【HEY YO!】なぜHIPHOPは嫌われる？２【ﾁｪｷﾗｯﾁｮ!】

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1 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：
前スレで答えが出ませんでした。
なぜ嫌われるのか大いに語りましょう。
2 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 00:17 ID:???
>>1
くせえからだよ。
3 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 00:33 ID:???
そりゃ、24階で因果混乱と混沌ブレスはないよな
4 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 01:22 ID:???
ズバリ最も知性に欠ける音楽、と思われているから
どれも同じに聴こえるし
5 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 01:27 ID:???
日本の奴は嫌いだ。
6 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 01:41 ID:DOL95/r0
黒人演歌歌手

白人三味線奏者

このような者達が海外でチヤホヤされてたらどう思う？

それが答えだ
7 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 01:44 ID:h6YvQn27
前スレどこ？
8 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 02:00 ID:h6YvQn27
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1035626183/
↑
前スレね。
9 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 02:06 ID:???
この前韓国料理屋いったの。福岡の。そしたら
　　ハングルRAP
流れてるんだ、君。それ聞いたら泣きたくなったよ。
あぁ、きっとアメリカ人が日本語RAPきいても、こう、

　　　　　　プッ（　´Д｀）

な感じ？まちがいないよな。
10 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 02:16 ID:c5ImdJat
日本のヒップホップは単純にダサイ。
11 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 02:42 ID:???
竜灰やしまうまは気に入らない。でもRIPは好きなんだけどどうよ。
12 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 02:50 ID:???
邦RAPは論外だけど
なんか外人のRAPの人も無意味にマッチョで見苦しい
13 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 02:50 ID:Nqml9OuW
>>10がいいこといった！
14 ：栗とリス：03/07/02 04:44 ID:qA7q8os5
所詮日本人は盆踊りの民族なので、理解できないんですよ。
日本人でがんばってるのはクラッシュだけでしょ。

もとを辿るとMCは邪魔なんですよ。　ラップ・歌ものメインは
HIPHOPじゃなくて、商業用のポップスです。
映画「SCRATCH」を見ればHIPHOPがわかります。
15 ：_：03/07/02 04:56 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html
16 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 12:38 ID:???
HIPHOPアーティストのあの踊り方は、阿波踊りや河内音頭に通ずるものがある。
特に手の動きとか。
17 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 12:46 ID:???
>>16
おもしろいと思って言ったん？
18 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 16:32 ID:???
少なくとも漏れの周りではﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きな奴でいい奴は居ない
19 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/02 18:43 ID:???
>>18
お前の周りじゃそうだろうな
20 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 01:08 ID:1yBQyQSY
>>13
10のカキコを個人的に解釈すると、
先日からお騒がせの早稲田のヤリまくりサークルスーパーフリーと
似たような香ばしい香りを感じるんだよね・・・
21 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 01:45 ID:???
前スレみたいな無限ループは避けたい
22 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 01:49 ID:junr973e
日本のヒプホプなんてただの念仏だ。
念仏は和尚が本業だ。念仏聴いてろ。浄土真宗あたりが良いんじゃないか？
23 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 01:49 ID:???
20 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：03/07/03 01:08 ID:1yBQyQSY
>>13
10のカキコを個人的に解釈すると、
先日からお騒がせの早稲田のヤリまくりサークルスーパーフリーと
似たような香ばしい香りを感じるんだよね・・・

晒しage
24 ：栗とリス：03/07/03 02:45 ID:qpYvXYjC
阿波踊りはかっこいい。リズムとか日本的じゃない、あれはHIPHOPだ。
徳島の人すごい。
阿波踊りのようにリズムや構成が、究極に単純になると日本人もHIPHOP
聴けるようになるんじゃない？あと生の迫力か・・・
25 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 12:33 ID:???
て事は>>23=>>10か
26 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 14:52 ID:???
生の迫力って・・・
リズム隊すら打ち込み・サンプリングの音楽を聴いて生の迫力を語るなよ、素人。
ま、全てが打ち込みじゃないけどな。
27 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 15:22 ID:qkVMyn7v
私がﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ嫌いな理由･･。
聞いてて恥ずかしくなんの(゜Д゜)
28 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 16:55 ID:???
>>27
TVで聞いたのか？ﾌﾟｯ
テレビっ子恥ずかし～
29 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 16:59 ID:???
ジブラ最高！！
ヒップポップ最強！！YO!YO!YO!
30 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/03 17:04 ID:???
同じに聞えるし、韻ふんでるのもわからず
聴いてると面白くないんじゃない嫌いな人は
31 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/04 02:14 ID:???
ダンズミュージックだしお喋りはおまけだと思ってるけど
32 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/04 09:09 ID:???
>>31
アップテンポなのしか聴いてないのか？
33 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/05 01:40 ID:YwqZlAbE
なぜって　バカみたい　だから
34 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/05 11:45 ID:???
そんなのしか知らない>>33みたいなバカがいるから
　完璧！
35 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 00:59 ID:???
踊れるならテンポ遅くてもなんでもいいよ
36 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 19:22 ID:???
「YO!」←これが馬鹿っぽいのでは？
37 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 20:06 ID:???
じゃあ「ＹＯＵ！」に戻すか
38 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 21:35 ID:???
ちぇけらー！
39 ：直リン：03/07/06 21:35 ID:3qDt9vVa
http://homepage.mac.com/maki170001/
40 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 21:46 ID:mVuye/WC
m-floに消えてほしいんだが
41 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:05 ID:???
LISAのいないm-floなんてある意味消えたようなもんだ。
42 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:11 ID:???
アー、ヲタ来ないかなー。
あの反論の能無し具合見てると藁えんだよねー。
43 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:16 ID:???
YO!YO!YO!
今夜もおれのライムが炸裂するぜ！！！
44 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:19 ID:???
HIPHOPを理解できないやつって
人間失格だな。
45 ：奈奈氏：03/07/06 23:19 ID:QjNOXd3l
嫌われる訳ではないが。。。

http://dreammailbox.jp/
46 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:20 ID:???
>>25
いや、勝手に認定されたらしい。
自分のカキコがいつの間にか増殖しているのは
毎度の事ながら複雑な気分だ・・・

HIPHOPデビューした勘違いクンは少なからずいる。
これで下半身デビューまで出来るから、世の中単純なんだな。
47 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:21 ID:???
HIPHOP聴かない人達って
日頃グレイとか聴いてんの？
48 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:28 ID:???
>>47
hiphopなんかよりB'zのほうがいいぜ！！！！
49 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:32 ID:96L8jzVn
>>48
サンプリングの名手だしな。
50 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:44 ID:RHt51BcS
だらしない雰囲気、成熟を拒む姿勢。しまりがない。
51 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/06 23:50 ID:QugWQiqk
ガラが悪い所。
日本語に合ってない所。
52 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:00 ID:7aS4MtWy
>>51
うまく英語でラップできても理解できないしな。
良いトラックや良い曲にしあげないと。
53 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:07 ID:???
顔が東洋人なところ
54 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:10 ID:???
>>53
ポップやロック、ソウル、ジャズはどうなるよ・・・・・・・
55 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:14 ID:???
>>54
ｶﾞｰﾝ…Σ(ﾟдﾟ|||)
そうだった・・・＿|￣|○
56 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:22 ID:???
漏れはアブストラクトとか好きやけどなぁ。
ジブラとかドラゴンアッシュとかそのファンが
イメージ下げとるのかもな。
周りのヒプホプ好きって、ソウルとかジャズとか
ダブ、スカとか色々聴いとる奴らで、
別にカラーギャングみたいな格好も
してないし、そんな嫌でないＹＯ！
ちなみにリップはアリでは？
57 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:37 ID:???
俺の場合パーティーチューンとかも好きだからRIPとか好きだけどな。

DABOとかキエるマキュウもかっこいい！
まぁ一番はKICKだが。
58 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:38 ID:???
カラオケで歌えないし
59 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:41 ID:???
>>58
確かに逝くメンバーによるなぁ
俺の場合HIPHOP聞かない奴といく場合は普通のJ-POP唄う。
60 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 00:54 ID:???
>>59
そう周りがHIPHOP聞かない奴らだと盛り上げかたが違うから
ただマイク握ってつったったまま歌うはめになる
こりゃいただけない
61 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 01:25 ID:???
ＮＩＫＥのＣＭのＪＵＲＡＳＳＩＣ５カッコイイね！
62 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 10:21 ID:29UtH9p/
>>56
>ジブラとかドラゴンアッシュとかそのファンが
>イメージ下げとるのかもな。
その通りだと思う。ジブラ周辺なんて田舎のヤンキーがイキがってるだけにしか見えない。
あいつらは20年前に生まれていたら絶対横浜銀蝿モドキになってただろ。
ドラゴンアッシュは音楽に対する深みを感じない。

>ちなみにリップはアリでは？
俺は駄目。
63 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 15:49 ID:sk2wi3Xz
>>22みたいなのがアンチHIPHOP厨房の一番いい例。
バックトラックは聴かず（或いは聴く事ができず）にラップ（ボーカル）ばっかり聴いてる。
いかに普段音楽を聴く時にサウンドを重視していないかがわかる。
お前みたいなのはカラオケで自称本格派の売れ線ビジュアルバンドでも歌ってろ。
あとラップと浄土真宗が一緒に聞こえるのはマジでやばいぞ。病院逝け。
64 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 17:42 ID:???
そうだ、そうだ。
ジブラ最高！！！ヒップポップ最強！！！
65 ：_：03/07/07 17:42 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html
66 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 17:53 ID:???
ラッパーはむかつく、ただちょっと語呂合わせが上手いだけの連中が
いっぱしのアーティストずらするなと言いたい。
67 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 18:46 ID:???
そうずらね。
68 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 20:01 ID:???
>>63
あのー、そのトラックがだいたい糞なんですけど．．．
病院逝けとかそういう事言わないでよ。
お経みたいなトラックが悪と思ってるあんたがそもそも×だよ。
メロなんかなくっても立派に楽曲は成り立つよ。
そーゆーHIPJOPファソが馬鹿にされてるんじゃないの？
69 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 20:11 ID:???
>>68
クラブへ行くようになればトラックの面白さってのがわかるようになるよ。
つーか、>>63を読んでも「お経みたいなトラック」って意味の言葉がないんすけど？
それと、
＞メロなんかなくっても
アカペラ？
70 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 20:14 ID:???
>>68
お経みたいなトラック(意味不明だが)が嫌いで
バックのメロディー(HIPHOPでいうトラック)がないと楽曲が成り立たないと思っていて
HIPHOP嫌いな人に「病院行け」っていうＢ系が嫌われてんの？(笑)
71 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 21:25 ID:???
おまえらはまだ本物のHIPHOPを知らないな。
72 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 21:44 ID:???
＞お経みたいなトラック
延々と同じシーケンス流してるって事？

まぁ、坊主小坊主の掛け合いも聴いててなかなか面白かったりするけどな。
73 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:04 ID:sk2wi3Xz
>>68
まず君はトラックをラップだかリリックだかとを勘違いしてるね。
それにオレはお経みたいな歌い方がダメだなんて一言も言ってない。
ラップがお経や念仏と同じに聞こえるのはおかしいと言ったんだよ。
どうやら君は病院以外にも逝くべき所があるようだね。
74 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:07 ID:???
釣れた・・・・
75 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:11 ID:sk2wi3Xz
釣られた・・・・
76 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:17 ID:???
>>69
アカペラはメロあるでしょーよ
77 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:24 ID:???
>>69はアカペラを知らないとおもわれ・・・・・
78 ：69：03/07/07 22:37 ID:7aS4MtWy
>>76
メロってのはメロディーの事だよね？
それは楽器のメロディーなのか声のメロディーなのかハッキリと明記してくれ。
トラックがなんなのかわかってない書き込みと一緒だったんで
その辺判断しづらかったんすよ。
79 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:39 ID:???
いい訳がJ-ラッパーみたいでかっこいいYO!!
80 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:42 ID:???
ああ、そういうことか。
言われてみれば確かにそうかもね。

>>63のせいでなんかよくわからんことになってきたな
81 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 22:42 ID:???
間違えた>>68だ
82 ：69：03/07/07 22:49 ID:7aS4MtWy
そういや以前からの疑問なんだけど、
HIPHOP(音楽ジャンル)嫌う人は多いけどRap(手法)はどうなの？
soul、R&B、bluesでもRap取り入れたりしてんすけど。
83 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 23:08 ID:???
>>82
HIPHOPて音楽ジャンルか？
84 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/07 23:35 ID:???
>>83
君、何か悟ったような感じで言ってるみたいだけど
無知を曝け出してるだけなんだから恥をしのんだ方がいいよ
TVで音楽番組見てちゃダメだよウンコ
85 ：これリサイクルでいこう！：03/07/07 23:40 ID:???
ワンパターンな煽りしかできないようじゃ
安月給リーマン止まりだな（笑）
86 ：82：03/07/08 00:02 ID:???
>>84
モーヲタの何が悪い！
ちんこ
87 ：83：03/07/08 00:06 ID:???
↑まちがい
88 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 03:38 ID:???
だってアホっぽいもん
89 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 03:55 ID:qfmCOOIh
揚げ
90 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 04:50 ID:???
嫌いな理由？
HipHopやってる奴らって、全員頭がすごく悪そうだから。
全ての音楽ジャンルの中で、平均知能指数が一番低いんじゃないの？

語呂合わせや韻を踏むだけしか能のない歌詞は、画数の多い漢字で当て字
するしか能のない珍走団の落書きを思い出させる。

所詮、ヤンキー（または元ヤン）がイキがってやってるだけの音楽。
バックトラックだって、他のジャンルのイイトコ取りで作ってるだけじゃん。
ヒップホップに独自の音楽性なんか皆無。
91 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 04:54 ID:RmcP1OKz
じゃあさぁ、HIPHOP側の超必聴名盤ての教えてよ
聴いてみるから（なるべくメジャーで洋楽邦楽両方挙げてくれると助かる）
92 ：69：03/07/08 09:19 ID:???
>>83
ジャンルですよ。文化としても音楽としても。
>>90
それってお前の無知と先入観で嫌ってるだけじゃん。
「クラシックって堅苦しいイメージがある」
「洋楽は英語だから好きになれない」
って言ってるやつらと同じ。よく聴きもしないで嫌ってんだよ。

リリックはＳＯＵＬ、ＢＬＵＥＳと同じで元々は日常を扱ってるものばっかだったんだ。
もしリリックについて馬鹿にするんならB.B.KINGやmuddy watersも同類になっちまうぞ？
トラックもサンプリングばっかやってるわけじゃない。
ちゃんと１から作ってるやつらもいるからな。

はぁ。無知なやつら相手ってホント疲れるな。
93 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 09:31 ID:???
>>92
じゃぁ、その先入観もたれるHIPHOP自体に嫌われる理由があるって事でしょ。
スレタイ通りでいいじゃん。
客観的に物事を見ようよ。
94 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 09:33 ID:???
>>92
ブルースの大御所を手ブラブラさせてるクソタレントと一緒にするなよ
95 ：69：03/07/08 09:48 ID:ONBQN0NM
>>93
なんで先入観を持つんだと思う？
96 ：69：03/07/08 09:49 ID:ONBQN0NM
個人的な意見としては、
ＤＱＮが好む→無関係なＨＩＰＨＯＰまで嫌われるって事だと思う。
茶髪＝不良って考えてる頭の固い高校教師と同じでね。
97 ：69：03/07/08 09:51 ID:ONBQN0NM
>>94
一応言っとくけど、手をぶらぶらさせてるやつらしかいないわけじゃないぞ。
身体を揺らすのはダンスと同じでリズムに乗ってるだけだしな。
それを止めろというのはオペラ歌手に高音を出す時、
顔や手を上に上げるなっていうようなもんさ。
98 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 10:43 ID:???
人の家や公共物に落書きする事も嫌われる理由だろ
99 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:12 ID:???
>>98
グラフティー＝ＨＩＰＨＯＰじゃない。
何でこのスレって無知なやつしかいないんだ？
100 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:19 ID:???
>>99
知らないから良さもわからず嫌うのでは。


といってみるてすと。
101 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:28 ID:???
イメージが悪いんだＹＯ
102 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:30 ID:3Jgt6hD5
洋楽（特に黒人）のHIPHOPはいいと思う。
でも、日本のは･･･ZEEBRAとかほんとひどい。
リズムのかけらもないし、リリックも意味不明。
やっぱ日本と外国じゃ文化が違うからかな？
ノリがぜんぜん違う。
103 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:33 ID:???
>>102
こないだＭステに出てたリップやハルカリなんかもそうだと思う。
とりあえず適当に言葉乗せときゃいいだよ、みたいに思えて。
日本語でやるのはいいけど、途中で英語混ぜたりするのは
中途半端過ぎてダサい。
104 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:39 ID:???
>>99
落書きとか、ブレイクダンスとか
ああゆうの総じてＨＩＰＨＯＰだと、どっかで聞いたぞ。
105 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:41 ID:???
>>104
でもこのスレは「音楽としてのＨＩＰＨＯＰ」を語ってんじゃないの？
106 ：栗とリス：03/07/08 11:44 ID:kbYuscfH
＞＞１０２
そうです、ZEEBRAはひどい。やっぱり日本語は英語に勝てないんだと思う。
いくら韻を踏んでも、英語なみにかっこよく響かない。
それが、HIPHOP嫌いな人に余計に気持ち悪く聞こえるんでは？？

もともと、本物のギャングが「暴力はいけない！」ってことでHIPHOPに寝覚めた
グループがあるくらいだから見た目怖いってのはその辺の影響でしょう。　　　
107 ：90：03/07/08 11:45 ID:???
>>92
HIPHOPは単純だから、頭が悪い奴に好かれやすいんだよ。
先入観じゃないし、イメージで語ってるわけでもない。
例えばJAZZとかクラシックと比べてみようか？
あれはどう考えてもHIPHOPよりも頭の良い奴が好きな音楽だろ。
楽曲の構造自体にテーマ性があって、その複雑さを楽しむジャンルでもあるんだよ。
ポリフォニーだなんだって、音楽用語は哲学用語にも使われるだろ？

モチーフとして日常を扱うのはいいよ。
そこに何らかの深みのあるテーマを見出してるならな。
キングなんて、歌詞と楽曲と声がきちんと一体になって、テーマを語ってるじゃん。

トラックがサンプリングばっかじゃないなんて、当たり前だろ！？
わざわざ「ちゃんと１から作ってるやつらもいるからな」なんて書かなきゃいけない
音楽ジャンルって一体何？
１から作ってるだけなら、その辺のビジュアル系バンドでも１から作ってるだろ。
で、HIPHOPの音楽ジャンルとしての独自性って、具体的にどこにあるの？
108 ：よこやり：03/07/08 11:49 ID:???
>>107
ＨＩＰＨＯＰ(音楽としてのね)は基本的に主役はトラックよりラップだから。
クラシックを引き合いに出してもどうしようもない。
語呂合わせで日常を語って聴かせるのがＨＩＰＨＯＰだと思う。
ギャングスタ・ラップとかとなるとちょっと違うと思うけど。
それにBB.KING辺りを引き合いに出されてもジャンル違うから・・・
109 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:51 ID:3Jgt6hD5
正直HIPHOPあんま聞かないんだけど、
日本はみんな似たようなのばっかじゃない？
なんでみんなあんな低いダミ声で歌うんだろうね？
110 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:51 ID:???
>>105
だったら、なぜラッパーは嫌われる？でいいんじゃない？
みんなが嫌ってんのはバックトラックじゃなくて
ラップみたいだし。
111 ：よこやり：03/07/08 11:55 ID:???
>>109
黒人かぶれってやつかと。
逆にeminemなんかは地声だから「黒人かぶれしてない」とか言われてて
評価も高い。
まぁ外人文化追いかけるの大好きだからね。日本って。
だからロックやポップスがここまで一般的になったんだろうし。
112 ：よこやり：03/07/08 11:57 ID:???
そういやよくHIPOPやテクノだけがダンスミュージックっていうやつダチにいるんだけど
ジャズでも普通にダンスとかできるんだよなぁ・・・・・
一度アメリカに旅行行った時、ジャズクラブに入った事あるんだけど
普通にハウスバーと同じような感じで踊ってる人もいたよ。
113 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 11:58 ID:3Jgt6hD5
外人を追いかける傾向はHIPHOPに限らずやっぱあるよね。
だからRIPの声高い人（名前わかんない）を聞いたとき
ちょっと新鮮だなって思ったし。
114 ：よこやり：03/07/08 12:06 ID:???
>>113
追いかけんのダサいって言ってる人が和製英語使ってるこの矛盾。
追いかけられるようなモノはそのうち和製英語や
歌詞の中にちょこっと入る英語みたいに「在って当たり前」になってしまう。

流行だからすぐに消える、って人もいるけど
個人的には１７５Ｒみたいな「音楽ジャンル」は危ないと思ってる。
ＨＩＰＨＯＰじゃなくＲＡＰは国内外で取り入れてる人は沢山いるんだし、
たぶん消えない。それの影響でHIPHOPも残ると思う。
SMAPもだいぶ前にカップリングでラップ入った曲やってんだけど、
あれは久保田が好きならそんな悪い印象はないと思う。
115 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 12:10 ID:3Jgt6hD5
別に追いかけるのはなにも悪くないけどね。
やっぱ好きな音楽があれば自然にそれに近づいていくと思うし。
RAPは流行ってか最近日本に入ってきて、
まだ上手い人がいないってだけかなって思ったりする。
116 ：よこやり：03/07/08 12:18 ID:???
個人的にはやっぱROCKであれSOULであれHIPHOPであれ
言語は統一して欲しい。
中途半端に英語入れられると聴いてて萎える。
台湾辺り行くと中途半端に日本語入った歌とかもあんだけど、
あれはもう笑えない。
117 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 12:20 ID:???
皆よくラップの良し悪しがわかるもんだな。
カコイイとかダサイとか、どこで判断すんの？
118 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 12:22 ID:3Jgt6hD5
確かに変に英語入れられたりすると意味が伝わりにくいかもね。
119 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 12:53 ID:???
英語がまじってても良いhiphopはいっぱいあるけどな。
純日本語とか少ないし。hiphopに限らず。
120 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 13:31 ID:???
>>115
KREVAのスキルは高いと思うし餓鬼レンのよしの韻の踏み方もうまいと思うけどなぁ
121 ：　：03/07/08 14:19 ID:???
>バックトラックは聴かず（或いは聴く事ができず）にラップ（ボーカル）ばっかり聴いてる。
>いかに普段音楽を聴く時にサウンドを重視していないかがわかる。

プッ、バックトラックに音楽性を説いてるバカがいるぞｗ

俺はバックトラックにすげームカついてる方なんだけど。
基本的に元ネタ吸い上げてループさせてるだけじゃん。
ネタを自分でつくる場合だって、せいぜいリフを２，３個つくってひたすらループ。
作り手側も「どうだ？実はあのリフ使ってるんだぜ」的な自己満足の世界。

ま、それでもカッコよければ問題ないんだけどさ。
CD買って愛聴盤にしようってのは皆無だな。
122 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 14:44 ID:???
>>121
主役はラップだからな。
トラックにテクノやハウスみたいな音楽性を説くのは・・・・・
123 ：90：03/07/08 16:12 ID:???
>>108
横やり入れるんなら、それまでの流れを見てからにしろよ。

＞ＨＩＰＨＯＰ(音楽としてのね)は基本的に主役はトラックよりラップだから。

>>63で擁護派がこう言ってるから、トラックの話をしたまでだよ。
　＞>>22みたいなのがアンチHIPHOP厨房の一番いい例。
　＞バックトラックは聴かず（或いは聴く事ができず）にラップ（ボーカル）ばっかり聴いてる。


＞クラシックを引き合いに出してもどうしようもない。
＞それにBB.KING辺りを引き合いに出されてもジャンル違うから・・・

HIPHOP擁護派の>>92の方が先に引き合いに出して来たんだよ。
　＞それってお前の無知と先入観で嫌ってるだけじゃん。
　＞「クラシックって堅苦しいイメージがある」
　＞もしリリックについて馬鹿にするんならB.B.KINGやmuddy watersも同類になっちまうぞ？

文句なら、頭の悪いHIPHOP擁護派の>>92に言え。
124 ：90：03/07/08 16:14 ID:???
まあ、HipHop擁護派の受け答えでも、頭の悪さが丸わかりだな。

全然今までの流れを理解してないのに横やりを入れる。
「HIPHOPたるものは……」みたいに偉そうに語りながら、人によって
全然見解が正反対。
出す例も見当違いばっかりだし、全然反論にも擁護にもなってない。

HipHop関係者で頭良さそうな奴、いないの～～？？
125 ：90：03/07/08 16:41 ID:???
>>117
善し悪しの判断なんて、自分の感性オンリーだろ。
お前には音楽を聴く時の、自分なりの判断基準が無いのか？

ヘタでもガンガン魂に響く歌もあるし、上手でも何も感じない歌もある。
原曲がヘタレでも、歌い手によって生まれ変わることもあるし、その逆も
また然り。
まあ楽器演奏の場合は、下手でもいい味ってのはほとんど無いけど、
歌（ラップ含む）の場合はリズム感とか音感を超えた迫力ってあるよな。
126 ：90：03/07/08 16:51 ID:/yI7LUle
常識だけど念のため言っておくと、英語を入れるのは子音でリズムを
刻む必要があるからだろうな。
日本語は子音に全部母音が付いてるから、ロングトーンになってしまう。
いわば、ストリングスとか管楽器とかの楽譜みたいになっちゃうんだよね。
これはバラードなんかには向いてるけど、リズムを大事にするロック系やラップ
なんかには向かないわけで。

それに対し、英語やドイツ語とか、欧米の言語は子音が独立してる。
日本語の「大工」の「く」と、英語の「Like」の「ｋ」の音との違い、わかるよね？
カッティングギターやドラムスコアみたいなリズムの作り方が出来る。
例えば「I am the Warlus」なんて、絶対に日本語じゃ成立しない曲。

最近は、日本人も技術が上がって来て、子音が綺麗に出る言葉を選んで
ラップを構成したりして、不自然さはかなり減って来たけどね。
その辺りの努力は認めないでもないが、やっぱりHIPHOPってバカっぽいよね。
127 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 16:57 ID:???
>>125
あんたが言ってるように、個々に見解の基準があるから
一人一人意見がバラバラになってしまうのでは。
ロックやパンク、メタル板でもたまに似たような展開になるからな。
128 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 17:10 ID:???
>>126
そういうあんたは何聞いてんの？
129 ：90：03/07/08 17:17 ID:???
和洋問わず、新しいのから古いのまで何でも聴くよ。
クラッシックからデスメタル、ビートルズからアイドル歌謡まで、何でも。
130 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 17:20 ID:???
とくに好きなのは？
131 ：90：03/07/08 17:21 ID:???
アイドル歌謡。
132 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 17:25 ID:???
何でも聴くのにHIPHOPは嫌いなの？
133 ：90：03/07/08 17:26 ID:???
和製HIPHOPが嫌い。
日本でHIPHOPやってる奴らは、頭悪そうな奴しかいないからな。
134 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 17:30 ID:???
>>133
洋楽のHIPHOPは可って事？
tupacなんかはHIPHOP作るけど自分は滅多に聴かないらしいよ。
しかも物凄い読書家だったとか。
135 ：90：03/07/08 17:39 ID:???
賢い奴が意図的にアホなことをするのは格好良い。

でも、それに影響受けてマネする奴らって、単に表面だけをマネする
だけだから、もの凄く薄っぺらなものになる。

ていうか、ドレッドに鼻ピアスしてようが、七三でスーツにネクタイ締めてようが、
頭良いか悪いかは顔（主に目つきと口元）見ればわかるよな。
136 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 17:42 ID:???
>>135
よく「人を外見で判断するのは良くない」っていうけど、
明らかに馬鹿なやつって顔に出るからね・・・・・・・
特にアニヲタ辺りは見りゃわかる、ってくらい典型的な外見してるから。
137 ：90：03/07/08 17:50 ID:???
>>136
ヤンキーっぽい奴よりも、アニオタの方がインドア派でメガネかけてる奴が多いから、
一見頭だけは良いのかと思うと、すげーバカな奴がいたりするので油断出来ない。

目つきと口元を見りゃわかるよな。
アニオタだろうとヤンキーだろうと、バカな奴は薄っぺらな目をしてる。

バカはバカなりに、肉体労働とセックスorオナニーだけやってればいいんだよ。
自分の哲学を持ってない奴がクリエイティブな仕事してんじゃねえよ、と思う。
知識量や学歴じゃなくて、単に頭が良いか悪いかだから、お間違えの無いように。

つうことで頭の悪い奴は、天才的な才能やセンスが無い限りは音楽の仕事やるな。
バカの支持をバカが集めて、どんどんバカが増殖して迷惑だ。
138 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 18:13 ID:???
なんでヒップホッパーさんたちって、あんなに頭悪そうなんだろ～？
139 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 18:44 ID:???
このスレは人相を勉強するスレになりました。
140 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 18:51 ID:???
馬鹿でも性格よけりゃいいや、俺は。
141 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 18:55 ID:???
バカでも利口でも、性格の良い奴と悪い奴は同比率でいる。
バカで性格悪いのなんて、最悪だよ。
142 ：Ｎ太：03/07/08 19:02 ID:???
少なくともジャイアンみたいなダチはいらない。
普段はバイオレンスで自己中心的なのに、
ピンチの時だけ親友呼ばわり。
最悪じゃん。
143 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 19:05 ID:???
バカで性格がいい友達も困るぞ。
人が良いから騙されまくって、知らない人の保証人とかになっちゃって
多額の借金を背負ったりしてな。
その時、そいつの友達だったら助けてやらなきゃならんだろ。

そんな目に遭うくらいなら、最初からバカな友達を作らない方がいい。
144 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 19:43 ID:???
ﾗｯﾊﾟｰも第一線で活躍してる人たちは意外と高学歴だと聞くが。
145 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：03/07/08 20:03 ID:???
84 ：. ◆Y4gkFT/xZc ：03/05/21 04:16 ID:NKmaa5i1
こういうジャンルの曲にもいい曲はある。
しかし大半は、個性の欠片さえ感じる事ができない曲が多い。
一番キモいのが>>1の言う様に「俺達は音楽を知ってるんだぜ」って態度の奴ら。
音を楽しむというよりは、音楽をやってる自分自身がイケてると勘違いしてる奴が多い。
まぁバカでも機材さえあれば一応楽曲ｗにできるジャンルだからＤＱＮ率が高くなるのは当然だが。

例えばいいメロディー作れる人がこういうジャンルの曲を作る事は可能であっても、
反対は難しいと思う。
一部のヤツは例外として、メロディー書く才能がない人向けのジャンルだね。

そんな事より何が言いたいかというと、珍奏はどちらかというとカバーばっかしてる
日本のパンクバンドに相応しいって事！
とりあえずテンポだけ倍になってて、原曲の良さを損なう素晴らしいアレンジのものが多く
自分的にはいかにも珍奏に見えてしかたない。
まだつんくのカバー曲のがマシ。
カバーというより、倍速コピー失敗って感じ。

思わずマジレスしてしまった・・・
146 ：90：03/07/08 21:26 ID:???
バカパンクバンドの方が、まだマシだよ。
自分たちのバカっぽさを理解してやってるから。
学生ノリの若気の至り感がいっぱいで、可愛いもんじゃん。
まあ、ダメカバー曲を有り難がって買うのはどうかと思うが。

ヒップホップやってる奴なんて、自分がバカだってことすら気づいてないバカ。
こっちの方が手に負えないよね。
いや……、手にOh Yeah 無いYo!　ね。

ピューと吹くジャガーのハマー、あれはヒップホップ野郎のバカっぽさを
上手く表現してるよね。
147 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 21:57 ID:ONBQN0NM
>>90は洋楽のHIPHOPは馬鹿にしてないんだよね？
で、邦楽のＨＩＰＨＯＰや馬鹿っぽいＨＩＰＨＯＰファンを馬鹿にしてると。
148 ：_：03/07/08 21:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html
149 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:02 ID:tswbS4Dz
>146
おまえhip hop板でも何ヶ月か前に同じこと言ってたな。
同じことばっかいってんな
150 ：90：03/07/08 22:10 ID:???
>>147
そんなとこです。
洋楽の一部の独自性の強いミュージシャンはバカにしてない。

>>149
俺、HIPHOP板なんて、生まれてこの方一度も足を踏み入れたこと
ないんですが……。

何でも深く考えずに決め付けてしまうところに、HIPHOPファンの
頭の悪さがにじみ出ていますね。
151 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:13 ID:ONBQN0NM
>>150
っていうか、「何でも聴く」ってのと矛盾してんじゃん。
ちゃんと「腐れHIPHOPだけは聴かない」ってかかないと。
152 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:17 ID:???
「何でも聴く」とか言う奴に限って好き嫌い激しいんだよな。
153 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:19 ID:???
何でもっていうより、今まで聴いた音楽で特に嫌いな物がないって言い方が正しいかと。
>>90は矛盾してるけど。
154 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:21 ID:tswbS4Dz
池袋とか渋谷のガキのせいでhip hop知性の無い音楽と思われてる。
誰もが認める日本語ラップ大物のＭＵＲＯとかデブラージは
マニアックなジャズとかソウルの曲集めて売ってますよ。
それらの曲はトラック作るのに使うから曲名は伏せてます。
そんなかっこいい曲知ってることがラッパーの商売です。
とりあえずhip hop好きな人にこのスレッドは気持ち悪いです。

155 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:22 ID:tswbS4Dz
まじお前等聞いてる曲書け
156 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:23 ID:???
>>155
TRACY CHAPMAN
157 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:23 ID:tswbS4Dz
Ｂボーイ気取りのガキはくさいけど
オマエラ服何きてますか
158 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:25 ID:???
>>157
丸井や東部で適当に。
でも好きなブランドはステューシー。
159 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:27 ID:???
>>156
take6
160 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:28 ID:???
>>157
TO!YO!YO!
今年の夏はユニクロでキメるぜ！！！
161 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:29 ID:???
>>157
ミルクボーイ。
162 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:29 ID:???
>>155
スガシカオ
163 ：90：03/07/08 22:30 ID:???
服は、アパレル系数社のファミリーセールでまとめ買い。
あとは、公園通り、渋谷～原宿の明治通り辺りのショップを適当に回って買う。
164 ：90：03/07/08 22:31 ID:???
>>155
和田アキ子
165 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:31 ID:???
>>163
原宿、竹下通りの黒人が物凄くウザい。
あれが集客率を半減させてると思うんだが。
166 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:31 ID:tswbS4Dz
158は釣りだな
167 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:32 ID:tswbS4Dz
あとＩＤ隠すなホモ
168 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:33 ID:???
出ました、ID厨
169 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:34 ID:tswbS4Dz
＞165
あいつらはブッシュマンだから
170 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:34 ID:???
>>166
いや、マジなんだけど。
それと、チャット状態は周りに迷惑なんでsageてるだけ。
171 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:36 ID:???
ジブラの愛用ブランドを教えてください。
172 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:37 ID:tswbS4Dz
>>179
それじゃhip hopわからないよ。
服ださいし
173 ：90：03/07/08 22:37 ID:???
>>165
修学旅行生じゃあるまいし、竹下通りなんて通るなよ。
174 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:37 ID:???
>>171
PHAT FARMの黒いパンツをビデオクリップで履いてた。
確か一万四千くらいだったっけな。
175 ：165：03/07/08 22:39 ID:???
>>173
俺が服買う店、竹下通り抜けた向こう側にあるから。
更に知り合いが竹下通りで働いてるんで。
176 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:40 ID:tswbS4Dz
ショーンジョンていうパフダディのブランドの服着てます
あとジブラは自分でブランド作ってます。
ジーンズメートに売ってそうなデザインで檄ILLです。
177 ：165：03/07/08 22:41 ID:???
>>176
ジーンズメイト、個人的にはかなり微妙。
一度シャツ買った事あるんだけど、生地が微妙だったんで
一回しか行ってない。
178 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:43 ID:tswbS4Dz
まじかよ！！俺毎日新作チェックしにＪＭいってるんだけど
179 ：90：03/07/08 22:43 ID:???
>>175
そうか、スマソ。

竹下通りはDQN黒人と田舎者とコスプレオタクしかいないので、
通るのが苦痛だ。
駅から明治通りに抜けて裏原の方へ行く時も、裏にある哲学の小道
（だっけ？）とかを通って行くことにしている。
180 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:45 ID:???
俺は秋葉ファッションだけど
HIPHOP命だYO!
181 ：90：03/07/08 22:45 ID:???
お前ら、ジーンズメイトとかしまむらとか行くなよ……。
ユニクロにインナーとか買いに行くならまだわかるけどさ。
182 ：165：03/07/08 22:46 ID:???
>>178
デザインは別に悪いとは思わないけど、高Ｑみたいに
よく新宿辺りで着てる人見かけるから。
他人とかぶるのって嫌じゃん。値段も安いのばっかだし。
>>179
あと、古着屋もあるんでたまに。
抜けてすぐんとこにライブハウスもあるしね。

叩かれるの覚悟で書くけど、実はマンハッタンも行ってる・・・・・
でもバリバリなＢ系の服は買わない。
183 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:48 ID:???
何気に自分の矛盾した書き込みについて言及しない>90
184 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:48 ID:???
服装もダサダサだな、HIPHOP
185 ：90：03/07/08 22:49 ID:???
>>183
何の矛盾？
186 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 22:50 ID:???
>>185
何でも聴くって言うわりにはHIPOP嫌いって現実。
>>151-153参照。
187 ：165：03/07/08 22:51 ID:???
>>184
そういうあんたの好きなブランドは？
188 ：90：03/07/08 22:53 ID:???
>>186
どんなジャンルも聴くから、HIPHOPも聴くよ。
ただ、日本のHIPHOPには聴くに値するものが無いというだけ。
ジャンルにはこだわらないが、楽曲やアーティストの質にはこだわる。
そして何よりも、日本のHIPHOP好きな奴らのDQNぷりに閉口してる。
この辺のことは、>>147-150のやり取りでも書いてあるんだが。
189 ：165：03/07/08 22:57 ID:???
まぁ「ロックは好きだけどこのバンドは嫌い」ってのはあるなぁ。
俺もHIPHOPは聴くけどeveとmissiyは苦手。
TLCとmissyが組んだ曲もやっぱダメだった・・・・・・
190 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/08 23:01 ID:???
>>188
そうか。すまんかった。
191 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 00:10 ID:???
>>188
＞日本のHIPHOP　
DJ　KRUSHもダメですか？
192 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 00:12 ID:SP7xx4oP
☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
193 ：栗とリス：03/07/09 00:14 ID:k2DWUYM0
でも、まだみんながラップ嫌ってるのって平和な感じがしてきた（笑）
　
だって元々のHIPHOPミュージックってスクラッチオンリーでMCないから、ほとんど
聴ける人っていないはず。あたしはこっちのほうが好きだから、実はここで取り上げ
られてるHIPHOP（ラップ）は好きじゃない。

HIPHOPもJPOPとかロックとたいしてかわらなくて、売れ線ナンバーがあるから
メディアの露出多いからといってかっこいい曲とは限らない。日本人だけじゃなく駄目
なラップって多いもん。

＞MISSYは苦手
って言う人はやっぱり売れ線よりなんだろうな・・・
194 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 00:22 ID:???
>>193
は？バカ？スクラッチオンリー？オンリー？オンリー？
玄人ぶってるが、ノータリンだね

あと、MISSY嫌いでBABU好きですが？
195 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 00:26 ID:???
>>194
ああ、だからおまえはダメなんだよ。
196 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 00:33 ID:???
そうか、だからか
197 ：名盤を挙げていきましょうね：03/07/09 01:17 ID:FGQX7Ckt
>>91
いい物教えてやるよ
MILES　DAVIS・DOO BOP
ERIC　B＆RAKIM・PAID　IN　FULL
PETEROCK&C.L.SMOOTH・MECCA&THE SOUL BROTHER
MAIN SOURCE・BREAKING ATOMS(これは君らは手に入れることが難しい代物なのでBESTをどうぞ）
GANG　STARR・全部いいのでBESTのFULL　CLIPを聴いとけ
SHOWBIZ＆AG・RUNAWAY　SLAVE（これも無いかな？あるかも）
THE　ROOTS・めんどうなので全部、と

GANGSTARRが分かりやすいかと思う

後は任せた！山下！
198 ：栗とリス：03/07/09 01:20 ID:k2DWUYM0
BABUいいです＾＾
「SCRATCH」でBABUいいこといっぱい言ってる！！かっこいい

KRUSHは日本人なら別格です。福島県出身の世界的スター！！！
　↓
日本のHIPHOPを支えてるのはジブラやRIPではなく、元やーさんでナイスガイの
KRUSHなんです。

スレずれお詫びします。。。
199 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 01:29 ID:+nrCHwJh
スチャダラの5thなんとか
200 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 01:33 ID:???
>>198
スレずれではじゃないでしょ

フォローしてあげたから　やらせてね
201 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 02:05 ID:???
イルビートニク
202 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 03:08 ID:Of858RZF
>>199
５Ｗ１Ｈ？
203 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 04:56 ID:3tES/s3p
>>197-199>>201
THX、マジで教えてくれるとは！
名盤を聴いてみて、漏れがHIP-HOPに合うか判断するよ
204 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 10:35 ID:???
>>90には同意だな。俺が常々感じていたのを代弁してくれてるようだ。

元来、日本語はラップに合わないんだよ。
発音に常に母音がついてるから、１６ではモタり、拍の頭のアタックが効かない。
リズムが命のﾋﾌﾟﾎﾌﾟのはずが、リズムに躍動感が出ない。
だから、前レスで誰かが言っていたように、聴く人によっては「お経」のように聞こえる。

ライブ見てると笑えてくるよ。ヘタすぎて。
もともと日本語が不利なのに加えて、あいつらリズムの事なんて何も考えちゃいない。
ひたすらがなり立てるのみ。バカ丸出し。
205 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 14:12 ID:???
90にブルーハーブの歌詞見せたらびっくりするんだろうな。
206 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 17:41 ID:???
ドイツ語のラップも合わないと昔は言われたそうだ
207 ：90：03/07/09 18:07 ID:???
>>205
どんな歌詞なんだ？
208 ：栗とリス：03/07/09 18:41 ID:k2DWUYM0
外人が歌ってるみたく「俺についてこい」てきな歌詞とか
「わたしいい女・・・」みたいな歌詞を日本語でやっちゃうと嘘くさくて
ださく思われる。
日本語は複雑だからストレートな内容ではなく、TOKYO NO1 SOULSETみたいにつくり
こんだ歌詞で、しかも淡々とラップするスタイルがリズム面でも日本人にはむいてように
おもえてきた・・・　KRUSHがいい例。
外人かぶれはみんな駄目！ってことで。

どんなジャンルでも、何かっぽい人達ってダサいもんね。。
209 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 19:02 ID:kS4dP8Zo
来るもの拒まず　去るもの追わず　だが去る前にのらす
感動呼び起こす感情移入の理由それはただ一つ自由
無限な表現な惑星　直列　直接　じゃなくとる間接
究極の神技で入力　96つかの間無重力の連続　連れてく天国
望遠鏡じゃ見えない桃源郷　美女と野獣　滴る果汁
トリプルX-FILEから出すライム
不思議な国のアリスノーミス　ただし、導く言葉は濃密
一回聞けば目がトロ～ン　その気持ち良さに??????
メビウスの輪のドア開けた??????????　銃撃戦
息飲む　トムとジェリー　すでに　滑りだしたのはどっち
日本列島　追いかけっこ　いいかげんにしないと掴むぜ首根っこ
だが甲乙付け難し　衝突　それが宇宙の法則
昨日（さくじつ）より確実に高い確立の二者択一
摩擦　引き起こす射殺　もう見たくねえ　紅く血に染まる　奴のシャツ
暗殺の裏で行き交う万札　真昼　観客の感覚
充血した目で見た流血　96で戦い終結
210 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 19:03 ID:???
WU－TANG　CLANは少林寺っぽいがカッコイイ！
211 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 19:05 ID:kS4dP8Zo
>>208 これから韻の振動で　HIPHOP信仰へ
　　　　導く為書く韻とヒント　きっときにいるよ

君に膨大　なリリックを紹介　
これらは読んでおいたほうがいい　
212 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 19:08 ID:???
>>211
勘弁してください
213 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 19:26 ID:???
>>211
激ワラ
214 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 20:23 ID:???
俺は歌詞がいいとか悪いよりも韻の響きが気持ちいいやつがすきだな。
215 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 21:06 ID:???
>>214
実際英語もわかんない人間が洋楽好きになるのもそういう理由も関わってるのかも。
216 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/09 21:38 ID:+nrCHwJh
>>202
違うよ。サマージャムが入ってるアルバムだよ
217 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 02:22 ID:???
結局HIPHOPって「モグリ」が叩いてるだけでしょ？
218 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 20:37 ID:E4OqIrx4
ＨＩＰＨＯＰ＝ラップですか？
219 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 20:53 ID:TQDXULg4
チェキラッチョてなんですか？
220 ：栗とリス：03/07/10 21:38 ID:fl8c0HYQ
HIPHOPは音楽・ラップ・ファッション・アート全てを指しますが、
HIPHOP＝ラップではありません。

HIPHOPはターンテーブルを操るターンテーブリストから生まれたので、稀ですが
「MCはいらない！」「MCは邪魔だ！」と言ってスクラッチだけで曲作る人もいます。

221 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 22:01 ID:HaQMiVH6
初めてDJクラッシュ聞いたときはラップがないのが不思議だった。
222 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 22:04 ID:???
>>220
君、相当「SCRATCH」に感動したんだね
223 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:08 ID:???
HIPHOPとは生き様だ。
クールなワルな男の生き様だ。
わかるか？アイ・ラブ・HIPHOP！！！！
224 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:12 ID:???
　　　dakara,

それを他人にわかるように説明しやがれおなｎｙくん
225 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:17 ID:???
それは自分自身で感じるものさ。
わかるか？アイ・ラブ・HIPHOP！！！！
226 ：　：03/07/10 23:29 ID:???
ここのHIPHOP好きなB-BOY達よ。
頼むから、コンビニで振リ付けしながらラップでおでんの注文しないでくれ。
店員も後ろで並んでる俺達も、笑いを堪えるのに必死だったんだから・・
227 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:31 ID:???
>>226
びびって何も言えないやつﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
228 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:32 ID:???
>>226
はい、つまらん。もうちょっと捻った事言えないのか？
229 ：226：03/07/10 23:37 ID:???
すいませんでした。
230 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:42 ID:???
226に反応してる奴って、過去に思い当たる節があるんだろうな・・（ｗ
231 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:44 ID:???
230=いじめられっこ
　　
232 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/10 23:52 ID:???
>>230
つまらん上にクドイ
さすが安月給リーマン
233 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 00:29 ID:???
駅で不細工な音楽掛けて不細工な踊りしてうるさくてゴミ散らかして落書きしてる香具師が居る限り
ひｐほｐはアフォ呼ばわりだろう。
あと、制服みたいなファッションが中学生みたい。
234 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 02:32 ID:???
制服？
235 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 03:48 ID:???
>>232
低学歴ってこういう返し方しかできないのか？
236 ：栗とリス：03/07/11 04:33 ID:oJ4kNA7T
>>222
はい・・・感動です。　Q-BERTがわたしを救いました＾＾
あれみちゃうと、白い音楽が聴けなくなる。。
237 ：_：03/07/11 05:02 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
238 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 09:04 ID:AuZZCBdV
ひぷほぷって低学歴のDQNしか聴かないよな。
ココ見てるとそう思う。
239 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 16:29 ID:???
>>238
地方国公立大レベルだったら笑うぞ
さすが安月給リーマン
240 ：名無しチェケラッチョ♪：03/07/11 16:35 ID:???
正直動きが気味悪いよね。
241 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 19:34 ID:???
>>240
あれはリズムに乗ってるだけ。
だいたいそんな事に一々文句言ってたらエルビスなんて・・・・・・・・
242 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 19:56 ID:???
>>240の言ってるのはTV用ヒップホップですから
243 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/11 20:33 ID:eBqA1rbC
直立したままﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うほうがキモイじゃろが
244 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 01:05 ID:???
HIPHOPが低学歴とかドキュソしか聴かないと未だに言ってるのって
音楽的低学歴ぐらいだろ
245 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 08:04 ID:???
ここのﾋpﾎp擁護派もジブラやリップスライムは糞だと思ってるって事でいい？

それなら擁護派の意見も少しは同意してやってもいいな。
246 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 10:43 ID:???
>>245
DQNが好むから嫌われるってのは同意してるよ。
でもDQNしか聴かないってわけじゃないのも確かだと思う。

このスレはジブラやリップ嫌いな人ばっかかもしれんけど、
HIPHOP板や2ch知らない人らの中にはけっこうファンがいる。
247 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 12:02 ID:???
HIPHOPって嫌われてるんですか？
うちの学校はみんな大好きですよ。
まあ普通って人がいますが嫌いって人はいませんよ。
HIPHOPが嫌いな奴が無口だったりして俺が知らないだけなのですか？
248 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 13:54 ID:???
なんでB系とか言われてる香具師って皆同じようなファッションなの？
恥ずかしくないの？
249 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 14:16 ID:???
>>247
お馬鹿なガッコ行ってるんだねｗ
250 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 15:55 ID:IlD3ckHQ

私も脱いでます♪探してみてね♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
251 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 17:39 ID:???
>>248
あのダボダボな服装の事じゃないよね・・・・・・・
少なくともブランドは個々で好みが違うから同じとはいえない。
252 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 19:09 ID:???
HIPHOP＝DQNと言ってる奴は
J-POPかロック専門厨だな。
少なくともソウルとかそっち方面は絶対知らない
別にキングギドラファンじゃないが
彼等の言葉を借りて
JBから音楽聴き直せと言いたい
253 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 19:46 ID:???
つうか、JBがDQNなんだけど。
ゲロッパ、チェキラッチョ
254 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 19:47 ID:Za7D/LIU
◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
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255 ：訴える名無しさん：03/07/12 19:52 ID:dCTbMH9Z
つうか～
つうか～
つうか～
つうか～
256 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 20:12 ID:???
俺ﾃｸﾉ主食なんだけどムカーシのﾋﾞｰｽﾃｨｰﾎﾞｰｲｽﾞ好きなんだけどHIPHOPな香具師には邪道？
あとｴﾐﾈﾑ好き＝DQNの認識は間違い？
で、後オレ何やってるか把握しないでブラッと軟派箱行ってカラーギャングの巣だったりすると泣きたくなるんですけど
入り口になんか色の紙とか張って主張して欲しいﾃﾞｽ
257 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 20:36 ID:???
>>256
eminemファン＝タダのミーハーって事も。
258 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 21:02 ID:???
ﾋﾞｰｽﾃｨｰﾎﾞｰｲｽﾞはミクｽﾁｬｰでは？
259 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 22:33 ID:OlRLosQH
ｲﾙかわいい
260 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 23:16 ID:???
キングギドラごときガキグループがJBを語るのはナンセンス
261 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/12 23:26 ID:???
早く>>197の盤を聴けよ！
そこのericB&rakim/PAID IN FULLに入っている
I　AIN'T　NO　JOKEはJBのPASS　THE　PEASを使ってて個人的に好きです
262 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 00:39 ID:???
ﾋﾞｰｽﾃｨｰはOK。
263 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 00:54 ID:???
「私がラップを嫌う理由。」
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/7547/rap.htm
264 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 06:34 ID:???
>>263のリンク先の意見に完全同意。

265 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 13:32 ID:???
「ヒップホップカルチャーとは？」
ttp://www.msu.edu/user/okumurak/kouza/whatshiphop.html
266 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 15:51 ID:qgR7b967








盆踊りみたいな手の動きをやめろ







267 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 18:45 ID:???
>>266
夏祭り近いからやめねーYO!
それにみんなやってるしYO!
まじリアル！
268 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 19:15 ID:???
267は釣り。
269 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 19:23 ID:???
というかネタ。つまらんけど。
270 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 22:43 ID:dca0dZ8F
スレタイのﾁｪｹﾗｯﾁｮ！の時点で嫌いになる
・・・ダサッ
271 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 22:57 ID:???
>>270
あれは造語じゃなく、タダの英語をカタカナ表記しただけなんだが。
そんな事言ってたら「tell me」みたいに頻繁に使われる言葉はどうすりゃいい。
272 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 22:58 ID:???
スレタイで判断って
相当な２ちゃんねらーなんだろうな
273 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/13 23:46 ID:???
擁護派は>>263のリンク先を論破した方がいい（出来るなら）。
あのリンク先は音楽識者がひｐほｐを嫌い見下してる理由が判りやすく書かれてる。

擁護派は必見！
274 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 00:46 ID:jVWEz3X4
>>273
は？アホですか？あれが完璧な意見だと思ってるのか？
まず、冒頭の
＞何しろこっちはほとんどラップを聴いておりませんし、現在のラッパーの知識もほとんどありません。」
で話にならんな。聴いてからだな。

日本語ラップの韻なんかは俺は知った事じゃない

そして、
＞加えて気に食わないのは「サンプリング」というやつ、いわゆる他人のレコードの音をそのまま使用し、バックにかぶせるというそのスタイル
＞他のアーティストが一生懸命作り上げた作品の一部を借用して換骨奪胎するならば、彼らのオリジナリティはどこに求められるのか？

たしかに元ネタをそのまんま使うのはヒドイ。
しかし、そのまま使う物ばっかりでは無い。これは聴いてないから言うのだろう。
サンプルをコマ切れにして使っているものもある。たったギターの一つの音を出すためだけに使う事もある。
実際にギターの音を自分で録ったりした方が早いのに、あえて使う所に面白味がある。（「あのネタがこう変わるのか」といった具合に）
オリジナリティも何も土台はプログラミングされたドラムやベースであって、そこにサンプルを乗せてるだけである（全ての曲がサンプリングしているわけでは無い）

＞楽器を弾けなくても歌を歌えなくてもミュージシャンになれるというのはアリか？
曲を作るのはキーボード等の楽器を打ったり、タイミング良くサンプルを入れたりと機材を使って作っている
生演奏のHIPHOPもある（バークリー出身のメンバーがやっているMISSIONというバンドもある、
フルートやバイオリンを出来る人間もいる、MADLIBは管楽器以外の全ての楽器を操る）
その他、HUMAN　BEAT　BOX、SCRATCHも楽器だ
その前にRAPは充分なVOCAL　TECHNIQUEだがな


確かに判りやすく書かれてる勘違いであるな
275 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 02:55 ID:???
>>273
読んだが
最初の方（ファッションがどうとか）は擁護派は該当しないんではないか？
そこで述べてるのは最下層のにわかＨＩＰＨＯＰリスナーの事で、
ここの擁護派だって単なるファッション野郎やドラゴンアッシュ等は嫌いなはず。

また、[もともとは「主張」「メッセージ」を発するためにストリートで発生し、
楽器を買う金がないからレコードに合わせてライムを叩きつけたことから
始まったとされるラップ]と、正当性を得るためにどこからか仕入れて来た知識を
使用しておきながら、（自分で論理的と言って自信満々、）
すぐ後で、つい個人的主観を押さえきれないのか、
[加えて気に食わないのは「サンプリング」というやつ、いわゆる他人の
レコードの音をそのまま使用し、バックにかぶせるというそのスタイルも嫌いに
なりました。だってこれならオリジナリティなんて不要になりますし、演奏能力も
必要としない音楽に何の魅力があるのか？　それは単なる技術屋さんに過ぎず、
アーティストではないと思うからです。]
と話している。ここでこいつの論理の一貫性の無さが露呈したわけですね。何故なら
前者と後者で言ってる事が矛盾しているわけ。前者の意見をもし理解してるとするなら、
後者みたいな意見は言わないはず。こいつは、自分の単なる主観を正当化したい為に
いろいろ持ってきた知識を組み合わせて無理矢理論理的にしてるだけなんだよ。
だから一貫性が無い。ロジックが破綻してる。
276 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 07:49 ID:???
ラップ嫌いにはマンセーな文章だな
277 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 10:02 ID:???
>>275
音楽としてのHiphopを評価していない点から見たら矛盾してないじゃん。
彼の評価してる点はサブカルチャーとしてのHiphopでしょ。
>>275のロジックも所詮こじつけだよな。
278 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 10:05 ID:???
別に人の好みなんて十人十色なんだし、
好きな物に対する反対意見なんてどうでもいいじゃないか。
嫌いだって言ってる人に納得してもらう理由なんてないんだから。
279 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 10:21 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何で嫌われるか語るスレでしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　なんかもぅ必死でしょ　HIPHOP
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
280 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 10:41 ID:eJpqo/eT
しかしハイロウズの甲本ヒロトがプロになってから金出してライブ行ったのは
ドラゴンアッシュだけっていうくらいなんだよな。
281 ：　：03/07/14 10:50 ID:???
甲本（ｗ
ブルーハーツの頃から金貰っても見たくないアーチストの一人だな。
282 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 11:30 ID:???
甲本ヒロトに権威を見い出す人間もいる、と。
283 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 11:55 ID:???
あら。ヒロトも何でそんな底が知れる事言ったんだろう。
ドラゴンアッシュってある意味HIPHOPの踏み絵だな。
284 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 13:00 ID:???
実際1度でもhiphopにはまって聴きまくった事が無い人が
何を言っても説得力無いな。
285 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 15:05 ID:???
>>284
ハマルも何もハメてくれるものに出会えた事がないんだから仕方ない。
俺はバンド歴15年。ドラム以外の楽器＆打ち込み系もやる。
音楽もほぼオールジャンルで新宿、渋谷を中心のレコード漁りも20年以上の歴がある。
Hiphop系は聴けば聴くほど底浅さが際立ってくるのは何でだろうね。
俺の周りでHiphop本気で聴いてる奴って20代前半までの奴だけだよ。
それ以降はだんだんHiphopから離れていってる。

286 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 17:33 ID:???
バンドマンやってて音楽に造詣あるか知らんけど
そういう畑じゃないんだよ。HIPHOPって。
DJとかそっちの人の方が詳しいよ。
287 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 19:16 ID:???
>>285
経験談はともかく、お茶漬けサラサラな楽曲やリリックは禿道。
新しい音楽ジャンルとはトテモトテモ。

>>286
？？？　意味がわかりません。
288 ：帽子さん：03/07/14 19:51 ID:???
それよりさー、five deezの新曲出るらしいんだけど
もう聴いた人いる？
289 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 19:53 ID:???
スチャダラパーがすきなオヤジの俺は駄目駄目ですかね。
290 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 20:02 ID:???
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
291 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:21 ID:???
>>285,>>287
薄く聴こえるのはあなたの脳波が単調だからですよ
スネア、ハイハットの一発一発の間合いと重みを読み取れない事を晒してるだけ
JAZZやFUNKを聴けない耳じゃ無理も無いか
それと、聴いたHIPHOPが知れてるけどな

＞俺の周りでHiphop本気で聴いてる奴って20代前半までの奴だけだよ。
お前の周りじゃそうだろうな
JAZZ等に造詣の深い３０代４０代も聴いている現実があるからな

もしかして君らの言ってるのってTV等で流れてるようなやつの事？
292 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:29 ID:???
>スネア、ハイハットの一発一発の間合いと重みを読み取れない事を晒してるだけ

すまん、笑ったｗｗ
スネアのタメやシャッフルのようなハイハットの刻みの事を言ってるのかな？
お前こそ、Hiphopの製作過程知ってるのか？
あんまり恥ずかしい事言わないでくれよ、なあｗ
293 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:35 ID:???
>>291
ひっぷぽっぷがJAZZを引き合いに出すのは失礼（ｗ
１億年早いよ
マイルスがどーとか等言うなよ、あれは色々遊んでただけでJAZZのメインストリームじゃないから
294 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:40 ID:???
ひｐほｐに音楽性を見出す事自体が既に間違ってるって。
>>291なんて本人は反論出来てるつもりだろうが、全然反論になってないし。
295 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:46 ID:???
>>291はグルーヴの事を言いたいんだと思われ。
Hiphop好きはJAZZとHiphopのグルーヴが同一だとでも思ってるんだろうか？素人丸出しだな。
Hiphopのグルーヴは水晶発振子が作る単一リズムパターンの無限ループ。
JAZZのものとは全く違う。
一度JAZZのテンポ測定してみな。JAZZのグルーヴとは何なのかというのに気付くから。
296 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:47 ID:???
実際1度でもhiphopにはまって聴きまくった事が無い人が
何を言っても説得力無いな。
297 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:50 ID:???
>>296
これだけレス貰ってるのにお前はそれしか言えんのかw

もっとロジカルな反論お願いしますよ～
298 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:50 ID:???
>>296
出た出た！こーゆー香具師が。
はまりまくらなくて煙たがれる理由がこのスレに滲み出ているだろ。
よーく読んで客観的に評価しる
299 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:52 ID:???
俺は291じゃないけどこれだけPOPMUSIC市場にhiphopが溢れてることが
すでにhiphopが優れた音楽フォームであることの証明だと思うがね。
300 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:53 ID:???
300げと
301 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:53 ID:???
>>299
優れてるかどうかはともかく子供には受けてるな
302 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:54 ID:???
>>299
hiphopが巷に溢れ出すのと反比例するようにCDの売上げが減少し、
80年代リバイバルブームが起こってるのはどうしてかな？
303 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 22:59 ID:???
>>302
hiphopと80年代のﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙは畑違いな気がする。
50CENTとかｴﾐﾈﾑとかDRE周辺はまだまだ売れてるし。
ﾐｯｼｰｴﾘｵｯﾄやﾃｨﾝﾊﾞﾗﾝﾄﾞ周辺もまだまあ売れてるぞ
304 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:00 ID:???
HipHopってさぁ、マイクに向かって一生懸命語ってるアレ、
歌を唄ってるっていうのか？絶対に違うよな？
もしそうだとしても、俺は絶対にそうは思わない。
305 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:01 ID:???
>>299
あなたの論理ではﾀﾄｩも優れた音楽なのかしら？
306 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:02 ID:???
>>304
御詠歌だYO!
307 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:03 ID:???
>>303
>POPMUSIC市場にhiphopが溢れてる
というコメントに対する80年代リバイバルだから的を射てるだろ。
308 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:04 ID:???
JAZZとHIPHOPと言えばマイルスとか
ワンパターンな例しか知らないのか？
309 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:04 ID:???
>>305
まぁ優れてるとかどうでもいいいけどそれなりに楽しめる音楽だと思うよ。
tatuも80'sﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙっぽいね。
310 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:07 ID:???
>>309
>tatuも80'sﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙっぽいね。
どこが？
how soon is nowの事か？
311 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:07 ID:???
>>307
まぁ仮に80'sﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙに押されてhiphopが売れてないとしても
hiphopｱｰﾃｨｽﾄが死滅することは無いだろうし１ジャンルとして
確立されてるし。
312 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:08 ID:???
>>310
ｱﾙﾊﾞﾑ聴いてないから曲名とか知らないけど
シンセの使い方とか80'sぽいでしょ。
313 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:09 ID:???
>>295
は？一曲通しての話か？勝手に解釈するな
314 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:09 ID:???
ここのHiphop擁護派って、レスする度に音楽素人っぷりが暴露されてくな。
オールジャンルの美味しいところだけを聴いて音楽通ぶってるのがミエミエ。
315 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:10 ID:???
>>314
もともとそういう音楽だからね。
でそれが何か問題でも？
316 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:11 ID:???
>>312
素人はあんまり適当な事言うなってｗ
80年代はDX7やFM音源のシンセ音が主流なんだよ、知ってますか？
317 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:13 ID:???
>>316
知りません。でもシンセの音の違いは確かになんとなくわかるけど
雰囲気は80ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙだと思いました。
318 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:15 ID:???
ポリフォニックな音を使えば80年代に聴こえてしまうのか・・。
ま、その程度の耳なんだな。

俺はてっきりｔ.A.T.ｕがスミスのｶﾊﾞｰやってるから80年代っぽいと言ってるのかと思ったよ。
319 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:16 ID:???
＞hiphopが巷に溢れ出すのと反比例するようにCDの売上げが減少し、
80年代リバイバルブームが起こってるのはどうしてかな？

そこに溢れ出てるのはHIPHOP風POPS
320 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:20 ID:???
>>318
とても音楽に詳しいんですね。
hiphopについてどういう見解をお持ちですか？
321 ：_：03/07/14 23:20 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
322 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:24 ID:???
クソスレとかマジ興味ねぇ
323 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:25 ID:???
>>320
もう上の方でさんざん語ってます。
適当に目星をつけてくだされ。

というわけで風呂入る
324 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:27 ID:???
＞Hiphopのグルーヴは水晶発振子が作る単一リズムパターンの無限ループ。

そればっかりじゃないのもあるんですが？
325 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:29 ID:???
メル欄ageばっかりでどれがどれだか。
326 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:30 ID:???
HIPHOPがBLUE　NOTEから出てるのはどうしてでしょうか？
327 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:31 ID:???
他のジャンルに比べて底の浅い音楽って感じですか。
別に否定はしないけどね。オールジャンルの美味しいレコードから
美味しいネタ拾ってラップ載せるってかんじだし。
でも他ジャンルも似たようなことしてるよね。
328 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:36 ID:Dbih+e18
良く知らないが意見させてね。
ｶﾞｲｼｭﾂだがまずは言語の問題はあると思う。
日本語は１語に１音のっけないとやっぱなんか変に聞こえる。
ていうか、日本語に合うスタイルがまだ未成熟なのかな？
それから未成熟ってことでいうと日本に黒人音楽が根付いてないって中で、
いきなりHipHopっていわれても、ってとこがあるんじゃないかな。
言語の問題と時間的（歴史的）淘汰が必要ということ。
長文御免。
329 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:39 ID:???
物凄く原点に返るとヒップホップ嫌いな奴はブルーハーブを聴いてみようって事ですよ。
J-RAP特有の不快感、吐き気、失笑といった症状はあんまり出ないと思いますよ。
330 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:40 ID:???
>>327
他を貶めることでしか音楽としての存在を示せないHipHop。
存在できても、それの評価はとてつもなく低いもんだな。
331 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:43 ID:???
生演奏のHIPHOPを知らないのか？THE　ROOTS、MISSION、VU
サンプリングだけがHIPHOPではない
332 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:43 ID:???
ﾙｰﾌﾟするﾋﾞｰﾄが気持ちいい。
それだけ。でもそれが最高なんだよな。
333 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:45 ID:???
>>328
はい、それは日本語ラップの話ね
黒人だけが始めた音楽ではないし
334 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:46 ID:???
ﾄﾞｰﾌﾟなﾋﾞｰﾄに絡みつくﾍﾞｰｽﾗｲﾝ
そしてﾀｲﾄなﾗｯﾋﾟﾝ。
335 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:50 ID:???
ステレオタイプな
オールジャンルの美味しいレコードから
美味しいネタ拾ってラップ載せる
というHIPHOPしか一般人は頭に無いから仕方がない・・・
336 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:51 ID:???
>>333
黒人が始めて、それから白人や黄色人種も始めたんじゃないの？
337 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:52 ID:???
>>330
ここでHIPHOP叩いてる人らも同じだろう。
338 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:52 ID:7chcK3Qo
このスレとりあえず他人を貶せばいいと思ってる奴多すぎ。
全然話が噛み合ってない様に見えるんですけど
339 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:54 ID:TmbETKhy
>>338
他人の価値観を認められないというより、
叩かなきゃいけないほど気に障るんかね。
340 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:54 ID:???
とりあえずスチャダラ聴けばいいじゃん。
341 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:55 ID:TmbETKhy
>>340
なんで？
342 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:58 ID:???
昔のすごく格好いいグルーヴを抜いて自分で音楽を構築しようとしてるから
hiphop好きの人はそれなりに音楽聴いてる
343 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/14 23:58 ID:???
そもそも日本語のHIPHOPの完成形って存在し得ると思うか？
永遠にそんなもんできないと思うが。
344 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:00 ID:???
>>337
始めたのは他にもヒスパニックとかアジア系もいた
345 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:00 ID:Lo6MBaSi
>>343
不向きなら不向きなりに上を目指すべきだろう。
346 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:01 ID:???
>>343
ジブラとかあのへんはある意味完成形。
347 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:02 ID:???
>>344
それはrapを？hiphopを？

hiphopだとして、「黒人音楽として」広まったのか
「黒人音楽が広まった」のかどっちなん？
348 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:04 ID:???
DJ　PREMIERはNEW　ALBUMのSAMPLEに５万ドル費やしたそうだ
ほんの一瞬の音を出すためだけに
そこまでこだわるのは何かすばらしさがあるからだろう
貼り絵のコラージュみたいな面白さがある
349 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:05 ID:???
>>348
プリモは本当に職人って感じだよね。
350 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:06 ID:???
>>348
音楽にとって、問題なのは経緯じゃない。結果だ。
物凄く良い音楽を誰にもかなわないような努力や
斬新なやり方で作れば話は別だけどな。
351 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:07 ID:???
>>347
言いたいことあるなら言ったらいいだろ。
352 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:08 ID:???
>>347
うんHIPHOP。
広まったのはHIPHOP、黒人がやってるのが主に目立っただけ
みたいな
353 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:08 ID:???
>>348
一体何に5万ドルかかるんだ？
純粋な疑問だな。
354 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:10 ID:???
>>353
著作権料
355 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:12 ID:???
>>350
結果はもちろん最高峰
やり方がとにかく斬新。SAMPLEをコマ切れにして使う。
恐ろしい程の労力が一瞬の音に濃縮されている。それに気付くかが問題。
356 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:12 ID:???
>>352
黒人は奴隷制度や肌の色なんかで色々あったからね。
だからそれも手伝って注目されたのかも。
357 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 00:44 ID:???
>>355
それに気付かずに、薄っぺらい音だと聞き逃す人が多いんだよね
HIPHOP聴いてる人みんなが気付くわけでもないんだけどね
358 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 03:20 ID:???
擁護派は本場の(?)HIPHOPは(・∀・)ｲｲ!!って言ってるようだけど、
ｼﾞﾌﾞﾗやﾘｯﾌﾟやｷｯｸなんかは擁護派の人たちはどう思ってるの？

俺、ﾃﾞｨｰﾌﾟなHIPHOPはあんまり知らないけど、
ｷｯｸ、ﾘｯﾌﾟ、ｼﾞﾌﾞﾗ、ｿｰﾙﾄﾞｱｳﾄなどは大嫌いです。
359 ：山崎 渉：03/07/15 09:59 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
360 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 10:56 ID:???



　　　　　　　　　　　　　　　　　　HIPHOPの名盤を聴きたきゃ>>197


361 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 11:50 ID:???
>>358
大嫌いです
それらはHIPHOP風POPSです
362 ：山崎 渉：03/07/15 13:22 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
363 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 13:33 ID:tAIiWnJo
>>360
その名盤もいいが生演奏のHIPHOPを推した方がいいかも

US３、THE　ROOTS、MISSON、VU、SOULIVE,STETSASONIC、NERD等

あとは　JAZZMATAZZ（Donald Byrd, Ronny Jordan, Branford Marsalis, Roy Ayers, Lonnie Liston Smith参加）
　『RED　HOT+COOL　STOLEN MOMENTS』 （Ron Carter,Pharoah Sanders等）
　
364 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 15:51 ID:???
US3やJAZZMATAZZもHiphopになっちゃうのかよ。
俺はアンチだがCD持ってるぞ。

しかもUS3はマウントフジのジャズフェスで見た。
熱中症で死んでたんで演奏はよく覚えていない。
365 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 16:02 ID:0agrd8aU
倦怠期です
366 ： ◆JB/2O22VLo ：03/07/15 16:03 ID:X4xqxqlR
>>361
ソールドアウトはちゃんと全部聴いてるか？
367 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 16:55 ID:???
HIPHOPって嫌われていたのか・・・。
嫌いでも好きでもないじゃなくて嫌いなのか？
368 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 18:21 ID:tAIiWnJo
>>364
ここまでがHIPHOPとか線引きする考えですか？
レコードに乗せてラップしないとHIPHOPじゃないとか？
その方向だけじゃなく幅広いのがHIPHOPです

ちなみにJAZZMATAZZのラップしてるGURUは>>197でも出てるGANGSTARRのMCです
JAZZTHINGという名曲があります
その相方のDj　PREMIERはBranford MarsalisとBUCKSHOT　LeFONQUEという名でやってます
369 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 18:51 ID:???
スレタイの
ヘイヨー！
チェケラッチョ！
これが一般層のHIPHOPに対するイメージの限界なんだろうな。
だから嫌われてもそれは必然と俺は考えてる
370 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 19:15 ID:???
そんなことはないぜ、チェケラッチョ！！
ジブラ最高！！オ～～イエ～～！！
371 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 19:21 ID:???
>>358
それらはｺｱなhiphop好きには敬遠されるよ。
俺はそういうのも好きだけど。
372 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 22:14 ID:???
お前ら何聞いてるんだYO
373 ：364：03/07/15 22:37 ID:???
US3はカンタループが衝撃的だったので好きだった。
JAZZMATAZZ（GURU）は肌に合わなかった。というか退屈な音だった。
アレンジはなかなか面白いと思うアイデアのものもあったが、そもそもMCがダメ。
でもこれが評価されてるんだよな～、やっぱわからんわ。
374 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 23:07 ID:???
CHECK IT OUT！
↑
チェケラッチョ？チョが邪魔なんだが
375 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/15 23:25 ID:???
ギャングスタきどりの奴らがイメージを下げてると思う。
結局はそういうステレオタイプな分かりやすいイメージから真似るからダサく感じる。
レアグルーブシーンでのヒプホプは熱い。
376 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 00:08 ID:???
>>375
偏見。
377 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 00:13 ID:???
実際に俺の知り合いでHIPHOP嫌いと言ってる奴のイメージを
追求していくとほとんど本場のイメージまで達してないんだよね。
向こうのHIPHIPを真似てるギャング気取りの
日本人のイメージを強く持ってる。
嫌いというからにはさあちょっとは知ってるの？
と訊いても大概エミネムどまり。
知ってる方でRUNDMCぐらいの知名度の奴どまり。
実際HIPHOPが叩かれ出したのって日本語ラップが
流行り出してからだよね。あいつらゴミだから消えていいよ。
378 ：３７５：03/07/16 00:39 ID:???
>>377
ごめんごめん
ちょっと誤解が
最初の行の前に「日本の」がつきます。
まぁ本場のは文化的なバックボーンがあるから
ギャングスタ系でいこうが、オールドスクール系でいこうがかこいい。
ヒプホプは詳しくないからズバリな意見は言えないけど、
一般聴衆がヒプホプを嫌いそうな理由をオレなりに考えてみただけ。
379 ：364：03/07/16 10:16 ID:???
>>377
俺はマトモなHiphopをそこそこ聴いてる方だと思うが、どうも好きになれない。
はっきり言って糞な奴らが多すぎる。
バックトラックに惹かれてパフダディなんかもCD持ってるが、聴けば聴くほど嫌悪感が強くなっていく。

あと、拝金主義（成金？）の奴が多すぎ。
MTVなどでラッパーの自宅訪問なんかを見てても、センスの悪さに幻滅する。
日本で言えばヤクザの家だぞ、ありゃ。

380 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 10:43 ID:???
パフダディなんて下の下だぞ
MTVなんかに出てくるメインストリームもほとんどが糞
POP　MUSIC化してるな
あれをHIPHOPの代表と思われてるのが悲しい現実

HIPHOPの醍醐味はUNDERGROUNDにある　
381 ：364：03/07/16 11:37 ID:???
何だよ、メインストリームのHiphopの殆どが糞だったら
Hiphop＝糞って認識になるのが自然だろ。
結局お前は極一部のJAZZ Hiphopマンセーなだけじゃないの？

ま、この状況は70年代後半のパンクロックシーンの評価と似てるとも言える。
あの頃もピストルズやレゲエに転換したクラッシュなんかが、自称パンクスにボロクソに叩かれていた。
現状における当時のパンクシーンの評価を見れば、将来Hiphopがどう評価されるかは大体見当がつくけどな。




382 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 12:11 ID:???
>>381
>何だよ、メインストリームのHiphopの殆どが糞だったら
Hiphop＝糞って認識になるのが自然だろ。

認識になるのは自然かも知れないが、
事実、良質のHIPHOPはUNDERGROUNDにある
LABELに左右されずに音を作っているから
売れてる者が立場や実力が上っていう世界じゃないし

それと良質HIPHOPはJAZZ　HIPHOPだけではない
例を挙げただけです
383 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 12:26 ID:???
まあ拝金主義やギャングスタが多いのは仕方ない。
昨日の新聞で５０セントも言ってたけど
ほんとどうしようもない環境に生まれ育ったのを更正して
ラップで成り上がったんだもんね。
あの成金独特のセンスは
日本のボンボンが猿真似しても無理。
384 ：364：03/07/16 12:33 ID:???
>>382
元々アンダーグラウンドで育った音楽・文化は、商業化されたメインストリームと
メジャーにこだわらないアンダーグラウンドシーンに二極化されるは必然とも言える。
かつての他のジャンルも同じ過程を辿りながら市民権を得てきた。
現に、アングラシーンにおけるパンクも、ニューウェーブ、グランジ、オルタナと形を変えて昇華してきた。
>>382の言う事が本当なら、間もなくアングラシーンのHiphopは変成して新たなジャンルとして日の目を浴びるだろうな。
俺はその時に期待しよう。少なくとも、今のHiphopシーンには興味を抱けない。
385 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 12:36 ID:???
>>383
本当に成り上がった人なら仕方ないけど
同じ黒人でもJARULEみたいな偽者がいるのが問題
それを日本人が真似してダメな事になっている
386 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 12:40 ID:???
>>384
変わらずに、日の目を浴びなくていいからUNDERGROUNDなんですけど
387 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 12:55 ID:???
日本の真のＨＩＰＨＯＰアーティストは矢沢永吉って事か。
388 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 13:07 ID:???
少しはウケルと思ったんでしょうか？
389 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 13:24 ID:kbDdNPIW
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390 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 13:26 ID:WOs/wnf9
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391 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 18:04 ID:g30mOhWx
結局のところ、HIPHOPのメインストリームとアングラではどちらが本流でどちらが亜流なの？
392 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 18:47 ID:???
MAINにもUNDERにも本流亜流がある　アーティスト単位
UNDERの方が良き時代のスタイルを保ってるのが多いだけ
しかし、亜流でも良質なのがある

本流亜流じゃなく売り方の問題
393 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 22:43 ID:???
何かｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞhiphopﾏﾝｾｰばっかりだな。
ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑのhiphopにだっていい作品はあるのに。
394 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/16 23:29 ID:???
>>393
うん、よく読んで。
395 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/17 16:37 ID:???
昔は山嵐にはまったんだけどな。
396 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/20 19:30 ID:???
二十歳以上でHIPHOPにはまってる香具師ってどうよ
397 ：ネコ：03/07/20 19:37 ID:EG36qTKo
27歳でHIPHOPにハマってる女子ってどうよ
398 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/20 23:07 ID:???
HIPHOPはある程度リズム感とか良くないと歌えないと思うからカラオケ好きな人には人気ないだろうな。(俺はカラオケ好きだけど)

聞くとしても歌詞重視の人はあんま聞かないでしょ。俺はHIPHOPの韻のひびきが好きだけどな。
399 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 00:58 ID:???
なんで嫌いかって、バカ丸出しだからだろ。
いかにも頭悪そう（たぶん実際悪い）だからな。
他になんかある？
400 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 01:10 ID:???
そういう意見をＮＹで言える人を見てみたい
401 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 01:46 ID:???
若いラッパー：ＤＱＮ
年寄りラッパー：人生の落伍者

これがﾋﾌﾟﾎﾌﾟを嫌う世間の人々の感想
402 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 01:50 ID:lFLBxTgc
なぜかって？　簡単よ。
　
　　　　　　生理的に受け付けない。
403 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 01:54 ID:???
インタビューでロクに日本語話せないような奴が、
ラップで言葉並べても何にも説得力ない。
何？呪文？
それで「すげーよ」とか言ってる奴もバカ。
404 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 02:55 ID:???
以上邦楽専門の方のインタヴューでした。
405 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 10:32 ID:0xwpclp8
日本人がやるとダサイ

　　　　　　　　　　　　ダサイ
406 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 12:14 ID:???
リスペクト
とかいって寒い
窪塚よろしくじゃん
407 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 13:29 ID:???
結局黒人のやってる方のHIPHOPには全く言及出来ない皆さん
408 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 14:30 ID:???
>>407
頭わるそうだからな。
409 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 16:41 ID:???
今度レンタル屋に行って借りて聴いてみるから、これだけは聴いとけ！って
いうのはありますか？日本のものか外国のものかは問いません。
410 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 23:29 ID:BxMwq8dx
今日、ヘイヘイヘイのベスト１０見てたらHIPHOPっぽいの
ばっかですげぇ腹立った。
411 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 23:34 ID:TRaeGcx0
汚らしいからでしょ。

道の真ん中や、電車の中で地べたに座って通行人などの
ジャマしてるのって、だいたいヒップホップ系の格好してる
人ばっかだし。
良いイメージ有る訳無いじゃん。
412 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/21 23:42 ID:???
HIPHOPって嫌われてるの？
まだ浸透してないだけじゃないの？
413 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/22 00:25 ID:???
日本のHIPHOPってアンチはドラゴンアッシュファミリーしか知らないし
ファンはファンで「リップは黒人ぽくなくていい」とか言ってるありさま。
レベル低。もう終わってるよ。
414 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/23 09:25 ID:???
ばか丸出しだから
415 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/23 10:37 ID:TAtNoiwg
スチャダラ、リップ、スケキンは良いと思いますが…。
416 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/23 11:19 ID:kLhbQ4Zj
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『勝手にシンドバッド』

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417 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/23 11:58 ID:???
>>413
黒人ぽくないのは日本人独自のやり方を実践してるってことだし
レベルは低くないよ。
418 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/23 14:24 ID:KE1L/FBf
HIPHOP好きな奴が嫌いって言うか。
車の中でデカイ音で流されるとすんげぇ腹立つ。
419 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/23 22:32 ID:???
>>418
あれね、HIPHOP馬鹿丸出しだね。
マジ女にもてねーよ。
420 ：直リン：03/07/23 22:35 ID:67ByHRlD
http://homepage.mac.com/maki170001/
421 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/23 23:58 ID:???
友達と海行った帰りに爆音で車で流れてた哀愁系のG-FUNKhiphopは
雰囲気抜群で物凄く浸れた。皆いいhiphopを知らなすぎ。
422 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 00:00 ID:???
だから浸ってるのはおまいらだけで周りから見ればDQN以外の何者でもないということがわからんのかおまいは。
423 ：421：03/07/24 00:08 ID:???
ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）
424 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 01:57 ID:Briml+Dn
まーあと十年もすれば完全に世代が入れ替わる。リップとか聴いてる中高生が
主な社会人になって、それが基本になっちゃえばＪラップに対する偏見も
完全になくなるでしょう。消費される音楽になっちゃうのは事実だけど、その
一方でアンダーグラウンドな流れだって連綿としてあるはず。これはロックと
一緒。
425 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 03:39 ID:VqnVvAw+
もう完全に様式美の世界やな、スペースシャワーとか見てたら笑って
しまうよ。ださアーティストがそれ風に世界に酔いしれて...馬鹿丸出
し。直視してられん。かつてヘビメタが笑われた様に　HIP HOPを皆で
笑おう　ぷぷっ　ださっ！
426 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 03:39 ID:uLZm5NoU
地球を救えるのは貴方だけ

http://www2.free-city.net/home/angelers/page006.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html
427 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 04:48 ID:rvf9tANd
こういう事言うとハイプだって思われそうだけど、やっぱshing02、
ブルーハーブら辺を聴いてみなよ。元からフツーの邦楽しか聞かない人
はともかく、ちょっとマニアックな嗜好持ってる奴なら絶対ピンと
来るものがあるはず。様式美？そんなもんからはおよそ対極にある音だよ。
428 ：_：03/07/24 04:52 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
429 ：_：03/07/24 05:20 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
430 ：47440：03/07/24 05:33 ID:jqV+MZVz
実技～手・Fまで　 http://pink7.net/masya/　
431 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 07:56 ID:Fo86YqOW
仮に黒人が日本でデビューして完璧なヒップホップ
やったとしても嫌いなことに代わりはない（ｗ
432 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 07:58 ID:???
>>421
その、車外まで漏れる爆音てのが、聴きたくもねぇクソ音楽
無理矢理聴かされる羽目になる善良な一般市民にとって
非常に迷惑ってことに気づかない？
433 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 08:06 ID:???
>>432
お前のどこが善良なんだよ
434 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 09:31 ID:B0fjoZgr
ｼﾞｬｯﾌﾟがHIPHOPやるのがﾑｶﾂｸ。
ｱﾒ公とかがやるならばOK
435 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 09:37 ID:iiwOGNBb
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436 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 11:44 ID:938IwzNf
>>434
なんでだ？　お前には日本人としての誇りは無いのか？つうか自分から
ジャップとか言うな
437 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 11:49 ID:938IwzNf
実のところ、ヒップホップは本来輸入文化であるにもかかわらず、何故か
右翼っぽいスタンスのものが多い。キングギドラなんかのそれはあまりに
幼稚な土着ナショナリズムの発揚だとしても、例えばシンゴ２の「パール
ハーバー」では、自分を真珠湾攻撃の飛行操縦士になぞらえて
世界へ切り込む、という相当に過激なラップをしかも英語でやってる。
438 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 11:50 ID:938IwzNf
ちなみにリリックはコレね
http://www.e22.com/shing02/lyrics/lx_ph_e.htm
439 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 11:54 ID:938IwzNf
>>434
言い尽くされた事だろうけど、まあ一応。もともと日本人がロックやるのも、
ジャズやるのも、クラシックやるのも全部海外からの借りもんだ。しかるに
何故そういうのは許されて、ヒップホップだけ叩かれるのか。　白人の
真似をするのは幾らでも推奨されて、黒人の真似をするとバッシングされる。
これは日本人の根底に、密かに黒人種に対する差別が蟠ってるということ
じゃないか？
440 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 12:52 ID:???
車でhiphop流すのが嫌われる要因なようだが
実際やってみるとこれが気持ちいいんですわ
441 ：訴える名無しさん。：03/07/24 13:21 ID:qvg0cFHY
俺はHIPHOP、と言うよりも単純に黒人音楽が好きな一ﾘｽﾅｰですが
この板は読んでてﾀﾒになります。勿論、中身の無い批判も多いけど
一部のｱﾝﾁRAPの人達の意見は興味深いです。

とりあえず、ﾁｬｰﾄに入ってる様なHIPHOPだけで
安直に判断はして欲しく無いですね。
まあ、車の中で爆音で音楽をかけるというのは
HIPHOPに限らず、他人に迷惑をかける行為だとは思いますが。
442 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 13:22 ID:qvg0cFHY
あ、名前板違いでした(氏)。
443 ：_：03/07/24 13:26 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html
444 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/24 14:53 ID:???
>>431
マスメディアに影響されやすいお前には解からんだろうし、
むしろ好かれて欲しくない　願ったり叶ったりだ

スペースシャワーとか見て判断してる奴も笑えるよな、しかし。
445 ：425：03/07/25 02:55 ID:qyOTIQ4e
俺の書き方が悪かった。俺はshingo02（クイックジャパン見て買おうかと思
ったが）もboss the MCも聞いた事の無い　ヴィジターだ。
ので〝スペシャワだけ見て〟判断してるのと言うのは正しい。
俺が軽蔑してるのは、お決まりのアイテム.....
　　　キャップ　葉巻　ローライダー　金髪女　お決まりのアクション
でB-boyになりきってる　酔いしれてる　意識の低いアーティストを指す。
（いっぱい　いるでしょ）そういう次元から脱却していこう　という姿勢が真のhip hopだと思うし
上記2アーティストもそうなんだと推測する。
427も444も同意してもらえますよね...　いいhip hopだけ聞こう....
446 ：_：03/07/25 02:56 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
447 ：436：03/07/25 04:33 ID:???
まーシンゴ２、ブルーハーブだけマンセーってのもそれはそれでハイプになる
危険性もあるんだが、
（元々ヒップホップは大衆音楽だし、あのエロとお馬鹿な所がいい点でもある）
このスレのレベルじゃあそもそもそういう前提すらないっしょ。そこに
至るまではまだまだヒップホップは認められてないってことかね。
448 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 12:15 ID:???
>>445
君は解かりかけてきたね
偉い！お小遣いあげる
US,UK、GERのも聴いてね
449 ：445：03/07/25 14:42 ID:qyOTIQ4e
いや、hip hop聞いてたんすよ　以前は。
ま　僕はACID JAZZから入ったんで　
グールー　とか　スペアヘッド（スペルわからん）とか
そーいう聞きやすいのばっか　だけだったけど。
450 ：なまえをいれてください：03/07/25 15:31 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
451 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 15:55 ID:???
>>449
そうなんですか　THE　BRAND　NEW　HEAVIESとかですか？
ガキが聴いてるHIPHOPより全然マシです
THE　ROOTSもいいよ
452 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 22:18 ID:???
なんつーか、低学歴の音楽って感じがする。
バカっぽいというか。
453 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 22:40 ID:0Mhp/sUa
このスレみたいに、ジャズ、クラシックは何故敬遠される？
ってスレを立ててみたらどうだろう。
454 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 22:43 ID:???
>>452
君はテレビっ子なんだね
455 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 23:24 ID:???
その手の音ならトライブもはずせない。

最近リップ　スライム悪くないなーって思ってきた。
456 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 23:41 ID:???
それならPHARCYDEでいいでしょ？
457 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 23:51 ID:???
声が汚い。日本とか海外とか関係なく。
出だしの繰り返す音を聞いて心地良いなと思っても次の瞬間に汚い声が乗ってきて
台無しになるのがすごく萎える。

声無しでやってくれたら少しは嫌悪感が無くなるんだがな。
458 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/25 23:59 ID:???
>>457
もっと自分で金出して色々聴いてね
残念賞
459 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 00:15 ID:???
>>458
金出さずとも所見で見られるのが世の常。
スレタイ嫁。
(もっとがんばりま賞)
460 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 00:39 ID:6EHe/vmv
66→67の流れにワラタ
461 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 00:47 ID:5ISTI++I
このジャンルって歌詞見ないと何いってるか分からないほど発音が駄目だから嫌い。

所でここはアンチスレなの？意外と雰囲気がマターリしてるから聞くが。
462 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 00:51 ID:???
基本的にHIPHOPって歌詞を重視してないからな。
ファンクと同じでノリ重視。歌詞カード見てる暇あったら踊れって感じ。
463 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 00:55 ID:Ms1IRP9y
ふぁッショんが恥ずかしい～
464 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 00:55 ID:???
低学歴扱いしてるわりにはHIPHOPリスナーの意見論破
できないのね。アンチのレベルもおしはからるれ。
アンチスレにもなりえたと思うけど議論になるほどの
レベルにアンチが達してなかったみたい。。



とか煽ったら活気付くかな？まあ本音なんだけど。
465 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 01:17 ID:???
たしかに歌詞の内容がどうでもいいのが多い。
聴いて感動とかしない。
パフィのI'll be missing youを除いてな
466 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 02:43 ID:???
>>464
DQNっぽいとか言ってる奴の９９％は
昨今のHIPHOPの流行の脊髄反射野郎だからな。
知識のちの字ももってない
467 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 02:53 ID:???
>>466
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
468 ：バカいじるのって楽しいね：03/07/26 03:01 ID:???
音楽聞くのに知識って必要ないでしょ。
印象や好き嫌いは知識の問題ではないからね。
つーか、HIPHOPの知識ってかいつまんで言うとどういう知識？
その知識が付けばバカっぽく聞こえなくなるのかな？
469 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 05:09 ID:LyUoxe7W
＞印象や好き嫌いは知識の問題ではないからね。
アホか？　ヒップホップに関してある程度の情報を持っていて、その中から
選択して「俺はこれが好き」「嫌い」というのならまっとうな意見になりうる
だろうが、その選択枝がそもそもない（知らない）状態で「ドキュンっぽいから嫌い」とか
言ってるのは単に思考停止なだけの印象批評に過ぎない。
まあそんな努力するのが面倒、ってのならそれはそれで結構。ただしその場合
アンタにヒップホップの浅薄な批判する権利はないし、それでもとにかく悪口
言いたい！ってだけなら、一番ドキュソなのはアンタ自身だ。
470 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 07:31 ID:???
そうだ、ヒップポップ最高！！！！
ジブラ最強！！！！
YO!YO!YO!
471 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 09:13 ID:???
聴いてるヤシに>>470みたいのが多いのと
食わず嫌いだろうな。
472 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 09:14 ID:???
↑こんなのが嫌われるんでしょ？
473 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 09:42 ID:???
>>459
氷山の一角見てる自分も世の常に含めてるんだね
474 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 11:31 ID:???
「HIPHOPの事知らないくせに」という香具師も、なぜ嫌われるか考えろ。
475 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 12:04 ID:3Cbz9Tc6
寒いとしかいいようがない
鳥肌もの
476 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 12:07 ID:???
変　幻　自　在ぇ～
477 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 12:09 ID:???
それはお前が寒いもんしか聴いてないからだろ？
POPSと違うんだから、、いつも受け身で良いもん聴けると思うなよ。
478 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 14:07 ID:???
>>469
音楽なんて、みんな何の情報もなく聞き始めるだろ。
思考停止ってキミ、音楽（しかもHIPHOP）聞くのに何の情報がいるの？
好き嫌いって理屈じゃないんだよね。わかんないかなー。
479 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 14:14 ID:???
嫌いなもんはしょうがないね～

どんなに手の込んだ美味い料理でも嫌いなもんは嫌いだし

解かる奴だけ聴けばいいんだよ（B系中坊には理解できて無いが）
480 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 14:34 ID:KoAfUrDg
>>478
＞音楽（しかもHIPHOP）聞くのに何の情報がいるの？
「どんなヒップホップを聞くか」っていう問題がまずあるだろ？　その、あんたが
ヒップホップだと思い込んでるよくわかんない音楽、それが嫌いってのは別に
個人の自由だから全然オッケー。ただ、そんな偏った情報から持ちえた感想を
全てのヒップホップに敷衍するなって話だ。こっちゃひたすら迷惑
481 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 14:36 ID:KoAfUrDg
つうかあんたは普段どんな音楽聴いてんの？　ある程度掘り進んで
聴いてる奴なのか、それとももともとチャート物しか聴かないような
奴なのか？
後者なら最初から何言っても無駄だから俺は降りるよ。
482 ：（￣ー￣）演歌でつ（￣ー￣）：03/07/26 15:08 ID:???
どんなHIPHOPを聴くかって問題じゃないだろ。
お前はあるジャンルの音楽をある程度掘り込んでからじゃないと印象や好き嫌いが分からないのか？
＜世にHIPHOPといわれるジャンルがあり、それに分類される音楽がある。
ざっと聴いたところ、頭悪そうで嫌いだ。＞
印象と好き嫌いってこんなもんだよ。わかんないかな。
483 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 15:50 ID:???
ざっと聞いたところ悪い印象しか持てなかったら、それ以上掘り進む気にもならんしな。
484 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 16:04 ID:T4nMZ3lX
>>482
オリコンに入ってるヒップホップだけで全てを判断するのは、グレイ聴いて
全ロックが糞、と断定するようなもんだ。
あんたのやってる事はそういう事なんだぜ？　そんな前提すらも理解できない
くらいだと、もうなんか幸せ者だな。あんた。
そもそもこのスレは何のためにあるんだよ。「好き嫌いって理屈じゃないんだよね」
なんてコレ、まさにあんた等の嫌いなドキュソの言いそうなことじゃねえ？
何ら建設的じゃないし、ただの垂れ流し印象批評に過ぎない。
485 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 16:22 ID:???
↑スレタイの意味が理解できない人
486 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 16:28 ID:???
この人達は
HIPHOPと言う名を騙っているギャング風音楽を聴いて
HIPHOPは嫌いと言ってるだけだから
つまり、マスメディアに騙されてる被害者なんだよ
487 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 16:31 ID:DaJDOGlF
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20030726154905.html

麻波25、ﾒﾝﾊﾞｰが大麻取締法違反でﾀｲｰﾎ
488 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 16:39 ID:???
誰それ？
489 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 16:43 ID:???
別にスレの趣旨だけで話をしちゃうとHEYYO!なんで嫌われる？
バカっぽいからDQNっぽいからで一応スジは通っちゃうんだよね。

まあ２ちゃんの音楽板に来ている音楽好きの意見じゃないけどね。
やたら下品な煽りだけど、そうとしか言いようがない。
お前等イメージだけで可能性一つ捨ててんのよ？って。
490 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 16:50 ID:HeRhk1zy
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか？
491 ：_：03/07/26 16:51 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
492 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 17:19 ID:???
麻波25解散すんのかな・・・
新曲は結構すきだったのに・・・
493 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 17:20 ID:bjJflw3a
>>484
＞好き嫌いは理屈じゃない
理屈で好き嫌いが別れるのと、
好き嫌いを理屈で説明するのとは全く意味が違う。
理屈で説明できない低学歴なんざ相手にするな。
494 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 17:22 ID:???
確かにバカっぽいのもいるよ　本当のバカもいるし
そのイメージが強いのは確か
495 ：466：03/07/26 18:09 ID:DTwic1j9
>>468（バカいじるのって楽しいね君）
俺が知識もないのに批判してる奴の事を言ってるのを
解釈をすり替えてる。（もしくは文脈が理解出来なかったか？）
バカはお前。473もお前だろ。なんかお前の言う事って
反抗期の厨房みたいだな。
496 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 18:19 ID:???
もういいやん　ほっとけば
497 ：445：03/07/26 21:42 ID:ZKS1ow2o
〝かつて過激だった手法〟が　マスに浸透していく過程で　どんどん〝薄め
られていく〟のはHIP HOPだけに限ったことではなかった。が、こうも早い
スピードで　こうなってしまうとは...今まで無かったのでは。
これ以上「一般化」と「アンダーグランド化」の二分極化が進むのはHIP HOP
にとっても健康的な現象では無い。
あとは　〝アーティスト側の　良心〟のまかす事しかないんだろうか......。
498 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 21:47 ID:???
金儲けとレコ会社からの命令で動いてる連中が多いから子供相手の商売しかできないんだよ。
だから嫌われるし馬鹿にされる。
今や立派な歌謡曲だ。
499 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 21:52 ID:+DqMOuGY
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500 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 21:52 ID:bjJflw3a
>>498
eminemみたいに自主レーベル立ててるやつは？
501 ：コヨーテ：03/07/26 21:54 ID:utlOiknq
http://elife.fam.cx/a008/
502 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 22:03 ID:???
>>500
若年層向けのインディペンデントか
503 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 22:09 ID:???
>厚生労働省近畿厚生局麻薬取締部は２６日、大麻取締法違反の現行犯で
>長野県池田町、印刷業桂川直文容疑者（５２）、ヒップホップバンド「麻波２５」
>のメンバー佐藤明容疑者（２６）＝神奈川県横須賀市大津町＝ら３人を逮捕
>したと発表した。
>同取締部は、桂川容疑者が作家中島らも元被告（５１）＝同法違反罪で有罪
>判決＝に大麻を譲渡したとみて捜査。同容疑者の自宅を家宅捜索した際、
>佐藤容疑者が大麻を入手するためきていたという。

中島らもから見たら、まだまだひよっこ。
504 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 22:19 ID:???
　　　　 　＿＿＿＿＿＿
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　　　/　　　／// /―――-ミ
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505 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 22:27 ID:???
ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2003 出演決定！
DATE：03/8/1（金）
OPEN：18:00 / START：19:00
AT：茨城県ひたちなか市　国営ひたち海浜公園
506 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/26 23:56 ID:Ms1IRP9y
ファションが恥ずかしいから
507 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 00:03 ID:???
そんなファッションしか知らん>>506がいるから
508 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 00:30 ID:???
さっき厨房ですよにひっぷほっぷの香具師出てた
中継板でアフォ呼ばわりされてた
世間の評価はこんなもの
509 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 00:44 ID:???
＞中継板でアフォ呼ばわりされてた
＞世間の評価はこんなもの

２ｃｈの評価じゃんw
510 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 00:46 ID:???
ガキ向けの音楽。
511 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 00:50 ID:???
2ｃｈが世間か。可哀想な奴。
512 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 00:59 ID:???
マッハ２５のメンバー3人が麻薬取締法でタイーホだって
やっぱZHIPHOPだめだｗ
513 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:00 ID:???
「アフォの音楽」で当たりだと思います。
ちょと言い過ぎだろうか。
「アフォっぽい音楽」くらいにしておきます。
514 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:01 ID:???
ZHIPHOPって何？
515 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:04 ID:???
ゼータﾋﾌﾟﾎﾌﾟ
516 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:08 ID:???
ってか普通に歌詞がダメだから。もちろん全部ってわけではないけど
頭の悪い事を言えばかっこいいと思ってるようなのが多いから
実際前に人として最低な歌詞を見て嫌いになった。
昔はこういうのもアリかなと思ってたけど冷静になれば
ほんとに歌詞が「厨房臭い」
それにどれも似たようなのばかりだから
一つ一つよく見ていけば…と言っても本当に似通ったものばかりなんだからしかたない
だから私はヒップホップが好きではないです。
517 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:22 ID:???
子供っぽいから
518 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:26 ID:???
ヒップホップって「曲」というか、旋律部分はどういう扱いなの？
歌詞はどうでもいい、旋律はあるようなないような。何としてもノリ重視なのかな？
ノリだけじゃ何も響かんわけですけど。
519 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:29 ID:???
>>516
歌詞はわかるなー　リリックの内容知って冷めちゃったなんてことよくあるし。

似偏ってるってのは言い切れないと思うよ。それこそロック嫌いな奴にしたら
ロックなんてウルサイだけでどれも一緒じゃん！って思うだろうし、
実際俺も演歌とかどれも一緒じゃん思うもんね。
あなたが一緒じゃんって思うものだってHIPHOP好きな奴にしたら全然違うよって
思うかもわからないしねえ。
520 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:31 ID:???
今ニュースでやってた
馬鹿丸出しの高校生って感じだった
521 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:32 ID:???
>>518
旋律あるよ。
522 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:32 ID:???
>>520
高校生に失礼でつ。
523 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:33 ID:???
まぁ今流行ってるから馬鹿が溢れてるのも
嫌われる原因だな。
524 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:49 ID:wxMExj7v
ここのHIPHOP好きはここでいうDQN的なHIPHOPは全く聴かないの？
HIPHOPってそういうDQN的な要素は少なからずあるわけでしょ？
そういう要素をとっぱらったインテリなHIPHOPばっかり聴いてるのかな
そこ凄く疑問なんだよね。
俺はそういうDQNなとこ含めてHIPHOPが好きなんだけど、それこそ
２PACもNASも聴くし。彼等みたいないわゆるギャングスタラップは
聴かないの？
525 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:54 ID:???
それは、そこいらのヲタが言われたくない事と思われ
526 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:54 ID:???
いつも思うんだが、
「HIPHOP聞いてる奴は厨房！DQN！」とか言ってる類のアンチのレベルってどうなの？
（ちょい上の奴等は議論レベルに達してるからアンチとしてもまあ良いんだけど）
HIPHOPリスナーに色々求める前に自分たちはどれだけのレベルにいるか再確認してくれ。
HIPHOPリスナーにも質があってジブラとかを喜んで聞いてるような奴も確かにいる。
しかしアンチにもそのレベルの奴がいないわけではない。共通項としては、
・ファッションから入ってる。外見から偏見を持つもしくは聞き出してる。
・主な情報源は本場のラッパーではなく日本のTVのラッパー。
・本物のHIPHOPの話しても全くと言って良いほど付いて来れない。
・流行ってから聞き出したもしくは叩き出しただけ。
とりあえず叩きに勢いだけはあるけど具体的な議論レベルに達してないアンチも多い。
その程度のHIPHOPしか知らないという事はその程度の音楽情報源（普通のTVとかラジオ）
しかないという事が浮かんでくる。間違ってもジャズとかソウルとか全く知らない類だね。
527 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 01:56 ID:9mNWc+qV
自分の理解できないものに対して
・嫌悪感を抱く
・攻撃したくなる
・解らない自体に陥っている自分が不快
・今までお勉強してきたものを無駄にされた感
これらの事象は年齢に比例しやすい
世界中の人間は、大抵この種類に属す


少数は逆の思考を持ち
・理解できる
・理解しようとする(その過程を楽しめる)
・解らない自分を不快とは感じない

遺伝的要素も関係してくる
528 ：527：03/07/27 01:59 ID:9mNWc+qV
>>1
これで解るか？
解決したなら削除依頼出してこいよ
529 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:01 ID:???
多数派特有の人間の多様性を容認できない連中か。
530 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:02 ID:???
>>526
何のレベルだ？
生活水準？学歴？容姿？社会性？思想？
531 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:06 ID:???
>>528
じゃ、なんで嫌悪感持たれると思うの？
532 ：527：03/07/27 02:08 ID:9mNWc+qV
>>531
解れよ
533 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:09 ID:???
制服みたいなファッション
534 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:10 ID:???
だから、頭悪そうなところが嫌われる原因だと何度言ったらわかるのか。
535 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:22 ID:???
実際、歌詞も頭悪いしな
536 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:23 ID:???
なんで嫌われる？結論　イメージ悪いから　なんの文句があるの？
537 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:26 ID:???
アンチはイメージだけで話をしろよ。
お前等はHIPHOPを知らないんだから。実際～なんて
おこがましいにも程があるし、知ってる奴からすりゃ
ただの知ったかにしか見えんよ。
お前等はなんか頭悪そうじゃね？ってそのレベルでいいんだよ。
538 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:28 ID:???
なんかやたら盛り上がってるな
539 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:30 ID:???
↑おいおい、小学生かよ
540 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:31 ID:???
537スレ違い必死だな
541 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:40 ID:???
嫌われてるって自覚はあるんだから、ヲタも原因考えてみな。
こんなにも「頭悪そう」って言われるのはナゼか。
「アンチはHIPHOPを知らねー。知識がねえ。本場のHIPHOPを知らねー。」
って、じゃあ巷に溢れてる頭の悪い歌詞のHIPHOPは何なんだ？全部ニセモノか？
豊富な知識でやさしく説明よろしく。
542 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:42 ID:???
>>537は何ヲタの代表なわけですか？
また随分弱いの選んだねえｗ
543 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 02:59 ID:rB9nxH6R
ほんまもんってどんなのですかね？わかんねーやつには一生わかんねーとか言わないで下 さいよ。
544 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 04:14 ID:???
俺はHIPHOP好き組みなんだけど、さっき久々にTVの音楽番組を見て
愕然としたね。MEGUMIが変なラッパーとカヴァー曲唄ってるんだが、
そのラッパーの名前、スタイル、歌詞が全て稚拙。HIPHOPというより
どっかの勘違いしたヤクザかヤンキー。（HIPHOP好きから見てもそう見える）
日本のHIPHOPのレベルもここまで下がったのかと愕然とした。
あれなら頭悪そうとか言われても仕方ないわな。でもHIPHOP好きとしては
あんなんでジャンル全体を評価して欲しくないわけだが・・・。
545 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 05:27 ID:TW7b40lC
>>544
歌詞が稚拙って、あれ坂本九の名曲なんだが･･･。

それとも歌詞にオリジナルの部分があるの？
546 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 06:14 ID:???
そもそもヒップホップなんて日本じゃ成り立たない音楽だと思うんだが。
あとあのヤクザにしか見えない姿どうにかして。
547 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 09:16 ID:yupqrcs2
>>546
rockやpops、jazzは何で成り立ってると思う？
bluesなんかはまだまだ批判されてるけど。
548 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 09:27 ID:4I1xqTTE
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549 ：栗とリス：03/07/27 10:58 ID:8C4ocq1r
この前渋谷のクラブいってきました。ＨＩＰＨＯＰのイベントでしたが、
ひどかった～～～～・・・

あのどうみても田舎のヤンキーが、ＢＢＯＹ気取ってる風なのはどうにかなんない
んですかね。身体ほっそいくせにダボダボなの着て、Ｋ塚Ｙ介いっぱい。。。
ここで「頭悪そう」って言われてる人達いっぱいいましたよ。

ＭＣや女の子の歌もひどかった。ダサい。
ＭＣの目が泳いでるってどういうことよ！！？？？？そしてsay HO!!!
しか言えない。リズムとれない。可哀想・・・
ＭＣは寡黙で強そうな黒人が、持ち前のリズム感発揮してしゃべりまくるから
かっこいいのに、中途半端な日本人が中途半端なラップしても・・・惨め。

曲も最近の流行ものはいまいちかっこよくないですね。
昔のシンプルでかっこいいリズムのものが、わたしは好きです。
本物のＨＩＰＨＯＰというのは分からないですけど、ＨＩＰＨＯＰは
８０年～９０年代始めのやつがかっこいいの多いと思います。
550 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 11:04 ID:???
俺のまわりでHIPHOP嫌いな奴のHIPHOP嫌いな理由(早すぎて歌えない、メロディがない)
HIPHOP好きな奴の好きな理由(ノリがいい、韻の響きがきもちいい)
のように多分、潜在的に好き嫌いがわかれてしまうんだと思う。
551 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 11:29 ID:???
（ ::´┏┓｀:）＜子供達を守れ～
552 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 12:32 ID:???
三木道三は元気？
553 ：訴える名無しさん。：03/07/27 13:01 ID:wHey9LV5
CORN HEADはﾗﾊﾟｰじゃなくてﾚｹﾞｴDJだ。
554 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 13:01 ID:wHey9LV5
>>544
555 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 13:52 ID:???
ここのHIPHOP好きはさ、馬鹿っぽい言われたらカチンってくるの？
仮に馬鹿っぽいってイメージ払拭されたとして、実際ただの
馬鹿も多いわけじゃん。そいつ等まで擁護する結果になるよ？
HIPHOPは馬鹿だけど中には良いものもあるって認識じゃ駄目でいいんじゃない？
ここのアンチだって洗練されたもんは認めると思うし、自分が
その洗練されたもん聴いてるぶんにゃ否定されることはないわけじゃん。
556 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 15:34 ID:???
>>547
年月が違うだろ。
557 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 18:23 ID:???
じゃあ巷に溢れてる頭の悪い歌詞のROCKは何なんだ？全部ニセモノか？
558 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 18:27 ID:???

486 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：2003/07/26(土) 16:28 ID:???
この人達は
HIPHOPと言う名を騙っているギャング風音楽を聴いて
HIPHOPは嫌いと言ってるだけだから
つまり、マスメディアに騙されてる被害者なんだよ

494 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：2003/07/26(土) 17:22 ID:???
確かにバカっぽいのもいるよ　本当のバカもいるし
そのイメージが強いのは確か


559 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 18:47 ID:OdMjWlhO
俺はヒップホップ好き(今は特に国内もの)だけど、
DQNが多い、低脳っぽいっていうのは褒め言葉だよね。
洗練されたら興味なくなるな。
560 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:01 ID:???
>>559
中学生君、プールで溺れていいよ
561 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:04 ID:???
俺はなんか凝ってんなーって感じのジャズラップなんかしか
聴かないなー。BGMにして気持ちいいヤツがいい。
HIPHOP良いと思うけどねえ。。。　食わず嫌いもったいないよ。

562 ：560：03/07/27 19:05 ID:???
>>560
そんな煽りしか出来ないの？w
ださいオトナだなぁ
563 ：560：03/07/27 19:07 ID:???
>>561
瘋癲とか好きそうですね
564 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:28 ID:???
>俺はヒップホップ好き(今は特に国内もの)

それHIPHOPじゃないから
565 ：560：03/07/27 19:37 ID:???
ふ～～～～～～ん
566 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:43 ID:???
フーテンってジャズなの？
567 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:45 ID:???
>>559みたいなガキリスナーがいるから勘違いされる（悲）
568 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:48 ID:AM+jVTdn
ジャズ寄りの聞かせたらイメージ変わるかもね。こんなまともなのもあったんだ位は思うはず。
569 ：560：03/07/27 19:48 ID:???
あ、そう。
570 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:49 ID:4I1xqTTE
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571 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 19:53 ID:yupqrcs2
というより、HIPHOPフリークを名乗るのなら
ジャズやブルース、ソウルといったブラックミュージックは聴いてるのだろうな？
572 ：560：03/07/27 19:55 ID:???
>>567
勘違い？貴方ヒップホップの中の人？

>>566
さぁ？そう思ったんならそうなんじゃん？

>>568
まとも、っていっちゃうのはどうなんでしょうね…
まともかそうでないかみたいな分け方はどうも…
573 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:00 ID:???
>>572
中の人などいない

で、解散ｹﾃｰｲだそうです。
http://www.nacchi.jp/MOBSQUAD/
574 ：560：03/07/27 20:00 ID:???
>>571
まぁ少々は…
ヒップホップ好きですけどフリークではないですね。
575 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:03 ID:???
リップやＤＡみたいなのをマトモじゃないって言うんだろうけど、
HIPHOPとして見るからそうなるんだよ。
リップはポップなミクスチャー、
ＤＡは以前雑誌が書いてたようにオルタナティブロックとか
モダンロックとして見れば普通だよ。
576 ：560：03/07/27 20:05 ID:???
♪冬はスノボに　ぶらり温泉に　フレッシュファンキーデー～なんたらー
って人達ですね。
577 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:05 ID:???
>>574
俺は素材の一つとしてJAZZに入っていったんだけど、
今じゃHIPHOPよりJAZZよりの人間になってしまった。
一度ジャズバーとか行くと凄さがわかるよ。
八月にけっこう面白そうなジャズのライブもあるし、
それに行くのもいいかも。チケット高いが。
578 ：560：03/07/27 20:09 ID:???
>>575
でも貴方、聴かないでしょ？DA。
聴くか聴かないかの選択肢にすら入れてないでしょ？
579 ：575：03/07/27 20:13 ID:???
>>578
いや、聴くよ。
アルバムも買ったし。1stアルバムからのファンだし。
でもリップは聴かない。
頼むから聴く聴かない言ってないのに決めつけないでくれよ。
そうやって勝手に決め付けるのってここでアンチHIPHOPやってるやつらと同じだぞ？
580 ：560：03/07/27 20:17 ID:???
>>577
僕はハウスがメインですかねー。
ギルスコットへロンとか、邪道ですか？
ライブというかクラブはよく行きますね。
581 ：560：03/07/27 20:19 ID:???
>>579
ｽﾏｿ
582 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:27 ID:7AXHfFIY
いい加減DAとかリップとかの次元の話はやめようや。アンチ特有の一部の厨房ラップとジャンル全体の同一視が始まるから
583 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:28 ID:???
だまってジブラ聴けYO！
最高だぜ！！！！チェキラ！！！
584 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:37 ID:???
>>583
アンチ
585 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:40 ID:???
日本みたいな先進国気取りの後進パクリ国はHIPHOPするな
そしてイエローモンキーはロックをするな

とイギリスに滞在して居た時に言われた人いる？
町を歩いていて「イエローモンキー」って言われたり
シャワー室でシャワーを浴びていたら「シャワー室が汚れるだろ汚いアジアの猿め」って言われたり
子供達に指で目をつり上げながら「チャイニーズ」って言われるってのは聞いたことあるけど…
586 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:41 ID:???
>>584
大丈夫知ってる
587 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:47 ID:???
最近のお気に入り、ハルカリ。
いいよね。
588 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:49 ID:???
hiphhopはある意味ヴィジュアル系。
589 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:50 ID:???
hiphhop
hiphhop
hiphhop
hiphhop
590 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:51 ID:???
hiphopはある意味お笑い系。
591 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:52 ID:???
中身が伴ってないHIPHOPは実際ヴィジュ以下だよね。
ヴィジュの方が衣装に個性がありますよ。
592 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 20:55 ID:???
お笑いで例えるとHIPHOPは山崎邦正かな。
失笑のみ。
593 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 21:04 ID:???
ダチョウ倶楽部レベルの例えだな
594 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 21:07 ID:???
このスレは>>68にのみ価値があるな
595 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 21:16 ID:???
しょぼい日本語ラップ聴いたんだろうなぁ
596 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 21:24 ID:???
HIPHOP好きから見ると
「HIPHOP」を叩いてるか「Jﾋﾌﾟﾎﾌﾟ」を叩いてるかで
大きく意味が変わってくるんだよね。
アンチには些細な事だと思うが。
特に前者には「お前まともなHIPHOP聞いた事あるんか？」
と物申したくなる。
597 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 21:43 ID:???
>>577
JAZZは何を聴くんですか？
598 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 22:46 ID:yhAG0Ezs
まー、結局今は過渡期なんだと思う。
日本人が最初に日本語でロックやり始めた時も年長の世代には
耐えられない様に聴こえたらしいし

ただし、日本語ロックは洋モノを輸入するときに歌詞の「押韻」というものを
無視したが、
（あっちじゃ平凡なポップスの歌詞でも普通に韻を踏んでる）
ヒップホップではそれもそのまま受け入れた。この辺が韻文の詩に
あまり馴染みのない日本人にとって未だ違和感の多いところなのかも、な
599 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 22:52 ID:???
まだシーンに溶け込んでないね。単純にHIPHOPへの知識が乏しい。
それはアンチに限らずファンも、それこそまだ多くの自称HIPHOP好きが
ガンジャきめて女抱いてーみたいなHIPHOPしか知らないわけじゃん。
これからどう転がるかだね。いろんなHIPHOPが認知されるか
HIPHOP自体メジャーなシーンから完璧に消えてしまうか、どちらかだね。
600 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 23:04 ID:???
結局はHIPHOPが嫌われてるというより、
昔のヤンキー層が、Ｂ系の服着てギャングぶって
街の中で幅を利かせてるのが気に食わないだけでしょ？

昔なら彼等はＲＯＣＫを聴いていたけど今はHIPHOPを聴いてる。
ファッションやイメージがだぶるから嫌ってるんでしょ？

親父達の世代ではＲＯＣＫを聴くと不良になります。
おじいちゃん達の世代ではＪＡＺＺがそうだった・・・
601 ：560：03/07/27 23:12 ID:???
不良最高じゃないですか。
俺は不良観察が趣味みたいなところありますし。
602 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/27 23:37 ID:???
「日本人のHIPHOPを聞いてる奴は勘違いしてる」とか言ってるアンチ自身が
結局はHIPHOPについて勘違いしたイメージしかないのに気付けてない。
だっていくら勘違いした奴だろうとHIPHOPファンよりも、嫌いな奴が
正しい知識持ってるなんてありえないだろ。ようは皆勘違いしてるんだよ。
ファンもアンチも。よく考えれ。ロックだって今TVでやってる奴は
本々のロックとは似ても似つかないだろ。ロック調歌謡曲。
それと同じHIPHOP調歌謡曲もあるんだよ。どっちも聞いてて恥ずかしいという
共通点があるぞ。
603 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 00:29 ID:???
むしろメジャーシーンから消えて
ヤンキーや中坊達の手の届かない所に行って欲しい
604 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 02:42 ID:???
元々ポップになるのは無理。マイナーになれば糞ラッパーも糞ギャング気取りファンも糞アンチもいなくなる。
605 ：すべては&rlo;！だいせのミコスマ：03/07/28 03:15 ID:???
　　
606 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 13:56 ID:???
すぐ飽きるから
607 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 14:05 ID:???
ヒップホップを愛してる人には自分の趣味にファッションから入って欲しくない
んじゃないかな
608 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 14:11 ID:???
いや別に。
609 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 14:46 ID:5mFGa3/y
ヒップホップは～
ファッションがＤＱＮすぎんのね、
おまえらなんで
ボウズにハチマキでバスケのタンクで
ダボズボンで金のネックレスしてんの？みたいな
メロディないのにうんこみたいなリズムたれながしとか
ほんとおまえらしんでよみたいな、
コラボとかいってカスがあつまってもまわりに迷惑じゃん、
らっぱがりやとか、
なかに２、３人デヴがまじってるのも痛いし、
山田マンとかね、
風呂はいってなさそうなのがうけつけない、
文句あったらどうぞ、それではテンキュー

タテ読み禁止な
610 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 14:55 ID:???
>>609
どこを横読みすればいいのかな？
611 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 14:59 ID:5mFGa3/y
>>610
ふつーに動詞の数かぞえて
関係詞接続詞の数を計算して
精読しろよ
いいか、文字ってのは
左から右によむもんだ
612 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 17:10 ID:???
駅前とかで変な踊りの基地害、激しく迷惑だから
613 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 17:11 ID:RPpmXP1w
>>611
時間の無駄
614 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 17:39 ID:???
>>612
スケボーも危ないし地面汚れる
615 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 18:35 ID:???
またループしてんな。何、結局アンチは擁護派の文章読む気ないって事？
616 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 18:53 ID:???
まったくだ。
HIPHOPこそ最高の音楽なのに。
本物のHIPHOPを聴いてみろ。
617 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 19:04 ID:???
ヒップホップ聴いてから文句いえ！
618 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 19:16 ID:???
>>611
なんかムキになって
人を低学歴呼ばわりしてる感じだ。
619 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 19:25 ID:???
一般人「HIPHOPって頭悪そう。」
オタ「HIPHOP聴いてから文句言え！」
一般人＜聴いてみる。♪hey yo！ﾁｪｷﾗｯﾁｮ！♪＞「やっぱり馬鹿じゃん。」
オタ「おめーはHIPHOPの知識がねえんだよ。本物のHIPHOPを知らねえのさ！このタコ！」
一般人「本物って？」
ヲタ「♪hey yo!ﾁｪｷﾗｯﾁｮ!♪」
一般人「・・・・・・（やっぱり馬鹿ですた。）」
620 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 19:34 ID:???
>>619
６行目が捏造
621 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 19:37 ID:???
なにはともあれ、こういう議論めいたものが出来るのはこの板の良い所だ
622 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 19:59 ID:???
残念だがオマエの部屋の中もまずいブラウン管から1本のマスイの針
コントロールのつもりだが後の祭り、ふくざつに忍びよる敵、音もたてずに
収集困難極める様々な矛盾猛スピードで吸収するスモッグが空中
とり囲む、一極集中の島、徐々に輪をせばめるクメールルージュの術中に
優柔不断命とり、ひとり苦渋の決断下す最後の手段
核心のみつく3ポイントシューター、コトバの銃弾うちぬく赤いジュータン
創世記、第11章にのっとり未来世紀ブラジルに記された通り
金メッキぬりたくったバベルの塔に滅びのメロディがひびきわたる
まきちらすウィルス免えきはなくむしばむビールス止める手だてもなく
コールタールの熱さにうずくまる、逆時計回りの力をうずをまく
寒気にも似た回りはじめたフィルム、タイトルは死刑台へのエレベーター
数mから先βからα、ガムラン、シタールを経て波がここにいたる
いざなうねむり、オレは一睡もせずに、高熱にうなされるオマエを見殺す
43度見下ろす腐蝕の図、ブラックジョークにも似た教訓をひとつ
やがてかわききったノドは枯れるやいなやハレルヤは終わる
無惨にも後継者の誕生とはならず、流産伝えるアナウンサー
623 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 20:39 ID:???
>>615
自業自得
624 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 21:24 ID:???
ヒップホップって進化無いからだろ
625 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 22:32 ID:???
進化してる音楽ってhiphopに限らず今ないぞ。
626 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 22:38 ID:???
RUNDMCの時から徐々に歌謡曲に進化した
627 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 22:58 ID:???
洗練されるのは仕方ない
628 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 23:15 ID:RPpmXP1w
このスレってなんのためにあるんだ？
629 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/28 23:54 ID:Ofdh3ig9
音楽を聴きましょう
630 ：_：03/07/28 23:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html
631 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 00:15 ID:???
HIPHOPって一部の日本人ラッパーが馬鹿やると
すぐジャンル全体のイメージダウンに繋がりすぎ。
632 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 00:23 ID:wBHMSSVl
～1001ストッパーが壊れた！？～

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
　　　1位　12535レス（1001ストッパー5904）
　　　ギガウイング２


↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
633 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 00:48 ID:mmIheVVe
外人のモノマネを日本語でしてるから。
634 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 01:21 ID:???
ふるやけんじがいけない。昔DAYONEが流行った時は
ラップ＝ギャグのイメージが定着しアンチもまだ笑っていた。
そして飽きた頃にはみんな忘れていた。
でもふるやけんじが再び流行らせたのはギャングスタラップ。
ラップ＝ギャングのイメージが今度は定着した。
ファンもアンチも含めて単純な日本人ならではの結果。
635 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 01:42 ID:???
>>633
そりゃロックでも同じじゃん。日本人ならイェーとか言うな、って話。
636 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 02:14 ID:4FEv2OtZ
普段ﾋﾌﾟﾎﾌﾟなんて聴かないけど、


言葉のリズムって、究極の音楽だと思ってるよ。
637 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 02:51 ID:???
ここのHIPHOP好き徹底してギャンスタを否定するね。
YOﾁｪｷﾗ！　そんなんHIPHOPじゃねえよって？HIPHOPだよ。
それこそどこの国でも主流なのはギャングスタだしね、
ギャングスタ完全否定して自分HIPHOP好きです本物志向ですなんて
単純に変な話だと思わないか？
ジャズラップが洗練されてるから好きだ。最初からHIPHOPがJAZZと
リンクしてたとでも思ってんの？ギャンスタラップ否定されたら
HIPHOP否定されたととるのが自然だよ。
638 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 03:26 ID:???
ギャングスタが主流になってから洋邦問わずHIPHOPは糞化したと俺は思ってる。
639 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 03:40 ID:???
別に否定ちゃいねーよ。お馬鹿、エロ、それに（本場では）政治的
メッセージが同居しちゃうところが黒人音楽のいい所なんだし。
シンゴ2、ブルーハーブ、あとアンチコンとかファイブディーズみたいなん
ばっか持ち上げてるのもそれはそれでキモいと思うさ。確かに。

俺はキングギドラだって初期のは好きだし、証言でのジブラは今聴いても
格好良いと感じる。ただし、オリコンに入ってるヒップホップ、ありゃ
ギャングスタでさえないだろ。上でも言われてたけど、ほとんど歌謡曲じゃん。
例えばパンクも昔は不良の音楽だった訳だが、そのうちイメージだけが
一人歩きして、「不良っぽさ」が単なるファッションとして消費されるように
なってしまった。今のヒップホップも似たような状況にあるんだと思う。
まー敢えて厨臭い言い方すれば、ギャングスタ聴くにしてもリアルな奴を聴け、ってことかな。
640 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 05:05 ID:???
社会派ラッパー・キングギドラとかあいつら言ってるけど、
ちょっと時事問題に興味があるなら小学生でも書けそうな薄っぺらい歌詞じゃんw

ジブラなんていつも「俺様最高ｩ、YO！YO！」とか言ってるだけだし。
自分大好きだな(ﾌﾟ　って感じ。
641 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 05:39 ID:???
>>640
だからアレは今は、な。昔は本当に格好良かったんだよ。
ある程度年取って才能枯渇するミュージシャンって珍しくないでしょう。
坂本龍一然り、デヴィッド・ボウイ然り、だ。

LAMP　EYEの「証言」聴いてみ。まじすごいから。
642 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 06:28 ID:???
>>639
ギャングスタでなくなる事＝HIPHOPとしてのレベルの低下だとでも？
昔は「rock」という言葉はソレ以外に呼び名が無かったが、
今ではモダン、オルタナティブ、グランジ、ポップ、クラシックと色々と
音楽によってわかれてるだろ？
リップみたいなのもポップスロックみたいにポップスヒップホップとして聴けば
そんな悪くない音楽にはならないかい？
643 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 07:32 ID:EqgHSJHH
>>642
リップスライムとか
キックザカンクルーはまだＯＫ
ジブラがうざい
644 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 07:36 ID:???
>だからアレは今は、な。昔は本当に格好良かったんだよ。

ふーん、物まねが格好良いと思ってた訳ね。
645 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 09:30 ID:???
外人の物真似と言ってる奴に限ってロックファンなんだが自分は白人とでも思ってるのかね。
646 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 10:24 ID:z99mG3X1
日本人ラッパ－のあのオレが目立てればイイんだよみたいな意識が見え隠れ
するのがなんかイヤ。
で、少しは社会の事も考えてるぜと知性があるように見せてるフリをしてる
とこがまた根性がいやらしい。
647 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 10:45 ID:CDUv9jPa
っていうか奴等頭悪いし。
日本を悪くしてるのは糞ラッパーどもだ。
648 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 10:53 ID:???
ジブラはうざいがリップキックはそれ以下かと。今は流行ってるみたいだが。
649 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 11:01 ID:???
とんでもない勘違いだな。リップは別に悪くない
650 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 11:35 ID:???
＞ギャンスタラップ否定されたら
HIPHOP否定されたととるのが自然だよ。

なんでやねん！
651 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 12:14 ID:???
アンチは感性がTVに支配されてるから何言っても無理だろうな
中級国産車乗って、トレンディドラマ見て、CDで歌謡曲聴いてる奴らなんだから
652 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 12:59 ID:???
>>642
＞ギャングスタでなくなる事＝HIPHOPとしてのレベルの低下だとでも？
んな事言ってないって（笑）
ただ上で>>637が、ギャングスタラップを否定してジャズラップ、アブストラクト
ヒップホップばっかりを持ち上げるのもハイプなんじゃないか～みたいな事書いてる
から、俺もそれはもっともだと思っただけ。

なんつうか、あちらを立てればこちらが立たずだな。いいけどさ。
653 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 13:14 ID:???
HIPHOP内の話は別のところでやってくれ
分かりやすいJAZZ　HIPHOPを例に挙げただけ
もちろんGANGSTAでも良いのはある
しかしGANGSTAがオリジナルでもHIPHOPの顔でもない

>>637 話をややこしくするなよ
654 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 13:43 ID:???
こういう、TVのラップから脱却したちょっとばかりツッコンだ会話になると途端にアンチが消える
655 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 15:31 ID:1DPkS00O
http://boyboyboyboy.hp.infoseek.co.jp/muka.html

ここのリア厨が「マイ・リリック」と称して自作のヘボ歌詞を載せている
しかもインストも、なにもないがラップらしい…「まじムカツク」とかいう
歌詞が一番笑える
656 ：_：03/07/29 15:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
657 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 16:58 ID:???
>>654
そう言うと来るよ
658 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 18:39 ID:???
655みたいに一部のイタい奴(ネタ)を探して来てまで叩こうとする
659 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 18:42 ID:???
hiphopって底の浅い音楽だよね。
まぁ手軽に楽しめるのはいいけど。
660 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 18:44 ID:A1u3H+IN
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
661 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 18:44 ID:???
ばか合戦か。
ヲタ（もどき）もアンチも低レベルだね。
おまえらがHIPHOPを語るなんて１００年はええよ。
662 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 18:46 ID:???
まあ、おまえらはＪ‐ＲＡＰでも聴いてなさいってこった。
わかったな。
663 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 18:57 ID:???
擁護派もなぜ嫌われるか考えろ。荒しはアホよばわりされるだけ
664 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 19:02 ID:CmfQ1wjZ
3分も遅れて2ｹﾞｯﾄに失敗し、チンコを晒す事になってしまった香具師　　降　　臨　　。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 17:53 ID:R6vdMRQf
2get!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 17:56 ID:I9U3ｆ4Yc
2get
できなかったら、チンポ丸出しで街を歩きます。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 17:57 ID:gQ9H4VSn
>>3祭りの予感だな

さあ、２ちゃんねらーのツワモノ共よ。↓のスレに集結し、
>>3のチンコが晒される瞬間を拝め！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50
665 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 19:16 ID:???
>>633
考えてるだろ

486 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：2003/07/26(土) 16:28 ID:???
この人達は
HIPHOPと言う名を騙っているギャング風音楽を聴いて
HIPHOPは嫌いと言ってるだけだから
つまり、マスメディアに騙されてる被害者なんだよ

494 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：2003/07/26(土) 17:22 ID:???
確かにバカっぽいのもいるよ　本当のバカもいるし
そのイメージが強いのは確か

666 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 19:17 ID:???
>>663だった
667 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 19:20 ID:???
なんかもう話についてけない香具師らが必死でしょ
668 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 20:08 ID:???
アンチの底が知れたって事じゃん？
669 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 20:41 ID:Ez2mGQWy
HIPHOPって本当にそんなに嫌われてんのかな？
俺はかなり好きだよ．
製作側も，最近ではHIPHOPは必ず取り入れる手法の一つになってるよね．

このスレは最初からHIPHOPが嫌われてることが前提で，
ここに来るやつは，まずはタイトルだけを見てこのスレを判断するわけで，
もとから嫌ってるアンチが集まりやすい状況なんだよね．
ここに既にバイアスがかかってるわけで，ここで出てくる意見は決して一般的な意見とは
同じくしないものであると考えられる．
そんなに悲観的になることではないんじゃないかと思うけど？
670 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 20:42 ID:???
↑だからスレタイに沿った話をしなさい
擁護派は馬鹿？
671 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 20:44 ID:Ez2mGQWy
>>670
うん，だから，スレタイ自体に疑問を持ってんだけど？
672 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 20:46 ID:UX5aHC3i
リップスライム以外うんこ
673 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 20:47 ID:???
>>665
レス全体を客観的に受けとめてからカキコしなさい
携帯からだったらスマソ
674 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 20:54 ID:9ZKxykiY
嫌われる嫌われるって言っても、よく考えるとそれはあくまでネット
（２ｃｈ）上での
話なわけで、そこらのミーハー（？）な中高生・若者は普通に聞いてるわけでー
別に２ｃｈ＝世論じゃないわけで、その辺なんかお前等勘違いしてねーか、っていう
675 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 21:22 ID:???
2ちゃんだと世間と逆の評判になるのに加え、このスレはただでさえアンチがきやすい。
676 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 21:34 ID:rPPaH+1h
>>675
個人的な感想だけど、ちょっと違うと思う。
普通、世間じゃ嫌いなアーティストがいてもわざわざ叩かないけど、
ここだと家にいながら気に入らないアーティストを批判できる。
そういう気安さや女々しい陰湿さを持った人らが集まるから
こういう荒れたスレもあるのだと。
677 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 21:38 ID:???
じゃあアンチは世間を知らないオタクなんですね
TVの情報なら家で得られるし
678 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 21:39 ID:???
とりあえずエミネムで喜んでるような人とは会話したくないね。
679 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 22:15 ID:???
ＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！
エミネムこそＨＩＰＨＯＰ界の救世主だぜ！！！！
680 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 22:18 ID:???
↑アンチ
681 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 22:20 ID:???
↑ウンチ
682 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 22:21 ID:???
↑
ポンチ
683 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 22:23 ID:???
アメリカの１０００人単位調査で
エミネムの言葉の信用度がブッシュ大統領を上回った。
684 ：↑：03/07/29 22:42 ID:1uU0ZACR
調査結果
ブッシュ＝一人
エミネム＝二人
685 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 22:47 ID:???
逆に質問したいんだけど、
どんな要素を否定すればHIPHOP全体を否定することが出来るんだ？
GANGSTAを叩けば「TVの情報だけしか見ない～」
もうちょっと詳しくたたけば「もっとアンダーグラウンドには～」
結局何を叩いてもHIPHOPとやらは叩けないじゃないか。
俺はTV程度のHIPHOPもよく知らないが、このスレの流れを見ると
擁護派はとかげの尻尾を切っているばかりで、結局低レベルに感じられる。
アンチより擁護派の方が詳しいのは当然なんだから、そこら辺しっかり頼むよ。
686 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 22:52 ID:???
＞どんな要素を否定すればHIPHOP全体を否定することが出来るんだ？
釣ってるつもりだとしたら寒いし、本気なら病院行った方がいい……俺に言えるのは
もうそれだけだ。

687 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 23:10 ID:???
それだけ不毛な話題だということよ
688 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 23:38 ID:???
hiphopは公害。
だからHIPHOP好きになれ。
689 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 23:39 ID:???
何やってもダメ人間が唯一のよりどころとしていきがっているイメージがある。
リリックの浅さもそうだしトラックの面白無さもそう。骨無し。
LondonのSOHOで3枚約1000円あたりで叩き売りしてるCDの方がまし。
690 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/29 23:47 ID:???
>>686
>>685じゃないけど、何がおかしいの？
今の構図じゃHIPHOPリスナーが断然有利だし、
アンチはじゃあどうすりゃいいんだよって、別に普通だと思うけどね。

俺なりの答えを言うと、HIPHOP全体を叩くこと自体が無理なんだと思う。
厨なこと言うようだけど、いろいろあるわけだしさ。
一つ一つ要素を潰してくか？って潰せないでしょ。
ジャンルそのものを叩くのがそもそも無理かも。ジャンル内ジャンルが
限界じゃない？
691 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:04 ID:???
hiphopっていろんなジャンルと関係してるしな。
692 ：丸山勇樹ワチャ人：03/07/30 00:10 ID:2RIFY+5U
頭わるそうだし
693 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:10 ID:???
>>685
「何を叩いても」って叩ききれて無いからだろ
自分の知識を基準に言っても・・・
ちゃんと聴いてから叩けば文句無いよ
RAPのRHYMINGの要素とか、天文学についてのLYRICとか
SAMPLINGの要素とか、生楽器とかSCRATCHとかを

>>689みたいに
イメージで「～そう」とか言ってるから話にならない
まさに骨無しの議論
694 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:13 ID:???
まあ嫌われる原因は分かるよ
街中に低俗なガキが溢れてるから
695 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:22 ID:???
例えば、今時ロック全体批判してる奴がいたら痛いだろ。
「どんなロック聴いてるんだよ！？」という突っ込みは当然入るわな？
それで追求してみると「B'zは底が浅い！」とか言ってたら
呆れもするだろ。（ジブラとか叩いてるのは本当そういうレベル）
それで結局何を叩いてもHIPHOPとやらは叩けないとか言ってるんだから
処置なしだよ。詳しいとか詳しくないの次元じゃない。
TVでちょっとやってたのをたまたま見たイメージで語ってるだけ。
ロックとHIPHOPじゃ規模も浸透ぶりも違いすぎるから変な例えだけど。
696 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:22 ID:???
まあその原因を語るスレだから、もうそれ結論なんだけどね。
697 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:25 ID:???
「頭悪そう」とか「悪ぶってる」という突っ込みが
HIPHOP全体に適用できると思ってるアンチがｵｵﾋ。
698 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:48 ID:???
じゃあ「HIPHOPを音楽的に議論する」というスレ？
699 ：689：03/07/30 00:51 ID:???
>>693
イメージで？そう、いろんなジャンルあれどスレタイに沿って自分なりにコメントしただけですが？
なぜそう言われるか話にならないならスレから出た方が無難ですよ。
第三者的視点で見ずに単純に擁護するだけならね。
700 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:56 ID:???
>>697
だってさ、日常よく目にするHIPHOPって実際頭悪そうだからしょうがないよ。
701 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 00:57 ID:???
安置違うけどガキっぽくみえる！
702 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:00 ID:???
>>700
そこでHIPHOP全部のイメージを決めちゃうのが
アンチのアンチたるゆえんなのですが
703 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:01 ID:???
頭悪い、DQNっぽい。確かに。
だから何？
704 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:03 ID:???
>>699
はいはい、だからねスレタイ通りについては>>694で言ってるし、
>>693のレスは>>685に対しての言葉　>>685が叩くどうこう言ってるだろ？
705 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:05 ID:???
>>700
うん、しょうがないね

>>702
もう、ここではしょうがないよね
706 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:08 ID:???
名無し乱舞だなｗ
707 ：だぶだぶ：03/07/30 01:11 ID:???
マイナスイメージの要因を列挙しよう！
708 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:16 ID:???
頭悪そうとかＤＱＮとか言うけど
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝになる奴ってDQNだろ。
709 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:34 ID:???
>>708
そう？
710 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:46 ID:???
しかしさ、HIPHOPを「TVで見た事しかない」なんて
よっぽどの・・・いやなんでもない。
711 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 01:59 ID:???
まじやばいくらい　いいぜ
712 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 02:13 ID:???
>>710
そんな奴普通にいるでしょ。ワラワラと。
713 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 03:47 ID:???
>>710
好き好んで聴かない限り、普通そうじゃないの？
服屋とかでかかってるのを聴くってのはあるかもしれないけど。
714 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 06:08 ID:???
>>710
HIPHOPより歴史のあるクラシックをテレビでしか聴いた事がないってやつらも
沢山いると思うが。
715 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 09:22 ID:???
馬鹿っぽい工房厨房に人気あるから
716 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 09:27 ID:???
なんでＢ－ＢＯＹってそんなに自由を許してくれないんですか！！！！！
学校の校則より厳しいじゃねえか！！！！！！！！
717 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 10:04 ID:QSKWPKUk
>>693
それらの内容は過去に散々例を挙げて叩いてるんだけど。
擁護派はそれらのレスは一切無視、または言葉尻をつかまえて議論を湾曲させていたよなあ。

悔しかったら過去レスを論破してから出直して来いよ。
718 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 11:04 ID:???
アンチの90％は50CENTすら分からないレベルだろ。詳しいアンチっていたっけ？
719 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 11:23 ID:???
なんだかんだ言っても何十年後かにはhiphopも市民権得られるんじゃないの
エレキギターは不良がする物とかなぁ
720 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 11:28 ID:???
クラシックはTVでやってないからTVが情報源の奴らは知らない
721 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 11:39 ID:???
>>717
え？どこですか？見逃してたかも
具体的に誰のどの曲を例に挙げてたんでしょうか？
722 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 11:43 ID:???
そりゃ興味に無い物はTVぐらいでしか知る機会ないだろうよ
しかし、その情報だけが全てと思って批評するのは
ただの世間知らずだろ
723 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 12:21 ID:???
>>719
もう十分得てるよ。外資系ＣＤ屋に行けばHIPHOPのCDがいっぱいだし。
日本語hiphopもチャート上位に入る。
724 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 12:32 ID:a8mM6fte
ていうかDQN多い悪ぶるやつ多いって別に…ねぇ？
HIP HOP好きだけど上記のことを指摘されたところで
「うん、そうだけどだから何？」としか返答出来ない。
725 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 12:42 ID:???
素晴らしい音楽を残した過去の偉人にもＤＱＮはいっぱいいるしな。
726 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 13:06 ID:???
ま、いくらHIPHOPが市民権得たと言っても、音楽市場規模が縮小し続けてる今じゃなあ。
これはHIPHOPに汚染された音楽市場が一般大衆から見限られた結果じゃない？

現に、俺自身も新しいCDなんてここ2,3年買ってないし（買うのは再発盤かカフェミュージックのコンピレーションもの）、
俺の周りも最近の音楽シーンはつまらないって愚痴をこぼす奴ばっかり。
（そしてHIPHOPの悪口をみんなで言い合う・・といういつもの展開ｗ）
727 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 13:08 ID:???
>>725
過去の偉人の音ネタをパクる奴からは偉人は生まれないんで、ご心配なく（藁
728 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 13:51 ID:???
>>727
はい、またサンプリングだけだと思ってるウンコ　一丁！
729 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 13:52 ID:???
パブリックエネミー、トライブコールドクエスト、ジュラシック5、
インストだと
プレフューズ７３、アヴァランチーズ、ＤＪシャドウ（ＵＮＫＬＥ）
なんか好きでよく聴いてて、外見はＢ－Ｂｏｙとかけ離れて地味なんですが
渋谷のＢ－Ｂｏｙに俺の方がお前らよりヒップホップ分ってるぜ
って言ったらやっぱ殴られるんでしょうか

あ、でもリップスライムはポップスとしては好きです
730 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 13:55 ID:???
＞
現に、俺自身も新しいCDなんてここ2,3年買ってないし（買うのは再発盤かカフェミュージックのコンピレーションもの）、
俺の周りも最近の音楽シーンはつまらないって愚痴をこぼす奴ばっかり。
（そしてHIPHOPの悪口をみんなで言い合う・・といういつもの展開ｗ）


これがカッコイイ大人だとでも思ってるんだろうか？
731 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 13:57 ID:???
>>729
殴られるかもしれないが、知ってるのは確か
732 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:04 ID:???
別にHIPHOPが嫌われてるんじゃなくて、
J-HIPPOPをやってる”彼ら”が嫌われてるんじゃなかろうか。

一般の人にとってはJ-HIPPOPこそがHIPPOPだし、
HIPPOP自体が嫌われてるわけじゃないと思うんだけど。

HIPPOPは聴かない人だけど、嫌いなわけではなくて、
より好きな音楽を聴いてればいいんじゃないかと思う。
733 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:09 ID:j2C9a97P
＞一般の人にとってはJ-HIPPOPこそがHIPPOPだし、

だから少しでも洋ヒップホップ知ってるひとには猿真似が
本物として認知されてしまって嘆かわしいんじゃない
734 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:14 ID:???
>>726
なんつーか青いな。てか浅そう。

>>729
多分あんたの聴いてるのが本当なんだろうな。
少なくともそこいらのギャング気取りよりは。
俺もそっち系の方が好きだがやっぱみんなギャングスタに行っちゃうんだよな。
735 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:18 ID:???
アンチは音聴いてんの？お前等がHIPHOPを楽しめないのは
HIPHOPの楽しみ方がわからないからじゃないの？って思ってしまう、、。
それこそメロディーがないからわかんないリリックの内容ばっかに
とらわれてトラックにビートに耳がいかない　まわらないとか、、
まあこれは厨な想像かもしれないけど。楽しみ方わからないってのは
少なからずあるんじゃないかな？
736 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:19 ID:???
YO!YO!YO!
ヒップポップ最高だぜ！！
ジブラ最強！！！
737 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:19 ID:j2C9a97P
日本のシマウマ聴いてる人はトラックやビート聴いてるの？
738 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:22 ID:???
で、嫌われる理由を羅列するだけのスレになるんですか？
739 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:22 ID:???
HIPHOP嫌いって
変なインテリぶった
イヤミったらしい雰囲気の大人ぶりたい年頃ちゃんが多いな
740 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:24 ID:???
そろそろギャングスタだけじゃなくて
アブストラクト、ジャズヒップホップ、>>729の挙げてるのを叩ける人いないの～？
741 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:28 ID:ueKvJEEo
Jヒップホップもちゃんと聴けばイメージ変わると思うけどね。
んなコーラス部分ちょろっと聴いて良し悪し決めるような
音楽じゃないだろ。馬鹿っぽいって印象しか残らねえよな
それじゃあって実際思う。
POPSと違って耳に馴染んでる音楽じゃないんだから、いっぺん
しっかり聴いてみないと。じゃなきゃ始まらんと思うし、
いつまでもイメージだけで食わず嫌いしてんなよ。
742 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:42 ID:???
そうだな、JURASSIC　５を叩ける人を見てみたいな
743 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:45 ID:???
>>742
いつまでも古めかしいhiphopやってんじゃねー
とか？
744 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:49 ID:???
ジュラ５とかしらないっしょ　アンチは
745 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:50 ID:???
そもそもこの板のレベル自体アレだし。
真顔でミスチル語ってるような所なんだぜ？
746 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:52 ID:???
これを叩けと？
http://boss.streamos.com/real/interscope/jurassic5/audio/whatsgolden/00_whats_golden.ram

主観だけだよ。
俺の貧弱な耳では最低でもj-hiphopよりはいいかなぁとか思った。
そんだけ。何回も聴く気にはさせないなぁ。
747 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 14:58 ID:???
>>746
ああゴメン　何の曲とか書いてなかったね
ALBUM「QUARITY　CONTROL」聴いてね
748 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:04 ID:???
ｼﾞｭﾗｼｯｸ5はhiphopﾘｽﾅｰの俺もイマイチよさが分からないんだが。
そんなのをhiphop聴かない人に薦めても分からないんじゃないかな。
それとも俺の耳が悪いのかな。
749 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:06 ID:???
アンチにいざ良質なHIPHOP聞かせても
あっそうで逃げられて終わり
いい曲だとまで思わせるのはほぼ無理。
無駄。
750 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:07 ID:???
>>748
そうなんですか？どんなの聴くんですか？
751 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:11 ID:???
http://boss.streamos.com/real/interscope/jurassic5/qualitycontrol/video/qualitycontrol/00_qualitycontrol.ram
>>747
とりあえずこれ聴いたけどやっぱりアルバム買わなきゃだめなの？
日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾊﾟｰがこれを自分達なりに解釈するとああなるのね・・・・よくわかった。

>>749
良質なHIPHOPってのは「あっそう」で終わらせないものなんじゃないの？
752 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:11 ID:???
良いHIPHOPちょっとでも知ってもらえればいいと思ったんだけど
753 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:12 ID:???
>>750
いや普通にCOMMONとかJAY-Zとか好きだけど。
ｼﾞｭﾗｼｯｸ5は肌に合わん。
754 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:15 ID:???
TVだっていっつもクソなもん流してるかっていったら
そうじゃないわけじゃん。たまにはカッコイイもん
だって見られるわけで、そこでそのカッコよさに
気付くかどうかなんだよね。
ビートに言葉がのることの気持ちよさがわかんないヤツに
良し悪しなんてわかんないわけだしね。
755 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:15 ID:???
>>747
ALBUM聴いた方がいいと思っただけです
　　　
756 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:17 ID:???
>>751
基本的にいいHIPHOPほど
インパクト、派手さ、ポップ性がなくなっていくから（個人的主観）
興味のない人が聴いてもふーんかと。
757 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:18 ID:???
>>753
ノリが合わないんですかね？
じゃあCOMMONの４TH　ALBUM推しますか？
758 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:22 ID:???
>>756
んじゃ、何を聞いて興味を持ち始めたんですか？
興味がなかったころは、いいHIPPOPはふーんだったんですよね？
759 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:25 ID:???
で、聴く気のある心の広い人は>>197のも聴いてみると得するよ
760 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:33 ID:???
キャッチーなhiphopもある。
そういうのからハマるもんだ。
761 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:34 ID:???
>>757
COMMONの4thか2ndがいいかな。
762 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:36 ID:???
>>756
わかるかも。ATCQのツボ抑えたトラック聴いた後
ウィルスミス聴くと笑っちゃうもんね。
いやウィルスミスが嫌いってわけじゃなけど、、キャラ好きだし。
763 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:38 ID:???
>>760
それもあるね
でもそればっかりだと飽きてくる
764 ：_：03/07/30 15:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
765 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 15:40 ID:???
深く聴くなら聞き込みが必用なジャンルではある。
766 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:01 ID:CHlUTkN6
ここのHIPHOP擁護派のウザイところは、

　　　　HIPHOP至上！


ってところだよな。
そりゃオールジャンルのいいとこ取りしてりゃそうやって勘違いする奴がいるのも無理はないが。


767 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:03 ID:Fi2Q5KTo
いいとこ無しの音楽よりはいいよ。
768 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:04 ID:CHlUTkN6
>>749

なあ、


　　　　　　「良質なHIPHOP」



って例えて言うなら何？

769 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:08 ID:???
　　　　　　　　　良質なHIPHOP？
　





　　　　　　　　　　　　　寝ボケるな
770 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:09 ID:X8+g1YrM
☆貴方を癒す美女が待ってます（＾－＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
771 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:16 ID:???
放尿女子高生
772 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:17 ID:???
脱糞女子高生
773 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:18 ID:???
>>766
変な行間の開け方すんなよｗ
HIPHOP至上主義なんてたいして数いないんじゃない？
B系な格好してHIPHOPと呼べるHIPHOP聴いてる奴なんて三握りがいいとこ。
クラブに住み着いてるような本当にHIPHOPの好きなヤツ。
それこそHIPHOPに対する偏見ってか、、、アブストラクトとか
ジャズラップとかって気持ち良いBGMになるよ。
ギャングスタ的なイメージが先行して音に目ー行ってないよねお前。
774 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:19 ID:vQgp2b1o
ラップのカラオケの存在意義はあるのか？
あんなただのお喋り。
775 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:21 ID:???
この前知り合い同士でカラオケ行ったけど
一人がHIPHOP歌い出して


寒い空気が流れた
776 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:21 ID:???
>>774
今夜はブギーバックは良い感じだと思う。
でも確かに最近はどうでも言いﾗｯﾌﾟが入りすぎだな。
777 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:22 ID:???
福岡県立放尿女子高等学校/普通科
778 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:27 ID:???
女子高生の放尿が直飲みできるクラブはどこですか？
779 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:28 ID:???
gang starを聴け！
780 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:29 ID:???
>ジャズラップとかって気持ち良いBGMになるよ。

俺は極一部のJAZZ HIPHOPはまあいいと思うぞ。
カンタループ以後は色々聴いてもみた。
が、本当にいいものってホントに一握りだよな。

正直言って、巷に溢れたHIPHOPの糞音源を聴くくらいなら、俺は素直にJAZZを聴く方を選ぶ。
781 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:32 ID:???
池袋性風俗/イメクラgang star

ギャル高生多数在籍
782 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:34 ID:???
ギャングスタも3回聴いて飽きた。

1回目　店で試聴「お？なかなか面白いじゃん」　→　購入

2回目　「なんだかインパクトに欠けるな」

3回目　「やっぱつまらんわ」　→　CDライブラリの奥の隅で永眠（合掌）

783 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:35 ID:???
クソHIPHOPのクセにJAZZなんていうなよ....ペッ、
784 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:42 ID:Q36/ZrXp
ディープパープルのバーンは（ｒｙ
それと、
スモーク・オン・ザ・ウォーターはハトポッポのパクリ
785 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:43 ID:Q36/ZrXp
ジャズメタルはどうだ
786 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:47 ID:???
Hiphopを否定してるヤツが最近買ったＣＤははっぴいえんど
古いんだよ感性が、ダサダサ。
787 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:52 ID:???
>>773
お前、周囲からウザがられるHIPHOP信者の良Sampleのような奴だなｗ
「俺は本物のHIPHOPを知っている」「お前らが聴いてるHIPHOPなんて糞」




ｲﾀﾀﾀﾀ・・・・

788 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:54 ID:???
>>768
挙げてるだろ　読めんか？

>>782
ギャングスタって？GANGSTARRの事？
インパクトで聴いてるんですか？・・・
間合いを感じてください　もったいない・・・
789 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 16:56 ID:???
GANGSTA　　　ギャングスタ

GANGSTARR　ギャングスター（グループ名）
790 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:00 ID:???
>>788
間合いねぇ・・、言いたい事はなんとなくわかるし、その間合いがこのジャンルの聴きどころだというのも
わかるんだが、今の俺にはどうも受け付けんわ。
ドラッグの臭いのする空気感とでもいうか・・
70～80年代インディー系ポジパンとある種共通する臭いだな。

この手の音楽を体が受け付けたのは20代前半までだな。



791 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:02 ID:???
ちなみに俺が聴いたのはGANGSTARRの方。
792 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:04 ID:aK6dezCe
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793 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:05 ID:jEmmUZEH
なぜHIPHOPは嫌われる？

それは、歌ってる奴らに音楽理論がしっかりした奴がいないから。
それは、歌ってる奴らの態度がなぜかでかいから。
それは、韻はふめてても、文法的におかしな歌詞だから。
それは、音楽の中では、歴史が浅いから。
それは、リスナーが平均的にパーだから。
それは、派生がR&BとかJAZZをHIPHOPと同様に考えるバカがいるから。

近づき難い
794 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:18 ID:???
恐れず近付け行けば分かるさ。
795 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:28 ID:???
>793
こーいうのがラッパーってんだな？
796 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:29 ID:mCu7dght
>>793
なかなか良い所をついてるな。

この前CSでインタビューを受けていたラッパーも見てて笑えたな。
DQNファッションで椅子にふんぞり返り、もう自己陶酔しちゃってる。
初めて買ったレコードは？の問いに「スティービーワンダー」
親が洋楽世代で幼少時代はソウルを聴きながら育った、などｗ

あまりの幼少時代の立派なリスニング経験と、彼が今やってる音楽のショボさに失笑したよｗ
アイツがだませるのは中学生までだわ。
797 ：７７３：03/07/30 17:30 ID:???
>>787
俺はHIPHOP信者じゃねえよ。信者的な発言してないじゃん、、、。
HIPHOPにハマれなんて言ってない、スタイルそのものが
気に入らないんならそれはそれでいい。
ただ本当にただのBGMとして聴いても気持ちいい作りこまれたものも
あるわけで、それを理解してもらいたいってそれを言っただけ。
HIPHOP＝DQNじゃねえんだぞって。お前等の気に入ってるミュージシャンより
意識高くもって音楽やってるかもしれねえよっていう。
798 ：561：03/07/30 17:34 ID:76CJu+c1
日本のでお薦めしようや。そっちの方が説得力あるでしょ。
クラッシュ・ECD・スチャ・TBH・ブッダ・シンゴ・えん突つの面々etc…は除外ね。


Think Tank・MSC・降神・アルファ・イルリメ・シャブシャブ・GEBO・8th Wonder
イルムラ・M.O.S.A.D・妄走族・ニトロ・瘋癲・風の人・韻踏合組合・土俵・MJP etc………
こんなもんでしょうか。何か抜けてたら補充しといて。
降神の志人というラッパーは非常に面白い。


799 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:38 ID:???
>>783
ロックとかよりは遥かに近いジャンルだと思うが
800 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:44 ID:???
>>798
妄想族とかニトロとかもろ糞だろ。
801 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:46 ID:jEmmUZEH
>>799　近いとは？

と、さりげなく800をゲット
802 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:49 ID:???
>>8th Wonder

イギリスのバンドからクレームつくぞ
803 ：801：03/07/30 17:49 ID:jEmmUZEH
ちっ…

まあいいや、とりあえず799に聞こう。ジャズのどこがHIPHOPに近いんだ？
804 ：561：03/07/30 17:52 ID:???
>>800
ま、好みですね。
DELIなんか好きだけどなぁ。
あんたはどれが好き？
805 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:52 ID:???
HIPHOP「のくせに」JAZZとかいうなというレスに対して
HIPHOPは（そこらへんのロックよりは）ジャズに近いジャンルだろと書いたのですが補足しないと通じない事ですか？
806 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:53 ID:???
>8th wonder
sugarhill gangの曲名から取ってるんじゃないの。
807 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 17:54 ID:???


　　　ﾏｲﾙｽﾃﾞｲﾋﾞｽはhiphopしてたな



808 ：561：03/07/30 17:58 ID:???
>>806
さぁ？ライブを何度か観たのくらい程度なんで良く知らないけど。
スタイル的にはポエトリー、ボスなんかに近いタイプだね＞8th Wonder
809 ：561：03/07/30 18:03 ID:???
でもあれですねぇ、>>796みたいな人をTBHあたりのライブに連れていくと
所謂、「痛い信者」にコロリと変貌してしまうんでしょうねぇ。

「俺はヒップホップは聴かないがクラッシュとTBHは別格(俺が言うんだから間違いない)」
810 ：793：03/07/30 18:06 ID:jEmmUZEH
>>805　あー、もうすでに勘違いだなそりゃ…

HIPHOPなんかより絶対ロックの方がJAZZに近いって。
いいかいロックが産まれたのが1950年代（まだロックンロールって言われてた）
遙か以前にあったジャズとかブルースみたいな黒人音楽を基本として作りだされたんだよ。
ここでポイントなのは「基本として」ってとこ。ロックのコアにはジャズ、ブルース
が未だに根強く残ってるんだって。

君は色んな音楽聞いてるのかい？どう考えてもHIPHOPなんかよりロックの方が、
ジャズのメロディーラインに近いでしょ？

こりゃ、HIPHOPが敬遠される理由に「リスナーが他の音楽に対して閉鎖的」って
入れとくべきかな。
811 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:09 ID:00M0Efl7
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812 ：561：03/07/30 18:11 ID:???
>>810
勉強になるなぁ。
813 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:13 ID:???
>>809
妄想ご苦労さん。

そういう妄想も「痛い信者」の末期症状の表れか？ｗ
814 ：561：03/07/30 18:15 ID:???
>>810
簡単に言うと白人が黒人をレイプしたわけですね？
それで出来た子供達が今ビルボードチャートを席巻しているわけだ。
815 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:16 ID:???
どっちがJAZZに近いとか不毛すぎ。
hiphopもJAZZも確実にJAZZからの影響はある。
816 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:17 ID:???
釣りもほどほどにな
817 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:23 ID:???
信者どもよ、
Fu-ten、Gagle、Moominあたりはどうよ？
818 ：561：03/07/30 18:26 ID:???
瘋癲好きですよ。地元だし。
ガグルは今いちだなぁ。Moominってあのレゲエの人しか知らない。
819 ：793：03/07/30 18:28 ID:???
>>814　間違ってはいないね。ロックはもともと
「黒人がやってること、俺等にもできるだろ」って始まってるから。
クロスオーヴァーってジャンルができるくらいハングリーだったわけで。

HIPHOPに関してはリスペクトを連呼してることでわかるだろうけど、
ごく閉鎖的な音楽であるとは言えるよね。擁護してる人のレスで一目瞭然だけどさ
820 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:31 ID:???
hiphopもクロスオーバーしまくりだよ。
821 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:31 ID:???
>>810のような音楽好きなら誰でも知ってるような基礎的な知識すら、
HIPHOP信者は知らない事がばれちゃったねｗ

こんなのが音楽通ぶってるんだから笑っちゃうよ。
822 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:32 ID:???
あげあしの取り合い合戦みたいなのはやめれ。
823 ：561：03/07/30 18:35 ID:???
今N.E.R.Dより恰好いいロックバンドっているんですかねぇ
824 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:36 ID:???
ロックで多用されるシャッフルなんかもルーツはジャズだもんな。

ま、そんな事言っても信者はシャッフルの意味もわかんないだろうけどｗ
825 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:37 ID:???
821が釣ったネタではないのに、821は今、誰よりも喜んでいる。
821も今知ったのに、821は今、誰よりも喜んでいる。
826 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:37 ID:???
何その知識のひけらかしあい。どうせわかんないだろ？みたいな。
キモイわー　モロ２ちゃんねらーって感じ。

まあわかんないんだけどね
827 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:40 ID:???
おいおい、ホントにHIPHOP信者はわからないのか？
ネタだと言ってくれよｗ

信者ってHIPHOP以外にどんなジャンル聴いてるんだよ。
もしかしてHIPHOP「しか」聴いてないわけじゃないだろうに。
828 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:40 ID:???
どっちが近いとか答が出ない事を
（両方影響は濃く受けてるので）
持論が絶対正しいと思っている両者
829 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:45 ID:???
議論で劣勢になると、「こんな議論意味無いYO！」とか言い出すHIPHOP信者。
830 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:46 ID:???
2ちゃんねらーじゃなくても擁護したり批判するためには知ってて当然のことだろ？
なんのための知識だよ…

826みたいな奴が一番音楽について語る資格が無い根性を持ってる奴だよ
勉強してでなおせよ。
831 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:46 ID:???
なんか一人キモイのいるねｗ
じゃあ何シャッフルについて誰か説明すれば満足なわけ？
検索かけりゃあ終わりだぜ？お前消えた方がいいよ。
832 ：561：03/07/30 18:47 ID:???
結論としては日本のヒップホップ最高！ということで。
833 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:49 ID:???
>>831　検索なんてかけなくても、答えられるだろ。
834 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:49 ID:???
HIPHOPよりROCKの方がJAZZに近いと「断言」する事は
音楽好きなら誰でも知ってるような基礎的な知識
835 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:51 ID:???
>>830
知識比べがしたいの？ナンセンスだよ。
HIPHOP畑の人間にブルース(広く言えばロックか)の話ふっかけて
お前等は駄目だなーって？話にならない。
836 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:52 ID:???
HIPHOPを馬鹿にするなよ。
ロック小僧が！！！
837 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:53 ID:???
>>831
いやいや、ここの信者ってやたらジャズを強調してるじゃん。
その信者が「シャッフル」の意味さえ知らないんだぜ？
こりゃ失笑もんだって。
俺だってまさかホントに知らないとは思わなかったよ。
だって、一般のジャズリスナーに言わせりゃ「シャッフル」なんて知らないわけがないんだからさ。

お前、無知を暴露されて恥ずかしいからって、論点をぼやかすのはみっともないぞｗ
838 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:54 ID:???
>>834
ジャズをサンプリングしたHIPHOPを知っていますか？
一概には言えない。根っこの話はいいよ、単純にJAZZに
長けてる人間が楽しめるくらいレベルの高いジャズＨＩＰＨＯＰは
現実にある。まあ俺はあえて挙げない。怖いから。
839 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:54 ID:???
無知を指摘されると「そんな知識意味無いYO！」とか言うHIPHOP信者。
840 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:56 ID:NmY+x3Oc
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841 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:57 ID:???
今の状態

・詳しめなアンチ　一名（釣りぎみ）
・それの威を借るアンチ　数名
・言い返せない信者　数名

音楽に詳しいのはこのスレに１名
842 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 18:59 ID:???
ＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！チェキラッチョ？
最高ジブラ！！！！オ～イエ～！！
843 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:00 ID:???
詳しさを競いだしたらクソスレなるぜ。

今ファンここにどれくらいいるかな？
あえてシャッフルとか・・って説明しないだろうけど
みんなイメージとして持ってると思うよ。俺も人に説明できるほどの
もんじゃないけどこんな感じのビートってのはわかるし。
844 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:01 ID:???
シャッフルとは・・でした。
845 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:02 ID:???
HIPHOPはJAZZに限らず色んな音楽に近いので
～よりも近いとかは論外
演奏方法の話をどうこういうのも場違い
846 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:02 ID:???
いいか？ジャズに影響受けたとか受けないとか、今のHIPHOPってそんな
音楽的に大したものなのか？

HIPHOPやってるやつらなんて見てみろよ、卓ひとつで曲やってんよ？
ジャズなんかと比べんなっての！
暴力的かつ攻撃的（時には浮遊かんのある気持ちのいいものもあるけど）な音楽
にも関わらず、大して政治的思想もあるわけじゃないし、それほど頭いいわけじゃない
ただ、音楽ジャンルの相関図的に表されたアイソレーションにあぐらをかいて
ふんぞり返ってるだけでしょ。
HIPHOPなんて音楽としては認めるけど、今後語り継いでいくに相応しくないものだ
と思うね。
847 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:04 ID:???
>>810の知識ぐらい普通だろ？
848 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:05 ID:???
すごいね。詳しさ論争になってる場面でHIPHOPを暴力的かつ攻撃的とひとくくりにして恥ずかしくないんだから。
849 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:07 ID:???
＞卓ひとつで

何見たんだ？ターンテーブルか？
妄想で語るなっての
生バンドのHIPHOP聴いてからいえよ
バークリー出身のバンドもある
BULENOTEから出てるHIPHOP聴いたのか？
850 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:09 ID:???
その作りこまれたジャズをサンプリングして
自分なりに昇華してるヤツもいるわけで・・

>>846
誰もわからんなんて言ってないよ。たまたまファンのレスが
少ないからそう思うだけで、何お前等活気付いてんの？って
正直思いますけど。
851 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:10 ID:???
＞ここのHIPHOP擁護派のウザイところは、

　　　　HIPHOP至上！


何これ？HIPHOPが一番て事？
相変わらず勝手な妄想だな
852 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:11 ID:???
>>848
確かにｗ 得意の絶頂なとこ悪いけどお前の知識も
底が知れてるよって。まあこんなこといったらＨＩＰＨＯＰの
知識なんていらねえよーってくるかもしれんけど。
853 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:11 ID:???
>>835　知識比べってか、擁護したりするんだったら当然知識がなけりゃ
保守的にもなれんだろっての！卑屈になるからHIPHOPって（ry

>>838　AORをサンプリングしたHIPHOPを知っているが、まじでHIPHOPってのは
曲のクオリティを下げるの巧いよな、「G線上のアリア」にしてもそうだけど。
854 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:11 ID:???
>>851
いやもうそいつはいいよｗ
855 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:14 ID:???
>>790
受け付けないのはしょうが無いですね
856 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:15 ID:???
>>853
どうせ知らないだろこれも知らないだろっていう下品な
知識比べは見ててつまんねえから止めようぜっていう、、。
まあシャッフルくらいは知ってるもんとして話すすめていいけどさ。

とりあえずお前がどれだけHIPHOPを知ってるかしらんけど、、
ジャズ的な魅力を下げてHIPHOP的な魅力をつけくわえて、
プラマイ１やん！ってのは駄目なの？そんなんHIPHOPに興味ない
お前の評価だけで通すなら絶対不利じゃんって思いますけど。
857 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:15 ID:???
>>838
ジャズをサンプリングしたHIPHOP？
腐る程知ってるが何か？US3は生で見たしな。

ジャズリスナーを満足させるHIPHOPはあるだろうな（興味本位で）。
しかし、逆説的に言えばそれらは数えるほどしかないんだよ。
全体の９５％（適当）以上は糞と断言出来るな。
わずか５％未満のものを祭り上げて、HIPHOPマンセーと言えるか？
858 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:15 ID:???
ってか、HIPHOPファンが押す「HIPHOPのここが聞き所」ってのはないの？
そこのところはっきりしないと擁護もクソもあったもんじゃないよ
859 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:17 ID:???
ちょっと詳しいアンチが来たと思ったら
もう明らかに底の浅そうな奴が登場
860 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:20 ID:???
>>853
G線上のアリアってsweetboｘだっけ？
sweetboxは歌唱力があるからまだ評価出来るな。
俺の結婚式のBGMで使ったってのもあるんだがｗ
861 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:21 ID:???
>>857
断言すんなよｗ　まあ仮にそうだとして、５％口ウルサイ
ジャズリスナーを唸らせることができたら上出来じゃない？
DQNで通ってるHIPHOPがジャズリスナーを唸らせるんだよ？スゲーじゃん。

これHIPHOP信者の意見としてとらないでね。俺の意見だから。
862 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:23 ID:???
>>858
意味がわからない。それはお前が聴いて判断しろよ。
863 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:25 ID:???
ジャズの影響はあるがジャズとは別個のものとして考えて欲しい。
ＨＩＰＨＯＰは一つの音楽として成り立っている。
864 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:28 ID:te1vTKSE
HYは明らかにHIPHOPをナメてるよ。
865 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:28 ID:???
聴き所ってHIPHOPの中でもスタイルが色々あるから言い切れる訳が無い
一曲一曲言うのか？
866 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:28 ID:???
>>861
（興味本位で）って所に注目して欲しかったんだがｗ
ジャズリスナーにとってはいつも聴きなれた曲が「こんなアレンジされた」って言う満足感を得られるものがある、って意味なんだが。
唸らせるってのは言いすぎだｗ
俺だってハービーハンコックがあんなアレンジされりゃ「お？」って思うけどな。
でもハービーハンコックは曲調が現代風だから出来ただけで、アレ以降いいと思わせた曲ははっきり言ってない。
867 ：793：03/07/30 19:30 ID:???
あのさ、HIPHOPをクロスオーヴァーと一緒にしてる人いるけど、間違ってるよね。
クロスオーヴァーってのは他のジャンルからの「要素」を取り入れた音楽で、
HIPHOPはファンが言ってるように「サンプリング」を多様してると思うんだけど。

ブラックミュージックがロックとかに飲み込まれそうになった時代、こんなジャンル
が出てきたのは革命的ではあったけど。そこから保守的になりすぎて敬遠されがち
なのがHIPHOPじゃないかな…曲自身は嫌いじゃないけど、それを取り巻く音質的な環境
が俺は嫌いです。
868 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:30 ID:???
>>863
言おうとしてたことそっくりそのまま言われたｗ
ジャズとしての本格感っていうか本物感っていうか、
そういう点だけで話をすれば落ちるんだと思うよ。
でもジャズにない要素がまた加わるわけでさ、それでなお
ジャズをおしてＨＩＰＨＯＰ潰そうと思うなら
それこそジャズ＞ＨＩＰＨＯＰを成り立たせないといけないよ。
ややこしいでしょ？別個の方向で。
869 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:32 ID:???
ＨＩＰＨＯＰってＪＡＺＺもそうだけど
ＦＵＮＫからの影響のほうがむしろデカイ
870 ：793：03/07/30 19:33 ID:???
×音質○温室
871 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:34 ID:???
>>866
お前の感覚がジャズリスナー全員の感覚なわけ？
随分図々しいと思うけど、、
アンケートとったわけでもないんだし、あんまり数字を
前におすなよ。お前がじゃあその９５％の人間だったとして
５％はほんとに唸るかもしんないよ。
だからとにかくそこはわかんないんだよ。その話はやめようぜ。
872 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:35 ID:???
なんかJAZZだけの話になってるけどFUNK,SOUL、REGAE、民族音楽、演歌も
そして、サンプリングだけじゃない
873 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:37 ID:???
hiphopは自由な音楽だったはずがいつの間にか伝統芸能みたいになってた。
でも俺は好き。
874 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:37 ID:???
>>866
最近BLUENOTEから出た
MADLIB/SHADES　OF　BLUE聴きました？
875 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:37 ID:???
>>869
そりゃねえ。ただジャズラップについてずっと話してるから、
たまたまジャズにフォーカスあてて話してるだけ。
いろんな要素を含んでる、そん中のジャズだけをとったら
本物にかなわんのはしょうがないじゃんって個人的には思うけど。
いろんな可能性があるんだし、それ踏まえて聴いたら
結構オモロイ音楽なんじゃないかな？
876 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:46 ID:???
とりあえず、HIPHOPをやる奴も聞く奴も、音楽理論については素人だから、
音楽として聞いてない（ただ雰囲気に酔ってる）って感じでケリかな…
877 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:49 ID:???
>>876
アマチュアバンドの方ですか？音楽理論ですか
HIPHOPをやる奴も？ケリですか？
878 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:49 ID:???
なんかこのスレ見たらちょっとHIPHOP聴きたくなってきた。
879 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:50 ID:???
>>877
いやいやケリってあれだよ多分キックのことだよ。

なんだHIPHOP好きなんじゃーん
880 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:51 ID:???
日本人はヒッポホップをするな似合わん！日本人はロックをするなパクリ猿！
日本人はクラシックをするな下等動物！日本人はジャズをするな低脳！
881 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:53 ID:???
>>876みたいに自分の妄想を自分に言い聞かせて終わろうとする人は大人なんですか？
882 ：876：03/07/30 19:53 ID:???
>>877　あー、HIPHOPはビートルズが産んだ（結果的に）音楽界の歪みだよ
883 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:55 ID:???
>>882
ロック自体が心の歪みから生まれた物

かどうかは知らんが
884 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:56 ID:???
HIPHOPはビートルズが生んだ　いや産んだｗ？？
いや誰の受け売りか知らんけど初めて聞いたなー
どうしてそう思うの？説明してよ。
885 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:56 ID:???
>>882
何かROCKの人って偉人の名言風に語るの好きですよね～
886 ：_：03/07/30 19:57 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
887 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:59 ID:???
ROCKの人言ったらだめだよ。こっちもHIPHOPでなんでも
かんでも括るなよー言ったばっかだし。
あくまで通風吹かせて自己満してんのは>>876。ROCK関係ない。
888 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 19:59 ID:???
>>885
ロックもカッコ付けてなんぼの所があるかも
889 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:01 ID:???
>>887
いや、あえてステレオタイプに言い返してみたんだけど　ジョークで
890 ：876：03/07/30 20:01 ID:???
はぁ？サンプリングとか多トラックの録音ってものはビートルズが先駆け
なんだよ。要はオーバーダビングとサンプリングが主のHIPHOPは、
ビートルズが産んだっていっても過言じゃないわけ、わかるか？
891 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:03 ID:???
>>864
ＨＹの新曲はヘヴィロックぽい
たぶん雑食なんだろうな
892 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:03 ID:???
>>889
空気読めなくてゴメンね。いや人のギャグ潰しちゃうやつって
最低やなー思ってたんだけど、やっちゃったわ。
893 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:05 ID:???
>>890
今の主なHIPHOPのスタイル見てそう思ってるだろうが
HIPHOPの起源はそのスタイルじゃない
894 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:07 ID:???
リンキンパーク
895 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:07 ID:???
HIPHOP信者って饒舌だよね～さして色んなジャンル聞いてるわけでもなさそうだし。
896 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:09 ID:???
＞はぁ？サンプリングとか多トラックの録音ってものはビートルズが先駆け
＞なんだよ。要はオーバーダビングとサンプリングが主のHIPHOPは、
＞ビートルズが産んだっていっても過言じゃないわけ、わかるか？

この板のレベルが推し量れる書き込みだな……
んじゃーダブもテクノも全部起源はビートルズかよこのハゲ。どうせお前は現音っ
つったらジョンケージの４分３３秒を得意げに持ち出すタイプだろ。まさに
バカの一つ覚えとはこの事だな。
つうかこの発言笑えるから洋楽板にでもコピペしてやるか？
897 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:12 ID:???
＞さして色んなジャンル聞いてるわけでもなさそうだし。

また想像の世界
898 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:12 ID:???
ああリンゴがなんかこちゃこちゃやってたんだっけ？？
とりあえずHIPHOPの根っこにあるモンがビートルズな
わけがないだろ！！

>>895
まあそれだけで頭悪そうってイメージだけは払拭できるんだけどね。
どっからそう思ったの？まだそれこそジャズの話しかしてないけど。
899 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:14 ID:???
>んじゃーダブもテクノも全部起源はビートルズかよこのハゲ。

そうだろ？でも「起源」じゃなくて先駆けであって、きっかけね。
悪いけど4.33は音楽として認めてない
900 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:15 ID:???
>>891
ハイスタとかしか聴いてなさそうだけどね。
901 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:17 ID:???
なあ>>890、お前大方「レボリューション９って知ってる？　現代音楽とロックを
クロスオーバーさせた凄い曲なんだぜ！」とかほざいてるだろ？
マジどうしようもねえな。
902 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:19 ID:???
手法の起源言い出しても意味無いよな
音楽性だろ
903 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:20 ID:???
＞はぁ？サンプリングとか多トラックの録音ってものはビートルズが先駆け
＞なんだよ。要はオーバーダビングとサンプリングが主のHIPHOPは、
＞ビートルズが産んだっていっても過言じゃないわけ、わかるか？

890の馬鹿さ加減に改めて立腹。
何がビートルズだこの糞ハゲ。身の程知らずがよ。分別をわきまえろよ。
904 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:21 ID:???
～だけに影響されたとかは不毛
905 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:26 ID:???
>>900
誤解されたぽいけど別にＨＹを援護してないから

>>899
クラシック以外は音楽じゃないってのと似ている
906 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:27 ID:???
専門学校で音楽理論勉強してプロを目指してたアマチュアバンドの方でしょうか？
907 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:28 ID:???
やっとわかったよ。HIPHOPは嫌われてなんかいないよ！
「嫌われてる」じゃなくて「リスナーが他を受け付けない」だけなんだよ！

「HIPHOPは独立した音楽だ」とか自慢げに言ってみたりとか、
「ロックがなんだ！」とか壁を作ってみたり、
「個々によって音楽性が違うから」って言って、適当にあしらって音楽性をアピール
できなかったり、

要するに、リスナーのアピール力と学力不足が根底にあるね、この問題は
908 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:29 ID:???
俺もビートルズ嫌いじゃないけど890は神格化しすぎだと…
909 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:31 ID:???
いや神格化ってかただの勘違いかと、、。

なんか一段落ついたね。
910 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:33 ID:???
>>907
……そういうネット上でしか通用しないようなまとめに持っていくやり方って
いい加減止めない？　面白いの？
リスナーっても所詮２ｃｈねらーの俺等だし、アンチだって所詮２ｃｈねらーの
アンタたちなんだぜ？
911 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:34 ID:???
>>907
また得意の妄想ですか？
逆だ！色んな音楽に影響受けてるって言ってるだろ
壁作ってるか？ROCK取り入れてるし
＞「個々によって音楽性が違うから」
当然だろ？アーティストごとに違うに決まってるし、
共通してる音楽性なら過去ログに出てるし、

勘違いも甚だしいよな
912 ：907：03/07/30 20:35 ID:???
2ちゃんねらーが、何故結果を見いだすのに相応しくないのか聞きたいね
913 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:36 ID:???
＞リスナーのアピール力

って・・・応援団かよ
914 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:37 ID:???
907はデスメタル　907は空も飛べるはずのスピッツ
907は才女　907はお塩　907は捨て子
907はミニチュアダックスフント　907は視力３．４
907はズートルビ　907はコンブ　907はタラちゃん
907はトナカイ　907は最近結婚しました
907はなわ　907はたいへん良く出来ました
915 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:38 ID:???
なんで一方的に嫌ってるアンチに対してわざわざアピールしなくちゃ
いけない訳？
絡んできてんのはそっちだろ？
916 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:38 ID:???
うんどこからそういう結論にもってったかが
全くわかんないよね。
>>907は干そうか。
917 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:39 ID:???
しかしこの期に及んで
頭悪そうとかいう主観や
ジブラだのリップだのを持ち出す奴がいなくなってスッキリしたなこのスレも。
918 ：907：03/07/30 20:39 ID:???
>>911　バカかお前？だからHIPHOPというジャンル自身の良さが語れない奴が
擁護してんなって言ってんのよ。どんな些細なものでもいいから探してこいよ。
どんなジャンルにだってジャンルそのものの良さってのがあんの！　
にわか音楽かよお前は！
919 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:40 ID:???
９０７さんはお歳はおいくつなんでしょうか？
お仕事されてるんですか？
920 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:40 ID:???
>>918
過去ログぐらい読んでくれない？　つうかこの期に及んで
それはないだろ。
921 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:43 ID:???
しかし、ここのスレは音楽板において底辺にあたるレベルで話しを進めてまつね
922 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:43 ID:???
>>918
だから出てるだろ>>274とかに
探すのはお前だ！バカ！
923 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:44 ID:???
>>907 お前は正しくない。
924 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:44 ID:???
>>921
過去ログよんでみ
普段はもっと最底辺だから
925 ：907：03/07/30 20:44 ID:???
>>919　28歳、設計士だ
926 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:45 ID:???
うわーヤバイよ！こんな大人（？）
絶対まともに社会に順応できてないよ～
927 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:45 ID:???
>>921
スカしてんな。じゃあ黙らせてみろ。
928 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:45 ID:???
907はスーパーサイヤ人　907は赤のＴシャツが以外に似合う
907は最近ドレッドにした　907は火星人　907は目からビームが出る
907は８７歳　907は今マッシュルームヘアー
907は今スネオヘアー　907は今ケーキを食べている
907は実はHIPHOPが気になる　907は速弾きギタリスト
907は毎日腕立て伏せを欠かせない
929 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:47 ID:???
インテリきどーりー
930 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:48 ID:???
設計士か　凄いな！

話しを設計出来てないけど
931 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:49 ID:???
設計士のせいでいつも危ない仕事をさせられる人々
932 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:50 ID:???
設計士か　簡単になれるもんじゃねえよな。

まあ話は滑稽士だけど
933 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:51 ID:???
妄想は怖い！こわいね～
934 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:51 ID:???
設計かー　相当勉強したんだろうな。

話はしょっぺーけど
935 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:53 ID:???
921でつが、どうも僕にはヒップホップ賛成の方々が何を言いたいのかわからん
のですね。「認めて欲しい」のか「ただ違うジャンルも嫌われる要素を持ってる」
と言いたいのか、それとも「ヒップホップはすごい」と言いたいのか。
いずれにしてもスレタイに沿ったレスを黙って見てればいいわけで、大した影響力
を持ったレスをしてるわけでもないから、黙ってればまともな意見も聞けるはず
なのにしゃしゃり出るからこじれるわけで、なんかわめいてるだけで勉強不足
ってことが露呈されてるし。

そんなあなたたちは「ツイジェン」でも聞いてなさいってことです
936 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:54 ID:???
知り合いで設計士がいて
暇な時間が全然無いらしいけど
売れてる人とは結構差があるんだね
937 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:56 ID:???
>>907
何も食いつかなくてもスルーすれば良いのに・・・
話し変わるけど、907はアナコンダ　907はデカイ
907は音速の貴公子　907はバトミントンが趣味
907はリアルキングギドラ　907はタバコ反対派
907は根は動物好き　907は海で溺れ掛けた
938 ：907：03/07/30 20:56 ID:???
>>936　金がなくてスタッフいないんでしょ？
939 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:58 ID:???
>>935
そりゃその場その場で聞かれたことに答えただけだからねえ。
ゴールがあっていろいろ主張したわけと違うんだよ。
だってスレの趣旨でいくと馬鹿っぽいからでもう結論なんだよ？
つかみ所のない議論で当たり前なの。

お前読みにくい文書くなーｗ
940 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:59 ID:jEmmUZEH
まあまあ皆さん、

HIPHOPも保って後10年ですから…
941 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 20:59 ID:???
>>935
理由：勘違いしてるから

また上級リスナーさんですか？
942 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:01 ID:???
>>938
そんな話しかよ！
943 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:01 ID:???
>>935
黙って聞いててもつまんないじゃん。
HIPHOPって頭悪そう　ジブラってDQNじゃね？じゃ
何の意味ももたないスレになる。
944 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:01 ID:???
>>940
そりゃないと思う
ロックだってなんだかんだ言ってまだ頑張ってる
945 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:03 ID:???
>>935みたいな音楽通気取りリーマンが多いのか？ココは
946 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:06 ID:???
>>945
過去ログ読めば？

もうすぐ1000だね
947 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:07 ID:???
＞そんなあなたたちは「ツイジェン」でも聞いてなさいってことです

決まったな！名セリフ　
948 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:11 ID:???
行間十分に空けてね。いや決まった決まった。
949 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:14 ID:???
別に認めてほしいわけじゃないんだけどね
950 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:16 ID:???
またなんかブルーハーツみたいな発言してー
ニクイなー
951 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:31 ID:???
>>720
クラシック、ＮＨＫやスカパーで普通にやってんすけど・・・・・・
テレビのＢＧＭとしてもよく使われるし(ボレロとかアイネクライネナハトムジークとか)
952 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:39 ID:???
漏れは今日までHIPHOPと聞いてｼﾞﾌﾞﾗだのｷｯｸだのを想像して
「頭悪そう」「見た目DQN」と決め付けてきたのですが、
藻前さん逹の話を読んでみて、ちょっと聴いてみたくなってきました。
このスレ的にはどういうのがｲｲ(･∀･)！HIPHOPですか？
953 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:45 ID:???
>>952
あなたいい人だね
>>197のとかJURASSIC5/QUARITY　CONTROLとか
COMMON/LIKE　WATER　FOR　CHOCOLATEがおすすめです
954 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:45 ID:???
誰か次スレ立てて下さい
955 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 21:52 ID:???
>>954
イヤ、もういいだろ。
956 ：過疎リック ◆ocuBHVTNU6 ：03/07/30 21:59 ID:myAbejC+
それそれー
お店の中では馬鹿になれー
会社のなかではで堅物さん
お店の中ではド変態
957 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 22:02 ID:PyxGO0h7
　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　騙された皆さん、貴方がたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　そこらに貼ってあるアドレスは必ず踏んでるような気がするんですよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　リンク先が既に紫色でもクリックしてしまう．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、そういう 「 闇雲にクリックする癖 」 が直らないから
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　ブラクラなんかにもしょっちゅう引っ掛かってしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
958 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/07/30 22:08 ID:???
SUIKENとか結構よくない？
959 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：
SUIKENとか確かにいいが
そっち系は薦めたらいけない気がする