♪♪歌が上手になる方法を考えよう♪♪

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 11:38 ID:LJBihJqE

音痴な人から上手な人、みんなで歌がうまくなる方法を考えよう！！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 12:01 ID:JJUv64eg

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 12:07 ID:qfrxd6XI

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 12:26 ID:???

子供の頃から練習しておくといいよ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 18:16 ID:TjKKP.o2

低音の出し方を教えて。
例えば、ミスチル。
Ａメロは低くてでません。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 14:53 ID:nleaAVeI

自分も知りたいage

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 14:53 ID:???

質問くん（さん）ばっかりで回答者いないじゃん。藁

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 20:04 ID:sd55S/Ss

>>5
逆に高音の出し方を知りたい。
ゆずのサビは高くて出ません。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 20:35 ID:Shryf/ss

カラオケで歌うとなんであんなに圧迫感を感じるんだろう

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 21:13 ID:HPWWdnJ.

腹筋を鍛えよう。腹式呼吸しよう。そして唄いまくろう。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 21:21 ID:???

男の曲だと何が一番難しい？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 21:49 ID:q6S/bkH2

音がずれてるのがわからないタイプ(ジャイアンタイプ)はどうにも
ならんのですか？

13 ：玉葱戦車：02/06/04 21:52 ID:???

上手いと思い込むしかないんじゃないでしょうか

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 21:57 ID:???

まあ、一人で歌うならそれでいいんですけどね。
人がいるとどうしてもきになる・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 22:09 ID:???

歌ってる人の真似するって方法もある。
50%50%の確立で嫌がられますがね・・・。

16 ：名無し@お腹いっぱい：02/06/05 13:40 ID:PuOAQW8E

>>８
高音が出ない人はミックスボイス(ハーフトーン)を習得するといいですよ。人の声域
は声帯の長さと重さによって決まりますから、いくら地声で声域を広げようとしても
やがて限界がきます。上がってもせいぜい１音か２音くらいでしょう。(カラオケの
キーでいうと３つか４つ)。ではどうしたらいいかというと、裏声を鍛えるのです。
この声の習得に取り組んだことのない人はまず細くてよわよわしい声しか出ないで
しょう。しかしその声は声帯を鍛えることにより力強く、響きのある声に進化します
。声帯の周りにある声帯を伸展させる輪状甲状筋を一気に収縮させ、同時に呼気圧を
一気に上げる訓練をします。この方法によって「音域の拡張」や「音量の増大」
「音質の改善」などの発声能力を改善できます。方法論：まず喚声点とは地声から
裏声へ変える音のことをいいます。個人差はありますが一般的に言うと男性でしたら
中音域のＤ～Ｆくらいを喚声点とします。その喚声点の上下を地声から裏声、裏声から
地声と行き来し、声の響き・声質が変わらないように訓練します。誰が聞いても変換
したことが気づかれないようになったら完成です。といってもこれは簡単には習得で
きないでしょう。要は声帯に筋肉がつかない限りそれはできませんから・・・。この
裏声を出すことに慣れてない人でしたら１年くらいはかかると思います。僕は実際に
１年かかりましたから・・・。頑張ってください、では。

17 ：（■Υ■）：02/06/05 13:46 ID:???

音が外れてしまう。自分で気づいているのに修正できず、ハマる。

18 ：厨房(( ；ﾟДﾟ))Ｋ＠.Ej/jjRU：02/06/05 13:46 ID:???

こっちに居たのか？！誰だ！おまいは！

19 ：厨房(( ；ﾟДﾟ))Ｋ＠.Ej/jjRU：02/06/05 13:50 ID:???

チッ！また逃したぜ。ふふふ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 17:54 ID:???

①自分の歌声を録音→きく
②カラオケに行くのも嫌になる程の鬱状態→歌いたくなる
③おかしかった所を頭で修正しつつ歌う→繰り返し

21 ：（■Υ■）：02/06/05 18:13 ID:???

厨房に狙われている予感

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 22:10 ID:MsNaFyWY

>>5
声帯の大きさ上、生まれつきの限界があります。女性なら１～２オクターブ上げましょう。
男なら、>>10の言うとおり腹筋を鍛えましょう。男ならミスチルぐらいなら低すぎる高さでない

>>8
低い声でしっかりと腹筋を鍛える。でちゃんと低音がでるようになったら、ファルセットの限界
の高さから半音ずつ音を下げていって、声帯の筋肉を鍛える
この両方の作用でいつの間にか高音が出るようになる
上には理論上限界は無いからがんがれ。男でも鍛えりゃＫＥＩＫＯの高さでも歌える
ただ、>>16の言うとおり、長い目で見た方がいい。特に先の「低音で腹式呼吸」に１年から２年
声帯鍛えるのは、２，３ヶ月くらい。焦って順番を変えると何年経っても出ない

>>12 >>17
音を外す、いわゆる音痴は裏声で音を合わせてみたらどう？
高音ほど、ちょっと音が外れただけでも直ぐに「ずれれる」って気付きやすいから
これで耳を鍛える。
低音は音痴じゃない人にドとソを歌って貰ってそれを聞きながらミを歌うような
和音を取る練習なんかがいいんじゃないかな

23 ：337：02/06/07 03:15 ID:OEmi.0gg

age

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 17:28 ID:iXzcFkWE

曲聞いて出ない低音があったら歌わない。
こんな自衛策しないのが現状。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 17:32 ID:V5xdyV7c

age

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 20:12 ID:???

16のレスを読んで思い当たるようなフシが。
俺の場合、地声で出る音域は非常に低いんだけど、
言葉で表現出来ない声の出し方（意味不明でｽﾏｿ）をすると高音も行けるようになる。
具体的に言うと、
１コ下のソ～１コ上のミまでが地声で、そのミ～１コの上シまでがそれで使える。
シより上はもう裏声の領域。扱えるので２コ上のミ、出すだけならソまでくらい。
素人丸出しな言い方しか出来ないのが鬱。
晒すためにageよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 19:00 ID:9elDTskc

捕手

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 10:14 ID:WTTBizPg

補習（鬱

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 20:45 ID:???

歩酒

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 23:13 ID:???

>>26
その方法をがんばって文章に
してくれ。
俺もそれマスターしたいな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 00:03 ID:.QdYXBxg

>>16
つまりは、裏声が地声のように力強くなるという
ことですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/04 21:15 ID:cRIEHHc2

そうです。プロの人はこの発声法(ハーフトーン)で歌う人が多いですよ。
CHAGE&ASKA知ってますか？ASKAがインタビューで「自分の歌声はハーフ
トーン発声です。」と言っていましたし…。ただこの声を身に付けるには
そうとうの修練が必要です。ただ裏声を強く出そうとするだけではいつまで
たっても力強い裏声は出るようになりません。具体的な練習方法は上に書いた
通りですが、その声を出すポイントは目と目の間(眉間)に響きをもってくる
ことです。

33 ：１６：02/07/04 21:17 ID:cRIEHHc2

上の３２は１６です

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 11:16 ID:y/9IZxco

３２さん
ひょっとしてチャゲもミックスですか？
ヤーヤーヤーとかハモリ高いですよね？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 23:38 ID:lH1PJzlM

>>16
俺、微妙にハーフトーンしてるよ。
でも、地声から裏声はスムーズにできるんだけど
裏声から地声がどうもうまくいかない。
それに、裏声にすると絶対に地声じゃないってバレるんだよね。
区別できないほどうまく変換するなんて凄すぎ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 14:06 ID:8je/w91M

たかい声でるようにするには？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 13:06 ID:vMdJd326

>>36
それ俺が>>37で言おうとしたのに！

たかい声でるようにするには？

38 ：１６：02/07/15 03:27 ID:VVHYKBp.

>>36,>>37
高い声出る人は２パターンあります。１つ目はもともと声帯が短くて地声でも高音
が出る人。２つ目はハーフトーン(１６と３２に既記)で歌う人です。自分もハーフ
トーンの存在を知るまでは一生懸命地声で練習(１年以上･･)しましたがＡまでしか
上がりませんでした。(ハーフトーンを知ってからもその習得に大分苦労しましたが
・・・)地声で高音域を伸ばすことは理論上不可能なのです(上がったとしても１音
位)。１６にも書きましたが音の高さは声帯の長さと重さによって決まるのです。
ギターの弦を思い浮かべてください。６本あって細く(軽く)なればなるほど音の高さ
は高くなりますよね。それと一緒です。弦を強く鳴らそうが弱く鳴らそうが音の高さ
は一緒です、高くなりません。違ってくるのは音量だけです。ですから声帯の長い
人が地声で高音が出るようになるというのは理論上無理なのです。(上にも書きまし
たが、練習すれば１音位でしたら上がることはあります。)ですから声帯が長く高音
が地声で出ない人はハーフトーンをお勧めします。これは声帯の一部のみを振動させ
ますから理論的に高音がでます(声帯全体を振動させるのは地声)。喉の状態は要は
裏声を出してる時と一緒です。この声に頭部(眉間付近)共鳴、胸部共鳴により響きを
つけさせます。そして完成された声がハーフトーン(ミックスボイス)というものです。
詳しい原理、練習方法は上の１６に書きました。ぜひ読んで下さい。それでもよくわ
からなかったら質問してください。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 21:32 ID:???

>>38
？？？？？

まあいいや。元の歌手がミックスで歌ってるなら兎も角、ことカラオケに関しては
地声で高い声が出るようにちゃんと練習した方がいいと思うよ
モノマネもしやすいしね
確かにミックスだと簡単にそれっぽく歌えるけど、音質が違いすぎる
オーケストラのトランペットが高い音が出ないからって、
声帯が短いに相当するピッコロトランペットに持ち替えたり
ハーフトーンに相当するジャズ吹きの奏法で吹いたりしたら変でしょ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:23 ID:???

>>38
マシンガンズのあんちゃんはハーフトーンなの？
それなら俺は３ヶ月程で習得したんだが。
というより、１年近く知らずにハーフトーンの練習をしていたのかな。
で、それからマシンガンズの曲で練習し始めて３ヶ月で歌えるようになったと。

マシンガンズを歌えるようになって半年、
地声で歌う練習をするようになった。
その地声で練習を始めてこれまた半年、それが現在の自分。
この２つの発声方法以外にもシャウトについて独学している。
独学とは言っても何も調べずにあらゆる発声を試しているだけなんだけどね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:32 ID:???

>>39
カラオケなら音質やモノマネにこだわる必要は無いと思うけど？
地声で高い声の練習には同意。
それが出せて損は無い。　むしろ表現力がついたり
曲によって全く別の声質を聴かせられる敷居の広さは魅力的。
ミックスも地声も習得した方がいいと思う。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:40 ID:vtbc9HIk

ミックスボイスを使ってるボーカルって誰がいる？

裏声を使っているボーカルはけっこういるが、なぜその人
たちはミックスボイスを使わないのか。
これは最近俺が思うことだが、彼らはミックスボイスを
『使わない』のでなく『使えない』のではないかと。
ミックスボイスは才能がある人じゃなきゃマスターは難しいのでは？
と最近思う。
ホントのところ誰でもマスターできるもの？

43 ：40：02/07/15 23:50 ID:???

>>16を見て思い出したけど、ミックスと思われる練習をする前に
更に１年間、裏声で練習していたんだっけな。
何の知識も無いド下手だったから、高音って裏声で歌うもんだと勘違いしてた。
で、一向に上達しないんで喉を閉めるように練習し始めたんだけど、
それで上達していっているのが自覚できたんで、そのまま練習を続けてた。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 04:06 ID:jXWwWMRY

>>42
>ミックスボイスを使ってるボーカルって誰がいる？
　いますよ。CHAGE&ASKAのASKAとか小田和正とか。ASKAは現にインタビューで
言っていましたしね。有名な歌で言えばSAY YESとかYAH YAH YAHとかあり
ますね。あの歌声は完全なハーフトーンです。39の方はハーフトーンの音質
では勝負できないみたいなことを言っていますが、彼らくらい綺麗に共鳴
させられれば十分ではないでしょうか？地声では出せない独特の綺麗な響き
のある声だと思います。しかしCHAGE&ASKAの初期の曲を聴いたことあります
か？聴いてみて下さい、ビックリすると思います。あまりにも声が違います。
（まるで別人！）その初期の歌声は地声です。ある曲を境にハーフトーンに
変わっています。その２つの歌声を聞き比べれば明らかにハーフトーンである
とわかると思います。

45 ：16：02/07/16 04:08 ID:jXWwWMRY

>>42
>彼らはミックスボイスを『使わない』のでなく『使えない』のではないかと。
ミックスボイスは才能がある人じゃなきゃマスターは難しいのでは？
　そうですね。使わないのではなく使えない人が多いですね。そもそもハーフ
トーンとはそのものは裏声ですから、その声を限りなく地声に近づて声区の変換
(パッサッジョ)を起こした時その声質の変化を聴衆にいかに気づかせないかが
ポイントとなります。それには前述した通り響きを集める(場所は眉間付近)こと
ができなければ、ハーフトーンにはなりません。その声は単なる裏声でしょう。
また響きを集めやすいのは中低音域です。高音域まで地声で上ってしまうと響きを
集められず、いわゆる裏声になってしまいます。ですからハーフトーンにおいて
は喚声は極力中低音、むしろ低音(自分の可能な限りの裏声の喉の最低音)で行
わなければならないのです。低い音で喚声できずに中音域、高音域までいってし
まうと喚声した時は明らかにわかりますし、またその声は響きもあつめられて
いず、弱々しい声となってしまいます。以上のことの知識と実際に行って体で
そのことを理解しないかぎりハーフトーンを「使える」人になるのは難しいと
思います。ただがむしゃらに裏声を強く出して身に付けようとしてもできませ
ん。どうしたらそういう声がでるようになるのか？どこに響かせればいいのか？
などと考えることが重要なのです。１年間位真剣にやればハーフトーンと裏声の
出し方の違いがわかってくるでしょう。

46 ：16：02/07/16 04:09 ID:jXWwWMRY

44も僕です

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 06:20 ID:???

なんか難しいですね。ハーフトーンって。
TERUのガサガサした声はハーフトーンですか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 06:24 ID:???

胸声、中声、頭声という言葉を、とあるＨＰで見かけたのですが、
中声とハーフトーンとは同じ意味ですか？別物ですか？

49 ：16：02/07/16 16:08 ID:yw0F6TTk

>>47
　いや、TERUは地声だと思います。彼はもともと高い声が出せる人ですね。

　

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 23:05 ID:???

>>44
小田和正は地声であの高さがでるからな～

51 ：sage：02/07/16 23:19 ID:lodTqkxk

TERUが今までの中で地声で出した一番高い音は一オクターブ上の『ミ』か(ちなみにライヴにて)。
確かに高いな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 23:21 ID:???

sageって書く欄町がった鬱
自分で晒し上げっ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 23:54 ID:???

それよりまず「正しい音感」を身につけよう。
ＪＰＯＰからは正直隔離した方がいい。
（決して煽りではありません）

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 00:12 ID:???

>>53
ＪＰＯＰの糞曲歌ってる連中でも、音感チェックするとちゃんと音程取れてたりするから
恐ろしい。はっきりいって音感身につけるだけは素人でも出来る
問題はそれが使えるかどうかなんだが？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 16:33 ID:???

そういえば俺も高い音は地声に裏声を混ぜる感じで歌ってた。ちゃんとした？歌唱法の一つだったんだね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 21:07 ID:???

>>55
微妙に違う

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 00:01 ID:???

>>55
逆じゃない?息に声を乗せる感覚。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 00:35 ID:1zbeneuw

平井堅ってハーフトーンじゃない？
kiss of lifeとか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 00:36 ID:???

ハーフトーン？初めて聞きますた。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 01:29 ID:???

結局ミックスボイスの紹介してるだけで何の解決にもなってない
類似スレで似たような質問と答えが沢山あるから
高い声が出ない人はそれで地道に音域を広くしていって下さい

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 11:40 ID:VQl0RJIk

hideってハーフトーンっぽい。Forever Loveとか聞いてると特にそう思う。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 21:40 ID:c9TCwqXo

ハーフトーン？ミックスボイス？
なんだかわからなくなって参りますた

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 00:57 ID:TN9iYywg

このスレは16に躍らされてるスレですか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 02:39 ID:???

>>63
残念ながら

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 18:06 ID:AkomUtfY

今まではただ好きなように歌を唄っていましたが、最近になって
声・喉の鳴らし方、響かせ方に興味を持ってこちらの一連のスレ
を読ませてもらいましたが、質問する側も答える側も言葉だけで
は何が言いたいのか伝わってきません。
「高い声が出ません」という質問では高い声と一口に言ってもミス
チルのような吐き捨てる感じやCHEMISTRYのようにスムーズに
伸ばすような発声法は全然違いますよね。
>16さんの仰っているハーフトーンなるものはどういったものなのか？
プロを例にとられても今ひとつ分からないのです。
お互いが自分の音源を数秒でもUPできれば実用的なスレになると
思うのですが。

66 ：ミックスボイス：02/07/20 21:08 ID:wAJMPZhg

息を吸う途中で（吐く途中でもいい）息をグッと止めてください。
その時口の奥の方で何かが動く感じがしますか？その部分を確認してください。
その時動いた部分を動かさないよう発声するようにしてください。
（鏡で口の奥を見て喉の奥全体が見えるようにしてください。風邪の時医者に見せるような感じです）

１）呼吸時と発生時と上記のポイントが変わらないように低い音程を発声してみてください。
２）次に半音上げてください。半音上げても喉の位置は変わりませんか。変わらなければOKです。
だんだん音程を上げていくと喉の位置が上がり、舌も緊張してくると思います。
じゃぁ、ファルセット（ここでは裏声と同義）を出してください。ぐっと楽になると思います。

先にも書きましたがファルセットは声帯を引っ張って緊張させる代わりに一部しか使わないことにより音程を制御します。よって高音は楽に出せます。

ファルセットと実声を交互にくり返してください。実声を若干ファルセット寄りに発声する事で楽に出せると思います。『ファルセットだと強い音が出ない』だとすると、息が漏れてしっかり響いていないのが理由です。

ファルセットと実声の違いをはっきりと認識し、実声とファルセットの中間を出すようを心掛けてみてください。
ミックスボイスを出せるようになる事は脱力させられるようになる事につながります。
力が入らずにしっかりと響くようになったら実声に近付け、より力強く張りのある感じにします。

リラックスして出せる低音部、またファルセットの時の喉の状態を自分のお手本にし　それと高音部の発声とを交互にくり返しどこに力が入るのか、をしっかり確認して、そこにちょっとでも力が入った状態で絶対練習しない事です。
鏡等で咽頭部を見て筋肉の動きを確認するのも良い方法です。

これらのことは内咽頭筋、外咽頭筋のはたらきによるところが大きいのでスポーツと同じで「理解すればできる」と言うものでもありません。
喉に障害を持つ人でない限り必ずできるようになりますので根気よく続ける事が大事です。

67 ：ｒｆp：02/07/21 00:02 ID:???

音程のわるい人はコールユーブンゲンという楽譜を買ってきて（1000円以下）
音感トレーニングをしよう。劇的な効果が期待できる。

それと平行してキレイに歌えないメロディ―を1拍づつ練習しよう。
これを実行すればオンチの人にもかなり効果があると思う。（3ヶ月位？）

ミックスボイスとかいうけどそんなのできても音程悪かったらおしまいだ。
やはり基礎が大事だから。

68 ：ｒｆp：02/07/21 00:13 ID:???

歌のうまいへたに発声練習は全然関係ない。
それよりできないところを何度も歌うこと。声の大きさは、自分の部屋で
歌って誰にも迷惑かけない程度の小さい声でいい。ささやく位の小さな声で
練習。結局>>67と同じことを書いてるけどもっとも重要な基礎として前述の
音感トレーニングを絶対にすること。プロで歌のうまい人は
これやってる人が多いそうだ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 00:41 ID:LBL61Ue2

中島美嘉ハーフトーンじゃない？？

70 ：名無し：02/07/21 01:33 ID:6wflSCNo

中島はぜんぜん違うと思う

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 12:22 ID:???

洋楽だったら、アクセルローズ、ロバートプラントあたりもハーフトーンではないかとおもう。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 18:43 ID:pdq5d8wc

しっかし、CHEMISTRYはホントすごいね。
彼等の難なく出してる高さって俺にとって精一杯だし（；´Д｀）

73 ：しし：02/07/21 19:55 ID:mbDF5qH2

はじめまして。ぼくは社会人バンドのVoをやっているものです。いま、全部のレスを一生懸命読んでましたが、ボイトレのレッスンなどの経験がないため、今までは全て独学でやってました。
バンドでは主に洋ロック（ガンズ、エアロ、ボンジョビ、ミスタービック、エクストリーム、オジー・・・）を主にコピーして来ました。高い声は割とよく出るようです。
自分の声がハーフトーンかはわかりませんが、一つぜひ教えていただきたいことがあります。
洋ロックで、めちゃくちゃかん高いシャウト（ビブラートもかけて、悪魔が叫んでるみたいなやつ。文字どうり、日本人ではデーモン小暮がやってるの一度だけテレビでみたことが・・・）ありますよね。
あれってぼくはまだ出来ないんですが、予想では裏声にパワーをかけてやっているように思うんですが、実際はどうやってるんですか！？
自分の表現力のスパイスとして、できれば取り入れたいです。教えてください！！

74 ：しし：02/07/21 20:02 ID:???

ちなみに　ゆず　はかなり高い。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:47 ID:v6zJ28tI

ゆず大好きなのに高すぎてｶﾗｵｹで歌えないから欝

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 21:54 ID:kwcKYz0o

>>72
ケミストリ上手いけど、それだけね。
宣伝バッチリの新曲も売れるんだろうなー　日本って変ね

77 ：偽閣下：02/07/21 22:37 ID:???

>>73
聖飢魔２の曲ばかり練習しているんで、
独学ながら閣下の発声方法については詳しいつもり。
閣下が通常使っているようなダミ声はわかるかな。
それにハーフトーンをかけあわせると、ああいう声になるよ。
ファルセットにダミ声を加えると「地獄へ突撃！」という曲のシャウトに、
ファルセットに鼻声を加えると「メフィストフェレスの肖像」という曲の声になる。

それとコレはうまく説明できないんだけど、
その悪魔的なシャウトの進化版があったりする。
感じ的にはダミ声ハーフトーンにファルセットを加える感覚。
ダミ声ハーフトーンを練習していれば、出せるようになるかもしれない。
「WINNER!」という曲で一部に使われている。
聴き取りやすいのは「ギロチン男爵の謎の愛人」という曲の最後。

このシャウト、あまりにもおぞましい声なので
一般人は間違い無く引くから注意。
メタルバンドのvoにとっては最高峰の技術だとは思うが。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:43 ID:???

>>72
そう？歌いやすいのが出たなーと思ったけど
それにカラオケで歌ってみたらあんまり盛り上がらなかったし

79 ：しし：02/07/21 22:55 ID:???

偽閣下さん　ありがとう！具体例をあげての説明、とてもわかりやすいです！明日さっそく借りに（お金が無い）いって聞いてみます。
挙げてくれた曲、全部入ってるアルバムあるといいな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:00 ID:oCHxgiNA

>>73
私は以前HMバンドでＧｔをやりながらバックコーラスでただ
がむしゃらにキャーキャー叫んでいたものです。今は歌うこ
とに力をいれて練習してまして、あなたの仰っているものか
どうか分かりませんが、丁度最近甲高いシャウト（私がイメ
ージしているのはディープパープルのイアン・ギラン。デー
モン小暮も彼やグレン・ヒューズの影響を受けていると思い
ます）のコツを掴みました。
言葉にするのは難しいのですが、私のやり方はまず背筋を
伸ばし、口を大きく開け、お腹（胃のあたり）を突き出すように
してにグッと力を入れます。すると喉に力が入りますよね？
そこで「あー！」とあなたのイメージするハイトーンよりもさら
に高い音を直線的にしぼり出してください。それが上手くいっ
たら喉でビブラートを加えます。（頭を小刻みにヘドバンした
りして体を震わせて喉に教え込んでやりましょう）
これを喉だけでなくお腹と喉の共同作業であることを意識し
ながら体全体をガッシリとホールドするような感じを維持しな
がら出します。コツをつかんだら力みすぎないように気をつけ
て下さい。
普通にメロディをくゆらせながら歌う感じとはちょっと違いま
すね。その一つのキーを出すために体を硬直させるさせる
と言う感じかな。喉のスイッチをカチンと切り替えるような感じ。

長文すみません。けど、これが出せるとホントに気持ちいい
んですよ。イントロのリフの部分なんかでこれを決めると非常
に効果的だと思います。でもやり過ぎるとＧｔにウザがられる罠。

81 ：しし：02/07/21 23:07 ID:???

ちなみに、今度、某ミュージシャンの方の前座でライブをやるのですが、ガンズの　～ジャングル　と　スイートチャイルド～を、チューニングの時間が無くて半音上げでやらされることに・・・。
シャナナナ・・うたってる間に死ぬな。もう若くない。（学生時代はは余裕だったけどな・・）

82 ：偽閣下：02/07/21 23:09 ID:???

>>79
恐怖のレストランという大経典（アルバム）がシャウトの宝庫。
「地獄へ突撃！」「ギロチン男爵」が収録されているけど、
もっと聴き応えのある曲が満載だよ。

「BREAKDOWN INNOCENCE」という曲は、
ダミ声ハーフトーンで２０秒以上シャウトをしている。
俺はせいぜい１５秒しか持たない。

「吸血鬼の増殖」という曲は、声が低い男でもキツい程の低音がある。
「殺しの現場!!」という曲は…、何も語れない。　とにかく聴いてみて。

「満月の夜」という曲は、透き通ったキレイな声に加え、信じられない程の高音がある。
その高さを超える曲があったら教えて欲しいくらいだ。

とまあ、ちょっとスレ違いになってしまったケド、
そのCD１枚に物凄いスキルが詰まっている。
内容もジャケもヤヴァくてみんな引いちゃうから、安くで手に入るよ。

83 ：偽閣下：02/07/21 23:10 ID:???

そういや最近ジャングル歌ってないなー。
水曜日に耐久カラオケやるんで、そん時に歌ってこようっと。

84 ：しし：02/07/21 23:11 ID:???

＞80　なるほど・・・。その声自体に集中するってことですね。頭を小刻みに・・・（爆）←でもなんか想像できます！やってみます！

85 ：しし：02/07/21 23:15 ID:???

＞偽閣下　たしかに閣下の魅力は上下そつない音域の広さですよね。恐れながらアルバムとかではあまり聞く機会が無かったけど、テレビとかで出てると、思わず聞きいってしまっていた当時数少ないボーカルの一人でらっしゃいました。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:59 ID:S2NWqimM

自分の声録音するにはどうしたらイインジャイ？？

87 ：しし：02/07/22 00:03 ID:???

カラオケボックスには、「録音できる部屋」があります（テープ）。カラオケゆー坊というカラオケボックスには必ずありますよ。
あとは、カラオケボックスにMD持ち込んでマイクで録るのが楽なのでは？

88 ：しし：02/07/22 00:19 ID:???

ちなみに僕は、オーディションにテープを送るために使ってましたが、一人で７時間とか入っていた覚えがあります（サービスタイム）。
一人で来ている人ってけっこういます。

89 ：電柱|-・`)：02/07/22 04:41 ID:oJUyLnGw

まとめて書けよ。

90 ：ヒ：02/07/22 12:07 ID:???

ハーフトーンについて聞きたいのですが。

漏れはカラオケ行くようになったのは去年の冬からなんですが。その時におおこけして、悔しくて練習を重ねてきました。（高１の時）
なかなか高い声が出なくて苦戦してたんですが、一ヶ月前くらいから急に高い声がでるようになったんです
地声でも無く、裏声という程でもない。なんともいえない高音が出始めました
そして、今日初めてここのスレ見てハーフトーンという言葉を見つけ、自分を試したところ、

91 ：ヒ：02/07/22 12:11 ID:???

ごめんなさい、変なところで書き込んでしまいました　鬱
鼻の頭のちょっと上の方と、胸部から首ののど仏のちょっとしたのほうに手を当ててみたところ、響いているのが確認できたのですが。
コレはハーフトーンなのでしょうか？それと、まだまだ高い声が出ると思うのですが、上手くでないのです。かすれてしまったり、変な風に裏返ったり。
これも、１６に書いてある用に、ファルセットで練習していれば、もっと上達しますか？

92 ：16：02/07/22 15:02 ID:bPwdneog

>>91　そうですね。
最初に力を抜いた状態で頭、額（眉間のあたり）に
抜けていく位置や、響きをとることを
確実に、安定させることを先にやることを
オススメします。ミックスでも最初は
裏声に近い感じになってしまいますが。
位置と響きが確実になってくると
その範囲の中で自由度が生まれます。
そしたらその中で胸の響きも含める、、
具体的には響き全体の枠を広げてやる感じ。
このときけしてその枠を広げるのを
あせらないで、響きが下だけに落ちてしまわない範囲で
着実に進めるとよいです。
もしミックスのトレーニングをしたことのない方でしたら
ちゃんとしたトレーナーについても平均半年～１年
最初に書いた「上位置完全安定」までかかるかもしれません。
でも安定したコンロトールできる状況を得てから
響きに深さや歪みを加えていくほうが
圧倒的に効率がよいと思います。
これをやれば、よほど声帯の幅のない（反応が
出やすいので声区がくっきりきりかわってしまいやすい）
人以外は、かなり境目を意識せず
行き来できるようになります。

93 ：16：02/07/22 15:04 ID:bPwdneog

あ、ごめんなさい。ミックス(ボイス)＝
ハーフトーンです

94 ：名無しさん：02/07/22 21:05 ID:???

めちゃくちゃ有用なスレッドだ。
生まれつき歌に対して喉と体の状態が自由な人って羨ましい。
低音から高音まで自由自在。
ある人は「歌はすぐ歌える（その人の場合は）だけど、
楽器は練習して上手くなったのが実感できるから楽器が良い。」って言ってた。
・・・結構精神にダメージをくらった。
でも努力で抜くため、目下訓練中。がんばるぞ。

95 ：しし：02/07/22 21:18 ID:???

>>94 賛成！大学のサークル時代は、楽器陣とサークル員を出し抜きたくて、ライブ前は勉強とバイトの合間を縫って毎日５時間くらい練習してたかも（歌の練習、場所も含めて結構大変だよね。金持ちは別）。
歌と関係ないけど、曲の展開や細かいタイミングの記憶力は他の追随を許さなかったな。だって電車の中とかも含めて一日中ウォークマンでイメージトレーニングだから。

96 ：名無しさん：02/07/23 09:52 ID:???

あげ。

97 ：ko：02/07/23 11:04 ID:lXMj9U22

なんでいっつも音程の話にしかなん無いんだろう。大事なのはリズムだろ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 11:43 ID:ozt8lXMk

♂ ♀ ♂ http://64.156.47.64/venusj/sample.htm ♂ ♀ ♂

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 13:26 ID:???

>>97
でも音程がずれてるとイイ曲も悪く聞こえてしまう。
こまめに歌の練習をし続ければ自然と上手くなる。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 13:26 ID:???

ついでに100ゲット。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 17:11 ID:???

俺も９１と同様に、ちょっと特殊な、地声でも裏声でもないような高音を出す事ができます。
地声の限界はファ＃かソなんですが、これを使うと、その上のド、レ位まで出せます。
この発声で出してる時は、喉仏の位置は低いのですが、喉はあまり開いてないような・・・。
腹筋にはけっこう力が入ってます。
声量も安定感がなく、間違って地声になってしまう事があるので、カラオケでは使えなさそうなんですが。
声質的には、ＸのＴＯＳＨＩのような声になります。
これはミックス（ハーフトーン）なのでしょうか？

102 ：１０１：02/07/23 17:14 ID:???

間違えました、
×声量も安定感がなく
○声量や（声の）安定感がなく
です。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 22:16 ID:???

>>97
リズムは難しすぎるからでしょ
あと、音程以前の問題の話が多くない？高い声が出るか出ないかの話ばっかじゃん

>>99
音程は漠然と歌ってるだけでもそのうちつくが、リズムは意識的に練習しないと
決して身に付かない。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 22:58 ID:Dm1Triis

どこまでが地声でどこからが裏声かわからないのですが・・・・・（；´Д｀）

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 23:07 ID:HorKtVvA

普通にドレミファ…って言ってみれ

106 ：＞デカマラ課長：02/07/23 23:07 ID:???

ヘビーメタルヴォーカルレッスンになってきてるけど・・・

オンチだったり歌が下手で困ってるなら発声その他全部やめて
ソルフェージュやれ！子供用のをやれば十分正しい音程が身につく。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 01:55 ID:???

独りケミストリーやる、高い人は諦めて裏声使って低い人は地声で。
これくり返すと上達した気がする・・・。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 16:58 ID:???

やっぱ漏れは声を張って歌いたい・・・。
だからといって、ソまでしか出ないという音域の狭さ。
地声で音域を伸ばす方法はありますか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 00:01 ID:???

>>108
１６を信用しない

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 18:14 ID:muoeuRC6

>>101
その声がどうやって出るようになったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！！
そして、その声はどういう感じで発声すると出せますか？
イメージなど教えてください！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 18:21 ID:???

111

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 10:32 ID:ZtqFhYpI

素直にキチンとした先生について基礎からやってください。
2chで上手くなろうというのは虫が良すぎ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 11:23 ID:cQck3oak

>>112
どんな先生がいいですか？当方、ロックやりたし。
YAMAHAのスクールはイイですか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 06:27 ID:???

一人で歌うと普通の高さまでは声が出るんだけど（globeのケイコ並は無理)
カラオケとか、人がいる場所で歌うと男性の歌（ｋｉｎｋｉとか）すら出なくなります
ちなみに私女ですが。どうしたらいいですか。

115 ：１０１：02/08/07 21:05 ID:???

>110
んと、まず喉仏を思いっきり下げる。
低音はその状態でも楽に出ると思うんだ。
それで、だんだん音を高くしていくと喉仏が上がりそうになるかもしれないけど、絶対に上げない。
どんどん高い声に移っていくと、いつもの自分の声とは違うちょっと特殊な声が出る。
それが俺の言う「特殊な高音」
ミックスヴォイスなのかは不明。
実際にはあまり使えないかも・・・。
>114
声が小さすぎるんじゃないの？
俺は昔、学校の歌のテストの時、緊張して蚊の鳴くような小さな声で歌った。
すると、高音が全然出なかった。
高音はある程度の声量が必要なんじゃないかな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 23:33 ID:8VByQv4F

喉って絞って歌うものなの？
絞っちゃダメ？

どっちがうまく歌えるんだろう？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 00:04 ID:2MFyA9ii

B'zの稲葉さんは喉を閉じて歌ってるらしいけど
ならなんであんなに声量あるの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 11:18 ID:???

>>113
YAMAHAねえ…YAMAHA程度の歌しかできないよ。

>>114
KEIKOは歌わない。逆効果。
まともな音楽を聴くことから始めましょう。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 16:36 ID:uhyFhFQ2

あげてみたい

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121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 10:14 ID:/9rNrBc/

良スレあげ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:59 ID:???

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最近開きました！
ハモネプ出ようと思います☆
ファン募集中だよ☆

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:53 ID:???

>>114
おいおい、それはかなり低いな。
俺は男だけど、aikoの「おやすみなさい」は楽勝だぞ。
KinKiの「夏の王様」は無理か？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:08 ID:xSLNV2FB

ほんとに初歩的な質問なんですけど
裏声ってのが具体的にわかりません。。。
なんか僕の声は三種類あるんですよ。
もののけ姫的な声と、地声を高くしていって小さい声にすると出る、
か細い高音と地声。
いったい、どれが裏声なんでしょう？？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 03:04 ID:???

>>124
最初のが裏声。２番目のは歌声じゃない。

裏声、地声の他に、合唱声、ミックス、オペラ声と
発声を使い分けるべし

126 ：名無しやん：02/08/31 17:43 ID:TiV/eptI

裏声って、

　　　　おらはしんじまっただ～♪ by帰ってきたよっぱらい

みたいな声。
正直、使いこなすのは相当難しい。
相当練習しないと、キモい音の羅列にしかならないと思う。
例え、音とリズムがあっていても。

上手くなるには、腹式呼吸の練習をしていくのが一番良いと思うよ。
音域も広がるし、声量も増えるし、喉が痛くなりにくくなるし。

それと、音程よりもリズム感を鍛える方が上手く聞こえると思うよ。
ホワイトベリーも許される世の中だし、多少外れていても大丈夫だと思うけど、
リズム感が無い歌・抑揚の無い歌は、聴いていて間違いなくタルい。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 18:10 ID:???

声量については腹筋鍛えれてれば大丈夫ですか？

128 ：名無しやん：02/08/31 18:16 ID:GFhy2gif

>>127
う～ん。腹筋でも、腹斜筋って所を使うんだったっけな？確か。
多分、いわゆる腹筋ではあまり鍛えられないと思う。
呼吸の練習で、下腹部を使って呼吸する練習をするのが効果的かな？

後、背筋の方も使えるとなおgood。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:15 ID:rI8qK8Mn

ハーフトーンと裏声ってどう違うんですか･･･？

130 ：名無しやん：02/09/01 02:27 ID:EYHkHvHy

ハーフトーンは、裏声の要素と普通に歌う時の要素をミックスしたもの。
地声でも裏声でも無い、中間的な声。中声とも言うね。

裏声というか、頭声・ファルセットを声楽的にちゃんと出すのは結構大変よ。
ちゃんとトレーニングしないとなかなか習得できないし、お手軽なものじゃないよ。
>>16に詳しく書いてあるけど、本当に大変。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:29 ID:9KSLa0Uv

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020901021857.bmp

包茎少年　★　神野　尚志 ◆jRcNgHUk の腹筋です

すばらしい！とほめてあげよう！

でも、包茎なのて、ティムポは見せられません・・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

132 ：129：02/09/01 02:31 ID:rI8qK8Mn

>>130
よくわかりました。ありがとうございます

裏声と地声をミックスですか・・・　感覚が全然わからないです。
俺は裏声が苦手なんで、高音を出す時には喉を開いて息を鼻の辺りに抜くようにして響かせると楽に出せるんですが、これはハーフトーンとは違うンですよね？

133 ：名無しやん：02/09/01 02:40 ID:EYHkHvHy

感覚の表現は、なかなかむずかしっす（汗）。

喉を開くのは、高音を響かすのには必須ですね。うん。
で、鼻に響きを当てる事は中声とか頭声で声を出す時に必須だから、
もしかしたら、大体ハーフトーンっぽい音を出しているのかも。
後は、響きを鼻で当てる前に後頭部に息を集める意識をすれば、
大分と声が良くなると思います。

134 ：名無しやん：02/09/01 02:48 ID:???

とにかく、高声は喉で無理矢理搾り出すんじゃなくて、
お腹から如何に息をたくさん送れるか、って事と、
響きをしっかりと作って、前に当てられるか、って事かなぁ。

上のドあたりから、裏声でちょっとずつピッチを落としていって、
次の下のド辺りまで、裏声で声を出しつづける練習とか、
逆方向で、低い音から地声で出せる所まで音をあげて発声する練習を繰り返すと、
ちょっとずつ頭声と胸声が混ざってくる、らしいです。
ある歌の上手い人からのアドバイスの受け売りです（汗）。

135 ：129：02/09/01 02:55 ID:rI8qK8Mn

レスどうもです。
かなりの高音も腹式呼吸で息にのせて発声すると喉を絞めないで楽に出せるので、
もしかすると、できているのかもしれません･･････わかりませんが。
でも俺の場合、家で一人で小さい声で歌う時はできるんですけど、
カラオケに行って大きい声で歌うときにはどうしても喉絞めちゃうんですよね・・・これは何が原因なんだろう　練習が足りないのか

あ、あと、裏声を楽に綺麗に出すコツってありますか？

136 ：名無しやん：02/09/01 03:07 ID:EYHkHvHy

声が大きくなると喉が締まっちゃうのは、間違いなく息不足でしょう。
オイラもそうなるし（汗）。
発声練習で、大量の息を送れるようになる基礎トレーニングが必要かも。

ただ、声量が増えだすと今度はピッチの安定がすこぶる難しくなるので、
その辺の覚悟は必要。
叫びモードの小柳ゆきみたく、結構乱暴なピッチになっちゃいます。

裏声の練習は、まずはひたすら複式呼吸での支えが重要。
高い音ほど、下の支えが必要になりますしね。
それと、響かせるポイントが地声よりもずっと上、ずっと後ろに意識する事と、
その響かせた声を如何に前に集めて芯のある声に出来るか。。。
口で言うのは簡単ですが、かなり難しいです（汗）。

で、裏声の練習は、ちょうど声が変わるポイントで練習するんじゃなくて、
もっともっと高い所で練習する方が良いっす。
頭声の出しやすいポイントって、自分が思っているよりもずっと高い音だったりします。
中途半端な所だと、無意識に胸声の要素が入っちゃうらしいので。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 03:09 ID:???

裏声で綺麗に歌ってる曲を何度も聴く
その声を強くイメージしながら
ちゃんとした腹式呼吸でその音を歌ってみる

大切なのはイメージです。
ミックスも裏声と地声を半々でと考えると失敗します。
ミックスという歌い方があって、音色は裏声と地声を
混ぜた物という認識で十分です。

>>16のはミックスの練習というより、
ミックスがどんなものか分からない人はとりあえず
これでだいたいのイメージ掴んでって程度に捉えるのが
いいと思います。

138 ：129：02/09/01 03:24 ID:rI8qK8Mn

>>136
あ、やっぱり息不足ですか･･･。大体予想はしてたんですが・・
声量増やす必要ありですね。

今、136さんの言うとおりに、上、後ろに響かせることを意識して出してみたんですけど、だいぶ違います。ありがとうございます。ひたすら練習します
とにかく腹式呼吸で大量に息を送り込んで、喉を絞めないで響かせることが必要ですね。頑張ってみます。

あと、ちょっと聞きたいんですが、CHEMISTRYの堂珍の高音の歌い方はハーフトーンですか？色々聞いてすいません。

139 ：名無しやん：02/09/01 03:40 ID:KkUg1SI4

>>137
確かにイメージって大事ですね。
いい声のイメージを意識しながら、自分の声を録音。
で、イメージからかけ離れた声に萎え･･･
何事も日々精進ですね。。。
まぁ、繰り返しやる毎にちょっとずつ改善するのが救い。

>>138
う～ん。意識して聞いてないから分からないけど、
Ｒ＆Ｂ系の人は大概ハーフトーンを多用していると思います。
平井堅は間違いなくそう。佐藤竹善とか。
あの手の曲調で地声でシャウトしちゃ、きちゃないですしね。。。ムヅい。。。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 04:13 ID:tcyWwId3

デス声ってどやって出す？

141 ：χ帆場 ◆oN1kavzI ：02/09/01 04:24 ID:4dUMW0JP

高音ヴォーカリストｽﾚから着ますた、はじめまして。
ここで抽象論ばかりで具体性に乏しいのですが
どなたかハーフトーンというものをUPしてくれませんか？
是非聞いてみたいﾉれすが。

142 ：名無しやん：02/09/01 04:46 ID:KkUg1SI4

>>140　
多分、物凄くしっかりとした胸声にプラス激しい息漏れを合わせるとそれっぽくなるかと。
とりあえず、喉のご利用は計画的にするのが良いかと。

>>141
オイラは頭声が全然なってない（ボヤｰっとした芯の無い声からなかなか脱出できん。。。）ので、
ちゃんとした中声は出せませぬ。。。

さっき書いたけど、個人的に、平井堅がかなりハーフトーンが綺麗に出ていると思う。
あの人の、多分Ｆ～Ｇあたりが丁度そういう声かと。
ストロベリーセックスなんて、ちょうどチェンジボイスの付近で動きまくっているし、
よく分かると思います。

143 ：名無しやん：02/09/01 04:50 ID:KkUg1SI4

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/KenHirai/strawberrysex/more/more.html
お手本発見。

多分、ココの中の一番低い所でもハーフボイス系の声ですけど、
ピッチが高くなればなるほど、ちょっとずつ裏声っぽい要素が入ってきている感じが、
分かって頂けますか？

こう上手く歌えればいいなぁ。。。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 16:25 ID:???

お手本となる歌手だったら平違憲のほかに
ジョージ・マイケル（平井堅と結構声が似ているかも）、エルヴィス・プレスリー、ビリー・ジョエルなどを
聴いてみるとよろしいかも。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 21:35 ID:???

>>140
咳払いしてみるといい。　その感覚で声を出す。

146 ：124：02/09/02 18:19 ID:qgGU3rI/

レスありがとうございます！
確かに今の僕の裏声はキモイって言われます。。。

リズムですか？？
リズムの鍛え方って具体的にどんなものがあるんでしょう？？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 21:35 ID:???

>>146
リズムの鍛え方は、メトロノームを使って、
すごいゆっくりのテンポから、確実に音符の通りに
歌うのを繰りかえす。これを歌いたいテンポより
遥かに早いテンポでも出来るようにする。
一定のリズムを、何分間も永遠と刻む
教本等で、基本的なリズムをマスターする。
等、とにかく地味な作業を繰り返す必要があります

注意したいのは、音ゲーのように、リズムのポイントを
点で考えてダメです。音ゲーが得意な人は
カラオケでの点数は高くなりますが、
リズム感がない人が音ゲーで鍛えると
なんかギクシャクした歌に聞こえます

逆に生まれつきリズム感を持っている人なら
音ゲーで鍛えると便利ですね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:24 ID:KJIQSIFd

dat堕ち防止age

149 ：名無しやん：02/09/03 02:28 ID:3oVKTFLg

日本人ってリズム感の悪い民族らしいですね。。。
オイラもパニクってくると、リズムとかめちゃくちゃになってしまうのが困り所。

リズム感を出すので一番手っ取り早いのは、
小説の頭の表拍をちょっとはっきり目に歌うように意識する事。
これで、随分リズム感のメリハリがでます。
まぁ、日本語の語感が無くならない程度に。。。

後、声を出すのには意外と手間がかかる事です。
よしだそう！、と思ってから実際声が出るのには結構時間がかかります。
だから、準備を怠っていると、入りで大失敗ってのはよくある話。
入りが失敗しちゃうと、ずっとリズム感が変になっちゃうしね。
だから、入りの時は声を出す前からしっかりと下準備を。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 13:47 ID:ikr/1EZo

リズム感の悪い民族とかあるの・・・？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 19:07 ID:6qTuI/VK

自分のリズム感が良いか悪いかなんてわからないなぁ
普通、ってことかなぁ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 20:21 ID:???

男のｷｬﾋﾟ声は勘弁だな

153 ：名無し：02/09/03 22:11 ID:???

リズム感は知らないけど、日本語は歌に向かない言語ではある
日常語は口先だけで喋れるから喉の使い方が下手
英語は喉チンコの後ろあたりも発音に使うから
普通に歌がうまい

154 ：名無しやん：02/09/04 00:27 ID:gXv0Isck

>>150
黒人は、天性のリズム感があるなんていいますよ。
根拠とかソースとかは無いですけど（汗）。
まぁ、黒人音楽ってリズミカルなのが多いですよね。
太鼓を多用した、トランス感のある音楽。

日本語って、リズムのあまり無いダラダラ～っとした言語だから、
日頃からリズムを感じる事がなく、そのためにリズミカルな曲が苦手とかどうとか。
日本の古来の民謡も、リズミカルな曲ってあまり無いですしね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 00:41 ID:zx4FJ6cp

リズムとか立ちながら体で取ればいいと思うﾉﾘのいい歌なら下手でも大きい声で歌うといいと思う

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 21:51 ID:2H3hhrWX

腹式呼吸ってどんな感じ？
息を吸うときに腹を膨らませて、息を吐くとき(声を出すとき)に腹を縮ませていく感じ？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:40 ID:kUiwcpuF

ﾊﾞｲｸ乗ってる人はﾌﾙﾌｪｲｽを被りながら歌を歌ってみれば?ちょっと窮屈だけど自分の声がよく聞こえるから少しでも変わると思う｡

158 ：名無しやん：02/09/05 00:44 ID:hi1sqsxb

>>156
腹式呼吸は、意外と難しいです。
声を出す時に使う腹部の筋肉は普段使わないので、
「動け！」と思っても、ちっとも動いてくれません（鬱）。
この辺は、訓練してちょっとずつ動くように頑張ってください。

で、具体的かつ簡単な腹式呼吸の練習法。

　　息を吸う時は、両腕を腰に当てた時に触る部分を膨らます感じで。
　　で、息を吐く時は、この膨らました部分を　　更　に　膨　ら　ま　す　　感じで。ココがポイント。

「んな事できねぇよ！」と思うかもしれんけど、必死にこらえてくだせぇ。
何度も練習すると、腹部がかなり随意的に動かせられるようになります。

で、慣れてきたら、膨らます部分をどんどん下腹部へと下げていくと、なお良い感じ。
太ももと下腹部の付け根のあたりにある、「腹斜筋」が動くようになると、
ベリーグッドです。

後は、腹式呼吸時に肩の力が入らないように。。。
上半身は常にリラックスで。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 02:01 ID:???

吸う時膨らませて、吐く時へこませるのは、ただの呼吸で
こんなものは寝ている時はみんなやってる事であって
音楽での腹式呼吸とは違います

息を吐くときに腹を膨らませるのは、腹から喉まで送られる息を
一定にする為。
あとは喉の微調整でどんな歌い方も出来るけれど、

吐くときに腹を凹ませてしまうと、最初は息の量が多すぎで
だんだん減っていってしまい。歌声の調整が困難になります。

普通の人は、腹式呼吸を維持する為、腹に意識を置き
音色をイメージする事で喉や舌を操作して歌うべきです

ごく稀に、喉を締め付けて歌ってますっていうプロがいますが
彼らは無意識に腹式呼吸が完璧に出来る人なので、一般人が
それを真似してはいけません。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 02:03 ID:???

>>158
>この膨らました部分を　　更　に　膨　ら　ま　す

そうなんだ知らなかった（鬱
てっきり縮めるものと思ってた。どうもうまくいかないと思ったら
全然逆の動きをしてました。
文章を読む限りあなたはかなり腹式呼吸をマスターしていると思うんですが
良かったら他にもお勧めの練習法とかあったら教えてください！
私は２年前からプロのヴォーカリストを目指しているのですが、
なかなか思ったように歌えなくていろいろな場所に
ネットサーフィンしていました。
大変興味深いので、私にご指導のほどよろしくお願いします！！

161 ：名無しやん：02/09/05 03:32 ID:oPqFPrYW

>>160
オイラは全然ヘタレです（汗）。
合唱団に所属していて、プロの人にボイストレーニングしてもらっているから、
色々と知識だけがたまっていっている状態でおます。

>>159さんも言っているけど、腹式呼吸の要は、
腹部の筋肉を使って横隔膜をしっかりと支えて、空気の送る量を調節する事なので、
一度腹を膨らませる（実際は横隔膜を思いっきり下げている）と、
今度はそれを維持して、なるべく息を一定量送る努力が必要なんですよ。
お腹がへっこんじゃうと、息が出なくなっちゃって、喉で無理矢理音を作るしかなくなっちゃいます。

練習法は。。。
非常にメジャーなのを書きます。次にでも。。。

162 ：名無しやん：02/09/05 03:50 ID:oPqFPrYW

では、呼吸の練習法。次の順序でやると良い感じ。
確か、これは何かの発声法の本に載っている奴です。受け売り。

１．鼻で息を吸って、それを吸った時と同じ所を通すつもりで口から息を出す。
　　　口の後ろの響く部分を上手く使うための呼吸体操です。
　　　ポイントは、鼻で吸う時は、何か良い匂いをかぐ時の感じで。
２．口を思いっきり尖らして勢いよく息を吸い込む。吐くのは自然に任せる感じで。
　　　口の運動かつ、息の口での軌道確認かつ息をすばやくすう練習。
　　　ポイントは、しっかり口を尖らせて、息をしっかり喉の奥まで通すこと
　　　肩は力まないように。。。
３．大きな口をあけて、一度にたっぷりと息を吸って、ケンコウ骨に息を当てる感じで吸う練習
　　　１．２．で吸った空気をケンコウ骨まで通す感じかな？
　　　口はしっかりとあけると良い感じ。
　　　顔全部がパックリとあいてしまいそうな勢いであけてください。
　　　で、それを両ケンコウ骨の間あたりに当てる感じで。その辺が膨らんだらgood!
　　　これも肩が力みやすいので注意。
４．今度は３の空気をミゾオチの上あたりに通す練習。
　　　３みたいに顔のオーバーアクションはしなくて良いです。
　　　で、３まで通した空気を今度はミゾオチあたりまで送り込む感じで。
　　　これで、胸が横に広がる感じが出たらバッチリです。
５．４の空気を今度は下腹部まで持っていく練習。
　　　ココでようやく肝心の腹式呼吸の練習です。
　　　４まで通した空気を、今度は下腹部まで持っていってください。
　　　ズボンの両ポケットに手を突っ込んだあたりにある筋肉（腹斜筋）が、
　　　しっかりと動くようになれば、非常に良い感じです。

これが、息をしっかりと吸えるようになる練習です。
これを順序良くやると、大分腹部を有効活用できるようになります。

163 ：名無しやん：02/09/05 03:58 ID:oPqFPrYW

な・長げぇ。。。
長文・乱文ｽﾏｿ

しかも、上の練習だけでは、息が吸えるようになる、単なる基礎トレーニングです。
ﾂﾗｰ

で、息の吐き方の練習。
色々ありますけど、長い息遣いが出来る練習でいいのは、
息を長い間吐きつづける練習とかが良いですね。
リズムは１００ぐらいで、４拍、８拍、１２拍・・・と、一定量の息を吐きつづける練習。
この時、当然、腹部はひたすら膨らませていく感じで。
ただ、４拍なら４拍で、１２拍ならば１２拍で、しっかりと一回で息を使い切ることが肝要。

これを真面目にやると、相当筋肉痛になります。。。

164 ：名無しやん：02/09/05 04:04 ID:???

最後。。。ごめんなさい。。。

後、息をスタッカート風に３連で息を出す練習とか、
犬のように息の吸い吐きをすばやく繰り返す練習（当然腹筋をフル稼働して）とか、
色々息を吐く練習のバリエーションもあります。
その辺は、発声法の本とかで研究してみてくだせぇ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 11:07 ID:???

すごい楽に高音が出せるようになったんだけど
ハーフトーンなのかな？

今までは喉に力を入れてして出してたんだけど
喉の力をぬいて頭のてっぺんから声がぬける様に意識
したらすごい楽になった

うーん文章じゃうまく表現できないな・・・

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:22 ID:cdzjxLRy

>>161-164

すごい参考になる～
ｲｲ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 21:47 ID:a7Jf57HZ

GLAYのTERUって、いかにも｢ボイトレで出せるようになりました｣みたいな声だよね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 22:47 ID:aDyn5G5q

>>165
禿同！
あらゆる音域で喉に力いれて良かったことはないよ。
このスタイルが自然にできるように練習中だけど、
ついつい力が入ってしまうんだよね、喉にｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:53 ID:8htt9BIz

喉開くのは基本

170 ：名無しやん：02/09/06 03:25 ID:NryTH5OY

>>165
それは、高音の発声の基本です。。。

喉を絞るのは、ロックとかのシャウトでそういう音色を出すためにする事もあるけど、
あくまでも音色を作るため。高音を出すためでは無いっす。
その辺を気をつけないと、下手な真似をするとエラい目に遭います。

オイラも、喉を絞らないで声を出せるようになるまでは相当苦労しました。。。
完全に癖づいてたし。多分、１年ぐらいかかったような。。。
で、今でも油断すると、すぐ喉が締まっちゃいます（汗）。

癖を抜く方法は、う～ん、まずはやっぱり腹式呼吸をちゃんとできるようになる事かな。
で、後は慣れるまでは力５分目～８分目で歌うようにする事。
慣れない内は、間違いなく上半身（喉と肩）が力みすぎているので、
それを解除するためには、とにかく力をいれずに歌うしかないです。
で、力を抜いた所に、ちょっとずつ下半身を動かすようにすると。
お腹さえ使えれば、意外と声を出すのには力は要らないもんです。ほんとに。

171 ：１６５：02/09/06 08:44 ID:???

そうですね。基本
俺今まで高音出すとすぐ喉がつぶれちゃって
喉が弱いんだと思ってた
でも声の出し方を変えたら結構もつようになりました

でも声が細くなっちゃうんですね
練習しだいで太くなるもんなんでしょうか？

172 ：名無しやん：02/09/06 16:15 ID:vDvDH5+R

>>171
余裕で太くなります。
腹式呼吸とか、後は頭で声を響かす方法や口のあけ方ちゃんとをマスターしたら、
凄く伸びのある声になりますよ。

喉の使用は、あくまでも音色を変えるためだけで。
喉のご利用は計画的に。。。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 20:51 ID:???

２０　　２００　　２ｋ　　２０ｋ
　!!!!!!!!!!!!!!!　　　　　　　　　　　　地声　　　
!!!!!!!!!!　　　　　　　　　　裏声
!!!!　　　　　　　　　　　　ミックス
　　!!!!!!!!!　　　　　　　　　　　　合唱
!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　　　　　　　　　　　オペラ
地声は声を周波数分解すると
どの周波数帯も均一に出ている。
裏声は低い部分をカットして上の部分を出す
ミックスは地声で低い部分をカットする
合唱では、自分のパート部分を揃えて綺麗に聞かす
オペラでは、とにかく可能な限り喉をフル活用

歌が下手な人は
！！！!!!！!!
な感じに響きがまばらになっています

体は楽器です

174 ：１７３：02/09/06 20:51 ID:???

ずれた

175 ：＞１７２：02/09/06 22:31 ID:???

さっぱりわかりません

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 22:35 ID:UgQMMIBj

低い声だせるようになるにはどうしたらいいれすかぁ？
ちなみに声変わりはした模様

177 ：名無しやん：02/09/06 22:46 ID:/++86/ic

>>175
分からないって言われても、何が分からないかオイラにも分かりません（汗）。

>>176
低音を鳴らすのには、胸を以下に鳴らすかが大事だそうです。
しっかりと胸を張って、胸に口があるようなイメージの息の送り方が大事との事。

ただ、低音は高音以上に天性のものなので、
出ない人にはどんなに鍛えても出ないんだそうです。。。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 22:49 ID:UgQMMIBj

>>177
マジれすかぁ！？
最初のほうに腹筋鍛えればって書いてあったのﾃﾞｽｶﾞ･･･
出ないのかなぁ～、高いほうはゆずでもなんでも出せるけど
普通に低くは絶対歌えないってことかぁ・・・

179 ：175：02/09/06 23:43 ID:???

誤爆です

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:47 ID:1/DiQQ+i

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181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:56 ID:???

うさん臭いIDだな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 00:15 ID:???

>>178
腹筋を鍛えてない人は、腹を支えきれないので
その人がだせる最低音域が出せないので、腹筋を鍛える事で
その人の限界まで出せるだけ。
この限界は個人の体質によるものが大きい
既に体の限界まで出してる人は特訓しても無駄です。

逆に高音は、喉を引っ張る筋肉と、引っ張って狭くなった喉でも
太い息を送る腹筋さえあればいいので、理論上上限は無いと言えます

183 ：名無しやん：02/09/07 00:53 ID:UY75dYbl

>>179 納得。　安心しました。

>>178
まさに、>>182さんの言う通りです。自分の限界までは鍛えられるので、頑張ってください。

また、民族論もどきになりますが（汗）、
日本人は、基本的に低い音が出る人が少ないらしいです。
体格の問題との事。
確かに、低音響かせる楽器はデカいのが多いなぁ。。。
確か、ロシア人が低音が得意だったかな？　

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 09:05 ID:FnjXZ4bJ

>>182 >>183
ありがとうございました
とにかく鍛えて見ます

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 20:21 ID:jpTZhK29

ビブラートってどのように練習すればかけられますか？
喉仏を揺らすって聞いたけどなんか全然動きません（；´Д｀）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 20:25 ID:Blri4qW2

くちびるを震わしてビブラートのつもりになってるヤツを見ると
微笑ましい

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 21:20 ID:x5lKDJKU

このスレ役立ちすぎ！すげー良スレじゃん？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 23:38 ID:???

>>185
腹式呼吸がちゃんと出来てるヤシなら、
喉がリラックスしてるので、ビブラートかけようってイメージ
するだけで喉がスムースに動くようになる
この状態で練習を積めば、ビブラートが出来るようになる

腹式呼吸がどっかおかしいヤシは、喉が緊張してしまっているので
ビブラートをかけようと思っても、喉が動かないよ

>>186
かけ方によっては自然に動く。自然かどうかは
振動の速度から判断つくと思うけど。

189 ：名無しやん：02/09/08 00:45 ID:3wFe1RYJ

ビブラートは、やっぱ腹式呼吸が出来てないと普通は出来ないっぽいね。
喉をつめた硬い声では、多分ビブラートがかかっても、変な波になるだろうし。

ビブラートをかける時は、高い音の方に向かって音を上下させると（分かりにくいな（汗））、
格好良いとの事。
正しい音より低い音の方へ音を上下させると、音色が暗くなってよろしくないとの事。

190 ：邦楽ヲタ：02/09/08 00:59 ID:3HV2Vv61

おれは小学校時代、毎年転校してたのだが、転校するたびに
教師から「どっか合唱団入ってるの？」と言われてて、
かなり歌がうまかった
今は全然下手なんだけど、判定の厳しいJOY　SOUNDで90点だしたことあったり
判定のゆるいセガカラとかDAMでは90点オーバーをコンスタントに出せる
程度には、リズムをメロディーを正確に歌える

ビブラートっておれ、小学校3年のときからできたんだよな
なんでできるかわからないけど、何も考えなくてもできる

191 ：ラウンジから来ました：02/09/08 01:32 ID:KUq+PD1g

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:39 ID:???

http://band-bz.hoops.ne.jp/
これもお願いします

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 02:06 ID:QcEde/gq

上のバンド？アクティ、だっけ？マジ声キモい！気分悪くなる。公害だ、しかも自覚してないのが最悪だ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 03:17 ID:Se8BHN/5

きも････････････なんでこんなにきもいんだ・・・？？？
何が原因・？？？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 08:37 ID:???

俺意識しなくてもビブラートできるって言うか
なっちゃうんですけどこれってどうなんですか？

あと高音出すと声がかすれちゃうんです。
ロックなんか歌う場合はいいんですけど
高音を綺麗に出す方法ってあります？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 08:45 ID:???

>>191
ひでえなこりゃ・・・
俺の歌も他人が聞けばこんなもんなのかな・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:44 ID:pE9S9SYs

おそらくＢ’ｚを意識してるとｵﾓﾜﾚ。

198 ：名無しやん：02/09/08 09:58 ID:hDyXsTcY

>>191
大半がリンク切れしてる。。。

38.wav 光の射す方へ
　　高音がよく出てますね。。。うらやますぃ。。。
　　サビになると、色々と改善点すべきが出てきますね。まぁ、大変なところですけど。
　　ちょっと音程が怪しいのもそうだけど、音程＆高音を意識しすぎて
　　リズム感＆語感が無くなっちゃってますね。ここらは何度か歌って慣れるしか。
　　後は、全般的に語尾が適当になっちゃって、音の響き＆ピッチがおかしくなってます。
　　最後まで丁寧に歌うようにすると、大分上手くなりますよ。
53.wav　いつかのメリークリスマス
　　音の跳躍がことごとく届いてないですね。。。
　　そのせいで、窮屈な感じがします。　
　　音の跳躍はしっかりとお腹で支えないと、とどかないっす。
　　後、最後の「くりすま～～～～～す」の「ま」のア母音が押しすぎです。
　　ああいう最後の音を響かそうとする時は、前に押す感じじゃなくて
　　上に後ろに音が広がっていく感じで歌うと綺麗になります。
56.wav ちんこ音頭
　　音が低くて辛そうですね。
　　調をあげて歌う事がオススメ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 10:15 ID:pE9S9SYs

38の光の刺す方へは、ハーフトーンできてる例ですか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 10:16 ID:pE9S9SYs

ついでに200ｹﾞﾄ

201 ：名無しやん：02/09/08 10:18 ID:hDyXsTcY

>>199
思いっきり地声です。だから、余計うらやましい。。。
まぁ、ああいう叫ぶ所でハーフトーンで綺麗に出されたら、
かなり気持ち悪い感じになっちゃうんで、ああいう場面でのハーフトーンは、
オススメできないです。

202 ：ラウンジから来ました：02/09/08 10:18 ID:nBc4DEpa

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1031238480/l50

ここ

203 ：名無しやん：02/09/08 10:22 ID:hDyXsTcY

44.wav　シェリーに口づけ
　　これも音が低くて辛そう。。。
　　なんか、歌っているというか喋っているって感じなんで、
　　もうちょっと高い調で歌ったほうがいいと思うます。
45.wav 大きな古時計
　　音程をずり上げる感じが何とも。まぁ、個人的な好みですが。
　　後、音が高いところ、キバりすぎです。。。
　　そこだけ音が浮いちゃってしまって、曲感が失われてます。
　　
　　おじい～さんがうまれたときに　かって～きたとけいさ～
　　
　　で、「い～」と「て～」って言葉的にもリズム的にも
　　全然重要じゃない所が強調されちゃって、ちょっと変になってます。
　　ココは、もっと優しく。

204 ：名無しやん：02/09/08 10:39 ID:hDyXsTcY

46.wav シェリーに口づけ
　　所々音程がおかしいのを除けば、そつなく歌ってるって感じ。

以下省略（笑）

>>192
うわぁ。。。
初めの方は、低すぎて音程がめちゃくちゃだし、
音程をずりあげる所は、母音が変だし、しかも音が届いてないし。。。

205 ：199：02/09/08 10:39 ID:pE9S9SYs

いいなあ。。
俺は地声がめちゃ低くてまいってるんです（泣
身長160しかないのに。。やたら低い。。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 10:56 ID:qCUZUc/6

>>191
今、マシェーリ男を流したら漏れの母親が
『あれ？これ歌ってるのあんた？歌声似ているけど』
と言われポコペン並に凹みました。

207 ：名無しやん：02/09/08 11:04 ID:hDyXsTcY

>>206
（笑）
普通に歌ったら、大体あんな感じになっちゃいますよ。

つか、自分の歌声を録音して聞くほど辛いもんはないです（汗）。
自分のココロの中のイメージは何処へやら。。。。。。

208 ：205：02/09/08 11:13 ID:pE9S9SYs

ハーフトーンって、結局力強い裏声なんでしょうか？
あと、低い裏声は訓練あるのみですか？
教えてクンでホントすいませんm(＿)m

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 17:29 ID:NBZPrB7V

カラオケいくとどうしても地声が出ちゃってちょうどいい声で出せません
なぜですか？
ちなみにもう慣れたほどいってるのですが・・・
家で口ずさむのは大丈夫なのに

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 18:59 ID:jlXAuGhK

>>209
カラオケだと無意識のうちに緊張しちゃってんじゃないの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 19:15 ID:???

>>191
なんか、声質はいいもの持ってるだけに勿体ない

>>208
うん

>>209
普通は地声で歌うもん。地声でいい声になるようにすべし

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 19:19 ID:NBZPrB7V

>>211
地声っていうか普段しゃべる声っていうか、なんか低くなっちゃう
>>210
そうかもしれませんけど

213 ：眠い ◆XaQAFRww ：02/09/08 19:50 ID:dPZg28hb

ラウンジの１です。
アドバイスありがとうございます。
こちらにまた、うｐしてアドバイスを頂きたいのですがいいでしょうか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:26 ID:???

>>188
>>189
質問に答えてくださってありがとうございます。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:14 ID:3PYYUOBL

長野の帝王＠女 ◆NAGAOiJE
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0069.mp3　あかるいサザエさん
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0070.mp3　ちんこ音頭

378式 ◆6TvZJ5as
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0073.wav　ちんこ音頭

323 ◆830v9eNA
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0077.wav　花
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0078.wav　1/3の純情な感情

ラウンジの奴らがまた歌ってたのでアドバイスよろ
自分も参考にしたいので

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:20 ID:3PYYUOBL

1＠眠い ◆XaQAFRww
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0079.wav　ギリギリchop

特にこの人声高いんですが
ハーフトーン使用でしょうか？

217 ：208：02/09/08 23:45 ID:pE9S9SYs

>>211さん
ﾚｽ有難うございます。参考になりました。
やっぱり腹を辛くてもしっかりさせると声出やすいですね。
今日カラオケで実証してきました（＾＾
ただ運動してるとき並みの体力が必要ですね（汗
初めて知りました。。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:49 ID:???

ラウンジからきた人たち
どこのスレッドから来たのか
晒していただけますか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:52 ID:3PYYUOBL

>>218

>>202

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 02:23 ID:???

>>216
ちがうよ～

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 02:35 ID:???

>>217
慣れてないうちは、腹筋が耐え切れなくてすぐに
ガクガクふるえてこない？
辛いけど、頑張りましょう

>>220に追加
周りは酷評してるけど、>>202で歌晒してる人らは
その度胸分の歌唱力は持ってますよね。
素人なら自信もって特技欄に歌って書いていいレベルだと思います
もう少し声に厚みとスピードを要求したいですが、音源や録音方式に
問題があるかもしれませんし、それでもハモネプで最近デビューした
人たちよりはレベルが上です

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 08:45 ID:???

>>215
花と1/3の純情な感情うたってる奴けっこういいんじゃないの？
俺もupしてええええええええええええ。クソッタレ！！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 17:13 ID:???

ちんこ音頭４番ﾜﾛﾀ
腹に響いて気持ち悪いｗ

224 ：217：02/09/09 20:30 ID:7woF/nBd

>>221
ええ、きますねｗ
エール有難うございます。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:37 ID:oiof6FzJ

腹式呼吸をしっかりしようとして、
下腹部に力を入れたら、
どうしても気を抜くと喉にも力が入ってしまう。
下腹部に力入れて喉力抜くのってむずくないですか・・？
何か解決法があればご伝授を。

226 ：ラウンジROMな人：02/09/10 00:14 ID:DMIqdtpP

またたくさん歌ってました

http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0081.mp3　長野の帝王＠ジャパネットたかた
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0092.wav　眠い＠HOME
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0099.wav　323＠Real Thing Shakes
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0100.wav　323＠Any
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0101.wav　323＠蒼い霹靂
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0102.wav　323＠ほえろ！マンモスくん
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0103.wav　323＠僕はロリコン
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0104.wav　323＠かえるのうた
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0107.mp3　121＠Komm, susser Tod　～甘き死よ、来たれ～

この眠いや３２３くらいに高い声が出してみたいんですが
どれくらい練習すれば出るようになるでしょうか?
ちなみにこの人たちのキーには[カラオケのキーで言うと]４つくらい届きません
real　thing～は高いのでハーフトーン使ってるぽいんですがどうなんでしょう

227 ：名無しやん：02/09/10 00:30 ID:8G8iZZHL

>>225
慣れないうちは物凄く難しいです。
そういう人のための練習法として、
上半身を完全に脱力したままで、呼吸の体操をすると良いです。

具体的方法は。。。
　まずは、肩に思いっきり力をいれて、肩をうえに上げて、
そして、力を一気に抜いて、ストーンと肩を落とします。
　で、今度は上体を一気に前に投げ出して、全身を逆Ｕの字にします。
この時に、一気に一気に上半身の力を抜いて勢いよく上体を真下に落とす事が大事。
その時に、腰から上の力は完全に抜ききってください。
　で、その姿勢を保ったまま、>>162の５の呼吸をしてみてください。
いつも以上に腰のあたりが膨らんだら、good!!
その時のおなかの使い方が、腹式呼吸の基本です。
で、そのおなかの動きを意識して、ちょっと声も出してみましょう。
いつもよりも柔らかい声になるはずです。
それが、喉のリキみが取れた、腹式呼吸を使った声です。

そして、今度はゆっくりと上体を起こしていってください。
本当に、ゆっくりゆっくり。。。
で、体を起こした後、ちょっと肩を後ろの方に持っていけば、
上体のリキみがかなり取れた、良い姿勢になるはずです。
上体のリキみが取れると、自然と喉のリキみも取れて、良い状態になります。
で、上体を前に倒していた時の感覚を思い出しながら呼吸＆発声をしてみると、
大分、声が柔らかくなると思います。

228 ：名無しやん：02/09/10 00:34 ID:???

つか、歌う人おおっ！！！

全般的な傾向として、やっぱ喉に頼りすぎな感が。
頑張って、おなか使ってください。
喉に頼っているために、音が上がると苦しそうな感じになって、
尚且つ音が実際の音よりも低く聞こえてしまいます。

229 ：名無しやん：02/09/10 00:39 ID:???

>>226
323氏のreal thing shakesは思いっきり地声。
ハーフトーンの声は、もっともっと柔らかい声です。

230 ：名無しやん：02/09/10 00:55 ID:???

つか、眠い氏と323氏は十分歌うまいね。。。

前書いたと語尾の処理、後長音の処理が出きれば、
相当上手いレベルだと思うよ。

231 ：２２１：02/09/10 01:00 ID:???

>>225
息を吸う前に、一端「あ”～だり～」と本当にだるそうに
言ってみてください

>>228
実際の音より低く聞こえる＝辛く聞こえないで褒め言葉のような

>>229
なあ、可能性あって羨ましい。本当にあとちょっと努力するだけで
更に伸びるんだし、地声も更に伸びそうな余裕があるし
俺もスタートラインでこのくらいあれば・・・

1回倍のテンポで歌ったところを聞きたいね
そうすれば>>228の批判が正しいかどうか良く分かる

232 ：２２１：02/09/10 01:09 ID:???

追加。どうやってリズム取ってるのか分からないが
どうも歌いだしの息のスピードが遅い
こういう時はリズム狂ってもいいから、自分のテンポで歌った方がいい。

カラオケの時に曲のリズムに合わせるのはその時の
微調整でなんとでもなるから

233 ：名無しやん：02/09/10 01:10 ID:???

>>231
うむ。。。羨まし過ぎ。
ちょっとしたボイストレーニングと、歌のコツさえつかめば、
その辺のヘタレ「プロ」よりよっぽど上手くなるよ。

234 ：225：02/09/10 22:06 ID:Q4ZkT8Io

>>227 >>231

ありがとうございます！
すごく参考になりました！
ここ良いスレですねぇ・・・
>>227さんは、歌がすごく上手そうですが、
実際に歌っている時は特にどんなことに気をつけて歌っていますか？

235 ：名無しやん：02/09/11 01:25 ID:bWMGscNm

>>234
技術を知っていると使いこなせるは、全くの別問題（汗）。
オイラは元々音域が狭い人なので、ソ以上はでません。。。鬱。
しかも、かなり荒歌い方だし。修行がたらんのぅ。。。

で、歌っている時に心がけている事。ですか。

１：とにもかくにも、腹式呼吸。
２：音の入りは、事前にしっかりと身体の準備をして、ハッキリかつ丁寧に入れるように。
３：高音（特に跳躍の高音）は、飛び出さないように。
４：旋律の最後は、やさしく丁寧に。
５：長音は、母音が乱れないように。かつ、ピッチが落ちないように。
６：歌詞がちゃんと日本語に聞こえるように

いろいろ考えてますが、常に全部考えているわけではありません（汗）。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 01:48 ID:???

個人的にはクイーンのロジャーがオウガバトル等で出している
ア～という声をどうやったら出せるのかが気になるなあ｡

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 02:58 ID:???

常に意識して喉開けて歌ったほうが喉への負担が激減するね。
前はすぐ喉ボロボロだったけどかなりもつようになった、収穫だ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 12:51 ID:ctcEbjx8

マイクに向かって歌うのではなく、口の１ｍくらい先に声がぶつかるつもりで。
声を遠くに置くつもりで。
でも、意識しすぎで前傾姿勢にならないようにｗ
姿勢を良くしましょう。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 13:51 ID:RtZpSxPw

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
モー娘。後藤、卒業間際に失態!?見られてはいけないことを…

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 14:43 ID:???

>>239
あなた楽器・作曲板のｳﾞｫｰｶﾙｽﾚにも同じのを張ったでしょ？
俺巡回してこれ関係のｽﾚロムってるからわかるんだよね。

これも「また騙されましたね」ｽﾚだと思いつつ踏んだら騙された（藁
て言うか煽り文句無くてもURLが2CHなら俺何でも踏むし（苦藁

最初のうちうまいなぁとか思ったけど今多すぎてウザイよなぁ。
ハイハイ騙されましたよ、ﾎｴﾎｴ～くらいにしか思わない。
所詮実害ないしね

とりあえず238さんはｳﾞｫｰｶﾙ関連ｽﾚに興味があるちょっといたずら好きの
モーヲタって事で良いね。
とまぁ、お互いくだらない発言は控えましょうって事で。
ｽﾚ違い長文ｽﾏｿ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 18:13 ID:???

>>240
雑魚は放置してネ♪

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 21:49 ID:???

238をモーヲタ呼ばわりか240

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 23:39 ID:NudqvB4s

誤爆。。でもまあ波風立てずにﾏﾀｰﾘ行きませう
ここ良ｽﾚだし潰したくない

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 23:51 ID:ED9aiOs7

激しく良ｽﾚage

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 01:47 ID:niIdJtch

歯の置き場ってどこにしてる？庵いつも半開きにしてるんだけど。
こうすると他の器官の操作がしやすい、でも喉の上部が痛くなるような・・・
あぶないかな？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 12:22 ID:9oMnJBgK

歯の置き場？
口？
口は、大きく開けた方がいいのでは
なんか、笑った時の口の開け方が一番正しいって聞いたことある
間違ってたらごめんなさい。
名無しやんさんに聞くのが確実でしょう。

247 ：名無しやん：02/09/13 13:16 ID:WeBafHXD

って、おいらに振られても結構困るわけですが（汗）。

歌っているときの、口のあけ方や舌の位置､それに音の集める場所とかは、
確かにかなり重要。
それによって、音がきれいに聞こえたり、雑に聞こえたりするので。

で、基本的に口は大きく開けたほうが良いと思うけど､
ただし、下唇の方で口を大きく開けようとすると、喉に思いっきり力がかかってしまうので､
なるべく上唇の方で口を開けないとダメなんです。私、あまり出来ませんが（汗）。
慣れないうちは、無理して大きい口を開けようとはしないほうが良いかもしれません。

むしろ、母音ごとに唇と舌の形状をしっかりと動かせる方が大事かも。
a.e母音は大きく口を開けるけど､u母音だと反対に口を思いっきりすぼめないといけないわけだし。
口を見るだけで何の母音を言っているか分かるぐらい口が動くようになると､
日本語がより明瞭に聞こえるようになります。
ポルノグラフィティーとか、物凄くハッキリと言葉が聞こえるけど､
あんな感じになります。

248 ：正直：02/09/14 10:58 ID:???

ハーフトーン参考にしたいんなら
徳永の曲を参考に。アルバムblessやイントロに含まれる曲多数。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 13:08 ID:???

逆に金払って歌ってる奴等がそんなにせんでも・・・・・・・・

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 21:56 ID:v4PXAIrJ

腹式呼吸がちゃんとできているのか確かめる方法って無いですか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 02:58 ID:???

ハラに手を当ててりゃわかるんじゃないの？

252 ：名無しやん：02/09/16 03:31 ID:oUq537jt

>>250
第三者に声を聞いてもらうのが一番分かりやすいです。
全然声質が違ってくるので。

でも、自分一人で確認。。。となると、なかなか難しいですねぇ。
歌いながら、自分の声を客観的に見るのって、分からないし。
歌った後に腹筋が痛くなれば、腹式呼吸を使っていて、
喉が痛くなれば、腹式呼吸が使えてない。って感じかなぁ(汗)。

ちなみに、日頃腹式呼吸を使ってない人が、腹式呼吸に切り替えると、
物凄くピッチが悪くなります。もう、そりゃ酷いぐらい。
今まで喉で調節していたのを、腹で調節しなけりゃいけないし、
声の出し方が根本的に変わっちゃうので、
初めのうちは、声の操作が結構難しいと思います。
で、腹式呼吸が上手く使えるようになって、音量が増えれば増えるほど、
そういう調節がどんどん難しくなると思います。
車に例えると、車体が大きくなって排気量が増えれば増えるほど、
小回りが利かなくなってしまうって感じ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 03:32 ID:jSOclugS

http://yahooo.s2.x-beat.com/

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 03:51 ID:7boqhNEF

うちのバンドのボーカルが音痴で。
今まではガマンしてたがレコーディング（宅録）しようといいだした。
恥ずかしくて手売りもしたくない代物になりそうだ。ﾄﾎﾎ
そのうえ出っ歯なのでコンデンサーマイクで歌入れると
かなりネチャピチャクチャと口の音が入り、、、おえっ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 08:24 ID:???

>>252
おまい、それはハラ声の確認だろ。それくらい自分で聞いて一発でわかるぞ。
それがわからんようだったらヴォーカルやめた方がいいかもな。
意識してハラ声を出すもんだ。それが認識できないヴォーカルが使い物になるか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 09:36 ID:6qQLIlJa

小中学校で習ったような高音の出し方ってなんなんですか？頭声とか。裏声とは違うんですか？

あと、たぶん換声点とかいうあたりの声で歌っていると声が出にくいときがあります。いつもじゃなくてそれがどういうときに起こるのかもよくわからないのですが何か良い対策はありますか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 09:55 ID:???

>>256
君が女なら、小学校で習ったことも使えるかもしれん。男ならすっぱり忘れろ。
換声点って・・・言葉ばっか先行してるなｗ　裏返るとこのことか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 15:36 ID:wIKZ3Pvl

>>254
バンド解散しろよーｗ

259 ：256：02/09/16 17:03 ID:b+Pt3r2g

>>257
あ。それは>>16の人が使ってたので使ってみました。当方女です。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 18:25 ID:???

>>259
小学校で何を習ったかは不明なのでなんとも言えない。
換声点で発声とか音程がコントロールしにくいのは、誰でも同じじゃないかな。
変動するのは人間だからね、機械のように正確に切り替わるもんじゃないさ。
検索エンジン使っても調べたら、もっとはっきり書いてある情報もあると思う。
繋ぎ目を上手くコントロールしたければ、ミックスを覚えるといいと思う（簡単じゃないけど）

261 ：名無しやん：02/09/17 01:12 ID:hT4+TewB

>>255　ハラ声って意味分からないです（汗）。ごめんなさい。

>>256
頭声と裏声は似たような意味です。
で、換声点の難しさは、多分万国共通の難しさです。はい。
オイラも、その辺は非常に苦手というか、はっきり言って出来ません（汗）。
つか、もう半ば諦めモード。。。
換声点が上手くなるコツは、頭声と胸声のミックス、つまりハーフトーンが
出来るかどうかにかかっているんで､頑張ってください。

262 ：横ヤリすまぬが：02/09/17 11:48 ID:???

>>255
実際、本邦では使い物になってますが･･･

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 13:28 ID:???

個人的な経験ですので万人向きかわかりませんが。
換声点が目立たない方法について

ハーフトーンの感覚を身につけるには、
　　腹式呼吸＋喉の奥を開いて力を抜く（このとき心持ち舌を出す感覚）
この状態で高音域を練習し、裏声に近いやわらかい声の感覚をつかむ練習
をする。
この状態の声質を保ちながら、高音域から低音域にくだる音階練習。

以上によって、つなぎ目のポイントがわからないような発声がだんだん
できるようになりました。
いい実例を聴きながらやると、この感覚が早く身につきますね。
真似をしてみるということも結構有効です。

264 ：|*‘ー‘)電柱：02/09/17 13:28 ID:HMcKgJd5

洋楽至上主義に展開しそうな予感

265 ：コギャルとH：02/09/17 13:38 ID:wWfwfkz5

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266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:01 ID:jlrKWVm+

●腹式呼吸
●喉に力を入れない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:02 ID:wWfwfkz5

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268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 14:53 ID:ziZM34sl

PC用のマイクは持っているのですが、
自分の声を録音するにはどうすればよいのでしょうか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:29 ID:rZ0pULNL

>>268
マイクを適当に接続して、録音ソフトをダウンロード。

たまにカラオケとかでギリギリの高い音を歌うとファルセットにならず抜けてハーフトーンに
なる。でも普通に歌うと出ない…263はわかり易いね、よく頭へ抜けるようにとかいうけど、
ちょっとわかりにくい。
頭声ってヘッドヴォイスを無理矢理日本語訳しただけじゃん。
ヘッドヴォイス＝ハーフトーン＝ミックスヴォイス

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 13:02 ID:???

http://sound.jp/goshi/songs/short/sakurai.asf

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 20:45 ID:lIuFOAo5

ラジカセで何度も自分の歌録音してたら、だんだん上手くなって聞けるようになった。
最初は聞いてられないくらいひどくてショックだったけど・・・。自分の歌を録音して聞いてみるってのはいいね。
音程のとり方、息継ぎのタイミング、発音とかどうやったら綺麗にきこえるかとかわかってくるような気がするね。
なんか専門的な話が展開してる中ごめんなさい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 20:55 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
漏れも..............自分の声聞き慣れた..................

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 18:37 ID:IoilXu2w

近々デビューですが(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 19:43 ID:o//3PTsI

>>273
名前教えてください(　´▽｀)

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 23:11 ID:IoilXu2w

>274
教えたいのは山々なんですがネット上では・・・
しかも自分から（ｗ
自分もやはり毎日ボイトレは欠かしてませんね。
その分ネットも欠かしてませんが（　´,_ゝ`）プッ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 23:30 ID:???

>275
名前は教えられない、だが自慢はしたい、か？
どうせお前みたいなのはすぐ消えるんだから思わせぶりなことせずになまえいっとけや

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 23:41 ID:YPCBWgl3

>>275
しかも最後の（　´,_ゝ`）プッは何？？
名前教えてよ～
絶対ＣＤ買わないから（　゜∀゜）ノ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 00:26 ID:g+aUn7L5

モチロンソウヨ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 00:28 ID:g+aUn7L5

言いたくない言えない所詮こんなもんよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 00:48 ID:???

大体ここは歌が上手になる方法スレなのに
近々デビューとか誰も聞いてないことを書く時点でDQS

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 01:09 ID:???

>>280
DQS=ﾄﾞﾗｸｴ3

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 01:42 ID:B3A2P4Tp

いいっすね　歌うまくなりたい
ファまでしかでない狭音域野郎
なんとかならんですかね
伝えられる音楽を

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 07:37 ID:+qEfSMAr

>>281
Dragon Quest Sree(藁

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 08:26 ID:dHYLC1XM

はじめまして。
19歳ですが、声変わり出来なくて、地声からして高いので、低い声が出せません。
カラオケでは、女の歌しか唄えません。B'zとかラルクなんか低すぎて無理です。
いっそのこと、歌の訓練してボーカリストになろうかな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 11:03 ID:qp/xmhdf

>>284
???
むしろ地声が低い声の人のが練習後の高音は高い音がでる。
それに声質の問題もあるし、高けりゃいいってもんじゃないよ。

286 ：：02/09/22 11:15 ID:wvnI6ty3

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3436/

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:22 ID:???

>>284
うーん、おかしいぞ？
B’ｚやラルクの音域は、むしろ婦女子にとって歌いやすい音域だ
君の話し声が、ソプラノで歌ってる女よりも高いなら話は別だが

恐らく、音色が細いんで、１オクターブ間違えてるだけだと思う
チューナー使って一音ずつ音を取って、出せる音域を示してください

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 17:31 ID:GzjKxXAb

喉が動かないほうがいいって聞くけどなんで？
あと喉を動かさずに歌う方法教えて。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 17:58 ID:+YLN3DP8

昨日、気合いれて歌ったら
今日、腹筋が痛くてしょうがないのですが

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 18:51 ID:BuIwdHmk

3はsreeじゃねえthreeだ

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ＞俺

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 19:29 ID:???

>>288
喉は動くぞ、勝手に
単に、意識的に動かさずに、リラックスさせろって事だ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 19:52 ID:GzjKxXAb

>>291
それなら納得。

ハーフトーン（ミックス）練習中だけど上手くいかねぇ！
一瞬出たけどまた出なくなっちまった　（－－）
だれか上手い説明してよ、16見たけどいまいち感覚がつかめない。
やっぱバンドやってる奴に直接教えてもらおうかな。
文章だけ見て習得しようってのが間違いなんだな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 20:09 ID:WCCn7MNq

音痴と遅刻は直りません！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 22:54 ID:???

>>292
ハーフの音色はどっちかって言うと古い声になるから
地声と裏声だけを鍛えた方がいい気もしますが
カラオケでも、最近の歌を歌う分には折角身につけても
使う機会が無いでしょう

>>293
音痴は1ヶ月で治る

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 23:56 ID:GzjKxXAb

>>294
そう・・・なんだけど、俺女性Ｖｏのバラードばっかし（ＭＩＳＩＡ、宇多田とか）歌ってるし、
その分には上手いと言われるけど、ロック系はからっきしだめなんだよね。
裏声と地声は問題ないと思うんだけど、Ｂ’ｚとか声出ないのがムカツクし。
カラオケはストレス発散だからスッキリ歌いたいんだ。
だれかお願いします。

296 ：２９４：02/09/23 02:06 ID:???

>>295
Ｂ’ｚは地声だけどね。
ところで、ＭＩＳＩＡと宇多田のバラードばっかって1人カラオケが多いの？

ミックス歌うのも、結局は地声と裏声のトレーニングが必要
「ま―-----」を８、１６、３２秒で歌うのを基本としたら
裏声で歌ってる音域まで、地声を半音ずつ上げる
裏声のまま、地声で歌える音域まで歌う
これで、喉の使える幅に余裕を持たす

次に、裏声と地声が変わる境目で
「まぁあぁあぁあぁ」とトリルで歌い、喉を自由に扱う練習

他には、ヴィブラートの練習で、不安定なミックスでも
腹式呼吸が乱れない練習
合唱の歌い方で、透き通った声を意識する練習をしましょう

297 ：284です：02/09/23 05:35 ID:WTrkRMZ7

普通の話し声だってかなり高いですよ。しゃれになんないくらい…
だから、普段は声を押し殺してしゃべってます。
ラルクだって、唄える曲もあります。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 09:38 ID:fhEE8K2r

なんかハーフトーンこのスレ見て
速攻でできるようになったんだが
感覚的には裏声にフィルターかける感じ
自分で聴いててSOPHIAの松岡に似てる感じの声になるよ
高音域が超ラクに出せるようになった

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 12:31 ID:???

アメリカでレッスン受けてください。
正直日本は環境悪すぎ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 13:34 ID:aiZRqCgR

すぐにかれてしまう場合はどうしたらよいのでしょう？？

301 ：名無しやん：02/09/23 13:57 ID:iP4OX6pM

>>295
ロック系は殆ど地声。
で、シャウト系は結構喉を締めて歌っているんで、
どういう喉の使い方をすればああいう声になるかを、色々自分で研究するしか｡
まぁ、喉のご利用は計画的にしないと、すぐにやられてしまう訳ですけど。
後は、声が太くなるように、とにかく筋トレ。
呼吸の体操を真面目にすると、相当声に関する筋力が鍛えられます。

>>297
生まれ持ったものとして、諦めるしか。
それに、低すぎる人よりかはまだ恵まれていますよ。
最近は、男性に関しては高音の曲が好まれる傾向で、流行曲も殆ど高音系だし。
で、後は自分の声に合った歌を歌うなり、作るなり。
ＸＪＡＰＡＮあたりでも歌っておくしか｡

>>298 おめでとう！正直､うらやますぃ。。。

>>300
喉がかれるんですか？
だったら、喉を鍛えるか、喉をなるべく使わない方法を考えるか、ですね。
喉の鍛え方は。。。効率的な方法は知らないです（汗）｡ごめんなさい。
で、喉をなるべく使わない方法といえば､腹式呼吸を習得するのが一番｡

302 ：295：02/09/23 16:28 ID:VsQrSOUR

>>296
いや一人では行かないよ、ミックスの説明ありがとう！

>>301
多分一番の原因は運動不足ですハイ、腹筋と背筋きたえようと思ってる。

303 ：２９４：02/09/23 17:58 ID:???

>>297
話し声が千秋みたいな男か。嫌だな（ｗ
あ、ゴメン。そういう場合は、声を押し殺すんじゃなくて
逆に大声を出すようにする事だね。

>>302
そーなんだ、その選曲でまわりに引かれない？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 18:58 ID:VsQrSOUR

>>303
全然引かれないよ、普段聞いてる曲のが上手いし、珠にケミストリーとか混ぜてる。
下手に普段聞かないロック系を歌った方が逆にヤバイ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 19:57 ID:IY2aUMEs

カラオケだと低い声がでないぃ～

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 20:07 ID:S1PzOwvl

>>305
腹式呼吸ができてないぃ～

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 21:58 ID:j+CcxjGt

何でもかんでも１オクターブ上げてでっかい声で
歌う友達がいるのだけど、彼はオクターブあげてることに
気付いてない。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 21:59 ID:IY2aUMEs

>>306
できてると思うけどカラオケだとでないぃ～

309 ：名無しやん：02/09/23 22:36 ID:ylN1XO8t

>>307
多分、出しやすい音域で歌おうとして、自然とそうなっちゃうんでしょうね。。。
しかし、高音が出る人はうらやますぃ。

>>308
カラオケだと出ないってのは､鼻歌の時とでは出す音量が全然違うからだと思われます。
鼻歌で歌えるんだったら､
息の送る量が不足している＝腹部のパワー不足
って事で、腹式呼吸が使えているのならば、筋力不足かと。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 22:59 ID:IY2aUMEs

>>309
鼻歌程度じゃなくて普通の声でくらいで出てもだめかな？

311 ：名無しやん：02/09/23 23:23 ID:ylN1XO8t

>>310
うん。そうなのですよ。

自分の体験上では、部屋で適当にＣＤにあわせて歌っていて、
「よし！歌える！」と思って、カラオケに行ってみれば、
全然声が出ないし､音程がさだまらないし、最悪。。。
って、経験が何度か｡

高音は、音量が大きい方が音を出しやすいけど、
低音は音量が小さい方が音を出しやすいんだよね｡
これがまた。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 00:00 ID:PiCx45Ik

やぱ、ファまでってのは低いですか。。
ゆずのアゲイン２が唄えそうで歌えない…

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 15:58 ID:5qX0ka5N

ファまでって、ドレミファまでしかでないってこと？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 16:13 ID:t3tHQu35

クラリネットのファからアルトサックスのファまでじゃない（ｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 20:05 ID:wFNo0ZTw

鼻歌というか、小声で歌う事が出来ない・・・
どーも大声になってしまう・・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 20:09 ID:???

膣内に空気を吹き込むと、声量が上がるらしい。
声量のある女性ボーカリストは、皆してるということ。

317 ：312：02/09/24 20:10 ID:lfQa0Vm9

ファソラシドレミファソラシドレミファ
　　　　　　　　　　　　　　レ　
　　　　　　　　　　　　　　↑ここがアゲ２のサビ出だし
上のが今出る音域だと思います。ソラ辺りも場合によってはでますが、無理して唄うので
喉も痛くなるんですよね。
もう少しって感じなんですが。
説明下手ですいませんでした。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 21:34 ID:???

オレは地声がかなり低いので（福山と声が似た感じ）高いくていい声が出ないです。
高い声を出すと、中１の合唱祭の男達みたいな声（わかりづらいかな）になってし
まう。高くてもかっこいい声がだせるようになりたい！

319 ：ともこ：02/09/24 21:40 ID:???

>>316
なに内と読むんですか？
自分で吹き込むんですか？

320 ：２９４：02/09/24 23:30 ID:???

>>317
ますます良く分からん。最低音域が高すぎるかオクターブ間違えてる

>>318
福山に似てる声なら、十分かっこいいじゃないか。うらやましい。

>>319
ネカマですか？女性なら読めるハズです。でも>>316はネタ

321 ：312：02/09/24 23:59 ID:G4o9eZht

地声は低いです。もう一、二つ高音をだすには
腹式呼吸が有効ですか？

だめだ…文にすると上手く言えない。。。

322 ：ともこ：02/09/25 00:00 ID:???

>>320
ネカマじゃないです。。
漢字弱いのですみません。。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:47 ID:4ur4NG3b

ボイストレーニングが一番。
福島英って人の本がいい。
小手先の技術や筋力トレーニングより
「声」自体をきちんと作るのを勧めます。
毎日やらなきゃいけないから大変だけど。
ただしあまり本の内容を盲信しないこと。
あそこの体験講座はなんか宗教的な匂いがした。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 04:03 ID:DcZnL/QD

歌えない歌は歌わない

325 ：いんてぇそうｐ：02/09/28 06:47 ID:U1Tf3YEc

ちつない

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 20:56 ID:vetiAaSP

鼻声＝裏声ですか？
鼻歌だとなんでも歌える気になるが、カラオケではやっぱ地声で歌ってるから
全然出ない。

327 ：|*‘ー‘)電柱：02/09/28 21:03 ID:???

この前カラオケで鼻声で歌ってる人いたけど、聴いててやばいよ。
鼻つまんで歌ってんのかよ、みたいな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 23:09 ID:GZmHVG0u

PCにマイクで録音して自分の歌声聞いてみたら･･･｡
自分では、～～～～、～～～♪ってな感じに流れるように歌って、聞こえているんだが、
録音したのを聞いてみると、・・・・、・・・。ってな風に
自分では伸ばして歌っているところも途切れ途切れになっていて、かなり下手に聞こえる。
これって１５００円ぐらいの安物のマイクだからこうなるんだろうか？
カラオケとかで歌ってもこういう風に聞こえるとしたらかなりショック。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 23:25 ID:???

今ごろ気付くなよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 00:35 ID:lKU9NUKN

複式呼吸ってお腹に力が入ってるのとは違いますよね？
あと自分歌声が甘い声ってよくいわれてボイトレなどをすればすごくうまくなるって言われるんですけど
甘い声ってどんな声ですか？？歌手で甘い声の人っていますか？？歌うまくなりたいです。。

331 ：名無しやん：02/09/29 00:56 ID:lcFWH4Zb

>>330
腹式呼吸って言っても、お腹の筋肉をガチガチにしたら、声が硬くなってしまいますよ。。。
いわゆる腹筋運動で鍛えられる筋肉は、多分声を出すのにはあんま役立たないかも。

甘い声。。。
多分、声がぼんやりとしてしまっているんかな？
だったら、ちょっと声を鼻声っぽくして、声をハッキリとするようにするのがいいのかも。
声を鼻の上の先あたりに集めるような感覚で声を出すと、結構ハッキリした声になります。

>>326
全然違います。。。
鼻声って、声を前に集めすぎて全然響きがなくてキンキンする声。
裏声は。。。。。。上手く説明できないけど、物凄く高い声は裏声になってしまいます。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 05:10 ID:???

>>328
残念ながら、マイクの性能で、そんなに変わらんです。
よく本に書いてある事だけど、試しに、友人の声を
同じ環境で録音して聞いてみるといいです。
明らかに、その友人の声だ、と分かり、違和感はないはず。
つまり、それが他人に聞こえているホントの声。
でも、変な感じがするのは、聞きなれない自分の声だから。
「俺はこんなんじゃない！」って思い込みが自分であるだけだから。
そんなに落ち込まず、その自分の歌が良く聞こえてくるまで、がんがれ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 19:19 ID:Iu+VdCSL

>331
そうなんすか。。。声って難しいな・・・。
音楽の合唱は(例えばサンタルチアとか)は地声でギリギリ出るんですが、
やっぱ裏声で歌うべきですか？声ちっちゃくなるけど。。。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 19:40 ID:???

高い声を出すにはミックスヴォイスを使うなりなんなりすればいいとして
低い声をうまく出すにはどうしたらいいですか？
俺は男っぽい低めの曲を歌うと途中の低音から中音くらいになるところで
地声から裏声みたいにあきらかに声が変わってしまいます
これも声を変えずに低い声を出すようにしたりすればできるようになりますか？

335 ：名無さん＠お腹いっぱい。：02/09/30 00:00 ID:???

肺活量を鍛える！まずはそこから！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:30 ID:???

ボヘミアンラプソディを完璧に歌えるやついる？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 21:46 ID:???

>>335
肺活量というより腹式呼吸だね。
悪い例は中島美嘉。天体観測のタイアップの曲の息継ぎ。
あのﾊｧﾊｧ音は息が胸の方に入っている音。
そして声を出す直前に一気に吸ってるね。
もう少し余裕を持って吸うべき。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:59 ID:eukNV3mO

マイクがないので、携帯に自分の声を録音して聴くってのは
お手軽でいいんじゃないですかね？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 04:31 ID:???

>>338
D208は10分録音出来るので、機種変しても返さなかった

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 13:30 ID:LB6YdALE

喉で声を出すと桜坂も歌えないのですが・・・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 00:32 ID:???

福山の声いい

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 03:38 ID:???

http://isweb45.infoseek.co.jp/art/yono2003/cgi-bin/data/10.mp3

忘却の空

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 10:58 ID:knsDHR0v

マルチうざい

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 21:31 ID:y24gG7eb

活気age

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:58 ID:QzaFSUqs

>>1-343
オマエら歌激下手

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 09:43 ID:???

たまにテレビでピンポン玉やペットポトルをくわえて発声練習してるの見るけど
あれって具体的にどういう練習なの？

347 ：名無しやん：02/10/14 04:19 ID:c7TRpKk0

>>346
口を綺麗に開けるための練習です。多分。

　喋っている時の口の開け方って、下唇の方を主に動かしている訳ですが、
でもこの開け方だと、実は声がこもりがちになりやすく、
更にその響きが薄くなって、ピッチが低く聞こえてしまうんですね。

　だから、明るい響きの声を作るために、
歌う時は上唇の方を開ける意識がとても大事なのですけど、
それを無駄な力を入れる事無く出来る時って、
実は口に何かを入れたり、何かを歯でくわえている時なんですよ。
という訳で、何かを加えて歌う練習は、綺麗な口の開け方を身体に染み込ます練習としては、
非常に有効だと思います。特に、声が篭っていて暗いと言われている人は。

腹式呼吸も当然必要ですけど、それと同じぐらい口の開け方、
口の奥（軟口蓋）での響きの作り方も、声の作ると言う意味でとても大事なので、
色々と発声法の本とかで研究すると、凄くいいですよ。

348 ：名無さん＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:53 ID:???

俺の友達アップテンポな曲は上手いんだがひとたびスローなバラードになると
声が恐ろしく低く、小さくなるんだよ。いろいろ解決方法考えてはみるものの
打つ手無し状態。誰かアドバイス求む。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:20 ID:22uJtky3

>>348
恐らくリズム感が欠如してるんだと思います

350 ：348：02/10/14 23:52 ID:???

>>349
う～ん、どうもリズムはシャンとしてるんですけど・・・アイツ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:00 ID:???

>>348
ロングトーンのコントロールができてないんじゃないかな？
きちんとした腹式呼吸を教えよう。

ストローで吸うように１６秒息を吸い
喉を開けたままで１６秒息を止め
そのあとそのまま３２秒使って息を吐く。

ベタなトレーニングだけど…

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:22 ID:2VigoRsV

>>350
早い曲は、はっきりとした声なら、それなりに聞こえるもん

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:26 ID:O3AMloPW

さっき高音が出せるようになった。びっくりした。

354 ：名無しやん：02/10/15 00:56 ID:AGgxjXKR

ＢＰＭが遅い曲ってのは、結構実力がないとキツいです。
特に、息づかいが上手くできないと、支え不足で音が下がるとか、
長音部分で音がずり落ちたりとか、長いフレーズで息が持たなくなるとか、
とにかく、簡単にボロがでます。

音が下がるのは、多分息づかいが上手くいっていないのが原因かと。
口先で歌うのでなく、下半身での支えをちゃんと使って歌わないと、
すぐに音がダダ落ちになります。特に同じ音をずっと出し続ける所とか。

355 ：<丶｀∀´> ：02/10/16 12:40 ID:???

高音域の練習をしていたらのどが痛くなって風邪を引いてしまったﾆﾀﾞ!
チョッパリのボイストレーナーに謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 19:01 ID:Gju+w6Ui

>>353
いきさつを。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:49 ID:1+xJU0Ao

裏声で高音を出すときに声がかすれるというか
音よりもむしろ無駄な息の方が多くなってしまいます
解消法はありますか？
ただ限界というだけですか？

358 ：名無しやん：02/10/17 06:36 ID:t3ffLVw/

>>357
いわゆる｢息漏れ｣って奴ですね。
それは、息を大量に送りすぎている、または送った息をしっかりと声に変換できていないからかと。
まずは、腹部で送る息の量を調節できるようにする事、
で、頭部でしっかりと息を声に変換できるように、息を後頭部あたりに
しっかりと当てると良くなると思います。

よさげなサイトを発見したので、参考までに。
声楽では声の出し方は、ポップ＆ロックスの歌い方と全然違うようだけど、
根本の部分は一緒なので、一読してみると良いかも。
ttp://homepage2.nifty.com/il-tenore/hassei.html

359 ：357：02/10/17 16:23 ID:DLApEBP+

アドバイスありがとうございます
とても参考になるＨＰでした。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 02:16 ID:FXRI7q39

最近急に声の質がおかしくなってしまったんですが・・。
唄っていると声が震えるようになってしまいまして、特に伸ばして唄うフレーズになるとヤギの鳴き声か！って言うぐらい震えます。

それと、低音で唄うと高音が出なくなったり、高音で唄うと低音が出なくなったりとムラが激しいのですが解消法みたいなのはありますか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 14:48 ID:l5e2Moab

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 15:53 ID:AIcp7FQe

voをやってたことがあるけど。声をからした時に歌いまくれば音域がひろがる！

気がする

363 ：迷える大豚：02/10/23 17:07 ID:XQAkTaj/

寒くなってきてから声の調子が悪い
夏場はどんな高い音も平気で出せたのに

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:50 ID:2T7b0t+V

>>362適当なこと言うな！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 20:33 ID:???

以前に筋肉の超回復という理論を見たんだが、
筋肉（この場合は声帯）を駆使して休める期間に
更に筋肉を駆使すると、普通に鍛えるより
効果的な筋力の増加が得られ、これを超回復というそうな。
その点から、362のは間違いじゃないとは思う。

実際、俺もこういう方法で上達してきた（つもり）だし。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 23:48 ID:l7N88Bwt

>>365
超～って超胡散臭いぞw。

ただ362は合ってる、声帯も筋肉なので1回徹底的に壊して回復させた方が筋肉が強くなる。
程度や個人差があるだろうからオススメできる方法じゃないと思うが。
テレビで見たことあるが、瞽女（ごぜ）は修行で喉が枯れても叫びつづけたそうだ。
百歳以上の婆さんだったが、凄い声してたぞマジで。
俺もやってみたいんだが、滅多に声が枯れないんだな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 23:55 ID:CCRyCHQu

喉潰すよ。

368 ：ＵＰしますた：02/10/24 00:01 ID:???

一曲丸ごとでつ、ファイルサイズを小さくするためレートは低くしてあります。

http://ch2.s6.xrea.com/source/099.mp3

どうすれば上達しますか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 00:44 ID:???

っつーかミックスボイスってハイトーンの出る上手い歌手はほぼみんな使ってるぞ
ミックスボイスも慣れれば地声のように太くできるからな
なんか微妙に遅レスだけど声が太いか細いかだけで地声・ミックスの判断をしてた香具師がいたので

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 01:08 ID:Calpl98W

>>368
聴きますた…。これ、ネタじゃあないんだよね？うーん………まずは、原曲を
聴きながら一緒に歌う！これを何回も繰り返して練習するうちに音程はある程度
つかめるとは思う。テクニックはその次だな。原曲と自分の歌を聴き比べて
どこの音程がずれているかの確認が出来れば、上達も早くなると思います。
あと、ここで訊くより楽器・作曲板のヴォーカルスレで訊いた方が的確なアドバイスが
もらえるかと思われます。

371 ：名無しやん：02/10/24 02:13 ID:58tKh/FZ

喉を傷めている時は、喉に力を入れようが無いから、
自然と他の部位の身体を使うようになって、
よい感覚を身に付けられるって話ならば聞いた事あるなぁ。

風邪引いて喉痛い時に歌っていて、
「無駄な力がかかってなくて綺麗な声ですね。｣
って、言われてヘコんだ記憶が。。。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 12:00 ID:1m+y8YY9

>>368
もっとメジャーな曲歌ってくれ。
大きな古時計でも良いから。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 12:03 ID:QV/eC9y4

>>368には悪いが、これを聴いて自分の歌声に少し自信を持つことが出来た。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 13:17 ID:???

>>368
あんた、癒し系だぜ！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 13:35 ID:???

>>368
うまいね

笑わせるの

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 21:26 ID:???

>>368
俺の友達にもあんたと同じ感じの歌い方の人いるよ
その人とカラオケに逝って歌うのを聞いてるとあきらかに外れてるんだけど
やっぱりあそこまで外すのはうまく合わせられないから？
それとも歌ってるときは外していることに気づかないとか気づけない感じ？
何か音痴って言われる人の大半は自分が外れてることに気づくんだけど
１割ほどはそれに気づかない真性らしいです
そういう人はとりあえず、まず音にあわせて
ドレミファソラシドとかを完全にあわせられるようにくらいからはじめていけばいいんじゃないですか？
あとは、自分の歌を録って少しずつ違うところをチェックして直しながら何度も歌うとか

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 23:36 ID:5IR90ojX

>>368
音痴な上にリズム感なさすぎ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 00:31 ID:???

http://isweb44.infoseek.co.jp/art/yono2002/cgi-bin/data/105.mp3

神。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:06 ID:jabuw89S

>>368
山田花子さん・・・ですよね？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 07:00 ID:6dY25R4V

>>３６８
おれもまずはドレミファソラシドを練習した方がいいと思うぞ。
曲のセンスは個人的には好きだ（笑）
話変わるけど、下手に小細工いれた歌いかたより、
素直に歌うほうが感じよくない？
カラオケいくと、うまいんだけどなんかムカツク歌の人っているんだよね
あっお前今ちょっと微妙にものまねしてるだろ？みたいな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:27 ID:wAoUoXI4

>>380
すごくわかる。
いくら上手くても、聞き手にとって心地よくない歌い方する人いるよね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:32 ID:???

例えば鼻声みたいなやるせない声で歌う奴とか（藁

383 ：|*‘ー‘)電柱：02/10/25 23:47 ID:???

鼻声いるよなぁ（わらい

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 12:51 ID:DH2ROq6H

声の出し方（地声、裏声、ミックスなど）が幾つかあるよね、それぞれ少しづつ声色が違うでしょ？
それを繋げるのってやはりその転換点を行き来したりして練習するしかないんでしょ？
裏声→ミックス→地声は上手くいくんだけど、逆がいかないんだよね。
あと、ミックスで音は出るんだけどメロディーを歌う所まではコントロールし切れないんだけど、
腹式呼吸に使う筋肉が不足してるのが原因かな？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 16:33 ID:DLidD70k

聞き手にとって心地よくないかもしれませんが、どうでしょうか？

http://ch2.s6.xrea.com/source/104.wav

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:00 ID:JWWaBYIU

あげｖ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 22:20 ID:Gko2gL08

なんて曲だよ？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 01:33 ID:eYvWRsuE

地声でも裏声でもないのって
シャウトじゃないのか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 02:17 ID:eYvWRsuE

>>368
って、１０段階でどれぐらいかな？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 15:05 ID:???

-10点

391 ：３８５：02/10/28 20:36 ID:PGRrDgYI

>>385
どういった部分を気をつければいいでしょうか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:43 ID:clcgZZJ9

age

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 21:27 ID:???

地声が低く、音域もせまいので少し裏声っぽく（？）発声すると、これに近い感じの声になってしまいます。
http://daisy20.cool.ne.jp/cgi/source2/WDLUP0204.wav

カラオケに行くと皆地声で結構歌えてるのに、かといって僕の場合地声で歌おうとすると
歌える曲が限られてしまいます（福山とか）。
なんとかこの発声法から声量のある声にするにはどうすればいいでしょうか？
それともこの歌い方自体止めた方がいいのでしょうか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 21:00 ID:J5hbQaXJ

age

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 21:16 ID:o0/l/n0C

オススメの歌が上手になる本を教えてください

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 22:58 ID:???

コンコーネ
ソルフェージュ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 02:02 ID:p5MKHV+z

slipknotのコリィの歌声ってどうなってるんだ・・・？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 17:23 ID:Z3atrskO

漏れなんか裏声がだせないんだけどなんでだろう…
昔は出せたのにいつのまにかでなく(;´Д｀)
病気かな？詳しい方おながいします

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 17:27 ID:???

べつにおまえの裏声なんて聴きたくないよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 21:01 ID:zoSJdzHe

>399
( ´ー`)ｂ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 21:55 ID:Z3atrskO

マジレス禿きぼん

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:42 ID:???

声帯を震わせずに呼気だけを出す

403 ：名無しやん：02/11/06 02:18 ID:g4GWHAPJ

声楽系の本ですが、「ベルカント唱法」の本は良いです。
結構よむのはだるい本ですけど。。。
私が書き込んでいるのは、この本のパクりが多かったり。

>>393
声が鼻にかかりすぎな感が。
後、響きが結構浅いから、口の奥で響きをしっかりと作る意識が大事かなぁ、
って感じだと思います。

持っている声質は、凄くいいものだと思いますよ。
別に裏声でも鍛えれば、カラオケで十分使えるものだと思うし。
声量を増やそうと思うんだったら、とにかく腹式呼吸を使って、
もっと息をたくさん送ってやれるようにする事が大事だと思います。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:51 ID:8ZcfOdwf

おれ裏声から地声に下げてくと境目のときに変な音がでちゃうんだけど…逆やると
境で一瞬とぎれるし…

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 00:57 ID:O8fmWGBF

>>404
才能無し

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 01:43 ID:JxjiTEBO

://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021107013447.mp3
://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021107014135.mp3

知り合いにへたくそだといわれました。
どうすれば歌上手くなれるか、教えてください。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 03:48 ID:???

声、キモイです。あと、歌詞ぐらい覚えてください。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 10:47 ID:wD16ORDp

(´；ω；`)ｷﾓｲﾄｶｲｰﾅ！
( ´∀`）σ歌詞憶えろはﾄﾞｰｲ
(*^ヮﾟ)楽曲もｴﾗﾎﾞｰ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:55 ID:MIb9Q6wf

男女のデュエット曲で定番と言えば何になにますかね？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 01:10 ID:3UiyeM1j

>>409
今も昔も「男と女のラブゲーム」

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 13:15 ID:xqJUfK89

くるりのCD借りてきました。
全体的にカラオケで盛り上がれそうな曲がないのですが・・・
街とか歌ったらひかれそう・・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 13:24 ID:???

みんなスレに沿って書いてください

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:03 ID:???

>412
ごめんちょ。間違えた。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:57 ID:???

>>411
だからどうしたよボケ
そのCD選んで借りたのはお前だろが

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:26 ID:OskouD+A

女性アーティストの歌を１オクターブ下げて歌いたいんですけれど、
１オクターブちゃんと下げて歌えているのか分からないんですよね。
１オクターブ下げるコツとかありますか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:32 ID:W5BDt4jV

>>414
なんか嫌なことあった？(´▽｀*)

>>415
ｺﾂも何も。音感があれば。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 03:37 ID:???

>>411
スレに沿ってください

>>415
カラオケかスタジオで試してみれ

418 ：名無しやん：02/11/14 05:24 ID:pyU4PvHg

くるりはワンダーフォーゲルがオススメ

>>415
１オクターブ下げると、今度は低すぎる事が多いから、
キーを上げて歌ったほうがいいと思う。

低い音を出すときは、リキめばリキむ程、ピッチが酷くなるし、
音量は、どんなに喉に力を入れても出ないので、
腹部での支えをしっかりとして、リラックスして歌うのが吉。

後は、、、やっぱ元々女声ボーカルの曲だという配慮があった方がいいでしょうね。
ネタに走って、わざと男っぽく歌うのも、まぁありかもしれんけど。

419 ：カラオケ好き：02/11/14 05:44 ID:0PKJfCEv

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http://www.hpfree.com/homepage2/my%20karaoke%20index.html

私のカラオケ集です！ぜひ聴いてください！よろしく☆

★Way to LOVE

★Eternal Place

★Endless Harmony
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420 ：和田穀：02/11/14 13:40 ID:???

トータス松本

421 ：カラオケ好き：02/11/14 16:11 ID:w35wIyac

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URL変更しました。よろしくお願いします。
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422 ：|*‘ー‘)電柱：02/11/14 16:47 ID:???

<bgsound src="C:\karaoke Endless Harmony.wav" loop="infinite">

お前のPCから聞けってか

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 17:21 ID:???

I wishをカラオケで最大までキー上げて歌うと、何とも丁度いい。
娘に限ったことじゃないけどね。人による、か。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 18:45 ID:???

>>423
それってオクターブずれてるからだよ

425 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/14 19:58 ID:???

あぁ、ずらしてるんだけど。

426 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/14 20:05 ID:???

>>415
女性アーティストの歌は大抵1オクターブ下げて歌ってた。。
例えば誰の歌を歌おうとしてるんでしょうか。

427 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/14 20:20 ID:???

あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。
あぁ、ずらしてるんだけど。あぁ、ずらしてるんだけど。

かっこよすぎ

428 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/14 20:31 ID:???

>>427
ふつーに書き込んだつもりだったんだけどなぁ…
これはいわゆる釣られたってやつか。。？

429 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/14 22:52 ID:Yh67f8wM

>>423
結果的に３音半下げて歌うことになるからね。女性の曲はオリジナルキー
で頑張ってもキモくなるだけなので、自分の声にあったキーで歌うほう
が楽しいし、聴かせられる歌になるから良いね。

430 ：423=426：02/11/14 23:17 ID:???

キーが変わるとついていけないのはなんで？
おれだけかなぁ、全然キーが分からなくなる。
上の二つ(423.426)で言ってること違うけど、変えて歌えるのは何度も聴いて慣れたから。最初は何か狂う。合わない。
だから女性の歌の場合はそのままオリジナルキーで1オクターブ下歌うことが多い。なんででしょ。

431 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/15 00:18 ID:???

>>430
お前の音域が狭いのと音感が著しく欠如してるから

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:46 ID:???

>430
普通のことだと思う。

女性は普通E♭が上だからね。
あまり上の出ない男性でちょうどくらいか。

433 ：430：02/11/15 19:32 ID:???

>431
相対音感とかの話になんのか？

434 ：名無しやん：02/11/15 21:22 ID:???

>>430
普通に相対音感がしっかりしてないからだと思うよ。。。
それか、本来のキーの音が頭に残っていて、そっちに釣られているからとか。
最初の音が合わすには、伴奏で調をしっかりと把握する事が大事かと思います。

435 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/15 21:45 ID:???

絶対音感持ちのせい…か？

436 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/16 02:31 ID:???

>>433
何でそこで絶対音感よ
馬鹿か

437 ：名無しやん：02/11/16 09:00 ID:XLNzxvoB

絶対音感と相対音感は全然別もんですょ。
相対音感は、一つの音を基準にして、音階を感じる事か出来るかの能力で、
音を移動ドでちゃんと把握できるかどうかの能力。

アカペラとかでハモろうと思ったら、
相対音感がある程度身についてないと、綺麗にハモれないです。
絶対音をそのまま出すだけでは、厳密にはちゃんとハモらないから。

>>435
CDを聴いて曲を覚えていると、
意外とその絶対音がだいたい染み付いているもんです。
例え、絶対音感ない人でも。です。

438 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/16 11:07 ID:???

>>436
そう言われるとにちゃんだなぁと思う。ばかいうなよぉ。

>>437
例えば、ゴスペラーズが歌番組で歌ってる時、あれはわざと下げて歌ってるんですか？彼らは相対音感だと言ってましたが。
気持ち悪いんですよね、聴いてると。自分に無い音を出された感が。。
そこ、ファじゃないの？…みたいな。

何を言いたいかよく分からなくなりました、スマソ。

439 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/16 12:02 ID:???

2chだからとか関係無い

440 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/16 21:30 ID:1MseusJ3

ここ２，３日部屋で歌ってたら格段にうまくなった。成長はや、俺

441 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/16 23:29 ID:NijmWlaQ

>>440
よかったね。家ん中でおもいきり歌えるとこがない…

442 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/16 23:45 ID:9kggU46I

確かに普段家で歌ってると微妙な音程も把握できるよね｡俺も口の前に手をあてて歌ってるよ｡

443 ：名無しやん：02/11/17 03:02 ID:???

>>438
ゴスペラーズ。。。
アレは相対音感うんぬん以前な気が。。。

「わざと下げている」っていうか、普通にピッチ感覚が悪いだけかと。

444 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/17 14:03 ID:xE8f38BL

>>441
>>442
俺はコンポをかなり音でかくして、ドア閉めてやってるよ。
親には聞こえてるけど、隣人に聞こえなきゃいいや

445 ：ドレミファ名無シド：02/11/17 15:48 ID:???

>>444
自分の声が聞かれないように大音量でごまかす

き　　　ん　　　じ　　　ょ　　　め　　　い　　　わ　　　く　　　で　　　す

446 ：t：02/11/17 18:07 ID:4FK7gTHr

和田アキコの
『小林幸子』さんに対する執拗なイジメにＮＨＫ会長が激怒！

447 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/17 22:39 ID:???

>>445
まだ余計なスペース入れて強調レスする化石みたいなやつがいたのか。

448 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/18 19:42 ID:eU1BSN7z

>>445
だろうな。どれぐらい
「ドッドッドッドドトッドッドッドッドドッ」
という音が漏れてるかしらんが、いいや。ああ、いいんだ

449 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/19 23:41 ID:???

>>447
君も無駄なスペース最後に入ってるね♥

450 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/21 00:46 ID:???

「頭にバケツをかぶって歌の練習をすると上手くなる」
というのは本当でつか？

451 ：名無しやん：02/11/21 03:05 ID:???

>>450
それは、自分の声が嫌ってほど耳に入ってくるからかな？

バイクのヘルメットをしながら歌っていても、
普段の三倍自分の声が客観的に聴くことが出来るので、
結構辛くなる。。。自分、下手すぎと思えて。

452 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/21 11:03 ID:rh2VP8Du

素朴な疑問なのですが、ボイストレーニングしだいで音域ってどれくらいあがるものなので
しょうかね？

それと自然なビブラートみたいなああいう響く声ってどうやったらでるんだろう？
演歌とか歌謡曲みたいなのどをわざと震わせて振動させてるのじゃなくて、
たとえばドリカムのボーカルみたいな感じなのを。

453 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/21 22:00 ID:dDi5yiDc

みんな小田和正とかの音域出る？
声高くなりテーYO！

454 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/21 23:45 ID:???

どんなに練習しても歌が下手な人いますよね（モー娘とか）
どうしたら歌が上手い人になれますか？
コツとかありますか？
教えてくださふぃ。

455 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/22 05:34 ID:???

452
振動させなきゃビブラートでない、自然な感じだろうがなんだろうが
453
ピッチシフター使いなさい
454
加工してしまいなさい
もしくはそのうちリアルタイムで音程修正する機械も出るから待ちなさい
（一応それらしきものは存在するみたいだがまだ性能的に甘い？）

456 ：名無しやん：02/11/23 14:25 ID:BPPbWAtI

>>452
オイラ♂自身は、上のレ＃が限界だったのが、イ母音以外ならソまで出るようになりました。
多分ラぐらいまでは地声で出るようになりそう。

自然なビブラートってのが、ちょっと分からないけど、
多分、腹式呼吸をしっかりと出来ていれば、自然と声にビブラートがかかってしまうと思う。
吉田美和は歌うまいね。あの声はオイラも大好き。

>>454
歌の上手くなる方法。。。
　ピッチ・発声法に関しては、いい先生にボイストレーニングを受ける事が一番手っ取り早いかと。
まぁ、いい先生なんて稀有かもしれないけど。
基本は腹式呼吸のマスター。

　歌唱法に関しては、歌詞をよく読んで、
その歌詞にちゃんと感情移入できるかどうかが最低条件。かな。
それに、日本語はちゃんと日本語に聴こえるように歌わないとね。
わざと英語っぽく歌うのもアリだと思うけど、どの曲もそのように歌われるとちょっと。。。
具体的に言うと、日本語の母音は
厳密に言えば、「あ」「い」「う」「え」「お」だけじゃないって事を理解する事とか、
フレーズの最後の長音は、意識しないと大概のＪ－ＰＯＰ歌手のように、
思いっきりピッチが低くなって、気持ち悪くなるとか、
音が高い＝声でかい・音が低い＝声小さいでは、間違いなく変だという事とか。
音のディナミクスは、自分が思っている以上に極端にした方が良いとか。
でも、無駄にffばっかりだとうるさいだけとか。

まぁ、自分が｢この日とめちゃくちゃ歌が上手い！｣と思う人の演奏を（出来れば生で）聞いて、
その人の技術を盗む事が一番いいかなぁ。

457 ：452：02/11/23 15:28 ID:q2S9gM2r

>>456
すごーい。どうやったらそんな3、4つも声高くなるの？

腹式呼吸って、息を吸ったらおなかの下が膨らむのですよね？

458 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/23 23:36 ID:???

中一の時声変わりして、ミスチルが歌えなくなった事にショックすら覚え卒業までカラオケなんて二回行ったか行かないか位で。
合唱コンクールみたいのは歌ったけど、キー高くなかったし。
今思えば、あの時いっぱい歌ってたら今より高かったんだろな～
・・・なんて思ってます。
あと、一つ思ったんだけど、どの音まで出ると高いって言われるんですかね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 23:48 ID:???

素人男性レベルならＡがきっちり出ればいいんじゃない？

460 ：名無しやん：02/11/24 01:24 ID:pAneV4CS

>>457
元々ド音痴だったというのもありますが（汗）、
合唱サークルに入ってトレーニングしているうちに、
ちょっとずつ上が出るようになりました。
ちゃんとした声の出し方を覚えると、それだけで音域がちょっと広がりますが、
歌い込めば歌いこむほど、声を出す筋肉が鍛えられて、音域が広がりだすと思います。

腹式呼吸をはじめとする発声法は、かなり奥深いです。
本を読むなり、知識を持っている人に教わるなりしないと、分かりづらいと思う。

461 ：名も無き狼：02/11/24 13:19 ID:95r8UgFi

低い声でうなった後唄うと高い声が綺麗に出る
でもすぐ元に戻ってしまう

462 ：452：02/11/24 18:06 ID:???

>>460
そうなんですか、アドバイスありがとうございます。

いろんな情報仕入れてがんばってみますね。

463 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/24 18:18 ID:vwFhF7CT

>>461
低い声のときは喉に余計な力が入ってなくて、
その力の入ってないまんまの状態で高い声を出すのがいいらしい

464 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/24 19:28 ID:1e4PsoZk

>>463
でもやっぱ力むような。

465 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/25 02:42 ID:???

脚に力入れて歌うとのどリラックスして
高い声だしやすくなると思うんだがどうよ？

466 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/25 22:45 ID:4KvPVslu

うまいんだけどその日によるな。そこがプロとの違い、か

467 ：ヤンキース：02/11/25 23:05 ID:DEcibTCE

＞４５８
高い声を失ったかわりに低い声が手に入ったんじゃないか？

468 ：ヤンキース：02/11/25 23:10 ID:DEcibTCE

＞４５２
漏れはカラオケ初心者時代にはレぐらいでしかもやたらと弱い声しか出なかったが
慣れてくうちにラまでなんとかでるようになった。しかしこれ以上はまた細くて弱い声しか出ないので
それ以上の声域では歌わないようにしている。

469 ：458：02/11/26 00:11 ID:???

>>467
あ～、確かに。でも低い音は当初(声変わり前)もけっこう出ました。今とは違かったと思いますけどね。
音階が頭にあって、出したいその音まで出ないのがすごく悔しいというか。
歌うことは好きなんで、声域はやっぱ広げたいです。
ラを普通に出せる位になりたいと思ってます。
裏声だったらミーシャでも歌えるのに…

470 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/26 01:28 ID:8rQPiKny

「ラ」　って・・

471 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/26 12:23 ID:d8GRPjWt

裏声じゃない高い声のだしかたおしえてー

472 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/26 12:47 ID:O86HTKtS

萌っ娘
http://www.venusj.com/sample.htm

473 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/26 17:00 ID:8+aMJ0Nn

>>470
わからない？

474 ：_：02/11/26 17:04 ID:xQ1h8nae

http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/

475 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/26 19:25 ID:Au7PVvag

音楽用語たくさん教えてください

476 ：厨２：02/11/26 21:09 ID:0N4UI/OY

カラオケ初心者でつ・・・。
地声で歌うのって普通なんですか？
それと、音痴ではないけど声が悪いっていう奴が地声で歌っていいもんなんでしょうか？

477 ：476：02/11/26 21:12 ID:???

あ・・・検索したらわかりますた。
ごめんなさいです。

478 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/27 03:41 ID:???

地声の
成功例＝ブルーハーツ
失敗例＝山田花子

479 ：<丶｀∀´> ：02/11/27 12:12 ID:???

地声の
成功例＝ジョン・レノン
失敗例＝リンゴ・スター

裏声の
成功例＝米良
失敗例＝内田恭子

480 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/28 02:11 ID:HyxQ3vkg

米良も失敗だと思いますが。

481 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/28 09:57 ID:???

>>480
カウンターテナー知らないガキは帰れって（ｗ

482 ：相談：02/11/28 18:17 ID:f7+aI6uS

学生時代音楽で１をとったこともある音痴で
リズム感のない20台の女です。
そんなわけでカラオケ大嫌いなんですけど
今度会社の忘年会で歌わされることになりました。
ここの方達は詳しそうなので
すれ違いかもしれませんが、音痴が目立たない曲教えてもらえませんか？

483 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/28 20:09 ID:???

>>482
バラードっぽい静かな曲だったら声が目立ってしまうし、あまりにもリズムの取りにくい
曲もつらいし。。。

COCCOの「樹海の糸」とかは？　いい曲だよ。

484 ：名無しやん：02/11/28 23:44 ID:nsy2ncBL

ホワイトベリーだったら、下手な方が本物っぽくなるので良いかも。
あぁいうパンク系は勢いで誤魔化せます。

問題は言葉がはまるかどうか。

485 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/29 00:13 ID:???

ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂはめちゃくちゃ楽。いいかも（・∀・)

486 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/29 16:12 ID:hfuTYU5X

ブルーハーツとかって難しい歌唱法（ファルセットとか？）もでてこないし
歌いやすいキーだし、歌いやすいですよね。
けど「君のため」「夜の盗賊団」のＡメロは歌えません。低い。

487 ：押尾：02/11/29 22:03 ID:???

ぶっちゃけタレントが歌った歌がいいよ

488 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/03 04:13 ID:Z0wa8+V9

>>487
意味不明

489 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/03 10:46 ID:Dq0OCbiU

音程とかがあってても声がよくない（所謂綺麗な声じゃないっていうか）
と上手く聞こえなくありません？
声質って重要ですよね。

490 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/03 13:56 ID:ru1233LF

声の質よりまず息の流れと共鳴だね。
複式やって、低音とか高音とかが体のどこで響いてるか
（共鳴）を練習する。そんで声が前に出てれば声質関係なく
うまく聞こえるよ。基本が大事ってこと。
あと感情込めるのは当たり前だけどね。

491 ：押尾：02/12/03 14:53 ID:1v3Hy/da

おまえらに俺様の歌はうたえないﾆﾀﾞ

492 ：t：02/12/03 16:42 ID:YrZyt2MW

和田アキ子の叔父、恐喝未遂で逮捕されてた
芸能界のご意見番で知られる歌手、和田アキ子（５２）＝写真＝の叔父（７１）が今月初旬、広島県警に恐喝未遂で逮捕されていたことが２３日、分かった。
叔父は、自分が４億５０００万円を貸した人物の連帯保証人である会社副社長に対し、右翼団体に取り立てを依頼。この右翼団体が、同社あてに、同社の株を取得し問題にするという内容の文書を送付したというもので、叔父は恐喝未遂の容疑で逮捕された。
和田が所属するホリプロではこの日、「逮捕されたのは事実のようですが、和田がコメントを出すことはありません」としている。
（サンケイスポーツ１０月２３日付）

493 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/03 19:28 ID:obYRPOev

歌はﾘｽﾞﾑだよ、とよく言われます。つまりﾘｽﾞﾑ悪いんです。どうすればよくなりますか？既出でﾁﾗｯと練習法書いてありましたが、できればもちっと詳しく知りたいです。お願いします。

494 ：地味変：02/12/03 19:54 ID:kh/3oIYL

>>489 いい声である必要はない！

495 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/03 21:28 ID:???

けんたゆうたの細い方も「ええこえー」

496 ：名無しやん：02/12/03 21:38 ID:+W2vOQgZ

声質は、良いかどうかよりも、曲にあっているかどうかが大事と思う。
物凄く綺麗な声ときっちりとしたピッチでパンクの歌を歌われても、萎えてしまう。

自分の声に合うような曲を見つけられるかどうかが大事かも。

>>492
まずは、拍の頭（一拍目）を手拍子で正確にリズムを取れるように。
そして、四分のリズムを手拍子で正確に刻めるように。
で、八分のリズムをしっかりと刻み、
次に裏拍だけを手拍子。。。
と、ちょっとずつ色んなリズムを身体に染み込ませていくしかない。と思う。

リズムをとりやすいのは、ダンス系の曲。これで、リズムをとる練習をするのが一番。
後､裏拍の練習は、スカ系ですか。

リズム感を良くするのは、最終的には、多分ひたすらたくさんの曲を聴く事。だと思う。
リズム感を培うのは結構苦労するかも。

497 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/03 22:51 ID:haLCMVo6

折れがインストやってた時やってたのは
ドラムマシンで一つのパターンにつき
5分のリズムを何パターンかＭＤに入れて
渡してた。暇な時聞きながら手足で拍をとるように
させてた。やり方は４９６さんとだぶるけど。

498 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/04 11:25 ID:IEHSPXaG

腹式呼吸もきっちりとやった方がいいよ。
リズムは取れているけど発声が遅れるからおかしいということもよくあるから。

499 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/04 13:07 ID:N1oGuth3

>>498
複式呼吸ってよく言われるけど、具体的に
どんな練習方法なんですか？呼吸方法でどう
変わるとか、どこまでやればＯＫとか・・・。

500 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/04 15:45 ID:pawAEwIc

ゴスペラーズの髪立ててる奴はリズムも音感もダメ気味。

501 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/04 16:00 ID:jM/OY2eu

よくミックスボイスというのを聞きますが
そのミックスボイスでエレカシのシャウト、小田和正のハイトーン、
セックスマシンガンズのような高音シャウトとかすべて出せるようになるんですか？？

502 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/04 23:26 ID:1XiGmLoC

>>499
まずはイメージからですね。
胸式呼吸というのは胸郭を膨らませて息を吸うこと。
腹式呼吸は横隔膜を下げて息を吸うこと。
そのためには腹筋（と背筋）を使って下腹部を膨らませる。
イメージ的には下腹部に空気を入れる感じで。
口はストローで吸うようなイメージがいいですね。
このとき決して胸や喉に力を入れないように。
そのまま４０秒くらい吸い続けましょう。
途中で吸えなくなって腹筋と勝負する感じになるけどそれは構いません。

503 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/05 00:53 ID:jOLj5E9V

http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=12

今まで聞いた中で一番好きな歌を投票しています。
ご協力よろしくお願いします。

504 ：名無しやん：02/12/05 01:07 ID:gYYUZwVd

>>358でも紹介したけど、ココに書いてある発声法は凄く参考になるので、
もう一度紹介。

http://homepage2.nifty.com/il-tenore/hassei.html

後、自分の書き込みでは>>158 >>162　あたりに色々と実践法を書いたので、
その辺もよければ一読してみてください。

505 ：499：02/12/05 11:19 ID:fbKVN6Gf

>>502さん、>>504さん、ありがとうございます！
がんばってみます！！

506 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/05 13:05 ID:???

カラオケで自分が歌っている音声をICレコーダーで録音して
聴いてみますた。
音程は一応取れているのですが、なんか声が変なんです。
自分が普段聴いている自分の声と、録音して聴いた声は当然違う
わけですが、何かこもりがちの声なんですよね。
もっと透き通った声にするってことは無理なんでしょうかね？
これは生まれもっての声の質なので仕方ないことなんでしょが・・・・　(´･ω･`)

507 ：t：02/12/05 16:01 ID:jvnvqT/Q

http://www.asahi.co.jp/webio/ram/kokoten2.ram

508 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/05 16:42 ID:I/xlJncZ

>>506
ICレコーダーってモノラルで音質もあまりよくないですよね。それが
原因じゃないでしょうか。ステレオの録音機でとれば空間的な広がり
が出て”こもり”も解消されると思いますよ。

509 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/05 23:32 ID:???

>>508
なるほど、そうかもしれないですね。

一度、ステレオマイクをつけたビデオカメラで録音してみます。
どうなることやら・・・

510 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/06 01:39 ID:FoqA6lPd

何といっても毎日歌うことが大切！！俺の場合１０ヶ月で下は２音上は５音
上がりました（マジで）来る日も来る日も歌いまくり。。。曲でいうと、、、
上は藤井ふみやのＴＲＵＥＬＯＶＥがぎりぎり歌えたぐらいから　今はＧＬＡＹ
のＨＯＷＥＶＥＲがぎりぎり歌えるぐらいに成長しました。まだまだ底が見えない・・・
毎日楽しく歌おうね！！

511 ：名無しやん：02/12/06 01:40 ID:til0xMKr

声がこもっているのは、下あごに力が入りすぎの可能性が高いかも。
声を前に飛ばそうという意識が強すぎると、下あごに力がかかり、
しかも、口の中で響きを作れないので、固くて全然響かないこもった声になっちゃいます。

解消法としては、まずはもっと上半身をリラックスして歌う事。
足腰は筋力が必要ですが、上体は全然力む必要ないです。本当は。
だから、その力みを一度リセットするために多少緩んだ声になってしまってもいいから、
その力みの癖を取る事から始めないといけないと思う。

後、声は出すというか、｢集める｣場所は、口先ではなくて、
もっともっと上の方にした方が、音が響いて力む事無く高い音が出せます。
凄く高い音は、前では無く後頭部の方に声を集める意識をした方が、よく出たりします。

512 ：506：02/12/06 02:31 ID:0LiJp1Mv

>>511さん

そうなんですかー、そう言われれば唄っているときには
上半身にも下あごにも力が入っているような気がします。
アドバイス通り、もっとリラックスして唄うようにしますです。
色々勉強になりますー。ご丁寧にレスどうもです。

>>510さん

TrueLoveがギリギリだったのに、Howeverが原曲のキーで唄える
ってすごいですね。Howeverはたまに唄いますが、そのキーだと
ラストのサビの「絶え間なく注ぐ愛の名を～、優しさの意味を知る」
のところが苦しくなってまともな声が出ません。2つくらい下げると
楽に唄えるのですが。てことはゆずの曲も歌えるんじゃないですか？
高い声を出せれば良いって訳ではないですけど、でもやっぱり
少しでも音域を広くしたいですね。
原曲のキーだとやっぱり途中でばててしまうというか、喉がへとへとになって、
もたなくなっちゃうんですよね・・・
今は桑田佳祐の「白い恋人達」がギリギリ唄えるくらいですね。

513 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/06 03:49 ID:9cvjtjK4

>>511
あごが出ている人も声がこもってしまうのでしょうか？
その場合、どうすれば解消できますか？

514 ：名無しやん：02/12/06 04:09 ID:???

>>513
アゴが力むとアゴが出ているは関係ないがな（笑）。
もしそうならば、某元ＸＪａｐａｎのボーカルはめちゃくちゃ声が篭っています。

515 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/06 05:06 ID:???

吉本新喜劇のアゴで有名な人も通ったええ声をしてはります

516 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/06 10:17 ID:ppoK6Kdt

>>514
こもりはしないけどアゴが出てる人の歌って”アィ～ン”って感じの
独特の歌唱になるよね。

517 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/07 18:42 ID:???

http://poor.musical.to/clip/data/281.mp3
http://poor.musical.to/clip/data/282.mp3

518 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/07 22:50 ID:hwyVFgPW

>>517
きしょすぎ。
無理やりビブラートかけてんのがさらにｲﾀｲ

519 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/07 23:59 ID:h401bgBw

517は
まさにハーフトーンでは？
Xのtoshiもハーフトーンですよね？

520 ：名無しやん：02/12/08 03:24 ID:???

ﾄｼは地声が物凄く高いだけのような気が。
ミックスしているのかもしれないけど、本人は自覚なく歌ってそう。

517はファルセット。裏声。

521 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/08 11:40 ID:ZKxEn5Kh

ご教授ください！
カラオケで音程はとれるんですが、どうしてもリズムがずれてしまいます。
歌詞の字が変わる時と、歌いだすタイミングの関連性について教えてください！

522 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/08 11:58 ID:???

歌うな

523 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/08 15:37 ID:???

>>521
歌詞覚えろ

524 ：じょも：02/12/08 19:08 ID:Fluw9vui

16さん　のおかげで良スレだの。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

525 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/08 22:16 ID:???

16の訓練はミックスヴォイスじゃなくてヴォイスミックス
つなぎの訓練。

526 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/09 00:34 ID:y9W8vvwA

あくびをした時の状態で歌えばうまくなりますか？

527 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/09 01:42 ID:3uOarI2r

高い部分が続くと首の後ろのあたりが痛くなったり肩がこったりしてしまいます。
力みすぎなのかなぁ。

528 ：じょも：02/12/09 05:26 ID:SKnCDawA

みなさま　http://www.y-murase.com/　に行くべし。

レッスンも受けれるけど、それはおいといて・・・
ボイトレのノウハウは専門的に書かれているので、見てみるといいよ。
（・・・っていうか　>>66　はココのピペです/ﾜﾛﾀ）

529 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/09 18:42 ID:???

16の方法って具体的にどういう訓練をするのだろう・・・(´･ω･`)

530 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/10 00:13 ID:???

おまえら、ただ音域広げればいいってもんじゃねえぞ。いくら高音出ても
ちゃんと人様が聞いて不愉快じゃない声で歌ってんだろうな。
出ない声を無理に伸ばすより、先に出る範囲の声をどんどん磨けよ！！
音域がせまくても上手い奴は上手いだろ！！
だからまずは完璧な１オクターブを目指せ！！

531 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/10 01:05 ID:???

　共鳴にしろ腹式にしろ、ミックスボイスにしろイメージの部分が大きいから
説明されてもなかなか練習しにくいよな。自分の声とかキーにあった歌とか
探してそれを何度も歌い込んで録音した声を聴いてまず自分がどんな声を出してるか
把握し悪い部分をチェックしてまた地道にそれを繰り返す。すぐに成果がでる
もんでもなさそうだし、年数かけて身体に覚えさせていくしかないよな。
上達してもその頃にはまた新しい課題が出てくるから、なかなか
自分が上手くなってると思えないし…。　
声量、声域、発声、表現力、リズム、ピッチ、ハーフトーン、
ビブラート、フェイク、ファルセット、シャウト、ハモリ、ｅｔｃ…
追求しだすといくらでも課題が出てくる。　ホント歌は奥が深いよ。

532 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/10 12:42 ID:???

>>406
超亀だけど、これ殺人的に面白過ぎるぞｺﾞﾙｧ！

ネタじゃないよな？　と信じつつマジレスしてみる。
これ、好きでよく歌う曲だから。
疲れてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってんのがより面白い。
この曲は高くて辛いから、まずはもっと低くて楽な曲かキー下げで
バケツでもかぶって歌って、ちゃんと音取れる練習すれ。

533 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/10 17:09 ID:???

あまりにも音域が狭くて泣きそうです
低い声出すと苦しい、そんな状態からどれみふぁ・・・とやっていっても
次のどの後はもう限界です
１オクターブすらまともに出ません

534 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/10 20:32 ID:4xA1K380

ブルーハーツ初期のように声を振り絞って歌うと
音程が扱いにくくならない？

535 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/11 00:13 ID:???

ミックスボイスなんて独学でやるもんじゃないよ
絶対変な方向に走ってくだけだから
普通の人は普通に歌えばいいと思う。

536 ：おしえてくん：02/12/11 01:31 ID:4WkJUf86

お風呂で歌うと高音が無理なく出せるんだけど
湿度のせいかな？
お風呂からあがって同じように歌っても、出てたはずの高音がでない。。
ちなみにお風呂の外はかなり乾燥してます。
それとお風呂で出てた声はボイトレすれば出るようになるかなぁ？？

537 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/11 02:30 ID:???

>>536
反響で良く聞こえるだけでは？

538 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/11 03:04 ID:G5HWJf8N

>>536
あとお風呂だと水の圧迫で複式呼吸がうまくいくのかな？

539 ：Sk8er-boi：02/12/11 03:05 ID:M7c53fLb

歌が下手なやつは耳が悪い。
ちゃんと音楽を聴いていれば一年ぐらいでだいぶ上手くなる。
下手なやつに限って曲を覚えてないのにすぐ歌おうとする。まず聞け。
それでメロディーが完璧に頭に入ったら曲に乗せずアカペラで歌って
自分の歌をよく聞く。ある程度歌になってきたら腹から声を出すようにして
ビブラートをかけるようにする。はじめは、あ・あ・あ・あ・あ・あ・あ、
みたいな強引なビブラートでもいい。それがだんだん細かくなって
演歌ヒブラートになってもっと細かくなってボアや宇多田のようなビブラート
になる。今中島美嘉とか言うのがはやってるけどあんなのは音痴。
演歌ビブラートだし。とにかく一般人でも中島ぐらいにはだれでもなれる。
あと風呂場で歌が上手く聞こえるのはエコーがかかってるから。

540 ：名も無き音楽論客：02/12/11 04:44 ID:???

>>539
ビブラートに優劣なんてあるのか？
チリメンなわけでもあるまいし
どっちでもいいじゃん

541 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/11 08:36 ID:???

もちろん反響効果はあるのだろうが、
歌うときに力が抜けているからということもある。

542 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/11 09:57 ID:???

ビブラートをかけるようにするって・・・

かけるようにするものじゃなくて、自然にかかるものだと思うけど・・・

543 ：Sk8er-boi：02/12/11 13:15 ID:MEf/3NwE

>>542
まあ確かにビブラートかけんと歌うほうがムズいかも。
539は俺の経験を書いただけやから、普通じゃないんかもな。
でも下手なやつがちゃんと音を理解できてないのは事実やし。
あと中島や浜崎が音痴なのも事実。

>>540
確かにビブラートって連呼しすぎた。
でも下手なやつはビブラートでごまかせばいいやん。
今の日本じゃ演歌ビブラートバカが認められてるんやしさ。

544 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/11 14:50 ID:M1NfXby7

低い声はもう、生まれ持ったもので練習してもそれ以上でないけど
高い声は練習すれば出るようになるって聞いたけど全然でるようにならないが。

545 ：七氏：02/12/11 15:01 ID:okCvyP/A

息を吐かないで唄うと喉が痛くなるんですが・・。
でも発声のＨＰじゃ息を吐かないようにって書いてあるしなぁ。
慣れれば痛みも無くなりますか？

546 ：名無しやん：02/12/11 16:16 ID:JLxX6Tlc

個人的にビブラートはかけるものじゃなくて、自然とかかるものだと思う。
正しい発声をマスターすると、ノンビブラートの方が難しい気がする。
まだ、その境地には全然達していないけど。。。

個人的に、ビブラートは嫌い。
特にフレーズの最後のみに無理矢理つけているいやらしいビブラート。

>>544
出るようになるといっても、簡単に出るもんではないですよ。
色々な練習法を試していけば、一年もすると上達すると思う。
>>545
それは、息の量を喉で調節しようとしているからだと思う。
息の量の調節は横隔膜で、つまり、腹式呼吸によって調節しないと、
喉を壊すし、息の量の調節も上手くいかないと思う。

547 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/11 18:01 ID:SxJSdeam

喉を絞めずに歌うって、喉仏をさげたまま歌うってことですか？
喉仏をあげないのはかなりきついんですが・・

548 ：名無しやん：02/12/11 18:25 ID:jf3JuVwd

>>547
そうです。
喉仏をさげて歌う方法を自分の身体に染み込ませた方が、
歌唱法の幅が大幅に広がって、得だと思いますよ。
声量も大幅に増え、長時間歌えるようになりますから。

一年もマジメに腹式呼吸の練習すれば、喉をしめなくても、
腹部で息の調節が出来るようになると思います。

549 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/12 04:03 ID:rHZEs6r7

腹式呼吸も出来てビブラートも自然にかけられて、それなりに音域も声量も
あってある程度高音域でも深くて太い声維持できるし、鼻や胸のなどの
共鳴も生かして良い声を出してるつもりなんですが、自分の声質がどうしても
好きになれません。他の人は良い声だと言ってくれるのですが、自分としては
全然納得できません。もともと地声や話声は良くありませんが、それなりに良い声
にしようと努力してきたし、それなりの歌唱力も身に付いたのですが、なおさら
声質の悪さが目立ってきたように思います。もって生まれた声質には限界がある
のでしょうか？生まれつきいい地声や話し声を持ってる人がとてもうらやましく
思います。　私の場合どちらかといえば声が悪い分、スキルや表現力を多用したり
音域の広い歌に逃げなければなりませんが、特に難易度もなくシンプルな歌を上手
歌えている人をみると声質だけで勝負できているようで本当にうらやましいです。
声質は訓練しだいで自分の憧れの声にできるものなのでしょうか？

550 ：Okid：02/12/12 12:51 ID:???

>>541
禿同。高い声出そうとするとダメっぽい。
あの風呂での、全てを湯船に預けたような、そんなﾏﾀｰﾘ感がいいみたい。

分かっちゃいるんだけど、普通に外で歌うと、ダメなんだよなぁこれが。
なんでか、どうしても、ﾀﾞﾗｰﾘ、ﾏﾀｰﾘしないんだよなぁ。
あの感覚身につけたら最強と思うんだけど･･･それが当面の目標。

551 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/12 16:51 ID:ELA3ITQO

ドレミファソラシドの最後の「ド」が出せません？
僕の声域は１オクターブないってことですか？

552 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/12 22:28 ID:???

もっと下がでるでしょう

553 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/12 22:29 ID:???

>>545
居気はかなりとやばいでしょう

554 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/12 23:12 ID:UAsldA0F

ちょっとしゃがれた感じの声で歌いたいんですけど！
アドバイスおねがいします

555 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/13 12:19 ID:gtF0sNpo

同じ音符の音を歌っても低く聞こえる人と高く聞こえる人があるのはなぜですか？
楽譜みたら結構高い音がたくさんあったのですが「あんま高く聞こえないのになぁ」と思いました。
逆にその人は低い音でも高く聞こえるのですが。

556 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/13 14:26 ID:lBf5W9Vr

数曲歌い終わると舌の先の下の空間にもわっとした違和感が出るんですが、
これはいいことなんですか？悪いことなんですか？
それとその空間に唾液が風船みたいになって残ります。

わかりにくい説明ですみません。

557 ：名無しやん：02/12/14 02:51 ID:bB9q9Nj6

>>554　どんな歌い方が「おしゃれ」なのか人によって違うと思うので、なんとも。。。

>>555
歌っている人にとって限界の高さを出している時は、高く聴こえるような気がするし、
元々高音がよく出る人が歌う音は実際より低く聴こえるような気がするね。

多分、それは声質で音の高さを判断しているからだと思う。

無理矢理搾り出している音　→　高い音
苦労せずに出ている音　　　→　高くない音

みたいな感じで。
後、同音でも女声の音と男声の音では前者の方が低く聴こえる気がするのも、
多分、声質で音の高さを判断してしまっているからだと思う。

558 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/14 05:05 ID:???

>>557
>>554は、「おしゃれ」ではなく、「しゃがれた」と言ってるYO!、
と突っ込んどく。
息を無駄とも言えるぐらい吐け、とか聞いた事が。
ほら、玉置浩二のモノマネする人とかは、バァって息吐くでしょ。
そんな感じで。

559 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/14 10:49 ID:Z5rPYr/z

>>555
その声の倍音構成にあります｡

560 ：名無しやん：02/12/14 14:30 ID:???

うわっ。天然ボケ（汗）。
大失礼致しました。。。

561 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/14 14:49 ID:Qgagux34

リップトリルって効果的な練習ですか？

562 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/14 14:49 ID:???

腹式呼吸で歌っているつもりなんですけど
声が、固い？んです。
治せないんでしょうか？
あと、音程は合ってるんだけど
「上手い」とは思えないんです。
どうすれば上手く聞こえますか？

563 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/14 14:51 ID:79qb3JXA

http://digikei.kir.jp/

564 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/14 17:38 ID:???

カラオケで歌うのとアコギに合わせて歌うのはどっちが歌が上手くなりますか？

565 ：名無しやん：02/12/14 18:32 ID:iicRJbGd

ハスキーボイスは息漏れが重要でしょうね。
兎にも角にも、息の無駄遣いを大量にするのがよしかと。

>>561
練習方法によるけど、そこそこ高度な技術をあらかじめ持ってないと、
副作用で変な癖がついてしまいそうな気もする｡

>>562
声が硬くなるのは、喉とか顎とかに無駄な力がかかっているからだと思う｡
上半身をリラックスさせられるようにする事がいいかな。多分。

で、｢上手い｣と思えない、てのは、多分歌唱法の問題かと思う｡
音のディナミクスとか、フレーズの歌い回しとか、そういう所を注意する事が大事かと。

とりあえず、ず～っとフォルテで、音の高さに合わせて音量がデカくなって、
リズムが｢１拍子」に聴こえるような歌い方で、
助詞･助動詞だろうが、常に青筋立てて歌っているようでは、ダメだと思う。

566 ：　：02/12/14 20:49 ID:Iq05uE2v

ビブラートのことで質問です。
ビブラートってどういう原理でかかるもんなんですか？

567 ：　：02/12/14 20:49 ID:Iq05uE2v

ビブラートのことで質問です。
ビブラートってどういう原理でかかるもんなんですか？

568 ：　：02/12/14 20:49 ID:Iq05uE2v

ビブラートのことで質問です。
ビブラートってどういう原理でかかるもんなんですか？

569 ：　：02/12/14 20:50 ID:Iq05uE2v

げ、、、三重。ｽﾏｿ

570 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/14 20:52 ID:???

苦い薬飲むときにビブラートに包むといいね。

571 ：562：02/12/14 22:01 ID:???

565さんありがとうございます。
気をつけて歌ってみます。

>>570
・・・。

あと、裏声が上手く出ないんです。
通らない、というか、ミシミシ？する音なんです。
中村一義の裏声が理想だなあ

572 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 19:49 ID:bifAAEPg

このスレ大変参考にさせていただいております。
まず、基本的なところで腹式呼吸とのどを開いた状態で
歌うよう努力しています。

あくびをしている状態で声を出すとき
のどは開いてますか？

573 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/19 21:16 ID:5IwSU6nB

もちろんです。簡単にいうとあくびすると
のど仏さがりますよね。女の人は分かりにくいけど。
その状態がのど開いてる状態です。逆に言うと
のど閉めてあくび出来る人はいません。
試しにやってみれば分かりますよ。

574 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 01:40 ID:???

　　　　【クリスマスソングうｐ大会】

１２月２０日～２５日まで、
　クリスマスソング大会を開催しています。
　　歌での参加、
　　　鑑賞での参加、
　　　　どちらでもOK！
　　　　　ふるってご参加ください。

　会場：【クリスマスソングうｐ大会会】場スレ
　　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040390564/
　　　（タイトルが変わっててゴメンね）

　歌には感想と好きなプレゼントを上げてください。
　　感動した歌には、金銀銅のいずれかのメダルをあげましょう。
　　　感心できなかった歌には、
　　　　好きなものあげてかまいません。
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_　 ∨ 　　　.∩ 　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´.::::::::::＼.　　　　 | つ　　と |
　　　　　　　　　　　　　　　,,,, ﾉ.:;; """""'ﾐ　　　　　いっ,,,,,c'_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,,ﾐ--,,'',"从从）　　　　と/・　｀マ
　　　　　　　　　　i～し､　　 "'''ﾐヽゝﾟｰﾟν"＿＿＿.（''　((_,●
　　　　　　／⌒´''☆く~　　　　　ﾐ''"""''ﾐっ＿＿___.ノ|ミ/ハ)ヽヽ
　(⌒しi,. /´..::.　　...:::　i　　　　　ﾉ..::::... "つ　　　　　　|ｨゝﾟ Дﾟﾉ
　￣|　￣￣￣￣￣￣￣しﾍ, ﾐ''""""""'''ﾐ.　　　　 |（ノ　　|)
　　　ゝミ☆ MerryChristmas￣￣し'し'."　　　　　|.　　　|
　　　　｀￣￣￣||￣￣￣￣||￣￣￣　 ,ノ|　　　　　レ､__,,ノ
　　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ　　　　　　∪∪
　　　　~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　

575 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 23:22 ID:???

俺でも修行すればB'zの「熱き鼓動の果て」を歌えるようになるでしょうか？
「いつかのメリークリスマス」は歌えます。
GLAYの「winter,again」のラストがちょっと声が出にくいです。

576 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/22 23:42 ID:yVajgQhj

咽喉仏を下げたまま、喋れる人っているの？
「あ」は言えても、「い」で咽喉仏が上がりますヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

577 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 12:02 ID:???

ﾌﾞﾁｬｰｹ何度も何度も歌えば
・リズムが取れるようになる
・高音が出やすくなる
・音程が安定する
そして最終的に感情込めて思うように歌えるようになる！

578 ：<丶｀∀´> ：02/12/23 14:41 ID:???

＞５７５
わからないが頑張れﾆﾀﾞ!!
でも、いつかのメリークリスマスがようでないならあきらめたほうがいいﾆﾀﾞ!

579 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/23 17:46 ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

580 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 00:13 ID:OAjjJGeh

>>576
無理

581 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 14:17 ID:???

boaとか洋楽のビブラートは出せるんですが
浜崎さんのアアアアアっていうのが出せません。
中島みゆきを歌うと大きいビブラートになりますが
浜崎さんのあの歌だと、どうしても出す発声に持っていけません。
どうしたら出せるのでしょうか。

582 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/24 15:19 ID:???

浜崎は機械ビブラートだから

583 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 00:40 ID:f575Qg42

>>576
そりゃ「あ」よりは上がるけれど、下がってる筈
私は頬がこけてる程の顔ですけれど、
歌ってるときは２重あご気味になってます

584 ：　：02/12/25 03:40 ID:ciBjJjyb

>>581
えーーー浜崎よりboaのビブラートのほうがいいじゃん。
なんでわざわざ下手になりたいの？

585 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 12:48 ID:W0hZYp5E

地声じゃなくて裏声で綺麗に歌を歌いたいんですけど地声で歌うより難易度高いですか？

586 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 17:04 ID:???

>581
コブシとビブラートの違いくらい分かりなさい

587 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 18:41 ID:???

僕が指導者なら浜崎のようなビブラートを取ることを教えます｡
ビブラートはかければいいというものではありません｡
あなたは悪いビブラートではなくいいビブラートを持っているようなのでそこは大丈夫です｡
あとは浜崎を歌うような悪いセンスをどうにかしないといけないな｡

588 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/25 23:33 ID:5fbt3guB

ビブラートより、高い声がでるようになる歌い方が知りたいです。
ビブラートできても、高い声でないと、歌える歌が絞られてしまいます。
歌のキーを下げて歌うと、なんかいまいち盛り上がらない。

589 ：_：02/12/25 23:34 ID:LHzEtg6i

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm

590 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/26 20:01 ID:???

B'zの「今夜月の見える丘に」を原曲と同じキーで歌えるのって声高いって事？
カラオケは好きだが音楽的な事は何も分からないんだよね…

591 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/26 22:14 ID:???

>>590
みんなそんなもんだ。
ここの奴らが歌に対してちょいとマジ気味なだけ。

592 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/26 23:09 ID:csP7aAcR

早速腹式呼吸試したらケミの｢My gift to you｣を裏声無しで歌えるようになった。
今まで歌なんか何一つまともに歌えなかったからすげー嬉しい。
ビブラートも完璧。

593 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 00:42 ID:???

>>592
そんなにすぐに出るものなのか？
まあ、所詮ケミだからなー

594 ：　：02/12/27 01:45 ID:qAJUU0fM

>>592
実は全然歌えてない罠。
録音して聞いてみろ
あの高さを裏声無しで出したら、きもいに決まってる

595 ：581：02/12/27 14:33 ID:???

純粋に浜崎さんのあれってどうやってるんだろうと思って挑戦しました。
カラオケ行ってきましたが、やっぱり出来ませんでした。
歌い上げ系の洋楽とboa、misia等は勝手に出ます。
ここで出すぞって意識して歌うからでしょうか。
演歌を腕付きでエエエエエ～と歌うと出ますが
浜崎さんの歌を演歌調で歌わないと出ないような気がします。
ということであきらめました。

596 ：592：02/12/27 16:17 ID:P3axMIEU

>>594
そうなのかな･･････
正直録音する勇気が無い(w

597 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 16:39 ID:???

複式ができないアクビのときの状態ﾑｽﾞ
前はすごい声高かったけど毎日ｶﾗｵｹ行ってたら声でなくなっﾀﾖ鬱

598 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 17:18 ID:???

浜崎はお手本にするほどでもないと思う

599 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 17:18 ID:nPQ1iyab

>>597
そりゃま～複式も出来てない咽喉開いてない状態で
毎日力声で歌ってりゃ声ぶっ潰れる罠。
まずいつも寝てる状態に限りなく近い状態で
リラックスして息吸ってみ？目瞑ったり鼻から吸って
みればいいよ。胸の上が動かないで腹の下の方から
膨らめば複式出来てきてるってことだよん。精進あるのみじゃ。

600 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 17:25 ID:Tt1no3T8

Windowsに代わる新OS
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1040975445/

601 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 19:29 ID:???

>>599ｱﾘｶﾞトンとりあえずｶﾞﾝｶﾞｯてみます

602 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/27 21:57 ID:GghST6PO

腹式呼吸したらスピッツ歌えるようになるのかな。
というか正宗さんは腹式呼吸してるんだろうか・・

603 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 04:47 ID:???

>>595
あきらめて正解。洋楽やBoAのようなビブができるなら、それで十分!!
浜崎のは、要はニセモノ演歌だから。演歌を引き合いに出すのは、
ホンモノの、素晴らしい演歌歌手に対してあまりにも失礼だから、
「ニセモノ」という言葉をつけた。
演歌は耳に心地よいけど、あれは耳に毒。
彼女を真似する事は、百害あって一利なし、というやつだ。

>>596
勇気が無くても、それをしない限りは上手くならない。
自分の現在の状態を正しく認識する事。それが第一歩。

604 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 18:38 ID:???

>>596
録音もせずに

裏声無しで歌えるようになった。
ビブラートも完璧。

と自信満々に吐けるお前ｶｺｲｲ

605 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 23:33 ID:???

>>596
そうなのかな･･････
正直録音する勇気が無い(w

と引いちゃうお前ｶﾜｲｲ

606 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 14:39 ID:???

>>585
まぁ、好みだけど、裏声は地声よりは綺麗に聴こえるんじゃないかな。
もののけ姫も綺麗だったじゃん。
あんな感じ。
ちと釜ぽいｹﾄﾞｗ

607 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 16:48 ID:Pn/3yFqC

声をおでこの方に響かせるように、歌えるなら上手いと思うよ
顎の方とか下の方に篭ってる人は、上手く見せかけて下手。
歌唱法としては正しいもんじゃないし。

608 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 17:08 ID:bbA/fwgU

>>539
ｳﾀﾀﾞとかのビブラートは演歌ビブラートの進化したものとかじゃ無いと思う。
あれは喉を細かくﾌﾞﾙﾌﾞﾙふるわせるだけ。
誰にでも出来るはず。

609 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 17:13 ID:bbA/fwgU

↑訂正。
演歌ビブラートの人は出来ないのかも

610 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 17:22 ID:FY6iY7Ta

録音して聴いても恥ずかしくなくなれば（・∀・）ｲｲ!って事？

611 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 19:05 ID:???

>>608
ちりめんビブって生まれつきのものなのかな？出来る人は特別意識
しなくても出来るみたいだけど、俺はどうやっても出来ないよ。

612 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 19:15 ID:ML5ydB1P

録音したのをここにうｐして、
ボロクソに言われなけりゃいいんでない？

613 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/29 19:34 ID:prEf+unz

【新年明けてないのにカウントダウン！】

決行日時：2002年12月31日　23:58
決行場所：各都道府県有名カウントダウン会場

タイムスケジュール
23:30までに各地集合場所に結集。
テロリスト同士なるべく顔を合わせ、会場内で散開。
決行時刻、23:58になったら突如カウントダウン開始！つられる一般人！
カウントダウン終了…が！予定の花火等打ち上げられず…
不信がる一般人。満足な２ちゃんねら。2分後突如花火が！！
泣き崩れる一般人。死傷者多数！続々と救急車で運ばれる事態に！
現場を足早に撤収する２ちゃんねら。作戦終了！

詳しくはhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1040893779/

614 ：　：03/01/10 14:36 ID:bwylA0+i

あげage

615 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/11 07:58 ID:EUKn2EUu

>>613
そんなの書き込まなくていいこのスレの価値が下がる
こうゆう変な書き込み消せたらいいのに・・・

616 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/11 09:18 ID:???

>>615
約２週間後にそんな事言っても・・・。

617 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/12 12:46 ID:D/lH58VR

なんか、腹式を心がけて呼吸してみたら、みぞおちのあたりがゴキゴキ言うんですけど、これなに？
病気とかじゃないですよね・・・？

618 ：c：03/01/13 12:52 ID:LrP8LQpL

>>616
実家逝ってて何もできなかったんだよ
それでは質問です。発声にいい筋肉があると聞きましたが、
具体的にどこで、どうすれば鍛えられるのか教えてください。

619 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/13 14:52 ID:???

一応全部読んだがミックスボイス、ハーフトーン、裏声の違いがイマイチ・・・
誰か幼稚園児にもわかるようにまとめてください

620 ：名も無き狼：03/01/13 15:21 ID:A995cETB

地声が高くなったら裏声が綺麗に出なくなった
裏声で宇多田ヒカル唄えるのが自慢だったのに
最近一番高い所で２回に１回は汚い声になってしまう

621 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/13 17:22 ID:aSabdW2u

連れに聞いたんですが
ドレミファソラシドレミファソラシドって
だんだん高くしていき、最後までできたら音痴じゃないとかいってたんですが本当ですか？
ちなみに連れはできてませんでしたｗ

622 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/13 23:15 ID:???

期待age

623 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/13 23:57 ID:QoKvuQ/N

>>621
音痴って言うのは音感がない人のことじゃないの？
ドレミファソラシドレミファソラシドがでるのは
ただ高い音がでるだけかと。

624 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/14 00:00 ID:???

ttp://www.y-murase.com/method.html
↑ここいいかも

625 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/14 00:03 ID:LmVIYSNb

>>621
じゃあこれって何がわかるんですかねぇ？
なんか結構有名らしんですけど。誰か知ってる方いませんか？

626 ：名無しやん：03/01/14 00:23 ID:hgFQkxjQ

>>618
腹式呼吸には腹斜筋が重要とよくいいます。
下腹部と太もものつけねあたりにある筋肉です。

>>623
何を持って｢上手い｣と言うかによって、全然違うと思うけど、
２オクターブ分の音が出せたら、音域は広いでしょうね。
それと、相対音感が良いとかちょっとはあるのかも。
２オクターブ分、音がどんどん上がっていっても、ピッチがずっと正確であればの話ですが。

627 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/14 01:21 ID:JRZsVw/H

ういんずの曲ちゃんとうたえますか？

628 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/14 02:26 ID:lJRA7o78

>>618
>>504でも紹介されてるけど、
ここに発生に良さそうな筋肉の
鍛え方が載ってるよ。

629 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/14 03:07 ID:AVdZrF57

グレイの曲って高すぎて唄えない！
正直、グレイって唄うまいよね？

630 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/14 18:12 ID:???

>146
人の勝手

631 ：　：03/01/15 00:45 ID:LK5F4F2u

>>630
遅！！
誤爆？

632 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/15 00:56 ID:???

>>629
うーん、ただ声が高いだけだと思うけどなぁ。とくにめちゃくちゃうまいとはおもえない。

633 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/15 12:51 ID:???

自然に呼吸の使い方を考えるようになったのはいいのだが
何故かしゃっくりを止める方法を会得した。
思わぬ副産物だった。

634 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/15 13:11 ID:7RRPKpkU

しゃっくりを止める方法知りたい(ｗ

635 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/15 14:32 ID:???

息吸って、止めて、さらに息をお腹に押し込むようにするんです。

息を吸うときに深呼吸並に　い　っ　ぱ　い　吸って下さい。
んで、水で口をゆすぐってのを空気でやる感じで。左右じゃなく前後に。
すると空気押しこんでるってのがわかると思います。たぶん。
簡単に言うとそんな感じです。

636 ：安倍なつみ＆安倍麻美：03/01/15 15:19 ID:???

LORDおぶめじゃーのヴォーカルって声高いけどうまいんですかね？？

637 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/15 19:10 ID:???

>>633
>>635
横隔膜が関係してるんだよね
しゃっくりは横隔膜が痙攣してるんだとどっかで聞いたことがある
俺もガキの頃から、本能的に息を腹式呼吸で吸って止めるってことやって
直してたよ

638 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/15 23:47 ID:???

高音をだそうとすると、どうしても顎に力が入ってしまい
すぐに痛くなるので、顎の力を抜いて高音をだす練習をしています。
意識することによって、ある程度の高さまでは
顎がリラックスした状態で声がでるようにはなったんですが
(出ると言ってもヘナヘナで歌声にはほど遠い)
やっぱり顎に力が入っているときのほうが高音が出ます。
改善の方法をおながいします。

639 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/16 15:08 ID:???

>>638
つまり、しゃくれてるってわけですね。
しゃくりは正直おすすめできない。

640 ：c：03/01/16 17:53 ID:VQ7Rb96k

質問です。歌の上手い下手を聞き分ける感覚のようなものを
身につけたほうがいいですか？明らかに下手なのはわかるんだけど・・
基準がどうもわかりません。

641 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/16 21:48 ID:???

>>640そんなん身につけてどうなる？

　　　歌なんてフィーリングよ！（ド下手は例外）

642 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/16 22:48 ID:???

上手い人というのはなんというか自分の中で
ひっかっからず普通に聞ける。
ヘタな奴は「うわっ」とか思ったりなんかひっかかる。

上手いという基準はわからないが、
CDの様に聞き流せる音楽で有れば上手い部類だとは思う。

643 ：638：03/01/16 23:06 ID:???

>>639
べつにしゃくれてるわけじゃないんです。
たぶん癖だと思うんですが、どうも治らないんです・・

644 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/17 00:33 ID:???

>>638
高い音が来る前に構えてないですか？
それだと喉筋肉が硬直して、まともに高い声が出ません。
高い声を出すときは、待ち構えず、下の音からとっていって
それを高くしていくというイメージで。一気にその音に飛ばないことです。
それとなるべく口も大きく開きましょう。

645 ：644：03/01/17 00:38 ID:???

追加です

喉の筋肉に力が入るとうまくいきません。
人間はいろんなところの筋肉を同時に使うことはできない？そうですので
高い音が来たら、それと同時に重い物を手で持ち上げる練習をしてみたら
どうですか？それだと喉の緊張がとれるはず・・・

646 ：c：03/01/17 00:38 ID:6o0bmQyC

>>641
フィーリングですんだら書き込んでない。
（ちなみに書き込んだのは聴いてる曲が友人に趣味悪いと言われたから
TAKE6のDon't give upって曲）

歌ってる人が同じでもスッと耳に入ってくる曲と
違和感を覚える曲があるのは曲の良し悪し？（作曲者のせい？）
自分の音楽センスと全然違うからかもしれないけど・・・

647 ：Ｊ・Ｊ：03/01/17 19:15 ID:uoobdRKx

僕は高音がでなくてとても悩んでいます。
なにかすぐに高音が出るようになる方法知りませんか？？

648 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/17 19:59 ID:???

>>646 そんなもん人の好み
　　　
　　　お前がどう思うかだろ！

649 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/17 20:58 ID:???

歌う前に軽い運動しる！
ノドが開くから！

650 ：638：03/01/17 22:18 ID:???

よくよく考えてみると高音部分の直前になったら
構えてしまってたかも・・
歌に関係ない筋肉も使うといいなんて考えもしませんでした。
あと、喉仏を下げて歌うと良いってよく見かけるんですが
その練習をすると「オェッ！」ってなるんです。
やり方間違ってるんですかね？

651 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/18 10:09 ID:???

限界で高音を出すと汚い声になるんですが・・・・

652 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/18 12:21 ID:???

おれはミの音が限界だな。それも汚い声になってしまうが。
無理して高音だして歌うと一曲で声がかれる。
発声のしかたがわからねぇぇ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

653 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/18 13:06 ID:???

イギリスかドイツ辺りに行ってレッスン受けな。
日本じゃ環境上絶対上達しない。
アメリカは…素人にはお勧めできない。あっちはある程度の基礎ができてから行くべき。

654 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/18 13:13 ID:???

>>653
うちのねーちゃんはドイツで留学して、そこで良い先生に教えてもらってる。
そのような人を伸ばせてきちんとした教え方ができる先生は日本にごくわずか
しかいないそうだよ。特にドイツの国立大なんて授業料がないに等しいから
興味のある人はドイツ語検定とって留学してみてもいいかも。

655 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/19 01:22 ID:???

自分の歌声が中音か高音か分からない場合はどうすればいいですか？･･･

656 ：チバ：03/01/19 14:29 ID:???

とにかくガナれ！

657 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/19 15:57 ID:RGX8+WJg

家で普通に低音が出ればカラオケに行っても家で出てるくらいの低音は出せますか？

658 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/19 16:37 ID:Kmqv78M/

このスレでもたまに、
声が高すぎて女性の歌しか歌えない男とかいるけど、
本当に地声で歌ってるんだろうか？

659 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/19 20:13 ID:RGX8+WJg

地声で歌ってます

660 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/20 01:12 ID:???

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

661 ：c：03/01/20 08:29 ID:4oi/ikVo

>>660
で、お前は何を紹介したいの？
「ココハ歌ＯＮＬＹデス(Ｄｅａｔｈ)!(逝ってよしの意)」
>>658
大抵は無意識にオクターブ下げてるんじゃない？地声ででる奴もいるけどね。
俺の友達に女声で喋れる奴いる位だし(本人曰く地声で)

662 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/20 18:34 ID:nXHj5Nri

ビブラートってどうやってやるんですか？

663 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/20 18:40 ID:QIGo8Rt0

http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

664 ：　：03/01/21 01:54 ID:???

がぷー

665 ：山崎渉：03/01/21 12:32 ID:???

（＾＾）

666 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/21 13:32 ID:???

コブクロみたいなビブラートに憧れているのですが、
練習方法がまったく分かりません･･。
カラオケや家等でかれこれ半年以上は練習しているのですが、
その点については進歩無しです。

どなたかご教授願います、、

667 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 00:51 ID:???

アカペラでいいから歌声をうｐしてＹＯ！！

668 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 00:56 ID:???

ビブラートなんか二の次。
まずは高い音が無理なく出せるようになりたい。
歌は好きなのにカラオケ行っても歌える曲が
ほとんどないのが現状･･･。
ギターで弾き語りもしたいけど歌えないし
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

669 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 01:01 ID:???

>>668
下のパートとかを覚えまくって、名サポーターになるってのも悪くないぞ。
まぁ大体通い続けてれば高くなっていくモノだが。

670 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 11:27 ID:???

>>658
←低――――――――――――――――――――――――高→

普通の男の声域
｜―――――――――――――――｜

声の高い男の声域
　　　　　　　　　　｜―――――――――――――――｜

というように声域が高いほうへシフトしてるから低い声が出ない。
その代わりに高い声が出ているだけなので、特に声域が広いわけではない。

671 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 17:55 ID:s9HLm/x2

ｽｷﾙって何ですか？

672 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 19:53 ID:???

>>671
技術のことだクズ。
辞書もひかんで聞いたんだからこのくらい言われて当たり前だからな。

673 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 21:31 ID:???

自分の喋り声の高さが知りたくて、からおけ先生ていう
ツールで調べてみたんだけど、「Middle C」ってどういう意味か
知ってる方いらっしゃいますか？

自分の考えでは「Middle C」＝「ハ長調」かな～と考えています。

んで、Middle Cからピアノの鍵盤左方向９番目に印がついたのですが
２オクターブ下のラの音ってことになるのでしょうか？（´Д｀；）
必死に高い声を絞り出してみても、「Middle C」から右に
５番目（ハ長調のラ）が限界でした。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ﾋｸｽｷﾞﾙﾖ

674 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 22:09 ID:r7SBwUER

　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｧｻｧ
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな時間に寝てやるからな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

675 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/23 23:26 ID:L0f6Ue/T

672
お前にｸｽﾞなんて言われる筋合いねーんだよﾊｹﾞ

676 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/24 13:39 ID:???

>>675
ボケに教えられてるクズを発見。

677 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/24 14:40 ID:zsED7ISE

柔軟体操したら声が出やすくなると聞いたのですが本当ですか？
私はとても身体が硬いのですが、身体の柔らかさと声はそんなに
関係あるものなのでしょうか？

678 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 00:54 ID:qCEkGALW

>>677
柔軟体操というより、歌う前のストレッチだと思います。
しないよりは、したほうが多少なりでるようになると思いますが、
身体の柔らかさと声は、関係ないんじゃないの？

それより、ここの板住人すくねーな（´Д｀；）
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　　∧＿∧
　　（○）　　　（∀＾　　）∩゛
　　ヽ|〃　　　∩､ ∩　 ⌒つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

679 ：名無しやん：03/01/25 03:05 ID:r6mAeJjt

歌う前の準備運動は、するとしないで全然出る声が違いますよ。
僕の所属する合唱団では３０分みっちりと体操＆発声練習してから歌ってます。
で、たまに発声練習を飛ばして練習に参加したりすると、声が全然でなくて困ったりする。

680 ：　：03/01/25 05:52 ID:g2M0bhd6

合唱団かよ。みたぃな

681 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 15:59 ID:???

>>680
合唱もちゃんとした歌だよ。邦楽とは違う歌い方だけどね

質問です。ちょっとした気圧の変化で鼓膜が膨らんだりへこんだり
するんですが、これって耳が良いんですか？悪いんですか？

682 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 19:32 ID:IKgGSSkx

バンプのＡメロとか低すぎて出ない・・・

683 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 19:59 ID:???

低い声が出るようになると高い声が出るようになるとか聞いたんで、ブルハやハイロウズばかり歌っているんだが、ホントに高音出るようになるのかなぁ。。。

684 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 21:19 ID:???

自分が中学生の頃、高い声がでなくて悩んでいた時期があった。
高校、大学時代に友人とカラオケに行きまくっていたら
自然と高い声が出るようになっていた。

高い声が出るようになっても、
歌はいまだにヘタだけどね（ｗ

685 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 22:01 ID:???

>>683
あれは地声であって低いのとはちと違う。
バンプを歌え。

686 ：683：03/01/25 22:11 ID:???

>>685
例えばどんな曲がいいですかね？
バンプは聞いたことないので・・・

687 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 22:54 ID:???

>>686
んー初めて聞くんだったら
「天体観測」「Ｋ」あたりがよいトコ。
天体観測とＫを極めれば低音がしっかり歌えるようになる。

688 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/25 23:11 ID:???

宇宙戦艦ヤマトとかは。

689 ：683：03/01/25 23:14 ID:???

>>687
わかりました。今度その二つ聞いて練習してみますね。

>>688
カラオケ行くと毎回歌ってますｗ

690 ：638：03/01/26 00:20 ID:???

>>682
Aメロって歌詞で言うとどのへんですか？
メロとかよくわからないんで・・・
もしよければついでにメロとかの説明もしてもらえれば嬉しいです。

691 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/26 01:49 ID:2lGVXniD

>>690
イントロが始まってすぐのフレーズって言えばいいのかな？
大体同じメロディーで分けられたフレーズを１つのメロとしてみていいです。
日本ではA・B・Cの３部構成が多いんですけど、他の例もあります。
Aは曲の始まりです。（何て言えばいいのかよくわかりません）
Bは「変化」つまりC＝サビに持っていくための階段みたいなものですか。
C＝つまりサビは、一番盛り上がるとこですね。
歌詞で言えば一番言いたいことがサビにくることが多いです。
A・Bは言いたいことの布石といいますか、そんなとこです。

692 ：638：03/01/26 12:12 ID:???

>>691
そうだったんですか、よくわかりました。前から気になってたんですよ。
たしかに三つにわかれてますね。

693 ：名も無き狼：03/01/26 14:43 ID:67wvdjLT

凄くキーが高い曲で代表的なものってなんでしょう？

694 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/26 17:43 ID:1BpLTdCd

人によって個人差はあると思いますが、男の場合だいたい低音域ってどのへん
のキーまでを言うのですか？　あとどのへんのキーを中音域や高音域というのですか？

695 ：おれ：03/01/26 17:51 ID:???

>>694
俺も知りたい！！

696 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/26 19:21 ID:sn7TdBIl

>>694
ビーズでいいならDeepkissとかじゃない？
３オクターブ出るなら余裕で歌えるよ

697 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/26 19:53 ID:rueeFqeN

セキュリティホールを突いてコンピュータシステムをサービス不能に陥れる、
DoS（Denial of Service）アタックと呼ばれるクラッキングが知られているが、
最近これと似て非なる「ドス・アタック」という危険な技があみ出された。

これは、「鉄砲玉」と呼ばれる命知らずが、対立サイトのサーバマシンの
フロッピー・ディスク・ドライブに MS-DOS のシステムディスクを突き刺し、
イジェクトボタンをむしり取ってからリセットボタンを押してくるという荒技で、
ターゲットにされたサーバは、MS-DOS 専用マシンになってしまうという。

最近この攻撃を受けたサーバ管理者のひとりは、
「Xeon　2GHz で動く DOS は悪夢のように速かった……」と、
未だ茫然自失状態を脱していない。

698 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/26 21:24 ID:IKHgaCsF

>>687
その二曲カラオケでちゃんと歌えるんですか？
俺Ａメロが低すぎて歌えないのですが・・・

699 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/26 22:14 ID:JwT/sQPp

歌手は大体、鼻が高くて身長が低いですよね。あと、鼻とまゆげのつながっている骨が大きい人（ﾓｰ娘保田とか）ほど空気が入りやすくいい声がでるそうです

700 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/26 22:28 ID:???

>>698
歌えますよ一応。上手いとかどうかは別にして（死）
昔はサビの部分が高くて歌えなかったですが
練習していくウチにどうにかなりました。

701 ：名無しやん：03/01/27 00:47 ID:wI8rWSrq

>>693
XJapanは全般的に高いよ。紅とか。
マイナー所ではSing Like TalkingのStandingもｴｸﾞく高い。
最後の方、上の上のレぐらいまでいく。

>>694
多分、ミより低かったら歌いにくい低音域になりそうかな？
上のチェンジボイスは、上のミ～ソあたりだと思う。

702 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 00:54 ID:D8uq6fav

>>701
チクゼンも声高いよね何気に
個人的には小野正利が一番高いと思う

703 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 01:18 ID:mvnE2BO0

個人的に低音って高音以上に上手く聞かせるの難しいと思うのですが、
低音を上手く出すコツとかないですか？

704 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 01:24 ID:D8uq6fav

ゴスペルを聴いて見なさい。何回も聴いてると低音とは何ぞやとわかるかも

705 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 01:43 ID:???

>>704はゴスペラーズファン

706 ：名無しやん：03/01/27 02:38 ID:Su0fLhkv

>>702
竹善さんは歌唱力があるからね。
流石に>>701のStandingの最後はずっとファルセット使っているけど。
小野正利いたね。。。確かに物凄い高い音を出していたな。。。

低音のコツは、胸を張って、胸で音を鳴らすのが良いって言われているね。

707 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 16:57 ID:mvnE2BO0

初歩的な質問かもしれませんが酒とかタバコは声に悪いもんなんでしょうか？

708 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 17:57 ID:???

>>707
聞くまでもないだろ、ネタ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

709 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 19:25 ID:NtfYZ0Kf

エアロスミスみたいな高音のシャウトはどうやって出せばいいでしょうか？

710 ：683：03/01/27 21:46 ID:???

バンプ一部高くて声でない・・・
低音もなんか不安定

もうだめぽ

711 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/27 23:02 ID:q/Rjkh1e

今日何となく高い声を意識して歌ったのを
録音してみたら外しまくってることに気づいて悲しくなった
専門とかに習わずして外さずに歌う方法ってないの？
やっぱり何度も何度も聞いて練習ですか～？

712 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 00:32 ID:QFY1R+/I

>>710
普通の声だったらそんな感じだから頑張れ。
そのうちなれてくると高温は出るようになるが低音部で悩み始める。
まずはそこまで頑張ろう。

俺はちと声が低いので逆に高い方で相当苦労したが（死）

713 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 01:28 ID:Was6QvYz

よくのどぼとけ下げろっていうけど、下げると多少声低くなりますよね？
そして少し歌いづらくなる‥こういうものなんですか？慣れかな

714 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 01:33 ID:aDvudApq

２ちゃんの人たちってなんで口悪いの？普段言えないからストレス発散？

715 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 01:39 ID:???

>>714
どうかされましたか？書き込みしたら叩かれたのですか？
それとも今日、初めて2ｃｈにいらしたんですか？
あまり気になさらない方がいいですよ。

などと、言って欲しいのか？

716 ：名無しやん：03/01/28 02:26 ID:f2bQzuEc

バンプのように、高音域と低音域が混ざっている歌は、
途中で歌い方を変えないとダメっぽいから、ある意味キツいかも。
個人的に天体観測はそこそこ難しいと思う。出だしはやや低いしサビはやや高いし。

>>713
歌いづらくなった部分を、腹式呼吸でカバーするんですよ。
喉に頼ると、直に限界がくるし、なにより身体への負担がきつすぎるけど、
腹筋の方は、鍛錬すればどんどん伸びるし、長時間歌えるようになるから、
将来のことを考えると絶対良いですよ。

717 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 04:24 ID:gGCjaVlT

野球れ部出身の奴とかって唄うまい奴多くない？
あれってグラウンドでかい声だしてるから？？

718 ：713：03/01/28 10:22 ID:/RjrzKFZ

＞名無しやんさん
喉仏下げるのはたまにやることなんですか？
複式呼吸とセットで高音部分で使うの？

719 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 11:29 ID:bZ1cG38V

>>718
喉仏は喉開くと必然的に下がっちゃうだけで、喉仏だけ下げたら
変な力入って喉に負担が掛かって苦しいのではないかな。

720 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 12:58 ID:HZRSDiGj

複式呼吸も喉開けも、なかなかできるものではない。

721 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 14:52 ID:bZ1cG38V

>>720
本来は両方とも簡単に出来る、と言うか自然な物なんだよ。
例えば赤子の泣き声とかね。
ただ、日本語の特色と長い年月培って来た畳文化で・・・。
あと声帯と気質は凄く関係ある。
堂々と常にリラックスしてる人は普段からある程度喉開けてるとか。
喉ってデリケートで交感神経ですぐ締っちゃうからね。

722 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 16:47 ID:???

喉開けも腹式呼吸もできるようになるまでかなり掛かったね…
けど出来るようになってからは、他人とは一線を画す声が出るようになった。

723 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 17:49 ID:VFrT7Ays

ここ２年くらいで鼻声になった。そんで喉開けも複式も辛い

724 ：　：03/01/28 18:42 ID:sNRtLBu2

>717
腹式呼吸がちゃんとできてるからだと思う

>722
うｐして。(´▽｀*)

725 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 18:45 ID:or6a0zFe

>>723
自分も慢性鼻炎で何かと不満で、「ナ行」の発音もなんか苦手です、、、

関係ないんですが陽水みたいな、太い声っていうのかな？
そういうのもトレーニングで出るようになるんでしょうか。
音程はだいたい追えるんですが、いまいちショボイ感じで。

726 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 19:51 ID:???

>>725
それは腹から声が出ていないから、ショボくなるんだよ。
漏れだって、腹声を使わずに喉声だけで唄えば、
べつにキーがたいして高くない曲でも、どうもオカマっぽい声になってしまって、
情けなくなる。

この声を腹から出すっていうのは、トレーニングで出るようになるっていうより、
ある時「出す方法がわかるようになる」って感じだね。
あくびした時を想定して口を開いてみて。喉があんぐり開いてるでしょう？
このままの状態で声を出すと、いつもより太くて低い声が出るハズ。
この喉の状態を維持しつつ、腹に力を強く入れたり弱く入れたりして、音を作っていこう。
腹で作った音を、喉に当てて声にする。そんなイメージでやるといいと思う
そして歌詞を発音するための「かつぜつ」は口だけでつくる。
口をいっぱい動かしてしっかりと日本語を発音しよう

727 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 22:24 ID:???

>>726
なるほど、話す声と歌う声が一緒って言われた事があるんですが、納得。
でもノドを開いたままで、そのまま歌うのは難しそうだな。
ふだんから意識してみます、アドバイスどうも！

728 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/28 22:58 ID:???

某バラエティー番組でやっていたけど
空ペットボトルを吸ってつぶして、そのままのおなかの大きさをキープして発声してみ？

729 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/29 20:22 ID:???

ケミがサビ高すぎて歌えない・・・
こんな俺って音域低いの？

730 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/29 20:35 ID:HWYVMTmr

>>729
曲にもよると思うけど・・・曲は何でしょう？
you go your wayとかは歌いやすいと思います。

731 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/29 20:51 ID:???

you go your wayとかはなんとか歌えるんですけど
サビの部分になると、ちょっと喉が締まって苦しくなってくるんですよ。
その他の曲にいたっては、ちょっとなんてもんじゃないんです。(My Gift to Youとか)
歌い方が悪いとは思ってるんですが、高音になるにつれてだんだん締めてしまうんです・・・

732 ：730：03/01/29 21:05 ID:???

>>731
>>731
そうですかー。たぶんsolid dream、let's get together nowとかも結構いけるんじゃないんでしょうか・・・
俺は知識ないからよく分からないですけど
一曲歌いきったあとすごく疲れません？いや、俺も以前そんな感じだったんで。
でも歌い方変えたら、my gift to you とかも結構余裕もって歌えるようになりましたよー。

733 ：ごうらいじゃ：03/01/29 21:13 ID:qnE0VAe3

734 ：729：03/01/29 23:30 ID:???

>>732
たしかに１曲歌っただけですっごい疲れます。なんか喉とかあごが緊張して。
最初は体力がないだけかな～？って思ったりもしてたんですけどやっぱりそうじゃなかったんですねw
その、歌い方を変えるっていうのは具体的にどうやったんですか？
コツは自分で掴むしかないんだろうけど、いろんな人の意見が聞きたいんでお願いします。

735 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/30 00:12 ID:Ccok7gOk

漏れも地声から裏声の変化が難しい・・・
やっぱり喉閉めてるんでつね。

歌う時の声はいいって良く言われるのに(´･ω･`)

736 ：729：03/01/30 00:14 ID:???

あ、俺も音楽の先生にいい声してるって言われた。
でもある場所から高くなるにつれてひどい声になってるんだよね・・・

737 ：730：03/01/30 01:01 ID:???

>>734
うーん・・・言葉で説明するのは難しいなぁ・・・
でも頑張って説明してみます。
７２９さん、歌っているとき、のど仏
やその下の辺りに声がよく響く感じではありませんか？その響かせるポイント
を変えてみてください。具体的にいうともっと上のほう、鼻と口の繋がっている
あたりでしょうか・・・そして声をとにかく顔の中央に集めるようにして
鼻の付け根や眉間のあたりから声が抜けていくように（声を前方に飛ばすように）します。このとき喉は開いたままです。
首より上の部分だけで歌っている感覚とでもいえばいいのかなぁ・・・もちろん声は腹から出すんですけど。
これができると自然と肩の力が抜けてきます。よく言われることですけど、あくびをしている
ときのような力の抜け具合です。力を抜いて歌えとは言いません。そう言われると力が入ってしまうのが
人間だと思うので・・・

うわ・・・長いうえに分かりにくい・・・俺の体験をもとに書いてみました
このスレッドに限らず、ほかにたくさん詳しい方がいるようですからそちらのほうも参考にしてみてください。
うまくなれるようお互いがんばりましょー。

738 ：厨房：03/01/30 01:25 ID:???

あくびをしてるときのような感じで声を出すってよく言うけど
実際にあくびしながらうたって練習するってのはいかんのかなぁ？

739 ：729：03/01/30 16:57 ID:???

>>737
ありがとうございます。参考になりました。
鼻と口の繋がっているあたりですか、できるだけそれに近づくよう頑張ってみます。

740 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/30 17:51 ID:+TdM+z7J

どっかで女の歌い方のモノマネして地声で高い声出してたら
女声出せるようになったみたいの見たけど
それってミックスヴォイスと同じ？

741 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/30 17:59 ID:vgZIeqQ5

http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

742 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/30 18:50 ID:oCxsW5ja

すれ違いごめんなさい。
カラオケで100点でやすい曲ってありますか？
どんなにがんばって練習してもも及ばないんです。
一度でいいから100点取りたいです。
教えてください。

743 ：730：03/01/31 00:54 ID:???

>>742
うーん・・・「ふるさと」とかｗ

744 ：　：03/01/31 01:47 ID:wd0CbhtV

混じれ酢。

かえるのうた

745 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/31 11:37 ID:???

>>742
探偵ナイトスクープでやってた、
「ふるさと」最強だとさ。
ただし全く盛り上がらないという諸刃の刃

746 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/31 16:16 ID:???

刃かよ！

747 ：742：03/01/31 19:08 ID:???

ﾚｽ頂いてたんですね。
ありがとうございます。
かえるの歌は、輪唱で有名なやつですよね。
それとウサギ追いしかの山～ですよね。
早速、次回のカラオケで歌ってみます。
どうもありがとうございました。

748 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/31 19:51 ID:???

・・・・点数とることしか見えてないのか(; ´ Д｀)
まぁネタだとは思うけど。
まぁコレは全然ましなんだが、
良くいて邪魔なのは声高くなることしか考えてないアホだな。
上手くもないしキンキンキンキンうるせー。

749 ：鮭：03/01/31 20:08 ID:NpEt62El

腹式呼吸って鼻で吸って口ではくだけなんでっか？

750 ：鮭：03/01/31 20:13 ID:NpEt62El

「声帯の周りにある声帯を伸展させる輪状甲状筋を一気に収縮させ、同時に呼気圧を
一気に上げる訓練をします。」　との書き込みがあったのですが、（勝手にコピーしてごめんなさい）
具体的にどういう意味でしょうか

751 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/31 20:43 ID:???

>>750
漏れは、
腹式呼吸っていうのは、腹の縮む・膨れるの運動を使って、
肺の縮む・膨れるの運動を助けるようにする事だと覚えてるよ。

肺と腹が連動しているイメージで、
吸うときは、胸だけでなく腹も膨れるように、
吐く時は、胸だけでなく腹も縮むように、
普段よりも大袈裟に呼吸をする。これが腹式呼吸だと思ふ

唄ってる時、「いきつぎ」ってするでしょ。
唄いなれてる曲なら、いきつぎのタイミング、その息を使うスパンも、
あらかじめ決めてると思う。そのいきつぎの時に、
思いっきり腹ごと「ふあーーっ…！」て吸って、
曲のフィニッシュみたいな、高めの声を、体から振り絞って出さなきゃならないような時は、
口から声(空気)を出すのと連動して、腹もぐっと圧迫して空気を搾り出す感じで唄う。
そうすると、かなり違うよ

752 ：鮭：03/01/31 21:45 ID:NpEt62El

ありがとうございます。いとわかりやすしです。高音（ハーフトーン）を出すには
どういう訓練が好ましいのですか

753 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/01/31 23:53 ID:???

>>752
大根おろしをするが如く、裏声に地声を擦りつけろ！

754 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/01 09:31 ID:???

>>742
いや、テンポがゆったりして音程キープが必要な童謡より
高音アップテンポなJPOPの方が点数は高く出る。
男ならアクセス、女なら華原。これ最強。
でも音楽センスがないと言われて鬱になるという諸刃の剣。

755 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/01 09:47 ID:???

どうよ？
観てくれた？
ttp://www3.ocn.ne.jp/~yuda/

756 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/01 12:42 ID:Tojt6FIL

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントは、
プレイステーション 2の全世界生産出荷累計が5,000万台を達成したと発表。
それを記念して、
新色カラーモデル「SILVER(SCPH-39000 S)」、
「SAKURA(SCPH-39000 SA)」、
「AQUA(SCPH-39000 AQ)」を期間限定で発売する。
発売日は、「SILVER」が2月13日、「SAKURA」、「AQUA」が2月20日。
価格はそれぞれ25,000円。

757 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/01 21:23 ID:wjgCuReN

話はそれますが、腹式呼吸を意識して息をめいっぱい吸って
歌んですが、すぐ酸欠っぽくなってくらくらします(;´Д`)
肺活量の問題なんでしょうか、、
あと鼻つまってるって関係あるのかな

758 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/01 21:56 ID:???

>>757
まあ最初は仕方が無いかもね。

吸ってからそのお腹の状態をキープしながら60秒くらいのロングトーンを練習しよう。

759 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 02:03 ID:???

やり方も大事だけど、
やっぱり肺活量も捨て置けない問題だよ。

漏れも今だに、ちょっとペースを乱しただけですぐ息切れしちゃう。
運動とかやって、ちゃんと肺活量も増やさないとなぁ…

760 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 03:33 ID:???

>759
いや、やり方が大事。
759の息切れは肺活量の問題で無く、単に支えがないだけだと思う。
実際、歌で息が続くのと肺活量ってあんま関係ないよ。
本格的なドイツオペラでも歌うなら話は別だけども。
肺活量の心配はねぇ、支えをしっかり保てて、
少ない息できちんと響かせられるようになってから。
じゃないといくら肺活量多くても活かせないからね。

>757
鼻詰まってるのも沢山吸えないのには関係あるかも？
腹式を意識しててもやり方を誤解してて胸に入ってるか、
不馴れで余分な力入り過ぎてるかでわ？
余分な力入ると、その分ちょっとしか息が入らないコトは多いよ。
それかもしかしたら、吐く時に力が逆に入ってて、沢山息を吐き過ぎてるのかも。

腹式呼吸はどの方式にしろ(ここはドイツ式がポピュラーか？キープとかゆーてるし)
正しく感覚掴んでれば、初期の訓練時に歌い難いとか、筋肉痛とかはあるけど、
息切れとか、酸欠ってのはやり方を誤解してるか感覚掴んで無い可能性大だと思う。

761 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 10:46 ID:JtQfqU2s

腹式呼吸って歌ってる最中に吸うのは
鼻ですか？それとも口ですか？

762 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 12:31 ID:???

>>761
口じゃないの？
・・口じゃなきゃ俺の腹式呼吸も間違ってることになるよぅ(つД｀)

763 ：鮭：03/02/02 12:58 ID:6m2LQ+Su

ちっちゃい声で高音を出す練習したいんです。ご近所さんの迷惑になるので。
ちっちゃい声かつ、効果的な方法とは。欲張って申し訳ない。

764 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 13:13 ID:???

平日のカラオケボックスは安いぞえ

765 ：鮭：03/02/02 13:27 ID:6m2LQ+Su

上のはすこし文法がおかしいです。ちっちゃい声で、高い声を出すというのは、
練習の時だけです。つまり高く太い音を出すのに小さい声で練習すると言うことです。
わがままで申し訳ない。

766 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 14:04 ID:???

平日のカラオケボックスは安いので逝こう。逝って練習しる

どうしても時間が都合できないとか、
ド田舎だからカラオケボックスなんてネーヨというのなら、
林、車、海辺等、練習場所はたくさんあるぞ

767 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 15:58 ID:???

>>762
どっちでもいいのだが…。腹式呼吸の本質とは関わり無いしね。

で、クラシック界では鼻での吸気を奨めている。
口から吸うと吸気の水分量の関係で喉に影響を与えることになるからね。
しかしポップス界では鼻からの吸気じゃ間に合わないことも多いので両方で吸うことになる。
口だけという選択肢はありません。

768 ：名無しやん：03/02/02 17:29 ID:y25Q3f2h

鼻から吸った方が、軟口蓋を上手く開けられると習いました。
口で吸うと、どうしてもあごに力が入ってしまいがちになるし、
なるべく鼻で吸った方がいいと思います。

769 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 17:49 ID:UMStl+XD

呼吸するとき、鼻から吸う呼吸の方が長生きするらしいよ
関係ない話ごめん

770 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 20:18 ID:Mq//tjZb

ケミのMy Gift to Youのサビの「そばにい～てあ～げよう～♪」って裏声ですか？
この部分を綺麗に歌いたいんですが、どういう練習をすればいいんでしょうか？

771 ：鮭：03/02/02 20:33 ID:6AXWHMrU

＞＞１６２

２．口を思いっきり尖らして勢いよく息を吸い込む
３．大きな口をあけて、一度にたっぷりと息を吸って
とありますが
口で吸うのですか？

772 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 21:40 ID:???

>771
口だけで思いきり吸うなんて、(呼吸法の)素人がやるには本気で危険なんで止めて；
お腹にはり巡らされた大事な神経群を圧迫して下手すると身体壊すよ。

773 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 22:43 ID:???

>>770
裏声だと思うけど・・・
練習方法はうーーん・・・
他の方よろしくおながいします

774 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/02 23:12 ID:l3Bu0Ftk

腹式呼吸のやり方とビブラート教えてください

775 ：名無しやん：03/02/02 23:21 ID:qwQEWmUy

>>771
えと。。。

>>162の呼吸の体操は、息を吸う練習よりも、息を吐く練習をしているのです。
息をはく事で声が出るんですから。
でも、慣れないうちは、息の通り道の確認は
吸う時でしかなかなか意識できないので、吸う時もはく時と同じようにするのです。
２と３の息を吸う運動を、実際に歌っている時にはあまりしないほうが良いです。
吸う時は、極力無駄な力を抜かないといけないですから。
ちょっと説明不足でしたね。。。ごめんなさい。

で、具体的に言うと。。。

２は、スタッカートの練習。
で、息を勢いよく吸う事で、息の軌道をしっかり確保して、
その軌道に勢いよく空気を吐き出す練習なのです。

３は、下腹部までしっかりと息を通す練習(５番の練習）への過程の練習。
で、これは一度に多くの空気を吸い込もうとする事によって、
喉をしっかりと広げる練習をしているのです。はい。

だから、この練習時は口を使って吸うけど、
それは口で息を吸う練習をしている訳ではないので、ご注意の程を。

776 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 10:46 ID:jGSxHJOP

腹式呼吸のやり方とビブラート教えてください

777 ：名無しやん：03/02/03 10:57 ID:???

>>776 このスレを最初から読むと良いらしいですよ。

778 ：名無し：03/02/03 15:24 ID:BCLVekOl

自分は女だけとシくらいまでしか地声ででません。
しかも高い声出すときは大きな声で歌わないとでないし。
地声と裏声の音量か全く違うから困ってます。
あと家で歌うときはミくらいしか地声で歌えません。気兼ね無く大きい声を出せないからだと思うのですが…
アドバイス下さい！マジで困ってます。

779 ：鮭：03/02/03 19:50 ID:xlmpaqzs

息をしっかり喉の奥まで通すこととか
吸った時と同じ所を通すつもりで口から息を出す　とかって
どういうことでしょうか。何度もしつこくあほみたいに聞いてもーてごめんなさい。

780 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 19:56 ID:NAZdB6L1

ケミのMy Gift to Youのサビの「そばにい～てあ～げよう～♪」の歌い方教えて下さい。

781 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 20:04 ID:???

激しくスレ違いですがメディアプレイヤで一曲をオートで繰り返し聞く方法ってありますか？

782 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 20:48 ID:+1D7F0GO

>>780
そばにいてあげよお　の「お」が高いですか？

のどに力が入りすぎてんじゃない？「お」のところで、腹筋に力を入れて
音を下からとっていって、上げていくような感じでうたえばでるんじゃない？
いきなりその音に飛ぼうとするから苦しいんだと思う。
あと高い音が出るには、空気の量が多くないとだめです。だから腹式呼吸で。

783 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 21:27 ID:???

>>780
あれ？高さの話？声色の話じゃないの？
うーん、780の声上げてくれたら教えてあげられるかもだけど、
人によって何故出来ないかのポイントがホントに違うのね。
例えば、常に顎引き過ぎる人に一般的な「顎を引いて歌う」って
アドバイスしてもしょうがないじゃない。極端な例だけどさ。
ただ歌い方教えてと言われても誰も教えられないと思うよ。

あと言葉で説明聞いて解るってのは他人の歌声を聞きながら
どの辺りの骨に響いてその声なのか、位は解らないと無理です。
概念が違うので伝わらないのよ。

>>782
＞あと高い音が出るには、空気の量が多くないとだめです。
間違い。

784 ：783：03/02/03 21:30 ID:???

すまん、783の文微妙に変だ。

×教えてあげられるかもだけど。
○教えてあげられるかもだけど、

785 ：783：03/02/03 21:51 ID:???

またやった。

○教えてあげられるかもだけど。
×教えてあげられるかもだけど、
どうでもいい間違いで2度も（鬱

786 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 21:57 ID:???

>>778
カラオケ(？)では出る音が家で出ないのは、やっぱ気兼ねでしょう。
きちんとした歌声は、生々しく、言うなれば裸の声です。
大抵の人がそれを本能的に知ってるので、無意識に恥ずかしいって気持ちが出て、
喉が畏縮したりで歌えなくなったりします。声帯は物凄く気持ちの影響受けるから。
それは、心の問題なので、自分で解決して下さい。
ただ、家で歌うのに恥ずかしい気持ちが邪魔しているのなら、
家では歌うのやめた方がいいかもしれません。変な癖が付く可能性高いので。

あと、女で地声限界シは別に普通です。
恐らくチェンジボイスの処理が出来て無いだけですね。

787 ：名も無き狼：03/02/03 21:58 ID:6Cu3r6M8

＞＞７８０
あそこは最後裏声でしょ
普通に裏声出せばいいだけだからすごく楽な所だと思うんだけど・・・・

788 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 22:34 ID:???

>>787
あ、裏声が出ない(掴み辛い)人っているよ。靭帯が堅いのかね。

あと、勘違いしてる人多いけど、簡単に出る裏声には支えがないんで、
歌声とは言えないです。息も沢山いるし、細いし、使い物にならん。

789 ：780：03/02/03 23:10 ID:NAZdB6L1

できるものならうｐしたいんですが、マイクがないんです。。。。
何度もケータイで録音しながら練習したんですが、たぶん基本的な裏声への変え方がわかっていみたいです(＾＾;)
誰かそこから伝授していただけないでしょうか。

あと、１オクターヴしたで歌うとまだマシになります。

790 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/03 23:30 ID:???

>>789
てか、キーを2つほど下げればいいじゃん。元キーにこだわらないで

791 ：ななし：03/02/04 00:15 ID:dUij99nJ

女の限界シは普通ですか…？この音域だと、モー娘も、BoAも、ELTも歌えませんよ。浜崎なんてもってのほか。そのﾁｪﾝｼﾞﾎﾞｲｽをすれば高い声でるんですか？詳しく知りたいです

792 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/04 13:40 ID:???

>>791
音階の中で、急に声が出し辛くなる点てのは誰にでもいくつかあるの。
チェンジボイスと書いたけど、これはポップスの概念で、
文字通り取ると声質を変えて高い声を出すって概念、、なのか？
正しくは、喉の形を変える、です。

シはその出難い点(通過点とする)の１つ目(大抵の人がシ±半音以内)なんで、
出ない人、出し辛い人は一杯いるってコト。
シ以降が全く地声で出ないなら、考えられる原因は、
次の通過点までの間が狭い(アルト)、喉が堅い、狭い、等々。

で、チェンジボイスは音階により楽器を持ち替えるみたいなもんです。
フルートからピッコロみたく同系統で変える方法もあるし、
木管から金管のように種類そのものを変えるような場合もあるけど、
基本的には地声を出す声帯を引っ張って空気の出し口を狭くするコト。

793 ：792の続き：03/02/04 13:47 ID:???

マトモに通過点越えたいなら、中低音が綺麗に響かせられるコト、
欠伸が自発的に出来るコト、なんかが最低必要条件。
地声を出す部分は、裏声を出す部分の下にあり、開き難い。
(本気の)欠伸がいつでもどこでも好きな時に出来るようであれば、
少なくとも喉の入り口付近は開閉自由な訳ですよ。感覚掴み易い。
中低音を柔らかく且つ力強く響かせる状態を通過点を越える時に、
更にワンランク大袈裟にしながら声を出すとポンと綺麗に越えられます。
言う程簡単じゃ無いけどね。

ああ、あと、シ以降の暫くは声を鼻に響かせて下さい。
顎が出てても舌が厚くなってても通過点は越えられません。
姿勢が悪い人、椅子に座る時常に足を組む人も歌にはダメダメです。

>>789
結局裏声は出るの？全然できない人もいるんよ？あと、欠伸は自由に出来る？
高音で裏声が出し易いのは声帯(地声を出すトコ)より靭帯(裏声)の位置が高いから。
つまり奥よりは開き易い、もっと言うと靭帯を四方八方から引っ張り易いってコト。
もし裏声の出し方を訓練するなら、まず欠伸が出来なければお話になりません。

794 ：780：03/02/04 17:53 ID:Bt/Y8g2o

>>793
はい、裏声は普通に出せます。でも地声から変えるときに綺麗に変えられないんです。
欠伸って「あくび」ですよね？自由に出せると思うんですが具体的にどういうことをすればいいんでしょうか？

795 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/04 19:37 ID:4YOEL4TA

高音を出す練習の仕方を教えてください

796 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/04 20:19 ID:???

>>795
まず過去ログ嫁

797 ：792：03/02/04 20:54 ID:???

>>794
自由に欠伸(あくび)ってのは、眠くもない、空気も綺麗なトコにいる等、
欠伸が出ないような状況でも、意識的に欠伸が出せる事。
具体的に言うと、口中、上顎の奥の柔らかい部分をガッと引き上げて、
顎の付け根を下げると、そのまま自分の意志とは関係なく
でっかい欠伸になる、みたいな感じです。・・・この説明で解るかな？
欠伸してって言うと、ふあぁって欠伸の真似(又は手前)だけする人が、
結構いるのでくどいんだけど、欠伸や気圧変化で耳がつーんとする
耳が聞こえ辛いアレが来て初めて欠伸、と考えて下さい。
口中奥は、鼻の骨に向かうようなイメージも加えて引き上げると尚宜し。
（歌う時に顎が全く出ない人は鼻の骨に意識を置くだけでもいいです）

そんな欠伸誘導から、耳つーんになるギリギリ直前の喉の状態、
を保ちつつ舌を平らにした形がその人の発声の最初の基本型なの。
力の入らない、喉が開いた状態(主に入り口だが)は、それで掴めると思います。
地声なら更にちょっと下の方まで同じ感覚で開けなくちゃです。
それに黒人みたいな厚みと透明感のある裏声をだそうとしたら、
更に使う筋肉が増えたりと、欠伸はホントに基本の基本に過ぎないんだけど大事。

798 ：792：03/02/04 21:02 ID:???

で、裏声⇔地声の訓練法は、まず中音と高音の間あたりで、裏声も地声も出る音域を探す。
そこで、まず裏声のロングトーン、次に地声のロングトーン、と交互に繰り返す。
最初は変える前に息継ぎを入れてもいいので、意識して声質を明確に変えるように。
この段階では音程も変えてはいけません。
違いがしっかり解るようになったら切らないで変える。
その時、音程を変えないのと平行して、半音差、１音差などで声質を変えるように訓練。
それも出来るようになったら滑らかに変える。この段階では平行から、
自分の音域に合わせて半～１オクターブ差を目指す。上がり下り両方やる。
滑らかに変わる最中も喉や音質の違いに意識を向けられるようになったら、
ついでにハーフトーンも自由に出せるようになっているでしょう。
単純ですが、地道に丁寧にやる程成果の上がる訓練です。声帯周りの筋肉付くから。

けど、もし、こんな訓練はめんどー、すぐ出来るようになりたーい
ってなら、地声から裏声に変わる時にボールを投げるような
イメージをするだけで大分違うと思います。
投げるって言うか、地声で意識するトコ(胸とか喉とか)から
弧を描いて裏声の時に高い所にボールがいくとか、
後頭部から回って前に飛ばすとか、歌いたい感じに合わせたイメージで。
声帯付近ってのは、イメージをするとその方向に引っ張られる性質あるんで。
または高音で実際にちょっと浮き上がってみるとか、頭を上に引っ張られるイメージとか。
あと、その声を聞いた時に感じるイメージを自分が歌う時に再現するのも効果あります。
ただ、こういうのはあくまで補助で、基本的なトコで上手くはならない。
少なくともこれだけで声の艶とか張りは出ることはないよ。感覚掴むにはいいけどね。

799 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/04 22:06 ID:MehTlY5A

中音から突然低音に変わるときに低音がうまく出せません
おそらくのどに負担がかかってるので腹式になってないんだと思うのですが
いきなり低音に変わるとどうしてものどの方で声が出てしまいます
どうやったらうまく低音に切り替えられますか？

800 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/04 22:44 ID:???

音痴って発声性音痴と聴覚性音痴の２つがあるらしいでつね。
後者は歌が上手くなるには絶望的らしい。もちろん漏れはそれ。
つまり、音程無し、音符無し、音階無しみたいな感じ(笑)
唯一、あるのは音量のみ。マイク無くてもいいんでないのと言われる始末。
カラオケでもキーを上げる、下げるという概念すら感覚として分からず。
歌は好きなのに、初対面の人がいるとすごく恥ずかしい。
こんな奴でも、表面的には改善できる手段あるんだろうか。･ﾟ･(ﾉ Д `)･ﾟ･｡

801 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/04 23:04 ID:ZMBlxA60

回答者さんたちはどうやって勉強したの?
あと才能あるないはどうやってわかります？

802 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/04 23:09 ID:rUuZSJ3k

ミスチルのHEROを歌いたいのですが、
最初地声で、サビを裏声で歌った後、２番に入る時にまた地声に戻したいのですが、
なかなか上手く戻せません何かいい方法ないでしょうか？

803 ：780：03/02/04 23:17 ID:Bt/Y8g2o

792さんありがとうございます！！
これから何度も読み返しながら練習していこうと思います。
イメージって結構大切なんですね、いろいろ試して自分の理想に近いものを探してみます。
でも最初からできる人って羨ましいですよね、僕の友達にもできる人何人かいるし

804 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 10:13 ID:???

>>800
そりゃあ、よ～く曲を聴きこんでないからじゃない？
漏れだって、にわかに聴いたことがあるか無いかくらいの曲が、
いきなりキーの1つや2つ変えられて流れても、気付けないよ

805 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 13:30 ID:XXDTMOLg

高音を出す練習の仕方を教えてください

806 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 14:02 ID:???

漏れは…腹声＆高音になると、
どうもイガイガした、硬く濁った声になっちゃうんだよね。

ちょっと嫌だなあ。ロック系や燃え系アニソンとかならこの声でいいんだけど、
その他のジャンルになると、やっぱりあわない。
これ、声質の問題だよな…ハア。ワンズとかをカッコ良く唄えるような声になりたいよ

807 ：792：03/02/05 15:57 ID:???

>>799
低音に上手く切り替わらないってのは、低音を出す気持ちになってないんじゃないかな。。
例えば、階段降りる時にぼーっとして、もう一段あると思い込んでるのに実は無かった時、
ガクっとバランス崩しません？低音も一緒。ちゃんと低音のつもりで歌わないと。
中音と低音、出す時にどこが響いてるのか、何処に気持ちが行くのか、
ちゃんと判ってないモノをコントロールは出来ないので、意識して違いを比べてみて下さい。

>>800
以下のどれにあてはまりますか？(複数選択可)
１、持病や故障、後遺症などにより、根本的に聴覚に障害がある。
２、例えば市販のCDとか聞いても、高低や違いが全く解らない
３、主に自分の声だけで高いかか低いか解らない。又は全部同じに聞こえる(３’)
４、主に人間の声だけで高いか低いか解らない。又は全部同じに聞こえる(4’)
５、CDとかで曲を聞いても、高低が解からないが、
　　同じ楽器で、ある音と、その１オクターブ上を出した場合、
　　どっちが高いかは解らずとも違う音だってコトは解る。
６、自分は音程を変えてるつもりだが、変わって無いと人は言う。
７、その他。(詳しく説明して下さい)

>>803
そうそう、イメージは大事なの。物まねでも独自のモノでもね。
歌はイメージを音声にする事。それがセンスや個性です。訓練はあくまでも筋トレなのね。
最初から出来る人と出来ない人の違いはね、歌で構えたり腰が引けないで、
スポーツやゲームと同じ感覚でやってるかどうかってだけの場合も多いんだよ。
それと自分の得意な物と同じような気持ちと感覚で練習すると上達が早くなるよ。

808 ：キチガイ：03/02/05 17:06 ID:ao1X5z5W

>>800さん
よくわかる気がする。僕はどっちの音痴にあてはまるんだろうか？
発声性音痴の場合は可能性があるんでつか？

>>807
確実に６は当てはまってるなぁ。
極端に高い音、極端に低い音だとかは
わかるけど音の差が小さいと高低が解からないってのはある。
でも、全くってわけじゃないから聴覚性音痴ではないのかもしれないです。

ちなみに宣伝になっちゃうけど曲UPしたりしてるので音痴のうたが聴きたい人は聴いて下さい。
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a007446

809 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 18:09 ID:???

声帯を引っ張るていうのは、口を大きく開けて声を出した時に、左右にポコっと何かが(これが声帯？)盛り上がり出た状態の事ですか？

810 ：　：03/02/05 18:45 ID:J+9rwAmw

なりたい歌い方の人のCDを聞いてイメージしながら真似するのが一番

811 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 19:42 ID:k9fphXTz

ちょっと質問ですが、
息を吐く時、お腹は凹ます方がいいのか、否か・・・
どちらがいいのでしょうか？

812 ：800：03/02/05 20:22 ID:???

>>807
お答えします。多分、音痴を超越した状態なのですが（ｗ、
やっぱり悩みの種ですので。
１、聴覚その他身体的に問題ありません
２、市販のＣＤの音の高低は分かります
３、多分分かるのかな～？消防の時は音痴という認識すらありませんでしたから。
どのように説明していいのか分からないのですが、自分が今、声に出してい
音がいったいどの音階か分からない。例えば、ピアノのある音を出してもら
ってもどの音階か分からない。人の声を聞いてもどの音階か分からない感じ
かな。もちろん、高低はわかりますよ。つまり、絶対音感的なズバリこれだ
みたいなのは分かりません。人とは絶対、ハモれないタイプ。
４、３を参照
５、聴けばどちらが、オクターブ違うかは分かると思います。
６、音痴を認識しているせいもあって、特にカラオケでは自分の好きなそして、
一般的な認知度の低い歌手を歌ってしまいがちなんですよね。
人の評価を真っ直ぐに聴けない曲を歌っているのも音痴が治らない
一つの原因なのかもしれません。

813 ：800：03/02/05 20:30 ID:???

>>807
補足
７、歌ははっきりいって好きです。まっ、音量だけはありますので。
上手さで人を魅了することはできないので、好きな歌手をそれなりに物真似して
自己満足しながら歌っています。
取りあえず、歌をそれなりに上手く歌う手段としてたくさん歌ったり、周りの
評価を聞く事も大事だとは思うのですが、いわゆるどうやったら高い声が
出るのか、低い声が出せるかなど感覚として体得できてないのかもしれません。
蛇足ですが、今はやってませんが、小学校の時などはそれなりに楽器を弾く事は
好きでした。

814 ：800：03/02/05 20:36 ID:???

>>808
発声性音痴は音の高低などを耳（脳？）では認識できるが、声として具現化するの
が下手だということのようです。聴覚性のほうは聞いた時点から既に間違って
認識してしまっているので手に負えないみたいな感じらしいでつよ。
あなたが、前者であることを祈っています。

815 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 22:15 ID:RmSylAut

としは完全にミックスボイスじゃないかなぁ。
基本的に歌声と地声とのギャップがある人はミックスボイスでしょ。
僕はセバスチャン・バックそっくりの声と歌唱法といわれた事があるけど、セバスチャン・バックを良く知りません。

816 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 22:17 ID:???

hage

817 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 22:17 ID:bwLcSzux

ｆｇｊｊｈ

818 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 23:10 ID:???

スレ汚し失礼します

-------------------------------------------------------------
☆★！カラオケ板が欲しい香具師挙手！★☆
板分割議論を音楽サロンでやってます。記念真紀子よろしく。
一度止まった議論を盛りかえそうと新規住人が必死（w
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1030542953/l50
-------------------------------------------------------------

819 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/05 23:19 ID:???

何か俺は万年風邪？みたいでずっとのどにたんがからんだりしてます
こんな俺でも歌うまくなれますか？
あと、多分音程とかはわかると思うんだけど何かヘンです
ときどき音外しちゃったりするし、うまく歌えたとしても何か
地声で普通に歌ってるだけで歌ってるって感じじゃないです
何かこう軽くうまいなぁと思わせるような技術的なものはないですか？

820 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/06 08:51 ID:???

>>819
そんな都合のいい技術があったらカラオケ教室開いて一財産築いとるわ

と言いつつオクターブ間違えている可能性を指摘

821 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/06 10:57 ID:2V+YOKkt

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

822 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/06 12:00 ID:+9lWzAFR

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

823 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/06 13:27 ID:NUU/fEe2

好きな曲を好きにうたっていれば、うまくなるでしょう。

824 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/06 13:46 ID:???

態度のなっていないヤシにまともな答えを返すわきゃねーだろｳﾞｫｹ

825 ：792：03/02/06 15:00 ID:???

>>800
ちょっと先に認識違いを訂正しますね。
絶対音感はハモりが出来るかどうかとは全く関係有りません。
非常に精度の良い絶対音感を持ちながら、歌うと音痴なんて人は結構います。
世界的に有名な演奏家を見ても、まず絶対音感持ちの方が少ないでしょう。
ピアノの調律だって、絶対音感でするのではないの。
絶対音感とは、音高を絶対値感覚で知覚、認識、再現をする事であって、
厳密にはドレミで判る事を言うのではありません。

次に、聴覚性音痴で、修復不可能と言われる物は、非常に稀なのですが、脳障害の一種です。
まず、治らない聴覚性音痴の場合、音程ではなく、音高と言う概念そのものが判りません。
つまり、どんな音を聞いても音程の高低差はもとより、違うと言う事さえ判らない。
又、耳、発声器官に肉体的障害があるのでなければ、音痴は自覚と訓練で治りますよ。

もともと、男性の方が音高に敏感な脳をしているのに、
音痴は女より男の方が圧倒的に多いです。変声期が原因の音痴のせい。
小さい頃は音痴でないのに、いつの間にかって男性はまずこれです。
例えば変声期が早くてからかわれたり、違和感で恥ずかしくなったりし、
長期間、自分の声を受け入れられないと、ちゃんと聞かない癖が定着したりします。
聞かなくちゃ音程が外れてるかどうか判る訳がないですね。
又、歌好きの人で、小さい頃よく歌ってた人が変声期の最中や直後にも
今までの感覚のまま歌いまくり、しかし、声や喉は別物なので当然音は外れ、
混乱し、やはり音程を合わせようとか、聞く事自体を投げたりとか、
喉と耳の両方で音程を取る感覚にズレ生じたり鈍ったりですね。
拒絶や混乱が原因なのに、人に音痴を指摘されてまたショックを受け、
更に聞かない癖を悪化させる事が非常に多い厄介な症状ですが、
原因の自覚だけで治る人もいる、割と簡単に治る音痴です。
注意して音の高さを聞く癖をつけ、まず音に対する昔の感覚を取り戻すこと。

826 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/06 16:38 ID:???

俺の友人でかなり音痴な人がいるけど
何か音上げなきゃいけないのにずっと同じ感じの音で歌ってる感じ
あと、リズムもずれてる感じ
こんな人でもうまくなれる？
あと、彼はずれてることに気づいてると思う？

まぁ、俺もそんな人に音痴って言えるほどうまくないけど
つーか、ヘタです

腹筋とか使って声を大きく出した方がいいとか思うと
歌いだしのところだけ異常に力が入っちゃったりします
全体的にも微妙に音楽の時間の歌い方みたいになっちゃう
どうしたら、アーティストって感じの歌い方になるかなぁ？

827 ：792：03/02/06 16:55 ID:???

825の続き
極端に声が大きい、又はとてもよく響く人も割と音痴になり易いです。
若い内から声が大きい人、特に歌ってよく響く声の人などは、
家族や身近な人間の声がでかい、家族に難聴の人がいる等、
普段から、音を主に強弱の観点だけで聞き分けています。
無意識に音量だけに意識が行っている分、音程の感覚に鈍感になってます。
大きい音ばかり聞き慣れてる人、ヘッドフォンをよく使う人もプチ難聴なので、
やっぱり音程は認識し辛い。こういう音痴は欧米人に多いですね。
また、音量が大きければ大きい程、音の高さは判別し辛くなりますし、
それ以上に、発声のメカニズムの上でピッチをとても合わせ辛いのです。
大きい声と言うのは例えるなら馬力のある暴れ馬のような物で、
それを制御する為には一層の筋力と繊細さがいります。
そして、このタイプもやはり自分の声を聞いて無い。又は聞くと言う感覚が甘い。
響き的に、自分では聞き取り辛い声が多い。大抵はむしろ長所なのですが。
こういう人は、小さくソフトな声で注意深く音を聞きながら、歌を練習すると良いです。

828 ：792：03/02/06 17:04 ID:???

827の続き
相対音感が鈍い人は、カラオケでのピッチ感が判りません。
声が出し難くて、音程が合って無いような気がするんだけど、
上げれば良いのか、下げれば良いのか判らない。
又、オケに対して、どういう音程で合わせたら良いのか、
自分の声の高さを想像する事が出来ません。伴奏と音が外れるので非常に聞き苦しい。
が、その人の歌をよくよく聞くとちゃんとと言えないまでもメロディーがあり、
極端な例だとメロディー全体が伴奏に大して綺麗に半音ずれている。
これは、伴奏に対して、歌がどのくらい音程差があるか、が判らない人です。
音高差の確認と記憶、そして、伴奏と声をよく比べながら聞く事で綺麗に治ります。
オリジナルを正確に覚えていて、対して熱心に音楽教育を受けて無い人にも多い症状で、
この例の中には無自覚で絶対音感を持っている人も結構いますね。
正確に記憶してる人の場合は、カラオケはオリジナルとピッチが違うし、
アレンジしてあったり、打ち込み下手だったり、音が違かったりなので、
そういう矛盾を無意識に拒絶したりで、やっぱり聞いて無い。
この類いの人は、また、ハモりが出来ません。比べて無いから。
ただ、即興弾きで曲を作る奏者に即座にメロディーや伴奏やハモりを
合わせられる人の場合は、音高より、むしろ音色感覚が発達しています。

以上が800さんの解答で考えられる音痴の原因なんですが、
もしかしたらこの３つがブレンドされてるんじゃないかなーと。
訓練法みたいのはまた後で書きます。

>>826
腹筋使ってって感覚が恐らくズレてる。
綱引きで踏ん張る時にももに力が入るがごとく腹式呼吸は
自然に腹に力が入るもんで、力を入れるものではないんだけど？
後、腹筋運動で鍛える筋肉は腹式呼吸とは関係ない。

829 ：800：03/02/06 17:56 ID:???

>>792さん、鋭い指摘ばかりです。
身体的な問題がなければ、自覚と訓練で治るとの事、勇気が湧きました。
以下はレスに対しての雑感。勝手な認識がありましたら、訂正の程を。
昔から音痴であったんですが、音痴という人種は自分自身はそれに気づかないもの
です。友人からそれを揶揄されることで、歌うということに抵抗感を抱いた時期も
あったのは確かです。極端に声の大きい人、響く人は音痴になり易いとのこと。
幼少の頃は特にテレビのボリュームを上げて視聴していたように思います。
今でも、自分の部屋で歌っている時、大声で歌うわけです。そうすると、ラジカセ
の音が聞こえない。すると、声に負けないようにまたボリュームをあげるといった
作業を繰り返す内に相乗的に音量もあがっているかも。（高い声を出す為には
大きな声をださなければ出ないというような正確か不正確か分かりませんが、
そういた歌い方も要因かも）。カラオケでは、自分なりに上手くいったなと思う
事はあります。他人が、どう思っているかはわかりませんが。特に困るのが歌い
出だしの最初の音です。ドレミが分からないからいつもつまづくわけです。
出だし以降は、恐らく無意識の修正をかけて歌っていってるんだと思います。
科学的に説明していただいてありがたいのですが、自身、あてにならない
イメージみたいなもので歌を歌っているのかもしれません。ご指導よろしくです。
はぁ～、自分自身を分析するのは難しいものです。

830 ：キチガイ：03/02/06 21:19 ID:tWdlIMlM

tiisaikorokarahetakusodesita

831 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/06 22:44 ID:???

>>792
専門家……？

832 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/07 01:48 ID:pkNyl0jj

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

833 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/07 05:13 ID:HnB8dIe0

シャウトってどーやってかけるんですか？

834 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/07 08:46 ID:???

春だねぇ…(´д`;)

835 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/07 11:40 ID:???

>>832リア厨失せろ

836 ：　：03/02/07 16:56 ID:5cZjh4nE

>>832
・・・ｵﾏｴには一生無理。

837 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/07 23:20 ID:3GbVe0oB

ところでモー娘。関係によくでてくるあの歌の先生（S井さん）って
どう？

いい先生なんでつかね？

838 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/08 17:58 ID:???

カラオケ初めてけっこう経つけど、
最近ようやく…自分の限界キーを１つ上げることができた。
１つ上がっただけで、どの曲もかなり余裕を持って唄えるもんだね。

839 ：ｃ：03/02/08 18:05 ID:???

>>873
教えてることは間違いじゃないが、あれはプロの歌い方を教えていない
アイツもこのスレでわかること全部やったらモ娘。もマシになるはず。

しかしモ娘。は「あの位だったら、私にもできる。」
という余計な希望をあたえていると思われ、
Ｓ井ＴはつんくＰの指示で何もできないという罠

840 ：ｃ：03/02/08 18:07 ID:???

訂正>873ではなく837

841 ：ｋｋ：03/02/08 21:10 ID:jOUyNaHm

歌っているうちに声がどんどん高くなって戻れなくなります。
声が高くなるにつれて弱くなります。
それ以前に普段から声が小さく、声の基礎体力がありません。
やっぱり腹筋が一番でしょうか？
あと、ノドのストレッチというものがあれば教えてくださいませm(＿＿)m

842 ：８３７：03/02/08 23:19 ID:CNFiXZUf

>839
えっと・・・
約2年前に某スクールで彼に３ヶ月程
習ってたんですけど、あの人頭かなり悪いと思わレ。
しかも、しゃべり方もなんかカマっぽい・・・
最初のレッスンの時
「○○（俺の名前）ちゃんね。いい名前じゃない」とか
「あんた理系なんだから頭いいんでしょ！！」とか・・・

あと、タバコ吸いまくりだったし。
かなりのDQNでした。

でも、さすがに声量はすごかった。

843 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/08 23:46 ID:p6fVguOa

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
かけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！
ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

ビブラートのかけ方教えろゴルァ！

844 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/08 23:56 ID:???

>>843
２ｃｈだから乱暴な言葉遣いにすればいいと思っているのならやめなさい。
そういった態度が標準になっている板とそうでない板があることぐらい学びなさい。

検索すりゃわかるだろｳﾞｫｹ

845 ：　：03/02/09 00:26 ID:oL9M7kAf

>>844
わざわざ釣られるな。

846 ：ｃ：03/02/09 09:49 ID:???

>>842
だったら絶望的だな。煙草のボイストレーナーは不要
誰かちゃんとした奴いないのか？

847 ：名も無き狼：03/02/09 13:31 ID:hHNariq+

どこかに風船膨らませるといいって書いてあったのを思い出して
１００円ショップ行った時に３０個入り一袋買ってきて、家で何回も膨らませてみた
次の日ほっぺたが少し痛くなったが、心なしか高い声が出やすくなったような気がする

848 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/09 17:24 ID:???

>>846
簡単に鵜呑みするんですね

849 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/09 20:31 ID:???

>>847
漏れも試してみよっと
今風船買ってきたとこだ

850 ：837：03/02/09 22:04 ID:L68tRESB

>848
別に鵜呑みにしてるわけじゃないだろ・・・
まあ、でも事実なわけで・・・

851 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/09 23:59 ID:???

>>847
オイラがこの板にカキコしたヤツですね。
結構実践してくれて嬉しい（　´∀｀）
肺活量アップの副産物で顔痩せも狙えるから（・∀・）ｲｲ!!

852 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/10 10:15 ID:???

漏れも今日風船買ってこよう

灰勝つ量よりも、か、か、顔痩せしたいんだよね…(´д`*)

853 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/10 10:17 ID:???

漏れも肺活量アップのために買ってこよ……

854 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/10 21:36 ID:???

100円ショップ逝ってみたけど売ってなかったよ～(TдT)＞風船

こ、この際…ま、まあ風船には変わりないわけだし…、
き、近所の薬局の前の自販機で売ってる…
アレでも…い、いいかな？

855 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/10 22:03 ID:???

>>854
悲しくなるからやめとけ。

856 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/11 00:07 ID:???

>>854
ゴム手袋で！

857 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/11 00:35 ID:V6oNWsx6

喉を開けて声を出した時に左右にポコっと出っ張ってるモノはなんでしょうか‥？これは出ちゃいけないの？

858 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/11 01:27 ID:???

>>857
どちらの星からいらっしゃったんですか？

859 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/11 02:02 ID:???

>>856
頭からかぶって鼻で膨らませればいいな

860 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/11 13:15 ID:YZYsVR4v

なんか、のどにつば、もしくはたんみたいなのが常時少しだけ溜ってんです。
そのせいで、高音にさしかかるとそれが邪魔で声が出しづらいような気がするんです。
のどのケア方法を何か教えていただけないでしょうか？

861 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/11 16:37 ID:fTICNqhq

ジャンヌダルクのような声で歌いたいんですが

862 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/11 17:29 ID:???

大抵、かいがいとかのビックアーティストは両親が音楽関係の人で
幼い頃から歌っているんだよね、クラシックバレエだのビアノだの
音楽関係のお稽古をしていたりとかが多い、セリーヌディオンも
家族が音楽一家、マライヤキャリーも母親が歌手、ホイットニー
ヒューストンの親もバックで歌う歌手

863 ：ｃ：03/02/11 19:33 ID:???

>>862
ここは歌が上手くなる方法を考えるスレ
そうゆう環境じゃなかったＢｉｇＡｒｔｉｓｔもいるし
お前が書いてるのは絶対音感などの感覚が幼いころから身についてるってだけだろ
日本に比べて音楽が身近にあるのは確かだが

864 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/11 21:04 ID:???

>>857
漏れは右側に、ぽこっとあるよ。
ずっと声帯ポリープだと思っていたけど
ここが声帯なわけないじゃんと言うことで
未だに、不明。

865 ：864：03/02/11 21:26 ID:???

>>857
調べてみた結果、たぶん扁桃腺だと思う。
下の写真を見てもらえばわかると思うけど、
あなたの言う”左右にポコっと出っ張ってるモノ”がない。

扁桃腺の手術後の写真（ちょっとグロいな。　注意）
ttp://www.isasaka.jp/kawai/essay/hentousen/0719nodo.jpg

結果、俺達は風邪をひいている！？（´Д｀；）

866 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/12 02:55 ID:???

>>865
汚すぎ

867 ：780：03/02/12 19:04 ID:???

>>865
ｶｺｲｲ!

868 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/12 19:30 ID:DazLT8N9

地声を高くするにはどうしたらいいですか？

869 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/12 22:34 ID:???

>861 友だちの声がyasuの声に似てるYO。声質が。
Dｒｙ?とか歌えるし。

870 ：857：03/02/13 06:23 ID:???

＞865
偏桃線の腫れかな！？
なんでだろう‥普通は無いの？直に治るかな…？
多分最近できたと思うんですけど。歌いずらくなったのはこの為？？

871 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/13 13:03 ID:???

>>865
俺も今、鏡で見てみたら
右側だけポコっと出てた
そういえば前に健康診断のときに
扁桃腺肥大って書かれた記憶がある
扁桃腺肥大だと熱が出やすいとか聞いたけど
俺自身は別にそんなに熱とか出ないし
そのとき風邪気味だったからそれでだろうと思ってた
そういえば風邪の症状なかなか治らないかも
手術した方がいいかな？でも、怖いんだけど

872 ：857：03/02/13 15:11 ID:???

＞871
私も、風邪引いても熱出ない派です。
手術した方が良いの！？両側にある私って一体…。ほんとにどこの星から来たのやら

873 ：864：03/02/13 16:56 ID:???

調べてみた結果、扁桃腺肥大だと
いびきや不正咬合（歯が噛み合わない）の一因になるみたいです。
また喉が痛みやすいってのがデメリットにあったのですが、
漏れの場合は、発声の仕方が下手だから負担をかけてるんだと思っています。

…発声完璧なのに喉が痛みやすい方は、要注意？

まぁ、慢性扁桃腺肥大のみなさまは、「風邪＝ヤバイほどの高熱」に
悩まされている方々ですのでこの板の住民は大丈夫だと思います。

>>871
ヽ( ･∀･)ﾉｹｯｺｰﾝ

874 ：858：03/02/13 19:48 ID:???

>>872
女性の方だったのか…変なこと書き込んでｽﾏｿ。

875 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/13 21:41 ID:???

>>874
女性だからって誤るのかよ。

876 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/13 22:01 ID:???

>>874
（ ´,_ゝ`）ﾄﾞｳﾃｰｲ

877 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/13 22:19 ID:???

>>875
誤ってねーよヴォケ
>>876
去年捨てたわ

878 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/13 22:21 ID:???

リアルネットを問わず、女性に対して気を使うのは善きことでありんすよ
ていうか漏れとデュエットしてくれるオナゴきぼんぬ

879 ：780：03/02/13 22:39 ID:???

>>865
萌え♪

880 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/13 23:04 ID:???

>>878
頑張れKazuma！

881 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/13 23:30 ID:???

>>880
い、いや・・・・・その、良くわかったね(´∀`;)
誰かビビアソやって～

882 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/14 18:32 ID:MY3vdgX5

ケミストリーみたいな
高音の出し方て教えてもらえないでしょうか？

883 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/14 21:05 ID:???

>>882
練習あるのみです。
近道は、ヴォイストレーニングを受けることです。

884 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/15 17:00 ID:???

俺もケミみたいに美しい高音が出したい。
既出だけどあの裏声の変換は俺にはムズイ。

885 ：!!!：03/02/17 11:40 ID:h1O2gxgS

裏声を出そうとすると細い声になるんですけど（のど声？）
どんな感じ（意識）で出せばいいんですか？

886 ：Thanatos：03/02/17 18:22 ID:???

>>856、>>854
>>851の風船は俺も実践しますが、最近のゴム手袋は、どれもこれも裏毛付きで、ちゃんとふくらまないんですよね･･･。
かといって、「薄手」てのを買うと、これまた伸びないゴムなので･･･「中厚手」で植毛なしがいいです。
探すの大変ですが。　たまに、すごくデッカク膨らむやつがあって、イイ！んですがね。
化学の実験に使うような、クリーム色の、薄くていっぱい束になって売ってる使い捨てぽいやつ、あれが無難にイイですよ。
膨らませやすいし、丁度良い。

887 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 19:43 ID:f/nPZAMM

＞８８５
練習して自分で感覚をつかむしかない

888 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 19:52 ID:Gc1rPAIV

音域を高くするにはどうすれば？(裏声でなくてカラオケで歌う時の音域です)やはり練習ですか？出し辛い高音を無理に出そうとすると喉声になってしまうのですが。どのように練習すれば良いでしょうか？？アドバイスよろしくお願いしますm(__)m

889 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 21:41 ID:AvIcIlhn

＞８８８
声量がUPすれば自然と音域もUPするはず。
斜腹筋を鍛えれ！

890 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 22:07 ID:5VreQZqY

高い低いの問題ではなく声質なんでしょうが
声が高いのにガラガラ・・・といわれてしまいます、、、
ちなみに低い声はあまりだせません。
声質は直すことはできないんでしょうか？？？

891 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 22:12 ID:???

>>888
ハーフトーン

892 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 22:13 ID:5VreQZqY

歌うと声ががらがらになってしまいます。音域は高いといわれるのですが・・・。
声質？！みたいなものは変える事ができないのでしょうか？

893 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 22:14 ID:5VreQZqY

２重レスｽﾏｿ・・・。どなたかご指導お願い致します

894 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/18 22:33 ID:???

>>892
漏れも、出せたての頃はそうだったＹＯ！
しかし、今は、声はただ腹から出すんじゃなくって、
「腹から出して喉で加工する」っていうのを覚えたから、
ガラガラだったものも比較的キレイ(と言ってもZYYGとか虎舞竜くらいに濁ってはいるが。
これは先天的な声質の問題)な声で出せるようになったＹＯ。
偉い人は腹から出せ腹から出せって言うけど、やっぱり喉だって使う。
「喉声に聞こえるけど、実はこれ腹で作ってる」っていうイメージを持って出せば…きっと声質良くなるよ

895 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 14:16 ID:EbdJ3a7q

＞＞894
参考になりましたありがとうございます！！

896 ：991：03/02/19 14:18 ID:Y1y75lyV

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897 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 15:13 ID:KHP1AaM9

なんか、タンが常時少しだけ溜ってんです。
それが邪魔で声が出しづらいんです。
のどのケア方法を何か教えていただけないでしょうか？

898 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 17:31 ID:LUx+12oE

声がすごく汚い。通らないようなにごったような声。
音が低くなるにつれてどんどんひどくなってくる。
澄んだよく通る声にしたいんだけどどうしたらいいのかな？

899 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 17:39 ID:zkfS+R9N

カラオケレベルで歌うまいヤツなんていくらでもいんだけどさ

うまさより個性だろ。汚い声だっていーじゃねーか。
にごった声だっていーじゃねーか。それもある意味個性だぞ

900 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 18:35 ID:???

個性にはそれに見合った歌があるわけだが、濁った声で極端な話オペラアリア歌われたって。
自分の声質を愛するんならそれなりの選曲の仕方があるだろうに、ケミストリーが歌いたいんだったら
やっぱり対策が要るのでは。

901 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 19:19 ID:???

>>900

たかがカラオケ

902 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 20:47 ID:???

濁った声ってハスキーなのと違うの？

903 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 21:26 ID:???

にごった声は磨くと面白いよ

904 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 22:28 ID:WY2wzGay

同じうまさだとしても、
声質によって、うまく聞こえたり下手に聞こえたりもするので
他人とカラオケ行くときは選曲は大事かもね。

まあ一人で行くなら気にすることはないけど。

905 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 22:30 ID:???

●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない！●●
ついに第二回のイベントが開催されることになりました！
---------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 "
---------------------------------------------
EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2

４／１９　恵比寿　MILK

大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族）
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)　
2500en 1D 21:00~　　
http://www.milk-tokyo.com/　
DJ板の反戦スレッドです！
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1045117911/　

906 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 22:52 ID:yV3ECPjn

エグザイルだっけ？ダンス＆歌のグループ。
あのボーカル良い声してるね。目標にしたい。

907 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/19 23:25 ID:zkfS+R9N

906はまず耳を鍛えたほうがいいかも

908 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/20 01:33 ID:mBVR4bs+

なんか、高音出すとのどが微妙にヒューヒュー鳴るんですけど。。。ちょうど喘息時の呼吸みたいな。
自分、喘息持ちなんですが、喘息じゃない時に歌ってんのにこうなるんです。
なんでですかね？

909 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/20 10:52 ID:???

>>894
たぶんキミはダメ。JPOP止まり。
喉で加工するという方法はいわゆる喉声であり、
腹から出していようが気道がつまるので声量の確保もできないし
音程も不安定になるし、細くてショボい声になる。
何より喉にダメージを与えすぎて悪い。

正解は腹から出して「口腔で加工する」です。
欧米人の歌が上手いのは言語上これができているから。
正直日本語では使わない筋肉を使うので練習が必要。

910 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/20 11:02 ID:m/HLxf3G

>>909
あんたなにもんか知らんけどあんたっもJPOP止まり
っていうか日本人が歌えば皆ＪＰＯＰ、外人ぶっても無駄

911 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/20 11:20 ID:???

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912 ：：03/02/20 16:43 ID:8YAtNaZv

W-inds歌えるけど地声じゃないような気がするんだよね…。
喉声のような…。

913 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/20 17:57 ID:YlScme9L

とにかく歌いこめ
リズムを感じろ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:29 ID:???

>>910
同意。　>>909は理論と知識が先行しているだけ。
喉声って使えない発声だと思ってるだろ？
それを鍛えて使えるレベルにしてみな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 11:11 ID:???

風船買ってきたんだけど、これってどんな感じで膨らませばいいの？
風船が破裂せんばかりまで必死に息を吹きこむ？
それとも、一回の息噴きで肺の中の酸素を全て出しきるように吹きこむ？
とりあえず昨日のカラオケで使ってみたんだけど、
かなり楽に声が出るね！けど、急に楽に出るようになったから、その分ピッチの制御とかもズレてしまった。。

916 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/21 18:54 ID:gmp2XyXO

チャゲアスのﾔｰﾔｰﾔｰがきのう初めて歌えたんだけど、
みなさんは歌える？

917 ：842：03/02/21 19:34 ID:EKQAJLK8

最近通い始めた養成所のトレーナー（おばさん）がまじ糞。
初めてのレッスンだってのに、何も説明も自己紹介もなしに発生練習を始めやがる。
名前くらい名乗れや！

あと、いきなり途中で「じゃあ○○君（俺の名前）からね。」
とか言うから「はい？何をするんですか？」
って聞いたら、なんか怒り出すし・・・
俺は初めてだっつーの！！
しかも、レッスンが終わる時も何も説明がないまま終わって
「え？終わりなの・・・？」ってな感じになったし。

その他わからない事だらけなのでちょっと質問したら
ずっとうしろを向いたままかなり適当な返事しかしない。
なんか生徒を邪険に扱ってるというか見下してるというか・・・

このまま我慢して続けるべき？
意見求む！

918 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/21 19:36 ID:LcP4fQZv

>>916
歌えるかどうか聞いてどうするんだろ。

俺は歌えるよ。

>>915
普通に目一杯膨らまして戻す。

919 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/21 19:43 ID:???

グループ練習かな。自己紹介の要・不要は置いといて、質問にちゃんと答えてくれないとは
クソだな。
俺なら辞める。訓練をする際に今自分は一体何を、どこを鍛えているのかを意識して訓練
するのと意識しないで訓練するのとでは、その効果に天と地ほどの差がある。何が課題
なのかを答えてくれないようなトレーナーはクソだと俺は考える。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:43 ID:???

>>916
どうせDAMとかJOYだろ…

チャゲアスったって、中期以降の曲が元キーで唄えるようになるまでには、
そうとうレンジがいる。自慢してるの？
まあ、何をもって「唄える」というかは微妙なところだが…

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:46 ID:???

>>917
そういう嫌な先入観って、一度抱いてしまうと抜けないよね。
もしかしたらもしかしたらもしかしたら実はその先生、大物かもしれないから、
ちゃんと具体的に言葉でハッキリと、レッスンの内容に不満があったこと、
分らない部分が多かったことを伝えてやればいいと思うよ。
もし本当に屑教師だったら、コイツの恥を晒してやる！って気持ちで。

922 ：９１７：03/02/21 21:05 ID:EKQAJLK8

>919
グループレッスン（といっても２人）だよ。
とりあえず、自己紹介というか普通先生は自分の名前くらい生徒に言わない？
前に俺がだめだと言ったS井さんの方が人間性も教え方も全然よかったよ。
一人でカラオケ行った方が練習になると思う・・・

>921
もしかしたら×３・・・ってこともありえない程な人だった。
気合十分で期待して行った分余計にやる気なくなったよ。

でも、入所に３，４０万もしたから簡単にはやめられないんだよね
そんなわけで今はレッスン費のかからない、いい事務所探して応募してまつ。

923 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/21 21:17 ID:LcP4fQZv

人ごとでｽﾏｿが、金出してるんだからこっちももっと言ってやればいいのに。

924 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：03/02/21 23:17 ID:onRVp4+Z

1曲だけならいいんだが、４，５曲歌うと極端に声がかすれる。
どうにかならない？

925 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/21 23:46 ID:MwVAXX5q

日本人でもリンキンのチェスターとかみたいな声出せるようになるの？

926 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/22 00:12 ID:???

>>910,914
まあ一所懸命「喉声」を極めてください。
いっこく堂にはなれるけどシンガーにはなれないよ。
喉は発声器官と割り切って、「形声」は口腔でするのは常識なのだが。

927 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/22 00:34 ID:???

>>924
声の出し方にも問題があるだろうけど、
①最初から全力投球するなって！
②最初から無理した選曲するなって！
③曲間に休憩時間を桶！
④ヘンな物飲むなYO！？

928 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/22 00:40 ID:???

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ

929 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/22 00:52 ID:???

>>927
ヘンな物飲むってどういうこと？
途中に飲み物補給すればいいんじゃねぇのとか思ったけど
そんなの飲まない方がいいの？

930 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/22 01:34 ID:???

>>929
↓ここにも書いたけど、ウーロン茶や紅茶やミルクテイはかなり厳禁。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1042922293/401

どうやら「水」がベターみたい。
漏れも一時期は水持って行ってたことあるけど、
とくにデメリットは無かった。しかし、漏れの喉にはやはり大根蜂蜜の方が効果あるみたい。

931 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/22 03:10 ID:???

カラオケ逝って普通に歌って最後だから
盛り上がろうと熱唱したら
歌い終わったあと、何か声がヘンになったんだけど
のど痛めたってこと？マズい？
とりあえず、今は普通の声だと思うんだけど

932 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：03/02/22 10:03 ID:???

>>931
一日で治っる程度の痛め方だったら、ぜんぜん問題無いと思う。
(ホントに酷いことをすると、後々２・３日は声が掠れるから)
声の出し方を覚えていけば、そのうち全然喉を痛めずに唄えるようになるよ。