【真面目に】作曲能力偏差値 part2【語れｺﾞﾙｧ!!】

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　教授　　細野
65.0〜67.4　ﾕｰﾐﾝ　玉置　　八大　　筒美　
62.5〜64.9　桜井　ﾏｻﾑﾈ　民生桑田
60.0〜62.4　みゆき　　槙原 　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　林檎　KAN　さだ ﾋﾛﾄ　　大瀧
55.0〜57.4　浅井　真島　山崎まさよし　岩瀬敬吾　ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 小西　浜省　　　
　　　　　ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　ｴﾚｶｼ　飛鳥　拓郎　　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　矢沢　尾崎豊　ﾗﾙｸ犬まりや
52.5〜54.9　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　小田　cornelius ｽﾈｵ　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　BOOM宮沢　HIDE
　　　　　　 達郎　松尾　大澤　 新司　 佐野　小室　後藤 竹善 小沢
50.0〜52.4　遊佐　嘉門　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束　 川本真琴
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　徳永 広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　高橋幸宏
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　ﾄｰﾀｽ　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　 福山
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　平井堅　　ゆず岩沢　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ


こんな感じで終わってしまいましたが
Face2fAKE、林哲司、川口大輔、角松敏生、井上大輔、大江千里、大貫妙子、大村雅朗、小田裕一郎、都倉俊一
等著名な作曲家も含めてかなり抜けている為、不完全極まりないものとなってしまいました。

参考サイト
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/izutsu/

つんくもっと下じゃない？最近の曲を聴くとそんなかんじ。

>>1

氏ねやチルヲタ！

不倫魔ミスチル桜井、３年半の不倫愛

元ギリギリガールズ吉野美佳と入籍
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2000_07/g2000071407.html

ギリギリ画像
http://plaza14.mbn.or.jp/~bog/takara/idol/yosinomika_f.htm

不倫魔、鬼畜桜井和寿を此の世から追放するまでは、私は如何なる言論の弾圧には負けません。
桜井が無知な一般消費者を騙して巻き上げた金を取り戻すまでは。
また今でも教祖桜井のマインドコントロールから抜け出せずに、「最高です！！」と
叫んでいる信者に目を覚まして頂いて欲しいのです。
一般の信者は被害者なのです。目を覚まして欲しいものです。

●「ロード・アイ・ミス・ユー」　　⇒The Policeの｢Roxanne｣のパクリ
●「Tomorrow never knows｣　　　⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣　　　⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣　　　　⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣　　　　⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣　　　⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ
●「everybody goes｣　　⇒The WHO　の｢Pinball Wizard｣
●「#2601｣　　⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣
●「終わりなき旅｣　　⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣　　⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣　　⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！


桜井さんパクリすぎ！！（プ

ミスチルってﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ好きなんですね（ｗ
挙句の果てにはジョンレノンまでもﾊﾟｸﾙ始末（藁
おまけに不倫に小脳梗塞に公演中止に活動休止ですかぁ？
おまけにﾊﾟｸﾜﾀと組んでﾁｬﾘﾃｨｰですかぁ？（ｗ
偽善者ぶってるのが嫌いです（ﾌﾟ
それになんですか？あの歌詞。お前らが死刑になればいい？
お前がなっとけ！！ （ｗ

ミスチル、ジャケットのパクリ酷すぎ。

IT'S A WONDERFUL WORLD
http://www.toysfactory.co.jp/image/discog/TFCC-86106.jpg
ミルトン・グレイザー
http://www.aiap.it/asso/attivita/2000/glaser.htm
ディスカバリー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1160/discovery.jpg
U2
http://www.bl-team.com/gif_jpg/200x200/u2_thejoshuatree.jpg
優しい歌
http://www.toysfactory.co.jp/discog/discography_2_list.cfm?artistcode=1009&goods_tfcode=TFCC&goods_no=89004
マグリット
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1175/post5.jpg
I'LL BE
http://www.toysfactory.co.jp/discog/discography_2_list.cfm?artistcode=1009&goods_tfcode=TFDC&goods_no=28102
マグリット
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1175/menibig.jpg
ミスチルのベスト　通称　骨と肉
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8222/honeban.jpg
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8222/nikuban.jpg
マッシブアタック
http://mdcovers.free.fr/massiveattack-mezzanine.jpg

これ最強
Pat Benatar｢Heartbreaker｣
http://a4101209.hoops.ne.jp/5hea.mp3
ミスチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/5fla.mp3

高橋幸宏はもっと高くてもいいと思う。
一流の壁を越えていてもいいと思うんですが…

重複
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1073215086/

【痛すぎるカスチル信者の特徴】

・他アーティストを引き合いにだしてミスチルを賞賛する。｢音楽性｣と売上げが自慢
・各所にマンセースレを乱立
・他のアーティストのスレで聞かれもしないのにミスチルの話を持ち出して｢さりげなく｣自慢
・他のアーティストのスレをミスチルの話題で占領。チルヲタ主導でスレを仕切り始める
・気にいらないアーティストをいろいろなスレでこき下ろす。とにかく否定的な言葉を並べれば良いと思っている。
　板違いスレ違いおかまいなし
・その一方でミスチルに否定的な言葉を見過ごすことができず、それがいわゆるアンチスレであってもだ
・誰もがミスチルに興味しんしんだと思っている。興味のない人の存在を慮ることができない
・ミスチル、ミスチルヲタが嫌いなのは○○ヲタしかいないと決めつける
・アンチレスをスルーすることができない。とことん粘着して反論しようとする
・都合の悪い書きこみ、気にいらない書きこみは全てアンチの所為にすること自分を安心させる
・本スレのトラブルや諍いも全てアンチの所為にする
・根拠ない自信にあふれている。それが虚勢であることに気付いていない。自分が悪い時もなぜか偉ぶるのが特徴
・時おり部外者のふりをしてミスチルやそのヲタを持ち上げていくが、
　不自然な名乗り方、独特の上からものをいう口調でバレバレ
・物ごとを勝ち負けで考える癖がある。具体性のない勝利宣言を行う
　第三者のふりをして｢チルヲタの勝ち｣と繰り返しつぶやくことで、それが事実になると思っているかのようだ
・自分自身をミスチルという存在に投影している。チルヲタのマナーを咎められても
　ミスチルが（人気があるから叩かれたのだと勘違い、反省なし

YMOヲタが五月蝿いのでYMOは全員80固定でいいよ
耳が肥えてるつもりのヲタほど厄介なもんはないし

62.5〜64.9　桜井　ﾏｻﾑﾈ　民生桑田

こいつらをどう扱うかだなー。

民生なんかパフィーの代表曲で
ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝつんく以上っていうかﾋﾞｰｽﾞの松本以上の力技をやってるんだけど
あまりにも素直な直球勝負なのでファンと音楽好きが
ビートルズへのリスペクトだと好意的に解釈してくれてたな

ケツメイシって結構歌詞よくない。。。？
卒業式とか聞くとヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝってなるよ
52.5〜54.9くらいにはいらないかなぁ

　　　　　　　　　あう

カスチルの桜井カス寿さん。
しょぼいパクリの歌謡曲しか作れないくせに、
偉そうに現在の音楽シーンを批判しちゃったり、
本気でアーティスト気取りなのが痛すぎる。

パクライに何の実力があるというのだ？
楽器がうまいわけでもなければ作曲能力に秀でてるわけでもない。
歌は下手の一言。偽善な変な歌詞で一般受け
することしか考えてない糞中のくそアーティスト。

このスレ終わってるね。。。

とりあえず桜井が極端に御嫌いらしい気違いさんは放っとくのは当たり前として。

カスチルははっきりゴミ以外の何ものでもないと思う。
洋楽のうわべだけを真似た軽薄な音の数々。音楽性を損なうだけでなく、
まるっきり無視している。音楽センスのかけらもない。服のセンスもないけど。
また単なる薄っぺらい曲を書くＪ−ＰＯＰの人たちなのに、何を気取っているのか、
CM流しまくりで媚を売る。100曲も盗作してファンにお金を使わせようと
している不誠実な人間にも自分には思える。ともかく街中でやつの曲を聞くと
脳が不快な気分にさせられる。でも一番問題なのは、ファンが全くこの
ゴミに大して批評性を失っていることだ

＞＞２０　君みたいなゴミカスアンチの相手をしてるほど彼等は暇じゃないんじゃない？
　行数のわりにいってる事白痴以下で手のつけ用がないから批評もクソもないんだよ。

>偉そうに現在の音楽シーンを批判しちゃったり、
>本気でアーティスト気取りなのが痛すぎる。

禿同。　　メロディ書いて後は小林武史にやってもらってるんだからあまり
偉そうにするのは違うよな。そのへん桑田の賢さを見習うべきだな。

ここにもあった方が良いですな。コピペしときます。


【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
70　TAK松本　、 732,749(作曲能力偏差値スレ) 　ミスチル（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　桜井（ﾐｽﾁﾙ） マサムネ　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　桑田（サザン）
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico kawamoto makoto
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　YMO 鈴木亜美
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　ｽﾋﾟｯﾂ 椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

アンチとセットでミスチルオタのレベルも上げておいてw
よくお似合いで

>>24 そうだな、同志！ヲタの反撃を待つ事にするかw

うるせえ
桜井がどれだけ身を削って曲書いてると思ってるんだ！

おまいら、暇だな。本当、どうしようもない奴らだな。

今度コピペしたら許さねえからな
どうせろくな音楽理論も知らずに叩いてんだろw
徹底的に叩きつぶしてやるからw

こんな昼間から、仕事はしなくていいのか？故郷のお母さん泣いてるぞ？
どうなんだ？２６の低能ミスチルアンチ。

ミスチルアンチは本当に低能だな！
それにひきかえミスチルヲタは冷静に対応していて大人だな

>どうせろくな音楽理論も知らずに叩いてんだろw

得意げに何いってんだw そんなこともう誰の眼にも明らかじゃねえかYO!
いいよコピペは放っとけば。

だいたい桜井の音楽的才能を否定するやつがいること自体
信じがたい

>>30
なんだこの浅い分析。　ミスチルどうこう以前に低能な奴だなW

＞＞３２　　しょうがねえよ。才能は持って生まれるもので全くない奴が
いても、音楽には向いてないだけで、そいつには別の才能があるんだから。
漏れも桜井が好きで煽り返してるんじゃなくて暇だからやってるだけなんだ。
桜井のメロの、（好き嫌い以前の）クオリティの高さを分からない奴に
何いっても駄目だって事くらい気付いてるよ。

とりあえず２６は２５の煽りを受けてやり返すわりには芸が無いなW

>>34 暇人はシネや！ゴルア

なんか良くわからんがとりあえずミスチルヲタは脊髄反射やめれ
スレ汚しも甚だしい
ま、もともと糞スレだけどなｗ

暇人はここでもいってろ

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1076418174/l50

ヲタではないが確かにこのスレを読む限りアンチの言ってる事は根拠に乏しいな。
ヲタの自作自演か？

午前中だっていうのになんだよこのレスのつきかた。
まあ暇な二、三人のヲタとアンチが荒らしてるだけだろうけどW

午前中だっていうのになんだよこのレスのつきかた。
まあ暇な二、三人のヲタとアンチが荒らしてるだけだろうけどW

>>37 はは。アンチはいいのか？お前アンチだろW
でもこいつのいう通りだ。脊髄反射はよくない。糞スレで遊ぶ
奴らの楽しみを奪うなよ。

なんでアンチやねん
アンチのはスクリプトみたいなもんだろ
そんなもんに必死に対抗意識燃やしてどうするよ

>>22

禿げしくハゲドー

やっぱり露骨なパクリはよくない。カスチルファンはパクリだとしても売
れ続けてるから凄いと言う。そりゃ音楽の歴史を創ってきた先駆者たち
の一番おいしい部分のみを10年近くパクリ続けてるのだから。ある意味
売れて当然。それと洗脳かのごとく流しつづけてるカスチルのＣＭ。どこ
かの国のプロパガンダみたい。そして商業主義丸出し。

邦楽、洋楽を愛している多くの人々を傷つけつづけ、パクリ元アーティスト
を侮辱し続けている。カスチルの罪は非常に大きい。
漏れはいまだにカスチルから新しさを感じたことがない。スタジオミュ
ージシャンレベルには達しているが、クリエーターとしては三流。

>>45
だったらビーズはどうなるんだよｗ

ミスチルはアンチもヲタも最悪だな

>>23
マサムネってスピッツだよな？2個あるぞ

痛いのは一部のミスチル信者だけなんで・・・
大多数は普通のファンなので誤解しないで下さい・・・

>>４９ まあまあ。４７みたいな奴も一部だから気にしないでいいよ。

>>４９ まあまあ。４７みたいな奴も一部だから気にしないでいいよ。

桜井もひとつにならなくていいと言ってたしな

小室を殿堂にあげとけ。 坂本なんて偏差値日大ﾚﾍﾞﾙやろ。

ビートルズ、ボブディラン、サザンををパクった桜井。
桜井のパクリっぷりは犯罪的。
しかも、ギリギリと不倫したんでしょ？
馬鹿ですねえ。
ミスチルヲタも楽曲じゃなくて、「桜井」って名前で購入しているわけでしょ？
モーニング娘。のヲタと変わらないじゃないですか。

自分のパクリ元（ビートルズ、ボブディランなど）と病床の前妻に
賠償金はらって、とっとと引退してね、ていうか氏んで。

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　小室　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 つんく♂ 徳永 広瀬香美 B'z松本
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　浅倉　平井堅　ゆず岩沢　　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ

いいねえ。達郎　飛鳥　桑田。古き良き時代だねえ。

このスレいよいよ終わったな。。てかパート２作った意味が果たしてあったのか？

ミスチルのヲタとアンチが醜いつばぜり合いして、最後に愉快犯が滅茶滅茶にいじってっただけじゃんw

>>55

表からの結論として、むかしの音楽家はすごいですね。
1960-80年代をリアルに過ごした方々は幸せですね。
日本の音楽の全盛期だったんでしょうね。
それにひきかえ今のアーチストはつくづく屑なんですね。
そして90年代以降のアーチストはいらないですね。
昭和歌謡とフォーク・ニューミュージックと一部テクノがあれば
日本の音楽界って安泰ですね。

＞＞58　　　　自己レスおつかれさま。
　　　　　　　そのめちゃくちゃな表抱えて、早く死んでねw

悔しいよ〜〜

　　皮肉　　という表現技法も知らない馬鹿がいるな

なるほど、リスナーの能力低下が指摘されるわけだ

確かに80年代までの楽曲は素晴らしいものが多かったですね。
洋楽と邦楽の融合の仕方も上手く、その中に邦楽の良さもきちんと残っている。
90年代に入り流行りだしたのがまずR&Bで、良い楽曲も多いけれどもハッとする程の
新鮮なフレーズは無いような気がします。
メロコアも流行っていますけれど、かなり単調なメロディーで構成されているので
作曲能力というものとはまた別のところにあると思います。
例えば
つつみこむようにby島野 や　so in vain by為岡　は
よくできていると思いますが、新しい発見はありません。
多少音楽理論がわかっていれば、ある程度の枠内で作られて入る事が
想像できます。
しかし、ピンクのモーツァルトby細野　や　空想KISS by筒美 なんかは
そういって枠を超えて、ある種の提案を感じさせる程、新鮮かつ完成度の高い
楽曲だと思います。

そういった意味で、作曲能力偏差値表を作るのはとても難しいと思います。

＞＞６１　　落ちとして６０で帰結させてるんじゃないですか？どうでもいいですけど
　　　　　　このままじゃあなたがばかなんじゃ。。　

>ハッとする程の
>新鮮なフレーズは無いような気がします。
そうですか？全然違うと思いますが。失礼ですが感受性が古いのでは？
言い方変ですが。

>メロコアも流行っていますけれど、かなり単調なメロディーで構成されているので
>作曲能力というものとはまた別のところにあると思います。
当たり前じゃないですか？いうまでもない事かと。パンク勢は元
ブルハの二人を例外として前の表から皆、挙げて無いじゃないですか。

>例えば
>つつみこむようにby島野 や　so in vain by為岡　は
>よくできていると思いますが、新しい発見はありません。
>多少音楽理論がわかっていれば、ある程度の枠内で作られて入る事が
>想像できます。

音楽理論に価値を置いているようですがあなたの理論で最良の曲を作り
上げたとしてもここのスレの住人は誰も評価しない気がするのですが。
理論はあくまで後付けのものであって、理論が分かっていれば枠内で作
られている事が分かるのはあたりまえかつ何の意味もないことなのでは？

稚拙な感想で申し訳ありません。

ミスチルばかにすんじゃねぇ
桜井なめんな糞が

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 桜　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 桜　え
　　学 井　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 井　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

アンチはしねよ
多くの人を元気づける歌を作れもしないゴミクズのお前には
存在価値ないから

まあまあ。そこまでいう事も無いと思いますがw
それにしてもどうしてミスチルだけこんなもりあがるんでしょうね？
私は桜井はメロディメイカーとしてのみ評価していて後は取り立てて
たいした才能の持ち主ではないように思えるのですが。。

ミスチルの曲は「コピー商品」みたいなものでしょ。
例えば「アロンアルファ」じゃなく「アロンナルファ」みたいな
まぎわらしい商品名で売るやつ、あれですよｗ
で、定員さんは「本物じゃないですが出来はいいですよ」と言う。
そして購買者は「みんな買っているし、見た目もいいし」と思って 買っているわけ。
そんな人が多いからコピー商品はバンバン売れ、買っている人も
「これイイジャン、今一番売れてる商品だよ」と人に自慢をするわけ。
それに「リッチなオマケがついている」のがいいのだそうだ。
ま、人それぞれってことで、いいじゃないですねーｗ

おしまいｗ

>>69分かります、分かります。その手のミュージシャン、バンドは本当に多いいと
思います。ただ、自分はミスチルにそれを感じた事は、ないんですよね。
まあ、他のJポップがスティ−ビーワンダーとかブライアンウィルソン、XTCやコステロ　
クラスしかいない音楽シーンだったら、僕もおそらくそう思ってたんですかね？

むしろ、ミスター　チルドレソみたいなのが多いと日々感じますが、僕の
感覚は麻痺してるんですかね。

だめだこりゃ。パート２撃沈か？

>>58あたりから良いスレになってきた。

いや、すすまないからさ。

クソ桜井
まだユーミン、浜崎の方が桜井よりまともな声だと思う。
本当に桜井の声は最悪、ゴミ以下（ゴミによっては資源になるし）、
放射性廃棄物ぐらいしかたとえが思いつかない。
こいつを見ていると、「人はどこまで傲慢になれるか」というのをまざまざと感じる。
弱い立場の人間に、どんなひどいことをして許されてしまう芸能界の悪しき慣習。
デビュー時はペコペコしてて、いざ売れると（実力もないくせに）大物ぶる。
「抱きしめたい」なんか、単なるドキュソソングやん。
それに、何が「蘇生」だよ。
政治批判ソングなんていっているが、実は一種の便乗商法で、結局、飢えや病気、戦争で苦しむアフガン難民や、
祖国のために戦うアメリカ兵を食い物にした、最低の行為だろうね、桜井の行為は。
去年、大阪での学校乱入殺傷事件を受けて、被害者に鎮魂歌を作った宇多田みたいに注目されると思ったのかね、桜井は。
だとしたら、本当に人間のクズだね。
こいつのヲタも狂っているとしか言いようがない。
コンサート会場の近くで、かぶり物したフリーター（無職？）の男が、ギター片手にミスチル唄って自己陶酔している。
オウム真理教の説法会のようでキモイ。
周りの迷惑考えろって、他に有意義な時間の使い方は出来ないのか。
狂った奴はヲタも狂っているよな

だめだこりゃ、でしょ？
パート１で完結ってことで。それ以降は音楽以前の話題に終止してる。語れそうな奴も
あんま来てないみたいだし。

漏れもこのスレがまともだったのはパート１までだと思う。
てか１　ってミスチルヲタなの？なんでこんな荒らされてるの？

どうでもいいっすけど、このスレの書き込みが下のスレで盛り上がってますよ。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1076418174/l50

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
70　TAK松本、 732,749(作曲能力偏差値スレ) 　ミスチル（ヲタ＆アンチ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico kawamoto makoto　小室系（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　YMO 鈴木亜美
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

そんなんばっかでこのスレ発展するんかなーw
ま、おもしろけりゃいいけど。

age

林檎とまさよしとバンプ下げてスガとけんじ上げろ！！

玉置が上の方なのは嬉しいな
あんな少ない音符でよくあんな名曲かけるなと思う（安全地帯時代）

確かにおもしろけりゃいいけど８２はいくらなんでも滅茶苦茶だろw

そういえば、７８のスレで叩かれてる人って、玉置浩二が大好きっていってませんでしたっけ。

ミスチル信者はただ単に開き直ってるだけじゃん(w
それこそが「信者」と蔑まれる原因だということをわかってないんだな。
汚い歌声と下品なファッションに侵されて頭がおかしくなったか？
それとも人間のクズ桜井をカッコイイと思い込むうちに物事を判断する能力を失ってしまったかい？
創価やオウムと同じ精神構造に陥ってるね。
傍から見れば在日の不倫好きがパクリを演ってるダサダサな風景でしかないんだよ、桜井なんてさ。

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
75 ミスチル（アンチ）
70　TAK松本、 732,749(作曲能力偏差値スレ) 　ミスチル（ヲタ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico kawamoto makoto　小室系（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　YMO 鈴木亜美
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30


とりあえず、上位を修正してみましたが。。。

age

>>1
ゆず北川が岩沢より高いわけない。

>>87
同意
ミスチルアンチは、すご杉。（漏れはヲタじゃないよ）
ミスチルアンチって誰のヲタなの？スピッツ？

>>90
このスレって別にチルヲタが出しゃばってるってわけじゃないだろ。
　だとすると？
　

730 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 16:49 ID:???
コピペにマジレスするバカなチルヨタ多いよね。
そりゃ粘着コピペアンチも喜ぶだろう。


731 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 16:54 ID:???
まあ中学生にばかっていうのもどうかと思うけどw


732 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 17:01 ID:???
この板は中高生ばっかりだろ。あとレコード会社の工作員。ｗ
まともな奴は見切りつけてるよ。


733 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 17:29 ID:???
そっか。そうだよなw

730 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 16:49 ID:???
コピペにマジレスするバカなチルヨタ多いよね。
そりゃ粘着コピペアンチも喜ぶだろう。


731 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 16:54 ID:???
まあ中学生にばかっていうのもどうかと思うけどw


732 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 17:01 ID:???
この板は中高生ばっかりだろ。あとレコード会社の工作員。ｗ
まともな奴は見切りつけてるよ。


733 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/23 17:29 ID:???
そっか。そうだよなw

何これw　　　ミスチルのアンチって気が狂ってんでしょうかねえ？

何か無気味だよな。こりゃミスチルのアンチへの見方変わっちゃったよ。

>>91
恐らくなにかしらの不満があるんでしょう。スレの性質から言って、「ある特定のアーティストの順位が気に食
わないから」っていう可能性が高いとおもいますが。桜井を最下層にもってきたり、けんじを細野と同じくらい
に上げてみたりして実験してみませんか？荒らしが止むかもしれませんよ。
ょうよ。

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美　けんじ
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　小室　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 つんく♂ 徳永 広瀬香美 B'z松本
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　浅倉　平井堅　ゆず岩沢　　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい
Fランク　　　ミスチル桜井

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　小室　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 つんく♂ 徳永 広瀬香美 B'z松本
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　浅倉　平井堅　ゆず岩沢　　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ


↓↓↓↓↓　いいかげん真面目に議論しましょう　↓↓↓↓↓

>>96 ワラタ。でもそのくらいでちょうどいいかもw

あれ？９８の表って、酷評されて特に反論もできずぼつったVersじゃ？

枯れてるな、このスレ

サザンはゴミである。
なぜなら、奴らの今までしてきたことから
そのことを推知するのは容易いことである。
「パクリ」「層化」「散財」「オマケ商法」「セクハラ」等
それに大して傲慢にも「ピントがずれてる」「センス」この二つの言葉で
解決しようとする態度甚だ陳腐としか言いようがない。
それに気付かないヲタ共は論外なわけだが。
これは一種の新興宗教と一緒である種の「リアリティ」が彼らの中で
構築されていることを意味する。
客観的に見れば「間違っている」ということを容易に理解できるが、
この「リアリティ」内に取り込まれたら一般人の有する
判断は何ら機能しなくなるのである。
それは俗に「洗脳状態」と一緒である。

あれ？このゴミ前にも見たな。

ゴミコピペってことねw

　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　パッパッパッパッパッパッパッパクリの桜井さんは〜♪
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　ビートルズの真似がしたいのさ〜♪
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||できないのよ〜♪
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　それはパクリでキモイ桜井だからさ〜♪
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿ロリロリロリ桜井はロリ〜♪
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　盗作人間桜井を排除しよ〜♪
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/オリジナルなんてない〜♪
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／全部パクリの桜井さん〜♪
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　／
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/　　　桜井は包茎〜♪

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
85 ミスチル（アンチ）
70　TAK松本、 732,749(作曲能力偏差値スレ) 　ミスチル（ヲタ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico kawamoto makoto　小室系（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　YMO 鈴木亜美
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30


もはや伝説だなw

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
85 ミスチル（アンチ）
70　TAK松本、 732,749(作曲能力偏差値スレ) 　ミスチル（ヲタ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　小室系（アンチ）柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　YMO 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

追加したぞーｗ

あーあ。ミスチルアンチのせいでこのスレ滅茶苦茶w

しかしミスチル桜井を叩きたいならもっとつきどころがあるのに、なぜ
書かれる内容はどれも失笑を買うような思考停止の罵詈雑言ばかりなの
だろう？
ミスチルヲタが自演している気がしてならんのだがなー。

作曲に偏差値つけるってアホだろ

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
99 人は孤独と言うけれど〜（倉木ヲタ）
95 ビビ（ラルクヲタ・アンチELT）　
90 ベベ（アンチmisono）　ダッチ（大塚愛ヲタ）
85 ミスチル（アンチ）　ななこ（dream・観月ヲタ）
70　TAK松本、 732,749(作曲能力偏差値スレ) 　ミスチル（ヲタ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　小室系（アンチ）柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　YMO 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)

大幅追加。

痛すぎるカスチル

・歌が糞。←ワンパターンで展開なし、はっきり言って音楽じゃない。
・詩も糞。←厨房が思い付くような歌詞ばかりｗ
・声まで糞。←あんなガラガラ声が良いと勘違いするのは痛い
・サボり桜井。←糞曲しか作らないのに曲出すペースが遅い。サボりすぎｗ
・痛すぎるパクリ。←パクりが当たり前だと思い込んでいる基地外桜井。
・カスチル信者は売上主義。←売上が良いから全てが良いと勘違いｗ
・信者必死過ぎ。←カスチルを叩く奴はサザンヲタやB'zヲタと、またまた勘違い。
・キモイ桜井。←不倫や子供を平気で捨てる。無責任過ぎる生物ｗ

>>112
これをみた９９パーセントが心の中でする突っ込み
「痛いのはお前の奇行だよ」
てかこのスレ自体パートワンで終わってたな。

>113
禿同。スレ違い甚だしい。２ちゃん初心者か？

チルヲタキモイ氏ね

このスレもすっかり乗っ取られたみたいだなあ。桜井やっぱ最下層に
持っていかない限り、なんかだめそう。。。

ミスチルアンチの相当たちの悪い糞ガキがこのサロンすみついてる、ただそれだけのことだろ。

ここもやられてるんだw

久しぶりにのぞいてみたらなんかすごいことに。。
パート１の時はたまに来てたんですがね。
もうきません。

マーッケットのターゲットがあなたたちのような肝オタではなく、
一般人

つーか作曲って何を基準に評価してるんだ？
ピアノ作曲とギター作曲なんて全く違うんだが。
それにアレンジを評価すんの？メロディライン重視？
桑田やミスチルとか槙原上位ってことはPOP性を評価してんの？
松本が下位ってことはリフの上手さなんかは完全に無視してるわけ？

>>121
ププｗそんなに真剣に考えるようなスレじゃないｗ>>1見りゃわかんだろｗ

>>122
なんか最近は１２２みたいな音楽音痴君がうっぷんばらしに利用してるスレに
なってるっぽいw

>>121 のまちがいっす

EMINEMはどうよ？

>>121　のレスで、ついにシッポを出したっていうか．．．


どうやら、このスレ荒らしてたのって、ＴＡＫ松本ヲタっぽいねｗｗｗ

>>123
確かに。もう駄目だろこのスレ。

１２１＝１２２＝１２６
　　チルアンチ、みえみえw

俺は基本的にミスチルやB'zなんかは好きじゃないが
（別に嫌いでもないけど）、作詞、作曲能力が劣っていようと、
歌が下手だろうと、一応売れたモン勝ちの世界だ。
そんな世界で上記の両アーティストも売れてるのは
事実じゃないか？
だからヲタ同士、アンチ同士が何言ったって無駄。水と油。

ここに来てるのは今はミスチルアンチだけでしょ。

メロディアスな曲つくりでいえば、土橋アキオ（レベッカ）はかなりの人間。
邦楽界のモーツアルトだ。

三岳アキラを忘れていないか？　「川の流れのように」は彼の作だぞ。

>>131
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

REBECCA聴いたことあるのか？
どう聞いてもSHAKE＞土橋だろうが。

ミスチルヲタ痛すぎ。

SHAKEの方がインパクトはあると思うよ。確かに。でもこのランク表だと、
どっちかというとするめ系の良い曲書くなーって感じの人が上にいる気がするけど。
レベッカ以降そんな邦楽聴いてないからまちがってたらごめんなさいw
それにしても２ちゃんだとミスチルって嫌われてるよねー、なんか今の
中高生ってああいうのってあまり受けないみたいですね。

●｢ロード・アイ・ミス・ユー｣　from ｢Everything｣(1992.05)/作曲:桜井和寿・編曲:Mr.Children&小林武史
｢Roxanne｣/The Police　from ｢Out landos d'Amour｣(1978.04)
｢Mr.Tambourine Man｣/The Byrds　from ｢Mr.Tambourine Man｣(1965)

｢Roxanne｣のイントロ。｢Mr.〜｣のイントロの印象的な12弦ギターのフレーズが使われてる。


●｢虹の彼方へ｣　from ｢Kind of Love｣(1992.12.01)/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢十七歳の地図｣/尾崎豊　from ｢十七歳の地図｣(1983)

イントロがかなり似ている。


●『抱きしめたい』　from ｢Kind of Love｣(1992.12.01)/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢Ya Ya (あの時代(とき)を忘れない)｣/サザン・オールスターズ　from 「バラッド '77〜'82｣(1982.10(1983))

Aメロのコード進行・メロがよく似てる。

業者以下。

浅井健一のメロディが何故そんなに高い？聴くものに不安と恐れしか与えない
幸福へのアンチ精神に根ざした、暴力的音楽に過ぎないだろうが。広告収入に
でも繋がらない限り、あんな音楽は糞だ、糞。

RIP の　FUMIYA

つーか竹善 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ミスチル

オタ偏差値はそっちで新スレつくれ

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永 広瀬香美 B'z松本
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく

下３人は音楽ではない。ちょっと気の利いたＦＭ曲では絶対にかけない。

小室は桑田よりマシだと思うんだが。

普通に岡平健治そんなに低くないだろ。

>>142
また流行りモノ性悪説か・・・
前スレの「ノックのサードゴロ」論読んでないだろ・・・・・・

教授の作曲の良さを理解できる奴なんてこのスレいないだろ。
>>1とかいかにも厨が書きそうｗ

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野 飛鳥
65.0〜67.4　達郎　桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二

>>142
「ちょっと気の利いたFMで流されない」ってことは
どれもこれも似たような日本音楽界にあってキャラが立ってる証拠じゃん
演歌みたいなもんだわな、ジャンルが違うってことで

「ちょっと気の利いたFM」で流される程度の「オサレさ」に気がいって
肝心の楽曲は摸倣に終始するほうがもっと深刻ですよ

>>148
お、このスレにしては珍しくマトモな意見。

キャラが立てばいいってもんじゃないのでは。話題性で目立ってる音楽はここでは対象ですか？
FMでかかってるっつっても、とりあえずお洒落だけどあとには何も残らないようなくず音楽もたくさん垂れ流されてる。
一方、無名の名曲が存在してたとして、それが日の目を見るきっかけとして一番多い媒体というのもFM。
まあ、まとまりないすけど。　　個人的に１４６みたいな言い方する人って駄目な人が多かった気がします。

>>150
１４６は釣ってるだけの厨房だろw

後藤次利も入れてﾁｮ。「うしろ指さされ組」の前奏はGOOD!

いきなり議論もなく表の上の方に後藤ってあったから
後藤真希？後藤新平？巨人の後藤？って悩んだじゃねーか

次利って野猿の最後の曲で作詞もやってたのでビックリした

YO-KINGも入れて

つんくを過小評価する奴はモー娘の捨て曲のサビだけで判断してるだろ。
モー娘なんて、もはやグループ的制約が大きすぎて誰が曲書いても駄曲になる。
つんく＆スタッフの真髄に近いものは誰も知らない、聞かない五木や上沼への提供や
メロン記念日とかミニモニのアルバム曲で発揮されてるよ。古き良き歌謡の系譜ね。
（残念なことにつんくってだけで毛嫌いしてる人はここまで聞いてないから知るわけもないが）

とはいえ過大評価するのもどうかと思うしやっぱ表だと50前後が妥当ではあるかな

>>155
聴かずに言っていると思うのか？
仕事柄メジャーレーベルから出てるアルバムは相当数聴く羽目になってる。
娘。も聴いたが箸にも棒にもかからない。
小室にいたっては有害音以外の何物でもない。公共の電波に乗せてはいけないレベル。

布袋はもう少し高くないか？
歌は下手だけど

>>156
こっちも職業柄そこそこ聞いた上で言ってんだけど・・・
耳の好みの違いとしかいいようが無いな。

箸にも棒にもといえば　67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　は高すぎでしょ
まちぶせをセルフカバーした辺りからネタの枯渇が明白だったし
PARTNERSHIPの陰鬱さに至っては五輪応援歌に使われた理由がわからないよ

90年代中葉までの活躍は否定しないけど
過去の栄光だけで高位置にランクさせるのには反対　

つんくで一番ｲｲのは、まほに提供した曲というのは妥当ですよね　漏れだけか

未出で
55のゆう、葉山、良喜なんてどーでしょう下位レベルだが

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
85 ミスチル（アンチ）
70　TAK松本(ヲタ) 　ミスチル（ヲタ）YMO（ヲタ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　小室系（アンチ）柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

ここは正当に上あるいは下に評価してもヲタ扱いかよ。

YMOヲタはチルヲタ並に有害でつ。
【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】
85 ミスチル（アンチ）
80 ミスチル（ヲタ）YMO（ヲタ）
70　TAK松本(ヲタ) 　
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　小室系（アンチ）柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

チルヲタ肝過ぎ。氏んでくれる？

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ぜんぜんLUNA SEAのメンバーが出てこない！
そんなにマイナーですか！
そんなに一般的じゃないですか！

チルヲタ氏ね

ミスチルヲタはともかくとして、
小室は普通に考えて最下層だと思う。
ここは「有名だからちょっとageておきまちょうかねー」
といったヌルいスレなのか？
スレタイどおり真面目に語れ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

１６７＝チルヲタ　
みえみえだよ馬鹿！

チルヲタチルヲタいってて恥ずかしくなってこない？
よく意味分からんけどさ。

ゆず岩沢低くないか？
北川は別にかまわないが。
せめて北川よりは上じゃないのか？

ユズヲタって存在するのか？だとしたら相当痛そうw

真面目に語れ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ミスチルはあの説教くさい歌詞と粘っこい歌い方が受けていて
メロは特筆すべきものはない。逆にこじんまりまとまってるし
50くらいでいいのではないか。
小室は３０以下でいい。
単純比較しても175R、ｵﾚﾝｼﾞレンジ＞小室だし。

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】

85 ミスチル（アンチ）
80 ミスチル（ヲタ）YMO（ヲタ）
70　TAK松本(ヲタ) 　小室系（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

何かここのところこのスレ、おもしろくないなあ。
かつて活発にカキコしてた人たちが皆愛想つかしてでていっちゃってる
気がする。。自分はそんな音楽はくわしい方じゃないんだけど。

だってもう音楽的じゃないじゃん。
分かってる奴がもう滅多に書き込んでないから見にきてもつまんないんだもん。

ははは、全くだ。

まぁこんなのは個々の価値観の問題だから
このスレの存在意義すら疑われるがね。
でもヲタとかアンチどもが言い合ってるの見ると
面白い（時に不快）からいいか。

ヲタやアンチの価値観は本当理解不能だからな。
でもミスチルアンチがあんな騒いでたのについに桜井が脱落しなかった
って言う事実が、あのスレが遊びとしては成立してたってことを物語っ
てるけど。

確かに、な。

作曲能力を偏差値という枠でくくる自体おかしい。
【真面目に】語ったらそういう結論になるだろ。
音楽って自分がいいと感じたりしても、それを人に
押し付ける必要はないし、そういうものでもないと思うがな。
ましてや数値化なんてありえない。
それこそ音楽の根本をわかっていない気がする。
俺もわかっているとはいえないが、上記にやつみたいなのよりは
わかっているかな、と思う。
ここは「ヲタ」「アンチ」「中立」が言い争うために
つくられたスレみたいですね。

とマジレスしてみたが・・・遊びだからいいか、別に。
大体みんなそんなことわかりきっていることだろうしね。

うんこした〜い

180の顔に？　　ひゃはは

>>180
今頃何いってんだい。そんな話パ―ト１の前半でとっくに出た上で
皆遊んでたんだよ。ただその遊びのセンスの無さが最近目立つって
ことでしょ、わかりやすくいえば。

あのー、１８０って、７８で絶賛されてる文章の文体と酷似している気が。。

>>184禿げしく笑った。確かにどこか似てるw

おいおいまた奴のご登場で下らない論争勃発か？

確かに遊びスレでマジレスするバカっぷりが似てるといやにてるかな？
砂場で遊ぶ子供たちの中に白昼、無職のオヤジが入ってきて「貴様なんだその城の作り方は」
とかいちゃもんつけて。それを見守る母親たちが眉をひそめるみたいなw

子どもの作った城はとてもよくできていた。
しかし心無い大人が
「こいつは何故こんなに上なんだ、もっと下げれ」
だの
「こんなに下なのは極端だろ」
だの
子ども以下のセンスで暴れたから困ったものだ。┐(´д｀)┌

>>165
ルナシーって作曲者のクレジットがバンド名になってるから一般的にわかりづらい。
バンド単体として評価するなら50.0〜52.4てところ？

各メンバーで評価するなら、個人的には
J＞＞イノラン＞＞＞スギゾ

188の解説
やや知恵おくれで砂場遊びに参加できずママに手を繋がれてぼうっとみてる幼児
に向かって母親が元気づけようと思いつきのでまかせを一言W

メロの善し悪しの話についていく能力がまったくない事自体は別に悪い事ではない。
もってうまれるものだから。

真面目に語りたいならジャンルわけしましょう。
ナカタとイチローを(ry

ジャンル分けって
かしこそうにみえて音楽的じゃないよなw

. 　 ＼／
. ∈・⇔・∋　　シャケ、サケ、オムスビ、オコサマディナー、、、
┏彡个ミ┓　　　次回も期待下さい。
Ο　 ∞　Ο
　　┃ ┃
　　┛ ┗

パート2を象徴するキャラクターでつねw

ここでは、あまり知られていない、すなわち音楽理解力の低い大衆に勘違いされて、
無駄に高い評価をされている盗作野郎【筒美京平】を罵倒しろ！

>>196
近頃、お前やけに必死だなｗ

筒美京平の盗作数は2000曲以上で盗作の世界ギネス第１位だからなｗｗ

野呂一生を入れて欲しい

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永 広瀬香美 B'z松本
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく

筒美か。。いつかも話題になってたなあ。このスレだよな、あれ確か。
筒美の取り上げられ方一つとっても、パート2になっていかに参加者の
レベルが下がってきてるかがよくわかるよな。

今度は売れない作曲家スレから筒美アンチとヲタの流入かよ。
ここの表じゃ職業作曲家は評価してない事くらい気付いて欲しいもんだがなw

LUNA SEAはみんな駄目だろ

●｢車の中でかくれてキスをしよう｣　from ｢Kind of Love｣/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢赤いスイートピー｣/松田聖子　from ｢Pineapple｣(1982.01.21(1982.05.21))

ミスチルはアコギによるイントロだが、どうしても｢赤いスイートピー｣に聞こえる。


●｢蜃気楼｣　from ｢versus｣/作曲:桜井和寿&小林武史・編曲:小林武史&Mr.Children
｢Come Together｣/The Beatles　from ｢Abbey Road｣(1969.09.26)
｢One Of These Nights｣/Eagles　from｢One Of These Nights｣(1975)

イントロの入りはビートルズ、その後の雰囲気がイーグルス。どっちもベースメインのイントロなので、
そのせいでそう聞こえるのか、或いは、緻密な計算によるものか....?!


●｢ラヴ コネクション｣　from ｢Atomic heart｣(1994.09.01)/作曲:桜井和寿&小林武史・編曲:小林武史&Mr.Children
｢Sgt.Pepper's lonely hearts club band｣/The Beatles　from ｢Sgt.〜｣(1967.06.01)

サビのリフレインのコ−ド進行(C→E♭→F)が似ている。

あれ？業者さん、今日もお仕事ですか？

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】

85 ミスチル（アンチ）
80 ミスチル（ヲタ）YMO（ヲタ）
70　TAK松本(ヲタ) 筒美（アンチ）　小室系（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

>>203
いや、いい曲つくってると思うぞ。
まあ>>203みたいに最近の中学生は河村ソロしか知らずに喋る人多いやろうししょうがないですけど。

筒美京平の発表作は2000曲以上だが、オリジナルは１曲も無く、すべて盗作ｗ
筒美京平は盗作の世界ギネス第１位だからなｗｗ
筒美京平は楽器も弾けないし音楽教育も受けてないチンピラｗ

２０７　　なんかこいつ恥ずかしい。。。

>>209 LUNA SEAヲタは関わってる方も恥ずかしいから、誉めもけなしもせずに共存の方向でw

LUNA SEAはメンバーのソロもバンドも全て聴いたけど、どれもたいしたことないだろ。

>>211
すべてって言うのは一曲ずつのことですかー？
そのくせ語るねー

ANCHANGはどのくらい？

>>212 全て聴きましたよ。語ってる人じゃないよ。

LUNA SEA、LUNA SEA。このスレ終わったな。

LUNA　SEAスレはここですか？

>>216

今やそのようですねw すくなくともレベルの高さにおいては。

このスレ無効だなw

●｢ジェラシー｣　from ｢Atomic heart｣/作曲:桜井和寿&小林武史・編曲:小林武史&Mr.Children
｢The Sun King｣/The Beatles　from ｢Abbey road｣(1969.10)

原曲のコ−ド進行(F→D7 →F→D7)の順番を逆(D7→F→D7→F)にしてる。


●｢雨のち晴れ｣　from ｢Atomic heart｣/作曲:桜井和寿&小林武史・編曲:小林武史&Mr.Children
｢I Want You Back｣/Jackson 5　from ｢I Want You Back｣(1969)
｢Strict Time｣/Elvis Costello　from ｢Trust｣(1994)

イントロから続くギターコードのフレーズが、｢I Want〜｣と雰囲気そっくりです。
出だし部分はまったくと言っていいほど｢Strict〜｣と同じです。


●｢Round about｣　from ｢Atomic heart｣/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢Atom heart mother｣/Pink Floyd　from ｢Atom heart mother[原子心母]｣(1970.10)

｢Remergence｣(｢Atom〜｣のパートの1つ)の終了35〜25秒前のコ−ド進行及びメロディを、
Amに移調してサビのキメの部分(♪oh God bless you)で。Album名は｢原子心母｣、
曲名は｢Round about｣(YES｢Keys to ascension｣)から。

業者さん、このスレもう終わってるよw

おいっ！！！！！
なんで中村由利(GARNET CROW)の偏差値がそんな低いんだよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈー
LUNASEAのSUGIZO,Jと並んで天才メロディメーカーだよ、奴は。80はｲｸﾈ

ガーネットクロウ…パっとしないな…。
>200の表どおりでいいのでは。

一人でやってろよw

●｢Over｣　from ｢Atomic heart｣/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢まゆみ｣/KAN　from ｢The Best Singles-FIRST DECADE-｣(1993.02)
｢言えずのI Love You｣/KAN　from ｢The Best Singles-FIRST DECADE-｣(1988.06(?))

｢まゆみ｣のサビをAメロに、｢言えずの〜｣サビをスローテンポにしてサビで、
コーラスをBeach Boys風にしてます。仮歌名は｢2ビートでKAN｣だった。


●｢シーラカンス｣　from ｢深海｣(1996.06)/作曲:桜井和寿・編曲:Mr.Children&小林武史
｢Atom heart mother｣/Pink Floyd　from｢Atom heart mother｣(1970.10)
｢Smells Like Teen Spirit｣/Nirvana　from ｢Nevermind｣(1991.11.07)
｢One Of These Days｣/Pink Floyd　from ｢Meddle｣(1971)

オルガンとギタ−による、2コ−ド(Gm7 →C7)の繰り返し部分をAmに移調して、Aメロの歌いだし部分で｢Atom〜｣。
ギターのフレーズが｢Smells〜｣。後半の盛り上がる所は｢One〜｣に似ている。
彼らの場合、Pink Froydもかなり取り入れてるようなので、これも作為的か、或いは、緻密な計算によるものか?
(参考:GLAY｢3年後｣)

このスレどうなってるんですか？ミスチルのバカなアンチが荒らすからみんなあきれて出てっちゃったみたいにみえますが。

ミスチル、サザン、グレイ、宇多田、小田のコピペをして叩いているのはB'zヲタなのでファンの方は放置してください。

以前、誤爆してIDでばれた経緯もあり。

ミスチル、サザンのコピペの元ネタは全てB'zです。

パクリ関連のスレにコピペを貼り付けているのはB'zのパクリ話が出るのが嫌だからという理由で。

放置推奨。

俺はビーズヲタじゃないよ。ただ嫌いだから叩いてるだけだけど。。。汗。

小林武史がどう考えても低すぎだと思うんだが。
林檎以上は余裕でいくだろう。

スピッツの人も低すぎるような気がするな

いやそれよりもルナシーの人が（ｒｙ

このスレ途中からみんな見放してるみたいだから、好きなように変えても怒られないよね？

レベル下がってるねえ。

ギャグを言うスレにでも変えてみようよ

既にギャグばっかじゃんw 浅めの音楽リスナーのギャグ合戦。

よーし、お父さんBz聞いちゃうぞー

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永 広瀬香美 B'z松本
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく

>200を基準に考える。場所を変えるときには明確な理由を明記のこと。

●｢手紙｣　from ｢深海｣/作曲:桜井和寿・編曲:Mr.Children&小林武史
｢Etude E-dur Op.10-3 "Chanson de l'Adieu"[練習曲第3番ホ長調"別れの曲"]｣/Chopin
　from ｢12 Etudes ,Op.10(12の練習曲 作品10)｣(1832)

Aメロのメロディライン。桜井は"ショパン(Aメロ)と井上陽水(Bメロ)の融合"とインタビューで答えてる。


●｢ありふれたLove story｣　from ｢深海｣/作曲:桜井和寿・編曲:Mr.Children&小林武史
｢Hello Goodbye｣/The Beatles　from ｢Magical mystery tour｣(1967.11.27)
｢You Never Give Me Your Money｣/The Beatles　from ｢Abbey Road｣(1969.10)
｢Gimmie Shelter｣/The Rolling Stones　from ｢Let it bleed｣(1969.12)

サビで｢Hello〜｣を、Bメロの歌い出しで ｢Gimmie〜｣のコード進行。
サビの手前、ピアノバッキング含め雰囲気が｢You〜｣


●｢Mirror｣　from ｢深海｣/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢Being for The Benefit of Mr.Kite｣/The Beatles　from ｢Sgt.Pepper's〜｣(1967.06.01)
｢Michelle｣/The Beatles　from ｢Rubber Soul｣(1965.12.03)

イントロのメロディが、｢Being〜｣のEDで繰り返されるオルガンのフレーズとほぼ同じ。
サビのインスト部は完全に｢Michelle｣。おそらくコード進行も同じ。
ハーモニカ・ソロでは｢Michelle｣のギターソロが一部似ている。

>>236 今さら遅いよ音楽厨さんw

ようし、お父さんオレンジレンジを作曲の殿堂に入れちゃうぞ〜

高見沢の場合、提供曲とかｱﾙﾌｨｰのｼﾝｸﾞﾙに関しては
ｷｬｯﾁｰなものを書こうとしてる点でパッとしないのかもしれないけど
ｱﾙﾊﾞﾑ曲では多彩だしセンスあると思う。
偏差値っていうのはよくわからんけど60くらいで良いと思う。

ステータスに弱そうな奴が評価してそう

>>240
アルバム聞いたことあるけどそうでもないね。却下。

ttp://ooo.nakama.com
の中野ｸﾝはどうなる
彼の作曲はすごいといえばすごいし、だめといえばだめ

>>243 糞以下。それ以外でも以上でもない。

パート２は誰もおもしろがらない糞内容なので、無効ということでw

おそらく>200が安定したランキングだから誰も突っ込めないだけ。

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】

85 ミスチル（アンチ）
80 ミスチル（ヲタ）YMO（ヲタ）
70　TAK松本(ヲタ) 筒美（アンチ）　小室系（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

今55.0〜57.4にいる連中とﾏｻﾑﾈを60.0〜62.4に移して
今60〜62.4の連中を57.5〜57.9に移して
今57.5〜57.9にいる連中を55.0〜57.4に移すと
上位陣はかなりまともになる気がする。
中位下位は誰かやってちょ

＞＞２４８　　いきなりやる気出したこいつは何なんだ？　　　w

>>246=200

ばかじゃねー

>>249
いったい何がおかしいんだ？ｗ

>>247
６５の中の「黒猫」って誰だよ？

〜32.4 小室　浅倉　つんく

こいつら絶対最近の駄曲だけで評価されてんだろ
筒美を安倍麻美提供曲で評価したり
教授をエナジーフロウで評価するようなもんだぞ
なんで大御所は過去の実績重視で
この３人は落ちぶれた最近の作品が前提なんだ？

大野愛果かなり良いと思う。

やる気出したのはいいけど相変わらず言ってる事が下らないな253はw

ホフとかキリンジ兄が入ってないね
殿堂と一流の間に所属できる香具師だと思うが

B'zはパクリ要素が高いので一流は除外では？

ID晒した奴のせいいっぱいの意見を
sageのヘタレがおちょくるって展開ばっか

　　　　　　　　　　　<<このスレの重要事項>>


　　　　こっそり粘着しているB'zヲタには、くれぐれも注意してください。


前スレ531まで、誰の異論もなく、偏差値４０台にいたB'z松本がいきなり
２０ポイントも大幅アップしています。明らかに、粘着B'zヲタの自演です。


過去の名曲とされる「 Bad Communication」「Alone 」「ZERO 」などは
ツエッペリン、モトリー、ビートルズ、イーグルスなどの有名どころのフレーズ
を無断で抜き出し、つなぎ合わせていただけです。これで作曲と言えるのでしょ
うか？

B'zの最新作「野性のエナジー」はどう甘く評価しても偏差値４０台の曲です。
松本のガチンコの作曲レベルは、この程度です。しかも、それは稲葉が歌って
いるから、どうにか曲として成立しているにすぎません。

<<結論>>

松本は、脱パクリ＋稲葉抜き　では、偏差値４０台の結果がやっとである。

すいませんLUNASEAいれてくださいな
あとLUNASEAとかもいれて

あっ、そうそうLUNASEAもはいってないんでいれてもらえますか？

>>253
たしかにつんくはおかしいな。
いい曲もちゃんと書いてる。

小室と浅倉にはいい曲が皆無だからここでいい。

>>260
小室は全盛期を比べるとおかしいかと
一応９０ｓを引っ張った立役者

まあ小室はアレルギーがものすごいからな。こう言うスレじゃもう正当な評価（んなものないが）は期待しない方がいいかと。２５７はどうせ１だろw ID晒してまともな事言ってる奴はパート１にはけっこういたけどパート2はへたれじゃん。というわけで２５７の耳もへたれと。

へたれへたれいいあうなよこんなスレでW　まあID晒しゃあいいってもんじゃないだろ。漏れにはまともな意見があるようには思えないが。

ルナシーでなら
INORAN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JとSUGIZO

>>264
いや、Jは名曲作ってるぞ。

KOKIA最強伝説

くだらねーーー

長谷川祐倫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞inoran＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぱくらい

バカのスレはここでつね？

●｢名も無き詩｣　from ｢深海｣/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢Sloop John B｣/Beach Boys　from ｢Pet Sounds｣(1966)

ギター・リフがそっくり。｢Sloop〜｣はトラッド・ナンバーです。


●｢旅人｣　from single｢マシンガンをぶっ放せ｣(?)
｢Keep on Runing｣/Spencer Davis Group　from ｢?｣(?)

途中に使われているベースラインが｢Keep on〜｣の出だしのベースラインと全く同じです。


●｢ゆりかごのある丘から｣　from ｢深海｣/作曲:桜井和寿・編曲:小林武史&Mr.Children
｢Blue Jay Way｣/The Beatles　from ｢Magical Mystery Tour｣(1967.11.27)

イントロ導入部がそっくり。

>>268
そらそうだ

なんかこのスレもパート2になって音楽分かってる方々が参加しなくなってから、レスがすすみませんなあ。あ、こんなことかくとまたとってつけたような内容書き込んでスレを伸ばそうとする暇人さんが頑張っちゃうのかなw

だめだこりゃ　　　　　　　　　カーーーーン

長尾大は？

やっぱ80年代が最盛期だったな・・・

ぷッ

アホウドリが啼くスレはここでつか？

ほーほー、ほっほー

ばかばっか。

古典的だけど

おまえもな

まさにばかばっか

>>281
萌え〜

楽曲偏差値

−−−−−−−−−−−−超名曲−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　TSUNAMI 名もなき詩
65.0〜67.4　ロビンソン
62.5〜64.9　空も飛べるはず ラブ・ストーリーは突然に
60.0〜62.4　ロード チェリー TOMORROW（岡本真夜）
.
.
.
.
.
−−−−−−−−−−−−（駄曲の壁）−−−−−−−−−−−
最近のモー娘。

作曲偏差値スレはパート2は無効だな。これじゃまったく話になってない。レス３００にも届かずないようがこれじゃあな。ランクの結論はパート１の最後の表で決定です。

>>236じゃダメ？

>>1 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ！

なして高野寛がおらんの〜
なして大瀧下げたん〜
なしてロック系は42.5位が多いの〜

差別だ。きっとそうだ

小林武史さんが意外に低い。
マイラバやミスチル（編曲のみ）はもちろん、結構いろんなところで活躍してそうなもんだが・・・。

松本ってどっかのTVで作曲の部5位っていってなかった？

あの〜質問なんだけど・・・

PAK松本に引き続き邦楽界代表のパクリスト桑田、桜井が何故こうも高いのですか？

楽曲偏差値

−−−−−−−−−−−−超名曲−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　真夏の世の夢 　SAY　YES
65.0〜67.4　ロビンソン　TSUNAMI
62.5〜64.9　空も飛べるはず ラブ・ストーリーは突然に
60.0〜62.4　ロード チェリー TOMORROW（岡本真夜）
.
.
.
.
.
−−−−−−−−−−−−（駄曲の壁）−−−−−−−−−−−
最近のモー娘。

>1の友人の売れない作曲家予備軍のみなさん、お揃いでの急なカキコ、乙です。

ttp://6727.teacup.com/kichipyon/bbsここにも書き込んでください

藤原＞ケイゴ

案の上、少しレスが出てきてまた止まってるW 誰かさんがパート２の成立をでっち上げたいのがみえみえだね。誰が>>236みたいな出鱈目を認めるかっつーの。

松本はもっと評価してもいいでしょ。
パクリなしでもいい曲いっぱいあるんだから。
ラブファントムとかブラザーフッドとか

　　　　　　　　　　　<<このスレの重要事項>>


　　　　こっそり粘着しているB'zヲタには、くれぐれも注意してください。


前スレ531まで、誰の異論もなく、偏差値４０台にいたB'z松本がいきなり
２０ポイントも大幅アップしています。明らかに、粘着B'zヲタの自演です。


過去の名曲とされる「 Bad Communication」「Alone 」「ZERO 」などは
ツエッペリン、モトリー、ビートルズ、イーグルスなどの有名どころのフレーズ
を無断で抜き出し、つなぎ合わせていただけです。これで作曲と言えるのでしょ
うか？

B'zの最新作「野性のエナジー」はどう甘く評価しても偏差値４０台の曲です。
松本のガチンコの作曲レベルは、この程度です。しかも、それは稲葉が歌って
いるから、どうにか曲として成立しているにすぎません。

<<結論>>

松本は、脱パクリ＋稲葉抜き　では、偏差値４０台の結果がやっとである。

松本はもっと評価してもいいでしょ。
パクリなしでもいい曲いっぱいあるんだから。
ラブファントムとかブラザーフッドとか

かつてのような勢いが全然ないね。こんなスレ誰も認めないなあ。

ずっと思ってたけど教授とユーミンが高杉。

＞＞なしてロック系は42.5位が多いの〜

そんなもんだろ

300=301 ひまなやつだね。

おい　又止まってるなこのスレ。なんていうとまたとってつけたように動き出すぞw

今更になってB'zのベスト借りてきたけど...。
松本の作曲能力が高いとはあまり思えんな...。
LOVE RHANTOMと愛のままに〜と今夜月の〜とultra soulといつかのメリークリスマス
ともう一度キスしたかったぐらいしか個人的にはいいと思う曲がない。

>>304
このバカ！！バカ！！みっともねーんだよボケ！！

>>304

そうだよ。死ねや！！！この糞ボケが！！氏ね！氏ね！

確かにパート2はダメ駄目だな。パート１で決定だな。結論としては。

福山がこんなに下なわけがない
「情熱」「ずっと抱きしめて」(タイトルあってるかどうか微妙
「桜坂「HELLO」「イッツなんとか」

などなど色々な名曲を作ってるのに。

>>304
もう一度キスしたかったって同じフレーズばかりで激しくつまらないと思うのだが。駄曲だろ。
B'zはあんま好きじゃないが松本のソロの「華」は評価する。
ってか>>1見る限りポップが評価されてるね。楽器触ったことない人が作ってんだろうな。
教授が入って小曽根を無視してる時点で視野が狭いとしかいいようがない。

>>308 桜坂　と　あたし恋をしている〜って曲だけなぜかいいよね

>>309　お前みたいなバカがいるからこのスレバカにされる。お前はもう書き込むな。

>>なんか久しぶりに来てみたけど音楽あまり聴いてなさそうなひとばっかになっちゃったんですね。

なんか　音楽分かってない奴が適当なカキコして、口の悪い奴がそれを揶揄するカキコして、、の繰り返しじゃん。
ダメだろ、もうこのスレ。

小林武史低すぎ。
マイラバでは年間6位もとったし、ミスチルの編曲まで手がけてるが、
作曲自体悪い気がしない。
52以上が妥当。

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永　豊田和貴　広瀬香美　B'z松本　大野愛果
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋　都啓一
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　安藤裕子　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく　岡本仁志

悪い気がしないなんてそんな曖昧な根拠で上げても滅茶苦茶になるだけだろ。
作曲技能としてどうして上なのかをスレの住人に納得できるように説明してから上げなさい。
年間六位だとか間抜けな根拠上げたら小室はどうなるんだ？
それまでお前の書き込みは無効だろ。

ヨシキは神。

>>316

はなわ、もっともっと下じゃない？普通に…コムロ、ツンク、朝倉より上にはとても思えない…


ｗｗ

>>310
図星だからってそんなに怒るなよ・・ｗ

「小室を最下位に持ってきている時点で厨房くさいんだよな。」と、言いたが、
それを言うと言った人を小室ヲタとレッテル付けして無視するんだろうな。

まぁ冷静に考えれば「小室が一番下なわけねぇだろ？頭悪いんじゃないの？」
だけどな

<<３１９
え？図星にしたいってことは本気だったんだ？あの主観丸出しのみっともないカキコ（３０９）。
ﾌﾟﾌﾟｯﾂ！

ウタダって曲作ってたっけ？どれ？

>>322
どのへんが主観丸出しなのか突っ込んでみ。厨房君ｗｗ

〜を評価する、〜はあんま好きじゃない、〜はつまらない

ここまで列挙してありながら、
『どのへんが主観丸出しなのか突っ込んでみな厨房君ww』
はないだろうさすがに。

釣りだろ。

>>325 まともに答える事なんかねえって。
下手すると主観的って言葉の意味もわかってないバカなんだから放っとけよ。
このスレこんな奴ばっかだろ。

このスレに客観的な書き込みなんて皆無だろｗ

>>327まあそれを踏まえて、あえて盛り上げていくようなレスが以前は続いてたけど、、
３０９など特にそうだが、シャレを解さないと言うか、バカゲームして盛り上がってたら勘違いして本物のバカが近付いてきちゃったって言う感じだな。
３０９を書き込んだ人間自体に客観的視点がなかったって言った方がいいな。

ageてみたり。

楽曲偏差値

−−−−−−−−−−−−超名曲−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　イノセントワールド
65.0〜67.4　ロビンソン
62.5〜64.9　空も飛べるはず ラブ・ストーリーは突然に
60.0〜62.4　チェリー　さくら

.
.
.
.
−−−−−−−−−−−−（駄曲の壁）−−−−−−−−−−−
最近のモー娘。

作曲偏差値スレがpart2になって厨房臭くなり始めた事を象徴するレスを皿仕上げ。
309 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/05/27 00:10 ID:???
>>304
もう一度キスしたかったって同じフレーズばかりで激しくつまらないと思うのだが。駄曲だろ。
B'zはあんま好きじゃないが松本のソロの「華」は評価する。
ってか>>1見る限りポップが評価されてるね。楽器触ったことない人が作ってんだろうな。
教授が入って小曽根を無視してる時点で視野が狭いとしかいいようがない。

岩瀬敬吾はネタか？それはそうと作詞の方はなくなったんか？

とりあえずさげとけや

>>329
イノセントワールドの作曲の良さを語ってくれ。

＞楽器触ったことない人が作ってんだろうな
この部分だけ激しく同意するのだが。

菅野よう子は殿堂入りだろうよ

>>334 なるほどね。とりあえずID晒して同意の理由をｷﾎﾞﾝﾇ

>>336
単調で演奏するのが至極簡単なミュージシャンが上位に多いから。
例えば、ギターやってる身としてはあれだけ独自の色を出して唯一無ニのリフ、バッキングを創る布袋が評価されないのも「？」と思う。
んで俺ピアノも弾くけど小室って捨てたもんじゃないよ。can you〜？の両手でメロディとって和音からアルペジオへの持っていき方とか普通に作曲として「巧い」と思うし。
この表は全体的に旋律を無視して「キャッチー且つ聴きやすさ」しか見てないように思える。

逆に聞きたいんだけど、この表が楽器をまともにやってる人に作られたようにみえる？

俺は楽器は普通にギター、キーボード弾くけど、
このスレで主眼になってるポップさってのもよく分かるけどな。
楽器が本当に巧い人、分かってる人は、逆に技術的な事がすべてだとは考えないでしょ。
たまに楽器の演奏技術を家でシコシコ練習し過ぎて、いつしか技術至上主義になって音楽の味方がすごく偏ってつまんなくしちゃってる人っているよね。

俺は楽器は普通にギター、キーボード弾くけど、
このスレで主眼になってるポップさってのもよく分かるけどな。
楽器が本当に巧い人、分かってる人は、逆に技術的な事がすべてだとは考えないでしょ。
たまに楽器の演奏技術を家でシコシコ練習し過ぎて、いつしか技術至上主義になって音楽の味方がすごく偏ってつまんなくしちゃってる人っているよね。

小林武史さんもっと高いのでは？

>>338
例えばミスチルのポップにおいてどこが良いの？

間抜けな質問が一つ飛びましたが？

私はやっぱり飛鳥さんがいいなー

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4筒美
67.5〜69.9　　八大　細野都倉 林哲二教授　
65.0〜67.4　　　小田裕一郎 豊田和貴新司
62.5〜64.9　後藤大村雅朗
60.0〜62.4　Face2fAKE
57.5〜59.9　　達郎　都啓一川口大輔角松安藤裕子　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　　　まりや 陽水 桜井 民生　　　　ﾕｰﾐﾝ　 　飛鳥
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊拓郎みゆき小田和正
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永　　広瀬香美　B'z松本　大野愛果槙原林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 HIDE玉置桑田
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋　
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく　岡本仁志

私の近辺では大体こんな感んじです。
私は現在、作曲家として某中堅音楽事務所でそれなりの評価を得ています。
マージンは切り替えていませんが、経験数としては取込みの印税も発生しています。
といってもまだメジャーでの実績は無く、ここに挙げた先生方の中ではまだまだペイペイの存在です。ただ、
楽器を触れる触れないといったレベルの人よりは、まともな表を作成できると自負しています。
というか、作曲で業界に入った事がまったく無い人が、こういったスレでわかったように発言するのはどうかと思います。
ここに書き直した表は今までのどんな表よりも『現実を見据えた、現場の』表です。
どうか冷静に受け止めて頂きたい。

まさにお前みたいな奴のためのスレになっちまったな。
祝いに晒しあげとくよ。

>>>>>>344

冷静に考えてつんくと小室が下なんて狂ってるほどおかしい

このスレで最下位の小室が、ＣＤ１億８千万枚売ってるんだよな〜

344決定ですか？

桑田は一流のはず。

どっかのTVで邦楽作曲部門の4位に入っていた。
もちろん>>344みたいな下っ端ではなく専門家の意見

>>344
谷村新司と山崎まさよしと桜井和寿と松本孝弘と奥田民生
過大評価しすぎ

>>344
これって要するに「医師が認める病院リスト」みたいなもんだろ？
せっかくだから患者の立場で書いてみてよ。

>>344
玉置浩二と桑田佳祐過小評価し過ぎ
特に玉置の作曲能力は達郎も高く評価してたし。

あと矢沢と尾崎は過大評価し過ぎ。
典型的キャラクター先行型。
YOSHIKIや長渕と同類だろう。

━━━━━━━━━━━━（一流の壁）━━━━━━━━━━━
55.0〜57.4　角松　小西　浜省　まりや　ﾕｰﾐﾝ　飛鳥
52.5〜54.9　矢沢　ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方　ｴﾚｶｼ　ﾗﾙｸ犬　岩瀬敬吾　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　大瀧
50.0〜52.4　林檎　まさよし　桜井　陽水　ｺｰﾈﾘｱｽ　真島　拓郎　浅井　みゆき　和正
47.5〜49.9　BOOM宮沢　松尾　大澤　佐野　竹善　KAN　ﾏｻﾑﾈ　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束
　　　　　 . .　民生　ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　大江千里　徳永　大野愛果　槙原　
━━━━━━━━━━━━（二流の壁）━━━━━━━━━━━
45.0〜47.4　B'z松本　尾崎豊　ﾗﾙｸ鉄　aiko　ｺｯｺ　高見沢　hyde　長尾　清春　ﾄﾞﾘｶﾑ中村　
　　　　　 . .　広瀬香美　小林武史　高橋幸宏　HIDE　玉置　桑田　織田哲　ｽﾈｵ　ﾄﾗｲｾﾗ和田
42.5〜44.9　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　中村由利　奥居香　さだ　遊佐　YOSHIKI
　　　　　 . .　TMGE　TAKURO　氷室　つじあやの　小松未歩　布袋　
　　　　　 . .　長渕　中村一　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　直太郎
40.0〜42.4　矢井田　小室　ak.homma　DA降谷　くるり岸田　福山　ﾋﾛﾄ　ゆず北川
37.5〜39.9　ポルノTama　つんく　平井堅　ゆず岩沢　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　堂島
━━━━━━━━━━━━（素人の壁）━━━━━━━━━━━
35.0〜37.4　FLOW竹　川本真琴　ZEEBRA　はなわ　五十嵐　小沢　大黒　Fayray　ﾄｰﾀｽ
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい　けんじ　浅倉　岡本仁志　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充

殿堂クラスはわからん
でも344の矢井田とか川本真琴はどうかとおもうよ

>>355
竹内まりやが一流のわけないだろ
単なるアイドル歌手

>>338
例えばミスチルのポップにおいてどこが良いの？
お願い答えて。別に煽るつもりはないから。

>>331 ソロになってからはかなり上のほうかと

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 ﾕｰﾐﾝ 陽水　八大
67.5〜69.9　細野都倉 林哲二　筒美　槇原
65.0〜67.4　　　小田裕一郎 豊田和貴
62.5〜64.9　後藤大村雅朗
60.0〜62.4　Face2fAKE　布袋　玉置
57.5〜59.9　　達郎　都啓一川口大輔角松安藤裕子　小室　みゆき　教授
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　 民生　桑田　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永　　広瀬香美　　林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 HIDE　ﾗﾙｸ犬 矢沢
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 　飛鳥　尾崎豊　拓郎　小田和正
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　浜省　　まりや 桜井　新司　大野愛果
　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充　
　32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 　浅倉　つんく　岡本仁志 B'z松本　織田哲

aikoはリストから除外するべきだろ。

いろんな偏差値あって、どれもくだらないスレだと思うが
ここまで意味のないスレはない。
詞を客観的に順列をつけるなんてできないでしょ。
同じ詞であっても心に響く人がいても何にも思わない人もいる。
それに同じ人であっても、聞いたときの心境、状況、環境によって
全く印象も変わってくるだろうし。

いろんな偏差値スレがあって、どれもくだらないスレだと思うが
ここまで意味のないスレはない。
詞を客観的に順列をつけるなんてできないでしょ。
同じ詞であっても心に響く人がいても何にも思わない人もいる。
それに同じ人であっても、聞いたときの心境、状況、環境によって
全く印象も変わってくるだろうし。

>>358 チルヲタうざいんだよ。この糞ボケが。

嘉門達夫の「明るい未来」で泣いたのは俺だけで良い

タケカワユキヒデとかどのへん？

>>360布袋ﾜﾛﾀ

>>364
チルヲタじゃねーし。お前じゃないのかチルヲタはｗ

作曲スレなのに自意識過剰のチルヲタがなぜか混じって来て、、ってなんか前と同じ展開だな。
とりあえずレスの流れを無視してチルヲタチルヲタ連発するのはよせ。

>>368
ガキは入ってこなくていいよ。

ガキばっか。

ため息が出るね。

>>370
カスは入ってこなくていいよｗ

ガキが反応したようでつ

「でつ」だってよ、どうする？

>>365
検索したけど、なかなかの歌詞だな。

どうするもなにもそんな下らないところに反応してるお前がなんともさもしい限りで(ry

おい３７５のバカレス！一応釣れたみたいだぞw

今どき「（ry」だってよ。寒いな。どうする？

でつ　　や　　　ry に反応する人間の脳の構造には少し興味ありますが。

単なるばかだろ。

ﾌﾟ

>>374=377=379
ここまで釣れるとは思いませんでした。
こっちだって本気で言ってないっつーのｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>383
はい、バカ確定！

【音楽サロン偏差値３スレ合同〜ヲタの痛さ偏差値】

85 ミスチル（アンチ）
80 ミスチル（ヲタ）YMO（ヲタ）GARNET CROW（ｦﾀ・ｱﾝﾁ）
70　TAK松本(ヲタ) 筒美（アンチ）　小室系（アンチ）
−−−−−−−−−−−−（既知の外）−−−−−−−−−−
65　マサムネ（スピッツ）　民生 宇多田 松任谷 黒猫 玉置浩二 稲葉
　　サザン桑田（ヲタ＆アンチ）鬼束　戸川純
60　堂本剛 浜田麻里 MISIA lyrico 川本真琴　柴田淳
−−−−−−−−−−−−（anan占拠のｷﾑｦﾀ級）−−−−−−−−−−
55　 鈴木亜美　aiko
50　氷室 ｼﾝｸﾞﾗｲｸﾄｰｷﾝｸﾞ
−−−−−−−−−−−−（学会員レベル）−−−−−−−−−−
45　ﾏﾘﾘﾝ　森川美穂
40　椎名林檎
−−−−−−−−−−−−（ﾓｰｦﾀの壁）−−−−−−−−−−
35　ﾊｲﾛｳｽﾞの2人 中島みゆき　KAN(かわいくて好きだった)
30

あのさあ、素朴な感想なんだけど、少しは人の気持ちってものも考えようよ。
匿名だからってさ、少し酷いとｵﾓﾀ。
３８３、ボロボロじゃん。明日からどうやって生きていけばいいって言うの？

「ｵﾓﾀ」だってよ。どうする？

本気で言ってないっつーの

か。わざわざそんなこと言うとこみると、惨めなくらいの小物なんだろうな。

>>388　　　ﾜﾛﾀ

「ﾜﾛﾀ」だってよ。どうする？

小物は反応もわかりやすいな。

pu

pu だってよ、どうする？俺の脳みそ！！

きっとサザンヲタの中じゃ桑田はジョンと肩を並べてるんだろうよ（ﾌﾟ
ちょっと売れただけでジョンレベルなんてちゃんちゃらおかしい、
がんばって作ったジョンの曲と桑田のパクリ曲じゃ全然レベルが違う
いつの時代でも生き残る普遍性、誰にでも親しまれる大衆性・・・
サザンには10年たっても色あせない曲なんて１曲もない。ミスチル＞＞＞＞＞＞＞＞サザン
は確実だろう。ミスチルみたいに10年以上前の曲がCMで使われるなんて、サザンで
はありえないだろ、サザンの曲に普遍性と大衆性両方が無い証拠。
しょうがないっちゃあしょうがないんだけどね、そりゃあ
ねつぞうというか・・・、パクリをしないと曲つくれないんだから（ﾌﾟ

おいコピぺ廚、貼る場所間違えてっぞ

1.作詞：花森ケイ子、作曲：里見脩二、編曲：神崎正臣
2.作詞：鳴海まどか、作曲・編曲：ats-
3.作詞：鳴海まどか、作曲：鳴海歩、編曲：上田信舟
4.作詞：筒井哲也、作曲：木村有里、編曲：上田信舟
5.作詞：西尾幹二、作曲：荒川弘、編曲：Roy Mustang
6.作詞：夏海ケイ、作曲：矢島トモ子、編曲：日丘円
7.作詞：川島だりあ、作曲：高枝景水、編曲：高枝景水/河内和泉
8.作詞・作曲：高枝景水、編曲：Dr.Betty/Roy Mustang
9.作詞・作曲：夏海ケイ、編曲：Roy Mustang
10.作詞：海老根裕子、作曲：河内和泉、編曲：小林哲
11.作詞：海老根裕子、作曲：川島だりあ、編曲：ats-
12.作詞・作曲：Roy Mustang、編曲：Roy Mustang/日丘円
13.作詞：城平京、作曲：鳴海歩、編曲：河内和泉
14.作詞：海老根裕子、作曲：河内和泉、編曲：上田信舟
15.作詞：まっつー、作曲：椿あす、編曲：ats-
16.作詞：まっつー、作曲：金田一蓮十郎、編曲：小林哲
17.作詞：Chelsea Roleck、作曲：有楽彰展、編曲：神崎正臣
18.作詞：松鶴家ちとせ、作曲：有楽彰展、編曲：河内和泉
19.作詞：海老根裕子、作曲・編曲：西尾幹二
20.作詞：結崎ひよの、作曲：鳴海歩/ミズシロ火澄、編曲：日丘円
21.作詞：松井五郎、作曲：Roy Mustang、編曲：ats-
22.作詞：海老根裕子、作曲：壱河柳乃助、編曲：ats-
23.作詞：海老根裕子、作曲：小畑健、編曲：ats-
24.作詞・作曲：夏海ケイ、編曲：小林哲
25.作詞：荒川弘、作曲・編曲：Roy Mustang
26.作詞：箱田真紀、作曲：川島だりあ、編曲：上田信舟
27.作詞：竹内理緒、作曲・編曲：日丘円
28.作詞：桜並あかね、作曲・編曲：日丘円
29.作詞：とまとあき、作曲：神崎正臣、編曲：西尾幹二
30.作詞：箱田真紀、作曲・編曲：金子勇
31.作詞：桜並あかね、作曲：極楽院櫻子、編曲：ats-
32.作詞：海老根裕子、作曲：高枝景水、編曲：日丘円

センスないね。言葉も無い。

80〜 俺
70〜 坂本龍一,川村結花
60〜 かなり少数
50〜 少数
40〜 その他大勢
30〜 ドリカムのダチョウ倶楽部のリーダー
20〜 B'zのギターの人
10〜 ジャイアン
00〜 つんく♂

せっかく偏差値スレなんだからだれかわざとボケて笑かしてくれんか？

こっちが寒くなるようなセンスと知性に乏しい悪戯レスじゃなくて。

━━━━━━━━━━━━（一流の壁）━━━━━━━━━━━
55.0〜57.4　角松　小西　浜省　まりや　ﾕｰﾐﾝ　飛鳥
52.5〜54.9　矢沢　マサムネ　ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方　ｴﾚｶｼ　桜井 ﾗﾙｸ犬　岩瀬敬吾　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　大瀧
50.0〜52.4　林檎　まさよし　　陽水　ｺｰﾈﾘｱｽ　真島　拓郎　浅井　みゆき　和正
47.5〜49.9　BOOM宮沢　松尾　大澤　佐野　竹善　KAN　　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束
　　　　　 . .　民生　ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　大江千里　徳永　大野愛果　槙原　
━━━━━━━━━━━━（二流の壁）━━━━━━━━━━━
45.0〜47.4　B'z松本　尾崎豊　ﾗﾙｸ鉄　aiko　ｺｯｺ　高見沢　hyde　長尾　清春　ﾄﾞﾘｶﾑ中村　
　　　　　 . .　広瀬香美　小林武史　高橋幸宏　HIDE　玉置　桑田　織田哲　ｽﾈｵ　ﾄﾗｲｾﾗ和田
42.5〜44.9　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　中村由利　奥居香　さだ　遊佐　YOSHIKI
　　　　　 . .　TMGE　TAKURO　氷室　つじあやの　小松未歩　布袋　
　　　　　 . .　長渕　中村一　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　直太郎
40.0〜42.4　矢井田　小室　ak.homma　DA降谷　くるり岸田　福山　ﾋﾛﾄ　ゆず北川
37.5〜39.9　ポルノTama　つんく　平井堅　ゆず岩沢　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　堂島
━━━━━━━━━━━━（素人の壁）━━━━━━━━━━━
35.0〜37.4　FLOW竹　川本真琴　ZEEBRA　はなわ　五十嵐　小沢　大黒　Fayray　ﾄｰﾀｽ
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい　けんじ　浅倉　岡本仁志　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充

399 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/06/17 12:43 ID:???
せっかく偏差値スレなんだからだれかわざとボケて笑かしてくれんか？

こっちが寒くなるようなセンスと知性に乏しい悪戯レスじゃなくて。

━━━━━━━━━━━━（一流の壁）━━━━━━━━━━━
55.0〜57.4　浜省
52.5〜54.9　ﾗﾙｸ犬　岩瀬敬吾
50.0〜52.4　拓郎　みゆき
47.5〜49.9　佐野　鬼束　大江千里　大野愛果　
━━━━━━━━━━━━（二流の壁）━━━━━━━━━━━
45.0〜47.4　aiko　ﾄﾞﾘｶﾑ中村　
　　　　　 . .　小林武史　織田哲　ｽﾈｵ
42.5〜44.9　奥居香　YOSHIKI
　　　　　 . .　TAKURO　氷室　布袋　
　　　　　 . .　中村一　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田
40.0〜42.4　矢井田　小室　福山
37.5〜39.9　つんく　ゆず岩沢
━━━━━━━━━━━━（素人の壁）━━━━━━━━━━━
35.0〜37.4　小沢
32.5〜34.9　松岡充

>>400のランキング表をベースにメンツを削って、意味不明なランキング表にしてみました。

謙遜して自分で意味不明なんて言ってるけど、言われなくてもどうしようもない間抜けなんだって事はよく分かるよ。

ああ

>>403
アホですか？

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4筒美
67.5〜69.9　　八大　細野都倉 林哲二教授　桜井
65.0〜67.4　　　小田裕一郎 豊田和貴新司
62.5〜64.9　後藤大村雅朗
60.0〜62.4　Face2fAKE 桑田
57.5〜59.9　　達郎　都啓一川口大輔角松安藤裕子　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　　　まりや 陽水 民生　　　　ﾕｰﾐﾝ　 　飛鳥
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊拓郎みゆき小田和正
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永　　広瀬香美　B'z松本　大野愛果槙原林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 HIDE玉置
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋　
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく　岡本仁志

宇多田は、偏差値57ぐらいだろ。

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　桜井
65.0〜67.4　新司
62.5〜64.9　後藤
60.0〜62.4　桑田
57.5〜59.9　安藤裕子　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　浜省
52.5〜54.9 ﾗﾙｸ犬 岩瀬敬吾
50.0〜52.4 ｽﾈｵ　尾崎豊
47.5〜49.9 竹善 矢井田 林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　
42.5〜44.9　織田哲 さだ YOSHIKI 五十嵐 布袋　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　宇多田
40.0〜42.4　くるり岸田　ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　松岡充
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 岡本仁志

>>406のランキング表をベースにメンツを削って、意味不明なランキング表にしてみました。

キダタローは？

草野＞ラルク犬＞桜井＞桑田

━━━━━━━━━━━━（一流の壁）━━━━━━━━━━━
55.0〜57.4　角松　小西　浜省　まりや　ﾕｰﾐﾝ　飛鳥 ｴﾚｶｼ　
52.5〜54.9　矢沢　マサムネ　ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方　桜井 ﾗﾙｸ犬　岩瀬敬吾　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　大瀧
50.0〜52.4　林檎　まさよし　　陽水　真島　拓郎　浅井　みゆき　和正
47.5〜49.9　BOOM宮沢　松尾　大澤　佐野　竹善　KAN　　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 hyde
　　　　　 . .　民生　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　大江千里　徳永　大野愛果　槙原　ｺｰﾈﾘｱｽ　
━━━━━━━━━━━━（二流の壁）━━━━━━━━━━━
45.0〜47.4　尾崎豊　aiko　ｺｯｺ　高見沢　　長尾　清春　ﾄﾞﾘｶﾑ中村　 ﾊﾞｲﾝ（亀)B'z松本　ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原
　　　　　 . .　広瀬香美　小林武史　高橋幸宏　HIDE　玉置　桑田　織田哲　ｽﾈｵ　ﾄﾗｲｾﾗ和田
42.5〜44.9　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　中村由利　奥居香　さだ　遊佐　YOSHIKI ﾗﾙｸ鉄　
　　　　　 . .　TMGE　TAKURO　氷室　つじあやの　小松未歩　布袋　
　　　　　 . .　長渕　中村一　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　
40.0〜42.4　矢井田　小室　ak.homma　DA降谷　くるり岸田　ﾋﾛﾄ　ゆず北川 ﾊﾞｲﾝ（亀以外）　直太郎
37.5〜39.9　ポルノTama　平井堅　ゆず岩沢　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　堂島 つんく　福山　
━━━━━━━━━━━━（素人の壁）━━━━━━━━━━━
35.0〜37.4　FLOW竹　川本真琴　ZEEBRA　はなわ　五十嵐　小沢　大黒　Fayray　ﾄｰﾀｽ
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい　けんじ　浅倉　岡本仁志　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充

なんとなく改変。　バイン分けてみました。

だからコバタケ低すぎだって･･･

バカが根拠なく名前を入れ替えて遊ぶスレになってるな。

バインの亀の音楽は俺も好きだがいかんせん幅は狭い。
いわゆる「直球ストレート」は強烈なのを持っているけど、
それしかないので結局いい成績を上げられない（売れない）。

>>413
ハナっからそういうスレだろ。

いや、音楽的なレベルが全然下がってる。
読んでてまったく共感できない。
前もバカにしながら読んでたけど、「そうそう」なんてよく相づち打ってた。

原坊一位で

原さんは川口さんと仲がいいですから、当然作曲の方法も近いと考えます。
よって、川口先生も原さんと同じレベルにあげて下さい。
あと、大村先生も不当に低過ぎます。
トニックからサブドミナントコードへの微妙な裏切り加減など、白鍵と黒鍵のコンビネーショんがいつも二で割り切れるきれいな作曲技術をお持ちです。
よってあと二レベルは上げて下さい。
このスレ、作曲理論の基礎くらいを学んだ人以外は書き込むのを自粛してはいかがでしょうか？

おまいら岡本仁志が低すぎますよ

原さんすごいけど結構手抜き曲多くねーか？

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 ﾕｰﾐﾝ 陽水　八大
67.5〜69.9　細野都倉 林哲二　筒美　槇原
65.0〜67.4　　　小田裕一郎 豊田和貴
62.5〜64.9　後藤大村雅朗 KAN
60.0〜62.4　Face2fAKE　　玉置
57.5〜59.9　　達郎　都啓一川口大輔角松安藤裕子　小室　みゆき　教授
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　 民生　桑田　布袋　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永　　広瀬香美　　林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 HIDE　ﾗﾙｸ犬 矢沢
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 　飛鳥　尾崎豊　拓郎　小田和正
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　浜省　　まりや 桜井　新司　大野愛果
　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充　
　32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 　浅倉　つんく　岡本仁志 B'z松本　織田哲

本間　57
BOUNCEBACK　55
大野愛果　60以上
持田香織　47
伊藤一郎　49

客観的に見て４２１が一番グッドグッド。
これに決定な。
これをいじりたい奴は原則としてどうしてそうしたいのかをしっかり説明汁。
それができないやつははなくそうんこちゃん。
けっていけってい！
３、２、１、　　ハッスルハッスル
ださ過ぎ。レスラーだからって許されないセンスの無さ。
顔も不自然だが寝たもバカ然

ドリカムとかより鬼塚が高いのか？
なんか歌はいいけど、曲書く才能はそんなに無い思うんだけどな、しかも共同である事が後から
わかったし

67.5〜69.9　槇原
65.0〜67.4　小田裕一郎
62.5〜64.9　後藤
60.0〜62.4　玉置
57.5〜59.9　安藤裕子
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　民生　　 　
52.5〜54.9 岩瀬敬吾
50.0〜52.4 ｽﾈｵ
47.5〜49.9 矢井田
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 hyde HIDE ﾗﾙｸ犬 矢沢
42.5〜44.9 YOSHIKI　TAKURO　氷室 飛鳥　小田和正 中村一 小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田 宇多田
40.0〜42.4 DA降谷　くるり岸田　
37.5〜39.9 桜井　新司　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　B'z松本

メンツをけづってみました。
下位のほうが実力ありそうですなｗ

ははは！

お前ら加山こと弾先生を忘れてるぞ！

元MALICE MIZERのmanaとmoveの木村貴志はどうよ?

忘れてた！そいつ二位だな！

>>423
どう客観的にみたらこんな表になるんだよｗ

B'zの松本パクリだからってここまで下にしちゃって（藁
パクリの後につなげるメロディーは中々なのに。
武田鉄也を入れるといいと思う。あれはいい

>>430
423じゃあないが文中に込められた皮肉も感じとれないの？

つんく　50（一応これを基準に）
B'z松本　38　桜井　53　草野　55　桑田　56　TAKURO　59
ラルクken　52　ラルクtetsu　67　hyde　55　ポルノTama　35　本間　60
BOUNCEBACK　48　原一博　49　大野愛果　53　川口大輔　46　D･A･I　58
平井堅　50　直太朗　44　河口恭吾　73　川嶋あい　56　大塚愛　53
aiko　53　お塩　32　宇多田　48　五十嵐充　56　織田哲郎　54
町田　52　小室　50　175R　64　バンプ　47　フロウ　47　　　

流行り物が好き、と。

ところで最近、日本の音楽で気に入ってるのは？
MARTY：なにもかも好きだよ。でも、つんくがプロデュースした音楽はけっこう不思議（笑）。
――え、何？　マーティーはモーニング娘。とか聴いてるの？
MARTY：聴いてるよ（笑）。
――ホントに（笑）？
MARTY：聴いてるし、僕のアメリカ人の友達にも聴かせてる。最初の印象は「何だ、これ」。でも2回目からは「これは天才」。うん、すごいコード進行がおもしろいし、ビートも何回か変わってるのに全然感じない。
ホントに流れる感じだよね。例えば松浦亜弥の曲とか。
――知ってるんだ（笑）!?
MARTY：ストレート･ビートじゃないでしょう？　それでいて全然ブツ切りしたビートという感じじゃない。とてもいい流れ。技術は信じられないくらい高いのに、ホントに聴きやすい曲が作れるでしょ？　
最終的には、それはいい曲といえる。それにメロディーが頭に来るところ、それも不思議なところ。
――そういう研究してる？
MARTY：研究してる、してる。ある程度僕のソロ･アルバムにも影響されてるんだよ。でも、どこにあるか見つけにくいかもしれないけど。そうやって日本のポップスのセッションを覗きたいと思う。入りたいよ。日本のロックでも、
B'zやGLAYはとても好き。ロックのやり方は、
アメリカのロックと全く違うからそこがおもしろい。
ノート・チョイスて、前に言ったけど、ノート･チョイスておもしろいよね。「どうしてそのノートを選びましたか？」と聞きたい（笑）。

どうでもいいんだが何で安藤裕子が高いんだよｗ
まぁ、俺はファンだから嬉しいが

てか、これ全員を聴き倒してる人いないでしょ？
位置付け下なのはロクな聴き方しないだろし、、

変えたいなら、ちゃんと説得力ある音楽的なこと言ってからかえろよ。

>>438
そもそもこの表ができあがる前に音楽的な議論なんてしてないだろ。
ヲタとアンチの暴れあいで決まったようなもんじゃんか。

４３８は異論あるだろうけど原則として正論だな。
>>439みたいになし崩そうとする輩がこういうスレを駄目にするか気をつけないとな。ら

五十嵐に４０以上はつけられない。あの
Isus4→I
形終止に頼りすぎ。ワンパターン。

>>440
>>439はこの表をデフォルトとするのがオカシイと言いたいんだろ。頭を使え。脊椎で反応すんな。

理解してないバカ（４４２）が出てきてるようだから４４０、わかりやすく説明してやれよ。

ほっとけ。

−−−−−−−−−−−−（パクリの神）−−−−−−−−−−
70以上　　　松本孝弘
−−−−−−−−−−−−（パクリの殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　筒美　レノン（特別参加）
65.0〜67.4　小林　
62.5〜64.9　奥田　つんく♂　小室　桑田
60.0〜62.4　桜井　五十嵐 　

神　　　　　新堂敦士（パクリ過ぎて音楽界追放された）
−−−−−−−−−−−−（パクリの神）−−−−−−−−−−
70以上　　　松本孝弘
−−−−−−−−−−−−（パクリの殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　筒美　レノン（特別参加）
65.0〜67.4　小林　
62.5〜64.9　奥田　つんく♂　小室　桑田
60.0〜62.4　桜井　五十嵐 　

いつの時も子供は新鮮な発想で大人を楽しませてくれますね。

子供の無知さは純粋な輝きに満ちてるな。

なにこのスレ？意味不明な表ばっかでまぢでうざぽん￥

神　　　　　新堂敦士（パクリ過ぎて音楽界追放された）
−−−−−−−−−−−−（パクリの神）−−−−−−−−−−
70以上　　　松本孝弘　河口恭吾
−−−−−−−−−−−−（パクリの殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　筒美　レノン（特別参加）
65.0〜67.4　小林　織田哲　原　
62.5〜64.9　奥田　つんく♂　小室　桑田
60.0〜62.4　桜井　五十嵐

Moi dix Moisのmana(元MALICE MIZER)も60代に入れていいんじゃないの?
「ヴェル・エール」の時から凄かったし。
あんなメロディーライン書ける人なんてそうそういないと思われ。
今の作曲してる連中はちゃんと彼が作った曲を聴いたほうがいいんじゃないの?

>>451
＞あんなメロディーライン書ける人なんてそうそういないと思われ
例えばどの曲のどのメロディー？

>>452
まずは「再会の血と薔薇」。構成がしっかりしてる。
「ヴィユ・エール」は変拍子を感じさせない自然な流れがあるし、
「N・p・s　N・g・s」のような曲も書けば「au revoir」ようなポップな曲も書く。
そして、どの曲にも共通していえるのが気高さがあること。
ネットで聞ける音源といったらコロンビア行く前のインディースCDなわけだが、
その頃はまだ音がしょぼい(w　が、メロがいい。
特に顕著なのが「Voyage」収録曲。
http://www.malice-mizer.co.jp/works/003.html
このあたりの曲は(メロだけを見ると)メジャーでもやっていけることがわかる。
インディースに帰ってきた時の曲もかっこいいんだけどね。
気品ありすぎてなかなか手が出ないと言う現状があるのだが。

釣りなの？

このスレつマンねえよ落ちろ！

なんでB'z松本は低いのに同じパクリの桑田や桜井やそして筒美がそんなに高いんだ？？

Bzヲタ見苦しい。
お前の人間のランクにおける位置づけと、このスレの全スレのランクにおける位置づけは同じくらい。
どうでもいい存在。

ｂｚの初期のパクリには悪意も感じられるから

菅野よう子追加キボン

どりかむより鬼束が上ってどうなの？
２曲ぐらいしか印象に残ってるの作れてないし
しかも事実は、共同作品で一人で無かったし

>>457どうやらこのランクが正しいと思ってるようだね。
こんなド素人の集まりの２ちゃんの評論が。可哀想

なんだかまたバカ臭くなってきてるな。４６１らへんとか。

>>462馬鹿臭いのは最初からでしょ。素人なんかに正しい偏差値なんか作れないのに

日本の音楽シーンに多大な貢献をしたヒットメーカーコムロさんが低すぎるんだけど？

やれやれだぜ(笑)

伊秩いれろや。

まともだったのは前スレで終わりで、このスレは出鱈目やって楽しむスレみたいですね。

>>467
前スレがまともだと思ってるお前の神経はまともじゃないな。

まあ今回のスレがメロディセンスの感じられない浅い音楽ファンの発言が多いから相対的には４６７に賛成だが、そもそも音楽に偏差値をつけるってのが漏れは生理的にだめだな。

教授とか陽水が高い時点でナンカ怪しい

小沢をもっと上げろ！！！このクソどもめ！！！！！！

それぞれの作曲の特徴

小室　　⇒　使いまわし

つんく♂⇒　参考

桑田　　⇒　応用

桜井　　⇒　劣化コピー

B'ｚ　　⇒　盗作

471や472みたいなわかってない廚レスって確かに前のスレは少なかった。

ゆず岩沢はかなり作曲能力は高い。
ゆず北川はシングルの曲はいいが，カップリング，アルバムの曲はたいした
ことない

> それぞれの作曲の特徴
> 小室　　⇒　使いまわし
> つんく♂⇒　参考
> 桑田　　⇒　応用
> 桜井　　⇒　劣化コピー
> B'ｚ　　⇒　盗作

使いまわしでも盗作でもなんでもいいけど、重要なのは知性があるかってことだな。
あえて引用してる桑田、狙って使いまわしてる小室と
無意識に鼻歌で出てきたフレーズを必死でつないでる　つんく♂を一緒にしちゃいかんだろ。

>>474 岩沢ヲタ登場（ｦﾀ界の中でも最も知性に乏しくバカで朴訥で中途半端、メロも理解せず最低のランク）

65.0〜67.4　ﾕｰﾐﾝ　玉置　　八大　　筒美　
62.5〜64.9　桜井　ﾏｻﾑﾈ　民生 桑田
60.0〜62.4　みゆき　　槙原 　

全員松本・小室未満。

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4　ﾕｰﾐﾝ　陽水　八大
67.5〜69.9　細野　都倉　林哲二　筒美　槇原
65.0〜67.4　小田裕一郎　豊田和貴
62.5〜64.9　後藤　大村雅朗
60.0〜62.4　Face2fAKE　布袋　玉置
57.5〜59.9　達郎　都啓一　川口大輔　角松　安藤裕子　小室　みゆき　教授
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　民生　桑田　　　 　
52.5〜54.9　ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方　ｴﾚｶｼ　岩瀬敬吾　浅井　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　大瀧
50.0〜52.4　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius　ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島
47.5〜49.9　松尾　大澤　佐野　竹善　小沢　KAN　ﾏｻﾑﾈ　遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束　矢井田
　ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　大江千里　徳永　広瀬香美　林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4　ﾗﾙｸ鉄　aiko　COCCO　高見沢　hyde　堂島　長尾　清春　ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
　高橋幸宏　HIDE　ﾗﾙｸ犬　矢沢
42.5〜44.9　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　ｹﾂﾒｲｼ　中村由利　奥居香　さだ　YOSHIKI
　TMGE　TAKURO　氷室　五十嵐　つじあやの　小松未歩　川本真琴　飛鳥　尾崎豊　拓郎　小田和正
　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　ﾋﾛﾄ　ﾄｰﾀｽ　ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　浜省　まりや　桜井　新司　大野愛果　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい　けんじ
〜32.4　浅倉　つんく　岡本仁志　B'z松本　織田哲

478却下（理由、ばかだから）

50あたりに内田雄一郎と橘高文彦と本城聡章を入れておくれ

いれるか音痴

なんで筒美と民生があんなに高いの？
こいつらただのパクリ豚じゃん

豚は氏ね

あほか

ID:gP9EM4xP

一人で何やってんだい？

オレンジレンジが素人っていうのはちょっと…
パクリではないが日本のリンプビズキットだよ。
俺も最初はオチャラケかと思っていたけど。
英語だと思って聞くとかっこいい。
まあロックヲタにしか解らないかな

釣りか？

>>482
それを言うと表にあるほとんどの人間が39.9以下の最低ランクに位置づけられる。

まじめに返答した４８８は絶望的な阿呆だな。

なんだぁーこのｽﾚはぁ…((ﾟдﾟ;)))) ｱﾎの集会所でつか？

厨房の厨房による厨房のためのネタスレ

反応するお前らみたいな間抜けの積み重ねがこのスレだよw

もっと音楽的知識のある人いないかなぁ。
こんなの個人の好みで優劣つけてるだけじゃん・・・。

あと将来の見込みの無い作曲家志望生が指事する先生を持ち上げたりな。

>>493
激しく同意。
このスレの偏差値は生産性が何もない。

この手の遊びに生産性がどうのと突っかかる奴の頭の中を見てみたいもんだ。

からっぽ。
教科書に書いてあること以外考えられないタイプ。

からっぽ。
教科書に書いてあること以外考えられないタイプ。

どう考えても、２００４年現在時点で、（売れることをきちんと考えて）優秀な作曲活動を
しているのは、

松本良喜

だろ。来年までいるかは別として。

そうとしか考えられないとしたらお前は音楽聴かない方がいい。
釣りだろうがな。

>>499
禿同

へたれ薄らバカ自演乙。

>>493
音楽知識云々も音楽知識観点から見て、っていう好みじゃ（ｒｙ
関係ないけどマサムネは色んな偏差値調査でも常にトップランクにいるよね。
つまりスピッツ好きが多いってことか？

>>偏差値調査

バカかこいつ

>>504
せっかく鵜呑みにしようとしてるいい子ちゃんがいるんだから放っておけよ。
こんなもの誰に言われなくとも洒落だってわかるから、普通は。

どう考えても加藤和彦や中村八大の方が上だろ？

「シバの女王」「上を向いて歩こう」＞＞＞＞＞＞＞＞越えられな（ry＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本の全作品

坂本なんて筒美京平にすら勝てないんじゃない？

「よろしく哀愁」「ブルーライトヨコハマ」＞＞＞ｶﾞﾝﾊﾞﾚばなんとか越えられる壁＞＞＞坂本の全作品

ラルク高すぎ。

お前バカ過ぎ。

おではませ

久石譲はどう？

こたえろよ乞食ズラ

コブクロ小渕くんを入れて下さい…

入れろや勝手に　
でたらめだからこの表。

しかし>1は無知だな。

３４４も同じ奴（漏れ）が成り済ましてかいてるのに気付かず三つくらいレスがついてるw
いかにバカばっかかっていう。

あ、やっぱりお前の仕業だったんか〜！
やるな自演釣りの名人！
でもどことなく文章力の高さがあって、逆にそれで見破れるっちゃあ見破れるな！
何せ本人だしW

>>515,516
完敗っつーか、、、あまりに見事な自演過ぎて、なんかカキコする気が起きないよ、、、

このスレとまってるな。
無効でパートワンの最後が本決まりのようだな。

そうか、わかったよ、きまり。
このスレ無効です。

13 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：04/08/01 16:47 ID:ZpzYcpiD
荒らしが荒らすのに理由なんて要らないんだろ
ついでに言うと>9、お前はすでに荒らし
そんなお前に反応した俺も荒らし
二人揃って消えようや、な？

えちねた板と純恋板で>>13と同様の手口を見た。
いつもいつもいつもいつもスレ違いの話しかしない癖して
責められれば「俺もお前も悪い」だそうです。

取り敢えず悪いのはコイツだけですが何か？
いつもいつもバレバレなその手口を各所で使っているが
自分の責任は償う気無しだからな、その時点で終わってる。
真っ当な人間であればこんな奴誰だって相手しねえ。
理由は簡単、宇宙の真理レベルでコイツは廃人だと認められるからだ。

同じ手口他の板で使ったら真っ先にコレコピペして
何度でも晒しageるからな。
覚悟しろ、人生終わったリアルゴミクズが。

気違いまで乱入か、このスレ本当終わってるな。

基地害というより、コピペの貼り場所間違えてる厨房にすぎないんじゃない？

漏れもパート１で終了でいいと思たよ。

そもそも偏差値って？

>>1なんだ、この糞偏差値は。こんなんでウケ狙えると思ったのか？
とゆーかマジで検討した結果>>1のような結果になったのか？ﾏｼﾞかよ

つーか坂本九はよ？

>>525
ネタスレだから

もう一度読んでみた、どういう感覚してるんだ？>>425が決定らしいけど、全然話し合った結果じゃないじゃん。

　つーか　まだ>>1の方がまともだろ

まぁ、ネタスレにマジレスするのもなんだけど、
シイナリンゴが高過ぎるだろ。

なんでラブ・ファントムをパクリなしで作り遂げた松本が素人なんだよ。
お前ら作ってみろよ。

松本っつったらパクリの名手じゃんWWQWQWWWWWW
あんなパクリ王じゃ素人も当然だよ！！！！
あひゃひゃひゃひゃひゃあ〜〜〜〜

未だ無名だけど、けんじを下回る堕曲をやるバンドﾊｹｰﾝ。
その名もフロウズン！ﾜﾛﾀﾖ

>>530つまんね

どうなの？


あげとく

>>534
あ　り　え　ま　せ　ん

・・・・・
俺はなにメチャクチャ言ってるんだろう・・・
ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ

>>493
音楽的知識があったって結局は好みの問題だよ。

こういう風に有名な人を並べたら全員が基準より上、みたいな状態なわけで。
そこより上はもう好みの世界だよ、みたいなもんか。

一般の人混ぜてやったらある程度評価のしようもあるかもしれない。
デモテープとか聞くと明らかにダメだこりゃってのもかなりあるから。

本当に作曲能力があるのはBonnie Pink　ＣＨＡＲＡ　山崎まさよしだと思う。分かる人には分かる。

一つ聞いていいか？

>>1にﾃﾂﾄﾓとはなわが入ってるが、あれはギャグの延長線上のものだから
偏差値付けても仕方ないのでは。

J-POPはほとんどギャグですよ。

>>537
わからない。説明してくれ。

>>538その横にいておられるアーチストを皮肉ってるんじゃないかなぁ・・・。
それらと、同レベルだと。

なんで69.9点満点？
わかりにくいから100点満点でいいじゃん

>>1
おまえのその得点表に10点だ！！！！

そうだな、音楽あまりきいてない消防にでもわかりやすいように１００点満点にしてあげたほうがいいんじゃない？

正宗と桜井を持ち上げすぎ。

なんでこいつらが民生と同格なんだ？死ねよ

>>542
偏差値というものをご存じない？

ジョン・レノン　
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4 教授　筒美
67.5〜69.9　ﾕｰﾐﾝ　八大　細野
65.0〜67.4　達郎　飛鳥 桑田　　
62.5〜64.9　槙原 都倉 小田和正
60.0〜62.4　後藤 角松
57.5〜59.9　林檎　玉置 みゆき 小田裕一郎 林哲二
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　Face2fAKE　拓郎　まりや 大村雅朗 陽水 桜井 民生　　　　　 　
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永 広瀬香美 B'z松本
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 新司 川口大輔 HIDE
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく

黒猫ってだれ？
サッパリわからないんですけど・・・

レノン挙げる奴って厨房じゃね？
ビートルズ全部耳を通せば世間一般の知名度に反してジョン＜＜＜＜ポールは自明の筈。
あの人、ポップなフォークシンガー＆ロケンローラーだから。
作曲家といえるのはビートルズのなかでポールしかいない。

そもそも作曲能力とはなんですか？
複雑な曲が作れるってこと？

とりあえず小室さんを２流あたりで固定希望

５４６のボケに５４８みたいな突っ込みをしてしまう奴が、同じ音楽を愛する人間としてたまらなく恥ずかしい。

あぼーん

サーバー見つからねえよ。てめえなめてんのかてめえが海に落ちろこの糞野郎

>>546みたいなのっていかにも音楽通ぶりたい素人みたいで痛くて微笑ましい

中島みゆきや玉置浩二みたいに暗い奴曲の聞いて通ぶるｒｙ

中島みゆきを暗いの一言で片付けられるｵﾏﾇｹｻﾝは逝ってよし。
玉置は話にならんが。

中島みゆきは歌詞の人だろ。提供曲は多いだけで、作曲能力は長渕・拓郎と同レベル。
ギターでもピアノでも弾いてみりゃ判る。

玉置も中島も話にならん。

小室ヲタではないが、つか、むしろあまり好きではないが、
小室が最下位にいる時点で問題外。
まともに議論する気にもならん。

>>558
何故?

>>559
何故？と聞く時点で問題外ってこと。

拓郎や陽水はもっと高くていいと思うけどなあ
正直最近の売れている人たちとはランクが違う気がする

おい！！おい！！おい！！おい！！！


長渕の作詞能力わかってないねｗ
最上位に挙げろ！！！

作詞作曲共に最上位だ！！
と付け加えておく・・

>>560
だって普通に最下位候補じゃん。
あれを音楽と言えるか?

「有名人を極端に下げてるやつはＤＱＮ」という幼稚な固定概念から
解き放たれるべきだね。

アホスギｗ

>>564みたいな奴がいる限りこのスレは死んだままだね。

aikoって作曲のセンスだけは高いと思うんだけど何でこんな低いの？
だれかパクリ元でも居るの？いるんだったら無知をさらすのも恥ずかしいので
だれか教えて。ちなみにまじれす。

>>564
こんなに痛い人ってほんとにこの世にいたんだな。

いったいなにを基準にそんなことが断言できるわけ？
あなたがたんに小室が嫌い、ってだけでしょ。

もしマジレスならね。
釣りであることを祈るよ。

>568
友達いないんか ﾖｼﾖｼ(ﾟ∀ﾟ

小室は、トータルで１億８千万枚ＣＤ売ってるわけだが。
作詞、作曲、編曲印税で、死ぬまで億単位の収入が約束されているわけだが。


>>564みたいなのが、貧乏人の僻みってやつなのかな。

いつまで不毛な事やってんだ。

>>567
語られないから｡人いないからだれかが勝手に変えた表でもそのまま使ってるから

−−−−−−−−−−−−（勝手にしやがれ）−−−−−−−−−−
ＹＭＯ　筒美 　ﾕｰﾐﾝ　八大　浜省　拓郎　まりや　陽水　大村雅朗
都倉 小田和正　後藤　角松　玉置　みゆき　大瀧　矢沢　佐野　アリス
−−−−−−−−−−−−（味を知っている）−−−−−−−−−−
達郎　飛鳥　桑田　小室　小林武史　槙原　小西　広瀬香美　高見沢　ﾄﾞﾘｶﾑ中村
五十嵐充　織田哲郎　ak.homma　竹善　田島　B'z松本　TAKURO　布袋　つんく　
−−−−−−−−−−−−（玄人志向・独自ライン）−−−−−−−−−−−
奥田民生　大江千里　徳永　浅倉　ｷﾘﾝｼﾞ　ｺｲﾙ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　小沢　cornelius
ｽﾈｵ　BOOM宮沢　ハイロウズ　KAN　草野正宗　山崎まさよし　ｽｶﾞｼｶｵ　
宇多田　鬼束　矢井田　林檎　ｹﾂﾒｲｼ　 ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾄｰﾀｽ　中村一義　川本真琴
−−−−−−−−−−−−（青さが売り）−−−−−−−−−−−
桜井和寿　ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　ｴﾚｶｼ宮本　長渕　福山　ラルク　aiko　平井堅　堂島
ﾄﾗｲｾﾗ和田　ゆず　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　中村由利　つじあやの　小松未歩　大野愛果
ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　降谷　ポルノ　くるり岸田　 　
−−−−−−−−−−−−（それ以外）−−−−−−−−−−−　 　　　　
COCCO　FLOW　ZEEBRA　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　 長尾
河口　川嶋あい　19　 柴田淳　一青　YOSHIKI　遊佐
清春　浅井　氷室


別にそれ以外がＤＱＮという意味ではないので…。
大別するのが精一杯で、偏差値はつけられん（ｗ
誰か再度微調整頼みまする。

−−−−−−−−−−−−（勝手にしやがれ）−−−−−−−−−−
浜省
矢沢
−−−−−−−−−−−−（味を知っている）−−−−−−−−−−
広瀬香美
ak.homma　
−−−−−−−−−−−−（玄人志向・独自ライン）−−−−−−−−−−−
浅倉
ｽﾈｵ　
宇多田　鬼束　ﾄｰﾀｽ
−−−−−−−−−−−−（青さが売り）−−−−−−−−−−−
桜井和寿　
ﾄﾗｲｾﾗ和田　
くるり岸田　 　
−−−−−−−−−−−−（それ以外）−−−−−−−−−−−　 　　　　
COCCO
YOSHIKI
浅井

林檎って過大評価だと思う。

aikoと小室位置変わらず。

aikoは一見いいかもしれないと聞こえるかもしれないが、
これを英詞にしてアメリカで流すと激しく違和感を感じるのでこのあたりで妥協。

小室は論外。音楽と言えるかどうかすら怪しい。ただのアイドルグッズ。

>>576
また、お前か．．．

>>575
なんで？せめて理由を。

>>576
>aiko
英詩にして聞いたことがあるのか？
で、英詩にすることになんの意味があるんだ？

>小室
音楽といえる。
というか繰り返しこんなことしててむなしくないか？

>>578
発育ステータスの曲なんか最悪じゃないか？

>>576
英詩がどうこうとか訳が分からないな｡意味がないし｡それに違和感あるかな？
ブリティッシュロック的な面もあるから違和感あるなんていえないと思うぞ

>>579
ああ、あのへんは好きじゃないなあ。
でも無罪とか勝訴のへんの曲は良い曲だと思う。
良くないものがあるからといってよいものが無くなるわけでもないのでは？

>>581
たとえば良いものって？
しつこくてｽﾏｿ

>>582
最初の2枚はどれも好きだよ。

正しい街、丸の内サディスティック、ギブス、本能・・・。

どっちかっていうと俺は直球っていうか普通な感じの曲が好き。
フック満載なのもいいけど、どっちかというとね。

提供曲が良すぎ、もったいない＞林檎

>>576
aiko以上は全員その条件満たしてるの？っていうかその条件はどっからでてきたんだ

>>576ってアホそう。
ここはお前の脳内の格付けではなく作曲能力を比較するスレだぞ。

林檎は詞と歌でアピールしすぎて損をしてる感がある。
作曲家としてが一番才能あるのに残念だ。

椎名林檎をやめるっていうから、やっと裏方に転向するのかと喜んでいたら
東京事変で自前じゃない作曲の歌を歌ってるし…。

>>584
この人はフックの効いた良質アイドルポップを作るのが得意だからね。
アイドルにもっと提供してほしい。しかし作詞までつける必要は無い。

>>546
というか、その偏差値表だが、小室、つんく、浅倉がいくらなんでも低すぎるな。
オレンジレンジより下ってことはないだろう。

矢井田と、バンプ藤原も高すぎる気がするな。
ak.hommaとポルノtamaが同列ってこともないだろう。本間はもうちょい上。
あと長尾大が入っているんだから、原一博とか菊池一仁みたいな
比較的有名なavex系職業作曲家陣を加えてもよいかも。

50.0〜52.4 菊池一仁
47.5〜49.9 原一博
35.0〜37.4 BOUNCEBACK

>>588
少し引っ掛かったのでレス
オレンジレンジより下はないってのには同意
パクリ元も何にもない状態で一回作らせてみたい

小室、つんく、浅倉がいくらなんでも低すぎるな。
小室は糞曲も多いけど普通にいい曲も作れる（My Revolutionなど80年代のポップスではトップレベルの作曲能力はある）。曲がりなりにも時代を作った人間なのだし高くないにしろ正当な評価を与えてもいい
つんくはまんま歌謡曲だが泣きのメロが作れる。お子様向けのポップスも確信犯なのではとも思うし
浅倉は…限り無く底辺に近いのではと思うが…
曲を量産できるのも能力のうちだと思うのでその観点で見れば小室、つんくは上げてもいいかもしれない

矢井田、藤原は好みの問題。本間は少し上でもいいね

avex系作家は他の作家に比べたらクオリティ、心に残る等の観点から言っても低いのではないかと思うが
あの人達の売れる理由はアーティストによるものだし
菊池の50〜は高すぎると思う。他の作曲家さんに失礼

小室は絶対底辺付近だろう。
とにかく高いところまで持って行ってミレドミレドのワンパターン終止。

つんくは上でもいい。むしろ５０より上に持っていてもいい。
589が述べている通り、一連のハロプロの件は確信犯。

浅倉は小室と同類。これらを音楽と呼びたくない。

矢井田は５０やや下くらい。悪くはないがそれだけ。

オレンジレンジは音楽としては最底辺でいい。
というより青春パンク系で最底辺でないものを知らない。

>>590
また、お前か．．．

おっさん、ひょっとして、ハロプロヲタ（ｗ

>>590
君、小室の、というか最近の機械音が嫌いなだけでしょ。
ピアノコレクションでも聞いてみれば？君にも理解できるようなわかりやすい音だと思う。
もしそれでも最下層と言い張るなら最近の小林武史やコーネリアスあたりもちゃんと評価してね。
懐古厨に叩かれそうだけど、
過大評価かなと思う奴は思い切って下げてみた。
作曲に幅がある人を上位に上げてみた。
逆に持ちパターンはあれど、幅が狭い人は、自分の好みやその人のカリスマ性云々を考慮せず評価を下げた。


−−−−−−−−−−−−（勝手にしやがれ）−−−−−−−−−−
ＹＭＯ　筒美 　ﾕｰﾐﾝ　八大　陽水　
−−−−−−−−−−−−（味を知っている）−−−−−−−−−−
達郎　桑田　小室　小林武史　槙原　小西　ﾄﾞﾘｶﾑ中村 桜井和寿　都倉 小田和正　後藤　角松　玉置　みゆき　大瀧　
織田哲郎　竹善　田島　B'z松本　布袋　 氷室 宇多田　草野正宗　佐野　アリス 大村雅朗 奥田民生　飛鳥　
−−−−−−−−−−−−（玄人志向・独自ライン）−−−−−−−−−−−
大江千里　徳永　ｷﾘﾝｼﾞ　ｺｲﾙ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　小沢　cornelius 浜省　拓郎　まりや 五十嵐充　矢沢　
BOOM宮沢　ハイロウズ　KAN　山崎まさよし　ｽｶﾞｼｶｵ　 長渕　ラルク　aiko　ゆず　ak.homma　広瀬香美　　
林檎　ｹﾂﾒｲｼ　 ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾄｰﾀｽ　中村一義　川本真琴 TAKURO　くるり岸田　降谷　浅井　YOSHIKI　
−−−−−−−−−−−−（青さが売り）−−−−−−−−−−−
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　ｴﾚｶｼ宮本　福山　平井堅　堂島 つんく　COCCO　ｽﾈｵ　ﾊﾞｲﾝ　矢井田　鬼束　小松未歩　高見沢
ﾄﾗｲｾﾗ和田　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　中村由利　つじあやの　大野愛果 浅倉　一青
大黒　 直太郎 ポルノ 　 清春　
−−−−−−−−−−−−（それ以外）−−−−−−−−−−−　 　　　　
FLOW　ZEEBRA　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　 長尾
河口　川嶋あい　19　 柴田淳　　遊佐 はなわ

ハロプロヲタじゃない！！！！
殺すぞ！！！！！！！！！！！！！

>>592
柴田淳ってなんでそんなに低いの？
あと長尾って誰？長尾大？

小室はかなり上の方じゃない？　そもそもいい曲かける前提のもと、糞曲作ってきたんだから
TMNのころは小室を作曲能力ないなんて言う人はいなかったよ

あと長渕ももっと上だと思うな　まあ最近があんなんだから強くは言えんけど
初期の長渕聞いていてそう思った

大体さ、近年のアーティスト過大評価しすぎ

柴田淳は聴いたことないから以前の表から動かさなかった。>>594
長尾もよくわからなかったからその類。
長尾大って浜崎のシーズンズとＴＯＢＥ書いた人？

>>596
そうなんだ。柴田淳がなんでそんなに低い位置にあるのか、過程を知ってる人いないかなあ・・。
俺はもっと上でいいとおもう。少なくとも最下層ってのはちょっと・・・。

長尾大は浜崎に曲提供したりしてたavexの作家さん。DAIっていう名前で。
んでドゥーアズインフィニティーのメンバー。

名前の欄間違えた。

>>593
大丈夫かぁ？

>>597
詳しくわかんないから評価できない…。すまん。
浜崎とかその辺も聞いてて、客観評価できる人がいたらヨロシク頼むわ。
ただ、長尾は今の位置ではないだろうね。

あのさ、複雑か単純かで評価すればあ？
（勝手にしやがれ）とか意味わかんない

小室ヲタ必死だな。
小室批判は同一人物の煽りだとしか認識できない奴等っていったい…

>>601
ではIDせめてIDを出してドウゾ。

結局このスレは糞ブルハｦﾀのｽﾚか

バ ッ ハ ベートーベン モーツファルトはどのくらい？

さわおはどうー？

　　　　人による

その人による誤差のない客観的な表を作るのが目的じゃないの？

で、前スレでさんざん議論してできたのが>545じゃない？

長尾は小室や五十嵐のメロディアスなところを拝借してるだけで、
あまり残らないな…。

むしろ同じ浜崎提供者なら、
菊池一仁や星野靖彦の方が良いと思われ。

平井の評価が低いな。槙原と同じレベルにしてくれ

>>608
長尾はいい曲も多いよ
avexという糞ブランドに隠れて評価は０のようなものだが

むしろ菊池、星野こそ典型的なavex作家という感じで
評価するに値しないのではないか？

>>609
槙原は日本が誇るポップマエストロだぞ
平井もいい曲書くけどね

最近まともなレスがつき始めましたな

ﾀｹｶﾜﾕｷﾋﾃﾞはけっこういいとこいくんじゃないか？
個性的かつハイレベルな曲が多いと思う。
歌唱力と今の惨状でぶちこわしだがなー。

タケカワはいいな。モーニング娘もサビの出来は良かったりする。それは忌野も言ってたが同感。
小室の曲は嫌いだがアムロの何とかパークとかいう曲だけは良かった。

>>613
a walk in the parkだな。
タモリが絶賛してたよなー（ｗ

稲葉さん

俺もa walk in the park好き

1はちゃんと音楽聴いてるの？

原一博は？
この人の曲すきなんだけど

>>618
原の曲はモロパクレベルのパクリが多い。
ボアの「DOUBLE」もなんかの洋楽のパクリだし
ちょっと前話題になったウインズのパクリ曲もこいつが提供したやつだし
42.5〜44.9ぐらいだと思うよ

へぇ〜似てるのは確かに多いかも！
じゃあー今井大介は？？

黒沢健一ﾏﾀﾞー？

ﾏｯｶｰﾄﾆｰな日本人作曲家
・財津和夫
・杉真理
・ﾀｹｶﾜﾕｷﾋﾃﾞ
あと誰?

ﾏｯｶﾄﾆｰっていつから形容詞になったんだ？

何でつんくなんかと氷室が一緒なの？氷室はもう少し上でも良いんじゃない？
あと、「マッカートニー」ってどういう意味ですか。
ビートルズのポール・マッカートニーからもじってるの？

−−−−−−−−−−−−（勝手にしやがれ）−−−−−−−−−−
ＹＭＯ　筒美 　ﾕｰﾐﾝ　八大　陽水　
−−−−−−−−−−−−（味を知っている）−−−−−−−−−−
達郎　桑田　小室　小林武史　槙原　小西　ﾄﾞﾘｶﾑ中村 桜井和寿　都倉 小田和正　後藤　角松　玉置　みゆき　大瀧　
織田哲郎　竹善　田島　B'z松本　布袋　宇多田　草野正宗　佐野　アリス 大村雅朗 奥田民生　飛鳥　
−−−−−−−−−−−−（玄人志向・独自ライン）−−−−−−−−−−−
大江千里　徳永　ｷﾘﾝｼﾞ　ｺｲﾙ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　小沢　cornelius 浜省　拓郎　まりや 五十嵐充　矢沢　
BOOM宮沢　ハイロウズ　KAN　山崎まさよし　ｽｶﾞｼｶｵ　 長渕　ラルク　aiko　ゆず　ak.homma　広瀬香美　林檎　　
ｹﾂﾒｲｼ　 ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾄｰﾀｽ　中村一義　川本真琴 TAKURO　くるり岸田　降谷　浅井　YOSHIKI　 氷室
−−−−−−−−−−−−（青さが売り）−−−−−−−−−−−
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　ｴﾚｶｼ宮本　平井堅　堂島 つんく　COCCO　ｽﾈｵ　ﾊﾞｲﾝ　矢井田　鬼束　小松未歩　高見沢 長尾
ﾄﾗｲｾﾗ和田　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　中村由利　つじあやの　大野愛果 浅倉　一青 福山　
大黒　 直太郎 ポルノ 清春　
−−−−−−−−−−−−（それ以外）−−−−−−−−−−−　 　　　　
FLOW　ZEEBRA　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
河口　川嶋あい　19　 柴田淳　遊佐 はなわ

矢野顕子は？どうせなら教授に並べようよｗ

最近ＭＩＤＩで打ち込んでて「すげぇ」と思ったのは
槙原のハングリースパイダーかな。
これは結構しびれた。まぁヤク打ってた頃の曲ってのがアレだが。

何で尾崎亜美が出てこないんだよ。

−−−−−−−−−−−−（勝手にしやがれ）−−−−−−−−−−
ＹＭＯ　筒美 　ﾕｰﾐﾝ　八大　陽水　
−−−−−−−−−−−−（味を知っている）−−−−−−−−−−
達郎　桑田　小室　小林武史　槙原　小西　ﾄﾞﾘｶﾑ中村 桜井和寿　都倉 小田和正　後藤　角松　玉置　みゆき　大瀧　
織田哲郎　竹善　田島　B'z松本　布袋　宇多田　草野正宗　佐野　アリス 大村雅朗 奥田民生　飛鳥　
−−−−−−−−−−−−（玄人志向・独自ライン）−−−−−−−−−−−
大江千里　徳永　ｷﾘﾝｼﾞ　ｺｲﾙ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　小沢　cornelius 浜省　拓郎　まりや 五十嵐充　矢沢　
BOOM宮沢　ハイロウズ　KAN　山崎まさよし　ｽｶﾞｼｶｵ　 長渕　ラルク　aiko　ゆず　ak.homma　広瀬香美　林檎　　
ｹﾂﾒｲｼ　 ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾄｰﾀｽ　中村一義　川本真琴 TAKURO　くるり岸田　降谷　浅井　YOSHIKI　 氷室　富樫明生
−−−−−−−−−−−−（青さが売り）−−−−−−−−−−−
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原　ｴﾚｶｼ宮本　平井堅　堂島 つんく　COCCO　ｽﾈｵ　ﾊﾞｲﾝ　矢井田　鬼束　小松未歩　高見沢 長尾
ﾄﾗｲｾﾗ和田　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　中村由利　つじあやの　大野愛果 浅倉　一青 福山　
大黒　 直太郎 ポルノ 清春　
−−−−−−−−−−−−（それ以外）−−−−−−−−−−−　 　　　　
FLOW　ZEEBRA　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
河口　川嶋あい　19　 柴田淳　遊佐 はなわ

ユーミンって作曲能力高いか？？
全部同じ曲調って清水ミッちゃんのモノマネでネタにされてんじゃん

陽水は詞はともかく、メロディに幅がないだろう

>>1


本人も多分、練りに練った上で
「これで叩かれても本望」ってくらいにスレ立てたんだろ。
実際、馬鹿にしてやろうと思ったんだが、結構いい評価かも・・・。

　>私は桜井はメロディメイカーとしてのみ評価していて後は取り立てて
>たいした才能の持ち主ではないように思えるのですが。。

同意。
セルフプロデュース能力はほとんどゼロに近いから
誰かが（この場合は小林武史）ちょくちょく様子見てないと
トンでもない方に行って、戻ってこなくなる可能性もある。

小林武史との確執があった深海の頃の桜井をさらにトンでもない方向で深化させたら、
今頃カルト的評価だろう。ニシエヒガシエとか宅録らしいし。

ﾕｰﾐﾝ　奥田民生 草野正宗 布袋 竹善 大瀧 飛鳥

こいつら全盛期だけ光ってて、今じゃ完全に独自ライン。

＞何でつんくなんかと氷室が一緒なの？氷室はもう少し上でも良いんじゃない？
娘。しか聴かない奴のつんくの評価は低いな。
氷室よりは上ではないか。

シャランキューとアイドル以外になんかつんく曲書いたっけ？

>>637
FUJIWARA、上沼恵美子

松ヶ下宏之
マイナーだけど良い曲書きよる。

ヒロトが真島より高い時点でもうネタスレじゃねぇか

それがわからないバカがこんなにいるから続くんだよ。

age

ひさいしじょー外出？
どこらへん？

教授のさらに上、平沢進。偏差値73。

>>640
マーシーのが曲の幅広いよね

ｹﾂﾒｲｼとか変な文字が見えるのは気のせいだよな？
あと岡村靖幸と電気グループ、スーパーカーを評価してやってください

バッハの詩ってすごいですよネ

植松伸夫もなかなかセンスあるよな。
曲のジャンルは違うが。

浅井が思ったより評価されてて嬉しい。
最近のベンはダメだけど。
それと、尾崎って確かに詞は叩かれるのも
しょうがないのかもしれないけれど、
作曲センスはあるよな。

>>649 恥を知れ無痴。ボケカス。つんボ。

ごめんごめん。ちょっと書いただけでそんなにムキに怒るなよｗ

うるせえぼけ、死ねセンスゼロ！うぜえんだよ蛆虫やろう。
てめえみたいなぼんくらは音楽聞くな。
なにが作曲センスだ。
どの曲聞いてもおなじなくせして。

>>651 そうだな。お前が生きていても将来何の希望もなさそうだ。しんだほうがいいよ、まじで。おまえはとっとととしね、生きる価値ないから。

うわ、ケンカしてる！

>>653
まず改行しろよ。

浅倉大介が低すぎる！

見岳 章の名前が挙がってないのはわざとだよな？ハハ面白いネタスレ

モロにアホなスレだな。

武史ｲｲ！

つんボって久しぶりに聞いたなぁ

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　加古隆　細野
65.0〜67.4　坂本　八大　　　
62.5〜64.9　筒見　ﾕｰﾐﾝ　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽
60.0〜62.4　達郎　曽我部恵一　槙原 　玉置　ｷﾘﾝｼﾞ　佐野
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　桑田　林檎　KAN　平井堅 陽水　　大瀧　久保田
55.0〜57.4　矢沢　浅井　真島　　浜省　桜井　BOOM宮沢　　
　　　　　　拓郎　富田恵一　　　まりや
52.5〜54.9　桜井　ﾄｰﾀｽ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius ｽﾈｵ　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　　HIDE
　　　　　　 　松尾　大澤　 新司　 奥田民男　
50.0〜52.4　ｴﾚｶｼ　飛鳥遊佐　嘉門　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束　 川本真琴　中島みゆき
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　徳永 広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　高橋幸宏
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　山崎まさよし　岩瀬敬吾　　ｺｲﾙ二方
小田　小室　後藤 竹善 小沢　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　 福山
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　　　ゆず岩沢　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　さだまさし
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−

75.5〜70.0　武満徹　加古隆　細野
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　坂本　八大
65.0〜67.4　山下達郎　大沢伸一　　
62.5〜64.9　筒見　ﾕｰﾐﾝ　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽
60.0〜62.4　曽我部恵一　　ｷﾘﾝｼﾞ　佐野元春　横山剣　今井大介
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　槙原 　玉置　桑田　岡村　林檎　KAN　久保田
55.0〜57.4　矢沢　ﾏｻﾑﾈ　平井堅 大貫妙子　浅井　真島　　浜省　　BOOM宮沢　　
　　　　　　拓郎　富田恵一　　　まりや　m-flo
52.5〜54.9　鈴木慶一　高橋幸宏　大瀧　桜井　ﾄｰﾀｽ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius ｽﾈｵ　
　　　　　　 　松尾　 奥田民男　
50.0〜52.4　ｴﾚｶｼ　飛鳥遊佐　 川本真琴　中島みゆき　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　　HIDE
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　徳永 広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　山崎まさよし　岩瀬敬吾　　ｺｲﾙ二方　嘉門　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束
小田　小室　後藤 竹善 小沢　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　川口大輔　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　 福山
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　　　ゆず岩沢　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　さだまさし
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ

細野ごときが八大や筒美や坂本に勝てるわけねぇじゃん。死ねよ

62.5〜64.9　桜井　ﾏｻﾑﾈ　民生桑田

吉井さんは？元イエモンの

ZIGGY森重は？

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
70.1〜　　　ヴェートーベン
75.5〜70.0　武満徹　加古隆　細野
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　坂本　八大
65.0〜67.4　山下達郎　大沢伸一　　
62.5〜64.9　筒見　ﾕｰﾐﾝ　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽
60.0〜62.4　曽我部恵一　　ｷﾘﾝｼﾞ　佐野元春　横山剣　今井大介
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　槙原 　玉置　桑田　岡村　林檎　KAN　久保田
55.0〜57.4　矢沢　ﾏｻﾑﾈ　平井堅 大貫妙子　浅井　真島　　浜省　　BOOM宮沢　　
　　　　　　拓郎　富田恵一　　　まりや　m-flo
52.5〜54.9　鈴木慶一　高橋幸宏　大瀧　桜井　ﾄｰﾀｽ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius ｽﾈｵ　
　　　　　　 　松尾　 奥田民男　
50.0〜52.4　ｴﾚｶｼ　飛鳥遊佐　 川本真琴　中島みゆき　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　　HIDE
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　徳永 広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　ポルノTama
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　山崎まさよし　岩瀬敬吾　　ｺｲﾙ二方　嘉門　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束
小田　小室　後藤 竹善 小沢　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　川口大輔　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　くるり岸田　 福山
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　　　ゆず岩沢　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　さだまさし
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ

吉井さんは？

くるり岸田は高いだろう。

ｼﾞｭﾝｽｶの純太、ﾘﾝﾄﾞﾊﾞｰｸﾞの川添さん、ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘの恩田さんは50あたりにいれてちょうだい

TAKUYAは45くらいかな…
ｿﾌｨｱの都さんも。

　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　

小林武史と吉田美和が同じレベル？

ここは何の隔離スレですか？

氷室とTAKUROが同じレベルって・・・。フツーに氷室の方が上だろ。

83 ：名盤さん ：05/01/05 21:36:59 ID:mlCnW757
−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン モンク　カーティス　J.ジルベルト モリコーネ
65.0〜67.4 レノン＝マッカートニー ドナルド・フェイゲン　S.ワンダー　H.マンシーニ　B．エヴァンス
62.5〜64.9 １０CC　プリンス　M．ゲイ　マイルス　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　F.レイ
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン 　J.ゴールドスミス
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル　W.ショーター サン・ラ　Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　細野　バルトーク　ボブ・マーリー　E.ジョン　オサリバン　
52.5〜54.9 D.ハサウェイ　Dr.ジョン　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　ピッチオーニ 　Ｓ．ウィンウッド
50.0〜52.4 G.ガートサイト　P.サイモン　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード　Ａ．パートリッジ　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　J.ペイジ　ベック　ベートーベン
40.0〜42.4　八大　スティング　大沢伸一
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー
32.5〜34.9　桑田　つんく♂

>>673
エリオットスミスが低すぎる

大野愛果(?)はどこだろう

元聖飢魔�UのＡＣＥ清水とダミアン浜田はどんくらいと思う？

ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ上海ﾊﾆｰやﾛｺﾛｰｼｮﾝは終わってるが
花は曲になってるしもうひとつ上げてもいいような。

>>677
作曲能力だからそれはどうだろう。

氷室もうちょい上でｲｸﾈ？

後ジャンヌのyasu追加ｷﾎﾞﾝ

イェスパー・ストロムブラート
インフレイムスの作詞
メロデスであるため知名度や人気は落ちるフィールドにいるが
彼の作詞センスは超一流だと思われる
メロディの作り方はマジで歴代の作詞家達の肩と並んでもおかしくないと思う
オリジナリティはあるし叙情性は最高峰（←ここ重要）
是非とも神レベルまで入れてほしいものだが…

ヨシキはもっと上だろ

ヨシキはそんなに高くない
結局向こうの音楽を引っ張ってきているぐらいでしかないし
オリジナリティもくそもない

服部克久ってどうよ？

B-T今井ってどんくらい？

　まともなオケ譜が書ける人が最低限のレベルでは？
>>１の作曲の殿堂レベルでも、オケ譜が書ける人は
少ないでしょ？

あの人気ミュージシャン３００人の恥偏差値全部バラす！！！
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=012

FLASH　EXCITING　通巻81号　1月31日増刊号　2004年12月25日(土)発売

高校編　　ワースト１０

290位　MIZUHO(ZONE）　　　偏差値３８　　札幌北斗高校
　　　　　ローリー寺西　　　　　偏差値３８　　星翔高校
　　　　　ISSA（DA　PUMP）　　偏差値３８　　沖縄県立美里高校
293位　相川　七瀬　　　　　　　偏差値３７　　大阪府立北淀高校
　　　　　飛鳥涼（チャゲアス）　偏差値３７　　福岡第一高校
　　　　　チャゲ（チャゲアス）　　偏差値３７　　福岡第一高校
296位　MIYU（ZONE）　　　　　　偏差値３６　　札幌第一高校
　　　　　白鳥雪之丞（きしだん）偏差値３６　　千葉県立上総高校
　　　　　氷川きよし　　　　　　　　偏差値３６　　第一経済大学付属高校
　　　　　tetsu（ラルクアンシエル）偏差値３６　滋賀県立長浜農業高校
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
300位　hyde（ラルクアンシエル）　偏差値３４　和歌山県立和歌山西高校(中退）
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

＞６８２
そこまで言うのか笑
じゃあROSE　OF　PAINとか紅も所詮パクリレベルなのかい？

ヨシキはセンスあるでしょー。
ま、ここの偏差値ランク的には妥当だと思うが。
まあヨシキはセンスあるよ。うん。
（ヲタじゃないぞ

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−

75.5〜70.0　武満徹　加古隆　細野
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　坂本　八大
65.0〜67.4　伊福部昭 山下達郎　大沢伸一　　
62.5〜64.9　筒見　ﾕｰﾐﾝ　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽
60.0〜62.4　曽我部恵一　　ｷﾘﾝｼﾞ　佐野元春　横山剣　今井大介
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　槙原 　玉置　桑田　岡村　林檎　KAN　久保田 ﾅﾙ(DCPG) 久石譲
55.0〜57.4　矢沢　ﾏｻﾑﾈ　平井堅 大貫妙子　浅井　真島　　浜省　　BOOM宮沢　　
　　　　　　拓郎　まりや 富田恵一
52.5〜54.9　鈴木慶一　高橋幸宏　大瀧　桜井　ﾄｰﾀｽ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius ｽﾈｵ　
　　　　　　 　松尾　 奥田民男　 高野寛 Lisa(EX m-fo)
50.0〜52.4　ｴﾚｶｼ　飛鳥遊佐　 川本真琴　中島みゆき　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　　HIDE
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　山崎まさよし　岩瀬敬吾　　ｺｲﾙ二方　嘉門　DA降谷　鬼束
　後藤 　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　川口大輔　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　 福山 ｽｶﾞｼｶｵ
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　　　ゆず岩沢　　竹善 小田　小室 徳永
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　　m-flo (taku) 小沢健二
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　さだまさし
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ

　ミッキー吉野と田中公平は何処ですか？

オザケンがひーくーすーぎー

これフルネームで書こうよ。わかんないよ。

杉真理は？

ユーミン、曽我部、佐野、横山高杉。久石譲低すぎ。
槙原、桑田、KAN高杉。林檎過大評価し過ぎ。キモ。あれは2流。
浅井とマサムネ、平井が矢沢、拓朗と同じレベルでは変。
スネオ、トータス、ボニピン、奥田、桜井高杉。
エレカシはもっと下。陽水低過ぎ。奥居香高杉。
ラルクtetsuとhydeあって1番の作曲者ken抜けてるの変。
GLAYtakuroも入ってないな。
教授と矢野顕子と武満徹と富田勲入ってない。



結論＝こんなスレ自体オナニーで無駄ムダ。音楽知識ないの曝してるようなもの。

マジで>>689の分布図は誰が作ったんだ？おかしすぎだろう？
なんで久石譲より、横山剣やらキリンジやら曽我部が高いんだよ。
なんで玉置より陽水の方が高いんだよ。しかも差ありすぎだし。
陽水はどう考えても殿堂だろう。平井堅と拓郎が一緒なんて・・。
小林武史、ケツメイシ、ドリカム吉田、小田、はどう考えても一流だし。

曽我部は神の領域でいいよ

スネオやトータスが、みゆきより上ってのもなんかなあ。

>>697
そうそう、それもおかしいすぎる。

る

ﾋﾛﾄとﾏｰｼｰの位置をﾁｪﾝｼﾞ

オリコントップ10の音楽やミューマガやロキノンお勧めだけ聴くやつか目覚ましで影響される奴らが作ったランキングだから滅茶苦茶なの仕方ない。
つまりこんなランキングの耳しかもってない奴らがリスナーだから邦楽は駄目駄目なのね。一目瞭然。まあ邦楽は一生変わらんね。

松本さんは、
たまに神曲を出します。

安定感は無いものの、神曲がｷﾀ―――(゜∀゜)―――時は、半端ないです。


例.ブラザーフッド

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4筒美
67.5〜69.9八大　都倉 林哲二　
65.0〜67.4小田裕一郎 豊田和貴新司 教授
62.5〜64.9　後藤大村雅朗 細野
60.0〜62.4　Face2fAKE
57.5〜59.9　　達郎　都啓一川口大輔角松安藤裕子　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　　　まりや 陽水 桜井 民生　　　　ﾕｰﾐﾝ　 　飛鳥
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊拓郎みゆき小田和正
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永　　広瀬香美　B'z松本　大野愛果槙原林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 HIDE玉置桑田
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋　
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく　岡本仁志

私の近辺では大体こんな感んじです。
私は現在、作曲家として某中堅音楽事務所でそれなりの評価を得ています。
マージンは切り替えていませんが、経験数としては取込みの印税も発生しています。
といってもまだメジャーでの実績は無く、ここに挙げた先生方の中ではまだまだペイペイの存在です。ただ、
楽器を触れる触れないといったレベルの人よりは、まともな表を作成できると自負しています。
というか、作曲で業界に入った事がまったく無い人が、こういったスレでわかったように発言するのはどうかと思います。
ここに書き直した表は今までのどんな表よりも『現実を見据えた、現場の』表です。
どうか冷静に受け止めて頂きたい。

オケ作曲＝超一流
映画、NHKスペ、大河に曲提供止まり＝一流
ドラマ、CM、民放テーマソング止まり＝二流
その他＝その他

>>704
ほー。

俺も作家として活動しているものだ。

ところでもし>>703氏が作家なのならば、もっと一般には知られていないけど多数曲提供をしている
といった「作曲家」さんを多数とりこんでみたほうがいいのでは？

小室が最下層にいるあたりでネタのような気もするが。

あと、もっというと

>楽器を触れる触れないといったレベルの人よりは、まともな表を作成できると自負しています。

これもおかしいよね。
少なくとも俺の周りの作家さんは「作曲能力偏差値」なんてつけられるわけないと考えている人が圧倒的多数だよ。
一定以上のレベルにある音楽的能力をランクわけするなんて無理よ。
まして偏差値って・・・。

プロ作曲家であろう７０３氏にはセンセイクラスの殿堂入りよりも
そのワンランク下のライターをもっといじってほしかったね
山崎と民生がなにげにあがってるけど

個人的に筒美、坂本、中八がTOPだと思うんだけどどうかな？
細野はこの3人より劣ると思う。。。

筒美って驚くほどメディア露出がないよね

細野、達郎は殿堂入りまでいかないだろう。プロの意見はどうなの？
山崎、民生、飛鳥、浜省、桜井はひとつ下。
まりやはもっと下。陽水と吉田拓朗は同レベル。小田和正も。
ボニピン、スネオは位置が上過ぎる。
プロの意見もどうかと思う。
制作側よりも批評家側のが冷静な判断できるんじゃないの？
制作って言ってもどのジャンルか誰が師匠かによって好みや片寄りが生じ易いと思われる。
素人意見よりは参考になるけど絶対的ではないね。
また2流の壁から素人までが巾あり過ぎ。1流未満2流以上もつくるべき。
ちなみに清春は位置高すぎる。小林武史はアレンジャーではなく作曲家としての偏差値かな？

>>710
普通制作側は偏差値なんてつけない。

達郎、細野などは「作曲」だけではなくトータルの音作りを通して評価されるべき存在かと。
小田和正、桜井、陽水、拓郎、みんなそう。

>制作って言ってもどのジャンルか誰が師匠かによって好みや片寄りが生じ易いと思われる。

制作、リスナー、関係ないでしょう。
誰でも自分の好みがはいるに決まってるし、それでいいんだよ。

みんなが自分なりのランク作ってそれぞれ発表ってほうがいいんじゃない？
無理に一個の表にまとめる必要ないし、そもそも不可能。

筒美京平は作風や作曲法ははまったく違うものの、その作曲の本質は
ポール・マッカートニーに近いものがあると思う。彼もまた作曲の天才。
そしてパクリの天才。ただ彼の場合はパクリ元のネタの原型は
上手に料理されてほとんど無いけれど。雰囲気をつかむ、切り口が多様と
言う意味では共通点はあると思う。だから、両者とも「え！？この曲もこの人が
作ったの？」みたいなリアクションが多々起きるのだろう。

三木たかしはどれくらい？

703は少なくとも音楽理論を知らない人と思われる。
筒見さんと林さんはパクリが露骨過ぎて笑える。
ただ単にヒット曲メイカーとしてのツボは熟知しているけど。
教授と細野さんは別格。
小田さんとか陽水さんは楽理的観点から見れば、上記の２人と比較するとかなり落ちる。
林さんは洒落たつもりでテンション・コード使っても譜割りとメロディーがドメスティック過ぎるから二流以下。
最近では大沢さんとキリンジの二人が別格。
ラテンやジャズに留まらず和声や転調もフェイゲンばりに凝っている。
日本人でマッカートニー的メロディーメイカーに近いのは曽我部さんとか。マサムネさんでしょう。
小西さんと剣さんもクラブミュージック経由の編集能力の高さは素晴らしい。
ただし結構いただいちゃってます。

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−

75.5〜70.0　武満徹　加古隆　細野
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　坂本　八大
65.0〜67.4　伊福部昭 山下達郎　大沢伸一　　
62.5〜64.9　筒見　ﾕｰﾐﾝ　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽
60.0〜62.4　曽我部恵一　　ｷﾘﾝｼﾞ　佐野元春　横山剣　今井大介
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　槙原 　玉置　桑田　岡村　林檎　KAN　久保田 ﾅﾙ(DCPG) 久石譲
55.0〜57.4　矢沢　ﾏｻﾑﾈ　平井堅 大貫妙子　浅井　真島　　浜省　　BOOM宮沢　　
　　　　　　拓郎　まりや 富田恵一
52.5〜54.9　鈴木慶一　高橋幸宏　大瀧　桜井　ﾄｰﾀｽ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius ｽﾈｵ　
　　　　　　 　松尾　 奥田民男　 高野寛 Lisa(EX m-fo)
50.0〜52.4　ｴﾚｶｼ　飛鳥遊佐　 川本真琴　中島みゆき　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　　HIDE
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　山崎まさよし　岩瀬敬吾　　ｺｲﾙ二方　嘉門　DA降谷　鬼束
　後藤 　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　川口大輔　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　 福山 ｽｶﾞｼｶｵ
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　　　ゆず岩沢　　竹善 小田　小室 徳永
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　　m-flo (taku) 小沢健二
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　さだまさし
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ

大村雅朗も
「素顔のままで」とかモロパクで有名だよね。

703は真性の低学歴アフォだろうな。

hage

>>715
だから林檎は違うだろって何万回言ったら〜〜！！
ヲタの贔屓目ヤメレ。

筒美京平は作風や作曲法ははまったく違うものの、その作曲の本質は
ポール・マッカートニーに近いものがあると思う。彼もまた作曲の天才。
そしてパクリの天才。ただ彼の場合はパクリ元のネタの原型は
上手に料理されてほとんど無いけれど。雰囲気をつかむ、切り口が多様と
言う意味では共通点はあると思う。だから、両者とも「え！？この曲もこの人が
作ったの？」みたいなリアクションが多々起きるのだろう。

細野の作曲能力が高いと思ってる奴は真性の馬鹿。

>>715
ak.hommaとtamaが同じなわけない。あきらかにak.hommaが上。

細野はこれは凄い！って曲がないな。
坂本なら戦メリやラストエンペラー
八大なら上を向いて歩こう、シバの女王
筒見なら魅せられて、ブルーライトヨコハマとかさぁ

>>723
風の谷のナウシカ

　作曲家の能力の７割は、明確な基準に基づける。
歌唱力や作詞能力よりハッキリした基準があると思う。

>>725
ではその基準について述べてください。

↓

>>726
　一流の作曲家の最低基準、オケ譜が書けるかどうか。

�@キャッチ―なメロディが作れるか　（話題性、セールス）
�A金字塔的作品があるか　（影響力、芸術的評価）
�Bバリエーションがあるか

初ｶｷｺです、自分が思う「作曲家の能力」はこんな感じです。
これはどれも、評価するというのではなく”そう感じる”ってことで。
自分のよく聞いてるアーティスト同士なら比べられるんじゃないかと。

�@　キャンディズの「もうすぐ春ですね〜♪」
　なんか僕が生まれ以前の曲なのに耳に残るいい曲だと思う。
�A　ビートルズのｱﾙﾊﾞﾑ「ｻｰｼﾞｪﾝﾄﾍﾟﾊﾟｰ」、全体の流れを意識した
　新しい発想で作られたｱﾙﾊﾞﾑだったと言われてます。
�B　これは、異なる作風で名曲をいくつも残してる作曲家と、似ているけど
　その数がべらぼうに多い作曲家がいますね。前者を評価してあげて欲しい。

ところで
伊福部、今井、富田（ラボ？）、都倉、林哲二、小田裕一郎、豊田和貴
後藤、大村、Face2fAKE、都、川口、鈴木慶一、松尾、高野寛、長尾、
ﾆｶﾀ二方、嘉門、TMGE、ak.homma（敬称略）

ってどんな曲書いてる方すか？

>>727
ポップスの作曲家だったらそんなもんいらんわな。

>>728
　キャンディーズの「春一番」の作曲家、森田公一氏は
大学の音楽学科を出ていますよ。

>>730
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ。検索したら有名な方ばかりなのですね。

>>730
　キャンディーズの「春一番」の作曲者は穂口雄右だよ。

　作曲家の大体の基準は・・・・・

一流：オケ譜が書ける方
二流：オケ譜は書けないが、一流の作曲家と似たレベルの
　　　学校で作曲方法を学んだ人
三流：〜音楽院や専門学校を卒業した人
四流：独学

>>733
釣れますか？

>>734
それ言ったら世界に名だたる日本が誇る建築家、安藤忠雄は四流ってことでOKですか？

735だが>>734ではなく>>733ね。

>>735
そうだよねぇ。学歴は関係ないよねぇ。
オケ譜が書けるってのはポップスでいうアレンジ能力に近い？

>>721
細野の作曲能力は高いよ。
YMOとイモ欽トリオとか歌謡曲提供してる細野しか知らないお前みたいな低脳じゃ
理解するのは無理だろうな。

>>737
　学歴は関係無いが、それなりの努力は必要。

　>>733の三流四流に入るような作曲家で、作曲の基礎の
写譜をやってきた人間はどれ位いるのでしょうか？

＞三流：〜音楽院や専門学校を卒業した人

漏れ、バークリー出たけど三流扱いなのか…＿|￣|○

>>740
　バークリー出身は２流以上の証。

　３流の例を上げれば、ヤマハ音楽スクールとかね・・・。

自分武蔵美出たけど1流から4流＆ペテン師までゴロゴロいたから音楽でも同じなんじゃない？

ＬＣＣ（バークリーの斜め向かいにある）ならともかく
未だにモーダルもブルースも涙目でバッハ以降のクラの長短長のシステムを
根幹に置いた古い理論教えてるバークリー・メソッドの時代じゃねえわな。

とにかくアヴェイラブル・ノート・スケールなんつー考え方自身が古臭いｗ

勿論、理論は必要だけどそれ以上に重要なのはセンスだけどね。

>>715が一番妥当だね。

でオケ譜が書けてもセンスのない奴は三流だわな。

少なくともゆずの岩沢が北川より低い時点で１は糞だな

浅井ってそんな作曲うまいか？
ただ歌詞がいいだけだと思うが。

>>743
時代に合う合わないとか考え方が古いとかいってるのが一番痛いな。

しかも上3行と

>勿論、理論は必要だけどそれ以上に重要なのはセンスだけどね。

の整合性がまったくとれていない。

自分の意見くらいまとめてからかいてくださいね。

↑音楽どころか日本語の理解力もない>>747であったｗ

>>748
具体的に指摘して煽るとあとで破綻してしまうからって
そんな煽り方しか出来ない君が、かわいくおもえてくるよ。

小室がつんくやTAKURO以下なんてありえない

>>749は
日本語理解出来てないよ(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

最近は煽りのレベルもめっきり低下したな・・・。

>>749は理論わからなかった バークリーのおちこぼれ？

お、ちょっと煽りらしくなってきたな。
もう一息か。

>>747
涙目になって必死になって大変だな、オッサン。
あまり笑わせないでくれな。
まあオッサンの頭では理解するのは無理だろうけれど一応説明しておくと。

今の音楽を説明する上でバークリーの理論には限界がある事は知ってるよな。
もはやバークリー・・メソッドは古臭い過去の遺物なんだよ。
バッハ以降のクラの長短長のシステムでは説明しきれない音楽の時間的構造と
空間的な構造（７種類のモード下に隠されている）と調性の重力を説明する
理論が必要になる。

で優れた作曲家は理論は知っていて当然。
で、それ以上にセンスがないと意味がない。
理論を知った上でそれを使いこなすセンスがないとね。

整合性がとれていないのはオッサンの頭の中みたいだなｗ

>>755
>バッハ以降のクラの長短長のシステムでは説明しきれない音楽の時間的構造と
>空間的な構造（７種類のモード下に隠されている）と調性の重力を説明する
>理論が必要になる。

おいおい、大丈夫か・・・？

なに、それが「新しい理論」なの？
そんなものはどこにある？どこかで求められている？

あんたが「これがあたらしいんだ！」というのは勝手。

けど現実の世界ではあなたのいうところの「古い理論」で作られた「古い音楽」が求められているのね。

ためしにその「新しい音楽」を提示してみてよ。
それが多くの人に支持された時に初めて、「古い理論」はいらなくなるんだよ。

ではどうぞ。

>>756
>なに、それが「新しい理論」なの？
>そんなものはどこにある？どこかで求められている？
> けど現実の世界ではあなたのいうところの「古い理論」で作られた「古い音楽」が求められているのね。

お前こそ頭大丈夫か？
それとも、歌謡曲とかJ-POPの世界しか知らない奴か。
それだったら「新しい理論」も必要ないわな。
論理破綻してるな、コイツ。

>>757
うん、俺の頭が大丈夫かどうかは本題ではないね。

で、「新しい理論」に基づいた音楽はどこにあるの？

あと、あなた>>743か？
>>743は>>715が「一番妥当」だといってるね。

>>715の表はどう贔屓目にみても「ポップス」「歌謡曲」によったものだよね？
それともスレの流れは一切無視した独り言をチラシの裏にでも書いているつもりだったの？

だとしたら大変申し訳ない事をした。

あと、俺がいつ歌謡曲とかJ-POPに限る、と書いたかな？
このスレは基本的に「歌謡曲とかJ-POP」をメインにした話が多かったようにみえるが
別にそれ以外の例でもいいよ、「新しい理論」がどのようなものか、
そしてそれをどのように使ったらどのような曲ができるのか、是非教えてください。

ではどうぞ。

つんくはもっと下だろ。
aikoはもっと上だろ。

>>758はやっぱり、頭がおかしい人かな。

>715の表はどう贔屓目にみても「ポップス」「歌謡曲」によったものだよね？

偏差値上位の武満徹　加古隆 伊福部のどこが「ポップス」「歌謡曲」なわけ？
坂本、細野にしても「ポップス」「歌謡曲」はアルバイトだろ。
病院行った方がいいんじゃないか？

>>760
うん、頭はどうでもいいんだ。

そう来ると思ったよ。
>>715の表、そしてその表があのようになった過程として
ここではほとんどポップスについて語られいたからなんだね。

上位数人「のみ」にそういった「作曲家」がいるけれど、
それは逆にあの表が「ポップス主体」で出来ていることの証だね。

有名な人を上位におく、というのは簡単なことだよ。
それこそ「ポップス以外の音楽にあまり詳しくない人」でも出来る行為だね。
だからあの表は「ポップスに寄ったもの」といったんだ。

例えば人数がポップスほど多くなくてもいいから下位グループにも「ポップス以外」の作曲家がいればいいけどさ。
それとも「ポップス以外」の音楽をつくればその時点ですべてにおいて「ポップス」に勝るということなのかな？

まあ、上位数人にしかそういった作曲家がいないことからあなた自身も気がついてはいるのだろうけど。
それでもまだあの表はポップスじゃないものをメインに作られている、といいたいの？

あとね、あの表の上位にいるあなたが上げた「ポップスじゃない作曲家」の人たちは
「新しい理論」で曲を作っているの？

是非「どこがどのように新しいのか」「そしてどのような曲が出来たのか」ご提示ください。
いったいいつになったら「新しい理論」を示してくれるのでしょうか？

ではどうぞ。

馬鹿が一人いるなｗ

715は俺が作ったわけじゃないが

>上位数人「のみ」にそういった「作曲家」がいるけれど、
それは逆にあの表が「ポップス主体」で出来ていることの証だね。

おいおい上位の武満徹　加古隆 伊福部、細野、坂本以外にいる一流以下の
ﾅﾙ(DCPG) 久石も「ポップス作曲家」なのか？

＞そう来ると思ったよ。

また負け惜しみかｗ

＞それとも「ポップス以外」の音楽をつくればその時点ですべてにおいて「ポップス」に勝る

誰もそんな事言ってないわな。
作曲能力の評価の結果としてそうなったんだろう。

＞有名な人を上位におく、というのは簡単なことだよ。
それこそ「ポップス以外の音楽にあまり詳しくない人」でも出来る行為だね。

言うのは簡単なんだな。
じゃ、お前が作ってみろ。
お前が一番評価している人物をあげてみな。

それで勘違いしてるようだが俺は７４３じゃないから。

>>762
>それで勘違いしてるようだが俺は７４３じゃないから。

じゃあ用事ないよ、俺が知りたいのは
「新しい理論」だから。

それがないなら用事ないよ。

貴方の相手は>>743の相手が終った後にするよ。
話があさっての方向へ吹っ飛んで行っちゃったら>>743の思う壺だものね。

ということで後日またいらしてください。

BUMP藤原は47.5〜49.9辺りじゃないすか

>>763

答えられないから逃げてやんの。

理論も知らないのに知ったかぶりするからこれだよ、馬鹿はｗ

>>765
り、理論？

いったいどこに理論の話が？

>けど現実の世界ではあなたのいうところの「古い理論」で作られた「古い音楽」が求められているのね。

馬鹿丸出しだな、この発言も。
理論知らない奴に言われたくないわなｗ
743に質問する前に、まず、お前が求められているという
「古い理論」で作られた「古い音楽」説明しろよ。

>>767
え？
既存のポップスや歌謡曲などのほとんどは
「新しい理論に基づいていない」ってことだろ？

俺は「新しい理論」ってものを求めていないので
現状を「古い」とは思ってないので

「古い理論」で作られている、とは考えていないけど
あなたの言い方に沿うのならばそれが「古い理論」で作られた「古い音楽」ってことだろ？

>>747>>758>>763は理論も知らないのに偉そうな妄言吹かしてる
池沼と判明しました。
早く俺の質問に答えろよ。

吉井さんｲｲﾖ

>>769
回答は>>768ですよ。

だいたい古いだの新しいだの言い出したのは>>743のほうだよね？
俺は別に>>743が書いているようなものを「ふるい」と思ってないので

「古い音楽ってどれ？」と尋ねられても困るんだよね。

困るけど回答はしました。
けど>>743さんは「新しい理論」に基づいて作られた「新しい音楽」」がどのようなものなのか
例を示してくれていません。

>既存のポップスや歌謡曲などのほとんどは
「新しい理論に基づいていない」ってことだろ？

オイオイ、ジャズや現音はどうなんだよｗ
お前、やっぱりポップスや歌謡曲しか知らないんじゃんｗ
ゲロっちゃったな、とうとう（爆笑

>>772
あ、あの、大丈夫ですか？

バークリーではジャズはやらないんでしょうか・・・。
知人にバークリー出身のジャズミュージシャンが複数いるのですが
彼らはバークリーで何をしてきたのでしょうか・・・。

短三度移調しても、もとのモードとその音程構造がまったく同じ事になる
特長を持ったチェンジって何て言うのかな？

こんなのお前の言う『「ふるい」と思ってない 』理論でもよく使われているから
即答できるだろ、ホレッｗ

>>774
>知人にバークリー出身のジャズミュージシャン

爆笑ｗｗ
お前、知らないの理論？
あんだけ偉そうな事言って。
知人かよ（爆

>>774は俺じゃん。
じゃなくて>>773な。
腹痛すぎて、手元狂うよｗ
早く>>774の質問に答えてくれよ。
まさか理論しらねえなんて言うんじゃねえよな？ｗ

>>747>>758>>763は理論も知らないのに偉そうな妄言吹かしてる
池沼と判明しました。
早く俺の質問に答えろよ。

>知人にバークリー出身のジャズミュージシャン
>知人にバークリー出身のジャズミュージシャン
>知人にバークリー出身のジャズミュージシャン
>知人にバークリー出身のジャズミュージシャン
>知人にバークリー出身のジャズミュージシャン

腹痛えよ〜ｗ

落ち着きのないやつだなあ・・・

>>774
そんなものは存在しないよ。
一生懸命考えちゃったじゃないかｗ

おらあマイルスじゃないから説明しろっていわれても巧く出来んぞｗ
音楽詳しいみたいだからこれでわかるでしょ？

あとな、そんなもの「古いと思われていない理論」じゃあさっぱり使われていませんよ？
回答が間違っている、というのなら正解と、それを用いた「古い音楽」を教えてくださいね。

で、新しい理論に基づいた音楽はどこにあるんですか？

>>775
ごめんね、俺はバークリー出身者じゃないから。
君はバークリー出なの？そりゃすごい。

>>747>>758>>763
オイ、まだかよ？
理論も知らないのに理論の話かよ？
俺はもうSEXの時間だから
>知人のバークリー出身のジャズミュージシャンにでも教えてもらって
明日でも教えてくれやｗ
バークリーで落第ｗしてなきゃ習ってるはずだから。

じゃあな、また明日。
腹痛えよ〜ｗ

>>747>>758>>763は理論も知らないのに偉そうな妄言吹かしてる
池沼と判明しました。

誰か一般人にもわかるように解説汁

理論のことはよくわからんが、
ID:GXSDYBOKが>>743じゃないっていわれてもなんか説得力を感じないんだが

俺はあんまり音楽詳しくないが、このスレで名前が出てる作曲家の人たちが作った曲はなんとなく聞いたことある。
でもそんなに新しいとか古いとか感じたこと無いけどな。何が新しくて何が古いの？

ID:GXSDYBOKはもう帰っちまったのか？
詳しそうだから俺も聞きたいことあったんだが・・・

素人的には「ジャズっていうとバークリー」っていうイメージがあるんだけどそれって間違ってるの？

長文失礼。
俺、ポップスの作曲やって飯食ってるものなんだが、このスレの流れさっぱりわからんぞ。

作曲家に偏差値つけるってのもそもそもよくわからないが、
あーでもないこーでもないと話すネタとしては面白いと思う。
まあ、最終的な正解はそれぞれの好み次第という前提だけど。

それをふまえて「あえて」順位付けするってのは面白いだろうなあって思うよ。

でも理論がどうとかこうとかいうのなら普通の人にもわかるように
「この人の作曲理論はこういうふうになっていて、それがこのように生かされている」
って示してあげたほうがいいんじゃないの？

俺は理論とか良くわからないのね、それこそメジャーとマイナーくらいしかわからん。
スケールとか使って曲作ったことも無い。対位法もよくわからん。
それでもポップス歌モノ作る上ではさっぱり困ったこと無いよ。

けど新しい理論とか古い理論とかどんなものか興味はあるなあ。
切れ気味にならないで落ち着いて解説してくれるとありがたいんだが・・・。

あと、表を書くときには自分の知ってる作曲家だけを並べたものしたほうがよくない？
みんながみんな、全員を知ってるわけじゃないんだしさ。

んでスレが900くらいいったら一度それらをまとめるとか、そういうほうが楽しいんじゃないかなあ。
ある程度人気投票になると思うけど、そのほうがわかりやすくない？

専門家がいるなら専門的な解説をして、それを専門家じゃない人にわかってもらうようにすればいいんじゃないかな？
そしたらその「専門的にいうとすごい人」も得票が伸びるわけだし。

つまらんｽﾚになってやがるな

いわゆる「歌モノ」に限定した話にしたほうが良いような気がする。
そうじゃないものについては分けて話したほうがよくない？
一緒にして比べるってのはどうもナンセンスのような。

あと上のほうで言い争っている人たちの本題になってる「理論」って
どちらかというと即興演奏に関するもの、なんじゃなくて？

モードだのなんだのって考えて歌モノ作曲する人っているのかな・・・。

このスレの人たちは早寝なんだろうか・・・。

数が進んだと思ったらなんだか荒れてますね。
自分が>>755で言った事
>今の音楽を説明する上でバークリーの理論には限界がある事は知ってるよな。
>もはやバークリー・・メソッドは古臭い過去の遺物なんだよ。

が原因かな？

で、説明すると（笑
バークリー・メソッドが説明できていないのは別に新しい理論だけではなくて
50年代〜現在に至る音楽でもいくらでもあって例えば
モードの色彩が変わっていくモーダル・インターチェンジで
変わっていくモードそれぞれの関係性を普遍的な論理で説明できていない。

もっとも身近な例でいくとブルースとか。
ブルースの下部構造メジャー＊上部構造マイナーというのがあって
これは平均律側からの捉え方ですが
デューク・エリントンの古い録音にさえこの上部とは逆の構造を持った
ブルースが存在します。
ブルースの場合、フラットする三度とフラットしない三度が互い違いに
現れるだけでなくて同時に共存します。
長短三度の共存はバッハ以来の長短調性にとっては説明不能です。
それをテンションの概念を用いて記号化しようとしたバークリーは
短三度ではなくて９度が半音上がった♯９度と涙目で言い張るところに限界があります。
上記でふれた下部マイナー＊上部メジャーのブルースには全く通用しません。
下部メジャー：上部マイナーでさえ
本当はどう聴いてもミがフラットしたのと、フラットしてないミが共存してるのに
ミはフラットしてなくてレの♯だと無理やり言い張ると。
また同じようにバークリーのドミナント・モーションの考え方では説明できない
和声進行の代表例がブルース進行の4度下降するセブンス・コード。

繰り返すとバークリー理論の範疇においては
長短３度をいったりきたりするのはＯＫだけど
その２者が混在する、つまり長短３度の混在は理論的に説明できていません。

理論は知っていれば便利ですが
それ以上に重要な事はセンスです。
理論的に高度なレベルに到達しつつ、センスが良い事が作曲家として理想でしょう。
で自分が>>715を妥当だといったのもそんなところが反映されているからです。
>>715にはジャズやＨＩＰＨＯＰ関係で抜けている人達も多いですが
自分が作ったわけではありませんから。
長文失礼しました。バークリー・メソッドの矛盾点はまだあるのですが
、これはまた別の機会に…
>>747>>758>>763氏は読解力がないのかな。
俺の>>755を良く読んでね。
もっと理論を知りたければ教えます。
ただし有料だけどね。
さあ、明日は新しく質問を用意するから僕の質問に答えてもらおうかな。

>>790
ごめん、つっかかるつもりじゃないんだけど、あまりに意外なので。

ブルースの3度って、いわゆるブルーノートのこと？
そんなものすら説明できないの？バークリー・メソッドってやつは。
そりゃ論外じゃないか・・・？
いくらなんでもにわかには信じがたいです。

たしかに♯９とブルースにおける長短三度の存在の違いってのは響きでわかる。
バークリーではそれを無視して同じ物として教えてるってこと？

そんなアホなことしてるところに高い金払ってはいるやつがいるとは。

俺がもってる「ジャズピアノ初級編」みたいな本にもブルーノートの説明くらいのってるんだけどなあ。

あと>>715みたいな歌モノポップスとそうじゃないものを一緒にした表が妥当なものだと思う？

しまった、質問は有料だったのか・・・・ｗ

( ﾟдﾟ)ノ�I�I�I

>モードの色彩が変わっていくモーダル・インターチェンジで
>変わっていくモードそれぞれの関係性を普遍的な論理で説明できていない。

こういうのって曲作るときに使うの？
まあ歌モノならまず使わないってのはわかるんだけど、そうじゃないものでも。

即興演奏的なフレーズを組んでいく際に使うってのならわかるんだが・・・。

例えば>>715の表にでてるポップスではない曲を作る人の作品なんかでこういうものって感じられるの？
俺はモードなりなんなりってのはいわゆる「ジャズ」もしくはジャズ的アプローチをしているものでしか
感じたことがないんだけど・・・。

あ、あと無調性音楽みたいなやつか。アンビエントとか現代音楽っていえばいいのかな？

でもああいうのにあんま「作曲能力」ってのを感じないんだよなあ。
俺が「古い」ってことかな？

なーんか、「作曲」という言葉から受けるイメージとちょっと違うきがするんだよね。
あくまで個人的に、だけど・・・。

70年代位まではバークリーってそれなりのものだったけど
今では金儲け至上主義でレベルが急落してるよね。
日本人ばっかり。日本人早びきメタラーも沢山いますみたいな。
そんなのをコケにした映画もあった。
で確かにバークーリーでは>>791が書いてるように
モーダルインターチェンジやブルースについての論理的分析は出来ていない。
こうなんあります的な紹介で笑っちゃうんだよね。
それ以外の説明を数字を使って記号化して必死に説明してるだけに。

793さん、モーダルインターチェンジは歌モノでも使われてます。
それはHIPHOP。クラブ系。
それと恐ろしい事にポリモードも使ってます。
多分、サンプリングした偶然の産物なんだろうけど。
カッコヨサを追求したDJのセンスと耳はは時々理論を越えたりするから。
上で誰かが言ってるようにセンスは大切かもしれない。
今やバークリー出たなんて言って信じられないイモな音楽作ってる輩が増えちゃったけど
よっぽどセンス一発の黒人さんあたりの方がヒップでカッコイイ音楽作ってるよね。

だから>>755が言ってるように理論を知った上でのセンスって
作曲には大切なんだろうね。

細野は筒美を絶賛してたね

>>794
うーん、ごめん、やっぱここでの情報と俺がリアルで知って実感してることが
あまりにもかけ離れてるわ、バークリーに関することは・・・。

いくらなんでもちょっとありえないと思った。
水掛け論になっちゃうのでこの辺にしておきます。
情報ありがとう。

>793さん、モーダルインターチェンジは歌モノでも使われてます。
>それはHIPHOP。クラブ系。

それまたごめん、だ。
言いたいことはわかるんだが、俺は同じものを見聞きしても
「理論的」とはまったく思わないし、「理論をもちいて作った」とも思わないんだよね。

結果として「理論的に説明すると高尚なもの」が出来上がったと、そういうことだと思ってる。
別にどう思おうが流れる音に違いが出るわけじゃないんで構わないんだけど。

読んでてかなり面白いよ、このｽﾚ！
林田健次は？

細野って作曲賞受賞したことないなｐu〜

２ちゃんって怖いな。

　786さんに質問、ポップスの作曲家さんなら写譜
はどれくらい行いましたか？

　ゲキテイのミミコピは出来ますか？

>>800
写譜？
どの程度の、でしょうか？

必要に応じてメロ譜おこすことはありますがその程度ですよ。。
ミミコピは散々やったけど・・・。

ゲキテイってなんですか？

>>801
　写譜はオケ譜で最低百曲以上行わないと。胸を張って
作曲家とは言えないのでは？

　ミミコピとセンスだけでも曲は出来るが、最終的には
只のパクリだらけの曲になってしまう。

　デキテイはサクラ大戦のOP「檄・帝国歌劇団」の
事ですよ。べつに「御旗の元に」でも構いませんが。
　はっきり行って、カラオケでまともな完全な曲を
聞いたことが無い。たぶん>>786さんも其の１人だろ
うと容易に推測できる。

>>802
えーっと、まあ、作曲家といっても色々だと思いますので・・・。
オケ譜なんて見たことも無いですよ。

生弦のアレンジでもやる人は別でしょうが、
現状では分業になっていることが多いので・・・。

つまりそのゲキテイという曲をカラオケで歌ったらデータの出来がよくなかった。
これはオケ譜もきちんとかけないような人間がデータを作ったからにちがいないと、
そういうことでしょうか・・・？

申し訳ないですが苦情はカラオケ製作会社さんのほうへお願いします・・・。

布袋はかなり上のレベルだと思う。

やっぱ筒美だろう。
凄すぎて本当に彼一人がやってるのか？といわれたほどだ

ここは歌手兼ねてる人専門なの？
そうでなければすぎやまこういちは確実に戦後日本の作曲家の頂点レベルの一人だと思うんだけど。

結局、今までの意見を総合すると、やっぱり
これが決定版か。

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−

75.5〜70.0　武満徹　加古隆　細野
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　坂本　八大
65.0〜67.4　伊福部昭 山下達郎　大沢伸一　　
62.5〜64.9　筒見　ﾕｰﾐﾝ　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽
60.0〜62.4　曽我部恵一　　ｷﾘﾝｼﾞ　佐野元春　横山剣　今井大介
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　槙原 　玉置　桑田　岡村　林檎　KAN　久保田 ﾅﾙ(DCPG) 久石譲
55.0〜57.4　矢沢　ﾏｻﾑﾈ　平井堅 大貫妙子　浅井　真島　　浜省　　BOOM宮沢　　
　　　　　　拓郎　まりや 富田恵一
52.5〜54.9　鈴木慶一　高橋幸宏　大瀧　桜井　ﾄｰﾀｽ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius ｽﾈｵ　
　　　　　　 　松尾　 奥田民男　 高野寛 Lisa(EX m-fo)
50.0〜52.4　ｴﾚｶｼ　飛鳥遊佐　 川本真琴　中島みゆき　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　　HIDE
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　山崎まさよし　岩瀬敬吾　　ｺｲﾙ二方　嘉門　DA降谷　鬼束
　後藤 　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　川口大輔　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　 福山 ｽｶﾞｼｶｵ
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　　　ゆず岩沢　　竹善 小田　小室 徳永
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　　m-flo (taku) 小沢健二
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　さだまさし
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ PE'Z（バークリーｗ卒）

>>805
まあ業界で「筒美先生のところで勉強させていただいています」
っていうと「ああ、なるほどね」と、通じる感じなので（ｗ

でも物凄くすごい人なのは間違いないですね。

>>806
いや、歌手じゃない人でも良いのでは？

>>807
小室がTAKUROやつんく以下なわけない。
>>1が正しい

小室は　Am-F-G-Cのワンパターン。
でも、これで何曲も作ってるからある意味スゴイ。
>>807でいくと偏差値45くらいでFA？

包みサンもパクリばっかで曲書いてるので
ある意味スゴイ。
しかも弟子が出来が悪いのもスゴイ。

　やっぱり、日本で言えば
　羽田健太郎氏や宮川泰氏、服部克久氏等と
互角に闘えるようでないと、意味が無い。

　同じ作曲家なんだから、ジャンルが違うと
言うのは言い訳にならない。

>>881筒美はパクリを公言してるよ。
それ分かった上で筒美は�ｂPだよ。

>>795くれないホテルの歌のことだろ？

ラストワルツの曲のパクリだけど素晴らしい出来の曲っていったんだろ細野が

>>807
表をフルネームにしてほしいと思ったのはオレだけ？
せめてぐぐって調べられる感じに表記してくれるとありがたいんだが

坂本龍一「戦場のメリークリスマス」「ラスト・エンペラー」アカデミー作曲賞


細野ﾌﾟｯ

↓世界的な評価はこんなところか

109 ：名盤さん ：05/01/27 18:11:21 ID:Bt5wXjz9
−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ジェイコブ　ガーシュイン　コール・ポーター　レノン　J.ジルベルト モリコーネ
65.0〜67.4 ポール ドナルド・フェイゲン　S.ワンダー　H.マンシーニ　B．エヴァンス
62.5〜64.9 １０CC　プリンス　M．ゲイ　桜井和寿　マイルス　ルグラン　　カエターノ　F.レイ
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン 　J.ゴールドスミス
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 Ｉ．リンス　YOSHIKI　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル　　Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　細野　バルトーク　ボブ・マーリー　E.ジョン　オサリバン　
52.5〜54.9 D.ハサウェイ　Dr.ジョン　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　ピッチオーニ 　Ｓ．ウィンウッド
50.0〜52.4 G.ガートサイト　P.サイモン　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード　Ａ．パートリッジ　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　J.ペイジ　ベック　ベートーベン
40.0〜42.4　八大　スティング　大沢伸一
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー
32.5〜34.9　桑田　つんく♂ 小田和正

服部克久氏=パクリくんｗ

>>817

おいおい、何で桜井みたいなカスが入ってんだよｗ

世界的な評価はこっちが本物だろ。

↓

86 ：名盤さん ：05/01/11 12:23:54 ID:+1osHCPP
−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン モンク　カーティス　J.ジルベルト モリコーネ
65.0〜67.4 レノン＝マッカートニー ドナルド・フェイゲン　S.ワンダー　H.マンシーニ　B．エヴァンス
62.5〜64.9 １０CC　プリンス　M．ゲイ　マイルス　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　F.レイ
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン 　J.ゴールドスミス
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 Ｉ．リンス　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル　W.ショーター サン・ラ　Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　細野　バルトーク　ボブ・マーリー　E.ジョン　オサリバン　
52.5〜54.9 D.ハサウェイ　Dr.ジョン　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　ピッチオーニ 　Ｓ．ウィンウッド
50.0〜52.4 G.ガートサイト　P.サイモン　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード　Ａ．パートリッジ　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　J.ペイジ　ベック　ベートーベン
40.0〜42.4　八大　スティング　大沢伸一
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー
32.5〜34.9　桑田　つんく♂ 小田和正

69 ：名無し音楽放浪の旅 ：04/02/01 20:23 ID:???
インチキジャズ：PE'Z
インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他J−ラップの糞ども
インチキラテン：BON BON BLANCO 、サイゲンジ

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにジャズとかファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ−ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。
聴いてる奴が知恵遅れだからと言って
ゴスペルだとかジャズだとかファンクとかヒップホップだって自称してる腐れJの字は
マジで詐欺行為ではないのか？

ブライアン・ウィルソンとポールがレノンやモリコーネより下なわけないじゃんｗ

世界的な評価ってどうやってきめるの？

>>822
「世界的にはこう評価されているにちがいない！」という己の考え。

コピペか、脳みそが足りないようだな
822みたいなレスもな。

あほかと。

>>824
でも俺もどうやって決めるのかわからんよ、世界的評価って。
わかるなら是非教えてくれ。

>>825
俺に聞くなよ。

>>825
こうやってみると
純粋に楽理的な評価だろうな。
セールスとか話題性とか関係なく。
どれだけ音楽的に高度な理論で革新的な作曲を行い、かつ受け入れやすい美メロつくったか。

モーダルインターチェンジを使ったり裏コードだけにとどまらず複雑怪奇な転調と
ジャズ屋を使いこなして洗練されたアレンジ能力を発揮してポップスを作ったドナルドフェイゲンや
分数コードやモード、民族音楽、ミニマル・ミュージックをポップスに取り入れたポールの
評価は高いから。
ブライアン・ウィルソンも変態的なコード進行やあえてルートを弾かないベースや
テンションノートを巧みに使った美メロなポップスを沢山作ったけど
リズム・アレンジのバリエーションは上記の二人にとてもかなわないべな。

モリコーネって現音バリバリだったのか。
交響曲とか室内楽曲の作曲もやってたんだね。

結局、今までの意見を総合すると、やっぱり
これが決定版か。

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−

75.5〜70.0　武満徹　加古隆　細野
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　坂本　八大
65.0〜67.4　伊福部昭 山下達郎　大沢伸一　　
62.5〜64.9　筒見　ﾕｰﾐﾝ　ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽
60.0〜62.4　曽我部恵一　　ｷﾘﾝｼﾞ　佐野元春　横山剣　今井大介
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　槙原 　玉置　桑田　岡村　林檎　KAN　久保田 ﾅﾙ(DCPG) 久石譲
55.0〜57.4　矢沢　ﾏｻﾑﾈ　平井堅 大貫妙子　浅井　真島　　浜省　　BOOM宮沢　　
　　　　　　拓郎　まりや 富田恵一
52.5〜54.9　鈴木慶一　高橋幸宏　大瀧　桜井　ﾄｰﾀｽ　ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　cornelius ｽﾈｵ　
　　　　　　 　松尾　 奥田民男　 高野寛 Lisa(EX m-fo)
50.0〜52.4　ｴﾚｶｼ　飛鳥遊佐　 川本真琴　中島みゆき　ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ　　HIDE
　　　　　　 ﾗﾙｸ鉄 aiko YOSHIKI　COCCO　高見沢　hyde　広瀬香美 堂島 長尾
　 　　　　　清春　布袋 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　奥居香　ﾄﾗｲｾﾗ和田　陽水　
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　山崎まさよし　岩瀬敬吾　　ｺｲﾙ二方　嘉門　DA降谷　鬼束
　後藤 　柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ゆず北川　　ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　　 中村由利
　　　　　　 長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 　B'z松本宇多田
45.0〜47.4　川口大輔　TMGE　TAKURO　つんく♂　矢井田 氷室 五十嵐 　つじあやの小松未歩
42.5〜44.9　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　くるり岸田　 福山 ｽｶﾞｼｶｵ
40.0〜42.4　ﾃﾂﾄﾓ　浅倉　　　ゆず岩沢　　竹善 小田　小室 徳永
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　　m-flo (taku) 小沢健二
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA　さだまさし
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ PE'Z（バークリーｗ卒）

>>829
却下

筒見みたいなパクリしかできない野郎は作曲家とは言えないな。
評価に値しない。
こいつらの弟子もショボイの多いし。

まず。何で武満とかいるんだよ。ジャンル違うだろ。
そもそもお前達どうせ武満なんて聞いたことないんだろ。

ｵﾘﾗﾌﾞ田島　小西康陽　曽我部恵一　ｷﾘﾝｼﾞ
この辺はポップス作曲家としては三流。多分信者が入れて、
みんなまともに聴いたことないから流してるだけと思われる。

ﾏｻﾑﾈ　桜井　飛鳥　ﾄﾞﾘｶﾑ　宇多田　小室
この辺低すぎ。ああいうのは、書こうと思っても中々書けない。
書けたらみんな書いてるって。大金持ちになれるんだから。

35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA

zeebraこんなにだめ？
ミスターダイナマイトとかいいとおもうんだけどなあ

筒見クン、悔しかったら
キリンジみたいな転調やってみなｗ

あとドリカムのブサ爺とオバタンはいい加減、パクリやめればｗ

ﾏｻﾑﾈ　桜井　飛鳥　は演歌だろ、ジャンルは。

小室クン？論外でしょｗ

洋楽だとレノン・マカートニー、Sワンダーのような
ビッグネームが評価されるのに
邦楽だと飛鳥、小室、桜井らは褒められないのが面白い、と思った。

サンボマスターはどのくらいだろ？
まだ発展途上ﾎﾟｲけどね。

細野が絶賛した筒美

お前らが貶す筒美


どっちの評価が正しいかはいうまでもないなｗｗｗ

オザケンもっとあげてー

悔しくてもキリンジみたいな転調やれば偏差値上がるってことをこのスレで知りました。

いまや恥ずかしくて欧米じゃここ数十年誰もやっていない

サビ前の半音転調を得意げに連発の小室クンに−６０点ｗ

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン モンク　カーティス　J.ジルベルト モリコーネ
65.0〜67.4 レノン＝マッカートニー ドナルド・フェイゲン　S.ワンダー　H.マンシーニ　B．エヴァンス R.ブラックモア　J.ストロムブラート
62.5〜64.9 １０CC　プリンス　M．ゲイ　マイルス　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　F.レイ
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン 　J.ゴールドスミス
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 Ｉ．リンス　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル　W.ショーター サン・ラ　Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　細野　バルトーク　ボブ・マーリー　E.ジョン　オサリバン　
52.5〜54.9 D.ハサウェイ　Dr.ジョン　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　ピッチオーニ 　Ｓ．ウィンウッド
50.0〜52.4 G.ガートサイト　P.サイモン　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード　Ａ．パートリッジ　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　J.ペイジ　ベック　ベートーベン
40.0〜42.4　八大　スティング　大沢伸一
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー
32.5〜34.9　桑田　つんく♂ 小田和正

>>841
うははw　なんだこれw
モーツァルトとかはネタとしても、S.ワンダーや１０CCが
E.ジョンやP.サイモンの上なんてありえねー。

レノン＝マッカットニーにしてある時点でもうテキトーじゃん

細野が坂本より上なのはねらーの体を張ったギャグなのか？

>>843
クラシックやってる人からしたらアレンジもくるめて作曲能力っていうことなのかな。
だから100ccとか「ひとくくり」にされてるんじゃない？曲単位の評価はできても
誰がどこまでアレンジに携わってるかは分からないこともあったりして。

703以降ﾗﾙｸ鉄が残ってるのにﾗﾙｸ犬が全く入っていない件について。

こうやってみると
純粋に楽理的な評価だろうな。
セールスとか話題性とか関係なく。
どれだけ音楽的に高度な理論で革新的な作曲を行い、かつ受け入れやすい美メロつくったか。

モーダルインターチェンジを使ったり裏コードだけにとどまらず複雑怪奇な転調と
ジャズ屋を使いこなして洗練されたアレンジ能力を発揮してポップスを作ったドナルドフェイゲンや
分数コードやモード、民族音楽、ミニマル・ミュージックをポップスに取り入れたポールの
評価は高いから。
ブライアン・ウィルソンも変態的なコード進行やあえてルートを弾かないベースや
テンションノートを巧みに使った美メロなポップスを沢山作ったけど
リズム・アレンジのバリエーションは上記の二人にとてもかなわないべな。

>>847ま、世界的な評価は

ペット・サウンズ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞その他のアルバムなんだけどな。

ペットサウンズはそこまですごいアルバムではないよ

ペットサウンズの評価は時代によって全然違うよな。

ペット・サウンズは元々評価は高かっただろ。
ファンに見放されただけで評論家達は絶賛してたしポールも衝撃を受けたっていってたし

岡村靖幸がひくいぞ！もっと上げろおまえら

昨今のBEACH BOYS 高評価世代はヤマタツ・大瀧のウケウリ第三世代。
もしくは頭が軟化してる荻原健太クラスの間抜けなロック評論家ｗ
またはロックしか知らない間抜け洋楽初心者だろう。
黒人音楽が台頭して複雑なシンコペーションやジャジーなコード進行が取り入れ
られた７０年代前半以降はリズム的にも工夫の足りない、メロもダイアトニック内で完結
しているだけの「良く出来たポップス」は急激に価値が下がった。
パイオニアとしてのポールやレノンの評価はまだしも
BEACHBOYSのペットサウンズの評価は残念ながら下がっているのが現状。
フェイゲンやワンダーの複雑ながらも洗練されたコードワークの合間を縫う
美メロやエイトや１６に留まらず変拍子やポリリズムも取り入れたリズムに
比べたら悪いけど８ビート主体のポップスじゃ楽曲のレベルが違いすぎるだろう。

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン モンク　カーティス　J.ジルベルト モリコーネ
65.0〜67.4 レノン＝マッカートニー ドナルド・フェイゲン　S.ワンダー　H.マンシーニ　B．エヴァンス
62.5〜64.9 １０CC　プリンス　M．ゲイ　マイルス　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　F.レイ
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン 　J.ゴールドスミス
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 Ｉ．リンス　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル　W.ショーター サン・ラ　Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　細野　バルトーク　ボブ・マーリー　E.ジョン　オサリバン　
52.5〜54.9 D.ハサウェイ　Dr.ジョン　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　ピッチオーニ 　Ｓ．ウィンウッド
50.0〜52.4 G.ガートサイト　P.サイモン　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード　Ａ．パートリッジ　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　J.ペイジ　ベック　ベートーベン
40.0〜42.4　八大　スティング　大沢伸一
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー
32.5〜34.9　桑田　つんく♂ 小田和正

　この際、外国の方の名前を入れるのを止めませんか？

>>853


ローリングストーン誌TOP200アルバム
http://www.musiclab.co.jp/billboard/rollingstone.html

ペット・サウンズがサージェントについで2位。

いくらローリング・ストーン誌でも評論家達が何人も集まって決めたものを
何の能も無いヒキコモリの>>853の意見、どちらに優越を決めるかは一目瞭然。


何の知識もなく知ったかぶりペラペラしゃべると思わぬ墓穴を掘ってしまう。

しかも自分の無知を晒けだしてしまうというオマケつき

作曲能力の優劣なんてどうやって決めるんだ？
無理だろ。

1にイエモンがないとはどういう事だ

GLAYの作曲能力は
HISASHI>>>JIRO>>>>>>TERU>>>>>>>>>>>>TAKURO

>>856

自分で馬鹿晒してる面白い奴だ。

音楽評論家なんて一番あてにならない連中の言ってる事を

真にうけてる時点で知能障害児確定ｗ

楽器の一つや二つ、まともに弾けるようなってからココ来てね、

ロックしか知らない洋楽初心者クンｗ

>>860
ま、オマエも痛いけどな。

>>860
音楽評論家があてにならないのはよいとして、
そういうあなたは何者なの？

>>860俺が言いたいのは
いくらローリング・ストーン誌でも評論家達が何人も集まって決めたものを
何の能も無いヒキコモリの>>853の意見、どちらに優越を決めるかってこと。


何の知識もなく知ったかぶりペラペラしゃべると思わぬ墓穴を掘ってしまう。

しかも自分の無知を晒けだしてしまうというオマケつき

>>863
いや、異論があれば出せばよろし。

ゆず　北川＞岩沢　　　ブルハ　マーシー＞ヒロト
エックス　YOSHIKI＞HIDE　　のような気がする。おれは。

ＡＳＫＡはもっと上でもいいような。。。ＳＡＹ　ＹＥＳとか、むちゃくちゃ
なわり良い曲だと思う。
あと、小島真由美いれるとしたらどんくらい？ 50.0〜52.4ぐらいか？

ミスった。ゆずは　岩沢＞北川

偏差値化して、一体誰が得をするんだろう？ってこれはここでは無意味な考えか

>>863
ま、オマエも痛いけどな。

>>856 は
作曲能力と評論家の評価なんてまったく別だと言う事が理解できていない。
まず、作曲能力を評価するには
少なくとも楽器の演奏や作曲を学び、作曲経験が多少なりともなければ
評価する行為自信が困難。

っていうか、そもそもローリングストーン誌TOP200って、そもそもアーティストの
作曲能力を評価したものではないだろう。

俺はブライアン・ウィルソンもビーチボーイズも好きだけど
ちょっと作曲家としては古臭いかな。

>>869
で、結局作曲能力の評価ってどうやるんだ？

なにか納得できる意見を書いてくれなきゃ、
そりゃ２ちゃんの１レスよりローリングストーンズ誌に書いてあることを信用するのは当たり前じゃない？

>>869>>870
　作曲家のおよそのレベルの推定は
>>733で正しいと思う。（但し例外も有るが）

　依頼者の希望に完全に応え、尚且つ自分の個性も
出せる作曲家が一番上だともう。

　依頼者の希望に応えるためには、あらゆるジャンルの
曲を書ける技量の必要が有るし、〜の様な音楽を作って
欲しいという場合にも、技量が無ければ単なるパクりに
しか聞こえない曲しか書けない。

>>871
えー、それってクラシックの作曲家、になっちゃわない？
ポップスとかやってる人はどうなるのさ？