BOOWYと日本のROCK

BOOWYみたいな歌謡ｺﾞﾐバンドが出てこなければ、日本の
ROCKシーンは今ごろかなりクールな音楽シーンになってたと思う。

思う

でもグレイがいるから大丈Ｖ

BOOWYの人気っぷりと伝説っぷりには納得がいかないが、
でも結構好きでした。GLAYも同じく。

うん。BOOWY悪くない。GLAYも悪くない。

ボウイはポップスじゃん。
ロックに与える（与えた）影響は皆無。

ロックミュージシャンを目指す厨房の初めてのコピー。踏み台。
なので、ロックに貢献してると思われ。

ヤンキーが好む音楽。

>>7
1 ：TR-774 ：03/02/19 15:38 ID:DPv+iuhU
BOOWYみたいな歌謡ｺﾞﾐバンドが出てこなければ、日本の
ROCKシーンは今ごろかなりクールな音楽シーンになってたと思う。

初期のBOOWYはかっこえがったが、
段々商業用になっていった。
好きだがね。

BOOWYなんてROCKというよりも歌謡曲だもんね。世間は歌謡バンドとして
見てるだろ？

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

ボウイを歌謡曲だと言う奴は有名な曲しか聴いてないんじゃない？

３０代DQN氏ね

今年20ですが

シャワ〜をア浴びて〜って歌謡曲ちがウン？あれロックなん？ん？

>>16
13読んだ？ちなみに今は聴いてないが。

布袋、ポップグループ好きなんだったらああいうのやったらいいのに。

大半が明らかな歌謡曲しかやってない暴威はただのバンドと違うん？
シャ乱Qとどこが違うの？

>>19
まず時代背景が違うわな

じゃあ安全地帯とどこが違うの？ロックじゃなくてただの歌謡POPバンドでしょ？
暴威って。実歳、音はそうなわけだし。

>>21
ライブの音はロックだと思うがな。
そもそも音でロックとポップを明確にわけることなんてできない。
んでから「ただの」って歌謡曲を馬鹿にしすぎ。

暴威か・・・。糞懐かしい。

今更だけど、氷室って言語障害？「そ」を「しょ」と発音するのは何故？

ノー・ニューヨーックっていう曲。

つーかボウイがロックだろうが歌謡曲だろうがどうでもいいわ

激しく同意

>>1の言わんとしている所だが、暴威がいようがいまいが「クールな音楽シーン」になっていたようには思えんのよ。

ニューウェーブ好きだったらしいけど影響受けてるようには思えない

でもさ、暴威だ駄目な奴らを生み出したのは明白じゃねーか？
つんくや藤木直人とか暴威の影響受けてるんだろ？グレとかさ。

>>27
でもボウイいなかったらブランキー出てこなかったかも。
バンドブームが起こらなかったら。

暴威の氷室って今何してるの？

昔よく外人とテレビに出てた、氷室。「氷室京介」どうしてるの？

アメリカに住んでる

なんでアメリカに居るんだろ・・・。

ヒムゥロは音楽まだやってる？

やっとるよ、俺はもう聴かないと思うけど。
邦楽板にスレあるから。

まだ音楽やってるんだ〜！！

またテレビに外人と出て欲しいな〜。
実は昔ちょっとしたファンだったのよ。

氷室京介＝西城秀樹

ブリティッシュＢ級ポップが好きだったんでしょ、布袋も氷室も。
だったら今になって歌謡ロックとか言われるのもまあそうかなって感じなんじゃないの？
自分は嫌いじゃないな。

てかどの板にもボウイスレあるのはなんでだろ〜♪
しかもたいがいアンチなのはなんでだろ〜♪

まあ悪くないんじゃない？全然興味ないけど、、、。

あの時代においては結構いいものだと思う。
まぁ完璧なロックではないが、がちがちのロックでも面白くなかったんじゃないの？
変に崇拝することもないが昔はすきだったな。いまもきらいじゃないけど。
でもBOOWYいなくてもいまの日本の音楽がカッコよくなってないだろうな。

バッドフィーリングのギターはファンクだ。
まあロックばっか聴いてるおまえらにはわからんだろうが。

かなりパンキッシュだよ
暴威は。
今の軟弱ロックなんかよりかなり攻撃的なスタイルだったからな

何をもってロックか
それは人それぞれ違うから
ＢＯＯＷＹは純粋なロックってよりポップロックって感じかな
かなりおしゃれ感が漂う感じ
かわいそうかな１０代の奴等にはその辺がわからんと思うなｗ

｢おしゃれ感漂う」とか言ってる時点で>>41はおしゃれでないと見た。

BOOWYは当時からびみょうにダサかったのが良かった。

>>42
同意（ｗ
BOOWYのダサさは当時から。しかも俺は微妙どころかクソダサに感じていたのだが。

ニューウェーブ好きな俺にとっは、布袋のニューウェーブ好きとの情報がとても信じられなかった。
氷室のお水ヤンキーの薫りが漂うボーカルと、布袋のセンスのカケラもない糞ダサのリフ。
直立不動でひたすらダウンピッキングのみでルートを弾き続けるベースもかなり笑えた。

おれがパンキッシュでお洒落なのか・・・。
勘弁してよ

そういえば、昔、氷室が歌っている姿見て「あれ、マジなん？」って言ったら
周りの奴が無言になったな・・・

ネタだよね、あれ

>>43
ダサいダサくないの判断は人それぞれにするとして、
布袋のギターはかなりオリジナリティーに溢れていたと思うよ。(今は知らない）
氷室のパフォーマンスもかなり寒いがあれもまたダントツに個性的だったわけで。
かなり評価の別れるバンドだが凡百の没個性バンドとは違ったな。

>布袋のギターはかなりオリジナリティーに溢れていたと思うよ。
どのへんが？
まさか布袋専用の長いストラップ使って腰下の位置でギター弾く姿が？ｗ

>>43の好きだったニューウェーブってどんなヤツ？

才能無い奴のヒガミにしかきこえな〜ぃ♪

>>43
お前らにもわかるように適当に思いついたメジャーどころだけ
THE SMITHS,THE CURE,SIOUXIE&THE BANSHEES,BAUHAUS,POP GROUP
,SUGAR CUBES.XTC,YBO2,etc

で、
>布袋のギターはかなりオリジナリティーに溢れていたと思うよ。
どのへんが？

>>48
残念ながら、BOOWYヒガミの感情なんて持ちようがないんですわｗ
ゴメンネ。

>>50
WW

49のレス
>>43→>>47だな。

50
BOOWYヒガミ→BOOWYにヒガミ

今更だが、
>>41のレス

>かなりパンキッシュだよ
>暴威は。
>今の軟弱ロックなんかよりかなり攻撃的なスタイルだったからな
>ＢＯＯＷＹは純粋なロックってよりポップロックって感じかな
>かなりおしゃれ感が漂う感じ

今のバンドなんて足元にも及ばない「パンキッシュ」で「攻撃的」スタイルを持ちながらも
純粋なロックというよりむしろおしゃれな「ポップ」ロックかよｗ

>>49
なんかフールズメイト愛読者って感じだな。

フールズメイトを知ってるのか。
じゃあ俺のレビューも読んだ事があるな。

ボウイ好きなんて群馬や栃木、茨城のイナカもんだけだろ。
とても都会人には理解出来ないセンスだよ。

>>55
へー、レビューなんて書いてたの？俺は愛読者じゃないからわからんけど。

BOOWYに関しては、NW風味の歌謡バンドってことで目くじら立てるほどのモンでもないと思うが・・
ただ、付き合いで布袋のライブに行った時、MCが金八してたのには失笑してしまったけど。

アンチ同士で盛り上げてどうする

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

BOOWY→X JAPAN→GLAY

次は何が来る・・・？

agepanman

BOOWY最強

確かに氷室の歌はほとんどの曲を作曲していたギタリストを激怒させるくらいにヘタだったし、ベーシストも決して上手いとはいえなかった。
でも一番悪かったのはＢＯＯＷＹの後に続いたクソッたれの金と名声の亡者でしかない三流バンドマンたちであり、ＢＯＯＷＹ以外のいいバンド（特にＰＩＮＫ）をほとんど扱わなかった「ＰＡＴＩ　ＰＡＴＩ」（ソニー出版）等のクソ音楽雑誌どもだ！

>>65
布袋はギターは確かに超絶だけど、音楽センスはないよ。
ギターがうまいだけのスタジオミュージシャンタイプ。

>>66
布袋を持ち上げすぎ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

rfre

ＢＯＯＷＹの功績
彼等の出現により、日本のＲＯＣＫが「リーゼント」「革ジャン」「つっぱり」から一歩抜け出した

今のロックバンドはヤンキーのバカ騒ぎ見たいのばっか

>>65
月日は経ち、PINKの岡野はプロデュースワークでロックシーンにリベンジを果たすのであった。

???

Boowyは俺の知ってる限り最高のロックバンド

このアーティストも完全にＢＯＯＷＹに影響
うけてるっぽい
http://cries2003.cool.ne.jp/

>>74
ま、いいけどさ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

ちゅるる ちゅるるるーﾊｧｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
BOOWYｽﾚ全滅.....

なんとかベイベーって連呼から始まる曲のPVだっさい

ﾋﾞﾏｲﾍﾞｲﾍﾞﾋﾞﾏｲﾍﾞｲﾍﾞﾋﾞﾏｲﾍﾞｲﾍﾞﾋﾞﾏｲﾍﾞｲﾍﾞ









ってＣＯＭＰＬＥＸじゃねえか！

すくなくとも今の曲よりいい

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ＢＯＯＷＹいいんじゃないの？ロックとして聴かなければ。
というか、メタリカやAC/DC、ストーンズみたいなロックを想像して聞くと肩透かしを食らうわけでして、
純粋に日本人の心に入ってくる音楽が支持されたんだから、それはそれでいいのではないかと。

後続のBOOWY路線のバンドはどうでもいいけど、それを生産したのがBOOWYだったとしても、
ＢＯＯＷＹ自体には全く罪はないと思うよ。

↑ストーンズとメタリカってのを一緒にするなや！

>>87
うん、書くとき正直悩んだｗ　ただ、ロックの土壌ってのはやっぱり欧米だからね。
基本的には、多くの日本人に受ける音楽ではないんだよね。

ボウイはポップスのくせに俺たちはロックだみたいな風にしてるから
ムカツク。グレイも同じく。

でもただのポップスでもないだろ?
初期はパンクだったり4thは少しグラム?を意識していたか?
最後は革ジャン系のR&Rをコンセプトにしてたようだが。

もし邦楽ロック界においてただの歌謡ロックバンドに見られていたら
そんな歌謡ロック上がりの氷室のソロアルバムに村上ポン太がOKサインを出したり
布袋に他から作曲依頼がきたり、ギターをCharが褒めたりはしないでしょう。

若いバンドではあるけど、それなりに周りのベテランに認めさせる何かがあったんじゃないかな。BOOWYは。

ヴォーカルとギタリストの絡みを魅力にしてメジャーへ伸し上った
初めての日本のロックバンドだ、とある評論家が言っていたな。

そして僕にコンドームをくれ

↑
ROCKとして周りのベテランに認めさせる何かがあったんじゃないかって事です

>>89
全然ロックだろ

オアシスだってロックだぞ

>>89
勝手にムカついてろ馬鹿者

ボウイもグレイもポップスじゃねぇよ。
表面しか見てないミーハーがうっせーよ

ロックはポピュラーな音楽です

遅レスだが･･･
>>43
＞直立不動でひたすらダウンピッキングのみでルートを弾き続けるベースもかなり笑えた。

SHAZNAのベースみたいにアップダウンでコネコネ弾くほうが好みか？
他の部分は同意できるんだが、ベースだけは良かったよ。

当時、ぐっと日本のROCKシーンはかなりクールになるかと思わせるような
バンドが（勿論ボウイなんか比較にならない）ごろごろ出てきた。
インディーズ出身のバンド並べて、どれも海外に引けを取らないレベルの中に、
ボウイが出てきてインスタント・ラブ聴いた時なんて、恥ずかしさでこっちが
赤面した。
売れてるっていっても、「どこのどいつが聴いてるんだ？」ってみんな思ってたと思う。
少なくとも元々ロック聞いてたり、聴く耳持ってたら、聴けたものじゃなかった。
実際田舎臭いバンドって思われてたし。
替え歌で、当時の色んなバンドをからかうのがあって、「田舎者が聴くボウイ〜」とか
言ってて笑えた。

＞クールになるかと思わせるようなバンド

それはヴィラード有頂天スターリンじゃがたら方面のバンドのコトですか？

>>99
そう。内緒だよ。ノイズ系も一杯いいのあったし。
ボウイで赤面したあとにオートモッド聴いて、布袋は節操ないなあと。
なんかいつも歴史は最低最悪の形で進んでいくな。

日本で一番かっこいいバンドはボウイで間違いないと思う。


誰か意見ある人いる？

>>101
日本ででしょう。　何ていうか、当時売れてた洋楽ロック（この当時はガンズやモトリーか？）
比べると、やっぱりかっこいいとは思えないなぁ（あくまでも「当時」の）。
残念ながら自分はリアルタイムでBOOWYを体験しなかったので、実は何も
言えないことはわかっているのですが…。

>102
誰かが言ってたけど外人さんがやってるものって現実味がイマイチ
なんだよな・・・・あなたは違うかもしれないけど。
洋ピンみてもいやらしさを感じないようにさ。

当時？ラウドネスがカッコよかった（※過去形）

>>103
ＡＶや洋ピン物見るような年になってボウイがいいなんていってたら、
モーヲタよりキモいぞ。
＞ボウイが似合うのはりんごほっぺの童貞処女

>>105
どんなに音楽を網羅しようともボウイは別腹。
いくらでも入っちゃうもんね。

>>89
ポップスとロックの違いをきちんと言葉で説明してくれ〜
ラモーンズだって曲はムチャクチャポップだぞ
>>98
でも結局「売れた」のはボウイだったのよね、そこんとこどう思うの？
>>100
オッサンの繰言はみっともないぞ

ACIDMANよりはかっこいい

＞オッサンの繰言はみっともないぞ
意味不明

Cries In Blue official web site
http://cries2003.cool.ne.jp

毀誉褒貶ありつつも、BOOWYに影響を受けたと名乗るミュージシャンは
ﾋﾞｼﾞｭ、HIPHOP、PUNKと広範囲に渡る。
あの時代ほかにも人気バンドはあったのに、それをどう見る？
客観的な意見きぼん。

なんやかんやゆーても　LONGER THAN FOREVERは名曲だろーに

>>111
別にボウイに限らず、ダサいバンドださいミュージシャンで売れてる奴一杯
いるし、クオリティとビジネスが全く無関係なのは今に始まったことじゃない
じゃん。
いいとか悪いとかじゃなくて、馬鹿相手でもいいから売るのが目的なんだから。

>>113
じゃおまえが言ってるのは売れてる＝糞って事か。
話になんねーな。

>>114
そっちが知名度だけの評価をしてるからそういったまで。
短気な人みたいだから今後書き込みません。

>>114
どういう受け取り方だよｗ
売れてるからクオリティー高い、売れてないからクオリティー低いっていうことにはならないってことだろ。

じゃあビートルズは世界一クオリティーが低いバンドってことで

お前らＢＯＯＷＹを叩くより今の奴らを叩け。
なんだあのブルーハーツにクリソツなバンドの数々は！！

>>118
糞過ぎて話にならん。
ブルハ・ジュンスカの足元にも及ばない。

わたくしジュンスカをリアルタイムで聴いていた世代ですが
ジュンスカの足元にも及ばないと表現されるバンドがあるんだ。。。と驚愕です。

未来を憂いちゃってもいいですか？

>>120
禿堂w
つかブルハと並び賞されるんだ､ジュンスカw

ミッシェルが逝きますたな。良いバンドは６、７年でおわっちまうのサ。

299 ：名無しのエリー ：03/09/02 12:26 ID:FcdVoCKa
氷室がこうやってライブや曲を贈ってくれるだけで、どんなに俺達の
励みになっているか、ヒムロックに知らせたいよ・・・、日本は停滞ムード
だけど、氷室の活動で、どんなに男たちがワクワクさせられて、希望を持つか。
氷室がそんなの知るか、っていうかもしれないけど、あんたは、これまで
最高の男としてつっぱって生きてきたし、俺達はそれを見て、励まされることも
多かった。今年はアニバーサリーだけど、これからも頑張ってください。イカレタ
奴や、社会で普通に頑張ってる奴、男らしくがんばろうと思ってる奴、みんな応援
してるから。

>>123
コピペのタイムラグ無さ過ぎ。お前もそこの住人だろw

>>124
本人？

おおおーーーーい
誰か日本でボウイよりかっこいいバンドを教えてくれよ！

かっこいいなんて主観的なものだからなぁ・・・
俺はﾊｲﾛｳｽﾞ・ｲｰｽﾀﾝはかっこいいと思うが。ﾙｯｸｽじゃなくてｽﾀﾝｽがね

つねまつのベーススタイルは
ひむろとほていの邪魔にならぬようにルートに徹してたと思われ。
ダウンピッキングへのこだわりにむしろロックを感じるが。

44ﾏｸﾞﾅﾑ最強

強そうなﾊﾞﾝﾄﾞ名ﾀﾞﾅ

>>98
ROCKとしてだけのレベルが赤面物なのか？
ROCKにとどまらず全ジャンルを含めてのレベルも赤面物なのか？
もう少し具体的に教えてください。

ミッシェルは雰囲気がかっこいいだけ
曲は糞

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確かに彼らに触発されて組んだバンドは大勢いるがボウイの音楽性を引き継いだバンドはいない

自分はスライダーズが好きだった

>>134
GLAYがいるぜ！！！

>>136
GLAYは、いわば「BOφWYの表の部分」のみ。

>>137　
じゃあBOφWYの裏の部分を引き継いだバンドはというと！？
やっぱりいないのかな・・・。

気志ry

>>136
グレイはビートエモーションの触りしかぱくれてない。

メンバー自らバンドとしてやるべき事は全てやったと言ったジャストアヒーローの音楽性を
模倣できる奴は皆無。

>>140
ボウイ聴いてた時は無知でも今そんなこといってたら恥ずかしい。
今はおっさんだろうに。
今ガキでも今のセンスじゃボウイはイモだし。当時でもダサかったのに。

>>141
当時とか言ってるおまえよりかは遥かに年下だがなにか？

>>141
第一当時のバンドで今見れるバンドなんてねーじゃん。
ルックスといい音楽性といい。

美少女中学生のつるつるオマ○コが丸見えサイト発見でつ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/momoiro/omanko/

パイパンおま○こは綺麗でつ…(*´∀`*)ハァハァ

BOOWYは佐久間と適度に距離を置いたのが良かったのかも
されるがままにはならなかったっていうか・・・

>>143
ﾌﾟ
これだからBOOWY聴いてる奴は・・・。

リアル世代のジジイの戯言だが、
The Heratlandと較べる気にはならない。

ダサさという点では、ﾅｶﾞﾌﾞﾁとはいい勝負だろう。

'84年くらいまでかな？良かったの。

>>147
佐野元春かよﾌﾟ

スゲー！このバンド。LIVEのタイトルが
Case of Cries In Blueだってｗ

http://cries2003.cool.ne.jp

>>143は智将

もう15年も前に解散したバンドにこれだけレスがつくってっことがすごいね
お前らつられまくりすぎ

BOOWYが出てきてからくだらんバンドが大量に湧いてくるようになった。
それまでアイドル好きだったDQN（ヤンキー）をバンドにひきこんでしまって
今のただのアイドルをアーティスト扱いする基盤を作ってしまった。

BOOWYは日本の音楽を腐らした。
これが当時からの俺の持論。

腐らしたって言ってるけど、
つまりそれだけデカイ存在、影響力があったってことになるよね。

今でいうとこのグレイみたいな存在だろ？
厨の支持が高いだけっていう。

ボウイを聴いてかっこいいと思う奴と
ボウイを聴いてあいたたたと思う奴の差
言わぬが花

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ビートエモーション聴いてからグレイ聴くと、
　　　　　　　　　　そんなに好きじゃなかったグレイの曲がすごい洗練されたポップスに聴こえる。
　　　　　　　　　　ボウイはギターの音が面白いだけで、
　　　　　　　　　　アルバム全体が一本調子で塗りつぶしたように刺激が薄い。
　　　　　　　　　　80年代なアレンジも古く聴こえてどうにもぽっくんの手に負えない。）

ボウイは好きではなかったけど、ヒムロが怖かったのでＣＤ買いました・・・。

>>153
じゃあBOOWYだけじゃなくて、
REBECCA BARBEE BOYS HOUND DOG TM NETWORK
PERSONZ ZIGGY 米米CLUB THE BLUE HEARTS。
ここらあたりも日本の音楽を腐らせた戦犯にという事になるな。

>>159
それよりも歌謡ロックの元祖といえばTHE ALFEEだろう。

>>160
日本の音楽界を腐らせるほどアルフィーなんか相手にされてねーだろ

　>>157　>洗練されたポップスに聴こえる

　　サクマのアレンジも大きいんじゃね??

まあ、たしかに、オレにとっての「アイドル」は氷室であり、昔はボウイだったがな。

じつは、氷室ソロにしても、ボウイにしてもDQN率は低いんだけどな。
最近の布袋は「なんちゃって兄貴」なんで、あるいは高いかもしれんが（ｗ

>>157
そうかなあ、ビートエモーションは少ない音数で面白いアレンジしてると思うよ。
少なくともアレンジだけきらびやかにするようなことはしていない。

DQNは自分がDQNだと思ってない。

>>157
時代を考えて言えよバカ。
８０年代の音と９０年代の音を一緒の土俵で比べるおまえの無知さ。

そもそもグレイなんて才能ねえんだから一人になったら終わり。

ハッピ着て「○○っちゃーんっ」とか言ってたDQNどもが
「暴威最高」とか言い出したもんな。
そしてアイドルファン＝キモヲタが定着。

>>166
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（こいつすげぇバカ。
　　　　　　　　　　ぽっくんは九十年代の音と比較なんてしてない。
　　　　　　　　　　ジャパンのﾌﾞﾘｷの太鼓みたいにいい音は時代が経とうが
　　　　　　　　　　エレクトロ路線だろうが古びない。
　　　　　　　　　　しかもいまは00年代だし。
　　　　　　　　　　てめーの頭の中は未だに90年代ですかｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!）

>>164
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（順番逆になっちゃったけど…。
　　　　　　　　　　好みの差かもしれないが、どうしても温く聴こえるんだよね。
　　　　　　　　　　いや、グレイも温いけど、ボウイは更に温い。
　　　　　　　　　　布袋のギターはそれなりに面白く聴けるけど、
　　　　　　　　　　全部の曲がポップソングの常道に還元されちゃうのが。
　　　　　　　　　　なんかレゲエっぽい曲とかもあったじゃない。
　　　　　　　　　　でもレゲエなのは最初のうちだけで、サビは完全歌謡曲。
　　　　　　　　　　だからスゴい、ともいえるのかもしれない。
　　　　　　　　　　でも、ダイナミックさがないポップはぽっくんの好みではない。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あ、グレイが90年代ってことか。
　　　　　　　　　　グレイの存在に90年代なんて括りとか一々してなかった、
　　　　　　　　　　所詮グレイだから。
　　　　　　　　　　全体的に音がこじんまりしてるのは許すとしても
　　　　　　　　　　曲調のしょうもなさはどうしようもないよ。
　　　　　　　　　　これはボウイの責任どぇ〜っす。）

>>170
ライブとＣＤを比べてみろ。
あえてチープな仕様にしてるのがわからんかな〜？

ある種ほとんどの奴らがライブよりＣＤのほうが出来がいい罠。

>>172
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（だから、どんなジャンルも表層だけすくって
　　　　　　　　　　ぜんぶ歌謡曲の展開に収束していくのが
　　　　　　　　　　生ぬるくてやーなの。
　　　　　　　　　　で、そういう苦しい曲調だからサウンドも
　　　　　　　　　　嫌いになるの。）

グレイのバンド編成ってやっぱおかしくね？
なんでギター2人も居てドラムがメンバーに居ねーんだ？
ある意味"バンド"としては認めたくないなw

>>175見てオモタ

グレイよ。おまいらは男闘呼組かと
　

>>174
オリジナルには何の責任も無いと思うが。

このスレの住民とトレンチのレベルが違いすぎて泣けてくる・・・

>>175
ドラムは、首キラレちゃったんだよ・・・
まぁ普通は補充するもんだけど、ずっとサポート。
でも今の世の中、Ｂ’ｚまでもが「バンド」と言われたりする。

>>178
自作自演してんなよ、ｳﾞｧｶ
これだからコテハンは・・・

しかもなんらレベルの高いこと言ってないしｗ
俺とタメで話してるくらいだからなｗｗ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（アイディー出しても、自演の疑いが晴れるとは思わんが
　　　　　　　　　　まぁ一応な。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（なんだかなぁ。
　　　　　　　　　　ダイナミズムが感じられん。ボウイは。
　　　　　　　　　　グレイもどっちもどっちだけど、
　　　　　　　　　　後継者としては充分な仕事してると思うよ。）

おまいら！暇だから

馴　れ　合　お　う　ぜ　！　！

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（っつーか>>178が>>180の自演かもな。）

>>183
ダイナミズム前回のバンドを教えて。

>>186
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（邦楽だとラルクなんてかなりダイナミズムあった方だとおもう。
　　　　　　　　　　洋楽だと、中期クイーンやデュランデュランとかかな。
　　　　　　　　　　スタジアムライブ可能なポップなバンドからセレクトしますた。）

ラルク（ﾌﾟ
ライブに全然迫力無いんだけど。

おまんこ女学院　校歌　／詩・曲　奈菜氏　

一・
臭いたつ　誇り高き香り
縦に一本　割れ目ちゃん
淡く光る双丘の奥
潮風の香り　びらびら
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

二・
まだ見ぬ陰茎に　心躍る陰唇
夢が広がる　陰核のしこり
磨けよまんこ我がこころ
熱き血潮の　ヴァルトリン
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

>188
たしかにな。
HYDEちいせーし。
てか、おまいは歌だけうたってろって
下手にギター弾いてんじゃねーぞと

>>187
あんたいくつよ？

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（おいおい、歌手（ﾌﾟばっか聴いてんじゃねーっつの。
　　　　　　　　　　あのバンドの肝はベースだな。
　　　　　　　　　　ライブなんて行こうともおもわんが。）

>>187
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（もうすぐ夏休みが終わりそうでちょっぴり
　　　　　　　　　　しょぼくれ気味の19歳。）

あのベースってバンドにあってない、つーか下手糞。

>>192
ライブ見たこと無いくせにのたまわってんのかよ、論外だな。
ただおまえが好きなだけだろ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（たかが感性といえど、
　　　　　　　　　　これほど違うと泣けてくる。
　　　　　　　　　　色盲の人に接するような心境、わかるかな。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（っつーかおまえら、洋楽のとこには反応せんのな。）

ここで語られるにはスタジオ盤だけで十分だと思うんだが。

>>197
念のために言っておく
スレタイよく読め

>>195
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ライブにおけるダイナミズムなんて話はしてませんが。
　　　　　　　　　　あくまでもアルバムにダイナミズムを持ち込めるか、で
　　　　　　　　　　例えばトッドラングレンの初期ユートピアなんてモロスタジオだけの
　　　　　　　　　　ちっちゃいスケール感なわけじゃん。
　　　　　　　　　　ライブこなすとダイナミズムが生まれることもあるけど、
　　　　　　　　　　ライブこなしたジャパンが密室感覚に満ちた音楽つくっちゃったりすることもあるし。
　　　　　　　　　　まぁ、論外なんていわんと、そんなトゲトゲしてっと損やで。）

俺が今まで見た日本人のライブでダイナミズム抜群だったのはヒノテル。
ドラムの藤山英一郎が凄すぎた。

邦も邦なら洋も厨房向けかよ。
全然浅い。

>>202
ﾄﾚﾝﾁは理論的なことを知ってるかどうかは知らんけど結構知識あるよ（洋楽板見た限りじゃ）。と言っとかないといつまでもここで引っかかりそうなので言っとく。

>>200
要するにおまえは引きこもりだからアルバム重視な訳か。
普通はいかにライブでいいものを見るかだと思うが。
ラルクなんか音の面では薄っぺらいよ、ライブなんて見てられなかった。
スタジオなんかで下手にテクニカルな部分だけをかぶせちゃうとこういう所であらが出ちゃうよね。
スタジオミュージシャンやってたほうがいいんじゃない？

>>202
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（えっ、グレイとボウイは厨房向けじゃないんですか…？
　　　　　　　　　　良くも悪くも厨房向けのバンドなら、
　　　　　　　　　　洋楽勢でもそういうバンドから選ばないといけないじゃないすか。
　　　　　　　　　　ディスヒートとかアインシュテュルツェンデ・ノイバウテンとか出しても
　　　　　　　　　　ハァ？でしょ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞スタジオなんかで下手にテクニカルな部分だけをかぶせちゃうとこういう所であらが出ちゃうよね。

　　　　　　　　　　つまり、スタジオアルバムではダイナミズムが出てると認めるわけですか？
　　　　　　　　　　ならぽっくんはあえてメンドな反論しなくてもええわけですが。）

てか、ぽっくんってだれ？

>>207
トレンチ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（問題は、ライブって主観に偏るから
　　　　　　　　　　あのバンドはライブ下手って自演しまくれば
　　　　　　　　　　簡単に2chの限定されたスレ内ではその事実がまかりとおってしまうこと。
　　　　　　　　　　この板の特性からいってもね。
　　　　　　　　　　逆もできるよ。
　　　　　　　　　　ぽっくんが自演しまくって知識のある友だち呼んで
　　　　　　　　　　適当なことかきまくればあっという間に「ラルク＝ライブ強者」の見解を
　　　　　　　　　　広めることが出来る。
　　　　　　　　　　アルバムと違って、主観に左右される上に時期やアーティストのコンディションにも左右される
　　　　　　　　　　ライブならではの弊害というやつだね。）

>>206
ダイナミズムに固執する理由が分からない。
テクノロージーの進んでいく世の中に比例して簡単にいい音なんて作れてしまうからな。
俺はバンドの本質はあくまでもライブにあると思ってるからな。
そしたらＭＯＲＡＬなんかどうなんだよ、おまえの基準では糞だろうな。

>>209
おまえ如きにそんな力があるわけが無い、あほか。。。

ぽっくんって・・・

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いい物をだめと言わせるのなんて簡単だが
ダメなものをいいとさせる力にどれだけの労力が必要だと思ってんだよ。

>>210
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いや、固執してるのはあなた方なんですが。
　　　　　　　　　　ぽっくんはぽっくんの好みでダイナミズムが薄いから
　　　　　　　　　　ボウイは嫌いって言っただけ。
　　　　　　　　　　それに難癖つけてんのはあんた方。この構図、ワッカリマスカァ〜？？

　　　　　　　　　　＞俺はバンドの本質はあくまでもライブにあると思ってるからな。

　　　　　　　　　　ぽっくんの基準では違いましゅ。よかったね。

　　　　　　　　　　＞そしたらＭＯＲＡＬなんかどうなんだよ、おまえの基準では糞だろうな。

　　　　　　　　　　ぽっくんそのバンド知りまちぇん〜、ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ（涙
　　　　　　　　　　つーか、ボウイの話では？あ、例示だからいいのか。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（今夜はボウイファンの結束力の強さというものを
　　　　　　　　　　垣間見させてもらったよ。）

>>215
待て。おれはボウイ好きとは言ってないぞ？

>>214
別におまえの好みにとやかく言うつもりは無い。
嫌いなら嫌いで結構。
ま、ラルク好きの自意識過剰は目にあまるものがあるがな。

>>215
つーか、ほとんど俺だけだがな。

モラルはボウイ1stね

>>216
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ボウイについて何も言ってないから実はファンなんじゃないかな〜、
　　　　　　　　　　だからこんなに怒ってんのかな〜と邪推したというわけさ。）

>>217
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ぽっくんはラルクが好きです。
　　　　　　　　　　でも、マリスの方がも〜っと好きです。）

>>220
ちなみにラルクも暴威のカバーしてたのしってんの？

流れにまったく関係ないが一言言わせてくれ

19歳にもなって「ぽっくん」ってバカ？

>>221
>>183嫁

>>221
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（知らん。っつーかボウイを全否定はしてないでしょ。
　　　　　　　　　　まぁ今の一部の邦楽に影響を与えた80年代の偉大なるクソバンドってｶﾝｼﾞ。
　　　　　　　　　　古典として聴く以外の用途はないな。）

なんだろ？
ロックバンドのＣＤだけ聴いて満足できるってある種可哀相。

>>222
ネットだ。奴のキャラだ。固いこと言ってんな。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ぽっくんはミュージシャンだもん。
　　　　　　　　　　表現したい欲求の方が高いんだから、ヒトのライブみても
　　　　　　　　　　カタルシスなんてわかないよ。
　　　　　　　　　　ぽっくんは軍服着て怪獣たちとステージにあがるんだよ、いつか。）

こんな元気があるんなら普段から書き込んでくれおまいら。
ひといねーし

誰かに噛み付くときだけじゃんかー盛り上がるのー

>>224
ロクに聴いた事無いくせに糞バンド呼ばわりか。
まーどうせ今からじゃ手遅れだけど、１９歳だもんな。

>>227
おまえどっちかと言うと男臭いロックよりカマ臭いほうが好きだろ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（じゃあビーエモよりマシなアルバムあったら教えてくださいな。）

>>231
おまえの求めてるダイナミックさと言う点では無いな。
俺にはおまえの基準が分からん。

>>230
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（まぁね。「本格派」というレッテル貼られるオヤジ臭い
　　　　　　　　　　達郎とか栄吉とか大嫌い。
　　　　　　　　　　あんなんで満足できるか、老後が考えられるような表現者って
　　　　　　　　　　ぽっくんは嫌いだな。
　　　　　　　　　　といって自殺に逃げるのももっとありきたりで退屈だし。
　　　　　　　　　　ぽっくんは才能と美貌が刻一刻と変容していくようなミュージシャンがすきなの。
　　　　　　　　　　そしてそうありたいわけだし。）

BOOWYは日本の歌謡ロックとはまったく違う次元だと思うけどね。
結局、この20年BOOWY目指して、それを音楽性やカリスマ性で、
超えるアーティストは出てきてないし、偽者は消えていったし。
BOOWYを歌謡ロックだと思ってコピーしても、実際違うんだよね。
もっと、クリエイティブなとこにいる人達で、GLAYとは違うわな。
BOOWYなくとも日本の歌謡ロックはタイガースの頃から存在するし、
今の、氷室や布袋の活躍があってこそのBOOWYの評価なんだよね。

てか、１はどこ行った？

>>234
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いや、ビーエモは何度聴いても歌謡曲にしか聴こえないけど。
　　　　　　　　　　カリスマっても尾崎の方があるような気がするけど。
　　　　　　　　　　まぁ尾崎も嫌だけど。
　　　　　　　　　　漠然としててよくわからん。）

ﾄﾚﾝﾁは大滝も嫌いなのか？

>>237
秀治？ｗ

ジャストアヒーロー、サイコパス聴いてダメならダメなんじゃない？
俺はむしろサードまで位のチープでスカスカな感じが好きだけど１，２は一見さんにはお勧めできない。
３はまー歌謡ロックだな、俺は好きだが。

>>236
だから歌謡ロックって言うのはサードのボウイみたいな事を言うんだよ。

ボウイのサードはムード歌謡ロック

案外フリッパーズギターとかが東京に憧れてる田舎者が聞いてたよね。

>>233
おまえ若い、若いってイイネ〜。
なんかの番組で渋谷の路上インタビューでいたよ、同じくらいの女子があたしは２５で死にたい。
美しいまま、老いたら生きてる意味ないとか言ってたな。絞め殺してやりたかった。
そんな夢物語、一生マスかいとけ。
おまえダイゴスターダストっぽそう、ﾉﾘが。

>>237
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はっぴいえんどのヒト？
　　　　　　　　　　風街ろまん聴いたら、なんかコンパクトなサザンロックみたいな演奏と
　　　　　　　　　　気の抜けまくった歌詞と、オヤジっぽい歌声で
　　　　　　　　　　嫌いではないが好みではないと思ったよ。）

>>239
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（色々教えてくれてありがとうございます。
　　　　　　　　　　機会があったら聴いてみますわ。）

意外にはっぴいえんど周辺はあんまり聴いてないのか。
細野も天才だが大瀧も天才だと思う。
ソロ1st聴いたら音楽諦めかけた。

はっぴぃえんどの話題が出たからレスするけど
最近のJ-ROCK？はBOOWYやらを基準に憧れてやってるかも知れんけど
はっぴぃえんどったらその前の基準的なアーティストだったと
思うんだけど・・・。

要するにﾄﾚﾝﾁは完成形じゃなきゃダメなの？

>>240
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（うーん、邦楽詳しいわけじゃないけど、
　　　　　　　　　　アーントサリーと比べたら充分ポップだと。
　　　　　　　　　　まぁポップじゃないバンドと比べたらいけないのかもしれないけど、
　　　　　　　　　　3rdが歌謡ロックだとして、ビーエモはそれよりちょっとロック寄りの歌謡ロックなんだよ。
　　　　　　　　　　だってサビに簡単に収束する曲が多いし、実験的なとことか
　　　　　　　　　　耳障りになりかねないハードさもないでしょう。
　　　　　　　　　　優秀な歌謡ロックでありたかったんじゃないの？ボウイは。）

トレンチ、流れとは全然関係ないが外道は聴いとけ。

ボウイが支持されたのは音だけじゃなくここのキャラもある。
氷室・ハイド両者中性的だが前者は男、後者は女っぽい。
化粧してカマっぽく見せるのなんて誰にでもできるでも男の色気で魅せられる奴はそうはいない。
男に惚れられる理由はここにある、男に支持されるアーティストは残るってか本物。
女子供がキャーキャー言ってる奴等は賞味期限が過ぎれば捨てられる。
美しさとか言ってる奴らがな。

最近は少なくなったけどボウイスタイルがここまで浸透してしまったのってボウイだけの責任か？
完全に最強で優秀な音楽ばかりが揃った年代なんてあるか？

>>243
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（美貌の中にエロスとタナトスが共存してるのがいちばん美しいと思うけどね。
　　　　　　　　　　まぁその２５の女は美を表層的にしか捉えてないのかもよ。）

>>246
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（今の音楽が完成形というわけでもないでしょう。
　　　　　　　　　　でも、サウンドアプローチが古びて聴こえたりするのはよくあることで、
　　　　　　　　　　ボウイもそれっぽいと思った。
　　　　　　　　　　シンプルでアコースティックなサウンドだと古びて聴こえない傾向もあるし、
　　　　　　　　　　まぁ当時カッコよかったんならそれでいいんじゃないの。）

>>247
ビーエモは歌謡ロックと言うかポップロック

>>248
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ビジュアル系の始祖だっけ。）

>>252
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ムズいね。）

所詮グレイもラルクも人くくりに出来るバンドだな。

>>251
いや、ラルクは好きだと言ってたから
主観的ではあるけど好きなアーティストのルーツを
遡って聴いてそれも好きになるってな事よくあると
思ったから聞いてみただけなんだけどね。

一般的にボウイ=ビートエモーションだけど
アルバム一枚一枚かぶった所なんて無い。

別に煽りじゃないが俺にはラルクも歌謡ポップに聴こえるが。
日本語で歌ってる時点で普通そうなってしまうだろ。

>>256
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞好きなアーティストのルーツを遡って聴いてそれも好きになるってな事よくある

　　　　　　　　　　あぁ、あるね確かに。
　　　　　　　　　　ボウイもルーツ探しで聴いてみたけど、ビーエモ聴いた時点ではあんまりかな。
　　　　　　　　　　バクチクとかさかのぼってみて好きになったし。
　　　　　　　　　　最近はノヴェラってプログレバンド聴いてみたい。
　　　　　　　　　　マリスの祖先らしいから。）

お前らボウイ、ボウイってﾃﾞｳﾞｨｯﾄﾞﾎﾞｳｲの話ししてるの？

>>260
ｽﾚ嫁

>>258
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（うーん、歌謡曲ってイメージに差異があるのかも。
　　　　　　　　　　歌謡曲の範疇としては退廃的な歌詞をかいて、
　　　　　　　　　　いやおうなく聴く人を乗せるような激しいリズムしてるってだけかも。
　　　　　　　　　　曲の構造としては洋楽チックだけどね。
　　　　　　　　　　Aメロからすぐにサビとかあるし。
　　　　　　　　　　感想として、ラルクは最初衝撃的なんだけどすぐ飽きるなぁ。）

BOOWYやらラルクやらの流れから言っても
デヴィッドボウイも関係なくはないとは思うがスレ違いｗ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（dir en greyって歌謡？
　　　　　　　　　　聴き取れない歌詞を歌ってる時点で歌謡っていえない気がするﾝﾀﾞｹﾄﾞ。）

真っ赤、真っ青な髪逆立ててライブやったのもスーツ着てライブやったのも宝塚のようなドレス着てライブやったのもボウイが最初。

>>265
宝塚チックな衣装は高見沢が先ｗ

>>266
アルフィーがいたか
あとデザイナーブランドとタイアップして成功させたのもボウイが初。

アルバム重視もいいけどボウイに限ってはアルバムとライブ
同じ曲でも全く印象が異なるのは覚えておいた方がいい。
このバンドはライブバンドだからライブver.を見ずして聴かずしてどーたら言われてもいまいち説得力に欠ける。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あー、ライブアルバム聴けってことね。
　　　　　　　　　　まぁライブアットウェンブリーのクイーン並に精力的だったら
　　　　　　　　　　印象変わるだろうな、「ボウイ、やるじゃん！」と。）

日本って完全に鎖国だし、オリコンの上位の日本語ロック(?)＝歌謡曲ってイメージしか浮かばねぇ。
布袋は嫌いだけど、全部英詩のブリティッシュロック風な1stアルバムだけは聞けるんだけどなー

ボウイのサード以降は嫌いだけど、
暴威のピストルズとかコステロとかビートルズとか布袋ヴォーカルのデモは好きだな。

ボウイって詞の面では表面的なカッコよさを追ってるようにしか見えない。

>>271
ファーストはメッセージ性が強かったけどね。
あとは確かにカッコつけ重視だったんじゃない？
ジャストアヒーローの世界なんてモロだろ。

今度は詞の内容か･･･
ボウイとは関係まったくないけど
今の腐れチンポ的なナヨナヨした詞が大手を振って
流れまくってるのはシャ乱Q　てか、つんくのせいだな
ああいう詞だけは未だに受付られん

マリスとか言ってたけどガクトも氷室ファンだよ、他は知らんが。

トレンチコオトってBEAT EMOTIONだけ聴いて
このスレこんなに駐在してんの？（斜読）

ビーエモはBOØWYの原点というかルーツ回帰な音を
出している。グラムや英国のB級ポップバンド的な短めの曲群。
最初の1、2曲目はボーカルの氷室のあの声なんで歌謡に聴こえても仕方ないか。
しかし布袋のデモの段階ではロンドンB級ポップである(英詩)

とりあえずﾄﾚﾝﾁﾀｿは

1st　MORAL
2nd INSTANT LOVE
4th JUST A HERO
6th PSYCHOPATH

を聴きこみなさい。聴き込んだ後にライブ盤の「GIGS 1986」
「LAST GIGS」「CASE OF BOØWY」というライブ盤を聴きなさい。
映像無いと始まらんヴィジュアル系始祖バンドなんで「BOØWY VIDEO」というライブビデオも見なさい

ラルクのベースTETSUは2nd 、布袋中毒だったBUCK-TICKのギター今井も2ndが
好きだそうだ。音質は20年以上前なんでチープだが。

ﾄﾚﾝﾁは布袋がBOØWYの裏でやってた
アングラでデカダンな AUTO-MOD のほうが気に入るっぽいかも。
ﾏﾘｽとかいってるようじゃ知らんだろうけど。

そのあたりの(ﾏﾘｽとか初期黒夢)ヴィジュ系は歌詞とか世界観やメイクはAUTO-MODの影響も強いよ。
(今では影響の影響だけど)

BOOWYが全世界の音楽シーンに与えた影響は大きい

↑これは釣りだからw

これほどまで音楽界を揺るがせたバンドは今までそして今後も存在しないよ。ライブハウス武道館にようこそ！

>>276
所詮ラルクから入ったガキにそんな詳しく説明しなくていいよ。

>>279
それは釣りじゃなくてネタと言うのだよ

>>276
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（わぁ、なんか色々教えてくれてありがとございます。
　　　　　　　　　　ボウイファンにも親切な方がいるんだなぁ。）

>>277
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（オートモッドは聴いたけど、曲に特徴が見出せなかった。
　　　　　　　　　　というか、なんだかよくわかんなかった。
　　　　　　　　　　筋肉少女帯とかノヴェラ辺りの影響の方が
　　　　　　　　　　マリスとか初期黒夢とか受けてそうだけど。）

ここ人いねえな
昨日もほとんど俺とトレンチのガチだったし。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（黒夢はありえないか。よく考えたら。
　　　　　　　　　　黒夢の1ｓｔアルバムはつまんなかった。）

俺はもう土日以外夜はこれないから
親切なボウイファンが冷静に話し合ってくれ。
俺はバトル方が好きだから強引にでも煽るけど久々に骨のあるアンチにあって面白かった。

http://www.topworld.ne.jp/tw/jean/cybercircus/artist/boowy/

http://www.topworld.ne.jp/tw/jean/cybercircus/artist/boowy/image/boowy1.ram
http://www.topworld.ne.jp/tw/jean/cybercircus/artist/boowy/image/boowy2.ram

>>281
どうヘボイのか説明も出来ない癖によ

>>286
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ぽっくんも今夜、妹の学園祭をみに帰らないといけないからなぁ。
　　　　　　　　　　妹が中学楽しくないらしくって、ぽっくんがいかないと
　　　　　　　　　　つまんなくてしょうがないらしい。）

>>239
そうだね。
「JUST」「PSYCHOPATH」、でもって、「GIGS」でダメなら、「ボウイはその人の感性に合わない」ってことだろうね。

っていうか、「歌謡曲」のなにが悪いの？
オレ、ラルクのシングルコレクション持ってて、このアルバム結構好きだけど、「昔のボウイのような“歌謡ロック”ぶり」が気に入ったからなんだけどな・・・
って、ボウイやラルクに限らず、邦楽のミュージシャンって、たいていシングル曲は「歌謡曲風味」入ってんじゃん。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（歌謡曲でいけないとはいってないが、
　　　　　　　　　　その面が濃厚すぎると味気ないとは言った覚えがあるな。
　　　　　　　　　　ボウイは濃厚。ラルクの方が薄い。いじょ。）

おう　われ　なめた口　聞いてんじゃねーぞ
　　　だったら　ＢＯＯＷＹ　の前に
　　てめーが　バンドつくれや〜〜

>>291
287聴いた？

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（タイムマシンくれたらボウイの前にバンドつくれるかも。）

>>291
それは「時代背景」ってやつじゃないかな？
ボウイが世に出始めたころは、まだ歌謡曲全盛で、その面も強めなければ売れなかった。
また、セールス云々以前に、「お手本」となるべき人たちが、（邦楽シーンでいえば）キャロル、永ちゃん、ツイスト、サザンと、ボウイやその同時代のロック系よりもさらに歌謡曲（演歌）風味が濃かった。
だから、オレらボウイファンが、きみの言葉借りれば、「キャロル、サザンは濃厚、ボウイのほうが薄い」って感覚になるわけで、それは時代が新しくなればなるほど顕著に出てくるものだと思う。
ラルクだって、いつかは同じこといわれるんじゃないかな？
前に「年代がちがうものを比べるな！」っていってた奴は、そういうこといいたかったんだと思う。
やっぱ前時代のものはダサく聴こえるのは当たり前であってさ、だからといって、オレらだってキャロルやサザンを批判しているわけじゃないんだから、やっぱ「時代背景」を考慮しないで批判されんのは、ちょっとよくないんじゃないの？

>>293
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ちょっとこれは聴いても…。
　　　　　　　　　　そもそも原曲知らないしなぁ…。モトはいいのかもしれない。）

>>295
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞ボウイが世に出始めたころは、まだ歌謡曲全盛で、その面も強めなければ売れなかった

　　　　　　　　　　そんな時代背景知ったって退屈なもんは退屈だよ。
　　　　　　　　　　古典としては評価するけど、それ以上の感動はムリ。

　　　　　　　　　　＞ラルクだって、いつかは同じこといわれるんじゃないかな？

　　　　　　　　　　「歌謡」そのものが硬質化してくってことかい？
　　　　　　　　　　つーかラルクだってどうだっていいんだけど、ダイナミズム云々の流れで
　　　　　　　　　　名前を出しただけだし。
　　　　　　　　　　ココ最近の売れ筋の洋楽（マリマン、リンキン、エヴァネ）聴いても
　　　　　　　　　　十年前の音楽とほとんど変化ないね。ニルバナとかジャッジメントナイトとかと比べてだけど。
　　　　　　　　　　むしろポップになったくらいで、これはロックそのものの状況が飽和化、マンネリ化してるってことだろう。
　　　　　　　　　　メジャー邦楽が洋楽の後を追ってる面があることは否定できない事実だから、
　　　　　　　　　　ラルクが十年後聴いてみて「今聴くと歌謡」ってなるかどうかは疑わしいような。
　　　　　　　　　　まぁ時が経たねばわかりませんが。

　　　　　　　　　　＞前時代のものはダサく聴こえるのは当たり前であってさ

　　　　　　　　　　聴こえないものもあるっていったじゃん。
　　　　　　　　　　例えばはっぴぃえんどは、ぽっくんの好みじゃないけど
　　　　　　　　　　ああいう路線の音楽は古びて聴こえないでしょ。
　　　　　　　　　　あと、生音を重視した音楽もそうだね。
　　　　　　　　　　でもメロディーが演歌っぽくて古く聴こえるとか、色々例外はありそうだけど。
　　　　　　　　　　そもそも批判した、されたっつーのがわからん。ちょいまち。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（そもそもの>>157に時代背景を考慮して、
　　　　　　　　　　譲歩してやってボウイを持ち上げる必要があったかどうか。
　　　　　　　　　　単にグレイとボウイを比較した感想であるわけだし。
　　　　　　　　　　それに過剰反応した変なのがつっこんでくるから
　　　　　　　　　　ボウイの駄目なトコとかいったらそれが批評にきこえたのか。
　　　　　　　　　　あーめんどい。
　　　　　　　　　　粘着されるとロクなことになんねーな、2chは。
　　　　　　　　　　曲展開もサウンドも音の録りかたも悪いトコは全部「時代のせい」にしたら
　　　　　　　　　　どれもこれも擁護できてしまうという罠。
　　　　　　　　　　「いまの耳で聴いて」という前提のもとでぽっくんは話してたつもりなのになぁ〜。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（>>296書いて思ったんだけど、
　　　　　　　　　　マリリンマンソンはずっと同じような音楽ばっかりやってるな。
　　　　　　　　　　イングヴェーみたい。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いまね、>>293のライブ音源なんだけど
　　　　　　　　　　「ペッペッペッペ、オナニー！」って歌詞の曲になった。
　　　　　　　　　　変な歌詞だね。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（おっ、ピストルズのカバーが始まった。）

パンクとか聴くの？

>>301
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（自分のサイトにGENERATION Xのレビューのっけたよ。
　　　　　　　　　　あと、NYパンクだけど、
　　　　　　　　　　no newyorkとかTalkingheadsとかもけっこう好きだよ。）

「時代が過ぎてもダサくならない音楽」を追求しようとして
レトロでチープな方向に逃げてるバンドが最近多すぎ、メジャーもマイナーも
確かにバンドとして正統派に見えるし本人の作曲能力大したこと無くても誤魔化せるし
でもこれじゃ洋楽追い掛けるどころか後退する一方だろ
最近は逆にﾗﾙｸみたく時代の変化に浸食されそうなバンドのが恋しい

どうでもいいけどﾄﾚﾝﾁって
「学徒のために音楽聴いてる」感が否めない

ﾄﾚﾀﾝここでは相手にしてくれる人いっぱいいて良かったねw

○○したのはボウイがはじめてって列記されてるのって全部ボウイが真似したことじゃんね・・・。
ボウイが凄いとか今ごろ言ってる奴って、ボウイが初ライブ体験とか、
当時のライブハウスのボウイなんかより格上の花形バンド知らないんじゃない？
やることなすこと他のバンドのフォロワーで、髪逆立てるのも流行遅れになった頃に
本気で逆立ててたし。ニュートラルなものが受け入れられるのは悪くないし、
ボウイの責任じゃないけど、「お前、暴威時代のライブ映像、見たことあるか？
氷室がキレてて最高！」とか言うのは、ちょっと。
当時はへタレの部類のバンドだったんだよ。なのに必死に「昔極道で」みたいな
キャッチフレーズを掲げてて浅ましかった。
まあ、サザンや蚊スチルやら、売れてるのにろくなのがないのはわかりきったことなんだけど。

メンバーは相当の洋楽知識持ってるよ。特に布袋、きちがいの様に多ジャンルを網羅してる。布袋自身オリジナルのようなもんだからね、ＢＯФＷＹというどこにも属さない音楽を作り出したのも当時は革新的だった。

<<306
そんな塵にも残って無い奴ら引き合いに出されても話にならない。もっと具体的に話をしてくれ。

ID:F4uTZZs5は仲間を作ろうと思ってるアンチ？

トレンチ君AUTO-MODのどのアルバム聴いたのよ？
最近はただのデスメタルだぞAUTOはw

BOØWYの2人(布袋＆高橋)が参加してたアルバム聴かんとわからんだろ。
BOØWYとは全く違ったアプローチだぞ。83年旧新宿ロフトのライブ盤もある。
まだヴィジュアル系なんて言葉も無くてライブハウスに少女だけが
群れてるなんて事は無かった、真にインディーズがかっこよかった時代だ。

トレンチの音楽の嗜好って布袋とほぼ同じかもな。
でもそういうpunkとかニューウエイブとかのDAFとかエコー＆バニーメンとか
ノイバウテンとかポップグループとかBE-BOP-DELUXEとか五人組とか
キリングジョークとかGENERATION-Xとかベルベットアンダーグラウンドとか
布袋がかけてたFM2時間番組あったの知らないだろうな。90〜92年頃。

>>311
その番組ちょっと聴いてた。。なつかし。。
ブームタウンラッツとか10ｃｃとかデビッドボウイとかＥＬＯとか
それで初めて知ったかも。

チキンジョージの古い音源か…
一見に聴かせるには音質悪すぎるよ。
しかもまだ6人編成でギター2人だから布袋のギタープレイも覚醒してない頃やん
市販されてない曲もあるし。

なんかこのスレBOOWYヲタの時代遅れオッサンどもが必死になってますね(w

君君この流れで必死だなを使うと
しっぼ巻いてますと言ってるのと同じだぞ。

ボウイは好きですよ

22だけどなにか？

そうだﾄﾚﾝﾁくん、
布袋の1stアルバム 「GUITARHYTHM」は聴いた？
これはええですよ。
全曲英詩でデジタルと幾何学ギターのせめぎあい。

カモンエヴリバディはジドビシャスバージョンか本家のコクランのがいい

俺も布袋の1stの感想は聞いてみたいな。あれ結構好きだ。

ボウイ親父って言ったりガキって言ったりどないやねん！

ワイは25のボウイオヤジで洋楽Rockは全く聴かんてか聴けん
（最近氷室・スティーブの影響で聴き始めてきたが）
BlackMusicオンリーの男だ。
がＢＯФＷＹはこのようにロックに留まらず多ジャンルに渡ってファンがいる。
勿論俺のような素人から一線で活躍してるプロまで。
そのようなジャンルを越えた素晴らしさをＢＯФＷＹは持っている。

>>322
ワラタ

>>319
正統にただカバーなんかしないよ彼(布袋)の場合。
C,monもImmiglant songも。
自分色を加える。

トレンチのサイト教えてよ。
ここはガキはいないし荒らしたりはしないだろ。
万一バカが来たらBBS一瞬閉じればいいだけだし。

ボウイオタの方々は他に何聴いてんですか？

ペッペッペッペ、オナニー！←そんな歌詞ないぞ！？
君の聞き間違いかただのアドリブだろ。

>>326
プリンス　TOY DOLLS 　KILLING JOKE デペッシュモード
ADAM＆THE ANTS SKIDS 10cc ROXY MUSIC IGGY POP

>>328
さいきんのは、聴かないの？

>>325
このスレの人たちはﾄﾚﾀﾝのサイト見ると引きそうだ
洋楽板にいったら結構晒されてるから探してみたら？

>>328
トイドールズは俺も好きだ

IGGY POP は好きだ

>>331
きみはどんなの聴くの？

>>333
トイドールズとメタリカとメガデスとピストルズとクラッシュとデッケネ
あとグリーンデイにオフスプにダンスホールクラッシャーズ他
最近のお気に入りはディッキーズ

ﾏﾘｽとかﾗﾙｸとかいってるからもしかしてアニオタで
コミケとかで同人やってる人だったりして。
音楽はともかくファン層がイタイんだよね。上記のアーティスト。
ファンは腐女子とオタ少年ばっかりじゃない。
そこでまずひく。一目ひく。

>>334
わあーすごいライナップ。ボウイオタの方々は音楽くわしいですねー！
他にはなんかないですか？パンク、メタル以外で。

>>336 オマエはなにオタやねん？　マリス？w ハイドちゃんオタ？

>>337
オタちゃうで？

>>335
ﾗﾙｸのライブ逝ったことないだろ

>>330さん
2ch自体あまり来ないからわからんね。
よかったら教えてそのサイト。

何回も人づきあいで行かされたけどなにか？

そんなヲタ臭い奴いなかっただろ

オタちゃうで　じゃないっての。
なにが好きなんだよ何オタかだよ。バンドだよ。
人様に〜オタとか言っておいて自分は「オタちゃうで」かよw

　　　　　＿＿＿＿                             
　　　 ／∵∴∵∴＼                            
　　 /∵∴∵∴∵∴＼                            
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|                            
　　|∵∵／　　 ○　＼|                            
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣                          
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！                          
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿                          
　　　 　＼＿＿＿_／                            

アニオタはヴィジュ大好きだよな。
ラルクとかディル好きの男と女ってオタ率高いよ。アニオタ支持率ダントツでしょ。
コミケとか行ったことないだろ？
漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。

漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。
漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。
漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。
漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。
漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。
漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。
漏れは仕事の関係で行ったことあるんでね。

>>343
「好き」ぐらいでオタを名乗るのは本当のオタに失礼な感じがします。

>>345
根拠が見えないっての

>>341
どうでもいいけどなんか嘘臭いわね

強調しなくていいんだよ引用厨w

ﾄﾚﾝﾁもいないし寝よか　ヽ（´ー｀）ﾉ 　ばい

ﾄﾚﾀﾝのサイト。トレンチ嫌いな奴は行くな。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/orpheus/

ばいばい下げ荒らしヽ（´ー｀）ﾉ

仕事・・・何・・・？

>>352
ドストもカフカも筒井康隆も好きだけど、
音楽はまったく被らないなー。

あんま書いてないな、NW好きって印象しか残らんぞ。
ポップグループとかPILとか好きだけどさ。

つーか音楽の趣味はホントに布袋とかぶりそうだな。
ラブレー、ジョイス読んでてビジュアル系好きか。ワカラン・・・

>>356
この手のスレは何聴いてるかきくと
あんま返ってこないですね。
ポップグループは怖くてかっこいいですね。
13thフロアエレベーターとかDAFとかスーサイドはかっこいいですね。

>>357
ジョイスはハッタリに１票。

性格・特徴　

美男子星人だよもん。 ←輝く季節へとかいうエロゲのキャラのしャベリ？

ﾄﾚﾝﾁﾀﾝはﾋｿｶにそっち系の人かな？？　　|-`).｡oO

>ぽっくんは軍服着て怪獣たちとステージにあがるんだよ、いつか

ﾄﾚﾝﾁまるで筋少とか特撮みたいなのやりたいんか？ww
筋少の本城聡章も初期からのBOØWYのおっかけだったんだがな。
89〜90年頃に今の年齢だったらTBSのイカ天とか出たんだろうなぁﾄﾚﾝﾁ。
あの審査番組、かぶりモノとかコスプレみたいなキワモノバンドばかりだったからな
(ブランキーみたいなまともなのも輩出したが)

ｶﾞｸﾄに首ったけのようだがﾏﾘｽのように顔真っ白に塗りたくって
野郎なのにフランス女の子人形みたいな服着てライブハウスで少女らにチヤホヤされたいのかな？
まぁギターとか持ってるようだし曲出来たら聴かせてよ。
悪意無しに評論したい。

>>360
トレンチはゲームとエロ同人誌には精通してるよ。

釣りじゃねーだろ
布袋→ジグジグの後、急激にメロディックでキャッチーな曲が溢れ出した
メロコアに与えた影響も少なからずあるだろ

それと、No!NEWYORKだけでMORALを語って欲しくないね

>>363
ボウイのほかにはどんなの聴くの？

BOØWYフォロワーから聞きました　BOØWYについて。↓
ZI÷KILLとか武道館ライブまでやったバンドだよね。今は解散して無いけど。

http://members.jcom.home.ne.jp/c.juliette/message_2.htm

そういやラルクはBUCK-TICKのシングルをコピーしてたね。
これはかなり出回ってますね。
ラルクのコピったBOØWYの曲はなんだっけ？LONGER THAN FOREVERだっけ？？
まあもちろん正規発売モノではないですが。

>>364
プリンス　TOY DOLLS 　KILLING JOKE デペッシュモード
ADAM＆THE ANTS SKIDS 10cc ROXY MUSIC IGGY POP

>>366
さいきんのは、聴かないの？

>>366
ほかには？

>>364
ハイスタ、ミスオレ、トロゴリ、オナマシ、ニコチン
ピストルズ、オフスプ、グリーンデイ、エクスプロイテッド、ディスチャージ、デッドケネディーズ
Ｇ．Ｂ．Ｈ、シッコ、ＮＯＦＸ、ピンヘッドガンパウダー

http://www.jvcmusic.co.jp/daigo/index.html
トレンチこいつとかぶるな、面はたいした事無さそうだが。
要するにいじめられキャラだな

>>369
パンク、メロコア以外は？

>>371
ハードコア
間違ってもラルクとかビーズとか、ミスチルとか聴かないから

>>364
ZI÷KILLのドラマーって今のラルクのドラムだったかな。

>372
UKのビーズはかっこいいよ？

>>365
おー、このサイトはボウイヲタの俺も初めて見た。

365のメッセージは俺がキーキー鳴く必要無く説得力あるな。
正直トレンチは可哀相、魅力について全く理解できないみたいで。
俺は改めてボウイと出会って良かったと思う。

JUN　SKY　WALKER（S）
JUSTY−NASTY
ＺＩ：ＫＩＬＬ
ＢＵＣＫ−ＴＩＣＫ
筋肉少女帯

全部、武道館やホール制覇したバンドだしね。
しかも1回やって終わりとかじゃなくて何回もやってる。

あと85年のBOOWYの渋公の公演には Depeche-Mode も観に来たしね。
布袋はジーザス・ジョーンズのギタリストと曲を共作したし
96年にD.BOWIEに指名され武道館で共演。
氷室はGENERATION-Xのビリーと後に組んだグラミー賞ギタリスト、S.スティーブンスとツアー廻ったり

そう考えると今氷室と一緒にツアー回ってるダイタは同世代からしたら奇跡だな。

氷室京介いわく、
『BOOWYに関しては俺はぴんときてないんですよね。
あの時代だからあ〜いうことをやっていただけで、
今聴いたからどうとも思わない。』
っていうコメントをしてるよね。
更に
『ジブラなんかかっこいいですよね。あ、リップスライムも知ってます。いいっすよね。
あ〜いう連中が売れてくれるとうれしいっすけどね。』

と言っています。

リップの何人かもボウイヲタ

久々にラストギグスを引っ張り出した、みんなわけ〜やっぱかっけー。

ガクトといえば３年前の氷室のライブ来てたな。

>（,,´ｰ｀）。〇○（「ペッペッペッペ、オナニー！」って歌詞の曲になった。変な歌詞だね。

↑ﾄﾚﾝﾁ君さぁ、いかにもヴィジュ系の歌詞みたいな
美辞麗句な耽美な日記だか詞をホムペで書いてるわりに
ここではそんな発想なの？
心が汚れてるよ…

それね、「B.B.B.B ON MY BEAT！！」だよ。

もう最初から悪意持って聴いてるでしょ？
どう揚げ足とろうとか。2chに毒されてるよ…

ここで討論する前に素のままで市販音源聴いてほしかったな。（,,´ｰ｀）。〇○

>>372
ﾀﾞｾｴ

いやーすごい日記だね
10代の頃ってあんな言い回しにはまる時期あるよな確かに
こんな表現の世界の漏れカコイイみたいな
でも普通の人間はそういう表現方法を越えてもっとシンプルで深い言葉で伝えるようになったり
裏の意味を隠しておいてくれたりするようになる
それができないとラルクとかXとかト廉恥みたいに耽美派とかメルヘンと呼ばれるようになる

>385
ボウイファンはたいていヤンキーなので
パンクメロコアハードコアはしかたない。

BOOWYって全否定する音楽通の人がすごく多いと思うんだけど
一方で全肯定するミュージシャンも大勢いるところとかが興味深い。

トレンチくんの意見は前者の代表例だと思う。

>>388
自称音楽通ね

>>384
無理無理、音圧主義のトレンチにボウイのアルバム聴かせたって。

>>388
全肯定するミュージシャンってどんな人がいるの？

>>391
>>365をみるといくつか出てる。一昨年あたりはこういう企画たくさん見たなあ。

あれーレスがない？
じゃあボウイの影響をうけてるとか
ボウイ好きを公言してるミュージシャンは？

>>392
やっぱそれっぽい人が多いですね。
ところでボウイ以外にどんなの聴くの？

>>393 365見れ。

もっと多数いるけどね
挙げるとキリないくらい。
TVでのこういう企画(>>365みたいな)も含めると。

>>394 しつこいよ。もう何度もその質問受けてる。

T.レックス、、コックニー、ロキシー、クラフトワーク、ポップグループ
XTC、コステロ、ブームタウンラッツ、スクイーズ、グラハムパーカー、
その他ニューウェーヴ、ポストパンク
DAF、パレシャンブルグ、ニッツァーエブ、ミートビートマニフェスト、
ノイエヴェレ、ボディ系

暴威世代で影響受けてないやつは皆無。

>>365に出てるようなバンドに持ち上げられてもなんの株も上がらんような気もするが。

布袋がラジオやってた頃、布袋のフェイバリットアルバム紹介本みたいのが出てて買ったなぁ。
わりと好みのセレクトだったんで重宝してたんだけど無くしちゃった。

>>397
あんたじゃなくてね、>398みたいな方は
何聴いてそんな極端なこと言うのかと思うわけですよ。

>>386
ラルクは耽美系ともメルヘンとも呼ばれてないわけだが

ラルクは耽美系でしょ。
まあ初期とは最近は違うけどさ。
だからファンがﾊｲﾄﾞ目当ての同人少女とか
漫画とか読書とかアニメ好きのﾄﾚﾝﾁみたいな普通の少年ばっかだよね。

>>400 音だけでなく業界のシステム等、影響はかなり大きいが皆無まではいかん。
ネタに過敏に反応しなくていいよ。

>>403
そりゃー悪かった。ところで最近（でもないけど）はNoNewYorkが再発されたりと
ポストパンクが人気みたいですが、最近のやつでなんかオススメはないですか？

最近は昔の以外は適当にクラシックとかジャズ聴いてる。
92年あたり以降の洋楽ってなんかあまり肌に合わない。　おやすめヽ（´ー｀）ﾉ

>>404
アポロ440
リエゾン・ダンジェルース
THE DONNAS
トランスヴィジョンヴァンプ
グリーンマインド

THE DONNASは良かった

トレンチは名無しに戻りました。

>>402
そう後期は違うんだよ

ここやけにﾗﾙｸにこだわるﾔｼがいるな。
別にバンド自体は毛嫌いしてないから。ファンがオタっぽくてだめだ。

２ちゃんに来てる時点でヲタっぽいから

ラルクって男ヲタは必死で
女ヲタは自虐的なのよね

ライブとか女しかいなさそう。

>>399
>>365に出てるようなバンドに持ち上げられてもなんの株も上がらんような気もするが。

まー、一昔前の名前がズラッとって感じだな。
まさしくその世代がピンポイントな訳で、誰に気に入られればいいみたいなのってあるの？
バンドブームの斜に構えた連中が影響を受けたアーティストに日本人の名前を出す時点で結構大きいと思うが。

ﾊｲﾄﾞにもいいギタリストついてればなぁ。kenじゃシルエット的に役不足なんだよ。
やっぱ2トップだとビシッとかっこいい。
B'zでさえその辺意識して(演奏はバンド形態だが2人によるユニット)結成したと思う。
彼らBOØWY解散した半年後の結成だし。

B'z松本もボウイファンだもんなー。
で、稲葉を洗脳したとか。

昔のライブハウス時代のBOØWY初期の布袋なら顔もシャープだし化粧バリバリだし
Gacktと組んだらキマるだろうな。

>>414
同世代のアーティストなら当たり前じゃね？
最近の人でボウイをフェイバリットに挙げるアーティストはいないの？

>>418
イルマリ

>>419
うわ・・・

>>420
おまえと廉恥だろw

>>418
麻波

>>422
やっぱヤンキーぽいのばっかですね。

>>418
サイコルシェイム

>>418
なっち

ｲｴﾓﾝ

ｸﾛﾕﾒ

tmr

ﾕｽﾞ

ﾏｯﾄﾞｶﾌﾟｾﾙﾏｰｹｯﾂ

やっぱウンコばっかりですね。

（　´,_ゝ`）

DJhasebe

もう影響の影響だろ。さすがに世代からして。

だからもう孫世代って事。
BOØWYじゃなくてそれに影響受けたBUCK-TICKルナシーhide黒夢ラルクetc…
から影響受けてるでしょ今の若手は。

最近の今の世代って例えば誰よ？
ブルーハーツ信者以外で。

でももう上記のアーティストの呪縛も消えてきたか。
やすっぽいただのパンクみたいなのやラップみたいなのもあるし。

後に残ったのは商業主義のタイアップによって消費される
グレイやビーズみたいなのか…
BOØWYはメディアタイアップ「全く」しないで1位獲ってきたからね。
アルバムもシングルも。ビーエモ、サイコパス、マリオネット…

1の言ってるクールなシーンはこれから作られるんじゃない？
ボウイスタイルのバンドはもういなくなってきたからね。
実質現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなのはB'z位？
さてこれらのバンドが全ていなくなったらどうなるか実に楽しみw

痛すぎるぞお前ら(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟ
たかがﾎﾞｳｲ糞の影響なんて受けてるわけねーだろｗ
バクチクは知らんけどルナシーhide黒夢ラルクこれらのどこが
ﾎﾞｳｲ糞の楽曲の影響受けてるわけ？ｗ

それと>>438お前「全く」とかワザとカギカッコつけて痛すぎｗｗ
１位とかダサすぎるしｗ

クールなシーンってようするに外国のそのまま移植しただけだろ。
日本の風土特有のメロディー重視の歌謡をなぜ卑下する？
なんでも海外のまるっきり猿マネでいいのか？
それじゃ植民地みたいなもんで日本の特徴も何も無いじゃん。

>>440
はあ？
なんもしらねえのなおまえ
ルナシー・黒夢なんか公言してる。
ラルクはカバーしたり音聴いたりしてんのにまともには公言してない。

ルナシーはラジオでスギゾーが言ってたよ。
清春もな。知らんのか…

>>440
むしろバクチクルナシーhide黒夢ラルクみたいな
糞みたいなのに影響与えてなにが嬉しいの？

ヒトキも松井と対談してるし。

裏ではそのSUGIZOの弾いたBAD FEERINGとかラルクのLONGER THAN とか
流れまくってるぞ。
無知だなぁ。

>>441
ボウイだって明らかに歌謡曲じゃん。
歌謡ロックっつーか？

>>444
だからおまえほどのもんが認めるすごいバンドって何よ？

>>447
は？
日本語分かる？？
歌謡肯定してる文だろ。

>>442>>443
そんな公言だカバーなんかどうでもいい。
音楽的にどう影響があるのか論理的に説明してみろやｗ

>>442
だって別に影響受けてないじゃん

河村なんかテルなんかよりよっぽど氷室

なんで糞なの？有名なバンド群じゃん。
匿名のあんたが糞って吠えても説得力は無いな。
じゃあどういうバンドなら糞じゃないの？言ってみて。

>>449
すまん>1を読んでなかった。
あとメロディー重視と歌謡曲って違うよね？

カバーしてればそのアーティストの血肉になってるだろうがw
これは影響だろ。

>>450
おまえな、ほっんとに無知だな。
この世代はどうやったらボウイとかぶらないか必死に自分達の音楽を探して行ったわけだ。
この辺の精神はグレイなんかよりよっぽどロックだよな。
根本的な部分と表面的な部分は表裏一体な訳、分かる？

>>453
このスレ内にもいいバンドの名前はいくつか挙がってるが
あんたらでは気付かないだろ。

ブランキーとかいいたいのか？日本のだろ。

>>455
ただカバーすれば影響とはおめでたいですね(w
>>456
は？まずﾎﾞｳｲ糞みたいな音楽恥かしくて誰もやらねーだろｗ

>>459
アンタの好きなルナシーhide黒夢ラルクと
ボウイの音楽性はどこが違うの？

ただ無闇に文字喧嘩しに来てるだけかよ…
匿名の口悪いだけのﾔｼが糞糞吠えてもいたくもかゆくも無いんだが。

そんなに薦めたいバンドあるなら言っちゃったほうが早いじゃん。
音聴けば一発でしょ音楽なんだから。どれよ？
文字でネチネチ言うよりさぁ。

当時はその恥ずかしいボウイのモノマネバンドが星の数ほどあって
その中のわずかにオリジナリティを見い出せたバンドが一握り売れた訳だ。
みんな氷室に憧れて布袋に憧れてコピーしてやってたらどうしても面影は残っちゃうよな。

暴威→愚霊、B'Z、ペニシリン
デットエンド→L'arc、LUNASEA

>>461
そうか、じゃあバンドではないが
ノーニューヨークでも聴いてみな。

>>463
だからルナシーは残念ながら核の二人が完全にボウイなんだよ。

このボウイの2トップというのもバンドの常識にしてしまった。

ああプリプリの中山加奈子とギターが付き合ってたバンドか。

そもそも糞糞って奴、何が糞って言いたいんだ？
演奏力？作曲能力？方向性？

>>460
耳腐ってんの？ｗどう聴いても違うだろ。つーか別に好きじゃないしｗ
んじゃ逆に
アンタの好きなボウイと
ルナシーhide黒夢ラルクの音楽性はどこが同じなの？

アートリンゼイのオムニバスだろ。知ってるよ

>>435
今の若手って青春パンクとかじゃん

>>467
　　

　　　　　全　　　　部　　

Bメロあたりの2-5-1進行が似ている。
わかる？
音楽理論知ってるの君？

>>467
姿勢と音楽性。

お、おちついて。。。。。。

>>471
話にならん

つーかどの辺まで聴いた事あるの？

>>473
詳しくｷﾎﾞﾝ

代理コードの使い方とかも似てるな。いや酷似。

ヒデ・スギゾーなんか布袋ｦﾀだし。

>>468
いや、ボウイなんて別に好きじゃないですが、
そっくりじゃん。音楽性、ファッション、ファン層ぜんぶ。

もしかして2-5-1進行とか知らんの？
ちょっと2-5-1進行について語ってみ。
糞糞言えるんならさ。

>>473
音楽性なんて好みじゃん
そういうので叩く奴は能力自体は
分析出来てないって言ってるようなもんだぞ

>>480
何の楽曲と比べてるのか、まず言ってくれないとねーｗ
必死なボウイ糞ヲタさん(w

まだ？　早く語ってよ。
それくらい知ってんでしょ。
有名アーティスト群を糞糞けなせるぐらいなんだからw

>>479
ルナシー→音楽性は当てはまる
hide→ファッションは当てはまる
黒夢→？
ラルク→・・・？

深く突っ込むとアンチの勢いが無くなっちゃうからつまんないな。
もうちょっと遊ぼうよw

しかしここ進むな
しかも全員sage(藁

苦しいなー　おまえww メッキはがれすぎ(藁
匿名で吠えてるからだよ。無知なのに。
2-5-1進行だよ。こんなん知らんのか。

>>481
まあ好みだと思うけど。好みって取捨選択だよね？
あと能力自体ってそんなに重要か？

>>488
自分の好みに合わないから糞ってそんなの君ぃ〜w

所詮ストレスたまりすぎの煽りだけのエセ音楽通きどり。
バンドとかもやった事ないんだな。

故人を叩くな

は？音楽通なわけないだろ。だから何の楽曲と比べてるのか早く言えよｗ

それぐらい知ってないと作曲も曲解析も出来んよ。
ったく口だけ悪い煽り厨は…

>>488
そういうのは
「糞」じゃなくて「嫌い」って言ったほうが正統

2-5-1進行←これについて説明出来たらな漏まえが。
　　　　　　　対象多すぎるって事もわかんないんだなw

相手にするだけ無駄無駄。こいつ口だけで何も知らねえし。

当時MTVを意識したPV作り
映像と言う新しい表現手段を正攻法で利用し成功した初のバンドでもある

>>469
？イーノだろ。
リンゼイはDNA。

>>495
だから知らねーっ言ってるだろ。
早く影響とやら答えろよｗ
ﾏｼﾞ糞ﾎﾞｳｲヲタが影響、影響言って神格化してるの見てると殺したくなるんだわ。

>>499
おまえは何を持って影響なんだ？
曲が似てると影響？w
そうだよなーお前が言ってる事は。

でもここでボウイマンセーの奴らだって
人前でボウイファンだって言えるのか？
仮に言ったとして、音立ててひくだろ？
それがすべて。

ああわかったよ。神格化までしてないからw
そういう奴はほっとけよ。文字で言ったって無理だぞ。
ったく音楽理論も知らんで藻前もキャンキャン吠えるなよな。
そんなんで自分で作曲して売れたアーティストよく糞だの言えるよw

>>501
俺は日本人聴いてる奴は音立てて引くね

とりあえずみんなノーニューヨークでも聴いて
ボウイがポストパンクとかニューウェーブをどのように
消化しているのか検証してみて。

>>503
それをみた周囲の人が音もなく引くよ。

所詮お前らはラジオ頭も理解できません

>>506
あんな糞引き合いに出されても・・・。
ベンズはいいな。

>>499
おまえが影響受けてない！
とか言うからだろ。
無駄な抵抗は止めろヤ。

暴威ヲタはメロディアスじゃないのは糞ってか

すいませんホントはBOOWY好きです。
ただ暇だったので荒らしてみたかっただけです。
では

>>509 は暴威の初期とかのパンキッシュな荒っぽい曲はどうよ？
　　　　曲解説してみてよ。　MASS AGE なんかどう？

>>509
誰も言ってないと思うが。

>>509
まあそうだろう。わかりやすいメロディーとかリフのある音楽しか
知らんのだろ。

>>512
ﾚﾃﾞｨﾍ扱下ろしたからじゃないの

まあ市販音源だとぬるいけどな。海賊のライブ音源だとテンポも音圧も全然違うし
ほんとはそっち聴かせたいが。

ﾚﾃﾞｨﾍ好きの愛読書はﾛｷﾆｮｿ

>>514
あ〜
屁を聴けば一人前を思ってる奴多いよな。

お前等が糞糞言ってるのは好みで食い違う糞です
本物の糞ってのはリンドバーグみたいなのを言います

あ〜
屁を貶せば一人前を思ってる奴多いよな。

それはいえてるww

>>518
ボウイとたいして変わらんなー。

>>519
別に貶すつもりは無い

boowyよりかは遥かにマシな予感

布袋がボディーガード付きで屁のライブを
見に行ったとかどっかで読んだ。

>>523
あーそういうのが好きなんだ。
ビリーブインラブは好きだったよ。

早くぅ。けなしてるくせに　1stの曲知らんの？
ちゃんと聴いてからけなせよー＿|￣|○
もまいシングルのキャッチーな曲だけで判断してるだろ？

１ｓtってMORALとかいう、あのヘンテコな音の？

MASS AGE なんかもろB級でギターリフもかっこいいだろ
パンクだぞ。歌詞もな。
知らんのか？
ON MY BEAT は？

ちゃんと聴いてからけなせよー＿|￣|○

>>528
ぺっぺっぺっぺっ　おなっにぃ〜！
とか言ってる奴もいるくらいだからなｗ

ﾗﾙｶﾝｼｴﾙ

そうあのヘンテコな。81年録音だぞおまえ…
ライブだと全然見違えてんだよ。あんなモコモコしてねえよw

とりあえずちゃんとオリジナル聴いて、ライブ音源も聴いて
それでヘボかったら煽ってくれよ…
ベストとか3、4曲で判断しすぎ。

よし！無知野郎共！！
これを聴いて貶すポイントを探して出直して来い！


http://www.topworld.ne.jp/tw/jean/cybercircus/artist/boowy/

http://www.topworld.ne.jp/tw/jean/cybercircus/artist/boowy/image/boowy1.ram
http://www.topworld.ne.jp/tw/jean/cybercircus/artist/boowy/image/boowy2.ram

これの2がMORAL

>>532
81年にパンクやってんの？

1stはぶっちゃけ氷室の声だな。ハスキーで攻撃的でパンキッシュで今と別人。

>>534
ヘッドホン買ってくるから待ってろよ？

>>534
おまえそれ音質悪すぎ…
だめだそんな音源。

つうか貶してないが
音楽的な影響は大して与えてないと思うんだ

音源の質が悪すぎるとか無しな。
20年近く前のものだからそこら辺を言われてもしょうがない。

それだったら市販のライブ音源のほうが全然まし。

よく歌謡曲だって言われるけど、歌謡曲って何ですかねー？
具体的な歌謡ルーツアーティスト知りたいです

>>538
じゃおまえが83年ロフト2DAYSをｱﾌﾟしてくれ

>>541
市販物は全くの別物じゃん

>>539
今じゃもうそうだろさすがに。
音楽的には解散後の2〜3年はバンドやってる連中に影響大だったけど。
まぁルナやラルクもいろんな物から吸収してるしな。

漏れは流してるぞ。某所で。

サビが強くて数回繰り返したりするのがﾄﾚﾝﾁ的歌謡。
サビが無くてなんかよくわかんなくて横揺れで退屈なのが洋楽ぽいﾄﾚﾝﾁ理論

確かにこんなの数あるブートの中では糞音源だよ。
でも、これでいい印象もとうが悪い印象もとうが俺には関係ねー。
綺麗な音源上げてやるほどそこまで俺もお人好しじゃない。

83年ロフトの一曲目なんか見せればいいと思う。

その糞音源まだ布袋がはっちゃけてない頃だな。83年からがすごい。
なにがあったの？みたいな変わりよう。

>>535
81年にパンク。別に普通じゃん。
ピストルズショックが77〜78年だぞ。その後NWと混ざる。

ま、こっから6年足らずで大きな足跡を残していった訳で。
創設時はこんな感じだった訳で。
これ聴く限りではこのバンドが大きなものを残すなんて信じられんがな。

マジでダサいけど作曲能力はあると思う

ボウイは当時のライブシーンでは野暮ったくて穏健派だった。
それを過激だとかパンクだとか言ってる奴は、友達がいなくてライブハウス通い
しなかったか、想像を絶するいなかもの。

>>554 それ2nd以降。　82年秋にパンクよりNW色強めたから。

まだ氷室だけで引っ張ってる時期だな。
布袋がおとなしい。

BOOWYﾏﾝｾｰ!だった人って今何聴いてんだ？邦楽で

さあ？　まだ氷室・布袋にひっかかってる人もいるだろ。
あとはもう聴いてないだろ。
若い時と違ってみんな音楽どころじゃなくなるから…

意識して聴いたら聴こえたｗ
オナニー
オンマイビート

>>554
1年単位で凄まじくスタイルが変わっていったから一概にそうとも言えない。

さすがにそれだったらただのお笑いバンドになっちまうしそれはないがなw

もしケースを聴いてオナニーって聴こえてしまったらトレンチを恨む。

氷室はステージも迫力あるし顔もこええから穏健ではないなw
加えて当時は今井寿やディルみたいな不気味メイクの190cmの布袋だし

せっかくヘッドホン買って来てまで聴いたのに
ださいので途中で聴くのやめました。期待したのに残念です。
MXでも探してみようと思ったけどやめた。

あ、MXは無理だぞw　そう簡単にくれんよw（´-`）.｡oO（

ただ海賊は邦楽バンドで一番出回ってるな。
良音質もいっぱいある。この音源はまだサックスいる6人時だからいまいちだな

ずいぶんいいひとになって安心した。

つうかまだ市販音源知らないなんてうらやましい。
これから刺激が多少なりともあるわけで。

>>567
刺激的な音楽っていうと
ボウイ以外でどんなのがありますか？

本人の嗜好によるからねぇ…　どれだろ。
COMPLEXの　TOUR-1989 てライブビデオがなかなか。

っていうか、「ON　MY　BEAT」をああいう風に聞き違える程度の耳しか持ってないﾄﾚﾝﾁに、
音楽を語る資格があるんかいな？

ぼういちがいでした

>>564
何？
結局主観の中で結論が出ちゃったの？
ダサいから終わりって。
ダサ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いつの間にか全否定したことにされてる…。）

>>564
これからおまえは気軽にボウイを語るなよ。

>>574 夕方から見るとなんか彼人柄変わっちゃったから気に入っちゃったって
わかるね文で。多少見直しちゃったんだろう。

色濃く影響受けてるフェイバリットアルバム・時期というのは
人それぞれあるが一昔前のバンドたちがまねた音楽性はビートエモーションを元祖としたものだと思う。
ジャストアヒーローの音楽やってたバンドとかっている？

氷室の歌い方・声が嫌いとか布袋の特徴的なギターが嫌いという人は
どんなに頑張っても主観が入ると思うのでなかなかピュアな判断が出来ないと思う。

氷室とか布袋のルーツって誰？

>>576
あれは時代性が大きいよね。
あの時代であれをやったからって言う。
今聴いて新鮮とかそういうものは無いよね。

当時氷室は切れてなかったむしろ穏健派だったなんて極端な事を言ってる人がいるけど
まー昔の方が切れてるって言ってるのは氷室自身を基準として比べてる訳で
周りとの比較じゃないでしょ。

今の子はボウイ＝グレイという捉え方してる子が多いんじゃないか？

>>581 で、ベストとか巷でシングルのB.BLUEとかONLY YOUだけ聴いて
人によっては歌謡を連想させやすい氷室の声もあいまって、
「なんだただのビートの効いたグレイみたいなJ-POPSじゃん」と
あまりよく知らないまま知ったかで煽る子もいるわけだね。

GLAYって実は88年頃のＢＯΦＷＹのフォロワーの流れで売れてたUP-BEATだよね。
曲や芸風。ボーカルの顔のタイプ。ビート系の風体なのに詞や音楽はフォークっぽいとことか。
GLAYはＢＯΦＷＹには似てないなぁ。
真似てんのTERUだけだし。曲もあんな大げさに歌いあげるようなの無いし。

>>580 ステージで鶏の臓物投げたり火ィつけたり賃歩みせたりが
　　　切れてると勘違いしてる奴って困るねw
まぁ氷室はライブハウスで観客にパンチは浴びせた事はあるけど。
　　　客同士喧嘩してたり。

>>582
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（B.BLUEみたいな曲ばっかだったけど、ビーエモ。）

>>585
だってビートエモーションだもん
ビート系

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（じゃあ「ただのビートの効いたグレイみたいなJ-POPS」
　　　　　　　　　　だよねぇ。少なくともあのアルバムは。）

>>584
臓物もチンポもかなり切れてるように思いますが、
ボウイはどのように切れてたんですか？

ミチロウ（臓物）とかはキワモノ扱いだったよ。
まあ切れてたというかな、ああいうのも。
チンポってヒロトのこと？

>587
ぶっちゃけビーエモしか聴いた事無いでしょ。

>>587
だからさそういう曲群がテーマのアルバムなのw
ﾄﾚﾝﾁってシルビアンのJAPANだのパンクだの言ってるけど
70年代後半のパワーポップとかグラムって詳しくないでしょ。
知識だけで名前羅列したってだめだよ。

BOLANとかBE-BOP-DELUXEとかSQUEEZEやコステロ連想させる
8ビートの虚飾の無い短いシンプルな曲ばかりでしょ。　
ルーツ回帰で、だから「BEAT EMOTION」

みんなとりあえず1000枚聴いてから語ろうゼ？

なんでグラムっぽいリフのBEAT SWEETとか
激しいギターカッティングの心地よい無機質な曲調のNOIZE LIMMITER、RUNAWAY TRAINと
パワーポップ直系のﾈｼﾞﾚギターイントロ＆ギターソロのWORKING MANとか
リズミックなリフのDRAMATIC？DRASTIC！がB.BLUEと同質に聴こえるかね？
（´-`）.｡oO（

まぁスタジオ盤は布袋はルートミュート5度でおとなしく弾くからな。
ズッタンズタタンな8ビートバッキング＆ドラムの箇所が同質に聴こえるのかもね
他のアルバムは16の曲とかもあるよ。ＢＯΦＷＹ後のCOMPLEXだとさらに多彩かな。

>>588 それただのキワモノw それはキモいパンクとかヘビメタの世界かと

暴威はライブハウス時代、ARB、アナーキーとも共演してるし
ロケッツ鮎川もBOØWYの事は気に入ってると雑誌で大昔言ってた。

ＡＲＢにアナーキー、ダンガンブラザーズなんかめちゃ仲良かったよね。
あと、ハートビーツとかルースターズとかアクシデンツ、出来たばっかのパーソンズ

ルースターズの花田に曲提供、ギター参加して
彼のアルバムプロデュースしたね布袋。
あのアルバムいいね。

>>593 B.BLUEもイントロいいしコーラスもいいしソロもメロディもいいしかっこいいけどな。
　　　フォロワーのバンドらがかっこ悪いだけで。

おれはGLAYの方がBOOWYより好きだな。

>>599
そうか、あんだけのファンがいたんだからそういう奴ももっといるだろう。

GLAYならラルクやルナシーのほうがまし。
本物よりそれの表層をただ真似た猿まねバンドのほうがいいというのがイマイチわからん。
洋オタならいいというわけではないがBOØWYバービーその他含む80年代邦楽ミーハーな部分からの影響は垣間見えても
あいつらのルーツにGENERATION-XとかJAPANとかDAFとULTLA-VOXとか全然感じ無いし。

>>601
ルーツがなんなのか分からないって言われるのは嬉しいっていうのは
氷室が昔言ってたな。

ロフトｳﾌﾟしてやろうか？

まだいいよ。誰にいってのかしらないけど。
原曲全然聴いてないﾔｼが聴いてもあまり感激も無いし無駄かと。
BOOWYってまずオリジナル聴きこんで次にライブ盤聴くとなんかテンポとか
ギターとか全然アレンジとか変わっててなんかかっこよかったなぁ。
クイーンのBBCライブもオリジナルより迫力あってメイの演奏に興奮したけど。

布袋ってオリジナルと同じギターソロってほとんど弾かないし
毎回アドリブソロなのにオリジナルよりよく仕上がっててメロディアスなのw　そういうとこがいい。

>>591
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ボランの溜めたセクシーさもコステロの刺激的な小気味よさも
　　　　　　　　　　感じられないけど。

　　　　　　　　　　＞70年代後半のパワーポップとかグラムって詳しくないでしょ。
　　　　　　　　　　＞知識だけで名前羅列したってだめだよ。

　　　　　　　　　　要するにこれが言いたかったみたいだな。
　　　　　　　　　　そこらへんの音楽、教科書的に名盤聴いたがハマらなかったのは事実。）

＞なんでグラムっぽいリフのBEAT SWEETとか
＞激しいギターカッティングの心地よい無機質な曲調のNOIZE LIMMITER、RUNAWAY TRAINと
＞パワーポップ直系のﾈｼﾞﾚギターイントロ＆ギターソロのWORKING MANとか
＞リズミックなリフのDRAMATIC？DRASTIC！がB.BLUEと同質に聴こえるかね？

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（要するにギターだけがちょくちょく小細工してるってだけでしょ。
　　　　　　　　　　そもそもグラムっぽいリフというと、中には20th　century boyみたいに
　　　　　　　　　　派手でヘヴィなものもあるけど基本的にはシンプルでロックンロールっぽい色合いの
　　　　　　　　　　メロディアスなものじゃないかな。「原点回帰」というか
　　　　　　　　　　ストレートなバッキングの多いこのアルバムでは「おっ、新手か…。」と
　　　　　　　　　　思わせるにはいたらんのでは。
　　　　　　　　　　workingmanのソロだってロックンロールそのもののチョーキングが聴ける。
　　　　　　　　　　だから、そういう意味ではグラムとパワポにはあまり大きな違いはない。
　　　　　　　　　　要するに、「ギターを主体にした歌物」でしょみんな。
　　　　　　　　　　そのロックンロール風な色合いが歌謡曲に収束されているのが不満といえば不満なのよ。
　　　　　　　　　　アイデアはあっても行き着く先が一緒だから。）

誰か、昔布袋のスレ？でうpされた布袋のルーツ一覧コピペしてくれ！
大量だったからヒマなとき一度じっくり見てみようと思って忘れてた
たぶん1年前とかそのくらいに見た記憶あるんだけど…

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（いちおう、布袋のギターは面白いって前にも言いました。
　　　　　　　　　　布袋に関しては否定的な見解はもっておりません。
　　　　　　　　　　作曲に関してはやや不満があるけど。）

ビル・ネルソンは？
布袋はかなり影響されてそうだけど

＞そのロックンロール風な色合いが歌謡曲に収束されている

わりかしそんな部分はあるね。
僕はその部分は嫌いじゃないけど、そこが嫌ってひとが居るのはわかる。

>607
そのリストのなかで、あんたが聴いたものだけコピペして。

どうでもいいけどﾄﾚﾝﾁ洋楽板来んな

たしかに「ナチスの軍服着てえ」とか「銃で撃たれて血のついた服がほしい」とか
すげー引いた。

まーﾄﾚﾝﾁは早くファーストから順に聴くこった

>>604
>原曲全然聴いてないﾔｼが聴いてもあまり感激も無いし無駄かと。
ボウイはＣＤの原曲よりライブがカッコイイんじゃないの？

>>615
原曲聴いてないとライブ版のありがたみが無いって事でしょ。

>>616
そんなありがたみに何か価値あるの？
カッコイイ音楽ということさえわかればいいんじゃないの？

>>617
ありがたみっつーか要するにライブらしく疾走感があるって事だよ。
こんな所つっかかってくんなよ。

QUEENのRADIO　GA　GAなんかは
ライヴで聴いて「ああこの曲はこう鳴らされるべきだったのか」なんて大げさに思ってしまうほど
CDとライヴでは別物だけれど

それに類するようなところはボウイにもあるのかもね。
baby action とかLondon gameなんかはそんな感じかも。
ライヴでのダイナミズム（？）ってのとはちょっと違うような気がするけれど。

そういうコト言い出したらライブバンドってみんなそう思うんじゃない？

>>618
ライブらしい疾走感なんて別に原曲知らなくても感じられるでしょ？
それとも、原曲知らないと魅力が伝わらないようなショボい演奏なの？

>>621
ﾄﾚﾝﾁいい加減うぜえな

>>620
RADIO　GA　GAってCDだと妙にチマチマしてるという感じなので
落差が激しい。

いわゆるライヴバンドにおいてのCDとライヴとの違いってのとは
また違う感じです。

ただボウイのライヴ盤とかヴィデオとかは
厨房時代に見たきりだし
今見ると相当チープに感じるんだろうなあ。。と思います。
ギターに妙にコーラスかかってたような気もするし。。

スレ汚しすいません。。

>>624
今はどんなのが好き？

スレをなんとなく眺めたところ
それを言うと煽られまくるような気がして。。

>>626
サラリとクイーンを引き合いに出すところから
そんなに悪い趣味ではないと思われるが、どうか？

今の若い人はクイーンとか聴かないのかなあ？

マニアではなくどっちかというと通俗的な趣味です。
ビートルズ、ロイウッド、トッドとかのポップなものが好きです。
・・・今じゃないですね。。
レディオヘッド以降の新しいバンドはまったく知りません。

で
ボウイってベースは異常なほどシンプルだしドラムもシンプルな８ビートが多い。
でも布袋のギター一本でいろんなバリエーションをつけるというか起伏をつけてて
当時の僕は「ああすごい面白いギターひく人だなあ」と思っていました。
バンドの音の中心としてのギターって感じで。

記憶の中で美化されてるだけかもしれませんが

BOOWY 最高！！

>>628
このスレに今の若い人なんておらんだろ。

>>619
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（kind of magicやunder pressureもそんな印象を持ったね、個人的に。）

ﾄﾚﾝﾁってさ、偽ﾎｲのマネしてないか？
自分を追い込んで楽しんでるみたい。上手く行ってないけど
ほんとにいろんな音楽聞いてたらＢＯＯＷＹの批判なんて簡単に言えないだろう？
ﾄﾚﾝﾁの批評には無理があるように思うんだが。
それとな、厨しか相手にされてないみたいだから。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞ほんとにいろんな音楽聞いてたらＢＯＯＷＹの批判なんて簡単に言えないだろう？

　　　　　　　　　　この意味不明な前提を持ち出してくるあたり、自分で

　　　　　　　　　　＞厨しか相手にされてないみたいだから

　　　　　　　　　　って言葉を証明してるってわけかな。
　　　　　　　　　　「厨房のおめーが言うんじゃねーよ」という突っ込みを待ってるってわけ？
　　　　　　　　　　あと、偽ホイの真似っていうのはミュージシャンに付き物の厨房ファンを
　　　　　　　　　　おちょくって反応を楽しむってことじゃないかな。
　　　　　　　　　　そういう意味においては、このレスは確かに偽ホイらしさが出てるってわけだ。
　　　　　　　　　　偽ホイみたいな執念深さがぽっくんに欠落している、という意味においては

　　　　　　　　　　＞上手く行ってないけど

　　　　　　　　　　という言葉も的を射ているみたいだね。
　　　　　　　　　　単に、そういう行為がつまんないだけなんだけど。
　　　　　　　　　　そもそもここってボウイスレじゃないわけだし、多少批判がましい意見が出るのも当然だと思われ。）

>>632
>ほんとにいろんな音楽聞いてたらＢＯＯＷＹの批判なんて簡単に言えないだろう？
いろいろ聴いてる人はボウイなんてどうでもいいと思ってるだろ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（自己レスだけど、

　　　　　　　　　　＞そもそもここってボウイスレじゃないわけだし、
　　　　　　　　　　＞多少批判がましい意見が出るのも当然だと思われ。

　　　　　　　　　　これ、変だったね。一応スレタイにはボウイだけが出てるわけだし、
　　　　　　　　　　>>1が煽ってるからってアンチスレになるわけじゃない。
　　　　　　　　　　初めてのぞいたとき、グレイvsボウイのスレかと勘違いしてそのままずっと
　　　　　　　　　　レスしてた。
　　　　　　　　　　ここ、ボウイスレなんだね。
　　　　　　　　　　でも批判的意見が封殺される必要もないか･･･。）

>>634
死ぬほど禿同。

ﾄﾚﾝﾁ君、BOOWYの後期を聞いてちゃだめだよ。俺は好きだけどね。
やっぱり1st,2ndを聞いて欲しい。ビルネルソンやJAPANが好きなら尚更です。けど保障はしません。
BOOWYは後期になって売れ線に走っちゃったとこあるけど、すぐ解散したのはよかったんじゃない？

今の日本のバンドはなかなか解散しないね。チャレンジ精神というかハングリーじゃないのか、よくわからん。。

ﾄﾚﾝﾁ君はここでしゃべってるより
音聴かないと発言してもしょうがないっしょ。
ビーエモの感想はわかったからさ。一挙に聴くのも大変だしとりあえず
2nd、4枚目「JUST A HERO」「GIGS」あたりだろ。

>歌謡曲に収束されているのが
それはあってるよ。そう思う。だからこんな日本でもあそこまで大きな存在になったんだろうな。
BOØWYの後期って4枚目以降はある程度セールス重視だったみたいだし。
(ﾗｲﾌﾞﾊｳｽｼｰﾝ＆ﾛｯｸにｱﾝﾃﾅ張ってる層は制覇したけどとりあえず1位獲らなきゃみたいな)
(それでも解散前に1位獲ったマリオネットのリフとメロディ、ソロ、尖ってる詞なんかセンスに溢れてると思う)
ボーカル(氷室)の特性がわかってるんだろう布袋は。

むしろBOØWYと同時期にやってたAUTO-MODや山下久美子の曲のほうが
洋楽っぽさ溢れてると思う。マニアックというか遊びというか。
久美子の曲はビーエモに近いけどね。
やっぱ普通のギタリストと違うﾈｼﾞﾚﾀリフとかソロとかバッキングが出色なのよw
でもﾈｼﾞﾚﾊﾟﾜｰﾎﾟｯﾌﾟより妖艶耽美な曲やｱｰﾃｨｽﾄ好きっぽいからなぁ君。
それ勘案するとBOØWYで詞とか曲調一番耽美なのは4枚目のJUST A HEROか。

トレンチは何でここにいるの？
あー言えばこう言う全く話にならないじゃん。
肯定派が出ると今何聴いてるの？と突っ込み
で、出た名前に自分の知識を重ね合わせて。
何がしたいわけ？

かといって
「ｸｰﾙだけど天然3枚目芸能人＆ｶﾝﾀﾞﾑｵﾀ＆のど飴CMのガクト」が好きってところがなぁ(笑)
それがなければ説得力あったかもなのに。
まぁBOOWYの頃のｶｺﾖｶｯﾀ布袋にしろ今じゃ1000％芸風変わってガクトみたいなもんだけど。

＞ロックンロール風な色合いが歌謡曲に収束されている

これがボウイでしょ。

loftをみれば万事解決
俺のおすすめはplastic bomb
ノクタンビュールって意味わかるか？＞トレンチ

loftをみれば万事解決
俺のおすすめはplastic bomb
ノクタンビュールって意味わかるか？＞トレンチ

ノクタンビュールで検索したら一番にこんなスレが出てきたよ
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1007/10076/1007655443.html

　　　　　　　　　　　BOØWY　　　辞書登録　しとけ
　　

いきなり素人に「ロフト見れ」なんつっても意味わからんだろ。
2nd出した半年後の84年3月の海賊盤の新宿ロフト時代の映像って言わなきゃ。
ま、ここまではインディーズみたいなもんだよねBOØWYは。
1曲だけなぜかNHK衛星で去年流してくれたか。
これを見たか見ないかで評価は確かに変わるな。もろパンク。

暴威聴きは屁も理解できません

>>647
この流れで屁を出すお前の頭が理解できん。
おかげでレスが止まっ

なんだかんだいってﾄﾚﾝﾁはかわいがられてるなw
遊ばれてるのかw

>>649
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036747242/
に居ました

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1064395195.jpg

歌謡曲の定義って何だ？
メロディアスでキャッチーだと歌謡曲か？
じゃあSEX PISTOLSのGOD SAVE THE QEENは歌謡曲だなｗ

>>652
演歌じみたクサイメロ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（Aメロ→Bメロ→サビで盛り上げる展開ってのも
　　　　　　　　　　是非つけくわえるべき。
　　　　　　　　　　あと、ピストルズは単なるポップソングだと思うね。
　　　　　　　　　　洋楽板でもこういう見解の人は多いようだ。
　　　　　　　　　　ポップソングと歌謡曲の違いまで分けるのは誰かに任せるけど。）

しかしガクトの口パクは笑った。

そもそも、歌謡曲がいけないってことは無いだろ。
目的が違うっていうのを認識した方が良いかと思う＞BOOWYファン

氷室がGOD SAVE THE QEEN唄ってるデモテープもってたな。。。

まぁﾄﾚﾝﾁたん、BOØWYは87年で終わったバンドだから。
その後の90年代以降の洋楽の影響はもちろん受けて無いし若い君が聴いても
物足りないとこはあるでしょ。
続いてればまた違ったモノも作ってたと思うよ。
ソロや他アーティストに様々な曲調作ってる雑食な布袋が作曲してたんだし。
解散時メンバーらは25歳くらいだったなそういえば。

(！Σ(￣ロ￣|||)ﾗﾙｸとかｸﾞﾚｲがメジャーデビューして売れてきた頃の年齢じゃん)
早熟だったんだなぁBOØWYの面々って…。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（フレディーマーキュリーがボヘミアンラプソディーつくったのは30近くになってから。
　　　　　　　　　　どういう意図を込めていってるのかは興味ないが、
　　　　　　　　　　年齢が全てじゃない。結果が全て。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あ、なんかちょっとぽっくん刺々しかったりして。
　　　　　　　　　　ごめんね。）

ハイドとかグレイのTAKUROは今32〜35歳だな

結果が全て。って成功してるじゃんw
日本ロック史の中での位置づけも限りなく上の方にいつも位置づけられてる。
どのメディアでも雑誌でも。
ｱﾏﾁｭｱ無名匿名個人の趣味評価なんて聞いてもどうでもいい。

結果がすべてってのは
早熟だったんだなぁ、という言葉に対してでしょうたぶんきっと。


Aメロ→Bメロ→サビで盛り上げる展開でかつ演歌じみたクサイメロ
ってのがあんまり好きじゃないってことかしらん？
そういう展開の曲ってのは洋楽でもけっこうあるしなぁ

最近のぽっくん刺々しいよ。どしたの？
作曲したら聴かせてね♥

>>662
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（誰が失敗したとか言ってないし。
　　　　　　　　　　もう喋るな。話がかみあわねぇ。）

>>663
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（うーん、洋楽だとAメロ→サビが普通じゃないかな。
　　　　　　　　　　そんでBメロが曲中で一回だけ入ってくる、みたいな。
　　　　　　　　　　いい曲だったらどんな展開でも構わないけど、個人的には。）

87年で終わったバンドが90年代以降の洋楽の音を取り入れた
ﾄﾚﾝﾁ好みのここ最近の邦楽ﾊﾞﾝﾄﾞみたいな音作ってたわけない。あの横ノリで音重めで変拍子でノイジーっぽい音とでも言おうか。
布袋も25で解散した後ソロではもちろん作ってるが。

トレンチはホムペで自作曲もupすべきだ。インストギターでもいいで。

>>665
今日聴いたファウンテインズオフウェインのステーシーズマムが
そういう展開だったんでね。
いや特異な例だとは思うんだけどさ。

トレンチさんがボウイの曲から感じる歌謡曲っぽさは
構成よりはコード進行やメロディ、つまり曲の骨格部分から感じるものなんじゃないかな？
と思ったのです。

90年代キッズのﾄﾚﾝﾁからすると単調なんだろ。
対バンとか複数バンドが出るイベントのライブで押してたバンドだからそういう曲に重点置いてたんだろうけど

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（どうしてそんなにぽっくんの意見が気になさるのですか。）

ぽっくんがここに現れるからだよw

>>667
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はやくupしたいんだけど、
　　　　　　　　　　パソコンの作曲のためのシェアウェアDLしたんだけど、
　　　　　　　　　　使い方がよくわかんない。）

バンドやってるのかい？
ﾄﾚﾝﾁと音の趣味嗜好同じ奴、周りにいる？
ボーカルは顔よくないと音以前に売れないけど。

>>673
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（「咳をしてもひとり」。）

BOOWYはどう聴いても歌謡曲だろー。
普通に海外のロックバンドと聞き比べればメロの違いが分かるしょ。

まぁヒムの声を布袋のギターで中和してるってかんじですわ

>>トレンチ
一回BOOWYから離れて二人のソロを聞いてみて！
レンタルでいいから
氷室は、
follow the wind と　コレクティブソウルってアルバム
布袋は、
G1 と　ドーベルマン

>>677
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○○（いい加減うぜーよカス、そんな腐ったもん聴けるか。）

ﾄﾚﾝﾁﾀﾝなの？
なんかID違うね…　偽だよね。

学徒如き崇めてる奴に聴いてる奴にｶｽ呼ばわりされたかねえな

>>ピストルズは単なるポップソングだと思うね。

じゃあ君の崇拝してるガクトは？(藁

>>654をちゃんと読んであげなよ

ボウイのライブがかっこいいとか言ってる奴は
当時の東京ロックシーンを知らないのかな？
暴威時代は竹の子族みたいだし、｢伝説」とかいってるパフォーマンスも学園祭みたいだ。
スターリンとか、ウイラード、有頂天、ラフィンとか、日本にもすげえライブバンドあったのに。
バンギャルにまで馬鹿にされてたスタークラブのがまだ渋いぜ。

>>683
知ってるよ。その四つは大衆性を意識したバンドじゃなかったからボウイとは方向性が違う。
その中だったら有頂天が一番面白かったよね。ナゴム系は後続にも結構影響力あったんでは？
にしても君の好きなのってビジュアル的に凄いのばっかだね。
あとスタークラブってのはどうかと思うよ。好きだったのw？

有頂天とかはちょっとお笑い入っちゃってるしなぁ
筋少とファンかぶってるよね。
ケラって布袋の髪型真似してたなぁ88年頃。
氷室のあのポーズをパロってたしw(体傾けて右手あげるやつ)

ラフィンのギター好きだな。センスいい。

>>685
うわっ、今初めて気付いたw＞ポーズ
右手でマイク左手上げじゃなかったっけ

>>654
ﾌﾟﾌﾟ
PISTOLSがポップソングだって(ｹﾞﾗ
楽曲の評価は歌詞も含めてのことだろうな？あ？
NO FUNとか聴いた事あんのかよ

しったか艦隊683撃沈

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ピストルズなんてモロポップじゃん。
　　　　　　　　　　ジェネレーションXって弟分がいたでしょ、
　　　　　　　　　　あいつらは忠実にピストルズを受け継いだね、少なくとも音的には。
　　　　　　　　　　で、それが悪いとは言ってないでしょ。
　　　　　　　　　　後のハードコアにつながる流れをつくったパンクスはクラスで、
　　　　　　　　　　クラスとピストルズ比べると、一聴瞭然ってかんじ。
　　　　　　　　　　歌詞？マルコムの入れ知恵だろ。
　　　　　　　　　　ライドンの真骨頂はPILにこそある。）

じゃあ学徒はビジュアル系歌謡ポップってとこか

>それが悪いとは言ってないでしょ。

でもボウイはポップだから悪いんだろ？矛盾してるぞ。

同時代の日本のバンドと比べるんなら
StreetSlidersとかRedWarriersと比べた方がいいんじゃないか？
今考えるとこの２つ結構かっこよかったのに、もっと頑張って欲しかったなー。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ちゃんと人の文章読んでもないのに偉そうな顔しないで。
　　　　　　　　　　歌謡ポップなら歌謡ポップでいいんじゃない、
　　　　　　　　　　でもビーエモはぬるいからｲﾔってのがぽっくんの意見ジャン。
　　　　　　　　　　歌謡ポップ＝全部予定調和の退屈な世界っていったっけ。いってないよ。
　　　　　　　　　　ピストルズがポップじゃないっていう人はどこにポップじゃないものを感じたんだろう。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ガクトはビジュアル系のビートルズみたいなもんじゃん。
　　　　　　　　　　ちなみにストーンズはdir en greyだよ。）

ガクトはビジュアル系のビートルズみたいなもんじゃん。
ちなみにストーンズはdir en greyだよ。

ガクトはビジュアル系のビートルズみたいなもんじゃん。
ちなみにストーンズはdir en greyだよ。

ガクトはビジュアル系のビートルズみたいなもんじゃん。
ちなみにストーンズはdir en greyだよ。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

もう説得力の「せ」の字もねーよ＞トレンチ

ﾄﾚﾝﾁはそこが説得力無いんだよなぁ
ビジュ系のビートルズっつったらX-JAPANとか
BOØWYとかBUCK-TICKとかルナシーでしょ普通。

ﾏﾘｽやｶﾞｸﾄはその系譜図の枝の下のほうじゃん。
ディルにしても。メイクや格好も上らへんのバンドの影響強いし。
世間的認知度も低いわな。ただビジュオタだけが聴いてるってかんじ

全ては>>157のレスから始まってる流れなんですね。
洋楽好きのトレンチ氏が何でこのスレに来たかはわからないですが。

ある意味FLOWERS FOR ALGERNONとGUITARHYTHMを聴く方が
BOOWYの音楽性が少しわかる?事になるかも?しれない。

X-JAPANとかBOØWYとかBUCK-TICKとかルナシー
この辺をただ折衷したのが昨今のビジュアル系バンドでしょ。
耽美歌詞でデカダンで時には激しかったりノイジーだったり。
お化粧のラインの入れ方、髪型etc。

ｶﾞｸﾄﾃﾞｨﾙがビートルズとかストーンズは大げさだよ。昔からシーン見てきた者からすると。

ビーエモしか聴いた事無い時点で批判する権利がねーよ。
他の作品も聞いた上で批判するなら素直に聞いてやる。

このスレ見て久々に1224見た。氷室ダサいなあ、昔好きだったんだけど。
その代わりにまこっちゃんのドラムがカッコいいことに今更気付いた。

でももう討論しちゃった時点でどんな音聴かせても煽り煽った確執というか意地もあるし
「これはいい…いいネ！！知らなかったヨ」とは言わないし言えないでしょ。
ただのディベート大会になっちゃってる。

>>703
そういや今アマチュアの皆さんの間ではどんなドラムセットが
主流なんでしょうか。高橋まこと氏のロートタム＋２バスの左右対称セット
というのも結構後進に影響与えたのでは？

GLAY、ガクト、Dir〜などは影響力という点では少し弱いと思う。

まこっちゃんがツーバス？

>>690
なあんだNO FUN聴いてないんだね。聴いてたら口が裂けてもポップソングなんて書けないよな
ﾄﾚﾝﾁくんは、音楽的知識を詰め込みすぎて、頭でっかちに成り過ぎてるな
心で素直に音楽を聴く事をお奨めするよ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ヤミーが倒せなくてイライラする。）

>708
あーあ、立場悪くなるとこれだよ。

>>699
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（世間的認知度って点は劣るけど、
　　　　　　　　　　劣っててもだからドーシタって感じなんだよね、個人的には。
　　　　　　　　　　そこらへんの先輩の演奏聞いても、
　　　　　　　　　　徹底度とか、メイクをする必然性とかがディル・マリスに比べて薄いってのは
　　　　　　　　　　けっこうな数の人が納得できると思うよ。
　　　　　　　　　　徹底的だからね。
　　　　　　　　　　正直いって、新譜の出来からいってもディルはマリマンを越えてるとおもう。
　　　　　　　　　　キャリア長いから仕方ないんだけど、マリマンって惰性でやってるってのが音でわかる。）

>>709
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（死人ゴケと９９９回復さえなければ勝てるんだけどね。
　　　　　　　　　　太陽術を育ててなかったのがヤバすぎる。）

>710
あーあ、今度はネタかよ。

怒った時とかネコの顔文字変えると面白いかも
∧＿∧
(`Д´）。〇○（おめーには話してねぇタコ！！）←例

>>702
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（別にあんたたちに批判しようとかそういう気はないんだけど、
　　　　　　　　　　過敏反応しちゃう一部の厨房がいるだけなんだよね。
　　　　　　　　　　否定的感想すらいわせてくれないって所が偏狭的なファンを生んでしまった
　　　　　　　　　　ボウイの哀しさってゆーか。
　　　　　　　　　　最初からビーエモしか聴いてないって前提で話してて、
　　　　　　　　　　それに対して訳のわかんない難癖つけてくる人とかいたでしょ。
　　　　　　　　　　で、そういう馬鹿を撃破するとこんどは
　　　　　　　　　　前提に難癖つけてくると。
　　　　　　　　　　おいおい、学生の金は無尽蔵じゃないんだよ、そんなにすぐにCD買えてたまるかっての。）

>>707
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（なぁんだPILも聴いてないんだね以下略）

なんかゲームでもやってんの？
漏れもバルーンファイト大好きなんだよ。
あのオープニングのBGMが大好きでな。
チャッチャッチャッ、チャッチャッチャッ♪ポコポンポン♪
チャッ、チャ、チャラッチャ、チャチャチャチャ♪

パプリックイメージリミテッド。常識。
布袋もFMでかけてた。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（実際、ぽっくんの発言ってかなり控えめなんだよね。
　　　　　　　　　　「ビーエモを聴いた時点での」感想・意見に終始してて、
　　　　　　　　　　ボウイ全体を批判・否定したことってあったっけ。
　　　　　　　　　　色々紹介してくれてるのも全部目を通したよ。
　　　　　　　　　　そのうち聴くこともあるとおもう。）

>714
ビーエモしか聴いた事無い人に常駐されても説得力無いしウザイだけ。

一回、偉大なるクソバンドとか言っちゃってるwﾄﾚﾝﾁ。

>>715
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（バルーンファイトはBボタンの緊急浮上を効果的に使うのがポイントだね。
　　　　　　　　　　いまやってるゲームはロマンシングサガ・３。）

>>716
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（布袋とぽっくんの音楽的趣味が似てるってレスは前にもみかけたなぁ。
　　　　　　　　　　そういうもんかねぇ。）

>717
批判も肯定もしない人が常駐してるということがウザイ。

VAIの1stのフレキシブルってアルバムがいいんだよ。知ってる？
超実験的だぜ。PILともコラボやったんだ。
布袋も「ただのメタルギター弾きじゃない」って言ってる。

>>トレンチ
レンタルすれば10分の1ですむよ。

ヴァイは変態ギター弾き。最近の高崎もそうか。

布袋はヴァィの呼びかけたクリスマスアルバムで
ジョン・レノンのHappy X,masをギターインストでやったね。

>>723
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ド田舎のせいか、レンタル屋がないんだよね。
　　　　　　　　　　あったら死ぬほど借りてるんだけど。
　　　　　　　　　　ネットで音楽CDレンタルしてくれるとこっと意外にないんだね。）

最近のヴァイはうんこ。M・フリードマソもうんこ　守銭奴。

正直、西新宿に住むとそんなの困らない。レコ屋だらけ。

工房時代に毎週、群馬から新宿レコードに通ってた布袋は神。レコード神。

>>トレンチ
http://www.eurus.dti.ne.jp/~b-blue/himuro_100.html
トレンチの好きなバンドいくつある？

氷室も結構聴く人なんだよね。そういや　(´ー`)ｙ−~~

でも日本のヒップホップ誉めたり、スティーブスティーブンスとやったり、氷室のセンスは疑わしいものがある。個人的にね

>>730
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あ、ブリキの太鼓絶賛してる。嬉しい。
　　　　　　　　　　このアルバム大好き。
　　　　　　　　　　ウルトラボックスはジョン・フォックス在籍時がいちばん好きだけど。
　　　　　　　　　　ジュリアン・コープもナカナカ。
　　　　　　　　　　デキシー、最近買ったけどカァッコいいよなぁ。
　　　　　　　　　　ざっと目を通した感じでは、こんなとこかなぁ。
　　　　　　　　　　ジャパンが影響を受けたロキシーに関しては実はそれほどでもなかったりする…。）

ユッスーンドゥールに憧れてるのか、意外すぎる

ブリキか…
90年頃、氷室、FMでよく流してたな。
ボックスもよく流してた。

スティーブンスはビリー・アイドルの元相棒ギタリストだしいいじゃん。
氷室は「NEO FASCIO」ってアルバムがいいかな。
コンセプトアルバムだし。

ﾄﾚﾝﾁ抜きじゃここは始まりませんｗ

ボウイビデオの衣装が氷室の分だけで他のメンバーのは間に合わなかったのは
あまりにも有名だけどあとあとそのドレスでみんな揃ってライブしたことってあるの？

俺が氷室の影響受けた永ちゃんを聴いてあんまピンと来ないのと同じか？

>>BOØWY VIDEO
すごい衣裳だなあれも。宝塚＆沢田研二チック。
あの辺から日本のビジュに派生していったんだろう。

ディルなんてただBUCK-TICKの系統の芸風のパクリ・亜流にしか聴こえない。
耽美な歌詞･妙な曲名とかがね。ジュネの曲名やノイジーギターの今井の影響か。
リフは7弦系スラッシュメタル物とかに影響受けてるな。リフだけねw
それに櫻井の美貌や背丈wにも勝ってないなDirのボーカルじゃどうみても。

>>メイク等、徹底的だからね。←BUCK-TICKやXのメイク＆髪立てのほうが凄いってw
知らんのか昔のあれを…w　若いな。

Dirはグレイよりは全然いいね。
ボーカルの声とか唱法とかギターのノイジーなかんじとかもうありふれてて衝撃とかは全然無いけど。

うん、布袋在席時のAUTO-MODのCD持ってるけど曲名とか
「神々の恐れ」「疑問」「寓話」「時の葬列」とかディルとか黒夢っぽいなw

みんなﾋﾞｼﾞｭに詳しいんだね、全くついていけません
でもそっちはそっちで深いんだろうから、ﾄﾚﾝﾁくんとバトってください
ロムってます

アマ当時ドラムスだったBUCK-TICK桜井に氷室が「オマエ、ツラいいからドラムやれよ」って
進言したくらいだしな。背も大きくて顔も文句つけるとこ無いくらいｶｺｲｲ。

>>745
それは違うと思う。

どこが違うの？

ほんとだwそれを言うなら「オマエ、ツラいいからボーカルやれよ」やろw
真矢みたいにツラのいいドラムもいるけどなw

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（Xとかルナシーのパクリってのは恥ずかしくなって撤回したのかな？
　　　　　　　　　　多少は理性があったと？
　　　　　　　　　　Xって４４マグナムとかラウドネスの系譜で、それにヨシキの演歌メロと
　　　　　　　　　　ヤンキー美学がロマンに昇華されたみたいなバンドじゃんね。
　　　　　　　　　　それを一般向けに更に薄めて、メタル路線とは違った方向で種々雑多な音楽を
　　　　　　　　　　ちょっとずつ取り入れながら自分たちのサウンドをつくってったのがルナシーと
　　　　　　　　　　ぽっくんは考えてる。
　　　　　　　　　　よって、ジャンルとしてのヴィジュアル系に貢献したのはXよりもむしろルナシーといえる。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（で、ディルアングレイが独創性がないといってるひとは
　　　　　　　　　　多分鬼葬やニューアルバムのヴァルガー聴いてない人だと思う。
　　　　　　　　　　マキャブレまではまだまだ殻を被ってるって感じで、
　　　　　　　　　　鬼葬で完全に殻を突き破ったってかんじ。
　　　　　　　　　　暴力的に。
　　　　　　　　　　暴力といってもXのようなわっかりやすいメタル路線でなく、
　　　　　　　　　　インダストリアルとかハードコア方向だよね。
　　　　　　　　　　ハードコアに関してはぽっくんはうといんだけど、
　　　　　　　　　　そんなぽっくんでも鬼葬のZOMBOIDあたりは非常に気に入ってる。）

Xって44マグナムやラウドネスというよりハロウィンとか北欧メタル系譜だろ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ぽっくんはバクチクも好きだけど、バクチクやオートモッドが
　　　　　　　　　　やった音楽をなぞったのか？というとこれは全くの見当ハズレ。
　　　　　　　　　　歌詞の世界にしたって、退廃的表現なんてのがそもそもありふれてるわけで、
　　　　　　　　　　オートモッドが元祖だと誰かがいったとしても容易に更にその祖となるバンドを
　　　　　　　　　　発見できるだろうね。どーせ源流は洋楽や演歌の独特の暗さにでもあるんだろう。
　　　　　　　　　　よって、そのような世界観をあえて引き受けるのならば、
　　　　　　　　　　その伝統芸を更に革新させていく姿勢が必要とされるんだよね。
　　　　　　　　　　バクチクの歌詞は、悪いけど伝統芸の域を超えてないわけ。
　　　　　　　　　　それに比べてdirは自分で造語を発明したり、童話からの引用があったり、
　　　　　　　　　　歌詞で家庭内不和や幼児虐待を思わせるストーリーを創作したり、
　　　　　　　　　　効果的な羅列で圧倒したりと、本当に多彩な技を使ってくれてるわけ。
　　　　　　　　　　こんなに歌詞で楽しませてくれる、創意工夫を感じさせるバンドはないね。
　　　　　　　　　　エロ・グロの極致。エログロ路線はYOSHIKIのもとを離れて開花させたんだよ。）

>>751
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ヨシキは確かにハロウィンを聴いていたけど
　　　　　　　　　　初めに日本で認知されのはその傍流のバンドとしてでしょう。
　　　　　　　　　　それに、守護神伝みたいなファンタジー路線は感じられないし。
　　　　　　　　　　もっとＸの先祖としてふさわしいバンドがあったらどんどんいってちょ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あんまり持ち上げてばかりでもアレだから短所も挙げると
　　　　　　　　　　耽美なバラードっぽい歌詞が不得手という印象を持ったﾅｧ。
　　　　　　　　　　これは鬼葬を聴いての感想なので新譜では更に進化してるかもしれないけど。
　　　　　　　　　　まぁ、このバンド歌詞とサウンド・映像の融合って点では完全に他の追随を許してないから、
　　　　　　　　　　その先祖たちが多少かすんで見えてもしょうがないよ。
　　　　　　　　　　自分たちのグロテスクな音楽的世界の最大のスパイスなんだから。
　　　　　　　　　　それだけの説得力もあるしね、pvを見る限り。
　　　　　　　　　　ライブはどーだか知らないけど。
　　　　　　　　　　このスレの人がディルのライブ観にいったことあるのかどうかも知らないけど。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ま、これからが楽しみなバンドってことで。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞Xのようなわっかりやすいメタル路線でなく

　　　　　　　　　　自己レスだけど、これはぶっちゃけメロスピ路線ってことね。
　　　　　　　　　　ディルはなんだろー。ゴシック・メタルとかスレイヤー辺りのスラッシュに
　　　　　　　　　　近いような気がするな。
　　　　　　　　　　まー、ハードな音楽っつーことよ。）

ヒマだからもっと喋って>ﾄﾚﾝﾁ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（もう喋ることなんてないぽ。
　　　　　　　　　　自分の歌詞書かないと。）

そうか・・・・さらば

ﾄﾚﾝﾁの詞とか日記？ってペダンティックじゃない？
衒学趣味。漢字多用しすぎかもw
まさに言葉遊びのビジュ系の歌詞みたい。

シーン見てきた者からすると今までもうディルみたいな
一般から見ると派手で淫靡で猟奇なバンドは数えきれんほどあったしなぁ。

過激な事やってるようで「ああ、そう。こういうバンドね」
みたいにしか見えない。
メジャーどころだとやっぱりX-JAPANなんかが結構演出過多で
１つの極北を迎えた感がある。
ディルでは新鮮味無いだろうなぁここ10数年のシーンを見てきた者にとっては。
むしろグレイやルナシーみたいに脱ビジュ図ったほうがディルのためにも
いいと思う。いいメロディもあるしな。
だって聴いてる人はビジュオタとかアニオタばっかだもんなー…

音は歌詞はそういう事にしとくとしてもギターの音色とかエフェクトの使い方、ピッキング・ハーモニクスの出し方とか
文章では表せないとこにBUCK-TICK今井らの影響は確実にあるね。
ギターのフォルム。片方がほぼバッキング専門とかね。形態も酷似。
だからどうというもんでもないがw

>>歌詞とサウンド・映像の融合←B-TとかのPV見た事無いでしょ？90年あたりのPVから予習してみな。

ttp://www9.ocn.ne.jp/~plug/Illust-01.html

この同人女が描いた絵ってディルの人だよね？
やっぱそっち方面にファン多いね。

婚なんで増した

ディル
http://web.mit.edu/21f.066/www/theisen/music/dir.jpg
http://www.paper-wings.org/gallery/kyo/kyo-rabi.jpg
http://www.paper-wings.org/gallery/kyo/kyo-pika.jpg

バクチク
http://www.calavera.com/btzone/live/092188as.jpg
http://www.calavera.com/btzone/live/092188london.jpg
http://www.calavera.com/btzone/members/equipment/hide.jpg

Dirは京自体アニオタなのか　ケラに似てるよな体型。

>>763　ふくよかな顔と背格好小さくて似てる。ギターとベースは顔よさげ。

dirルックス終わってるな・・・

同じようなメイクしてるせいかオートモッドのジュネにしか見えない…

BOOWYは音に好みはあるにせよ、
結成からデビュー そしてブレイクから解散までを
たった年6〜7年でやってのけたっていうのは
評価していいんではないかい？

>>767
そんな部分の評価になんか意味ある？
ミュージシャンなら音で評価されてナンボだろー？

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（このスレの人は何がしたいの？
　　　　　　　　　　ぽっくんはビーエモ聴いて「はぁ、ボウイなんてこんなもんか。」
　　　　　　　　　　と思った。そんでそう書いた。
　　　　　　　　　　そんで過敏に反応しちゃってぽっくんの挙げたバンドのことごとくに
　　　　　　　　　　ケチをつけないとすまないってことだね。
　　　　　　　　　　洋楽で挙げたバンドに関しては何も言わないくせにね。
　　　　　　　　　　なんつーか、そんなへっぴり腰で煽ってても恐怖感だけで辛いでしょーに。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ボウイのこと知らないならくるなっつって
　　　　　　　　　　自分たちから脱線してくんだよね、ぽっくんを攻撃するためだけに。
　　　　　　　　　　こんな怯えきった子猫のような人たちとじゃあ、何を話したって
　　　　　　　　　　お互い得るものはなさそうだけど。
　　　　　　　　　　あまりにも愚かすぎて。
　　　　　　　　　　で、ディルのことだっけ。）

>>760
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ペダンティックといって嫌われるのは、
　　　　　　　　　　文の内容が表面上の言辞に比べて貧弱なときだね。
　　　　　　　　　　自分が理解できない言葉が多かったら、
　　　　　　　　　　なんでもかんでも衒学的とかいえばすむってもんでもないんだなぁ、これが。

　　　　　　　　　　＞過激な事やってるようで「ああ、そう。こういうバンドね」
　　　　　　　　　　＞みたいにしか見えない

　　　　　　　　　　おいおい、オッサン自慢はヨソでやってくださいよ。
　　　　　　　　　　ぽっくんの言ったこと覚えてますか？
　　　　　　　　　　あんたたちがオートモッドを礼賛しようが、それ以前にも
　　　　　　　　　　その系統の音楽っつーのはあるわけ。
　　　　　　　　　　で、あんたより上の世代の人はオートモッドが出てきたときも
　　　　　　　　　　「あぁーああゆうのがロック風になっただけか。」って思って全然刺激的にうつらなかったでしょうね。
　　　　　　　　　　っつーかオートモッドなんてボウイ以上につまんなくてベスト盤一回聴いて捨てちゃったwww
　　　　　　　　　　雰囲気至上主義で、聴いててまったく面白くないんだよね。
　　　　　　　　　　ボーカルの声も年食ってて失笑モンだったし。聴いてて退屈でさぁ、
　　　　　　　　　　洋楽板で80年代の音楽について振り返るってスレで「オートモッドの良さがわかんない」って言ったら
　　　　　　　　　　「あぁ、俺もわかんない。」って返された。
　　　　　　　　　　反論するひとは誰もいなかったね。
　　　　　　　　　　まぁこういう評価が嫌なら、なんかオートモッドの真骨頂みたいなの挙げてくださいよ。曲でね。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ってゆうかさぁ、どうせぽっくんの好きなバンドをケチつけるだけの魂胆なんでしょ。
　　　　　　　　　　ボウイがつまんねーって言われたことの腹いせでさ。
　　　　　　　　　　じゃあこいつらにディルのよさをいくら教えたって
　　　　　　　　　　心の耳栓のかかった状態なわけだし、たとえ聴いたって
　　　　　　　　　　「新鮮じゃない」とか「ありきたり」とかっていうんだろうなぁ。
　　　　　　　　　　そう思うとほんと疲れるわ。
　　　　　　　　　　なんでこんなに素直じゃない、ひねくれた子供のような中年が多いんだろうなぁって。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞メジャーどころだとやっぱりX-JAPANなんかが結構演出過多で
　　　　　　　　　＞１つの極北を迎えた感がある

　　　　　　　　　　…。釣りかと一瞬思ったね。
　　　　　　　　　　メロスピ＆ヤンキー美学のＸとpvで終始ヴォーカルがゲロ吐いてるdirとは
　　　　　　　　　　比較になんないけど。
　　　　　　　　　　センスの鈍いおっさんにはわからないかもしれないけどさ、
　　　　　　　　　　大仰・センチメンタルで「健全な」過激さを持つのがＸ。
　　　　　　　　　　リアルに倒錯してて退廃的な過激さを持つのがDir。
　　　　　　　　　　まぁオートモッドの系列に位置するといえるだろう。
　　　　　　　　　　だからこそ、ＸとDirを同一直線上に並べちゃうような発言する人は
　　　　　　　　　　センスにぶいなぁ、と思われちゃうんだよね。
　　　　　　　　　　説得力皆無。あんたはオートモッドの子孫にＸがあると思ってるんだろう？
　　　　　　　　　　フフッ、過激さの種類というものもわからんらしい。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（フレディーマーキュリーが死んだとき、
　　　　　　　　　　Ｘのメンバーが「ホモだったことが信じられない、
　　　　　　　　　　許せない」って言ったの知ってる？
　　　　　　　　　　こんなに保守的な人たちだったんだよ。
　　　　　　　　　　ゲイに嫌悪感…、まぁ「普通の」不良だったんだよね。）

>>760
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞脱ビジュ図ったほうがディルのためにもいいと思う。

　　　　　　　　　　脱ビジュしたら「初志貫徹できなかった中途半端なバンド」
　　　　　　　　　　とかいってまた名無しで叩きだすのが目に見えるようだね。
　　　　　　　　　　グレイやルナシーが化粧してた理由ってそもそもみえてこないね。
　　　　　　　　　　人気取り、流行を追ったってゆー程度の理由しかみえてこない。
　　　　　　　　　　で、ヴィジュ系後退した今になって、あえてDirが化粧に拘る理由。
　　　　　　　　　　そしてそれが似合ってしまう理由について考えてみようね。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（叩きどころが多すぎて疲れる…。
　　　　　　　　　　もうちょっとアラのないレスにしてくださいよ。
　　　　　　　　　　…いっても無駄か。）

うぜえ

>>760
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞だって聴いてる人はビジュオタとかアニオタばっかだもんなー…

　　　　　　　　　　ファン叩きか。まぁ勝手にやっちくりぃ。

　　　　　　　　　　＞音は歌詞はそういう事にしとくとしても

　　　　　　　　　　ハァ、ありがとうございますぅ。

　　　　　　　　　　＞ギターの音色とかエフェクトの使い方、ピッキング・ハーモニクスの出し方とか

　　　　　　　　　　プッ、ピッキングハーモニクス。
　　　　　　　　　　ピッキングした親指で弦にちょっとかすって高い音出すあれでしょ。
　　　　　　　　　　そもそもdirにそういうプレイが目立つ曲、少ない気がしますけど。
　　　　　　　　　　バクチクならDTDとかタブーとか何枚か持ってるけど、
　　　　　　　　　　センスのいい曲はつくるけどけっこうオーソドックスなサウンドだと思ったね。
　　　　　　　　　　ハードロック寄りのやや軽めのサウンド。ギターに限っていうとね。
　　　　　　　　　　そんなにギター詳しくはないけど、Dirとは重さと凶暴さが違う気がした。
　　　　　　　　　　確実にチューニングは半〜一音は下げてると思うし。
　　　　　　　　　　あっ、これ鬼葬の曲を想定していってるんだけどね。
　　　　　　　　　　まぁバクチクもDirも好きなんで、似てるっていわれても「あっそ。」って感じ。
　　　　　　　　　　気になった点だ反論しといたけど。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（んー、でもおかしい点は尽きないなぁ。
　　　　　　　　　　>>760は「いまのバンド（dir）は昔のバンドの焼き直し
　　　　　　　　　　聴いても意味ない」ってスタンスで発言してるわけだ。
　　　　　　　　　　ぽっくんはバクチクの最新作とかは聴いてない。
　　　　　　　　　　DTD止まりだからね。
　　　　　　　　　　で、DTDとDirの最近の作品にはかなーり距離感があることを
　　　　　　　　　　認めざるをえない。
　　　　　　　　　　となると、彼は最近のバクチクといまのDirを比べてるのかな。
　　　　　　　　　　そうなると、同じ時間を共有するバンド同士、ともに似たような
　　　　　　　　　　ミュージシャンに影響を受け、ともに似たようなサウンドをつくることは
　　　　　　　　　　必然といえる。少なくとも方向性が似ているのだから。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（そういうことをまるっきり無視して、
　　　　　　　　　　単にバクチクの方がはやくデビューしてることだけを捉えて
　　　　　　　　　　「Dirのサウンドはバクチクのぱくり」などと感じているのだったら
　　　　　　　　　　これは思考法が間違ってるとしかいいようがない。）

>>760
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（っつーか、まだ馬鹿なこと言ってるぞ。

　　　　　　　　　　＞片方がほぼバッキング専門とかね

　　　　　　　　　　片方がほぼバッキング専門ってのはバクチクの専売特許なのかな？
　　　　　　　　　　いままでの共通点からここもdirがマネしたんだろう、って言い訳しても辛いよ。
　　　　　　　　　　じゃあエアロスミスはバクチクのパクリなのかな？
　　　　　　　　　　Ｘは？Ｘはバクチクの後輩じゃんね。ほら、きっとＸってバクチクのパクリだよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）
　　　　　　　　　

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞>>歌詞とサウンド・映像の融合
　　　　　　　　　　＞←B-TとかのPV見た事無いでしょ？90年あたりのPVから予習してみな。

　　　　　　　　　　予習て。
　　　　　　　　　　いや、そんなことはおいとくにしてもこの文章は意味がズタズタだね。
　　　　　　　　　　バクチクのPVでそういうことがある程度達成されていると、
　　　　　　　　　　dirのやったことがどうして否定されるのかな？
　　　　　　　　　　ここらへん深刻に意味不明なんだけど。
　　　　　　　　　　というか、映像と音楽の融合をやっちゃいけない理由があるの？
　　　　　　　　　　バクチクの前にもそういうバンドはたぶんいると思うんですよ、ヴェルヴェットアンダーグラウンドとかね。
　　　　　　　　　　となると、VUが既にやったことをバクチクがやる意味はなくなるんですかぁ？
　　　　　　　　　　スタイリッシュでつんつん髪の毛＆長髪ってバンドはもう腐るほどあると思うんですが、
　　　　　　　　　　そういうバンドの後にでてきたバクチクはやっぱり下等なんですかねぇ？）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（うーん、つうかね。
　　　　　　　　　　温故知新って言葉があるんですよ。
　　　　　　　　　　昔の人がやってないことなんてないですよ。
　　　　　　　　　　だから、それを新人が引き受けて、ガッと推し進める。
　　　　　　　　　　それが歴史ってもんでしょう。
　　　　　　　　　　そういうことが理解できない、新しい人のやってることをはなっから
　　　　　　　　　　否定しちゃう人種ってのも歴史上に腐るほどいるんですよ。
　　　　　　　　　　そう、>>670みたいな人たちはね。
　　　　　　　　　　まぁOBSCUREをみてね。話はそれから。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（あ、色眼鏡でみるんじゃないよ。
　　　　　　　　　　ちゃんと素直な目でみないと駄目。
　　　　　　　　　　最初から疑ってかかると人生損だよ、おっさん。）

>>762
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（んー、ぽっくんがいった映像と音楽の融合って
　　　　　　　　　　ファッションにとらわれず広い範囲をさそうとして言った言葉なんだけどな。
　　　　　　　　　　まぁコスプレイヤーとミュージシャンの写真並べる陰湿さはわかったけどさ、
　　　　　　　　　　だからドシタ？んー？ヨチヨチ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（http://images.google.co.jp/images?q=%EF%BC%A1%EF%BC%B5%EF%BC%B4%EF%BC%AF%E2%88%92%EF%BC%AD%EF%BC%AF%EF%BC%A4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
　　　　　　　　　　http://www.projectj.net/direngrey.htm

　　　　　　　　　　並べてみても、似てるという気はしない…、ぽっくんの目には。
　　　　　　　　　　まぁ、上のオートモッドの方が若干オッサンくさい垢抜けなさがあるなって。
　　　　　　　　　　そんくらいかな…。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ま、古くていいのは泡盛とヴァイオリンですから…。
　　　　　　　　　　あんまり経験だけ振りかざして若者イビリするのもよくないかと。
　　　　　　　　　　大人気なく返り討ちにしないと気がすまない奴も
　　　　　　　　　　中にはいますからねぇ。
　　　　　　　　　　ほら、ゲーム脳だし。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（はぁ、ほぼ一時間下らない時間をすごしちまったい。）

Dirってこの前雑誌で見たがデビュー当初より
かなり脱ヴィジュっぽくなってた記憶があるが。

朝っぱらからひとり遊びか。虚しくないのか？

>>790
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（やだ、それじゃぽっくんが欲求不満の有閑マダムみたいじゃない。）

スレ読むのめんどくさいんですけど
ボウイの話はどっかいっちゃったのね・・・。

初めてディルとかいうのをミュージックステーションで見たときには大笑いしてしまった。
揶揄とか嘲りの笑いというよりは
初めて藤井麻輝のオバＱカットを見たときの大笑いと言うか。。わりかしカラッと笑えた。
Ｓ的Ｓ的Ｓ的とか言ってる曲で全編ゲロ吐き実演中みたいな感じで。
この一曲でディルというバンドを語るのはWe will rock you一曲でクイーンを語るような
馬鹿げたことであって欲しいとは思いますが・・・・・。

旧世代としては
あんな、お婆ちゃんが見たらひきつけを起こしてしまいそうなバンドが
ゴールデンタイムに大手を振ってＴＶ出演できるようになったのか・・・と感慨深かったです。

>>792
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（確かに笑えるね。馴染んでくるとあれが普通になっちゃって
　　　　　　　　　　ふつーにかっこいい位にしか思えなくなるけど。
　　　　　　　　　　その曲はFILTHって曲だと思う。）

まあいいんだけど自分の趣味擁護してばっかで萎える

>>769
そんなことないよ。ぽっくんのレス、面白いよ。
つまんない反論してる連中だけじゃなくて、面白いからﾛﾑってる人もいると思う。
ぽっくんの賢そうなレスで、ヲタじゃない人がビーエモ聴くとこんな感じなんだっていうのが
すごく良く判って楽しかった。できれば他のアルバムもレビューして欲しいくらいだよ、マジで。
個人的には４th「JUST A HERO」についての見解をお願いしたい。一番君には向いてそうだし。

まあ、ぽっくんのレスを読んで自分がボウイを嫌いになることは無いし、
ボウイが日本のロックの系譜を語る上で今後もどうしても名前が挙がることは変わらない。
でもみんながぽっくんの冷静な意見を論理的に打破できないのが見てて面白い。自分もできないw
ついでに言うと、ぽっくんがいくらDirとやらを絶賛しても、自分はこれからも聴くことは無いと思う。
ガクトもこれ以上のブレイクは無いだろうし、Dirの今後の浮上も無いと思うなあ。
どっちもシーンに名を残すことは無いと思うよ、ぽっくん。勝手な予想ｽﾏｿ。

いずれにしても楽しんでおります。

>>795は99%本人

ここはクズの巣窟だな（ｗ

>>797
ｵﾏ(ry

これだけムキになって書きまくったってだけで
ﾄﾚﾝﾁの琴線に触れまくっちゃったってのがわかるなw
ﾄﾚﾝﾁってマンソンスレとか見ると陰湿に煽ってるし
ただの煽り屋だぜ。喧嘩したいだけ。

ディル＆ガクトオタってとこが説得力もなにも無くしてるんだよ(藁
しかもマンソンスレでは一応バクチク派なのにここではけなしてるしー。
ディルの京みたいなチビでデブボーカルのどこがいいんだよ。
櫻井のほうが顔も背もかっこいい。ビジュアル系ならまず整形しなさいあのボーカル。

しかしﾄﾚﾝﾁって一応作曲とかしてんだろ、詞も書いて創作者きどってんだろ？
京も櫻井も氷室もこんなとこでムキになって吠えたり煽ったりする事はしないと思うぞ。
人間が小さいあんたは。早くディル＆B-Tレベルでいいから売れてみ？

え？下二段は違うのか？なんか人形持ってるﾔｼ。
どっちにしろ上一段は間違いないよな。

婚なんで増した

ディル
http://web.mit.edu/21f.066/www/theisen/music/dir.jpg
http://www.paper-wings.org/gallery/kyo/kyo-rabi.jpg
http://www.paper-wings.org/gallery/kyo/kyo-pika.jpg

バクチク
http://www.calavera.com/btzone/live/092188as.jpg
http://www.calavera.com/btzone/live/092188london.jpg
http://www.calavera.com/btzone/members/equipment/hide.jpg

もうまさにこれだな。
ﾄﾚﾝﾁカンカンだしなんかw↓　もう素直に固定観念無しで聴けまい。

でももう討論しちゃった時点でどんな音聴かせても煽り煽った確執というか意地もあるし
「これはいい…いいネ！！知らなかったヨ」　とは言わないし言えないでしょ。
ただのディベート大会になっちゃってる。

おまえ激情型だな。>ﾄﾚﾝﾁ
ディルをコキおろされるとこのていたらく。
カーッとなってるのが文体とその長さに顕れてる。つうか長ぇよ読めるかんなもんw
もっと簡潔にまとめられんのか？地方の大学生だろうけどそんな田舎じゃイイ音にめぐりあえんよ、
新宿あたりに越してこい。貸してやる。
VUとかDAFとかB-DELUXEとかVAIとかPOP-GROUPとかたくさん持ってるぞ。
ビジュは二十歳越えたら卒業したらどうだ？

俺からしたらDirもヌルいよ。
ゴシックとかスラッシュ系のリフ入れたりしてるけど
メガデスとかと比べるとヘボすぎだしマーティみたいな難しいソロとかオブリも無い。
結局X-Japanみたいに華麗なソロギターも無いし。まあぶっちゃけ下手なんだが。
サウンドもゴチャゴチャしすぎなんだよ右へ左へパンしたり。
ライブだとショボイしな。

>VUとかDAFとかB-DELUXEとかVAIとかPOP-GROUPとかたくさん持ってるぞ。
そんなんとっくに聴いてんじゃないの？

VAIの1stとかは知らないだろ。知識はあっても音は。

>>オートモッドの真骨頂みたいなの挙げてくださいよ。曲でね。
ここの連中、別にオートなんて好きじゃないだろ。
ただ布袋と高橋が一瞬参加してたってだけでさ。
まぁ漏れが薦めるのは83年ロフトのライブ盤の「Requiem」って曲。
オリジナルより荒々しくていい。ギターもボーカルも。
まぁ歌はジュネより京のほうが全然100倍上手いとは思うw

>806
ほかにはどんなのがある？

ルイス・フューレイ
ブームタウン・ラッツ
ディス・モータル・コイル
ニナ・ハーゲン
ラウンジ・リザーズ
プロパガンダ
パレ・シャンブルグ
ベルフェゴーレ
ザ・ポップ・グループ
ホルガー・シューカイ

ﾄﾚﾝﾁくん、BOφWYが好きでないならそれでいい
君の音楽的知識をひけらかしたいのなら他でやってくれ

うーんラウンジリザーズとポップグループとホルガ−シューカイ
ぐらいしかわからん。

俺19の頃から西新宿でレコード漁りしてたしな。

端から見てるとﾄﾚﾝﾁにレスしてるやつってほとんどのやつが話ずれたレスしてるよ。
ガクトとか聴いてる時点で説得力ないとかさ。

特にボウイに深い思い入れもないんで、面白くなるかなと思ってスレ傍観してたけど
結局、好みが違うもの同士がお互い「お前のセンスじゃ理解できん」って言い合ってるだけか・・・

人の好きな物コキおろしておいて自分の好きな物コキおろされると
ガキみたいにキレてんじゃどっちもどっち。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（おいおい、ぽっくんのカキコは良心的だろ。
　　　　　　　　　　あの程度の感想に耐え切れないのって哀しいよ。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（知識自慢…。いつしたんだろ。過去ログみるの辛い。
　　　　　　　　　　深刻にどのレスか教えて欲しいっす。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（まぁとりあえず>>804にだけ反論しとく。
　　　　　　　　　　眠いから、どうしてもレスしなきゃなんないってとこは
　　　　　　　　　　後で教えてちょーだいね。
　　　　　　　　　　あと、オートモッドのオススメとか教えてくれたひとありがと。

　　　　　　　　　　＞メガデスとかと比べるとヘボすぎだしマーティみたいな難しいソロとかオブリも無い。

　　　　　　　　　　メガデスってさぁ、一曲目がskin o my teethって曲だっけ？
　　　　　　　　　　そんなアルバムなら買ったことあるけど、三曲くらいしかいい曲なかったよ…。
　　　　　　　　　　スラッシュ死天王のなかでいちばん微妙なバンドじゃないかな。
　　　　　　　　　　あと、リフも正統派スラッシュメタルって感じだし、ダークな印象は受けなかった。
　　　　　　　　　　ソロがどうのこうの言われても、そもそもディルってソロ重視のバンドじゃないしなぁ。
　　　　　　　　　　ハードコア寄りっていったのはそういう意味ね。まぁそれなりにテクはあるんだろうけど、
　　　　　　　　　　楽曲全体で圧倒するタイプのバンドだと捉えておりますです、ハイ。
　　　　　　　　　　例えば、Child Preyって曲の間奏でいちばんスリリングなのは
　　　　　　　　　　ギターソロじゃなくてシンバルの連打（テクニックの名前は知らないｺﾞﾒﾝ）だしね。
　　　　　　　　　　スラッシュメタルでいうんなら、強いてあげるとスレイヤーに近いような気がするよ。

　　　　　　　　　　＞ライブだとショボイしな。

　　　　　　　　　　いつ、どこのライブへ行かれたのですか。）

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ま、dirでどれか一曲あげろって言われたら
　　　　　　　　　　ニューアルバム収録のシングル曲からObscureを挙げます。
　　　　　　　　　　サビも典型的dirメロだし。）

「ZOMBOID」はオートモッドの「悪魔の囁き」って曲思い出すなwメロディラインが。

ﾄﾚﾝﾁ君に真面目にBOOWYのアルバム薦めてる人がいるけど、
かなり無駄な努力じゃないそれ。大体なんでそんなことするのか理解できない。
ﾄﾚﾝﾁ君がここでいくらDirを絶賛しても、誰もまともに聞いてないのと
同じように、彼はもうBOOWYを自分なりに評価してんだから
改心は無理だし、その必要もないでしょ。
それとも、こんなのにまでどうしても認められたいのかな。
ﾄﾚﾝﾁ君の年が若そうってだけで、皆ここまで引っ張られてるように見えるけど。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ビーエモはつまらんっていっただけでボウイを全否定した覚えはないよ。
　　　　　　　　　　人生は長いんだし、よくないビーエモもある日よく聞えることもあるかも。
　　　　　　　　　　一時的な結論が目に触れたからって怒らないでよ。
　　　　　　　　　　初期のアルバムもそのうち聴くだろうし。
　　　　　　　　　　その時はこのスレいないかもしれないけど。だってなんでいるのか自分でもわからんし。）

まあMR.BIG好きの少年にツェッペリンいいから聴いてみ、って
言ってるのと同じだからなぁ。HRでいうと。
その少年はツェッペリン聴いても音質とか悪くて軽くて技巧とかどっか物足りないだろうし。
メロディとか簡素なセンスいいリフにどこか多少感じるとこはあるだろうけど。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（ツェッペリンはフィジカルグラフィティの当時の曲と、
　　　　　　　　　　プレゼンスが好き。あと、BBCライブもたまらんね。
　　　　　　　　　　4thも1stもあんまり聴かない。）

ﾄﾚﾝﾁたん、もしかしてディルって昔、アニメの浦安鉄筋家族のOPの歌、
歌ってた？　この頃の伴奏のほうがいいなぁ。今より日本の音っぽいけど。
この人たち、重いゴシックよりサビはっきりした曲歌ったほうが伸びるような…
アンブレラとかサビのへんいいと思うし。

>>822
別に怒ってないよ。ビーエモ聞いてどう思おうとあんたの自由だし。
ただ今までの読んでて、他のBOOWYがお好みにあうとは思えないし、
これがBOOWYお勧め、の部分なんててんで関心ないのがありありだし、
そういう態度の人間に真面目にBOOWYを語ったり、薦めるのが
無駄だと思えるだけ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（まぁ勝手にそう思ってて。
　　　　　　　　　　ぽっくんのレス読んでどう思うとあんたの自由だし。）

ﾄﾚﾀﾝ純情恋愛板でハッケソ!!
今恋愛してるの??

どうせ脳内か２次元のアニメかどっちかだろ(ﾌﾟ

ビーエモは普通にロンドンのギターポップ物とか好きなら
気に入るけどね。BOOWYはメロディありきだし。
ただﾄﾚﾀﾝは最近のマンソンとかディルとかＢ−Ｔとか毒々しいの好きだから
軽すぎてだめなんでしょ。メロディよりノイズと重さなんだろうな。

上のZEPPELINとMR.BIGのはHRに置き換えた例えでしょ、「知ってる知ってるっ」て答えても意味ない。
で、MR.BIGはどうよ？

そうそうﾄﾚﾝﾁ、Dirに親子暴力だかの歌あるとか言ってたけど
BOØWYにも80年代初期に起きた社会問題化した金属バット親子殺人を
皮肉った歌があるぜ。
「ガキを作って長生きしたけりゃ、ドアの鍵閉めて眠れヨ！！Watch your BOY！！」
って歌詞。

>>818 去年のNHKホール。あの音響いいとこ。

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（そんなにボウイを敵視した覚えはなかったんだけどなぁ。
　　　　　　　　　　あ、ぽっくんのHPでdirのレビューとかやってるから
　　　　　　　　　　興味あったらみてみて。）

>>828
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（まぁ…。恋してるようなしてないような。
　　　　　　　　　　あそこに行くのは完全に冷やかし目的。）

>>830
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（んー、メロディよりもノイズよりもリズムが一番好きかな。
　　　　　　　　　　the pop groupのwe are all prostituteとか、
　　　　　　　　　　the slitsのin the begining there was rhythm。
　　　　　　　　　　これらは神曲ですね。）

>>831
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（＞で、MR.BIGはどうよ？

　　　　　　　　　　まぁ、頑張って。みたいな。）

>>832
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（うんうん、すごいすごい。
　　　　　　　　　　でもdirは更に父と娘の近親相姦をにおわせる歌詞もあるよ。
　　　　　　　　　　embryoって曲だけどね。
　　　　　　　　　　まぁだからドーシタってわけじゃないけど。）

>>830
ビーエモとギタポがどこでつながるのかわかりません。

>>うんうん、すごいすごい
もろにバカにしてるなw
Dirが一番凄いんだろあんたの脳内だけでは(ﾌﾟ
Dirの客なんか腐女子とオタ男ばっかだったけど(藁　ﾄﾚﾝﾁはそうじゃない事を祈る

近親相姦ねぇ、ファン層があれじゃテーマ提示しても意味なさげー
メンバーの顔がどうとかしか語って無いしあいつら。
あと性同一性障害はどうですか？

>>MR.BIGはどうよ？
まぁ、頑張って

なんだﾄﾚﾝﾁそれだけ？
コロラドブルドッグの超絶リフについて語ってよ。あれすごいべ。
ディルのリフとなんかより難易度が1000倍上だよ。もしかして知らない？
知らないの？

ﾄﾚﾝﾁは歌詞とかに文学とか求めすぎ。
Van Halen初期とかなんて音とノリありきじゃん。
ああいうのはダメか？パーティ音楽みたいな。R＆Rだぜーみたいな。
根暗なじめじめミュージックのディルにその明るいライトなノリは出せるのか？無理だべ。
BOØWYでいうHONKY TONKYみたいな

高校の学園祭のときに何故かこれを歌いながら、水着姿になった覚えがあります。
非常に盛り上がってくれたおかげで、
もう歓声なしには生きられないカラダになってしまいました。

↑ﾜﾗﾀ
ﾄﾚﾝﾁはもうちょい年上なら絶対イカ天向きだよw
水着は妹に借りたのか？

ヴァンヘイレンとかMR.BIGとか
あんたら大丈夫か？

>>830
とりあえず「ロンドンのギターポップ物」って
どんなの指してるの？

さあ？
ビバップデラックスとかコステロとかじゃない。
Don,t Ask Me とかDown Town Shuffleとかそんなかんじだし。

名無しにすぐもどるな

ﾄﾚﾝﾁ営業員！！
すごいすごい←こんな見下した言葉使ったら販促の妨げ、むしろ障害になるだけ。
ディルを啓蒙したいなら方法が間違ってる。
ｷﾐは営業に向いてないヨ！！

>>842
ビバップデラックスとかコステロがギターポップ？
まじで？

パワーポップか。

レビュー見たけどベタ褒めしすぎw
赤面したw
ほんと心酔してるのな。宗教に近い。

ちなみに漏れはディルに悪感情は抱いていない。
ああいう淫靡なノイジーなのは好きだしな。
ただﾄﾚﾝﾁが言うほど大きい存在とも感じないが。

>>848
なんか日本語ヘン。

校門の前でバッと広げる服。

俺もディルはワンダフル内のアニメ、浦安鉄筋家族のOP歌ってた時から
あの歌はまあまあいいと思った。

本命が学徒って時点で全ての説得力が薄れる

ほんとただの天然系お笑いタレントだもんな。今は。
のど飴CMとか味覚糖のお菓子CMとかトーク系歌番でのいじられタレントだし。
ガンダム特番ではｶﾞﾝｵﾀぶりをPR

>>dirは更に父と娘の近親相姦
更にってなんだよw　とにかく贔屓バンドを上におきたいみたいだな。
それに近親相姦と金属バット両親惨殺じゃどうみても後者のほうがあれだが。

ガクトって売れてる？本業のCD。
何歳だっけ？トレンチ、ガクトって

the pop group←これ氷室も布袋も流してたなFMで
あとMAD CAPSUREはどう思う？トレンチは。
96年頃まではBOOWYの初期っぽくて中期からデジタルにヘヴィになっちゃったな

>the pop groupのwe are all prostituteとか、
>the slitsのin the begining there was rhythm。
>これらは神曲ですね。

ほぅ、リズムか。上の曲といいﾘｽﾞﾑ重視といいほんと布袋の趣味に似てるよﾄﾚﾝﾁ。
BOØWYのBad FeeligのカッティングとかCOMPLEXの2人のAnother Twilightのリフとか
山下久美子のReincarnationて曲聴いたら結構好みの気もするんだが…
出来ればライブ盤のほうのね。

BOOWYのB BLUEのイントロってKISSのロックンロールオールナイトのパクリ？

>イントロ
ドラムだけズッタンズッタンだとパクリなのかよw
それにB.blueはズッタンズタタンだし。
KISSの曲にあのイントロフレーズがあるわけでもないし。

布袋といえば16のカッティング＆超絶なリズム感覚なギターなんだけどなぁ漏れは。
そういやビーエモは8で直球ばっかか。

オフ板でこんなスレみっけた。

BOφOWY（ボウイ）カラオケオフin Tokyo
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1064662682/l50

これ出てみねー？

宣伝うざい

カラオケの音ってヘボいんだもん。
テンポ遅いし。これはBOØWYのスタジオ盤にもいえるか。
ライブ盤のテンポじゃないとだめだ。

ポピュラリティを得られなければ意味無いよ
Dirなんて最下層の存在じゃん、例え良くても水面下でうごめいているだけで誰にも認知されず死んでいくんだろうね