★全音楽系板住民の相談窓口★

HRHM板の件に直接触れると藪蛇になりそうなので他板の例をあげておきます。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1019641797/189
どの板へ逝っても同じ事言ってますが、↑は私です。
このスレの件については削除されず、自治にも相談がありましたが、
ローカルルールで「有名バンドのインディーズ時代の話題は不可！」と言う方向に持って行かなかったのは
あまりルールでぎちぎちに固めて閉息的な雰囲気にして
音楽を論ずることの可能性や自由な発想を縛り付けたくなかったことと、
もうひとつ、インディーズ時代によっぽどのエポックメーキングを起こしたバンドでない限り、
話題はすぐつきると践んだからです。

若し、他板から人を呼び集めてたら、もっと盛り上がったでしょうか？
インディーズ時代について殆ど謎のバンドのインディーズな話題を
ずっと続けることは不可能ではないでしょうか？
幸か不幸かスレの１にも放置出来なかった人にも持久力がなかった為、
ふたりとも息があがった時点でこのスレは事実上終わってます。
今は意味無しsage保全が住み着いてるだけで、
誰にもレスを貰えないこの孤独状態にいつまで耐えられることやら。
よしんば、このスレを1000まで埋め立てても幾つのスレを埋め立てる情熱を彼は維持出来るでしょうか？
また、調子に乗って目立ってしまえば、コピペ荒らしとして痛い目に合うだけでしょう。
HRHM板の不幸はなまじ相手を論破出来る自信を持った人が多いことではないでしょうか？
理論派ほど放置を覚えなければいけません。
何故なら、そう言う人たちが放置出来ないスレは議論スレとして成立してしまうからです。

いらん誤解を招くといけないのでもう少し。

私がインディーズ板でのローカルルールの件をあげたのは
あくまでも、必要以上に構うな、と言う意味であり、看板を外せと言う意味ではありません。
いや、看板はない方が本来は正常であると言う思いは変わってませんが、
今、それを外せと言うのは無理なことだと思うし、板外の人間が指図することもないです。

ただ、無闇に敵視すればするほど、相手は大きくなってしまうものです。
相手を見上げず、同じ目線で争わず、落ち着いて。近づき過ぎると全体が見えなくなります。

＞HR/HM板住民 ◆HRHMxjTw さん
まあ、もちつけと。

お馬鹿さんもＫＩＴＴＹさん同様、放置が必要だと思うんですが。
「気に入らない⇒叩く」じゃなくてね。
ステイトクラフトはできたじゃないすか。
あれと同様でいいんじゃないですかと思ってみるテスト。
板内に今の状況じゃ良くないと思っている人が増えたってことだけでも
（のろいかもしれませんが）前に出たってことじゃないかなと思うんですよ。

ファン層が多様なアーティストが、一つのスレで全ての話題をまかなうのは
正直つらいです。住人の大半が大人であれば、自分がしたい話題とスレの流れが
違っても譲り合って許容してやっていけるんですけど、
ｳｾﾞｰｳｾﾞｰの嵐で結局たわいもない雑談しかできなくなる。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系のバンドなんかは、音楽の話がしたいやつは邦楽板にスレ立てて話してますよね。
B'zも最初はそういう流れだった様に記憶してるけど、
途中で拘るところを間違えたみたいですね。
大事なのは看板じゃなくて中身だったはずなのに。。。

あっ、文章抜けてた（汗

>ｳｾﾞｰｳｾﾞｰの嵐で結局たわいもない雑談しかできなくなる。
自分の知らない話題、したくない話題を許容できない厨房が多いと、
ｳｾﾞｰｳｾﾞｰの嵐で結局たわいもない雑談しかできなくなる。

です。

あおりスレ立てる馬鹿もいるしあの板（ｗ
住人感情逆なでしまくった某は結局Ｂ'zの締め出しに
手を貸しちゃったんじゃないのかしら？

>>805さん
そうです。ＨＭ板の視点で物を語りたいんだというのが、統一スレが
ＨＭ板に立った経緯です。でも、その前に板内にスレの乱立状態があったこともあり
住人の中には良い感情を持たなかった者もいたというのがありますね。
覚えたてのサルのせんずりじゃないですが（なんて例えだ）、Ｂ’Ｚスレを放置できない厨さんが
わざわざスレに入り込み、叩きレスを返して、わざわざスレを伸ばすということをしていたのでした。

そして板違い・違うだろうという論議がオナニーのごとく繰り広げられました

そんなことをしているうちにだんだん（スレの内容の）中身がなくなりました。おそらくその頃を見計らい（？）
忍さんが英断されたかなと思われるんですが。（推測でものを言うことになります。忍さん、見ておられたらすいません）
そしてHR/HM板住民 ◆HRHMxjTw さんがきっかけらしく、また論争が始まったというところでしょうか。
（推測が多いんでフォローいただけるとうれしい）

また、別なところでは、あきらかにこの板向きのスレをいくつか続腹筋さんが移動されたの
が該当スレ住人には不服だったらしく、削除議論板でやりあう場面もありました。
自分のスレの粘着ですね。明らかにおかしいスレを立てておいて、削除人さんの手が入ると駄々をこねる。

もう、どっちもどっちじゃねえかと。（ｗ
放置できない厨と自分のスレに粘着する厨。削除されればグダグダ言って駄々をこねる。
そのくせ、防止策をとろうとしない。提案しても諦めのレスしか帰らない。

そもそもｳｾﾞｰｳｾﾞｰしか言えない音楽的な話の出来ない人と言うのは
邦楽であれ、HRHMであれ、ヴィジュアルであれ、音楽板に来る必要のない人です。
誰もが参加出来るからと言って誰でも参加してよい訳ではないと言うアレですよ。
参加出来ないなら大人しく４〜５年ROMってろ、と仰ったのも腐れさんでしたっけ？

アーティストをアイドル的に捉えてる人は芸能板／海芸板があるし（でも芸能人としての魅力を語れないのなら、今度は芸板に来る必要のない人ですけどね。）
噂話をしたいだけなら、噂板があります。
世界的に進出する、メンバーチェンジした等の大きなニュースなら芸能音楽速報を使える。
ネタスレだったらここ、音楽サロンで出来る。

ヴィジュ板で音楽の話は出来ないから邦楽で音楽の話をする、と言うのは
ヴィジュ板に随分失礼な話だし、そう言うのは使い分け、棲み分けが出来てるのと違いますね。
板違いでなければ、複数の板に同対象のスレが同時に存在していても重複ではない。だから、板違いでないものを無理矢理統合しなくても良いと私は言いましたが、
同じような内容でしか語れないのなら、スレ人口が分散してしまうことで
レスが伸びずに不利になるのはスレの住民です。
無理に統合することはないけれど、レスが伸びないスレは自然死、下手をすれば共倒れ。
スレの流れは自分たちで作っていくもの。
ｳｾﾞｰｳｾﾞｰしか言えないおバカさんに遠慮することもなく、相手にする必要もありません。

大体、アーティストと言うのは自分たちの音楽を特定の枠組には
当てはめられたくないもんですけどね。。
最近の若いバンドには自ら、アシッドであるとかオルタナティブであるとか
名乗っちゃう人もいるみたいですが
そう言うのは本来、論ずる側が傾向を語るのに使う言葉であるのですが。
邦楽＝J-POPではないんですよ。つまり邦楽や洋楽、インディーズ等の
ジャンルではない板の方がより多岐に渡って話が展開出来る。
また、邦楽で扱われるような、一般に良く知られ、
多くのリスナーを得た音楽と言うものがジャンルの下と言う訳でもないのです。
音楽は理屈で聴くものじゃないんですから、自然と耳に入って来たものが好きになるのは聴く姿勢としては正しいのです。
それとは逆に売れ線が好きな人がマニアックなものを好きな人をバカにするのもお門違いですけどね。
（J-POPと言うJビーフみたいな呼称がよくない気がするなあ。
何故、素直に邦楽ポップスとか邦楽ロックと言わん。）

BURRN!!の話が出てましたが、
何故、メジャーのHRHMをあの雑誌が扱わないのかと言えば、
メジャーは他に扱う雑誌がゴロゴロあるからだ、と言うのと板も似てると思います。
コアなHRHMアーティストが新譜を出したからと言って、
芸能音楽速報にもならないし、ネタだけ抽出してサロンでやってももつ訳がない。
B'zやXはメジャー故に厨なファンもアンチも多く、その点については同情します。
しかし、その反面、上記のような部分でマニアックなアーティストよりも
随分お得な面もあります。選ばれしものの苦悩とでも受け止めて下さい。
結局、良スレになるか駄スレになるかは住民の意志次第だと思いますよ。