曲があるからジャズもやってたんじゃないかなぁ

>>597
金子美香と小比類巻はアニメのCityHunterのタイアップだなーっと。

>>592サンクス、でも各音楽板いくと相槌を打つくらいの知識しかないですよ。

>>594英語や伊語全然話せないのに発音は良かったというから、
　　耳の良さは尋常じゃないでしょう。ＮＨＫで鹿児島に住む盲目の少年のこと
　　 放送していたが、２〜３回聴いたらピアノ弾いて歌ってました。天才って居るんですね

>>598了解。ＰＣでの視聴では、メアリーJブリッジに似てる感じですね

>>305が原本 暫定版中間女性50〜59の議論どうぞ
今まで出た意見を少し反映しました↑↓で表示
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 leyona 杏里 小柳ゆき 田村直美↓
57 aiko　寺田恵子 竹内まりや
56 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi　ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納　小比類巻　金子美香
55 千葉美加 鬼束ちひろ 一青窈 元ちとせ 玉城千春 倖田來未 中森明菜 epo
53 UA　
52
51 今井美樹
50 杏子(新)　葛城ユキ(新)
50 宇多田ヒカル(不動) 中村由利　松田樹利亜 水樹奈々 永井真理子
　　中村あゆみ Cocco 久宝留理子 松田聖子 林明日香 安室奈美恵 ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
　　柴田淳 和田アキコ 椎名林檎 田村ゆかり 広瀬香美 bird
49以下 Sowelu・平原綾香(暫定)

↓増えると見難いので消します。
田村直美の音程については、皆さん厳しいですね
ロック系得意な方、意見お願いします

森川美穂とＬｙｒｉｃｏって歌い方はぜんぜん違うけど、透明感の
ある力強いボーカルが似てると思う。

>>548はおっさん？少し口うるさく言うよ。
＞「Desperado」は上手いけど、上位陣クラスならこれくらいは歌える。
基本的な力で判断するなら同意。もち、美和なら美和節で歌えるはず。
でも、コキアは細かい音どりと、英語の単語･文のアクセントが、レベル高いと思う。
あの‘張り詰めた空気’と‘言葉のメッセージ’まで出せる人は、なかなかいないんじゃ？

俺ファンなんだけど、美和は英詩の歌、発音はいい方だけど、文のアクセント
みたいなのは△だから、メッセージとしては伝わってこないのね。

なんか、バイクの名前みたいなID出しちゃったなw

604 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/05/14 17:55 ID:/SiX961c
なんか、バイクの名前みたいなID出しちゃったなw

>>603 十分評価してもらったんだから少し我慢しなさい。50〜59について
意見を述べなさい。

>>606　はいw　そうだったな。
もち、変動して欲しい、てな意見ではないので、悪しからず。
んー、50〜59は、50と55の人たちを少しバラさない？

>>603 >>548はおっさん？
いえ、違います。「Desperado」EAGLESについては前スレかで書いたが
あの歌の内容を表現できそうなのは、八代亜紀ぐらいかな。
次点で高橋真梨子か？「ジョニーへの伝言」に雰囲気ちかいから
ちあきなおみ　で聞いてみたかった。ｶｰﾍﾟﾝﾀｰｽﾞのはいいよ。

>>608　失礼した。
そう来たかぁ。確かに八代亜紀は雰囲気をもってるね。怖いくらい。
ﾄﾞﾝ･ﾍﾝﾘｰの声好き。ちあきなおみって人是非聞いてみたいな。

>>305が原本 暫定版中間女性50〜59の意見どうぞ
名前順を変えます(知名度高い順)それとちょっとばらしてみます(荒れるかな？)
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo
56 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 中森明菜 鬼束ちひろ 一青窈 元ちとせ 倖田來未 千葉美加
53 UA 椎名林檎 柴田淳
52 松田聖子 Cocco
51 安室奈美恵 和田アキコ ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 松田樹利亜 水樹奈々
中村あゆみ 久宝留理子 林明日香 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり bird
49以下 Sowelu・平原綾香(暫定)

テレ東に本田美奈子出てるよ。

>>611
ジュピター歌ってるキーが高いな当たり前だが

平原綾香のがマガエルな低音よりは10倍上手い

おっさん来てから良い雰囲気になってきてるな。
このまま切磋琢磨していけば偏差値表もよくなってくるね。

陰陽座なんてバンド初めて聞いたけどそんなに歌上手いの？
中島みゆきよりも。

さっきＭステでクリスタルケイ聴いたけど
何か厳しかったなぁ。
音程安定してないね。声もそんなに出てる感じじゃなかった。
調子もあるかもしれないけど。

>>616　クリスタルケイ
いままで見た中では良かった方。あんなもんですよ。音程はいつもぶれている。
アドリブもセンスなし。最近は、ＣＤ音源からスタートするア多いんで騙されますよ
今日の聞いて51に変更してますが、あれでも、平原より発声は遥かにまとも。
すぐ後のHIPHOP系のアと比べても、前回のウタダのリズム感はやはり頭抜けてる。と分かる。
>>611　本田美奈子
サンクス、急いでテレビつけました。>>533でマリーンの時に
書きましたが、自分なりには彼女の成長過程を聞いて納得できました。
少し頭でピッチが低くなるのと、うなり声のような発声は個人的には×です
でもまだまだ上手くなりそうで、楽しみです。紅白でられないかな？

>>617
おっさん暴走すんなw　後から、意見出しにくくなるでしょ。
クリはあれでも、ラジオ局のスタジオライブでは、泣く人でるんだから。

本田美奈子が61なら、だんご３兄弟のお姉さんは63か？

>>618 皆さんごめんなさい。調子にのりました。
NHK総合0015ポップジャム　平原綾香　出るようです。

>>617-618
俺は、おっさんは意見をまとめるのとは別に
個人の意見を出していいと思う。
まとめるのだけ客観的にやってくれれば。
みんなもどんどんおっさんの意見に文句があれば言っていいと思うしね。

みんなで同じTV番組見て意見を言い合うのおもしろそうだ。

>>621
それ可能なの？
オサーンが２役できるんなら、その方が面白いと思うけどさ。


そういや、浜田ヲタが降臨してないな。

生音が野郎どもの
オイ！オイ！オイ！だけって・・・

平原って声の出る顔じゃないんだよな

>>624　>>625　剛速球ど真ん中の評価ですね。うけましたｗｗ

>>305が原本 暫定版中間女性50〜59の意見どうぞ
名前順を変えました(知名度高い順)ちょっとばらしてみました(荒れるかも？)
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo
56 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 中森明菜 鬼束ちひろ 一青窈 元ちとせ 倖田來未 千葉美加
53 UA 椎名林檎 柴田淳
52 松田聖子 Cocco
51 安室奈美恵 和田アキコ ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 松田樹利亜 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 林明日香 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり bird
49以下 Sowelu・平原綾香(決定)
評価ひくいのでは？と名前出た人達。要検討。大黒摩季　矢井田瞳

>>305が原本 暫定版中間女性50〜59の意見どうぞ
名前順を変えました(知名度高い順)ちょっとばらしてみました(荒れるかも？)
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo
56 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 中森明菜 鬼束ちひろ 一青窈 元ちとせ 倖田來未 千葉美加
54
53 UA 椎名林檎 柴田淳
52 松田聖子 Cocco
51 安室奈美恵 和田アキコ ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 松田樹利亜 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 林明日香 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり bird
49以下 Sowelu・平原綾香(決定)
評価ひくいのでは？と名前出た人達。要検討。大黒摩季　矢井田瞳

ウタダより和田は、小比類巻よりaikoは下でもいいなーに一票

おっさん注文。
ゴメン、ウタダの50って紛らわしいのでは？
ここで45という評価が多かったから、45（現在）とかしない？
同じように、アムロ、広瀬香美あたりも、初めて見たら分かりにくくないかな。
無理しなくてもいいけどね。

ゴメン、大した問題じゃなかったかも。ウタダだけかな。

>>595
レスさんくす。凄い人だったんだね、ひばりは。
演歌とジャズって接点少なそうだもんな。
こぶしを使ったのかな。ひばりのジャズアルバムは
ジャズリスナーの中でも評価する人いる位だから。
>>600
イタリアも。ハァ、俺もチャルメラのメロなら、すぐコピ-できたけど　<ｽﾏﾝ

>>629さんウタダについては、過去>>389>>440という意見もあり
女性歌手は時々で凄く差があるようにおもいます。
ELT持田もだんだん悪くなっている。という人が多いのでは？
まとめる際は、平均値で表に表す予定です。

そのジャンルに詳しい人は、一押しの歌手だけでなく、
自分のおもうランクや順位を書いてくれると、まとめる際の参考になります。
>で表すだけでも結構です。理由も書いてね。あと音源も指摘すると尚よしです。

本田美奈子は今オペラ歌ってるけど、音大出のオペラ歌手に比べると
まだまだだな。声が細い。

>>412
なんかスゲー同意したんだが
歌上手いレベルで勝負してるアーティストって
たいしたことないような
ココ読んでも人それぞれホンマに上手いかどうかも解らんし

>>629
偏差値45にすると、宇多田ヲタが暴れて五月蝿いんですよ。
50に固定しているのは、スレの安定のために必要な措置です

>>634
あんたの上手いと思う歌手を述べてくれ

>>636
歌が上手いってことだけで・・と言いたかったのでは？
でも上位陣は上手いだけで勝負してないよね。
上手のは評価の一部で、表現力なんかも評価に入ってると思う。

宇多田はへった糞ヲタが暴れようが５０は上げ過ぎなのにそんな理由で５０にやれるかって

小室Keikoに島袋hiroは声域を＋評価していいかも。特に40にいるhiro。
SPEEDの時、声域広く使って、人によっちゃ奇声と言うだろうけど、
高音域もそれなりに歌えてたと思うよ。発声でも、松浦≒hiroはない。いかが？

それと、でき婚の今田絵里子を入れよう。中低域の厚み･安定感なら今田＞hiro。
高音域でのリズム感･説得力ならhiro≧今田。総合で、今田≧hiro。
ゴメン、今気付いた、50未満の話ですw

今田じゃなくて今井ぢゃないの？

>>634
>>412 が言うようなことを踏まえての >>515 でありますよ。
ここで評価されているのは技術的なレベルでの歌唱力です。
ヒッキー（not −＿−）とか直太朗は、技術面とは別に
作ってる歌の個性とか、人をひきつける「迫力」が違う、
というのが私論。

>>594
おいらの考え方だと、
ソロ歌手の場合はピッチがいい人は音程もいいと思って間違いないと思う。
問題なのはハモる場合。
ソロで歌って（まわりの楽器、特にピアノ等に合わせて）
きれいなピッチになるのと、
他の人とハモるのによい音程とでは、ビミョーに違うらしいので。
コーラスの経験があったりすると、
その辺自分で歌ってて体感できるらしいけど……

もっとも、ソロ歌手でもOver 55 とか 60 とかって人になると
その辺もクリアしてるんじゃないかと思います。

BabyBooは？

>>305が元表。女性暫定版　現在50〜59の間を検討中
根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます。
Ａが55だと言う意見の場合は、その前後の偏差値のＢやＣとどこが違うかを語って下さい
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
66 　
65
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura 大貫妙子
63
62 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo
56 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 中森明菜 鬼束ちひろ 一青窈 元ちとせ 倖田來未 千葉美加
54
53 UA 椎名林檎 柴田淳
52 松田聖子 Cocco
51 安室奈美恵 和田アキコ ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 松田樹利亜 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 林明日香 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり bird
49以下 Sowelu・平原綾香(決定)

評価低いのでは？と名前出た人達 宇多田 大黒摩季 矢井田瞳 小比類巻 金子美香
評価高いのでは？と名前出た人達 宇多田 和田アキコ
残念ながら根拠があがっていません。偏差値ですから他者との比較の上根拠を語ってください

鬼束とか元ちとせとか評価したいところだけど、根拠がなぁ。

キロロとか一青ヨウの歌うたってくれれば、一発でわかんだけど。

>>644さん
思っていることでけっこうです。
〜は糞！や〜はへたくそ！は困りますがｗ
＞で並びを書いてくれても、ありがたい

１曲の評価でスマナンダ。
小室の曲だと思ったが、その昔、中森明菜の
Touch me Touch me,Touch me through the Night♪
ってサビを歌う曲を、よくテレビで聞きましたけど、声は出ないしゆらぐし、
息はもたないし、酷かったですよ。
声は魅力的だし、ブランクはありそうでしたが。

>>646　まったりとしそうなのでsage
中森明菜　スター誕生出身の中でもデビュー当時トップクラスの実力者だった
　　　　　全盛期は85年位か？その頃は59位その魅力からか、陽水からオファーを出し
　　　　　「飾りじゃないのよ涙は」を提供。しかしマッチとの一連の色恋沙汰
　　　　　自殺未遂等で、歌唱力もがた落ち。今はずいぶん良くなってきている。
　　　　　女性歌手は恋愛・結婚・出産・離婚等で別人のようになる。
　　　　　

そうなんですか。85年というとリアル小房入りたてす。正直うまかったと言われても
信じられないくらいです。その位、女性は変わるということですね。「飾りじゃない
のよ〜」は陽水が歌うのは、聞きました。安全地帯とのライブアルバムで、
あれは本当にすばらしいです。

話に挙がってるヤイコは、中村あゆみ、久宝留理子、いい時の永井真理子までは、
声が出てないし、伸びが足りないように感じます。でも、ファルセットの使い方はうまい
ので50に接近してると思います。

昔のアイドルってヘボも大量にいるけど稀に本当に光る人いるよね。
LOUDESSだってアイドル出身だったわけだし。
今の時代からああいう人達は出ないだろうな〜。

ラウドネスというと、あのニイハラ実？

そういえば、永井真理子は、去年か久しぶりのＴＶに出ていたのですけど、
可愛さをキープしていた喜び以上に、歌には落胆しました　笑

そういえば　浜田麻里ってラウドネスのひとがプロデュースしてデビュー
したんだよね？

おっさんはLyricoを教養臭いとか書いてるんだけど
MISIAとどこがどう違うの？
あんまり大した耳を持ってないせいか、
オレにはどっちも同じように聞こえるんだけど。
（両方ともベストを聴いてみた）

止まっているようなので、二重カキコします。
和田アキコは、人はみーなー♪、だってしょうがないじゃない♪、
それから、あの紅白の半アカペラ等を聞きました。
音感がいい人は、ピッチの外しが気になるのでしょうか？反対派が多いので、怖いですが、
僕にはピッチの外しを忘れさせるような説得力があると思います。とても腹筋使ってる
と思うのです。というか、忘れさせるように後光がさす時がときどき、あるのです。
Nokkoも、頻度はかなり低いですが、１回だけ「人魚」では神がかりました。

忘れさせるように→忘れさせる程　ですね。

今日の読売新聞に高橋真梨子のインタービューのってた。
彼女と、昨日の本田美奈子もKOKIAほどじゃないが、歯２本少し出てたよw

＞「偉そうなおっさん」〜おおたか静流に寄せて

この人はこのまま日本語で歌っても、英語圏の人に一過性でない評価が得られるだろうと思う歌手が、
私の中で幾人かいます。厳密には「日本語の音感」を残したまま歌っても、ということです。

「抑揚に欠ける/平べったい」という、言葉の発音にまつわる批評が前述されてましたが、
どだい日本語は母音のせいでがちがちなもの。そこで、言葉が直に伝わり難いというリスクを
伴いながらも、今日では「英語的なくずし」が主流となっています。作品そのものがもっぱら
欧米のスタイルでつくっているので、国内では逆に合理的ではありますが、英語圏の人が聞く場合、
おそらく、ネイティブな英語と比べての「粗」を感じるのではないかと想像します。

すごい似てる発音なんだけど、何かちがう。
最近は薄れてきましたが、かつて日本人が国内ポップスのアジアン・カバーや、
コニー・フランシスなどによる日本語レコーディングを耳にしたときに感じたそれが、
英語圏における日本語の「英語的なくずし」にはあるのではないかと思われます。

従って、「日本語で歌う」ポップスシンガーの歌唱力判断の内に「発音の和/違和」の視点を
より広義に、よりグローバルにとりいれた場合、次の水準を満たすことが理想にあるように思います。
�@音取りが常に安定し、�A声がよく通り、�Bリズム感があり、�B日本語の音感を欧米的作品の中に導入できる。

歌声ほど名前が有名でないおおたか清流（しずる）ですが、彼女はレコード誌などでも予てから評判の良い
日本の女性歌手です。彼女が歌うと、「スカボロフェアー」も「ゴンドラの唄」も同じ尺度で評価すること
ができるのです。その独特の歌声についてはうまく解析できないのですが、少なくとも、同じ土着的な傾向にある
元さん、夏川さん、一青さんと比べて、実力はさらに上だと感じます。ぜひ参考にしてください。

半ば屁理屈のようですが、どこの国で歌うのか、どこの国の言葉で歌うかというのは、
やはり機微な部分での歌唱力判断に関わってきますね。どうも、長文になりました。

誤字などもすみません。

>>656 大賛成！
日本語を日本語の形のまま、かつ音楽を壊さず歌えるアーティストには
その分、多少点数あげたほうがいいと思う。

逆に現在の日本のポピュラー音楽の特質上、英語っぽくくずすことが
主流になるのは止むを得ない部分があるので、
こちらを減点対象にする必要はないと思うけど。

あっと、ちなみにわたくし、おおたか静流さんはCMで耳にしたくらいで
じっくり聴いたことはないんですが、
他の普通のJ-POPシンガーでも明らかに
言葉がきちんと聴神経に届く歌い方のできる人がいるっしょ。
おいら的には（いま女性歌手の話してるのに申し訳ないけど）
平井堅さんなんかが、言葉がクリアに聞こえてくるって印象あるんです。
アナウンサー的にきれいな日本語かどうかは専門外につき、わからないけどね。

おっさん、永井龍雲の評きぼんぬ

>>646　中森明菜　ちなみに去年のライブONAIRで見たら48〜50位でした
>>650
永井真理子の事、同意です。第一線から降りたらスパッ！と歌もやめ、マスメディアでは
二度と歌わないほうが、ファンにはありがたい。山口百恵などは潔いですね。ファンじゃないですがｗ
>>652
MISIAは先日のドームライブでもそうなんだが、気持ちが先走り声量のコントロールや
曲の流れが安定しない事がある。全盛期の吉田美和もそうだった。つい出しすぎてしまう。
実力の120％を狙ってコケル感じです。でも決まった時は、コチラの魂も震える訳です。
Lyricoを教養臭いと感じるのは、常に自分の100％を出し切る事に専心してる印象なんです
90年頃、最初にマライアキャリーのＣＤを聞いた時にも
それを感じました。ホイットニーには感じなかった物です
Ｒ＆Ｂはまず魂ありき。
(Lyricoの魂の歌への乗せ方が、私を含め一般大衆に合わないのでしょう)
で、>>653さんの意見を読んでもらうとより解ってもらえると考えます。
和田アキ子はピッチは悪いが音程は良い感じです。伴奏より常に少し低い感じがします。

ドラマ女神の恋にでていた、山口祐一郎さんミュージカルの大スターだが、、あまりの歌のうまさに、鳥肌たちます。歌のうまいひとに興味あるひと、一度cd
聞くか、舞台みてみろ。

>>仲本開通さん　丁寧な解説と評価の視点を提案いただき有難うございます
氏よりみて、土着系(私はCOCCOや鬼束も入るとおもうのですが？)アーチストの
歌唱力の並びはどう思われますか？出来ればRIKKIや演歌の都はるみとも比較して欲しいです。
おおたか清流＞元？夏川？一青？その他ア　で表してもらえないでしょうか？
>>658
賛成です。
日本語を英語っぽくくずすことで、何が言いたいのか分からない歌手。や
崩し方を消化できずに、発声・リズムがぐずぐずになった歌手には厳しく減点していますが。

>>305が元表。女性暫定版　現在50〜59の間を検討中
根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます。
Ａが55だと言う意見の場合は、その前後の偏差値のＢやＣとどこが違うかを語って下さい
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
66 　
65
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura 大貫妙子
63
62 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo
56 ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 中森明菜 鬼束ちひろ 一青窈 元ちとせ 倖田來未 千葉美加
54
53 UA 椎名林檎 柴田淳
52 松田聖子 Cocco
51 安室奈美恵 和田アキコ ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 松田樹利亜 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 林明日香 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり bird
49以下 Sowelu・平原綾香(決定)

評価低いのでは？と名前出た人達 宇多田 大黒摩季(矢井田瞳) 小比類巻 金子美香
評価高いのでは？と名前出た人達 宇多田 (和田アキコ)
残念ながら理由があがっていません。偏差値ですから他者との比較の上、語ってください

16:15〜17:00　NHK教育 ドレミノテレビ[再] 　
あのウーアUAが歌う童謡▽沖縄での最新映像を含む全19曲

>>637
要するに言いたいのは技術云々含めて歌が上手いなどは
将来そんなロボットができるんじゃないかと
人間が生み出す潜在的な地力っつうのかな・・そんなん

>>661
MISIAは先日のドームライブでもそうなんだが、気持ちが先走り声量のコントロールや
曲の流れが安定しない事がある。全盛期の吉田美和もそうだった。つい出しすぎてしまう。
実力の120％を狙ってコケル感じです。でも決まった時は、コチラの魂も震える訳です



そうですね自分も忘れない日々がきまった時は何度聞いても
鳥肌がたち、目頭が熱くなります

少なくとも歌に対する敬愛の気持ちがＭＩＳＩＡからは感じられます。

>>661
>Lyricoを教養臭いと感じるのは、常に自分の100％を出し切る事に専心してる印象なんです
>90年頃、最初にマライアキャリーのＣＤを聞いた時にもそれを感じました。

本気で笑ってしまった。
Lyricoって良くも悪くも日本のマライアなんだよね。
マライアをブレスや微♯♭まで*完コピ*してフェイクを覚えたとか本人が言っていたくらいだし、
芸能としての歌になっていないのが売れない原因なんだろうね。

Lyrico、好きなんだけどもうちょっと自分なりの表現をがんばってほしいな。
セリーヌ・ディオンの曲を英語でカバーしてるの聞いたとき、本気でマライア
が歌ってるのかと思ったもん。逆に、爽健美茶のCMの歌も、歌ってるのは
マライアだとわかってるのに、CMが流れるたびに「Lyrico…？」って錯覚してしまう。
技術はあるのになー。勿体無いよな。でも、そういうとこ含めて好きだ。

いまNHK教育見ています　ううあＵＡの歌
誰か、コメントお願いします。
>>668
Lyricoとマライアの話、初耳でした。有難うございます。
日本人は技術にはお金払わない傾向ありますから。

ソウルR&Bに疎いので、教えて頂きたいのですが、
ロックで『フェイク』というと、高い音が出ないときに逃げで、低くアレンジするもの
だと思っていたのですが、ソウルでは、半音以内の変化をつけたり、
アレンジして高く音をとったりするのでしょうか？

>>671
フェイクとは「コレがフェイクだ」という明確なモノはないですけど
大体、主音から上げ下げするのが一つと、わざと走ったり、モタらせたり
する人が多いんじゃないでしょうか。
良くあるのが主旋律はコーラスにして自分はフェイクに回るとか、追っかけ
コーラスしたりとか、スキャット入れたりとか....
まぁ人によって色々ありますね。

Lyricoサンは好きなシンガーの一人なんですが
彼女はどちらかというとミドルレンジの音域に特徴がある性質なんだよなぁ
下のキーから声の厚みを出すのは相当苦労してるじゃないかな？
ココが改善すればかなり凄い事になるヨ、全域で厚みのある声を出すには
相当の鍛錬が必要なんだけど、露崎時代から比べたら下も厚みが出てきてる

どうだろ、好きなんだけど、ヨウちゃん（一青）は元ちとせには分が悪くない？
両方ライブをＴＶで見たけど、声量のメリハリなのか、
元と比べると、サビで盛り上がらないんだ。
わざと語り口調で歌ってるんだろうけど、思ったより伸びないんだよなー。

>>640 すまん、楠田英里子とごったにしてしまった。

誰もＵＡについて書いてくれないので、書いてしまいますが
彼女　歌上手いです(きっぱり)60以上です。沖縄民謡は一発取りだとおもう。
音程やリズム感、発声は60ライン。そして、歌心がいい。
あれがソウル。
印象は、この前のSAKURAと重なる。必死で歌うではなく心地よさげ。
生活が充実しているのか、聞いてるこちらが癒される。
童謡をグループ感たっぷりに、ちょっと怖い雰囲気も見事、
あんなの幼稚園児に見せていいのか？俺なら恐くて泣くね。
なぜ？ココでの評価が低いのだろう。声質か？
ちょっとゆるい口元か？KOKIAと同じで発音(ｶﾂｾﾞﾂ)は問題あるが。
大きすぎて神経が行き届いてないのだろう(←冗談です)
南方の呪術を唱えているようにも聞こえるが、凄い歌手です。
ううあの童謡　これはかなり凄い作品群です。録画すればよかった。泣
↑この意見は表を変更する際、考慮に入れなくて結構です。

ううあおねえさんの番組は、厳密には幼稚園児じゃなしに
小学校低学年の児童が対象なんだけど（揚げ足とっておっさんごめんね）
やっぱりこども達よりは大人にアピールする歌のような気はしますね。

>>674さん　一青と鬼束ではどうでしょう？
>>677さん　サンクス　俺が教師ならあれ見て感じてそうな児童に音楽をやらせる。
>>305が元表。女性暫定版　現在50〜59の間を検討中
根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます。
Ａが55だと言う意見の場合は、その前後の偏差値のＢやＣとどこが違うかを語って下さい
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
65〜66
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura 大貫妙子
63
62 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo
56 元ちとせ ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 鬼束ちひろ 一青窈 倖田來未 千葉美加
54 中森明菜
53 UA 椎名林檎 柴田淳
52 松田聖子 Cocco
51 安室奈美恵 和田アキコ ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 松田樹利亜 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 林明日香 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり bird
49以下 Sowelu・平原綾香(決定)

評価低いのでは？と名前出た人達 宇多田 大黒摩季(矢井田瞳) 小比類巻 金子美香
評価高いのでは？と名前出た人達 宇多田 (和田アキコ)
残念ながら理由があがっていません。偏差値ですから他者との比較の上、語ってください

>>660
永井龍雲は弾き語りフォークのジャンルでは最高クラス。
技術では松山千春より上。デビュー時はよく聞いていた。
艶のある中域と地声の延長のような綺麗な高音域。
すこしこもった様な感じだったと記憶してるが
今も歌っているようですね。演歌も出していたのでは？
2年程前に聞いたときは相変わらずでした(良くも悪くもLyliko系)
>>662さん　
山口祐一郎　たけしのピカソに出た時はもう一人の若い方がいいと思った。
いや、どちらも上手いのですが。

ちょっと脱線しました。女性50〜59お願いします

大貫妙子は上手いというより雰囲気があるんじゃないの。
声量ないし。リズム感があるとも思わない。
尾崎亜美、沢田知可子は上手いけどね。

>>678 いえいえ。たまたま対象年齢のこどもがいるもので。

> 俺が教師ならあれ見て感じてそうな児童に音楽をやらせる。
に同意って書きたかったのに。書き込みが２つになっちゃってごめんなさい。

　〜声量

声量というのは、「のどの開き」「声の通り」のことだと思っています。
これまでの談義の中で、ひょっとして耳たこかも知れませんが、それが単に
大きい声をだすのとは異なるということについて、ここで念を押させて頂きます。

こちらでもやはり評判が抜群に良い、井上陽水を例にとるとわかり易いでしょう。
ご存知の通り、彼の口はあんまり開いていません。なので、少々篭ってる異様な美声が独特です。
ただし、のどの方は常に全開。張り上げても囁いても、浮世離れした臨場感を聞き手に与えています。

この判断基準を念頭に置けば、もっぱらテンションの高い歌を披露する歌手と、大貫妙子のように、
静寂をオリジナリティにする歌手とを並列させることの難題/不条理が、いささか解決に向かうのではと思います。

>>680 大貫妙子はおっさんもちょっと高いって書いてたよ

竹内まりあは57もあるのかな？前だした洋楽のカバーは有線で流れて
きたけど下手だったし、52くらいじゃない？

>>680〜
うーん上位の時ほど盛り上がりませんね。荒れるよりいいですがｗ

大貫妙子　昔の印象では、ユーミンや山崎ハコみたいに震えながら発声してる印象
があったのですが、先日のＦＭライブ聴いてすこし驚いたわけです。
儚げな感じは残しつつも、声がすごく太くなっている。と思いました。
>>684
竹内まりあ　ライブ音源ここ十年ぐらい聴いた記憶がないです。
コンサート等で聞いた方、レビューよろしく。
勝手な仮説です。《上沼恵美子》《竹内まりあ》《つんく》
骨格や声が、よく似ていませんか？すると歌唱力も似ているはず(←ほんまか？)
上沼も子供の頃からＣＭソングを歌い千里万理時代、北島三郎にスカウトされた経験あり
上沼＝つんく＝まりあ　とすると　52〜56位である(←ほんまか？)

林明日香って50で妥当かねぇ。
出てきた当初聞いただけだけど、リズム感が何かイマイチだった。
っつーか、何かこう、音楽的センスに欠けてたように思えたんだよなぁ。
少なくともウタダよりセンスがなかったと思う。

クリスタルケイが低すぎね？？
声量はあるぞ・・・　

クリスタル系は上にもあるが、この間のMステ出たの俺も見たけど
何か音ブレてたな。

>>665>>670
民謡は初めて聞いたんですけど、ＵＡ姉さんの歌は心にしみました。
「月の砂漠」「椰子の実」は、小さい頃思い出しながら浸りましたw
あの声って、その場からトリップさせてくれるし、何かすっきりしますね。
>>676
＞南方の呪術を唱えているようにも〜
おっさんの評価に同意。ほんと、そう聴こえる時あります。
ＵＡの魅力って、R&Bの曲でも、ジャンルの表現の型にはまらなくて、
肩の力の抜けた歌い方をもっている所だと思うんですよね。

>>641
さんくす。なるほど納得。
コーラスやってる人は、ソロ以上に難しいことをやってるのね。
これからは、耳をすまして聞いてみます。

〜　中島みゆきとＵＡに寄せて

やや下位にいる中島みゆき・ＵＡですが、ソングライティングの才能を抜きにしても、
多少なりとも、夏川りみ・大貫妙子より上位にいるのではないかなと感じています。
それはいわば、「歌唱力の維持力」という点で差がでてくると思えるからです。

吐息のような歌と白熱する歌、あるいはアップテンポの歌とスローテンポの歌を両立するのは、
相当な実力です。歌うこと自体できる歌手は多いと思います。似合う/似合わないを無視すれば、
夏川・大貫が極めてテンション高く歌うのも、不可能ではないでしょう。ただそこで、彼女たち
本来の水準および個性が、変わらず維持されるのかを問えば、少々疑いがあるのです。

スロー・テンポを歌うと、アップ・テンポを歌うときより音取りが不安定になる。
張り上げて歌うと、とたんに個性が薄くなるなど。歌唱力にはその「許容」のちがいもありますよね。
つまりその点で、みゆき・ＵＡは驚異的だと思います。真の意味でとりわけ器用な歌手だといえるのではないでしょうか。

尚、歌唱力の維持に関しては、夏川・大貫もしっかり自身の不向きな側面を認識しているのだから、
これは歌手としての欠陥があるという話にはなりません。世界では「高音部がうまくでない」という魅力が
絶大である、ジェーン・バーキンのような在り方も認められていますから、すべからく「上手い」のと「良い」
のとは、次元がちがう話なのでしょう。

石嶺聡子は、澄んだ声でうたい上げるの好きだったなー。
ＮＨＫから出てきたんじゃなかった？俺、コンテストか何かの時だと思うんだが、
初めて聞いたときはセンセーショナルだったよ。『花』しか聞けなかったが(w
夏川りみが出てきた時に、さして驚かなかったから、相当うまかったと思うよ。

>>688 だから、あえて音程の取り具合は勝負しないで声量としか言えないのだが・・・
表現力でもう少し上げてよ！！歌唱力には表現力は絶対必要！特にプロでは。
綺麗なお手本のような歌なんて、ちっとも魅力的じゃないよ！！
今クリップ見てるけど、やっぱイイよ。この子！！

>>692　石嶺聡子
同意。NHK歌のコンテストのチャンピオン大会か何かだった。
あの時の『花』は名唱だったとおもう。優勝してその年紅白出場。
>>686>>689>>691　
サンクスです。心置きなく大貫下げてＵＡ上げられます。

月曜深夜NHKBS　安室奈美恵　55位に戻っているか注目
火曜深夜NHKBS　Hyde　　　　どこまでライブで歌えているか注目
水曜深夜NHKBS　中島美嘉　　バンドの音にかき消されないくらい音量が上がっているか？
三夜連続ライブ録画

>>693
私も見ながら書いてましたが、クリップでもリズム感は良くない。
きついようですが、ある程度の基本力があっての表現力だと思います。
POPJAM平井堅もクリップに比べたら別人のように
安定感がなく、音程・リズム感　グダグダでした。
ＣＤやクリップ−５〜８位が、今のJ-POP歌手の実力かもしれません。

>>695 真摯な御意見、乙です。でも、そんなにリズム感が良くないように
思えるけど・・・（あれはR＆B特有な歌いまわしのような・・・）
まあ認めておきましょう。でも、そうすると逆に吉田み が高すぎるように
思えるんですが・・・（むしろ、念頭にそれがあってレスを書いたのですが・・・）
僕の中では、それ以上に音程が取れないような印象があるのですが・・・
特に、ドリーのNステの特番を聴いたのですけど、マジでぐだぐだでしたよ！！
ハラハラして冷静に聴けないくらい・・・

>>695
で平井は前はどのぐらいでテレビを見た後はどのぐらいになったんすか？
俺はCDでもテレビでも上手いと思ったことはないしどちらでも評価は変わらないんすけど。
それと中森明菜は全盛期の頃は58ぐらいとかって書いてありましたが
おそらくその頃にコンサート2度行ってますがBGMだけが大きく歌手の声がほとんど聞こえなかった
何名かの歌手のうちの一人っすよ。2度目は前回の名誉挽回をかなり期待して行ったんですけどね。

中西保志　tohko 清貴　この三人を評価してください。

中森明菜はバンドの音に声が完全負けてます。
ボソボソしててききとれない。

そういえば、加藤登紀子の名前が挙がっていませんね。
彼女の語りの妙を解説できる方がいらしたら、嬉しいです。

＞「おっさん」

土着的ポップシンガーについての総論は、近々寄せたいと思っていますので、
その際はぜひ参考にしてください。

>>696
吉田み は美和？美奈子？どちらでしょう
>>697　表には関係なく個人的意見ですが
平井堅　楽園の頃ｆｍとＣＤ聞いていたのですが　当時57〜59かなと
佐藤竹善>草野正宗・山崎・平井・トータス>スガシカオ
と思っていましたが、ライブ物見るにつれ　52〜55位かと
昨年の紅白でも、坂本九の上手さが際立って聞こえてしまいました。
　中森明菜の件、貴重な情報サンクスです。他の聞こえなかった歌手も
名前を挙げてもらえないでしょうか？私はメディアでしか視聴していませんので
>>698　清貴は杉山清貴でしょうか？
>>700　仲本開通さん
レスさんくすです。おまちしてします。

まあ、素人ですので参考程度に

竹内まりや
私も2年前のコンサートCD（スーベニ−ル）でしか語れませんが、
さすがに若い頃の高音部の透明感は無くなって、少ししゃがれ気味になってますが、
「五線紙」なんか声が気持ちよく伸びていた、50点後半レベルにはあると思う。

川村結花
どちらかというと作り手の方が才能ある人で、表現力、説得力はあると思う
単純にコラボレーションした男性の小田（60点）、堂珍（53点）との比較で52点。
彼女の歌好きですが、歌唱力の他の人の評価はどうなんでしょうか？

ちあきなおみの映画「小象物語」の主題歌聞いた時感激した。

>>おっさん
清貴とは杉山の方ではなくて「清貴」という人です。
2年くらい前にバラードでヒット飛ばしたコだったよね
同時期に中川晃紀と競っていたのを覚えてるなぁ
5オクターブの歌声を持つ清貴とスティービーワンダーを彷彿させる
モータウン寄りの中川ってカンジ...

中西保志は最後の雨しか聴いた事は無いけどとてもオーソドックスな歌唱
する人だよね..55点あたりじゃない？

>>過疎リックさん、サンクス。
テンポをかえての追っかけコーラスなら、HRでも、思い当たる節ありますね。
長渕とかも。昨日のＵＡも明らかに、わざと早く歌ってる曲あった。

tohkoは上手かったよ。あらの少ない夏川、玉城と比べても。
>>698ファンの人？あののび〜る声が好きだった（笑
声の出方は55に匹敵してたと思うけど、曲数が少ないから
雰囲気の似てるクリKayの上、ＵＡの下の53位と思いますっ。

ついでに、古内東子。こっちの方がメジャーかな。
Kohhy、樹里亜あたりも入ってるのでいいよね。
切ない女性の心を奇麗に描き出す人なんだけど、
いかんせん細くて、語尾が籠もってフェイドアウトしてきこえる。
>>305でいう35ラインに+α。（AKKO、川瀬も35ラインでは？）

石嶺聡子を『花』で評価するなら、60.5だと思う。
でも、夏川は子守唄まで幅をひろげていて、それも温かい気持ちが
こめられてて上手かったから、石嶺さんは57〜58だと思います。

はじめてきました。かなり充実した偏差値で驚きです。
女性のランク付けに今忙しそうですが、
もうほぼ決定になった男性ランキングの議論がどのようになされたのか
非常に興味があります。

過去スレはもうどこかに逝ってしまったのでしょうか？
わかる方教えてください

清貴： http://www.g-glamour.com/kiyotaka/

>>702 みんな素人のはず。ですよね？気にせず書き込みお願いします
>>703《中川晃教》については>>107みてください。清貴も同じ傾向がありますね。
中西保志については同意です。本当ならもっと上手くなってるはずなんだが、あのヒットで
あの曲歌いすぎて、ＴＶでサビ部キチンと出ないことあったから、続かなかったね。
多分高音の方は、彼の限界いっぱいいっぱいだったのでは？しかも地声の延長のような発声だったから。
>>698さんは素直な歌い方をする歌手がすきなんでしょうね。
>>〜709で出た意見を反映した表を作り、深夜の《安室奈美恵》を待ちます。

>>305が元表。女性暫定版　現在50〜59の間を検討中ですが50以下もばらし全員入れます
いよいよ身近な歌手たちですが、冷静で活発な議論お願いします。
根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます。追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい
67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
65〜66
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura
62 大貫妙子 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき UA 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo 石嶺聡子
56 元ちとせ ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 鬼束ちひろ 一青窈 倖田來未 千葉美加
54
53 中森明菜 椎名林檎 柴田淳 tohko
52 松田聖子 Cocco 川村結花
51 安室奈美恵 和田アキコ ｸﾘｽﾀﾙｹｲ
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 松田樹利亜 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり
49 大黒摩季 矢井田瞳 YUKI 林明日香 bird
47 松任谷由実
46 浜崎あゆみ 島谷ひとみ hitomi KEIKO
45 倉木麻衣 中島美嘉 持田香織 平原綾香 DAI 奥居香 Sowelu 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray 　
　 工藤静香 荻野目洋子 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE
41 今井恵理子 hiro
40 松浦亜弥 坂本真綾 岡村孝子 華原朋美 愛内里菜
NOKKO 相川七瀬　藤本美貴　川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ) 坂井泉水 川本真琴
35 AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ）Chara 山下久美子 川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子 原由子　trfボーカル　melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
30以下 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理 鈴木あみ 南野陽子 岸本早未 日江井早苗

>>706さん 古内東子35 忘れました。後ほど。
>>707さん 60.5笑いました。偏差値ですから50が一番多いはずで
そうすると49〜50は0.2ピッチでもいいのかも知れません。
とてもそんな精度で評価できないとおもいますがｗ

そういえば中西つながりで中西圭三が表に入ってない....
冷静に聴くと結構上手いよねこの人って。
それとブルース好きなんで優歌団とか入れてくれたら嬉しいです

久宝留理子は夜もヒッパレで、椎名林檎の歌をうたってたけれど、林檎よりうまか
ったよ。ロックも歌えるし、多少あげてもいいと思う。工藤静香 荻野目洋子も
アイドルの中では上手いし、hiro や松田樹利亜もっと上だと思うけど。おっさん
ここらへんどう思う？

ただの茶々入れになるなら恐縮ですが、
今、フジテレビで８９年のヒット曲を振り返るコーナーがあり、
浜田麻里の歌が流れました。音程も声量もちょっとランクの位置でいくと
不充分な印象がありました。彼女の実力のピークが、いつ頃かが問題です。
お詳しい方、いますか？

あと女性ボーカルで上手い人と言うと、岩崎宏美、
カレン・カーペンターのカバーで有名な小林明子、峠恵子、
情念系だと、戸川純、橘いずみとか

>>715 「Return to myself」は浜田麻里の知名度が一気にあがった大ヒット曲。
CMのタイアップ用につくった曲で、軽いポップな曲だからあんまり参考になら
ないよ。

100　美輪明宏

＞過疎リックさん

憂歌団、木村充輝ですね。あの人は素晴らしいですよね。
ただそれこそ、測りづらい人です。ＵＡの「AMETRA」にも参加してました。
もし「ギター偏差値」が談義されたら、私は内田勘太郎に一票入れると思います。

千葉美加って歌うまかったよな。
懐かしい〜。アイドルにしてはもったいないくらいすごかったわ。
ガールポップ路線にいけば売れてたのに・・・
見た目も美人だったし。

>>718
突然でワロタｗ

>>NHKBS2　見てますか？
凄いパフォーマンスですよ。アムロ

マイクの感度上げすぎじゃね？

アムロちゃんも可愛いね。
よく動くな〜

アムロ最初あれって思ったけど、段々調子出てきたね、
あんまり好きじゃないけど・・・・

>>722

アンタ偽もんだろう

安室見終わったとこだけどすごかった。
MISIAの星空もすごいとおもたけど、激しいダンスしながらの
あれだけ歌のパワーは64以上つけてもいいと個人的には思う。
以前歌番組で苦しそうに歌っていたので多少信じられないところはあるけど

>>726　いやほんまもんです。
>>723　あれで感度上げたらハウリング、明後日の中島と要比較。
>>592さん　見てましたか？批評お願いします。
>>713　>>719
憂歌団は大阪の無形文化財になっています。
木村さん空堀商店街辺り自転車でうろうろ酔っ払い運転してます。

>>723
だから歌う時、マイクを離したりしてたのかな？
声を伸ばす時、マイク離してたよね

簡単に大幅に変わる
結構いい加減なもんなんだな
ここの偏差値

>>727　サンクスはげどうです。
昨年のベストライブはMISIAの星空in沖縄
今年は今のところ今日のアムロか、中島啓江と伊藤のデュエットです。
最近の歌番組で55の回復は確信していたが、うれしいマサカでした。
普通にリズムに後乗りできるリズム感。その血から出るフェイクやアドリブ。
アドリブで言葉のリズムを崩しながら、しかもはずさないリズム感。HIPHOP系より上手いラップ。
今日のアムロを見た人は、いつも私がリズム感が悪い悪いと言っている事を理解してくれると思う。
難を言えば、高音部の発声や音程が安定しない事だが、近い将来克服しそうです。
今日のコンサートに行った人は、ある意味不幸ですよｗ目も耳も肥えたと思います。
日本人でこの黒ダンス系リズム感もっているのは、あと《三浦大地》だけです。　

おっさん、ありがとう。中西保志はミュージカルで主役やってます。その所為か大分、安定感が増しましたよ。サビのA音が出ないのはファンとしても不満ですがメンタルの問題で咽が絞まっちゃう感じがします。ビブラート&表現力でもっとあがりませんか?
清貴のフェイクのセンスってどうなんでしょう?童謡歌った時はどつたろか思いました。
tohkoも中西保志と同様、最近の上達振りを知ってるのはライヴにいくファンだけでしょうね。おっさん、是非ライヴに足運んでください。
http://www.tohko105.com

マイナー（ないし事実上引退）も入れるなら、
沢田聖子、吉田美奈子、石嶺聡子などはトップランクだと思うが。

>>305が元表。女性暫定版　現在50〜59の間を検討中ですが50以下も適当にばらし全員入れます
67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
65〜66
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura
62 大貫妙子 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき UA 田村直美 leyona
57 aiko　竹内まりや 寺田恵子 epo 石嶺聡子
56 元ちとせ ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 鬼束ちひろ 一青窈 倖田來未 千葉美加
54
53 中森明菜 椎名林檎 柴田淳 tohko
52 松田聖子 Cocco 川村結花
51 安室奈美恵 和田アキコ NOKKO ｸﾘｽﾀﾙｹｲ 松田樹利亜
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 杏子 葛城ユキ 田村ゆかり
49 大黒摩季 矢井田瞳 YUKI 林明日香 bird
47 松任谷由実 坂井泉水 工藤静香 荻野目洋子 KEIKO 愛内里菜
46 浜崎あゆみ 松浦亜弥 島谷ひとみ hitomi 今井恵理子 hiro Bonnie Pink
45 倉木麻衣 中島美嘉 持田香織 平原綾香 DAI Sowelu 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray 　
44 奥居香 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE
43 華原朋美 岡村孝子 Chara 原由子
42 相川七瀬 藤本美貴 川本真琴
40 川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ) 山下久美子 trfボーカル 坂本真綾
35 AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ）川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子 古内東子 melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
30以下 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理 鈴木あみ 南野陽子 岸本早未 日江井早苗

BoAはどんくらい？クリスタルケイよりは少し下かな？

声優・アニソン系

米倉千尋　58
林原めぐみ　54
笠原弘子　53
水樹奈々　51
奥井雅美　50
島宮えい子　48
石田耀子 45
岡崎律子　44
岩男潤子　44
國府田まり子　42
坂本真綾　40
田村ゆかり　40
久川彩　39
椎名へきる　38
堀江由衣　33
飯島真理　33
井上喜久子　32
丹下さくら　30以下

>>736
林原めぐみと水樹奈々だけ知ってるが２人とも元ちとせより上手いと思うのだが。
声量あるしビブラートもなかなか・・。テレビで生で歌うの見たこと無いから評価しずらいけど。

歌田は暗きレベルでいいでしょ

>>おっさん
ドリーの話をしてるんだから吉田美和に決まってるでしょ？

おっさん　中西保志は鈴木雅之と同等以上だと。サムエルと中川が同レベルってのも変。tohkoは玉城千春より劣ってますか?
ココ陽水さんが一番ですが基準は何ですか?

>>740
そのように思われる理由を聞かせておくれ。

>>おっさん
３５以下の非現役は外しませんか？。
例えば、小泉今日子 森高千里 中山美穂 WINK　南野陽子・・・
晒し者にするのもかわいそうだし。浅田美代子とか言い出したらきり無いし。

石嶺聡子。THX！　影薄いんで載るだけでもうれしい。
あ、まだ現役ですよ。アルバムも出してるし。先日、ミニライブ行って来ました。
あいかわらず透き通ったいい声です。ただ曲が平凡だったかな。

一線級のBoAは入れないとね。根拠無しだけど、４９前後？

あ、マイナー石嶺が載ったので、ダメモトで。
載ったらうれしいマイナー現役、辛島美登里、亜波根綾乃。

辛島美登里は最近はよくしらないが60〜62はあるかな
少し声が細いが裏声使わず音程が安定しているのはさすが

>>741　理由…中西保志の最後の雨しか知らないで評価してる。マイケル・ブラウンの曲も見事に歌いこなしてます。
サムエルがキャンディードの主役をやれるとは思えない。
tohkoに関してはライヴで成長振りを視て下さいとしか言いようが無い。声の細さは改善されてます。

>>744 バラードだけだし、53くらいじゃない？

>>736
メチャクチャだなｗ

>>742
他４組には同意するとして、Kyon2はかろうじて現役でしょう。
昨年「厚木I.C.」ってアルバム出してるし。

石嶺聡子は結婚式場のイメージソングを歌ってますね。

>>745
ここの人に教えたってください。表をどんどんよくしていこうというスレなんで。
中川の舞台での活躍や、彼らの曲を多く知ってるひとは、僕を含めて少ないと思いますし。

>>746
バラードじゃないのもある。
「サイレント・イブ」と「あなたは知らない」だけで判断してはいけない。

リストに入れて欲しい人達

薬師丸ひろこ　森口博子　ＰＳＹＳのボーカル

あんまり歌の上手、下手ってわからないけど声質が好きな人達です。

>>732
中西さんって何のミュージカルにでてるの？
初耳なので。

>>752
732ではありませんが、ちょっとググってみたところ
『紀伊国屋文左衛門物語　ぶんざ（青春編）』という作品のようです。
小椋桂　作・音楽の和風ミュージカルで、
中西さんは主役の紀伊国屋文左衛門役。私も観てみたいな。

>>743
亜波根綾乃ってあのｱｻﾔﾝ出身の人ですよね？
あんな番組からのデビューとは信じられないぐらいの実力だったと思います。
私もそんな詳しいわけではないけどこの表で言えば60以上はあったかと・・。
調べてみたらなんか新曲が出るとか？
アニメの主題歌を歌っているらしいです。
↓で試聴できました。
ttp://www.pc-moe.com/hit/
ttp://www.pc-moe.com/cosprayers/

たびたび意見が出てるが中川はもっと上なはず。
キャンディードではバーンスタインの死ぬほど難しい楽曲を既に自分のものにしてる

アムロはあれだけ絶賛されて、51と言うのはなんか変

それに激しく動いて歌のパワーがあるといっても
しずかな曲を歌いこなせていないのなら
評価は下がるんだろうな。

よろしこ
http://www.princehotels.co.jp/info1/golden-week2004/akasaka/nakanishi/index.html

乗りおくれた。。。＿|￣|○　後書きでスマソ。

杏子
福耳（with元,山崎,スガ）のライブ放送で、低音＆ハスキーな声が迫力あって、
印象に残ってるのね。リズム感がユニークすぎてつかめなかったので、あの放送だったら、
和田アキコと同じ51か50くらいが妥当でしょうか。山崎まさよしは“うまい”っす。
（ライブ#19で聞けるよ。ttp://www.bmgjapan.com/_artist/item.php?id=1426&item=4995）

知念里奈
アップテンポでもピッチがよくて、高い音も出たから、『ヒッパレ』ではどんな曲でもそこそこ様になって、
途中でやめた安室のポジを引き継いだ気がする。声が、きもち機械的で通りが悪いから、
45くらいですね。今は、舞台に挑戦してたはずです。

安室奈美恵
昨日の放送で、何年かぶりに見たけど、リズム感やピッチはやっぱ良いね。才能あんだろな〜
おっさんが指摘してくれた通り、上手さをキープしていた頃と比べると、声域が・・・
前は、もっと楽にいちばん高い音が出たし、あんなに全域で力んでなかったと思う。良かった頃の７・８割でしょ。

>>729　声量あるから様になる技っす。あれ、ある時期からやり始めたんだよね。

ピッチと音程の違いを教えてください。

>>740
中川の位置は適切だろ。なにがオカシイって、サムエルの位置がおかしい。
ｻﾑｴﾙ大久保と長渕はもっと↓に位置すべきだろう。
特に長渕なんてパフォーマンスは面白いが歌自体はかーなり下手だよ。
声量なし・音域なし・声質悪し、なんでこんなに高い位置にいるんだ？
確実にGacktやﾄｰﾀｽより下手だしｲｴﾓﾝより上とも言いがたい。
てなわけで長渕４９へ移動希望。他の人も意見あったら出して欲しい。
それとサムエルとﾐｽﾁﾙ桜井を比較するとどうよ？声量はどっちもないが音域はかろうじて桜井の方が上なのでは？
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄやﾃｸﾆｯｸを考えてもどっちも下手だし、音域の差でサムエルは51以下になると思われ。
あと、ﾌﾐﾔとGACKTって桜井より下手か？桜井より安定してるし声量も桜井よりある。音域は桜井に軍配が上がるがトータルで考えて
ﾌﾐﾔと桜井は桜井より１つ上かと。だから位置を交換して桜井52、ﾌﾐﾔとGacktを５３に移動した方がいいと思われ。

マジレスするとお塩先生の偏差値30はあると思う

知念里奈とか安室はもっと評価していい。ここはアップテンポ系にちょっと
厳しすぎで、ソウル系に甘い気がする。上位にいるソウル系のひとでもアップテン
ポだとかなりピッチが乱れて下手になるひと多いし。

○○の評価してくれ、って香具師は先に自分の意見で偏差値出せよ。
頼んでおいて「それはないだろ」とか意味ワカラン。

アムロチャン御愁傷様

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200405/200405180157.html


それにしても、かの国は

>>763 評価基準が解らないもんで…

>>733〜
活発な意見が出ているのですが、やや総花的になっているようですね。
男性歌手については、しばらくお待ちを。
で、確認事項
>>305が元表。>>734は女性暫定版　50〜59の間を検討中でしたが30〜59に変更します
�@私はあくまでこのスレ管理人の臨時代理人です。
�A私の意見は、評価には加わえない、各意見のまとめは任せて欲しい。
(特定ファンの過大評価やアンチの過小評価はある程度無視する方向)

勿論表を動かした際、どうしても納得できない場合は意見してください。

根拠を書いてくれた方の意見を参考に動かしてます。
Ａが55だと言う意見の場合は、その前後の偏差値のＢやＣと、どこが違うかを語って下さい
新しく追加してほしい方いれば理由と今表に居る歌手との比較を述べ申告して下さい

このスレの１〜765ザッとＲＯＭした上で、ご意見ください。
ピッチと音程についても>>130くらいからに書かれています。

>>739　696さん　吉田美和も時々で上下している人ですね。
たしかに、見られた頃は彼女自身最低の55位だったと思います。　　　

>>742さん　追加した人を今後消すのは簡単ですが、逆は大変なので
代理人としては、お引き受けできません。

>>758さん　なかなかシビアな評価ですね。知念・BOA>今井>hiroでよろしいですか？

>>758
声量がありすぎるから、やってるのですね。

>>736さんはじめ詳しい方
アニソン系女性歌手について
私は國府田まり子しか顔と声が一致しませんが、
有名どころ5人位に絞って、偏差値57・55・53・50・45位
それぞれの代表曲を挙げていただけないですか？

sage きょうはＨＹＤＥですよ。NHKBS　11時〜
スーパーライブＨＹＤＥ　ソロライブ　ｉｎ　武道館

林原めぐみ椎名林檎の上ってw
ああ、それってもしかして声優の中での
歌唱力偏差値？なら納得できるか。

声優は別にしてほしい。
相応の板で。

厳密に代表曲かというとあれですが

米倉千尋　嵐の中で輝いて、永遠の扉
林原めぐみ　残酷な天使のテーゼ、Northern lights
水樹奈々　リプレイマシン
奥井雅美　輪舞-revolution-
石田耀子　Sugar Baby Love
坂本真綾　指輪、プラチナ

声優は堀江美津子だけでええやろ

米倉千尋と林原めぐみと水樹奈々は聴いた(聴かされた)ことあるけど、
体が受け付けなかった。
アイドル系と大差無いと思うがこれは俺が
偏見染みてるからだろうか？

話がまとまらないから、声優は取り敢えず無しで

ここ、欠点さらすとガツーんと評価落ちるスレなんだよね。
ほとんど差ないんだけど、つけるとしたら１差以内に今井・知念/hiroか。
Boaは分からないや。

新しいのは知らんけど、椎名と林原は名前聞いたことある。

結婚するなら45〜７点ラインか30点以下だな。

声優はかつてオリコン20位内に入ったことのあるやつならいいんじゃない？
そうか今表にいるやつだけか。

何でもかんでも入れていったら>>775の言うとおり話がまとまらないし。

>>305が元表。女性暫定版　
67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
65〜66
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura
62 大貫妙子 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵
58 杏里 小柳ゆき UA 田村直美 leyona
57 aiko↑安室奈美恵 竹内まりや 寺田恵子 epo 石嶺聡子
56 元ちとせ ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 鬼束ちひろ 一青窈 倖田來未 千葉美加
53 中森明菜 椎名林檎 柴田淳 tohko
52 松田聖子 Cocco 川村結花
51 和田アキコ NOKKO ｸﾘｽﾀﾙｹｲ 杏子 松田樹利亜
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 水樹奈々
50 中村あゆみ 久宝留理子 葛城ユキ 田村ゆかり
49 大黒摩季 矢井田瞳 YUKI 林明日香 bird 知念里奈
47 松任谷由実 坂井泉水 工藤静香 荻野目洋子 KEIKO 愛内里菜 今井恵理子 hiro
46 浜崎あゆみ 松浦亜弥 島谷ひとみ hitomi Bonnie Pink
45 倉木麻衣 中島美嘉 持田香織 平原綾香 DAI Sowelu 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray 　
44 奥居香 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE
43 華原朋美 岡村孝子 Chara 原由子
42 相川七瀬 藤本美貴 川本真琴
40 川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ) 山下久美子 trfボーカル 坂本真綾
35 AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ）川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子 古内東子 melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
30以下 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理 鈴木あみ 南野陽子 岸本早未 日江井早苗

>>770〜声優に関しては現状維持でいきます。>>772さん丁寧な紹介
有難うございました。個人的にはすこし聞いてみます。

《BOA》入れ忘れました。50に入れるようにします。
《安室》
やや意見が割れていますが、今積極的にaikoより上手い！というと
あまり説得力がなく、では彼女ほどのリズム感あるＶＯいるか？となると
今下に位置するｻｲｹﾃﾞﾘｺkumiくらい？で、55〜57で悩みましたが　57
彼女が、昨日のライブのレベルを一年保てば、早晩「アムロ低すぎ」の書き込みが
多くなると思います。その位、昨日のライブは凄かった。意気込みが半端じゃなく、
過去への絶縁状と未来への挑戦状を叩き付けたような、カッコ良さを感じました。
《宇多田》
についても、先日のTVのパフォーマンスでは50も厳しいだろうし
デビュー当時、FM局主催のライブ行った人や、TV初出演時に見聞きした人は
60以上だよ。と思っていることと思います。まあ今後しだいということですね。

女性版そろそろまとめに入りたいと思います。

おっさん、中島みゆきはどう？
この人あんまメディアに出ないから
判断が難しいと思うけど

>>782　中島みゆき
夜会はCSでPV放送していたが、ｆｍライブか
一昨年？の紅白ぐらいでしかマスメディアに出ないですね。
個人的には昔から印象が変わらず、ある意味民族・情念系だと。
演歌歌手としてみれば？オペラ歌手としてみれば？と考えれば
いまの位置は妥当だとおもうのですが。
マイナス点として軍歌のような、やや一本調子な歌い方。
プラス点として、あの歌詞を聞かせる説得力。　　　をどう評価するかですね。

声優は歌手じゃないからいらない。いれるなら過去に大ヒットを記録した
ダウンタウン浜田いれてくれ。大ヒットだぞ、大ヒット。

>>781
もし、坂本真綾を聴くなら>>772の曲ではなくて、新しいCDの「少年アリス」をお願いしたいです。
舞台やったりして少しは上達したと思ったので。ライブでも意外と聴かせてもらえましたし。
前と今を比べてもらえると一番いいですけど・・・。

>>781
晒していいサイトかどうかはわかりませんが、もし水樹奈々を聴くなら
>>772さんの挙げた曲ではなくて、↓のページで３曲とも聴いてみてください。
ttp://www.mtvtop.net/html1/5321.htm

（>>772さんの挙げた曲はエフェクトかけすぎててボーカルが潰されちゃってるため）

うわっ、私が推薦した川村結花入っている、おっさんサンありがとう。。
女性版まとめる場合同系統の歌手同士で比較しながらやれば解りやすいと思います。

アムロに関しては、頑張ってたけどサリバンショー等のデリコkumi程雰囲気ないから55点
と書こうと思ってた、へへへ
デリコkumiの評価高いので嬉しいです、デリコの音楽は入りにくいけど一旦入ると中毒になる、
新しいアルバムのneverlandでまた新しい面を見たような。58点くらいはやれる。

ＨＹＤＥ見た人いますか？
私の家BS見れないんだけど、どうでした？

デリコのライブ放送やってくんないかな〜
>>768
あの細い体から信じられない
エネルギーを発してる事はたしかだよね。これからも曲にめぐまれて
いい歌うたってほしい、と思わせてくれる放送だったよ。

>>780 に追加して
かなりマイナーなのもいるのでマイナー（ないし過去の人）も入れておく

66　沢田知可子
65　沢田聖子、鈴木聖美
64　高橋洋子
62　辛島美登里
60　椎名恵、八神純子
58　下川みくに
56　アン・ルイス
55　テレサ・テン
50　井上昌己、薬師丸ひろ子
48　谷村有美
47　宇徳敬子、唐沢美帆
46　西脇唯、鈴木祥子
44　平松愛理、小松未歩
43　遊佐未森
42　松たか子
40　谷山浩子
38　菊池桃子、斉藤由貴
35　山口百恵
30　原田知世

>>790
まず1をきちんと読め
話はそれから

>>791
候補を追加して基準を示しているだけだから別にいいだろう。

バリバリ現役の大塚愛が入ってないのは問題。４０あたりで如何？
小松未歩もバリ現役。４２あたりで如何？

>>790

66　沢田知可子
65　沢田聖子、鈴木聖美
64　高橋洋子
62　辛島美登里

ここらへんネタですかｗ？鈴木聖美 は60以上にいれてもいいとは思うけど。

沢田知可子は「会いたい」しか知らない人が多いと思うが、
（若い奴らはそれも怪しい）歌唱力はかなり高いです。
６３〜６４はOKでしょう。

辛島美登里は過小評価されすぎです。
＞64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura
＞62 大貫妙子 浜崎直子
＞61 森川美穂 本田美奈子 pushim ﾏﾘｰﾝ
＞60 夏川りみ 黒猫(陰陽座)
という基準なら確実に６０以上でしょう。

最近ココ平均年齢高くないですか？ｗ俺のせい？
中高生は中間試験かな？

いよいよ今晩《中島美嘉》今年のライブ録画放送です。
過去彼女の評価は、声量が圧倒的に不足。発声なっていない。音程もあやしい
と厳しい批評に晒されています。昨年の紅白では　アレ、すこし上手くなったかな？
思えたのですが、果たしてどうなんでしょう？彼女のパフォーマンスを見て
女性版下位も変動させ、ひとまず女性暫定版まとめるようにします。
１〜最新まで名前の挙がった歌手も、なるべく入れたいと考えてます。

>>795
同意。
沢田知可子は上手いよね。
表現力、声量共かなりいいと思います。
高橋真梨子レベルはいくと私は思う。
かなりすごいから。

それから森川美穂は６４くらいいっていいと思う。
パンチを効かせて歌うことができ、なおかつ、繊細にしんみり
別人のように歌えるボーカリストはそうはいません。
宇多田のようなウィスパー系のボーカル表現も実にうまい。

そういや岩崎宏美がいないね
62位かな？
少し声量が落ちてきた気がするんだが

>>790
言われると、あぁそんな人もいたね、てのばかりで面白いですね。
ＣＤジャケしか思いつかない人もいますが(w

辛島ってそんなにうまかったっけ？
加藤登紀子とあんま変わんなかった気が・・・

>>790
永井＞谷村＞倉木　こんな気がするから、谷村の48一応同意。
岡本真夜より声伸びてたから、平松愛里の44も同意。
松たか子も音程悪くはないから、同意しとこう。
同じ理由で鈴木あみは35、新しくAKINAもmisonoと同じ35にしない？
原田知世の他に30に入れるとしたら、最近歌ってる片瀬奈那(w

原田知世の「30」ってデビュー当時のこと？

「時をかける少女」の頃と、高校卒業以降とでは全然違うと思うが。
たとえば最新作のCDだとこういうの（ここだと試聴できるから）
ttp://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20150884

それとも、今でも生だとヘタクソなの？

>>790
うーん私も>>746>>794>>800>>802さんに賛成
中間層ははぼ納得できますが、60以上と38以下は同意できないです。

沢田知可子　僕の夏休み2で陽水の「少年時代」歌っていたと思いますが
依然、やや表情のない声と声のコントロールの仕方は、弦楽器系の深い陰影
を持つ高橋真梨子に比べて表現力が優れているとは言い切れないと思います
むしろ、ある種の雰囲気ということで、59のメンバーから現62の大貫までか？
とすると、大貫を61に下げ、同列でいいのでは？と考えます。

辛島美登里　個人的には柴田淳とカブリ実力も同等で53〜56位では？
やはり音楽の幅では、勝負しているタイプではないと思います。
自分の世界をより豊かに緻密にしていくタイプでは。

鈴木聖美　弟が今59〜60位なんで良くて61かな？ケミストリーと比べたら
すごく上手いんだが、このレベルでも、生では綺麗にハモレていない。
ストレートのハモリは問題ないが、Ｒ＆Ｂ系のアドリブ入れるとダメなんで。

菊池桃子　この人は多分エイトビートは体内に存在しない。
たぶん、ワルツの三拍子がデファクトだとおもう。
この表の中でも、もっとも下位に位置すべき人。

斉藤由貴　この人の歌は歌謡ではなく、朗読だとおもう。
「夢の中へ」へ聞くと、本当に夢の中へ連れて行ってくれるが。40

山口百恵　確かに音痴かも。しかし上の二人より下はない。42〜45

原田知世　そんなに薬師丸44〜46と差はない。今はすこし上手くなった。42〜44　

偉そうなおっさん　ホント知識が凄すぎる・・・

リアル厨や工坊諸君が知ってそうなのはもう出尽くしているからいいじゃん。
おれはｵｻｰﾝではないけど80年代のも聴いている。

なかしまみか、いいこえしてるよ

おっさんワラタよ。朗読w

>>805さん　レベッカやジュリマリ、一連の小室ファミリー(90年代？)は今のままでいいですか？
>>807 　で、妙に説得力あるんだけどね、斉藤由貴(目が往ってますから)

中島美嘉　ライブ終了。今月録った物だったんですね。
見た方、レヴュー書いておいて下さい。昨日のハイドのも。

いつのまにかYUKI大分上げたね。
俺もYUKIは、歌唱力は大したことないが
表現力はいいと思ってたから今のラインで妥当だと思うけど。

>>796
>・・・音程もあやしい と厳しい批評に晒されています。
>昨年の紅白では　アレ、すこし上手くなったかな？ 思えたのですが、

「雪の華」はまともなピッチで歌っていたのですが、
この人、一般に正しいピッチをとらず、クォーター・フラットで歌うというので
音程が悪いという評価がなされたような気がします。
（宇多田さんも含めて）

中島美嘉のライブみた人いる？
音量を挙げられなかったから、細かくは言えないけど、
とりあえず、息がつづかず苦しそうでした。曲数が多いとキビシイのかな・・・

>>656（仲本さん、そうとうな遅れすで失礼します。）
＞「日本語で歌う」ポップスシンガーの歌唱力判断の内に「発音の和/違和」の視点を
＞・・・・・・・・�B日本語の音感を欧米的作品の中に導入できる。

　グローバルな成功までは、考えても見ませんでしたｗ
日本での、Boaのヒットをみると、ベースはＪ−ＰＯＰなんだけど、あのキャラと変な訛りで人気がでたと考えると・・・
・・・でも、Boaは韓国語ではヒットしていないか・・・これと同じことを日本人が外国でやれればいいんですよね。
　サイトで一聴しただけですけど、おおたかさんの声は、透明なのに包み込まれるようです。
こういう声なら、日本語がきれいに聞こえますね。
>>691
夏川りみもうまいし、ＵＡもすごいということですね。かなり納得できて、すっきりしました。

さっき書いたの（↑）、少しズレてたかもしれません。
Boaは歌唱力がどうこうという話でもなさそうなので。
曲がよかったという要素が大きそうですし。（脱線で迷惑おかけしました）

藤本美紀ははんぱなくへたくそ

>>813
スレタイ通り偏差値９な

過去スレ見たら、平原綾香に75とか付いててﾜﾛﾀ

おっさん、スレ違いですまぬが、カレンカーペンターはどの程度？
私的には70位なんだが

おっさんではないがカレンは７０もないだろう
カーペンターの曲はキーがそんなに高くないし
洋物歌手の最高レベルは、・・・難しいが

バーブラ・ストライザント
ホイットニー・ヒューストン
などは７０くらいでいいかも

次いで、サラ・ブライトマン、ダイアナ・ロス、セリーヌ・ディオンあたり

視聴できるサイトをご紹介します。よろしくです。
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/4805/ny/nymusic.html

カレンは天才と呼べる数少ない一人だった
65は確実だろう

60 情念の歌手
中森明菜

>>305が元表。女性暫定版《ひとまず終了》
67 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子
65〜66
64 渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura
62 岩崎宏美 浜崎直子
61 森川美穂 本田美奈子 大貫妙子 pushim ﾏﾘｰﾝ
60 夏川りみ 黒猫(陰陽座) 鈴木聖美
59 中島みゆき 矢野顕子 Tina 綾戸智絵 沢田知可子
58 杏里 小柳ゆき UA 田村直美 leyona
57 aiko 安室奈美恵 竹内まりや 寺田恵子 epo 石嶺聡子
56 元ちとせ ｻｲｹﾃﾞﾘｺkumi 玉城千春 ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ中納 小比類巻 金子美香
55 鬼束ちひろ 一青窈 倖田來未 千葉美加
54 柴田淳 tohko 辛島美登里
53 中森明菜 椎名林檎 柴田淳 tohko
52 松田聖子 Cocco 川村結花
51 和田アキコ NOKKO ｸﾘｽﾀﾙｹｲ 杏子 松田樹利亜
50 宇多田ヒカル(不動) 今井美樹 広瀬香美 永井真理子 中村由利 水樹奈々
50 Boa 中村あゆみ 久宝留理子 葛城ユキ 田村ゆかり
49 大黒摩季 矢井田瞳 YUKI 林明日香 bird 知念里奈
48 谷村有美
47 松任谷由実 坂井泉水 工藤静香 荻野目洋子 KEIKO 愛内里菜 今井恵理子 hiro
46 浜崎あゆみ 松浦亜弥 島谷ひとみ hitomi Bonnie Pink
45 倉木麻衣 中島美嘉 持田香織 平原綾香 DAI Sowelu 渡瀬マキ 高山みなみ Fayray 　
44 奥居香 林原めぐみ 岡本真夜 DOUBLE 平松愛理
43 華原朋美 岡村孝子 Chara 原由子
42 相川七瀬 藤本美貴 大塚愛 川本真琴 小松未歩 松たか子
40 川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ) 山下久美子 trfボーカル 坂本真綾
35 AKKO（ﾏｲﾗﾊﾞ）川嶋あい 柴咲コウ misono 小泉今日子 古内東子 melody.(ﾒﾛﾃﾞｨ)
30以下 森高千里 中山美穂 堀江由衣 WINK ﾓｰﾑｽ高橋 飯島真理 鈴木あみ 南野陽子 岸本早未 日江井早苗

>>310《男性最新版》
67 陽水
66 デーモン小暮 人見元基 尾崎紀世彦
65 久保田 下山武徳 松崎しげる
64 竹善 達郎 玉置 千春 稲葉
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 飛鳥 INSPi杉田
60 氷川 ﾁｬｹﾞ 米倉 ﾋﾞｭｰﾃｨ石井 ｱﾙﾌｨ桜井 tube前田 XTOSHI TM西川 正宗 小田和正　たかじん
58 ｵﾘﾗﾌﾞ ｱﾙﾌｨ坂崎 ゆず岩沢 槇原 平井　山崎まさよし ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG　
57上杉 拓郎 民生 氷室
56 ｺﾞｽ黒沢 skoopTAKE ﾗｸﾞ洋輔 ﾌﾞｰﾑ宮沢 TAKUI 河村 ｺﾌﾞｸﾛ黒田
55 ｻﾑｴﾙ大久保　中川晃教　
54 尾崎　長渕 矢沢 ｺﾞｽ村上 ｽｶﾞｼｶｵ 浜省 ﾗｸﾞﾚｵ
53 ﾐｽﾁﾙ桜井 ISSA ｹﾐ堂珍 exileｱﾂｼ
52 ﾌﾐﾔ　Gackt ｺﾌﾞｸﾛ小渕 ｻｰﾌｨｽ ｼｬﾑhideki ﾗｸﾞ健一 森山 さだ
51 ｱｼｯﾄﾞﾏﾝ ﾄｰﾀｽ 中村一義 yasu ゴス北山 ﾎﾟﾙﾉ昭仁　ｺﾞｽ酒井　
50 桑田（不動）TERU ｹﾐ川畑 ｺﾞｽ安岡 稲垣潤一 ｴﾚｶｼ宮本 ｷﾝﾓｸｾｲ axs貴水 ﾗｸﾞ加藤
49 KAN ﾐｼｪﾙチバ ｲｴﾓﾝ吉井 ｽﾈｵ hyde B-T櫻井 くるり ﾊﾞｲﾝ田中　浅井健一 松岡　つんく
48 Dir京 DA降谷 くず ﾋﾟｴﾛ ﾄﾗｲｾﾗ和田 ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 甲本
46 exileｼｭﾝ TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 高橋克典 キリンジ
44 19 椎名純平 ｱﾙﾌｨ高見沢 ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ 福山
42 吉川 w-inds 光永
40 布袋 大事Man tetsu69 清春
38 ﾊｸｴｲ ｾﾛﾆｱｽ 織田裕二
36 反町 ﾘｭｼﾌｪﾙ 藤木直人
29 小室 ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
28 お塩学ぶ 仲居