奥様、田中真紀子支持しますか？

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1 ：可愛い奥様：
真紀子支持者はおばさんが多いと聞きました。
2CH主婦も支持しているの？　
2 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 22:45
おばさんじゃなくてお姉さんと呼ばれますが指示しています。
3 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 22:47
集団の中で能力発揮するタイプじゃなく
個人で輝く人なんだな～と思った。
今回の審議会にかけられる問題もそうだし
外務省の人に国会で絡まれてたし
首相批判してまとまりがない印象を、与えちゃうし。
4 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 22:48
>>2　ちょっと無理していますね
5 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 22:49
無理してません。
お嬢さんとも呼ばれてます
6 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 22:50
真紀子見たいな主婦近所にいたらどうだろう
やっぱり嫌われるよね
7 ：根釜：2001/07/31(火) 22:52
>>5
あらそう、でも見た目が若い分あっちのほうはどうかしら、
だんなも燃えるんじゃない、もうベテラン？
8 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 22:56
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996577084&ls=50
ニュース版ではぼろ糞にたたかれています
9 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 22:57
心底嫌いなタイプ！！
がーーーーーーーーーーーーー
そばで見るとオーラが出てる。
仕事の関係でそこそこの有名人にも会ったが
彼女みたくな人は初めてだった。
批判してる人だって生真紀子がやって来て
がっと手を握ったら「…付いていきます、どこまでも」
ってなっちゃう人が多いと思う。
10 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:01
ナマまきこ見た～い。
11 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:02
しません。
この人、いつも自分のことしか考えてないし。
12 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:02
新幹線待ってたら偶然マキコさんが
降りてきたことがあった。
迫力はあったよ。
さっと秘書みたいな男性２人が近づいてきて一緒に
階段を降りていった。
新幹線では一人だったのかな？
13 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:03
お洋服見るのが楽しみ。
14 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:04
>>11
なんで考えてることがあなたに分かるの？
15 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:05
洋服はいつも似合う物を着てるよね。
それともなんでも似合う人かな？
気のせいか扇さんは、いつ見ても・・イマイチ。
16 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:06
>>15
そお？　「とくだね」でドン小西がけっこう
扇さんのお洋服のことほめてるよ。
17 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:08
>>16
おすぎだったら貶すだろうね。貶すのが仕事みたいだし。
18 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:10
>>17
それを言うなら、ピーコよ、ピーコ
おすぎはファッションチェックしません
19 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:12
むしろカッコ悪く見えるようにコーディネイトしてない？真紀子さん。
主婦の反発を買わないように考えてるように思う。
扇さんだって、昔はマダムばりばりのぎんぎんらりんだったけど
今はあんなんだし。
20 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:14
>>18
失敬失敬。ピーコでしたね。
21 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:16
>>19
感じの良い服装を心がけてるように感じるね。
センスの良い格好を目指してるんじゃなく、雰囲気の良い格好を意識してるみたい。
マル衿、小花柄とか、おとなし向け。
22 ：ななし：2001/07/31(火) 23:39
主婦＝真紀子指示＝低脳

こんな図式が出来上がりつつあります
23 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:50
>>21
田中康夫も言ってたけど、真紀子さんは
お嬢さんファッションだと思う。＞丸襟、小花柄
24 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:50
中国に媚びを売るな、カス
支持者はいますぐ回線切って首吊って氏ね
25 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:52
真紀子さん見てると，典型的な「女性の行動」を見てる気がして。
特に今回の参議院選見てたらねえ。ちょっとね。
26 ：可愛い奥様：2001/07/31(火) 23:53
>>22
服装が良いから支持するとは言ってないよ。
いちいちウルサイ奴。
27 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:01
田中康夫の胸のぬいぐるみも，ちょっとプ。
似合わん。
28 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:03
田中康夫って脱ダム宣言の頃は
結構大人しく紳士的な口調で話してたのに
最近はきつい口調で、がなりたててるね。
やっと田中康夫らしくなった。
29 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:04
>>27
あれは一級障害者が作ったんだよ。悪口はいけません。
30 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:05
>>28
母が「このひとウーウー言ってサイレンみたい」と言ってる。
＞康夫ちゃんの喋り方
31 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:07
>>29
そうなんだ～！
ただお洒落ぶってるだけかと思ってた。
好感度アップ。
32 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:08
>>30
的確な表現だね。
ほんとそんな感じ。
33 ：27：2001/08/01(水) 00:09
>>29
あ，ごめん。悪口のつもりじゃなかったんだ。
田中康夫の顔とどうしてもマッチしてないと思ったんで。
ぬいぐるみのこと批判したんじゃないんだよう。
すんません。逝ってきます。
34 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:09
あの語尾を丸めた子供っぽい喋りがなあー＞康夫ちゃん
県議会ではマトモなんだけどね
最近支持率落ちてきた
35 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:12
真紀子好きじゃない。
ただ目立つだけで大したことやってないし。
36 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:13
前評判が高かった人で物になったためしなし。
小泉たんと一緒にめっきがはがれかかってきた。
37 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:13
2ちゃんでは田中真紀子と小渕優子への付和雷同的・盲目的支持者
はいないと信じたい
38 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:15
どうして自分の国の首相が他国の外務大臣に「やめなさい！」なんて
命令されて、こんな失礼極まりないこと平気でいられるんだろうか？
中国も中国だけど、よりによってそのメッセンジャーになるなんて最低。
日本人としての尊厳はないのだろうか？
日本もきちんと公式に「前言撤回を求める」抗議をするべき。
田中真紀子は最初は支持してたけど、もう辞任して欲しい。
外務大臣は外添さんがいいな。
39 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:18
まきこさんにはガッカリ。
応援演説の件で、過去の悪評判のつじつまがあった。
アメリカ要人との会談をキャンセルしたり、外務省に叩かれたり・・
全部右肩上がりの人間の上げ足取りなのかと思ってたら
やっぱり真紀子さんにも、原因はあったのね。
40 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:18
>>38
ほかぞえさん、ですか？
41 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:19
そとぞえさんでしょう。
42 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:20
真紀子さんの応援演説逆効果だったね
落選ああ落選
43 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:24
>>40　>>41
ゴメン、舛添さん。
ますぞえ　要一
そういえば、選挙じゃひらがなだったね。
私みたいな人がいるからね・・・
44 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:28
田中真紀子、政治家としてという以前に
人間性に問題があると思う。
あの応援演説は人として許せない。
超忙しくてイライラしてたんだろうけど、
人ってそういう時にその人の本質があらわれるよね。
きっと、人情味のない冷血な人なんだと思う。
45 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:30
>>44
同意！
46 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:31
>>44
ワガママお嬢様なんだよね。まきこ。
47 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:32
>>38
禿同！
こうなったら、小泉さん、意地でも参拝して欲しい。
あんな馬鹿にされた発言された上に、ここで信念を曲げたりしたら、
男を下げるだけでなく、国民はがっかりしてしまうよ。
48 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:33
そりゃお嬢さまでしょ、大金持ちのね。
なにが庶民派だか・・・主婦だって？笑っちゃうよ。
49 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:37
大臣になる前はさっぱりとした気性で痛快なこというｶｺｲｲおばさんっていう
イメージだったけど実際仕事させるとボロが出てきたって感じ。
外野で評論させてるほうが面白かった。
50 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:38
今日、日テレのワイドショーで言ってたね。
以前は、誰がどのように靖国神社に参拝しようと、
中国も韓国も無関心だったのに、
日本のあるマスコミが、「中国が不快感！」と
報道して、その報道を中国のマスコミが報道して、
こういうことになったんだって。
中国や韓国にとっては、日本に切る切り札の1つとして、
いいものを教えてもらったってことなんだって。
あるマスコミって・・・朝日？
51 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:40
>>49
同意。
政界コメンテーターになれば人気出るし
能力発揮！
52 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:43
別にいいよね参拝してもさぁー中国も韓国も内政干渉だよ
何で日本っていちいち小さい事気にするんだろ？？小泉さんも
2度と戦争を起こさない為に参拝するって言ってるんだしさ・・
53 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:45
>>50
朝日。
もう国益を損ねること辞めて欲しいね。
54 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:46
田中美佐子に１票
55 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:46
>>50
私は実際中国や韓国の人と付き合うようになって
彼等が靖国参拝にアレルギーもつのも理解できるようになったよ。
内政干渉との線引きが難しいところだけど。
56 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:47
戦犯と一般国民を一緒に埋葬した馬鹿は誰よ？
最初から別の場所にしておけば、こんな風に毎年騒がなくてすむじゃん。
57 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:49
>>52
同意！！
こんな内政干渉に甘んじてる国は、日本しかいない。
教科書問題にしてもそう。
いい加減にしてほしいね。
言いがかりつけてくる国の味方する外務大臣なんていらないよ。
田中真紀子は百害あって一利なし！
早く辞めて中国にでも永住すればよし。
58 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:49
>>56
毎年、毎年問題になってるんだから、とっとと別の場所でするとか
戦犯と分けるとか（可能かどうか知らないけど）、早くどうにか
すればいいのに～。
靖国の利益団体とか公益法人とか、何かあるのかしら？
59 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:51
>>55
アレルギーを持つのは自由。
でも、日本人が日本の中でどこに参拝しようが自由。
明らかな内政干渉。
60 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:52
>>56
昔の日本人は死者を冒涜する行為は好まないからなあ～
死んでしまえば、かつてお国のために命を捧げた英霊と
いうことになる。
吉田茂あたりが決めたんじゃない？
61 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:52
田中真紀子・扇千影
ｲﾏｲﾁ無能な人内閣入ってるもんなーもっとましなの入れてほしい
62 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:52
>>55
勉強不足で申し訳ないのだけど、
彼らがアレルギーを持つ原因って、例えば何なのでしょう？
63 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:53
>>59
同意。
そんな難癖つけられてるのは、世界でも日本だけ。
こんなことでビビルというのも、恥だと思う。
ほんとにおかしな話。
64 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:54
>>58
自民党は戦没者遺族の会が大票田になってるからね～
支持者を刺激するような行動ができないんだよ。
65 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:56
してないよ。
あのひと、角栄のむすめでなかったら、とうに更迭されてるでしょ？
今回の応援演説の件をまつまでもなく、初期のころから、ヘマばかり。
スピーチがおもしろいのだって、ポリシー云々でなくて、漫談的におもしろいだけ。
即更迭でしょ。常識で考えたら。
66 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:57
内閣は総理大臣の元に１つにまとまることが憲法上決まっているのに
それを乱しまくってるよね。
67 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:57
>>60
合祀したのは、そんな昔じゃないらしい。
７０～８０年代じゃない？
>>56
埋葬してるわけでは・・・
68 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:58
>>64
ああ、そういえば、そういう話聞いたことがあったかも。
自民党って、公明党と組んじゃったり、結局、選挙ありきなのね・・・。
69 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:58
教科書問題も内政干渉だと思うよ。何でいちいち人の国の教科書
文句つけるんだろう？日本人はいちいち他国の教科書文句つけないよ
もっと日本もはっきり拒絶すべき･･･北朝鮮じゃないけど日本も
核でも。。持ってｱﾒﾘｶや他国の犬にならないで拒絶すべき所は拒絶すべきと
思う。。極論でスマソ
70 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:58
>>67
そう、そのあたり。
71 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 00:59
>>65
その角栄ブランドを後ろ盾に成立したのが小泉総裁では？
自分の地位が固まりつつあるようになったら真紀子もポイ捨てか…。
72 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:00
外務省や文部省の顧問には東大教授を始めとする保守派が
多くいるから、歴史教育だけは変わらないでしょうね。
どれだけ韓国がゴネても結局最後まで変わらないですね。
73 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:00
>>67
毎年トラブルがあるのに、なんで分けないんだろ？
74 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:01
結局、ドイツはホロコーストとか、きっちり
地球の裏側まで犯人探ししたりしてるけど、
日本って、戦犯に対する態度が、なっとらん！
靖国に祀って、総理大臣が参りに逝く、
ってことで、アジアから叩かれてるってことなのかな？！
75 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:02
外務省のスキャンダルを叩きまくる役＝生贄＝田中まきこ

誰も外務省に遺恨を残すのはイヤがりますから。
その意味でマキコは最高の捨て駒です。
76 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:02
所詮お嬢様なのに、持ち合わせてない「主婦感覚」を
売りにしようとして憚らないトコが凄い・・。
77 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:02
自国の国民をどんな教科書で教育しようが、
他国にとやかく言われることじゃないし、
そんなこと言われてるの、世界で日本だけだよ。
しかも、それを真に受けて検討しちゃうお馬鹿な国、日本。
こんなこと繰り返してたら、ほんとに馬鹿にされるよね。
78 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:03
>>74
Ａ級戦犯以外を敬うことに対してはアジアは何も文句は言っていませんよね。
79 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:04
でも小泉さんって性格優しいから最後までかばいそう真紀子の事
早く桝添さんと変わってほしいものだ
80 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:04
>>77
同意。
そして、そのお馬鹿の先頭にたってるのが真紀子。
81 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:06
真紀子の声真似（腹話術風）
わたしの隠し芸のレパートリーっす
82 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:06
>>79
それじゃ、小泉さんダメだね。
能力なしってことだ。
83 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:06
>>79
それに、真紀子は総理の生みの親だからねー。
困ったもんだ。
とんだ爆弾抱えちゃったよね、小泉さんも。
84 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:06
マキコは外務省役人成敗をやって、その後に更迭です。
85 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:07
>>74
日本の場合、東京裁判で（そんなに罪もないC級も含めて）、
断罪してしまったからね、そこがナチと違うでしょ。
地球の裏側まで、逃げた人が居なかったのよ。
86 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:08
土井たか子は憲法学者だからある程度勉強もしている。
しかしマキコはただのおばちゃんだ。頭悪すぎ。
87 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:08
>>77
同意！橋本派からでたﾘｰｸ事件でもそう･･言ったの、言わないのを
いちいち他国の大統領に聞いたって橋龍が言ってた奴･･
官房長官も橋本総理から直接電話で聞きましたって言ってたけど
子供じゃないんだから外交をどう思ってんのか？外国の人に日本人は
ばかって思われてるよきっと･･
88 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:09
末広まきこ
89 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:09
けどね、真紀子が更迭されて、離党して民主党なんかに
行っちゃったら…ってこと、自民幹部は考えてるよ。

小泉人気の立役者は真紀子、外交はパアでも民衆の支持を集める
パワーをもっていることは否めない。
野党に行かれたら、次の選挙がアブナイって思ってると思うよ。
参議院の勝利はバブルなのは、幹部が１番よく知ってる。
衆議院選挙で負けちゃったら、参議院の勝利なんて意味ないもん。
90 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:11
政治家が外国のクレームに対しておどおどしているのは
そういう「フリ」をして諸外国を刺激しないためです。
実際は外務官僚がすべてマニュアル通りに進めます。
外務大臣はただのスポークスマンに過ぎません。
心配することはありません（笑）
責任だけ取るのが外務大臣です。
91 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:12
真紀子さんもｱﾒﾘｶのﾐｻｲﾙ防衛最初はNOって感じだったから支持してたのに
結局は態度を柔軟に変えた･･もっと周りから色々言われても
初志貫徹でいてほしかった
92 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:13
>>89
田中角栄が心血注いだ自民党を、あのまきこが離れるとは
思えないんですが。
93 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:14
>>90
そうなのかぁー実際は外務省が進めてるのね･･知らなかった
94 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:15
自分の国の事に力強く主張できないのって日本くらいじゃないの？
ちょっと情けないよね。それ考えるとさ。
それにしても今回の真紀子はひどかった。あの演説態度とコンサート鑑賞は
あんまりだろ，やっぱし。事態考えて無さ過ぎ。
でも，雷門の前で「虎ノ門」連発してた，あつしよりマシかも（ｗ
95 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:15
応援演説の無礼行為に対しては、おとがめ無しなんですか？
落選しちゃいましたよね。あのかわいそうな候補者さん。
96 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:16
小泉さんよりも、小沢さんの方が、
まきこと似合うような気がするのですが・・
97 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:16
>>78
結局、戦犯処理がちゃんと出来てないってことなのかしら。
さっさと終わらせればいいのに。
昭和天皇の問題とか、賠償の問題とか、日本のプライド
みたいなものとか、いろいろあるのかもしれないけど、
引きずっても何も解決しないような・・・。
98 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:17
>>95
あの候補者は、落ちるべくして落ちたんじゃ？
まきこのせいにするのも、どうかな？
99 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:17
小沢一郎と真紀子は旧知の間柄だもんね。
100 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:18
>>96
どうだろう？？小沢さんは旧竹下派で角栄にすごく可愛がられた
のに角栄をを裏切った張本人だから
ｲﾏｲﾁ信用できないな
101 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:19
>>95
新潟の方が大事なんでしょうね。
102 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:19
>>90
そのおどおどした「フリ」が、
他国に付け入られる隙を見せることになるのでは？
そんな愚かな「フリ」してるのも、日本だけだよね。
プライドはないのかね。日本人として恥ずかしいよ。
103 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:19
あ～あの応援演説ね～
ベトナムからかえったきたその足で行ったんだよね。
真紀子の了承を得てなかったんじゃない？
ご立腹、という感じだったね。
104 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:19
>>95
テレビ見てたら真紀子さんが来ってだけで
喜んでいる聴衆も多かったようだけど、
支持なんて1回の演説でどれだけ得られるものなんだろう？
105 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:19
外務省に限らず、中央官庁の官僚って、政治家をハナっからバカに
してるんだよ。
東大法学部のエリート集団というプライドもあるし、なによりも
いつも官僚から専門的な講義を受けてるんだから（笑）
外務大臣なら外務官僚から外交のノウハウについていろいろと
講義をしてもらって勉強するんですよ。
だから立場は完全に官僚の方が上になってしまっているんです（笑）
106 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:20
「候補者がどの人か知りません」ってねぇ
107 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:21
村山さんが首相だったとき、アメリカは大人しかったって聞いたんだけど、
結局、自民党ってアメリカになめられてるんだよね。
村山さんが首相になった時、ホワイトハウスは「日本が社会党政権になった」
って、大騒ぎだったんだよ。
108 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:21
>>98
あの候補者を押してた自民党県連（？）真紀子のせいだ～
みたいな調子で逝ってたけど・・・ちょっとみっともなく見えた。
109 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:22
>>102
同意！！
>>90
もっと日本は他国にも毅然とした態度とるべきだよ
絶対他国に舐められてるよ！「日本にちょっと圧力かけりゃすぐ金出す」
ってな感じでね！
110 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:23
>>102
日本の外交の特徴であり、欠点でもありますよね。
でも日本の場合、外交的に何かコメントを出す時は
必ずアメリカ大統領府にお伺いをたててから声明を
出さなければならない慣行があるので、すぐに独自の
反応ができないという事情もあるんです。
実質的にはアメリカの子分ですからね。情けない話です。
111 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:23
日本も２大政党だったらいいのに、それも左派と。
ヘタすると、左派政権になっちゃうって考えれば、
アメリカやＥＵも、無茶は言わないと思うんだけど。
112 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:24
>>105
でも外務官僚ってパーティーのやり方は知ってても、
外交のことは実質何も知らないんじゃない？
大事な交渉事は全部大蔵や通産（旧）がやってるんだよね。
会議のセッティングはしても同席もさせてもらえない、蚊帳の外の外務官僚。
だから中身はなーんにもないんだよね。
113 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:24
あの候補者がマキコのせいで落選したとまでは言わないけど，だからといってあの
態度はないよ。しかも，女性候補（名前忘れた）の応援演説のときに，「知らない人
なんだから触らないで」って自分の肩を払ってたよね？すっごい見ててむかついちゃった。
114 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:25
>>110
まじそれ？
それで主権国家かい？
も～国外に移住してやるぞ～
115 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:25
>>110
それっ本当？？ｱﾒﾘｶ大統領にｺﾒﾝﾄお伺い立ててるのか？
あーこりゃだめだ！！日本は終わりだね！
116 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:25
みんな詳しいんだね。
選挙前に聞きたかったな・・
117 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:26
>>112
外交のことは外務官僚がやっていますよ。
具体的には局長未満の人たちが動いていますね。
118 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:28
アメリカじゃ、ジャパン・バッシングじゃなくて、
ジャパン・パッシングとかって言われてるらしい。
（テレビの受け売り）
オリンピックも中国に決まったし・・・アジアとの
つき合いも、真剣に考えていかなきゃいけないだろうに。
大丈夫かい・・日本。
119 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:28
ああっ日本の実像･･そんなにこの国は弱いのか？？確か田中角栄は日本を本当の
独立国にしようとしてﾛｯｷｰﾄﾞ事件でｱﾒﾘｶにつぶされたんだよね
あああーまじこんな国やだ！！移住したいよ
120 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:28
アメリカから見ると日本は「アジア太平洋政策」の重要拠点ですから
勝手な振るまいはアメリカの国益に反するということで、つぶされるんです。
「アメリカの国益」のために日本の主権が押さえこまれているわけです。
こんなの独立国とは言えませんよね。
121 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:30
所詮、敗戦国日本
122 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:31
やっぱり日本も北朝鮮みたいに核兵器ばんばん持った方がいいんｼﾞｬﾅｲ??
ｱﾒﾘｶからつぶされない方法はないの？？
このままだと日本って････
123 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:32
アメリカ＞日本
ってこの状況，マキコでも変えられない？って思ってたけど
マキコがアメリカ好き好きだから，変えない，のね。あーあ。
124 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:33
>>123
真紀子って、中国好き、好きなのでは？
でも、真紀子ごときが動くくらいじゃ、変わらないよね。
125 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:34
真紀子がアメリカ好き好きなんてはじめてきいたよ
むしろ逆でしょ
126 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:34
日本国民にしてみれば、安全保障という点では現状（アメリカの属国）
がベストです。アメリカの属国でいる限り、中国や朝鮮から攻撃
されることはありません。
しかし「民族の誇り」を優先するならば、アメリカから独立して
中国だろうが朝鮮だろうが、軍備で威嚇したり、実際に男性に
戦争に行ってもらって血を流してもらう必要も出てきます。
どちらがいいんでしょうかねぇ・・。
127 ：86＠腕時計 ★：2001/08/01(水) 01:35
政治力のありそうなマキコですね。実のパパ譲りってことで。
128 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:36
うざいことになってきたな、逃げよっと
129 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:36
真紀子はｱﾒﾘｶ憎しだよ。。ﾛｯｷｰﾄﾞで角栄をつぶしたのはｱﾒﾘｶだよ
角栄は真に日本の独立をめざしてた･･今思えば偉大だよ角栄は
真紀子なんかよかずーと賢い
130 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:36
>>122
どさくさにまぎれてムチャクチャ言うなよ
131 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:37
田中まきこが中国を好き、というのは、別に彼女が中国に詳しいからと
いうワケでは全くありません。
単に「パパの功績だから」と言うだけですね。
132 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:37
>>117
例えば、経済や貿易等の外国との需要な交渉事そのものには
外務官僚は触れさせてももらえないそうですよ。
現地の領事館付きの他省の官僚が直接日本とやり取りして
事を進めると、友達の官僚から聞きました。
大事なところで外務省は一切通さないって。
それに、やっぱり無能な人ばかりだとも言ってた。
入省するときはそんなことないでしょうに、
どうしてなのでしょうね。パーティーとかうわべだけで
仕事らしいことやらせてもらえないから、そうなってしまうのか？
133 ：86＠腕時計 ★：2001/08/01(水) 01:37
暑いからね。どうでもいい話題なんだけどさ。
134 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:37
>>127
???
135 ：86＠腕時計 ★：2001/08/01(水) 01:39
外務省問題で、さんざん叩かれていたと思いきや、早速反撃でしょ。
官僚はバリバリとクビになるし。

選挙前にうまいよね。うますぎる。単なる偶然じゃないでしょ。
136 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:39
外務省馬鹿おおいと思うよ・・ﾀｯｿ見て思った
137 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:40
日本の政界で重要なポストに就くことができる人というのは
政治力のある人ではなくて「選挙上手」な人です。
だから、必ずしも政治力のある人が重要ポストに就けることには
なりません。
田中マキコは「選挙上手」なだけであって、政治力はありません。
138 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:40
日本にミサイルを打ち込もうとしてる国に武器を渡してる国は
信用できません。角栄が日中国交正常化させたからといって
その聖人の娘だから熱烈歓迎されるからといって
外相としてかの国の言いなりになって媚びを売るのは論外です
139 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:41
>>132
外務官僚は無能なだけではなく、
モラルも何もないね。
140 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:42
いきなり外務大臣というのは荷が重かったね。
141 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:42
>>139
プライドだけは高そうですね。
142 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:44
>>132
首相補佐官や審議会のメンバーが出ますよね。
外務官僚はそのなかで「事務」だけをします。
所詮は官僚は「事務員」なんですから（笑）
143 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:44
昨今，外務省のボロが続出してるのは，マキコの成果？
それとも，そういう時期だっただけ？？
144 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:45
そうか。。結局日本はｱﾒﾘｶの犬でしか方法はないのね
ｹﾞﾝﾅﾘ･･･この国に希望はないなー
145 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:45
>>143
マスコミと検察のおかげ。
146 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:46
戦争で負けたからね・・・
147 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:46
敗戦国だからね。
共産国にならなかっただけマシと思わなきゃね。
148 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:47
>>138
真紀子にとって、中国はこれ以上なく力強いバックだからねえ。
政治的にも経済的にも中国と上手くやっていければ
ものすごい利益が転がり込む。
中国人は面子が大事で、いろんなこと行ってくるけど
「井戸を掘った人の娘」に報うということで、
違うアプローチができるからなあ。
149 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:47
もっと日本の地理が大きかったら日本も違ってただろうなー
150 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:48
アメリカの犬って嫌だあ。
誰か状況変えてくれる人いないのかな？
151 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:49
アメリカやイギリスみたいに、２大政党で、
政権が代わったら、官僚も総とっかえだと、
新しい政権が、前の政権の粗捜しをするのでいいよね。
日本の場合は、すぐに政党がひっついちゃうから、
もし政権が代わっても、粗捜ししないかな・・
152 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:50
>>核でももたないと無理だよ
でも日本は憲法で二度と戦争しませんっていってるし
核もてないし･･･結局犬で終わる･･･ああっ移住したい
153 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:52
日本が二大政党制になるのをアメリカは歓迎しません。
必ず潰されます。
154 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:52
韓国って、徴兵制度があるんだよね。
最近、韓国にも珍走団が出てきたけど、徴兵しちゃえば
根性叩き直されるでしょって、放置してるって・・・ホントかい？！
日本の金髪ちゃんとはちょっと気合いの入り方が違うかも。
徴兵制がいいとは思わないけど。
155 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:54
自民党以外の政党は実現可能性のある政策をもっていないので
政権取るとロクなことがありません。
阪神大震災の時に当時の社会党の村山総理が言ったコメント覚えてます？
「なにぶん始めての出来事なんで、どうして良いのか困ります」ですよ（笑）
あれじゃ、ダメです。
156 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:57
>>154
男子は徴兵に行くと「親離れした男」になって帰ってくるそうですよ。
韓国の女性がそう言ってました。
157 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:58
>>154
日本の金髪兄は，指揮官に「超ウゼェ」とか言いそうで怖いよう。
直ぐに，パンパン発砲しそうだし。
158 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:59
村山さんは総理になる前に自衛隊反対といってなかったっけ？
総理になった途端意見変えちゃって・・・
そんなのばっかり。
159 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 01:59
>>157
指揮官は強いから金髪くんはボコボコにされるよ（笑）
160 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:00
指揮官適任者は誰？？
161 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:01
>>160
柔道の篠原
162 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:03
金髪兄なんて、威張ってるだけで、腕力は弱いんだってさ。
部活とかで鍛えてる子の方が喧嘩はずっと強いんだって！
163 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:04
すご～い。
ちょっとロムって帰ってきたらレスがこんなに。

読むの大変だったよ。

靖国埋葬って言っちゃったみたいで、スマソ～！
164 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:04
>>162
そー言われてみりゃ、その通りだ。
コンビニにたむろしてる金髪たち、体つきとかヒョロヒョロだわ
165 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:05
>>162
金髪兄は、いざという時にかり出されても、
「超ｳｾﾞｪ」って逝って座り込んじゃいそう。
足腰弱そー
166 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:06
第一たむろしてる場所が，「コンビニ」というところが情けない・・・。
167 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:07
>>162
筋力・腕力は部活坊主のほうが強いのは間違いないが
彼らは「喧嘩のやり方」を知らない。
喧嘩は必ずしも「力の強いものが勝つ」のではないのだよ。

もやし金髪兄は喧嘩の仕方を知ってるし、小心者だから
自分ひとりではかかってこない、集団で背中から襲うようなことをする。
168 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:09
>>165
少し走っただけですぐに「ゼェゼェ」言いそうだね。普段、運動してないから
169 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:11
金髪兄って、栄養状態悪そう。
170 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:11
>>167
もやし金髪兄・・藁田
171 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:12
金髪兄って、１人でいる時っていつも携帯で誰かに連絡しようと
してるよね。１人だと不安になるのかな（笑）
172 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:13
マキコ　VS　金髪兄　怖い対決だな（藁

それにしても金髪兄って足腰弱くて栄養不足だから座り込んでたんだ。へー。
173 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:14
１対１なら、どう考えても部活やってる子の方が持久戦で勝ちそうだね。
それに実際の金髪くんは喧嘩の経験ほとんど無いみたいよ。
喧嘩してるのは漫画に出てくる金髪くん（笑）
174 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:15
㌧コツ
175 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:17
ますぞえ要一外務大臣
176 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:19
んー，金髪兄と黒髪兄，なんとなく金髪兄が強そうに見えるのは何故？
177 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:19
>>175
本人もそれを狙っていると見たが
頭は切れても政治力がなきゃ大臣はつとまらん。
178 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:20
桝添要一なら資質は問題無いのだけど、敵も多そうだね。
179 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:20
>>176
思いこみ
180 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:21
>>176
金髪兄って、どこか捨て身というか失ったら困るものって
あまりなさそうだから。（ｗ
181 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:21
ますぞえが金髪兄になってコンビニでたむろってるほうが面白い
絵面になるんだがなー。
182 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:21
>>176
喧嘩弱い人って、モモと肩が細いんだってさ。
183 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:23
>>181
金髪ヅラでもかぶってもらおー！
184 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:23
金髪は１人でいる時はとても大人しい動物でして、人間に危害を加える恐れは
ありません。うさぎやハムスターなどには危害が及ぶかもしれませんが（笑）
185 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:24
大学では金髪の部活くんも多いよ。
喧嘩もそこそこ強かったが・・・。
186 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:25
金髪というか、コンビニにたむろしているドキュソのことですよ。＞１８５
187 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:25
>>184
ﾜﾗﾀ
188 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:26
で、まきこをどうしますか？
189 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:26
>>185
頼もしい金髪兄もいるんだー。
190 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:27
>>186
ｽﾏｿ
191 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:27
>>183
金髪のヅラじゃ，弱そうだな（藁
192 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:28
>>188
とえいあえず外務省の粛清は最後までやってほしいです。
193 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:28
>>191
金髪モヒカンのヅラなら迫力も満点あるよ！
194 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:28
>>191
ズラを取られた瞬間に弱気になりそう（笑）
195 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:30
マス、ENA出身の超政治エリートなのに…
196 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:31
>>195
フランスの政府高官に知り合いが多いのが自慢だそうですよ。
197 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:31
その高官経由でアメリカなどのさまざまな情報が流れてくるそうですよ。
198 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:32
桝添さんの奥さん、テレビに何度も出てきてたね。
薄い顔の人。
199 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:33
マキコに金髪姐になってもらって，パウエルくんと交渉してもらう。
少しは強そうじゃん（藁）
200 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:33
>>198
ますぞえさんは奥さんの顔をベロベロ舐めるそうです。
テレビタックルで言ってました。
201 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:34
>>198
「私の実家は200年の歴史があるので」とか言ってたけどどんな人なんだ？
202 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:35
ますぞえさんの偉いところは、冗談の議論と、真剣な議論を
うまく使い分けるところだよね。
田島陽子との議論なんてふざけてて面白いもんね。
で、政治の議論になると、パッと切り替えて真剣になれる。
そういう所がすてきですわ。
203 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:36
桝添さんと田嶋先生の結婚を願ったことがあった。
仲悪く見えるのは好きな証拠だと思っていた。
さすがにそういうガキ的な感性はなかったようだ。
204 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:36
>>201
あの奥さんって、元官僚だっけ？
205 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:37
教え子じゃなかった？＞奥さん
206 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:37
桝添さんが５２歳で、田島陽子が６０歳なんだね。
田島さん、もっと若いかと思ってた。
207 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:38
>>200
Ｈの時は全身舐めるのが好きとか逝ってなかったっけ？
208 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:39
>>207
舐めすぎて、顔がだんだん減っていくので、そうしたら離婚して
新しい奥さんをもらうのだ、と言ってた（笑）
209 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:40
田嶋陽子のメッシュ面白い。余談でした，スマソ

ヨーコとマスゾエ，最近よく一緒に番組でてるね。協定むすんだかな？？？
210 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:40
舐めて化粧を落とすんだっけ？きもっ
211 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:40
ますぞえさんは柔道２段。そのへんのドキュソより強い。
212 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:41
>>209
あのふたり、なんだかんだ言って、仲いいよね。
本音で喧嘩してるうちに友情が芽生えたんだね。
そういう友情って強いよね。
213 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:42
舐めると、ツバで臭くなるよね。
214 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:43
田嶋って単なるフェミニストでしょ？
セットにされる桝添が可哀想。
215 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:44
マジな話、私も舐めるの好きだから、共感した覚えがある。
でも、旦那はナメさせてくれない。
216 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:45
おそらく田島ファンは桝添ファンでもあるんだと思う。
217 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:46
>>215
桝添さんは顔を舐めるそうだけど、あなたも顔ナメ？
218 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:47
>>212
そうだね，そういう風にして出来た友情って強いよね。
でも，あの２人が組んだら，向かうとこ敵無しって気がする。
まきこもびっくり！？
219 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:47
うちの旦那も顔舐めるよ。鼻とかは避けてるけどね、
ホッペならよく舐められる。
220 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:48
>>218
ほんと！その通り。まきこと違って、理論武装してるから無敵だね！
221 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:49
奥さんそんなことテレビで言われていやじゃないのかな？
2度目の結婚のときに「こんなに知的水準が高いカップルはいない」って
祝辞があったんだっけ？
フランス人の奥さんの時かな？
222 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:49
>>217
私は顔とその他諸々。顔はｱﾌﾞﾗぎっしゅな時はイヤ。
旦那の体、皮膚がなめらかで舐め心地がいいんだけど・・・
って、寝ぼけてきてるらしい、私。スレ違い逝ってきます・・・
223 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:50
あの奥さんって何人目の奥さんなの？４人目くらいかな？
224 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:51
>>222
あなたが舐める側なの？なら桝添さんの気持ちが分かるんだね。
225 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:52
>>223
最初の奥さんがフランス人だったらしいよ。
でもフランス女性は、いつも「愛してる」って言ってあげないと
不満になって喧嘩になるんだって。で、別れたんだとさ。
226 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:54
>>218
あの２人の会話笑えましたよ
田嶋さんがマス添えさんに
｢あんたが私のことブス！って言えば私はハゲ！って
返すから。。｣と大声で言ってました。
それに対しマス添えは愛情のこもったような苦笑。
もうあそこまで言いあえちゃうと逆にほほえましい感じ
227 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:54
>>226
二人目が外務省キャリア？
228 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:56
>>227
外務省キャリアは３人目じゃなかったっけ？
229 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:57
>>226
そうだな，それって微笑ましく感じてしまうよ（藁
意外と飲み友達だったりして。
サバサバした者同士ってとこあるし。
230 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 02:58
多すぎてわからん
231 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 03:00
桝添ってモテるんだー。＜奥さんいっぱい
なら田嶋に紹介してあげれば良いのに。あ，田嶋って独身じゃないんだっけ？
232 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 03:01
>>231
田嶋教授、彼がいたと思うけど
233 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 03:17
>>232
イギリス人だよね
234 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 03:38
>>225
それわかる。
フランス人のボスが会議中でも奥さんの電話に出て
「愛してるよ」って言ってた。
欲求不満メールもバンバン届いて気の毒だった。
235 ：可愛い奥様：2001/08/01(水) 04:09
田島せんせいの髪型可愛い。真似したい。
236 ：文責：名無しさん：2001/08/02(木) 13:13
田中真紀子、外務省改革で一応評価していたが
あの中韓の使いっ走りぶりに姑息発言、人事問題での
ごねごね、もう見放した。辞めろ辞めろ、更迭されろ。
こんな人をまだ真紀子さんをいじめるなとか言って
抗議の電話とかしている人達がいるんだろうか。
237 ：可愛い：2001/08/02(木) 13:22
まだごねてるらしいね。
238 ：無名草子さん：2001/08/03(金) 08:07
>>227
マスゾエの前嫁は大蔵省キャリアだよん。
今は結構なお金持ちの坊ちゃんと再婚しておられる。

で、マスゾエの今嫁は元スッチー。
二人の間に生まれた赤ちゃんの名前は花蓮（かれん）。
マスちゃんちょっとドキュソ？？
239 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:10
>>238
ええ？東大出てスッチー？何考えとんじゃ？
240 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:14
>>239
落ち着いて文意を読み取りましょうね。
241 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:17
>>240
いやいや、キャリア官僚の奥さんだけじゃなくて、
今の奥さんも東大の教え子だったって、聞いた覚えがあるんだけど。
242 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:18
田中真紀子は女性人気がスゴイという評判だったけど、
このスレ読んで、なんかホッとした私。
やっぱり、世の中常識良識わきまえた人が多いのね。
243 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:21
枡添えの今の奥さんって聖心では？
244 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:26
>>242
政治家を相対比較で語れば
田中真紀子はましな方なのでは？
彼女を支援する人間が非常識とは言い切れないと思う。
靖国神社参拝に固執する小泉さんには「なぜそこまで？」
という印象が拭えないし、駐米大使遺留も
本音はともかくとして、理解できる話だと思う。
応援演説に関しては「…」だけどね。
245 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:28
>>243
あ、聖心だったの・・・。実家がすごいお金持ちって話も聞いてたから、
マスゾエのやつ、財産目当てで教え子たらしこんだな、って思ったんだ。
246 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:33
>>244
中国のスポークスマンに成り下がった彼女のどこが「まし」なのか
理解に苦しみます。
247 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:44
>>246
中国がどうこうより、靖国神社公式参拝問題は、
あの中曽根さんでさえ躊躇した深刻な要素を孕む問題です。
遺族会を背景に抱えた橋本さんも回避しました。
戦争の首謀者は極一部であり
斉藤茂吉でさえもＢ級戦犯にした判断そのものにも問題がありますが
小泉さんにも深慮は必要だったのではないかと、私は思います。
248 ：242：2001/08/03(金) 08:46
>>246
そういうことです。
彼女は国益を損なっている。外務大臣の器じゃあない。
249 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 08:52
真紀子の好きなようにさせてやればいいのに。
今時横並びの人事なんておかしいしさ。
それより自民党のおっさん達の方が大人げない。
はやく解散選挙いたしましょ～。
250 ：無責任評論家：2001/08/03(金) 09:19
>>249
たぶん、11月ごろには
支持率低下→解散総選挙→石原総理誕生
という図式になるのではないか。
251 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:19
福田が真紀子を嫌いなのはいい。
でも、自分が外相をやりたかったからって
反真紀子ムードを煽りすぎ。
親同士の怨念を引きずるな。
252 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:25
福田さん父親にも似ているが、何よりサルに似ている。
性格もねちっこそう。いつまでも根に持つタイプ。
253 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:27
>>252
そうだ、サルは根に持つタイプ。
254 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:31
田中真紀子・・・私の中ではこの人に対する評価は上がったり下がったり。
でも今回の外務省人事をめぐるゴタゴタを見ていて、彼女のいない自民党は
おもしろくないと思った。せいぜいひっかきまわして自民党の暗黒面を白日の下に
さらしてくれい。

それと・・彼女は本当に日本の国益を損なっているのだろうか？
日本は急速に右傾化している今、国際的に（特にアジアで）孤立化の危機に
直面している。経済もじり貧状態だ。これは極端な例えではあるが、ナチス時代の
ドイツに似ている。田中真紀子の存在がなければ、小泉政権を支持する国民の熱狂は
危うい方向に暴走する危険があるのでは？
255 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:51
>>254
まるで、某政党のプロパガンダそのもの。
参院選で負けた悔しさをぶつけているとしか思えない。
「ナチス時代に似ている」との時代認識など、まさに国民の
意識から遊離した遠い世界の話でしかない。
噴飯モノ。
256 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:53
それにしても宗男が生意気。
鮭運ぶために高速作ろうとしてたくせに・・・
257 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:56
宗男とのバトルでは真紀子の方を応援した。
宗男ってテレビに出れば出るほどボロを出している気がする。
だけど、真紀子って、敵を作りすぎな気がする。
辛口で強気なのはいいけど、協調性を持って欲しいな。
頑張って欲しい。
258 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 09:56
誰が何をどう・・・ということではなく、
色々な意見や考えを、異なる立場の人同士で
議論できることは非常に好ましいことだと思う。
議論した結果、熟慮した結果、出た答えが問題なのであって、
そのプロセスが平穏で整然としているのは
決して良いことではないと思う。
259 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:00
>>255
あなたみたいなのがいるから右傾化してるって言われるのです。
>まさに国民の意識から遊離した遠い世界の話でしかない
一個人の思想を「国民の意識から遊離した」とまで言い切ってる
自分の頑迷さを内省すべき。
言うまでもないけど、私は　>>254 ではありません。
260 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:01
>>258
ﾊｹﾞﾄﾞｰ！自分の考えを主張して意見を戦わせてもいいじゃんねー！
261 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:01
自民党のオヤジ達は「今まではこうだから～」が多すぎ。
今まで通りにしてたいんだろうなぁ。おやじ達。
262 ：254：2001/08/03(金) 10:03
>>255
ぜったいこういう反論でると思った。
あたしは某政党支持ではありません。
それに「極端な例え」だと断ってるでしょ。
こういうとまた猛反論受けそうだけど、ナチスの政策は
悪い面ばかりではなかったと思います。
これ以上書くとやばいのでもう逝きます。
263 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:08
ひっかきまわす役割としては、よく機能するけど、
外務大臣という要職につくにはｶﾅｰﾘ厳しい器ってカンジ。
264 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:08
後任人事を、あの川島次官と相談しろ
ってどういうこと？
結局改革させたくないのね｡
真紀子がひるんだのにもがっかり
河野よりましか
265 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:13
>>264
ちゃうでしょ？新聞読んだ？
福田主導人事で既得権の確保を図られるがイヤだから
という風に、テレビニュースでもやってたよ。
266 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:16
人事権を譲りたくない理由っていっぱいあると思う。
単に感情的になってごねているわけじゃないのでは？
267 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:18
>>247
小泉総理が靖国神社の公式参拝に意欲的なのは、ひとつは父の影響があると
言われています。
父親が鹿児島県の知覧の出身で、特攻隊の基地があった地であり、総理も
何度となく足を運んでいたそうです。
そこで、少年航空兵の記念館があり、「死んだら靖国で会おう」と散華して
いった学生たちの遺書を何度も目にし、平和への願いを心に深く刻んでいた、
との話を聞きました。
ですから、決して「軍国主義礼賛」的な意味合いでの靖国参拝ではなしに、
若い人々の死を悼み、不戦への誓いを新たにしたい、との意図から一国の
総理大臣として靖国にまいりたい気持ちを持っているようです。
268 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:19
>>262
＞ナチスの政策は
＞悪い面ばかりではなかったと思います。

あなたはナチスを支持するのですか？
269 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:21
なんでも、最初は、真紀子さんは文部科学大臣に内定していたそうです。
ところが、真紀子本人が「だれのおかげで総理になれたと思うの？」と
詰め寄り、押し切ったそうな。
親譲りの強引さ、すごいね。
270 ：254：2001/08/03(金) 10:25
>>268
だからもー！そういう短絡的な解釈はしないでください。
この問題はデリケートなのでもう言及しませんが、
物事は多面的に見なければいけないと思いますよ。
もう本当に逝きますからね。
271 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:28
>>267
そんなことはみんなわかってると思うよ。
ただ、小泉さんは「その辺のオヤヂ」じゃないのよ。
一国の首相であるわけだから、
個人の心情や信条ってことだけで済ませられないでしょ。
272 ：247：2001/08/03(金) 10:30
>>267
私も知覧に行ったことがあります。ついでに言うと、鹿屋も江田島も。
だから小泉さんの心情は充分に理解できます。
ですが、一国の首相としての立場は微妙でしょう？
今は小泉人気に押される恰好で
靖国問題そのものが曖昧になっていますが
なぜ公式参拝が１１年もの間行なわれなかったかを考えれば
拙速は慎むべきではなかったかという慙愧の思いが残ります。
私人としての参拝は、誰も批判しないことでもありますし。
273 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:32
>>271
あなたは、>>267の文章を読んでいないことがわかりました。
274 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:34
>>254-270
もう逝ってしまったみたいですが、
今の日本てホントに急速に右傾化しているのかなぁ。
今まで、極端に左寄りだったってだけじゃないの？
国際的に見たら、自国に自信なさすぎだと思うんだけど。
275 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:34
靖国問題を語るとき、中国や韓国を初めとする
アジア諸国の対日感情云々・・・ってのを持ち出さないで欲しい。
それはまったく別問題として考えるべき。
それを除いて考えても、総理の靖国参拝には問題があるのだから。
276 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:34
>>272
一国の総理として、戦没者の慰霊をし、あわせて平和な社会を祈る、
というのは、大いにやっていただきたいことだと、私などは考えています。
日本の国のリーダーなのですから。
277 ：２７４：2001/08/03(金) 10:35
すみません。番号「－」でつないじゃいました。これ、間違い。
278 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:36
>>266
新聞・ＴＶもみてます。
首相が、後任人事は川島次官と相談するように
と指示したんですよ。
279 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:36
靖国に戦犯がともに祀られていることが問題。
戦犯を他所に移しさえすれば、
参拝自体は他国に恥じることではないと思うが。
280 ：247：2001/08/03(金) 10:38
>>273
なぜ読んでいないと分かるのですか？
>>271 とは同意見なので気になりました。
281 ：278：2001/08/03(金) 10:38
＞＞266はまちがい
>>265です。
しつれいしました。
282 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:39
>>276
だからね、戦没者の慰霊をして平和な社会を祈るためなら、
別に靖国神社へのお参りじゃなくてもいいわけなのよ。
日本の総理大臣が、憲法２０条に抵触しちゃまずいでしょ。
283 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:39
靖国の問題を語るとき、必ずといっていいほど、A級戦犯合祀の話が
出てきます。
しかし、「戦犯」という表現は戦勝国からのネーミングにすぎない。
いまから見れば判断の誤りがあったかもしれないが、日本のために
戦って敗れ、東京裁判で犯罪人とされた、という事実経過があるのです。
A級戦犯だからとって、邪魔者扱いをしてはいけないと思います。
284 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:40
>>276
靖国神社について、憲法二十条について勉強してみて下さい。
285 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:41
真紀子は支持しないけど、彼女が言ってた「靖国の代わりに
戦没慰霊の為の公園を作る」っていうのはいいアイディアだと
思う。

もう靖国自体がきな臭い匂いとイメージが憑いてる分、仕切り直した
ほうが良さそう。宗教に関係ない場所を作って。
286 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:41
>>282
ではその祈りはどこで捧げたら良いとお考えでしょう？
法に疎くてすみません、２０条と言うと政教分離でしたっけ？
287 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:41
戦争のない社会を祈念する意味合いからも、小泉総理には
靖国神社に参拝していただきたい、と切望いたします。
288 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:43
右翼からみれば英雄だからなー＜Ａ級戦犯
289 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:43
>>285
＞靖国の代わりに戦没慰霊の為の公園を作る
これは良い考えだと思う。
実現されることを望みます。
290 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:43
>>285
ﾊｹﾞﾄﾞｰ!
291 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:44
>>286
国が宗教色のない戦没慰霊大会を開催すればいいんじゃない？
292 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:44
私人として行くなら靖国参拝も可でしょ。
293 ：272：2001/08/03(金) 10:44
>>276
私個人は、反対でも賛成でもありません。
敢えて言うなら
>>279 に近い考えです。
294 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:45
>>286
総理大臣としてではなく、私人小泉純一郎として行けばいいのでは？
295 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:47
>>288
広田弘毅もA級戦犯ですが・・。
296 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:47
んでもって、戦没慰霊者公園にはいわゆる「日本兵」だけじゃなくて
A級戦犯も朝鮮半島から連れて来られて被爆した人も、捕虜収容所に入っていて
亡くなったオランダやイギリスの人も、経緯をきちっと説明した
上で、一緒に慰霊すべき。

小泉たんも改革って言うなら、こういう面に関しても歴史を変える
一歩を踏み出してくれるといいんだけどね。
297 ：可愛い奥様 ：2001/08/03(金) 10:47
>>285
良い考えだと思うけど、立派なのを造ったら、それはそれでまた中韓からは文句出そうね。
298 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:48
>>297
それは何故？？？
299 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:49
>>296
A級戦犯入れちゃったら意味ないっしょ。
300 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:49
選挙終わったら、トーンダウンしてるんが嫌。
301 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:49
>>297
なぜ靖国参拝が中国や韓国から非難されているかわかってますか？
302 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:49
>>297
あいつらは、日本のやることには文句をつけて、金を引き出そうと
するだけ、
無視すればいい。
303 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:50
>>299
なぜ、A級戦犯を除外するの？
304 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:51
>>301
彼らは内政干渉が好きだからです。
とくに、日本に対しては、何も反論がないので、遠慮せずに
何でも言ってきます。
305 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:51
>>297
文句が出てから考えよう。
306 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:51
>>299
いや、入れてもいいと思うよ。彼らのやったことはアジア侵略
である訳だけど、それでも加害者であると同時に戦争に関係して
命を落としたことに変わりはないでしょ。

個人的には靖国参拝とかする政治家は嫌いだけど、それでも
A級戦犯だから抹殺しちゃうような雰囲気はどうかと思うので。
307 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:51
>>305
難癖をつけてくることは必至。
火を見るよりも明らか。
308 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:51
286に同意
外交問題を、わざわざひきおこさなくてもいいのにと思う。
内政干渉との意見もあるが。
過去よりも、これからの外交を優先すべき
中国は世界が注目する市場である。
309 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:52
靖国参拝だって、７０年代くらいまでは中韓は別に批判してなかったんでしょ？
310 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:53
今現在、靖国以外の戦没者慰霊地とかにも文句言ってる？＜中韓
311 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:53
>>308
誰に同意してるんだ？言ってることとリンク番号が矛盾してるよ。
312 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:53
>>309
たぶん、朝日新聞がリークしたんじゃない？
313 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:53
>>302
>>304
同意。
けれども中韓は、今後の日本の経済政策に欠かせない相手。
314 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:54
せっかく靖国神社問題でマターリと前向きな話ができていたのに
>>297 のせいでまた中韓？建設的でない話は嫌い。
315 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:54
>>303
一緒に奉るんだったら靖国があれば十分でしょ。
戦犯と他の犠牲者を分けたほうがいいってことで今話してるんだよ。
316 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:55
>>315
だから、なぜ「戦犯」を区別するの？
その必然性は何？
317 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:56
>>315
靖国は、戦犯との合祀だけが問題なのではありませんよ。
318 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:56
日本は敗戦国だからいろいろ言われるんだ。
もしアメリカが敗戦国だったら、未来永劫原爆投下についての
責任を取らされつづけるであろう。
日本はドイツのように戦争責任について早いうちにカタをつけるべきであった。
319 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:57
>>315
自分の意見と話の流れを一緒にするなよ～。

＞一緒に奉るんだったら靖国があれば十分でしょ。
だからそもそも「奉る」っていう感覚が駄目なんだって。宗教だから。
その点、平和の為の慰霊公園だったら色々コーナー分けして
「こういう人もいました」「ああいう人もいました」ってできるじゃん。
場所は一緒でも、慰霊するコーナーは別っつうか。
その上で、日本のやったこと、逆に受けた被害もきちんと説明すればいい。
320 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:57
>>317
あ、宗教ってこともありますね。すまそ
321 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:57
戦犯の定義って難しい・・・。
322 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:59
中・韓は日本がどう責任をとれば、この問題を
終わらせてくれるんだろう？
国内の人気取りに使ってる間は何をしても終わらない気が・・・
世代交代を待つしかないのだろうか・・・？
323 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:59
>>318
そんなこと、今さら言っても何もならない。
実際、日本は敗戦国なわけだし、早いうちにカタつけなかったんだから。
324 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 10:59
戦争慰霊碑ならあちこちあるし
なにも、靖国にこだわらなくてもよいのでは？
325 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:00
>>321
「ひめゆり部隊」は”戦犯”ではないと思いますが、戦時においては
敵兵を殺戮する潜在的可能性はありました。
そういった意味では、東京裁判のなりゆき次第では、彼女らも
”戦犯”扱いされていたかもしれません。
326 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:00
広田弘毅みたいなのもＡ級戦犯だしなぁ・・・。
327 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:01
>>322
中韓の話はまた別。荒れるからやめてくれ。
328 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:01
>>322
おそらく、未来永劫、彼らはこだわりつづけるであろう。
「反日」こそ、彼らのDNAに刻み込まれている最大情報なのだから。
329 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:02
>>324
私もオモタ。素朴な疑問なんだけど、終戦記念日って他にも
色々イベントがあるじゃん。平和がらみの。

なのになんでわざわざ「靖国」なんだろう。腹に一物あると
思われても仕方がないよね。
330 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:02
「戦争」の名の下に死んでいった人すべてを慰霊する・・・
じゃダメなんだろうか？
すでに、戦犯は裁かれて罪を償ったんだし。
331 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:03
>>328
仕方ないよ。日本だって「原爆」のことはずっと拘り続ける
でしょ？（っつか、そうすべき）
それと一緒。
332 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:03
>>327
あなたに禿同！
333 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:03
>>327
同意
この問題は、更に差別発言までもを誘発させるから
本当にイヤ。
334 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:04
とくに韓国の場合など、半島という微妙な地理状況があり、
どこかに仮想敵国を設けなければ、国内の意思を一本化しにくい弱点が
あります。
日本が標的になって叩かれているのは、そういった意味では仕方ない
ことかもしれません。
335 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:04
>>327
でもさー、中韓の反発があったから、靖国の話もここまででかくなったんじゃないの？
336 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:05
>>335
それは違うと思う。中韓の問題はまったく別問題として存在している。
337 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:05
>>324 >>329
靖国神社がどういう存在かを学習し直してから参加して
338 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:05
>>334
話題がズレるのでやめて下さい。
どうしてもお話したければハングル版へどうぞ！
339 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:06
>>335
それはそうだけどね、2chは中間絡みだと、すぐヒートアップする
厨房が多いから、嫌なんだよね。
理論的に負けると荒らしたりするしさ。
340 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:06
中国と韓国が内政干渉をしたことから、靖国神社への公式参拝問題が、
国内でもにわかにクローズアップされてきました。
それは事実です。
ですから、この二国の話題を抜きにしては、靖国は語れないと思います。
341 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:07
>>337
どういう存在なの？
342 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:08
どんな立場、どんな思想、どんな宗教の人であれ、
「戦争でなくなった人を悼み、人類の恒久平和を祈念する」
ってことに異論がある人はいないと思うんだよね。
だから、どんな立場、どんな思想、どんな宗教の人でも
それを素直に行える場所を作ればいいんだよー。
343 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:09
>>340
それはその通りだけれど、過去ログを読んでみると
まともに日韓絡みの話を出来そうなレスはないよ？
344 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:09
>>336
本来は、別問題だと思うけど、中韓の反発がなければ、ひっそり参拝して終わってた気がするんだが。
345 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:09
>>342
お前痛すぎ。
346 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:09
>>340
今回の小泉参拝に関してはそう。
しかし、歴史の中での靖国問題は
必ずしもそうではない。
347 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:10
>>342
それは>>285で出ている。
真紀子のこの意見は、マジで悪くないと思う。小泉たん
これは検討してくれ！
348 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:10
>>343
そんなことはない、
勝手に決め付けないで下さい。
349 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:10
>>341
新聞読まない方なんですか？
350 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:11
>>345
なぜ？？？私は正論だと思うけど？
351 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:11
>>347
けど、せっかく靖国神社があるのに。、あえて別個のものをつくる
意味があるのか、と思う。
352 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:11
せっかくの場が荒れてきましたので、私は退散いたします。
353 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:12
>>345
>>342 じゃないけどどこが痛い？
354 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:12
>>351
靖国神社では問題があるからダメなんです。ってさっきから言ってるのに。
355 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:13
>>349
日本在住じゃないのです。
356 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:13
>>352
同意
私も退散します。
357 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:13
>>354
何にも問題はない。
中国や韓国がケチをつけてくるだけのこと。
毅然たる態度で臨めば、恐れることはない。
358 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:14
おいおい。靖国神社が何たるかを知らないのにレスつけてる人がいるのか。
359 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:14
>>345
>>342ですが、どこが痛いのかご説明願います。
360 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:15
>>351
それがどう考えてもトラブルの原因になることこそ多いけど
「せっかく」って言えるほどの存在でもないような。＞今の靖国

宗教は駄目だって。
361 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:15
>>337
日本は「死者にはむち打たない」文化というか風習があると思うし
もし日本が勝っていれば今頃英雄、英霊として祀られていた人達が
負けたばかりにA級戦犯、
アメリカは勝ったから英雄だけど負けてたら向こうがA級戦犯
日本人として同じ日本人を叩くのは忍びない気がするのよね。
喧嘩両成敗で叩くなら国籍問わず戦争始めた人全てを叩くのが
筋だと思うから勝てば官軍がまかり通って内政干渉されるのも
なんだかなー・・・なんて言うとアジアの人から反発受けるだろうな
でもさ欧米人の方が植民地支配に関しちゃ酷いことしてたでしょ
なんで日本だけ叩かれるんだろ？
その点マキコは何考えているんだか？と首を傾げちゃう。
362 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:15
男が入ってくると荒れるね。しかも中途半端に右傾化した厨房がさ。
363 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:16
>>362
妄想！
364 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:17
>>357
中国や韓国がケチつけてくる以前に、首相の靖国参拝の問題は
日本国民としてどうかと思うんですけど。
365 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:17
とにかく、韓国・中国とは経済問題を優先させるべきだと思うよ。
靖国より切迫してるぞ。
英霊だけが戦争の犠牲者じゃない。
敗戦国なんだよ。侵略したんだよ。
いまさら、ゴタゴタを起こすんじゃね～よ。
366 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:17
小泉さん自身が靖国を参拝することには
なんの疑問もない。それは、個人の問題だから。
だけど、今年の小泉さんは総理であって、
日本という国の代表者なんだから、
他国との外交問題にまで発展するようなことは控えて欲しいな。
367 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:18
>>366
なぜ、外国の顔色を見て、自分の行動を決定しないといけないのですか？
368 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:18
>>362
おまえは田嶋陽子か！
369 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:19
>>367
米国大統領には見習って欲しいけどね（ﾜﾗ
370 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:19
>>368
ははは。
371 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:19
総理大臣の靖国参拝には様々な問題が絡んでいます。
取り敢えず、何もわからない人はご参考にどうぞ。

１．憲法２０条に抵触
２．戦犯との合祀
３．中韓を初めとするアジア諸国の対日感情
372 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:22
>>367
やっぱり、総理だから。
日本国民を代表してるから。
他国から反発を受けることは、今の
日本にとってプラスにはなりませんから。
今の日本を守るために行うわけでもないわけだし。
373 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:22
>>367
外国の顔色を見る＝外交感覚を養うという言い換えもできるのよ。

日本は所詮は弱小国家。半端に見栄はるとろくなことがないんだからさ。

っつかやっぱり中間の話になると厨房っぽいのが張り切るな。
374 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:22
>>371
「政教分離」を言うなら、公務員が仏式の葬儀に参列することも
憲法に抵触するわけですね。
375 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:24
>>374
それが抵触ということになるのなら、
最高裁の判決で認められるでしょうねー！
376 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:24
>>374
蛇足を承知で付け加えるのなら、大相撲は神道にのっとった行事です。
表彰式のときに、総理として土俵に上がるのも違憲です。
377 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:25
政教分離というと思い出すのは公明党。
関係ないので逝ってきます。
378 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:25
>>374
もー、つまらん揚げ足取りしか出来ないならどっかいきな
夏厨は。

とりあえず戦没慰霊者記念公園があればいいってことかな。
暫定案は。
379 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:25
>>375
なら、あなたが提訴したら？
380 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:26
>>378
「とりあえず」といった低いレベルの問題ではないと思う。
381 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:27
>>374
その辺の市役所の職員と、総理大臣とが同じだとお考えならそれも良し。
382 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:29
>>381
「公務員」という点では同じです。
383 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:29
夏厨まつり開催中
384 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:30
>>379
え？なぜ私が？私は他人様に笑われたくはありませんよ。
385 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:31
「公務員」という、ただその一点だけで争って勝てるならそれも良し。
386 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:32
>>384
2ちゃんねるが有名になると思っていたのに、残念です。
387 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:34
>>374
とすると、議員は初詣も御法度ですね。
388 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:35
>>387
個人的に詣でるのなら、問題はありません。
389 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:36
うちの旦那のお姉さんって公務員なんだけど、
クリスチャンなんだよねー。
憲法２０条に抵触するから教会へも行けないじゃん。
クリスマスとかどーすんだ？
390 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:38
>>389
あなたのお姉さんは国を代表して教会に行くわけですか。
へー。
391 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:39
>>389はアホなので放置
392 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:39
>>390
え？あなた勘違いしてるよ。
私は、>>374に対して「バカじゃないの？」って意味でいってるわけ。
>>374の理屈で行くと、そうなるでしょ？
393 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:40
>>390
最後に屁をこかないで下さい。
394 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:41
>>388
では小泉総理が個人的に靖国参拝するのもOK
ヒステリックに反対する真紀子と
大騒ぎするマスコミが馬鹿ということで良いのね？
395 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:42
>>394
「個人としての靖国参拝」まで否定している人は少ないと思うが・・・。
396 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:42
>>392
私もさっき、>>374に対する嫌味で>>375を書いたら勘違いされたよ。
なんか読解力のない人がいるみたい。
397 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:42
>>394
あなたはこのスレの何を見て来たの？
398 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:43
>>394
良い。
399 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:43
私人小泉純一郎での参拝ならいいって言ってるのにーーー！
400 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:44
>>394
大丈夫？？？
401 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:44
バカがいるね。
402 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:44
あほもいるよ。
403 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:44
ていうか、今までも参拝してたんですか？＞小泉総理。
404 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:44
この暑さで、頭がやられたに違いない。
405 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:45
>>394 が厨房だと思いたい
406 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:48
>>394は厨房だ。
407 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:48
>>394は白痴だ。
408 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:49
自分の読み間違いや勘違いで暴言を吐いたら
ちょっと謝るくらいの配慮があっていいと思うんだけど。
それってここでは望みすぎ？（Ｗ
409 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:51
>>408
望むほうが無茶というべきです。
410 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:53
麦茶よりも爽健美茶のほうが好きです。
411 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 11:54
加藤茶
412 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:01
北方４島全てをロシアから返還させたら少しは評価してやっても良い。
そこまでは無理でもせめて外務省解体工事だけでもやってくれたら
彼女の仕事は終わりでいいんじゃないの？
あとはもうちょっとまともな人が大臣になって外務省建て直しすればいいんだしさ
413 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:04
>>412
>北方４島全てをロシアから返還させたら少しは評価してやっても良い
そんなことが外相レベルの権限でどうにかなるとお思い？
>そこまでは無理でもせめて外務省解体工事だけでもやってくれたら
解体させちゃうの？
414 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:09
この国からついに外務省がなくなるのか・・・（Ｗ
415 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:09
>>403
今までも、ずっと参拝してましたよ、小泉さん。
だから、これまでと同じように参拝するのですよ。
416 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:11
扇ちかげ、いい事いうね。
やっと小泉さんの味方が現れた。
小泉さんは必ず参拝すると思う。
417 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:21
>>415
総理大臣としては参拝してませんよね？当然だけど。
総理大臣として・・・って意味を考えて欲しい。
418 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:28
小泉さんは確か毎年靖国神社に行ってると
言ってました。＞403
他国を批判するのはしょうがない。
しかし、それを「外交」に絡めた時点で
内政干渉になると思う。
事後承諾の形ではなく、事前に「参拝する
理由」を対外的に表明すべきでは？
419 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:28
>>417
総理といえど、一個人。
一個人の信条を憲法は保障しているはず。
これまで毎年お参りしていたものを、
総理になったからといってとりやめるのはおかしい。
それから選挙中に言った事は、やり抜くべき。
こんなことが実行できなければ、構造改革なんて
どうせやれないんだろうなと思われてしまう。
総理はそれがわかってるから、必ず参拝すると思う。
420 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:33
>>419
誰もとりやめろなんて言ってないよ。
一個人で行けばいいんじゃない？
421 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:34
>>419
何度も言うように、私人小泉純一郎として行けばいいわけですよ。
憲法２０条の問題、合祀問題、中韓を初めとするアジア諸国との問題など、
一国の首相が個人の心情、信条だけで参拝できる問題ではないんです。
422 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:34
>>419
そういうこと。
とりわけ、中国の外相から「やめなさい」」と言われた以上、
万難を排して参拝しないと、中国からずっと軽侮されることになる。
423 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:35
>>420
＞誰もとりやめろなんて言ってないよ。

デムパおばさん？それとも、ただのバカ？
あんた新聞読んでないの？テレビ観てないの？
424 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:35
＞総理になったからといってとりやめるのはおかしい
おかしくないです。私人と総理大臣とは違います。
425 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:36
>>424
総理になったからやめる、というのはおかしいよ。
参拝は立場でするものではない。
426 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:37
他国の戦没者の墓地にはお参りするのにね､田中真紀子。
427 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:37
>>423
あなたがﾃﾞﾑﾊﾟ
個人としての参拝を誰がやめろと言った？
428 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:37
私人小泉純一郎での参拝と、公人内閣総理大臣での参拝と
なぜ違うのか頼むから理解してくれ！頭悪すぎ！
429 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:38
>>425
あなたは無知で、頭が悪すぎます。話になりません。
430 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:39
>>425
>参拝は立場でするものではない。
立場でしようとしているから紛糾しているの。
私人で行けば問題ないの。
431 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:39
>>425
わからない人ですね。私人として行けばいいって言っているの。
私人と公人って意味わかります？
432 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:40
バカには何を言っても無駄。
なぜ靖国公式参拝に問題があるのかなんて
微塵もわかっていないんだから。
433 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:41
参拝するのに私人も公人もないんだよ。
（今は）内閣総理大臣である小泉純一郎が参拝することに変わりない。
頭が悪いのは、あなた。>>428、>>429
434 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:43
>>433
大丈夫？
435 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:43
>>433
同意！小泉さんは今は総理。
総理は特別。
436 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:43
小泉さんが個人として参拝するなら、問題はない。
しかし、首相として参拝するならば、明らかに我々の代表で参拝する
ということになるのである。
我々クリスチャンは、絶対に神社に参拝はしない。
偶像礼拝だからだ。
偶像礼拝を許容する人は、絶対に救われない。
たとえその人が洗礼を受け、毎週教会に通っていても、絶対に
ゲヘナに落とされる。
我々が声を上げなければ、神は、我々が偶像礼拝を許容したと
みなされるのだ。
もし声を上げて、参拝を拒否するならば、問題は小泉の暴挙という
ことになり、裁きは小泉に下る。
しかし、もし我々が声を上げなければ、神は、我々がそれを許容
したと見なすのである。
437 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:44
>>432
あなたが問題にしていることは、ぜーんぶわかってますよ。
そんなの、新聞読んでりゃ誰だってわかってるよ。
そういう声があるのは承知しているが、それが正しいと思わないの。
だから首相は参拝するべきだと思っているんだよ。
ここで参拝賛成派は少なくともあなた位の現状認識は皆持ってますよ。
438 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:44
>>433
賛成。
人間が地位や役職によってかわることはない。
439 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:45
>>432
あなたにこそ、何を言ってもムダなようですね。
自分と異なった意見には耳を傾けようとしない。
440 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:46
>>436
ならば、我々は許容しようではないか。
441 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:46
>>427
デムパと言われてやけにムキになってるわね。
自分の正体がバレて焦ってるんでしょう。
偉そうなこと書いても、所詮あなたはデムパよ。人間の屑（藁
442 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:47
>>441
大丈夫？
443 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:48
皆さん、心配しなくても小泉さん今年も参拝しますよ！
444 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:49
>>441
相当きてますね。
445 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:49
>>442
大丈夫？
446 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:50
小泉さん、参拝やめればいいのに・・・
もめるだけ。
447 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:51
>>446
摩擦が生じるからやめる、というのでは「構造改革」なんて絶対できないよ。
448 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:52
やめる方向に傾いているという話を聞いたけど
どうなんだろ。
449 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:52
>>441
デムパ？？？
誰か私をそうよんだの？
私は今日は419以降にしか書いてませんよ。
何か誤解してるみたい。
それにしても、恐いですね。何でも決め付けちゃうのね・・・
捨て台詞まで吐いて。ムキになってるのはご自分では？
450 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:53
個人的にそこまで参拝したいと思ってるのか？ほんとに。
451 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:53
デムパって何？？
452 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:53
休暇中にｺｿｰﾘ参拝するのはどう？
453 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:53
>>447
構造改革はその先に未来があると思うからみんな賛成なんでしょ？
でも、参拝の先になにかプラスになることがあるんでしょうか？
もめるだけのような気がするんですが・・・
454 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:54
>>450
思ってることは確かでしょう。
455 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:54
小泉さんは嫌いではないし、どちらかと言うと支持する側だけれど、
このレスの流れを読んでいてちょっと恐くなった。

「なによー！戦争で亡くなった人を追悼して何が悪いのよー！
平和を願って参拝するんだからいいじゃないのよー！」
「中国や韓国がやめろって言ったからやめることないわよー！
そんなの関係ないわよー！」
ワイドショーで最近、政治のことをちょっと聞きかじった人は、
表面的なことしか見えていないので、
憲法２０条の何たるか、合祀問題の何たるか、外交問題の何たるかなど、
およそ知る由もないに違いない。
なぜ公人内閣総理大臣の公式参拝が問題なのか、
表面的なことだけではなく、知識を増やして認識して欲しい。

無知は怖いものである。
456 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:54
真夜中にコソーリ参拝するとか・・・。
457 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:54
ちょっと書き込みの実験させてください。
｜＿｜＿＿＿＿＿＿＿
458 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:55
>>452
賛成！夜中にひっそりとやってくれれば、
本人満足。周りは気づかない。（笑）
459 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:55
>>449
気に食わない流れになると荒らす厨房がいるのよね。
気にしない方がいい。
460 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:55
>>455
あなたも、もうちょっとは自分の頭でモノを考えるようにしようね。
461 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:56
>>455
ここ３０ぐらいは厨房レスなので変ですが
午前中はまともなやり取りをしていました。
462 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:56
摩擦が生じるからやめろ！なんて誰も言っていないです。
１．憲法２０条に抵触するから。
２．合祀問題が絡んでくるから。
３．近隣アジア諸国との外交問題が絡んでくるから。

だから、公人ではなく私人で参拝することが望ましいと言っているんです。
463 ：田中真紀子さんに総理大臣になってほしいと：2001/08/03(金) 12:56
思いますか？
464 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:56
>>458
ネタにマジレスするバカ発見。
465 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:57
>>455
朝日新聞の読者の声（天声人語？）そのままの内容だな。
＞無知とは怖いものである。
はまり過ぎ（藁
466 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:57
>>461
確かにまだマシだったよね。
せめて過去ログ読むくらいしてもいいのにねぇ。
467 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:57
>>453
ここで小泉さんが折れちゃえば、内政干渉を容認すると取られかねないでしょう。
それでなくても日本は舐められっぱなし、お金は取られっぱなしなんだから
468 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:58
>>465
あんた本当にバカ！天声人語って何だかわかってるの？
読んだことあるの？
469 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:58
>>462
総理大臣として参拝して何か問題があるの？
470 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:58
>>465
うん、ちょっとつらいかもね。
471 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:59
>>465
天声人語がいつ読者欄に移ったの？
472 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:59
バカが開き直ると質が悪い。
473 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 12:59
人をバカにしても建設的なことは何もできません。
474 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:00
シラネーよ。
朝日なんかマトモに読む価値もねーな。
しかし>>455は痛すぎ（藁
475 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:00
>>470
ホントだねーよちよち。
476 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:00
バカばっか。
477 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:00
>>474
大学行ってないね？試験受けてないのバレたね。
478 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:00
バカにつける薬はないね。
479 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:01
>>470
ここで同意できるのは本人以外あり得ないと思う。
＞読者の声（天声人語？）
ここを普通はツッコムよ
480 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:01
バカは早く死んで下さい。
481 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:01
>>455
お、また決め付けてるねー。
＞ワイドショーで最近、政治のことをちょっと聞きかじった人
だって、プ。
自分だけが勉強してると思ってる思い上がりヴァカ。
多分私はあなたより政治学をきちんと勉強してきていると思うよ。

それから外交っていうのはね、「見くびられ」たらおしまいなのよ。
一度弱腰に言いなりになると、あらゆる面でつけこまれるのよ。
482 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:01
リアル工房にはかんけーないね、ヴァカ＞４７７
483 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:01
自分は頭が良いと思いこんでいる夏厨はタチが悪いよね。
484 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:01
>>477
そう言う方向に話を転換ですか？
485 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:01
ワイドショーでしか政治のことを知らない
ってのには同意だな。
たぶんそういう主婦多いのでは？
もうちょっと勉強して欲しい。
486 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:03
天声人語の後の？も分からないのか？
アホ（藁＞４７９
487 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:03
>>477
同意
天声人語は受験生には特殊な存在だもんね。
488 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:03
憲法２０条・合祀問題・・・何のことかわからない人もいるだろうな。
だから主婦は・・・って馬鹿にされるんだ。
489 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:04
>>488
あなたは高学歴の人ですか？
490 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:04
朝日＝左
こういう発想しかできないのは厨房の証。
天声人語は受験勉強に不可欠。
491 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:04
田中真紀子の話題がすっとんでる
さすが靖国問題（ﾜﾗ
492 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:05
ダメだ～～～～本当にバカばっかりだー！
小泉人気のマイナス点が浮き彫りになったー！
493 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:05
自爆しても尚保身の為の暴言を吐く厨房
撤収！！
494 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:05
ここの皆さんは頭が良いようで・・・
でも、頭が良い方にも色々いるんですね。
なんか、荒れてるし。
495 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:05
ここに主権が国民に存することを宣言し・・・
496 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:05
田中真紀子から受験スレへ
497 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:05
>>481
＞それから外交っていうのはね、「見くびられ」たらおしまいなのよ。
＞一度弱腰に言いなりになると、あらゆる面でつけこまれるのよ。

そうそう。
真紀子さんにも読ませたいね。
498 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:07
488は早稲田の出身でしょう。
朝日新聞がお好きなようで。

>>490
朝日＝左　というのは世の中の常識です。あなたが厨房。
天声人語は受験勉強には不可欠なのは事実です。
だから､仕方なく受験生は読むのです。
499 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:07
>>488
言いたいことは分かりますが
あなたが批判している対象は主婦ではなく厨房です。
ここの板の人間は藁なんて書かないし。
500 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:07
>>492
あなた４５５？
501 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:07
しかし痛い>>455の必死な自作自演、煽りは凄いな。
＞無知とは怖いものである
なんて最後の台詞は恥ずかしいぞ（ゲラゲラ
502 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:08
>>499
「ここの板の人間は藁なんて書かないし。 」

そんなことありません。
503 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:08
バカ代表の４９２でーーす。
504 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:10
馬鹿田は朝日がすきでも
日経にしかいけない
505 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:12
>>441
デムパであることが公表されて相当ショックみたいね。
でもデムパでも堂々と生きることが重要よ。
デムパだって生きる権利はあるんだから・・・
506 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:14
>>505
まだ言ってるよー。
粘着だねー。恐いよ。
頼む、北朝鮮にでも逝ってくれ。
朝日新聞送ってやるから。
507 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:15
>>451
449のようにわけのわからないことを昼間から声だかに主張する
穀潰しのオバサンのことです。
508 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:15
>>506

ﾜﾗﾀ！
509 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:16
>>506
誰に言ってるか、わかってないね。
ちゃんと前の文を読め、ヴォケ
510 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:18
>>507
>>449 まで逆戻れる君が怖い
511 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:18
なんか506みたいなオバサンみると口をこじ開けて、
ウンコを洗面器一杯ぶち込んでやりたいね。
512 ：506：2001/08/03(金) 13:19
>>509
ゴメンナサイ。
思わず加勢したくなった。
513 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:19
>>510
それをしつこくチェックする自分の粘着さに気付いていない５１０・・・
514 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:21
441=507=511

極端に偏った思想をお持ちの方が､若干一名いるようで。
515 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:22
５１１ってすごいねー
ウンコ洗面器一杯だって（笑）
とてもそんなキタナイことを考えつかない。
やっぱりネナベだから？
516 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:22
>>514
441=507=511=514

得意の自作自演炸裂。
しかしロムってる人は食傷気味・・・
517 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:23
>>515
そういうあなたもスカトロマニアね。
隠してもすぐわかるものよ。
518 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:24
５１１と５１５は厨房変質者
519 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:28
>>518
あんたでしょ！変質は！
511=516
520 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:28
つまんねーよてめーら。
521 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:30
やっぱり早稲田出身で、
朝日を愛読してたらしい。
図星だったんで、荒しと化した。
しかし、早稲田ってホントレベル低い。
522 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:32
>>521
そのくせ自分が一番ものごと知ってるって顔するから
笑えるよね。ヴァカ田
523 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:36
で、５２１＝５２２はどこの大学出たの？
ええええ？？？まさか高卒なんて言わないよね？（大藁
524 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:37
>>523
あなたちょっと痛々しいです。
525 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:37
>>520
所詮、真紀子スレに群がる程度ですから（自爆
526 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:39
>>525
いや、午前中は結構いいスレだったんだけど…。
厨房の参加で駄スレになりました。(笑)
527 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:46
>>526
では、下品なレスは自重してくださいね。
レベルの低い言い合いは見苦しいのでやめましょう。
528 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 13:56
519の乱入で駄スレに転落
下品で低能の５１９
憐れな５１９・・・

もうここには来ないでね。
529 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 14:19
>>526
大雑把だけど午前中のレスを読みました。
でも。。。。いいスレ？
テーマに沿った真紀子絡みのレスより
あっちこっち関係ない話題が散乱している気がして
肝心の真紀子支持をするかしないかの
論拠はほとんど見受けられませんでした。
私が大雑把すぎて見落としがあったのかしら？
だとしたらごめんなさい。
530 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 20:31
真紀子さんが大臣になる前から外務省が腐っていて
外交がぼろぼろになって国益をそこなってたのに
それに目をつぶって指摘をさけて真紀子叩きにはいるのはなんなんだ？
政治家のくせに政治をしてない議員どもがぐだぐだ言ってるだけじゃないか
もうすこし勉強して真紀子さんくらいになってろってんだ＞クズ議員

それにしてもあんなクズ議員を選ぶ地元って・・・・・
｢地元の為に」っていうんだったら市議にでもなれ、
日本の事できないのに国会議員になるな！国益
531 ：可愛い奥様：2001/08/03(金) 20:32
私も真紀子支持でも不支持でもないけど、>>530に同意だな。
532 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 09:43
真紀子・・・
太ったイノシシみたいな顔してるね・・・
533 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 09:51
まさかと思っていたけど、今回真紀子さんが大臣になって
失望したね。ただのいばりたいおばさんじゃない。
官僚もアチャーって思ってるのがわかるよ。とりえは省の
不正を正そうとしたことだけだけど、なんかな～、ホントに国や
国民のためを思ってしたのか、よくわかんないね～この人の場合。
だって自分のお父さんは総理になったことで随分蓄財増やした
んでしょ？ご自分の家ははどうなの？あなたが今目黒に持ってる
豪邸はどうやって手に入れたの（その他諸々も）？って聞きたい。
534 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 10:18
真紀子、怒ってばっかりだね。
下のものには強くでるけど、上のものには恐怖心で、すぐに怯える。

鈴木なんとかって、ｱﾎの坂田似のおっさんをスゴク怖がってたね。
あんなデカい家に住んで庶民感覚だって（ｗ
535 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 10:23
>>534
弱い犬ほどよく吠えるってやつ？＞まきこ
536 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 10:53
田中真紀子を嫌いな人って、貧乏な人に多くない？
537 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 10:57
>>536
そんなことないよ。
お金持ってても、嫌いなものは嫌い。
金持ちが皆あんな非常識だとは思えない。
538 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 12:32
あのおばさんの中国への媚びっぷりは吐き気が
する。首相が靖国参拝するのは総裁選の公約。
それを承知で外相を引き受けたのに、中国に
金目的でつつかれたら、早速首相に御注進。
教科書問題も然り。

あんなのは外交じゃない。いかに首相の意向を
相手に誤解ないよう説得してくるかが外交だろう。

あんなのはガキの使い。
支持してる輩が不思議だよ。
539 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 12:35
>>538
アンタ靖国の４２でしょ。好きだねぇ。
540 ：可愛い奥様：2001/08/04(土) 12:47
まあ真紀子さんのやり方は、あの方ならでは、だから
批判も出るよねー。
でも選挙が終わった途端に足を引っ張る
自民党の親父たちも、嫉妬丸出しで情けない。
541 ：可愛い：2001/08/05(日) 10:50
靖国神社参拝は70年代まで中韓は何にも言わなかったんでしょ。
それを朝日新聞と当時の社会党がわざわざ向こうに行って
散々たきつけて市民運動起こさせて当事の政権を滅茶苦茶にした。
それから靖国問題は政治的に利用されてしまってさ。

さまざまな情報操作ですっかり日本国民は洗脳されてしまってる。
542 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 13:01
>>541
ほんとにそうですね。
「たきつけて」と言う表現がピッタリ。
一体、日本の国益をどう考えているのか？
自分達のプロパガンダの為に、
国益を犠牲にする神経。狂ってる。
朝日新聞と社会党の罪は深い。

でも、良識ある人は乗せられずに
そんなことちゃんとわかってたと思うよ。
543 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 13:13
情報操作ねぇ・・・。
憲法２０条と合祀の問題が
国内で解決されてるのなら、
そういう可能性もあるでしょうけど、
実際は何も解決されてないんだから、
何でもかんでも朝日新聞と社会党のせいにするのは
ちょっと違うんじゃないの？
544 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 16:40
とにかく裏でどんな暗躍があったってことだけでも公表してほしいよね。
何でもかんでも朝日や社会党のせいにしているんじゃなくて
そういう事実がありましたってことを一般国民は知らなすぎる。
テレビ見てたって言いにくそうにほのめかしているだけで
なぜはっきり言わないかなぁって不思議に思う。
すべてが公にされてから靖国参拝がどうのっていう議論をするんなら
わかるんだけど。たぶん真紀子さん、なーんにも知らないんだろうね。
自分ではすごく正義やってるつもりでさ。
545 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 16:41
>>544
意味不明
546 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 16:49
好きです。
良いママだったんじゃないかな。
きちんと子供を育てた点では、首相よりも上じゃない？
真紀子さんの息子さん、慶応在学中に公認会計士試験合格、
小泉の息子は。。。。
お嬢さんも聖心で優秀だってね。
やることきちんとやってると思う。

ただ、人への接し方が下手なだけ。 良い面は良いと思うけど。
547 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 16:57
>きちんと子供を育てた点では、首相よりも上じゃない？
>真紀子さんの息子さん、慶応在学中に公認会計士試験合格、
>小泉の息子は。。。。
>お嬢さんも聖心で優秀だってね。
>やることきちんとやってると思う。
ここにも居るのか。学歴フェチ。
548 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 17:03
横でごめん。
ここの靖国公式参拝賛成意見と
朝日売国スレは同時に上がる。
ムキになり過ぎな粘着が怖い。
549 ：544：2001/08/05(日) 19:55
>>545
そういう事実とはこれのことです。↓
＞靖国神社参拝は70年代まで中韓は何にも言わなかったんでしょ。
＞それを朝日新聞と当時の社会党がわざわざ向こうに行って
＞散々たきつけて市民運動起こさせて当事の政権を滅茶苦茶にした。
＞それから靖国問題は政治的に利用されてしまってさ。

>>548
私はここ以外に書き込んでないよ。
550 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 20:16
私は扇さんのほうが好き。
最近、彼女の著書「できること　できないこと」も読みました。
でも、その姿を見て旦那は気持ち悪がっていた。
551 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 20:20
扇さん、なんだかいつも偉そうじゃん。
他の党の党首で、あんなに偉そうにモノを言う人、いないよね。
552 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 20:26
>>551
そういうところも好き。
でも、こういう人が姑だったら苦労させられそうだとも思う。
長男夫婦と次男夫婦と、３世帯同居してるみたいだし。
553 ：可愛い奥様：2001/08/05(日) 22:51
親子そろって蓄膿声
554 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 00:14
田中さんって触媒のような気がする。
本人は力がないんだけど、そこにいるだけでいろんな事が自然に
起こってきて，影に隠れていた色んな事が表面化してくるって感じ。

なんにしても外務大臣の器でないことは今回のことでわかった。
出来ればすぐ辞めてほしい。
555 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 01:06
>>546
子供を良い学校に入れた人間のほうが、良い政治家であると思ってる？
556 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 01:14
とりあえず、靖国神社に参拝しますか？って全閣僚に聞いた
朝日新聞の異常さは主婦の私にもわかったよ。

田中真紀子は、友達にいたら疲れそうだけど政治家としては
まだもう少しやらせてみたらどうよ？自民のおじいたちの
やっかみ(当選回数のわりにもう外務大臣なんかやりやがって～）のほうが
滑稽で笑える。小泉たんはうまくやるんじゃないの？
福田官房ももうちっと大人かと思ったけど、結構今回は顔にも言葉にも
出してたね。でも基本的にはお嬢さん真紀子をうまく使っている
って言う感じ・・・・首相官邸サイド。
557 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 01:34
まきこの宿敵福田君は，えらく嫌味なやつだねー。
あんな，おっちゃん傍にいたら嫌やなあ。
558 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 01:41
角福戦争の世襲？なんて面白おかしくマスコミは書くけど
本人同士は全くそんな気もないんでしょうね～。
おぼっちゃまとお嬢さんだわな～。親父達のようにはなりそうもない。

それより、外務大臣の業務連絡みたいな時に、前任者の河野洋平ちゃんと
大臣室ではしゃいでたまきこたんが、可愛かったな～。
電波少年でいきなり松村が、目白に行ったときも普通のおばさんよりも
もっと好感持てた・・・・・大臣は大変そうだ・・・
559 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 01:56
今回の件で、オーラがあって存在感があるだけでなく、プライドが
スゴーク高くて、感情的になりやすく、加えて自分の意向が一番で、
それを通すためにかなりｺﾞﾈゴネしちゃうおばさんだって分かって
しまった。
そんな人には、学級委員も任せたくないな。

おばさんパワーを押し出してるし、はっきりモノを言うから、
見てる側にはわかりやすいんだけどね、結局彼女ってそれだけだったね。
560 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:01
んま！奥様政治になんて興味ないんじゃございませんこと？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=996952782
561 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:09
>>556
とりあえず、靖国神社に参拝しますか？って全閣僚に聞いた
朝日新聞の異常さは主婦の私にもわかったよ。

いやあ、本当にあれ、異常だったよね。
朝日=左って言われても、今までピンとこなかったけど、
朝日が偏向してる事実をあらためて認識しました。
ま、異常さが確認できてかえってよかったのかもしれないけど。
562 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:14
>>561 >>556
それを異常と感じる感性が理解できない。
563 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:16
>>562
あなたも異常だから、理解できないのよ。
564 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:17
>>562
恥ずかしながら、私もです。誰か説明して。
565 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:25
限られた記者会見の時間に、もっと聞かなきゃ行けない事
山ほどあるだろう？
他の記者は、閣僚ごとにその人の背景踏まえて（目新しい人も
たくさんいたしね～）質問してるのに、朝日はその質問のみ！
終いの方は閣僚サン達も苦笑してたよね～
未だにお笑い種だよ．あの記者会見。

その上最近じゃ、元慰安婦って言う人が扶桑社に抗議に行くって時に
韓国のテレビと一緒に朝日も着いていったって言うんだから・・・
靖国も教科書も、朝日が韓国や中国に対してマッチポンプを
行っているというのは、あまりにひどい。
566 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:28
>>565
マスコミの意識調査など日常茶飯事。
取り分け、靖国問題がこれだけクローズアップされている中で
「総理大臣の身分で公式参拝」すると標榜した小泉さん率いる閣僚に
「あなたはどう思うか？」を問うことがなぜ異常なの？

あなたは、参拝ＯＫ派かもしれない。
でも、参拝に反対する人も大勢いるんだし
国民の知りたい思いに応えるのも
マスコミの使命のひとつなのでは？
567 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:31
閣僚が参拝するかしないか気になるのは
国民じゃなくて、亜細亜の国の人のほうじゃないですか？

この板での話題に相応しくないかもしれないのデ、この辺で去ります・・・
568 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:32
>>567
靖国問題は昨日今日持ち上がったことじゃないよ？
569 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:33
朝日新聞が“靖国参拝反対”世論形成を始めたぞ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996876690
570 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:36
>>569
２ちゃんでしか判断基準を得られないの？
靖国問題を論じるなら
首相の公式参拝が長く中断されてきた過去に遡って
話をしようよ。
571 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:37
＞取り分け、靖国問題がこれだけクローズアップされている中で

執拗にクローズアップしてきたのが朝日なのでしょう。
一体どれだけの人が、組閣の初記者会見で、
全閣僚の靖国参拝するかしないかに感心があったと言うのだろう？
多くの人はあの記者会見見て「いい加減にやめてくれ」と
思ったのですよ。普通の神経持ってる人は。
もっともっと聞きたいことは山ほどあるのに。
572 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:39
>>571
８月１５日が近付いているからでしょ？
573 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:41
閣僚記者会見は何時だと思ってんの？＞571
574 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:42
すまん
573は>>572へ
575 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:43
「よのつくなり」はいないのかな～～～～
576 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:43
>>571
＞取り分け、靖国問題がこれだけクローズアップされている中で
通常のニュース番組でもイヤという程に取り扱っていますよ。
特に、公明党が反対の姿勢を取ったこともあって
昨夜はかなりの量の靖国報道がありました。
577 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 02:45
やっぱり・・・・そうだったのね・・・
さいなら
578 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 07:31
朝日新聞は朝鮮日報新聞だ。
579 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 07:40
>朝日新聞は朝鮮日報新聞だ
すいません。勘違いでした。
580 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:10
真紀子さん、支持率ガタ減りだってね。
しゃーないな。
581 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:13
それでも真紀子はいいよ。
582 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:17
やだよ。
583 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:17
ミッチーの息子が逝ってたよ。
真紀子は「破壊専門」でいいんだって
ぶっこわしてめちゃくちゃにしてもらって
日本の政治を新しく作り直すんだそうな
584 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:21
怪獣みたいですね
585 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:22
破壊は建設の第一歩
586 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:22
最初は、真紀子を総理大臣に押す方向で
話が進んでたんだそうな
でも、真紀子が断って小泉さんを推薦したそうな
本当かどうかはわからないけど
587 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:24
もっとぶっこわせ！真紀子ぉ
588 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:38
なるほど～。
でもビルドのほうは誰がやるんだろうね～。
589 ：可愛い奥様：2001/08/06(月) 13:40
ゼネコン
590 ：可愛い奥様 ：2001/08/07(火) 05:04
小泉首相の靖国参拝強行の真の目的は抵抗勢力（真紀子・公明・橋本派）外し
の模様。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/yasukn.html#trigger　
591 ：可愛い奥様：2001/08/07(火) 06:59
橋本派と公明最低！外務省も最低！
592 ：可愛い奥様：2001/08/07(火) 12:51
ゴジラ真紀子あげ
593 ：可愛い奥様：2001/08/07(火) 12:53
真紀子ちゃん、ただの意地悪おばさんでも
あんたはカクエイの娘～～
594 ：可愛い奥様：2001/08/07(火) 13:02
宗男は拓殖大学～
595 ：可愛い奥様：2001/08/07(火) 13:13
真紀子の息子も見たいな。結婚に反対してから絶縁状態らしいけど。
596 ：可愛い奥様：2001/08/07(火) 13:16
この間和解したんじゃなかった？
597 ：可愛い奥様：2001/08/08(水) 10:22
真紀子ってすごーいお嬢様だよね。家では姫って呼ばれてたんでしょ。
小学校、中学校、高校はどこに行ったの？
早稲田大学って、推薦とかじゃなくて一般入試で入ったの？

根回しの巧かったお父さんに比べて、突っ走りぎみだね。
598 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:17
真紀子さんも行きたくない応援演説にむりやり連れてかれて、応援されられ
挙句、文句いわれいい迷惑だよ。だいたい落ちた女の人ってなんで自民の推薦
とれたのよ。不思議。なぜそっちは問題にならないんだか。
599 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:20
「知らない人は触らないで下さい」ｂｙ真紀子
600 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:21
６００！
601 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:31
>>597
詳しくは知らないけど、海外に留学してたよね、確か。
だから今でも英語が喋れる。
602 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:33
好きだし、ああいった人が政治の世界には居た方がいいと思う。
が、自民党向きではないな。浮きまくっていそう。
603 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:34
田中真紀子あたりがさあ、地方の立候補者の顔も知らなくて当たり前じゃない。
それを暴露しちゃうのは笑いを取るためで、テレビで芸人が良くやる手でしょ？
あれで事実笑いを取ってたし、妨害になったとは思えないけど。
落ちたから難癖つけてるんじゃないの？見苦しい。
604 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:40
>>598-603
同意。揚げ足とりみたいなもんだね、あれじゃ。
自分の知名度が低かった事と実力が無かった事を
素直に認めろよ。＞落選女
605 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:51
でもさー、誰かが「吉本の芸人じゃないんだから、
笑いを取るためには何言ってもいいってものじゃない」
といってたけど、そりゃそーだって思ったよ。
自分は芸人レベルって言って歩いてるようなものじゃない？
一応、大臣なんだからさー。
何も、選挙演説で候補者をあそこまで貶める必要って
あるんだろうか？やっぱり常識を疑うな。
606 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:54
この議論、男性や男性並に働く女性は「やりすぎ」と思うらしい。
普通の社会では許されることではないから、だそうな。
逆に女性の中には、これを許しちゃう人が多いんだってよ。
607 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:55
今の田中真紀子には敵が多すぎ。
何をどうやってもプラスには評価されないと思う。
何かあれば即刻引きずりおろしてやろうと、
鵜の目鷹の目で狙っているジジイ連中が醜い。
608 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:55
まあ、2度あることは3度あるっていうから、
また舌の根も乾かぬうちに必ず同じようなことやらかすわよ。
その時は辞任じゃない？
609 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:56
自分が使い捨ての駒ってことに気付かなかった彼女の方が
役者として下だったってことだよね。
610 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:56
>>608
党規委員のオッサンと同じ発言。がいしゅつ。
611 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:58
どうせ処分するならお陀仏発言のときにやって欲しかったなぁ。
612 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:59
>>604
同意。応援の良し悪し以前の問題だね。
613 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:59
あの落ちた女って自民党の誰が強く押してた人だっけ？
614 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 09:59
>>606
確かに普通の社会では許されないよね。
主婦でもそれくらいはわかる。
でも、私は「やりすぎ」とかっていう以前に、
彼女の人間性に？がついちゃった。
やりすぎとか不注意って問題じゃないような気がする。
前のお陀仏さん発言にしても、今回のゴタゴタにしても。
615 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:01
候補者がどんな人間か知らないし、したくもなかった応援だったに違いない。
だったらはっきり断れば良かったのに・・・。
中曽根にごり押しされたって断れば良かったんだよー。
616 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:01
あの候補者ってドンくさそうで暗そうで
応援演説にかかわりなく落ちてたんじゃない？
617 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:02
中曽根サイドがちゃんと名前とプロプと公約くらい
伝えるべき。
618 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:02
>>616
同意。冴えない顔してました。
619 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:02
中曽根を敵に回すほどの度胸は無いと思う。
人間性については最初から？だったな。
言葉を選べない人間は信用できない。
但馬牛と同類でしょう。
620 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:02
>>607
そこまで敵を作っちゃうのは、結局彼女に人徳がないからでは？
この人には付いていきたい！って思えるだけの人間的魅力に欠けるんだと思う。
群集としてみてる分には面白いおばさんだけど、
彼女の元で働きたいとは、決して思わないもの。
弱いものには、冷血そう・・・
621 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:03
田中真紀子の応援演説がなかったとしたら・・・・
あれだけの聴衆は集まらなかっただろうし、
あれだけの票も取れたかどうか・・・・
候補者本人に力がなかったってだけでは？？？
622 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:03
>>617
それ、社会人の常識で言うと、露出する側が聞くべき、だと思う。
どちらも伝えるべきだとは思うけどね。
623 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:05
>>621
群馬だから話は別かも。
昔住んでたけど、あそこは演説やると人集まるよ。
中曽根とか福田の演説って子供心にすっごく魅力的だった。
授業中でも選挙カーが来たら窓際まで走っていって手を振ってたし。
ま、あの候補者がどうなのかはわからないけど。
624 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:06
じゃあ、使っているのは誰よ。今や亡霊のようになった橋本だの中曽根だの、そん
なやつらのこと？
そう言うやつらを黒幕だと認識している人達が選挙民だから、全然政治も新しく
ならないんじゃないの？
選挙権はこっちにあるんだから、何も、相手の思惑通りに彼女を「捨て駒」にする
必要はないの。
625 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:06
>>615
選挙じゃそんなこと、当たり前でしょ。
小泉さんだってやってるよ。
党員なんだから、仕方ない。
したくもない応援でも自分が引き受けた仕事なんだから。
嫌だから滅茶苦茶言っちゃうなんて、プロじゃないよね。
我がままお嬢ちゃんというかんじ。挙句、コンサートでしょ・・
626 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:07
>>620
田中降ろしを目論む敵の真意ってのもあるからねぇ。
政治の世界は人間性云々だけじゃないからさ。
627 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:07
>>624
それを誰に対して言いたいの？
628 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:08
小泉さんは応援にいくの断ったんだよね。それで真紀子に廻ってきた
んだよ。最後の最後まで行きたくないとゴネたらしいよ。真紀子。
629 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:09
夜中に目黒の自宅に来て頭を下げたらしい。＜中曽根
630 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:09
>>621
候補者の当落は別として、問題なんじゃないの？
「大臣の応援演説」として、前代未聞だもの。
どう聞いたって、応援しているようには聞こえない。
631 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:09
ゴネるっていう行動自体がおかしいんだよね。
他の人はゴネたりしないだろうし
揉めたとしても、それは内部で解決することで
そういうのがこっちに伝わってきちゃうっていうのはまずいはず。
結局、自分の周りの人間もきちんとコントロールできていないんだろうね。
632 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:10
なんでゴネちゃいけないのか？
633 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:12
応援演説を頼まない人もいるし。で、当選してる人もいるし。
634 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:12
>>629
目白に頭下げにきたのは、彼女が前日になってドタキャンしようとしたからでしょ。
前々から約束していて全て準備が進んでるわけだから、ドタキャンは非常識。
635 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:13
田中真紀子は候補者を頭からバカにしてたんだと思う。
でも、あれじゃーバカにされて当然の候補者だよね。
636 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:14
>>635
　同意です・・・
637 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:14
ていうか自民推薦の候補者がいるのに、むりくりもう一人推薦にしちゃった
中曽根が悪い。
638 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:15
遅刻・無断欠勤して信用をなくした社員っていうところかな。
こういう社員って存在価値ないからね。
ドタキャンはもっと糾弾されるべきだと思う。
本人がそのつもりでなくても、周りへの説明不足もあるみたいだし。
639 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:15
>>635
彼女は自分より弱い者は基本的にバカにしてると思う。
640 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:17
>>639
それが良い悪いかは別として、
それくらいじゃないと政治の世界でやって行けないと思うけど。
そういう意識が、ある意味自分自身を支えてるのかもしれん。
641 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:19
私も>>640にちょっと同意。
あれくらいの意識の人なんて政治家にはゴロゴロいるだろうし。
642 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:20
>>640
でも､それじゃ誰も付いてこないよね。
やっぱり、自分を盛り立ててくれる人が身近にいないと、政治の世界は無理。
ワンマンは結局つぶされる。
643 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:20
結局あの女は小泉と真紀子の人気を利用して当選させようと狙ってた
んだよね。組織票はもう一人の方に流れるわけだし。
644 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:20
政治家どうしてで「バカにした」だのなんだの、
そんなのどーでもいいわー。勝手にやってよって感じ。
そんなことより機密費使いこむようなアホのほうが
よっぽど国民をバカにしてるわさ。
645 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:22
>>642
同意。政治家は一見ワンマンに見えても、蔭では周りにすごーく気を遣っている。
真紀子はそれが出来ないから、駄目なのよ。
お父さんは絶妙だったのに、そこは受け継いでないらしい。
646 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:22
ワンマンだからつぶされるんじゃなくて、
単に嫌われるタイプだから・・・って気も。
他の議員に妬まれてる部分があるからね。
つまり、田中真紀子は「票取り」を気にしなくていいし、
「金」の心配をしなくていいわけだから。
647 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:24
妬み僻みは渦巻いてそうだよ。
まるでこの板のようだ。
648 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:25
>>645
＞政治家は一見ワンマンに見えても、蔭では周りにすごーく気を遣っている。
ＴＶか何かで聞きかじった？（笑）
悪いけど、周りに気を遣ってる政治家なんて大物にはなれません。
周りに気を遣うのは本人じゃなくて、それを取り巻く秘書を初めとするブレーンです。
649 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:26
まあ、外務省人事に関しても、省内で大見得切った挙句、
全面降伏だったし、みっともないよね。
若手の官僚も冷ややかな目で見てるみたいだし。
あれじゃ、官邸にも見放され、党内でも煙たがられ、
外務省でも馬鹿にされて、四面楚歌じゃない。
ま、自業自得だけど。
機密費問題だけきっちりカタつけて辞めてほしいわ。
650 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:27
>>648
その秘書が彼女にはいないのよ。
同じ事です。
651 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:27
機密費問題だけって・・・それが一番大変なのでは？
それだけでも出来れば十分でしょ。
652 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:27
>>650
そうなんだ。ブレーンもなにもいないの？
653 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:28
>>651
そのための捨て駒なんでしょ。
654 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:28
>>651
だよね。ったくあいつら、更迭になってよかったよ。
655 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:28
>>650
>>645の文章を読んだ限りでは同じ意味には取れないけどね。
656 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:28
約束守らないんじゃ、ブレーンも逃げちゃうよね。
気を遣う遣わない以前の問題だと思う。
657 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:29
>>651
そうね、機密費だけ片付ければ、もう彼女はいらないね。
658 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:29
田中真紀子の本当の役割が何なのか、知らない人が多すぎる。
659 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:29
>>650
ブレーン､いませんよ。
誰もやりたがらない。
当然だ。
660 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:29
>>655
可哀想だからツッコムのはやめてあげなよー。
６４５＝６５０はｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟさ。
661 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:29
結局派閥が大事になっちゃうじゃん。
662 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:30
ブレーンいるけど・・・。
663 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:30
>>658
知ってるよー。捨て駒ってことでしょー。
664 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:30
>>659
なんでそんなことまで知ってるの？側近ですか？
影武者がいるんだよ。
665 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:30
>>660
了解！
666 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:31
彼女がどんな人間性であろうと、
大臣にブレーンがいないわけがないじゃない。
そんなこと常識。
667 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:31
ブレーンがいるかどうかなんて
庶民には見えないよ。
いないように見えて、大抵いるものさ。
知ったかぶりして「いない」って断定するのｲﾀすぎ。
668 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:33
>>664
じゃ、影武者ってだれですかー？
彼女は秘書のなり手もいないから、
娘がやるって言い出してるんだよー。
669 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:33
>>645 >>650 >>659
ピーンチですな。反論求む（ｗ
670 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:33
ブレーンはいるけれど、そのブレーン自体が
本人を持て余してる。
ブレーンの言うことを聞かないし。
671 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:33
男の嫉妬の方がこわそ。外務大臣だもん。悔しがってる親父はたくさんいる。
672 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:34
>>668
あのぉ・・・秘書とブレーンとはぜんぜん違います。
673 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:34
>>668
誰かなんて知らんよ。
でもあそこまでの政治家にブレーンがいないわけがないじゃないの。
秘書とブレーンは違うしね。わかる？
674 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:34
>>667
大抵いるけど、彼女にはいない。
唯我独尊の人だから。
だって、ブレーン知らないでしょ？あなたも。
675 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:34
おっとかぶった。すまそ。
676 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:34
>>671
その通りでっせ。女の世界よりドロドロしてまんがな。
677 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:35
>>674
ヴァカですか？ブレーンなんて普通こっちには誰だかなんて
わかんないんだよ。だからブレーンなんですがね？
678 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:35
田中真紀子をここまで好きな人が
まだいるんですねー。ﾋﾞｸｰﾘ。
679 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:35
>>674
おいおい・・・あなたも頑固な人だね。まるで・・・（大爆笑）
680 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:36
どうやら秘書とブレーンを混同しちゃって、
その勘違いを指摘されてもまだ気がつかない人が
紛れてますな。
681 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:36
>>678
え？好きとか嫌いとかって話なんてしてないよー。
682 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:37
>>679
もう必死だよね。間違いを教えてもらっても
よむ余裕すらないらしい（爆）。
683 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:37
>>680
たぶんその人は、初めて「ブレーン」っちゅー言葉を知ったのです。
684 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:37
>>677
自民党本部に精通してればわかりますよ。
親戚が党本部勤めなの､私。
内情を知ったら、きっと嫌いになりますよ、真紀子さん。
685 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:37
ブレーンを和訳すると｢秘書」だと思ってるのですね（大爆笑）。
686 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:38
>>674
政治家で唯我独尊じゃない人なんていませんぜ！お嬢さん！
687 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:39
真紀子のおばさん感覚嫌いなんだけど、それより自民党のじじぃが
嫌い。地方にこれ以上税金もってかれるのもいや。
とりあえず真紀子に騒いでもらわないと誰もなにもできないんだし。
688 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:39
>>684
あんたもほんとにバカだな。
関係者が親戚にでもいなければわかんないもんだろ？
知りようがないのが当たり前だろうに。
だからブレーンなんだってば。
国民全員の親戚が党本部勤めなわけがないだろうに。
ったく、どうしようもないね。
689 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:39
>>684
ご親戚が党本部に勤めているのが本当だとしても、
内情は党職員なんかにはぜーーーーーーーったいわかりません。
党の本部云々と、政治家個人とはぜんぜん別次元の話です。
690 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:40
>>684
内情なんてどうでもいい。
ちゃんと政治やってくれればそれでいい。
彼女が人間性に問題があろうがなかろうが
とりあえず働いてくれればいいんだよ。
691 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:41
党の本部なんか、めったに行かないもんな。＜政治家本人
692 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:41
でも、今後真紀子はずしはどんどん進むね。
693 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:41
なんか、おっかけやってるファンの争いのようだわ。。。
694 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:41
>>693
ちゃんと流れ読んでる？
695 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:42
党の職員と政治家とはほとんど繋がりはありません。
696 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:42
読んでるよ。
697 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:43
>>684
別に私は田中真紀子を好きでも嫌いでもない。
ただ、嘘つきは嫌いかなー。（大爆笑）
698 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:43
>>691
党本部、来ますよ､政治家本人。
それから、党職員も内情を知らないと仕事になりません。
すくなくとも、一般人よりは色んな話が入ってきますよ。
699 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:43
>>696
ふーん。じゃ、なんてあんな的はずれなこと言うんだろうねぇ。
字面は読めても意味はわかんないんだね。
ひょっとして秘書＝ブレーンの人？
700 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:44
>>698
だから？
701 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:44
ほれ、自分が一番知ってるんだよ～、っていう人たちの争いみたい。
702 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:44
>>693
禿同。
結局真紀子支持はｳﾞｧｶ。
703 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:45
自分が一番知ってるんだよ～、っていう人たち、
もっといろんな話をきかせてー。
704 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:45
>>692
だね。これではずされちゃうとじじぃの思い通りだ。
税金も地方に持ってかれちゃうし。
地方の道路は立派だよね。この頃は公衆トイレまで立派でびっくりよ。
705 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:45
真紀子は仕事なんかやってない。
706 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:46
>>702
あーあ、どうしようもないこと言っちゃった。
自分が一番バカだって言ってるようなもんだよ、それ。
707 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:46
田中真紀子に何かできるとも思えんが。
今の彼女は敵が多すぎ。
きっと何やっても駄目よ。
708 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:46
>>705
おや？なんでわかるのさ？
709 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:46
ここの住人の真紀子過大評価にびっくりする。
710 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:47
>>698
誰も来ないなんて言ってない。滅多に来ないって言ってるわけ。
増して、大臣クラスなんて「党の事務施設」なんかへ
自らが出向く用事はないわけ。
何のために議員会館があると思ってるの？

あのさぁ、嘘ついちゃダメよ。
裏の内情なんて党の職員が知るわけないでしょ。
じゃー百歩譲ってさ、その内情をおたくの親戚が知ってるとして、
それをあなたにペラペラ喋っていいわけなんだ？ん？

そろそろいい加減にしなよー。
711 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:47
でもさー、誰がやってもたいして変わりないジャン。
何かできる人なんて、今までいたかね？
712 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:47
>>706
そうでもないんじゃない？
今時、真紀子支持なんてヴァカを表明してるようなものよ。
713 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:48
>>709
ほんとだね。レヴェル低いなー。
ちょっとびっくりだ。
714 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:48
＞じゃー百歩譲ってさ、その内情をおたくの親戚が知ってるとして、
＞それをあなたにペラペラ喋っていいわけなんだ？ん？

ここ、激しく同意です。さっきから不思議に思ってたんだよね。
715 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:49
別に田中真紀子なんて支持してないっちゅーの！
ただ、知ったかぶりしてるバカ女がいるからさ。
716 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:49
>>713
じゃ、レヴェルが高いあなたはどこの誰を支持してるのかね?
717 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:50
どーしてこの流れを読んで、「支持してる」発言がでるんだろ？
日本語理解ができないんだろうか・・・
718 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:50
>>710
話してくれますよ、政治家の内情。
割と面白い。
719 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:50
>>716大橋虚線じゃない？
720 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:51
>>718
あーはいはい。これから先はご勝手にどうぞ。
721 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:51
>>718
そうなんだ。それってベラベラ話していいことなんだ。
党職員ってそんな程度のことしかしらないってことだね。
722 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:51
>>715
でも、あなたが全て知っていて正しいというわけ
でもないんだし。
723 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:52
外務大臣になりたての頃は私も一応支持していたけど
あの中国にやめなさいと厳命されてへこへこしている姿に
アホかと思った。
こいつ裏の事情も何も知らないただのおばさん。
さっさとやめさらせ。
724 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:52
>>722
全て知っているとも正しいとも言っていない。
ただ、非常識で間違っているから言ってるわけ。
725 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:53
>>724
何が非常識でどこが間違ってるの？
726 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:53
>>723
禿同ーーーー！
国益を損なう大臣は論外。
727 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:53
党の職員なんて、普通の事務屋さんだっちゅーの！わからんなーもう！
728 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:53
>>725
すみませんが、過去ログ読んで下さいな。
729 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:53
間違えた。>>725は撤回です。なかったことにね。
730 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:55
党の職員ってことで誇り高いんだろうねー。
で、知ったかで親戚にもベラベラ話しちゃう。
731 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:55
漠然と見ていても真紀子って非常識で間違っているって事は
なんとなく分かってくるよね。横レス。
732 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:55
田中真紀子、辞任すればいいのにね。
舛添さんがいいなあ。ｶﾞｲｼｭﾂだけど。
733 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:56
>>731
常識のある人なら、誰でもわかるよね。
734 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:56
>>731
ここでは、親戚が党本部の人とか、秘書＝ブレーンって
言ってる人が「非常識で間違ってる」ってことですよ。
735 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:57
>>734
あんた、しつこいよ。もーやめとけ。
736 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:58
昨日の靖国スレのほうがおもしろかったなぁ。
737 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:58
>>734
あなたが一番ヒジョーシキ。
738 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:58
なんでここの人党の職員とか言う人に食って掛かってんの???。
いいじゃん、内部事情教えてくれてんだから。
そこまで必死に否定する気持ちが分からない。ひがみ？。
739 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:59
>>738
内部事情？？？
740 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:59
>>738
ほんとね。
真紀子の悪口言われて、ヒーーーーって怒ってるの？
741 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 10:59
>>738
なんでひがまなくちゃいけないの？たかが党職員でしょうに・・・
それに内部事情なんてなんにも教えてくれてないじゃん。
そこまで言うなら具体的に教えて欲しいよ。
どうせ親戚に漏らしてＯＫなことなんて、ここでばらしても
いいような内容なんだからさ。
742 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:00
うん、そんな感じがする。>>740
743 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:00
>>741
あなたの粘着はちょっと異常・・・
744 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:01
党職員程度からの情報だと、多分に私情ばかりが
盛りこまれた見方に基づいたものだろうから
あんまり信憑性もなさそうだけど・・・
745 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:01
田中真紀子は好きでも嫌いでもないよ。
でも、やっぱり党本部に親戚がいるから
内部事情を知っているって人は嘘つきだと思うよ。
だって、私の前職は議員の秘書だったから
嘘だってことがよくわかるんだよ。
議員会館にも行ったことがないクセに、
憶測だけで偉そうに物を言うのはちょっとね。
746 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:02
でも、真紀子支持には、こういう人多そう。
盲信してるっていうか。哀。
747 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:03
一般常識の問題だと思うぞ。
大臣にブレーンがいるか否か、
常識で考えればわかるってことだ。
748 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:03
>>745
同意。そうやって正しくない情報を平気で流す人って
好きじゃないな。何も知らない人は混乱するしさ。
無責任だと思うなぁ。
749 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:03
２ちゃんねるだからむみんな話半分に聞いてるよ。
そんなに必死に否定しなくてもさー。
750 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:03
>>745
自分の方が知ってるハズなのに、知ったかぶりされて悔しかったのね。
あなたも相当レベル低いわよ。
751 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:03
真紀子が辞めたら今度は小泉おろしだよ。
752 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:04
○リッジフォーラムから流れてきた人いる？
753 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:04
>>747
禿同（ｗ。
ブレーンだとか秘書だとか言ってた人は
静かになっちゃったみたい？だけど。
754 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:04
大臣にブレーンがいない　×
大臣クラスが党本部に頻繁に訪れる　×
党の職員が政治家個人の内情を熟知している　×

頼む！もうこの話題はこれで終わりにしてくれー！
755 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:04
>>750
それ、ちょっと違うと思うけど・・・
ただ単に間違いを正してくれただけじゃないの？
756 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:05
>>745
別に偉そうに言ってたか？
あんたの方がよっぽど偉そう。
たかが秘書風情で。プ。
757 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:05
出る杭は打たれる、ですな。>>751
758 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:05
真紀子支持ってのは、真紀子関係（親、もろもろの背景）
全面支持ってのじゃなく、こんな今だから、真紀子支持
って感じでしょ。
759 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:06
秘書ってさー、勘違いする人多いんだよね。
ボスが偉いと、自分もそんな気になっちゃう。
760 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:06
もう真紀子おろしを謀っているのは小泉内閣反対勢力
という図式ではなくなってると思う。
常識として彼女は降ろさなくちゃならない時期に来ている。
761 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:06
真紀子降ろしを爺さん連中がなぜ必死でやってるか
って言ったら、その先には小泉降ろしが待ってるから。
外務大臣の数々の不祥事に対し、総理大臣がその責任を・・・
みたいな流れになることをたくらんでるから。
762 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:06
>>756
そういう言い方はやめなよー。これ以上あれるのはたくさん。
そんなこと言ったら、あなたは議員秘書以上の仕事をしてるのかって
ことになっちゃうよ。
なんでこんな流れになったんだろう？
そもそも秘書とブレーンをごっちゃにした人が悪いんだからー。
763 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:07
>>760
それは大きな勘違い。
764 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:07
>>760
同意。小泉さんも最後は見捨てる。
765 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:08
>>762
別に気にしてないからいいっすよ。放っておきましょ。
766 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:08
>>759
でも、親戚が党本部って人よりは、議員秘書のほうが
客観的に見て偉いと思うけど・・・
本人が現場にいるわけだしさ。
親戚の立場で語られてもちょっとね。
767 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:09
>>766
うわーもうやめてくれー！
768 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:09
そんな”守旧派”なんて呼ばれてる人たちでも、
経済はともかく、物の考え方でいえば、現在の改革派の方が
”守旧派”だったりして。
769 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:10
真紀子ってアメリカのマスコミからも馬鹿にされてた。
中国からはなめられてるし。ったく国益をそこねまくってる。
770 ：党本部親戚：2001/08/09(木) 11:10
766=元議員秘書
わかったよー、もーいーだろー。
あんたの方が偉いよ、スマンカッタ！
771 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:12
発言をする場合は元議員秘書にお伺いをたてるように！
粘着要注意でっせー。
772 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:14
>>770、>>771
あのさ、そんな発言して自分が惨めにならない？
やれやれ・・・退散しようっと。
773 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:15
粘着議員秘書退散。
774 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:17
元議員秘書っていうのがよっぽど誇りなんだねえ。
プライドを傷つけちゃったのよ、きっと。
そういえばどっかのスレでも元議員秘書って言ってた。
775 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:18
>>766は元議員秘書の発言じゃないので、そこんとこよろしく。
776 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:19
粘着だったのは私。議員秘書の人じゃないよー。
誤解のないように言っておきますけどね。
７７５も私。
777 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:20
やっぱり自民党にダマされたかなぁ～。
778 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:20
>>774
あ、私もどっかのスレで見かけた。
なんか、自分が絶対正しいって言う人は嫌だな。
すぐ怒りだすし。熱くなりすぎ。
ただでさえ暑いんだから、ﾏｯﾀﾘいこーよ。
779 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:21
>>776
ま、まだいたのー？！ｺﾜ
780 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 11:22
悪い？出入りは自由よ。
781 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:19
やっぱり外務省から自民党にかなりお金が流れるんだろうね。
自民党のオヤジの外務省に対する態度みてると疑わしいもん。
782 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:28
真紀子じゃあかん。
ありゃなんにもわかっとらん。
783 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:30
速報板では後釜に櫻井よしこさんが人気あった。
綺麗だししっかりしているからな。
784 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:33
所詮、田中角栄に甘やかされたお嬢様。
人の気持ちを考える能力が著しく欠けてる。
全然ダメダメ。
785 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:38
でも、中国や韓国とうまくやっていかなくちゃ、今後の日本はだめじゃん？
アメリカなんて頼らないで亜細亜でうまくやってかなくちゃさ。
亜細亜間で揉めたらアメリカの思う壺だわ。
786 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:40
それにはまず、日本人を見下す態度を
中国や韓国が改めて欲しい。
787 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:41
外務省を解体すれば、全て解決！
788 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:42
>>784
はげしく同意。
人をたてる
ってことを知らんよな～。
789 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 12:43
>>787
そして鎖国でもするか（ｗ
790 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:00
アジアでうまくやっていくためにも真紀子じゃあかん。
あいつはこれからひたすら土下座外交を続けていく気だ。
冗談しじゃない。
791 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:05
>>790
禿同。
真紀子が日本人が相手に馬鹿にされてるのに嬉しそうにヘラヘラ笑ってるの見ると
吐き気がするわ。
792 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:10
でも自分ではものすごく正義をやってるつもりなんだろうね、
真紀子。
793 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:11
誰だよ、あんなの支持したやつ！
794 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:13
すいません、外務大臣就任直後は支持していました。
それ以前は好きでも嫌いでもなかった。
でも今は、辞めてほしいと思ってる。
あそこまでアホとは思わなんだぞ。
もっとわかって発言しているものだと思ってたのに。
795 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:14
>>790
土下座外交って、書けるところがすごいね。

夏休みはいいよね。

ドイツは、本当に土下座したけど。

この意味わかんないときは、図書館にでもいってね。
そのまんまだけど。
796 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:17
すいませんすいませんすいません外交。
へこへこへこへこへこへこ外交。
797 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:17
日本はﾊﾞﾗﾏｷ外交だよ。
798 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:18
ｱﾒﾘｶが世界の警察なら
日本は世界の財布（笑）
799 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:18
文句言うなら金返せ。
800 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:19
アメリカはならず者国家。
801 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:19
沖縄の暴行事件からおかしいと思ったなー。
被害女性のことを悪く言ったりしたのって、
自分がアメリカに頭下げなきゃいけないのがイヤだったんじゃないの？
旦那は被害女性への発言について「一理ある」って言ってたけど
公人として言ってはいけないことだと思う。
あのときから「この人は自分の立場しか頭にない人なんだなー」と思った。
靖国問題だって同じでしょ。
自分が矢面に立たされたくないから首相に反発。
802 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:20
だから真紀子はそこら辺にいる普通のおばさん。
それじゃ外務大臣は務まりません。
803 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:23
結論は、朝日新聞逝ってﾖｼ！！
ってことでいいですか？
804 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:24
>結論は、朝日新聞逝ってﾖｼ！！

19世紀型の人ですか？
805 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:26
>>803
いいえ、真紀子は逝ってﾖｼです。
摩り替えてごまかさないように。
806 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:27
産経新聞よりは朝日のほうが（・∀・）ｲｲ!!
807 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:29
新聞そのものが無用。意味無し。
808 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:30
新聞よりも、真紀子が嫌！
809 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:31
誰かハウス！って言ってやれよー､真紀子に。
810 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:34
真紀子萌え
811 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:34
真紀子ってただの常識なしのはったりおばさんだったんだね。
812 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:36
国民に幅広く支持されている政策があるとする。
それが朝日の思想に合っている政策なら
「国民の支持を受けている。早く法制化シロ」。
それが朝日の思想に合っていない政策なら
「ナショナリズムだ。こういう雰囲気は危険ダ。少数意見も大事にシロ」
逝ってよし！とまでいかなけど、なんかむかつく
813 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:36
真紀子が嫌いなのは、化石化したおじさんだけだと思ってた。
つか、援護派はノンキャリアの外務省勤務妻？
出世もないからせこいところへの天下りだけが、つてだもんね～
814 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:38
真紀子の存在価値をわかってない真性ヴァヴァは逝ってよし
改革しようぜ
815 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:39
皆、普通の常識を持っているということでしょう｡
816 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:41
>>813
Ｘ援護派
○批判派
817 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:41
>>814
民主党支持者発見！
818 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:42
あーあこれだから真紀子支持者は・・・・
819 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:43
管直人うざい。
820 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:43
普通の常識？
そんな常識をもってるからここまでひどくなったんじゃないの
新しくしなよ
821 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:45
真紀子がだめだと思う人はいったい誰だったらいいわけ？
よくやってると思うよ。
他の政治家がいいとは絶対思わない
822 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:46
だからー、舛添がいいぞな。
よくやってるって、何をどうみればそうなるの？？？
823 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:50
桝添？？
あなた男？
824 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:51
>>舛添ですか。

テレビで見たい人です。
825 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:52
よくやっているかどうかなんて知らんが、誰でもいいよ。
河野洋平ってそんなに良かったか？
扇千景ならいいのか？
826 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:53
私も舛添がいいと思う。
827 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:55
桝添なら、真紀子の方がかなりﾏｼなような・・・
828 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:58
櫻井よしこさんがいい。美人だし。
従軍慰安婦問題のウソを暴いたのもあの人だ。
829 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:59
ブルドック（河野）は良くはなかったが、悪くもなかった。
真紀子よりはマシだった。
舛添がいいよ、やっぱ。
830 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:59
別に大臣は国会議員じゃなくていいんだから
桜井さんにやってもらおうYO
831 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 13:59
舛添えもいいが櫻井さんに一票。
彼女は正論を言うから好き。
832 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:01
真紀子なら扇さんの方がずっといい。
比べるのは扇さんに失礼だ。
833 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:01
慰安婦問題のウソっていうなら、
あの「まぼろし派」なんて、
いちいちあげたら、きりがない
ほどウソだらけじゃん。
ご存知でしょ？
834 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:03
>>833
なあに､それ？説明して。
835 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:03
櫻井さんほど綺麗だと他の国の外相もあまくなって
外交がうまくいくとか。
836 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:04
舛添えはあまり好きじゃない。
837 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:05
櫻井さん、各国外相会議に出席中
プロポーズ殺到で開議が頓座ってことになりそう。
838 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:05
>>822
千景？
いやいやいやん。
うよらー？
それとも自衛隊勤務妻？
839 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:05
お世辞にもきれいとはいえないでしょう。
840 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:06
>>839
誰が？
841 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:06
そんなに綺麗か？櫻井さん？
一票は投じるが、綺麗かどうかって言われれば？？？？
842 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:08
まぼろし云々語ろうとするとまたサヨ話になるからパス。
843 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:09
櫻井よしこは､薬害エイズ問題でも鋭く阿部のジジに食い下がってたね。
844 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:09
保守党の存在価値とは！
自民党にはりつくコバンザメ
真紀子＆小泉のおかげで、もう用無しだけどね
845 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:09
桜井さんってお母さんベトナム人？
846 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:09
櫻井さん、真紀子さんに比べたらはるかに美人。
847 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:10
扇さんは良くやってると思うよ。
848 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:11
扇は政治より自分の家庭を何とかしろよ。
849 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:11
扇はたんなるご都合さんでしょ。
850 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:11
ちかげ　50歳若かったら外務大臣してやってもいい
851 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:12
保守党って千景と海部と､あと誰がいたっけ？
852 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:12
政治家になったら家庭はしようがない。
853 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:12
野田。
854 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:12
ちょんまげ。
855 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:13
>>847
どこがよくやってるのよ。
不景気の根源みたいな省のトップにいて
何を改革した？
ただの税金泥棒だよ
856 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:13
大臣になってからにわかに政治に関心持ったみたいだね。＜ちかげ
857 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:13
ちかげはただの飾りだった。
858 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:15
いや、私は扇さんの今後に期待している。
859 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:18
真紀子が外務省のｸｿを取り除いた
功績はみとめるね。
影のノンキャリアトップっていったい誰なんだろう
860 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:22
大臣の意味って
慣れ合いがないから、どんどん改革できるのが利点じゃないの
それを、下に気をつかって仲良くやりましょうよってのは
間違ってると思うよ。
861 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:27
>>858
あたしも期待してるよ、ちかげっち。
862 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:29
はったり真紀子を支持していた層は、こりもせずに今度ははったりﾁｶｹﾞに
期待する。
863 ：861：2001/08/09(木) 14:33
>>862
ちゃうちゃう。
あたしは真紀子にはなーんも期待してなかったし
特に支持してたわけじゃないよ。
羽田国際化とか外環道のこととか
なかなかやるな、と思ってた。
梨園妻は機微をよく心得てると思うよ。
864 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:35
>>863
そうだったのかい？すまんの
865 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:37
>>863
どれとして実現してないけどね。
審議すらされてない。
866 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:45

>>863
だからこれからに期待って言ってるじゃん。
867 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 14:52
そうそう扇さんの今後に期待。
868 ：可愛い奥様：2001/08/09(木) 18:05
いや、期待なんて全然出来ないよ。
女優にしては良くやっている。と言ってもいいかもしんないけど
田中真紀子と比べる自体次元が違うって感じ。
順子や真弓と比べるならまだしも。
869 ：可愛い奥様：2001/08/10(金) 08:54
真紀子さんは良くやってると思う。
靖国問題も、国際社会から考えたら、真紀子さんの言うことが大筋で正解だと思う。
真紀子さんは勇気ある進言をしたのに、どうして叩かれるのか？
これだけ大きくなった問題なのだから、一外相である真紀子さんだけにまかせては、
かわいそうだし荷が多すぎ。小泉首相自ら、韓国中国側に理解を求めるとか弁明を
するべき。

真紀子さんて、男社会の政治家の中でいじめられてるし、マスコミもそれに
賛同して何かと悪くゆがんだ報道をしようとしている。世論を”真紀子さんおろし”
に誘導しようとしてるのが見え見え。真紀子さんには、それに負けずに頑張って
ほしいと思う。
870 ：可愛い奥様：2001/08/10(金) 09:31
真紀子信者ってまだいるんだね。
871 ：可愛い奥様：2001/08/10(金) 09:55
煽るんじゃありません。>>870
いろんな考えの人がいていいの。
872 ：可愛い奥様：
>>870ではありませんが、私も同じ感触を持っています。
当初、女性大臣登場ということではなばなしく報道もされましたが、
下劣きわまる発言を繰り返し、主婦層からも見切られつつあるのが
実態だと思います。
いまだに「真紀子萌え～」の人がいるのを見て、驚きを禁じ得ません。
まあ、それが悪いとかいうのではありませんが。