表現力ってのはテクニックとかフレージングとかそういうもんじゃね?
宇多田は一気に下げられすぎ。
上げ下げすんならせいぜいワンランクづつにしろって決まりあったじゃん。
954 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 14:20 ID:Tb0nJjmX
いくらなんでも華原や浜崎よりは上手いよ、宇多田。
いくら生がひどいと言っても。
たしかに宇多田の生はひどいけど、鈴木あみと並ぶなんてありえない。
このスレには心の歪んだ(ないし聴力の悪化した)アミーゴ厨が常駐してるので
ここは浜田麻里を過大評価してるバカ中年が約一名。
958 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 16:00 ID:v2OW0IX8
それでもやっぱ、浜田麻里はうまいのう。
959 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 16:03 ID:Tb0nJjmX
今日、宇多田ヒカルの武道館ライブに行ってきました。
上手いの一言。あの巧さと表現力は誰にも真似できませんね。
ピッチも正確で、声にさらに深みが増してました。
ヒッキー自身が「ライブではローリンヒルに負けない」と言っていたのを
思い出しました。この人はライブではさらに光るなぁと。
こんな歌のうまい日本人はいままでいなかったんじゃないでしょうか?
美空ひばりのような日本的な巧さではなく、世界に通用する本物の
アーティストだと確信しました。本来歌うべき音程より半音の4分の1
だけ意図的にフラットさせて音階をなぞらえているのも見事としか
言いようがありません。声域も3オクターブを超えているのではないかと
思いました。これぞ本物。日本にもとうとう彼女のような本格派
アーティストが誕生したんですね。将来が楽しみです。
だから宇多田ヒカルは60ぐらいに上げてもいいと思います。
960 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 16:08 ID:v2OW0IX8
どこを縦読み?
ウタダをさらに貶めるための釣り球としか思えない・・・
>>957 ファンどうのこうより、ずっと昔から日本のHM/HRでは
有名なひとだよ。
>>943 ウイスパーボイスっていうのは、まず声量がしっかりあるひとが、
抑えて歌うときに使うのであって、はじめから声量ないひとは論外だよ。
>>953 宇多田がよほど嫌いなひとがいるんじゃないの。
>>931みたい
なひとも一緒。
お塩大先生の評価あますぎないか?
彼は偏差値100でいいだろw
はじめてMステで彼の歌声を聞いたとき感動で涙がとまらなかった
あそこまで堂々とあの歌唱力で歌えるのはもう神といってもいいです。
よって御塩大先生(100)
964 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 17:02 ID:Tb0nJjmX
ライブではローリンヒルに負けない
これはほんとに宇多田の発言。あの頃は宇多田も若かった。
・・・今も十分若いって。
お塩のデビュー曲って サビが
ウァーウィーウゥーウィ―をーウィーぅーワァー
こんな風にしか聞こえんかった。
966 :
788:04/02/04 17:57 ID:???
>>925 >トップクラスで3オクターブなわけない。
>あんたの発言おかしすぎ。
MISIAのK.I.Tって曲はホイッスルばりばりの幅広い曲だけど、
曲全体の音域は、最高音が3点g、最低音がb。
3オクターブに満たない。
他の曲ではもっと低い曲があるけど、その最低音がf。
K.I.Tと合わせても3オクターブと1度。
どこがおかしすぎなのか教えてくれ。
3オクターブでトップ歌手じゃなかったら、いったい誰がトップ歌手なんだ?
>>941 93-94年の中山はすでに耳を疑うくらい下手だったよ。
声が出てたのはもっと前。
967 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 18:21 ID:Tb0nJjmX
>>966 測定方法間違ってる。正しくは4オクターブと1度
968 :
788:04/02/04 18:35 ID:???
どこが間違ってるのか教えてくれ。
俺が間違ってるのなら間違ってるでいいから説明してくれ。
ミポリンは10年ほど前に咽喉をやっちゃったとか聞いたけどな
浜あゆも咽喉をやる前は決してうまくはないけど
もっと澄んだいい声だったよね。今は声もキツいし変なフェイクもウザい
970 :
788:04/02/04 20:06 ID:???
ちょっと検証してみた。音質悪いけど。
http://briefcase.yahoo.co.jp/kashoryoku2 最高音に3点gと4点gの音をかぶせて、
最低音にfとFをかぶせてある。
やっぱり3点gとfが音域になるから、音階にすると
「ファソラシドレミファソラシドレミファソラシドレミファソ」
これは、3オクターブと1度と呼ぶと思うんだが、
何かおかしいでしょうか?
969
あれから16年経つよ。
971 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 20:36 ID:z7iGREhh
宇多田のライブは、浜崎より下手糞だったから、下にしただけだ。
腹筋使って声だす宇多田と喉で歌う浜崎なら、
宇多田の方が上だと思うが。浜崎の方が声でてねーだろ。
しかし宇多田と浜崎が2大歌姫とは・・・日本はいったいどうなってるんだ
974 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 22:13 ID:vwTnwKFx
ここには今まで出てきていないようだけど、
元おニャン子の河合その子は、なかなか上手いよ。
曲ごとに声を変えて歌っているし。
2年前に出たベスト盤に入っている
「淡い紫のブライトライツ」は、最高。
あと元アイドル系だと、原田知世もいい。
67 竹善 玉置
64 山下達郎 陽水 久保田
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 松山千春 槇原 飛鳥 平井 デーモン小暮 たかじん INSPiメガネ
60 氷川 チャゲ 米倉 ビューティ石井 アルフィ桜井 山崎まさよし tube前田
58 オリジナルラブ TM西川 ラグ加藤 小田和正 アルフィ坂崎 上杉昇 拓郎 スピッツ正宗 民生
56 ゴス酒井 ゴス黒沢 skoopTAKE ラグレオ サムエル大久保 ラグ洋輔 ブーム宮沢 氷室
54 TAKUI コブクロ黒田 長渕 矢沢 ゴス村上 河村 スガシカオ XTOSHI 中川晃教 浜省 ISSA
52 桑田 コブクロ小渕 サーフィス シャムhideki マシンガン ラグ健一 exileアツシ 森山 さだまさし 中川晃教
51 フミヤ アシッドマン つんく トータス松本 中村一義 yasu ゴス北山 ポルノ昭仁 ケミ堂珍
50 ケミ川畑 ゴス安岡 稲垣潤一 エレカシ宮本 浅井健一 Gackt キンモクセイ axs貴水 ゆず岩沢 ミスチル桜井
49 KAN ミシェルチバ イエモン吉井 スネオ hyde B-T櫻井 くるり バイン田中
48 Dir京 DA降谷 宮迫 ピエロ トライセラ和田 バンプ藤原 甲本ヒロト
46 exileシュン TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 福山 高橋克典
44 19 椎名純平 アルフィ高見沢 ハウンドドッグ 稲葉(B'z)
42 吉川 w-inds 光永 氷室 TERU こんなとこで話してる俺等
40 布袋 大事Man tetsu69 清春
38 ハクエイ 氣志團 ソフィア松岡 織田裕二
36 反町 リュシフェル
29 小室 オレンジレンジ 藤木直人
15 お塩大先生(ロック)
俺等を追加w
976 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/04 23:04 ID:oDiu1RlJ
宇多田聴いてきたが別に悪くなかった。
声量はモロ足りない気がしたが音程外すことも殆どなかったし
歌自体は豊かに表現できてたと思う。
ここで言われてる程下手ではないと思う。
宇多田は40に入れていいぐらいの実力はあると感じました。
俺等は少なくとも25くらいだろ・・・
>>975 それコピペ荒らしがはってたやつだろ。
ややこしいからやめて。
>>976 宇多田スレによると、昨日よりは今日の方が圧倒的に調子が良かったらしい。
俺は昨日行ってきたけど、確かに昨日は声があまりちゃんと出てなかった。
それでもここで言われてるほど下手ではないと思うが。
中山美穂は下手だけど声質がいがいといいよね。
綺麗な女系の声。
宇多田ってアンチによって必要以上に評価さげられてる気がするんだが…。
前にもルール破って一気に宇多田を3ランク下げとかするし。
ここまでされると宇多田ヲタじゃなくても疑問に思うよ。
愛内は下のほうだ。
持田と同じくらい。このブス。
>>981 >>907から
>>919で一気に3ランク下げられてるのね。
ちょっと性急すぎるかも。
45→40でもう少し議論を重ねた方がいいんでないかしらん。
男の最終アップデートは
>>607 、その後コピペ荒らしetc.で機能しなくなってる。
宇多田と安室は元々40だったんだよ
2 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 03/12/13 00:59 ID:dGvMpyC4
【女】
80 美空ひばり
75 浜田麻里 吉田美和 MISIA lyrico
70 KOKIA 夏川りみ
65 中島みゆき 渡辺美里 黒猫
60 元ちとせ 広瀬香美 小柳ゆき 高橋真梨子
55 クリスタルケイ UA 玉城千春 鬼束ちひろ aiko
50 水樹奈々 倖田來未 矢井田瞳 大黒摩季 一青窈 林明日香
45 BoA Fayray 愛内里菜 DAI hiro 椎名林檎 YUKI DOUBLE KEIKO Sowelu 柴田淳
40 川嶋あい 中島美嘉 坂井泉水 柴咲コウ 坂本真綾 島谷ひとみ 宇多田ヒカル 安室奈美恵
35 浜崎あゆみ ソニン 華原朋美 松任谷由実 倉木麻衣
30 持田香織
25 飯島真理 川瀬智子
女王 山田花子
この後、たいした理由もなく55にまで引き上げられた
結論
ライブをあまりやらない人が有利
ライブを精力的に行うけどヲタしか実際に見たことの無い人も有利
直球アイドルには色眼鏡
売れ過ぎアーチストにも色眼鏡
ベテランはなんとなく百日の長
ごめん、黒猫って人だけ知らないです
>>987 補足しとくか(個人編)
浜田麻里ヲタ常駐疑惑
lyricoは誰もが認めるのに不遇
アンチ宇多田張り切り杉
定期的に鈴木亜美ヲタ参上
なぜ今、飯島真理
音域狭くともさすが真梨子姐さん
80年代組には割と甘い?(露骨な下手糞以外)
90年代組には色眼鏡?
989 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/05 01:12 ID:jOyF+fAW
でも、ライブパフォーマンスだけを比べるなら、浜崎>宇多田だぜ。
ヲタが勝手に「50以下はありえない」と55に上げちゃったから、
その反動が出ているだけでしょう。
ちょっと過去ログひもといてみたけれど、
宇多田の場合、前々スレから既に55〜40の間で振れてるんだよね。
前スレのレス433でボア、フェイレイ、柴田淳より下手だからということで
55から40に下げられてたけど、実際その見解についてはスレ内で一致するところなの?
武道館ライブの出来を反映するにしても、見た人は限られているわけだし
いきなり大幅に下げるのは難しくような。
宇多田は一定の音程を維持できない
次スレは?
993 :
名無しの歌が聞こえてくるよ♪:04/02/05 03:15 ID:jOyF+fAW
で、宇多田ネタになるとヲタが暴れるから、
50で固定としたんだよ。基準ってことでね。
それでも、それより下げるべきだって意見が出ているだけのこと。
【最終結果】
67 竹善 玉置
64 山下達郎 陽水 久保田 稲葉(B'z)
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 松山千春 槇原 飛鳥 平井 デーモン小暮 たかじん INSPiメガネ
60 氷川 チャゲ 米倉 ビューティ石井 アルフィ桜井 山崎まさよし tube前田
58 オリジナルラブ TM西川 ラグ加藤 小田和正 アルフィ坂崎 上杉昇 拓郎 スピッツ正宗 民生
56 ゴス酒井 ゴス黒沢 skoopTAKE ラグレオ サムエル大久保 ラグ洋輔 ブーム宮沢 氷室
54 TAKUI コブクロ黒田 長渕 矢沢 ゴス村上 河村 スガシカオ XTOSHI 中川晃教 浜省 ISSA
52 桑田 コブクロ小渕 サーフィス シャムhideki マシンガン ラグ健一 exileアツシ 森山 さだまさし 中川晃教
51 フミヤ アシッドマン つんく トータス松本 中村一義 yasu ゴス北山 ポルノ昭仁 ケミ堂珍
50 ケミ川畑 ゴス安岡 稲垣潤一 エレカシ宮本 浅井健一 Gackt キンモクセイ axs貴水 ゆず岩沢 ミスチル桜井
49 KAN ミシェルチバ イエモン吉井 スネオ hyde B-T櫻井 くるり バイン田中
48 Dir京 DA降谷 宮迫 ピエロ トライセラ和田 バンプ藤原 甲本ヒロト
46 exileシュン TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 福山 高橋克典
44 19 椎名純平 アルフィ高見沢 ハウンドドッグ
42 吉川 w-inds 光永 氷室 TERU こんなとこで話してる俺等
40 布袋 大事Man tetsu69 清春
38 ハクエイ 氣志團 ソフィア松岡 織田裕二
36 反町 リュシフェル
29 小室 オレンジレンジ 藤木直人
15 お塩大先生(ロック)
上野洋子が入ってない時点で問題外の外
>>988 lyricoは誰もが認めるのに不遇
偏差値票で知名度がかなり低く世間一般がほとんど知らないのに
誰もが認めるっていったい・・・
吉田美和、MISIA、浜田麻里はいずれもシングル、アルバムでオリコン
1位をとって、単独武道館クラスも何度も経験。雑誌でも何度も特集
が組まれ、そのジャンルのトップクラスとして有名。生歌は何度も
披露してるし、問題なし。世代の違いがあるけど。
998 :
#:04/02/05 09:09 ID:???
1000
999 :
#:04/02/05 09:09 ID:???
11111
1000 :
#:04/02/05 09:10 ID:???
1000
1001 :
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