1 :
可愛い奥様:
2 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:28
3 :
587:2001/07/24(火) 19:32
4 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:48
あげ
5 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:49
1000いっちゃったよ?前スレ。どうなってんの?
6 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:50
しかもすごい勢いで。
7 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:50
麦茶のもっと
8 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:50
モナ―システム開発は悲惨だった。
あまりにかわいそうで泣いちゃった。
9 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:50
うちも煮出しだよ、麦茶
10 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:50
いい加減こっちに引っ越してきてほしいね。
みんな。
11 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:50
999と1000はいただきました 笑
12 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:51
13 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:51
心配しなくても大丈夫、毎年エルメス妻は主婦でもむかついてるから(藁
14 :
2:2001/07/24(火) 19:52
あ、モナ―システム開発にリンクしてる…。鬱。
15 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:52
16 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:53
あのさー。素朴に疑問だけど、
結婚するのに、いくら準備する必要ある?
17 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:53
587ってうちの旦那の会社に入るのかな・・・。
18 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:53
>>13 同意。旦那の給料を湯水のように使う専業だったら、
それはやっぱり、主婦の間でだって感じ悪いよね。
19 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:53
20 :
587:2001/07/24(火) 19:53
21 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:54
22 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:56
初年度年棒600マン手当て通勤のみの男と、
月給25マン(残業代別)、ボーナス4ヶ月、住宅手当11.375マンの男
どっちがいいですか?
23 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:56
24 :
587:2001/07/24(火) 19:56
25 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:57
75 日本IBM
74 野村総研(NRI)
72 NTT-DATA [Microsoft]
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
71 富士通
70 NEC [SAP] [Oracle]
69 日立製作所 [Sun] [Cisco]
68 デロイトトーマツコンサルティング KPMG CGEY
PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
67 Accenture 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 電通国際情報サービス(ISID)
hp(Hewlett-Packard) COMPAQ
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 勝ち組ライン △=======
26 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:58
27 :
587:2001/07/24(火) 19:59
28 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 19:59
>>22 ここの奥さんたちはもう子供がいたりするし
旦那の年齢ももっと上だと思うから・・
29 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:00
>>23 後者は、住宅手当が年135マン、通常手当てが400マンだから合わせて535マンでしょ?
600マンのほうがいいじゃない。
30 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:01
31 :
587:2001/07/24(火) 20:01
32 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:02
33 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:04
34 :
22:2001/07/24(火) 20:07
ちなみに前者は外資系証券会社のミドルオフィス、
後者は、某日系証券の子会社SIの初年度待遇です。
結構迷います。
35 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:07
ごめん、うち住宅手当つかないからわからないんだけど、
住宅手当にも税金ってかかるの?
36 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:08
なんか、庶民的なスレになってきたね。
バブル時代の主婦が現実を知ったって子とか?
37 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:08
38 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:09
>>25 IBMのどこがいいの?
どうしてそんなに偏差値高いの?
39 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:10
>>36 いや〜、都銀&出版社妻が現れたら、流れが一変するかと。(笑
40 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:10
初年度600は十分、庶民的ではないト思うが…。私だけ??
41 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:10
>>35 かかるんじゃないかな?交通費にもかかるし。
42 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:11
43 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:12
44 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:13
>>42 データはSIでは別格ですよ?実質倍率も何千倍あります。
給料は、一般的なものでしょうが…。
45 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:13
>>35 かかるよ。
借り上げで会社が家賃を払う形式ならかからないけど。
46 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:15
うちなんか自営だから一定してないし、
実はこのスレには加われないの・・。
月々がバラバラなんだもん。良い時もそれはあるけど
悪い時はマジで赤・・。
47 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:15
>>40 いや、私もそう思う。うちの旦那の初年度なんてそのちょうど半分…(涙)。
48 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:16
>>43 そそそ(笑)
そして更に、自分が医者だという女が現れたり。
49 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:18
>>38 研究者のレベルは一番高いらしいよ。
でも給料は一番安いらしい。
50 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:19
>>46 うちも同じ・・・月によっても年によっても変わる。
でも各種税金負担が異様に多い(別に収入が多いわけでもないのに)
収入少ない時に税金払う月が重なるとマジで泣く・・・
>>47 就職活動してる学生さんが、「自分の逝く会社は
そこそこの給料だ」と思っていて、なんとなくこのスレを
覗いてみたら、予想もしないアホな話がとびかってて
キレちゃったと想像してます。
600万は初任給にしちゃそこそこ良いよね。
52 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:20
でも最近のこの板での人気職種は外資証券、年収数億なんでしょ。
53 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:22
初任給600万だったら、あっというまに1000万になるよ。
そこそこ良いっていうか、かなり良いんじゃないの?
54 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:22
>>49 そうなんだ。でも、ものすごい働かされるみたいだよね。
SEに流れる人もいるみたいだよ。
55 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:23
>>52 そんなの日本支社の中で片手だよ。
ディーラーのごく一部。
あとは使い捨てだよ。
56 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:23
>>50 同志よ・・。分かるわ〜〜〜。
なかなか、思い切って大きな買い物なんか出来ないよね。
その上、旦那は常に大忙しだし、大変な様子を肌で感じちゃうしね。。
57 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:24
>>53 同意。そうとう良いといっても過言ではないと思われ。
58 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:24
59 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:25
>>53 それがさ、1000万の壁が厚いようにうまく出来てる会社も
多くて、年寄りが上に沢山いたらもう、頭打ちになっちゃって
カワイソウな事態も・・・。
60 :
587:2001/07/24(火) 20:26
DATAが実質倍率何千倍?
うそでしょ。
うちは推薦だからせいぜい2倍
61 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:26
>>52 年齢も問題でしょ??
外資証券会社で伝説になっているひとに、東大の経済学研究科の新卒で、
某社に給料交渉して3年で3000万の契約を結んだやつが居ます。
そいつが最高レベルでしょう。600万というのは相当なもんだと思う…。
62 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:26
>>58 そうなの?研究職よりもSEなんかの方がいいんだ。
給料体系が違うの?
63 :
587:2001/07/24(火) 20:28
>>38 IBMは知名度抜群だから。
でも、そこまでいいとは思えない。
64 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:29
>>62 そう。一般に、とい言っておくけど、
営業やSEにはインセンティヴがつくけど研究職にはほとんどない。
学歴とはそのへん関係ないところが多いよ。
灯台院卒の研究職より日大卒SEが高給だったりする不思議な世界です。
(↑ちょっと極端な例だけど・・・・)
65 :
587:2001/07/24(火) 20:30
30(初任給)*12+ボナス3.5ヶ月(通常年7ヶ月、春でないから半分として)
で、大体400ぐらいかな。初年度の俺。
66 :
22:2001/07/24(火) 20:31
良かった。人間扱いしてもらえて。
このスレでは、けちょんけちょんにされるのかと思ってましたよ。
選ばなきゃ、嫁も来てくれるかな…。
67 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:31
みなさんの旦那の給料は?
68 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:32
69 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:32
>>64 IBMにお詳しいですね。
社員の方ですか?
70 :
587:2001/07/24(火) 20:32
>>68 来年度からカットとか言う噂が・・・
これまではばっちり全額もらえてたらしいけど。
男性の書き込み、及び男性へのスレはやめてください。
どうかお願いします。
72 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:33
>>66 あなた、十分嫁は選べる立場でしょ。
分かってて言ってる?
73 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:33
初年度600万が、そこそこ良いね、だって。
ここは一体何なんだ??
見栄っ張りか、世間知らず。
74 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:33
75 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:34
>>66 600万の人?そこそこ選んでいいと思うよ。ウチの娘なんてどう?
まだ小学生だけど。
76 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:34
>>64 ちなみに、IBMの東大引率研究職って、35歳くらいでどれくらいもらえるの?
77 :
587:2001/07/24(火) 20:34
>>73 狂えるほどによい待遇だ。
国内大手メーカ、学部卒20マソ切るんだよ。
78 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:35
IBMは交際費がかかるって聞いたよ。
その辺はどうですか?
79 :
587:2001/07/24(火) 20:35
>>76 IBMに研究職採用なんてあったっけ。
覚えてないけど。
80 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:37
IBMのSEは何歳くらいで1000万行くんでしょうか?
>>78 現況では接待自体が少ないので問題ないと思いますよ。
接待自体が数年前から基本的に廃止されてるようです。
もしかして主婦の人たちも参加してる?
83 :
587:2001/07/24(火) 20:38
84 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:38
>>72 じゃ、選びます。
顔が松島奈々子級で体が佐藤江梨子級の女がいいな。
>>80 私の知人は20代で既にその額あったようでしたがこのご時世ですから、
今は20代で、ということはないと思われます。
86 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:40
>>84 それは、初年度1000万くらいナイト無理。
87 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:40
IBMが偏差値高かったのは、
やぱり知名度に因るところが大きかったようですね。
88 :
587:2001/07/24(火) 20:41
俺は安心して帰れる家を作ってくれる人希望。
ほっとできる空間を作ってほしい。
89 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:41
うう…。またバブリーになってる…。
あたし、参加できない…。
90 :
587:2001/07/24(火) 20:41
IBM、精鋭のコンサルタントには3000万以上払ううんぬんという
話はどうなったのだ?
現在そのくらいもらえてるコンサルタントはどのくらいいるのだろう。
92 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:44
>>86 つーことは、サラリーマンには無理ってことか。
93 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:44
ミスじゃがいもですが、25で年収400万の人のところにお嫁に行きました。
心配しなくても、お金だけではないですよ?だけではね。
94 :
587:2001/07/24(火) 20:45
>>91 転職組の話じゃないの?
新卒の俺じゃわからん。
95 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:45
ミスじゃがいも?北海道?
96 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:46
雛方あきこの旦那はリーマンだっけ?稼ぎ良かったの?
97 :
ネ釜:2001/07/24(火) 20:48
モナ―システム開発のPGの方と結婚したいです。
98 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:49
ヒナガタは医者じゃなかった??
99 :
587:2001/07/24(火) 20:50
100 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:51
ヒナガタ、仕事で一緒になったことあるって
言ってたような気がするから、ギョーカイの人じゃないの?
医者じゃないと思う。
101 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:55
マスコミか…、金に目がくらんだのかな、ヒナガタ。
102 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:55
雛形のだんなさんはCMディレクターだったと思うよ。
ディレクターじゃなかったかもしれないけどまあそんなような
仕事。
103 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 20:56
国立大学卒 38才
年収(税込み)500万 (/_;)
家のローン/車のローン/ペット三匹/ぐうたら奥さん
男性の方のレスはご遠慮ください。
どうか宜しくお願いします。
105 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:01
ひながたあきこちゃんのだんなさんはマスコミの方ですね。
本名が「山本明子っていうとっても平凡な名前に
なりました」っていってたのがかわいかった。
家庭的なすごくいいこらしい。
106 :
103:2001/07/24(火) 21:05
>>106 レス番を指定したつもりはありませんでしたが、
不愉快になられたらもうしわけありません。
このスレには男性のレスが非常に多かったので申し上げただけです。
>>103について申し上げたのではありません。
誤解させてごめんなさい。
108 :
587:2001/07/24(火) 21:09
>>108 アホか!!来ちゃいけないとこでレスしといて
他人の手を煩わそうとするような根性じゃ、就職なんぞできんわ!
見下げた奴だな
110 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:18
IBM男って最悪らしいね。どっかのスレで読んだけど、
浮気しほうだい。上司や同僚と組んで既婚者なのに独身者のふりして女を
だますんだってさ。
何人もだよ。信じられん。良識疑うよ。
111 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:18
いいじゃん、とりあえず面白いよ、ココ。
男性でも私は個人的に構わないけど。
112 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:19
>>110 そんなの、他の会社の人でもやってそうだけど。
113 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:19
全員が全員そうだとは…
114 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:20
でも私の知ってるIBM男は100%浮気してる。
四人しか知らないけど・・・。
115 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:20
とりあえず、初年度600だったら酒井若菜ぐらいで我慢することね。
もうすこし男が上がればあたしレベルの女もつくわよ。
116 :
587:2001/07/24(火) 21:21
>>109 そんなに毛嫌いすることもないとおもうけど。
117 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:22
初年度300の場合は…どのくらいの女がつくでしょうか…?
118 :
587:2001/07/24(火) 21:22
IBMっつー名前が女性を引き寄せるのさ。
ちょっぴりうらやましかったりして。
119 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:22
IBMって離婚が多いそうですが、
それも、浮気のせいなんでしょうかね?
120 :
587:2001/07/24(火) 21:22
121 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:23
122 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:23
初任給600万円なんてすごーくいいよ。
私なんて今から就職したら、がんばっても年収450万円くらいじゃないかな。
123 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:23
IBM、それだけカイショがあるってことなわけ?
124 :
587:2001/07/24(火) 21:24
2万人も社員がいりゃ、
そりゃ離婚の数も浮気の数も多いだろうよ。
ましてや、IBM。男も簡単に「俺、IBM」なんつって
会社名ばらしたりするんだろ。
125 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:25
IBM男については「物産マンと結婚したい」スレでどうぞ
(どうして???)
126 :
110:2001/07/24(火) 21:26
はーま自分はもう結婚したからいいけど、娘がこんなIBMのような
クズ男につかまったら・・・ってマジに思ったわ。(そのスレ
読んでて)
127 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 21:30
IBMがそんなブランドだったなんて、今日初めて知っちゃった。
128 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 23:03
129 :
可愛い奥様:2001/07/24(火) 23:07
>>128 わ〜!ブラクラだ!!
うっかり開けちゃったよ。
130 :
呪う:2001/07/25(水) 00:23
>>128 マシーンクラッシャーだったぞ
ドキュソ野郎死ね!ぼけ!呪い殺すぞ!
131 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 01:36
IBMの男と付合ってた。学生時代から口達者な遊び人だったわ。
性格が合わないので別れてからも友達付合いしてたけど、
(この頃は私のメッシー)結婚してないのに20代で
都内にマンション買ってたっけ。なんだあ、もっと高いもん
ごちそーになるんだった。
132 :
就職戦線異状名無しさん:2001/07/25(水) 02:27
主婦のお尻がなんともたまらんのう・・・
133 :
就職戦線異状名無しさん:2001/07/25(水) 02:30
134 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 02:30
大阪ガスの旦那いる人いねーのか?
年取ったときの具体的な年収知りたいのだが・・・
ちなみに学歴差別は受けることの無いような大学です
135 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 02:46
>>131 住宅手当だけが取り得の会社ですから、マンションも持てるでしょう。
ただ、手取りはどちらかと言えば少ないはずですよ。
136 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 02:57
137 :
就職戦線異状名無しさん:2001/07/25(水) 03:02
ハァハァ・・・
奥さんいいっすね・・・
ハァハァ・・・
おくさーーーーん
139 :
134:2001/07/25(水) 09:13
関西のトップ大学です
140 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 10:18
IBMって、仕事(職種)によって収入がすごく違うのかしらね?
近所にだんなさんがIBMの人が居て、まぁまぁ仲良くしてるんだけど、
正直言ってかなりケチ。生活も超ジミだし、ワイドショーに出しても
いいくらいなのよ。家も築10年以上の中古マンション買ったし。
最初は性格かな?と思っていたけど、本人曰く「これくらいしないと
生活できない・・」
何故だろう?借金でもあるのかなぁ?(マサカね、あの性格じゃ・・)
それとも、だんなさんがIBMで何してるのかしらないけど、
同じ会社でも、仕事によって収入がすごく違うのが外資なのかな?
141 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 10:21
響きがいいんだよな。>IBM
142 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 10:46
>>140 そのうち、立派な一戸建てでも買うんじゃないの?
143 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 11:09
やっぱりTV局かな?
私は派遣であるTV局で灯台卒の人と知り合いましたが、
旦那が20代のうちに世田谷に一軒家がたちました。
でもアナウンサーでも電通と結婚しますよね。
マスコミっておいしい職業ですね。
144 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 11:11
女優でも電通と結婚するじゃん。>黒木とか
まぁ、裏ありそうだけど。
145 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 12:10
>>144 それだけ年収がいいんでしょうよ。
なんてったって電通はボーナスが14ヶ月分だもんね。
146 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 12:13
塗装工さん、どうぞ。
147 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 13:34
148 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 14:07
ここ読んでると自分が低レベルな生活してるのがわかる・・・。
いいなぁ〜!!
149 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 14:27
上場企業じゃなくても法外な給料の会社ってない?
150 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 15:49
>>149 出版社は上場しないよ。
千代田区も雨が止みました。
雷が恐かったね。
151 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 15:51
大手生保も上場してないよ。
相互会社だから。
152 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 16:22
アクセンチュア(元アンダーセン・コンサルティング)は?
153 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 16:38
>>144 黒木の旦那は家柄のいい坊ちゃまですよ。
でも、社内でも評判いいよ、性格もいいし。
ただのリーマンと黒木が結婚するわけない。
154 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 16:51
>>149 シンクタンクとか。
○○総研。コンサルティングとか。
155 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 16:53
私の彼氏東電に就職が決まりました。福利厚生いいみたいなんですけど
本当ですか?その関係に、旦那サマが働いている人教えていただけませんか?
156 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 16:53
シンクタンクは年棒契約制。
不安定な割には安いと思う。何の保証もないし。
157 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 17:01
>アクセンチュア
戦略系に比べたら最初は安いけど、
Partnerになったら、億もらってるよ。
うちは戦略系で1700万。年相応だと私は思ってる。
>>155 東京電力ですねか?
東急電鉄?
あっ、東京電話?
159 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 17:06
155です。東京電力ですすいません。
160 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 19:09
>>157 他のコンサルティングファームのパートナーはどのくらいもらってるの?
161 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 19:19
またバブリーになってきたよ…
162 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 19:22
あくせんちゅあってなんだべ?
163 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 19:24
検索しなされ
164 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 21:48
最近知り合った彼は、東京ガス勤務です。
お給料等はどうですか?
165 :
働く奥様:2001/07/25(水) 22:09
わたし、外資系証券に勤務して1500万円もらってますが
主人は、同業他社にて、わたしの3倍もらってます。
これって、ちょっと、くやしいわよ。
家事分担の量に、如実に影響がでますもん。
>>156 うちも年棒契約制なので、不安定な割に、安いと思いますね。
166 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:16
>>165 不安定だったとしても安くないけど・・・。
特にご主人は。
年棒契約制って毎年契約更改みたいなことやるの?
交渉次第で上がったりするのかな。
167 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:19
東電は東京電力です。
168 :
働く奥様:2001/07/25(水) 22:20
>>166 年2回、上席者と面談がありますね。
7月が、中間見直しの時期なもので・・・
今月クビになる人、うちの社内にはごろごろ居ますよー。
あー、怖い怖い。
169 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:23
お給料を沢山頂いている世帯は
将来が不安定だから…、というけど
しっかり資産形成をされてるハズです。
なんといっても金融さんはその道のプロだもん、たまってトーゼンでしょ
170 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:25
>>168 クビは怖いけど、それだけ夫婦で収入があったら
早めにリタイアして楽しい老後過ごせそう。
素直に羨ましいな。
171 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:26
>>155 私の友達、東電の系列会社だけど、家買う時のお金、利息無しで借りれたって
言ってたよ〜。
172 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:29
皆さんの話を聞いてなぜウチがお金が出て行くのか分かりました。
二人とも金融機関では無いからなんですね。
私なんて半公務員だし、夫も終身雇用だから
今出鱈目な金の使い方をしても平気。
出版社ってどこでも終身雇用なのかしら。
私の財団は小泉さんに目をつけられていないから安心安心。
173 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:37
174 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:39
175 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 22:50
>>172 やっとおでましね。大手出版社妻さん。
今日は大嫌いな医者妻がいないから穏やかみたいね。
176 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 23:03
こいつ凶だべ?
177 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 23:04
医者妻がライバルなんだ・・・
178 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 23:20
>>176 本人が財団だから凶じゃないっぽい
>>177 大手出版社妻のカードスレにおける大活躍は
既女板の歴史に残る素晴らしさだったよ。
医者妻は豚扱いだったかな?
179 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 23:42
>>178 本人が財団だから凶じゃないっぽい
そんなの、いくらだって誤魔化せるよ。学歴がばれるまえは、
出版社に契約社員で勤務してて、会社からレスしてまーす、なんて
言ってたんだし。
なんだっていいんだよ、他人を自分の下に見下ろせれば。
3流大卒のコンプレックス丸出し。
180 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 23:44
>>179 そーなんだぁ。
でも これだけの個性の人がそう何人もいちゃ
却って変だから凶なのかもね。了解!!
181 :
可愛い奥様:2001/07/25(水) 23:46
でも財団勤務ってどこから思いついたんだろうね
不思議。
182 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 07:59
凶ではないでしょう。もう出て来れないと思う。
あのままだと実生活にも影響が出るんじゃないの?
凶のほうもかなりイタタタだったけれど,ばらした男の粘着質もこわひ。
夫婦だったら面白いよね。
>>181 財団なんて何千もあるし、誰でも働けるところがあるよ。
あっても無くても良いクズ財団もある。
私は出版社を思いついたほうが不思議だ。
なにかの出版の雑誌を見て妄想たくましくしたんでしょうね。
183 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 08:07
>>182 凶って人のことがよく話題に出てるけど
ここではまだ日が浅いから知らないの。
どんな人だったのか教えて。
ばらした男ってどういう事?
184 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 08:15
>>182 しばらく凶はでてこなかったから
その間に「財団勤務」の案を思いついてそう名乗っているんじゃないかな。
「超大手出版勤務の夫をつかまえた私★」というのが唯一のプライドのようなので
他スレでも見つけやすいのは確かですね。
ただ、独身時代は気の毒な生活を送られていたようです。
年収一千万や海外旅行が自慢になるなんて本当に気の毒でなりません。
185 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 08:25
>>183 凶とは・・・。
北海道の田舎出身の貧乏な育ちで田舎の進学校(藁)を卒業。
浪人した挙句に群馬の大学(群馬女子大の説が有力)卒業。
しかし、学歴スレで慶応卒を詐称し、早稲田を馬鹿にする。
それが北海道スレだったため、リアル凶を知る人からのカキコで
高校時代は地味でいじめられていたことが発覚。
VERYの編集者に声を掛けられたのも自慢。
夫が「超大手出版勤務」と判明するや、
VERY側が頭を下げてきたのも自慢。
自分は松たか子似を自慢するも
「それじゃホンコン似ってことね!」と全会一致。
裁判官の妻スレや北海道の高校ランキングスレに行くといいですよ。
北海道のスレでは、「コンプレックスママ」と言う名前もついていました。
おまけに出来婚という話も・・・。
186 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 08:39
187 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 08:51
おおおおおおおおおおおおおお スゴイ!!!!!!!!!!!!!!
カードスレの大暴れなど何てことない戦歴をお持ちだったのね。
ただただ感動致しました。
2chが生んだ怪女の話で 今夜の食卓は盛り上がりそうです。
188 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 08:53
189 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 08:55
いれこみ方考えると、既婚板の巨頭は凶さんと鉄さん。
190 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 10:50
カードスレでも暴れていたの?
191 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 11:19
カードスレってどれ?
192 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 11:32
講談社妻ってのも、ウソだよ>凶大卒
193 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 11:34
群馬県立女子大は群馬のお茶の水よ。(笑
194 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 11:34
195 :
白かぶ検事妻:2001/07/26(木) 11:36
どなたか同じ境遇の方、いらっしゃいません?
196 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 11:39
お受験板でも、頻繁に煽ってたよ。>凶
裁判官になりすましてた頃もあった。(裁判官妻ではなく、みずから)
でもみんな疑うことなく尊敬していたので、その時は誰かを攻撃したりはしなかった。
よーするに、性格の悪いヒマ女なんだよなー
197 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 11:42
こいつ何者?
198 :
白かぶ検事妻:2001/07/26(木) 11:43
199 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 12:13
凶が医者妻に撃沈されたスレッドって?
よろしかったら教えてくださると嬉しいです。
それにしても凶ってコンプレックスで煮えたぎっている人ね。
他人を見下さないと気がすまないなんて、
一体どういう人生を送ってきたのかしら。
200 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 12:17
>>199 最初はただのヒマ人で、シャレで遊んでるのかなって思ってた。
だけど、お受験板で個人特定されて、凶大卒糾弾スレがここに出来た時
マジになって1人で抵抗してたんだよね。面白かった。
201 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 12:18
必死に抵抗する人を叩くのは面白いね。最近ではこてつ。
202 :
高学歴、高収入ですが、何か?:2001/07/26(木) 12:25
202GET
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ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
'―z_,┴'~
203 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 12:27
凶って、夫の個人情報平気で載せるよね。
上智卒で入社の時点で妻子あり、「超大手」出版勤務・・・。
その会社は光文社の親分(藁)会社。
カミさんはホンコン似でVERYに声を掛けられ。
(後姿のページと言う説もあり)
リアル凶を知っている人はこのスレにもいるんじゃ・・・。
204 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 16:04
凶は今晩も出てくるかな?
205 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 23:26
凶あげ
206 :
可愛い奥様:2001/07/26(木) 23:29
終身雇用羨ましい
207 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 07:54
凶という方が去ったようですので
マターリいきましょう。
208 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 08:50
初めにクイズ ↓の二つの文章は同一人物?
683 名前:可愛い奥様 投稿日:2001/07/26(木) 20:07
あたしゃ兼業です。
父親が弁護士で、小さい頃から母親に「誰のお陰で飯食ってる」発言
を聞いて育った。
そんな父が嫌だった。
家の中ではふんぞり返って、何もしない、できない。
気付いたら、子供2人の兼業です。
これも美里タン風には「PTSD」なのだろうか???
ダンナは働く私が好きらしい。「お願いだからマックで集ってる
主婦にはなるな」という。
ダンナはダンナで仕事バリバリ人間で、私の年収の数倍。
働くのに理解があって良かった、いい人と結婚した...
そう思うこともあるけれど....男って結局皆な一緒。
「俺の方が数倍年収があるんだから、家事の負担はその割合でいいの!!」
って言われたことがある。ショックだった。
共働きで働いてたって、こういう言われ方をされる。
私は彼と同等でやってるつもりだったし、子供の送り迎え等の役割は
すべて私なのだから、感謝の言葉が欲しいといつも思ってる。
休日は子供と遊ぶし、買い物も一緒だ。
必ず家族と過ごしている。
専業だろうと、兼業だろうと、妻は夫と同等にはなれない。
703 名前:可愛い奥様 投稿日:2001/07/26(木) 20:45
うちは私の収入はダンナの収入の数分の1だし
私の方が断然時間的余裕があるから家事はほとんどしてます。
でも特に不満はないなあ。
もっとバリバリ仕事してたら不満タラタラだったろうけど、
とりあえず結婚した時点でキャリアウーマンになるのは
諦めて転職したから。ちなみにうちも社内結婚です。
ダンナは超多忙な人なので、家事なんて一切期待できなさ
そうだったし、私自身も無理するのイヤだったしね。
もし自分がバリバリ仕事したかったら、きっと収入人並みでも
早く帰宅できる職業の男性と結婚したと思うけど、
結局私自身がそういう生活を望んでなかったんだろうと思います。
夫婦が同等か・・・という点については、実は私の方がエラそうに
してます。そういうのって、収入の多さとは関係ないのでは?
209 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 08:51
上のふたつの書き込みに
発言の内容が矛盾してる みたいな反論した人がいたの。
そしたら本人は 上の文しか書いてない 下は違うって答えてたものだから
夫の年収が妻の数倍もある人がこのスレに2人もいるの?
って再反論されてた。
このいとも簡単に嘘をつく感じが あの大手出版社妻にソクーリなんだなぁ。
しかも父は弁護士の文に対しては
父が医者という人の擁護レスが入ったりして
めちゃめちゃきな臭いの。
大手出版社妻(凶)が静かに復活したのでは?
って思ったんだけど どう?
さすがに切れ味は薄いし 派手に動いて欲しいとするファンには
面白みに欠ける展開だったけど 今後に期待したいと熱望する私です。
210 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 09:00
凶はなんで凶なのか知りたいです。京大とか?
211 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 09:04
京大卒を詐称したとかじゃなかった?
212 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 09:35
そうそう。必ず「京大卒です。」からレスはじめるのよね・・。
トルコに旅行に行った!ってだけでスレ立ち上げて大はしゃぎしてた。
大手出版社の旦那に海外にあまり連れて行ってもらってない様ね。
ほほほ
>>209 うーん、ちょっとアヤシイ(凶っぽい)部分も見受けられるねえ。
あの人の悪い所は、同じホラを繰り返し使っちゃうところだからね。
最近は学歴に固執するの止めて(ボッコボコにされたもんね)、
高収入いっぽんに絞ってるようだからね。
でも肝心の、「根拠無き敵意」が感じられないような気もする。
214 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 09:37
だから、出版社妻っていうのもウソだってば〜。
講談社にそんな電波妻いないってよ。
215 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 09:39
嘘だってみんな知ってる所がなんとも・・・。
リアルで凶大が旭川だってバレタとこに居たから親近感あるわぁ。
216 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 11:06
>>214 凶は、講談社は攻撃しないから講談社じゃないと思うよ。
以前誰かがカキコしていたS潮かB春じゃないかな。それともS英?
>これらの会社に知り合いがいる方
>>203のカキコを参考にして聞きこんでみてほしいです。
凶の個人情報はいらないけど、周りの評判を聞きたい。
リアル凶に興味が出てきた。
217 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 11:07
氏ね
218 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 11:07
氏ね
219 :
就職戦線異状名無しさん:2001/07/27(金) 11:10
220 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 11:20
上見たらキリがないけど、ウチは構造改革の痛みをモロに被る業界に、
旦那がお勤めです。
今はのほほんと過ごしてるけど、どうなるのかな〜。
贅沢出来なくても、家族仲良く暮らせれば良いけどなぁ。
(リストラされたって、離婚しようとは思わないけど。
浮気のダブルパンチがきたら考えるけど)
ウチは今800万位あるけど、\198のティッシュが好きです。
年収\1000万↑とかある夫を持つ奥さんでも、チラシチェックをばっちりやってたりしたら、
親近感を持ちますわ〜。
ちょっとスレ違いですね。後免なさい。
222 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 12:44
>>203 あのちょっと解らないんですが、凶の旦那って、上智卒で
入社時点で妻子ありって書いてありましたが、凶は、再婚なの?
略奪婚なの?
223 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 12:53
>>222 確か学生結婚じゃなかったかしら?
しかも、できちゃった結婚で。
>>215 私も同じ!あれほどインパクトの強い瞬間に居合わせたことってなかったから
凄く印象に残っちゃった。
224 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 13:08
年収に関係ないけれど、凶の出版社で思うんだけれど、
出版社って只で本が貰えていいなと思った。
旦那はメーカーだから社割で家電か返る程度。
年収以外の隠れた恩恵ってどんなものがある?
225 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 15:32
>>224 出版社ってただで本がもらえるのね。知りませんでした。
現物支給なんじゃないの?
227 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 15:57
>>221 夫は年収1200万ほどですが、チラシチェックしますよ〜。
買いだめもします。
228 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:02
229 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:03
400万でネットやってるなんて。生意気
230 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:10
夫は年収1300万ほどですが、チラシチェックはかかしませ〜ん。
底値はノートなんかにつけなくてもしっかり把握してます。
231 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:30
チラシは子供の工作道具になります。
手裏剣や飛行機などなんでも作れて良いですよね。
チラシチェックなんて面倒じゃない?
夫も値段なんて見ないで物を買っているわよ。
232 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:32
値段見ないで買うのって軽率な人ですね。
株式相場も値段見ないで買うんですね。
233 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:54
これじゃないの?下げたいスレ。
234 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:57
235 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:58
これ?
236 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:59
>>232 外貨積み立てだから均せば平気だモン。
長期でやると損なんかしないよ。
大体値段のことを考えたら頭が痛くなるでしょ?
237 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 16:59
238 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:00
239 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:00
これか?あっちか?
240 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:00
241 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:01
242 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:00
243 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:01
244 :
社会保険庁:2001/07/27(金) 17:02
皆さんそろそろ夕食の支度したら?
245 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:02
246 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:03
ますます当たり?
247 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:03
>>236 >長期でやると損なんかしないよ。
現役証券会社勤務主婦も見てますから、あんま恥ずかしい事
書かないで下さい。
一度店頭でお会いしたいです。(失笑)
248 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:04
249 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:07
では定期的に上げますか。
250 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:16
>>247 何とでも言って下さいな。
あなたに何を言われようと儲けているんだもん。
ホッホッホ
251 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:21
定期晒しあげ
252 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:31
>>243 @ノハ@
((( ‘ д‘)つ <うるせえばか!!
(つ (⌒) )) )
(_ノ⌒ ̄
253 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 17:34
>>252 カワイイようなキモイような・・・ビミョウだ
254 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 19:03
ううん
255 :
可愛い奥様:2001/07/27(金) 19:12
わ!
今ごろ気づいたよ。凶大卒さんがこのスレにご降臨されていたとは・・・
楽しみ上げ〜〜
256 :
可愛い奥様:2001/07/28(土) 08:43
おはよう上げ
257 :
可愛い奥様:2001/07/29(日) 20:22
夫がマスコミ業界 ■▲▼
1 名前:可愛い奥様 投稿日:2001/07/29(日) 20:01
夫がテレビ・新聞。出版・広告などの業界で働いている奥さんいます?
生活はどんなもんですか?
2 名前:可愛い奥様 投稿日:2001/07/29(日) 20:16
出版です。
週刊誌の編集なので
深夜12時前に帰ってくることはほぼありません。
家にいる時間は平均6時間程度です。会社で仮眠したりしてる
みたいですが、大変そうです。
給料は旦那29歳で手取り45万平均。ボーナス年180万。
飲食はほとんど仕事がらみで経費、小遣い使う暇なし、
洋服はTシャツにGパンなので、お金はかからず、毎月20万
勝手に貯まっていきます。
でも、でもでも私は寂しいーっ!!
>>2 は凶かな?
いきなり給与に触れてるし。
258 :
可愛い奥様:2001/07/29(日) 22:39
>>257 凶と境遇は似ているけど、文体がなんだかマイルド。
凶はね、もっと悪意に満ちた書き方するよ。
コテハンたたきは嫌いだけど凶だけは別。
読んでいて凶ほど腹立たしいカキコはない。
259 :
可愛い奥様 :2001/08/01(水) 09:14
あげ〜
260 :
可愛い奥様:2001/08/04(土) 01:16
凶あげ
261 :
地方人:2001/08/05(日) 23:46
旦那が某地方銀行(一応大手)
勤務、29歳 年収380万円
262 :
可愛い奥様:2001/08/05(日) 23:48
地銀って、安いのね・・
カワイソウ
263 :
可愛い奥様:2001/08/05(日) 23:50
>>261 それなんかの間違いじゃないの?地銀の子会社とか
じゃないの給料安すぎ
私も地銀だけど27で年収500万あったよ??
264 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 03:36
じゃあ、信用金庫はもっと安いの?
友達の旦那さんが尼崎信用金庫に勤めてるんだけど。
40歳でどのくらいなのかなあー
265 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 03:57
大手の都銀・保険・マスコミ・商社以外は大した給料じゃないよ。
世界のソニーやトヨタにしてもね。
266 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 04:04
メーカーは時間外手当もきちんと付く。
だから時間手当てが本俸を上回る人までいる。
都銀・保険・マスコミ・商社にはそうしたものは一切なし。
公表されている程の格差はない。
都銀・保険・マスコミ・商社を除いた
サービス残業が当たり前の企業が一番辛い職種かも。
267 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 04:18
>>266 メーカーは時間外手当がちゃんと付いてるって、マジ?
268 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 19:12
あげ
269 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 19:56
商社は管理職未満は時間外つくから、本俸より上回ってることもあるけど、
メーカーはつかないところが多い。
3大商社の一つに勤務している父はそここそこお金持ってるけど、
海外でも国内でも有名な某メーカー勤務の旦那の給料は勤務時間につりあわない!
270 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 20:11
一部上場企業の研究室に勤めてる、元旦那、途中から
裁量労働制になった。
裁量労働制に移行するときに、給料が少し上乗せされたけど
いくら働いても給料同じ。残業代のカットだー!と怒ってた。
その元旦那、別れる時に30歳になったら課長になって、
年収1000万だーーー!と叫んでいたけど、どうなったことやら。
271 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 20:16
貧乏な夫の妻です
私らの夫も
>>296の夫と同じくらい働いてます
きっとあなたたちの夫の半分以下の年収
だんなは最近打つ入ってきてるみたいででも、
仕事休めない(涙
自殺過労死しそう...。
なんでこんなになるまで働かなきゃ食べていけないの?
2ちゃんでは低学歴ドキュンと馬鹿にされ....。
世の中なんか変だ
>>271 大丈夫ですかー?!
低学歴ドキュンと煽ってるのは、一部のアオラーだけだって〜。
あなたが落ち着いてーーー!
>>272 ありがとう
かなり気が動転していたようです
296ではなく
>>269ですね。
もうすぐお盆休みなので
ゆっくり休んでもらいたいです。
274 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 20:40
夜中の12:30まで働いて残業代9000円/日 なり。
かわいそ〜。
トータル年収がよかろうが、ちょっとやる気なくす
数字。
>>155 遅レススマソ
高卒と大卒では異なります。
大卒では、一流メーカーよりは上、一流都市銀よりは下・・と言ったところでしょうか。
高卒はよく解りません。
当方専業で、子供が二人居ますが、そこそこ満足して暮らしております。
276 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 20:55
メーカーだけど、営業だから残業つかない。
(営業手当てはつくけど、たいした金額じゃない)
毎日始業の1時間以上前に出社して夜遅くまで働いて
休日も残務処理して・・・
夫がかわいそう
277 :
可愛い奥様:2001/08/06(月) 21:00
>>276 私が書き込んだのかと思った
うちもまったく同じ!
もしかして同じ会社かなぁ
それともこんな会社は他にもいっぱいあるのかな・・・
>>273 もうすぐお盆休みなんだ。
うちは旦那の会社が危ない〜。
旦那、来年は今の会社にいないだろうなあ。
お盆休みはゆっくり休んでもらおうね。
旦那を支える家族としても、お互いがんばりましょう。
age
リーマンは査定がつくから、どこの会社はいくらくらいとか、一概に言えないと思うんだけど。
出版社にしたって、今あんなに廃刊されたり新刊が出たり入れ替わり激しい中じゃ、
同じ会社でもチームによって全然年収が変わってくるんじゃないの・・?
私が会社員だった頃(2年前)は、各チームの給料、全然違ったよ。
281 :
可愛い奥様:2001/08/07(火) 16:06
>>280 元出版社社員です(つい最近辞めたんだ)
うちの会社の場合はチームで給料が違うのではなく
休日手当てなどで差がつく。
お給料はカナ〜リ良かったのでチト惜しかったが
専業ライフに憧れていたので辞めちゃった。
大手は出版でも新聞社でも銀行でも大丈夫なんじゃないの。
282 :
可愛い奥様:2001/08/07(火) 17:43
269です。270さん、そうそう、裁量労働制ってやつですうちも、開発職なので。
毎晩12時過ぎまで働いて、土日も出勤して、夏休みもままならない。
結婚して2年ちょっと、一緒に夕飯たべたのは10回あるかないか。
でも残業代はつかないの。
救いは、本人がどうしてもやりたかった仕事で、楽しんで仕事している事かなあ。
子供はちょっと寂しそう。でもこんな状態では2人目つくるのもままならない。
283 :
可愛い奥様:
うちも裁量労働制・・・
休日出勤してもシステム上、代休は貰えるがお金にはならない
代休採れるくらいなら休出なんかしてないわ
盆休みもなくなりそうだし、わたしの臨月には長期出張の気配