【日本屈指の】布袋寅泰と松本孝弘【ギタリスト】

布袋と松本。
日本の中で「ギタリスト」としてここまで認知されてるのは
いろいろいるけどやっぱりこの二人だと思います。
どっちも純粋にギタリストとして好きです。
印象的なリフを生み出せるギタリストは布袋が最強だし、
テクニックで松本の右に出るものはいない。

貶し合いだけでなくマターリ語ってみたい。

たぶんﾏﾀｰﾘとはいかない気が、、、、、、、、、

>>2
やっぱりダメなの？
どっちも好きって人っていないのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

俺両方好きだよ。
もともとB'zファンだし、布袋のライブにも行った。
布袋はライブでもギター正確でビックリした。

今の彼女で満足？やっぱりおっぱいがでかいのはいいよねー。
巨乳美女ばかりを集めてみたよ。
無料の動画はココから↓
http://www.exciteroom.com/

実はギター買ってはじめて弾いた曲はボウイでした（汗

>>5
お、イタ!!

この二人程ギタリストとしての認識度の高い人は
今後出てくんのかなぁ。
上手い人や凄い人はそりゃいっぱいいると思うけど、
やっぱり何かそれだけじゃないよな。

ていうか
ギターが目立ちすぎる音楽ってのがもう下火になってて
この二人は最後のあだ花とか。。

>>9
あー確かにそれは言えてるね。
しかし一時期ビジュアル系と呼ばれる輩がワンサカで
ポピュラリティもそれなりに得ていた頃があったのに
そこからは誰一人としてギタリストとして大した評価を
得た人が出てこなかったなぁ。

ギター色の強いロックというジャンルは日本には根付かないんだなやっぱ。
だからと言ってラップやヒップホップも根付くことはないだろうけど。

ギター早弾きとかして
ギターマガジンとかヤングギターとかプレイヤーとか毎月読んで
ｽﾃｨｰﾌﾞｳﾞｧｲとかを崇めてるような感じの人って
僕の世代にはたくさん居た。

ギターのテクニックを追求するようなジャンルって
けっこう根強そうだったが。。
今どうなのかは知らないや。

布袋って上手いの？それとも凄いの？

あの程度のレベルのギタリストなら世界中に吐いて捨てる程いる。
もっといろんな音楽を聴きましょう。

この二人はｷﾞﾀｰが前面に押し出されるｻｳﾝﾄﾞだからそうゆーﾌﾟﾚｲをしてるﾜｹであって、ﾎﾟｯﾌﾟﾊﾞﾝﾄﾞのｷﾞﾀﾘｽﾄとかﾊｰﾄﾞｺｱのやつだとかはさ、ただそうゆう「ﾌﾟﾚｲｻｳﾝﾄﾞ」じゃないから弾けらかしてないだけであって､ﾐｽﾁﾙやDragon Ashのｷﾞﾀﾘｽﾄのほうがｽｹﾞｰかもしんないだろｰ

上手いっていうのはさぁ技術的なコトのみを指してるのかな？
…多分きっとそうなんだろうけどさ。
布袋ってギターの技術が凄いとか言われてるんじゃなくって
リフのインパクトとかリズム感とかそういうのが凄いんだろ。
技量の程度のレベルで語るんだったらいくらでも上手い奴いるだろ。
でもただそれだけで終わってる奴がほとんどなわけで。

ひけらかしてるとかしてないとかそういう問題かな？
ミスチルとかさDragon Ashのギターが凄いかもしんないだろってのはさ
結局技巧的な部分だけじゃないの？
ホントに凄かったらおのずと名前が挙がってくるもんだろ。
結局ボーカルの才能に埋もれてるのがほとんどなんじゃないの？
ミスチルやDragon Ashなんかはそうだと思うけどね。

ﾐｽﾁﾙのギタリストは以前から2chで崇め奉られてますしね。。。

乱暴な言い方かもしれんが、
名メロディーメイカー＝名ギタリスト
リフ、バッキングからもその資質が感じる事ができるかどうか。
いいメロが書けないギタリストは即刻ギターを置くべし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

とりあえずこの2人にも張れるギタリストは日本にもたくさんいる
まあ、布袋の場合は微妙なリズムのカッティングとか
個性が出てていいのだが松本はちょっと・・・
技術だけならスタジオミュージシャンにもあれくらいやる人はいるし

【日本屈指の】布袋寅泰と松本孝弘【ギタリスト】
印象的なリフを生み出せるギタリストは布袋が最強だし、
テクニックで松本の右に出るものはいない。
こういうスレは立てても叩かれるだけだと思うんですけど

叩いたって別に構わないだろうしどうしたって別に良いと思うけど
ただいろんな音楽聴け、聴けば大したことないのがわかるという
物凄い一方的な人が多々いますけど、松本だって布袋だって
最初はいろんな音楽・ギタリストのその他大勢の一人だったわけで
そこから頭ひとつ抜け出すのはそれだけ評価された結果。
大したことないとか言い切ってる人って何なんだろうって思うけどね。

まぁ何にしろ
この二人がもし運のなくて
埋もれ続けてるギタリストだったら
「何で評価されないんだろー」と
言われるだろう人たちなのは確かだ
世間で評価されるべくして評価されている
だから後は叩かれることくらいしかない
実力はあってもコアな方にだけしか
凄いと言われていない人たちは
せっせと安置が叩いてくれるほど
認知されてないだけのことだ
あるいは単なるマニアの慰み者か

今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

（＾＾）

布袋に松本って
もっといるだロッテ、
・・・・

そりゃいるんじゃないの
知らないけど

松本布袋あたり以外でまともなギタリストって他いんの？
過去に遡れってんならいくらでもいるだろうけど。
最近じゃ邦楽に興味ないし歌つきの音楽すら聴かなくなってるから詳しくないが、
メロディのない音楽リズム感のないのばっかじゃん‥邦楽。
ハイロウズっぽいのとか(よくわからんからひとくくりにするが)もダルイ。メリハリなくて。
DragonAshなんて一回聴くだけでおなかいっぱい‥ギターどころじゃない。
ポルノグラフィティとかのがよっぽどマシだ。‥ちなみにポルノのギターはどうなの？
スゴイ奴いるのかもしれんがダルイ奴しかいないんじゃねぇ。
まだ松本や布袋がやってるorやってた音楽のが聴ける。ギターも聴ける。

もまいら、田端義夫を忘れていないかい？

横田明紀男　とか世界に通用するギターリストを・・・

押尾コータローは？

「天才とは、誰でも思いつくが、誰にも出来ない事をするのではなく、誰も思いつかないが、誰でも出来る事をする人である。」

>>25
ﾜﾗﾀ

布袋の今度の新曲いいよ。
松本は上手いかしんないけどつまんない。

テクニックなら高崎晃

速さ、正確さなんてあるレベル以上はあんまり意味なし。
どこまで楽曲として完成しているか聞かせるかだけじゃないの。
レベッカの是永さんてよかったよ。（まだまだ現役か！）後、高中サンも
高崎サンも好きだったけど、後になるほど煮詰まったような感じだったし。

橘高文彦も良い

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

松本はどこかカッコイイ

布袋の作曲はいいね！

海外のミュージシャンと一緒に居てもさまになるのは
渡辺香津美か高崎晃
かな

>>1が何を指して「日本屈指」と言っているのかは、不明

POPS的には　松本孝弘
スタジオミュージシャン的には　松原正樹＆今剛
フュージョンギタリスト的には　高中正義
ジャズギタリスト的には　　・・・・知らん（渡辺香津美？）

「日本屈指」と言ってもいろいろある。

pulling teethのSUZUKIさん

印象的なリフを作れるギタリストってことになると
日本では布袋以外にはあんまり思いつかないかも。
簡単だけど物凄い耳に残るリフとかっていうのは
真似るのは簡単だけど、創作するのは至難の業かと。

ＤＡＩＴＡはすごいと思う。

その二人を指して「日本屈指」っていってる>>1の底の浅さが手に取るように
わかるよ…特に何を指して言っているのかが解らない「テクニック？」「リフメイク？」
「サウンドメイク？」まあどれにしても上には上がいるわけだけど、それを分からないで
スレを立ててしまっている>>1に対して笑いが止まらないのが確かかな。

そんな俺からギタリストを三人ほど

仲井戸麗一、増崎孝司、野呂一生

もしギタリストオリンピックなんかがあったら
日本からはやっぱその二人が選ばれるだろうな。
インパクトとか個性とかシルエットがはっきりしてる
って意味で

スポンサーを付けやすいだけだって

>>43
あんたの好みなんてどうでもいいのよ。
確かに3人とも凄く良いギタリストだけどさ。
>>1が言いたいこととは少しずれがあるような。

布袋のサウンドやリフは聴いた瞬間にわかるからな。
凄いといえば凄いギタリストだと思う。

[屈指]というのは別にイコール「No.1」という意味じゃないから
スレタイそのものにケチつけてるのはおかしいだろ。
日本に数多くいるギタリストの中で目立ってて評価も受けてる
ギタリストであることには間違いないだろー。

>>46
布袋以外のサウンドやリフは聴いた瞬間にはわからないのか？

思い入れのあるギタリストの曲って「○○節」って感じで、大体判別できるよね。
よくやる手癖とか、お決まりのコード進行とか、で判別してる、ってわけでもないんだけど。

リフメイクに関して言えば例えば「BAD FEELING」のリフなどは
何でこんなリフが思いつくんだろうか？というレベルではある。
布袋ってのはギターの才能というよりも音作りの才能があるんだろう。
そこら辺がテクニックの凄いギタリストとは違う個性なんだろう。

>>49
確かにBAD FEELINGのリフは考えもつかないね
BOOWYの曲は傑作が多い

独特なリフといえば浅井健一も外せないだろ。ガソリンの揺れ方とかＳＫＵＮＫとか。
松本はテクはあるけど型にはまったギタリストって感じなんだよなぁ

じゃあ女なら田渕ひさ子か

>>52　なんでそうなるの？

>>25
松本はギタリストじゃなくてパクリストです。

>>44
パクリンピックがあったらな（ｗ

>>49
確かに。携帯のCMの曲もなーんか布袋っぽい曲だなｗって思ったら
布袋だったし。その布袋っぽいって実は結構凄いよね。

松本もなんだかんだ凄いと思うけどね。ビーズ止める　JPOPを
止めれば少しは聴けるミュージシャンになると思う。
友達に薦められて聴かされたギターのソロアルバム。悪くなかった。

松本氏はtrampled under foot やwhat it takesのカバー聴いて以降
まともに聴く気にならないが
そんなに個性的なギタリストには思えなかったなあ。
ソングライターとしても好みでない

布袋氏は印象的なギターリフが多いし
ギターのフレージングも曲のいち構成物として曲とかみあっている
ソングライターとしても面白い。
そして歌は向いてない。。

>>43にあげられているようなギタリストは技術・センス共に素晴らしいが
10代の厨房にギター弾きてえと思わせるわかりやすさや
厨房の頭に一発でインプットするインパクトやキャッチーさはないだろう。
そういう意味では日本屈指かな。

10代の頃…
暴威が流行っていたあの頃…
ギタリストの格好よさを一発でインプットするインパクトがあったのは高崎晃だった

個人的なとこだが

「日本の中でギタリストとしてここまで認知されているのはこの二人」
確かにそうだよねぇ。
マニアックな人は、他に名前が出てくるだろうけど・・・。
あと一人挙げるとしたら誰？
char、高崎・・・。
認知と言う点で弱いかな。

いわずもがなポール・ギルバートも高崎ブランドに影響を受けている

と、どうでもいい知識を振りまいてみるテスト

AKIRA　TAKASAKI
日本屈指のギタリストと言えばこの人

と　言い切ってしまふ俺は既に４０歳　ｶﾞｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
でもBｚもｶｺｴｴﾅ

そうだそうだ
ビルボードに載ったんだぞ
ラウドネスは！

しかし、かつての栄光。

漏れちんこは
ほとばしるように
両手タッピングをシコシコ練習していたよ。　SDI。。　
アツい思い出。。。

X−JAPANだったhideはどうよ？
PATAとか？

ExploderもSDIもコピったが松本同様
高崎もただのエディのパクリだよな。

特に前者なんかVan Halen 1stのアレとそっくりやんw
SDIの両手にしろヴァイのパクりだししかも元祖のヴァイのほうが難しい。

タッピングフレーズがエディのパクリとなるのがおかしいような…
タッピングなんてそもそもエディが始まりじゃないし、ましてやリディアンともドリアン
ともとれる独特のフレージングはホールズワースが先。

しかもヴァイより高崎の方が年代的に先だし…

両手Tはあの手のフレーズはHRではヴァイが最初ですよ。
ソロじゃなくてバッキングにからめるやつはね。

Exp＝Eruption タッピングというより曲調がまんまじゃん。
ハミングバードピッキングをからめる箇所も酷似。
日本人の猿まねにしか聴こえない。

ん？
確かにエディーのﾊﾟｸﾘと言われても・・・
ちかしウァイより
タッカンの方が先じゃないの？
ｘと　言ってみてもエディー元祖は認めるよ
日本の話をするとｵﾓﾀ

>>64
エックスかっこいいけどコピは誰でもできるレベル
未だに　ＨＩＤＥを神扱いしてる女とかいてるようだけど
やってる事はＰＡＴＡの方がレベル上
どのみち”ギタリスト”としては　歴史的な人では
無いと思うのだが？

>>68　HIDEは「ギターを消費させたアーティスト」
の中では、ずば抜けて一位だろうけどね。

　ソングライティングなら　松本≧布袋だけど
リフメイキングなら断然　布袋＞松本でしょう。
B’zが嫌いな訳じゃないけど、『松本っぽいリフ』ってパッと
浮かばない。
>>６９のギター消費度でも
布袋＞松本でしょう。ヤマハのMG松本モデルより
フェルの布袋TEの方が売れてるはず。さらに
ラッカー／カッティングシートで自作した数を入れたら・・・

>>６７
高崎のボスタッピングはバッキングだと
Ｄａｒｋ　Desire(Shadows　ｏｆ　ｗａｒ収録/８６年)が最初だと思う。
ただこれもソロ前のキメフレーズと解釈できるので
やっぱりＳ．Ｄ．Ｉ．(87年)が初かな。

布袋モデルは白の幾何学模様入ってるモノホンは
少し高いので
パチモンやただの同型の黒いテレキャス買ったキッズがたくさんいるからなぁ
>>70の言うとおりですね

>>70
禿同
ｲｲｺﾄ言った！

　ソングライティングなら　松本≧布袋だけど

って本気でいってんの？

>>73
まぁそうｵｺﾙﾅｵｺﾙﾅ
主観の違いは誰にでもあるよ

ギタリスト的には　>>1が言っている通りなのでは？
＞印象的なリフを生み出せるギタリストは布袋が最強だし、
＞テクニックで松本の右に出るものはいない。

そこじゃないだろ
ここ
＞日本の中で「ギタリスト」としてここまで認知されてるのは
＞いろいろいるけどやっぱりこの二人だと思います。

印象的なリフを作る人もいるし、テクニックで遥かに凌駕している人もいる
しかし、この二人を知らない人は殆ど居ない

しかも布袋ってギターだけじゃないからな。
シンセとか打ち込み系の才能もある。
ラストシーンなんて曲は他のギタリストには作れないでしょう。

charとか布袋とか…etc.
ピアノから楽器始めたギタリストとギターから始めたギタリストと
何かちょっと違うよな。
ギターでもメロディーラインがはっきりしてるというか。

ＢＵＣＫ−ＴＩＣＫの「今井　寿」はどう？？
この人も、ソロは「ガーッ」って弾くタイプじゃない、また違ったギタリストだし。
あくまで、カッティングメイン。

こんなギタリストも、カッコイイですよ。
でも、最近は、デジロック＆ノイジー系ばかり作ってるけど・・・。

あと、今井氏は「フェルナンデス使ってるのは、布袋さんが使ってたから。」
だそうです。

正直日本じゃ松本が最強だろトータルでみて

松本のギターの音ってメチャメチャ太い音だよね。

>>80　そうでもない、確かに音の輪郭は太いけど、布袋の方が芯が太い音を出してる。

そもそも松本のイクイップメントって太さを追求したものじゃないような気がする

>>78
今井寿って何か不思議ちゃんだよな。
本人もギターもさ。
影響はいろいろ受けてるけど
ギタリストとして好きなのは布袋だけだって
言ってたような…。

なんか布袋信者ばかりだな（ｗ
布袋・・・
音楽ｾﾝｽ・・･認める
知名度・・・認める

で・肝心の・・・ギターテクニックは？
ﾌﾟｯ　言わない方がいいよね

布袋のギターテクってSUGIZOとタメはるくらいだろ？

あ、それくらいレベル低いってことね…

あぼーん

高崎　？　松本　→テクニック
布袋　＞　Hide　→パフォーマンス

布袋は確かに「日本屈指」だよ
しかし松本と比べるのは無理
土俵が違う
二人の「日本屈指」
あえて言うなら世界レベルに近いのは松本
信者君には残念ですが布袋クラスのパフォーマンスする人は
世界に出ればホウキデでｻｻっと掃いて捨てるくらいいてますが？

松本が世界レベルに近い？まぁ五万歩譲っての話だろうけど。
布袋のパフォーマンスにしても世界であんなの受け入れられるはずもなく、
よって世界にでても布袋クラスと呼べるものは存在しませんが？

テクニックで語るかそれとはまた別のセンスで語るかで
松本と布袋に対する評価は真っ二つでしょう。
布袋クラスのパフォーマンスをする人もそうだが
逆に松本なみのテクニックを持ってる人も
ホウキでｻｻっと掃いて捨てるくらいいるでしょうよ。

>>87
ﾌﾟｯ　そうだよな
世界で活躍している人たちは「まず実力」
テクも無い布袋を世界と比較した俺が悪かった　ｽﾏﾝｺ
布袋信者君　そ言う事だ（ｗ

ってか世界レベル云々言ってるけど
日本人のギタリストで世界にまともに挑戦して
やってる奴自体いないんだから
そんな世界レベルの話をしても不毛じゃん。

えっ
挑戦って、何？
なんかメジャーリーグみたいなもんでもあるの？

はぁ〜やれやれ・・・

>>2の予言どおり

なんかのギターの本に上手い人の名前がのってて、洋楽ﾏﾝｾｰて感じで向こうのｷﾞﾀﾘｽﾄの名前ばっか大量にのってたんだけど、日本人は松本だけ名前があった

ID:lSr/2YyO

匿名板で吠えてる無名のおまいが言ってもなんも説得力無いな。
どうせ布袋の事あんま知らないんだろ。
大体テクって…今どきスウィープだのRハンドだの今では陳腐化した
モノを指してるんじゃないだろうなw　80年代に（･∀･）ｶｴﾚ!!

ドイツで布袋はアルバム8位になってますが何か？
ヴァイのクリスマスアルバムに96年に日本人としてただ一人参加してますが何か？
ビルボード1位獲ったバンド(Jesus-Jones)のギタリストと曲を共作してますが何か？
リーサル･ウェポンシリーズ等で映画音楽の世界的大御所のケイメンに見込まれ
曲を共作してインストアルバムを世界発売してますが何か？
そのケイメン率いるオーケストラとアトランタ五輪の閉会式で
ギターインストを披露しましたが何か？

>>95　上の文（テクの下り）と下の文がかみ合っておりませんが？
スウィープ、ライトハンド、未だ嘗て布袋がやっているところ見たことありませんが？
大体、「陳腐化した」って両方とも、エコノミーピッキング、ハンマリング・プリング
の延長線上の大事な要素として語り継がれていますが？
ヴァイのアルバムに関しては松本も参加していますが？
ビルボード1位を獲ったバンドのギタリストと曲を共作したことが何か？
松本もヴァイの協力によりインストを世界発売してますが？
世界的ギターメーカーギブソンから認められてシグネチュアモデルを作ってもらった
日本人は松本だけですが？

と、ミーハー臭いことを言ってはいるものの松本ファンでも布袋が嫌いなわけでもなく、
只々、>>95の意見につっかかってみたかっただけ。

>>95

おっ！
出たな布袋信者。
匿名の無名・・・ってあんたはIDすら無いのだが？
携帯から？　んじゃコテってから人のこと無名呼ばわりするのが先でしょ？
それから君の言うとおり俺は布袋の事は君ほどくわしくないよ
布袋って４０歳くらいか？
まぁ俺と同い年な訳だけど（多分）・・・
俺自身、今までに出会った連中を降りかえってみて思うのだが
布袋のﾊﾟｸﾘは何人もみたよ。さらにアレンジしてｶｸｲｲ香具師もいたな。
大体、君はどうかわからないけどフレーズ聞いてムズイか簡単か位はわかるでしょ
布袋のギターに関しては難しいことをやっているとは思えない
先にも書いたけど布袋のずば抜けた才能と認知度は認めているよ
ただ・松本と比較するのはおかしい（松本が上とは言ってないよ）
違う畑だって事。
長文ｽﾏｿ

　丿　ノﾉﾉ　＼ l　　　　　
　　/　丿 ━ ━l l　　　　
　　l 彡￣■l■lﾐ　　　　　
　彡 彡　　 ∋ l 　「華で世界進出、大失敗しちゃった（汗」　　　
　 彡彡＼　　__l

こんにちは、ギターの松本です。みんな応援してくれてありがとう。
パクリだぜ〜とか言うやつはピントがずれてるよ。
　僕達はいままでカバー曲オンリーでやってきたんだけど、今年はデビュー
１５周年を記念して、ついにオリジナル曲を発表しようと思ってます。
デビュー以来カバーという形で僕達のリスペクトアーティストを紹介して
きたわけだけど、2003年は僕達のオリジナリティーを全面におしだしてい
きたいと思ってる。ファンの子達もそれを期待してるってライブやって
ても感じるし。
　ボーカルも「これで変なわだかまりがなくなる」ってやる気をだしてる(笑）
やっぱり初めての作曲って難しいね。でも良い方法がみつかったんだ。
エアロのベスト盤かけながら、作業するといいリフやメロディーが浮かぶ
んだよ。なんか曲が空から降ってくるような感覚。
　プロモーションにしても、バラードベストのときにサンタの格好して撮影
したりとか。あれは僕達なりの新しいプロモーションの仕方の提案みたい
な感じで。もっと言ってしまえば、今年のオリジナリティーを出していこ
うというコンセプトへの布石だったんだよね。その後しばらくして、浜崎
あゆみちゃんが、サンタの格好でＣＭ出演をしていたのをみて、「リスペ
クトされてる（笑）」ってスタッフのみんなで盛り上がってたんだけど。
　ここだけの話、2003年のライブジムの１曲目は僕達初のオリジナル曲で
いこうと思ってる。約束するよ。年末のドーム公演も期待していて。今
はまだガンズのドーム公演のビデオをみながら、スタッフとディスカッ
ションしている段階なんだけどね。曲目的には、みんなが買いなおして
くれた往年の再発カバーシングル曲の中からも演奏するよ。これまでの
僕達、これからの僕達って感じのコンサートにしたいね。みんな、遊び
にきてね。

>>95-96
っちゅーかよ、どっちも頑張ってるじゃんよー。
そういうことだろ？？？
テクニックで評価するかセンスで評価するか
それは人それぞれってことで。

ライトハンドなら布袋もやってますよ
COMPLEX時代にね。
アルバムとライブでも。あと松本もそれ系ですよね。やる時。
まぁどっちもサトリアーニタイプのだけど。
タッカン世代のおじさんは知らないとおもうが。

このおじさんいちいち文字喧嘩したいためにここに
来てる寂しいやっっぽいな(藁
年下にムキになっちゃって…
フレーズの難易度で測るならジャズとかが一番上じゃん。
悲しいおっさんだ。フュージョンでも聴きまくってろw

このおじさんいちいち文字喧嘩したいためにここに
来てる寂しいやつっぽいな(藁
年下にムキになっちゃって…
フレーズの難易度で測るならジャズとかが一番上じゃん。
悲しいおっさんだ。フュージョンでも聴きまくってろw

まぁ年をいちいち明かすところは好感持てますが。

まぁどっちにしろ言えるのは

サトリアーニタイプって何？ってことかな

梶山章。

このスレの動向は>>1がどれだけ色んな人のギターフレーズを聴いているかによる。
まさかこの二人しか聴いていないってことはないだろうけど。
なにをして日本屈指と言っているのかさっぱりわからない。

サトリアーニタイプ
ピックを使ったライトハンド＆コードタッピングの事

今はムキになってピロピロやるよりこっちのほうがおしゃれ。
ライトハンドはエディ、スウィープはどうしてもインギーの
イメージだからこれを広めた開祖の当人以外がやってもどうしても安っぽくなる

>>105 ようするに売れたもん勝ちってことなんじゃない？
チャーとかも素晴らしいけどやっぱ
キャッチーさが足りないから一般のﾔｼは今あまり知らないし。

＞なにをして日本屈指と言っているのかさっぱりわからない。
正直そこに固執して突っ込んでる意図もよくわからないが。
何をも糞も日本のギタリストという漠然とした形に対するもんだろ。
ネタスレに近いものに詳細な説明なんて無意味だろーに。

ビーズ松本さんのパクリ元との比較音源
エアロやモトリーからパクりまくってます。
曲調も声色も、ものまね王座な2人組。

Aerosmith 「What It Takes」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
Ｂ’ｚ「憂いのGYPSY」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
途中までほとんど同じ。

Aerosmith 「Love in a Elevator」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
Ｂ'ｚ「MR.ROLLING THUNDER」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm
サビの部分

Motley Crue 「Time For Change」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
Ｂ'ｚ「Alone」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm
ほとんど同じ。唖然。

B'z「gimme your love」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm
Motley Crue　「live wire」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm
↑　パ　ク　リ　としかいいようがない(藁

>>109
あまりこういうの知らないっていうか興味もなかったけどホントにパクってたんだ…

やばいってw ぱくりすぎ…

>>109
こっ　これは
パ・ク・リ・・・ですﾅ（ｗ

>>102
悲しいｵｻｰﾝです　よろぴく！

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

稲葉は日本屈指のボーカリストだと思うけど松本は日本屈指のギタリストとはいえないと思う

アローンはやばすぎる。
モトリーが小林亜星みたいなﾔｼだったら絶対裁判負ける

>>109
ビーズのパクリって噂でよくきいてたけど、
そっくりというか。これがパクリってやつですかｗ
原曲のまんまで、やばいんでないの？

これらの曲だけじゃないよ、もっとこれの30倍くらいあるけどねw
これは2chではメジャーなコピペだね。

>>109氏はこんなに反応してもらって感動の涙だろう

こういうテンプレ面倒くさくて聴いてなかったからね。聴けてよかった

稲葉が屈指？
はっきり言ってバラードはかなり下手だよ。

>>121
は？なにいってんのお前
バラードベスト聴いた方がいいよ
月光・TIMEあたりマジ最高だから

>109
エアロは公認だからいいとして
正直その程度の類似はこの世にごまんとある
しかしB'zの曲はいいねー名曲だよ

>>109
まあ、善意に解釈すると影響を受けた曲や好きな曲のフレーズが
つい出てしまった、となるのだろうけど、元曲がメジャーどころばかり
だしね。ところで布袋も>>109のようにパクリだ！といわれてるんでしょうか。

>>124
布袋はないね。つか布袋の場合影響を受けた音楽とかが多種多様でしかも聴いたレコードの数が半端じゃない

>>121
上手い下手じゃなくて単純に声が日本屈指だと思う。チバも

>>123
うっわあ、Ｂｓヲタってそこまで開き直るの？！
ここまでやって名曲とか抜かしてるお前の頭おかしいんじゃねえか？？
しかし単純な糞曲しかないよな、こいつら中身が全く無い。

>>123

Ｂ’ｚヲタはホント言い訳がましいね（ｗ
Ｂ’ｚの方がよっぽど姑息なパクリをしてる罠。

ビートルズの名曲「ヘイ ジュード」のＡメロ
Ｂ’ｚの迷曲　　「アローン」のサビメロ　　

を口ずさんでみろや！！　　Ｂ’ｚヲタ（藁

で「アローン」のイントロと曲の前半はモトリーのパクリだろｗ

これでオリジナル曲といっていいのかな？ちゃんとクレジット入れようよ。
こんなイカサマ曲がＢ’ｚの代表曲ってのが笑えるよな。
Ａメロを、サビに転用してしまうところに
松本の姑息さがにじみ出てる。

コード進行のパクリは、Ｂ’ｚにとっては、日常茶飯事のことだから
あげるときりがないｗ

で、この前出した新曲ってどんなんだったっけ？
パクリ色を薄めにした曲の賞味期限は一ヶ月もないみたいだね。
稲葉がテレビで必死になってたのだけは覚えてるけど（藁


松本レベルの作曲なら、漏れでも余裕でできちゃうよ。
ロックの偉大な先駆者達が生み出したメロディー、フレーズの
おいしいところのみ（←ここが重要（藁）をつなぎ合わせると
Ｂ’ｚの曲になっちゃうｗ

松本が作詞をして、稲葉が作曲をすれば、
Ｂ’ｚにもオリジナリティーがだせるんじゃないのｗ

パクリって言葉はさ、ある程度煽る為にあるわけじゃん。
それをここまで的確に的を得た言葉は無いね。
Ｂｓがネタを枯らさず常に曲をリリースできる理由が分かったよ。
しかも毎回中身が薄いんだよな、これも分かった。
本人の心が曲に入ってないもんな、しかし酷いな。

ま、ある意味稲葉がかわいそうだよな

ウドもかなりうまい

そういえばウドは布袋モデルのギター使ってたな

松本ヲタが必死に話題を変えていますﾌﾟ

俺としてはパクリなんてもんはどうでもいい
布袋松本は名前が知れてるだけあって
うまいし才能もあると思う。
世界じゃもっと上手い奴が沢山いるとよく言うが
正直ランクが付けられる訳でもなし・・
人それぞれでいいだろ

>>128
お前の言うビートルズもパクリって
さんざん言われてたからあんま気にしてもしょうがないと思うぞ
ここはパクリスレでもないしな

>>134
うまけりゃいいのか？
松本は何の才能があるんだ？
パクリの才能だろ、それ以外に何がある？

>>136
パクリの才能ってのは作曲能力の話だろ。
ギターの才能とはまた別のもの何じゃないの？

もういいって。
やめなさい。

ポケメロのＣＭの布袋のギターの曲なんだろ？？

>>139
今度出る新曲。
公式行ってみ。

そういえばヘイジュードのコード進行は…

パクリではない

>>141
コードは違っても聞いたら似てると思わない？
俺は似てると思うよ

>>135
ビートルズってなにパクってんの？
ってかそれ以前のアーティストって一体・・
エルビスぐらいしか知らん

>>140
お〜、あれはｶｺｲｲですね。
バンビーナ以来のヒットなるかな・・・
ロシアンルーレットはヲタのおれでも駄作だと思ったからなぁ

>>141
メロディーが、そっくりじゃん。

稲葉はマジでバラード下手だよ。
あの歌い方ヘタレだろマジで。
何であそこまで声がヘタレになるのか・・・。
それに如何にも俺って格好良いぜ的な歌い方もキモイ。
ヴィジュとそれ程変わらないな。

布袋も特別上手いとも思えんがな。
可も無く不可も無く、平凡なギタリスト。
特別何の個性も見出せない・・・。

パクリまくりの松本に個性があるのかと．．．．

…　っ　て　い　う　ス　レ　に　な　る　と　思　っ　た　。

>>146
どこをどう聴いても下手ではないだろ
正直日本じゃトップクラスだと思ふ

>>150
キモイってのはある。

>>151
キモイのはお前だけで十分だろｗ

うわ〜、パクリで落ち目のビーズヲタが必死（ｗ

同じ系統なら稲葉よりＷＡＮＤＳの上杉の方が実力は遥か上。

15年目でやっと落ち目と言われてるB'zは凄いと
あらためて実感させてくれてありがとう。

でも心配には及ばないよB'zは数万枚の売上になっても
何度だって復活出来るバンドだって俺にはわかるから・・

どう考えてもいまや、B'z落ち目だろｗ

サザン、浜崎、ウタダ、ミスチル、キンキ、と同日発売してみろよ。
逃げ回っていた連続１位記録は途絶えて累計もボロ負けするだろｗ

B'z初動売上たったの２３万枚。
新曲出すたびに売上落としてる（ｗ
初動命のB'zにとっては深刻だろ。肝心のヲタのB'z離れが進んでる（ｗ
正常な一般人は、こんな糞曲買わないよ。
ロングヒットなんてありえないから。
メディアで煽りに煽りまくっても、落ちていくんだねB'zの場合．．．
せっかくの１５周年がだいなしになったね（ｗ

参考までに、最近のB'zのシングル初動売上枚数を晒しておくよ。
初動が２０万を切るのも、時間の問題ってことです（ｗ

ultra soul・・・50万
GOLD・・・40万
熱き鼓動の果て・・・37万
IT'S SHOWTIME!!・・・30万
野性のENERGY・・・23万　←累計30万枚いかないかも（ｗ

ビーズはもう解散したほうがいいんじゃないの？
ここまで落ちると痛々しいよね。

・不思議なのはさ、ギタリストって、いにしえのハード･ロックからブルース･ロ
ックから、アドリブみたいのをすぐやりたがるじゃない？そういう願望はなかっ
たんですか、昔から。
「それはもう、昔からリズム･ギターがカッコいいって思ってきましたからね。も
ちろん、フュージョンとかさ、そういうのが出た時はそういうのもやったし､“ハ
イウェイ･スター”のギターをコピーしたりとかもしたけど、なんか黙々とカッテ
ィングしてるみたいなさ、そういうのがカッコ良かったな」
・だって、すごいスタイリッシュで自己顕示欲の強い人なのに、自分にスポット
ライトの当たる何秒間かは俺のもんだぞ、みたいのはなかったんですか。
「あまりなかったですね。逆に何も弾かない方が目立つんじゃないか、みたいの
はあった。それに、どうしても速弾きみたいなのはできないし。何かずっと練習
しててもできなかったんですよ。で、だんだんすごい人が出てくるでしょう？ヴ
ァン･へイレンなんか出ちゃったらもうとんでもないし、何やっても追いつかない
じゃん。これは駄目だっていうのがすごいあったなぁ、アル･ディ･メオラとかさ｡
あんなの出てきたら、いくら頑張ってもそういうテクニックじゃ勝てるわけない､
っていうさぁ。今の時点でこんなにすごい人がいるんだからさぁ(笑)、もっとス
タイリッシュなシルエットみたいなで自分を出したいなと」
・いまだにギター･ソロってやりたいと思いません？指が動くようになった今にな
っても。
「いや、今でも指は動かないんですよ、困ったことに(笑)」

「いや、今でも指は動かないんですよ、困ったことに(笑)」



636 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/02/10 16:53 ID:OUNF88+r

・(笑)「ここでソロ16小節上げます」なんて言われると途方に暮れちゃう？
「困りますね。途方に暮れるっちゅうかあまり嬉しい話ではない。それよりもイ
ントロをギターから入ります、っていう方がカッコいいとおもうなぁ」
・面白いねぇ。そういったギタリストって少ないと思いません？弾ける奴はみん
な弾きたがるじゃない？
「弾けるからですよ。俺は弾けないから弾かないんですよ」
・もし弾けたとしたらどう？
「弾けたとしたら弾いてると思う、多分。だから、ヴァン･ヘイレンとか、その辺
の挫折感っていうのはあるなぁ、俺には無理だ、みたいな」
・そういった意味で､ギターは上手くないみたいのはコンプレックスとしてある？
「ありますよ、今でも。"ナンバーワン･ギタリスト"だなんて表紙に書かれちゃっ
たりすると、結構下向いちゃうなぁ。でも、違った意味で捉えてくれれば･･･みん
なも違った意味で捉えてくれてると思ってるんですけどね(笑)。とにかく"ギター
が上手い"とか"ギターの音がいい"とか、そういうものがカッコいいからギタリス
トだっていうんじゃなくて、存在感とかシルエットとか――ロバート･プラントが
こうやっててジミ―・ペイジがこうやってるみたいなさ、キース･リチャ―ズも然
り。ああいうシルエットがカッコいいなぁと思ったから。ほんとにカッコつけの
ギタリストですよね、初めはとりあえず」

稲葉のパクリ元、ガンズのアクセルの発言

「あなたにとって許せない音楽とはどういうものでしょう？」という質問に対し

アクセル「そうそう、許せないやつらを思い出した。メキシコのバンドだとか、あと
　　　　　　日本のテレビでもそういうバンドを随分観たけど、あっちこっちから盗作してきて、
　　　　　　しかもデッカいスタジアムでやっている奴らがいる。あれは絶対に許せない！
　　　　　　とにかく、カヴァーをするならもっと上手く演って欲しいし、パクるんだったら
　　　　　　もっと巧く誤魔化せ！っての。自分の中にあるものを真剣に見つめたら、
　　　　　　絶対に自分のオリジナルな曲を書ける筈なのに・・・・・・。」


もろ日本のB'zの事じゃん。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

これだしなぁ…

ビーズのパクリ元との比較音源
エアロやモトリーからパクりまくってます。
曲調も声色も、ものまね王座な2人組。

Aerosmith 「What It Takes」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
Ｂ’ｚ「憂いのGYPSY」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
途中までほとんど同じ。

Aerosmith 「Love in a Elevator」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
Ｂ'ｚ「MR.ROLLING THUNDER」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm
サビの部分

Motley Crue 「Time For Change」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
Ｂ'ｚ「Alone」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm
ほとんど同じ。唖然。

B'z「gimme your love」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm
Motley Crue　「live wire」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm
↑　パ　ク　リ　としかいいようがない(藁

このコピペ　↑　秋田市

ギターは松本
野球は阪神
日本一だね
みんなで応援しよう！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1060748582/

ここで主要バンドから外されたビーズヲタがあがいています。
今日はサザヲタ叩きに必死です。

何度でも言おう、ビーズには国民みんなが
口ずさむことのできる代表作など一つもない。

ただＣＤ売上記録が存在するのみ。

>>164
ﾌｰﾝ　　そ　れ　で　？

最初のほうはいい感じだったのになーこのスレ

松本って本当にｷﾞﾀｰ上手いのか解らない
ﾒﾛﾃﾞｨーは綺麗だと思うが


小指は使ってない

布袋の作る曲は大好きだけど



　　　　　自　　分　　で　　歌　　わ　　な　　い　　で　　く　　れ

よくこの手の話題あがるけど、消防の頃に初めて布袋を見たとき
もう上手いとか下手だとかじゃなしに無茶苦茶にカッコ良かったのを覚えてる。
その当時の他のギター弾きとなんか比べ物にならなかった。

394 名前：名無しのエリー ：03/08/16 01:07 ID:xQKyG+tm
ビーズヲタつうか倉木含めたビーイングな。
ヲタはキチガイばっか。
歌唱力スレでも稲葉や前田の宣伝ばかり(w
挙げ句の果てに、ほとんど知らない陽水や竹善批判まで始める始末(w

ビーズ含めビーイングヲタはDQNでつ(w

>>169
その気持ちちょっとわかる。
僕はGIGSのライブビデオで
baby action のイントロだけでなんかもうイイと思っちゃったよ。。
ひくフレーズはただA→Gの繰り返しだけなのにねぇ。。

>>171
バンビーナのギターソロに惚れた

もっと色んな音楽聴いて色んなジャンルに触れようね。
そうすれば松本や布袋レベレのギタリストなんて世界にゴロゴロ居るし
日本にも一杯居るよ。日本のスタジオ・ミュージシャン何か凄い。

ステージで（・∀・）ｶｺｲｲ!!かが肝なの。

インギーやエディやヴァイやムーアのものまね師じゃなくて
印象のあるメロ作れるかが肝なの。
スタジオで椅子座ってチマチマ弾いてる
スタジオ専用のギタリストなんかなんの魅力も無いの。
そんなのただのひきこもりギターオタクと一緒なの。
スタジオ系なんか173とか以外、誰も買わないCDでも寂しくシコシコ作ってるのが
お似合い。アイドルのバックギタリストが関の山。

布袋 自分でナンバー１とか言っていたんで大っ嫌い！

松本 僕のギターテクはギターキッズ並。
上を目指してこれからも頑張りますと言っていた。
よって、自分で自覚している松本がいい。


てか、暴威時代は氷室が好きで
ビーズは基本的に稲葉が好きなので
どちらとも言えないけど…

布袋 自分でナンバー１とか言っていたんで大っ嫌い！

松本 僕のギターテクはギターキッズ並。
上を目指してこれからも頑張りますと言っていた。
よって、自分で自覚している松本がいい。


てか、暴威時代は氷室が好きで
ビーズは基本的に稲葉が好きなので
どちらとも言えないけど…

ボウイのbeat sweet って印象的ないいリフだなあ。

>>172
ここ数年の布袋氏の曲はちょっと理解不能。。。
ギターは今もカッコいいの？聴いてみようかしらん。。

松本って本当に志村に似てるね。新曲のプロモみて
そう思いますた。

でも松本この前雑誌で
「シェンカーの武道館見に行ったけどすごい上手いイメージだったのに
実際見たら全然たいしたことないしギター」て言ってたよ。

で、松本は布袋の武道館ライブは去年見たライブのベスト3だったかに挙げてたけど
２人は知りあいだしね。

布袋はシングルで判断しないほうがいいよ。
シングルは明らかに一般用だし。
ギターはバンド時代より数倍も進歩してまつ。
あと今でもライブの方がフレーズを冗長に長く弾く。

８月３１日までアンケート募集してます。
（第９回）「ニュース番組何見てる？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第一回から八回目までのアンケートの結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

松本は日本一だよ俺が言うんだから間違いない！！

>>157-158
こういうもの言いをしてる頃の布袋ｻﾝが好きでした。
手数テク云々で勝負！ってスタンスは今も変わってないのかも
しれないけど、“宇宙一のロックンローラーだゼ”とか
MCで吠えられても、正直引きますって。
新譜出れば買うけどさ。

松本ｻﾝの引用っぷりは少々ハラハラするものがありますが
ポピュラリティをふまえた上での総合評価、やっぱり日本一じゃないスか？
しかも楽器屋に店員姿でウロウロしてても違和感なさそうな親近感も
アリでしょう逆に。志村けん上等っスよ。

13歳で出会って秒殺ノックアウトのBOOWY、かたや
初期PUNK聴き漁ってた17歳の頃にデビューしたBz…って感じなので
後者への思い入れはあんまりないです。
イアンソープを見ると思い出すくらいです。

松本はコントやってる時のポピュラリティは一位だな。認める。
俺はギターの時の松本よりドリフとか出てる時の松本のほうが好き

松本は一人になったら地に果てるだろうな、だから絶対解散しないに一票！

>>184
松本はビーズもコントのノリでやってるよ〜

　　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.　
　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.　　
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　 i;:;:;:;:;:/ノ-'-''"ヽ;:;:;ヽ'''-ヽ､;:;:;:;:;|　
　 {;:;:;:;:ﾉ■■■　　 ■■■ヽ;:;:;}　 　　　　　　　 〃〃〃 ヽヽ
　 ヽ;:;{　　　 ＿　　　＿　　　 |;:;:{ 　　　　　 〃〃〃〃 ヽヽヽ
　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈 ＿　　　　 彡ﾉﾉﾉﾉ人ヽヽヽミ
　　 ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| } | D )/＿_　 彡 ´＼　／｀　ミ
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/ | D ) ７∠　 ﾐ|　´ﾟ｀ | ´ﾟ｀　|〃
　　　 ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...! ~ ￣　~￣　　ﾐ|｀　　｀´　 ´|〃
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}　 　　＿＿＿＿..ヽ. ´￣｀　/.＿＿＿　
　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼　　 　 /　　　　／　/＼ ・ ／|　＼
　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　 ＼ 　〉　　　　＞ /＼　￣ ／ヽ ＜
　　　　　　　ヽ￣￣￣　 / /　　　／　　|　　￣￣ 　　| 　＼
　　　　　　　　ヽ＿＿_／

http://homepage.mac.com/yamazaki8

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（布袋は興味ないがファンがうざい。
　　　　　　　　　　こないだアマゾンの千円セールでビルネルソンのレビュー
　　　　　　　　　　書いてた奴がいたんだけど、
　　　　　　　　　　そいつが「ボウイファンは必聴！」とか、布袋のギターのルーツだの、
　　　　　　　　　　布袋に関連なかったらビルネルソンはクソかよ？とカチンとくるようなこと
　　　　　　　　　　ばっかのたまってやがんの。
　　　　　　　　　　鋲つきブーツで蹴り殺してやりたかったよ。）

＞松本は一人になったら地に果てるだろうな

はぁ？
その根拠は？

過剰反応すんな

松本のお金をかけ過ぎた音がイヤだな！

27 名前：26 ◆MbTKFNutWk [sage] 投稿日：03/08/03 20:28 ID:???
横田明紀男　とか世界に通用するギターリストを・・・

________________________________________________________

フライド何某のヘタレ？
その辺のジャズハコでやってる無名の香具師の方がよほどうまいよ。
このオヤジ、書き譜で弾いてるって知ってた？

孝弘って身長161cmしかないからなぁ
華なさすぎ…

>>194
ま〜、松本はビーズのパクリ担当だから、ビジュアル面では勘弁してやれ

>>189
ホントの布袋ファン達はそう言うヤツらの為に
痛い目に遭ったり ファン辞めたりといろいろ酷い目にあってるんだ。
だからそんなﾔｼはほっといて下さい…

お願いします…

布袋ｵﾀの人、NOCTURNE No.9買いましたか？

松本は上手いこれは確か。

とりあえず、名前だけで幅広く「ギター弾き」と認識される時点で
この二人は凄い罠。
しかし、ギターに対するアプローチの仕方が全然違うから、比べる
のはどうかと思うな、やはり。
ただ、昔松本がインタヴューで「高崎晃でも布袋でもない日本人の
ギタリストを意識している」と述べていたことを思い出したw。

ちなみにタッカンは「その筋の人には」という限定付きで世界的に
有名（w

ノクターンはかっこいい、これは確か。

グレイトエスケイプもイカしてなかったか？
アルバムに期待age

プロのミュージシャンの中では、松本の評価って
すごく低そう。

>>59までＣｈａｒの名前が出てこなかった時点でこのスレは終わってる。

木村大とか渡辺香津美は？
ダメだよな…逝ってきまつ

そんなん言うらこの人だって、ねえ。
初めて聴いたプレイはリア廚時代のアイドル曲。
音イッコで“アイツや！”と分かる希有なお方でした。
ヒムロックのソロでもちょこちょこ弾いてた筈。
↓記事は必読。泣けまっせ！

http://www.1101.com/omura/

>>201
グレイトエスケイプも布袋らしくていいね！
ちょっとスコーピオライジングに激似だったが（藁）

どっちも全く興味なし。ダサいし。

>>207
だったらくんな

太田カツは上手い。マジで。

テクニックならJINMOの足元にも及ばない＞布袋と松本

>>210
そういうことじゃないでしょ、ギタリストの評価は

曲を書けて、長い間フロントに立って、ギター弾き以外にも
その存在が認知されていることの方が重要だと思われ。
それに他のギタリストに影響を与えたかどうかもね。

こういったことを度外視して単にテクニックだけで評価する
なら、世界中に無数の「偉大なギタリスト」がいることにな
るw

もしかしてみんな横関敦知らない？

ブロンクス→筋少→ランス・オブスリル→スラットバンクス→ブラッドサーカス　
などなど・・・
ジェットフィンガーなのに若手バンドのインタビューなどで
『よくコピーした』とか絶対言われない。

>>212
さすがにギター弾きしか知らないでしょ、あの人のことは
今、何やってるの？

いい曲を書けるのが上手いギタリストの一要素であるなら松本はどうなるんだ？

>>215
松本イイ曲作るよ

>>215
「上手いギタリスト」と書くとまた「あいつの方が・・・」
になるから、評価されるギタリストの一要素が（相対的な）上手さ
だということにしないと（まぁ、別に国内外問わず最も上手い必要
はないわけで）。
それから、曲が書ける云々は、たぶんテクでは彼を遥かに凌駕して
いるが、自分の作品を不特定多数の人間に届けることの出来ない多
くのプロ・ギタリストやGITの生徒や近所のお兄ちゃんとの区別とい
うことで、いい曲がかけるかどうかはまた別問題でしょ（主観だか
らね、曲の評価は）
80年代以降に出ては消えていった無数の超絶ギタリストたちのこと
を考えてくれれば、このことはわかりやすいと思うんだが

松本はモロパクをやりすぎでそれを承知の奴らは誰も評価しない。

>>218
承知で評価してますがなにか？

>>218
もはや、そのことを知らんやつはいないでしょ
だって本人がそれ風の発言してたんだからw

「これはちょっと・・・」という曲もあるけど、すべてパクリ
ではないよ
ただ、まんまというのは除いて、ちゃんとしたパクリのクライ
テリアがないと実際線引きが難しいし、あれだけ売れて訴えら
れていないところをみると、やばいのでもセーフということな
んだろう。

それに、このことつきつめると、もう前世紀で音楽終わりだからさw

>>219
内心、かなり馬鹿にしてると思うよ（ｗ

ブロードバンドニッポン放送中！！
http://www.lfx.jp/

音楽＝石油

布袋のCDベストのギタリズムフォーエバー１しかもってないけど
メリーゴーラウンドとアップサイドダウンが非常にいいね。

http://jbbs.shitaraba.com/movie/3191/
エマのちょーエッチな掲示板です。
皆さん来て下さい。宜しくね。

ultra soul・・・50万
GOLD・・・40万
熱き鼓動の果て・・・37万
IT'S SHOWTIME!!・・・30万
野性のENERGY・・・23万　←累計30万枚いかないかも（ｗ

おれB'Z嫌いだったんだが（布袋が好きだったソロ3作目くらいまで）
「熱き〜」ぐらいから急速に好きになった。
売り上げは落ちてるんだろうけど。

B'zが本当だめになったのは今年からだと思う。
作曲家としての松本はだめかもしれないがギタリストとしての
松本は日本でもトップクラスだろう。

松本は素でダサい。

今から10年後…。


03'年に生放送中の“開チン”騒ぎを起こして、テレビ朝日を出入り禁止になった
ミュージシャン、元B'zの松本 孝弘(51)が、30日、10年ぶりに同局を訪れた。

系列の音楽情報番組、｢ミュージックステーション�U｣(金曜20時〜)の収録に参加したもので、松本は
｢あのときは薬をやってたんです｣とジョークで弁解。｢ここに来るの恐かった。今日は(下半身)出してませんよ｣と強調した。

10年の時を超えて、松本がテレビ朝日に足を踏み入れた。03'年、まだ絶好調だったB'z(松本)は、故･タモリ(森田 一義)氏司会の人気番組
｢ミュージックステーション｣のスペシャル生放送中に突然、服を脱ぎ出して裸になった。
カメラマンが慌ててカメラを振ったが松本はそのカメラを押さえつけて、丸出しになった股間を全国に公開した。

出入りが解禁になった理由について、同局担当者は｢当時を知る関係者は、今はほとんどいなくて、時効じゃないですか｣と説明した。

ごめん、くだらない

松本は素で上手い

>>231
上手いが面白味が無い。

すごくエロいサイトを発見でつ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ！！

STVE VAIのアルバムで
THE ULTRA ZONEのASIAN SKYという曲でB'zが競演していて、
VAIとTAKのギターバトルは本当に良かった。
当時高校生だった俺はかなり感激したよ。

俺は布袋のあの壊れたﾎﾞﾛｯﾄ見たいな動きがきもくて好き

ビーズ松本のパクリ元との比較音源
エアロやモトリーからパクりまくってます。
曲調も声色も、ものまね王座な2人組。

Aerosmith 「What It Takes」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
Ｂ’ｚ「憂いのGYPSY」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
途中までほとんど同じ。

Aerosmith 「Love in a Elevator」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
Ｂ'ｚ「MR.ROLLING THUNDER」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm
サビの部分

Motley Crue 「Time For Change」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
Ｂ'ｚ「Alone」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm
ほとんど同じ。唖然。

B'z「gimme your love」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm
Motley Crue　「live wire」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm
↑　パ　ク　リ　としかいいようがない(藁

それわざとだから気にしないで

>>236
エアロもモトリーも過去の偉大なる人々の・・・

だから、もう法的な問題以外でパクリとか言うなよな
その「パクった」曲がダサいとか、そういうのはまた別次元の
話

結局、太古の昔からそうやって音楽のシーンは動いてきたんだ
からさ、気にしだしたら、この世の音楽一切否定せんといかん
くなるぞ

「あいつのサイン波、あれのパクリだよ。１サイクルの長さや
振れ幅まで同じだ！」

くだらん・・・

厨房の頃エアロ大好きだったので
正直許せないと思ったね。

B'zヲタ【ビーズヲタ】とは、
・B'z18番のパクリは知っているが黙認。
・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。
・｢パクリ？なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。
・パクリについて独自の妄想で反論をするが、いとも簡単に論破されてしまう。
・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・気に入らない発言に対してはとことん煽り、揚げ足取りが知的と思っている。
・B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・アンチと決め付けた相手を攻撃する事によって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調で、放置に耐え抜く精神力がない。
・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。
・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。
・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
・反論できないことについては無視。微妙に論点をすりかえて相手を叩く。
・音楽の知識が乏しく形勢が不利になると、汚い言葉づかいで人格攻撃を開始する。
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、オリコンをみることが好き。
・B'zは売れているから叩かれてると、勘違いしつづけている。
・B'zのＣＤの発売日の前日に街に大量発生し、まとめ買いをしてしまう。
・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。
・思春期の多感な時期にB'z だ け 聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。
・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、スペシャルブックレット、特製ＣＤボックス etc）にいつも釣られる。
・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。
・B'zが好きな（無理やり言わされてる）タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。
・実は、B`zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★ＥＶＥＲＹＤＡＹ」といった曲タイトルなどなど。

>>240
溜まっとりますなw

>>240
すげー詳しいね。ビーズに関してそこまで熱くなれんわ・・・

B'zのこと、よほど愛してるんだろう

ビーズオタの特徴】(改訂ver.3.09)
�@　思春期の多感な時期に ビ ー ズ だ け 聴きまくり「ビーズ漬け」の悲しい学生時代や受験期
�A　ビーズの音楽＝他とは違う＝優れている、とあのビーイングによる間違った刷り込みで洗脳済み
�B　ミーハーとはいえビーズ以外の売れてるアーティストは邪魔。
　　ビーズオタが誇れる唯一のモノである連続オリコン記録が阻まれる可能性もあるからだ。
�C 「ビーズオタの有名人」には好感を持ってしまう。今まで嫌いなタレントであってもだ。
�D　自分の神である稲葉が「タレ目四十路バツイチ稲葉」「松崎の後(ﾌﾟ」「シャクレ稲葉」等とアンチに書かれると内心イラ立つ
�E　パクリの事実を叩きつけられるとスルーか幼稚な苦しい反論しかできない。
　　リアルでももちろん物凄く内弁慶の半ﾋｷｺﾓﾘでビーズの曲で癒される＆癒された過去。
�F　嫌い嫌いビーズの敵だもんと言いながらも、テレビ、ラジオでサザンやミスチル、グレイなどが流れると
　　ビーズより格下の糞音楽とビーズオタなのでそう思いつつもボリュームを上げる。メロディーに惹かれる。
�G　CD店では根がミーハーなだけにしっかりビーズ以外の邦楽もﾁｪｯｸ。
�H　洋楽板に行っても通が多いのでしかも　ビ　ー　ズ　オ　タ　なので相手にもされない。
�I　お気に入りにビーズスレを多数登録。しかも一番上のほう。
�J　自分でも気づかないうちに流行のチャート音楽をよく口ずさんでいる。
�K 「稲葉の禿げ＆タレ目顔＆シャクレ顔」が好きで経歴もDQNな自分からすると尊敬に値し信者に至った。
�L　ビーズ18番の「パクリ」は知っているが黙認。
�M　ビーズ得意の「オマケ商法」にいつも釣られる
�N　とにかく「有名な物 (売れているモノ)」が好きな横並び右ならえ無個性人間
�O　Pleasure、Treasure等ベストの音源は興味が無かったがやはり
　　オマケ商法に釣られた。既存10タイトルシングルもまた釣られた。
�P　とくダネの前田忠明が　B'zビーイング商法　に否定意見を言ったのでビーズオタの自分からしたらあいつはムカつく。
�Q　ビーズのパクリ元の反撃であろう外タレの日本での知名度UP作戦。
いわゆる「ビーズオタ取り込み作戦」にまんまとはまってエアロやヴァイの存在を知り、
　　しかもCDも買ってしまった。

>>239
ホントにエアロ好きなら
そんなこと言わんはず。

松と布って仲いいんだな
ちょっと意外・・

B'zなんてありきたりののハードPOPじゃん。

>>245
えーなんでー？
だって衝撃のそっくりさだったもの。。。

B'zなんてありきたりののパクリハードPOPじゃん

今回のB'ｚのアルバムはギターの速い曲が多いな
なんかビックリした

>>250
でもハードPOPの域を出て無いね。

ま、あそこまで綺麗にパクれる人たちも日本にはいないですよ。
誰でもできるならやってると思うよ。

>>252
綺麗にパクレテないから、馬鹿にされてるの。

所詮はもう終わってるでしょう。布袋もね。

>>254
布袋は終わってたけど今回のアルバムから復活みたいな感じなんだが

オフ板でこんなスレみっけた。

BOφOWY（ボウイ）カラオケオフin Tokyo
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1064662682/l50

これ出てみねー？

布袋の何が良いのか判らん。

はげどー

はげはげどー
かれこれ15.6年聴き続けてるけど
いまださっぱり分からない
そこへいくと松本さんはスゴイ
一発で分かった。ｷﾀｰｰｰ!!!!って感じで
安心して放置できるよ

誰か　バカな俺に>>259「安心して放置」の意味を教えてくれ

松本はワンパターン、パクリだから定番フレーズを松本サウンドだと
ヲタが錯覚、松本もヲタもまったく成長してないってことだ。

パクリ魔の162cmの志村のどこがいいのかわからん


Aerosmith 「What It Takes」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
Ｂ’ｚ「憂いのGYPSY」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
途中までほとんど同じ。

Aerosmith 「Love in a Elevator」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
Ｂ'ｚ「MR.ROLLING THUNDER」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm
サビの部分

Motley Crue 「Time For Change」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
Ｂ'ｚ「Alone」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm
ほとんど同じ。唖然。

B'z「gimme your love」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm
Motley Crue　「live wire」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm
↑　パ　ク　リ　としかいいようがない(藁

>>259
じゃぁあんた布袋の音楽を簡単に説明してくれ。
ひとことで良い。なんせ１５年も聞いたんだからなｗ

>>263
大した個性と言う個性は見出せないし
面白味が無い。
ロック的定番フレーズを弾いてるだけ。

それは松本

J-POPファンは本当に馬鹿ですね。

>>1
テクニックで右に出るのは山ほどいるけど、知らない、いや分からないだけじゃないのか？

>>267
少しぐらいスレ読みなよ。

HOTEI.背の高さは屈指(192cm) 　TAK.背の低さは屈指(162cm)

布袋がセッツァーとバンド組むらしいね

ウマヘタで言えば上手いだろ、松本は。
パクリが多いのは同意だが、技術だけ見ればトップと言えないまでも
トップグループの一人じゃないか？

キルビルのサントラ買って聴いてみたが、布袋かっこいいじゃん。

いよいよ本日3日昼開催。突発も可能みたいだし、参加してみようかな

BOφOWY（ボウイ）カラオケオフin Tokyo
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1064662682/l50
　　　　　　　

ここまで読んできて、山本恭司(exVOWWOW)が出てこなかったが
松本布袋高崎に匹敵するぞ
頭文字V時代の人見元基(vo.)厚見玲衣(key.)新美俊宏(ds.)とのバトルはすごかった

hide松本橘高もリスペクトしてるらしい

あ、山本コウジでも山本ジョウジでもないぞ(w

ついでにもう一人
いまやお茶の間タレント？のうじきつよし(ex子供ばんど）も凄かった。
WE LOVE 子供ばんど,HEART BREAK KIDS,ROCK & ROLL WILL NEVER DIE !!は一聴の価値あり

タイプ違うギタリスト比べるのもちょっとなぁ。
みんなプロだからやっぱ凄い。
ローリーとか義男もいいギター弾くしなぁ。
あ、グレイとかラルクはどう聴いてもショボイかw

>>276
ラルクは曲自体はいいからなー
泣きやリフというより殆どカットギターって感じだけど

グレイはおわっとる。(初期の曲にはいいのもあるけど)

なんかギタリストってガンコぽいよな

　　　　　彡川川川川川ミヽ
　　　　　彡ﾉﾉﾉ从人人从ﾉﾉﾉ
　　　　彡彡　■■ 　■■　|ﾐ
　　　　彡|　 　 ／　|　＼ 　|ミ
　　　　彡| 　 　 　.。| 。　 　|ミ
　　　　彡ﾉヽ　　　　,,　　　/ミ
　　　　ﾉﾉﾉ　＼　 　.V　 /川ミ　　＜模倣、引用、リスペクト、オマージュ
　　　　　ﾉﾉﾉ　 ＼＿＿/　.川 カバー、遊び心、偶然．．．
　　　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　　　/　,　　　　　　　　　　＼
　　　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　　　＼ ＼　 (⌒,|.幼女.| |　 llll.|
　　　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　　　／　,（__人__）､　＼　ｽｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺ
　　　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ
　　　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　　　（＿＿）　　（＿＿）

もう１さんもこのスレ立てたときより成長してもっと色んな音楽聴き始めてるんじゃないかな。
そうあってほしい。
多分彼は「洋楽＞邦楽」というロックにおける世間一般の考え方に反抗心があるんだと思う。
そう言う人結構多いと思う。
でも洋楽への興味っていうのはロックへの興味があればあるほど当然生まれるもので、ロックが誕生し、発展してきた段階
において、日本という国がもたらした影響ってどれくらいだろうということを考えればいいと思う。

ロックを追及するならＵＫ、ＵＳロックは勿論、ブルース、カントリー、ロカビリー、
ジャズ、フュージョン、パンク、メタルなど、
「日本以外の国」（＝洋楽）で生まれた音楽を歴史を遡って聴いていく必要があると思う。

１さん、布袋信者さん、松本信者さん、（冷静なファンの方にはごめんなさい）
音楽は広いですよ。おせっかいすいません。

因みに俺は布袋氏の方が好きかな。サムライ何とかっていう映画の効果音がかっこよかった
気がします。

認識度、という意味で屈指と言ってるんじゃない？

だからそんな啓蒙する必要はないと思うよ。
まあ、中には信者もいるだろうけど

TAKはステージ映えしないな。地味。ルーツばればれで個性無いし。

>>282
ルーツ見えてても良いけど、そこから一歩踏む出して自己流のフレーズがどうも見出せないのが痛い。

ビーズはギターとボーカルは百歩置いていいとして、
世俗的歌詞とシンセの音が安っぽい

>>283
｢華｣｢Wanna go home｣の評価が高いらしいですけど、どうでした？
特に和風色を前面に押し出したという前者。

岡安芳明が世界で一番評価されてる日本人ギタリストだろう
あくまで評価だけどな。

あと村治佳織、木村大かな

布袋の評価されるべき所はテクニックとかそんなところじゃないだろうに。

今から「華」聴いてみます。

聴いてみました。上品なアルバムって感じだと思います。
曲、音、共にそこそこ聴けると思います。最後にジャジーな曲が入ってて意外でしたね。
タイプ的にはスティーヴ・ヴァイっぽい音と、ブルースやってるときのクラプトンっぽい音、
それからレイヴォーンっぽい音を好んでいるのかなと思いました（勿論曲によって使い分けてました）。
すっごく丁寧に弾く人なんですね。それが個性なんでしょうか？

しかし以前、インタビューで「クラプトンは、好きだけどギターはあんまり上手くない」
という発言をしてたそうで、それがいまだに許せないのでｗ偏った評価になったかも。失礼。

>>290
シェンカーの武道館見た後も、「実際はたいして上手くないな」とか
言ってたぞ志村。エラくなったな島国でALONEとかのカバー曲が売れただけで。

シェンカーのCAPTAIN NEMOからもパクってるのになんて言い方だと思った。
GO FARTHERなんかそっくり(藁

布袋の打ち込みは天才的だと思う。
志村にはどう頑張っても真似できない

>>293
ギターで比較しようぜ

単純に布袋寅泰さんが好きです。
ＣＡＳＥ　ＯＦ　ＢＯＯＷＹの頃の、音色が好きです。
これぞ、シングルコイルっていうようなカンジの音で…。
ハムバッカ−でギュオ−ンってカンジより、シングルコイルでジャキ−ンっていうカンジが好きなので…。
ちなみに私の持っているギターはフェンダーのテレキャスターです。

>>リュウさん
テレキャスいいですね。センターの音が透明感あって好きです。
俺今までのギター４本ぜんぶハムだったんだけど、
最近シングルコイルにも興味が出てきました。

このスレ立てた瞬間に荒らされてるし　ワロタ

布袋ヲタは氏ね

パクリ魔の162cmの志村のどこがいいのかわからん


Aerosmith 「What It Takes」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
Ｂ’ｚ「憂いのGYPSY」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
途中までほとんど同じ。

Aerosmith 「Love in a Elevator」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/Love%20in%20an%20elevator.rm
Ｂ'ｚ「MR.ROLLING THUNDER」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/mr.rolling%20thunder.rm
サビの部分

Motley Crue 「Time For Change」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
Ｂ'ｚ「Alone」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm
ほとんど同じ。唖然。

B'z「gimme your love」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/live%20wire.rm
Motley Crue　「live wire」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm
↑　パ　ク　リ　としかいいようがない(藁

>>290
クラプトンについてはHRにはまってた時に聞いて退屈だったって言ってただけだぞ
何時だかのクラプトンのライブみてこんなに聞かせるギターを弾ける人はいないみたいなこと言ってた。

シェンカーについてはアメリカでシェンカーみたらやっぱすごかったって言ってた気がした。
ただ、アンプラグドやった時点で終わったなって思ったらしいが・・・

布x松　本人同士は仲いいのに外野がケチつけないでくれてもらえるかね　（　´,_ゝ`）

＞布袋と松本。
＞日本の中で「ギタリスト」としてここまで認知されてるのは
＞いろいろいるけどやっぱりこの二人だと思います。
＞どっちも純粋にギタリストとして好きです。

＞貶し合いだけでなくマターリ語ってみたい。


まあ意図としてはこういうスレみたいだしねw
スレタイ見ただけでマターリしそうなスレではないなーって感じだけどw

比べるだけ無駄ですよ。無意味。
本人の周りを見てみなよ。
You know I'm say ?

I'm say・・・？？？

k

膣

You know I'm say ?

だれかNYかMXに今日の哲子の部屋Uｐしてください・・・・

ビデオとといたんですがデッキが途中から煙がもくもく出まして・・・

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↑　それって高校時代の松やんw 稲のほうはスマイリーっぽいのよね

休みの日に御茶ノ水の楽器屋いってごらん？　松本や布袋よりも上手い
アマチュアがわんさか試奏してるから。

そんなの知ってるよ。
そいつらに松や布みたいな大勢に支持される曲が作れるのかな？（　´,_ゝ`）
ステージで映えるのかな？
速弾きとかはヤンギーとか雑誌でもマニュアルされてるしガキのほうが上手いよ

俺の感想
311←ギター始めた頃の自分
312←速弾きを諦めた頃の自分

かぶるひといません？Ｗ

>>311
せめて>>1ぐらいは読んでから書いてあげよう。

>>312
ギタリストとしての認知度という意味でこの二人を挙げているかな？、と思うので
曲やステージ映えという意味だと微妙にズレるかもしれません。

>>313
俺は仮性。

>>314
早漏。

諦めるもなにもそんなん10代で済ませたし。
ほとんどのそれ系は通った。　もうそれ系の奏法も85年あたりが最高潮で
新しいｱｲﾃﾞｨｱも無くなって廃れたしな。今はアンジェロ先生のネタみたいな弾き方くらいかw

>>315
そうですか、俺は途中で速弾き諦めましたｗ
ほとんど全部済ませたってすごいですね！
マティアスってギタリストもいませんでした？バイブレーター使ったりする。

中毒のようにギター弾いてたしな。
諦めた人にアドバイスするとしたら「譜面は絶対正確ではない」から。
だいたいつまずく部分てコピー譜がいいかげんなんだ。あと右手のピッキングかな。
イングヴェイとかにしろ同じ曲なのに各社で採譜全然違うから
複数買って少しでもあってる部分を拾う事だね。ほんとデタラメなのも多いから。

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　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　 」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
　　　　　 ｿ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .}
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　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
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　　　　　　 ｀‐ﾌ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

確かに志村に似てるな

稲葉のあの　スマイリーみたいな工房時代のは無いの？

ここのBzヲタが必死すぎ！何とか汁！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066653268/l50

>>321

ここの299を貼ってあげれば？

なんだこのスレ

今夜の実況は　こちらで

聖夜の贈り物 ブラックジャック ＳＰ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072063741/

松木恒秀、大村健司（故人）この２人が日本人ギタリストじゃ〜最強なんでは？

布袋や松本って、チャーより上手いですか・・？

布袋・松本がチャーより上手いとか
布袋・松本が日本屈指のギタリストだとか
そういうことを言っている訳ではないと思うよ。

まあ、このスレタイじゃあ
そう言ってるようにしか見えないけどね。

茶ーはNｽﾃでやっちゃったからなw

オレンジレンジ

オレンジレンジ

オレンジレンジ

オレンジレンジ

オレンジレンジ

オレンジレンジ

オレンジレンジ

オレンジレンジ

両者ってプライベートでは仲いいの？

てゆーか格下の者が格上の人を査定するのがそもそもおかしい。
偉そうな事言うなら彼らを超えてからにしろ。

まあ、確かに漏れもえらくなったなぁと思う。

339は「お前も偉そうだな」とつっこんで欲しかったに一票

布袋はスゴイよ。日本人ギタリストの看板背負ってイイと思う。

松本はﾋﾞｰｾﾞｯﾄが売れちゃっただけって感じで特に面白くないし個性的でもないし、なによりサウンドがつまらない。

テクうんぬんでなく、素晴らしいロック系のギタリストはたくさん居ると思います。
松尾宗仁とかスキ。

ゴローロックオナムナ

湯浅晋を忘れるなよ！
今、どうしているんだろう。。。

サムライ・フィクションって番組あったんだけど、そのエンディングで布袋の曲流れた。後半のギターソロ、結構良かった。布袋やるじゃん。

今夜の実況は　こちらで

想い出の曲すべて見せます！２００４
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072940685/

>>342
どっちも大した事無いだろう。

★━━━・・・‥

春畑はだめ？

>>1は布袋と松本しか知らないの？

>>1
＞テクニックで松本の右に出るものはいない。

ネ　　タ　　で　　つ　　か　　？　　ｗ

お馬鹿な>>1を多少擁護してみる

１が言いたいのはたぶん>>8のような事じゃないか？

本気で「テクニックで松本の右に出るものはいない」と思ってるとしたら
アタマの中お花畑の幸せな奴だろう

松本ってB'zのサポメンじゃないの？

松本は日本屈指のヘタレギタリスト

日　　本　　屈　　指　　の　　パ　　ク　　リ　　ス　　ト

松本サンさいこう！！

松本の『華』はイイよ

世界でも通用すると思う

ただ宣伝しなきゃね

>>199
ハイロウズのマーシーだ！

>ALL
真島昌利氏はどうですか？

ギターの音が全面に出たバンドが数十万枚のヒットバンドになれば
所属ギタリストの名前が売れるのは当たり前。
もしＢｚやＢＯＯＷＹが売れてなければ、普通の
そこそこ上手いギタリストとしての知名度しかなかったわけで。
どっちも、ギタリストの腕だけで登りつめたバンドでもないし。

アベフトシ最強

売れてると言うより
連続１位取るために本人が買い占めてるんだろ

だろうなｗ

つまんべ

自演乙

松本のＴＭＧが楽しみ。
だって、肝心の稲葉様がいないんでしょｗ

稲葉に松本が捨てられたときの、参考になるね。

松本のサウザンドウェイブは一度聞いて欲しい

私はギターの用語も弾き方もわかりません。
ただ日本で有名なギタリストはと聞かれたらこの二人が浮かびます。
それだけです。失礼します。

アーティストって辛いよな
売れても売れなくても叩かれる
いいじゃないか
でも唯一励みになるのがお客さん　ファンからの声援じゃないかな
じゃなければ　見ず知らずの　自分より　うーんと年下の奴から
あいつはパクリとかダメとか言われる
でもつつかれなければ終わったと思えアーティストたちよ

　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞ギターも触れたことが無い人間が
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞ 　ヘタレとかほざいてんじゃねーＹＯ！！
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 　　 >貴様らに俺の気持ちが分かるかー！！
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^ 　　
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　 ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ

http://broadband.biglobe.ne.jp/index_brandnew.html?HN
ほれLOFT

『結論』
二人ともプロなんだから上手いのは当たり前

なんつーか布袋ってさ、名前もタイトル名も全てネタだよな。
布袋の風体からあの奇声も全てがネタ尽くし（笑）

存在自体がネタ以外なんでもない罠（笑）

（笑）

（笑）

>>373

そのネタの人はギター一つでブライアン・セッツァー、
故マイケルケイメン、ジーザス・ジョーンズ、
果ては映画監督のタランティーノまで虜にしてますが何か。
ネタの人はエリック・クラプトンとも交友関係があるそうですが。

パクリの人はどうなんですか？

とりあえず２人とも自分で歌わなければいいギタ弾きだよ。

松本の歌はジャイアン並だからね・・・

5年位前俺の家の近くのCD屋では布袋コーナーに
「声は悪いが独特」などという何のフォローにもならない販促POPがあった

真島昌利はうますぎ　　みんなも聞いてみなよ

>>109
Ｂ’ｚ好きだったのに・・・

2人でなんかすればおもしろいのになー

布袋ってやってること中途半端。
中途半端に文化人ぶって
中途半端な問題発言して
でも歌はバラード。ダサっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　業者　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r



　　　

竹田和夫最高

　

松本という人が弾いているあの大きな楽器はなんと言うんですか？。

エクストラ・ロングスケールの６弦Ｂａｓｓですか？。

　　　　　　　　　　　　　　　↑
松本が稲葉を肩車すると、ちょうど布袋と同じ高さになるらしいな。

ちっこい島国でアーチストぶってんじゃねえよ

布袋は本人も言っているように、リズムギターが個性的な人だね。
何かの雑誌でいまみちともたかをライバル視しているみたいな発言があったけど
いまみちも確かに同じタイプのギタリストだよねぇ。
松本とは対極的なタイプ。
松本は何やらせても平均点以上のソツのないプレイだけど
それが災いしてか、あんま個性的だとは思わないなぁ。

「テク」的に二人より上のギタリストは国内だけでもワンサカいるけど
技術や理論以外の何かがあるんだろうね。
陳腐な言い方だけど「カリスマ性」とかかなぁ。

確かに実力はあってもカリスマ性を伴わないためにパッとしない人がいるよね。

>>391
松本単品では、カリスマ性はゼロ。

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

天才ギタリストアダムフララ発見！
これは見て損はないですよ。
一般人みたいです。
でも、ほんとすごいです。
松本なんてクソクラエです。
そのほか、天才ギタリストの動画を集めてみました。
でも、まだ知らないギタリストもいっぱいいます。
もしいいギタリスト・動画情報よろしくお願いいたします。m(_ _)m

http://www3.to/adamfulara

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

うざい

見てから家

在日は嫌い

日本に腐るほどギタリストはいるがこんなカッコイイやつはコイツしかいません
Crazy　guiter！布袋寅泰！

hideと、ゆずの岩沢と、よしだたくろうは、だめですか？

>>397
夢見るヒムロック

400げとずさー


在日は腐っても在日

よく>>1の二人が日本の代表と上げられるよね。
>>1の二人並にうまい奴はそこそこいるのに何故二人の名があがるのか？


それは二人がギターを弾いてるときがものすごくかっこいいからだ！！

>>390
そっか。
イマサもすごいんだね…。

ロンドン公演大失敗!
がんばれ布袋!

チャ―が最強とうちの親父がうるさい

確かに布袋も松本孝も優秀なギタリストなのは
間違いない。この板で語られているように、ステージや
メディアでのカリスマ的な部分を上手くプロデュース
出来ているのは、７０年代の矢沢永吉と共通したものがある。
ただ純粋にギタリストとしての評価で語るのならば、やはり布袋と
松本孝が目標にしてきたように、Ｃharが最高だし、高見澤俊彦も
秀逸だろう。それに最近では押尾コータローもなかなか侮れないよ。

元聖飢魔�Uで多国籍バンドを組みアメリカのUMIレーベルと１億円契約した大橋はどうなんだ？
cats in bootsはメンバーの仲が悪くなってすぐ解散してしまったがｗ

板違い
■■■■■■■■　移転してください　■■■■■■■■
↓
http://tv3.2ch.net/musicj/subback.html

押尾がくるなら小沼ようすけも上手いよ。
あと日本が誇る渡辺香津美を忘れるべからず。

野村義男はTAKやホテイよりダメですか？

板違い
■■■■■■■■　移転してください　■■■■■■■■
↓
http://tv3.2ch.net/musicj/subback.html

削除します。

>>406
上手い。知名度足りないがロックギタリストとして最高に格好良い。
>>408
渡辺香津美は日本のフュージョン界でまさしくトップレベルかと。
>>409
ギタークリニックで見たが相変わらず上手い。最近テレビに映らなくなったね・・。

アーティストスレ全面禁止です。板違い。
■■■■■■■■　削除依頼完了しました　■■■■■■■■

>>406
って、最初のメンバー？途中で変わってるよね。脱退したの？

>>413
途中で脱退した初期のメンバー。聖�Uのギタリストで一番魅力あると思う。
cats in bootsは確かNikki Sixxも認めてたね。解散は勿体無さすぎた。
日本人ギタリストが世界的に注目されるきっかけに成り得たのに。

渡辺香津美上手いよなぁ〜。心からそう思います。

hideはギター少年を大量に世に出した、という点では評価できると思う。
演奏は下手だがｗ

そもそもパンクシーンの中でジャンルを作ったのはXJAPAN(ヒデ）だけだよな。
ビジュアル系っていうジャンルを。hideがビジュアルショックを見たら
超絶のギターテクニックや革新的なサウンドも後世のミュージシャン
にも絶大な影響を与えた。彼がいなかったら今の音楽は無い。正に最強。
ハンパじゃなく鋭い感覚を持っているという点において,客観的に認めている。
hideは世界に通用する２０世紀最高のギタリスト 。

布袋は後からhideにインスパイアされたとインタビューで認めた。
歌謡ロックで粋がったカッティングをして底が浅かったのをオーディエンスに
見透かされていたことだろう。印象的なフレーズもない。一つとして無い。


っつーかこの中でGUITAR分かる奴居る？

ギターの技術ってのももうどうなんだろうね

言っちゃ悪いけど素手の工作みたいな感じが…
ｐｃにギター一本立ち向かうドン・キホーテ…！！

技術で売れる時代でもないしね
ソウルでしょソウル、やっぱァ…

★★★　移転先　★★★
↓
松本孝弘VS布袋寅泰
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1080488986/

高崎晃がいるじゃねえか。かのポール　ギルバートにも影響を及ぼした日本最強のギタリストを忘れんじゃねえ。

みんな　すごいギタリストをわすれてるぞ












野村義男

>>420-421
こんなこと言うのもなんだが



既出。

布袋の曲で最近好きなのは、スーパーソニックとハウリングかな
ハウリングとか自分で弾いたら気持ちよさそう
他の上手そうなギターリストはDAITAとかどうかな??ギター結構上手いし、かっこいいよ

罰金ん具ではパッパラー河合が最強！

★★★　移転先　★★★
↓
松本孝弘VS布袋寅泰
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1080488986/

鬼怒無月
足立兄弟
山下和仁

島紀史ってどうよ。既出？

ＴＡＫＵＹＡ（元ジュディアンドマリー）＞＞＞＞＞布袋

負け犬が何をいおうと松本は凄腕のｱｰﾃｨｽﾄたちの寄せ集めTMGを作った。

これは紛れも無い事実。

そのＴＭＧが、地方じゃ千人のキャパも埋まらない。
ホールツアーなんかやったら悲惨そのもの。

武道館も、稲葉のサプライズを期待して購入した香具師がほとんど。
チケット発売後に稲葉のソロが決定し、ＴＭＧ武道館チケ買って後悔
してる香具師多し。

稲葉ソロ発表後に販売したＴＭＧのゼップ東京での追加公演の
売れ行きの悪さは恐ろしいくらい。

>>430
詳しいねw
つまり武道館は埋まってるのね
いずれにせよ採算はとれるでしょ

稲葉で客を釣る松本って．．．

それだけTMGの良さがわかる人間がいないんだろ｡あの良さがわからん奴の耳はただの飾り｡

>>430
ていうかさ、
『武道館も、稲葉のサプライズを期待して購入した香具師がほとんど。』
こんなのアンチの捏造でしょ。
そういう奴もいるかもしれないけど、普通に考えたらTMGの音を聴きたくて
チケットを購入するのがほとんど。
まじめに信じないでくれ。

>>434
真に受ける奴はいないと思うが
430は昔からB'z関連スレに粘着してるアンチ

TMG、漏れはそこそこ好きだな。
うん。
他にも言えることだけど、どんなに叩かれてても言うだけのﾊﾟﾝﾋﾟｰに比べれば凄いんだよね。
ﾌﾟﾛだもんね。
…でも批評ってのは虚しくもついいっちゃうんだよね。
悲しきかな。

布袋？なにそれ？あの歌い方、治したほうが良いんじゃない？
布袋がすきって男の人はまずパスです。
友達だったら毎度ネタにしてこきおろす。

>>437
布袋大好きだが歌い方はマズイと思うｗ

マジでＴＡＫＵＹＡてもっと評価されてもいいと思うんだよね。
ジュディアンドマリーなんていうバンドに居たせいで、ｙｕｋｉ
のイメージが専攻してアイドルバンドの一員みたいになっちゃったけど
音作りの面やギタープレイは布袋や松本孝弘と同等だと思うんだよね。

あの顔でアイドルだもんな
どうかしてたんだな

声が可愛い＞YUKI

正直TMGはB'zより良い味出してる
B'zは客層大事にしてるって感じ

>>439
俺も思った
そばかすのギターのバッキングなんて耳澄まして聞いてみ
ふつーにすげーよ
スコアほしーなー

んー。
布袋のラストシーンもデビットボウイのパクリよ

デビットボウイ

tmgって何かセンスないような気がする。

>>445
お前のセンスがないだけさ。

tmgって全てが古臭い
今更感がアリアリ

>>440
最初の頃は可愛かったよ。
それにジュディマリは別に悪くないだろ。
少なくともミュージシャンの間では好かれてる。
灰野敬二も誉めてたし。

>>442
「そばかす」のギターは恩田が書いたのそのまま使ってるから、
凄いのは恩田だろ。

上手いのはやっぱCharじゃないの？

個人的には橘高とか結構好き

Charは引き出し少ないのが欠点。

チャーはうまいんだろうが、人間的にかなり嫌い

布袋や松本のほうが好き？

布袋や松本の名がよく挙げられるのは上手いギタリスト＆上手いビジネスマンだからだろ。
だからそこら辺のうまいギタリストより知名度が断然上なんだよ。
それは褒めるべきでしょ。他のギタリストはビジネスが下手なんだよ。それはそいつのせい。
そんな奴を持ち上げて上の二人を汚すのはおかしい。

布袋の在日だけはガチ

【在日顔面ケロイド３流偽ロック歌手の火遊び】

「ソウルに眠る私の父（彼の父は韓国人だ）は生前に『ギターじゃ飯は食えん』と音楽を
やることに反対しました。しかし、私は今、ギターで生活をして全世界で名を知られている。
市場が開放されたからと韓国に進出する日本のミュージシャンとは違う。
もちろん、いつかは韓国で公演したい」

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088821914/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000047.html

ビーズヲタって売れ線を作らなくなったとか主張してるけど
肝心のコアヲタの数がどんどん減少してるんだから
単に曲が糞になっていってるだけじゃん(笑)
私はいかなる言論の弾圧にも屈指ません！皆様の
目が覚めるまでまつ今日この頃です
みんな！！B、ｚは本当に一番嫌われているアーチィストなんです
サザンやミスチルが嫌われているように思えますがそれはただ
B,ｚオタが２ちゃんねるに多いだけです(笑)
　パ　 　　　　　ク　　　　　　 　リ　　　　　 　王　　　 　　　　は　 　　　　　B'z　　　　　 　!

　　　　　　後　　に　　も　　先　　に　　も　　B'z　　だ　　け　　！　　！
http://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html
　　　　　　　　　B'z９１曲
松本さん、いくらなんでもやりすぎです
このようなアクドイ連中に負けることは音楽界の終わりです
いい加減にB,ｚオタは他のアーチィストを批判せずに
まず自分のB,zを批判してください(笑)

いやぁ、火遊びが過ぎたわ。（笑）
女性に優しく、もホドホドに？
美樹ちゃんは笑って許してくれたけどね。
『IVORY ３』が好調な最中、水を差すようで申し訳ない。
しかし彼女のNEW ALBUM用の曲も最高なのを書き終えたし
そして何より我がNEXT PROJECTの純正R&Rも着実に進行中。
遊んでばかりじゃないのだよ。（笑）
え？家族想いのロックスターよりフラついてるぐらいのイメージが丁度いい？
今度は誰かとデートするたびに皆に報告するよ。
(当分は男とのデートになりそうだけどね)
TOP RUNNERの大いなる反響もしっかり届いています。
ライブDVDと『アナザー・バトル』の発売も間近。
DVDの5.1chミックスは過去最高の仕上がりだし
『バトル』の俺自身のリミックスは血湧き肉踊るハイパー武士道もの。
お楽しみに。
あ、聞き忘れたけど、
元気か？w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000019-spn-ent

松本並みのギターテクの野師はザラに居そうだが

何だかんだで松本上手ぇーよ。

上手くねーよ。

ま　た　こ　い　つ　ら　を　比　較　す　る　ス　レ　か

松本＞上手いが、マイケルシェンカーとヴァン・ヘイレンのパクリ
布袋＞下手だが、オリジナリティとライブでの存在感は松本より上

B'zは好きじゃないけど、松本をギターヘタって言ってる奴は
とてもじゃないがギターを弾く人間の発言とは思えん。
布袋だってけっしてヘタとは言えない。

ぬのぶくろ　とらやす

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1078553029/l50

上手い、下手の区別をどう付ければ良いかわかんないけど、
布袋の曲（BOOWY、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ、ｿﾛ）はｽｺｱ見なくてもｺﾋﾟれる曲おおいよね。
ｽｺｱみちゃえば簡単にｺﾋﾟれるし、Gｿﾛもたいしたこと無い。

松本の曲（BZ、TMG、ｿﾛ）はｷﾞﾀｰを弾くという意味では難しい。一般にはあの早弾き出来ない人多いんじゃないかな？（漏れもそうだが・・）
技術面では松本＞布袋かもしれない。

けど、あれくらいの技術で長い間人気ある立場でいられるって事は、曲の作り方は上手いんだろうと思う。
かたや松本はご存知の通り、ﾊﾟｸﾘまくりのおっちゃん。
作曲面では布袋＞松本かなぁ。

でも稲葉のｿﾛ聴くと、音にﾊﾟﾜｰが無い気がする。

人間的に見てもギタリストと見ても松本さんが上
理由はこれを見れば解る↓

　　　　　　　　　　　,vvYYvv,
　　　　　　　　　　,xXXXXXXx,
　　　　　　　　　　,xXXXXXXx,
　　　　　　　　　　X/ ￣￣ ヾX
　　　　　　　　　　Y　　　　　 Y　　　
　　　 　　　　　　 Y ...,,,　 ,,,... Y 　　　　火遊びが過ぎました。
　　　　　　　　　　Y　　　　　 Y
　　　　　　　　　 （|　ﾆ".ll."ﾆ　|）
　　　　　　　　　　 ヽ　 .U 　 /
　　　　　　　　　　　ヽ::<-ゝ:/ 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　ゝ::::: <　　　　　 ／##／
　　　　　　　　　　／::::::薬::::::＼　　 .／／
　　　　　　　　　/:::/|:::::金:::::|ヾ:::ヽ／ξ）
　　　　　　　　　|::::| |:::::女:::::|　`／／~
　　　　　　　　　ヾヽ、::::::::::／￣／
　　　　　　　　　　＼Xb:／＿／　ﾋﾟﾗﾘｰ♪
　　　　　　　　　　　 |:::::|~|:::::|
　　　　　　　　　　　 |:::::| .|:::::|
　　　　　　　　　　（￣￣Y￣￣）
　　　　　　　　　　　￣￣ ￣￣

>>290->>292
ちゅーか松本はReal Thing Shakesでアンディ・ジョーンズにプロデュースしてもらった時、
夢を壊されるような裏話を散々聞かされたって言ってたよw

マイケルシェンカーのソロなんかパンチインパンチアウトでむちゃくちゃ細かく繋いでて、
あんなのロックじゃねえとかボロクソ言われたらしい。

>>466
早弾き、の時点で怪しい。早朝に弾くのか？

布袋にしろ松本にしろギターうまい。下手とか言う奴はギターの知識が何もない奴だ。
はっきり言うとそいつらほど馬鹿はいないだろう・・・。

まさか松本下手とかいってる奴はクラプトンが上手いと思ってる奴じゃないだろうなｗ？

TMGってTMレボリューションのパワーアップ版だと思ってたよ！

>>470
無知な人はﾑﾘして口出さない方がいいよｗ

松本って、稲葉に捨てられたら、ただの変なオジサン
でしかないからな〜

うわー・・・。
最悪なギタリスト２人あげちゃってるよ・・・。

>>1よ
黙ってジミヘンを聞いてみなさい。

松本はジミヘンを正式にカバーしてますぜ。
パクってもいるけどｗ

韓国の世論調査＞韓国人のもっとも嫌いな国は日本
http://japanese.joins.com/html/2004/0921/20040921185026200.html

日本は韓国人の支配下
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916191641700.html

どうでもいいけど

キリンジが松本のことをラジオで、上手いよね、凄いよねって言ってくれた時点で
お前らの言葉は無価値だ。

>>477

金払えば公式に出来るって･･･。彼を上手く認めないとギター知識ないのか？
では、目指しているものがクラプトンの様なアドリブやらベックの様なセンスやら
ヴァイみたいなテクニックやらザッパの様な表現の仕方を尊敬している松本の上手さを
批判しているものでもただの知ったか扱いか･･･。
んじゃー、松本ヲタに免じてめっちゃテクあることにするわ

オレはGLAYのヒサシが日本一ギターうまいと思うんだけど。

>>481
HNが女の名前じゃないか。どっかのスレで女のふりでもしてたな？
そんなことはいいんだけど、俺は大橋隆志(JAIL大橋)がうまいと思うんだがどうよ？

このスレの基本ラインはおそらく>>75のようなものだとおもう

最近はレコは自分でやっているのかね？
２人とも、、、、

>>481
GLAYってギター持ってるだけだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　__　　_,. -‐―/´MAKE:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、　　_
rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::BONO:::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

松本にも布袋にも歴史的名曲があるだろ

ミュージックステーションのOPと江頭の登場曲

>>486

その２曲が　松本、布袋の曲って言える奴は結構少ない。

ただ誰もが聞いたことのある曲だが

>>482
うん。上手いよね。ﾙｰｸも上手いと思ったけどﾚﾍﾞﾙが違う。
もちろん松本、布袋あたりじゃ話にならない。

松本より布袋の方がいいや！！みんな言ってるし！！
>>482
あんた頭大丈夫？？

うまいかもしらんが、センスが・・・

ありがと〜・・ぴろりろぴろりろ

ひどいだろコレはｗ

ttp://www.music272.tv/program/house/house.html

■オンエア予定

アイ・ラブ・ギター! 愛しのギター!
　　〜僕らのギター・ヒーロー〜
今週はギター・ヒーロー達をめいっぱい紹介!!

JIMI HENDRIX/ジミ・ヘンドリックス
ERIC CLAPTON/エリック・クラプトン
RITCHIE BLACKMORE/リッチー・ブラックモア
JEFF BECK/ジェフ・ベック
JIMMY PAGE/ジミー・ペイジ
JOE PERRY ＜ARRO SMITH＞
SLASH ＜GUNSN' ROSES＞
ACE FREHLEY ＜KISS＞
PETE TOWNSHEND ＜THE WHO＞
JOE WALSH ＜JAMES GANG＞
CALROS SANTANA/サンタナ
STEVIE RAY VOUGHAN/スティーヴィー・レイ・ヴォーン
GARY MOORE/ゲイリー・ムーア
STEVE VAI/スティーヴ・ヴァイ
PAUL GILVERT ＜Mr. Big＞
ERIC JOHNSON/エリック・ジョンソン
松本孝弘

高崎アキラって凄くねぇ？

>492
おれも凄いと思う。
村田英雄や研ナオコのモノマネは最高だね。

ギターの良し悪しは、テクニックとか見てくれで判断する奴はレベル低い
曲全体のアレンジと、音作り。これに尽きる。
曲作り（特にギターやってる奴）してればほんと実感するから。
プロでもアレンジしないギタリストは腐るほどいるの知ってる？？
これで言えば、布袋のほうが数段上。
ベーシストだけど、佐久間正英のギターもいいぞ！！
それと、ギター弾けなかったり、アレンジしない奴に評価する権利なし！！

アベフトシのギターはすごい思ふ

世の中プロばっかじゃないんだ　むしろ素人の方が格段に多い
俺たちが外野で騒いでいても所詮プロの世界では通用しないんだよ
素人のギタリストがプロのギタリストを批判するなど見ていて恥ずかしい
もっと学んだらどうだ？売れてトップまで昇ってるってことが結果だよ　実力なんだよ
世間の大半から認められてるんだよ。パクリ？いいじゃないかどうでも　盗作の裁判でも
起きたのか？認められてないなら裁判でも起きてるだろう　ってかパクリパクリ騒いでる
けど、整形と同じ理論だ。ブサイクがいくら整形しても限界があるだろう？
才能と努力がなければパクリすら出来ぬよ
遠吠えはやめておけ　見苦しい

　　　　 　 　 　 /'´￣ ￣｀ヽｿ⌒‐-､＿
　　　　　　　　/. :.;:;;;;;;;;;;;;;ｲ__;;;;;;;;;;;;:;.: .〈
　　　　　　　 j. :.;:;;;;;;;;;/／　　｀ヽ;;;;;;:;.: .}
　　　　　　 /. :.;:;;;;;;;;;|_　　　 　 ヽ;;;;;:;.: .'､
　　　　　/. :.;:;;;;;;;;／｀_`'　 ,. ;=;;,.l;;;;;;;:;.: .ヽ
　 　 　 ｛. :.;:;;;;;;;;;;{　 ＾´冫 ｋ=ぃ.};;;;;;;;:;.: .ｲ
　　　　　ヽ. :.;:;;;;;;〉　　 ,.　 j､｀'´ };;;;;;;:;.: ./
　　　　　 ヽ_. :.;:;;;!　　　`t '; ﾄ; ,ﾉ;;;;;;;:;.: .j 　　
　　　　　　　く. :.;:', 　 '´ｰﾆﾏ'/;;;;;;;;:;.: ./
　　　　　　 （｀. :.;∧.　　￣´/;;;;;:;.: ._;;j
　　　　　　　 ＞::へ ヽー／;;:;.: .く´

『あいかわらずすぎるPAK 』

今までたくさん稼いだし　たまに脱税もしてきた♪
「あいつの曲パクリ」　なんてキミ勝手に
決めないで　ピントがずれてるよ（笑）

どんな曲書いてもいい　引用元なんていくらでもある♪
才能ないのが分かっちゃう　曲作るより
盗ろうよ盗ろうよ　自分を誤魔化そう

落ち目のうちに　パクリたい曲　見つけ出したいよ ♪
洋楽の曲　聴きたいときに聴ければいいのにな
気がすむまで曲パクってまたミリオンいきたいよ
ヤリたいように　ヤリたいこと　できればいいのにな

曲書くときにパクらない人なんているのかな♪
まあ　そんなこと　たいした問題じゃないネ
盗ろうよ盗ろうよ（パクろうよパクろうよ）　あいかわらずすぎるPAK
（ﾊﾊﾊﾊﾊ　パクろうよ　otsumoto!)

もっと、松本がパクってるってやつないの？
パクりまくりっつってるけど前出の４つ以外指摘されてねぇじゃん。

自分でギター弾いて、曲作ってミソ
たいていパクリと言われるから
そりゃ、リフにしても自分の中では無二と思っとっても、知らないところで誰かが同じリフを弾いてるんだよ
長い音楽の歴史の中で、今までに無いメロディとかコード進行とか、無いんじゃない
巷のメロコアバンドさんたちなんて、先読みできるコード進行ばっかですし、彼らと同じような曲なんて簡単に作れますよ
でも、売れはしないし、ファンなんてあんなにできないだろうね
そういう結果を残せるっていう点でも、有名な松布はすごいってことでしょ
すごいすごくないなんて、結果論以外に決めようないし
あとはそういう音楽が好きな人が多いからってだけで、逆にそこまで好きじゃない人にとっては対して良い曲には聴こえんでしょ
人それぞれの感性の問題でしょう
誰だって好き嫌いあるんだし
パクリだとか下手だとかよくわかんねーけど、良いと思えるアーティストがいればそれでいいんじゃねーの？

B'zパクリ曲 　　　　　　パクリ元曲名 /ミュージシャン
1「 Bad Communication」・「 Trampled Underfoot」 Led Zeppelin
2「 Gimme your love」・「 Live wire」 Motley crue
3 「The Border 」・「It Ain't Over Til It's Over」 Lenny Kravitz
4 「憂いのGYPSY 」・「What It Takes」 Aerosmith
5 「夜にふられても」 ・「Wild In The Streets 」BON JOVI
6「 Jap The Ripper」 ・「Don't Tread on Me」 Damn Yankees
7 「裸足の女神」・「 I Believe」 BON JOVI
8 「太陽のkomachi Angel」・「 Forget to make her mine」 Dan reed network
9 「ZERO 」・「Victim of love 」Eagles
10「 今では...今なら...今も... 」・「Young Hearts 」Joe Lynn Turner
11 「破れぬ夢をひきずって 」・「Right Now」Van Halen
12 「B・U・M 」・「World Has a Heart Too 」Dan Reed Network
13「 MY SAD LOVE」・「 Give Me All Your Love」 Whitesnake
14 「Alone 」・「Time For Change 」Motley Crue

少ねぇじゃん(笑

　　　　　　　　 ,. ‐'"´ 三ヾ､｀`':-､
　　　　　　　／　　 _-ﾞ`｀´`´"'ﾐミヾ､
　　　 　 　 /　/´ F'　U　　　　``ヾi lヽ
.　 　 　 　/　　　;/　 _,.,,_　U　　_ ﾞﾞ}ヾ'i
　　　　　 i/〃彡'　 '"´_゛`〉 ,/'"ﾞ`ヾiﾘ!
　　　　　 !,.彡,'彳U ヽ.ﾆﾆ｀,.' ヽ‐ﾆ' ﾄｌ||
　　　　　 {彡､〈!　　　 　 r　　〉､｀　ｌｿｌ
　　　　　 》ｌﾄ､ｒ',　U　　r:.:｀`:‐:^'ヽ　!ﾘ
　　　　　ｲ川｀〈､　　i .{卞ｔ=ｭｪｺェ/　　　
　　　　_,;彡ｿ川;､ヽ　 ヽヾfｮｪｪﾀ'/ 　
　 ,.　-‐／/ |ｌ !'ヾ､　､｀ .:. :.:.: ,ノﾐヾ＼
r'　　　　^'"|　　 ＼　 ｀　ー ' ｲ川ﾄヾﾐ､_
　　　　､ヽリ　　　　＼　　　 /》}}ｿ"｀ 川〉､
　　　　 ヾ､ｊ　　　／⌒i　　　i　　　 ∧＞/ｿ!
＼ 　 　 　 レ‐'"´　　 {　　　;　　　ﾉ 　 /,ﾉ ﾞ､



http://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html

↑松本さ〜ん、９１曲もよくパクリましたね（ｗ

不人気松本を再評価


ギタリストとしては、甘くみて中の上レベル。

作曲家としては、醜いパクリで過去にヒット曲を作れたが、
最近の糞オリジナル曲は耳をふさぎたくなるような曲ばかり
B'zシングルと稲葉シングルの売上の差がなくなってきている。

ルックスは、論外


総評

松本とは、稲葉とパクリのおかげで売れた、ギターテクがそこそこの、
短足ロン毛の不細工なおっさん。

と、ちんぽしかストロークできないおっさんが騒いでおります

>>500
洋楽ヲタは帰れ

500は実はJ-POPヲタ

>>502
お前、松本が大好きなんだな
これからもその調子でしっかり松本の曲を聴いてくれ

　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーはどんな趣味なんだよ？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　＜　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜ 　　
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／ 　　　　　
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　

B'zファンの人って何でこんなにｱﾌｫばっかなんだろう。
私も一ファンですが、こんなｱﾌｫ意見みると悲しくなってきます。

まず、松本みたいにパクッテ売れろとか言う奴。馬鹿か？

そんなこと言ったら
批判できる人間なんて限られた人間だけになる。松井より
ホームランを打てなきゃ松井について語っちゃいけないのか？
我々はお金を出して松本のCDを買っている消費者である。
これがあれに似ている、脱税している、演奏がたいしたことない、
音質劣悪、程度の批判はしても良いでしょう。金出して食べた
ラーメン屋がうまかった、まずかった、ここが変だった、と批判
するのと一緒で。

それとパクリって言っても著作権がないものをパクる分には
何も問題ないんですよ。そこの区別がついてないｱﾌｫ発言が
あまりにも多すぎます。曲をパクるのは違法です。犯罪です。
わずかなパクリなら偶然の一致で済みますが、あまりにも
ひねりのない露骨なパクリで、しかもパクリ元がある一定に
集中している以上、明らかにパクリです。

これが一ファンとしての意見です。もう痛い書き込みをするのは
やめてください。普通のファンまで馬鹿にされます。

>>509
ファンがアフォなんじゃなくてヲタがアフォなんだよ

509はコピペ
何年前のを保存してんだ

一行目あけて煽り文を書き込む癖変わらないのね

まぁ、批判っていうか
冷やかしやヒガミが見苦しいぞと･･･

Ｂ’ｚヲタはホント言い訳がましいね（ｗ
Ｂ’ｚは姑息なパクリをしてる罠。

ビートルズの名曲「ヘイ ジュード」のＡメロ
Ｂ’ｚの迷曲　　「アローン」のサビメロ　　

を口ずさんでみろや！！　　Ｂ’ｚヲタ（藁

で「アローン」のイントロと曲の前半はモトリーのパクリだろｗ

これでオリジナル曲といっていいのかな？ちゃんとクレジット入れようよ。
こんなイカサマ曲がＢ’ｚの代表曲ってのが笑えるよな。
Ａメロを、サビに転用してしまうところに
松本の姑息さがにじみ出てる。

コード進行のパクリは、Ｂ’ｚにとっては、日常茶飯事のことだから
あげるときりがないｗ

で、この前出した新曲ってどんなんだったっけ？
パクリ色を薄めにした曲の賞味期限は一ヶ月もないみたいだね。
稲葉がテレビで必死になってたのだけは覚えてるけど（藁


松本レベルの作曲なら、漏れでも余裕でできちゃうよ。
ロックの偉大な先駆者達が生み出したメロディー、フレーズの
おいしいところのみ（←ここが重要（藁）をつなぎ合わせると
Ｂ’ｚの曲になっちゃうｗ

松本が作詞をして、稲葉が作曲をすれば、
Ｂ’ｚにもオリジナリティーがだせるんじゃないのｗ

松本レベルの作曲なら、漏れでも余裕でできちゃうよ。
待ってました　典型的ド素人発言（ﾜﾗ

ロックの偉大な先駆者達が生み出したメロディー、フレーズの
おいしいところのみをつなぎ合わせて
お前も作ってみろよ　売れないから（ﾊﾞｸﾜﾗ

ヽ(´ー｀)ノ(ノ´ー｀)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ(　　　)ノヽ(ー｀ヽ)ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘｲｺｳﾖ

土俵が違うから比べられないっていったらそうだけど、やっぱ格好いな、と思ってギター始めたりするのは松本
布袋が多いんじゃないかな。俺も実際松本を見て興味持ったし。

あと、個人的にアームの使い方が(ﾟДﾟ )ｳﾏｰと思うのChar

514 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/10/21 09:04:16 ID:???
Ｂ’ｚヲタはホント言い訳がましいね（ｗ
Ｂ’ｚは姑息なパクリをしてる罠。
ビートルズの名曲「ヘイ ジュード」のＡメロ
Ｂ’ｚの迷曲　　「アローン」のサビメロ　　
を口ずさんでみろや！！　　Ｂ’ｚヲタ（藁
で「アローン」のイントロと曲の前半はモトリーのパクリだろｗ
これでオリジナル曲といっていいのかな？ちゃんとクレジット入れようよ。
こんなイカサマ曲がＢ’ｚの代表曲ってのが笑えるよな。
Ａメロを、サビに転用してしまうところに
松本の姑息さがにじみ出てる。
コード進行のパクリは、Ｂ’ｚにとっては、日常茶飯事のことだから
あげるときりがないｗ
で、この前出した新曲ってどんなんだったっけ？
パクリ色を薄めにした曲の賞味期限は一ヶ月もないみたいだね。
稲葉がテレビで必死になってたのだけは覚えてるけど（藁
松本レベルの作曲なら、漏れでも余裕でできちゃうよ。
ロックの偉大な先駆者達が生み出したメロディー、フレーズの
おいしいところのみ（←ここが重要（藁）をつなぎ合わせると
Ｂ’ｚの曲になっちゃうｗ
松本が作詞をして、稲葉が作曲をすれば、
Ｂ’ｚにもオリジナリティーがだせるんじゃないのｗ




↑こいつ自分が馬鹿だっていってるんだね。馬鹿は死んでいいよ

結論：B'zはパクリだ。

ただパクられた洋楽アーティストが必死に訴えて来ないだけ。
もし訴えられて小林亜星裁判の基準で判決が出るなら
ビーズは間違いなく負ける。歌メロモロパクで１０曲は
引っかかる。本人達も後ろめたいことやった自覚があるから
最近はやらなくなったわけだし。

それをビーズに限ってパクリじゃないとか、パクリは他の
邦楽アーティストもやってるから問題ないとか、訴えられ
なければやってもいいとか言ってるビーズ脳の信者は逝け。
お前らのせいで普通のビーズファンまで基地外扱いされる。

一ファンとしての意見です。これでもうパクリ論争は終了してください。

結局の所
高崎晃がNo1ってことで

ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞの人。あんちゃん？はどうですか？
カリスマ性だとかパクリ云々は置いといて。技術面で。

大谷レイヴンはめちゃくちゃうまいぞ

>520

>520
ANCHANGはうまいなマジで…
歌も巧いし…

でも俺の中では高崎晃と寺内タケシとCharがBEST3かな??
嫌いだけどジャンヌのyouも巧いぞ!!

布袋と松本のが巧いぞ!!

山岸潤史　野呂一生　和田アキラ　
この辺りだと、何処に出ても恥ずかしくないレベルと思う。

超絶技巧派なら、JINMOだろ？
松本なんか、足元にも及ばない。

ここでAerosmithのｽﾃｨｰｳﾞﾝ･ﾀｲﾗｰの言葉を一つ｡


｢素人は拝借し､ﾌﾟﾛは盗む｡俺達がやったのはそれさ｣(2003)

みんな知らないんだな・・
一番スゲーギタリストはシマ・ユウジだよ。

　

いや、俺だよ。

いや、ＨＩＳＡＳＨＩだ。

　　　　　　ノ:::::::::::::::::∨:::::::::::::｀ヽ
　　 　　／:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 　　/::::::／　　 　 　 　　　 　＼:::::::ヽ 　
　　 /:::::::/　　　　　鮮人　　　　ヽ::::::::）
　　 |::::::::|　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ:::::::|
　　 /::::ﾐ/　　　__＿,ﾉ ､＿__　　 　ヽﾐ:ミ|
　 　|:::ミ|　. -=・=- ）　（ -=・=- 　 |ﾐ::::|ヽ　　　
　　| /| |　　　''''''''　　　　 '''''''' 　　 ヽ:|ヽ|
　　|ヽ |/　　 　　　丿 　ヽ.　　　　 　| |　）
　 　ヽヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ 　 　 ｿ | ﾉ　
　　　＼_| 　 ／::::::::::U:::::::::::::＼ 　 /_／
　　　　　ヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/ 　/　　　　　　　　　
　　 　　　 ＼ 　｀┴┴┴‐.´　　/　
　　　 　　　　＼'ii||||||||||||||||ii ノ'　　
　　 　　　 　　　＼_.ll|||||||ll_／

　

小４から松本の曲聴いて今の俺があるのだとしたら・・・、

すげー感謝したくなるよ。

関連スレ：

【新譜】布袋寅泰：IDENTITY[2/23]
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1108441701/

「ホリコンチャート」ってgoogleで検索していただけると、
B'zびいきのヒットチャートに辿りつけますよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111475670/l50
関連スレ

安ちゃんよりぱんさーのほうがうまくね？

ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙによって全然違っ
てくるから『日本屈指』は
わんさかいるって！
松本・布袋は認知度あるｷﾞ
ﾀﾘｽﾄの中ではダントツかも
しれないが、今のｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ
系のｷﾞﾀﾘｽﾄもかなりﾚﾍﾞﾙが
高いと思う。
それにｽﾋﾟｯﾂ･ﾐｽﾁﾙのようなﾊﾞﾝﾄﾞのｷﾞﾀﾘｽﾄのﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝ
ﾄﾞがHR･HMだとしよう。
そうするとｽﾀｼﾞｵでｼﾞｬﾑっ
たら速弾きやﾀｯﾋﾟﾝｸﾞしま
くってるかもしれない！
ﾛｯｸ･ﾎﾟｯﾌﾟｽ･ｼﾞｬｽﾞ･ﾌﾞﾙｰｽと
各ジャンルに『日本屈指』
が存在するので、ｼﾞｬﾝﾙ･ﾌﾟ
ﾚｲｽﾀｲﾙで分けたほうがおも
しろいかと…
仮に海外の音楽番組に出演
するとしたら松本・布袋か
懐かしさで高崎かな。
逆にｾｯｼｮﾝやﾏﾆｱｯｸな番組に
呼ばれるのは各ｼﾞｬﾝﾙを極
めたｷﾞﾀﾘｽﾄ呼ばれるかと。
どうでしょう？

布袋って、厳密にいえば、ロックじゃないよね。
パワーポップっていう感じがするけど。

このスレちゃんと目を通してないから既出かもしれんがｃｈａｒ以外にいるのか？

高中正義

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111475670/

マシンガンズのあんちゃんは布袋のアルバムに
コーラスとして参加したよ

人それぞれの感性の問題
誰だって好き嫌いある

ギターソロの速弾きならパンサーが日本でベスト5に入るべさ(根拠なし
(*´Д｀)=з
ライブのダンシング課長のギターソロはやばかった(*´ω｀)

ところで、ギターの上手さって何で決まるのよ？

>>547
ギターに限った事ではないが、
独創性、創造性、テクニックなど。

>>548
なるほど。
自分は楽器をやっていないからその辺りの事はわからないけど、
布袋のギターって印象に残る気がする。
特にVENUSのソロとか。
ＣＤ聞いていてもドラムなんかは全員同じに聞こえる。
上手い下手などは区別できない。

「松本ギターうまいよねって言われるより、松本のギターっていいよねと言われたい」

泉陸奥彦ってわかるやついる?

>>548
独創性なんてどうやって判定するんだ？
と、いってみる。

布袋は自分で歌うことで曲のクオリティを下げまくってるから
ギターに徹してる松本に勝てるはずがない

松本はパクることで好感度を下げまくってるから
どっちもどっち

ノシ

稲葉っていう稀代のボーカリストを確保してる点で
布袋は絶対に松本に叶わない。
布袋もいーかげんボーカリスト探せや
自分で自分の曲駄目にしてること気づけよ

>>556
B'Zはお互いしがみついてるだけじゃん。
布袋はパッとボウイ解散させたし。

歌物やっている以上ボーカルの存在は不可欠。どういうボーカルと
組むことができるかもギタリストの力量。
誰かに歌わせなきゃいけないんなら最強のボーカリストに歌わせることが
できる松本と、パートナーも作れないために自分で下手糞な歌歌うしか
ない布袋とじゃ完成度に大きく差がつく

>>パートナーも作れないために
氷室と布袋のあの関係をもうチョット勉強してから書き込んだ方がいいよ。

そもそもチャーと高崎晃を比べてるようなもんでかぶるところほとんどないし意味ない

>>559
もうとっくの昔に別れてんじゃん。
その後は吉川晃司だっけ？　これも長続きしなかったな
それとも、氷室に操を立ててボーカルと組まなかったとでも布袋は
言ってるわけ？　かーなり嘘っぽいけどそれ。

>>561　嘘っぽいも何もそんなことは言ってない
布袋はヴォーカリストの後で満足するタイプじゃないってこと。
誰の後でも同じだよ。だから自分で歌うしかないんだよ。例えそのせいで
演歌になっても本人は大満足できるんだよ。

ありえない話だが、氷室と布袋再び引っ付いたら
B'Zは食われるぞ。
この2人は２ｘ２くらいな感じだけど、B'zはどう頑張っても2＋1って感じだし。

ありえない話だし、布袋と氷室じゃB'ｚばりのヒットはもう無理
B'ｚが続いてんのはビジネスパートナーとして最高の相手だって
お互い思ってるからなんで、売上げに限界感じたら一緒にいる意味が
ないから別れるだろ。

>>563
２×２じゃなくて２＋２でいいじゃんか

>>564
つうかB'zはもう売り上げの限界に達してるような気がするんだけど
まあ布袋と氷室が再び組んでもB'zの売り上げには達さない、という意見には漏れも同感

＞ロックの偉大な先駆者達が生み出したメロディー、フレーズの


偉大な先駆者達・・・・・ｗｗｗｗｗ
ロックってそんな高尚な音楽だったけ〜ｗ
俺には解らないな。ロック信者じゃねーからｗ

結局世間では売れた者が認められてる。
パクリであろうがミーハーな人はわからないしね
布袋と松本の対談を見たけどお互いそれぞれの良し悪しがあるって話してた。
この勝負に終りはないよ。きっと

でも生き残っていけるのは松本タイプ
彼は人格者っていうか、自分をわきまえてるからさ
布袋は思ったことをなんでも口と行動に出しすぎて自滅しそう

布袋は「ついてきたい奴だけついてこい」だからなァ。

だから自分の中にトゲみたいな物がある人は布袋を聴いてしまう

AIONのIZUMIは？IZUMIは世界1って言われてんだよ？1秒間に36の音を出すとかで　

田舎もんが金モッただけ

８×４


　　　　　　　　ﾂｱ ﾂｱ

>>570
それは虚勢で、ほんとは「自分が一番愛されたい」だよ
ほんとに我が道を行くタイプだったら、もっと超然としててかっこいいはず

>>575
よくわかってらっしゃるｗ
俺は布袋ファンだけど、あなたと同じ感想だよ。
「ついてきたい奴だけ……」と言いながらも
そういう本音が見え隠れしてしまうのが
布袋の悲しくも愛すべき部分だなあ。（と思う）

G4の頃のライヴ映像見たらビシッとしてめちゃカッコイイなぁ

とにかく自分のことをわかって欲しいちゃんだよね＞布袋。
あれなら割り切って商売やってる松本の方が毅然としててずっといい。
布袋の場合は、布袋自身を好きにならないともう受けつけられないような
曲ばかり最近は作ってる。ほんと誰かあれを薄められる人間と組んでほしいよ。

別に薄める必要はないんじゃない？
あれはあれでいいと思う。

いや薄めるべきでしょうｗ
昔は、布袋の音楽がそのままかっこいい布袋のイメージだったけど。
今じゃキャラが濃すぎてキャラに従って曲作ってる印象だよ。
別ヴォーカルは今更望まんけど、プロデューサー的な人間は
必要じゃないか。

プロデューサー的な人間＝保坂尚紀

布袋も松本もギタリストとして上手いとは言いがたいねぇ。
商売が成功したという意味では、立派だ。
ここに出てくる高中も高崎も同じ。ポールだって今のままじゃあ。
渡辺は、別格、上手い。
ここに集まっている香具師は、ギター弾けない連中じゃないの。
ギターと格闘したら分かるはずだ。

随分つまんないこと書きますねえ

スルーしとけよ。。。

ttp://www.toshiba-emi.co.jp/vmc/issue/issue_44.htm

これ布袋だけどテク的にどうでしょう？

tes

岩井勇一郎が世界最高のギタリストだよ。

布袋の新作DVD見たけど、弾き方がすっかり下手なTAKになってる
センスがどうのこうの言ってても、結局ネタ枯れするとこうなんだろうね

柴崎が過小評価され過ぎだ。
この人の前では布袋、松本のテクは子供騙しにすぎん。

いっくん

PAK MATSUMOTO

BAD FEERINGのﾘﾌ できる人っていますか？

BAD FEERINGは誰にもできんと思うよ

布袋さんも松本さんも結構ﾏｲﾅｰな曲に難しいのがあったりします

てかねまず松本さんと布袋さんが騒がれる意味がわかんない。
たしかにこの二人は上手いしカッコイイんだけど、日本には
もっと凄い人がいるよ。たとえばAIONのIZUMIさん。彼の速弾きは日本一。
１秒間に２４の音をだせる。あとガーゴイルのシージャさん。
ラウドネスの高崎さん。有名どころだとラルクのKenさんも相当上手いよ。
彼はいろんなとこでいろいろ言われているけど、ライブとか見ると凄いし。
なんか偉そうですんません。でも日本のギタリストは松本さんと布袋さん
だけじゃないよ〜

速弾きならMIJAPANの先生方を見てもらったほうがいいかと…実際にｲﾝｷﾞｰやﾄﾞﾘｰﾑｼｱﾀｰを軽くこなしましたし KenはTAKほど難しくなかったです

>>595
上手いだけじゃダメって事だ。
ある程度絵にならないとな

そうですね それに松本さんはﾊｰﾄﾞﾛｯｸ布袋さんはﾌﾞﾙｰｽがﾙｰﾂですから速弾き系ではなくﾘﾌやｶｯﾃｨﾝｸﾞのﾚﾍﾞﾙが高いと思われます

>>589
元ワンズのギターか。
確かにあの変態フレーズは日本だと他に誰が弾けるんだろって感じだな。
昔、雑誌のＧＩＧＳで柴崎を取材した人も柴崎は怪物だって言ってた。
ワンズってのがネックだよなぁ。ミックスもギター引っ込んでるから
解りづらいし。

Ｃｈａｒのほうがいい。

皆さんとりあえずYOUNG GUITARを愛読すると世界が変わります

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16e.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16a.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16d.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16b.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16c.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16.htm

オレンジレンジに決まってる！！

全てを総合したとき、この二人が上位かもしれない。

>>563 氷室はDAITA(元ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ)という稀代の若いｷﾞﾀﾘｽﾄを確保した

布袋は布袋で臭い曲うたわせとけwww

君達・・・誰か忘れてないか・・・今井寿の存在を・・・

>>597 の言うようなカリスマ性もビシュアル面ならバッチリなDAITA

速弾きはIZUMIで決まりでしょ？
インギーやヴァンヘイレンを抜いたし
他の外タレも抜いた。インペリテリも
彼と対談し認めてたよ。

速弾きならMI JAPANに行くと凄さがわかりますよ… DAITAやIZUMIと言ってた自分がﾊﾞｶらしくなりました 確実にｲﾝｷﾞｰやﾄﾞﾘﾑｼなんてﾚﾍﾞﾙではないです ｲﾝｷﾞｰのﾀﾞﾒな点とか教わりました

>>605
絵にならん

Ｂ’ｚのモロパクリ曲３０曲が
元ネタと比較試聴できるサイト
http://usuarios.lycos.es/tadasu/

布袋を尊敬しているギタリストは沢山いる
松本は？
答は↓

今日発売の雑誌です
http://h.pic.to/27lrg

ＰＡＫりマンと比べられている布袋が可哀想

布袋様は中卒になるぽ

ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !! スーパーギタリスト特集ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!

　　　　　　　　　　　　　　ATKIN（♀）が作成しております　スーパーギタリストのページ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ギタリストの音源や動画のURLを紹介するページです。
　　　　　　　　　　　　まだまだ知らないギタリストもいっぱいいるので紹介してほしいな♥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご意見ご感想お待ちしております！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　今のところ掲載しているギタリストです↓

　　　　　　　■ AdamFulara ■ Al Di Meola ■ Buckethead （GUNS 'N ROSES）
　　　　　　　■ Eric Clapton ■ Eric Johnson ■ Herman Li　（李康敏）（DragonForce）
　　　　　　　■ IMPELLITTERI ■ Jani Liimatainen（SONATA ARCTICA） ■ Jason Becker
　　　　　　　■ Jimi Hendrix ■ Joe Satriani ■ Justin King　【NEW】 ■ Mattias IA Eklund
　　　　　　　■ Michael Angelo ■ MichaelRomeo（SymphonyX） ■ Nuno　Bettencourt
　　　　　　　■ PaulGilbert（Racer X） ■ Ritchie Blackmore（Deep Purple） ■ Richie Kotzen
　　　　　　　■ SteveVai ■ Slash（GUNS 'N ROSES）■ Stanley Jordan ■ Tony MacAlpine（Planet X）
　　　　　　　■ Vinnie Moore ■ Yngwie Malmsteen ■ Zakk Wylde

■スーパーギタリスト特集
　　http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/super_guitar_main.htm
■勉強不能のための書籍
　　http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book_ryouhou.htm


ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !! スーパーギタリスト特集ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!

つまり自分が好きなの方がすごいんだろw？
このヲタクどもがw

とヲタが吠えてます

ふ〜ん。松本がテクニックね。

何気に筋少ってむちゃくちゃレベル高い。
橘高も横関もいるし。
未だに橘高の「何処へでも行ける切手」以上のソロを聴いた事が無い。

下小田井
中小田井
上小田井
西春
徳重・名古屋芸大
大山寺
岩倉
石仏

江南
柏森
扶桑
木津用水
犬山口
犬山
犬山遊園
新鵜沼

既出かもしれないけど、布袋さんってかなりパクリあるような気がする。
Beet EmotionなんてエアロスミスのSweet Emotionとサビメロ一緒だし。
さらば青春の光ってもしかしてThe Who？

ここで↓、布袋寅泰の住所と山下智久の携帯電話の番号が公開されちゃってるよ〜！！
問題の『デビューへの道』をコピペしておきます。。。
　→http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log22&vi=1093942906&rm=50

　　　　　これって、まずいんじゃないのかな〜？？

保守

さだまさし

布袋はドイツで8位、ロシアで6位
アメリカiTunesで10位とか獲ったから世界実績では上
キルビルのテーマは世界中で使われてるし
アメリカでジャガーのCMにも使用されてた

っていうか松本は下手すぎるだろ！？
速弾きだけで基礎やってないからリズム感なくてボロボロだろう。
布袋のほうが好きだしうまい。
それは俺が布袋のほうが好きだからじゃなくて、
例えばｃｈａｒと布袋だったらｃｈａｒのほうがうまいと思うが布袋のほうが好きだし。

松本さんはそういうリズムが崩れた感じの荒さが売りなんではないですか？

松本さんはそういうリズムが崩れた感じの荒さが売りなんではないですか？

キルビルのテーマ曲って、あれレニーの曲だと思ってる人が多かったりして

じゃ、まず聞かせてくれ

ベビベビベイビ ベイビベイビ ベイベーはこの人の歌ですか？

布袋氏だよ

松本が上だな

>>625
そのドイツとロシアの実績って、ラジオでのオンエアチャートだって
オチのやつ？
とりあえずアジア圏じゃB'zの方が圧倒的に知名度も売れてもいるでしょ
今度は布袋は韓国映画の音楽やるらしいけど

俺はBzファンだが、布袋のギター聴いてBzを聴くのはやめた。
述べることはないけど、魂がうずく感じのサウンドを放っていたのが布袋だったし
ギタリストとか全然知らないときも、こいつすげーって思ったのがなぜか布袋だった。
松本は確かに評価ではすごいらしいけど、聴いててうずかない。
ギターってテクニック以前に言葉にならない『何か』があると思ってるのですが
皆さんはどうですか？
ちなみに松本のが下だとかいってるわけじゃありません。
結論をいうとどちらとも比べられない。

＞松本は確かに評価ではすごいらしいけど、聴いててうずかない。

つーことは、B'zファンになったのは純粋に稲葉の方に惹かれたんですか
稲葉のヴォーカルに慣れたあとで布袋のVoで我慢できるのは凄いですね

>636 納得

ギタリストはテク以外の『何か』が決め手なのは確かにそうだと思う。ただその『何か』は個々で違う。布袋で疼かなくて松本で疼く人もいる。だから誰が一番かは決められない。

うまくまとめてくれてありがとうございます。
おっしゃるとおりです

ＶＳ松本に限ったことじゃないけど、布袋ファンは比べるのが
好きなのが多い気がする
松本ファンで布袋と比べる人とかって普通にいないよ

またB'zオタが訳わからないこと言ってるよ

松本大嫌い
このバカテクパクリギタリストめ

布袋の方のパクリもまた凄いわけだが

松本さんのパクリっぷりにはかなわないませんよ
わっはっは

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑弾けもしないのにｸﾞﾀｸﾞﾀ抜かす２ﾁｬﾝﾈﾗｰ達。そもそもｷﾞﾀｰ見た事ありますか？

布袋の歌声って結構良くないですかね？
魂を感じる
でも、これも人それぞれか・・・

まぁ純粋にはTAKの方が上手なんだろうな。
職人気質ってのかな？
ギタリストなんだけど、雰囲気的には黙々と弾くベーシストっぽい。
布袋にはテクってよりも、アクションやメロディアスなリフとかだったりするね。
簡単なコード進行をカッコよく弾いちゃうところはさすがかも。

弾いてる姿を並べるとやっぱ布袋に目が行っちゃうと思うよ。
最近は動きも大人しくなったみたいだけど。

TAKはもう少しアクションが欲しいところ。
ギタリストはテクだけ語れないよって典型的な例にされやすいからね。

>>646
そうかなあ。
俺はなんていうか体が成長しすぎた子供がコブシまわしてる感じがする
歌に深みがないっていうか
声は普通に聞く分には悪い声じゃないと思う

布袋も馬鹿馬鹿しいアクションなんてやってられるのはせいぜいあと数年
逆にいえばＴＡＫはそういう猿回し的なことしなくても見れるけど、
布袋は動けなくなったら何が見所・聴き所になるのかな

片方を持ち上げて、片方を蔑むのはやめとけ。
客観的に見ても松本は「動かない」んじゃなくて「動けない」だから。

松本も自分1人で勝負したいなら、B'Z解体しないとなぁ・・。

>>650　布袋ヲタは布袋に「動ける」以上の価値を見出せないみたいだね。
それから、松本は自分が歌えないのをよーく自覚しているからB'zやってる。
それは自分の音楽の完成度を高めるためなんだから解体する理由がない。

ただの身のほど知らずでソロでやってる布袋とは全然違うよ。

つーか全然タイプの違うギタリスト比べてもしょうがないだろ
布袋はニューウェーブ、ロンドンポップやロカビリーを好むギタリストだし
松本はテクが売りのＨＲ系ギタリストなんだから

納得

布袋は身の程しらずでソロってるんじゃなくね？
よくわからないけど間違ってたらスマソ
布袋はきっと音楽が好きだからボーイが終わっても貫いているんだと思いますよ。

終わってもっていうか、布袋が飽きたから終わらせたんだけどな＞ボーイ
その頃大の仲良しさんと始めたコンプは仲違いで２年で休止
要するに布袋はバンド続けてく能力がないんだよ
だからソロでやるのは必然であり、そうするしかないってこと

タクの右に出る人なんて腐るほどいるぜベイベ…。
高崎晃、高見沢、山本恭司、大村孝佳…。
昔のタクはテクはどうあれいいリフ作ってたよな…。
まあ平成生まれだからリアルタイムじゃないんだけど…。

自分は洋ォタだけど布袋と松本の曲だけは聴き応えがあると思う。オリジナリティーもあるし。

>オリジナリティーもあるし。

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ

釣りにも程がある

布袋の凄さは、やっぱり身長だろ？
ギターを持ったときの見映えがいい

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138732881/l50
立てたおw

Ｍステ見たけど、あのコラボってヲタに評判良いのか？

コラボ、結構よかったと思う

やっぱDAITA(元SIAM SHADE)だな｡
火山高のｻﾝﾄﾗは必聴｡

なんか必死で若い者に合わせてる印象うけた
グレーがTVでダンスグループにてんでついていけなかった時と同じ図

しめじ６６６

みなさんそんなに悩まないで！布袋と松本が明日死んだとしても悲しむのは日本だけ
ですから

だな。

コラボのは布袋さんがいなければ凄くｲｲとおもうよ

布袋はチョン

グレイついていけてた
あのコラボは成功だ

松さんのすごさってあまりわからないと思うけどオールラウンダーなところが良いんじゃないのかな

限りなく可能性はないが、もし松本が氷室のプロデュースしたら
布袋はなんと思うんだろうか。これが一番傷つきそうだな。

一つ言えるのは、松本は布袋の曲をコピー出来るけど、布袋のテクでは松本の曲を
コピー出来ないだろうな

>>674
１００％同意

似てるかどうかは別にして、確かに松本はコピーはできるな
アイデアなんて尽きるもんだってのは布袋見てるとよくわかるしな

布袋の曲なら簡単にコピー出来るけど、俺のテクでは松本のコピーは無理。

しめじ６７８

凄いレベルのスレだな。
日本屈指のギタリストだってよｗｗｗ
何で決めたの？知名度？売り上げ？
お前等の理論だとオレンジレンジが日本屈指のバンドになるぜｗｗｗｗｗｗ

>>671
ついていけてる、ついていけてないという話が出てる時点で
コラボレーションとしては失敗。

>>679
ある意味日本屈指だろｗ

ＧＬＡＹがついていけてないとゆわれたのでついていけたといっただけ
実際うまく混ざっていい曲作れてた
これがコラボのすごさなんだなって実感できたし、すごいと思う
コラボ事態失敗とかあまりないと思う

age

>>681
Mステで見たとき、GLAYのメンバーって踊ってるエグのメンバーに
埋もれて全然目立ってなかったぞ。特にボーカルは案山子状態だった
GLAYはただでさえ地味っていうか、オーラがない

高崎晃

いやいや、この話事態スレチだけど、ちゃーんと目立ってましたよ
TERUなんか特にボーカルでかなり動いてましたよ。
で、無論ギターやベースは普通に目立たないのが普通です。
でもちゃんとUPされてるところもあるので、ちゃーんとうまく混ざってますよ。
むしろEXILEのダンサーのほうが格好的に踊っているだけって感じなのでGLAYのギターベースより目立ってませんでした。

http://www.youtube.com/watch?v=FT8t04mnBaI&search=himuro

テクニックで松本？
お前邦楽のギタリストをちゃんと見て言ってるのか？

ラウドネスマンセー

B'z落ち目とかいってる奴大丈夫か。
そりゃ昔に比べたら売れてないけど、
初動20万超え続けているアーなんて数えるぐらいしかいないだろ。

松本はテクじゃなくて松本独自のギターの音色が良いと思う

本田毅がいいと思うんだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=vhQpRjH1wp0&search=himuro
http://www.youtube.com/watch?v=1dmxMrCND0E&search=himuro
http://www.youtube.com/watch?v=FT8t04mnBaI&search=himuro

布袋はヘイヘイヘイで何か感じ悪い奴だと思ってたけどチョンだったか

>>691
だせーおっさんだな

馬鹿馬鹿しいｗ

きつたかしんじゃのおれがきましたよ

>>696
うるせーはげでぶねくら氏ね

げ俺に言ってしまったｗ
693ｗｗ

>>692
ハーフね
韓国とロシアと日本

ttp://www.youtube.com/w/Hotei-Tomoyasu-%26-Char---Double-Trouble?v=kLgGUW04B7k&feature=Recent&page=5&t=t&f=b

布袋さん歌上手すぎます

しめじ７００

ギターやってる人から言わせてもらうと
松本はスライドがめちゃめちゃ上手いらしい

>>688
落ち目どうのこうのってのは通常他のアーと比べるもんじゃなくて
以前と比べるもんなんじゃないの？

CASE OF BOOWY３っていうビデオ見て、初めて布袋上手いなと思った。
THIS MOMENTの間奏とエンディングのギターソロは良かったよ。
エフェクターを使ったトリッキーなプレイしか出来ないのかと思ってたけど、
ああいうプレイも出来るんだね。

グレヲタがなぜかここにいるようだが、あのコラボが成功したのはエグの
ヴォーカルメインでやったからだろう
普通にあっちの方が歌が上手い

布袋下手とかいってる奴らって
ギターをまともに弾けないのに、偉そうなことを言ってる様な気がするなー
CD聞いただけで判断or比較してんじゃねえのｗ　パターンだな

布袋下手

>>699
これチャーの方がうまい？互角ぐらい？

＞CD聞いただけで判断or比較してんじゃねえのｗ　パターンだな

それは重要な判断要素だろw　まず作品で判断しないでどうすんだよ

>>708
生で聞いて判断しろってこった

わざわざ生で聴くかどうかは聴いてる奴の勝手
音源聴いて下手だと思ったギタリストの生演奏聴くまで
黙ってろってのは馬鹿馬鹿しい話だな

つうかCDなんていくらでも編集きくんだから、判断もクソもないと思うよ

ちなみにどのへんが下手なのかきいてみたい
もちろんいえるよな　まあどうせ言えないんだろうけど
頼むからライトハンドがどうのとかはやめてくれよｗ

松本よりへたなのは間違いない
ここは布袋×松本スレなんだから、他の者と比べる必要はない

>松本よりへたなのは間違いない

そうきたかｗ
比べるんじゃなく、具体的にどこが下手なのか聞いたんだけどね
答えられないだろ？おつかれさ〜んｗ

>>712
松本より下手と言うより、
松本よりテクニックがないと言う方が的確じゃないかね。
布袋は良いプレイをするギタリストだが、いわゆるテクニシャンではない。

まあそういうこった
お前等の言う下手の意味がよくわからんよ
生できいてもないのに、上手い下手がわかるとは思えないけどね
日本屈指ってのは正直　ん?って思ったがな
布袋はテクニックっていうよりも、リズム感や発想がズバ抜けてるんだよ

布袋はリズミがタイトだし、バッキングに個性があってそういうところが
評価されているんじゃないか。

>>715
ズバ抜けてねーよｗｗｗ

わからねえ奴はここ池
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1131326310/l50

>>717
答えれないのはわかったからｗｗ
具体的に答えてくれよ〜　頼むよ〜ｗｗ

布袋は小指使えないの？

確かに全然小指使わねーな

松本にここまで必死になれる奴がいるのに驚いた。
ライヴでTAKコーナー始まるとみんなトイレ行くって今でも同じ？
上手くてもこれじゃ可哀想よね。

･･････で、どうしてこんな目糞鼻糞なギタリストを比べてるの？

高崎よりはこの二人の方がマシ

http://www.geocities.jp/darten/830817.mpg

http://www.geocities.jp/darten/moral.swf
http://www.geocities.jp/darten/1099461189641.BLUE.wmv
http://www.geocities.jp/darten/1093026063452.wmv
http://www.geocities.jp/darten/1098849506837.wmv
http://www.geocities.jp/darten/1099591751584.wmv

http://www.geocities.jp/darten/68649.wmv
http://www.geocities.jp/darten/ron2.wmv
http://www.geocities.jp/darten/1097689579402.wmv
http://www.geocities.jp/darten/1124803150397.wmv
http://www.geocities.jp/darten/1124342923930.wmv

>>721
使ってるよ。
てか小指使わずに20何年もひきつづける方が難しいと思うんだが。

布袋の曲は簡単にコピーできるけど、松本の曲は弾けないな

>>713
>>708と>>710は俺だけど、別に布袋のことを下手だなんて一言も言ってないんだよねえ
よく読んでよｗ
一般的に変な話だと思って指摘しただけなのに、そっちが先に布袋＝下手だと
言われてると思い込んだんだろｗ
大体ここ松本ヲタなんていないだろ

>>729
ダサ

>>730
ちなみに俺は>>713だけど
確かに言ってないね　話の流れでそう言ってると思ったんだよｽﾏｿ

あなたの思う下手なギタリストってのはどんなふうに下手なんだい？
やっぱり音源聞いてそう思うの？でもそうすると腕が悪くても、まともに聞こえる事ってあるよね

布袋のロカビリー系の曲のギターソロは難しい

個人的には布袋が好き

質問。あるアルバムの１曲だけが好きになり楽譜がほしいんだけど、１曲
に３千円くらいだすのが嫌なんです。楽譜をただでダウンロードできるところ
知ってますか

>>733
そうか？ブライアン・セッツァーとかに比べれば何てことないが。
お前が下手だから難しく感じるんだろ。
もっと練習しなさい。

>>734
1曲単位で買えるとこあるよ。
500円くらいで。
希望曲があるかは知らないけど。

>>735
あと何でも外人さんの名前出して比較するのは、アホな日本人の常用パターンだからやめといた方がいいよ。

>>737
何が言いたいのか分からん

パクリ志村なんかと比べられるﾁｮｿが可哀相

ﾁｮｿなんかと比べられるパクリ志村が可哀相

>>735
布袋は小指使えないから、ブライアンの曲は弾けないんじゃないの？
ブライアンの曲はクロマチックフレーズが多いから・・・

Steve Vaiが企画アルバムで布袋起用して松本落とした時点で布袋の勝ち

>>734
耳コピ

>>742
釣りだよな？

布袋は作曲センスはあるが、テクニックはプロとしては中の下レベル。
布袋程度のテクニックを持ったギタリストは、プロ／アマを問わず腐るほどいる。

>>742
それってブライアンセッツァーが布袋を推薦したからじゃなかったの？

布袋は推薦だが
松本落としたのは事実

ポールギルバートと松本は選考にもれますた

745　日本でそれはないだろ

>>742
なんでVAIに起用された方が勝ちなのか分からないけど
松本も違うアルバムに参加してたよ？

つーかsteve vai自体が糞ギタリストだからな

つーかsteve vaiが糞なら松本・布袋は蟯虫だな

>>750
vaiのアルバムか？
あれは一応コーラスB'zになってるが
殆ど稲葉の声しか聞こえない

そういえば松本のソロアルバムにも参加したっけ？
売り方までvaiの手法ぱくって同じだったが

まぁスティーブ・ヴァイは上手いけど、ポテイは下手ってことで..

パクリとチョンが日本屈指かよｗ

ロシアもはいってる

世界屈指は誰でつか？

布袋

昔、ある雑誌で素人が選じゃなく、プロ・アマのミュージシャン、音響関係者、音楽雑誌関係者等・・まぁ音楽に携わってる人達が選ぶ″日本一のギタリスト″を決める投票があったけど、
1・ﾁｬｰ
2・布袋
3・高崎
4・ヒデ
5・渡辺
6・シャケ
てな順だったな。
松本は20位以下だったよ。ってゆーかＢＯФＷＹや布袋に影響受けた人って沢山いるけど、松本ファンのプロミュージシャンって聞いた事ないんだが・・
その時点で比べるのおかしくね？

ttp://www.youtube.com/w/Hotei-Tomoyasu-%26-Char---Double-Trouble?v=kLgGUW04B7k&feature=Recent&page=5&t=t&f=b

1位と2位の共演

>>760
布袋は過去の人

松本はパクリの人

リップスライムとコラボする時点で
古臭い松本よりかは先端ｗ

ジャニに曲提供する時点で
下手な布袋よりかは先端ｗ

ぬのぶくろと志村がどうしたって？

【日本屈指の】氷室京介と稲葉浩志【ボーカリスト】

これなら納得

ギターの上手さは松本＞布袋

どっちのファンも煽り合うから、部外者におちょくられる。
ええ加減落とせよ。

何というか松本はインチキ臭い
下手でも布袋の方がアレンジ能力もあるしな
松本が上手いというのもB'zマンセーが過剰して言ってるだけだし

松本が上手いと言うか、布袋より上手いということ

>>771
あんなチビで志村の様なかおの奴にリズム感もへったくれも無いよな
松本なんて所詮そこら辺のスタジオミュージシャンレベル
布袋は今はつまらないアルバムしか出さないが
G3くらいまでは流石、松本のソロアルバム糞だし。

>>760
なんでhideがはいるんだと一応つっこんでおく。
>>772
だよなー。松本はパクリやめたら、ただの志村だよなー。
上手いとは思うけどパクリストだからなー。

まさかポテイはパクってないとでも？

やめとけ
パクリ勝負で勝てる訳がないでしょ。
双方パクってるとしても勝負にならんて。

ヌノブクロさんを馬鹿にするとゆるさないぞ　ポイズン

ヒデってそこまでうまくないよな・・・・、センスあるけど

>>773>>777
ちなみに上位にマーシーとかローリーも入ってたから技術とかだけじゃないんじゃないかな？
因みに海外の順位は
1ジェフベック
2ジミヘン
3クラプトン
4スティーブヴァイ
5キースリチャーズ
6リーチーブラックモア
7ジミーペイジ
8アンディマッコイ！？
9スラッシュ
10ヌーノ
・・こんな感じだったかな？
順位はハッキリは覚えてないけど名前はこの辺りのヤツだったと思う。

松本なら松本人志の方が好きだな

布袋ならやきとりの方が好きだな

DAITAのソロアルバム> > > > >松本のソロアルバム

>>775
意味分かんねーよアホ

>>782
相当頭悪いな。
松本側からパクリの話を蒸し返してどうするのって事だろが。

俺も意味わからん。
志村は汚いパクリ、ポテイは綺麗なパクリだと言いたいのか？

ほんと頭悪いな

>>784
おおそれだ！

志村はB'zがらみでパクリ元公認と思ってそうだが
布袋はじかにパクリ元の本人に会って公認だもんな

単純に志村とポテイじゃパクリの量が違うだろ。
B'zはパクリの王者だぞ。

>>785
頭悪いのはお前だろ。
パクリはパクリ。

パクリのどこが悪いの？

>>788
アホか？
量の問題じゃねーだろ
１万円盗んでも１０万円盗んでも泥棒は泥棒だ

パクリやってないミュージシャンなんかいませんよ

>>791
1円盗むのと10万盗むのじゃ話が違うぜ

泥棒は泥棒だろ

志村→天下の大泥棒
ぬのぶくろ→万引き主婦

量の問題じゃないってのはヤバイぞ。

多いと「たまたま似ちゃいました」が通らなくなるぞ。
松本ヲタ、早く話題を変える事をオススメします。
この手の話では論破できないってば。

>>796
どっちも意図的にパクッてるだろｗ

だからパクリのどこが悪いの？

ポテイヲタ（チョソ）の主張

「１０万円盗んだら泥棒だが、１万円盗んでも泥棒ではない」

布袋が最初に買ったギターは母親の財布から盗んだ金で買いました。
つまり最初の最初からパクリ人生なんだなｗ

志村ヲタ（ニート）

「人生パクってなんぼ」

つまり布袋ファンも布袋のパクりを認めてる訳ね。
じゃあ同じ穴のムジナじゃん・・・

>>800
保坂尚輝から高岡早紀パクろうとしてたのにはﾜﾛﾀ

レンジとビーズはパクリで成り上がったゴミです

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C〜Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
　S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。

●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
　という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝ ｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘ ｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める

さて、コピペで逃げたか。
チョソの相手はチョロイなｗ

コピペに動揺するビーズヲタｗ

●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。

ここら辺は修正しとかないとな
突っ込まれると黙るじゃなくて
「ビートルズもパクってんだから同じ泥棒だろ！」と苦しい言い訳をするってのにｗ

>>802
布袋のパクリは綺麗なパクリ、松本のパクリは汚いパクリらしいよ。
布袋ファン得意の二枚舌です。

いやいや松本の方が遙かに綺麗なﾊﾟｸﾘをやってるよ
低ﾚﾍﾞﾙなﾊﾟｸﾘしかできないﾎﾟﾃｲと一緒にしないでもらいたいねｗ

>>800
ﾜﾛｽ
ほていはカスだな

松本自身が布袋に、布袋が組んでいた暴威じゃないバンドが身を引いたときに
布袋さんのインパクトのあるバンドがこのままいたらBzは日の光を浴びることは
できませんでした、みたいなこといってたな、松本や布袋のLvまでいくと（テクは松本が↑念のためね・・）
やはり、音創りに対して拘るのだからやはり
テクニックは松本、ギターの個性や音創りは布袋
じゃないですかね、松本もすごいですけど、布袋だって洋楽のアーチストから
認められたりしてるのでそこまで下手糞なんてわけでもない
っと、叩かれると思うけど・・・・一応

>>813
それであってると思う

叩きあいはみっともないからやめようぜ　
誰を基準に考えてるかはわからないけど、二人とも上手い事は間違いない
松本は聴かないけど、腕はたしかだと思う　布袋の音楽の方が好きだけど

>>813
布袋が下手糞てのがそもそもネタだから気にすんな

いや松本のテクに比べたら布袋は子供同然ですよ

>>816
お前自身が厨房と見た

布袋は自分でテクがないこと認めてるじゃん。
速弾きとかヴァン・ヘイレンみたいな弾き方は出来ないと。
テクだけならプロで中の下か、下の上くらいだよ布袋は。

布袋　ギター下手
松本　パクリ魔

ってことでいいじゃん

速弾き＝テクてまさに厨房発言丸出しだなｗ

この前の布袋のベストのDVDにバッドフィーリングの教則があったが
あの指使いは火遊びしてる吉外しか出来ないよ

>>820
速弾きにもテクニックいるよ

バッドフィーリングなんて難しくないだろ
布袋ファン的には難しいんだろうけどｗ
リズムが前のめりにならないように意識して16分弾けばいいだけ

>>820
速弾き出来るのと出来ないのでは、前者の方がテクがあると言えるんじゃないかな。

速弾きできたら日本屈指なんでしょうか？
速弾きできる奴なんて沢山いるから、日本屈指も沢山いるってなっちゃうね　矛盾してる
とりあえず松本オタはバッドフィーリングをフリーハンドで弾きこなしてみてください　
それから下手かどうか決めてみては？

今世界で活躍してるバンドや名ギタリストに速弾きなんていないから安心しる！
イングウェイの頃の話だろ

>>822
お前が弾いてるのをうｐしてくれよｗ　できるんだよな？
DVDでいってたけど、普通に16分で弾くと曲調変わるじょ。

>>822

そうやって安易に考えてる奴が今まで何万とコピーして
残ったのは、氷室の横にいるDAITAだけだが

もう一人氷室の横にいる本田もかｗ

DAITAと比べるなんていくらなんでも松本に失礼

>>829
松本じゃなくて>>822と比べてる
>>822
早くうｐしてくれ　早く

http://www.youtube.com/watch?v=CAB_8-WxpkA&search=daita

DAITA

松本おしのけてG3に入ったDAITAの勝ち

>>831
タッピング上手いな

>>822
ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ♪

松本オタはｸﾁだけかｗ

うｐしろって言ったら急に松本オタおとなしくなったなｗ

松本オタ



　　　　　　　　━━━━終了━━━━


ｗ

>>824
誰もそんなこと言うてないけど

速弾きって言ってもアランホールズワースとか色々いるんだけどな・・・

ダレル速い

速弾きをそくす人って古い人？？
それとも速ければ良いって厨房？？

>>840
ギターまともに弾けないから速弾きにこだわってんじゃね？多分厨房

>>840
だーれも速ければ良いなどとは言ってないが。
ただ速弾き出来る人と出来ない人では、前者の方がテクがあると言えるんじゃないか
と言ってるだけなんだがな。
よほど出来ないことコンプレックスがあるんだろうけど・・・

それから「そくす」って何？
もしかして「促す」と書きたかったのかな。
日本語の勉強もしような。

それから速弾きがどうこう拘ってるのはお前らの方だよ。
俺は、布袋自身が速弾きが出来ないと発言してたことがあるっていう事実を
>>818で書いただけ。

どっちもドンびきー

>>842
速弾きするテクがないから布袋下手っていってる奴がいるんだが。
それにこだわるのは自由だけど音楽性の違いってのもあるんだからｗ
速弾き出来ても多用しないギタリストなんていくらでもいるだろ？

>>842
指摘乙

どうやら古いタイプの人間のようだね

>>845
誰が言ってるの？
>>818にそんなこと書いてある？

>>846
俺に言わせりゃお前の方が古いよ。
速弾きなんて演奏技術のホンの一部に過ぎないのに、異常なほどに速弾きに拘ってる。

>>847
いや　あんたに言ってんじゃないんだ
布袋上手い下手って話題になると、必ず速弾き出来ないから下手っていう奴らが出てくるんだよ
確かにテクはいるけどね

よっちゃん　ヤイリのギター持ってるけどっ！　

何か布袋オタと松本オタがごちゃごちゃで区別できん

速弾きの話題にこだわってるのは松本オタじゃない？
布袋オタから速弾きの話題にふったのは見たことないんだけど・・・
こだわるからこだわり返してんだろう

>>852
ログ読み返せ

速弾きは糞。機械にでもやらせておけば良い。ロックじゃない。

>>853
このスレでは>>312が最初か？
どっちのオタかはわからない　

結局個人の好みによってそいつが日本屈指だと勝手に思い込むギタリストも人それぞれ。
でおれの趣味で日本屈指のギタリストとして推したいのは、
日本屈指のジミヘンフォロアー
Band Of Shigeo Rolloverの「中野重夫」
ピース！！

>>856
君、呼んでないからｗｗｗｗｗ

>>857
文末に「ｗｗｗｗｗ」をつけてる奴にはロックはわかりません。
残念だったな。

布袋って唄が下手すぎて聴くに絶えない
ギターも別に大したことないし

>>859
同意
ギターは普通だけど歌は一般人以下だなｗ

８５６
８５８です。

布袋のは歌謡ロックだろ。
でも歌謡の後にロックを付けるとなんだかロックのいちジャンルみたいで
ロックに失礼だからロック歌謡と呼ぶ。

ビーズも同じ。
そのビーズのロック歌謡な曲調は仕方ないとして、
その制約の中で曲によっては松本のギターに
ロックへのこだわりを充分感じる事が出来る。

しかし松本が外人を従えて演ったＴＭＧはいただけなかった。
聴いてみたら８０年代のベタな産業ロック。
ガッカリしたよ。
外人に気をつかいすぎたのか？

そんなの布袋ヲタでもわかってる

布袋はシングルは歌謡ロックだけどアルバムの曲はロックンロールです

>>863
例えばどの曲？

>>864
さよならアンディ・ウォーホール

久々に来ますた
そくすと書いて促すと訂正されますたｗ
布袋のアルバムは全部もってますが
B'z関係はこれからも買わないつもりです
おやすみなさいｗ

>>866
もうくんなぼけ

>>865
布袋ファンでも松本ファンでもないけど聴いてみる

>>868
ちなみにguitarhythm３というアルバムに入ってます
まあモンスタードライブっちゅう最新アルバムもロック色強いですが
これはかなり王道寄りです

>>869
スレが上がってたから来てみただけの通りすがりなんだけど
これも何かの縁だと思って聴いてみます。

>>870
でもやはり上にあるように歌はド下手なので覚悟して聞いてくださいｗ
（下手というより声質の問題か）

唄が上手い下手以前に、声や唄い方がキモイんだよな＞布袋
変な声のクセにやたらノリノリで息使いとか入れるから気持ち悪くて仕方ない。

でもお前の声よりは聴けると思うよ

ﾛｯｸに息使いは無くてはならないものって事を知らないの？あんた素人かい？

松本の声のほうが酷いぞ

布袋のあの声はなんかあんなので、もうどうでもよくてロックなんだぞ！
みたいな、よくわからないけど、心で勝負だ、みたいな歌い方してるから、
メッセージ性が優れてる気がする。
歌ダメなのは本人も承知してるだろうし、それでも伝えたいメッセージっていう
のがあって、歌ってるのが布袋の唯一の歌の長所？なのかなぁ。
でも、結局声がダメなのはダメなのかな

前にｸﾗﾌﾟﾄﾝが言ってたね。日本人ｷﾞﾀﾘｽﾄは布袋しか思い浮かばないって。

>>874
お前アホだろ
その布袋の息使いが気持ち悪いって話してんのに

布袋や松本よりシージャの方が有名でしょ？？
日本じゃマイナーだけど。
でもテクだってシージャの方があるよね。

878その息使いが不可欠なんだからしょうがねぇじゃん。

あんなキモイ息使いなど別に不可欠じゃないだろｗ

布袋ヲタ的にはあの声や歌がアリなんだね。
布袋ヲタは耳が腐ってることがよく分かりましたｗ

ありだからﾌｧﾝであって聴いてるんだよ。そんぐらい分かれよ、頭悪いな。歌自体に息使いなんか当たり前だから、しかもﾛｯｸなんか歌ってりゃ息使いするのは自然であり当たり前だからな。分かった？

だからその布袋の息使いがキモイって話じゃないの？
ロック全体に言及してない訳で・・・

稲葉の古臭い80年代臭プンプンのシャウトよりマシｗ

DPjAhvVYは馬鹿だから許してやってくれ

おまえらじゃー布袋とか松本よりうまいの？あんたらとあのひとたちは次元が違うんだよ

うまさの問題じゃないよ

>>887しねや

なんのもんだい？

２ちゃんやってるかやってないかの問題

こいつらよりチャーの方がうまいよ。

あほか

たしかにチャーもうまいよな

布袋はﾁｬｰの事少なからず尊敬してるよ。あと布袋は高校ぐらいの頃群馬のﾁｬｰって言われてたみたいだね。

おいおい、チョソクズとチャーを同列に語るなよ・・・

ﾁｬｰってあのハゲ頭のか

馬と同じで母の父の血が濃く出るのなら
布袋はロシア人

ギターどっちが上手いかはわからんけど、布袋が歌ってる限り
楽曲としてはB'zに軍配があがるな
布袋ヲタはあの歌を肯定してるんだろうが、もし布袋以外の奴が
あの歌歌ってたら笑いものにしてるだろ。非ヲタからすると酷いとしか
いいようがない
なんであそこまで自分で歌うことに布袋はこだわるんだ？
Voがあれだからどんな曲作ろうと曲が広がり様がないだろ

車の窓全開でどちらかのアルバムを大音量でかけろって話なら
迷わず布袋を選ぶけどな
B'zのキーキー声で、しかも変に認知度もあったりして恥ずかしくて聴いてられない

B'zの最近の曲は特に恥ずかしいｗ

布袋はインストの曲なら聞ける

布袋の普通の曲だって
他のシンガーに比べれば歌ってる所よりギターソロのが長いんだけどね

バンビーナのギターソロかこいい

だから歌はいらないんだよ
ギターソロになるとホッとするよ
去年TVでピアノ弾いて歌ってたの見たとき、もう自分に酔いまくりでさ
こりゃ歌止める気はないな、と思ったが
あそこまで勘違いさせたのは回りにいるスタッフと、盲目ヲタ

>>905
でも中にはｷﾞﾀｰじゃなくてあの声に惚れてﾌｧｿにﾔｼがいるのも事実
漏れには信じられん話だがｗ

あっよく読んだら余計なﾚｽしちまったようだ。ｽﾏｿ

布袋の歌・声は上手い／下手以前に、気持ち悪いからな・・・

>>906　趣味の悪い人間はどこにでもいる
俺はあの歌のせいでまともに聞けない布袋の曲が何曲もある

>>909
まあどっかでﾎﾞｰｶﾙみつけてこいって話だよな

もう一度氷室と組めばいいよ

>>911
いまや氷室は世界一組む可能性の薄いボーカルだよ。
新人探すのが無難かな。

>>912
どうして？仲悪いの？

氷室がだめなら西城秀樹と組めばいいよ

稲葉は好きじゃないが、組むんなら稲葉よりショボイのは勘弁だな

日本にはあまりいいボーカリストがいない

松本に持ち上げれらたユニットの元相棒と復縁するってのはどう？

歌は全然巧くないけど布袋みたいな低い声はﾛｯｸ向きの声じゃん。ﾊﾟﾝｸは高い声が合うけど、ﾛｯｸは断然低めの声の方がﾍﾞｽﾄだからね

899 　布袋自身が伝えたいメッセージっていうのを自分で歌ってやりたいんだよ
声がダメでも彼なりにやってる、もちろんあの声が好きなやつらなんて本当に
少ないと思うけど、伝えたいメッセージなんてのは俺自身好きなんだけどな。

俺はあの声が好きだな、どこにでもいるようなありきたりな声より布袋みたいな特殊な声の方がいいけどね、それにあのﾒﾛﾃﾞｨが付けば最高。歌は下手だけど昔と比べると徐々に上手くなってる。

布袋ヲタは耳が腐ってるな

↑もっと腐ってる奴

要は布袋ヲタは音楽的にどうっていうより
布袋が弾いて歌ってるというのが重要なんだろ
ジャニ好きと変わんないね
好きになれば奇声でも個性と感じるらしい

確かにロックっぽいボーカルだけどもうちょっと通る声だったらいいんだけどね

ギタリストとしての魅力を語るスレだろ？
テクニックとか作曲能力について語れよ
声とか歌とかどうでもいいっての　それこそ人の好みだって
松本だってたいして巧くないんだしさ

布袋って顔が長細くて変な顔でしょ？
ジャイアント馬場にしても柔道の篠原にしても同じような顔の形してるけど、
彼らの声も低くてこもってて、聞き取りにくい変な声なんだよ。
布袋も同じ。

>>920
そのせっかくのﾒﾛﾃﾞｨを自ら台無しにしてるよ
大体布袋のメッセージってただの子供向けの説教じゃん
ギターじゃなく陳腐な言葉でオナりたいんならもう己をギタリストなんて呼ぶなよ
暴露本まで出して何がやりたいのかさっぱりわからん

布袋って吉川晃司とアイドルユニットみたいなの組んで、歌謡曲やってた人でしょ？
映画に出たり、不倫だの離婚だのスキャンダルネタでワイドショーに出たり、
ただのアイドル崩れの芸能人としか認識してないや。

まぁ話が噛み合う訳ないか・・・
布袋とかB'Z聞いてる人とはねｗ

そのアイドル崩れの芸能人がデビッドボウイと共演したり
キルビルの曲で有名になっちゃうんだから変な世の中だよね

デビッドボウイも芸能人つーか俳優。布袋と同様、イロモノミュージシャンさ

>>928
レンジヲタ乙

>>925ｷﾞﾀﾘｽﾄとしての魅力や作曲の魅力はとっくに話してるじゃん、頭わりぃよおまえら

>>931
そんなもん聴くかよｗ

>>930
あほかこいつｗ

>>928
コンプレックスをアイドルていう奴初めてみたよ
お前と話合う奴なんてこの世にいねーさ

コンプレックスって何？

昭和のお笑いコンビ

松本も加入したかったらしい。

布袋と松本が日本屈指なのは知名度だけじゃね？

あと納税額

>>935
そうそうコンプレックスはアイドルなんじゃねーよなーｗ
最高にイカしたナウいロックバンドだよなーｗ
あとＴＯＫＩＯなんかも最高だよな

松本が言ってた。もしCOMPLEXが続けて活動してたらﾋﾞｰｽﾞの出番はなかったみたいなことを

お世辞に決まってる
布袋ほんと甘ちゃん過ぎ
ヨイショされりゃ何でも公開してはずかしいね

そういうことが言えるってことは余裕があるってことでしょ。
本当に驚異に思ってたら言わない。

実際ﾋﾞｰｽﾞの2はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのﾗｲﾌﾞとか布袋のﾗｲﾌﾞ行ったみたいよ

お前らがギタリストを語るなｗ
俺は通りすがりだけど多分通りすがりの人は皆そう思ってる。
とりあえず作詞作曲を自分でやってみてそれから考えろ。考え変わるから。
第一音符読めるのかよ？タブ譜だろ？お前らｗｗ

>>946はファビョったポテイヲタｗｗｗ

>>946
布袋も音符読めないと言ってるわけだが

>>947>>948
別に俺は布袋や松本のファンじゃねーしｗ

>>949
ミスチルファン乙

江頭のテーマでしょ？
ベイベビベイビ〜って歌。
詞も曲もすげぇダサいよねｗ

でもビーズの曲よりはダサくないかも

B'zのBANZAIはかっこいいと思う

>>950
スマン　ミスチル嫌い　あとレンジも

BANZAIはPVが最強。
あれ見て茶吹かない奴はいない。

あのPVを手掛けた監督はなにげに外国人

朴李布袋

チバ「ビーズはなんか勘違いしてる」

布袋かぁ。
暴威解散→コンプレックス→ソロデビュー
ってなったとき元暴威ファンは
「あんな声でどーやって歌うんだろ」って思ったｻ・・・
そんときに布袋が吐いた言葉が

「俺の声は音楽だ！」

まぁね。。。この世で一番美しい音色を出すのは人間の声だって
比喩もあるくらいだからね。。。。でも脳内で完結して欲しかったね・・・

昔の苦い思い出ですた・・・(´・ω・`)

松本も、稲葉以外ともし組んでたら大舞台はとても踏めなかっただろうがね
所詮はｳﾞｫｰｶﾙ次第だね

×暴威解散→コンプレックス→ソロデビュー
○暴威解散→ソロデビュー→コンプレックス→ソロ再開

布袋ねぇ・・・
中学時代、同級生に「布袋って知ってる？めちゃギター上手くてかっけーから
聴いてみろよ」って言われてギタリズム�Uってのを借りて聴いてみた。

別に凄いと思うようなプレイもなく、フーンって感じで聞いてたら
布袋さんの唄が始まった！










大爆笑してしまった。

まあびーずきいてるやしにほていのよさはわからんよ

そりゃ誰でも布袋の歌を最初に聞いた時は耳を疑うよ
でも何回も聞いてると感覚が麻痺してくるんだ

>>963
ビーズ聞いてないけど布袋の良さ分からん(･∀･)

>>965
何きいてんの？

steve vai監修のクリスマスギターアルバム聞いてみ
布袋も入ってるから、世界のギタリストと比べた布袋の良さが分かるぞ

スティーブ・ヴァイは全然良いと思わん。
「passion＆warfare」だけは好きだけど。

>>964
麻痺した感性で音楽性云々語られてもなあ

布袋の歌や声を受け入れてるってだけで、
どんな理論で武装しようと説得力ゼロ

>>969
何度考えても稲葉よりはマシだと思うが
稲葉の声でお前は説得されてるのかい？

稲葉はうまいと思うけどつまらんボーカルだな
総合的に氷室の方が上

>>970
ポテイより稲葉の方が歌上手いだろ

稲葉のボーカルは時代遅れな感じがして寒い。
ミスチル桜井とかの方がマシ。

布袋ファンだが稲葉と比べるのはキツイ。

それは盲信と言われても仕方ないです。

誰も本気で布袋＞稲葉なんて思ってないだろｗ
しかしﾎﾞｰｶﾙ力でやっぱこれだけ差がつくと較べてもしゃーないな
両方歌モノメインだからインスト較べも何か違うし

キルビルのテーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｍステのテーマ

キルビルのテーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｍステのテーマ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江頭のテーマ

>>972
上手いとかじゃなくて
恥ずかしいとかそういうのを比べると
20歳以下で布袋好き→ギター少年、ギター初心者、年配の勧め
20歳以上で布袋好き→BOOWYの頃から好きだがソロ初期の頃が好き
30歳以上で布袋好き→布袋も好きだが氷室のほうがもっと好き

20歳以下でB'z好き→一番売れてるし稲葉は一番歌上手いと思うしメディアに影響されこれぞロック
20歳以上でB'z好き→少し前までは良かったが最近のB'zは・・・でも邦楽では一番かな・・・
30歳以上でB'z好き→いつかのメリークリスマスともう一度キスしたかったを宴会で歌う程度

布袋のCD購入層は大人が殆どじゃない？（まあおっさんだと思うけど）
B'ｚは一番金払いの良いティーン-エージャーが殆ど
たまにDQNぽいおっさんが中古スカイラインとかの窓全開でB'z流してるが・・・

布袋はB'Zほど売れなかったな

B'ｚ→日本人に一番愛されてる音楽
布袋→変態に愛されてる音楽

>>981
俺をその日本人に混ぜないでくれ
変態だし布袋でいいや

>>980
布袋がビーイングだったら売れてたよ
東芝EMIは宣伝下手だからな

エイベッ糞とビーイングは、まあ有る意味日本人に愛されてるのかもな
普通に音楽好きで常識人だったらこの二社のCDは購入する事はないと思うのだが
ビーイングは一枚もないが、エイベッ糞はデビットボウイのサントラがたまたま
エイベッ糞提供だったから仕方なく購入ｗ

>>982
それって何贔屓っていうの？

>>982
たらればｶｺﾜﾙｲ
ポテイはしょぼいから売れなかったんだよｗ

B'ｚも布袋も嫌いじゃないけど、どっちかというと布袋の方がいい
声はいやだけど音楽自体が面白い　変な意味じゃなく
B'ｚはなんかつまんない音楽が多くてヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ です

ん？布袋はショボイってことで話はまとまったようだな

じゃ　糞スレは終了ってことで

最近のB'zは数字出なくなったせいか趣味に走ってていいと思うよ
逆に布袋は打つ手なしというか
布袋自身何やったらいいのか模索してる感じがする

そもそも2ちゃんねるでB'zが勝ったスレって過去にあったか？
本スレでさえネタ扱いなのにｗ

まあボンジョビよりはいいと思うよビーズ

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