ブラックミュージック板を新設して欲しい

1 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 15:22 ID:X9IvpD3T

洋楽板・HIPHOP板ともdat落ちし易く、HIPHOP板では邦・洋の争い
専門に扱う板が欲しいです。みなさんどうお考えですか？

2 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 15:22 ID:nWp9F7Kj

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

3 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 15:24 ID:w6N24hLo

>>1
大賛成！

4 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 15:28 ID:???

争い専門てなに？

5 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 15:36 ID:2nujfv4i

J-HIPHOP厨の糞スレで優良スレが落ちること良くあるから
同鯖でいいので分割お願いします

6 ：●：02/12/16 15:49 ID:8TIZX+Wq

とても（・∀・）ｲｲ案だ

7 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 16:16 ID:LK/7FJyO

はっきり言っていらんだろ。洋板ならともかくHIPHOP板でスレ落ち
するぐらいなんだから、人少なすぎだろう。過疎化間違いなし！
邦楽のスレ立って荒れそうだし

8 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 16:20 ID:???

欲しい(　ﾟдﾟ)欲しい

9 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 16:31 ID:yGC/WMSl

Soul,Funk,R&Bが洋楽板とHIPHOP板にばらけてて探しにくいから作って欲しいです

10 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:00 ID:???

>>7
駄スレ乱立でで良スレが落ちるのはな・・・

11 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:01 ID:6vK28l84

「ブラックミュージック板」というか、
「R&B・HIPHOP（海外）」／「R&B・HIPHOP（日本）」
というふうに分けてほしい、邦楽板と洋楽板のように。
HIPHOP板でもUS勢など海外アーティストスレは概ねﾏﾀｰﾘしてるし。

ただ問題は>>7の言うとおりだろうな、過疎化すると思う。
J-HIPHOP厨は糞スレ量産するけど勢いはあるんだよ、
その勢いが海外アーティストのスレにあればね・・・。

12 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:09 ID:???

>>11
Soul,Funk,R&Bのスレが分散しちゃってるからBlackMusic板でまとめた方がいいだろうね

13 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:14 ID:LOHNvikz

学問系に過疎板結構あるからいいんじゃないかな・・・
ワールド音楽板みたいにﾏﾀｰﾘ良スレ楽しみたいもんですわ

14 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:29 ID:6vK28l84

>>12
でもそれだとさ、日本のR&BやHIPHOPなども
BlackMusicルーツだろ、とか言って厨が来そうな気がして。
【MISIA】R&B最高のディーヴァ【MISIA】
みたいなの乱立されたらたまらんぜ。

15 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:30 ID:???

ヒップホップはどうせ荒れるから迷惑だよ

16 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:35 ID:???

>>14
「BlackMusic（海外）」／「R&B・HIPHOP（日本）」
これでいいんじゃないかな？

>>
洋HIPHOPスレはほとんど荒れてないよ

17 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:41 ID:???

>>2
そのAAいいな

18 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:48 ID:4c+UmVhY

できたらいいなぁ～
洋HIPHOPスレはほとんどが良スレばかりだもんね。
変なネタスレや、煽りスレ、糞スレはほとんどJ-RAP厨が立ててるし。

19 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 17:54 ID:kxZOWDyB

分けて欲しいです
HIPHOP板と洋楽板で重複スレ立つこともありますし、
HIPHOP板という板名だとややこしいです。

20 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 18:43 ID:fEKUjwYP

この意見には賛成だけど

＞ブラックミュージック板を新設して欲しい

＞洋楽板・HIPHOP板ともdat落ちし易く、HIPHOP板では邦・洋の争い
＞専門に扱う板が欲しいです。みなさんどうお考えですか？

＞http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1040019758/

このコピペが激しくウザイです

21 ：1：02/12/16 18:49 ID:???

>>20
すいません。HIPHOP板にスレ立てようと思ったんですけどできなかったんで・・・

22 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 18:50 ID:???

>>16
ナイス。
洋HIPHOPスレが荒れないのは人が少ないせいかも知れない。

>>20
あー、そのコピペ見て俺もここ来たけど、ちょっと貼り過ぎだよな。

23 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 18:52 ID:bIzWIZ9c

ヒップホップは和洋問わず厨房だから今のままで我慢しろよ
正直、ブルースと子供ヒップホップを一緒にするのは迷惑！

24 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 18:57 ID:w6N24hLo

>>20-21

ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。洋関係スレのようにヽ（´ー`）ノ
私も分割案に1票です

25 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:01 ID:???

ＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！
ジブラ板キボンＮＵ！

26 ：1：02/12/16 19:01 ID:???

>>22
逝ってきます・・・

27 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:03 ID:???

そろそろ無知と厨が増えてきたようだな・・・。

28 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:04 ID:w6N24hLo

>>26
イ㌔！漏れもお前の考えに賛成だよ！

29 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:06 ID:???

J-RAP、最高！！！

30 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:09 ID:???

>>26
あー！逝かなくていいぞ！君の思いはわかるからな。
ただ次回から気をつければいいんだよ。

31 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:27 ID:???

J-RAPって言うな！ヒップホップだYO！！！！！！
おめーらK-DUBの凄さ知らねーからいい加減なこと言ってるんだYO！！！！！(WWWWWW
マジリアルにいこーぜ！！マジすげーんだから！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！

32 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:28 ID:???

2chはロック好きとJ-RAP厨が大部分って事なんじゃないの？
新設しても寂れるだけだと思う。

33 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:31 ID:???

Ｋ－ＤＵＢよりＫ－ＲＡＰのほうが過激だぜ！
コリアン最高！！

34 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 19:53 ID:???

>>31
まぁ、なんだ、煽ってるつもりなんだろうが
俺にはお前のレスが「バ　カ」の2文字にしか見えない。

35 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 23:28 ID:???

やっぱり分割したほうがいいんじゃないかな？
このスレでもやはり煽りが発生してるわけだし

36 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/16 23:31 ID:w6N24hLo

同意・・・荒れてるのは原因が分かってる

37 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 00:10 ID:???

BLACKMUSIC@2ch

・HIPHOP,R&B
・SOUL,JAZZ,BLUES,FUNK
・HOUSE
・SKA,DUB,REGGEA,ROCKSTEDY

+強制ＩＤ

38 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 00:30 ID:wqs6TDSi

>>37
HOUSEはDJ・クラブ
REGGEA→REGGAE
ROCKSTEDY→ROCK STEADY

もし、BLACKMUSIC@2chができればできれば素直に嬉しいな

39 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 02:18 ID:???

境界にきそうなとこ挙げておきます。

ハウス系スレ住人さん次第ですが、シカゴでもＮＹでもハウスはブラックミュージックでいいんじゃない？
板設立時の予定としてはＤＪ・クラブ板はハコ文化、テクノ板が音楽的にクラブミュージックを語るはずだったんだし。
微妙だけどデトロイトテクノも来てもらって、テクノ板はトランス系とエレクトロニカ方面にしてしまうという手も。
ドラムンベース、２ステップとかのＵＫものも黒板？
フランスのfff（黒人）みたいなヒプホプは？大韓ヒプホプは？

ジャマイカものは、ジャマイカン・カリプソとかどラスタとかメントとかはワー板のままかな。
ダンスホールとそれ以前で分けるというのもアリかも。

ジャズはジャズ板のままじゃない？　ＤＪ的に興味がありそうなとこと、
いわゆるクラブ・ジャズはオッケーってことで。
ゴスペルとかリズム＆ブルースもここでいいよね？

あと西海岸とかのアングラヒップホップだと白人もけっこういるんでつが、
そのへんはどうなんでしょうー。

40 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 02:27 ID:cwEBGB4T

ローカルルールを話し合ってきちんと決めれば大賛成です！

41 ：　：02/12/17 02:51 ID:fH1aWsBN

ブラック板賛成。
洋楽板でもブラックミュージックはすぐ下がってくしね。
あそこは洋ロック、ポップス板だよ。
それに70年代のブラックミュージックはロックよりヒップホップのほうが
影響受けてるしモロ繋がりあるからね。立ちそうなスレの数を予想してみても
いい感じにまとまると思う。

あーあとＵＫとかヨーロッパのブラックミュージックに影響受けたクラブ系まで
ブラック板に来ちゃったらクラブ板の意味が相当薄れると思う。

あと挙がってないブラックのジャンルとしては80年代のディスコやエレクトロだね。
それとアフロ・・・これはワールド板かな？

やっぱり一般的にはブラックミュージックはアメリカの黒人の音楽という定義だよね。

42 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 02:55 ID:???

賛成者は多いと思うんだけど、結局ひ（ryの気まぐれで決まるだろうから…
賛成多数っていうことと、どのくらいスレが集まるか（洋楽＆ヒプホプ＆伝説の住人の方
何スレくらいあるか報告してもらえます？）っていうのと、とりあえず示して、
あとは範囲について妥当な線を探ってみるって感じでつかね。

ワー板だと
ブルース、ゴスペル、ブーガルー、セカンドライン、ンデゲ、
ダンスホール、スカ／ロックステディー、ジャマイカ総合、ナイヤビンギ、
東京のレゲエスポット、世界各国のヒプホプ（微妙）
てとこですかねー。

国内ミュージシャンはあらかじめ総合スレをジャンルで区切って立てておいたほうが
いいかもですね。あくまでブラックミュージック板的な視点で語るってことで。

んじゃ！

43 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 02:55 ID:P1mK/MuL

>>39
取り合えず黒人だけを集める・・・（ｗ

ていうか、できたらいいなぁ( ﾟДﾟ)y―┛~~~~

44 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 03:02 ID:???

うん。英米の黒人てことになると思う。
ウェンバとかミニ・オールスターズまで一緒にするのは無理だと思うですよ。
ディスコ、エレクトロ、あとブラコンも忘れるな（w

ネタすれもできるだろうし、差別関係のカタイすれもできるだろうし（荒らしつきで）
音楽に関係する活動家も吸収できれば。

ヒプホプがスレは多そうだけど，うまくソウルとかファンクのスレが
増えて交流できると、いい感じ。

45 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 07:47 ID:d6W68pOv

ヒプホプ板をブラック板に変えれ

46 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 07:48 ID:???

>>45
J-HIPHOPはどうするよ。

47 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 07:56 ID:P1mK/MuL

HIPHOP→J-HIPHOP
Black音楽板で新設

同鯖なら新設そんなに難しそうじゃないんだけどなぁ・・・

48 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 07:56 ID:d6W68pOv

>>46
じゃあ「海外生活（北米除く）＠2ch」みたいに
「ブラックミュージック（邦人含む）＠2ch」は？

べつに黒人音楽ウザいからとかじゃないから。住民だし。
ただ新しい板ってのは作る人にとっちゃ大変だ。
今ある板で名前かえるだけで事足りるならそうしたほうが
いいってだけ。

49 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 08:05 ID:d6W68pOv

>>47
洋邦ブラックミュージックでふた板も要るかっていったら
疑問に思うんですよ。

閑古鳥が鳴く板が出てきそう

50 ：リカルド ◆xCBHP3Q7.U ：02/12/17 09:11 ID:???

純黒人で語りたいんですか？
あ、今んとこ賛成とか反対とかじゃなく訊いてみただけですけど。

ブラックミュージック板なら、黒人以外は立てられにくい気はするんですが。
それでも「音楽自体は黒人音楽！」と言い張る人に予防線張って、黒人以外はダメってヘッダで言っちゃうとか。
でも、ドック・ジネコみたいなフランスのヒップホップとかもダメですけどね（w
いや、ワー板みたく「非英米日」って言うことも出来るかもですが。

51 ：リカルド ★：02/12/17 09:14 ID:???

おや、ここ、サロンなんだ。
まだ、要望出してるわけじゃないのね。

52 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 09:22 ID:???

ほとんどのJ-RAPはJ-POPに過ぎないんだから邦楽へ逝ってもらえばいい。
テクノポップもクラブミュージックではないんだから
DJクラブ板から分立したテクノ板にある方がおかしい。

HIPHOP板（必要なら板名をBM板に変えて）にそのへんをルールで明示すればいいだけでは？

53 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 09:28 ID:???

ヒップホップすげーよ

54 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 10:03 ID:P1mK/MuL

>>50
黒人以外はダメって決めた板がいいですね・・・

55 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 10:13 ID:???

>>54
BLACK MUSIC と　J-HIPHOPのがいいね

56 ：　：02/12/17 10:30 ID:fH1aWsBN

DJクラブ板とテクノ板を一緒にしちゃえばいいじゃん
>>52
＞J-RAPはJ-POPに過ぎない
これはT\同意

57 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 10:34 ID:???

>>52
＞ほとんどのJ-RAPはJ-POPに過ぎないんだから邦楽へ逝ってもらえばいい。

それやったら荒らしが大挙押し寄せそうだからダメ

58 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 10:52 ID:P1mK/MuL

>>50
純黒人いいですね。それで発進できたらなと思います。はい。

59 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 11:54 ID:???

＞それやったら荒らしが大挙押し寄せそうだからダメ

ワー板みたいに板の視点（趣旨にそったもの）から語ったものにしてくれとルールで決めてみれば？
ワー板はブラフマンスレがワールドミュージックと関係ないノリでスレ進行させてて
住民から注意されたら「自由にやる」とか開きなおる香具師がいたのがきっかけでルールを設置したんだから、
強引に追い出すんじゃなくて緩やかに「場違い」だと悟らせる雰囲気作ってさ。

その逆に気にいらないものを叩いて追い出そうとする香具師も同時に牽制するためでもあったが。

60 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 11:58 ID:???

>>59
いや、HIPHOP板を黒人音楽板に変えてHIPHOP板潰したら
邦楽板にJ-HIPHOPの住人が大挙して荒れそうって意味ね

61 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:06 ID:sdmqKrO2

http://www.monmon-tv.com/

http://www.monmon-tv.com/

62 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:07 ID:???

HIPHOPってどこ行っても嫌われてるんだな

63 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:11 ID:P1mK/MuL

Soul、Reggaeを語りたいのでお願いします

64 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:14 ID:???

ジブラを語りたい。

65 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:21 ID:???

>>64
HIPHOP板で存分に語れば？

66 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:25 ID:???

とりあえず、ヒッ糞ポッ糞を別にしてくれりゃいいよ

67 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:39 ID:???

J-HIPHOPでも大人なスレを立てるのは可能だとは思う。
ただファンがほとんどガキだから糞スレになっちまうんだが。

68 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:43 ID:???

ガキは来なくてよし。
２chそのものを２１禁にしろ。
（精神的に大人なら中高生でもかまわんが。）

69 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 12:43 ID:???

>>67
糞スレ乱立させるしな・・・
やっぱり分割して欲しいです

70 ： ◆PBPSj3uVhY ：02/12/17 12:50 ID:At2IfnNv

>>42
たまたまヒップホップ・ラップ板の2002/12/13のログをとってありましたので
集計してみました。この時点での総スレ数は520でした。

洋 216（うちアーティスト127、シーン89）
邦 304（うちアーティスト139、シーン・重複・煽り165）

区分けは洋/邦、アーティスト/シーンとし、どのスレも合計2点入る
形式にしました。（例）エミネﾑスレは「洋＆アーティスト」、
デトロイトHIPHOPスレは「洋＆シーン」。

シーンスレのうち、洋邦にまたがっているスレは洋0.5、邦0.5と
カウントしました。（例）bmrとブラスト、*49＆*99の指定した
ﾚｺｰﾄﾞを*50＆*00が買うｽﾚ【2】など。

個人的には、邦の重複・煽りスレ対策をさらにしっかり打っていけば、
ヒップホップ・ラップ板で黒人音楽全般を語る余裕があると思います。
別の言い方をすると、板分割には反対です。

71 ：　　：02/12/17 12:59 ID:fH1aWsBN

ブラックミュージックという言葉は単純に＝黒人の音楽　という意味じゃないと私は思うんですけどね。
アフリカからアメリカに奴隷として連れてこられた黒人の歴史じゃないですか。
ゴスペル、ブルース、ジャズ、R&B/ソウル、ファンク、ヒップホップと　差別や社会的地位向上のために
戦ってきた中で生まれた音楽じゃないですか。その中で彼らが自らブラックミュージックと名乗ったわけでしょ？
ただ肌の黒い人がやってる音楽＝ブラックミュージックじゃ無いということです。

72 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 13:09 ID:PR53WEPE

洋楽板・ワールド音楽板のブラック系も集めて欲しい
重複スレとか立って分散してることよくあるから

という訳で、作って欲しいですね

73 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 13:14 ID:???

結局HIPHOPは和洋仲良くガキ共の遊び場で腐っておけばいいんだよねー

74 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 13:22 ID:zahJG/nI

>>70
＞個人的には、邦の重複・煽りスレ対策をさらにしっかり打っていけば、
＞ヒップホップ・ラップ板で黒人音楽全般を語る余裕があると思います。

これがずっとできないからこういう意見が出てきたんじゃないかな？
このスレ見ても賛成派が多数だし・・・

75 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 13:36 ID:GqOJ7y0l

>>70
＞個人的には、邦の重複・煽りスレ対策をさらにしっかり打っていけば、
＞ヒップホップ・ラップ板で黒人音楽全般を語る余裕があると思います。

板違い・重複.煽りスレの削除をマメにしてもらえるんだったら良いんだけどね・・・

76 ：　　：02/12/17 13:40 ID:fH1aWsBN

どの板でも嫌われるＪ－ＲＡＰ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

77 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 14:30 ID:xGfIecPQ

J－HIPHOPの話題禁止ということで立ててほしい。
J－HIPHOPって厨房がおおい。
R+BとかSOULとか好きなんだけど。HIPHOPより。
好きな層は大人な人の方がおおそうなんだけど。

78 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 14:31 ID:???

黒音板にもNUVO来るかな？

79 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 14:44 ID:v9VAyYH+

>>77
>J－HIPHOPの話題禁止ということで立ててほしい。

こういうこと書くと洋厨氏ねってやつが大量に発生する予感

80 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 14:45 ID:???

J-RAP、さいこう！！

81 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 14:48 ID:xGfIecPQ

ヒップホップ・ラップ板っていう名前がね
そこでR+BとかSOULとか何か違うようなかんじがして
洋楽板をあさる羽目になるから
やはりブラックミュージック板にまとめることに賛成。

82 ：　　：02/12/17 14:56 ID:fH1aWsBN

HIPHOPも　R&BやSOULやFUNKとすごく密接な関係にあるのに
なぜかHIPHOPだけ、悪いイメージ持った人が多いんだよね。

83 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 15:04 ID:???

>>82
和ラッ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯのせいだろJAPHOP

84 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 15:13 ID:???

>>83
HIPHOPばかにすんな！！すげーリリック書いて見ろよ！
CDだって売れてんだＹＯ！！

85 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 15:21 ID:???

>>84
いや、HIPHOPはばかにしていない。きっと>>83もそうだ。
あと「すげーリリック書いて見ろよ！」とかいうのはヤメろ。
なんでラッパーでもないのに書かなきゃならんか。
優れたリリシストでなければ、批判はできないのか。
お前みたいなレスをするヤツがいるから、J-HIPHOPだけ
聴いてる連中は「厨」と嫌がられるんだ。

仕事ヒマだから釣られてみた。

86 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 15:39 ID:???

聴き手の年齢層が低いほど荒れるからね。HIPHOPはブラックとは別に今まで通り和洋まとめて隔離した方がいい。
隔離しててもJAZZやCLASSIC板に糞スレ立ててるけど。
>>85
J-HIPHOPじゃなくてたぶんJ-RAPね。ま、どっちでもいいけど。

87 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 15:43 ID:???

>>86
ん、洋HIPHOPのスレは荒れてるの少ないよ。
HIPHOPリスナー→年齢層低いは偏見じゃない？
RUN-D.M.C.から聴いてる人も沢山いるよ。

88 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:02 ID:???

>>87
RUN D.M.C.の時から聴いてるなら既に30代半ば以上だろ？
今でも聴いてんの？( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

89 ：　　：02/12/17 16:03 ID:fH1aWsBN

>>86
洋HIPHOPはブラックミュージックの一部です。

90 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:07 ID:???

日本のヒップホップをバカにしてるわけではなく、別ものなんだよ。
日本でロックと名のつく歌謡曲はロックではないと言うクレイジー・ケンの名言があるが
日本のヒップホップもまたヒップホップではない。

橋幸夫の「メキシカン・ロック」はロックではない。
近藤マッチの「スニーカー・ブルース」もブルースではない。
ブルースの女王、淡谷のり子大先生のそれもブルースではない。
らっきょうの芽の伸びた奴もエシャロットではない。

91 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:09 ID:q7jb8jv5

黒人板、元奴隷板、お喋り黒人板、エロ歌専用板、チンポがデカイ音楽板

92 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:11 ID:???

>>89
HIPHOPがブラックかどうか知らぬが、HIPHOP厨で板が荒れるのが嫌だって言われてるんだよ。

93 ：　　：02/12/17 16:16 ID:fH1aWsBN

>>92
HIPHOPがブラックかどうか知らないのか。重症だな。
下らないスレなどを立てて荒らすようなやつはみなJ-HIPHOP好きの奴だよ。
HIPHOP板見ればわかるだろ。
プレミアやスピナやATCQやCOMMONやROOTSのスレ見てみろよ。荒れてるか？

94 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:17 ID:???

http://www5a.biglobe.ne.jp/~j-rap/topmenu.htm

J-RAPは、作る人と食べる人をつなぐ農業集団です。

95 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:19 ID:???

>>93
例え荒れてても討論みたいな感じだよな。
（あんまり「氏ね」とか「糞」とかの言葉は出てこない）
その程度の事ならソウル、R&Bスレでもある事だろうし。

96 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:22 ID:???

大人な環境でブラックミュージックを語りたければ
ワールド音楽へ逝けば良い気もするが。

過疎板なんだし。

97 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:24 ID:GGWpLaWq

黒板を認めたら
デスメタル板、バングラビート板、ギターポップ板、エレクトロニカ板、メロコア専用板、その他、沢山作らないと逝けませんな
白人専用板とか黒人専用板とか人種で分ければ楽しいな
ハーフは別扱い、マイケルみたく漂白黒人も別扱い
人種差別専用板も必要だな、人種差別反対板とフリーメーソン専用板もか

98 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:25 ID:???

>>70
＞個人的には、邦の重複・煽りスレ対策をさらにしっかり打っていけば、
＞ヒップホップ・ラップ板で黒人音楽全般を語る余裕があると思います。
ソウルやファンクも聴きたいヒプホプファンはそれでいいかもしれんけど、
ソウル好きとしては、ヒプホプ板にソウルスレがあっても洋楽かワー板に立てたくなるのだよ。
ヒプホプ板をブラックミュージック板に板名変更するなら別だけど。
それだと残党Ｊヒプホプに荒らされるだろうし。

>>82
ヒップホップはソウルやファンクと密接かもしれんが（そうでもないものも増えたが）
ソウルやファンクは一部を除いてヒップホップとは密接じゃないからね。

99 ：　　：02/12/17 16:27 ID:fH1aWsBN

俺はブラックミュージック板が出来ればテクノやクラブ板
を凌ぐ量のスレが立つと予測している。

100 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:28 ID:???

>>97
＞黒板を認めたら
＞デスメタル板、バングラビート板、ギターポップ板、エレクトロニカ板、
＞メロコア専用板、その他、沢山作らないと逝けませんな

いや、なんでそうなるのか、よくわからん・・・。

101 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:30 ID:???

>>93
ﾋﾌﾟﾎﾟﾌﾟ必死だな。J-RAP好き？

102 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:30 ID:???

どうしてもブラックミュージックとヒップホップを
わけたがる人がいるようだけど、
例えば「ブラックミュージックファンも聴けるヒップホップ」
みたいな名前のスレが立ったらなんか変だと思わない？

103 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:31 ID:???

>>98
＞ソウル好きとしては、ヒプホプ板にソウルスレがあっても洋楽かワー板に立てたくなるのだよ。

洋板の範疇＝欧米豪にも、ワー板の範疇＝非英米日にも入るだろ？＞ソウル
洋板はジャンル分け無用だし、ワー板も民族要素があればオッケーだし、
どちらでも板違いではないから立てればいいのでわ？
板の趣旨に合ってれば複数の板に存在しても重複じゃないよ。

104 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:34 ID:???

>>101
や、ソウルファンとかのほうが必死だろ。

ディアンジェロとかどうなんよ？
彼の音楽性にとってヒップホップがどれだけ重要か。
そういうのも無い事にするんか。

105 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:34 ID:???

HIPHOPの中のもめ事を外に持ち出すなよ。このままでいいよ。

106 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:38 ID:???

結局どの板でも問題児の厨は売れっ子J-POPなんだから
J-POP板とかジャパニーズ・メジャー・アーティスト板（藁）を作った方が良い気がする。

107 ：　　　：02/12/17 16:49 ID:fH1aWsBN

>>104
ディアンジェロは良い例だね。じゃートライブは？コモンは？なんて
言っていったら境界線なんて無いに等しいよね。
だいたいアメリカじゃHIPHOPは完全にブラックミュージックの歴史の中で
生まれて今に至ってるからね。ソウルやファンク、Ｒ＆ＢやブルースやＪＡＺＺや・・
すべてHIPHOPに重要な要素だし完全にそこから生まれたものじゃん。
作る側だってそれらのソースを使って作ってるんだし。

108 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 16:57 ID:???

↑スレ違い市ねよ

109 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 17:00 ID:???

新設は無理だべ。
板名をブラックミュージック板に変えて洋楽系を自力で増やせばよい。

何板を作ろうがJ-POP好きな子供は必ずやってくる。
それをうまくあしらうのが大人ってもんですぜ。

110 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 17:01 ID:???

>>2->>107
を総合すると今のままで良いという事

111 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 17:07 ID:???

>>107
洋好きって邦ばかにるすよね

112 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 17:12 ID:???

さっきからいるage厨は
ブラックミュージックなんかどうでもいいんだろ？
お前らがスレ違いだよ。

113 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 17:18 ID:???

客観的に見て日本のアーティストが好きな人にとっても
別に悪い話じゃないと思うんだが。

一種差別的な日本のアーティスト嫌いなヤシから
ウザがられる事も少なくなるだろうし。

114 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 17:18 ID:???

HIPHOPの話題出てからややこしくなってきたな

115 ：98：02/12/17 17:53 ID:???

>>104 >>107

>>98は、>>70に当てたレスで、ヒプホプ板のままどうこうするよりも、
ブラックミュージック板の方がいいって書きたかったわけで…。
＞ヒップホップ・ラップ板で黒人音楽全般を語る
のは無理じゃないか、と。

ていうか、ソウルやファンクといってディアンジェロやコモンしか思いうかばんのか？
ディアンジェロはそうかもしれんが、サムクックとかミーターズとかどうなる？
ディアンジェロを語るならヒプホプ板でいいかもしれん。
でもサムクックのスレがあるかなーと思ってヒプホプ板を覗きはしない。そゆことです。

ヒプホプ、アーバンＲ＆Ｂ以外のブラックミュージックの聞き手は、今だといろんな板に散らばってるから、
ブラックミュージック板ができることを望みます。

116 ：　107　　：02/12/17 18:07 ID:fH1aWsBN

>>115
俺はHIPHOP近辺から例を出しただけだよ。
HIPHOPと同じくサムクックとかミーターズとかもブラックミュージック板で
語れたらいいよね。
＞ヒプホプ板のままどうこうするよりも、ブラックミュージック板の方がいい
俺もそう思うよ。激しく。

117 ：104：02/12/17 18:13 ID:???

>>115
というか俺もあなたに対して返してない。
あと
＞ディアンジェロやコモンしか思いうかばんのか？

1つの例として出したまでだろ。
ディアンジェロに限らず最近のソウルやR&Bを
語るのにヒップホップは無視できないぞ、って事だよ。
それともあれか、サムクックとかミーターズとか
オーティス・レディングとかアル・グリーンとか
モータウン黄金期の連中とかだけ以外は話したらダメなんか？
俺はソウルもR&Bもヒップホップも聴いてて、
それでどう考えてもヒップホップを分けるのはおかしい、と
思ってるだけ。

118 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 18:27 ID:???

そんな過疎板作るなよ。

119 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 18:28 ID:fH1aWsBN

>>117
＞俺はソウルもR&Bもヒップホップも聴いてて、
＞それでどう考えてもヒップホップを分けるのはおかしい、と
＞思ってるだけ。

俺もほんとそう思うわ。

120 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 18:55 ID:???

>119
おい、知障。
ｵﾏｴは他ｽﾚで「HIPHOPとﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸはｲｺｰﾙだ」みたいなこと言ってたろ。
じゃぁ、ﾆｶﾞｰ板なんざいらねーじゃねーか。ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ逝け。同じなんだろが。

121 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 19:16 ID:???

http://home.interlink.or.jp/~an-an/e/e-000626.html

ヒップホップなんざ洋でも邦でもヤンキーとギャングの文化。
そこが良い部分でもある。

122 ：G ◆zkraGArAss ：02/12/17 20:49 ID:D/+mMUJf

俺もﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ板欲しい。
強制IDにすれば少しは荒らし、煽りも減ると思うんですけどどうでしょうか?

123 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 21:07 ID:???

>>118
過疎板にはならないと思うよ。

124 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 21:10 ID:???

くだらん一言レスのage厨はきっと
ブラックミュージック聴かんやつだ。外野だよ。
どっちにしろ無視しとけ。

125 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 21:38 ID:fH1aWsBN

>>120
HIPHOPとﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸはｲｺｰﾙだよ。だからこそブラックミュージック板が欲しい。
今はJ-HIPHOPと同じ板だから。

126 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 23:23 ID:o3aVNd+f

黒人音楽板（Soul,HIPHOP,FUNK,BLUESなどなど・・・黒人専門）

J-HIPHOP板（J-HIPHOP)

これでいいんじゃ？

EMINEMは洋楽板と・・・

127 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 23:27 ID:???

>>126
R&Bも黒音板だな

128 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 23:30 ID:???

ゴスペル、ブルース、アフリカ、南米～カリブの黒人音楽も
そこに入るのかな？

129 ：128：02/12/17 23:33 ID:???

とゆーか、今128のスレはワー板にあるんだけど、
もしかして将来「板違い」とか言われると嫌だなと思ってさ。

130 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 23:34 ID:???

>>128
アフリカ、南米～カリブ
ここらはワールド音楽の方がいいかもね

そうなると、米英欧の黒人音楽板？
ややこしいならまとめるのもいいかも

131 ：128：02/12/17 23:49 ID:???

アフロ・アメリカンってことになるんだろう。

132 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 23:54 ID:???

>>131
BlackMusic板が新設されたら移るのがいいんじゃない？
そのスレで意見を求めてからね

133 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 23:57 ID:fH1aWsBN

>>130
＞アフリカ、南米～カリブ
＞ここらはワールド音楽の方がいいかもね
同意。

>>131
同意。

134 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/17 23:59 ID:???

ゴスペラーズもいれてね。

135 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 00:05 ID:???

>>134
袋叩きにあってください。w　

136 ：128：02/12/18 00:07 ID:???

アフロ・アメリカン＝（主に）アメリカの黒人音楽
ってことね。

137 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 00:37 ID:8+75K1yb

かねてからの願いです！お願いします！！

138 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 00:46 ID:???

Black Music板大賛成！！
ちょこちょこHIPHOP板でも話題になってたしね。
強制IDも賛成。それでﾏﾀｰﾘできるんならそうしてほすぃ。。

139 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 00:46 ID:???

本当は共存できるものならそうしたいのですが。
例えば、ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ等でjazzやfunkｽﾚもありだと思ってるんですが
心無い人間がいるもので。

140 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 01:48 ID:???

ブラックミュージック板設立への概要

１）ヒップホップ板の洋邦分離
２）洋楽、ジャズ、ヒップホップ、ワー板などに分散するソウル、ブルースなどのスレを一か所にまとめる
を目的として、ブラックミュージック板をきぼんぬ。
（洋ヒップホップ、邦ヒップホップだけでは、他と比べて板の分類が細かすぎる、
ソウル、ブルースなどだけでは板が過疎になるということは、
これらをまとめることで解消されると思われる）

現在のヒプホプ板は、Ｊ-Hiphop板として残す（隔離板）。

基本的には「ジャズど真ん中」を除くUSブラックミュージック全般を対象として、
その影響を強く受けた音楽（日本のぞく）、US以外の黒人音楽も含むが、
洋楽板やワー板、クラブ板、テクノ板とは、内容によって住み分けてもらうのが望ましい。

日本のミュージシャンについては、需要があれば、ジャンルごと統一スレを作る。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
てことでいいんかいな。

あと、もっとヒプホプ板住人以外の意見集めて、
ここじゃなくて批判要望にいかないと新板はできないんじゃないかと思うんだが。

141 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 02:11 ID:???

クロマティはいいのかな？

142 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 02:16 ID:???

hiphop板が無くなるなんて。。。イヤーン

143 ：　　：02/12/18 02:16 ID:zh9kAmAM

きょうびクロマティて・・・・・・・・・

144 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 02:18 ID:???

むしろブーマーだろ

145 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 05:29 ID:PRn+8uOW

>>140
■　板分割　ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/

論議は音楽サロンという場で十分なのでは？

全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039312109/

ここでもアドを出している。

>>142
J-HIPHOP板ができます。

私もBlack Music板、J-HIPHOP板って感じで分割お願いしたいですね

146 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 09:42 ID:???

ヒップホップと一緒は嫌だなー

147 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 10:18 ID:aSY7REdK

いいね。ブラックミュージック板
是非できるようにお願いしたい

148 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 10:39 ID:XUcKdYfY

Soul, Dance, R&B, Blues, HIPHOP, ゴスペル, Blues, Funkと様々なものを一つに集めるのはいいね
スレの数的にもちょうどいいんじゃないかな

板名はBlackMusic, ﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ, 黒人音楽辺りかな？

149 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 11:02 ID:???

本当に黒のキーワードで集めるの？
レンタル屋のブラックコーナーみたいだなー
今の方が整理されてて良いと思うけど
駄スレ乱立しそう

150 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:01 ID:???

>>148
ブルースが２つ出てますが...(揚げ足取りスマソ)

149も書いているように十把ひとからげはイクナイと思います。
HIPHOPだけ浮いてるような気もする。

151 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:16 ID:???

またHIPHOPはイヤ論かよ、完全なループだな。
実際ブラックミュージック好きな人って、HIPHOPはどう見てるの？
そんな>>148で出てるの全て聴いてる人は多くないと思うけど、
Soul, R&B, Funk辺り好きな人なんかでも、HIPHOPに拒否反応示すわけ？
俺は主にその4ジャンル聴いてるけど、浮いてるとは思わんよ。
それとも厨が来るからイヤなのか。

152 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:36 ID:???

>>151
という風に話題を振ると、「あの板痛い」だの「子供が云々」となりそうですが、
あまり良く思われていないのは想像できますね。

ブラックミュージックという概念も板毎によって違うかもしれません。
各板の意見をまとめるシステムがあれば良いのですが... 混乱しそうかな

153 ：極端で少し狂った反対意見：02/12/18 12:37 ID:pDDRzt72

ブラックパンサー板を作るならネオナチ、ホワイトパワー板も作らないとな！
オマエらだけ優遇される理由は無いだろ？
メタル板があるからパンク板があるからって言わせない
ビジュアル以外はみんなJ糞と同じ板で共存してるしな
人種別音楽板なら作ってイイと思うが
黄猿が黒ゴリラ板でチンポシャブリ合うのも面白いしな
白人の黒人音楽はどうするんだ？別か？
俺は大日本帝国音楽板でモー娘を語りたいな、日本人だからな
自国のミュージシャン（糞は多いと思うが）をけなす非国民はアメリカに移住したほうが幸せじゃないのか？

154 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:43 ID:55sKzZEs

HIPHOP板の洋HIPHOPスレは荒れていないし
Soul, R&B, Funk, Jazzなんかの話も絡めたり、興味持ってる人多いよ

HIPHOPも合わせてこそのブラックミュージック板こそ必要

155 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:47 ID:???

>>153
こういう洋楽に喧嘩を売ってくるのがHIPHOP板に多いから
ブラックミュージック板を作ろうと言う声が上がってくる訳で・・・

156 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:52 ID:???

>>153
少しだけﾏｼﾞﾚｽするけど、人種でいう所のブラックと音楽のブラックは別だよ。実際はその音楽の便宜上の分け方。

それからHIPHOPのルーツは何処其処からといった類の話は他のジャンルにも言える事なのでブラック云々の理由にならない。

157 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:53 ID:zrtQBuVI

黒人好きな自己虫が集まるスレはここですか？
新設されたあかつきにはレゲエも集約して頂きたい
ブラック音楽板ならバットブレインズ(PUNK)やリビングカラー(METAL)スレ、ジミヘンスレを作ってイイですよね♪

158 ：151：02/12/18 12:54 ID:???

あの、HIPHOP毛嫌いしてる人って、洋HIPHOPスレ見た事あります？
落ち着いた良スレのほうが多いよ、むしろ。
（毛嫌いしてんだから見るかって思うだろうけど、1つの板を
建てましょうかって話の時に、現状を知らないのは問題だと思う）

今のHIPHOP板が成り立ってるのは、半分、日本のHIPHOPオンリーな
連中によるものもあると思うんで。洋HIPHOPのほうは、案外人少ないし。
で、その日本のHIPHOPオンリーな連中が乱立させる糞スレやネタスレの
せいでﾏﾀｰﾘ良スレが落ちていく。それで日本のと分けてほしいと
思ってる住人も結構いるはずです。

個人的には>>148の範囲でいけると思うけど。
ブルースやゴスペルのスレは少ないと思われるし、Soul、R&B、Funkは、
今のHIPHOP板でも細々と建ってるから、ブラックミュージックで
括ったらもうちょっと増えるんじゃないかな？

あと煽りや板違いはどんな板作っても必ず出てくるだろうし、
それはもう止めようがないと思う。
洋楽板だって邦楽関係のスレ建てるヤツは後を断たないから。

長々すまんです。

159 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:54 ID:???

>HIPHOP板の洋HIPHOPスレは荒れていないし

J-RAPに比べれば、だろ？
それに人も少ないし。

160 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 12:56 ID:???

洋RAPによる和ラップ批判の駄スレもあるね

161 ：151：02/12/18 12:58 ID:???

>>157
煽りのつもりかも知れんけど、まずレゲエはワールド音楽板で
まかなってるし、ジミヘンは勿論、バットブレインズ、リビングカラー、
あとついでにフィッシュボーンなんかもアリだと思う、個人的に。
そんなスレが1つ2つあっても、変じゃないだろう。

162 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:02 ID:WjSLMQT+

非常に欲しいですね・・・黒音楽板
立てていいかどうか迷うようなものは
「スレ立て前に相談するスレ」
とでも作ってローカルルールにリンクをさせておくとか。

163 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:05 ID:???

>>161
うむ、ジミヘン、バットブレインズ、リビングカラーなんかはあっても（・∀・）ｲｲ！
需要があれば伸びていくだろうし、無ければ沈むであろうし。
スレ立てはいいんじゃないかな？

164 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:06 ID:???

ブラックならウタダもいれなきゃ。

165 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:08 ID:???

>>164
邦楽板でパート71までスレあるのに・・・

166 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:09 ID:???

UB40もマイルスもシュープリームスもごちゃまぜ。
だからブラックでまとめるのはダメ。

167 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:10 ID:???

ブラックならムルアカ氏も入れてよ

168 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:12 ID:???

アカペラ、ドゥワップルーツの
ハモネプ系も語りたいね。

169 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:17 ID:ye6wbBg9

賛成ですね。これまでHIPHOP板でもよく出てきた意見ですから。
板違いかどうか分からないものは相談してから立てればいいし、誘導もあるでしょう
少なくとも今のように洋楽・HIPHOP・ワールド板に分けられて重複するような数に比べれば
全然少ないでしょうしね

170 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:18 ID:???

シャネルズなんかもＢＬＡＣＫでいいですね。
マーシーもいるＹＯ！

171 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:18 ID:???

重複のさせ方が違うだけじゃん

172 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:20 ID:???

>>157
>>159
>>160
>>164
>>166-168
>>170
>>171

一人で虚しくないですか？揚げ足取りだけでなくちゃんと議論してください

173 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:21 ID:???

>>166
マイルスはだからジャズ板だろ。
UB40辺りはあってもなくても、
建てたい人がいるんなら、それでいいと思う。
で、シュープリームスは何故まとめたらダメなんだ？

何がダメ、あれがダメとか言ってたら、
板作って早々、閑古鳥が鳴くと思うけど・・・。
どんな板でも多少のゆれ幅はあるもんでしょう。

>>168
いいね。そういうを気兼ねなく語れる板って今はないと思う。

もうムルアカとかシャネルズは知らん。
（ムルアカは笑ったけど）

174 ：173：02/12/18 13:22 ID:???

>>168
あ、しまった！ハモネプ系か！ちゃんと読めてなかった！
それはイクナイ！

175 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:36 ID:???

ヒップホップは洋楽邦楽でわけないで、
ヒップホップでも黒人音楽全体の流れに関わるようなスレは
ブラックミュージック板で認めるって言うのは？

個々のアーティストのファンクラブだけヒップホップ板に残ってもらうの。

176 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:40 ID:k0IEEcZW

SOUL,R&B好きはスレ立てにくかったから作って欲しいよ！

>>175
このスレ見る限りほとんどの人がHIPHOPも加えてるよ
それにSOUL、R&Bの人とも競演よくしてるし、元ネタとしても使われてるしね
featものでR&B、HIPHOPでよく組んでるからやはり同じBlackMusicだよ

177 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:43 ID:UclQwI4k

BlackMusicとJ-HIPHOPで分けるのがよろしいかな
BlackMusic＝黒人と勘違いしてる人もいるけど、そういう人のために
スレ立て前の相談所みたいなスレ作ればいいね

178 ：151＝173：02/12/18 13:46 ID:???

というか、どうしてもヒップホップを
分けたい人がいるようだな・・・（；´Д｀）
現状、ヒップホップを分けたら板が成り立たないと思うよ。
過疎化する気がするんだけど。

あとヒップホップ分けたい人は、何故分けたいのか
ちゃんと理由を書いてほしい。

179 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 13:50 ID:???

>>178
分けたいって言ってるのは煽りじゃないかな？
違うとしてもそう言われても仕方ないかも・・・

ほとんどの人はHIPHOPもブラックミュージックと言ってるのに
反対派は極少数でしかも理由というものが全くといっていいほど述べられていない

180 ：腐れ３０男 ★：02/12/18 14:00 ID:???

あれこれいわんとつくればええんちゃうかー

なんて言って見たりする。

181 ：　　：02/12/18 14:04 ID:zh9kAmAM

>>175
邦HIPHOPは全く黒人音楽の流れには無い。
距離感で言ったら
SOUL,R&B,FUNK,JAZZ,BLUES＝HIPHOP＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞邦HIPHOP

182 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:10 ID:???

>>180
作ってもいいのですか？

それでしたらローカルルールの議論に入りたいと思うのですが・・・

183 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:11 ID:???

>あとヒップホップ分けたい人は、何故分けたいのか
>ちゃんと理由を書いてほしい。

ヒップホップは厨房板でいいじゃん。

184 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:12 ID:???

>>181
ワロタ

185 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:23 ID:???

>>181
SOUL,JAZZ,BLUES＞R&B,FUNK＞＞＞＞＞TECHNO＞∞＞モー娘。＞HIPHOP＞邦HIPHOP&長渕&尾崎

186 ：ローカルルール：02/12/18 14:35 ID:PeMuP5UZ

BLACK MUSIC＠2ch掲示板

ブラックミュージック板では
Soul, Dance, R&B, Blues, HIPHOP, ゴスペル, Funk
などを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板です

BLACK MUSIC起源の日本人の話題はJ-HIPHOP板でお願いします

上の音楽にあてはまらないものでも、それらの話題にからめた視点で語れるものもお願いします。
（HIPHOPにおけるJAZZの元ネタ、ReggaeとBlackの関係など・・・）

「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
どの板にスレを立てれば良いのか判らない時は「★全音楽系板住民の相談窓口★」もあります。

---------------------------------------------------------------

>>180さん簡単ながら作ってみたよ。
みなさんのご指摘・ご修正の方よろしくお願いします

187 ：腐れ３０男 ★：02/12/18 14:36 ID:???

議論にはいらんでええから
誹謗中傷とか他板との喧嘩とか無粋な差別とかなしに
新板希望の叩き台案と、こんな板でーすっていう紹介文を
さっさと書いておくったらええがな。

あってしかるべき板だと（個人的に）思うし、
あってほしいと思う人がいるのだから
それで申請したらええんちゃうやろか。

188 ：腐れ３０男 ★：02/12/18 14:36 ID:???

ああ、できてますな。
なんとタイミングのわるいことやら。

退散します。

189 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:39 ID:JzMeBsbj

>>186
この板は強制IDですってのもね。
このスレでも煽り、揚げ足取りはID：???が多いから（；´д｀）

190 ：157だけど：02/12/18 14:46 ID:zrtQBuVI

>>175
勝手にまとめるなよ！157以降は漏れじゃないぞ！
オマエみたいな自己虫がいるから煽られるんだ
漏れはマジで聞いてるんだぞ！
真剣に議論する気があるのか？
反対意見も聞けないヤシは黙ってろ！
レゲエがワールドで落ち着いてるなら洋ブラック系も同じだろ？
反対意見は挙げ足取りか？
ヒップポップをどうの言ってる時点で進むべき方向を見失っていると思わないか？

191 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:47 ID:E6TQKsYx

まちがえた175じゃなく172だたよ

192 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:50 ID:???

>>186
検索し易く、重複を避けるためアーティスト名は半角英数字（略したりせず）でお願いします

ってのも加えて欲しい・・・

193 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:51 ID:???

>>191
反対意見じゃなくてアーティスト名挙げてるだけじゃん

194 ：●：02/12/18 14:56 ID:5xvinCLC

BLACK MUSIC＠2ch掲示板

ブラックミュージック板では
Soul, Dance, R&B, Blues, HIPHOP, ゴスペル, Funk
などを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板です

BLACK MUSIC起源の日本人の話題はJ-HIPHOP板でお願いします

スレを立てる時は検索し易く、重複を避けるために
アーティスト名は半角英数字（略したりせず）でお願いします

上の音楽にあてはまらないものでも、それらの話題にからめた視点で語れるものもお願いします。
（HIPHOPにおけるJAZZの元ネタ、ReggaeとBlackの関係など・・・）

「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
どの板にスレを立てれば良いのか判らない時は「★全音楽系板住民の相談窓口★」もあります。

●この板は強制ID制です●

195 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:57 ID:8N/dRVM/

-------変態・ＭＴＴどこでも-------

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例えば＞欲求不満オマ●コヌレヌレ女・露出オナニー痴女・

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下のカタカナを小文字に変換してください。
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-

196 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 14:59 ID:GtFaL26L

>>194
いいね。なかなか綺麗にまとまっている感じです。
私も前から望んでいたので、できたら嬉しいですね♪

197 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:03 ID:???

>>190
>>157氏に対する返答は>>151氏が>>158できちんと説明していますよ

198 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:24 ID:RDx8IA4e

黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板
わがままだな．．．．
白人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板
わがままついでに誰か作ってくれや

俺的にはＨＲ．ＨＭ板にデスメタとブラックメタを集約されているのが
腹立たしいのだか、みなさんはどう思われますか？
Punkとハードコアをまとめているってのもゲセナイな
あげくロカビリーだのサイコビリーもだぜ！？信じられるか！？
ピストルズ厨とブルハーツ厨の中でハードコアは語れないと前々から
思っていた。
貴様らにはペップポップ板があるだろう？
ペップポップはブラック系じゃないのか？
そこで固まっていたらどうだ？
俺の問題を先に解決してもらわないとこまるんだが。。。

199 ：　　：02/12/18 15:32 ID:zh9kAmAM

>>194
俺はそういう板が一番自然な形だと思う。
歴史的背景、文化や音楽自体の雰囲気、グルーヴ、ヴァイブは
すべてに共通して感じられるものがあるし、俺はずっと同列に聴いてきた。ブラックミュージックとして。

もしこのような板が立てば、俺はほとんどのスレに興味がいくと思う。

200 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:32 ID:???

>>198
作ってほしいならスレ立てて意見求めれば？

201 ：「地獄音楽板」委員会：02/12/18 15:34 ID:V1KBvd7W

デスメタとブラックメタ
グラインドコアとインダストリアル
ゴシックとハードコア、エモコア
を集約して「地獄音楽板」ってのを作ってくれ

202 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:37 ID:WfNw3C+u

>>199
そうだね。今まで知らなかったような音楽にも詳しく成れそう
ジャンルは色々言われてるが乗れるリズムや熱いソウルがどれからも伝わってくるね

やっぱり似た音楽だなぁと感じるから設立して欲しい

203 ：腐れ３０男 ★：02/12/18 15:39 ID:???

>>198
シンメトリーである必然性はないと思いますし
発生主義的に必要と思われるものであれば
お好きに申請をしていけばいいわけです。

あなたの問題はあなたの問題だと思いますし
誰かが答える義務に相当するものとも思えませんです。

204 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:41 ID:oJE9DU6O

>>200
お前が申請しろ、命令だ

205 ：腐れ３０男 ★：02/12/18 15:41 ID:???

>>204
無用に荒らすのやめましょうよ。

206 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:43 ID:???

>>140も参考に。
ビースティーズはどうするの？　レゲエはワー板？
黒人「起源」と言っちゃうと、ブルース・ロックとかハード・ロックも入っちゃうよ。
ま、ローカルルール決めるときに考えればいいことかもしれんですが。

憂歌団とかウエストロードブルースバンドとかも駄目なのかな？
「日本のブルースバンド統一スレ」とか「日本のﾌｧﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞ統一スレ」みたいなのがあっても、
JHIPHOP板には向かないし、邦楽板でやるよりも、ここでやればブラックミュージック板らしい話になると思うんだけど。

ソウル・ブルースとかでヒプホプと一緒じゃやだという人は、黒板ができても
洋楽やワー板でもスレ立てれるんだから、そっちで細々とやってもらえばいいと思う。

207 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:44 ID:???

やっとＪ－ＲＡＰにふさわしい板が出来そうですね。

208 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 15:48 ID:???

>>207
そうだね。これで洋RAPと一緒にブラック板で仲良しさんだね

209 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 16:00 ID:???

>>206
あなたみたいにしっかりした考え持ってたら立ててもいいんじゃないかな？

＞「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
ここで相談してからどうするか決め手もいいし

210 ：　　：02/12/18 16:09 ID:zh9kAmAM

>>206
アメリカ限定でもいいと思うんですけどね。
レゲエもアメリカの黒人音楽の影響受けてますがその後レゲエ/ダブとして
確固たる一ジャンルと呼べるオリジナルなものを作り上げたわけだし。
あれはジャマイカのものだし、ワー板でいいんじゃないでしょうか。
あとビースティーとかHIPHOPシーンにおけるアメリカ白人はあまり多くないので
入れちゃってもいいと思います。HIPHOPシーンの中にしっかり根付いたものなら。
日本のものはすでにピッタシの板がそれぞれあるように思います。
黒人「起源」といっても日本なんてどのジャンルも間接的に影響受けてるだけの
ものですからね。

211 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 16:12 ID:???

Reggaeはワールド音楽で盛り上がってるしね

212 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 17:13 ID:???

んとね。どれも基本的には住民さん次第っていうのを前提にしておくね。
それと、206の提案は、194の文章では、突っ込まれそうというか、板違い！と騒ぐ自治厨がでてきそうなところ
なところで、なんとなく、どうするかっていう方向が見えたら、文章を変えた方がいいんじゃない？という提案でつ。

レゲエがワー板にあるのは、ブラックミュージック板がなかったっていうのもあると思うし、
カリプソやルンバと較べて、はるかにUSに近いし、特にダンスホール以降はヒプホプに近いと思うんですよ。
レコードの扱いにしてもトースティングにしても。なので、こっちにあったほうが自然なのかなー、と。
聞き手もワー板よりこっちのほうが重なってそう。レゲエもいれろって意見あったし。
ＵＳブラックミュージック板にしちゃうなら、それはそれでいいんだけど、そうするとUKブラックな方々が外れちゃうし…。
とすれば、194の文章のどこかにレゲエについて触れられていた方がいいかな、と。

日本のものは、ブルースやソウルは、そうとう直接的に影響を受けてたりする人もいるんで、
そのへんちょっとフォローしておきたいのと、そのへん以外でも、ちゃんとブラックミュージック聴いてる人だけで
ﾏﾀｰﾘ話せばおもしろくなると思うんでつよ。聴いてないとわからないところとかもあって、
ミュージシャンもそこを狙ってたりして。あんまりそういうスレが乱立するのはおれも嫌なんだけど。

213 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 18:19 ID:AF4lOMEQ

現在、musicサーバ停止中で、
Internet Explorer等による掲示板の使用が困難になっています。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
このページからダウンロードできる２ちゃんねる専用ブラウザを使用すれば
普通に読み書きができます。

専用ブラウザの使用により、サーバの負担を軽くする事ができます。
音楽系板、２ちゃんねる全体の快適な使用のためにも、
可能な方は積極的に導入しましょう。

「かちゅ～しゃ」がいちばん有名で、お手頃です。ただし、
「kage.exe」も一緒にダウンロードしてそちらを使用しましょう。
ダウン先は「かちゅ～しゃ」のリンクの中に一緒にあります。
容量に余裕があり、多機能を求められる方は他のソフトも
試しては如何でしょうか。それでは。

214 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 19:15 ID:???

ムルアカ氏とカールルイスはOKだけど、ムネオタンとランディバースはダメね。

215 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 20:12 ID:???

>>212
レゲエはあってもいいと思うよ。
確かにダンスホール以降のはヒップホップと相互に影響を与え続けてるし。
ただ、それは今ワー板のレゲエスレで書いてる住人さん次第だよね。
あと別にさ、例えUSブラックミュージック板にしたとしても
UKブラックが外れるって事はないと思うよ。
そもそもスレがあったって不自然じゃないし、そこまで神経質にならなくても
大丈夫だと思うんだけど。
そりゃUKブラックのスレ建てれば「ここはUSブラック板ですよ」っていう
煽りが来るかも知れないけど、そんなの2chでは少なからずあるでしょ。
板のラインをどう規定しても煽りや荒らしは来るもんだし。

216 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 20:41 ID:???

>>214
ムルアカ氏はあってもいいと思うよ。
確かに北方領土ゼネコン癒着以降のはロシアと相互に影響を与え続けてるし。
ただ、それは今ニュー速板のムネオスレで書いてる住人さん次第だよね。
あと別にさ、例え議員・選挙板にしたとしても社会板から外れるって事はないと思うよ。
そもそもスレがあったって不自然じゃないし、そこまで神経質にならなくても大丈夫だと思うんだけど。
そりゃムルアカのスレ建てれば「ここはムネオ板ですよ」っていう煽りが来るかも知れないけど、
そんなの2chでは少なからずあるでしょ。
板のラインをどう規定しても煽りや荒らしは来るもんだし。

217 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 21:00 ID:???

でも文案を盾にとって居座ったり叩いたりするﾔｼは、出来るだけ避けたい。
気の弱い人だと、ここのほうが合ってるのに、別の板逝っちゃったりてのがワー板でもあったから。
ソウルやゴスペルのスレだと、音楽詳しいけど２ちゃんは慣れてなかったりする年輩の人もいるだろうし、
そういう住人も増えて欲しい。

218 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 21:05 ID:AF4lOMEQ

それはともかく、cgi停まってからのこの書き込みの少なさは…。
板分割どころの話じゃなくなってて、板のいくつかの鯖移転の話になってるようです。
おまえら、専用ブラウザ使おうぜ。ドザは自分で決めれ（漏れはあぼんぬ使用）。マカーはココモナーがいいよ。

以下関連スレッド

サーバの負荷が高いので書きこめません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040038815/l50
200くらいから先

2chの動作報告はここで。－32－
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039618461/l50

音楽全般の板の内容が見れない！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040193156/l50

219 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 21:12 ID:???

>>218
「ココモナー」はOS Xでしか動かん。
マッカーには「マカー用。」をオススメする。
マジでこれ使ったらIEなど普通のブラウザには戻れんよ。

220 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 21:19 ID:???

すまん。うちOSXなんで（あぼんぬは会社で使用）。

221 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 21:26 ID:???

>>220
そっか、じゃOS Xの人は「ココモナー」、
それ以下の人は「マカー用。」と。
ちなみに「マカー用。」はアウトルックのインターフェースを
流用してるから見やすい＆使いやすい。AA補正機能もある。

ていうかスレ違い＆マックという狭い範囲の話ですまん、皆の衆。

222 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/18 23:01 ID:3TCMC+3l

色々なジャンルの音楽板そろえてます、
http://www.ismusic.ne.jp/mbc/

223 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 00:06 ID:???

という事で板は作らないそうです

224 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 00:16 ID:???

>>223
ソースは？
■　板分割　ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
にはまだ返答ないけど。

225 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 00:23 ID:???

>>224
>>223みたいなのは無視しとけ。

226 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 00:48 ID:???

ｵﾏｴが無視しとけや。
いちいちうるさい。

227 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 01:01 ID:/0a/MQQ8

Reggaeはワールド板でって1語をローカルルールに入れとくといいかも
ワールド板でそれなりに定着してる話だしね

228 ：ローカルルール少し改定：02/12/19 01:04 ID:???

BLACK MUSIC＠2ch掲示板

ブラックミュージック板では
Soul, Dance, R&B, Blues, HIPHOP, ゴスペル, Funk
などを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板です

BLACK MUSIC起源の日本人の話題はJ-HIPHOP板でお願いします
Reggaeはワールド音楽板でお願いします

スレを立てる時は検索し易く、重複を避けるために
アーティスト名は半角英数字（略したりせず）でお願いします

上の音楽にあてはまらないものでも、それらの話題にからめた視点で語れるものもお願いします。
（HIPHOPにおけるJAZZの元ネタ、ReggaeとBlackの関係、
BlackMusicに影響を受けまくっている日本人ブルース・ファンクなど・・・）

「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
どの板にスレを立てれば良いのか判らない時は「★全音楽系板住民の相談窓口★」もあります。

●この板は強制ID制です●

229 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 01:49 ID:???

>>228
＞BlackMusicに影響を受けまくっている日本人ブルース・ファンクなど・・・

これは・・・

＞BLACK MUSIC起源の日本人の話題はJ-HIPHOP板でお願いします

でいいんじゃない？

230 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 01:54 ID:???

ジブラなんか微妙ですね。
ま、どっちでもいいか。

231 ：横槍ですまんね。：02/12/19 02:14 ID:???

・・・そんなこと言ったらテクノ・ハウス板とテクノポップ板で分けてほしーよ。
けーだぶ・厨ネタばかりのヒプホプ板住人の気持ちもわかるけど、
我々はそれ以上に厨・糞スレ、ネタスレだらけのテクノ板でなんとかやりくりしておるのです。
とりあえず現状板で自治をスムーズにさせることの方が大事じゃないのかなあ。

232 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:19 ID:???

ここで想定しているのはブルースやソウルでつ。
吾妻光良とか憂歌団とか聞いてる人は、J-POPは聞いてなくて、
洋ブルースや洋ジャイヴを聞いてるわけですよ。だから、黒板にあるほうが住民も重なるし、
自然だと思うんだけど、ワー板のブルーススレでも、憂歌団の話題を出す人はおそるおそる出してたりする。
個別スレを許すと、山崎まさよしスレとか立って、板の主旨とは外れるかもしれないけど、
統一スレ一つくらいなら、黒板らしい話題で続くと思うんですよ。
５年前ならヒプホプも、邦ヒプホプ聞いてるﾔｼは洋ヒプホプも当然聞いてて、
こんな板分割の話しなくてもよかったと思うんだけど、今は邦ヒプホプしか聞いてないﾔｼが多い。
それはわかる。
洋ヒプホプ板じゃなくて、ブラックミュージック板にするなら、
ギドラとかミーシャじゃないところの事情ってのも、考えてほしいっす。
逆に、厨抜きでならJ-HIPHOP語りたいって人とかはいないのかな？

233 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:20 ID:???

>>231
何もヒップホップを洋／邦にわけたいだけで、
「ブラックミュージック板」と言ってるわけではない、
というのは承知の上での横槍でしょうか。

234 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:27 ID:???

232は229あて。失礼。

テクノ板は、分割のときはクラブミュージックを音楽で語る板だったんだから、
ローカルルールでそっちに持っていくしかないんじゃないかなー。
全音楽板住民の総合窓口で、分割のときの話が出てたよ。
テクノ板ってのが失敗で、テクノ＆ハウス板に名称変更して、ガイドライン変えて。
今ハウスはクラブ板になっちゃってるし。
テクノポップは洋楽と邦楽と伝説とI&Mに出てってもらう。
スレ違いレス失礼。

235 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:32 ID:???

>>231
シンメトリーである必然性はないと思いますし
発生主義的に必要と思われるものであれば
お好きに申請をしていけばいいわけです。

あなたの問題はあなたの問題だと思いますし
誰かが答える義務に相当するものとも思えませんです。

236 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:35 ID:???

>>231
議論スレでも立てれば？

237 ：ちょこと修正：02/12/19 02:39 ID:???

BLACK MUSIC＠2ch掲示板

ブラックミュージック板では
Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hop
などを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板です
Jazz, House, Techno, 日本のHip Hopは、それぞれの板へ、
Reggaeはなるべくワールド音楽板でお願いします

スレを立てる時は検索し易く、重複を避けるために
アーティスト名は半角英数字（略したりせず）でお願いします

上の音楽にあてはまらないものでも、それらの話題にからめた視点で語れるものもお願いします。
（Hip HopにおけるJazzの元ネタ、ReggaeとHip Hopの関係、
BlackMusicに影響を受けまくっている日本人ブルース・ファンクなど・・・）

「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
どの板にスレを立てれば良いのか判らない時は「★全音楽系板住民の相談窓口★」もあります。

●この板は強制ID制です●

******************
最初のジャンル名をおよその時代順に
単語の頭だけ大文字に統一
「ReggaeとBlackの関係」を「…とHip Hopの関係」に

238 ：　 ◆Qttfd6WH3A ：02/12/19 02:39 ID:RPrnVvcF

>>232
なるほど、そういうのならスレ立て十分可ですね。
でも、単独スレ立てる時は質問スレとかで聞くようにするといいかもしれませんね。
たぶん、そういう理由ならスレ立てても大丈夫でしょ

私もBLACK MUSIC板にはとても興味があるので是非作って欲しいですね

239 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:43 ID:???

>>237
Good Job!

240 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:43 ID:???

デトロイトとかならこっちに参加してテクノ板をトランスとテクノポップの板にしちゃってもいいんじゃない？
アメリカの黒人なんだし。ジェフミルズは厭がるかもしれんが。
で、ハウスもきてもらえば。ハウスもアメリカ黒人だし、ルーツはディスコだし。

241 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:47 ID:???

>>240
そこらはDJ・クラブ板でいいような・・・
黒人JAZZMenもジャズ板だし

242 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 02:59 ID:???

クラブ系の分割のときの話と、今の現状って、なんかそうとうかけはなれてて、
そっちはそっちでややこしいみたいなんだわ。
テクノとテクノポップが同じ板っていうのも、そうとう悲惨だし、
それでテクノとハウスが別板っていうのもよくわかんないし。

243 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:02 ID:???

テクノ・ハウスの話は他でやれば～～？

244 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:06 ID:d/IFjvex

>>237
それで（・∀・）ｲｲ！
ややこしそうなのは相談スレで話せばいいことだし。

BLACK MUSIC板らしいうまくまとまったローカルスレだと思いまつ

245 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:06 ID:???

ブラックミュージック板が出来るんなら、テクノやメタルの事も
考えろなどと、ここで言うのは筋違い。
建ててほしかったら、ここと同じようなスレを建て協議しる！

246 ：別の修正案：02/12/19 03:07 ID:???

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hopなど、
USブラックミュージック全般を中心に、
その影響を強く受けた音楽（日本のぞく）、US以外の黒人音楽なども扱います

ストレート・アヘッドなジャズはジャズ板へ
スレの内容によって洋楽板やワー板、クラブ板、テクノ板など他の板と、うまく住み分けるよう、お願いします

日本のHip Hopは、J-HipHop板へ。
それ以外のUSブラックミュージックから強い影響を受けている日本のミュージシャンについては、
需要があれば、ジャンルごと統一スレを作りますので、スレ立て前に質問スレで相談してみて下さい。

スレを立てる時は、検索し易く重複を避けるために
アーティスト名を略さずに半角英数字でタイトルに含めるようお願いします

上の音楽にあてはまらないものでも、それらの話題にからめた視点で語れるものもお願いします。
（Hip HopにおけるJazzの元ネタ、ReggaeとHip Hopの関係、
BlackMusicに影響を受けまくっている日本人ブルース・ファンクなど・・・）

「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
どの板にスレを立てれば良いのか判らない時は「★全音楽系板住民の相談窓口★」もあります。

●この板は強制ID制です●
***********************************************************************
>>140をベースに修正しました
こっちのほうが、境界が曖昧というか、板の主旨に合っていれば幅広く受け入れられるような。

247 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:10 ID:???

>>246
>>237の方がいいかなぁ・・・

248 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:22 ID:???

メタルはともかく、デトロイト・テクノやＮＹやシカゴのハウスを
USブラックミュージックに含むのは、そんなにおかしい話じゃないよ。
ヨーロッパで流行したときのイメージが強いかもしれないけどさ。
フィリーとかディスコの影響すごく強いし、アフロ指向もある。
153、198、201みたいな荒らしさんの意見とはちょっと違う。
ヒプホプ板も、もとは同じ板だったんだし。あんまり冷たくあしらうのもどうかと。
ま、本人が横槍って書いてるんだから、自分の板で話し合ってもらうのがいいとは思うけど。

249 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:31 ID:???

念のため。234,240,242,248は231じゃないでつ。
テクノ、ハウスもヒップホップ同様、USブラックミュージックとして
聞いてるので、好意的に解釈してみてます。

250 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:36 ID:???

Techno・House＠ブラックミュージック板でスレ立てればいいじゃん
需要があるようだったら個別スレ立ててもいいし

251 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 03:46 ID:???

>>248
そういう議論はまずDJ・クラブ板で話し合ってからこのスレに貼るもの

252 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 04:55 ID:???

>>248
おかしいおかしくないの話じゃなくて、テクノ／DJ・クラブ板の
住人がそれを望んでいるのか、という事。
そういう意味で>>251のレスは正しいと思う。

ここで今まで出て来たレスの流れを読めばわかるはずだが、
デトロイトテクノやシカゴハウスも入れなきゃ！と
声高に言ってる人はあまりいない。
つまりブラックミュージック板のカテゴリとして、それは別に
なくていいって事だよ。
何もデトロイトテクノやシカゴハウスを追い出したいわけじゃなく、
そうやって広げ過ぎると、1つの板として収拾がつかなくなる。
増してテクノ／DJ・クラブ板なんてのがあるんだしさ。

1つや2つ関連スレとして建つのは一向に構わないけどね。

253 ：・・・だって。厳しいかもよ。：02/12/19 05:50 ID:???

351 ：心得をよく読みましょう：02/12/17 23:13 ID:Fuc1ZhmJ
必要ない無人板を、閉鎖したら？
無駄に板が多いのが問題だ

254 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 06:02 ID:yYfui/a9

>>237
それが一番良いかな。
これで板ができれば文句ないですね
大賛成です。

255 ：248：02/12/19 07:02 ID:???

うーん。もちろんテクノやハウスのスレ住人次第だし、そっちの板で話し合った方がいいとは思ってるよ。
231も愚痴っぽいとは思うんだけど、なんか231へのレスがみんな他人事って感じで…。

（全音楽系板住人の相談窓口２の514-520）
まず歴史の話をすると、DJクラブ板が当初非常に使い難いよなぁという話があったんですな。
何が問題だったかっていうと「ジブラとかのホップホップうざい」っていうのと
「ハコの文化はいいから音楽ネタやらせろ」ってのがあったわけっすよ。
それで既存のDJクラブ板はハコ文化の板、ヒップホップはそれ専用
テクノはハコ文化とは別に、音楽を語る板、というシンプルな枠組みなわけっすよ。

というのも踏まえると、邦ヒプホプを別にして「ブラックミュージック」という括りなら、
テクノやハウスが入ってくることについても、ちゃんと話した方がいいと思うんですよ。
黒板にくるならくればいいと漏れは思う。
前に書いた通りテクノやハウスの一部は、「ブラックミュージック」の流れのなかにあるっていうことは、
言わなくてもわかってるのか、あんまりそういう認識はテクノやハウスを聞いていないと持っていないのか
わからないけど、そういう歴史を知った上で、テクノ板があるから、そっちでやれっていう意見もあるだろうから、
それはそれでいいと思う。
でも、ブルースのスレだって、洋楽板があるからそっちでやれ、って言えるわけだし、
HIPHOP板で洋邦分ける議論やって結論出してるのかな？とも思う。（やってたらごめん）

256 ：248：02/12/19 07:02 ID:???

もちろん、HIPHOP板の人がサロンにこのスレを立ててくれたことには感謝してる。
中心になって、ここまで話を進めてきてくれてることにも。
でも、ヒップホップと一緒は嫌だっていう意見や、テクノやレゲエの話になったときのレスを見ると、ちょっと不安になるです。
歌じゃなくてラップ、バンドじゃなくてターンテーブル／サンプラー、自己主張が激しかったり、サグライフやマッチョ的なリリックていうのに、
反発を感じた、それまでの黒人音楽ファンっていうのは、けっこう多いし、（それはヒップホップと言う音楽が新しいもの
だったってことでもある）、レゲエやテクノを当然「ブラックミュージック」と考えてる人だって多い。
多いとはいっても、２ちゃんでサロンにきて、このスレをちゃんと覗く人は少ないだろうし、スレタイだけみて、
じゃ板が出来たら当然受け入れられるはずだからレゲエのスレ立てようと思ってる人もいると思う。
今ここに常駐してるのは、板が出来たときにやってくる人数のうちのほんのわずかなんだから、
板の名前として、「ブラックミュージック」を使う以上、「ブラックミュージック」として捉えられる音楽については、
人が集まってくるわけで、考えられることはいまのうちに考えて、他の板に行ってもらうなら、できるだけ納得してもらって、
同じ板でやっていくなら、好みや意見は違っても、共存できるような姿勢でやっていくべきだと思う。
あとで荒れたりしたらやだし。
テクノ板がナゴムギャルとテクノポップおやじに占領され、メタル板がB'z厨に荒らされたみたいなことが起こるかもしれないし。
なんかね、ヒップホップを中心に「ブラックミュージック」を捉え過ぎてる感じがするですよ。
うだうだと長文すまんです。

257 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 07:39 ID:???

>>256
ブラックミュージック板では
Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hop
などを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板です
Jazz, House, Techno, 日本のHip Hopは、それぞれの板へ、
Reggaeはなるべくワールド音楽板でお願いします

これでいいじゃん

258 ：　　：02/12/19 08:46 ID:6V02Ibfp

Hip HouseやJazzFunk、DiscoTechはどーしますか？

259 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 09:11 ID:???

J-HIPHOPだけじゃなく、アジアンヒップホップも入れれば？＞ヒップホップ板
K-HIPHOPだって黒人音楽の流れにはないだろ。

260 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 09:15 ID:???

日本や韓国はアイドルヒップホップだからなあ。

261 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 09:21 ID:/O07qzGg

>>258
相談スレで相談すれ
★全音楽系板住民の相談窓口2★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1033112030/

>>259
それはいいかもね

ﾔﾊﾟｰﾘBlackMusic板欲しいね>>237のローカルルールで。

262 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 09:43 ID:07HT7uGi

洋楽板住人としてもこういう試みは嬉しいっすね
ぜひ頑張って欲しいっす

263 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 09:49 ID:???

J-HIPHOPの隔離ですな

264 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 10:00 ID:???

>>263
お互い言い争ってるからどっちもどっち。
だからお互いのために別れようという話が出てこのスレが立った。

265 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 10:12 ID:???

>>263
なぜあえて反発されるような書き込みをするんだろう？

分割反対派の厨が、分割を阻止しようと、心象悪化を狙っているとしか思えないのだが。

266 ：訴える名無しさん。：02/12/19 10:50 ID:???

>>264
言い争ってるか？日本語厨とはよく見るが
用批判なんて見たこと無いぞ

それに厨房が居る限り分けても変わらないと思うが
既にJから本土に流れてってるし

267 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 11:23 ID:???

隔離ってセンスじゃなくて人気ジャンルのピックアップととらえればいいんじゃないか？
＞J-HIPHOP

J-HIPHOPだけじゃなく、香港や韓国、タイなんかのアジアンにするに一票。
米国とはノリは違っても面白いものあるよ。
日本だと田中雄一郎なんて言葉のセンスも悪くない。

前に例があがってたフランスあたりのヒップホップはどっち扱い？

268 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 11:30 ID:???

テクノ板をブラックミュージック板に改名してみるのは？

269 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 11:34 ID:???

むしろテクノ板をテクノポップ板にした方がいいのか。

270 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 11:55 ID:rM/SNklY

>>267

BlackMusic板
A-HIPHOP or HIPHOP(ｱｼﾞｱ）

もっともアジア系のHIPHOPスレはほとんど立ってないが・・・

BlackMusic板ができたら今のHIPHOP板のローカルルールも変更も必要だね

271 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 11:57 ID:???

田中雄一郎はHIPHOP、R&BではあってもJ-POPじゃないからなあ。。
J-HIPHOPと混ぜるのはもったいないような。。

272 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 11:59 ID:???

>>271
分かんないならここで相談
★全音楽系板住民の相談窓口2★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1033112030/

273 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 12:08 ID:???

分かんないじゃなくて、あきらかに日本のHIPHOPだけど
実質J-HIPHOPの隔離なら一緒に隔離されるのは気の毒だってこと。

まあ、今んとこ田中スレなんかないんだろが。
これから日本でも田中に続いて才能と呼べるものが出てきたら
J-HIPHOP板でも不満が出てくるような。。

先のことは考えなくていいか。

274 ：竹久 ◆bbqw0.yj3k ：02/12/19 12:17 ID:5UKBUDp+

前からあっても不思議ではないと思っていたし
色んな板に分散してることからも賛成ですね

＞237さんのローカルルールもうまくまとまってていいですね

275 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 12:21 ID:???

J-HIPHOPとテクノポップをひとまとめにするってのは無理？

276 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 12:22 ID:2NJo7LPj

>>274
うむ、細かいことは

＞「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
＞どの板にスレを立てれば良いのか判らない時は「★全音楽系板住民の相談窓口★」もあります。

があるからな。237さん。そしてこのスレ立てた1さんサンクス

277 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 12:30 ID:???

HouseとTechnoはBlackMusic板に吸収してテクノ板廃止、
J-HIPHOP含むAsian-HIPHOPとTechno-POPでひとつ、

こうすれば板の数は変わらない。

278 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 12:41 ID:???

>>268
>>269
>>275
>>277

テクノ板行って聞いてこいや

279 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 12:47 ID:???

>>273
田中雄一郎あるじゃん。7レスだけど（ｗ
http://music.2ch.net/hiphop/kako/1022/10223/1022316718.html

http://www.tanakayuichiro.com/discography.html
これが才能ねぇ・・・

280 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 13:00 ID:???

青い太陽の熱帯魚は好き

281 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 13:07 ID:???

>>239なんかテクノ板はテクノポップと相席で我慢してるのに
ヒップホップ板だけ厨と分割しようなんてずっこい！！ってことだろ？

もしそう言う意見が多いのなら
テクノとハウスもブラックミュージックのうちだし、
ブラックミュージックから派生してはいるものの
別方向に進んでるもの同士でJ-RAPとテクノポップを一緒にするってありかな？

282 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 13:10 ID:???

>>281
203 名前：腐れ３０男 ★ 投稿日：02/12/18 15:39 ID:???
>>198
シンメトリーである必然性はないと思いますし
発生主義的に必要と思われるものであれば
お好きに申請をしていけばいいわけです。

あなたの問題はあなたの問題だと思いますし
誰かが答える義務に相当するものとも思えませんです。

283 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 13:16 ID:???

つーかまだBlackMusic板できるかどうかわからんないじゃん。皮算用。

Techno吸収はもしも実現した曉でいいしょ。

284 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 13:17 ID:1ESINru3

>>237
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
　　　　　/ 　　/
かなりいいなと感じたのでAA使ってしまいました。

285 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 13:29 ID:E5NTYNKO

【2:284】ブラックミュージック板を新設して欲しい
1 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 02/12/16 15:22 ID:X9IvpD3T
洋楽板・HIPHOP板ともdat落ちし易く、HIPHOP板では邦・洋の争い
専門に扱う板が欲しいです。みなさんどうお考えですか？
＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　ﾓﾜﾓﾜ　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼ﾟдﾟ）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　

286 ：ロングバケーション：02/12/19 14:49 ID:t2szmlAK

■■■■■■■■■■■■■■あれから７年…Ｖ６三宅健近日結婚発表！！！■■■■■■■■■■■■

１９９５．１１．１　ＭＵＳＩＣ　ＦＯＲ　ＴＨＥ　ＰＥＯＰＬＥ　で自身の私生活を週刊誌並に暴露し、
衝撃のデビューを果たしたことはあまりにも有名な話であったが、実は密かに想いを寄せていた女性がも
う一人いたことはファンの間でもあまり知られていない事実であった！！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓詳細は、ジャニ版　～拝啓Ｖ６様～　スレにて！！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1040058096/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

287 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 14:52 ID:???

>>255-256
長々と書いた割にはアッサリ流されちゃってるので、ちょっと不憫に
思ってレスするけど、取り敢えずあなたのレスに対する回答は>>257で出てる。
まずこれを前提にしてほしい。

で、テクノ＝ブラックミュージックの認識だけど、難しいと思うんよ、実際。
まず世間一般的にテクノと言えば、ケミカルブラザーズ、プロディジー、
アンダーワールド、エイフェックスツイン、あとレディオヘッドの流れで
知名度の上がったオウテカ、おまけでケン・イシイ辺りだと思う。
おまけ除いてみんな白人ね。

それでデトロイトテクノの前に、クラフトワーク、ノイ、タンジェリンドリーム、
クラスターといったドイツ勢がルーツとして挙げられるし。
確かにデトロイトテクノは以降のシーンの流れを考えると、最重要なものの
1つだけど、ここから全てが始まったわけではない。
つまり黒人が一から造り上げた音楽じゃないでしょ、テクノは。
「ブラックミュージック」と言い切るには無理があり過ぎるんだな。

288 ：287続き：02/12/19 14:53 ID:???

ヒップホップだとジャマイカ移民の存在も含め、その成り立ち方から
ブラックカルチャーのものと言えると思う。
シカゴハウス周辺は俺詳しくないんだけども、なんというか世間一般の
認知として、テクノ／ハウスをブラックミュージックという範疇に入れて
考える人はあんまり多くないんじゃないかな。

不特定多数の人間を相手をする掲示板だから、一般的なイメージというものを
想定してカテゴリを決める必要があると思うんだけど、
恐らく「ブラックミュージック」と聞いて連想されるのは、
「Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hop」辺りだと思うんよ。
（上のジャンルは成り立ち方を考えて「ブラックミュージック」と言っても差し支えない）
で、レゲエ含めたそれ以外の細かい事に関しては>>237テンプレで
「BlackMusic板質問・要望スレ」「★全音楽系板住民の相談窓口★」を使え、と
明記してあるんだし、何も板1つ出来るからといってアレもコレも、と入れる必要はない。

あとヒップホップの事だけど、「ヒップホップと分けろ」と言う人は
ごく少数、しかも何故分けるべきか明確な理由を書いてない人ばかり。
これは意見として取り入れるのに無理があるでしょ。大体の人は納得してるよ。

（マジでスレ違いごめん）

289 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 15:01 ID:EXV/EI6I

たぶんBlackMusic板ができたらほとんどのスレに目を通すと思う
それほどBlues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hopには深い繋がり・似た雰囲気がある

290 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 15:22 ID:???

>>287
さんくすこ。

そうやって書いて置いてもらえると、後からテクノの人が来たときとかに、スレ読めば、
なるほどーと思うなり、その意見に対して反論するなり出来ると思うのですよ。

漏れからはこれ以上反論しない（たとえば、ブルースだってアイリッシュ文化がかなり混入していて、
黒人が一から作り上げた音楽ではなくて…ていう話は、板が出来てからでいい）けど、
こういうスレでは、知識や音楽の捉え方が違う人もくるんだし、新板作るってことは、
そういう人をできるだけ快く受け入れていくことが大事だと思うのです。

291 ：287：02/12/19 16:03 ID:???

>>290
ん、アイリッシュ→ロックは聞いた事あるけどな。
アイルランド移民→アメリカ南部のカントリーミュージック
アフリカからの奴隷黒人→アメリカ南部のリズム＆ブルース
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑今のR&Bではない）
2つが融合してロックンロール。
ただブルース以前、カントリー以前の段階で両者が混ざり合った、
相互に影響を受け合った可能性はあると思うけど、俺はそれ以上知らん。

まぁでもテクノの成り立ちとはかなり話が違うと思うよ、これ。
（テクノに関しては日本のYMOの存在もあるし）
でも、こういう話が出来ると面白いだろうね、ブラック板で。

（度々のスレ違いすまん）

292 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 16:14 ID:???

歌詞の構造がバラッドとどうやらこうやら…って話があって。
そもそも奴隷なんだし、ニューオリンズを除けば、踊りや音楽は禁止されてたりするから
どうしても白人音楽の影響はあるですよ。ゴスペルだってそう。
あとは板できてからよろしく。

293 ：287：02/12/19 16:24 ID:???

>>292
おう。深い話はここではやめておくよ。
板できてもお互い名無しだから、会えるかどうかわからんけどな（w

294 ：某ｺﾃ：02/12/19 18:47 ID:AWQ49HWo

・知識の無い人が排除されるような板になるのでは？
・黒音板にも荒らし出現→J-HIPHOP板の奴等だ→荒し合いになるのでは？
・HIPHOP板をそのまま黒音板に移行という事はもう無理？
・今のHIPHOP板に居るように廚を装った奴の出現の対応は？
・BLACK　MUSIC板が出来たからと言って荒らしが出てこない訳ではない
どちらにしても自治力が問われると思います

295 ：某ｺﾃ：02/12/19 18:54 ID:AWQ49HWo

分割するとしてもそもそもJ-HIPHOP板の必要性がわかんないです
まず黒音板を立てる前にある程度荒らしなどへの対応策も考える必要もあると思いますし
急いで作ってしまうとHIPHOP板の二の舞になるのではないかという不安もあります。
もう少し話し合ってからでもいいのではないでしょうか？

296 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:17 ID:???

>>295
禿同

HIPHOP板の荒らし対策は無かったと思うぞ。
聴き手の年齢の話は抜きにして対策からすればよろしい。
きっかけはあそこの板なんだから。

297 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:18 ID:???

てか、HIPHOP板は洋物のみで
邦は邦楽板ってことでいいんじゃない？
つーか、そうしようよ

298 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:27 ID:???

>>297
いやだＹＯ！
ミーシャもジブラも語りたい！！

299 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:29 ID:???

じゃHIPHOP板で議論してきてくれ。

300 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:31 ID:???

>>298ためしに邦楽板にスレ立ててみてよ

301 ：某ｺﾃ：02/12/19 19:40 ID:AWQ49HWo

皆さん色々とレスありがとうございます（・∀・）　
>>296
ありがとうございます。対策について語り合わないと全く一緒になってしまいますからね
>>297
ただJ-HIPHOPがあそこまで伸びてて邦楽板に移行しろって説得するのも難しそうですね
HIPHOP板で聞いてみたほうがいいですかねぇ？
>>298
全然そういう意見があってもいいんですよね。
>>299-300
議論スレはどうなんでしょう？立ててもいいですかね？
僕は今後の板のことなんで立ててもいいと思いますけど

302 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:41 ID:???

邦ものは邦楽板っていうのは無理でしょ
あの板の回転の速さからして生き残れない

303 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:47 ID:7PiwkanM

ヒプホプ以外については、
・知識の無い人が排除されるような板になるのでは？
ワー板で大丈夫なら大丈夫でしょう。興味がある人で、
知識がないという自覚があれば。知ったかくんが出て来ても、
封じ込める知識をお持ちのかたもけっこういらっしゃるようです。
どっちかというと、興味を持ってくれる人が増えることを望んでいる
というのは、住民みなある程度共通していると思います。
洋邦ヒプホプの間で、知識のあるなしが問題になっているような感触は
このスレでも感じますが、板が分かれれば大丈夫ではないかと思います。

・HIPHOP板をそのまま黒音板に移行という事はもう無理？
個人的には名称が変われば、まあいいと思ってますが、
ヒプホプ以外のスレには人数的にきつい状況は残りますし、
ヒプホプ厨と一緒では嫌というスレも出てくると思います。

・分割するとしてもそもそもJ-HIPHOP板の必要性がわかんないです
どなんすかね。Ｒ＆Ｂも合わせれば相当な数になるとは思いますが。

・急いで作ってしまうとHIPHOP板の二の舞になるのではないかという不安もあります。
暴れそうなとこはないと思うので、HIPHOP板のようにはならないと
思いますが、ヒプホプの好き嫌いと、境界上にある音楽の扱いで
荒れる可能性はあると思います。レゲエやテクノについて繰り返し
触れているのはそのためです。

・黒音板にも荒らし出現→J-HIPHOP板の奴等だ→荒し合いになるのでは？
・今のHIPHOP板に居るように廚を装った奴の出現の対応は？
・BLACK　MUSIC板が出来たからと言って荒らしが出てこない訳ではない
・まず黒音板を立てる前にある程度荒らしなどへの対応策も考える必要もあると思いますし
これはHIPHOP板住人にお任せします。

304 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:51 ID:???

HIPHOP板の議論も必要だとは思うので、そちらで議論進めてもらったほうがいいと思います。
ただ、HIPHOP板からはじまった話ですが、以前からブラックミュージック板要望はソウル、ブルース関係のスレでは
くすぶっていたものなので、個人的には、ブラックミュージック板ができることを最優先させたいっす。

305 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:20 ID:???

黒音板ができた上でBlackMusic板質問・要望スレで言ってもいいことなんだけど
HOUSEも入れて欲しいなぁ。歌物DEEPHOUSEなんか全然OKだと思うんだけど。
まぁ、そういう人もいるということで自分の意見は流してもらって結構です。

306 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:28 ID:???

黒人アーティストのスレだったら、そのアーティストがどんなジャンルの音楽をやっていようと、
黒人音楽板が受け入れれば良いのでは？

307 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:28 ID:???

>>303
＞・黒音板にも荒らし出現→J-HIPHOP板の奴等だ→荒し合いになるのでは？
＞・今のHIPHOP板に居るように廚を装った奴の出現の対応は？
＞・BLACK　MUSIC板が出来たからと言って荒らしが出てこない訳ではない
＞・まず黒音板を立てる前にある程度荒らしなどへの対応策も考える必要もあると思いますし
＞これはHIPHOP板住人にお任せします。

それは違うだろう。
荒らし／煽りでは2chの板全般で日常茶飯事だ。
それを「HIPHOP板住人にお任せする」というのは、他人任せにしか思えない。
板を欲しいと思う人が皆で考える事だと思う。
つかブラックミュージック板が出来た→J-HIPHOP板の奴等が来た、
なんてのは、もう不可抗力。どう規定しようが来る者は来る。
誰だって好き勝手なスレ建てれるんだから。

308 ：307：02/12/19 23:29 ID:???

訂正

荒らし／煽りでは2chの板全般で日常茶飯事だ。
↓
荒らし／煽りは2chの板全般で日常茶飯事だ。

失礼

309 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:41 ID:???

>>307
キャップ持ちだけがスレ立てOKでスレ立て依頼スレを設ければいいんじゃない？
N速+みたいに。　　　　　　　　　　　　・・・やっと書き込めたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

310 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:47 ID:zGWWAhmd

＞・黒音板にも荒らし出現→J-HIPHOP板の奴等だ→荒し合いになるのでは？

ていうか叩かれるのはJ-HIPHOPのほうだろ、目にみえてる

311 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:50 ID:GGP0lRIc

ペット大好き、ペット苦手みたいにそれなりにうまくいくだろ

少なくとも今の状況よりは改善される

312 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:55 ID:???

ｱﾆｿﾝ板みたく、ﾆｶﾞｰ板も既知害隔離板として機能しそうだな。
建設賛成。

313 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:56 ID:zGWWAhmd

>>70がいいこと言ってる。

J-HIPHOPを含むブラック板に改名でいいだろ。

どっちにしても新板はいらないな。論点はヒップホップ板を改名で
J-HIPHOPをどうするかだろ。J-HIPHOPを排除したらはっきり言って閑古鳥。
ブラックヲタのエゴで需要無い板をこれ以上作るのはやめよう。

J-HIPHOPを排除してまでブラック専用板が閑古鳥にならないという
>>70に匹敵するデータを出してよ。

314 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 23:59 ID:???

そうだね。
改名するだけで良さそうだね．

315 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:00 ID:???

だからJ-ヒップホップは邦楽板でいいじゃん
似たよーなもんだし

316 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:00 ID:???

>>313
HIPHOPだけじゃないんだから・・・
需要ありまくりよ

317 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:00 ID:???

>>313-314
お前らが決める事じゃないよ、申請して向こうが判断するんだよ。
つか自演？

318 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:01 ID:8jlKkEM4

＞・黒音板にも荒らし出現→J-HIPHOP板の奴等だ→荒し合いになるのでは？

ラッパーうざい、とっとと消えろ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1040308674/
ラッパーうざい、うざすぎる
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040308935/

よってJ-HIPHOPが荒らすという意見は却下だな。
むしろ黒ヲタが糞スレ立ててるみたいだよ。

319 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:01 ID:???

>>317
いちいち突っかかってくんなよハゲ

320 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:03 ID:???

>>318
だからそこの1はラップ自体を否定してるんだろ？

321 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:04 ID:yErw/pk7

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hopの板・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これで今まで立てにくかったり、立ててもスレ違いと荒らされたスレも立てれる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

322 ：HIPHOP板住人：02/12/20 00:04 ID:???

うん、新板はいらない
邦モノスレと房が消えてくれたらいい

323 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:05 ID:???

ところでもう申請したの？

324 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:06 ID:???

>>318
>>319
なぜあえて反発されるような書き込みをするんだろう？

分割反対派の厨が、分割を阻止しようと、心象悪化を狙っているとしか思えないのだが。

325 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:06 ID:???

>>322
なぜあえて反発されるような書き込みをするんだろう？

分割反対派の厨が、分割を阻止しようと、心象悪化を狙っているとしか思えないのだが。

326 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:06 ID:???

>>322
そういうこと書くから318みたいな奴が出てくるんだろ。
お前がそう思っててもいいから書き込まんでくれ。荒れるだけだ。

327 ：HIPHOP板住人：02/12/20 00:07 ID:???

ダボのスレとてきとーに立てられた邦モノ批判スレがうざい・・

328 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:08 ID:8jlKkEM4

>>324
プロファイリングはいいから、>>70に匹敵するデータを出してください。

今の洋楽板の黒人アーティストのデータとかさ。

329 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:10 ID:???

>>328
自分で出せば？煽ってるだけじゃなくて

330 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:11 ID:8jlKkEM4

>>1
>洋楽板・HIPHOP板ともdat落ちし易く、

あおりじゃなくてさ、需要無いんじゃないの？

331 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:11 ID:???

ｱﾆｿﾝ板に匹敵する過疎ｽﾚになるﾖｶﾝ。
あそこはｽﾚがﾌﾂｰに二年も持つようなところだぞ。

332 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:11 ID:???

新板作っても人あつまんの？
あの板人いないし
それより暗黙の了解？みたいなのつくって
糞スレ(重複ギドラスレ等)には最低限無視したほうが
いいんじゃない？

333 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:12 ID:8jlKkEM4

>>329
わたしは>>70の意見に賛成だから新しく出す必要はない

334 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:12 ID:???

こんな急に荒らしが大勢来るとは思えんから、
ヒマ人の自演だな、こりゃ。無視無視。

335 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:13 ID:???

なんか煽りばっかだな。

336 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:14 ID:???

もうHIPHOP板なくしたら？
洋楽板に数人のアーティストスレ立てて
HIPHOP関連のスレを２．３個立てて

337 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:15 ID:8jlKkEM4

>>334
IDハテナの奴がよく言うよ。こっちがちゃんと出してんのに

338 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:17 ID:???

ヒップホップ板には暗黙の了解スレはないの？

339 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:17 ID:???

>>337
334はｼﾞｴﾝ厨だろ。
厨は無視しなよ。

340 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:18 ID:???

ＹＯ！ＹＯ！仲良くしろＹＯ！
チェキラッチョ

341 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:20 ID:ECbHfAL2

新しい板云々より
しっかりした板への
立て直しは？
あの板にはプロ固定はいないの？
（なんちゃって）

342 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:20 ID:???

結局、HIPHOP板を分けるって考えじゃなくて
soul、blues、funk、R&Bみたいな洋板では語りにくい物を
まとめて扱う場が欲しいひとが多いんじゃないの？
で今のHIPHOP板の扱いをどうするか考えるんじゃないの？

荒らしに狙われやすい日本語ラップがばばなんでしょ
BLACKMUSIC板にHIPHOP（洋）入れると日本語RAPもついてくるかもしれないし
需要がないと言うよりも今のHIPHOP板の状況が酷いから人が来ない

343 ：334：02/12/20 00:22 ID:???

>>337、>>339
まぁsageりゃID見えんしな。

344 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:25 ID:???

>>342
＞需要がないと言うよりも今のHIPHOP板の状況が酷いから人が来ない
自分はそれでHIPHOP板には行かなくなった。

345 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:27 ID:???

70の＞邦の重複・煽りスレ対策
これの具体的な案はないの？
それが出るまでは分割に賛成です

346 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:27 ID:???

>>343
だれもｵﾏｴが自演してるとは言ってない。
なんでもかんでも自演だと決め付けたがる厨房だと言ってる。

347 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:29 ID:???

>>345
>>309

348 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:31 ID:???

荒らしてんのは誰なの？

349 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:34 ID:???

>>348
分割反対のJ-HIPHOP厨

350 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:34 ID:???

あの板にキャップ持ちなんていったけ？
コテハン少ないのに

351 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:37 ID:???

おもしろがって他板（AA板？）の人も
荒らしてる気がする
でもなんでJ-hiphop房は反対なの？
しかもこのスレこないし

352 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:38 ID:8jlKkEM4

>>349
スレの流れとしては現在
分割反対が優勢で、荒らす理由が無いと思うが？？？

353 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:38 ID:???

>>350
なんでHIOHOP板を軸に考えるんだ？

354 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:39 ID:???

>>353
訂正HIOHOP→HIPHOP
ごめん

355 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:40 ID:8jlKkEM4

>>351
あのう、
僕8jlKkEM4なんですけどJ-hiphop房に入ってるんですか？

356 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:40 ID:UbZgjODJ

今のとこ分割賛成8、分割反対2ってとこですね（まともな意見のみで見て）

私も賛成だな。

357 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:41 ID:???

>>352
そうやって349が煽ってるんだよ。
厨に釣られないで。

358 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:42 ID:???

>>353
モラルが・・という1の想い

359 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:43 ID:???

>>355は？ごめん、誰？

360 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:44 ID:8jlKkEM4

大体なんで新設希望してる奴がsageなんだよ

＞今のとこ分割賛成8、分割反対2
そりゃそうなる罠

361 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:46 ID:???

でも洋楽板もちょっと荒れてるよね
板違いのスレが立ってる

362 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:51 ID:???

邦モノ派の意見が知りたい！

363 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:53 ID:AxYYiUIW

>>362
洋厨うざいから分割賛成
あいつらが馬鹿にしてくるからこっちも攻撃してるんだから
早くどっか逝けって感じ

364 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:53 ID:???

>>360
ageてやると煽りたいだけの人も来ちゃったりして荒れるから。

365 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:54 ID:???

ブラックミュージック+板をキボンヌ

366 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:55 ID:???

>>363
＞あいつらが馬鹿にしてくるからこっちも攻撃してるんだから
やっぱりね

367 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:56 ID:???

HIPHOP以外の部分ではﾏﾀｰﾘ議論できてたんだよな。
その人達はHIPHOPは入れたくないようだったが。
その気持ちわからんでもないな。

368 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:56 ID:???

ＪーＲＡＰの影響力は凄いな。

369 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:58 ID:8jlKkEM4

第一、分割賛成派は反対派（自分含む）を説得させなきゃいけないだろ。

板新設要望に「このスレで話し合ったんですけど･･･」ってこんな荒れた板
出しても通ると思うのかい？

だから反対派が優勢って言ったのさ。現状維持も反対派の希望の一つだからね。

370 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:58 ID:AxYYiUIW

>>366
ﾊｧ?英語も分かんないくせにしったかぶりでJ-RAPは幼稚とか
馬鹿にしてくるんだからdisして当たり前だろ（ﾌﾟﾌﾟ
ブラックミュージックなんて分かんないくせに聞くなよ
ただ優越感に浸りたいだけだろ（ｗ
BlackMusic（隔離）って板名にすれば～？

371 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:59 ID:???

なんかまたHIPHOP板に糞スレがたってる･･･
もうこの際なくしたほうがいいんじゃ

372 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 00:59 ID:AxYYiUIW

>>369
おれらJ-RAPを納得させないと分割はね～よな

373 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:00 ID:???

HIPHOP板を分割するって考えるから駄目なんじゃない？
実際ブラックミュージック板草案の中じゃHIPHOPの占める割合なんてちょっとだけよ

374 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:02 ID:AxYYiUIW

>>371
この板でブラックミュージック板作れって洋厨がJ-RAPの印象悪くするために
必死に立ててるだけだろ

D　　Q　　N　　臭　　い　　板　　だ　　な
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040179465/
いい加減気づけよ。日本人のﾗｯﾌﾟはダサい事に
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1037879932/
★☆邦楽ヒップホップ批判！統一スレ☆★パ～ト１
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1038940225/
（゜Д゜）洋HIPHOPヲタ死ねよ（゜Д゜）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039939411/
あーーーーーーーーーいらーーーーぶひっぷほっ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039776196/
日本のＨＩＰＨＯＰってクソだろ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1034521022/

逝ってよしだYO！日本人に誇り持てってジブラも言ってたYO！！

375 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:04 ID:???

どっかの2ch系掲示板に
ブラックミュージック板があった
ブラックミュージック板は洋物限定なの？

376 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:04 ID:8jlKkEM4

>>369
荒れた板→荒れたスレ

377 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:05 ID:???

>>375
J-RAPもありですよ、もちろん。

378 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:05 ID:???

>>375
ブラックミュージックと誰もが認めるような日本人アーティストだったら有りでしょう

379 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:09 ID:???

差別ｲｸﾅｲ！

380 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:10 ID:???

>>373
うん、Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hopの中の一つだね
J-HIPHOPのせいで印象悪くしちゃってるけどね

381 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:11 ID:???

じゃあまたギドラスレとかダボスレが
立ちそうじゃん

382 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:11 ID:???

>>381
立ってもすぐ落ちる

383 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:14 ID:???

むしろジブラで埋め尽くしたい。

384 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:18 ID:???

もうこの際まじで
邦モノは邦楽板で統合しようよ
駄目？＞邦モノ派サソ

385 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:18 ID:AxYYiUIW

>>378
じゃ～KGとRIPとKICKのスレ立てます

386 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:19 ID:AxYYiUIW

>>384
洋物が洋楽板逝けばいいんだYO！氏ね！！洋厨

387 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:20 ID:???

>>384
ダメ、ダメ
黒板に絶対行くＹＯ！

388 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:20 ID:???

309の案なら糞スレ荒らし不可だな

389 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:22 ID:AxYYiUIW

>>388
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
必死だな

390 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:22 ID:???

>>386だからこの際ヒップホップ板も
完全になくすんだよ

391 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:23 ID:???

>>389
自分はHIPHOPなんてどうでもいいのよ

392 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:24 ID:???

スレたて代行なら初心者板にあるじゃん

393 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:24 ID:AxYYiUIW

>>390
ﾊｧ？消えんのはワールド板とかだろ
なんでアクセスう多い方のうちが消えんだよ
ヒップホップ聞いてからもの言えや！糞メ！！

394 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:25 ID:AxYYiUIW

洋厨（幼虫）はおれらがきっちり取り締まって暴れないようにしてやるから安心しな

395 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:25 ID:???

ブラックミュージック板なんていらない

396 ：HIPHOP板住人2号：02/12/20 01:26 ID:???

>>393
勘弁してくれよ。これ以上HIPHOP板の印象を悪くしないでくれ。

397 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:27 ID:AxYYiUIW

あいつらのせいでHIPHOP馬鹿にされるから分割したいが
荒らし洋厨のために板なんて作るだけ無駄
みんな分かったか！だからこれからJ-RAP馬鹿にするなYO！
じゃあな。おれが寝てる間に洋厨反省しとけよ

398 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:28 ID:AxYYiUIW

>>396
洋厨氏ね～～～～～！！

399 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:28 ID:AxYYiUIW

これだけきつく言っとけばブラックミュージック板なんて
馬鹿なこと言うやつは消えるだろ。
今日はいいことしたな（ｗ
おやすみ

400 ：HIPHOP板住人2号：02/12/20 01:29 ID:???

>>398
だからブラックミュージック板は用HIPHOP板とは違うんだって

401 ：HIPHOP板住人2号：02/12/20 01:29 ID:???

>>400
用→洋

402 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:30 ID:ECbHfAL2

>>393ヒップホップ聴いてますが何か？
ワールド板なんて逝ったことないし
ヒップホップ板だって人すくないし
つーか、洋物房がみんな新板作って欲しいと
思ってんの？

403 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:32 ID:90iVACPe

BlackMusic板＝Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hopなど
うん、いい案だ。これらを合わせればいい感じだろうね。全部好きだし。
ブラックミュージックはジャンルはあんまり関係なく一つに流れとして楽しめる
グルーブとかヴァイブが似通っているからね

404 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:33 ID:???

俺洋ヒップホップ聞くけど洋板でいいんじゃないかな。

405 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:34 ID:???

ID:AxYYiUIW

センズリこいて早く寝ろ

406 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:34 ID:???

>>404
Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hop全部洋板行けと？

407 ：HIPHOP板住人2号：02/12/20 01:36 ID:???

個人的にはHOUSEも入れて欲しいと思ってるんだけど難しいだろうね。

408 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:37 ID:???

>>404禿同

409 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:38 ID:???

>>407
それはHOUSE＠ブラックミュージック板でまず立てて
反応がいいようだったら個別スレ立てるがいいと思われ

410 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:39 ID:???

>>404
洋楽板ってPOPS、ROCKばっかじゃん

411 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:41 ID:???

スレ立て依頼スレでも作って特定の人が立てるのがしばらくはいいかな

412 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:43 ID:???

メジャーなHIPHOPアーティストのスレバンバン
立てればいいじゃん
だって新板作ってもミンミとか立てられたたまんないもん

413 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:44 ID:???

だからHIPHOPだけじゃないんだよ、ブラックミュージック板は。

414 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:49 ID:???

>>413
無知なJ-HIPHOP厨に言っても無駄
HIPHOPのサンプリングネタもろくに知らないから

415 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:50 ID:???

ヒップホップ同士仲良くしてれば？

416 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:54 ID:???

HIPHOPはどこでも嫌われてますな。

417 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:55 ID:???

ほとんど荒れていなくいい議論が交わされる洋HIPHOP
ＣＯＭＭＯＮ大好き
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1011370925/
ＡＴＣＱ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1011290756/
The Roots 辺り
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1011390442/
Pete Rock & C.L.Smooth
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1011972600/
【DJ PREMIRE】GANGSTARR【GURU】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1015152444/

ひどい・・・荒れまくってるJ-RAP
キングギドラ part6 ～幻の大地～
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1036086686/
【札幌】ＴＨＡＢＬＵＥＨＥＲＢ part4【平岸】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039095172/
★★★キングギドラのＤ．Ａ叩き！！ pt4★★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1035125947/
～＠東～《餓鬼レンジャー第３章》～雲＠～
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1035813516/

418 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:57 ID:???

洋モノヒップホップだけの板がほしい
それが駄目ならいらない
だってヒップホップ以外は洋楽のロック系
ぐらいしか聴かないもん

419 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:58 ID:???

もう1回言うぞ、HIPHOPだけじゃないんだよ、ブラックミュージック板は。
HIPHOP中心に云々いってる事自体が話ズレてんだよ。
>>417だってそんな事しなくてもいいのに・・・。

420 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 01:59 ID:???

>>418
分割反対のJ-RAP厨必死だな
これまでの意見ではブラックミュージックとしてまとめるという流れなのに

421 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:01 ID:???

ブラックミュージック板設立への概要

１）ヒップホップ板の洋邦分離
２）洋楽、ジャズ、ヒップホップ、ワー板などに分散するソウル、ブルースなどのスレを一か所にまとめる
を目的として、ブラックミュージック板をきぼんぬ。
（洋ヒップホップ、邦ヒップホップだけでは、他と比べて板の分類が細かすぎる、
ソウル、ブルースなどだけでは板が過疎になるということは、
これらをまとめることで解消されると思われる）

現在のヒプホプ板は、Ｊ-Hiphop板として残す。

基本的には「ジャズど真ん中」を除くUSブラックミュージック全般を対象として、
その影響を強く受けた音楽（日本のぞく）、US以外の黒人音楽も含むが、
洋楽板やワー板、クラブ板、テクノ板とは、内容によって住み分けてもらうのが望ましい。

日本のミュージシャンについては、需要があれば、ジャンルごと統一スレを作る。

422 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:01 ID:???

423 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:07 ID:???

洋邦ヒプホプ同士の争いはヒプホプ板でやってもらえないでしょうか。
つか煽りあうんじゃなくて、ちゃんと話しろよ。なんでそんなに争うのかよくわからん。
邦が厨でも、洋は厨じゃないんなら、根気づよく説得しる！

424 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:10 ID:???

>>420だからさー勝手にJ-RAP房にしないでくれる？
あなたにとって新板反対派はみんなJ-RAP房ですか

洋房が全員ブラックミュージック好きとは
限んないでしょ？洋物ヒップホップ好きの
みんながみんなブラックミュージック板作って
ほしいとは思ってないでしょ

425 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:13 ID:QDK9kqHh

>>424
話の流れを全く読めない人

426 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:17 ID:???

黒板は不必要、っていうのはまだわかるけど、反対って意見はどういう理由なの？
洋ヒプホプ好きは問題ないよね？　ソウルほか好きはヒプホプを含むかどうかを別にすればオケーでしょ？
邦ヒプホプはJ-HIPHOP板が残ればいいよね？　

「ブラックミュージック」系スレは、ワー板が10以下、洋楽板が20ちょっとだったと思う。

427 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:18 ID:???

なんか新しいの立てられたら立てられたで
今度はヒップホップ批判スレで重複しそうだね

428 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:20 ID:???

>>426
BlackMusic板できたら今まで立てにくかったスレ立てれるから嬉しい

429 ：流読まずレス：02/12/20 02:21 ID:Z+Mh0Y+V

俺はHIPHOP板住人だけどブラックミュージック板できたら
普通に常駐すると思う。
いろいろ勉強にもなりそうだしレコード掘る参考にしたい。

430 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:24 ID:O8bj+JHe

>>429
そだね、HIPHOPって元ネタとかfeatを通して他のBlackMusic聞くきっかけになり易いよな
そういうのが集まった板ができると非常に助かる

431 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:24 ID:???

>>427
たぶんここがサロンだから。jrap厨が紛れ込んでこなければ、大丈夫だと思う。

432 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:28 ID:???

あたしブラックだとU.Sヒップホップしか聴かないんだよね
ジャズは聴いてみたいってのはあるけどちゃんと板あるし
R&BもCDまで買わないし

433 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:33 ID:???

ヒップホップしか聴かないって人は
ブラックミュージック板出来たらなんか不都合あるの？
ただ今のヒップホップ板から場所が移るだけじゃん。
「自分が聴かないから要らない」ってのは反対理由として
説得力に欠けると思うが。

434 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:34 ID:???

>>432
で、r＆bやブルースと一緒は嫌で洋ヒプホプ板以外はいらないのか、
今のヒプホプ板で満足なのか、
ブラックミュージック板ができるならそれはそれでいいのか、
どうなのよ。

435 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:37 ID:???

>>433分かりにくそうじゃん
あとヒップホップ批判スレ立てられそうだし
ヒップホップは飽きた、今のヒップホップはクソとか
他板でそーゆーレスあったし

436 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:39 ID:???

>>435
じゃ今のままがいいってこと？

437 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:41 ID:???

>>435
分かりにくそうって・・・。

＞あとヒップホップ批判スレ立てられそうだし
＞ヒップホップは飽きた、今のヒップホップはクソとか
＞他板でそーゆーレスあったし

これは現状のヒップホップ板でもあるでしょ。

438 ：432．435：02/12/20 02:46 ID:???

ブラックミュージックはジャンルが多めだから
自分的にはややこしくて･･
今のヒップホップ板ははそりゃー嫌だけど
ヒップホップ洋・邦で分けるのは
良くないの？
又はR&B.HIPHOP板とか

439 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:53 ID:???

>>438
＞又はR&B.HIPHOP板

それがブラックミュージック板だよ。
もちろん他にBlues, Soul, Funk, Disco, Gospelとかも
含むんだけど、リスナー数からいくと、R&BとHIPHOP、
あとSoulとFunk辺りが多くなると思うよ。
そんな混乱する事はないと思うけどなー。

440 ：439：02/12/20 02:57 ID:???

>>438
ていうか>>421の概要読んでみて。前半部分。

441 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 02:57 ID:???

>>439そうなんですか
黒人音楽全て一緒くたにされるのが
ちょっと抵抗あったんですけど
限られてくるものがあるんですね

442 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 03:01 ID:ECbHfAL2

ジャズまでまとめちゃうの？
ブルースとかって年齢の幅が出てくると
思うんですけど
そうでもないか・・？

443 ：439：02/12/20 03:05 ID:???

>>441
限られるっていうか、GospelやBluesなどのスレが
そんなバンバン建つとは思えないし。
でもこの辺の住人は色んな板で細々やってるしさ、
肩身狭い思いをしつつ。
ブラックミュージック板でまとめたら落ち着くでしょ。

444 ：439：02/12/20 03:08 ID:???

>>442
ジャズは勿論ジャズ板。ついでレゲエはワールド音楽板。
ブルースは諸先輩の方々に教えてほしい、って人もいると思う。

445 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 03:08 ID:???

で、現実的にＢＭＩは立つんですか？

446 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 03:12 ID:ECbHfAL2

>>444じゃあジャズ、ワールド板はあのままですか？

447 ：439：02/12/20 03:16 ID:???

>>445
それを実現するために話してたんだけど、途中で
変な事になっちゃったしね・・・。
個人的に無理な事はないと思うんだけどな＞BM板

>>446
あのままです。

448 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 04:50 ID:???

jazz板はそのまま。ワー板もそのまま。
ワー板から少しスレが移動するかもしれない。
レゲエはレゲエスレ住人不在のままだし、レゲエも入れてほしいって意見もあったから，まだ結論は早いかも。
ビーニやバウンティならヒップホップにfeat.されてるから違和感そんなに感じないんじゃない？
ブルーススレの人は、スレからあんまりでてこないっぽい。

449 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 08:23 ID:TGcFQWh4

★さんBlackMusic板早く作って～

450 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 09:28 ID:???

http://music.2ch.net/black/

451 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 11:09 ID:???

ＨＥＹ！　　ＹＯ！　　モロモロ　モロロ♪ 　モロ見え　cheak it out!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　　　　　| 　　　　　 | ：：：　　| 　　　　　 |

452 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 11:27 ID:???

どうなるかわからんがテクノ自治で打診してみた。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1011799780/900-

453 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 11:59 ID:???

日本語ラップ　カッコ笑いカッコ閉じ板
を作ってください

454 ：　　：02/12/20 12:52 ID:s9Yzdt+O

ぶっちゃけ新しい板ってどーやってできんの？

455 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 13:05 ID:???

>>454
職人さんが精魂こめて3日寝ずに仕上げる。

456 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 13:07 ID:???

ひろゆきがその気になるようなもっともらしい議論をして口説き落とす。

457 ：　　：02/12/20 13:47 ID:s9Yzdt+O

ひろゆきにすべての決定権があんの？
ひろゆきってB-BOY？

458 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 13:54 ID:???

どっかの自治体や企業の板じゃなくて、一応、ひろゆき個人の板だからな。
２chではひろゆきは神。

459 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 13:55 ID:???

広末板はひろゆきに逆らって消滅しました

460 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 15:07 ID:???

>>459
消滅後もしばらく板一覧に晒されていたよね

461 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 15:42 ID:???

今のhiphop板は８割が邦です。

462 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 16:12 ID:???

テクノも洋楽少ないからブラックミュージックにまぜちゃっていいよ。

と、個人的には思う。

463 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 16:28 ID:NvNSDS83

日常生活に何か足りないな、刺激が欲しいな。
なにかを作りたいけど迷っている。
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464 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 16:32 ID:???

なんとなく１さんのような気はするが、、、
この人の意見はどうよ？ヒップホップ板もテクノ板ももともとDJ・クラブ板からの板分けだから
DJ・クラブ（当然、板自治のお伺い立てて）のことも考えないといけんように思うが。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1033112030/514
ＤＪ・クラブをクラブミュージックサロン／一般＋ローカルねたと、
レアグルーヴやらクラブジャズやらにして、
ハウス、テクノ、ムンベーほかはハウス＆テクノ板にすりゃわかりやすいと
思うんだけど。
テクノポップとテクノが共存するよりはハウスとテクノが共存したほうが
住民も重なるだろうし、無用な争いも生まれないと思って。

465 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 16:37 ID:???

>>463
共通ルールスレへの誤爆でつか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039312109/l50
でも楽器板は一応提出済みだけど差し換えるの？
http://img.2ch.net/shinobu/music.html#D11

466 ：70 ◆PBPSj3uVhY ：02/12/20 17:20 ID:wpBB41zu

ヒップホップ・ラップ板自治でもたずねてみました。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1023976104/l50

個人的には洋ヒップホップは邦ヒップホップと同じ板で語りたいです。
洋邦で線を引きたくないのです。

467 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 17:30 ID:???

ブラックって白人系はいれないの？
イタリア、ドイツ、フランス（黒人のぞく）あたりのヒップホップは？

468 ：　　　：02/12/20 17:37 ID:s9Yzdt+O

>>467
たいしていないじゃん。

469 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 17:57 ID:???

>>467
>>421-422

せめてログは読もうや。全部読めとは言わんけど。

470 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 17:59 ID:???

>>468
ブラックミュージック板と元ヒップホップ板どっちに入れるかの問題。
>>466のような邦楽オンリーはやだって人がどれくらいいるのか判らないし。

ブラックミュージック板が純黒人でやりたいなら、
非黒人文化圏でまとめられるかも知れないし。

471 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 18:03 ID:???

>>469
読んでるけど、完璧に意見は統一されてるのかわからない。
純黒人がいいですねと言うレスも、わけるのは不可能と言うレスも両方あったじゃん。

472 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 18:29 ID:???

>>424みたいな人もいるしな。

ブラックミュージックが苦手なクラブミュージックファンは
白人圏のヒップホップもふくめてテクノ板へ逝くのはどうだろう？

んで、日本のヒップホップ（アジアまで拡げてもいい）とテクノポップをひとつに。

473 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 18:49 ID:???

そうすると板がキレイに白・黒・黄になるね（藁

474 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 18:59 ID:???

>>140,>>237,>>246
あたりを書いたものですが、
テクノ系の人も増えてきていろんな意見も出てるので、
そのへんも加味してまとめなおすからちょっと待って。
まだしばらく仕事でとりかかれない。

いちおブルースとかアフリカ音楽から、今のハウスやテクノやヒプホプまで
聴いてますが、全部の板まわってるわけじゃないし、至らないとこあったらごめん。

んじゃ後で。

475 ：暇つぶし：02/12/20 19:12 ID:???

ヒップホップ＆テクノ・アジア邦楽＠2ch掲示板

ヒップホップ＆テクノ・アジア邦楽板は
J-RAP、テクノポップ、ニューウェイヴなどの邦楽を含むアジアン・クラブミュージック専門の板です。
──────────────
ハウス＆テクノ洋楽＠2ch掲示板

ハウス＆テクノ洋楽板は
ハウス、テクノ、ムンベーのほか、非アジア・非黒人文化圏のヒップホップを含むクラブミュージック専門の板です。

476 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 19:27 ID:???

洋楽と邦楽に分けられるのが嫌な人は
本家・DJクラブってのはどうだ？

477 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 22:24 ID:+fyWeZ0K

とても良い案ですね。楽しみに待ってます。
やっとブラックミュージックの板ができるのは嬉しいです

478 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 22:53 ID:???

>>466
★★そろそろ忘年会＿かくし芸一発★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040371230/
【巨大】ﾁﾝｺがでかそうなﾗｯﾊﾟｰ【特大】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040370605/
HIPHOPのジャケって何であんなにダサいの？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1035210492/
まんこ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039794709/
なんで女がHIPHOP聴くの？？？？？？？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1038981246/
（゜Д゜）洋HIPHOPヲタ死ねよ（゜Д゜）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039939411/
ｱｿﾊﾟｿﾏｿｽﾚｯﾄﾞpart1 1000までいくぞおめーら
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039960901/

こんな奴らと一緒に語りたくないし、一緒に居たくない

479 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 23:24 ID:???

邦楽ヒップホップを庇う訳ではないが、
それって単なる荒らしと言うか、バカが立てたスレでは。。。

480 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/20 23:48 ID:???

>>478
邦ヒップホップ叩きの糞スレもあるよね
聞き手に若いの多いからお互い様だよ

481 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 00:06 ID:???

同意。そもそも分別盛りの人間ばかりならどの板も荒れもしない。
どちらか一方を責めるより、それぞれの板の未来の為に気持ち良く別れよう。

482 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 00:16 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽ、
ﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ板の新設を希望する奴は、
しばらくｱﾆｿﾝ板に査察にいってこい。

圧倒的な過疎っぷりは死ぬほど参考になる。

483 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 01:39 ID:???

>482
ｱﾆｿﾝよりは語る事が多いと思うけど…。

484 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 03:38 ID:Wmdaok8P

>>482
学問系の方が全然過疎じゃん

という訳でブラックミュージック板があればと益々思う・・・

485 ：おまたせ：02/12/21 03:50 ID:???

１に従って、洋邦ヒップホップを分けて、ブラックミュージック板を新設する、という前提で考えます。
つまり、洋楽板やワー板、テクノ板、クラブ板とは、使い分けが可能、洋ヒプホプは完全に黒板に移行して、
ヒプホプ板はJ=HIPHOP板に、
という状況で、新しく黒板ができる、という状況です。

ヒプホプ板は洋邦まざったまま残すとか、クラブ系板再編とか、ヒプホプ板を黒板に変更するとか、
そういうことは、とりあえず考えないことにします。必要なら、各板内で議論の上、別途スレたてして議論しましょう。

ブラックミュージックという板の名称になるなら、字義通り解釈すると黒人音楽全般が、この板で扱う対象になりますが、そうすると、
アフリカ音楽、ラテン～カリブの黒人音楽、アメリカ黒人音楽、ヨーロッパを中心にその他の国への黒人移民の音楽になります。
ま、住人の数や、現在の状況を考えて、まずアメリカ黒人音楽をメインに置くことに、異論はないと思います。
ジャンル分けを嫌がる人もいると思いますが、とりあえず説明上、ジャンル名をいろいろ使わせて下さい。

486 ：おまたせ：02/12/21 03:50 ID:???

１.ジャズを除くUSブラックミュージック。
●たとえば、ゴスペル、ブルース、ソウル、ファンク、ディスコ、r＆b、ヒップホップなど。が、この板の中心となる話題で、人口的にも、
以下で補足する音楽よりもこれらの音楽に関するスレの総数が下回ることはないと考えています
細かいところをフォローしておくと、オデッタなどのフォーク、チャック・ベリーなどのR&R、
コースターズなどのドゥーワップやコーラスグループ、クリフトンシェニエなどのザディコ、いわゆるブラコンなどなど。
●必ずしもジャンルとして確立していない場合でも、たとえば、一般にロックなどと捉えられているジミヘンやフィッシュボーンなどや、
カントリーのチャーリープライドなどの黒人ミュージシャンは、ここで扱いましょう。
●ビースティーボーイズ（ユダヤ系）、Ｑバート（アジア系）、イーライ、El-P（白人）、
ミッション、スライ＆ザ・ファミリーストーン（混成）などなど、純粋に黒人限定にしたら、語るべきものも語れなくなってしまうので、
ジャンルのシーンに十分溶け込んだ非黒人は、オッケーでしょう。どの程度受け入れられているか、は、その場その場で
やってみるしかないですが（例がいまいちだったらスマソ）。
ただし、ブルースロックやホワイトアイドソウルなどは、基本的に洋楽板へ。
ハウス、テクノについては、後述します。

487 ：おまたせ：02/12/21 03:50 ID:???

2.「ジャズを除くUSブラックミュージック」に強い影響を受けた、US以外の国の黒人音楽。
1,で挙げたものだけならば、「USブラックミュージック板」とすべきなので、もうすこし幅を広げます。
これに該当するのは、ＵＫのR&Bやヒップホップやトリップホップ、ジャマイカのレゲエ（昔のR&Bなどから）、
ナイジェリアのアフロビート（JBとフェラは相互に影響しあっています）、各国の黒人によるファンクやヒップホップといったところです。
このへんなら、USブラックミュージックファンに取っても、わけわからないジャンルでもないのではないでしょうか。
フェラやフェミは、ネタとしても使われてますし、ディアンジェロのfeat.にフェミがいたし。
「ジャズを除くUSブラックミュージック」に影響をそれほど受けていない、
アフリカのリンガラやジュジュ、ラテン～カリブのタンゴ、サンバ、カリプソなどの音楽は、ワー板へ。

3.デトロイトテクノ、シカゴ／ＮＹのハウス、ドラムンベース
ここでテクノ、ハウスについて考えてみましょう。
テクノ、ハウスというと、必ずしも黒人音楽ではないですが、やや小さなジャンルとして、シカゴ、ＮＹのハウス、デトロイトのテクノは、
ヒップホップ同様、ゲットーの黒人が生み出した音楽です。同様に、ＵＫのジャングル／ドラムンベースも、特に初期においては、
黒人であることを全面に出していた音楽です。
これらも、この板で扱うことを、テクノやハウスの住人の人たちが望むなら、この板で扱うべきでしょう。
ただし、ヨーロッパ系の白人によるテクノ、ハウス、トランスなどは、この板で扱うべきではないでしょう。

4.上記の音楽を好む人たちが集まる板ということを踏まえた上で、他板で扱うべき音楽、テーマを取り上げることもオケーでしょう。
黒人音楽の日本人や欧米の白人による受容のされ方、ブラックムービーや黒人活動家について、
人種差別問題（荒れそうですが）などは、この板ならではの議論ができると思います。

488 ：おまたせ：02/12/21 03:51 ID:???

これでおおよそ整理が出来たと思います。

洋板やワー板にいるソウルやブルース系の住人の方は、黒板移行をよしとするかどうかを、理由とともに表明してみて下さい。
ロック側からの視点で語りたいなら洋楽板、ワークソングやハラーと繋いで語りたいならワー板が好ましいと思いますが、
クラブミュージック色が強いのが嫌なのか、厨が多そうだから嫌なのか、というのは、けっこう板設立に際して重要な気が。

で、ヒプホプ板の人たちは、できるだけ洋ヒプホプスレ住人の間で、黒板移行の合意を得るようにしてみてください。
洋邦まじえてでも「ヒプホプ」という括りがいいという人もいるようです。そこが崩れると、このスレの議論自体が成り立たなくなるです。
移行後のヒプホプ板のことも、J=HIPHOPのみなさんと話してみて下さい。
それと、ここまでのこのスレの流れでは、ヒプホプ板は洋邦問わず厨ばかり、と思えないでもないというのが正直なところです。
がんがろうぜ。

テクノ、ハウス関係の人は、いくつかのスレがくる分には問題ないと思いますし、板を使い分けることも可能だと思いますが、
まとめて移行したら、元の板に影響が出そうな場合は、板内での議論をしてみて下さい。

489 ：おまたせ：02/12/21 03:54 ID:???

あと、いまmusic鯖が、負荷が大きくてしょっちゅうcgiが止められている状況で、
いくつかの板を別鯖に移動させる話も出ているようです。
音楽関係の板は、鯖にかかる負荷が多い割に、比較的負荷のかからない専用ブラウザの使用率が低いらしいので、
少なくとも板を増やそうという議論をしているこのスレを見たり書き込んだりしてるﾔｼは、
とりあえず導入しる！

490 ：おまたせ：02/12/21 04:23 ID:???

あ、テクノハウス関係は、ちょっとそれ系スレの住人さんの動向が見えないのですが、
どうなんすかねー。洋邦ヒプホプよりは、他のテクノ／ハウスと一緒のほうがいいという意見も多いかと思うし、
全部黒板に移転しても、そんなすごい数にはならないと予想してるんですが。
黒板に来るべき！というほど強い気持ちでは書いてなくて、黒板に来たい、黒板でもスレを作りたいと
住人さんが思ってるなら、来てもいいんじゃない？つーくらいの気持ちで「3.」は書きました。

あと、ジャズはジャズ板があるので外して考えてますし、まさか、ジャズ板がまるごと黒板に来ることは
あの板の様子から万に一つもないと思いますが、
サンプリングソースとしてのジャズや、エレクトリック以降のマイルス（ジミヘンとかファンクとかヒップホップの影響が強い）とか、
コテコテ系ソウル・ジャズとかは、黒板のほうが語りやすいかもなので、そのへんも「4.」に含めて解釈しておいて下さい。

レゲエも、あくまでジャマイカ音楽として語るなら、ワー板でいいと思いますが、
かなりUSブラックミュージックとも密接に絡んでいるので、住民さんに任せる感じで。
クール・ハークもスリックリックもジャマイカ生まれなんだから、ってことで。

それから、ヒスパニック系はあんまり気にしてませんでした。ヒップホップとかファンクをやってるヒスパニック系はオケー、
サルサはワー板、シャキーラは…どうしよう、てな感じすか。

491 ：おまたせ：02/12/21 04:35 ID:???

んじゃ、寝ます。

事実関係の間違いあったらスマソ。適宜直しておいて下さい。
洋楽とか、各板の黒人音楽関係のスレにはここのアドレス貼ってもらえると助かります。
ワー板は自分で貼れるだけ貼っときます。

いろんな人が集まるスレなので、意見などはできるだけ立場が見えるように書き込んでくれると話がしやすいです。
漏れの場合は、前にも書いた通り、黒人音楽ならなんでも聞くけど、常駐はワー板、
他の板はお気に入りのスレが２～３個あってそれを見てるだけなので、各板の状況はいまいちわかんないっす
（ワー板はお気に入りのスレは多いが人がいないのでレスは伸びないんだが）。

では議論よろしく。

492 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 06:53 ID:Xsg8ifi+

過疎板作ってどうすんの？

493 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 06:57 ID:Xsg8ifi+

＞ヒプホプ板はJ=HIPHOP板に、
＞という状況で、新しく黒板ができる、という状況です。
＞ヒプホプ板は洋邦まざったまま残すとか、クラブ系板再編とか、ヒプホプ板を黒板に変更するとか、
＞そういうことは、とりあえず考えないことにします。必要なら、各板内で議論の上、別途スレたてして議論しましょう。

「ヒプホプ板はJ=HIPHOP板に」とかいってんのにそのことは
別途スレたてないの？

それ以外は別途スレたてして議論しろって変なの

494 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:04 ID:???

>>493
＞「ヒプホプ板はJ=HIPHOP板に」とかいってんのにそのことは
＞別途スレたてないの？

気になるなら自分で立てれば？揚げ足ばっかり取っていないで。

495 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:14 ID:Xsg8ifi+

>>494
で、煽ってどうするの？
このスレ荒れて困るのはあんたらだよ。
こっちは痛くもかゆくもありませんよ。

496 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:18 ID:???

>>495
なんだ荒らしてるだけか

497 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:23 ID:???

>>494
糞スレ立てんさせんなっつってんだろ

だからおかしくねーかここのスレの賛同者。立場わかってんのか？
「こういう板を立てたいからよろしくお願いします、協力してください。
意見があったら何でも言ってくださいね」だろ、普通。

よく「反対意見はJHIPHOP厨」とかレッテル張りして煽り返す余裕が
あったもんだな、コラ！？

498 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:27 ID:???

>>496
>>495みたいな煽りはもちろんそうだけど、
そういう煽り返しも自分の首絞めてるだけなんだけどね。

499 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:31 ID:???

「過疎板作るな」に1票。
洋板にもそんなに黒ｽﾚ立ってない。

500 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:49 ID:hvJ2gb0T

洋板ってPOPS、ROCKばかりでSOUL,R&B関係立てにくいので賛成ですね

501 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 07:54 ID:???

>>500
そんなすぐ下がるくらい需要ないのか。
過疎化濃厚、改めて反対。

502 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 08:04 ID:Wmdaok8P

過疎板がダメなら学問系はほとんどダメで
ニュース速報が一番良い板じゃん

ワールド板の流れなんかを見ているとブラックミュージック板大いに賛成

503 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 08:25 ID:???

>>502
もうこれ以上新しいのはだめだ。
「いまある板がそうだからいい」ってのはおかしくないか？

504 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 08:44 ID:???

>>501
>>500のレスから「そんなすぐ下がるくらい需要ないのか」って
見解が出てくるのがまず不思議だけども。

俺はソウル系のアーティストのスレがどこにあるのか
最初はわからなかったよ。洋楽板つってもロック中心だし、
まさかヒップホップ板にあるとも思ってなかったし。
需要はあるんだろうけど現状では、どこにスレを建てればいいのか、
どこにスレが建ってるのか、わからない人も多いんじゃないかな。

ていうか人の揚げ足とって反対とか言う前に
明確な反対理由を書いてほしい。何か不都合があるのか？
俺が反対理由として思いつくのは「サーバーに負荷がかかる」ぐらいだ。
「過疎板になるから」なんてのは、まだわからない事を
決めつけて話してる時点で、反対理由としては弱いと思うぞ。

505 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 08:56 ID:???

>>504
上の方に過疎化になる具体的なデータがあったぞ。
これは新設の必要はないねってやつ。
>>70でした。まずこれを論破するデータを出していただかないとね。
少数派のエゴで、意味ない板立てて管理人を困らすわけにはいかない。

506 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 08:58 ID:???

というか新板きぼんもいいけど
有力な削除忍を大量投下して、今ある板をましにしようとして
（ヒプホプ板、板名＋テンプレ改称→糞スレ大量あぼーん）
それでもダメなら新板を・・・って発想はないのか？
実際ヒプホプ板のハウススレやジャズスレなんかはそれなりに機能してるみたいだし
きっちり削除していけば早々にＤＡＴ逝きも少なくなると思われ。
子供じゃないんだからねだってばっかりいるなよ（藁

とりあえず、
どちらにせよ、言えるのは
ＤＪ板系列の糞スレは放置傾向が強い（ぬうぼ、大阪Ｕ全盛期除く）。
削除忍もあまりクラブカルチャー（死語）に強い香具師じゃないからな気がするんだが・・・。

507 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:01 ID:???

おまけに自治もダメだな（ｗ
自治厨すらろくにいない罠

508 ：505：02/12/21 09:14 ID:???

このスレ全部読んだけど、新設派は希望ばかりで
過疎化にならない理由を「データ」で示してくれてる人は一人も
いなかったよ。

俺がなんで必死かというと、本気で考えてくれてデータ取りもした上で
新板不用の結論を出してくれた>>70さんにありがたいと思うからだ。

509 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:19 ID:???

>>505
俺はお前の自主的な理由を聞いてんだよ。
人にぶら下がってるだけじゃねーか。
>>506もきっちりとした事を書いてるぞ。
>>70や>>506の意見なら取り合えるが、お前は話にならん。
まぁ最初から煽りと荒らし目的で書いてるから、仕方ないか。

ちなみに>>70の「具体的なデータ」とやらに対しては
＞需要はあるんだろうけど現状では、どこにスレを建てればいいのか、
＞どこにスレが建ってるのか、わからない人も多いんじゃないかな。
という見解を俺は書いた。
つまり迷ってる人がいるからスレが少ないんじゃないか、って事だよ。
あと話し合いってのは相手を論破するのが目的じゃないからな。

510 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:22 ID:9sVAzSik

>>70さんのデータ見るとHIPHOP板だけでもかなりの数あるのね
これに各板に分散したスレと今まで総合スレで纏められて
スレを立てにくかったアーティストを入れると良い数になるね

という訳でBlackMusic板は良い考えだ。
あとは>>485-491の細かい点を煮詰める作業だね

511 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:24 ID:???

SOUL、R&BってHIPHOP板にあったんだ・・・初めて知った
板名で分かりにくいよ。黒音板作ってくれないと気付かない人多いだろうね

512 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:28 ID:???

>>508
＞俺がなんで必死かというと、本気で考えてくれてデータ取りもした上で
＞新板不用の結論を出してくれた>>70さんにありがたいと思うからだ。

それが理由か？なんで「ありがたい」と思うんだ？
新板いらないから？なんでいらないと思うんだ？

煽りにしてもツマランやつだな。

513 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:29 ID:???

>>509
まったく同じ意見の人間の存在を許さない理由がわからない。
反対意見を荒らし扱いする理由もわからない。

＞つまり迷ってる人がいるからスレが少ないんじゃないか、って事だよ。

意地悪にいうならそれも推測にすぎない
あなたの意見は>>70には勝てない。

514 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:31 ID:???

しつこく過疎過疎言ってるやつは過疎でなんか困ることあるの？
ワールド音楽みたいにじっくり語ってもいいだろ？

515 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:31 ID:???

>>512
まあどちらを荒らしに見るかはあとで管理人がこのスレ見て決めることだから
もう知らん。

516 ：506：02/12/21 09:33 ID:???

あと、強制ＩＤ制復活させても少しはましになると思われ。

データは何もないが（ｗ
現状を改善することもせずに新板が必要な理由を問いたい。
ソウル・ブルース・クラブ系ジャズにせよ、
自治などを徹底させた上でヒプホプ板そのものをヒプホプ＋黒音板にして
それでも別板が要る理由はあるのか？

だいたい前々から音楽板の香具師は何かあるとすぐ新板をねだりたがるから・・・。
変な例えで悪いが（あくまで例えだぞ）
邦楽板のビーズオタも一時期しきりに「ビーズ専用板をつくれ！」と
言いまくってたが、最近はキチンと邦楽板でやりくりこなしてるみたいだぞ。
好みと音楽性はともかく、あんなに売れてるビーズですら
そんな扱いなんだから少しは自分らでも行動起こせ。
せっかくインディペンデント（死語）な音楽聴いてんだから行動にも伴わせろ。

517 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:33 ID:wjoMe/8k

>>514
良スレの割合が高い洋楽がHIPHOP板からBLACK MUSIC板に移って
J-RAPの糞スレばっかになって荒れた板・隔離板になること恐れてるんだろ

518 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:34 ID:???

>>514
だから君は頼む側なんだからそんな言い方しても
意見通らないんじゃないの？

519 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:36 ID:???

>>517
そう
そんな板を作るわけにはいかないんじゃないの？

520 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:39 ID:???

>>519
ペット苦手、厨房、最悪、アンチ球団板みたいに役に立つんじゃね～の？

521 ：506：02/12/21 09:40 ID:???

基本的に反対派だが
現状を改善しようと努力を重ねてみて
それでも誰がどうみてもダメor板が必要な理由が多数ある場合は新板ねだってもいいと思うよ。

522 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:41 ID:???

Kダブを公開処刑しようね会の会員数→
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039484077/
Kダブの生息地【悪山町】ってどこ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039970039/
K DUBって漫才好きなのですね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1038042048/
★K-DUBチンポ情報その１★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039858958/
俺の魂を聴かせてやるYO!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040429285/
まんこ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039794709/
カリカリカリパリパリイェー！！！！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040421164/

--------------------------------------------------------

こんな糞スレばっかり立ってるから隔離板でいいよ

523 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:43 ID:???

>>522
洋厨のJ-RAPイメージ悪化の自作自演に気づけよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

524 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:44 ID:???

さっきから>>523のレスが荒らしにしか見えない。

525 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:45 ID:???

>>524
洋厨必死だな（ﾜﾗ

526 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:47 ID:???

まあ>>523は自滅へ向かってるのは言うまでもないが

527 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:48 ID:???

ていうか>>506の意見と取り合うほうが大事なんじゃないか。
荒らしは放っておいて。

528 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:50 ID:???

しつこく70氏の意見を持ち出してくるやつは自分の意見・考えは無いのか？

529 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:51 ID:???

間違いなく言えることは、管理人がこのスレ見て新板許すとは
到底思えねーな。永久にお流れです。

いま終了のＡＡ持ってくるからまってな。

530 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:52 ID:???

荒れるのはいつも分割反対派の煽りレスがきっかけだな
確信犯的行動だ

531 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:56 ID:???

>>516
まずやるべき事をやれって事だね。それはわかる。
取り敢えず「ヒップホップ・ラップ板」という
名前を変える必要はあるだろうな。

ただいくら例えとはいっても、B'zという日本の1アーティストと
ブラックミュージックという世界的なカテゴリを比較するのは
さすがに無理があると思うよ。

532 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 09:57 ID:???

>>530
管理人に「新板要望です、このスレで決めました」って一応ダメモトで
もってけば？

>>荒れるのはいつも分割反対派の煽りレスがきっかけだな
>>確信犯的行動だ

そういうふうに言い訳しながら持ってったら通るかもよ。

533 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 10:02 ID:???

>>530
>>509からはじまってるだろ

534 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 10:03 ID:???

>>187
この意見で結論でてるね（ｗ

535 ：506：02/12/21 10:13 ID:???

>>531
だから例えがよくないって前もってるじゃん（ｗ
ビーズが（ｒｙ　ってのは漏れだってわかってるけど
あんなに売れて実際に板ができたらそれなりに動きそうな板も却下されてんだから
（椎名林檎と鈴木あみとハマは単独板がある）ってことだよ。
管理側からしたら何らかのソースなりデータなりがなきゃ
またオタ連中の駄々こねかよ・・・で終わるんじゃないのか？
コアな音楽好き少なさそうだし。
音楽板が細分化されてきたのってここ１年ぐらいの話だろ。

現インディー板の香具師ら（主に昔ながらのロキノン系、下北バンド好き）なんか
最初は邦楽板で粘ってDAT落ちと戦い続け、せっかく伝説板がもらえたかと思いきや、
いつのまにかメジャーな解散バンドを語る板化してしまい、
やっとのことでインディー板がもらえたぐらいなんだから。

そういう悲惨な話を見てきたので、
ねだるのもいいけど少しはがんばってみろって言ってんの。

536 ：506：02/12/21 10:16 ID:???

今の時点で自治しきれてないようじゃ
黒音板がヒプホプ板と別にできても荒らされたときの事態が目に見えてるけど・・・。

＞ペット苦手、厨房、最悪、アンチ球団板みたいに役に立つんじゃね～の？
この辺は（元の板含め））それなりに自治も努力している＋削除も徹底してる上での話だと思うが。

537 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 10:18 ID:???

>>480
そういうスレを覗きに行くと実際にはヒップホップを詳しくないヤツがスレを立てていたりする。

>>506
削除依頼をマメに出してもなかなか削除してくれないんだよ。
＞有力な削除忍を大量投下して
ボランティアの削除人に対して誰がそんな権限を持ってるんだ？

538 ：506：02/12/21 10:23 ID:???

なんか粘着みたくなってきたな・・・

>>537
（時間はかかるが）時々そのボランティアの募集をしてるぞ。
今まで応募もしてないのに今更それまで待てないなんて言うな（ｗ
採用条件がアイドルオタ、ゲーオタ、アニオタじゃなきゃいけない
わけじゃないだろーに。

539 ：531：02/12/21 10:27 ID:???

>>535
＞そういう悲惨な話を見てきたので、
＞ねだるのもいいけど少しはがんばってみろって言ってんの。
だからそれはわかるって言ってんじゃん（w
B'zとブラックミュージック比較の話は
板新設とか以前の話として言ったまでだよ。

あとブラックミュージック板ってのは、
各板に分散してるスレを1つにまとめる、
という意味合いのほうが大きいと思うんよ。
単にヒップホップを洋と邦に分けるって話なら、俺は要らない。
それと全く個人的な印象だが「ブラックミュージック」という
カテゴリがなくて「ヒップホップ・ラップ板」ていうのが
あるのは、なんか不自然っていうか変な感じ。
今の邦楽板ってのはほぼ「ホワイトミュージック板」と
言っても差し支えないと思うし。

540 ：506：02/12/21 10:28 ID:???

別に必死になっても仕方ないからこの辺にしとくけど
できてもない板のテンプレ考える暇があるなら
少しは現状を打破しようって気概のあるところ見せてからにしなさい。

そこまでしてもダメで、新板願い届け出がしっかりしていて、後は運があれば
インディー板の例もあるように別個の黒音板も認められる可能性は少なくないと思うぞ。

541 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 10:41 ID:???

固有名詞の板は、ひろゆきがある時点から、「もう作りたくない」って言ったんだよね。

個人的には賛成です。
スティービー・ワンダーのスレなんかHIPHOP板・ビー板・洋板（撃沈）、と分散しちゃってたりするし。
黒人アーティストのスレって、年代問わず濃いファンの率が高い割に、
どこにあるのか（立てて良いのか）分かり難いのは勿体無いと思う。

542 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 11:05 ID:/P9VEe98

>>1
烈しく同位です　
前からヒプホP板をぶっ潰してブラック板を作ってほしいと表真下

543 ：541つづき：02/12/21 11:34 ID:???

黒人音楽を語る場が分散化している事の弊害は、
HIPHOP板の自治をしっかりやるだけではどうにもならない問題でしょう。
>>70さんのデータはむしろ分割しても支障の無いデータ。
洋楽・邦楽以外の他の音楽系板が、
独立前にそれだけ（元の板で）スレを増やしていた訳ではないし。
逆にこれ以上洋HIPHOPスレが多い様だと、分割後のJ-RAP板（仮）が過疎化しかねない。

544 ：リカルド ★：02/12/21 12:22 ID:???

ちょいと伝説板の歴史に誤解が。

音楽系のすべての増設は邦楽の過密化と一般の邦楽化にあります。
共通ルールスレは板の増設を望む為と言うより、それぞれの板の役割を確認して
溢れかえってるスレを整理し適切な場所を模索する為に立てさせて頂いたんですが、
スレ立ての直後に夜勤さんが音楽系も増設してあげようじゃないかと降臨なさいました。

当初から一番望まれてたのは、邦楽のdat落ちに耐えられないインディーズとマイナーなアイドルです。
でも「インディーズは立てるとしたらテレビカテゴリ（当時。何故、夜勤さんがインディーズはテレビであるべきとお考えになったかは謎。）だから、と言う理由で却下されました。
アイドルの代案として懐メロ邦楽（これでは現在のアイドルをカバー出来ないが、
要望はその場ですぐ出さなければならなかったし、９０年代くらいまでのマイナーアイドルはカバー出来るし、現在は歌手業中心のアイドルの方が少ないし、アイドル歌謡系は他に思いつかなかった。すまそ。）を出しましたが、
インディーズの代案はどうしても思いつきませんでした。
伝説板を望んだ人は私や当時、邦楽や一般で議論してた方々ではなく、
X-JAPANのファンの人です。ホントはX-JAPAN板が欲しかったようですが、
個別板はまず立てて頂けないので、代案として伝説のミュージシャン、解散したバンド限定で！！と言うことでした。
だから、伝説板設立当初からメジャーな解散バンドは中心になってたし、
いつのまにかメジャーな解散バンドを語る板化した訳じゃないですよ。
まあ、当初から必要とされてたのはインディーズなのに貰えなかったってことなんですが。
BOOWYも尾崎豊もすぐスレ立ったし。（しかしBOOWYはX-JAPANとの覇権争い？に負けて邦楽へ逃げました。
つまり露骨な荒らしにあった訳です。邦楽としてはスレ減らしをしたいのに困ったことではありましたが。その後、すぐ邦楽は現行ミュージシャン限定にしましたが、
BOOWYスレを伝説板に返すタイミングを忍耐強く待った模様です。）

この後、インディーズ設立までもまた長いので必要なら説明しますけど、
とりあえず伝説板設立の巻でした。

545 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 12:36 ID:???

　　　　　　　　　　こ　ん　な　板　作　っ　て　も
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　過　疎　化　間　違　い　な　い　わ　け　な　ん　だ　が

546 ：　：02/12/21 13:39 ID:NLrEoh8d

ブラックミュージックという括りは非常に理に適ってると思います。
現状洋楽板はロック、ポップス板と化しているのでそう名付けた方が良いでしょう。
HIPHOP板は邦モノばかりなのでそうすればいいでしょう。
ブラックミュージック板を作るのはそれぞれの板でのニーズを総括した上での進化だと思います。

547 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 13:49 ID:???

>>546
＞HIPHOP板は邦モノばかり

黒音のメインはﾋﾌﾟﾎﾌﾟじゃねーの？
それが、ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板でｽﾚが少ないって？
つまり、黒板作るほどの人がいないってことじゃん。

わざわざ過疎化確定板作る理由がまったくわからないんだけど。

548 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 14:18 ID:???

ヒップポップの洋ものだけで板作るわけじゃないし。
分散しちゃってる奴とか立てたかったけど立てられにくかった奴集めようってんだろ。

549 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 14:41 ID:???

>>548
ブラックのメインストリームであるﾋﾌﾟﾎﾌﾟですら数が少ないんなら、
他板の残りカスをいくらあつめたところで過疎だってんだろ。

ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きは和洋そろって頭悪いのか？
だったら仲良く同居しとけよ。

550 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 14:48 ID:ZFnrulKF

1人でしつこく粘着質に過疎、過疎言ってるのは何者？
過疎が反対理由になるの？（だいたい作ってもいないのに不毛な論議）

551 ：　：02/12/21 15:03 ID:NLrEoh8d

>>549
ブラックのメインストリームであるﾋﾌﾟﾎﾌﾟ　＜勝手に決めつけちゃいけません。
ファンクやソウルやＲ＆Ｂなども色んな板にかなりの数埋もれてます。
なにがブラックか分からないのかな？

552 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 15:03 ID:???

>>550
逆に言えばその程度ぐらいしか反対理由がないんだな

553 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 15:07 ID:bocu0V9E

部落音楽板か？

554 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 15:33 ID:???

もう嫌だ・・・HIPHOP板の人達嫌い

555 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 15:41 ID:???

なんで反対側はヒップホップ板を中心にして喋るんだ？
ここで賛成してる人全員がヒップホップ板住人だと思ってるの？

556 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 15:52 ID:???

>>555
ここの住人だから
【HEY YO!】なぜHIPHOPは嫌われる？【ﾁｪｷﾗｯﾁｮ!】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1035626183/

557 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 16:02 ID:???

>>549
ブラックのメインストリームであるﾋﾌﾟﾎﾌﾟ　＜勝手に決めつけちゃいけません。

残念だけど、それ、このスレのブラック賛成派が言ってたことだよｗ

558 ：555：02/12/21 16:05 ID:???

>>556
ふうん、そんなのあったんだ。
ヒップホップがどうとかじゃなくて、
分散してるスレを1つにまとめる、って事のほうに意義が
あると思うんだけどな＞ブラックミュージック板
だからヒップホップを中心に反対してるヤツはちょっと筋違い。

559 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 16:07 ID:???

洋楽、ジャズ、ヒップホップ、ワー板などに分散する
Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hop

今まで立てにくかったスレを立てれることに設立の意義がある

560 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 16:08 ID:???

Soul、R&BがHIPHOP板にあるなんて気付かないよ

561 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 16:40 ID:???

>>559
それは大義名分で、きっかけは>>1にあるようにヒップホップ板問題だよ

562 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 17:41 ID:???

>>1が大義名分で、元々ブラック板が欲しかったに１票。

ここのとこのワー板、洋板、サロンの議論見てるとどうもね。

563 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 17:53 ID:s8pxx+kX

1の意見は極論だがだんだん良い意見出てきたね
>>246のローカルルール草案なんかを見ると黒音楽板欲しくなった

564 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 17:58 ID:???

自分等でﾋﾌﾟﾎﾌﾟ中心の話をしといて、「反対派はなぜﾋﾌﾟﾎﾌﾟ中心なんだ」と発言できるのか。
必死なのはわかるが、ｱﾀﾏ悪いな（藁

ま、漏れは黒音楽板建設賛成。
厨隔離板は必要だ。

565 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 19:16 ID:???

黒人音楽板なんかつくるなら洋楽板を分けたほうがいいよ
メインとオールディーズに

566 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 19:19 ID:???

>>564
全員が全員、ヒップホップ中心で話してないぞ。
煽りに必死なのはわかるが、ｱﾀﾏ悪いな（藁

567 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 19:30 ID:???

DJ板からHIPHOP板に分割させといて次は黒人板かよ
ちょっとわがまますぎるんじゃねーか？！！
HIPHOP板みてるとそれはHIPHOPだ、いや違うとかそんなのが言い争いの
原因になっていたりしててバッカじゃねーの！って思うよ
HIPHOP板だけだよ、こんな選民意識が強い差別的な連中のあつまりは
別にそこでスレたててりゃいいじゃねーか

568 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 19:35 ID:???

>>567
だから洋HIPHOP板じゃないんだって

569 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 19:40 ID:???

>>567
ログの流れも読まないで偉そうに言うなよ。

570 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 20:12 ID:???

では反対ということでよろしいですね

571 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 21:46 ID:???

>>565
オールディーズ板は既にある。
ビートルズ板の正式名称はビートルズ＆オールディーズ板。

572 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 22:29 ID:???

HIPHOPRAP板の今後について(自治ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040477140/l50

573 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/21 23:33 ID:aqLLmNRF

>>559に禿同。
これらの音楽は普通のCDショップでも近い売り場にあるし、
歴史的に見ても一つの潮流の上に派生、発展してきた音楽で、
少なくともJ－HIPHOPファンや洋楽ロックファンよりは、ファン層もある程度被ってる。

ほぼ議論も集束してきたようなので、このスレのURLを貼りつけて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036151085/
ここにお願いしてみては？
内容、ローカルルールに関しては>>491さんの考えで良いと思う。

574 ：G ◆zkraGArAss ：02/12/22 01:13 ID:TZEcnmT7

俺も>>246のローカルルールに大賛成です。

ちなみに、現在のHIPHOP板でブラックミュージック板に移行しそうなスレ
をざっと数えてみたところ125でした(重複を除く)。
同じく洋楽板には30ほどのスレが候補になりそうです。
これにDJクラブ板やジャズ板、ワールド音楽板からも流れてくるでしょうし、
それにプラスして自治スレ、質問スレ、雑談スレ、シーンに関するスレ等が
加わり、これまで立てにくかったスレなんかも新たに立つとすると
とりあえずは200～300位の数のスレになるかと思われます。
そんなにひどい過疎板にはならないと思うんですけどどうでしょうか？

575 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 01:13 ID:???

97は反語ということだな。同意。

576 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 01:14 ID:???

やべえ、100までしか見てなかった（ｗ

577 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 02:20 ID:???

住人の集まり易さと、スレ内容の回転のし易さが改善されるのも、
板が過疎化しないと思われる理由かな。

578 ：MW：02/12/22 02:51 ID:???

>>574
集計乙。専門の板が立つことで単純な足し算以上
の効果はあると思うよ。>>1がスレ立ててから一
週間でこれだけの反響があるってことが、需要と
要望を示してるんじゃないかな。確かにHIPHOP
うんぬんの問題はあるにしても、HIPHOPがBlackMusic
全般を元気にしてくれてるのは間違いないし、ジャンル
分けに縛られる類の音楽でもないから、気にすることな
いと思うな。とりあえず、板新設激しく賛成。

579 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 02:53 ID:mj5Y4YZe

今のBlackMusicの中心はHIPHOPかもしれないが新たな音楽が出るかもしれないからね
そういう時に新ジャンルの板作らないでBlackMusic板で語れるのも魅力

580 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 03:00 ID:???

↑今のヒップホップカルチャーはとてもブラックとは言えない
今のままで良し

581 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 03:01 ID:???

分割希望は前から出てるので、ひろゆきにもねだってきました。
>>572萎え。

582 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 03:17 ID:???

HIPHOPが中心になるなら反対｡
HIPHOPと絡んでるブッラクミュージック中心なら反対｡
時代､ジャンル関係なくブラックミュージックというなら賛成｡

583 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 03:22 ID:???

新設の意図としては
時代､ジャンル関係なくブラックミュージック
ですが、何が中心になるかは住民の指向次第でつよ。

つか過去ログ嫁。

584 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 03:23 ID:???

>>582
＞時代､ジャンル関係なくブラックミュージック
>>246を読むべし

585 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 03:30 ID:???

むこうで要望してきた人乙カレ。
とりあえずひろゆき氏の返答待ちかな。

586 ：G ◆zkraGArAss ：02/12/22 03:34 ID:TZEcnmT7

>>582
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを聞いてる人はたいていﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ全般にも
興味があると思うので、そんなに偏ったりはしないと思いますよ。

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟからｿｳﾙ、ﾌｧﾝｸに流れた人と元々ｿｳﾙ、ﾌｧﾝｸを好きだった人
またはその逆の場合の嗜好の違いなんかも個人的には興味があったりします。

587 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 04:00 ID:???

>>584
>>246の場合日本のミュージシャンに関しても場合によっては
スレを立ててよいことになってますがこれは反対したいです｡
絶対駄目だとは言いたくありませんが､これに関しては明確なルールがなければ
HIPHOP板の二の舞になる気がします｡
>>586
HIPHOP板住人のブラックミュージック嗜好は非常に偏っていると思います｡
洋楽板のR＆Bスレは論外です｡

588 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 04:03 ID:???

>>587
ていうか名前が「ヒップホップ板」なもんで、
偏ってる人が多くなるよね、どうしても。
あそこでソウルやファンクやR&Bをまともに
語ろうと思っても無理がある。

589 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 04:17 ID:vqvTf5WO

>>587 お前は何様のつもりですか？HIPHOPもれっきとしたブラックミュージックなんだけど。偏ってるのはむしろそっちなんじゃないか？

590 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 05:18 ID:???

>>589
意味がわかりません｡
>>587で｢HIPHOPはブラックミュージックではない｣という趣旨のことは
一切言ってませんが｡
私もHIPHOP板の住民ですし､HIPHOPはブラックミュージックの一つだと考えていますよ｡
HIPHOP板の住民からの視点であそこの住人のブラックミュージック嗜好は
偏っていると発言したまでなのになぜ
｢HIPHOPもれっきとしたブラックミュージックなんだけど｣
という発言が出てくるのでしょうか？
さっぱりわかりません｡
理解できません｡
さっぱりです｡
わかりません｡

なぜですか？

591 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 06:57 ID:bqQBjUP2

その分割後のJ-hiphop板とやらが過疎化したら
過疎板新しく作ったのと同じだろ。

逆に言えばj-hiphopだけで1つの板もいらんよ。

592 ：591：02/12/22 07:01 ID:bqQBjUP2

Jブラック板（j-hiphop含む日本人黒系音楽）でも多分過疎だな。

そんな冒険するメリットあるのかよ。

593 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 07:58 ID:???

今朝も過疎厨登場

594 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 08:16 ID:IBOUWPk8

>7
>96
>118
>331
>482
>492
>499
>501
>505
>508
>547
>549
>591
>592

他に反対理由が無いから過疎厨必死

595 ：591：02/12/22 09:13 ID:bqQBjUP2

>>593
なんで初めて書き込んで煽られんきゃいけないんだよ。
頭来た！！

それが板立ててくれって頼んでるやつの態度かよ！？
立てる気無いんだったら別にいいけど。

596 ：591：02/12/22 09:15 ID:bqQBjUP2

ていうか俺が言うまでもなくこのスレの状況見たら立つわけない罠

597 ：591：02/12/22 09:25 ID:???

しかしひでえスレだな。汚い煽りは反対派だと思ってよく読んだら
賛成派ってどういうこと？

物の頼みかたってのしらねーヤシしかいねーな
たのむから糞スレ立てんなよ。

598 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 09:49 ID:???

↑
怖い怖い
せっかく隔離してあげようとしてるのに

599 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 10:13 ID:???

591へ　　>>574に洋HIPHOP関連のスレ数が125とあるから、残りのスレの2/3が邦関連だとしても200以上にはなるんじゃないか？そんなに過疎化はしないと思うぞ

600 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 10:26 ID:???

　☆
　｜＼
　∴∴∴
　(´･ω･`) .｡oO( Xmas ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで 600ｹﾞﾄｰ････ )

601 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 10:55 ID:AtdtURWa

http://www.venusj.com/sample.htm

602 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 11:29 ID:???

J-HIPHOP板なんか作るのなんておかしいだろ？
そこまで話すことなんかねーじゃん

603 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 11:31 ID:???

洋HIPHOPリスナーの邦HIPHOP排除の魂胆がばればれ

604 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 11:38 ID:???

>>603 邦HIPHOP派の人は洋HIPHOPと一緒のほうがいいのかな？

605 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 11:55 ID:???

J-HIPHOPは今時点でたくさんあるから過疎にはならないね。
テクノ板でテクノポップを引き取ってくれるなら賛成とも言ってる。
J-HIPHOP＋テクノポップ邦楽でいける。

606 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 12:00 ID:???

>>605
そんな板あったらへんだよ

607 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 12:06 ID:???

元々全部クラブ系の分割だから変じゃない。

ブラックでひとつ
ホワイトでひとつ
イエローでひとつ

邦楽だけで変ならアジア全体のクラブミュージックにすれば
K-HIPHOPとか立てたがる香具師にも対応出来る。

608 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 12:07 ID:???

>>605
テクノ板住民だけど、そのやり方は無茶苦茶やなぁ。

609 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 12:20 ID:???

>>607
おまえ変だよ

610 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 12:29 ID:???

テクノポップとヒップホップだけで考えてるから
変に感じるんじゃないのかなあ？
クラブ系で黒、洋楽、邦楽なら別にいいてか
テクノポップはテクノ板にいらないでつ。

611 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 12:35 ID:XD2LQhKV

電気もいらねーYO!

612 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 13:00 ID:???

>>610
意味不明

613 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 13:19 ID:???

洋厨と邦厨はわけた方が争いも減る。このスレを見ても一目瞭然。

614 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 13:26 ID:???

>>613
仰るとおり

615 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 14:35 ID:???

板分け要望もすでに提出されてること承知でひとこと。

新板要望より再編成の方が通りやすいと思うが。

テレビカテゴリなんか随分細分化されたろ。

616 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 14:43 ID:5NoQdeEE

これだけレス作ってことは潜在的需要はかなり高かったんだな
私もこういう板は是非作ってほしいですね

617 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 16:49 ID:???

>>586ほか
ヒップホップ板にいる人にとっては偏りがないように思えても、ヒップホップ板に行く気がない
ブラックミュージックリスナーというのもいるですよ。
たとえば…ＪＢはキング時代の歌がサイコー、とか。ネタ云々じゃなくて、ソウルやファンクが好きな人とか。
そういう人がいるってことを、ヒプホプ板の人は、認識しといてほしいっす。

＞ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟからｿｳﾙ、ﾌｧﾝｸに流れた人と元々ｿｳﾙ、ﾌｧﾝｸを好きだった人
＞またはその逆の場合の嗜好の違いなんかも個人的には興味があったりします。
これはけっこう大きかったりする。

でも、意見が割れて、それなりに人がいるなら、スレを分けてもいいと思うし、それほど問題にはならないと
思います。

618 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 17:13 ID:???

ヒプホプ板分割→洋ヒプホプをブラックミュージック板に変更、というのが一番通りやすそうと思ってます。
再編のほうがむつかしいってどっかに書いてあったような気が。

結局、板の実状と板の名称が音楽板全体で混乱してて、
（ビー板が、旧ロック板とかなら、洋楽板ももうちょっと整理できるはず、とか）
とりわけクラブ板の分割とその後の人の集まり方でぐしゃぐしゃになってるのが問題。
でも、ＪＰＯＰ化したＪヒプホプと、テクノポップのテクノ板定着を、今からどうこうするのも無理だと思うんですよ。

Ｊヒプホプ板になっても、人口は今後も増えるだろうから過疎化はないでしょう。
クラブ板とテクノ板は、住民次第なので、ここで話さなくてもいいと思うし。
テクノポップとテクノが同居してるのは、エレクトリックミュージックの流れとして考えれば、
（個人的には不自然だと思うけど）あり得ない話じゃないし。
それならキタローとかヒーリングとかはワー板から引き取って欲しい（ｗ

619 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 17:33 ID:???

Ｊヒプホプとテクノポップの邦楽隔離っぽいのが嫌なら
アジアンディスコ・クラブミュージックと言う手も。

620 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 17:48 ID:XCNUsqk1

>>587
日本人関係は、日本人個別スレは禁止にして、最初は統一スレを立てて、
そこから適宜ジャンル単位で分かれていくようにすればなんとかなると思ってます。

個別スレが維持できるようなミュージシャンは、邦楽なり伝説なりJ-HIPHOPでやってもらうとして、
漏れが気にしているのは、憂歌団とか有吉スミトとかのブルース・ソウル系どっぷりな人たちなんだけど、
彼らは統一日本人ブルーススレで維持できるかどうかってくらいだと思うので、個別スレ禁止で問題は起こらないと思う。

J-HIPHOPやJ-R&Bにしても、ちゃんと洋もの聴いている人だけでﾏﾀｰﾘと語るというのも、ちょっと魅力的じゃない？

621 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 17:53 ID:???

>>620
日本人は統一スレなら問題なし
個別スレ立つぐらい人気ある方はそれぞれの板にどうぞって感じかな

622 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 18:10 ID:???

>>619
分類上はやりようはいろいろあると思うんだけど、それやろうと思ったら、
Ｊヒプホプとテクノポップの住人の説得が必要じゃない？　それは無理ッスよ。

まずテクノハウス板に名称変更して、ハウスやムンベーのスレをクラブ板から呼んで、
そっからローカルルール決めていくのがいいんじゃないかなー。
クラフトワークくらいならあってもいいだろうし、電グルは追い出す理由つけれないだろうし。
ＹＭＯは一つくらいスレが立つのもしょうがないけど、幸宏スレは板違いだろ、みたいな。
そんで、黒人性をメインで語りたいなら、黒板にもスレを立てて使い分ける、ってことで。
というようなことをテクノ板自治スレで話し合ってみてほしいっす。

623 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 18:41 ID:Nqs7FXZ8

HIPHOP中心になるなら賛成です

624 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 18:54 ID:???

何が中心になるのかは、板ができてみないとわからない。
現行スレの数ではヒップホップだろうけど、dat落ちに苦しんでた人たちも多いだろうから、黒板できたらヒップホップ以外も
けっこう増えるかもしれない。

625 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 19:35 ID:???

ジャンル多すぎじゃないすか？

626 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 19:51 ID:???

>>625
黒板で扱うジャンルが？
音楽系板全体の分け方が？

627 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 20:34 ID:???

>>625
それ言ったら今の洋楽板も滅茶苦茶だよ？

628 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 22:19 ID:???

それより洋楽板の分割を考えるほうが先だろ

629 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 22:22 ID:???

黒音板とHIPHOP板に分ければいいんだよ
HIPHOP板は洋、邦関係なくHIHOPの話題だけを扱う

630 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 22:32 ID:???

>>628
だからそう思うんだったら同じようなスレ立てて
検討すればいいじゃん。
ブラック板云々言ってる人達に「洋楽板が」ていうのは筋違いだろ。

631 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 22:43 ID:???

>>594
比較的コアな人たちが集まる板っつーと自分はメタル板なんですが、
人が少ないのは俺は別に気にしてないす。
第一音楽ファンの中でも少数派なんですから、それに比例して
住民数も少ないのはごく自然だと思いますよ～
レスが返ってくるのに1週間かかっても、それが自分の知らない貴重な
情報だったら問題には感じないし、むしろクソつまんねえゴミレスで
埋まるよりよほど居心地がいいです、自分としては。
チャットや雑談には興味ないし。
人が少ないのがなんでそんなに気になるんだろうか・・・

632 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 23:56 ID:???

メタル板って結構人いるよ

633 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 00:49 ID:???

>>631
人が少ない＝情報が少ない＝感動が少ない＝糞に近い

634 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 00:56 ID:???

ワー板人がいないけど情報めちゃめちゃディープっすよ。
ヴィジュ板人多いけど情報糞ばっかりっすよ。

635 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 01:02 ID:???

ニュース速報なんて糞レスばっかじゃん・・・切り番取り多いし
レス数が多いとそれだけ荒れるし、有用な情報も見つけがたい
学問系やジャズ、ワールド音楽の方が良質

636 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 01:23 ID:g0Exaq+i

ブラックミュージックという１つの大きな流れを扱う板にはとても興味がある

637 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 01:54 ID:???

ニガー音楽板つくるんなら、チョソ音楽板もつくれや。

638 ：おまたせ：02/12/23 11:39 ID:ypTebB1E

年明けにミュージック系の板の再編成・移動がありその時に作られるかもしれない

639 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 11:42 ID:???

>>638
そうなの？本当なら嬉しいけど

640 ：　：02/12/23 13:05 ID:+LLYVgRx

人気あるなしよりも音楽文化の歴史を考えて板を作るほうが
これからの2ｃｈにとって意味があると思うんですがね。
人気があるものというのは下世話で俗まみれで後に残らないものですから。

641 ：腐れ３０男 ★：02/12/23 14:34 ID:???

ジャンルとして是非を問う以前に必要な板だと思うけどなぁ。
なんでこんなに話し合いが長引くんだろう。
煽りたいが為って感じがないでもない？
（スレ流れ読まずにレスすいませぬ）

642 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 16:11 ID:???

音楽一般板とサロンがかぶってるからどっちかBlackMusic板にならんかな

643 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 17:54 ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

644 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 20:43 ID:???

>>641
だいたい結論は出たんじゃない？

645 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 20:55 ID:???

>>642
どっちか消してブラックミュージック板にして欲しい。
ついでに芸能音楽消してくれないかな。存在する意味ないし。

646 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 21:59 ID:???

たしかに音楽一般板使い道なら欲しい・・・

647 ：腐れ３０男 ★：02/12/23 23:24 ID:???

どこかを閉鎖、っていうのはまた全然別な議論だから
混ぜこぜにするとそこから片付けないとならないと思いますよ。
欲しいなら欲しいで、新規作成申請してみましょう。

だらだらレスを重ねたいというだけであれば
このままでもいいと思います。

648 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 01:14 ID:???

腐れさんへ
ひろゆきに新板をねだるとこと、
板分割のとこは申請してるんだけど
間違ってるor他にもいくべきところある？

649 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 04:31 ID:???

こんなレスする邦ヲタは逝ってよし

>http://dempa.2ch.net/seroon/award/x3de98569bbfe1.html
>
>おまいら、どう考えても今年の２ちゃんねらー最重要人物はkﾀﾞﾌﾞだろう！？
>過去にこれほど１人のキャラが様々なパターンでいじられたことはない！
>モー娘の保田を除いては。みんな、がんがって投票してくなさい！

650 ：ヒプホプ板住人：02/12/24 05:17 ID:gT/XCkYm

一つの板でヒップホップだけみたいから、洋ヒップホップ持ってくなよー。

立ててもいいけどヒップホップ以外の黒人音楽をそこで語ってくれ。
洋ヒップホップ持ってくのはスレ数あわせかよー？

651 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 05:18 ID:7DjCh0dT

フィリーソウルについて語りたい。

652 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 05:47 ID:???

>>650
いや、ブラックミュージックっていう枠にはまるから洋HIPHOPも入って当然。

653 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 06:43 ID:gT/XCkYm

>>652
そんなの「ヒップホップはヒップホップ板で」っていれるだけで
済むことじゃん。

スレ数あわせだけなんだろ、洋ヒップホップ持ってく理由は。
補かにも理由あるのならごめんなさい。

654 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 10:03 ID:???

>>653
何で持っていったら困るんだ？
洋ヒップホップだってブラックミュージックだよ

655 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 11:23 ID:???

>>654
邦HIPHOPも持っていけよ

656 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 11:38 ID:???

>>655
？

657 ：　　：02/12/24 11:48 ID:KUkTjjGx

>>651
いいねーーーーっ。そーなるとHIPHOPもすごく絡んでくるよなー。
>>653
何度も上で言ってるけど邦HIPHOPと洋HIPHOPがあまりに音楽的に違いすぎるからだよ。
つまりブラックミュージック＝洋HIPHOP＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦HIPHOP＝J-POP
こー思ってる人が洋HIPHOPファンに多いからなんだ。

658 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 12:46 ID:???

結局新板設置は洋HIPHOP好きのわがままにしか見えない｡
HIPHOP中心になるなら現状維持で良いと思う｡
蓋を開けてみないとわからないと言ってもこのままじゃHIPHOP中心になるのは目に見えてる｡

659 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:01 ID:???

つかもう申請だしてんだから、今さらごちゃごちゃ言ってもな。

660 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:04 ID:dHLkrDoo

>>658
今はそうでもBlackMusicは時代によって変わっていくから
HIPHOPが衰退し新しいジャンルが出て主流になるかもしれないじゃん

661 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:27 ID:???

>>657
フィリーソウルを語るのはいいけどさ、
どこをどうすればHIPHOPが絡んでくるんだろうか・・・

ってか、HIPHOP板の住人や洋楽板のSoul、Funkスレの住人の反応はどうなの？
そうなったら例えば、Roots周辺よりｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ＆ﾊﾌ、シグマサウンドが中心になると思うんだけど
仮にブラックミュージック板が出来てもHIPHOP板住人中心だとｽｺﾞｰｸ内容が薄くなりそう

662 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:30 ID:???

HIPHOPは外したほうがいいんじゃない？

663 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:37 ID:???

HIPHOPっつーか、ニュージャックスイング以降は一切ｲﾗﾈ

664 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:47 ID:???

HIPHOPをブラックミュージックから
外そうという考えが出てくるのが単純にわからん。
今のHIPHOP板が過疎化するとか以前に、
ブラックミュージックときてHIPHOPが入ってないのは
不自然だと思わないのか。個人の好みとはまた別の話だよ。

665 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:50 ID:???

>>664
うむ、興味ないなら目を通さなければ済む話だよな

666 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 13:59 ID:???

洋楽系だけで纏めるならヒップホップ中心にはならなさそう。

667 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:00 ID:???

邦楽板住人は邦楽板のアーティスト全部好きになれと？
洋楽板住人は洋楽板のアーティスト全部好きになれと？

HIPHOP嫌いならそのスレ開かなかったらいいじゃん
BLACK MUSIC板ならHIPHOPは必須

668 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:05 ID:C4bkZXO3

＞ブラックミュージックときてHIPHOPが入ってないのは
＞不自然だと思わないのか。個人の好みとはまた別の話だよ。

思わねー
第一、JAZZ板あるんだから同じようにHIPHOPは別の所でやれよ
ブラックミュージック板作るならソウル、ファンク、ブルースでいいじゃん
HIPHOPは確かにブラックミュージックだけど
一般的にこの辺はリスナーも住み分けがされてるし

669 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:13 ID:???

>>668
俺はSoul、R&B、Hiphopと聴くけど、
ブラックミュージック板って名前で、
Hiphopの話はよそでやって下さい、だったら居心地悪いよ。
あとさ、俺が言ったのは2chの板区分けの話じゃねー。
＞HIPHOPは確かにブラックミュージックだけど
って言ってんじゃん。そういう認識の事を言ってんだよ。

670 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:27 ID:???

HIPHOPは今あるHIPHOP板でやればいいと思うけどなー

671 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:31 ID:C4bkZXO3

>669
あぁ、確かにジャンルの認識としてブラックミュージック板って名前で
Hiphopがなかったらおかしいですね
だったらブラックミュージック板って名前をやめた方がいいんでしょう
ジャンル定義は争いの元だし、そもそも黒人音楽（この場合、米に限る）を
1つの板で包括するのは不可能なんだし

672 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:33 ID:???

>>671
でもないほうが争いがおきなくていいと思う
（黒人板にHIPHOPがないほうが）

673 ：　　：02/12/24 14:39 ID:KUkTjjGx

>>671
なんで不可能なんだよ。HIPHOPも含めてブラックミュージックで板作ったら
調度いい数になると思うよ。JAZZは広すぎて手に負えないから別の板でって
言うのも納得できるし、元々JAZZの時代はブラックミュージックという言葉は
無かっただろ。SOULやFUNKの人達が言い出した言葉だろ？

674 ：_：02/12/24 14:39 ID:7BsrsdFs

　　　　　　　　http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm

675 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:45 ID:???

>>671
俺も言葉足りんかったかも知れんけど、Soulとか中心に聴いてる人は
Hiphopをブラックミュージックの一種と思ってないのかなーと
疑問に思って。単純に。

＞1つの板で包括するのは不可能なんだし
まぁでも、すでに申請されている罠。
だから今になってこんな事言っててもあれなんだけどね・・・。

>>672
どんな争い？

676 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:48 ID:???

えと。ブラックミュージック板という大きな括りがあって、ヒプホプもブラックミュージックなんだけど、
ヒプホプ住人が多いのでヒプホプは別にもう一つ板がある、と考えれば、ヒプホプだけ別というのは不自然ではないと思います。
でも、それではどう考えても黒板は過疎板になりますよん。
個人の好みを書くのは自由ですが、ここでは板を作るかどうか、作るとしたらどういうものか、どういうものなら申請が通るか、
ということも考えないといけないと思いまつ。

677 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:51 ID:???

そもそもｿｳﾙやﾌｧﾝｸは2ちゃんじゃ需要ないんだよ・・・
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板じゃ濃い話は出来ないし、洋板のスレは人少ないし・・・
だからこの辺だけで板を独立させても虚しさに拍車が掛かるだけ・・・

678 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:03 ID:???

>>677
にほぼ同意だけど、「洋楽」「ヒプホプ」にソウルやファンクのスレがあると思ってなかったり、
立てても落ちたりしてたりもしてたから、黒板という名前の板ができたら多少変わるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…と、思いたい。

679 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:06 ID:???

>>677
ワールド板なんて234しかスレないじゃん。
それでもなんとかやっていけてんだから。

680 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:20 ID:fRK2LPGh

>>679
アニソン、ワールドに加えてさらにこの鯖負荷が高いと言われているmusic鯖で過疎板作るのは
わがままだと言われそうで…。

邦楽とかヴィジュの分割が先ってことになりかねん。

681 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:26 ID:???

>>680
邦楽とヴィジュはもう分割のしようがないだろ

682 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:31 ID:???

>>680
「わがまま」とかはすでに誰かが言ってるよ（w
鯖負荷とか他板の事は、このスレで考える事じゃないと思うけど。

683 ：680：02/12/24 15:49 ID:fRK2LPGh

うん。
でも、ま、明らかに過疎板なら通らないかなーと。
このスレで出来ることは、これなら過疎化しないとか、これなら意義ある板になるとかいうような
ことが伝わるような議論だと思いますです。

684 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 15:56 ID:???

とりあえずヒプホプはヒプホプ板で、

でいいじゃないすか。
そんなに揉めなくても（笑）

685 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:58 ID:???

HIPHOPリスナーの黒人崇拝主義はどうにかならんもんかね
ブルースやファンクでも白人はおろか日本人にだって素晴らしい人沢山いるのに

686 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:59 ID:???

>>684
そうだね、それでいきましょう。

687 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 16:17 ID:fRK2LPGh

＞とりあえずヒプホプはヒプホプ板で、
とりあえずもなにもそれあとで絶対反論来るって。

で、ヒプホプ抜きだと過疎になるってことは考えないでいいの？

ちょっと脊髄反射気味に腐れさんにレス。

688 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 16:22 ID:???

>>685
＞HIPHOPリスナーの黒人崇拝主義
それ思い込み。

689 ：　　：02/12/24 16:24 ID:KUkTjjGx

>>676
今のHIPHOP板の7～8割が邦物ですよ。

690 ：　　：02/12/24 16:29 ID:KUkTjjGx

もー

６オクターブを操る孤高のMC・桜井翔 (712))
こんなK DUB SHINEは嫌だ part4 (986)　

こんなスレにこんなたくさんレスが付く板でRootsやらCommonやらスティービーの
話をしたくありません。。。。。。。。。最悪です。
ウンコまみれの便所で飯食わされてるようなもんです。

691 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 16:45 ID:???

でも
＞６オクターブを操る孤高のMC・桜井翔
スレタイだけで笑えるんだけどな、俺は。

692 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 18:03 ID:mJjfYpYa

ブラックミュージック板で括っておけばHIPHOPに続く新しい音楽が出て来た時に
どこにスレを立てれば迷うことが無くていいけどなぁ・・・

今のブラックミュージックの主流がR&B,HIPHOPだとしても
いつ新しい音楽に乗り変わられてもいいし、SOUL・FUNKが元気を再び取り戻した時も
ブラックミュージック板で語れていいけどね。

ジャンルというよりブラックミュージックとして脈々と続いてる音楽をまとめるのは有意義なことだと思う

>>684
そもそもHIPHOPは過去のブラックミュージックをリスペクトしてサンプリングなどを行っているのだから
外すということは考えられないのですが・・・SOUL, R&B. HIPHOPと聴く人も多いですし

693 ：　　ブラックミュージックファン：02/12/24 18:05 ID:KUkTjjGx

692に激しく～～～～～～同意～～～～～

694 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 18:25 ID:???

>>692
あ～ぁ、★の意見に文句つけちゃったね
これでもう板できる可能性0
やっぱり洋厨は馬鹿だな（ﾌﾟﾌﾟ
これで分割なんて言ってる馬鹿洋厨を煽る仕事も終わり
簡単に釣れるやつばっかで面白かったからいいけど(ﾜﾗ

695 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 18:37 ID:???

>>694
仕事終わったの？御苦労さん。

696 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 18:42 ID:???

>>695
悔し涙浮かべながらカキコか？（ｗ

697 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 18:57 ID:???

>>696
そうそう、悔しくてたまんないな。

698 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 21:31 ID:???

>>692
> そもそもHIPHOPは過去のブラックミュージックをリスペクトしてサンプリングなどを行っているのだから
> 外すということは考えられないのですが・・・SOUL, R&B. HIPHOPと聴く人も多いですし

そりゃそうなんだけども、わざわざ「ブラックミュージック」って区分け作るんだから
既存のヒップホップを内包する方から解放していく方に考えてもいいじゃないすか。

これ、あえて「区分しよう」っていう事ではなくて
同じMUSICカテゴリにあって、同じ視点で板だけちゃうよ、ってそういう意味合いっすよ。

板がここだからとか、ジャンルはこうだから、というセクショナリズムではなくて
テキストコミュニケーションとして語れるベースを広げていこう、
マインドを広げようっていう試みだと思うんだな。

だから、ここで「ヒップホップもいれる、あれも混ぜる、それが２ちゃんねるだから」
という事を言ってしまうと既存のヒップホップ板でいいじゃない、その他は洋楽でいいじゃない
って事になると思うんです。

つーか、個人的には「ブラックコンテンポラリーの板があっても」と思うので
（それと同時に僕はヒップホップもブラックミュージックもそれほど聞かないながら）
なるべく板が出来るように、後押ししてみてるんです。
（その中で、ヒップホップ内包といってしまうと現状では存在意義が薄れてしまうと思うのでした）

以上でありました。

699 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:32 ID:sxax3i3S

黒板設立希望の人、あんまわがままいうな

「ソウルファンクだけじゃ正直、板維持無理だから
今あるヒップホップ板から洋ヒップホップを持ってかせろよ。
なに？それじゃ邦ヒップホップだけじゃ一つの板維持無理？
そんなほかの板のことは知らないねえ。そっちをつぶせばー？
邦ヒップホップってだけでくそに決まってるんだし。
いや洋ヒップホップ信者の俺がくそだと思うんだから
誰にとってもくそに決まってるの。
とにかく何がなんでも自分の好きな音楽の板立てたいんです。
洋ヒップホップだってブラックミュージックだろ？
この際、どっちの板が先にあったとかは関係ないの。
俺の中では洋ヒップホップも無いと困るったら困るんだよ。
邦ヒップホップ厨がヒップホップ板から洋ヒップホップ
持ってかれるのこまるかも知んないけど、それより俺の方が困るの。
洋ヒップホップ信者の俺の意見の方が上なのよ。わかる？
反対意見者は厨房。ﾌﾟ」

700 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:40 ID:???

誰かが言ったようにブラックミュージック板という名前にしなけりゃいいんだろ
ソウル板でもファンク板でもなんでもいいけど

701 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 21:40 ID:???

んで>>698の補足をちょっとだけしてみると

既存のヒップホップ板があるという事と、
洋楽板にヒップホップスレが存在しているという事と、
これから出来る板で「とりあえずヒップホップは専用板で」っていうのは
まるで全然関係なくて

何故「ヒップホップは専用板で」と区切った方がいいかも
と進言したかというと
ここまで何故か大揉めに揉めてるからであって（笑）

もしそれでもヒップホップは内包します、その線でいきますという事であれば
「既存に板ありますから、存在意義が明確じゃないなぁ」なんて
言われて終わりだと思うんです。

というわけで「そうしろ」っていうわけではなくて
新規板を作ろうっていう目的を果たす為と、物わかりよくやって頂くために
そういう風に言って見てるわけです（強制とか実行力とかまるでありません）

それと>>699さんが仰ってるような事なんですけど
板が違って重複が重複かっていう議論とちょっと似てるんだけど
例えば洋楽板で語るブンブンサテライツ、邦楽板で語るブンブンサテライツ
テクノ板で語るブンブンサテライツ、作曲板で語るブンブンサテライツ
DJ板で語るブンブンサテライツ。これ全部可能だし、それぞれの板の特色がだせると思います。
つまらないセクショナリズムが横行するから、こんな暫定措置になるけれど
わざわざクリスマスイブに荒れなくてもいいじゃないすか（笑）

702 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:41 ID:sxax3i3S

みんなの意見一致してたとしても、板新設は大変なのに
このスレ事体こんな意見分かれてて立つのかねえ？
無理っぽいな。

703 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 21:45 ID:???

>>702
僕もそう思います。

704 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:45 ID:???

>>698
難しく考えなくていいよ、ブラックミュージックの流れとして
ヒップホップを分ける必然性の話をしてるんだから。
個人的にそんな必然性はないと思うし、もっと自由でいいでしょう。
「ブラックコンテンポラリー」て言葉を出すって事は、さすがHNに偽りなし
と思うんだけど（w、ヒップホップを入れなかったら、逆に
ブラックミュージック板の存在意義が減ると思うよ。
2002年の今に作ろうと言っている板のね。

や、この辺は広い範囲で今のブラックミュージックを聴いてる人なら
皆そんな感じだと思うんだけどな。

705 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:47 ID:???

>699 >702って分割反対派の煽りですな
反発を招くような書き方は止めなさい

706 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:50 ID:JDs8W4gC

SOUL, R&BのアーティストとHIPHOP系のアーティストの共演物が
チャート上位に数多く顔出してる現状を鑑みると分けるのは・・・

BlackMusic板、J-HIPHOP板でいいと思うんですけどね

707 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:51 ID:sxax3i3S

>>705
それが>>699の最後に書いた、レッテル張りだってんだよ
止めれってんだ。そんなことしてなんかメリットあんのか？
要望してる側がそんな態度だと誰も協力できるわけないだろう。

708 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:52 ID:???

でも洋楽板とHIPHOP板に同じアーティストのスレがあるくらいだし、
意外とやってけるんでは。

709 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 21:55 ID:???

>>704
> や、この辺は広い範囲で今のブラックミュージックを聴いてる人なら
> 皆そんな感じだと思うんだけどな。

言ってる事は重々わかるんです。
ただ、そしたら「存在意義が薄い」って事で
ヒップホップ板そのまま存続（板閉鎖って凄く難しい）して
現状のブラックミュージック関連はそれぞれいまやってる板で、
って事になっちゃうと思うんです。

セクショナリズムを発揮するか、テキストコミュニケーションのスペースを広げるか
狭義にこだわりを持って、得られるものが何も無い、という状況を
作らないがための方策（現行のものが閉塞しない為の方策も含め）
という風にとってみてください。

（というか、欲しくない、要らない、という方向性ならそのままでもいいと思いますけど）

710 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:56 ID:sxax3i3S

>>708
でも新設だけならまだしも、他の板まで内容変えさせるのわなー

711 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:56 ID:???

あんま黒人音楽というのに拘んないでｿｳﾙ、ﾌｧﾝｸ、ﾌﾞﾙｰｽでまとめれば
例えばﾛｰﾗﾆｰﾛやAWB、ｼﾞｮﾆｰｳｨﾝﾀｰ、それに山下達郎やどんとのスレなんかも
アリになるから過疎化はしないと思う
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板に厨房が多いのは仕方ないっしょ
ﾊﾟﾝｸ板だって同じようなものだし

712 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 21:58 ID:sxax3i3S

>>711
ｿｳﾙ・ﾌｧﾝｸ・ﾌﾞﾙｰｽ板
それなら大賛成。

713 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 22:00 ID:???

> 難しく考えなくていいよ、ブラックミュージックの流れとして
> ヒップホップを分ける必然性の話をしてるんだから。

んで難しく考えているわけではなくて
（ヒップホップを）「内包するべき」も「内包しない」も
両方理解を示せてしまうので、
んじゃ新規板を作成する為のどっちが近道かっていうのと
２ちゃんねるで、板というカテゴリがある上での
原理原則的な便宜から「ヒップホップに関しては専用板で」
と言ってしまう方が、新設するメリットも
スペースとしても大きいじゃないですか。

テクノ板では「ジャンルを細分化しろ」というのもあり
洋楽板では「これ以上わけるな」というのもあり
色々な思考／嗜好／志向があるのがわかります。
それを全て包括するのは事実上不可能な中、
マインドを広げて、分別を自分達で付けられる、という状態を
とってもいいのでは？という事であります。

そうではない、出来なくてもいいから、高尚なスローガンだけを
かかげて置きたい、という事であればそのままでも構いません。

714 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:02 ID:???

HIPHOP板見てると洋邦分けたほうがいいってのは切に感じるけどな

715 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:05 ID:???

>>709
じゃなくてね、そもそもブラックミュージック板が欲しい、
っていう一番の理由はね、ヒップホップ板の分割じゃなくて、
気兼ねなくブラックミュージック全般を語れる板が欲しい、
って事だと思うんですね。

「それぞれいまやってる板で」って言うけど、現状では
洋楽板、ジャズ板、ワールド板、ヒップホップ板それぞれに
分散してるわけで、そんな状況だったら人が来ないと
思われるのですよ。
実際、「ヒップホップ板や洋楽板にソウルやR&Bのスレが
あるとは思わなかった」って人も結構レスしてるし。

そういう経緯を経てブラックミュージック板作りましょう、
ってなった時、ヒップホップを除くってのは、どう考えても
不自然でしょ、と。簡単な話だと思うんです。

ていうかスレの流れを見て、そのレスをもう一度しっかり読んで下さい。
ヒップホップ反対派のレスとか、感情任せっぽいのが概ねだから。
もううんざりしてんですよ、この辺の話は。
一旦解決したと思ったら、また「ヒップホップ分けたら」とか出てくるし。
ループしまくってんですよ。

716 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:06 ID:sxax3i3S

腐れさんも言ってるとおり、あれもこれもじゃ何も通んないよ。
「ｿｳﾙ・ﾌｧﾝｸ・ﾌﾞﾙｰｽ板（通称黒板）※ヒップホップは専用板で」
でいいじゃん。少しは妥協すれ。

717 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:08 ID:???

>>706
それだけは勘弁してほしい

BlackMusic板、HIPHOP板か

HIPHOP板廃止してBlackMusic板のみ。

718 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:09 ID:???

現在ブラックミュージックの主流のHIPHOPを排除したらブラックミュージック板じゃないじゃん
ｿｳﾙ・ﾌｧﾝｸ・ﾌﾞﾙｰｽ板だったらR&B、ゴスペルはどこに行けばいいのか分からない。

そうなるとブラックミュージック板だが、その板でHIPHOPが無いのってすごく違和感がある

719 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:11 ID:sxax3i3S

>>715
まあ、腐れさんも言ってたがあくまでも
そのまんまの意見で突っ張ってればいいんじゃない。
それもありだわな。

まあ散るはめになると思うが。

720 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:12 ID:???

>>717
J-HPHOPだけで十分板が成り立つぐらいのスレ数あるじゃん

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&Bだけだと少ないし不自然だからHip Hop
も入れようという流れなんだから

721 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:15 ID:h2F63Bas

なんでBLACK MUSICからHIPHOPを切り離そうとするのかよく分からんな

722 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 22:16 ID:???

>>715
では、仰せの通りそのままでどうぞ、という事で

723 ：おまたせ：02/12/24 22:16 ID:???

このスレの話のはじめは１にあるように、ヒップホップ板住人が言い出した洋邦分割なんだってば。
そこにこれまでくすぶってた各板の黒人音楽スレ住人が飛びついたってわけで。

で、漏れはヒプホプ板は３スレを専用ブラウザのお気に入りに入れてるだけで普段はワー板にいるんだけど、
（ロック聞かないから洋楽板はあんまりみない）
ヒプホプが黒人音楽という括りに入ることは間違いないし、
ヒプホプ板覗いたら、確かに洋スレはそんなに荒れてないし、サンプリングネタとしてでも普通に音楽としてでも
ソウルやファンク聞いてるだろうから、個人的には一緒でいいと思ってる。
洋ヒップホップと一緒になったほうが活気が出るし、同じ音楽を扱っても視点が違う人がいればおもしろいと思うわけです。
だから、Kダブスレみたいなのをヒプホプ板全体のイメージで捉えているなら、ちょっと覗いてみて欲しいし、
逆にヒプホプ板住人が喧嘩腰だったりあまりにヒプホプを中心にした見方だったら、違う見方を説明して諫めるようなレスをつける。

過疎が明らかでもソウルR&B板ができるなら、それはそれでも今よりはいいんだけど、
どうせなら洋ヒプホプ、アーバンR&Bも加えてそれなりに人も多い黒板にしたほうがわかりやすいし、
ヒプホプを毛嫌いしてるﾔｼと洋ヒプホプだけじゃないとやだーっつてるﾔｼは、冷やかしとか荒らしが目的でなければ
歩み寄れると思ってます。
（つづく）

724 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:16 ID:???

だから「まあ散るはめになる」とかそういうレスはもういいよ。

725 ：おまたせ：02/12/24 22:16 ID:???

つづき）
洋邦ヒプホプが混在してヒプホプ板のままでやっていくんなら、それと別に黒人音楽板作るっていう方向で意見を出しますが、
洋ヒプホプ板、邦ヒプホプ板に分かれて、さらに過疎の黒人音楽板があって…っていうのは、ちょっと拡散しすぎと思う。
それでも黒人音楽板ができるなら、それはそれで個人的にはかまいませんが、
ヒプホプを毛嫌いしてるﾔｼと洋ヒプホプだけじゃないとやだーっつてるﾔｼがまとまれば、より、いい形で黒人音楽板が出来ると思うんです。
むしろ、いつまでたっても言い争いしてるだけなら、両方荒らしさんってことで（ｗ
実際は洋ヒプホプとソウル系混在でいい（でもいい）と思ってる人が多そうだし、板ができれば、その言い争いは収束すると思う。
具体的に、洋ヒプホプと、それまでの黒人音楽の断絶について語り合えるなら、それはそれでスレがあってもいいし。

今日だってこれまでの流れと比べてそんなに荒れてるかっていったら荒れてないすよ。

726 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:17 ID:sxax3i3S

>>718
わがままばっかだな。親切心で「それは通らないから止めとけ」
って言ってるのに。じゃｿｳﾙ・ﾌｧﾝｸ・ﾌﾞﾙｰｽ・R&B・ゴスペル板
にしる。今度は長いってか？

727 ：書けませんよ。。。：02/12/24 22:17 ID:???

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

728 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:18 ID:???

ブラックミュージックのリスナーもHIPHOP以降（NJS以降？）と
6～70代のSoul, FunkやBluesじゃ性質が違う
黒人音楽という括りに拘って1つにするより、端から住み分けられてるものは
住み分けた方がいいんじゃないですかね

729 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 22:19 ID:???

ループループループ

730 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:20 ID:???

>>720
だったらJ-HIPHOPも入れなきゃ
それにHIPHOP板って今年の初めに立てられたスレが未だに消化しきれていなくて
それが保守している人のおかげで残っているだけなんだよ
J－HIPHOPは単独板にするほどでもないな

731 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:23 ID:???

>>726
＞「それは通らないから止めとけ」
お前は2chのなんなの？
通らないって言い切れるくらいの人か？

732 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:23 ID:???

HIPHOPのサンプリングネタで昔のSOUL,FUNKが好きになったて
同じ音楽だと感じるからまとめるのがいいかと。

733 ：別に荒らし扱いでももういいが：02/12/24 22:24 ID:sxax3i3S

>>723
＞洋ヒプホプと、それまでの黒人音楽の断絶について語り合えるなら

それらについての話し合いも、全部このスレから派生しているんだから
このスレでいいんだよ。新しいスレなんか要らないんだよ。

＞今日だってこれまでの流れと比べてそんなに荒れてるかって
＞いったら荒れてないすよ。

まあどっちにしても要望スレとしてはこのスレ通んないとおもうよ。
お邪魔しました、うるさいの居なくなります。後はどうぞご自由に。

734 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:24 ID:???

BlackMusic板（除：HIPHOP）でもいいけどね

735 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:25 ID:fRK2LPGh

流れを読めずに長文書いてしまってすまんかった。

それより、
おまえら、おちけつ。

反射ｶｷｺ多すぎ。

736 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 22:25 ID:???

とりあえずそのまま頑張ってみてください。
出来るかもしれません。出来ないかもしれません。

ただ、一応こういう事柄に多く関わってきたので
助言として言える事は、
ハナから混沌とする、既存板と重複が多過ぎる、
それが主題になる、というのは中々「じゃあ作ろうか」
っていう段階にならないと思うんです。

もし、包括という事であれば、
既存板の役割の変更をして（既存住人の真意を損ねない事を考えながら）
板名かえて、ローカルルールもいじって、という壮大な計画になっちゃうと思うんです。

だから、とりあえず「黒人音楽板」でも「ブラックミュージック板」でも作って
現行の多くの音楽板と同じようにそれぞれの板のリンクがついて
「ヒップホップはこっちで」っていっとけばいいだけの話だと思うんです。
>>701の文末でも書いたんだけど、本来は板の主旨に則れば
板またぎの重複さえないわけですから。

737 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:25 ID:sxax3i3S

>>731
言い切れるくらいの人だったらおまえはどうするの？

738 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 22:26 ID:???

気持ちはわかるんだけど、っていうのを言ってるんだけどなぁ。

739 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:27 ID:???

ID:sxax3i3Sはなんで反発されるような書き込みをするんだろう？

洋邦HIPHOP分割反対派が、分割を阻止しようと、心象悪化を狙っているとしか思えないのだが。

740 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 22:28 ID:???

腐れさんの言う事は落ち着いてて聞く気になるけど、
ID:sxax3i3Sは何故そんなに偉そうなのかわからない。
「腐れさんも言ってるし」とか、うざいよ。

741 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 22:29 ID:???

存在しない物への帰属意識が高いのは
日本人として素晴らしい事であります。

742 ：腐れ３０男 ★：02/12/24 22:31 ID:???

>>740
僕の言う事は話半分くらいでいいんですけど
何より「取り敢えず作ってしまえる最短距離」って考えないと
中々板って出来ないもんですよ。

何よりアクセス分散しないで、重複します、ＲＯＭ人口増えます
っていう板新設は現状では全く通らないと思うから。

743 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:02 ID:???

またしてもBlackMusic板の夢は散りそうだ・・・
少数派は辛いものだな・・・

744 ：おまたせ：02/12/24 23:06 ID:fRK2LPGh

んー。sxax3i3Sは口は悪いがそんなに変なこと書いてないと思うけど。

ヒプホプまるごと包括で黒板ってのは、手続きとしてはヒプホプ板の名称変更で、
ヒプホプ板で板住人の意見まとめるしかないから、それはそれでやればいいけど、現実味薄いんじゃないすか。

で、腐れさんはソウル板が一番近道っていうけど、ほんと？　意義はあるけど板ひとつほどの住人は集まらないと思うんだけど。

ヒプホプ板分割して洋ヒプホプを黒板にしようってことで話が進んでたと思ってたんだけど違うの？
そっちのほうが早そうだと思ってました（今もそう思ってるんだけど）。
で、少なくとも洋ヒプホプスレ住人は洋邦分離についてはある程度まとまってると思ってたんだけど、どうなの？

>>733
＞洋ヒプホプと、それまでの黒人音楽の断絶について語り合えるなら
ちなみにこれは黒板できてからも言い争いするなら、ってこと。

745 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:13 ID:???

洋邦HIPHOPでけなし合いが続くあの板で意見まとまるとは思えないが・・・
しかし、HIPHOPも黒音板でほぼまとまっていたのになんで急に分離案が優勢になったんだ？

>>246のやつなんて良いのにな

746 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:19 ID:Pt97R7K8

BlackMusic板作って欲しかったが・・・
Soul, R&B板になりそうなのね。Funk好きとしてはそこで語ればいいのかな？
でもBlackMusicでまとめてくれたほうが嬉しいな。BlackMusicって新しい音楽出てきやすいし
その時に無用な混乱を避けるために・・・ゴスペル、Funkなんかも気軽に語れるしね

HIPHOPはHIPHOP板で我慢するとしても、
Soul, R&B板という名称ではなくてBlackMusic板でよろしくです

747 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:19 ID:???

要は洋ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きが邦ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きをウザいと思ってるのと同じように
ｿｳﾙ好きが洋ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きをウザいと思ってるという事ではないでしょうか

748 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:21 ID:???

>>747
HIPHOP板のSoul、R&Bスレなんか除いてみるとそんな事は無いけどね
一度のぞいて見る事を勧めるよ

749 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:23 ID:H4qxOVtt

>ｿｳﾙ好きが洋ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きをウザいと思ってるという事ではないでしょうか

はぁ？

750 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:24 ID:???

ま～、HIPHOPは板あるからいいとして
ブラックミュージック板は欲しい。

751 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:27 ID:???

>>749
半角でｿｳﾙ・ﾌｧﾝｸ・ﾌﾞﾙｰｽって書いてるのはID:sxax3i3Sと思われ
sageてID隠しても半角でｿｳﾙ・ﾌｧﾝｸ・ﾌﾞﾙｰｽって書いてるの1人だけだし

752 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:30 ID:???

>>751
決めつけはよくない。半角の人は他にもいるよ。
間違ってたら書いた人は気を悪くする。
あとID:sxax3i3Sは全然sageてなかったしな。

753 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:31 ID:z3Gtt9Te

ははは。

754 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:31 ID:???

>>751
まーまーそうゆうこと言わないいわない

ところでみんなは恋人とかいないの？

おれはいないよん

755 ：752：02/12/24 23:31 ID:???

一応「思われ」って書いてるか・・・すまんよ。

756 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:32 ID:???

洋板のSoul、ファンクスレじゃ打ち込みのあるものは一切聞けないって人多いけどな

757 ：G ◆zkraGArAss ：02/12/24 23:34 ID:Z3+wC9zo

ﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ板(HIPHOP除く)は不自然な感じがするけどなぁ。
HIPHOPの影響を受けてる現在のR&B、ﾌｧﾝｸなんかはどっちで語れば良いの？
これらをHIPHOP板で語るとするとﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ板ではNJS以前の
ﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸのみを語るって感じになるのかな？

758 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:34 ID:???

>>751
711 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：02/12/24 21:56 ID:???
あんま黒人音楽というのに拘んないでｿｳﾙ、ﾌｧﾝｸ、ﾌﾞﾙｰｽでまとめれば
例えばﾛｰﾗﾆｰﾛやAWB、ｼﾞｮﾆｰｳｨﾝﾀｰ、それに山下達郎やどんとのスレなんかも
アリになるから過疎化はしないと思う
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板に厨房が多いのは仕方ないっしょ
ﾊﾟﾝｸ板だって同じようなものだし

712 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：02/12/24 21:58 ID:sxax3i3S
>>711
ｿｳﾙ・ﾌｧﾝｸ・ﾌﾞﾙｰｽ板
それなら大賛成。

そうだねしつこく半角ｶﾅ使ってるのこいつだけだし。
言ってる内容もほぼ同じだからね

759 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:38 ID:H4qxOVtt

なんだ　なんだ　揉め事か？？

760 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:41 ID:qRgdPgZI

今週のビルボード
http://top40-charts.com/chart.php?cid=27

ざっと見ただけで3、4、5、17、28、33位の曲がR&BとHIPHOPの共演物
これほど深く結びついてるのに分ける必要あるの？

761 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:44 ID:???

>>760
J-HIPHOPだけになると荒れて隔離板みたいなもんになるから
J-RAP厨が必死にブラックミュージックから洋HIPHOPから離そうとしてるだけだろ
最近のR&B、HIPHOPのアルバムを見ればすぐ分かることなんだけどな

762 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:48 ID:qRgdPgZI

>>761
なるほどね・・・
COMMON, ROOTSの新作なんかもR&B、HIPHOPなんてジャンルの枠関係なく
両者が融合して一つのブラックミュージックのアルバムと言えるもんな。

763 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 23:57 ID:bY3PG5JI

>>760
Nelly, KellyのDilenmaも両者のアルバムに入ってるし
HIPHOP界の重鎮PremierもD'AngeloやCraig DavidのRemixで良い仕事してる
分けたら意味ないし、どっちで話せばいいか分かんないよ

764 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 00:00 ID:???

Timbaland、Neptunesみたいな両ジャンルで活躍してる人もいるのにね
分割派なんて単に自分の興味が無いって理由ばっかじゃん

765 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 00:08 ID:???

冷静に考えれば今のブラックミュージック業界をヒップホップ抜きで語ること自体不自然だと思うんだけどね

766 ：　　ブラックミュージックファン：02/12/25 00:37 ID:9NLT/Qb/

R&BとHIPHOPを分けるのなんて意味ないぜ！歌ってるかラップしてるかくらいの
違いしかないしな。

767 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 00:50 ID:???

>>766
年々その傾向は強くなっていくよな

768 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 00:52 ID:HQC84IQL

>>757
トリップ付けてるのに電波な意見だな。初めから読み返せよ。
だからHIPHOPみたいな馬鹿な音楽と同じ板は嫌なんだよな
お前らが馬鹿にしてるJ-RAPと同レベル。
低レベル同士煽りあいでもやってるのがお似合いだろﾌﾟ

769 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 00:53 ID:HQC84IQL

>>766
HIPHOP聞いてると耳が腐るんだね
やっぱBlackMusic板にはHIPHOPいらんわ

770 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 00:56 ID:Iwz63QnW

J-HIPHOPも洋HIPHOPも同じじゃん。だから分割しないでいい。

771 ：　　ブラックミュージックファン：02/12/25 00:57 ID:9NLT/Qb/

俺が洋楽板に立てたGIL-SCOTT HERONスレがついに倉庫行きになってしまった。。。
１日、目を離した隙に。。。。。。
ブラックミュージック板なら。。。。。ブラックミュージック板ならこんなことには。。。。

772 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:00 ID:???

>>757
両方利用すればいいんじゃないの？

773 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:00 ID:???

>>771
欲しいよな・・・
そこでもdat落ちしたら総合スレで話そうとあきらめつくし（ｗ

774 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:03 ID:/CfQtQNQ

HIPHOP板でSOUL、R&Bスレ立ってるんやね。
初めて知った。板名で分からんやん。

775 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:04 ID:???

>>772
その通りですね。
自作自演厨は聞く耳持ってくれるか怪しいですが（w

776 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:06 ID:???

>>757
はぁ・・・洋HIPHOPｽﾚに引篭もっとけよ
もっと音楽知識付けて良い音楽聴けよ・・・

777 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:08 ID:???

>>775
HIPHOP厨の自作自演はすぐ分かるよﾌﾟﾌﾟ

やっぱHIPHOPは洋邦両方とも馬鹿だから隔離板ｹﾃｰｲ
BlackMusic板（除：HIPHOP）という良板のために♥

778 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:16 ID:???

そんな自作自演合戦の何が愉快なんだ。。。。。。

779 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:19 ID:???

>>778
そうやってすぐ決め付けるんだよな～・・・
歌ってるやつも聞いてるやつも馬鹿なHIPHOP

780 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:20 ID:???

【HEY YO!】なぜHIPHOPは嫌われる？【ﾁｪｷﾗｯﾁｮ!】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1035626183/
ラップはなんであんな中身の無い音楽なのか
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1020080776/

ここの住人が紛れ込んだ予感

781 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:56 ID:???

プッ

782 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 01:57 ID:???

ﾎﾝﾄHIPHOP聞いてる香具師は馬鹿だな（ﾜﾗ

783 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 02:32 ID:???

784 ：おまたせ：02/12/25 03:14 ID:???

どの板のﾔｼがどういう理由でどうしたくて書き込んでるかまったくわからん。
以後、コテハンまたはトリップ推奨、とはいわんが、もうちょっとわかるように書いてくれい。
ほとんど冷やかしorネタに見える。

今出てる意見をまとめるとこういうことですね。問題点＆利点も書いてみました。

１現状のまま●現状のまま／なにもしない
洋ヒプホプの不満が解消されない。ソウル関係の分散が解消されない。

2-1ソウル板新設●ヒプホプ、ソウル（仮）／ソウル板新設
2-2●洋ヒプ、邦ヒプ、ソウル（仮）／ヒプホプ板分割＆ソウル板新設
ソウルとヒプホプの境界がわかりにくい。ソウル板過疎の危険性。ブラックmでまとまりたいというヒプホプ系の意見あり。
2-1が腐れさん曰く一番近道。分割はヒプホプ板内の問題ですが。

3ブラックm板新設●邦ヒプ、ブラック／ブラック板新設＋洋ヒプ吸収orヒプホプ板分割して板名称変更
洋ヒプがまとまって離脱したいかどうか、ちと不明。ヒプホプと一緒は嫌だというソウル系の意見あり。
ヒプホプでまとまってるほうがいいというヒプホプ系の意見は…あるのかな。
漏れは洋ヒプさえまとまっていれば、ややこしそうに見えるけど実はこれが一番近道という気がしてる。
繰り返しになるけど、ヒプホプと一緒は嫌という人は、洋ヒプのスレを見て反論してほしい。

4ヒプホプ板改名●ブラック／ヒプホプ板内で議論して板名称変更
洋邦ヒプの混在が解消されない。ヒプホプと一緒は嫌だというソウル系の意見あり。邦ヒプも一緒だとより強いと思われ。
ヒプホプ板内で議論ができるなら、これが一番手っ取り早いかも。

785 ：竹久 ◆bbqw0.yj3k ：02/12/25 03:27 ID:???

>>784
3番がいいんだけど・・・
HIPHOP嫌いのSOUL住人はスレ見なければいいだけのような・・・
一緒になることで何か不都合なことあるのかな？

786 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 03:35 ID:???

>>784
洋厨がまた馬鹿な提案してるぜ（ﾜﾗ

787 ：500代のひと：02/12/25 03:40 ID:???

やっぱり他のカテゴリの板見てると
人口過多でもなんとかやりくりしたり
とりあえずローカルルール改正から入って新板・板分割を考慮してるところが
多かったりして
音楽系だけ
「HIPHOPとSOUL（以下略）は近くて遠いもの」ってやたらねだってばかっりいるのは
虫が良すぎると思う。

腐れ★氏の言うのもわかるんだけどね。
なんか　こう今ひとつ真剣味が伝わってこないんだよ。

788 ：500代のひと：02/12/25 03:46 ID:???

本気で板が欲しいなら現時点でここでグダグダ言ってるだけじゃなく
洋板なりワー板なりHIPHOP板なりJAZZ板なりDJ板なりで
もっと派手に動きを見せてもおかしくないはず。
それぞれの自治スレでときどきレスがあるぐらいじゃん。
それともひろゆきが黒音板なりSOUL板なりつくってくれなきゃ
それまで書き込みすらしないの？
自分たちが欲しがってる板なのにそれはあんまりでしょ。

789 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 03:49 ID:???

>>788
うぜ～から他板に迷惑かけんな。ここでやればいいだろ。

790 ：500代のひと：02/12/25 03:51 ID:???

他の香具師が言葉は悪いかもしれないけど
「これじゃ板はムリぽ」とか書いてたら煽ってばっかだし。
悪いけどこれは該当する板以外の住人でも読んだらそう思うって。
「分割反対派」がどーたら煽る暇があったら
自分でもそれなりに板をつくる意義のあるソースなりなんなり考えろっての。

腐れ★氏なんて別にどうしても板が欲しいわけでもなさそうなのに
音楽系のキャップ持ちってだけで当事者の住人の代わりに
いろいろプラン考えてあげてんじゃん？
レス読んでたら大半は本来なら当事者たちが考えなきゃいけない内容だと思ったけどね。

791 ：500代のひと：02/12/25 03:54 ID:???

それから
　　

　　　　　　　み　ん　な　透　明　あ　ぼ　ー　ん　覚　え　れ　！

792 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 04:24 ID:???

つうか
無理だよ。

昔ジャズ板を荒らしていた基地外が
ジャズ板と批判要望板に「黒人音楽板を作れ」スレ
「ジャズ板を黒人音楽板に」スレを
乱立して一悶着あったからな。

793 ：(´｀)：02/12/25 04:35 ID:UGjesGk4

BlackMusic板>>>>>洋ヒプ、R＆B、ソウル、Funk　etc ：海外モノ

J-Rap板>>>>>邦ヒプ、邦ミクスチャー　：　日本モノ

で決定！

794 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 05:00 ID:???

>>793
死ね

795 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 05:16 ID:???

なんかこのスレ見てるとHIPHOP反対派のほうがよっぽど厨房に見えるんだけど大丈夫かよ？

796 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 05:39 ID:???

ローリンヒル好きな初心者の折れにお勧め教えてｽﾚ
立てたいが、絶対設立ありえん･･･

797 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 05:51 ID:???

管理人はアホの突発的な思い付きを真に受ける必要はないと思われ

798 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 06:02 ID:???

>>713を見るかぎりHIPHOPは除いたほうが手っ取り早いようですね｡
完全に除くのではなく､とりあえずで話を進めたらどうですか？
日本人アーティストと同じ様にHIPHOPも統一スレから始めて需要があれば
個別スレを立てるということではだめでしょうか｡
仮にHIPHOPも含めるならば､既存のHIPHOP板をどう扱うかということを
HIPHOP板でHIPHOP板の住人によって決めてからにした方が良いと思います｡
ここには邦専門リスナーは少ないような気がするので｡
>>793
既にある韓国ラップスレやこれから出てくるかもしれないアジア系ラップは
どこで語らせるつもりですか？

HIPHOP板ではスレが乱立したところで1週間ぐらいは放置可能だし､
個別スレがちゃんと機能してるのであれば､これまで通り気に食わないスレを
スルーしていけばいいのでは？と思ったりもしますが｡

799 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 06:41 ID:???

それでもこっちでラップのスレやりたいって人がルール無視して立てたら削除以来出す？

800 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 07:53 ID:xjxldcpn

取り合えずHIPHOPを除くBlackMusic板でいいかな

801 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 08:52 ID:???

>>796
□ 洋楽初心者・新ジャンル聴きたい人 Part6 □
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1037893372/

802 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 11:09 ID:???

HIPHOPとR&Bを分割するのはおかしいって意見があるけど
ｱｰﾙ＆ﾋﾞｰならHIPHOP板でやれば？
ってか、今の段階でHIPHOP板にスレないの？俺行かないから分かんないんだけど
BlackMusic板でやるのはﾘｽﾞﾑ＆ﾌﾞﾙｰｽだからHIPHOPと分割されてても困らないっしょ

803 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 11:31 ID:???

>>802
行かなくてわからないのに意見するのもどうかと思われ。
ログ読んだ上での意見なら、まだわかるが。

＞BlackMusic板でやるのはﾘｽﾞﾑ＆ﾌﾞﾙｰｽだから
違うよ。それだけじゃないよ、ヒップホップ除いても。

804 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 11:37 ID:???

ブラックミュージック＝Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hop

805 ：(´｀)：02/12/25 11:47 ID:dkNKgXjj

BlackMusic板>>>>>洋ヒプ、R＆B、ソウル、Funk　etc ：海外モノ

J-Rap板>>>>>邦ヒプ、邦ミクスチャー　：　日本モノ

しかないね！
HipHopって根っこではSoul、Funkと密接に結びついてて、切り離せないものだよ
それに互いが刺激しあって発展していってるんだから一緒に語ることは非常に有益だよ
R&Bとは兄弟のような関係だしね

806 ：腐れ３０男 ★：02/12/25 11:52 ID:???

>>805
今のヒップホップを改称してちょっと改変すると
すっきりするんですな。

それだと気持ちよく２方向に分かれるのかしら。

わかりやすーと思うんだけど
現在のヒップホップ板の方へ意志伝達必要でありますな。

807 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:18 ID:???

>>803
＞＞BlackMusic板でやるのはﾘｽﾞﾑ＆ﾌﾞﾙｰｽだから
＞違うよ。それだけじゃないよ、ヒップホップ除いても

BlackMusic板でやるR&Bはﾘｽﾞﾑ＆ﾌﾞﾙｰｽの方だからって意味です

808 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:24 ID:lSouKuf9

ビラルやディアンジェロとかってhiphopの音じゃない？

809 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:26 ID:???

>>808
D'Angeloはブラックミュージックをやってる
1ｓｔはSOULだけどね

810 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:27 ID:ZTSaE15C

俺もﾋﾌﾟﾎﾌﾟは分割してほしいなー
オーガニック系やジャムバンド系はﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板でいいっしょ

811 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:29 ID:???

>>807
そう決めつけて話してる時点で何か違う気が。
HIPHOPはともかく今のR&Bまで外したらね・・・。

812 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:37 ID:???

>>805
そのJ-Rap板てのやめて欲しい
そんなもんが単独であるのはおかしい

813 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:46 ID:???

洋楽板とビートルズ板があるように
ブラックミュージックを現行とそれ以外と分ければいいと思うけど
前者はブラストとかに載ってるような感じで後者はレココレとかに載ってるような感じで

814 ：腐れ３０男 ★：02/12/25 12:46 ID:???

こりゃ、一生できねえな（笑）

815 ：(´｀)：02/12/25 13:00 ID:dkNKgXjj

でも今J-Rap板>>>>>邦ヒプ、邦ミクスチャー　分野ってかなりシェアも人気もあるよ！
現行のHipHop板見ても、これらの勢いはすごいし、ピン立ちしてもまともにやっていけそうだよ

まあ位置的には広末涼子、鈴木あみ板のようなものだと思うんだが

816 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 13:03 ID:???

「J-Rap板」って名前に問題があるんじゃないのか。

817 ：(´｀)：02/12/25 13:25 ID:dkNKgXjj

じゃあ
１　J-Rap・Mixture板
２　J-99nextmusic板　；　99年頃から出現してきた新しい音楽形態だから
３　J-HipPop板

の候補を挙げましたが
2chは珍走族や塩じいやら新しい造語をいろいろ生み出してるんだから、
ここも前衛的に行きましょうや！

818 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 13:30 ID:???

>>817
いや、名前じゃなくて日本人のラップ板なんかいらないと
洋、邦いっしょじゃないとおかしいでしょ

819 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 13:37 ID:???

ラップミュージック／ヒップホップだけじゃなくて
R&B系の連中も入れると結構いけると思うんだがって・・・>>818？
＞洋、邦いっしょじゃないとおかしいでしょ
なんでおかしいの？

820 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 13:50 ID:???

>>807
確かに最近のR＆Bとリズムアンドブルースを同じ板でやるのは
今のHIPHOP板以上に嫌ではあります｡
でもそんなことやってしまえば過疎どころのはなしではなくなってしまうかと｡
>>813
じゃあ伝説板にでもワー板にでも行ってろっていうことになってしまうと思うんですが｡
>>817
どう見ても煽りしにしか見えないんだけど｡
ここじゃなくてHIPHOP住人で話合う必要があると思うんだけど｡

ブラックミュージック板が必要だと思うならお互い多少妥協しなければいけないかと思います｡

821 ：もういっかい書いとく：02/12/25 13:51 ID:???

822 ：おまたせ（ワー板住人）：02/12/25 13:58 ID:???

J-Hiphop板が独立してあってもヒプホプ板で一緒にいてもどっちもおかしくはないよ。
それをどうするかはヒプホプ板住人。

つか、ヒプホプ板で話し合って、せめて洋ヒプホプが（黒板設立したときに、という条件付きでも）
分割／離脱するっていう結論にならないと、
上の「３」は無理なので、ヒプホプ板の香具師は早急に話しる！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040477140

823 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 14:27 ID:2xw2ciak

>>804 他
Discoって区分に違和感ある。
それこそサーファー系とかなんでも
ありになっちゃうよ。
わざわざあげることないと思う。

意図しているのはあの時代の
ディスコでかかった種のSoul/Funkって
ことでしょ。

824 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 15:16 ID:???

>>823
うん、そういうこと

825 ：おまたせ：02/12/25 15:16 ID:S/Qb5LlC

>>823
細かいところはローカルルール決めるときにやりましょうや。

discoと入れたのは、funkはイイけどdiscoになって堕落した…みたいな意見をフォローしておくつもりだったですが、
確かにｻﾀﾃﾞﾅｲとかまで入っちゃいますね。外すべきだと思います。

826 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 15:50 ID:???

827 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 15:57 ID:???

アールアンドビーとリズムアンドブルース
は、ややこしいけど、両方が話題になるスレは限られるだろうし、
スレタイをうまくつければなんとかなると思います。

828 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 20:33 ID:???

ひろゆきに400万寄付すればきっと作ってくれる。

829 ：(´｀)：02/12/25 20:38 ID:sY0DLTYk

ヒプ板内では洋ヒプ派と邦ヒプ派の間で内戦状態なわけで、洋と邦で分けてもらえるってのは
どちらにとっても大歓迎！

よって
BlackMusic板>>>>>洋ヒプ、R＆B、ソウル、Funk　etc ：海外モノ

J-Rap板>>>>>邦ヒプ、邦ミクスチャー　：　日本モノ

で最終決定な！
とりあえずこれでいこうぜ

830 ：　：02/12/25 22:51 ID:9NLT/Qb/

>>829
それでいいよマジで　細かいこと決めてもどーせ守られないんだし。

831 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 22:54 ID:???

832 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/26 19:49 ID:b8ucCpXq

>>829
死ねよ

833 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/26 22:20 ID:???

>>832
ｵﾏｴﾓﾅｰ

834 ：ヘルベチカ ◆3000V.9StQ ：02/12/27 01:27 ID:PlL5moFS

今更ながらブラックミュージック板設立賛成に一票です
洋楽板では気を付けないとあっという間にdat落ち、ヒップホップ板にヒップホップ以外のブラックミュージック関連のスレを立てても
なかなか人が集まってくれない・・・

ちょっとスレ違いだけど、正直ヒップホップ板より洋楽板の方が荒れてると思うんだけど

835 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 01:42 ID:???

ひｐ板からRIP,KICK,ギドラを排除すれば解決すると思う

それでも嫌ならただのｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟかと。

836 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 01:51 ID:x0Ugl1tA

>>834
HIPHOP板にSoul、Funk、R&Bがあるなんてこのスレ見るまで知らなかったよ

837 ：ヘルベチカ ◆3000V.9StQ ：02/12/27 02:00 ID:PlL5moFS

>>836
そう、そういう人が多いと思うんだよね
だからいっそのこと一つの板にまとめてしまった方がいいのではないかと

838 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 02:08 ID:???

それで新しい板にHIPHOPは入るわけ？

>>835
1回RIPは排除されることになりましたよね？
リップスライムスレ住民自ら邦楽板に移っていったにも関わらず
またスレ立ってませんか？
その3つを排除しようと決めた所で完全に排除することは出来ないと思うし
仮に排除できてもそれに代わる存在はまた現れてくると思いますよ｡
何の解決にもならないと思います｡

839 ：ヘルベチカ ◆3000V.9StQ ：02/12/27 02:10 ID:PlL5moFS

>>838
ブラックミュージックの中にヒップホップが入らないのは不自然だと思うんだけど

840 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 02:17 ID:/eVxdNrm

>>836
え？なんでhiphopって言えばsoul funk r&bって来るじゃない。hiphopのﾈﾀになってるし、、、　この考え違う？

841 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 02:21 ID:???

>>840
残念ながら一般的にはHIPHOP限定の板として認知されてるのでは。

842 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 03:04 ID:???

>>839
このスレ最初から全部読み直して下さい｡

843 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 07:56 ID:???

>>839
洋楽のなかにHM・HRやテクノ、パンクが入らずに
単独で板があるのと同じ理由じゃないの？

844 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 09:06 ID:Asx1hVcG

>>839
議論をループさせる馬鹿な洋HIPHOPｦﾀ必死

845 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 09:40 ID:???

>>840
実際問題洋楽板なんかにSoul Funk R&Bのスレ立ってるじゃん

846 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 09:53 ID:???

>>844
お前ももうちょっとまともな意見書けよ

847 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 10:00 ID:???

HIPHOPを抜くの変という話が出ると決まって
>>844みたいなのが出てくるな。
荒らし目的で常駐してるとしか思えん。

ただ議論がループ傾向なのは間違いないし。

848 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 10:05 ID:???

ヒップホップファンも巻き込まないとブラックミュージック板なんてとうてい出来ないと思うんだよね

とループさせてみる

849 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 10:07 ID:???

marvin gayeやroy ayersやjames brownが存在していなかったら
今のhiphopはないと思うよ！
それとroy ayersとかはよくラッパーと一緒にやってるよ
という訳でブラックミュージックにhiphopあっても可笑しくないよ。

850 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 10:13 ID:???

そもそも今のビルボードってR&BとHIPHOPの共演物たくさんあるじゃん
それを分けるのはね・・・┐(ﾟ～ﾟ)┌

851 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 10:22 ID:???

ヒップホップを抜きで、と言うのなら

＞ブラックミュージック板を新設して欲しい

＞洋楽板・HIPHOP板ともdat落ちし易く、HIPHOP板では邦・洋の争い
＞専門に扱う板が欲しいです。みなさんどうお考えですか？

＞http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1040019758/

このコピペをヒップホップ板のあちこちにのスレに張りまくるのは止めて欲しかった

852 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 10:29 ID:???

>>851
初めはそうでもだんだん話し合って良い方向に向かったからええやん

853 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 10:31 ID:???

>>851
それはここの>>1が貼ったもので、彼的には
ヒップホップを抜くという発想はなかったんだろ。

854 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 11:31 ID:h4ZRATSL

だからなんでhiphopがブラックミュージックじゃあ駄目なの？

855 ：_：02/12/27 12:02 ID:MH2KZ2U5

http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm

856 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 12:46 ID:???

>>850、854
だからアール＆ビーはhiphop板でやればいいでしょ
リズム＆ブルースをブラックミュージック板でやればいいのではないかと
ブラックミュージック板なのにhiphopがないのはおかしいと言う人がいるなら
ブラックミュージック板という名称を変えればいいのではないかと

857 ：849：02/12/27 12:52 ID:???

↑　私の意見もその方向でよろしいのですか？

858 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 13:02 ID:???

そんなこと言ったらロックだってテクノだって
JB無くしては今のように存在してなかっただろう

859 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 13:13 ID:???

>>858
テクノってJBとかとコラボっての？　hiphopは共演してるよ

860 ：849：02/12/27 14:11 ID:/eVxdNrm

>>858
あの～　ブラックミュージックの事言ってるんだけど・・・

861 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 14:36 ID:r8ajBpJh

誰もﾋﾌﾟﾎﾌﾟがブラックミュージックじゃないなんて言ってるんじゃなくて
分割した方がいいのでわ？って話でしょ
ﾛｲｴｱｰｽﾞなんかはジャズ板の範疇とも言えるしさ

862 ：　：02/12/27 15:36 ID:IdehzJPI

俺はHIPHOPやR&B,FUNKやSOULって同じ感覚で聴いてるんだけどなー。
ブラックミュージック板にHIPHOPを入れない方がいいって言ってる人は
HIPHOP聴かない人かな？

863 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 15:44 ID:???

>>862
HIPHOPなんて聞いてる馬鹿を入れたら板が荒れるから絶対反対

864 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 15:49 ID:/eVxdNrm

>>863
hahahahahahahahaha　幼いね！　つーか音楽知らないね！

865 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 15:56 ID:???

>>863
hiphopがじゃねーよね！
お前みたいなのが居るから荒れる原因なんだよ判る？

866 ：863：02/12/27 16:12 ID:???

>>864-865
やれやれ・・・喧嘩っ早いね
やっぱり同じ板で語りたくないよ

867 ：↑：02/12/27 16:16 ID:???

どっちが吹っかけたのやら・・・　大丈夫かなこの人

868 ：☆発言集：02/12/27 16:30 ID:???

>>51 >>180 >>187 >>188 >>203
>>205 >>544 >>641 >>647 >>684
>>698 >>701 >>703 >>709 >>713
>>722 >>729 >>736 >>738 >>741
>>742 >>806 >>814

これ見ると初めはHIPHOP含むBlackMusicだったけど
HIPHOP馬鹿が傲慢だから外そうという流れだね（ｗｗ

869 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 16:34 ID:???

こりゃ新板は無理だな。

870 ：腐れ３０男 ★：02/12/27 16:38 ID:???

傲慢だからって訳でもないんだけど、方向性はそうかもしれない。

（１）
ジャンルをきっちり確立しなきゃならないっていう主張もわかるんだけど
ハナからこんなに揉めてるんだから

（２）
わざわざ「ヒップホップ」っていう板があるんだからぐしゃぐしゃに混ぜなくても

（３）
というか、これが「アクセス過多が原因」っていうならそれでもいいけど
状況は全然違うわけでありまして。

という訳で１さんのリードは「厨房がいるからわけてー」みたいな
羊の皮を被ったやぎっぽい話ですけど、それじゃどうにも駄目なようだから
こんな路線でどう？って話をしたんだけど、

やっぱりいつも思うんだけど、洋楽周辺の子っていつもこうなっちゃって
結局駄目なんだよな（笑）
まあいいじゃないすか。だらだら結論のでないレスを楽しむのも
２ちゃんねるでありますし、出来ないように出来ないようにやるのも
これまたさもありなんでありんす。

871 ：863：02/12/27 16:38 ID:???

HIPHOP勢がいちいち因縁つけてくるからな・・・はぁ最低だよ

872 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 16:46 ID:???

洋ﾋﾌﾟﾎﾌﾟｦﾀの乱

------------------------終結-------------------------------

873 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 16:47 ID:2ye1JBbn

BLACK MUSIC＠2ch掲示板

ブラックミュージック板では
Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hop
などを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題の板です
Jazz, House, Techno, 日本のHip Hopは、それぞれの板へ、
Reggaeはなるべくワールド音楽板でお願いします

スレを立てる時は検索し易く、重複を避けるために
アーティスト名は半角英数字（略したりせず）でお願いします

上の音楽にあてはまらないものでも、それらの話題にからめた視点で語れるものもお願いします。
（Hip HopにおけるJazzの元ネタ、ReggaeとHip Hopの関係、
BlackMusicに影響を受けまくっている日本人ブルース・ファンクなど・・・）

「BlackMusic板」に関する質問・相談や要望は「BlackMusic板質問・要望スレ」でどうぞ。
どの板にスレを立てれば良いのか判らない時は「★全音楽系板住民の相談窓口★」もあります。

●この板は強制ID制です●

******************

こんな良いローカルルールできたのに・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

874 ：863：02/12/27 16:50 ID:???

>>873
HIPHOPの名前入れなければよかったね！（ｗｗ

875 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 17:17 ID:???

>>873
うん　
それで問題ないよ。

876 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 17:24 ID:???

こんなK DUB SHINEは嫌だ part5
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039754226/
IDにkdubと出るまでがんばるスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040118021/
【K DUBを】今年の２ちゃんねる重要人物！【1位に】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040001882/
k-dubのメールアドレスを想像するｽﾚ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040740267/
●K dubの少年時代を思い出すスレ●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040702971/
K-DUBがした良い事悪い事
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040753170/
K DUBって漫才好きなのですね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1038042048/
好きなK-DUB SHINEのリリックを書くスレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040612530/
K DUB、しゃべり場出れ【NHK】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040940302/
★K-DUBチンポ情報その１★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1039858958/
K DUB SHINEは本当に子供を救う気があるのか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040491224/
この板にK-DUBが溢れてる。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040654432/

削除人何やってるんだ？

877 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 19:09 ID:???

HIPHOP板の現状とブラックミュージック板の有無は無関係だと思うが
そもそもブラックミュージック板があったとしてHIPHOPは独立してたと思うなぁ
洋板からテクノ板が出来たみたいに

878 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 19:48 ID:???

ヒップホップ全部隔離しろ！

879 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 19:58 ID:???

YO!YO!YO!
J-RAPは不滅だぜ！

880 ：　：02/12/27 21:34 ID:IdehzJPI

>>879
YO!YO!YO!
J-RAPは死滅だぜ！

881 ：　：02/12/27 21:36 ID:IdehzJPI

>>877
HIPHOPは邦物抜かしたらテクノほどいっぱい無いから大丈夫！
テクノの半分も無いんじゃないかな？

882 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:00 ID:LJOjXLtk

つうか>>851にあるコピペは日本語がおかしいよな

883 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:01 ID:???

このスレを荒らしてるのはヒップホップ擁護派、反対派ではなく全くの第三者だと思うのだがどうよ？

884 ：G ◆zkraGArAss ：02/12/27 22:04 ID:Lk5/P+NB

>>873のﾛｰｶﾙﾙｰﾙに賛成です。
ﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸ全般を一つの板に集める事に
意義があると俺は思うんですがどうなんでしょう？
このままでは新板設立が幻に終わりそうで非常に残念です、、、。

885 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:09 ID:???

肌の色で音楽を分類するなど愚劣な行為は止めてください。

886 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:12 ID:cxo9OvvO

うちならすぐにでも、ブラックミュージック板
作れるのですが、、、
どううですか？
http://www.ismusic.ne.jp/mbc/

887 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:12 ID:???

>>885
肌の色ではないぞ　ブラックミュージックのブラックとは音の黒さのことをいってるのだ

888 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:13 ID:???

>>886
ポップアップの広告ウィンドウがウザイから嫌

889 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:19 ID:cxo9OvvO

>>888
ポップアップの広告は出てなくない？

890 ：　：02/12/27 22:20 ID:IdehzJPI

885みたいな無知な人ってほんとにいるのかな？

891 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:22 ID:???

>>890
だからこのスレ荒らしてるのはブラックミュージックなんて聴いていないような人間なんだよ

892 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 22:23 ID:???

>>889
ほんとだ　ｽﾏｿ

893 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 23:10 ID:???

ってか、ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板は今のままが一番いいんじゃないのか？邦洋一緒で
もはや米の黒人音楽の範疇を越えてるっしょ、ﾋﾌﾟﾎﾌﾟって
と言っても今のﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板に広域な話は望め無そうだけど

894 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 23:44 ID:???

HIPHOPは人気があるから
黒人音楽板から独立したほうがいいと思うよ

895 ：　：02/12/28 00:10 ID:1WUqs3oT

>>893
いや大して越えてないよ。

896 ：_：02/12/28 00:10 ID:MmsieSXI

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm
2chのせいで管理人が警察沙汰になりますた・・

897 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 01:04 ID:???

>>896
ブラクラ

898 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 01:05 ID:???

>>893
＞米の黒人音楽の範疇を越えてるっしょ
DEF JUXとかアンチコンとか忍者チューンばかり聴いてるんじゃないの？
一般的なヒップホップは未だにブラックリスナーをターゲットに作られてるよ。

899 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 01:06 ID:???

（洋）ヒプホプ板を黒板から独立させよう、て話と
ヒプホプはブラックミュージックかどうか、て話の
区別が付かない840,849,850みたいな人たちは
冷静なヒプホプ板の人たちからみて、どうなんですか？

あおりじゃなくてまじな疑問なんですけど。

900 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 01:38 ID:???

>>898
HIPHOPのことはよくわかりませんが､
DEF JUXとかアンチコンとか忍者チューンとかいうのもHIPHOPなんですよね?
仮に黒音板にHIPHOP含むとして､それらも黒音板にスレを立てるのでしょうか?

901 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 01:51 ID:???

>>900
それらは正確にはヒップホップとは言いきれない部分もあるからね・・・
個人的にはDJ板が一番相応しいのではないかと思うんだけど

902 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 02:01 ID:???

今HipHop板でどーなってるかわからんけど、
レーベル単位か、アブストラクトとかアンダーグラウンドとかで括っていくつか統一スレができる分にはいーんじゃない？

903 ：900：02/12/28 02:21 ID:???

最近bmrという雑誌を立ち読みしたのですが表紙に｢Black music review｣と
書かれています｡しかしdiskreviewで扱っているものを見ると
クラブミュージックというなら納得できてもブラックミュージックと言ってしまうのはどうかと｡

最近のR＆BやHIPHOPは確かに擁護派の方たちが言うように
ブラックミュージックなのかも知れませんが､中にはいわゆる白人POPとの
境界線が曖昧になっているものもまた多いと思うんです｡
そういったものをどう扱っていくのか｡
単に便宜上HIPHOP､R＆Bと呼ばれているからと言った理由で全て黒音板で
扱うのはちょっとおかしいと思うんですが｡

>>901にもあるように線引きが難しいジャンルと思うんですが
だったらこれまで通りHIPHOPやR&BはHIPHOP板でやったほうが
変な垣根無しでやれると思うんですがどう思いますか？

904 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 02:26 ID:???

ヒップホップどころか現行R&Bまで省こうとするの？
そんなことでは板作る意味ないと思うんだけどな・・・
リズムアンドブルース、ソウル、ファンク、ブルースだけじゃ人集まらないよ

905 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 02:51 ID:???

>>904
じゃぁ黒板いらないね

906 ：900：02/12/28 02:53 ID:???

>>902
私も以前そのような統一スレでの共存を提案しましたが
どうやらそれでは嫌なようです｡
>>904
確かに人は集まらないかもしれません｡
ただHIPHOP擁護派はHIPHOPと並列してこれらを聴いている人は多いと
何人も言ってるので､本当にそうであれば集まらないとは言い切れないと思うのですが｡
そして何よりリズムアンドブルース、ソウル、ファンク、ブルース､ゴスペルだけでも
十分に板を新しく作って語る価値があると思ってます｡

907 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 03:25 ID:???

>>900
どのくらいそのへん聞いてる人がいるんだろう…。
黒板で立ってもいいし、DJ板で立ててもいいんじゃないすか。
Def JuxやAnticonはヒップホップの人が聞いてて、
Ninjaになると、ちょっと距離があるってイメージですけどねー。
それぞれで立てても10スレには届かないと思うんですけど…。

漏れは基本的にはファンクのリスナーで、ヒプホプも聞いてて、
心情的にはヒプホプ擁護側なんですけど、
それはレアグルーヴとかネタとかで発掘される情報がけっこう
漏れにも重要だったりするからなんすよねー。

んで、ヒプホプ抜きを真剣に考えつつ、真剣に議論するなら、
次スレは洋楽板のほうがよくない？
>>780の言ってることはけっこう正しいと思う

908 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 07:06 ID:TZKxfVSn

住民の意見が一致してても板新設は困難
↓
住民の意見すら一致していない（2スレ目まで行く勢いということは）
↓
無理。（客観的に見て）

909 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 09:23 ID:???

>>907
＞次スレは洋楽板のほうがよくない？

余計に出来ないに１０００デバージ

910 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 10:03 ID:???

>1
要らない

911 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 10:22 ID:???

ニガーに聞け！

912 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 10:32 ID:???

なんでHIPHOPを新しく作ろうとするブラックミュージック板に入れたがるのか
わからん。それって「新板設立」じゃなくて単なる「板名変更」じゃないの？
HIPHOPをブラックミュージック板に入れたら
現行HIPHOP板はRAPのみになるわけ？
それなら作る意味無いじゃん。
2chの便宜上の区分けと実際の区分けをごっちゃにしてたら、いつまで立っても
新板なんかできないよ。
HIPHOPには既にHIPHOP板があるんだから、
「HIPHOP以外のブラックミュージックを語る板＝BlackMusic板」で申請しる！

913 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 10:37 ID:???

>>912
もう無理。★つきが１００回同じ事言ってわからない連中だから。

914 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 11:11 ID:???

BlackMusic板に入れてもらえないとか思うんじゃなくて
そこから独立したと考えればいいのにね
パンクとかテクノみたいに

915 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 12:00 ID:???

HIPHOPのカス共と同じ板になるのは嫌だ！！
このままにしておいてくれ！！

916 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 12:01 ID:U4Vsiwa8

新しい板が作成されます。名前募集中
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1040975445/

917 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 12:05 ID:???

なかなか決まりませんね。
新スレはHIPHOP板に立てますね。

918 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 12:35 ID:???

腹黒いミュージシャンとかも語って良いですか？

919 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 13:26 ID:???

>>918
例えば？

920 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 16:27 ID:???

>>917
ヒプホプ板に立ててもしょうがないと思うんだが…

921 ：500代の人：02/12/28 16:31 ID:???

DEF JUXやANTICON、あと名前挙がってないけどOPUS周辺は
HIPHOPリスナーの間でも決して多数派とは言いきれない気がする。
FIVE DEES/HYDE OUT周辺は言われてるほどアングラとも思わない。

あんまり関係ないけどFIVE DEESっていうかFAT JONなんてBLACK MUSICファン
だって言ってる香具師も好きになりそうなんだけどねー、

922 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 17:02 ID:???

>>920
同意。特定の板の立場にとらわれないこの板がいいと思う。

923 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 19:45 ID:???

924 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 22:37 ID:???

>>923
移動してもどうにもならんよ。
HIPHOP厨が居る限り永遠に。
といいながら1000近くになってこの話題は消えて行くと思われ。

925 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 23:26 ID:???

じゃあ、すべてなかったという事で。
お疲れ様でした。
ＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！

926 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 23:46 ID:???

どうしてHIPHOPを含むことに反対しただけで
>>923みたいなこと言われなければならないのでしょうか｡
HIPHOP板の自治スレも見てきましたが､反対者を荒らしとみなしているようですね｡

過去ログも読まず､自分たちの意見をゴリ押ししてきて全く妥協案も出さない
HIPHOP派の人たちの方が荒らしに見えます｡

927 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 00:01 ID:???

妥協案というかそれじゃあ今のブラックミュージックを語るところが無い
自分の理想はブラックミュージック板が出来た後、HIPHOP板を洋邦に分割
洋HIPHOPにR&B、その他を加えて今のブラックミュージックを語る板が欲しい
だけどHIPHOP板が出来てからずーっと分割を訴えてもダメだったから現実的には
無理なんでしょ

928 ：923：02/12/29 00:39 ID:???

おいおい。漏れはヒプホプ板住人じゃないよ。
ヒプホプ厨とあのへんのアンチヒプホプだけで罵りあってループしてるから
場所を変えようって話。
ヒプホプ込みでも抜きでもいいからまともに話したい。

929 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 03:08 ID:???

とりあえずはこの流れだと板新設は無理っぽい。つーか無理。
だからちょっと妥協しる！

今のBLACKMUSIC板ほしがってる奴らの一番の理由は
どこに書いていいのかわからないってことだろ？まずはそれを解決しろよ。
じゃあHIPHOP板の名前をわかりやすい名前に変えるほうが現実に近い気がする。

んで自治を頑張れ。これ重要。

930 ： ◆PBPSj3uVhY ：02/12/29 03:25 ID:ptIzaIK/

>>929
ちょうどさっき似た趣旨のことをHipHop板の自治スレに書いた
ところでした。板の名前変更にはとくに反対ではありません。
しつこいですがその場合でも洋オンリー化には決して賛成できません。

931 ：929：02/12/29 03:43 ID:???

BLACKMUSICを語る上でHIPHOPは不可欠ってのは多数派だよな。
じゃあ（新設はもう厳しいから）HIPHOP板に進出しろよ。
板名でもローカルルールでも変更は難しくないんだからさ。

932 ：929：02/12/29 03:48 ID:???

んで、今のHIPHOP板の中身をBLACKMUSIC板っぽくして
HIPHOPが嫌いならスレをみなけりゃいい。
自分の好きなスレだけを見ればいいだろ。
荒らしがうぜーなんてのは、>>929でも言ったが自治が出来てないってだけ。
もうｵﾏｴらに残された道は限られてるってコトにさっさと気づけよ。

933 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 04:09 ID:???

まだやってたの？無理だっつってんべ
ﾊﾔｸｼﾈ

次スレ立てた奴は荒らし認定

934 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 11:39 ID:???

>>932
削除人に放置されているぐらいだから自治は無理
今の（日本の）ヒップホップシーン見てると厨房が集まってくるのもやむを得ないしな

935 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 13:13 ID:???

削除人何やってんだか・・・

936 ：　：02/12/29 17:22 ID:6JMPE+iU

>>921
あーいうインスト重視っつうかトラックに凝ってるのは
クラブミュージックファンの方が聴いてるんじゃないかな？
アブストラクトとかコンポストとかのファン。

937 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 23:59 ID:???

ヒプホプ板自治スレの様子だと分割は無理っぽいので、

●ヒプホプ板の名称変更（洋邦ヒプホプを含むブラックミュージック板）か、
（ヒプホプ自治スレで議論）

●ヒプホプ板このままでソウル／ファンク／ブルース板（アーバンr＆bどうするかとかは、おいおい考えるとして）
で新設おねだりするか。
（次スレが立てば、そこで）

のどっちかですな。

938 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/30 00:28 ID:???

107 ：訴える名無しさん。：02/12/30 00:17 ID:???
素直に「ヒップホップ板を洋と邦に分割しろ」と訴えた方がいいのではないかと
今はグレイとオアシスを一緒に語ってるような物だろ
分割後落ち着いてから洋ヒップホップ板を「ブラックミュージック板」に改名する、これでトラブルも減るだろ

これに賛成

939 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/30 01:05 ID:???

>>938
なんでそんな面倒くさいことしなきゃいけないのの？

940 ：929：02/12/30 01:08 ID:???

>>937
ですな。
個人的には「ヒプホプ板の名称変更」ってのがもっとも可能性が高いかなと思う。
ちなみに今のHIPHOP板の説明は
「ヒップホップ、ラップを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題」
これなら板名変更もそんなに難しくないのでは？

>>938
分割訴えても通らない気がする。
絶対ありえないとはいいきれないけど。

941 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/30 01:28 ID:???

>>938
分割できるかどうかは、ひとえにヒプホプ板での議論にかかってるわけでして。
ここで書くよりも、ヒプホプ板で継続して呼び掛けた方がよいと思われ。
つか、どうせなら名称変更して落ち着いてからJ-HIPHOP分離のほうがいいんじゃないかって気もする。

新設、分割よりも名称変更が早いでしょ。
個人的には、ヒプホプ板のファンク系スレに書き込む気にはならないけど、
名前が変われば、行く気になれる。

942 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/30 01:47 ID:???

>>941
938はヒップホップ板のローカルルールスレにある書き込みのコピペだよ

943 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/30 02:36 ID:???

>>941
＞個人的には、ヒプホプ板のファンク系スレに書き込む気にはならない
そんなこと言わないでくれ・・・

944 ：941：02/12/30 02:51 ID:???

>>942
ん。だから「継続して」て書いたです。向こうを見ると、分割したくない意見もちゃんとあるし。
>>943
すまん。でも、ヒプホプからファンクへ、ではなくて、ファンク聞いててヒプホプも聞くようになった立場の
人間が少なすぎると、ちと…。つーところで、板の名前て大きいと思うんすよ。
で、洋楽板だと、ファンクスレはたまに覗くけど、ブルーススレは見たくないし…。

945 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/30 04:21 ID:???

参考までに。

誰も話題にしてないけどこういうスレもありまつ。
今の音楽系板からいっぺんにふたつも新板は難しいようなﾖｶﾝ。

カラオケ板を新設して欲しい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1030542953/l50

946 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/01 22:52 ID:???

＞861
＞ﾛｲｴｱｰｽﾞなんかはジャズ板の範疇とも言えるしさ　

おながいですからジャズ板にこないでください。

947 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/03 22:40 ID:zUX0o2J9

前者がいい

948 ：かずや ◆2vPerJPymo ：03/01/04 02:37 ID:???

洋楽板じゃブラックミュージックのスレはよく沈む。

949 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/04 10:40 ID:osW9wXuw

http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

950 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/04 11:21 ID:wF/gxtQL

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

951 ：YOU TA ROCK☆：03/01/04 12:24 ID:P55sgTAi

　やっぱ、Hip　Hopはあくまでアングラのままの方がカッコいいでしょ！

952 ：　：03/01/04 16:14 ID:iAntDAFF

オープンマインドで行こうぜ！　
色々オープンに聴いてる奴ならわかるはずだぜ
なにがブラックミュージックでなにがそうじゃないか。

953 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/06 19:13 ID:???

一週間程きてなかったけどどうなったの？
無理だったの？

954 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/06 21:13 ID:???

今はこっちで板名変更について議論中
みんな参加してくれ！！

HIPHOPRAP板の今後について(自治ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040477140/

955 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/06 23:19 ID:RF0lmcti

要らないでしょ。今で十分機能してる。

956 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/06 23:40 ID:???

>>955
え？

957 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/07 00:45 ID:???

なんだ、まだこの糞スレあったのか

958 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/07 22:39 ID:???

とんだ糞祭りスレだったな

959 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/11 00:54 ID:???

黒板なんていらねーよ。1-958でわかっただろ。ったく

960 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/11 05:42 ID:???

HIPHOP板のトラブルはそこで解決してくれよ。
今までの状況で良いという人間もいるんだからよ～

961 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/11 11:18 ID:???

既にこちらに移ってます
HIPHOPRAP板の今後について(自治ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1040477140/

962 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/20 02:50 ID:???

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

963 ：山崎渉：03/01/21 12:40 ID:???

（＾＾）

964 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/31 07:13 ID:???

保守

965 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/01 17:29 ID:???

966 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/16 19:40 ID:UI8+IZ7y

age

967 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 18:42 ID:cqaTLrVu

　|>>3245 池上裕次|
　|>>3352 小川晃司|
　|>>3857 阿波勝哉|
　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ||
　　（競艇）つ ||
　　
100記念に、投票よろしくお願いします。

■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●現在のランキング●　http://cgi.kyotei.or.jp/cgi-bin/kn/03sasakawa/cgi/ranking.pl

池上選手は２ちゃんねらです
池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.htmlは２ちゃんねらです

968 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/20 21:50 ID:yofGVJYL

1000！

969 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/03/02 16:30 ID:dlk6rMfz

出来たらパンク板みたいに
「平井堅ブラックミュージックじゃなくてＪＰＯＰ」
とか言い出す厨房が出てくる。キモイから反対。

970 ：山崎渉：03/03/13 16:20 ID:???

（＾＾）

971 ：名無しの歌が聞こえてくるよ：03/03/19 23:33 ID:ZA8i2bJT

とても久しぶりにHipHop板にきたけど、がっかりだねぇ。
相変わらずｋ－dubとかいうスレとかくだらないのばっかりだし。
こんなんなら過疎板になってるのもうなづけるな。
新板できたらすごく嬉しかったんだが、、俺ももう厨坊相手に議論しても無駄なことわかったし、時間のムダに思ってしまう。
毎日この板にきてたのが今では懐かしく思えるね。

972 ：イクラ板住人：03/03/20 00:28 ID:???

ブッシュもフセイソも戦争する前にもう一度考え直してさ、話し合ってみろよ。
よく話し合うと、お互いの良いとことか弱点とかみえてくるぜ！？
話し合う場がないんだったら、実家のおれの部屋でも貸すからさ。
な、だからこんど遊びにおいでよ。ひろゆきと小倉でも誘ってさ。
話し合うのがあきたら、四人でボンバーマンとか、大乱闘スマッシュブラザーズでもやれよ。
でさ、遊び終わったら、マックにでもいって、ご飯食べてさ、帰ってきたら、
まず、ブッシュと小倉、次にフセイソとひろゆきで、二人ずつうちの風呂入ってさ、
入り終わったら、俺の部屋で、煎餅布団四つ並べて、寝ればいいじゃん。
寝る前に枕投げやったっていいんだぞ。枕投げがやだったら、田代でも誘って、
オナニーするとかさ。まあそれはおまえらの自由だよ。それで朝起きたら、
嫌でも友情芽生えてるよ。

な、だから戦争する前にゲームでもやれよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↑この文にぐぐっときた人はここへ↓
　　　　　　　　　　　　　　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047986002/l50
この文は、上記のスレの>>1が書き上げた名文です。興味があったらこのスレにきて！

973 ：かずや ◆Ha.xExt/0. ：03/03/20 08:10 ID:nGpL3BuI

>>971
洋楽板でも議論スレあったけど、black musicって名前の代わりがみつからなかったり
ジャンルとしてくくって扱ってるのに差別呼ばわりする人もいたりで話進まないんだよね。
興味ない人が「エゴの押し付け」とか煽ってきたりで。
まぁ2chでマジメな議論ってのにはムリがあるかも。
最近は推進派も沈静化してきちゃってるけど俺はまた機会があれば話進めたいっす。
とりあえず夜勤氏がblack musicの名前の件で返答してくれないとムリだけど。

974 ：山崎渉：03/04/17 15:40 ID:???

（＾＾）

975 ：山崎渉：03/04/20 02:46 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

976 ：山崎渉：03/04/20 06:56 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

977 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/05/06 20:52 ID:???

ソウル・ブルース板でいい。
断り書きにゴスペルやファンクやＲ＆Ｂも含むと書けばそれで十分。
いいからとっとと作ろう。