不妊を経験したけれど

「妊娠した途端それを忘れてしまう人」というのが
繰り返し繰り返し不妊系ＨＰで話題に上っています。
ということは世の中、そういう人が少数派ではなく多いってことです。
あまりな暴言を吐いて人を傷つけてはいけないけど
かつての友人側が僻んでいるケースもあるのでは？って思いました。
不妊を経験したけれど、今は幸せでもう辛いことは忘れてしまいました
という人、ご意見ありませんか？
または逆に妬まれて攻撃されてしまったなどの反対意見も。

私自身、もう以前のことですが
辛い忘れたわけではないけれどちょっとした言葉の行き違いで
友達と心が通わなくなってしまったことがあるのです。
せっかく親しくしていたのにとっても残念でした。
こういうケースって私だけなのかな？
もちろん娘が生まれた時も相手の心を無視して
舞い上がった喜びの発言などはしませんでしたが
やっぱりどこかで相手を傷つけていたのかな。
頑張ってるみんなに可愛い赤ちゃんがくるといいのにな。

１って何が言いたいの？

３さん、気を悪くされてたらごめんなさい。。
文章が下手でしたね。
こういうケースって往々にしてあるみたいなんですけど
一方の意見しか私は場合耳にしたことがなかったので
もう一方の方々ってどう思ってらっしゃるものなんだろう・・・って
ずっと疑問だったんです。
いいたいこともうまくまとめられなくてすみません。。。

頑張ってるみんなに可愛い赤ちゃんがくるといいのにな。

それがいけないんだよ、ヴァカめ

>５
うむ。「その言葉」は出産後の人が口にするか
不妊の人が口にするかでまた違う印象になるな。
いやはや、難しい・・・

なにを言ってもダメなんじゃないかな？
逆にさ　＞１さんの友達が赤ちゃん産んで＞１さんがまだの時って
どう対応する？
心からおめでとうって思える？
「あなたにも早く赤ちゃんが生まれるといいな」といわれたらどう思う？

＞1
私、まだ治療はしてないんだけど、いいかげん病院いかなきゃ
と思ってる35歳。

40歳まで不妊治療してて、やっと子供が授かった知人が
いるんだけど、その人はよその小梨話にはほとんど触れないよ。
自分がつらい治療や精神的な落ち込みを経験してるから、
子供のいない人に対してはあえて何も言わないんだと思う。
「言わなくてもいいこと」って、あるじゃん？そういう事みたい。

女は自分が良ければそれでいいのだ。

例えは、子どものことだけでなく、
この年代は、結婚するしない、仕事するしない等、
触れられない話題が多すぎる気がします。

私の母親は、現在60代ですが、20代、30代のころは
同じようなことで、なかなか付き合いづらいこともあった人と
今は本当に仲良くしていて、この歳になってようやく
いろいろ語れるといっています。

立場が違ってきて、相手を傷つけてしまう言動、
それによって離れてしまう友情は、今の時点では
仕方のないことだと思うんです。それを理解した上で
あえて、そのことには触れずに上手に付き合いができる人に
なりたいと思います。

私の友達は最近ようやく妊娠して（不妊歴５年）そのとたん、あちこちに手紙書きまくってる。
もちろん「妊娠したの〜！」ってヤツ。
それを他の不妊友達や事情があって子ども作れない人のところにも出してる。
ちなみに私は２人目妊娠6ヶ月。彼女はようやく４ヶ月くらいなんだけど、生理が遅れてまだ1週間くらいのときに陽性が出たって大騒ぎしてた。
まあ、うれしい気持ちはわからないでもないが、「（せめて４ヶ月入るくらいまでは）安定するまでみんなには黙っていれば？」
って言ったんだけど．．．

その割には私の第1子のときは年賀状の返事さえも出してこないくらいイヤミだったのね。
二人目できたときも（頻繁に連絡は普段とってるので）変に隠すのもおかしいかなと思って正直に言ったら
（彼女はそのとき妊娠していなかった）すごくいやな態度だったのに。

最近はしょっちゅう電話してきて「つわりがひどい」だの「腰が痛い」だの言ってます。
なにかと「アンタは2回目だから慣れているだろうけど．．．」とも言うので、正直ムカついています。

「今からそんなこと言ってるんじゃ出産なんて耐えられないね」って言ってやりてー！

>11
今すぐ言ってやれ！
はやく縁を切らないと、出産後も、「うちの子が、うちの子が！」と
うるさいよ、そういうオンナ！聞いてるだけで、嫌になるオンナだよ、まったく。

>11
もう嫌いでつきあい切ってもよかったら言っちゃえー。
口が悪くても、気が合うこれからも付き合っていきたい友達なら
ムカついたときに「今の言い方はちょっと嫌な感じだったな」って
その都度、言ったほうがいいと思う。

でも、その行動を見るかぎり私だったらあんまりおつきあいしたくないなー。
一言言ってへこまそうと思うよりもとにかく離れたいと思うかも。

＞１１
そーゆー人が不妊ｳｵﾁで、叩かれるわけだ。
んで、叩かれると
「なんで祝ってくれないの？いやあね。産めないからって妬んで」
となるわけだ。最悪すね。

ごめん、変更。
「（あなたの言い方が）嫌な感じ」って相手を責めるよりも
「（私は）ちょっと傷ついちゃうな」と自分がこう受け止めたと
いうのを伝えたほうがいいかも。

でも、こういう相手ってどういう言い方しても伝わらないんだろうな。

みなさん、レスありがとうです。
ほんと、言ってやろうかしら？って思っちゃいました。
ちなみに私の最初の子は1歳半の男の子なんですが、彼女は「もうオムツとれた？」
「2歳くらいでしてるとおかしいんでしょ？」とか余計なことも言ってきます。
最初は単なる興味で聞いてきてるのかと思ったら、また別の友達の子どもが2歳ちょっとでトイレトレーニング中らしいんです。
その友達のところに遊びに行っていろいろ見たり聞いたりしたらしくて。

私が（自分も妊娠中だし）「そういうのはすぐ終わるものじゃないし、次の子が生まれる頃にかかっちゃうと大変だから．．．」ていったら
「絶対おかしいよ〜」だって。
ほんと『大きなお世話』！
子どもの成長には個人差があるってことも．．．まあ、自分が出産すれば味わうだろうけど。

>>12
私の元友人がそうだった！！！！
妊娠発覚のときはなぜか夜中の２じにガンガン電話を慣らし(知ったこっちゃない)
その後も妊娠中あーだこーだと電話をかけてきて5時間はしゃべる｡
生まれたら生まれたで「うちの○○クンはね〜〜」と自慢ばっかり｡
自慢以外では1歳にも満たないのに「オムツをはずしたい｣だの・・・。
うざいから切ったけどネ｡

偽善者スレ

１８は、１？

妊娠するとうれしいからね。
それに辛かった治療の事は辛ければ辛いほど早く忘れたいものかも。
私は妊娠した事を絶対自慢はしないけど、同じくらいの年令で
子供を連れていない人とか見ると「子供まだなのかな」って思っちゃうよ。
心の中だけで。
やっぱり所詮人間って自分さえよければいいのかなって自己嫌悪にも
なるけど。でも今の幸せには勝てない。

無事に産んでこそ幸せ。

>>21
そうそう、それは言えてる。
でもお腹の中で育ってる実感の幸せだってあるでしょ？

こっちは妊娠したいのに「避妊に失敗した」だの
「旦那が求めてきて困っちゃ〜う、またできちゃうよ〜」とか
不妊女の前ですることじゃないってことぐらいわからないのかね？
あんまりにもむかつくやつが居るため何か仕返ししてやりたいよ｡

＞２３
あなたが嫌われてる可能性は無い？
わざとやってるんじゃないの？

>23
あなたが不妊だって事、その子は知らないんじゃないの？
知っててそういう話するなら悪魔だけど。

自分の経験上、幸せ気分の時は、調子のってるから
人を知らずに傷つけることがある。と学んだ。
鈍感になるんだよね。他人の気持ちに。

あと、なるべくそういう気分を身内と共有できるように
して、身内と思い切り発散しておく事かな。

＞22
もちろん。
出産を心待ちにしながらお腹をなでなでして胎児に語りかけるよろこび。

でもね、何が起きるかわからないんだよ。

>>25
悪魔っていると思う。

ただ疎まれてるだけなのに、「私って、妬まれてる」
ってすぐ思いこむ人って、自身が妬みっぽい人だと思う。

>>24>>25
不妊って知ってます｡
何にも考えてないかまたはストレスのはけ口にされてるかどっちか｡
むこうからTELしてくるし｡最近奴は引っ越したらしいから
ナンバーディスプレイの知らない番号は全部でられない！！！
まだ新しい番号聞いてないから・・・。

>>27
何が起きるかわからないのは確かにそうだよね。
知り合いで今日明日に生まれるっていう人が突然赤ちゃんの心拍
弱くなっちゃって先生も見落として結局死産した人もいるし。
でも子供の生命力って強いよ。信じるしかない。
安定期に入るまで不安だったけどそれ以降はそこまで育ってくれたから
ちゃんと生まれてくると信じるしかないね。

私の場合は、悪魔からメールが来ても留守電が入っても返事しない、でない。
だって、自分が生んだら今度は人へのおせっかいだよ。
しんじらんない。大きなお世話。

>>30
じゃあ悪魔だね。
あなたも一言言ったらどお？
「私が子供欲しいの知ってるよね？」って。

言っても、悪魔はわかんないよ、きっと。

>>34
とりあえずストレス溜めてるなら言えばいいのに。
それでわからないようなら付き合いやめたら？
ストレスはいけないよ。

>>33
ﾅｲｽ！！！
ｱﾘｶﾞﾄｳ!
今度電話かかってきてそういうこと言われたら言うYO!（ﾜｸﾜｸ

>30
電話に出てそいつの番号確認したほうがいいんじゃない？
で、そいつからの場合は「あ、お客さん来たみたい」で
即切りしちゃえばいいじゃない。

冷たくするのも良い薬だと思う。
学校じゃないんだから、自分の居心地の悪い友達はいらない。
新しいお友達できるよ。

>>38
そうそう。でも私が不妊治療してた時は治療仲間の友達も作らなかったよ。
あとあと面倒くさいと思ったし。仲間仲間っていうの好きじゃないし。

>>37
そうすると夜中の1時とかにかかってきちゃうんです｡
そいつのために一時期電話のベルを鳴らないようにしてたんだけど
なんかそれも納得いかない｡「ごめんね、うち11時に寝るから｣って言っても
かけてくる。しかも話の内容は毎回「別れようかな｣。
別れる気まったくないのに。
おお〜〜〜ここで発散してｽｷｰﾘ！！！サンキュー2CH！

１年くらいまえの事。
有名な不妊サイトに、自分の作ったＨＰの宣伝してた人がいた。
「あたしはＩＣＳＩ３回であかちゃんができました。
みなさん参考にしてください」って。
最初はみんな黙認してたんだけど、その人毎日来るようになって
人の治療内容にまで口出すようになったのね。
さすがに皆キレて攻撃されてたよ。
その人、ウィルス付きメールとか送られていたらしいよ。
わざわざまた戻ってきて「ウィルスが流行っているので気をつけて」
なんて言っててさ…つくづくオメデタイ人なんだなあと思った。
そこまでいくと人としてハズカシイよね。

>40
なんか・・・・その女も異常だけど、あなたもちょっと変だよ。

赤ちゃんができたらまた新しい出会いがある。
そっちの方がいい。
いやな気持ちのときの友達なんて、妬まれるだけだよ

>40
それって・・かなり常識のない人ですね。
私なら即友人やめます。

>>43
女の僻み妬みって嫌だもんねー。
私もママ友とは仲良く付き合ってます。

私はいま、赤ちゃん欲しい組ですけど、自分ができて新しくママ友ができたら
楽しいと思う。
いまの付き合い、はっきりいってウザい。慰めアイばかり。

そもそも、1は不妊の域だったんか？

盛り上がってますね。

遅れますが、私のその友達は、性格ゆがんでるというか、何でもマニュアルどおりじゃないとすまないタイプ。
こどもだって、『周りがみんないるから』とか、結婚して何年だからとか、割とそんな感じかも。

なんでもマニュアル通りなんて可哀相な人だね。
実際子供が出来ても「今○週で○ｃｍは成長してない？！」とか
この時期にこの体調はおかしい？とか悩むタイプそう。
子供もそういう母親だと息がつまって可哀相。

子供ドンドン成長してるのに、いつまでも不妊サイトに
しょっちゅう顔出すひとの気持ちがわからない・・・
黙ってロムってるだけならわかるけど。
育児仲間とうまくいかんのか？

>>49

その通り。
実際、（さっきも上げたけど）ちょっと体調悪かったりすると「アンタは２度目で詳しいだろうから」と電話してきます。
その割りに、人のアドバイスは聞き入れず、「でも．．．」
最初は心配性なのかな？と我慢していました。確かに私は1度経験してるから話聞いてあげるくらい出来るかな？と。
でも、つわりひとつでも人それぞれじゃない？あんなにブツブツ言われたって、私は医者でもなんでもないぞ！
ちなみに彼女のだんなさんも年中おんなじこと言われているらしく、ウンザリしているみたい。だんなさんに「オレは医者じゃない！」とやはり言われたそうです（藁

>>50
いるよね〜
そのﾀｲﾌﾟ。
顔出すだけでも嫌がられているのに懇々とアドバイスになっていない
アドバイスをしてくれるんだよ。
っていうか〜そういうﾀｲﾌﾟの輩は不妊の中でお山の大将を
したい＝自分よりレベルが下（不妊）の中で自分をアピールして
「いいな〜羨ましいな」と思われたいんじゃない？
だって、ママ友の中で妊娠したことが自慢なんかになんないじゃん！
友達きっといないんだろ〜な
不妊＝過去の栄光？？

不妊で妊娠出産して子育て関係のページを作り
参加者は元不妊ばかり。
その不妊の輪が広がり元不妊の育児サイトだらけ！
いつまで不妊の中でいるのかな？
いっそのこと、元不妊幼稚園、、元不妊小児科　元不妊小学校　元不妊ショッピング
センターでも作れば？
私は普通のママ友と仲良く楽しくおつきあいしてるけどね。

>>53
女同士の友情って案外その場限りの共通項がなくなると
難しいって面あるかもしれませんね。
不妊時代は不妊友達と。
ママになったらママ友と。
学生時代からのなんでも言い合える友達さえ
それとは別にいたら流れにのった友達関係で楽しくしたほうが
利口かもしれませんね。
不妊と妊婦（ママ）は天地の差があるので
付き合いを控えたほうが結局双方のため・・・・ってことか。

>>54
私は不妊友達を作る事自体が信じられないタイプ。
だって「相談」と称して結局「傷の舐めあい」みたいな感じでしょ？
それで仲間内に子供が出来たら「妬み」が入って。最悪。

>55
私にとって不妊友達は、知り合ったキッカケが不妊だった
というだけで他のキッカケで知り合った友達と変わりないよ。
普通の会話＋不妊の会話も出来るってメリットがあるくらいで。
逆に「妬む人」って会話の中で分かるから、そういう人とは
段々疎遠になっていく。
妬む人は苦手。

不妊友達→傷のなめあい→悲劇のﾋﾛｲﾝ→足の引っ張り合い→妬み
→自慢→亀裂→村八分
が一般的不妊の勘違いｵﾝﾅの行く末

>>41
そこ、知ってる。賑わってるところだよね。
3年前の情報なんて古くて役に立たないよ。
赤ちゃんに恵まれたのに
どうしていつまでも不妊にかかわりたいのかわからん。

不妊友達はね、お互い不妊だから友達なんだ。
かたっぽが妊娠したら、友達終了。

不妊友達（現在２児の母）に言われた言葉
「あのさ、なかなか妊娠出来ない人ってさぁー
まだ母親になる資格がない人なんだよー
神様がそういう試練を与えたんだってー
一理あるよねー」だって。
ｱﾝﾀ、偉そうに言ってるけどｱﾝﾀこそ母親らしいことしてないじゃんって
感じだよ。
でもそれを言えば妬みと思われるから言えない。
くやしいよー
不妊経験者の言葉とは思えないよー

>>60
悔しい体験をしましたね。。。
でもそういう人はきっと稀なんじゃないでしょうか。
不妊経験者じゃなくても普通相手の気持ちを考えて喋る人なら
そんな発言は出てこないのでその人はもともとそんな人なのかも。。
そういう特殊な人の場合じゃなくても
片方が不妊じゃなくなるとなんとなく溝ができるっていうのは
これ、どうしてもしょうがないのかもしれませんね。。

試しに、オレの精子、中出氏してみる？？
結構いっぱい出るよ。

>>62
醜男の種は遠慮しとくわ。

>>63
そんなこと言わずにさーー
種撒かせてよ。たっぷり中に出してあげるからさ。

>60
児童虐待年間３万件の時代に、のんきなこと
いうカーチャンだNE！

子供がいる友達に「子供ができたらできたで大変なのよ。」って
お説教もどきのことを言われるとムカツク。
そんなことわかってるよ。できたらハッピーエンドってワケじゃないのは。
でも、持っていて大変というのと、持てなくて大変っていうのは
どちらが大変ってことじゃなくて、次元が違うと思う。
だから考え方も合わなくなってくる。
最近じゃ、不妊友達が”できた”と聞くと
ああ・・あっちの世界の人になったんだなと思う。

>69,65案外そ〜いうﾀｲﾌﾟが虐待したり、子供預けて遊び回ってるんだよ
言いたい事言わしてやったら良いよ〜

不妊で無くなったら今度は数で勝負したがるんだよ
そ〜いう奴は
質より量！？
質が悪いから数うちゃ当たるで質を求めてるんじゃないの？
あんまり気にしない方が良いよ〜

年金払えよｺﾞﾙｱ！

　　　　　

>>60
子供ができない人は、
神様が、この夫婦は子供というカスガイが無くても
大丈夫だって、判断してるってことだよ。


・・・とある、子持ちの先輩に言われた言葉。
たぶん、こっちを気遣ってくれたんだと思うけど、
こういうセンスで、サラッといえる女性に私もなりたい。

>>68
払ってるよ、ｳﾞｫｹ。

シャブ漬け女でも子供産めるのね。。。。神様なんているわけないだろ？

そう、私も聴いたことある・
本当に徳の高い人は結婚して苦労しなくていいから独身だとも・・・
そうだ、丹波哲郎が言っていたんだ、死後の世界というやつで。

丹波が言った事はあんまり信じたくないなあ・・
不妊友達なんてネット上だけにしておけば？
あと腐れなくていいと思うよ。

>>41
あの人ね。病院BBSで大ひんしゅく買って
捨て台詞吐いて出て行ったナルシーな人ね。

>74
それ誰？

赤ちゃんあぼーん

うるせえぞ、アメリカ（懐）

知人、不妊治療でやっと子供を授かったのに
そろそろ子供欲しいなと言う人に向かって
「そんなの、できるかどうかわかんないじゃな〜い」とさらりとのたまった。
治療の苦しみを知ってる人のセリフとは思えなかったな。
達成感もあるのだろうけど、子供が出来たら自分が世の中の主役に
なったような気分ではしゃぎまくり。最近まじでうざい。

＞７８
>そろそろ子供欲しいなと言う人に向かって

それはお前自身の事だろ、このカタワ不妊女が。

みんな出来そこないのお前が一番うざいって言ってるよ（爆藁

かと言って、腫れ物に触るようにせっしてこられるのもいやなのでは？
不妊卒業生もどう接していいかわからんのよ。
これ、ほんとうにむずかしいです。小梨夫婦とお付き合いするの気をつかいますです。

>>78
でも本当にすぐできるって訳でもないんだよね。

そうです。
ほんと、こればっかりは、神様のみしることです。

不妊時代に、周りが「あかちゃんまだ？」に、対して
USAからの知人は、「子供ほしい？ほしくない？」
でした。

>>79　なんちゅー女やねん、これは。人間やめた方がよくないかい？
私にゃ関係ない事ながら、見た瞬間、「マジ！？」って思いました。
正直、出来そこないのカタワ人間はマジうざいです。
ネットだからって甘く見てると痛い目あうよ？

海外旅行に行くと、現地の人はかならず
「どうして、子どもがいないの！？」と
不思議そうに聞く。アンタの国には不妊症はないんかいっ！？
とﾂｯｺﾐたくなるけど、お国柄なのかしら？
あっけらかんと、「私不妊症なのよ。」っていえばいいのかしら？
英語圏だけじゃないです。聞いてくるの。

７９は、取りあえず、肉骨紛のお好み焼きでも
喰って表に出るなと言うことで。

＞８４
そーゆーとこは、居ない人は、貰う習慣があるんでないの？

>>81
それはそうなんだけど、そうは思ってもあえて口にしないと思いませんか？

>>79
子供いるよ。ごめんね。