専業主婦って大っっ嫌い！

男も女も、内心みんな、「専業主婦」は嫌いだよね。
言っちゃいけないと思って言わないだけ。
専業主婦のかもし出す、怠惰な不潔な、それでいて
偉そうな何様？的雰囲気。
働く女性は未婚既婚に関わらず尊敬してます。
税金払ってねー奴は小さくなって生きてもらいたい
です。

あそ。また同じことを。

＊＊＊＊＊＊終了。＊＊＊＊＊＊

どした？なんかされたのかい

>>1なにやってるの？専業ですよ〜きゃぴ。

私は仕事持ってる主婦だけど（専業経験あり）
専業主婦のほうを尊敬するよ。
家事は手抜きない、うるさいガキ＆何もしない旦那
の面倒は見なきゃなんない。
大変なんだよ専業主婦もさー。

７年間専業主婦やったわ。
大嫌いだったけど、
子どもを他人に預けたりするのは
もっと大嫌いだったからね。

何逝ってるのよー！毎日お風呂入ってるから清潔よ！！

だ〜か〜ら〜、あんたらが払ってるくらいの
ハナクソみたいな税金くらいいつだって払ってやるわよ。
それで気がすむの？
本当に単細胞ね。

何が言いたい？？

ものすごい近親憎悪のオーラが文面から立ちのぼっている。
１はちゃんとお母さん本人にそれ言いなさい。

そうか。嫌いなのか。残念だ。

>>8
ハナクソ→･
こんなもんでよろしーでしょうか。

はははー。私専業主婦だけど、１よりは私の方が幸せって、自信あるわ〜。
こんな妬みスレたてて、よほどかまってほしいのね。

専業主婦が偉そうに見えるのは
あなたがとっても卑屈だからよ。
かわいそうに・・・合掌

と言うか眠くて明日も早いんでバイナラ〜

>>12 これくらいじゃない？→´

仕事疲れ？＜１

１はどこに行ったんだよ。
出て来いヨぉ。

放置しようよ・・・

専業主婦してま〜〜す。
毎日が楽しくてしかたないなぁ。
遊んで暮らせるだけ稼いでくれる旦那がいるし、
どうして私が働かなくちゃいけないの？

かまてやろーおもたのにー

どうせどっかのネカマでしょー

ヒマな専業主婦のえさになっておくれよ〜〜〜〜！！１さ〜ん！！！

もうこの手のスレ飽きたっての。
よって

■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

専業主婦してます。
今は子供にめいっぱい愛情注いで子育てして毎日が
すごく充実してます。
確かに金銭的には裕福とは言えない。
仕事してた時のピリピリしてた自分より今の自分が好き。
もちろん仕事してる主婦も素敵ですけどね。

もうこの手のスレ飽きたっての。
よって

■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

>>1
｢専業主婦｣って言い方やめなよ
既婚の無職女でいいじゃん

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1さん来ないから寝よっと

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専業主婦ってさ、悪口言われると、
「幸せな私を妬んでいるのね」
とすぐ言うけど、
んなわけないだろ！

みーんな
「ああはなりたくない！」
って思ってんだよ。
気持ち悪いんだよ、存在が。

まあ、「妬まれている」と思うことで、
なんとか自分を正当化しようと
しているんだろうが。

りさたん？？

１さんは、

>>税金払ってねー奴は小さくなって生きてもらいたい
>>です。


とおっしゃっていますが、パートで扶養控除額以内で働く
私のようなものもだめですか？
自分の都合だけでなく、会社のほうも扶養限度を超えては
いけないというのでそのような労働形態を取っているのですが。

ねたまれるのが、快感です。
専業主婦医者妻より

男は実際どう思ってるのかな？
らぶらぶの新婚さんではなくて、結婚１０年後くらいの旦那さんに聞いてみたいな。
こんなところじゃなくて、家庭板にでも立てればいいのに。＞１

昔なら社会の風潮があったから仕方ないけど
これだけ女が社会に進出するようになったご時世に
専業主婦をやってるような女は真性の無能。

社会の最下層＝専業○婦・ﾌﾞ○ｸ民・朝○人

男が妻には働いて欲しくないって、プライド持ってるよ｡
経済的に余裕があるならいいけどね。

>>37

古い価値観の持ち主だね

>>36
で、あなたの奥さんは？

>>37
それがプライドと呼ばれる時代は終わったと思う。
今は、中途半端に自信がなくて、奥さんの方に下がらせておいて
自分の優位を保とうとする小さいやつが考えること。

お金を稼ぐだけが価値ある事じゃないんだけど。
貧乏なら仕方ないけど。（笑）

旦那が専業主婦を強要する場合もあるから、一概にいえないよね。
私は、専業主婦は、勝手にしていたら？と言った感じで、別に
ねたんだり、うらやましくもないです。
今二人目妊娠中だけど、子供の世話も、家事も、仕事もこなしている
つもりです。専業主婦は確かに、税金も払っていないだろうけど、
それはそれでいいんじゃないの。
ただ、フルで働いている人たちと確実に感覚がちがうな、というのは
本当に感じますけど。

ほんと主婦はバカだね。
給料だけでなく
社会でそこそこの働きができる能力があるかどうかが重要なんだよ。

＞＞40
同意！37です。その通りだと思う。
余裕の無い男に限って、そういうのって多い気がするんだけど・・
どう思う？

うちの旦那が言うには・・・
外で金を稼ぐなんてことは誰にでもできることだから、
私にしか出来ないことをやって欲しいって。
旦那の精神的な安らぎとか支えって、私にしか出来ないからって。

>>42
感覚が違うとは？具体的に言うと？

>>45
私は共働きですけど、旦那の精神的な支えになってますよ。
専業主婦でないとできないことって？

専業主婦じゃないと出来ないとは言ってませんけど。
「私にしか出来ないこと」って書いてあります。

主婦になる前は、バリバリ働いてたよ。
給料もそこらへんの男よりもらってたしね。
旦那の給料が安くて、って言うなら続けてたけど、
いまの旦那は、そんなことしなくても大丈夫だし、
逆に、栄養とか、すごく気を使って、元気でお仕事できるように、
がんばってるわ。
＞＞43は、安月給なんでしょ？

またこの話題かー。好きだねー。
人それぞれなんだからシアワセならいいじゃないのー。

経済的理由以外で働く主婦は少ない・・・これが現実。

>>48
じゃ、働いてもいいじゃない。

>>51そう思う。

>>51
世間一般ではそうみたいねー。パート多いから。
でも正社員の人の中では経済的理由は意外と少ないのよー。
つきあいのある世界の違いかしら。

>>52
何をカリカリしてるんですか？
働いて悪いなんて言ってませんけど・・・。

>>47＝>>52
たまのお休みくらいゆったりのんびりしましょうー！

>>46うーん、うまく言えないけど、例えば、子供どおしのけんかなんか
あると、いちいち「お宅のおこさんが」なんて言ってくるのが
だいたい専業主婦。働いている母親はそんなこと保育園では日常茶飯事
なので、いちいち言ってこない。
なにか、行事があって、さらさらと話しがまとまるのが働く母親の集団。
「だって」とか、「それは主人に相談してから」とかいいわけだかなんだか分からないのを
並べるのが専業主婦。
でも、これはあくまでも一例であって、それはその人によると思います。

>>52
いいんじゃない？
自分が幸せならね。

だから、専業主婦で幸せな人も、それでいいじゃない。

>>54
あなたは「総論」と「各論」って言葉知ってますか？
ここでは「総論」で語っている人がほとんどです。
いきなり「各論」で話すとピンとずれますよ。
っていうか、疲れてます？（笑）

>>57
一例と言いつつ固定観念丸出し。

でもね、経済的理由と、主婦業サボりたい、っていうのが現実でしょ？
独身の時、働く主婦がいってたもん。
仕事理由に、サボれるって本音だ、ってね。
あと、だんなはそこそこでも、独身時代のゆとりが欲しくて、
働くんだって。それも経済的理由でしょ。

どうして経済的な理由で働いていることを隠すんだろ？
旦那の稼ぎが悪いと思われるのが嫌なのかな？
うちは経済的な理由で共稼ぎよ〜
だって家のローンが大変なんだもん。

>>61
それが現実なんだけど、どうしてもそう言いたくないらしいよ。

>>55
んー、聞き方が悪かったかな。
だから働いていない理由が、旦那さんがあなたにしかできないこと（精神的な支え等）
をして欲しいから、てことなのよね？
でも兼業主婦でも精神的な支えにはなれるから、それは働かない理由には
ならないんじゃない？て聞きたかったの。
両方やってもいいじゃん。

>>62
あなたはそれが言えるだけ、えらいよ。

>>64
５５じゃないけど・・
働かない理由は、働かなくても裕福な暮らしができるから。
それだけです。

経済的な理由で働いている人ほど
自立だの自己実現だのと違う理由を並べ立てたがる。
経済的な理由だっていいじゃないの。ダメなの？

ほんとに経済的理由じゃなくても信じてもらえない。（２ｃｈでは）
どうして専業主婦の人は、兼業の人が経済的理由で働いていると
信じたいの？
私は自分の勉強したことを無駄にできないから働いています。
経済的理由なんて思われたら旦那がかわいそう。
（でも実世界では誤解している人はいないから、実はどうでもよかったりして）

>>64
働かない理由だなんて書いてありますか？
旦那の言葉を書いただけなんですけど。

>>68
っていうか、何でそこまでこだわる？変すぎる。

何してんの？
>>68

>>27
激しく同意

うちの会社にも、パートの主婦が何人かいるんだけど、
あまりの自分勝手さにあきれます(まともな人もちゃんといますが)。
あのずうずうしさは主婦特有なものなんでしょうか？
そんな人たちと一緒に働くことを考えると、
いっそそのまま大人しく家にいてねっ!!って感じ(ﾜﾗ

>>70
書いてみたかったのぉ。
だから実はどうでもいいって括弧の中に書いたじゃない〜。
なぜ？なんて言ってたら掲示板になんないでしょー。

>>71
大学で研究

>>72
うちの会社はその逆だわ。
パートの人の方が良く働く。
正社員はずーずーしくて怠けてばかり。
そういう私も正社員だけど。

専業主婦です。
趣味とボランティアと通学で忙しいので、
とても働く時間がありません。

独身の時、素敵だなって思った兼業主婦は、
専業主婦をうらやむ事も、馬鹿にする事もしてなかった。
働いてるのよ!って鼻高々な人に限って、
私は勉強しているのよ！専業主婦なんて暇人よね。
といいながら、平日いい服着て買い物する専業主婦に
やっかんでた｡

>>68
信じたいのではなく、世間一般では働く主婦の大半は経済的理由からなんです。
あなたの様な人は希です。

>>74
がんばりなさい。
旦那もおんなじ？

>>72まさにその通り！！
私も、「子供が熱だして・・・」なんて休むパート主婦に驚きました。
私にも、子供がいますが、そんなときはベビーシッターに頼んできました。
パートとはいえ、急にやすんだら、どれだけみんなに迷惑かけるのか、
分かっていない人が多い。
子供は病気するものです。そんなときの対処もできないようなやつが働くな。
というより、病児保育所もっと作って。

心のつぶやき　その１

ストレスや疲れが溜まっていると、
どうしても専業が妬ましくなってしまいます。

疲れるでしょうね。
私には正直言って、できません。
あんなに疲れるのは、こりごりです。

>>81なるほど。そうかも知れない。
もっとむかつくのは、働いてもいないくせに、旦那の専従者のように
書いて、保育園にこどもを預けている主婦。

心のつぶやき　その２

お昼休みにのんびりランチしている専業を見ると、
手弁当が虚しく悔しくなってしまいます。

心のつぶやき　その３

朝、家のお庭で水撒きなどをのんびりしている人を見ると、
汗だくで駅まで自転車をこいでいる自分が悲しくなります。

そこまで正直に書かれると、
同情しちゃうわ。

心のつぶやき　その４

旦那の稼ぎが良かったら・・・とつい思ってしまうことがあります。
家のローンがなかったら・・・とつい思ってしまうことがあります。

心のつぶやき　その５

子どもがお友だちの家で手作りケーキなどを食べて来たりすると、
意味もなくムカついたりしてしまいます。

私の会社には既婚・子蟻の正社員がいます。
金持ちなのに、家でじっとしてるのがいやと言って働いてます。
男と同じくらいの仕事をこなしたいと言ってたくせに、
子供がまだ小さいので幼稚園のお迎えと言ってはさっさと帰っていきます。
そして自分の体調が悪い時に休むのはいいけど、
子供が熱出したと言って１週間まるまる休んでしまいます。
有給の範囲内でも連休とるのは周りに負担がかかるのに、
欠勤になって給料が下がっても、金持ちだから平気みたいです。
残業をやらなきゃいけないときは、子供を預けることもあるみたいですが、
時々幼稚園に迎えに行って、子供を連れて会社に戻ってくることもあります。
つまり上司がいないと子供を事務所内であそばせてるのです。

金持ちなら専業主婦して、子供に手をかけてあげて、
趣味とか習い事とかもっと別なことをやってほしいです。

すっきりしました！どうも失礼しました。

単純に疑問なんだけど、
子供が小さいうちでも、預けてでも働きに行っちゃうの？
私が聞いた話では、今まで外で働いていた人間が、
急に家の中で子供と二人っきりで居ると息が詰まるから、
とっとと預けて職場に戻る！って言ってたけど・・・。
後、家事、働きながら両立するのって、物凄く大変だと思う。
結構やる事沢山あるし。

>>78
そうなのでしょうね。
周りを見ていると経済的な理由で働いている人を見ないもので、
ちょっとずれてしまっているかも。

>>79
ちょっと分野は違うけど、同じ大学で働いています。

>>90
ご苦労様でした。
またどうぞ。

>>92
主人の大学にも夫婦で研究に勤しんでる方々、いらっしゃいます。
でも食生活は、めちゃくちゃのようですね。
うちは歯科大ですが。

>>91
バリバリ働いてる主婦の人って、どこかしら家事が手抜きな事が多いよね？
まぁ、その分はお金で解決してるんだろうけど。
(ex.洗濯物は全部クリーニング、食事は出来合いのお惣菜)

上に方に書いてあったけど、働きたいなら中途半端に子供の面倒見たり、
仕事したりってしないで欲しいよね。
でも、そんな事してたら、子供の面倒は見れないし、家事も出来ない。
母親としても、妻としても、会社人としても中途半端。
いっその事、結婚もしないでずっと独身でバリバリ働きつづければ良いのにって思う。

＞いっその事、結婚もしないでずっと独身でバリバリ働きつづければ良いのにって思う。
一度きりの人生、すべて楽しみたいのです。欲張り？
大変なのは一時期だけよ。

>>95それは、人によるよね。
私の知っている専業主婦、時間がありあまっているー、なんて
いっているけど、家の中はめちゃくちゃよ。
子供がいるからー、なんて言っているけど、同じ条件で、フルに
働いている我が家の方がよっぽどきれい。
それに、できあいのお総菜、私はほとんど買ったことがないけど、
その人は毎日それ。その人それぞれだからね。

>>96
>一度きりの人生、すべて楽しみたいのです。欲張り？
これって、親のエゴのような気がする。

子供のことを考えたら、子育てが終わってから好きなだけ働けばいい。
(実際可能かどうかは置いといて)
経済的にどうしてもって言うのならわかるけど・・・。
子供の時、親が家に居ないとどれだけ寂しいか、体験した事無いのかなぁ？
想像してみれば簡単な事だと思うんだけど・・・。
早くから保育園に預ければ早く社会性が身につくなんて言う人居るけど、
そう言う事を早くからやっていたアメリカなんかは、どうなっちゃってる？
子供の犯罪増えてるよね？
犯罪を犯す子供達の多くは「もっと親に愛されたかった。話を聞いて欲しかった」だよ。

>>97
だらしの無い専業主婦が居るから、
「専業主婦は・・・」って一括りにされるのか！
いい迷惑だ！
だらしの無い豚専業主婦は逝ってよし！！！

>>96
>一度きりの人生、すべて楽しみたいのです。欲張り？
「だって遊びたいんだもーん♪」と言って、深夜のカラオケや居酒屋に
子供を連れてくる身勝手親になると思われ

>>99同意！！
結局、だらしがないやつがいるせいで、専業主婦でも、
共働き主婦でも色々いわれるんだよ。

もう、うんざり。

そうか？？＞１００

専業主婦の子供だったら犯罪を犯さないとでも言うの？
私自身共働きの家庭に育ったけど、さみしいなんて思わなかったよ。

>子供の時、親が家に居ないとどれだけ寂しいか、体験した事無いのかなぁ？
>想像してみれば簡単な事だと思うんだけど・・・。

これ言うのは必ず専業主婦の子供。
むしろ、近所のダレた専業主婦よりうちの母はかっこいいと思ってたし。
だいたい、共働きの子供の方が自立心が育つし生活能力のレベルも高いと思う。
専業の子供はなんでも親がやってくれたからって、いい年こいた大人になっても
家事できないことの方が多い。（男も女もね。）

>>98
でもね、専業主婦でずーっと家にいたからと言って、良い子に育ってる
とは限らないでしょ。結局両親の育て方次第、時間だけが問題じゃない
と思う。家にいるだけでいい母親のつもりの人も多いんじゃない？
もちろん専業主婦で本当に母親もいっぱいいるが。
一概にエゴというのはいかがでしょう？立派に両立できる人もいますから。

>>100
「すべて」とは、妻、母、キャリアのことです。
そんなことしていませんよ。

最近の総菜は旨いのが多くなったよなぁ。

専業の子、挙げ句の果てにはこうなる。

　男→母が家にいてくれたからうれしかった。
　　　お前も仕事なんかさっさとやめて家にいて欲しい。

　女→女は専業主婦になるべき。自分もそう育ったから。
　　　だからアナタ、私と子供を一生養ってね！（由美子だな。）

かくして、専業の子同士・兼業の子同士で結婚がすすみ、
ますます両者の間の溝は深まるのであった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−完−−

>>104
私の周りは逆だったけど・・・。
鍵っ子だった子は「小さい時に親が居ない生活は寂しいよ。
私は絶対子供の手が離れるまで働かない。妙に物分りの良い、
大人の顔色をうかがう事が得意な、ゆがんだ子供になる」って言ってた。

うちの親、私が子供の時は専業で、妹が生まれた後は仕事をしてた。
小さい頃から母親のお手伝いをしていた私は、料理も裁縫もそれなりにできる。
そう言う母親の姿を見ないで育った妹は、どっちも苦手。

どこかで、自営業の妻vsサラリーマンの妻って言うのやってたけど、
なーんか同じのりだね。
つまらんというか、クダラン。
なんにでもピンとキリが居るからね。

>>107
うちの旦那、共働きの家で育ったせいで、
専業をおしつけてくるよーー
それに、由美子って誰？

>>109
んだ。
ここはピンとキリのスレ。

なあ、ネカマが立てたスレで、悲しくないか？
ここで双方が争うのを見てネカマが喜ぶだけなんだけど。
それで、よその板で既婚女性板は好戦的とか書かれちゃうんだよ。
もう、散々やったでしょ？無限ループだよ。

私まだ子供居ないからよくわかんないんだけど、
子供の親同士ってこんな風にお互いの事思ってるのかなぁ？
水面下のバトルとかしてるの？？
ココでこんなけ出てくるって事は・・・。
何か、怖いんですけどぉ・・・。

>>106
近所のジャ○コの焼き鳥はうまい。
旦那は毎日これでいいといいます。

>>109そのとおり！！
>>108私の母は専業主婦だった。
周りも、みんな専業主婦だった。
母は、昼間はほとんど近所のおばさん達とお茶のみ。
ミシンやら、料理やら結構やっていたけど、私は裁縫がきらい。
しかも、末の妹は母親べったりで、いまだに自立していない。
あのマターリとした世界がいやだから、私は絶対専業主婦に
なりたいとは思わない。

>>113
思ってるって。絶対。

>>114
疲れたり、忙しいときはお総菜ってありがたい。
ジャス○の焼き鳥ね。今度買ってみるわ。

>>113
人によるよ。気にすんなって。
ここは極論が多いから。

むかつくむかつく！逝け！！！！！
やめろよ。

由美子関連スレ

　男性論女性論板より
　パート１http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=986440328
　現在は５http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=989306158

仕事持ちながらもしっかり子育て・家事してる人は立派だと思う。
でも、仕事持ってることを理由に学校の役員・手伝いを
逃れようとする人には正直腹がたつ。
（専業で逃れる人にも腹たちますが）
兼業主婦の方、夏休み等長い休み中は、お子さんどうしているのですか？

>>120
やめてくれ〜〜〜。
あんなのと一緒にされたら、専業主婦の名が廃る〜〜〜〜。

専業だけど、旦那さんの働きで生活していってる事には変わりないんだから、
旦那さんより早く起きてご飯の仕度して、起こしてお見送りして、
洗濯掃除お買い物を済ましてる。
昼間旦那が居ない間にゴロゴロしてる人居るのかもしれないけど、
具合が悪い時意外寝てた事ないし。
人の稼いだお給料だと思うから、二人の為になる事にはお金使うけど、
自分の物を買いあさったりは勿論しない。
「ホント、お金使わないよねぇ・・・」って言われてるくらい。
外で安心して働けるように、私は後方で精一杯援護射撃してるつもりだよ〜。
働いてる人に敵対心もったりもしてないし。
自営だから適度に仕事手伝ってるし・・・。
こんな専業も居るんだから、あんまり苛めないで〜〜〜。

>>122
私も専業だけど、それって普通だと思うよ。
そうじゃない専業なんて少数だよ。
少数だから目立つし叩かれるのよ。

>>122
>>123
私もそう思う。（専業です）
炊事、洗濯、掃除、その他雑用は午前中に済ませてる。
お昼ご飯食べたら園児が帰ってくるし、
午後は子供の習い事の送り迎えやらお母さん達の付き合いで終わる。
本当にゆっくりできるのなんて子供が寝た後、夫が食事を済ませた後。
もちろん、夫に家事手伝ってなんて言わないよ。
これは私のお仕事だと思ってるから。
いずれは仕事もしたいけど、今は無理。
きっと朝なんて忙しくてピリピリしちゃって
子供にしわ寄せいくのが目に見えてるもん。

専業主婦で、うれし〜♪なんて思っている人は逆に結婚するまで
必死で働かなくては、暮していけなかった人なんじゃない？
という私も専業主婦だけど、私は出きれば働きたい。
専業主婦に誇りを持っている人って、結構少ないと思う。

何で専業主婦だと誇りをもてなくて、
働いてると持てるのだろう？？？
外に出ていることで、自己顕示欲が満足するのか！？

別に『誇り持ってる』なんて人に話すもんじゃないと思うけど。
いくら外で働いているからといって、疲れて帰ってきて子供に
あたるような親じゃあどうかと思うよ。

>>126外に出ているうんぬんじゃなくて、自分の世界があることじゃない？
○○ちゃんのママなんて、呼ばれ方に我慢ならない人は外に出た方が
いいと思います。
ちなみに、私も、○○ちゃんのママといわれるとむっとしますので、
ずっとフルに働いています。

独身の時これでもかってくらいに働いた。
責任のある仕事だったので毎日がストレスで
体も疲れていた。
自分の思ったところまでがんばってそれから結婚。
今は家庭ではりきってる。
働きたいとかやりがいがどうのっていってる人って
独身時代にやるだけやって結婚した人じゃないんじゃない？
今私は仕事に関して後ろ髪もひかれてないし
その場を一生懸命生きているよ。
専業主婦も楽しいからさ！

うちの母は、大学病院勤続30年。
私の学校行事は、上手に休みを充てながら欠かさず出席してくれた。
帰宅後も仕事の愚痴は一切言わない。
専業主婦のお母さん達の悪口なんて、ついぞ言ったことがない。
娘の私から見てもホントにかっこいい。
だからいくらスゴイキャリア積んでバリバリ仕事してても
周囲に迷惑かけながらだったり、専業主婦に対して
「税金払ってないのにでかい顔するな」とかいう人たちは
尊敬できない。

>>130
お母さん、かっこいいね〜♪
出来る人は、一々口に出して主張したりしないんだよね。

>>130
別にあなたから尊敬されなくってよくってよ！

>>130
いいお母さんもって幸せね。
親孝行してあげてちょうだい。

>>130
うちのおかんも私が幼い頃からバリバリ働いています。看護婦です。
もちろん専業主婦の悪口なんて聞いたこともないよ。
ここに来て専業主婦叩いてる人達ってある意味カワイソ。

>>132
誰からも尊敬されないよ。

>>128
私は今、専業だけど自分の世界を持つように工夫しているし、
実際、自分自身の楽しみを持ってる。
○○チャンのママっていう世界があることは知ってるけど、
自分の周りにはいないし、わざわざ付き合わなくても何も困らない。
たまに何かの拍子でそうい価値観の母親と会うことはあるけど、
適当に流してやり過ごしている。
フルで働くことで自分の誇りを持つことも理解できるけど、
働くこと以外で誇りを持つことが出来る人もいる。
一面から見たことを全てと思うのはどうなんだろう。
そういう私は、子供がなかなか出来なかったこともあり、独身〜出産前まで
嫌っていうほど、総合職で働きました。
本当にばかばかしい議論だと思う。（ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅ

>>135
激し〜く同意！！

>>130ねえ、>>1って、男の様な気がするんだけど。
女性どおしで、そこまで普通いわないよねー。
私も、ばりばり組だけど、専業主婦はそれはそれで良いと
思っています。
だから、>>1は男なのでは？？

バリバリ働いてると専業主婦がどーのとか
いう概念そのものがない！と思うよ〜

他人(専業)が気になるのっておよそヒマなのよ〜。
いくら仕事しててもさー

まともな人は専業でも兼業でもまとも。

兼業でも私のような人間失格女もいる。

やあ、相変わらず白痴な話題で盛り上がってますね。
やはりこれが主婦板の本分というか、住人の本性なのでしょう。
「差別」「罵倒」素晴らしい言葉ですね。うきうきしてきます。
嬉しいですよ、あなた方に成長の跡が見られないことは。

私も参加していいですか？

あたし性格悪いからはっきり言っておきます。
専業主婦って嫌い！

>>143
悪かったな！
あたしもアンタみたいな女は嫌いだよ！

>>143
そう。
じゃあ、あなたが
専業主婦にならざるをえないような
状況に追い込まれるよう、呪ってます･････

悪いと思うなら働け！>>144

怖いよー！

うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり・・・

>>143
そう断言できる根拠はなに？
さぞかし会社でも嫌われてることでしょうね。
偏狭な考えのあなたとは同じ会社では働きたくないわ。

働きすぎてみんな死なないように。

>>145
低能な反論？？？？（プッ

別に声を荒げて嫌い！なんて
言わなくても良いのでは？

>>146
働いてるよ。
会社勤めはしてないけどね。
だから社会的には専業主婦。
それが何か？

内職も仕事？

>>149
だから私は性格悪い！って初めから
言ってんじゃん！！！

チャット状態、おもい・・・。

>>154
誰が内職ゆーた？！
でも、内職でも仕事でしょ。
収入にはなるんだから。

感情論には感情論で！

専業の道を選ばざるを得ない人もいるし
好きで専業してる人もいるし
働きたくて働いてる主婦もいる。
理由はどうあれ、それぞれの立場を尊重すれば？
自分の選んだ道に自信があれば
人のことをとやかく言う筋合いはないよ。

>>ALLなんでもいいけど、そこそこの立場で（専業も、働く主婦も）
自分のしなければいけない仕事をきちんとしようぜ。
それで、OK。お互いの悪口言う必要なし。

私前田義子って大っっ嫌い！

2ｃｈでマトモな事言う人が居る・・・
感激♪

せっかくsageてるのに・・・

私夏までに5キロ痩せたいのです

>>157
あなたに言ったんじゃないの。ごめんね。
全く別の話。
タイミングが悪かったみたい。

バカばっか！さすが専業主婦。
せいぜい内職でがんばりなはれ！

がんばります！

>>166
内職を馬鹿にする奴は、割り箸使うなよ〜。(w

傘も使うなよ〜。

pcも使うなよ〜。だ。

>>166
ＣＤも買うな〜。
ふりかけも買うな〜。

>>112

えっ。割り箸って内職？？？
あれって人の手で作ってたの・・・
キタナイものだったのだね・・・
もう使えないわ。

ふりかけってどーゆーこと？

>>173
お惣菜も買うな〜。
外食するな〜。

人の手で洗ったコップのほうが
機械洗浄のコップよりも
綺麗ということもあるのよ！
話は違うけど！

ふりかけ（子供向け）に入ってるおもちゃを扱ったことがある。

>>177
ほほーそうなんだ。

もし、前に同じ話しでてたらごめんね〜。
働いてるママさんへ。
子供が幼稚園・学校行くようになったら、いろんな子が遊びに来る。
ママが仕事でいない子、おやつはうちで食べてるよ〜。
ジュースもよ〜。
おもちゃをちらかしたままかたずけずに帰るよ〜。
地域のそうじなんかも、仕事で出られないって人のかわりに出てるよ〜。
自分の知らないところで専業主婦にお世話になってる人もいるんじゃない？

内職って意味わかってるの？？
ならうちで扱ってる車に乗るなよ！
って言う事と同じなんだよ！
ボケッ！

>>179
親が専業だろうが、兼業だろうが、
そういうことする子供はどこにでもいると思うよ。
地域活動にしても「自分が住んでる地区だから手伝う」
っていう気持ちでやらなくちゃね。
仕事してる人の代わりにっていう考え方はちょっと
ヘンだな。

>>181
仕事してる人もしなくてラッキー！って思ってませんか？

>>182
思ってないない！
申し訳ないと思うよ。

>>181
「仕事してるから」って理由にした事ない？
仕事してなくても、幼い子がいたり、介護する老人がいたりするけど、昼間家にいるってことで、仕事してる人より楽に思われてない？

>>184
今どきそんな風に思うひともいないよ〜
家事だって介護だって大変なんだもの・・・。

分かってくれてるんなら良かった。
税金うんぬんでたたかれたら悲しいから。
無報酬なのに、税金なんて払えない。

まだやってたのか・・・。
いい加減sageれ。

満場一致で私の参加が許されたようですね。ありがとうございます。

そもそも仕事をしなければいけない時点で負けでしょう。
「働かされて」いる分際で何を言っているのでしょうか。
せめて「働かせて」から言って欲しいものだと思いますねえ。
家畜が何を言っても説得力がありませんよ？

このネタよっぽぢ好きな人がいるんだねぇ・・・

満場一致って・・・・（汗

>>189
その台詞高卒スレでも見ましたよ。
言っても無駄です。

コヴァってだれ？

他のスレッドにも書き込むようになったコヴァは魅力ないです。

■▲▼
　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　　逝ってよし！！！！！
UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞１
専業主婦を偉そう、とか感じないなあ。
あたしは働く主婦だけど、同じ年代の男の収入より低いかもしれないけど
自分で自分を偉いと思ってしまう。。。

夫婦共働きの場合、子供が病気のときは何故父親ではなく母親が仕事を休んだり早退するのが当たり前となっているの？
私は働いているんだけど、倒れるほと仕事しても所得は夫より少ない。
出産や育児で退職した女が、再就職するのってたいへんだし、条件も悪くなる。
家事や育児をしながら、少ない給料で働くよりも、専業主婦してたほうがいいと考える女性の気持ちがよく分かるな。

マズは改行から↑

仕事も家事も半人前の馬鹿兼業よりは
家ん中で大人しくしてくれてる専業の方がなんぼかマシ
生理で仕事の能率落ちるような女は会社出てくんなよ
いちいち迷惑かけんじゃねえ

育児も家事も半人前の馬鹿専業よりは
外で働いてくれてる兼業の方がなんぼかマシ
生理で家事の能率落ちるような女は結婚すんなよ
いちいち迷惑かけんじゃねえ

>>198
>生理で仕事の能率落ちるような女
知りもしないのに、「生理休暇」って言葉を
自分なりに解釈した結果がこれ。
おばかさん。
あんたに生理あんのかよ。
バカ男が、既婚女になぐさめてもらいにきたか。

自作自演っぽいね・・。

>>201
どれとどれが？
おせーて

だからさっホント　専業主婦は大変ですわ。
ヒマそうで・・・毎日毎日何してるの？

昼寝

背中から根が生えそう

このスレ、自作自演の匂いがプンプン・・・

専業主婦なんて、
すっばらしいじゃないのーー
みんな、
専業主婦になりたいよねぇーー

２ちゃんねるだもん

だんなに、ある程度の収入がないと、専業主婦はムリね。
ひがまないでね。

２ちゃんねるでも臭すぎ。

専業主婦はいいぞー！
毎日が極楽じゃ。
でも何かあったら「私は働いてるから・・・」って理由で
都合の悪いことから逃げられないのはつらいわ〜

>>211
家事の手抜きは許されないもんね・・・。
食事は出来合い、洗濯は洗濯機がやってくれる、
でも、掃除はどうやって手を抜いてるんだろう？
掃除機かけて、チャラッと片付けるだけ？

金銭的に余裕のある家→専業主婦可能
金銭的に余裕があっても仕事をしたい→専業・兼業可能
金銭的に余裕のない家→妻の労働は生活のためになくてはならない。
自分のために働いている主婦は専業主婦に対して
税金云々とせこいことは言いません。
妻の労働がなければ食べていけないという家庭の主婦は
どうしても専業に対して僻んでしまうのは
仕方のないことなのかもしれませんね。
そこで、もうすこし貧乏な家庭の主婦のことをいたわることを
言ってあげればこのようなスレもなくなるでしょうね。

自作自演のループスレなんだね、ここ

>>213
もうすこし貧乏な家庭の主婦のことをいたわることを
言ってあげたいですが、どんな言葉がよいでしょう？
お手本を見せて下さい。

>>213
そうですね。いたわってあげましょう。

１さん、かわいそう・・・。
これでいいのかな。

甲斐性のないダンナ様であなたも苦労なさっているのね。
たまにはうちに来てお茶でもどうかしら？
日頃の貧乏な生活から一瞬でも抜けれるかもしれないわ。

>>212
あんた、相当手抜きしてるね。

>>209
バカだねぇ〜
そんなことしか言えない低脳専業主婦。

ダンナにもう少し収入があればね・・・>>1
これでいいのかな。

>>218
ここにも 低脳専業主婦発見!

あらあら、みなさん。
可哀想な>>220も慰めてあげて。

　　 　 　 　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧
ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待
　　　　　　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 （ つ　 つ
　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧　　　 　 　 　
　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ つ　 つ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ∧＿∧
　 そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　 つ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ つ　 つ

>>220=>>222
生活が苦しいのなら、ネット止めたら？

>>220
あんたみたいなﾄﾞｷｭｿな考えしてるの珍しいよ。
私、兼業ですが、専業主婦のこと何とも思わないよ。
専業は専業で、大変な事もあると思うし。
人それぞれの人生なんだから、ケチつけるのは良くない。

>>226
おっ！学級委員登場！

>>226
兼業の鏡ですな。

専業主婦なぜわるいの？
わかりませんです

悪くないのよ！
ただ僻まれているだけなの。

他人がどう言おうといいのだ。
悩んだり、人をうらやんだりする時もあるだろうが、
生活の中から、いろんな楽しみを見つけて、家族みなが平和で幸福にすごせるよう
サクサクと日常を送っていこう。それだけ。

なんか、似たようなスレたくさんありますね。
たぶん、同じ人が、何個もたててるんでしょうね。

家族のための労働力になってしまっているあなた。
毎日の労働で疲れているのはわかります。
でももうすこし心に余裕を持ってくださいね。
あなたのそのギスギスした生活ぶり、お子さんは冷めた目で
あなたのことを見ていますでしょ。

>>231
いいこと言うね〜。
まったくその通り。

だーかーらー
専業主婦はいいですよ。
自由な時間がﾀﾌﾟｰﾘあって。
専業主婦できて、し・あ・わ・せ

>>235
うらやましいです。
ドラは仕事で自己確立をしている寂しい女なので
（本当は他のことでしたいのですが、、みつからないのです）

はたらかないと生きていけないのですが本当は
家でゆっくりしたいです

そうよ〜
あくせくしなくったって、
だんなの給料だけで、ゆうゆうと生活していけるんだもん。
わたしたちって、恵まれてるわね。

ドラって医者妻なんでしょ？

ドラちゃんがんばって！
こういう人のことって本当に応援したくなるわ。

>>236
>ドラは仕事で自己確立をしている寂しい女なので
仕事で自己確立している人は、専業主婦を叩いたりしないのよね。

ドラって、あのドラ？
久しぶりに既婚女性板のぞいたら、ドラ。びっくり。

>>239
？
あんまり医者妻という意識はないです。
主人と同じような年でも、電博や、金融、弁護士などの友人の
話を聞くと、そっちのがはるかに稼いでいますので、
「医者妻」という優雅な響きはまったくわかりませんトホホ
>>240
ありがとうございます！
すごい嬉しいです。がんばります。
でも、本当は家でゆっくりしたいのです。
家に変えると喘息が出る（実話）ような
ごみ御殿よりもぴかぴかの家に主人住まわせたひですし
悲しいことに、仕事が人格の一部を形成しているので。
昔はそういう奴にだけはなりたくなかったのですのに････

せんぎょうしゅふでやさしいおねえさんもえーーです。

仕事なんて、
してても、してなくても、
自己なんてものは、確立できるのっ

>>242
お久しぶりです（にっこり）

>>245
私にはそういう自己がなひのです。
（本当にイヤ・・・・・）
仕事しててもしてなくても自己なんて確立できる！
と言い切れる人が大好きでうらやましくて、ちょっと悔しいです

専業主婦で、優しく楽しく生きている人のそばにいくと
エネルギーが吸い取れて楽しいです。

専業主婦の一日

０６：３０　夫又はＴＶのおはようタイマーに起こされて渋々起きる。
０６：４０　洗濯機回す。
０７：００　朝食はパンとレトルト食品
０７：３０　洗濯物を干す
０８：００　子供を保育園に送る
０８：３０　昼までネット
１２：００　昼飯作るのが面倒で、子供用に買った
　　　　　　お菓子をつまみながらネット。
１６：００　買い物（レトルト食品ばかり）
　　　　　　幼稚園に子供を迎えに行く
１７：００　子供と遊ぶ。
１８：３０　夕飯の用意（自己満足の為に偶に一品だけ自分で作る。後はレトルト）
１９：００　食事（仕事で疲れて帰ってきた夫に不満をぶつける）
２１：００　夫にＰＣを占領されてイライラする。　
２２：００　風呂
２３：００　夫が風呂から出てくるまでネット
２４：００　寝る。

−専業主婦の不満−
家事手伝ってほしいわ。
主婦の仕事は重労働なのよ。

−　結論　−
専業主婦は氏んでよし

>>248
うち、全然違うんですけどー・・・
うちの旦那、レトルトなんて間違っても口にしないし・・・
出来合いのものも嫌いです。
毎日きちんと掃除しないと機嫌悪くなるし・・・
家の中じゅう、トイレから風呂場まで、毎日徹底的に掃除してます。
一日はアッと言う間に終わってしまいます。
優雅にお友達とランチとかしてみたいなぁ。

>>249
同意です。
食事のしたくなんて、何時間かかるやら・・・
きちんと栄養考えて、作るし・・・
掃除も拭き掃除までしてるから、大変です。
歯科医妻

ぐーたら主婦の一日

０６：３０　夫用のＴＶのおはようタイマーに起こされるが２度寝。
０６：４０　（夫が）洗濯機を回す。
０７：００　朝食はパンとレトルト食品（夫が用意する）
０８：００　ぐーたら主婦起きる（歯も磨かず顔も洗わずに朝食）
０８：２０　唯一の仕事である洗濯物干し。
０８：３０　ワイドショーが終わったら昼までネット
１３：００　自分用に買ってあるお菓子を貪る。食うものが無くなったら
　　　　　　コンビニへ買い出しにいく（冷凍食品、惣菜、お菓子、ジュース）
１４：００　夕方までネット（又は再放送のドラマを見る）
１８：３０　夕飯の用意（全部レトルト）。外食の場合もあり。
　　　　　　鬱な日は夫に泣きついて出前を取ってもらう。
１９：００　食事（仕事で疲れて帰ってきた夫にワイドショーや２ｃｈのネタをぶつける）
２１：００　夫とＴＶゲームをする（負けると機嫌がわるくなるので夫が手加減する）。
２２：００　風呂（夜のお勤めがあるかもしれないのでついでに歯を磨いておく）
２３：００　ＳＥＸ（マグロ）
２４：００　寝る。

−ぐーたら主婦の不満−
なし。あえて言えばネットやドラマがつまらないと
死にたくなるくらい。

>>248
煽りでしょー

>>248
ネカマの仕業？
子どもが幼稚園行ってる間は、
お買い物したりランチしたり。
子どもの習い事の送り迎えも
たーいへんなのよー。

保育園と幼稚園の区別が付いてないようだな。バカめ。
専業が保育園に子供を入れるか。アホ

>>248
＞０８：００　子供を保育園に送る
＞１６：００　幼稚園に子供を迎えに行く

おもしろい！

>>255
子ども、どこ行っちゃったの？？？
ミステリーだわ
幼稚園に子どもがいたら、すごい

>>248と>>251は
そのお母さんの生活がそうだった（或いはそうな）のでしょう。
なかなか詳しいので。

しかも１６：００に幼稚園にお迎え？？
独身小梨がない知恵振り絞って書いたのか？

>>258
いや，たぶんネカマ。
>>257のいってるように体験もしくは誰かに聞いたものでしょう。

>>259そうでしょうね。でもね、私の友達で、旦那の事業の専従者として、
保育園に入れ、８時〜５時まで預けて、自分は遊びほうけているのがいる。
こういう専業主婦がいるから、たたかれるんだろうなー。
しかも、そこの家は、専業なのに、汚い！
料理は手抜きで、いかにも身体にわるそーなものばっかりたべているから、
子供はアトピー。小さいころから薬漬け。かわいそう。

>>260
どこの世界にも居るのね、ﾄﾞｷｭｿ主婦！
そう言う女には結婚しないでいただきたいわ・・・

子供がかわいそうじゃ・・・

>>262
そういう家の子が、専業主婦を叩くスレを立てるんだよ。

>>263
納得・・・

　　　赤の他人のライフスタイルを

　　　あんた如きが叩くんじゃありません。

>>265
>１って、>>263が言うように、
可哀想な子なんだよ、大目に見てあげて。

だからさぁ、貧乏な妻に同情の声をかけてあげれば
成仏してくれるよ。

>>263
私も納得。

まさかとは思うのですが、皆さん本気でこのスレに参加している訳ではないですよね？

>>263
それは違う。
真面目で過保護な母親に育てられたマザコン独身男（女）が
ぐーたら主婦を叩くんだよ。
主婦板の主婦ってやっぱり頭わるい人多いね。

>>270マザコンって、やっぱり、母親の責任だよね。

兼業のいいわけ「自分の自由になるお金が欲しいから」
ほとんどの兼業ママが同じことを言うんだなぁ・・
「飲み代」「被服費」「貴金属」が自由に買いたいの！
「自分のお小遣いくらいは自分で稼ぎたい」
そんなこと言ってるママたちは本当に週に何度か飲んで
くだを巻いてる。エステに精を出したり・・
個人の自由かもしれないけどその間、乳飲み子は？子供達は？
小学生高学年あたりだと子供を置いて親同士で旅行に行く。

「誰のいない家に友達を入れるな」ときつく子供に言ってるけど
平日、そのしわ寄せが専業ママにくる。土日も子供を外に出すおや。
「お母さんとお父さんは仕事で疲れてるから、遊びに行って来な」

頼みます。飲み会、ランチ、旅行、エステ、習い事するお時間があるなら
ご自宅で愛情深く接し濃厚なお時間をお過ごしください。

まじめに働いている兼業ママには、腹立たし書き込みかもしれませんが、
私の周りには、こんなママが多すぎ・・。

不幸だねえ。
でもここでｸﾀﾞまくくらいなら、一度でいい、
図々しく押し掛けてくる子供たちを断れば？

>>273
272ではないけれど、ちゃんと躾けてもらってない子どもが
可哀想で、断れないんじゃないの？

それより、そのママ達に直接言った方がいいのでは？
「お子様、あなたがいらっしゃらないお昼間、どんな風に過ごしてらっしゃるか
ご存知？」って。

可哀相なのは解るけど、
ダメ親の、未来のドキュソ候補ガキの責任取れないじゃん？
他人なんだから、ある程度は距離を持たないとさあ。
ヘタな同情で自分の首締めてたって、誰も助けてくれないよ。
ものすごく多いよ、専業の友達から聞かされる、この類の泣き言。
イヤならおやつも出さなけりゃって言ったらさ、
勝手に冷蔵庫やらを漁り出すから、まだそれより・・・って。
んで、そーゆーのを勇気出して親に苦情言うと。
これまた判で押したように、うちの子に限って、だとさ（笑）

>>275
昔は、自分の家の冷蔵庫でも勝手に開けると怒られたものだが・・・
よもや人様の家のを開ける子供が居るとは・・・ｵﾄﾞﾛｲﾀ！

>>270
ずばり、あなたが立てたから？

いるいる（笑）
押入だってやるよ。
人の家も自分の家も区別つかないみたい。
今は子供を、ホント叱らないらしいしね。
怒るのと違うと思うんだけど・・・

他人のお子さまを預かるのも大変なんだね。

>>277
ねえ、真面目で過保護な母親って、具体的に想像できる？
ただの支配欲のかたまりって言いたいのかしら、>270 は。
頭悪いネカマみたいだし、相手にしない方がいいかもよ。

>>279
願わくば預かりたくない・・・
うちのばーちゃん厳しかったよ〜。
公園で仲良くなった近所の(?)子とか家に連れてきて遊んでると、
帰らせられてたもん。
「どこの馬の骨だかわからない子を連れ込むんじゃない！」って・・・。
学校は小学校から私立だったから、近所に友達なんて居なかった。
家に遊びに来るなんてこと、99％無かったねぇ・・・
親は楽だっただろうな。
子供は寂しかったけど。

ヤフオクで
「子供が・・・」「切手支払い」攻撃の
被害を受けたヤツが叩いてると思われ（ｗ

だからさー。
それってちょっと違うんだよね。
かんちがいなんだよ。

断れ？断ってもやってくるぞ。家から追い出す方（兼業ママ）も
賢いからここがダメなら、あの家、この家だとさぁ賢いのか・・

この前は遊ぶのを断ったら遊技王カードを持ってきた子がいた
「カードあげるから遊んで・・」
困惑する息子が拒否すると「これいらないカードだからいいの」
いらないと拒否すると「あげるから家に上がっていい？」
隣の部屋で聞いていた私が「ダメだよ、お父さんとお母さんが
一生懸命働いて買ってくれた物を簡単に人にあげたらダメだよ」
「だっていらないんだもん、毎日カード代くれるから平気だよ」
叱ったらしばらく来なかった。ほかの家に同じ方法で訪問してる。

私は家で仕事をしているので、ここで書いてる人たちから見たから
兼業より専業よりかもしれない。来月から外回りもあるから
兼業方式で「家で遊ぶな」と言えるかなぁと思うが、
二世帯住宅で舅姑が下の階にいるので、家に入れない子のたまり場に
なるだろう。せめてゲームソフトや物を持っていかれないように
何か工夫しなくちゃと今から悩んでるよ。

>>284ですが、
物を持って行っちゃう魔が差す子は、兼業専業の子関係ないよん。

>>285
物持って行くって・・・泥棒やん！
そんなしつけも出来ていない子が居るんだ・・・
末恐ろしいねぇ・・・。

ていうか、兼業で昼間家にいないお母様って
「うちでは遊ぶな、よその家へ行って遊べ」っていってるんですか？
（もちろん、一部だと思いますが）
「一人で淋しかったら、お友達に来ていただきなさい。おやつは冷蔵庫に用意して
あるから。」
とかいうのが、当たり前と思うんだけど・・。
理解の限界を超えている！

うちの近所の共働き家庭はばぁちゃんが家にいるんだが、
「外で遊べ」と言ってるそうだ。
それで、雨の日でも誘いに来る。
その子の家に行くのかと思えば、マンション最上階の階段踊り場が少し広くなっていて、
必ずそこへ連れて行く。
家で遊ばせることもあるが、子供らしくないと言うか、かわいげがない。
夏休みは朝８時から近所中を巡回する。
苦情を貰って親は知らん顔。
頼む学童へ行かせてくれーーー！

>>287
絶対いってると思う＞うちには入るな

近所の共働き先生夫婦。
我が家で子供プールに入ったり、おやつ食べたり
やりたい放題にくつろいでるくせに
学校の帰りにそのこの家でトイレ借りようとしたら
「怒られるから絶対ダメ！」だって。
玄関先に入るのさえダメで、
その子を待ってるときも玄関の外でだって。
理由は、お掃除してないから恥ずかしいからだって。

>>289
そういう人は、自分の子どもがよそのおうちで、迷惑を掛けている、
というのは、認識されてないのでしょうか？
それとも、「私は働いて社会に貢献してるんだから、暇な専業主婦が
うちの子の面倒も見ときなさい」と思ってらっしゃるの？　まさかね。

なんでも、放課後も預かってくれる学童保育とかいうのが、あるそうですが、
そういうところへ行けばいいのではないのですか？
それとも、学童保育というのは、あるところと、ないところが
あるのですか？

>>290
学童あっても退屈だから行かない子もいるし、
低学年はお迎えがいるから、それが面倒で行かせない親もいるよ。
もちろんないところもある。

うちの学区の学童は、私立なんでおやつ代込みで
月１・５〜２万円くらいするらしいよ。
それより、友達のうちに行って、そこでおやつも食べてくれば、
ずっと安上がりだとでも、思っているのじゃない？

共働きだとつき合いもないから、親同士の「暗黙の了解」ってのが通用しないのがいやだーね。
たとえば、土日は、お父さんがお休みだから、おうちには行かないとか、
おうちにお邪魔する時は、毎回じゃなくてもお菓子くらい持っていくとか。
迎えに行って一緒に片づけをさせて帰るとか・・・
幼稚園、低学年なら親ももう少し子供に感心持てばいいのにと思うよ。
どこの家で遊んだかも知らない親もいるんだよね。

>>292
高いね。
じゃあ、貧乏一家だと、野放しにするはずだ。

>>291
なるほど。
まあ、平日はお仕事でどうしようもないかも知れないけど、それなら
たとえば休日に「いつもお世話になっているから」とかいって
自分ちに招いてバーベキューでもしてやってくれるとか、「うちの子を
どこそこに連れて行くから、○○ちゃんもご一緒にどうかしら？いつも
仲良くしてもらってるみたいだし」とか言う風に多少の恩返し（？）を
心がけるようにでもすれば、随分違うのにね。
あ、そんな心遣いができる人は、はじめっから迷惑かけるようなこと
しないか。

何が嫌って、むすこが学校から帰ってくるより先に、
「学校で約束したから」って、うちに来て、
６時すぎまで居座ること。
おやつの請求はしないけど、うちの子だけに
食べさせるわけにいかないから、その子にも出す。
稽古事がある日は、断れるからホッとするよ。

>>295
そこまでは望まないから、せめて学校やスーパーで会ったとき、
「いつもおじゃましてすみません」の一言が言えないか！

>>295
そうそう。そーゆーことね。
親のフォローがないと子供も嫌われちゃうのよね。
「いつも遊びに来てお菓子食べて文句言って帰る子」になってるから。
うちの親なんか「おうちに遊びに行ったり、お菓子などを貰ったら必ず、
家に帰ってすぐ言いなさい」と厳しく言われたものだよ。

>>297
同感！
その一言なんだよね。

つーか、どこの家で何をしてるかも聞かないんでしょね。

>>297
それは言う親も多いけれど、実際のところわかってない親が多い。
子供に「人の家では〜しちゃだめ」とかいってるんだろうね。
子供は本当の事を親には言わないのよ、、〜ちゃんちで遊んだぐらいしか。
・・時間居座ったとか、ご飯まで食べたとか・・

>>296
おなじーー！
うちもね、うちの子がまだ宿題やってるうちにピンポーンってくるのよ。
だから、子供がソワソワしちゃって。
土曜日も朝からピンポーンなんてくるのよ。
「お母さんが外に行けって言うの」だって。
おいおいー！って感じだよ。

うちにしょっちゅう遊びに来る子、
おばあちゃんと同居なんだけど、
友達連れて帰ると、おばあちゃんが怒るんだって。
「わたしが、おかあさんに怒られるから！」って。
これって、どう言うことだと思う？

>>302
既出の掃除してないから、家に入れるなってことかも。

だって、子どもは散らかすんだもん。
外で遊べばいいじゃん。

>>301
そうそう、休みの日に朝早くから来る子いるよね。
こっちだって予定があるし、なにより朝寝もできないや。

>>297
>>299
そーなんだ。それすら、言わないんだ。はあ〜。
絶対、どこのお家で何してるか聞いてないね。子どもさんが、言ってても
右の耳から左の耳へ、素通りだね。
どうしてなんだろう、申し訳ないとは思わないのかなあ。

「躾てる」らしいからよい子らしいｂｙ親談
躾てるったって犬や猫の方が、言うことを聞く。
人間だもの感情はあるからね。親の言うとおりにはならん。
こんなことを書くと働く親が働きやすくするように
国が動けとか。。書き出す人いるだろうけど、誰の子？状態だぞ。

急に来られておやつがなくて、出したくないけど自分の子が、
腹すいて可哀想だから、ホットケーキや簡単に焼けるケーキ、
クッキー、焼きおにぎりを普段通りに出すと、びっくりする子が多い。
ガキが騒いで五月蠅いとパンやケーキ作りを手伝わせると
おとなしくなっていいので一緒に作らせると、目がマジになって
おとなしくなる。初めて体験するこが多いから台所は悲惨だけど
お菓子買って出すより安上がりだわ。
でも、手作りを露骨に嫌みを言っていやがる親もいる。
あんたのガキが腹すいた、のど乾いたと五月蠅いんだよ！

だけど、なんでおやつにかかる時間にくるときに
人の家のおやつを当てにしてくるの？？親は持たせないの？
sohoは、フルタイムと違って微々たる給料なんだぞ！
煎餅くらい持たせろ！

まーまー広い心で子どもには接しましょう・・・・

>>307
えらい！あなたはえらい！

>>304
うちの子には「外で遊びなさい」って言うよ。
でも、遊びに来る子が「ゲームしたい」とか言って、
うちに居座るの。
気がつけば、うちの子が近所の公園に出かけていて、
よその子が、うちでゲームしてるってこともあるよ。

これで「女同士助け合いましょう」なんていわれちゃ、やってらんないね。
こっちが助けるばっかりだっちゅうの！

>>310
「外で遊びなさい」と言って「外＝誰かの家」と思う子もいるんだよ。
外で遊べない子が多いからねー。

既出だけど子供は散らかすんだよね。
自分の子だけでなく他の子が散らかしたのまで
片付けるの面倒というのが本音、仕方ないからやってるけど。
働いてるママは、掃除してないから嫌というより
子供に散らかされるのが嫌、っていうのあると思う。
気持ちはわかるけど、面倒でもときどきはやってね、と思うよ。

学校や、子供会の役員だって、働いてるからとか言って、
ぜったいやらないじゃん。
そんな親の子にかぎって、子供会行事のとき、
会員じゃない下の子まで来て、おやつとか持って帰るんだよ。
親は来ないものだから、小さい子の世話までさせられて、
役員は疲労困憊だよ。
もし、なんか事故があったら、責任はだれが取るんだろう、
一応、会員には保険が掛けてあるけど、下の子にはもちろん
掛けてないのにね。

ねぇ、このスレ
「兼業主婦って大っっ嫌い！」に変えない？

>>314
散らかるけど自分たちで片づけないの？

親が期待できないなら、
まわりの大人が根気強く教えないとダメだよね、
キレイごとかもしれないけど。

ちょっと怒りすぎた。
でもね、子供に感心がなさすぎる人が多い。
忙しいのはわかるけど、一日の様子を聞いて欲しい。
どっかで怪我して、なぜか我が家に来て治療して帰る子もいる。
学校に持っていく教材が無くて頂戴と言ってくる子も・・

平日に数回、登校前の３０分程度子供を頼まれて
預かったことがあるんだけど、、こりゃ楽だと思ったのか、
春夏冬休み学童に行く時間まで家にいてあげれないからと、
うちで預かってくれと行って来た親がいた。
朝７時過ぎからなんで、うちで預からなくちゃ行けないの？
母子家庭だから、頼れる人がいないからと思いずぅーーと、
手伝っては来たけどさぁ、明け方まで平気で飲み歩き、旅行に行ってる
事実を知ったので拒否したら、なぜか私は意地悪ママの評判が・・

なんでもいいから、怪我したら治療しろ、病院につれて行け。

今の世の中、専業探す方が難しいよ。

>>316
ある程度は片付けるよ。
親が期待できないなら周りの大人が、って綺麗事でもないよ。
その考えには同意だよ。
でも、いつもいつもだといい加減嫌になるよ。
しつけは家庭で・・が基本でしょ？
親がやるように叱ったりすれば、そう言う親に限って
大袈裟に騒いだりするし。
根気強く教える・・はある程度自分の子供だけで勘弁して欲しいのが本音。

>>317
そのお母さん精神的にたくましいね。つーか、厚かましい。
ドキュソ？

>>318
そうかしら？結構居ると思うけど・・・。

>>318
そういう時代なのかなあ？
つか兼業さんの方が多いのかな？
という私は専業主婦。

>>319
しつけは家庭、そうだよね。
話逸れるけど、学校できちんと躾てくれないから！
って文句言う親いるけど、あれもどうかと思う・・・。

専業を羨ましく思いながら働く、ちょこっと兼業主婦。

>>324
可愛い♪

このあたりは、優雅な専業が多い。
旦那さんが大量に稼いで税金払ってるから
とくに文句はでないと思う系が多い。

時に厳しく、時に諭すように話しても、
毎日毎日、友だちと猛烈な口ゲンカしてくる、うちの娘。はぁ〜〜っ。
躾って、根気がいるよね。

だって、働く必要ないんだもん♪

私は母親が専業で、自分もいつも母がいてくれる
のがうれしかった方なんだけど、失業保険もらい
ながら専業してるんだけど、どうもその失業保険
仲間？の専業とは話があわない・・・

>>328
なんと潔い！

旦那さんがある程度収入や社会的地位・責任
のある仕事だという場合は、旦那さんの健康
や生活面での管理っていうのは立派なマネー
ジャーの仕事という気もする。自営なら専業
従事者ということで認められそうだけど

>>331
自営業手伝ってれば、専業とは言わないのかな？
だとしたら、私は兼業だったのか！？
独身時代も、家の仕事手伝ってても「家事手伝い」って言われてたよぅ。

世の中、お金じゃないよぉ。心のゆ・と・り♪

>332
どんな自営で、どの程度の手伝いかにも
よるだろうけど、税法上は専業従事者と
して扱われてるんだったら、専業主婦で
はないかもね。実際には自宅なんかで、
店番程度だったら、仕事や家事の面でも
時間的な融通のつき方も専業だろうし、
パートしてても103万以内で抑えてる人は
精神的には自分は専業という意識のほうが
強そうだけど

旦那の両親と同居、家業を手伝っているが一銭も頂けません。
この場合は、無収入無納税のため専業になるの？

ちょっと泣いてます。

>>335　どうだろう。実際には従業員ということに
なっていそうな気もするけど。。。
結構家業を手伝う割合が多かったら、お小遣い程度
ももらえないのはつらいね。旦那さんは人並みには
お給料もらってるのだろうか

>>332
実際に自営を手伝ってる、手伝ってないに関わらず、
会社の経理でお給料を払ってるってなってれば、兼業だあね。

>>337
結婚する前はちゃんと社員として働いてたけど、
会社と自宅が同じ建物内にあったから家事手伝い！って言われたのかな？
結婚してからは、私が抜けた分親が大変だから時々手伝いに行ってるけど、
社員じゃないし、お給料も貰ってない。
せいぜいお惣菜やなんかを貰ってくるくらい・・・。

>>335
お金を一銭ももらってなくても、会社の帳簿上はもらってる
ことになってるかもよ。

そうすると場合によっては、ご主人の扶養に入れなかったり
住民税とか健康保険とか高く払わなきゃならなくなってたり
するかも？！その辺、大丈夫？

>>335です。
旦那はサラリーマンなんで・・
一銭ももらってないので、外に仕事にでたい。。
不景気だから金が無い・・！

今の上流階級の奥さんって案外、外にでてるよね。
まぁ、普通の事務員っていうんじゃないと思うけど、
手に職つけてたり、自分の会社持ったり羨ましい限りだよ。
先日、友達の友達の外務省に勤めている専業主婦の奥様と話したんだけど
やっぱり、働きたい気持は多いにあるんだけど
姑がうるさくて働けないんだって。
でも、ひそかに英会話教室を開こうと準備中だって言っていた。
だけど、働く方が専業主婦でいるより赤字になるって。
そういう世界では、働くことも趣味の一つなんだなーって思った。

ああ、自営っていうのは旦那さんの実家じゃ
なくて自分の実家で、そっちを手伝ってるのね。
その仕事が嫌いじゃなかったら、ちゃんと親と
話してパート代でお小遣いぐらいもらった方が
いいよ。旦那さんの親と同居なら、そっちの目も
あるし・・・とか言っちゃえば？

違う違う。
旦那の実家で自営を手伝ってる。
それも社員は親戚縁者＞旦那の兄弟
旦那の兄弟の嫁は外で働いてる。

うちは、長男だから家業は継がないけど嫁だから
手伝うそうです。涙。

>>341
そうそう。
私の知ってる医者の嫁。
フラワ−アレンジメントなんか、講師とかやりたがるよね。
あっ、でも生活のためじゃないのよって感じがみえみえで
お教室誘われたけど、行く気にならん。

>>341
今の上流階級の奥さんってところでﾜﾗﾀ

>>343
家業ってなんの仕事？飲食系？

>>1
偉そう？
そんなことないでしょ。

>>1
そうだよ。
偉そうになんかしてませんよ。
私も働いてた時もあったし、またその大変さもわかるので。

昔はともかく　ある程度の家庭の方が今の2.30台は
教育も受けてるし、自分の母親は専業だしで、普通
の家の娘より仕事を続けやすかったり、いい仕事に
つくチャンスは高いとは思う。
それと家庭環境複雑だったり、子供時代さびしい思い
をした人って小梨・子蟻に関わらず、専業願望が強い

>>343　なぬ　そうだったの
でもいずれは旦那さんが仕事やめて
家業継ぐのか。そのとき支えになれる
よう今から仕事覚えておくって思うし
かないかな・・・。ってより、今支える
ために現金収入が必要じゃ！旦那さんから
でもなんか言ってくれればいいのにね

私は口には出さないけど、専業主婦を見下しているYO！
ホント・ハズカシイ人達。

私はもう少ししたら働くつもりだけど
見下してはいないなぁ。
世の中には主婦じゃなくても働かなくても、
余裕で生活していけるひともいるみたいだし
本当に人それぞれだ

>>351
顔に書いてありますよ。みんな知ってます

税金云々と言う人は、少な―――いお給料の中から
鼻クソのような税金を持っていかれて騒いでいるのかしら？
うちは専業主婦だけど主人のお給料から
た―――くさん税金に持っていかれますわ。
>>1よりはずっとたくさん払っていることでしょう。
まぁ、妬まれてもしょうがないかしら、というかんじです。
税金云々発言は貧乏くさいですわ。
ネットおやめになったら？
少しは家計の足しになりますわよ。

日本語使ってくれよ。

>>354　旦那さんの給料から引かれてるのは
旦那さんにかかってくる税金であって、それ
ですら、扶養家族分同じ収入のある独身男性
よりも随分安くなってるんでしょ
旦那さんは言いから、自分のぶんも無職の成人
として税金払ったら？

人間って、見下す対象がほしくなるのかな。

人それぞれ事情があるんだから、
それぞれの事情を認めてあげるべきだと思う。

そんなに私が悪いのか？　＞専業主婦
の番組がポシャッたから、ここで意趣返し？

>>356
政府に言ってくれ。
こっちが頼んだわけじゃない。
それがいやならパートにしたら？

>>357
ここは馬鹿スレなので
まじめに考えると疲れますよ。
放置しときましょう

>>359　ﾊｧ？

そうそう。この手の話が何度ループしたことだろ。
ループしすぎて、バターが腐ってるよ。（意味分かんねー）

ぐるるるるるるるるるるるるるるるるるるる

>>356
納税額が大きい人ってのは、扶養家族がいても納税額が大きいの。
あなたには想像できないでしょうけどね（ｗ

　　　　　人の税額の心肺をする暇があるなら、
　　　　　　　　　さっさと働きなさい。

>>364　氏にかけてるんなら心肺蘇生法。

やっぱり子供できたら夫のことお父さんって呼ぶようになるのですか

おそらく>>364のダンナが１人で払ってる税金の額より
１の夫婦で払ってる税金を合わせた額の方が少ないと思われ。
累進課税だしね。（ｗ
そんなもんだー。

お金持ちならいいけど、色々我慢して夫の給料だけでやってるレベルの専業主婦はやだな。
きりきりの毎日は女性を老けさせます。

>>367
負け犬の遠吠え　ﾌﾟﾌﾟ

ここで自分とは違う立場の人を罵っている人は、
今の立場がこの先変化するかも、という事を全く考えていないのでしょうか？
現在働いている人も、いつ専業になるか判らない。
自分の好きで退職するにしろ、解雇されるにしろ、その他の理由で辞めざるを得ないなど。
それに、今専業をやっている人も、外で働きたくなるかもしれない。
働かざるを得ない環境になるかもしれない。
もう少し、気持ちの余裕と想像力を持つのがいいんじゃない？
専業か兼業かなんて、その時々で好きに選べばいいのにね。

>>370
正論だと思うけれども、このスレでそういう事言っても
のれんに腕押しって気がします。

馬鹿スレでマジレスはやめましょう。
あなたが疲れるだけです。
放置放置

>>370
そういう状況にならざるえをえないのと、自分で選んだのはずいぶん違いますよ。
きつきつの生活はわかっているのに専業主婦して、旦那の甲斐性がないからと
文句いったりするのは良くない。
楽な方向に流されるのは人間ずるい生き物なんでしょうがないですが
流されっぱなしの人は誰が見てもみっともないです。(大金持奥様を除く)

>>370　同意 　>>371　にも同意

してみると・・・・・
１のように大っ嫌いと叫んだり、１に追随するのがドキュソ。
いかがでせうか？

>>373
日本人ってさ、ダメ亭主・ダメ女房とか言うけど、
心の底からダメと思っている人いないのでは？
（中にはいるだろうけどさ。・・・あなたの事？）

だってさ、ウチの旦那は最高なのよ〜！
なんて公衆の面前で言える人って、まだまだ少ないよ（ｗ

>>373
きつきつの生活で、色んな事情で（子どもに手をかけたいとか、健康とか、やりくりでなんとかなるとか）
それでもあえて専業主婦を選ぶ、という人もあるのでは。
それでダンナの甲斐性に文句をつけるのは別問題だと思う。
「そんな事言ってるんだったら働け！」と思うけど、それは
その人の「専業」ではなくて「人間性」がみっともないと思われます。
これもマジレス気味だね…。

>その人の「専業」ではなくて「人間性」がみっともないと思われます。

でもそういう人が専業に多いのは事実ですな。

兼業ママが言うには、仕事しても出ていくお金が多いと言ってた。

そうだと思う。一日中外で仕事してヘトヘトで、旦那が
家事育児してくれる訳じゃない、疲れたら外食やできあいのお総菜
買ったり、子供が家にいるときはお金を置いて出ることが多かったり
するそうです。たまの休みぐらいは家で家事という仕事はしたくない
から外食に出たりで・・・大変だと言ってる。

働くママさん体に気をつけてね。

多いからって専業そのものを叩く理由にはならないよん。

なんで安月給なんてひどいこと言えるんだろ。
食べさせてもらってるのに。
それは謙遜ではない。
なんで離婚しないのか不思議だが、子供のため、世間体のため、男にしても
外で遊べば家くらい我慢すればいい、くらいに考えているのだろう。
「してもらってあたりまえ」の態度が愛を冷めさせ、男を浮気に走らせる
と思われ。

>>380
同意、同意。

うろ覚えなんだけど、ゴーマニズムの小林よしのりが
女子大生が就職氷河期になった辺りの時描いていた事。
「こいつらは働かない主婦を目指しているのだ」
世の中には「働き者の主婦」と「働きたくないばかりにやってる主婦」とがある、との論。
（専業主婦の事ね）
なるほどなあと思った。
ここにも、後者だけを叩きたい人と、専業主婦全体を叩きたい人とがあるね。

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□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

一、スレ建て宣言…………１
一、開会の辞………………２
一、煽 り…………………住人有志
一、逝ってよし……………１
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………１
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………１騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………１
一、板歌斉唱………………全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき（削除忍代読）

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始めまして、１の学校で担任をさせていただいております、山田と申します。この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
　学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残り妄想にふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。

　先日こんな事件がありました。１は体育の時間腹痛を訴え、見学することになりました。腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。私はなんら疑うことをせず１が保健室に行くことを許可しました。その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。「うっ」と小さな嗚咽をあげると、１の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
　恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。しかし、１の立てたスレッドはいくら担任の私でも、許せない行為でした。

　本日１の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
　彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
　少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると１の母親には申し伝えましたので、今後１がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、ＰＴＡに報告すると警告してあります。
　２ｃｈの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。学校として対処させていただきます。

E-Mail　[email protected]

1よ・・・また、こんなところで
そんな書き込みしているのか・・・・
でも、お前はひきこもりじゃないよな？
実生活ではちゃんと彼女もいるし、両親からも
愛されて育ち、学歴もそれなりにあるし、
きっちり仕事をこなし、友人も多くはないが、ちゃんといる。

そんなお前だから、そんな書き込みをしてても、俺はわかってる。
お前はひきこもりじゃないってことを。
ただ、日ごろのストレスを、この匿名の掲示板にそんな発言を
書き込むことによって、晴らしているだけだよな？
すこしこの場所で遊んだら、またちゃんとした実社会に
戻ってきてくれるよな？俺だけは知っているから・・・。
お前は本当は、毒気のない純なイイ奴だってことを・・・・。

これはすごい偶然だよ。
まさかこんな所にいるとはね。
中学以来だなあ。なつかしいなぁ。
１よ、いや、川村よ。

君は昔太っていたよね。あだ名は｢川豚｣だったよな。
でも引きこもってるところを見ると、やっぱり太っているようだね。
しかも大した嫌われ者のようじゃないか。
昔から友達いなかったもんな。

昔はよくスクール水着を盗んで騒ぎを起こしたのが思い出されるよ。
君の家に行くといつもコレクションを自慢してたもんな。でもガビガビにしたままなのはいただけなかったな。
それから女子トイレに忍び込んで汚物容器の中のものをしこたまバックに詰めてはコレクションしていた君が思い出されるよ。
一回食べたことあるよな、君。
極めつけはあれだよ、三宅･･･覚えているよな、おまえの好きだった･･･に振られた腹いせに彼女の部屋のベッドの下に全裸で一日中にいた事あったよな。
これ聞いたときは俺も仰天したよ。最後にうんこまでしてきたよな、彼女の机の上にさ。
それでもばれないんだよね。なんにしても君のそういうところには驚かされたよ。

そうか。夏休みも終わったというのに、今でも警察と隣り合わせの生活をしているんだね。
変わらない君を見れてうれしいよ。

じゃあね

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして１は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。１にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまた１を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まった１の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」

このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「狼板でね、あらしがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　１って鬼不思議！！　　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシーマンコ　　　　　　；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 １って鬼不思議！脳も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その右手は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　‘．　　１って鬼不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　ハイドー、ハイドーと壊れたヲタのようね　　：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

我々はこのようなスレを立ててしまった１の思考回路を詳しく分析する為にＮＡＳＡの協力を仰ぎ、一路アメリカへ飛んだ。
主任エドガーのサムズアップによって始まった最新鋭コンピューターによる精神分析。これで全ての謎が明らかになるはずだった。
だが解析を始めて三十分後、突如コンピューターから炎が噴出し、現場は一時騒然となった。
「ＮＯ―――――――――――！！」
エドガーの天を突く叫び声も空しく、一台数千億円する最新型のコンピューターは一瞬にして何の役にも立たない鉄屑と化してしまった。
手を床につき呆然とその光景を見つめるエドガー。
我々はそんな彼を励ます術を持たなかった。
ただ天を仰ぎ、この世界に存在する様々な「理」、そして「もののけ」の存在を感じ取り、 震えるばかりだった。

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

家に帰るなりすぐにPCの電源を入れる。
起動するまでの待ち時間、まず郵便受けを見る。空っぽだ。
次に留守電を確認するがメッセージは入ってない。
家に忘れていってしまった携帯にも着信は無かったようだ。
寂しくは無い。いつものことだ。
ブラウザを開いてネットに接続する。スタートページはもちろん2ch。
昨日立てておいたスレッドにどんなレスがついているか確かめる。
ページの検索で検索。ヒット無し。どうやら過去ログに回ったようだ。
過去ログを開いてまた検索してみる。意外ととすぐに見つかった。
レス数を見る。（３）。テレホ開始直後に立てたのに３。正直、目を疑う。
まあいい、量より質だ。わくわくしながらスレを開く。
「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」「■■■終了■■■」。

さげてやってくれる？ウザイ！

君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。どこに行っても相手にされないんだね。ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■

うざ〜
よくこれだけ保管してあるよね

専業主婦の逆襲？
よほど気に触ったんだね。（藁
まぁ、専業主婦が暇で救いようのない・税金泥棒の見本でしょ。

>>400
当てこするなよ〜。
そんなにおｳﾞｧｶじゃないって！

>>400
たまにはゆっくり休めよ。忙しいだろうけど。

あーあー。夕方まではせっかく論理的な流れになって来てたのにー。

あのー、
１０３万以内で働いてて、扶養に入ってる主婦は、
専業ですか？兼業ですか？
いちおー、所得税は源泉で引かれてますけど・・

私も１０３万円パート。
税金はらってませーーん。
専業じゃないけど、税金はらわないのは、だめかしらーー

税金泥棒って言われたってどっかのお金を盗ってきて自分の財布に
入れてる訳じゃないし、そういう法律だから税金泥棒なんて
言われてモナー。

ここでは、税金払ってない主婦が叩かれているんだから、
１０３万以内のパートは、専業として叩かれる存在なのよ。

でもね、ここにばりばり働いてるキャリアな主婦って、来てると思う？
そういう人って、超忙しいから、２ちゃんなんてやってないと思われ。

結局、ネタなのよね。
煽りに反応しないように＞専業主婦のみなさん

主婦って暇もてあましてるとか好き勝手言われるけど
実際旦那に１日主婦業してもらうと直ぐにﾈ上げるよ。
仕事は時間決まってるからその間頑張ればいーけど主婦業は24時間労働。
逆にお金もらいたい位だよ〜　これ言ったらまた非難ｺﾞｳｺﾞｳなんだよな。
旦那は仕事時間決まってても一家を背負ってるからそれはそれで責任重大。
主婦は時間決まってないからそれはそれで大変。
でも一言たまにでいーからありがとうとかって言われたら断然力出るん
だけどな〜
欲張りすぎかな〜

主婦ってきちゃないよね。
キャリアウーマンをひーひーいわせる方がわっぽど興奮するよ。

わっぽど・・どこの方言・・
わっぽど興奮て、どんな興奮？
青森っぽいけど・・

わっぽど興奮してみたい。

青森のキャリアウーマン？？
農協勤務？

独身の頃の延長で、結婚当初も正社員でフルタイム勤務していた。
帰宅も１０時頃と遅かったので、家事は殆ど手抜きだった。
掃除らしい掃除も土日ぐらい。
そのせいで、私は鼻炎になっちゃった。（原因はハウスダスト）
旦那よ〜、文句も言わずにいてくれてありがとう。

今　専業。
真剣に家事やってみて、奥行きの深さに驚いているよ。
掃除一つにしても、料理にしても。
もちろん余暇もあるから、有効に使ってる。

家事も立派な仕事。他人に指示されず　クライアントからもせっつかれず、
自分で采配が振るえるっちゅうのは、気持ちがいいもんだね。

>>409
そうそう。家事は時間制限無しのお仕事なんだよね。
お互いに　たまぁ〜に感謝の一言があれば、活力も沸くよねん。
私も心得よう。

女が働きたい、働いてる、、専業なんてと叩いても
男はどういう訳か女に家にいて欲しがるんだよ。

まぁ、甲斐性のある旦那と結婚したらココで
専業叩きされても、気にならない専業だと思うわ。
気にするのは、働きたい・・今のままでは・・と思う専業は
旦那の給料だけじゃ生活できない、このままじゃ、、と思ってる人
ここで専業を叩く兼業は自分の今ある立場が不満なだけ。

アナウンサーの藤井が入籍したとかしないとか。。。
古風で家を守ってくれるすてきな女性だと言ってる。
藤井クラスなら、ここで書き込んでる人の世帯収入を
一人で稼げるよね。うらやましい。

>>414
＞家事は時間制限無しのお仕事なんだよね。
ついでに、年中無休、コンビに並です。
そして、パートやバイトなどの交代要員が居る訳ではない。

>>407
わたしは、妊娠５ヶ月まで地銀でＯＬしてました。
バリバリのキャリアウーマンじゃないけど、
フルタイムで働いているときは、２ちゃんなんて来れなかったわ。
ネットはせいぜいメールの送受信。一ヶ月４時間のプロバで
十分だったもの。
ここで、専業を煽ってる兼業主婦って、ナニモノって思っちゃう。

>>417
私の友達、設計の仕事してるけどちょー忙しいって。
メール書いても、返事書くヒマがない！ごめん！って言われた。
電話しても、なかなか繋がらない。
ホントに忙しい人はネットするひますらない。

>>416
育児中は、家事に加え、まさにコンビニ状態ですものね。
今までの人生の中であれほど寝なかったことはなかったなー。

自分の立場と違う女性を叩きたい人は、今の自分の環境に満足してない人ね。
そんな人は放っておきましょう。

専業でも兼業でも、家族と自分の幸せを願って毎日頑張っています。
稼ぎがどうの税金がどうのと
なんでもかんでも金銭で価値を量ろうとするのはいかがなものでしょう。
他人にあれこれ文句をつけないで、
ご自分の生活を充実させていらっしゃればいいのでは？
それぞれご家庭毎の事情の違いもあるのですから。
お互いの立場を尊重しあってこその「大人」でしょう？

外で働く主婦・専業主婦、どちらにもエールを送りたいです。

ここでこんなオトナな意見が聞けるとは・・・
ｵﾄﾞﾛｲﾀ！

>>419
同じ！うちは子供2人とも病気モチだったので（今は完治）なおさら。
若かったので、家事も完璧にという意気込みだったし。
太っている暇なかった。。今は・・・

かわいい嫁さんなら外には出したくない
誰にも見せたくないからね
ブスな嫁なら徹底的に働かせる
でないと元がとれん

>>424
ﾀﾞﾒだよ・・ﾌﾞｽな人とｹｺ-ﾝしたら。

今働いてないよ、かわいい嫁ってことかしら？ｳﾌ♥

もうこのスレsageよーよ！
みんなループだって言ってるじゃん。
あげる人はかまって欲しい寂しがりやさん？

sage

>>427
そのとおりです。
カマッテチャンスレです

それにしても、専業主婦ってダイキライ。

?

>>430
嫌い嫌いも好きのうち。
好きな子には意地悪しちゃうのね。
いいこいいこ。

専業主婦にはとうていなれない。
尊敬する。
じっと家にいて、人間として幸せだと思い込んでいるんだから。
自分のパンツも自分で稼いでは買えない。
信じられない。
尊敬する。

尊敬も
してもらえるなら
儲けもの
専業主婦は
あぁたのし

あぁスレ違い。

じっと家にいる専業主婦って、
いまどきいないでしょう。
趣味に没頭したり、
ＰＴＡで活躍したり、
ランチで食べ歩きしたり。
専業主婦って、けっこう忙しいわよーー

>>433
幸せの価値観は人それぞれよ。
いいじゃない。
他人の家庭のことよ。
パンツひとつ買ってもらえないから、仕事してるあなたにはわからないかもねー。

>>435
その金は誰が稼いでるのか分かってんのか？
ヴァカ。

パンツ買ってもらう・・・寄生虫以下。

>>437
田嶋陽子センセイっすか？
金は、、天下のまわりモノ、、、

何か色々と理由をつけてるけど
とにかく経済的に自立してない人は
虫ケラ以下。

だんなが死んだらパンツどうすんの？
買ってもらえなくなるよ？

>>433
言えば言う程見苦しいぞ（ﾜﾗ
人の事叩くのは今の自分に満足してないから

んーー、寄生虫ていうより
寄生獣ｶﾅｰ

では既出だが問おう。
「経済的自立」を定義せよ。

遺族年金、保険金等あるので、
意外とｵｯｹｲ

忙しくて仕事する暇ないわよねー。
アメリカ人いわく不況の長引く日本で専業主婦をしていられるのは
一種のステイタスなんだそうな。

旦那が働くのにイイ顔しない・・・

私なんか、アルツハイマーの母親の介護で
仕事を辞めなくちゃならなかった。
専業といっても立場はいろいろ。

>>445
だからその掛け金は誰が払ってんだよ。ヴォケ。

こういうスレッド、時々見かけますが見るたびに不思議に思うことがあります。

なんか、働いてる人って、働いてない人が許せないんですか？
税金が、年金が、というのも分かりますが、それは働いてない人の問題じゃなくて
制度の問題でしょう？
夫に捨てられるわよ、とかおっしゃってますけど、それは本人の自業自得であって
それを予期して働いておく、というのも何だかおかしな話。

たとえば、莫大な預金を持って金利で食べられるから働かない、という人がいたら、
そういう人のことも、許せないんですか？

本当に不思議でしょうがないんで、どなたか教えていただければ、うれしいです

>>449
ネカマさんですか？

専業主婦ってある意味経済的にゆとりがある程度あるって証拠じゃない？

>>449
ウチの旦那です。
何故なら、会社の利益を一身に担っているからです。
それまで赤字だった業績を立て直しましたけど。
独身の方は被害者意識ばかりで、企業へどの程度貢献しているか
考えたこともないのでしょう。
そのくらい浅はかでないと、若さは誇れませんもの。

専業主婦なんて、専業主婦の存在を作る男がいるのだよ。
その男は叩かないの？＜専業叩きさん。

女の敵はオンナだと思われ

>>454
「男も悪い」というリクツ！
こっちのほうが、田嶋先生っぽいぞ！
専業たたきさん、どうよ

>>452 経済的にゆとりはあっても才能は乏しいよね

>>457
才能がある人の発言とは思えないわね。

ささ、専業叩きさん、もうやめてね。
あなたのせいで兼業主婦まであほに見られるわ。

なんでそんなにいいカッコすんの？
自分だって専業はヴァカだと思ってんでしょ？

>>459
専業がヴァカかどうかは知らないが、
あんたはヴァカだね。

>>459
ぜーんぜん

ネカマ・厨房か？
「専業主婦をつくる男」について
なんか言ってみろ。

>>461
そういうところが・・・ヴァカ。

>>457　経済的にゆとり無かったら精神的にゆとりないだろが

>>459　自分が叩かれない立場だと強気
自分こそろくな仕事してなかろーに
あんたが辞めても誰も困らないようなしょーもない仕事してんでしょ？
手に職もないわﾉｳﾐｿ使わない
主婦には手に職を持った人がいっぱいいるんだよ。
お前こそ脳ﾀﾘﾝやな〜

専業主婦の方が働かなくていいから幸せ♥

あはは、どっちだって、いーじゃん。
専業主婦が馬鹿でも、カバでも。

子供の喧嘩？

専業だと２ちゃんねるたくさんできるよ。

働かない分、習い事などの趣味に時間をかけております。
とても有意義な時間ですよ。軋轢にさいなまれることもないし。
とっても幸せ♥

>>465と496
「幸せ」の最後にくっついてる変なゴミはなんなの？

１って、ほかのエロスレも一生懸命
あげたりしてませんか？
忙しそうね。

ヴァカでも
幸せならいいの。
専業でも
幸せならいいの｡
妬まれても
幸せならいいの。
だってホントに幸せなんだモーーーん｡

専業主婦に資格があったら皆ここまで言わないだろーにね
今、専業を叩いてる女の人もいずれは同じ道に入るんだよ。
そしたらその時初めて奥の深さが分かるよ。
そんで母親がどれだけスゴイかも初めて分かるはずだよ。
専業主婦って地味だけどスゴイ重要なポストなんだ。
家政婦や奴隷扱いに言う人も居るけど物が見当たらない時に聞くのは
まずお母さんでしょ？
家に帰ってお父さんいてお母さんいなかったら、お母さんは？って聞く
でしょ？お父さん居なくても聞く時もあるけど。
先に死なれて辛いのもお母さんじゃない？？
居て当たり前の存在は普段ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言われるものなんだよ。
才能なんてなくてもいーじゃん。皆に慕われてたら。

>>469
習い事や趣味っていうのが役に立たなくて
何も生み出さないんだよね（藁
そのくらいの小金は自分で出して欲しい。

私は非常勤だけど、洗蟯主婦の友達で、不倫してる子、結構いてさ。
ありゃ、寂しいんだね、可愛そうに。
やっぱり暇な専業主婦はダメ人間になるよ。
趣味があるとか、友達と気軽にランチしたり、欲しい洋服を買える
経済力が無いと、見てて惨め。

>>470
ハートマークだよ？見えない？

趣味があって、
気軽にランチして
欲しい洋服を買える専業主婦って、
いいですよ。すっごく。

そりゃ、専業主婦になりたいけど、お金が無いんだから仕方ないじゃん。
旦那がもっと高給取だったらなぁ、なんてしょっちゅう思うよ。
でもそんなこと言ってもはじまらないから我慢して働いてるのよ！悪い？

>>478
ううん。ごめんね。お仕事頑張ってね。

↑バカ主婦の見本

私、趣味は夫。
友達との気軽なランチに興味ない。
服は必要以上に欲しくない｡
経済力はある。
専業で幸せ｡
独身時代はバリバリ働いてたし、共働きの時期もあった。
今は専業で幸せ｡
理屈なしだよ｡

>>473
私もうすぐ産休に入るの。
母親になれるのって、とっても素晴らしいよね。
私も子供の時、母親に文句ばかり、たれてたけど
本当はお母さん大好きだもん。
元気が出たよ、ありがとう。

このまま勉強（研究）を続けたいから専業には
なれないや。子供が出来たら少し休もうと思うけど。

>>482　産休って事はまた復帰するんだね！！
頑張って！！！！！
女に産まれて来て良かったって本当に思う。
お金より自分の命より大事な物ができるってやっぱ凄いよ

>>483　自分が納得するまでお仕事できるのが1番だよ

私が専業で幸せなのは夫のせいなの。
だから恨むなら夫を恨んでね｡
私を妬まないで｡

女はいいよー。
疲れたら休もうって専業になれる。
男だと無職扱いでしょ？
そんな得な立場だもの。
どんどん利用しよう。
できない方はごみーんね。

そうね。
夫に感謝。
明日も頑張っておいしいご飯を作るわ。
お掃除もして、子供と一緒にお出迎え。
ﾀﾞｰﾘﾝ、早く帰ってきてねー。

私の夫は疲れたら仕事辞めるよ｡
だって働かなくても生活できるもの｡
女だけでなく経済力があるのは幸せだよ｡

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　ここでいったんＣＭです!
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..

>>448
そのまま妻に依存していくのね。

お互い好きなことをやってられるのはいいけど
お金がないのが辛いよ。

>>489　ﾁｮｲｳｹ（ﾜﾗ
サンマは出てこないのか？

疲れる度に仕事を辞める夫？
なんだかなー

>>488　そんなにお金持ち？？
成金？玉のこし？遺産？
なんでもいーけどお金があって羨ましいのぅ

金が全てサ〜〜〜〜

ないよりあったほうがいいね。＜お金
もし、私が甲斐性のない男と結婚して、行きたくもない仕事に行って、
専業主婦が妬ましくなり、こんなスレを立てたのだろうか？

小泉ちゃんに
「無職の主婦からも税金とれやぁ、ｺﾞﾙｩｱ！」
とでも直訴してみたら？

尤も、それができないから、２ちゃんで駄々こねるんでしょ？

>>490
仕事するのが嫌で専業しててもなんにもいわれないのに
男は仕事止めたら｢無職｣だの｢妻に依存｣｢甲斐性無し｣だのいわれるのね。

女の｢甲斐性無し｣ってのはないんですか？

ないずら。

>>498
その問いは社会に蔓延る男たちに投げたまえ。
君は構成員じゃないのかな？

｢お母さん｣は偉大な存在です。
｢主婦｣の仕事も大切です。
でも子供が大きくなっても専業してまでする事ちゃいます。

まぁ、｢ある程度｣の余裕とかいいますが、どの程度なのかによりますよね。

それと、年金の第3号の規定は
働く事が出来ない人(働く気のない人ではない)に当てはまるだけで
基本的に国民皆働く事を前提として作られています。

>>498
私は甲斐性ﾅｼの女です･･･

>>501
それは、あなたの考え方。
その家ごとに、様々な事情があるのです。

仕事してる小梨ですが、
私は家庭で子育てなさってる人は年金払わなくてもいいって思う。
たぶんうち、子供このままいないだろうし、
これからの社会を担ってくれる子供を、
産んで育てて下さってるのは国民として有難いって思うよ。
これって変かな？

>>501
きっぱり言おう。
子供が大きくなったとかで働くのを希望されても
職は無い！
会社もそーゆー女性は迷惑である。

>>503
501は自分の家庭に余裕がないことを露呈しているだけって
気付いてないのよ。可哀相だからほうっておきましょ。

私も甲斐性無しだぁ！
独身の時は主婦になったら、料理も掃除もプロ並みにならねば！
と思っていたのに。。
だってさ、｢専業主婦の仕事をお金に換算｣って家政婦(ﾌﾟﾛ)並みでなければ
出てこない数字だからさ。

あぁ、だらけててごめんなさいぃぃぃ

>>504
偉いねぇ。

なんで、専業主婦って叩かれるのだろう。
家の事きちんとやってて、私は尊敬するよ。

ヒマなんだよ（笑）
おかーさんと重なるのかな、それとも。
かわいがって貰えてなかったんだねえ・・・

>>501
なんか耳がいたいし、そのとおりかもね。
制度に乗っかって甘えてるのは認めるわ。
仕事止める時も、もう再就職するつもりないのに失業保険制度に
甘えてもらっちゃったしね。

本当に金持ちで専業の人は年金なんてなくても将来安泰だろうしな。
まぁ、年金がいつまでつづくかですが。。

>>504
そういう風に思ってくれる人がいるなんて嬉しい。
私も、社会に貢献してくれるあなたの事を
有難いと思います。

大人二人乳児一人の家庭の家事育児労働力を金銭に換算すると
月どれぐらいになるのでしょう？
　

>>509
ありがとう。

私の専業主婦でいれる ｢ある程度の余裕｣ とは多分
老後の年金がなければ、なくなる余裕だなぁ。
うっ！不安になってきた。。ｳﾁｭ

>>505
それが現実ですよね・・・。
そして今度は親の介護問題などが出てくるし。

>>513
ベビーシッターを全時間外注したら、莫大になります。

私はただ単に働くのがイヤなだけなんだ〜。
年取ってからバチがあたりそうだな。

私は小梨専業なんだけど、夫は転勤が多いし
正社員で採用ってないんですよ。
短期間のアルバイトしかない。
雇用の枠がないから専業している人も多いって。

私、今兼業ですが、子供が出来たら専業します。
本当にその後の再就職が不安です。

一生仕事したかったから独身の頃から、専業からの仕事復帰の時も
有利になるような技術を積んできたつもりですが
やはり不安。
求人の年齢制限廃止が10月から施行されますが、求人雑誌に書かないだけで
実際、雇用側の対応は変わらないでしょうね。

>>520
それが現実。
企業側は中途採用であるほど、即戦力を希望するし
給与が高くなる年齢は最初から弾く。
また、体力の衰えも鑑みる。
最盛期を過ぎた女性は不調を多く訴えがきなのでね・・・

がき×
がち○

はははははは

私は働くのに疲れた・・12年働いたけど
毎日2〜3時まで会社にいるなんてもういやだ〜
ここらで少しぼーっとしたいよ。今はたまに仕事するけど
前に比べたら・・毎日が楽園のようだわ。
でも、こういうときに切に思うのは、自分が妻子持ちの男じゃなくて
良かったって事。こんな甘え許されないんだろうな。
結婚したての頃はフルで働いていたけど、家事は私の役割で
更に旦那はかたづけられない男なので、「こんなんだったら
一人の方が全然マシ」って思ってたけど、今はほんとに旦那が
ありがたい・・旦那への愛情もある。
我ながらゲンキンだとは思う。。

旦那みたいに、私にも家事してくれる奥さんがいるなら
仕事に熱中したなあ、もっと。

>>523
そうだよね。もし旦那さんが毎日早く帰ってこれる仕事だとしても
定年まで絶対に働かなくてはいけないというストレスはそうとうなモノだと思う。
専業主婦は家政婦と言われても私は怒れないな。
世の旦那は働き蜂だもん。

でも旦那には定年があるのよね。
主婦には永久にないけど。

私もそう思うんだよね。
男性は家庭をもったりした日にゃぁ仕事から逃げられない。
一生懸命働いたお金の大半を奥さんと子供のために使う。
偉いなーと頭が下がるよ。

でも「だんな」にも定年はない。

だからこそ、男性が一家の家計を支え、女性が家事育児を
だけを分担するという図式はもっともっと崩壊していかないと
いけないと思う。その役割分担がぴったりうまく行ってる夫婦
はともかく、育児ノイローゼになる妻や、常に家庭を背負っている
という重圧を感じ続けてストレスがたまっている夫に関しては。
　ところがそうなると今度は、教育の問題が出てくる訳だ。

今は仕事したくないから、専業してる｡
薬剤師だから、50過ぎても仕事あるよ｡
｢子供産んで、社会復帰しようとしても仕事ないぞっ!｣って
若くなかったり、続けてなきゃ仕事なくなるようなスキルしかないなんて
不幸だね｡
夫は｢仕事したければすればいいけど、無理する必要ないからね｣
って言ってくれてる｡

>>530
次から次へと開発される新薬情報の勉強を怠ってないのね。エライエライ。
でも世の中の女性全てが専門技術を会得しているって訳でもないし、
それは実際にも不可能でしょう。
さまざまな立場や環境の人がいるってことを想像して、
ご自分と比較する不毛はお止めになった方がよろしいわよ。
ああそれと。
ドラッグストアへの名義貸与など、いろいろバイトには事欠かない業種だけど
将来的には規制緩和される対象だから、いつまで特権意識が保てるか
大変だわね。

私もプログラマ。仕事復帰できる。
27で結婚するまでに将来色々考えて事務から一転してプログラマ。

でもさ、若くて結婚した人とかはそういうの考える事なく結婚して
専業になって、再就職出来ないと嘆いていても責められない気がするよ。

>>530
私も元専門職だけど、そうはいってもさ・・
今は仕事やめちゃったわけじゃん？今後、さあ仕事しようと思って
就職先探したときに、例えば自分と同じくらいのスキルで尚かつ
ブランクの無い若い子が同じ会社に面接に行ったら、会社としちゃ
そっち優先だよ〜。今はまだいいけど、今後は甘くないと思うわ・・。

責めてはいない、煽ってるだけ。
これが私のストレス解消法。

>>534
はた迷惑な・・・

どこにでもいるけど、煽り主婦は迷惑。

>>534
いやん。専業主婦も大変ね。＞ストレス
今日は雨だし洗濯物かわかないしね。

>>530
>続けてなきゃ仕事なくなるようなスキルしかないなんて不幸だね｡

薬剤師は違うのかもしれないけれど、このご時世で
再就職が容易な仕事ってどれだけあると思う？
男性だって仕事が無いのに。

姉は建築士（１級）私は税理士。
（子供が小さいからパートの仕事しかないよ）
夫の転勤や、親の介護なんかもあるし、フルタイムで
仕事続けられない人もいるのよ。

もっと世の中のことに目を向けてもいいのでは？

いい感じのスレ（ここは違うけど）でも雰囲気が台無しになる。
欲求不満かセックスレス？って思っちゃう。＞煽り主婦

仕事やめてる間も勉強してれば、その向上心を認めてもらえるよ｡
それにいざとなれば薬局開業すればいいし。
スキルや経済力がないと、そういう心配しなければいけなくなるのよ｡
みんな計画性なさすぎ。

>>534
なんだよ〜・・煽りだとは思わなかったよ・・。
だったらもう一息。

まぁまぁ。世間知らず、現実をしらない人もいるっってことで。

結局、皆さん煽っていますよ（苦笑

>>540
ホントに資格持ってるの？
薬局開業の許可取るの、めちゃくちゃ大変なんだけど・・・

>>544
だから普通は世襲するよね。
家業が薬屋ってならまだ判るけどさあ。

>>532
Ｃ++とかできると良いみたいね。
夫はプログラマじゃないけど、人雇うと
お金かかるから院生と一緒に勉強して
自分達で勉強してるみたい。

>>540
いざとなれば開業ですって？
そんな甘くない・・開業資金回収できなくて閉店ですわよ（笑）
親の薬局で継いでも青息吐息のこのご時世。
調剤専門としても、小さい医院程度にひっついてもすずめの涙。

>>540
いざとなれば薬局ってアンタ・・。マツキヨみたいな
ドラッグストアが次々店舗拡大してて、町の薬局は
潰れる一方なのに。（汗）
たとえ開業出来たとしても、すぐ隣にでかい薬局がオープンしたら
終わりじゃないのーー。
もしかしたら今って、調剤薬局だってｷﾂｲんじゃないの？

>>547
被った・・ｽﾏｿ

ほら、やっぱり皆さん煽ってる。

違った意味で、530さんの思考が最も主婦らしく見えてしまうんですけど。。

処方も自由だし、医院のひも付きも難しいご時世だしねえ。
調剤だって潰れてるよ、うちの近所。

大変な世の中だからねぇ････
ｼﾐｼﾞﾐ･･･

ｺﾉｽﾚﾓ　ｹﾝｶ?

>>551
資格は取ったものの…ってやつね。ハァ。

>>550
煽ってるつもりなんて無いんだけど。
そう見えますかね。

>>549
いやいや、思うことはみな同じ。
薬剤師資格でいざとなったら使えるのは、
大手ドラッグストアに名義貸しパートすることぐらいだと思います。
普通の主婦よりは収入いいかも・・

>>551
激同意〜（笑）

薬局開業の許可、その他手続きは自分でやらずに義父におまかせ｡
友人で開業した子も、誰かにやってもらってたよ｡
可愛いお花の名前の薬局で素敵｡
世襲だったらもっとラクチンみたいだね。

>>557
そ。
しょせんその程度（泣

>>559
議員クラスのコネがあるなら、十分金に困ってないでしょ？
まあ精々頑張ってね。
どこかの田舎なら年寄りも多いし。
保険食いつぶしがどこまで通用するか、みものだわ。

あ〜、やっぱ主婦らしい。
きんぐおぶ主婦･･･

>>559
私・・ショッププランニングの仕事してたから、相談してくれても良いよ・・
仕事くれよ。おまけにここには税理士さんもいるし。がんばってね・・

＞530=534=540
＞仕事やめてる間も勉強してれば、その向上心を認めてもらえるよ｡
それには同意。
介護とか、大変な人は別にして
就職できる時間的余裕が出来たらそれから考えよう。。てのはチョト甘いよね。
今専業でも将来年金がなくなったとしたら、老後の貯蓄に働かなくてはいけない人が
大半だと思うので、なにか出来る範囲で勉強しておくのが良いよね。

そうすると、社会の動きを見なきゃいけなくなったりして
結構面白くなって来ると思うし、自分に自信が着く。

今のご時世だからこそ、旦那がリストラされた時の事考えなくては。

うちの実母、薬剤師の名義貸しパートで時給\1850。
58歳でそれだけもらえるなんて、やはりこういう資格は強いよ｡
私たちが自立する55歳までは専業だったのにサー｡
本人は｢これを狙って薬剤師になった｣って言ってるよ｡

>>565
理想的なママンだね。時代もよかったね。
これからはどうなるか。

ドラッグストアも頭打ちだしねえ・・・
何十年も普遍な職業って、いったいなんだろう。

みなさんのおっしゃること、重々承知してますよ｡
それをふまえた上でのことなので心配しなくて大丈夫｡
開業が大変だったら、専業を続けます｡
夫も無理するなって言ってるので｡
親切な人が多いんですね。
そういう皆さんはどういう計画をお持ちなの?

専門学校講師の時給、けっこういいよ。
90分1コマ5000円以上。

私は一応資格持っていて、今追い風だから
仕事は選ばなければある。
主人が転勤族だけど、行った先でもすぐに見つかる。
非常勤だけど時給もいいし、今のところは満足。

でもこの仕事もそのうち失速してダメになるだろうと
思っているので、今のうちに次の勉強して
別の資格もとるつもり。

皆さんの、
｢旦那がリストラされたら｣
｢年金制度がなくなったら｣
の計画が知りたいです。

ウチはそんな事考えたら、お先真っ暗です。
依存しててごめん＞旦那＆年金制度

>>568
あのね、計画なんて建てても無意味よ。

姉が建築士で私が税務関係の資格持ってても
仕事が無いって書いた者だけど、家に一人
病人が出たらそれで計画なんて頓挫しちゃうもの。

あなたもこんなところで遊んでないでお勉強なさいな。
お勉強好きなのでしょ。

勉強すれば、資格もっていればって・・・
学校の延長のまんまなんだねえ・・・

>>570
ご主人海外への転勤はないんだ。
ラッキーだよ。

どう言う計画・・というか計画なし成り行き任せ
いつのまにやらこの仕事・・今のところ満足かな。

うーーん？？？
病人が出れば、人を雇えばいいじゃない。

>>573
でもそれも一つのアプローチ方法でしょ。＞仕事ゲット

ダンナがリストラされたら、か・・・
私が働くしかないよね。
今の仕事を何がなんでも続けるしかないな。
年金制度は困るね。考えたくもないから
考えないようにしてるけど（笑）。

>>576
頭の弱さが出てきちゃって・・辟易・・このぐらいにしておいたら？

>>576
簡単に言うけど、家庭内に他人を入れる難しさもあるし。
経済的に恵まれていなくて働こう人には、それは無理。

計画ねぇ・・・・・・・
子供産む。今はそれがすべてだちくしょ〜！

産めるのか産めないのかはっきりしろよ自分の体！ってかんじ。
フルで仕事しても子供が出来てすぐやめるのも自分としてイヤだし
家でやるしか無いんだよねー。
他スレで叫んで来る。

この先、磐石な仕事なんてほとんとないんじゃないかな？
男性だって失業の危機だっていうのに。

でもとりあえずあと１０年経ったら現役世代が減っているようだし
パートの仕事ならありそうな気がする。

５３０ってホントに主婦？
なんか社会生活の経験あるのか疑問・・・
最近、他スレでも、幼稚なレスする人増えてるし・・・

>>580
仕事はどうにでもなる。
子供・・がんばってね。

>>581
そうだねえ。
まあ、人間、食べていこうと思ったら
何だってやるしかないもんね。
いざというとき、
私は昔こうだったって振り回すイヤなヤツにだけならないよう
心がけておくわ（笑）

>>582
そういう主婦の方が多いのではないかと思う
今日このごろ。

年金制度はなくなるものという前提で計画立てなくちゃだぁね。
でも払うものは払わなくちゃ。でないとイザという時に
請求できないじゃん。それにいつ突発的に障害者にならないとも
限らないんだし。
　「年金？だってもらえないんでしょウチら年取っても。
じゃあはらわなーい」なんて言ってる珍母は論外。

>>574
あるよ、海外転勤。
そのときは一度仕事辞めなくてはね。
でも私の仕事は少しくらいならブランクあっても
割りと復帰しやすいのであまり心配してないけど。
ただ勉強は続けておかないとダメダメだけどね。

山一倒れて、興銀だっけ？あれも倒れて・・
出来ることを選ばずにたくましくやる、これしかないんじゃない？
あの巨大ディスコをプロデュースした人が福祉やる時代だもの。

>>583
ｱﾘｶﾞﾄｳ　ｻｹﾝﾃﾞｷﾁｬｯﾀ

独身時代は製薬会社で働いていました｡
幼稚かな?
親から手に職つけろって教育されて、先々いろんなことがあっても
どうにかなるように考えながら生きてるつもり｡
夫も同じ価値観の人を選んだし｡
不安を抱えながら無計画に生きていく方が幼稚だと思うけど｡

ほらね、結局皆さん煽ってる。

>>572
計画ってたてた通りにはいかなくても
ある程度の展望は持ってたほうがいいんじゃない？
もちろん予想もしないことが起こるのが人生だけど
それでも長期的展望や計画ってある程度必要だと思う。

>>591
NO1,aori

新卒も就職きついね・・。
このあいだ、母校からの大学だより見たら
卒業生で就職してない人がかなり居た。

>>585
ここって既婚女性ってくくりだから。
ヘタすれば１９、２０の人もいるわけよね。
でもって、上は・・・

＞不安を抱えながら無計画に生きていく方が幼稚だと思うけど

私はこっちに一票。
資格持ってない人が持ってる人に嫉妬でもしてるんか？

>>591
もう、煽り中継はいいから、自分の意見言ってよ。

｢旦那がリストラされたら｣ 私も働く。
｢年金制度がなくなったら｣ 私も働く。

やっぱり今のうちから勉強しておいた方がいいのよね。

今のうちから勉強しても無駄って言ってる人がいるけど
無駄ではないと思うよ。何もしないより良いと思う。

５３０さんはちょっと世間知らなそうだけど
間違った事行ってないと思うよ＞再就職の為の準備については

>>590
好きに生きれ。
他人は関係ない。私の生き方もあなたには関係なし。

>>590
製薬会社は警備員に至るまで薬剤師資格保持してるよ・・・
なるほど、納得。

>>584
ほんと、そうだね。
「昔は〜」ってやってて嫌われちゃっている銀行からの
出向社員がいたもの。過去に引きずられるのってみじめよね。

やっぱり。
皆、煽りたいんだよね。（苦ワラ

なんでそんなに５９０を目の敵のように？
じゃ、５９０を避難してる人は
どうやって考えてるんだ？
「就職なんてムリだもん」で終りなの？

>>598
誰も無駄だなんて言ってないよ？
ただそれにばかりシャカリキになったからって、
再就職が絶対とも思えない。
無いよりマシくらいに考えた方が気も楽なんじゃ？
熟達した技術を要求される職種ならなおさら、ブランクに企業は冷たいし。

>>600
じゃ、なんで５９０のことを批難するんかね？
関係ないなら最初から放っておけばいいものを。

>>602
そんな気がしてきた。

>>598
勉強は無駄、といってる人はいないと思うが。
夢見るような計画するより
現実的に努力してる人多いんじゃないかな？

>>604
そんなのやってみなければわかんないよ。
準備万端にしておいてもダメなときは仕方ない。
でもシャカリキ努力してる人をそこまで
こき下ろす神経がわかんない。

煽りとか非難とかさあ・・
どのレスがそうよ？え？

>>603
なんだか興奮してない？（笑）
はい、深呼吸〜
目の敵のようにしてないって、誰も。
過剰だなあ。

>>606
そうかな？
ここで>>590のことをブツブツ言ってる人の中で
現実的に努力してる人っているの？
努力してる人の話を否定するばかりで
自分がどんな努力してるのかを話してる人って
いないじゃん。

>>607
誰がシャカリキ努力？
薬剤師資格もっているからいざとなれば・・という
甘いところに助言が集まっただけと思うが。
いざとなれば、の言葉にシャカリキ努力は感じられないよ。

だってさ、生産的じゃないもん。

世間の狭い主婦の意見など参考にならない。

>>610
に１票。やっぱり資格もってるって強み。それも国家。
ブランクはあっても、きっと必要とされると思う。

助言？
煽りか妬みにしか見えないが・・・

努力する人はすればいい。
努力してる過程で他人にまでそれを吹聴しておしつけるのは格好悪い。
何も言わずに努力して、サラッと結果を出すのがかっこいい。

もちろん、私の生き方は他人に関係ないけど、どういう考えを
もっているか、考えを出しあって参考にするのもいいのでは？
例え批判されても、自信を持って生きていきたい。
今まで幸せにこれたのは、運もあったけど自分なりに考えて生きて
きたからだと思ってる｡
努力もしたし。

６００さん、私の勤めていた製薬会社の警備員さんは薬剤師では
なかったですよ。
同僚でももっている人は少なかったです｡
資格は必要ない部署だったから｡

>>605
え、非難なんかしてないけど。
メーカー勤務と病院勤務、医院勤務、薬局勤務
ぜーんぶ薬剤師としての現場であって
全然雰囲気違うから（笑）
乗り換えるのってキツイって
私の友達や従妹が言ってるのを聞いてたからね。
あ、ちなみに私は兼業で、派遣とパート繰り返し。
転勤族の旦那だから。それにもう正社員の長時間拘束は負担も大きいからね。

>>590さんの
＞若くなかったり、続けてなきゃ仕事なくなるようなスキルしかないなんて不幸だね｡

という言葉に反応したんでしょう。
ちなみに私もこれには反応しました。幼稚なもんで(笑）

>>614
同感。甘いだのなんだの言ってる人は
じゃ、どんな努力すれば甘くないと考えてるのか
うかがいたいですー。参考にしたい。
私には資格・勉強・経験しか思いつかないからにゃー。

>>616
だれも吹聴してないじゃん。妄想？

いざとなれば、、
開業の事務的な仕事は誰かにやってもらう、、

このへん計画的だとは思えないが。

私はこんな事してますって何故申告しなきゃならないのさ。
ここは女子校か！！
薬剤師の人にしたって、今は仕事したくないから専業してるって
言ってるじゃん。開業するとかしないとか、現実的な話でも
なんでもないじゃん。
一体なんなのコレ。

>>617
考え方は立場や環境の差違もあるので。

ちなみに差し支えなかったら。
メーカーのどの部門にいたの？
まさか開発？

>>622
そうかな？代行してくれる人はいるでしょ。
お金払えば。
例えば病院開業だって、医者が全部自分で手続き
するわけでもないだろうに。

結局将来仕事が出来なさそうな主婦が
資格持ってる主婦に噛みついてる図にしか
見えないよ。

万が一　開業目指して現実の厳しさにつきあたって
最終的には名義貸しパートになっても、時給高い分
若い時の努力がむくわれればいいじゃない・・・
学歴高い友達で、気楽なパートしたい子は、履歴書
高卒までしか書かなかったりしてるよ

590さんのレス読めばわかるかな？
煽りっぽく入って、途中計画・努力の話になって・・

努力してる人がしてない人避難しても、ある程度仕方ないと思うよ。
でも、努力してないのに努力してる人に自分の後ろ向きな考えを
押し付けてるのはいやだね。

薬剤師持ってるのは強いし
５３０も日々の薬剤進歩に追いつくように勉強してるんだからえらいよ。
技術持ってる人って、自分の得た知識を無駄にしない為に努力してる人多いよ。

>>623
将来的展望が開けない主婦の
ストレス発散の場です。

>>622
まだ真剣に開業しようなんて考えてないってことよね。
でも、まだ働くつもりないんだから、いいと思うけど。

>>628
ふむ。同感です。
>>620の質問には誰も答えないしな。
誰か答えてやれや。

とても主婦的な考えの人をからかってただけなんですけど。
そんな真剣になられると困るね。

>>625
いいえ、親を継ぐのでなければ
開業はすご〜〜く大変。
誰かを雇う？そこまで余裕あればいいですけどね・・

私は産後もりんご一個しか食べずに
ダイエットしたわよ　キーーーって感じだね

>>627
彼女には悪いんだけど、私も彼女のこと煽りだと思ったよ。
いい雰囲気でﾏﾀｰﾘ話してたのに････。
まぁ受け取り方がそれぞれ違うから黙ってたけど、
空気をもう少し読んで欲しかったなぁ････。

>>633
余裕があるかもしれないじゃん。
人の経済的な内情までは分からんよ。
私の親戚はみんな開業したけどね（医者だが）。

>>628
読解間違ってると思う。
努力してない人が非難、はどこから？
努力してる人、はどこから？

>>634
いい感じです♪
私も痩せたいなー。

>>631
偉そう。
それに誰も甘いだなんて言ってやしないし・・・
>>635
そうそう。
ﾏﾀｰﾘしてたところ、乱入ってカンジだった。
最初のレスの感じ悪さがね（笑）
段々、こらヤバいって修正してくるところもカワイイけど（笑）

私も痩せたい。
専業主婦って女忘れてデヴヴスになることが
多いから気をつけなくちゃ。
それこそ社会復帰できなくなるわん。

でも、たしかに身近でも時々、うわー甘い
考えしてるよって知り合いの主婦はいるよ。
インターネットでこれを通販したら、もうかる
んじゃないかと思うのとか、すぐに言い出す。
とりあえずパートをすぐに風邪引いて、何日
も平気で休むたるんだ根性たたきなおさんと
自分で商売はできないだろーって喉まで出かかる
けど言う勇気はなく、「おもしろそー」とか
返事してしまう。

ログ読む事おすすめします。

>>639
そうそう、可愛い(笑）
まともに話せばいい人だと思う。

>>636
ここはゆとりうんぬんを根底に
どーして働かないのかって専業主婦を責めるスレなんですねえ（笑）
裕福でヒマ潰しにお仕事なさりたい方とは、ちょっと事情が。

>>639
そっかー？
「助言してあげた」ってさっき誰かが言ってたぞ。
「いかにも専業主婦的な発想」に対してね。
それって甘いって言ってるのと同じっしょ。

>>639
煽りに入って、ヤバそうだと修正するとこ
本当かわいいですね。
ひきどき間違えて、アップアプ。

>>641
そんな人は放っておけばよろし。
それとさっきの薬剤師の人は少々レベルが違うと
思われ。

あーあ、やだやだ。
主婦ってこうやって足引っ張るのかね。
どうしてもっとポジティブに
考えられんのかね？

>>637
628ではないが。
資格を持ってたり、その資格を無駄にしない為に勉強してる人に
｢そんなこといっても今のご時世駄目よ｣的発言があるよ。

>>620
立地選定、損益計算他、開店には数々の難問があるのよ。
ましてや今、薬局をオープンするとなるともっと問題は山積み。
（元）薬剤師の方は独身時代には企業に勤務していて、商売の知識は
無いと見受けられます。これだけでも既に競合に負けてます。
ただ専門職でスキルがあったとしても、事業となれば経営センスは必要。
彼女の話の内容からは、とてもシビアにそのあたりを見ているとは思えません。
それに、初期投資の回収が今なら少なくとも3年以内で出来なければ潰れます。
>>530以降に意見を言っていた人たちは、少なくともそのあたりの事情を
知っていて話したんだと思います。

努力とか、そういうメンタルな話では無いのですよ。ふぅ・・。

あ・・・流れ変わってるし。
650は忘れて・・。

>>649
資格無駄にしないためにお勉強、はどのレス？

>>645
言語変換能力、大丈夫？

>>649
あるね。私もそれ読んで「ちょっとね」と思ったクチです。

>>649
資格をもっている人の
「ご時世」発言もあったけど…。

>>653
あれ？意味わかんないの？頭大丈夫？

持ってないより持ってたほうがいいって
いうのは　総意でしょ。

>>651
いやいや、その通り>>650ですよ。
途中乱入組さんが、読解お間違えのようで・・

>>652
ずっと前・・・今すごい勢いで伸びたからな。

>>650
そそそそそそそそそ。
ありがと、言いたいこと書き込んでくれて。
同意です。

>>530の前まではね、
どうやったら専業から職場復帰を果たせるか話していたんだよ。
そしたらいきなり、「不幸だね」と来られて･･･。
結局その話は終っちゃったんだよね。

>>657
激しく同意です。
資格は身を助けるよ。
実感です。

専業主婦って考えが後ろ向きなんですねぇ。

可愛いってありがとう。
専業っていうだけで｢大嫌い｣っていうタイトルに
決め付けがあるようで覗いてみたらいろいろな人がいて、
正直、何もビジョンがないし、何かしようとしてないのに
希望ばかり言う人を不幸だと思いました。
そして私のカキコに対してのレスで今までの自分の努力は
決して無駄ではないとわかった気がします｡

>>658
なんか、煽りだっていうのを嗅ぎつけて（ちょっと言葉が悪いかな）
途端に流れが糾弾ぽくなっちゃったわね・・・
もしかしたらもう少し、穏やかなレスになってたかもしれないのにね。

>>661
でもさ、５３０以降は
否定的な意見しかなかったわよ。
「家に一人でも病人がでたらムリ」とかね。
「資格持ってて勉強してても難しい」とかね。

530以前に話しをもどそう！（笑）
タイムワ〜プっと。

>>663
同意です。
将来的展望を聞いても何もでてこない。

>>664
>正直、何もビジョンがないし、何かしようとしてないのに
>希望ばかり言う人を不幸だと思いました。

同意です。

開店からいきなり努力へ・・もういいよ。
引き時だよ。

>>664
ここでのレスで展望や計画まで断定されても（笑）
まあ不幸と思うのはあなたの自由でしょうが。
ところでマジに専業でいて、再就職はどうしようと思うなら、
他スレでレスし合ってたのが埋もれてるのよね。

>>664
益々可愛いかも。
頑張ってください。

ちょっと話かえます。
子供が小学校に入学するくらいまでは、専業主婦への
被扶養者控除等と、働く女性への支援等が同レベルの
経済的な支援となり、それぞれどちらも女性やそれぞれ
の家庭での選択が重視できる環境であって欲しい。
でも、それ以降は専業を選ばれる家庭は、経済的な
ゆとりがあるとみなして、病気等の理由がない限り
専業主婦も一人の社会人として、年金や税金の支払い
をしていけば、不公平感も少ないし、103万の壁に
とらわれずに、もっと自由に働くスタイルを選べる
気がするのですが

そもそもこのスレが煽りだし（笑）

で、結局５３０は専業脱出をはかりたい、否定派なのね。

雑貨が大好きだから〜、将来は雑貨のお店をやるの〜。
古物商の免許もとって、家を改装してするんだー。
私の好きな小物はお客さんも好きに決まってるしぃ。

>>672
専業主婦であるなら所得は無いはず。
では課税するとして、いったい誰が支払うの？

>>673
いや、自分はいつでも働けるけど、
専業がいいので働かない。

あ、そ。

>>672
働く主婦です。同意します。
あっ、要介護の老人がいたら被扶養者控除等欲しいです。

とりあえず、本当に働く時間の無い人はいますので。

専業いいよね。
私は家にいるとストレス貯まるからだめだけど
でも、すっごくお金持ちで遊びまくれるなら
専業がいいかもなー。

あの、私、絶対開業するとは言ってないつもりですが?
話の流れをよんでなかったのは申し訳ないとしても、
専業だからって嫌いとか、死ねとか言うのにはちょっと…。
何も考えてないし、努力してない専業は言われても仕方ないかも
しれないよ｡
働きたいけどどうしようなんて、計画性がなさすぎでは？
展望や計画ないのに不安・不満なんて当たり前なのに
それに気付いてもいないことが不思議｡

>>672
考えさせられるなあ・・。
つまり、家族単位では無くて国民一人一人が義務を負うって事ですよね。
それは構わないと思います。

>>675
専業主婦ができる余裕のある経済からだすのです。

年金制度の第3号は家庭の為やむを得ず働けない人への制度なんですよ。始まりは。
働けるのに働かない人にではない。

ﾊｲﾊｲ

>>680
はいはい、もう終わったの。
独演したいなら別スレ立ててね。

あんたもう飽きられてるんだってば。

>>580
またのってないよ、流れに。

専業って一言で言っても、いろんな専業がいるからなー。
栗原はるみさんみたいな主婦もいれば、石原の本に出てくる
ぐうたら専業もいる。

年金はともかく、税金はだんなの収入から払っているのでは？

制度にのっかって国からお金もらってる身分で〜す。
老後は働いている人達から徴収したお金で生きていきまぁす。

>>678
今でも要介護老人扶養の控除してもらえるんじゃなかったっけ？
ちょっと待って、テキスト見てこよっと。

石原の本は煽りだからなぁ。
栗原さんは、税金も年金も払っているでしょ。

>>682さんが政府の方ならここで賛成して終わりなんですけどね。

>>682
それってつまり、女房を専業でいさせるならって
男が負担するんでしょ？
今だって累進課税なのに、納得するかなあ。
独身の人って重税だの訴えるけど、実際課税比率を知らないのが多い感じ。
年収１７００万越えたら面倒だよー。
それに、前にも言ったけど、働きたいって人の数も多いよ。
たっぷり払ってあげるから仕事くれ（笑）
まさか、働いてもらうけど給与は払わぬ、でも納税しろってのじゃないよね？

>>691
>>687は栗原さんみたいにちゃんと家事する主婦っていう意味でしょ。
でもちゃんと家事しようとグータラだろうと
専業は専業、年金云々の件に関しての立場は同じだわな。

>>691
ううん、栗原さんのように家事を完璧にしている主婦も
いる、って言う事が言いたかったの。
そういう主婦は、非難を浴びる対象にならないと思うのだが。

税金を物納にすれば解決するじゃん。
専業主婦は体で払う（笑）

給料が増えるのは嬉しいが、それに比例して年金徴収も増える。
それが、ずっとぐーたら主婦をしてきた姑の年金に
(直接ではないが)化けているというのは、なんか嫌だ。

まぁ、働くの好きだからしょうがないけどさ。

ｹﾝｶﾔﾒﾀﾗ?

>>695
いや、そうじゃないでしょ。
>>694が言うように、社会的立場は一緒よ。
家の中が綺麗になってようが、ご飯が凝ってようが
それは家庭内の問題だから関係ない。

ｺﾚﾊｹﾝｶｼﾞｬﾅｲﾃﾞｼｮ

>>678
えーとね、「老人扶養親族（70歳以上）の同居老親で、且つ
同居特別障害者である人」を扶養しているのであれば、
各一人につき93万円の扶養控除が受けられるよ。

自分自身の建設的な展望もなく、制度だけかえようって
何それ?

530に飽きたのではなくて、何も言い返せないだけジャン｡

制度は社会的立場でのみ括られるからねぇ。

７０２に同意。
さってと、仕事に逝って来るかな。
稼いでこよっと。

>>702
ｱｵﾘﾔﾒﾚ

>>699
社会に貢献していない、という点では、社会的立場は低いかも
しれないけど、専業主婦をひとくくりにまとめるのは
どうかと・・・。
仕方ないのかな。

扶養控除って、その金額は税金計算対象から外すってだけなんだよね。
元々そんなに稼いでないから、あんま気にしたこともないわ。

20以上は年金を収める義務がありますよね。
結婚して働かないからってその義務を免除するのは今の時代にあわないよね。
学生の免除と同じように、要介護者がいたら免除でしょ。
なら、結婚して働かないから免除ではなく
子供を産んで小学校上がるまでの免除にして欲しい。

なんていうのをここで言ってもしょうがない。

でもこういうのって専業の方や専業主婦を持つ旦那さん等は反対なのかな？
とても平等だと思うんだけど。。

口角泡飛ばして議論する主婦・・・
ﾊｧﾊｧﾊｧ･･･

栗原さんはね、専業で完璧家事だけをしてたら
旦那様が｢君にも社会性を持って欲しい｣って言われて
社会に出るようになったんだよ｡

>>706
立場の高低の問題じゃないよ。
制度的にひとくくりにされる、ってことだよ。

社会に貢献してるって、労働に従事して給与を得ることなの？
よく分からない・・・
それとも税金を払えって？
無駄遣いばっかしてる方は放置で。

>>708
叩かれるくらいなら、払った方がいい。

ところでNHKは払ってるの？>>みんな

>>708
専業ですが、反対は出来ません。
ちょっとつらくはなるけど、楽してる分しょうがないかな。

こういう制度になってもびくともしない金持ちになりたいです。

制度より、自分の再就職先考えな｡
兼業さんも他人の税金や年金の計算してないで
仕事しろよ｡

>>708
年金年金っていうから、どう違和感あったのが解けた。
あなたが言っているのは国民年金の納付義務のこと。
第３号特例の主婦が不平等だとの方向だけど、
これは知ってる？
なにも社会全体が支払っていたり負担している訳じゃないのよ。
いや広義にはそうなんだけど。
現状、その企業の厚生年金組合が、自社社員の配偶者分を支払っているって。
だから赤字企業なら大変で、支払いも滞りがちかもね。
それに国民年金の赤字増加は、加入件数の極端な低下が響いているし。
配偶者の特例は廃止してもらって構わないわ、
そうしたら旦那の会社はよその赤字組合を支えなくて済むから。

>>711
介護や、家の事情で、働きたくても働けない専業もたくさんいると
思うんだ。
そういうのを、ぐうたら専業とひとくくりにするのはどうなんだろう。

>>710
そんな事は、言ってなかったゾ。

ぐうたら主婦って、(経済的に)働く必要ないから働かないのは
ぐうたら主婦?

>>717
マタそういう嘘を書いちゃダメだって。
＞現状、その企業の厚生年金組合が、自社社員の配偶者分を支払っているって。

>>717
結局、だんな様が国民年金の、零細企業勤務の方々が、
煽ってらっしゃるって訳なの？

>>718
一軒一軒ぐうたらかどうかをチェックするわけにもいかないでしょう。
ただ介護に関してはひとくくりにしちゃいけないよね。

>>719
栗原さんがテレビで注目され始めた時にテレビの取材で
栗原さん本人が言ってたけど、嘘だったのかな?

>>720
２ちゃんばっかりやってる主婦のこと。
家事をちゃんとやってる主婦は、ぐうたら主婦とは言わないでしょ

家事なんて誰でも出来る仕事なのに。
威張られてもねぇ。

社会性を持った専業主婦もたくさんいるし、
社会性のない社会人もたくさんいるよね。

出た！煽り様〜

>>725
ははっ、やっぱりわたしはぐうたら主婦だ！

>国民年金の赤字増加は、加入件数の極端な低下が響いているし
プーとか専業が多いんですね。
>>708
には同意です。平等だし、それなら103万の壁もなくなり
加入者が増えていいじゃないですか！
後は、年齢制限の問題か＞年齢制限は資格＆努力ですね。

>>725
自分のこと？

専業主婦が叩かれる原因って、多くは所得税を払ってないのと
年金３号のことでしょ。

だったら、３号で免除されるのは、まず廃止。
それから、所得税も廃止。消費税を上げる。
お金を使う人が税金を払ってる、ってことになる。もちろん専業主婦も。
そうすればみんな平等じゃん。

累進課税でたくさん取られてる方から見たら、そうしてくれたらいいと思う。
収入の少ない人は生活できなくなるだろうから、もちろん実現はしないだろうけど。
少しでもそういう方向に向かってほしい。

>>726
そうなのよ。家事なんて誰でも出来る仕事なのに、
それすらやってない主婦もいる。

夫が充分稼いで、充分税金払ってる｡
私はその夫を支えて、夫が気持ちよく生活できるように努力してる｡
間接的に税金や年金払ってると思うけど、それじゃ駄目なの?
充分な税金・年金払えない夫をもつ人は、妻も働いて払う｡
ある意味公平じゃないかな。

>>732
その意見には激しく同意。
消費税はガンガンあげてほしいね。
で、福利を充実させれば何の問題もなし。

正論だけじゃつまんないyp

ぐうたら主婦ではないと言い切る為には家政婦並みに
料理も上手＆埃一つもなしと、どんなに厳しい姑さんにチェックしてもらっても
ＯＫサインが出てからでないとね。

うちが昨日貰ったボーナスの、所得税の多さを教えたいわ（怒）

>>732
たしかにねぇ。
働けば働くほど毟り取られちゃう、って鬱だよ。
でも所得税分を賄うほどの消費税額にしたら、
(まぁ、極端な例を出してくれたんだろうけど）
この逆進性は老齢者などの弱者には厳しすぎると思う。

○主婦の年金保険料、欧米でも無収入なら免除

日本で見直し機運が高まっている「専業主婦の年金保険料免除制度」について諸外国の状況と比較。
日本同様に免除制度はあるが、次の点が相違している。
　・免除される最低所得水準は低め（米国で年４万円、英国で週１万円程度）
　・夫の職業とは無関係（日本の場合自営業者の妻は保険料負担あり）
　・既婚者と未婚者で差を設けていない
一方、受給額については各国様々であるが基本的には日本同様世帯単位で給付設計がされている国が多い。その中でドイツは離婚時の「年金分割制度」（婚姻期間に応じて年金を妻に分配する仕組み）が確立しており注目される。
また例外はスウェーデンで、給付も負担も個人単位の制度に切り替えている。

>>734
全くこれだから専業はダメだって言われちゃうんだよね。
夫を支えるのなんて誰だってやってる事じゃん。
同棲して彼氏を支えてる女も手厚く保護してあげなきゃ。

>>737
そのチェックする仕事、うちの姑にやらせてあげて。

でもさー、一概にはいえないけど、仕事もってる女性って、
家事手抜きしてる人、多いよね。

言っておくけど、１０３万以下で働いてる、貧乏兼業は、
あれこれ言う資格はないからね。

ｺﾉｽﾚ　ｺﾜｲ

○国民年金保険料の免除、４００万人に−個人の申請によるものが８割に急増

収入減などを理由とする申請を受けて都道府県が保険料の免除を決定する
「申請免除」が大きく増加し、免除対象者は過去最高に

サラリーマンは厚生年金保険料として給与天引きですから、
免除されている人の割合は非常に少ないはずです。
国民年金のみの被保険者総数は３千万人程度ですから、
免除率が１０％を超えている計算になりますね。
地方行政の「裁量」で年金財政が悪化してしまうのはどうかと思います。
この点は改めようとする動きが出ているはずです。

>>743
専業でも手を抜きまくってる主婦は多いよね。

>>734
私も、あなたと同じ気持ちです。
両立は絶対できない。もし仕事もったら今みたいに家事できない。

>>747
でも、兼業の方が手抜き率は高いよね。

>>749
そう？ソースは？

>>741
＞夫を支えるのなんて誰だってやってる事じゃん。
｢稼ぎのいい｣夫を支えるのは誰でもできることではないよ｡
夫を支えてても、その稼ぎが悪ければ、そんな妻は働けばいい｡

>>735
福祉？だよね。
これがすごく難しいんだよ。
充実させるといってもこの分野はﾏﾝﾂｰで査定しなきゃいけないから、
つーか査定基準が曖昧なんだよね。判断する人によって変わってくる。
だから介護保険もあれだけ揉めたんだし･･･。
消費税アップは私もいいと思う。
食品、日用品等を除いてなら大幅でもいい。

>>751
稼ぎのいい夫の妻は専業であるっつー概念から
離れた方がいいよ。

>>750
あなたのソースは？

>>750
ソース?
ソースなんて必要ないよ｡
兼業の家見れば一目瞭然だよ｡

あれ？制度の話はもう終っちゃってたのね････

ｶﾞｸｰﾘ

どいつもこいつも貧乏人の癖に。

>>752
そうそう、貴金属とか上げて欲しい。
米とダイヤモンドの消費税率が同じって、変な感じ。

ttp://www.taro.org/pension/pension-2.html
↑
>>756
年金のシステムについて、わかりやすいと思うよ。

>>753
＞稼ぎのいい夫の妻は専業であるっつー概念
そんなこと思ってないよ｡
稼ぎ悪い夫の妻なのに、専業の人いっぱいいるよ｡
「稼ぎのいい夫の妻は専業でもいい」
「税金・年金をたくさん払ってる夫を支える妻は払わなくてもいい」
と思う｡

あれてしまう前にお開きに・・
再開は明日・・いかがざんしょ？

仕事もってて、家事も完璧にしてる人って凄いと思う。
でも、あんまりいないよね。

>>762
賛成。

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

>>759
昔の、物品税の方が、納得できたよね。
消費税合法的にネコババしてる商店が嫌だから、
大手で買い物するんだ、わたし。

>>761
寄生虫といわれても仕方がないですな。

>>753
そう、大半が｢ある程度｣しか余裕の無い家庭経済で専業してるのです

結局、専業主婦叩きって、石原さんのひがみから始まったのよね。
メイワクだわ、オチこぼれバツ１女の妬み本。

明日あらしに来るね｡

>>770
昼休みは終りね、パートがんばって♪

子供のこと考えたら、働きに行けないなー。
やっぱり、「おかえり」って言って迎えたい。

今日のこのスレはおもしろい。
特に５３０に対するコンプレックス専業の反応が。
もっとやれーーー。
５３０出て来いーーー｡

>>773
リンク貼ってよ＞初心者さん

>>772
「おかえり」って言ってあげて｡
私も母に言って欲しかった｡
未だに母から「あんた達には寂しい思いさせた」って泣かれるし、
私も「寂しかった」って泣く｡
働いてた母は尊敬してるけど、寂しかった事実は残る｡

>>773
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ？

>>774
もちろん「お気に入り」にしましたよ。
ちなみに私は5年前からPCインストやってます。
今日は夕方から仕事です｡

あらら・・・マジレスがどっかにいっちゃった・・・
ちょっと留守してるとこうか・・・

>>777
この場合の「お気に入り」ってなんですか？

専業叩きの命令主婦は、１人だったと思われ。

>>778
そそそそ。誰も聞いちゃいないって感じ。
お疲れ様でした。

実際のところ、専業ウザイ、って思ってる兼業主婦は
多いのかな。

>>779
>>774はただ単に>>530にリンク貼れって言ったんじゃ？
インストさんの言うことは、難しいのう(ｗ

専業で家事完璧な人は当たり前ですよね。
兼業で家事手を抜いてもいいんじゃないの？
手を抜ける所は抜く。合理的でいいよね。
友達の兼業は手を抜くってより合理的だよ。
パパッとやるし、休みにお菓子を作る子もいる。
頑張りやさんが多いよ。
専業の方がぐーたら多いよ。

>>782
私、兼業だけど、専業が制度に保護されてる事何とも思わない。
制度に詳しい人って凄いと思う。
どうやって知るのだろう。

いいや、ぐうたらで。
午前中に家事の一通り終わらせて２チャンネル｡
幸せ｡

>>781
はははは
>>782
年金拠出のことも疎そうな兼業さんかもね。
少し気持ちは分かる。
的はずれな独身は放置できるけど→第３号分の保険料は負担されてない
働く女の人からすれば、自分は個人で負担しているのに、
片や旦那が払ってる以上に貰える（実際は無理だと思うけど）ように
見えるから・・・

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

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http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

>>784
合理的に家事をこなす人はいいですよ。
家事をろくにしてない人もいる、ということです。

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

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http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

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>>788-793
便乗で荒らさないでね。
厨房ちゃん♥

働いてても「ウザイ」って思われてたな、私｡
同期の男よりも早く主任になってたから｡
兼業でも専業でも、人より優れると妬まれるってことだと思う｡

>>782
兼業の時もあったけど、専業が云々なんて気にもならなかった。
２ちゃんで専業叩きを見てると、不幸な兼業さんが多いのかな？と思ったよ。

>>807
ハートつけると、また突っかかられるよ｡
気をつけて｡

>>782
そんなにいないんじゃない？
今は正社員で働いてるけど、専業をウザイなんて思ったことないよ。
雨が続いて、ろくに洗濯できずにいて、平日にいい天気だったりすると、
「専業の人たち、思いっきりお洗濯できていいな〜」とか、その程度しか思わないよ。

平日は仕事、休日は主婦業って、メリハリがあって楽しいから、人のことなんて気にしないよ。

>>809
やっぱり、うらやましいんでしょ。
自分の方が上だと思っていたら、叩いたりしないよ。

>>809
同意｡
専業のふりして不幸な兼業があらしに来る｡

>>801
>家事をろくにしてない人もいる、ということです。
そんな人がいるのですね！ 勉強不足でした！
でも、その確率は専業も兼業も同じくらいでは？

>>809
同意〜。
兼業が、みんな同じ事考えてると思われたら嫌だ。
ぐうたら専業は嫌だけど、そうじゃない専業が多いと思うので、
そういう人に税金使ってもらっても結構。

お腹空いてない？昼ごはん食べようよ。
そしたらｲﾗｲﾗがなくなってﾏﾀｰﾘするよ。

>>811
たぶん、あなたのように、自分の仕事に自信と誇りがあれば、
専業のことを叩いたりしないと思う。
妬み、僻みの裏返しとしか思えないのが哀れ。

裕福な専業＞好きで仕事してる兼業＞＞＞＞仕事しなければならない兼業＞＞貧乏な専業

貧乏なのに専業でいられるなんて・・・
ｳﾗﾔﾏｼｲ

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､　　　「『1』は性欲が抑えられなくて、悶々とするとついクソスレを立てちゃうんだって。
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ 　　　だからこのスレも、１のストレスによる産物なんだよ」
　 　 　　　　／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ﾉ /　／　| |　|　|　 :　､　.　lﾞヽ〜ヽi　　　　　　　サーバーが悲鳴を上げている。
　　　　　　| :| /　　　| ﾄ､ﾄ､ﾄ､　l　l　;.　l　|｜ ||
　　　　　　| | ||''＼'　ﾚ'　''／''ヽﾄ､|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　　「私、１とファックします！
　 　 　　　| :| ||y'−ヽ　　'"−'''y　|　| ﾄ､ミ'ー-七 　　　　 　　必ず、ファックします！」
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ﾄ､`､ ｀''ー--十
　 　 　　　|　|Λ""　 ､,　 　""　　　| ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ 　　　 ２ｃｈに架せられた、大いなる厄災、『１』
　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､ 　ー　　　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ 　　　　　欲求不満になるたびに、２ｃｈに無秩序な荒らしをもたらす
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト､.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tﾄ(`　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　 　　　 //|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | ﾄヽ 　　　　　　　　「・・かわいそうだよな。
　 　　 /7　ﾙj'ﾉy'´〃 /'　　　 ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ 　　 　　　　　　満たされない性欲を、荒らし行為で
　.　　/ﾉ　　 ﾚ'ｿ　; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√　｀ヽ.　　　 　　　　　ごまかすことしかできないなんて」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『１』の心を満たすことができるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウナは、人身御供として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､　　　「『1』は性欲が抑えられなくて、悶々とするとついクソスレを立てちゃうんだって。
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ 　　　だからこのスレも、１のストレスによる産物なんだよ」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウナは、人身御供として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

>>814
あんた、しつこいねぇ。
そりゃあ、兼業の方が手抜きする率は高いでしょ。
いいかげん、あきらめなさい。

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､　　　「『1』は性欲が抑えられなくて、悶々とするとついクソスレを立てちゃうんだって。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

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　　　　　　| | ||''＼'　ﾚ'　''／''ヽﾄ､|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　　「私、１とファックします！
　 　 　　　| :| ||y'−ヽ　　'"−'''y　|　| ﾄ､ミ'ー-七 　　　　 　　必ず、ファックします！」
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ﾄ､`､ ｀''ー--十
　 　 　　　|　|Λ""　 ､,　 　""　　　| ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ 　　　 ２ｃｈに架せられた、大いなる厄災、『１』
　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､ 　ー　　　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ 　　　　　欲求不満になるたびに、２ｃｈに無秩序な荒らしをもたらす
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト､.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tﾄ(`　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　 　　　 //|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | ﾄヽ 　　　　　　　　「・・かわいそうだよな。
　 　　 /7　ﾙj'ﾉy'´〃 /'　　　 ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ 　　 　　　　　　満たされない性欲を、荒らし行為で
　.　　/ﾉ　　 ﾚ'ｿ　; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√　｀ヽ.　　　 　　　　　ごまかすことしかできないなんて」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『１』の心を満たすことができるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウナは、人身御供として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､　　　「『1』は性欲が抑えられなくて、悶々とするとついクソスレを立てちゃうんだって。
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ 　　　だからこのスレも、１のストレスによる産物なんだよ」
　 　 　　　　／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ﾉ /　／　| |　|　|　 :　､　.　lﾞヽ〜ヽi　　　　　　　サーバーが悲鳴を上げている。
　　　　　　| :| /　　　| ﾄ､ﾄ､ﾄ､　l　l　;.　l　|｜ ||
　　　　　　| | ||''＼'　ﾚ'　''／''ヽﾄ､|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　　「私、１とファックします！
　 　 　　　| :| ||y'−ヽ　　'"−'''y　|　| ﾄ､ミ'ー-七 　　　　 　　必ず、ファックします！」
　 　 　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　 ﾄ､`､ ｀''ー--十
　 　 　　　|　|Λ""　 ､,　 　""　　　| ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ 　　　 ２ｃｈに架せられた、大いなる厄災、『１』
　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､ 　ー　　　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ 　　　　　欲求不満になるたびに、２ｃｈに無秩序な荒らしをもたらす
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト､.___,,..　 イ　|　|　|:| |　|｀Tﾄ(`　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　 　　　 //|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | ﾄヽ 　　　　　　　　「・・かわいそうだよな。
　 　　 /7　ﾙj'ﾉy'´〃 /'　　　 ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ 　　 　　　　　　満たされない性欲を、荒らし行為で
　.　　/ﾉ　　 ﾚ'ｿ　; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√　｀ヽ.　　　 　　　　　ごまかすことしかできないなんて」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『１』の心を満たすことができるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウナは、人身御供として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､　　　「『1』は性欲が抑えられなくて、悶々とするとついクソスレを立てちゃうんだって。
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ 　　　だからこのスレも、１のストレスによる産物なんだよ」
　 　 　　　　／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『１』の心を満たすことができるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

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　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ 　　　だからこのスレも、１のストレスによる産物なんだよ」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『１』の心を満たすことができるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウナは、人身御供として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

>>818
貧乏な専業は、ＰＣなんてないだろうから、貧乏な専業まで入れたら、
大バトルになりそうだね。

東京⇔地方というパターンで転勤するうちの夫。
東京にいると働くけど、地方に行くと必然的に専業に
なります。
地方にいる間はどうも浦島太郎になった気分。馬鹿に
なって働けないような気もする。
この夏はどうも東京に戻りそうな予定。さあ働けるか
なあ。ちょっと怖い。

不幸な兼業ですかぁ。
なんかね、兼業の方が現実ママさんたちの間では叩かれるんですよ。
叩かれるって言うか、旦那が甲斐性ないように見られたり、悲しいです。

専業さんは、洗濯物や布団干しの部分ではいいなぁと思いますが
私は働くのが好きなので、他には特別何も思わないかな。

でも、妙に人の家庭の事聞きたがったりアンテナが高かったりする人は
理解できないかな。
まぁ、そんなの50代、60代の人の事ですが。

>>835
貧乏な専業の意見が聞きたいよ｡
どういうつもりなんだろ。

５０代６０代がもっとPCできれば、面白いのに｡

　　　　　　　　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､　　　「『1』は性欲が抑えられなくて、悶々とするとついクソスレを立てちゃうんだって。
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ 　　　だからこのスレも、１のストレスによる産物なんだよ」
　 　 　　　　／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
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　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､ 　ー　　　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ 　　　　　欲求不満になるたびに、２ｃｈに無秩序な荒らしをもたらす
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　.　　/ﾉ　　 ﾚ'ｿ　; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√　｀ヽ.　　　 　　　　　ごまかすことしかできないなんて」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『１』の心を満たすことができるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美少女とのファック行為のみ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウナは、人身御供として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の体を『１』へ捧げる決心をしたのであった。

>>836
気付いてないだけで、この板にかなり潜り込んでいるらしい（笑）

＞まぁ、そんなの50代、60代の人の事ですが。
意外と、こどもを近所で遊ばせてる２０代の方が、
噂好きだと思うよ。

>>839
だね、不幸な兼業真っ只中だと妬みが多いけど、
子供が自立して、それが終わった人達はどう思ってるのかな?

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

コピペ＝不幸な兼業

自分の母親は専業でした。私が中学に入った頃からパートを始めて
現在に至っています。
私が病気がちだった(月１で入院)ので　しょうがなかったのかもしれないけど。
専業止めてから　母は変わりました。
早く言えば「かっこよくなった」

スマソ、>>841 は８３９へのレスです・・・
>>843
自分探しに熱中してるよ。

兼業主婦が、”会社におけるとんでもない・・・”スレに
移動したわ。忙しそうね。

>>849
パートやめて、正社員になって103万の壁を越えれば
楽になるのにね｡＞不幸な兼業

あー地雷ふんだのねー。

そうまで働かせたい理由って何なんだろう。
仕事紹介してくれればいいのに（笑）

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

もう、終わろうか。

今日の地雷は不幸な兼業か・・・
辞めたら、仕事。

>>850
家の中がよっぽど・・・・

FOVっていいと思いません？奥さん

きっと不幸なのね

犯したい。人妻．．．ジュル…

>>855
自分達みたいな貧乏で苦労している兼業が税金払ってるのに
楽している人が税金払ってないのが許せないんじゃない？
私の夫なんて、兼業世帯の税金よりもたくさん税金払ってるよ｡

>>862
７０になって爺さんが死んでからさっぱりなんで
お願いするよ、やっておくれーーー！！！

>>865
その発言聞き飽きた。

でも、その税金、あなたが払ってるんじゃないから。
自分で払ってるかのような発言は恥ずかしいよ。

うちの母は地方公務員、フルタイム兼業。定年まであとちょっと
だけど、働きとおすらしい。
人間として、社会人としては尊敬するけど、母親・妻となると
ちょっと怪しいかも。
何せ父と同じだけのお金を稼ぐし、だいたい役職も同程度なので、
父の出る幕無し。父ももっとおおらかな人だったらよかったんだ
ろうけど、亭主関白なので夫婦仲は目を覆わんばかりです。
子ども心にそういう何やかにやを見ているのは辛かった。
自分も「母親は働いてて忙しい」っていうのがあったから、相談
なんてほとんどしたことない。精神的に頼っていたということも
ない。
こないだふたりで旅行した三日間、かなり辛かった。母親ももう
こりごりだろうと思う。
まあ自分のことは別にしても、母が専業だったら、また違ったの
かなーって思うよ。

トメたんﾊｧﾊｧ。いくつ？

>>865
「お前まで、これ以上払うことない」って夫が言うんだもん｡

>>863
前にもレス入れたんだけど、ウチの旦那、赤字企業立て直して
去年は黒字に持っていったのね。
でも収入は普通のリーマン。
これって一種の社会貢献だと思う（笑）
家のこと、全部煩わせないよう努力したし・・・

>>867
７６！公民館でパソコン習ってます。

>>865
大笑い！

>>868
あー恥ずかしい。

逝け！！ババァ

孫喰わせろや！！！！！！！！

>>868
あ、うちも、働く必要ないじゃんって旦那言うよ。

>>868
夫は夫よ。

>>875
でも私の夫よ｡

>>873
そりゃ残念だね。
孫は自衛隊に行って戦車を操縦しとるよ。

>>868
あなたの分を夫が払ってるわけじゃないのにね。

いいかげんにしないと、また不幸な兼業がコピペ・・・。

>>876
あなたの夫が稼いで払った税金よ。
あなたと別れても変わらず払うのよ。

ぼけぇ、くそばばぁ！そろそろ近所のみきが帰って来る時間だ．．．
今日は雨だしな、へへ楽しみだぜ。

ほんと、よっぽど不幸なんだろうね

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

>>878
「あなたの分」って何?
あなたの負担分ってこと？
制度で私は負担する必要はないことになってるんだから仕方ないじゃん｡

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

今度は、税金払ったつもりの妻がコピペを・・・
あー今日は地雷が多い日だ。

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

やはり女の人が詞を書くと甘いな。
浅岡氏が書くといいのに。
「最初はちょこっと物足りない」ってのはFIELD OF VIEWの歌のトクチョウ。
何回か聞くとハマってくるんだよね。
今回のはFIELD OF VIEW＝c/wのほうがいい曲の方程式が崩れたな。
どっちもどっちって感じで。
でも今回地味にsoulっぽいdrumの音でいいかな。そこだけね。
やっぱsoulといえば小橋氏。
って事で作詞：浅岡雄也／作曲：小橋琢人／編曲：FIELD OF VIEWでＡ面出して欲しいな。

>>878
え、旦那が配偶者の分まで負担しているんだけど？
リーマンならなおさら。
自営業は、またいろいろだけど。

>>881
あれまあ？うちの近所のギョウちゃんかい？
みきはうちの雄犬の名前だよ。
世間は狭いねえ、あたしゃ驚いちまったよ。

ここでの税金って所得税のこと？
年金はまだ税じゃないよ。

>>887
じゃあ、謙虚にしてましょうね。

>>897
勘違いさんがいるのよ。

ほほほ、ご不幸な兼業に、せめて此処の板では好きに言わせておきましょう。

>>878
もっと、世の中のしくみをお勉強してから意見しましょう。

>>894
地雷反対！

ねぇ、FOVいいでしょ？
しってるでしょ？？？
サイコーでしょ？？

税金の制度が気にくわないなら政府に言ってくれよー
払えるもんなら払ってやるのにさー

働け！働け！死ぬまで生活費捻出のために働け！

>>890
ダンナがあなたの税金払ってるの？
なぜ？？？

税金を払うのがそんなに悔しいのなら、
あなたも専業主婦になればいいのに。
なんでならないの？そうか！貧乏だからか。

誤爆しました。ｸｽﾝ
自分の頭の中をお掃除してきます・・・ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>891
逝ってろよ、ボケ。
できるはずなんだ。家にさえ引っ張り込めれば。
他人にさえ見られなければ、、、自信はあるぜ

ほほほ、所詮生活費稼ぐのに血眼にならざるおえない貧乏人

専業の時
6:30 起床＆朝ご飯の支度
7:00 旦那と子供を起こし朝食
7:30 旦那と子供の身支度を手伝いながら洗濯
8:00 旦那も子供も出かけ、食器洗い、掃除、アイロンがけ
10:00 どんなに細かく掃除をしても家事は終了
10:30 散歩＆買い物 ＆その他細かい用事
12:00 帰宅 ＆軽いランチ
暇な午後の時間 時々お菓子作り
17:00 子供は既に帰宅。夕食の準備
19:00 子供と夕食
子供とﾏﾀｰﾘ & 食器洗い & 風呂準備
21:00 旦那帰宅＆夕食
家族でﾏﾀｰﾘ & 食器洗い
23:00 旦那と風呂
旦那とﾏﾀｰﾘ
24:00 就寝

兼業の時
6:00 起床＆朝ご飯の支度 & 洗濯
7:00 旦那と子供を起こし朝食 ＆ その後の食器洗い
7:30 旦那と子供の身支度を手伝いながら自分も身支度
8:00 旦那も子供も自分もお出かけ
9:00〜17:00のフルタイム
18:00 子供は既に帰宅。夕食の準備
19:00 子供と夕食
子供とﾏﾀｰﾘ & 食器洗い & 風呂準備 & 掃除
21:00 旦那帰宅＆夕食
家族でﾏﾀｰﾘ & 食器洗い &アイロンがけ
23:00 旦那と風呂
旦那とﾏﾀｰﾘ
24:00 就寝

子供と旦那もかなり手伝ってくれてるけど。

>>901

890はヴァカなんだと思います。
同じ専業として、こっ恥ずかしいです。

>>904
おめでとう！日本一の粗チン賞に輝きました！
粗チン賞もらって粗チンに自信がついたのかい？ギョウちゃん。

ゆったりした生活とか、時間的にゆとりがあるとか、
余裕のある生活環境とか、そういうのが罪悪とでもいうのかな？
たんなる僻み、妬みとかしか思えないんだけど。

働かなければ生活保護のお世話になれるのじゃないの?
税金払わなくて住むじゃない｡
それが無理なら不幸な兼業やってるしかないね｡

>>906
貧乏性なのね、働いてないと駄目だなんて。

>>909
よっぽど貧乏な家に産まれ育ったと思われ

私は今、専業でのんびり家事も趣味もやってるけど、
うちの母親はフルタイム兼業でも、毎朝掃除洗濯や
食事などの家事完璧にこなしてて、うちはピカピカ
だった。私が働いたら、絶対にできないと思うけど、
兼業だと手抜きしてるっていうのは、母のため
にも反論します

>>906
何がいいたいの？

黙れ！溜まったババァがよ！ほんとは３，４０か？
いいよ。みきはおれのをくわえさせてやる！！
まだ、毛ははえてなさそうだな

>>910
頑張ってバカな専業のフリしてますね。
何があなたをそうまでさせる？

>>892
税金だから、所得税、市民税等でしょう。
ここから始まっています。↓

863 名前：可愛い奥様 投稿日：2001/06/06(水) 13:28
>>855
自分達みたいな貧乏で苦労している兼業が税金払ってるのに
楽している人が税金払ってないのが許せないんじゃない？
私の夫なんて、兼業世帯の税金よりもたくさん税金払ってるよ

新スレつくるときは、タイトルかえてほしい

総合職で、男性とまったく同じに仕事をしていたら、
絶対に家事との両立は不可能です。
兼業が成り立つのは女性だからなんですよ。

>>907
だから一般見解として、企業給与を男性が得る場合、
専業主婦の内助あってと見なされているって。
>>901
所得税の話するね。扶養控除の枠が、
社会的、専業主婦への事実上給与なんだよ。悲しい金額だけど。
それだけ貰えるってことでもなく
課税対象から、それだけ外しますよってだけの（笑）
で、残りの収入からさらに、各種地方税を支払いますわな。
これはみんな世帯単位で計算されているんだって。
だから旦那一人が給与を得ているなら、
旦那の稼ぎで妻の分まで支払ってるってことなの。実際ね。

うちの近所で、小金しか稼げない兼業が、バリバリ稼いでる奥さんを捕まえて
「私たち、働いてるから大変なの〜〜〜〜〜」を連発している。

バリバリ稼いでる奥さんは「別に大変じゃないわよ、手の抜きどころを覚えてしまえば、
さほど、大変ではないのよ〜」

結論、大して稼がない奴に限って、大きな顔をする。

>>913
人が見たらきっと手抜きだと思うな。
どうせ料理って言っても、何とかの素っていうのばっかりで
お料理作ってるんだろうし。

男性でも楽な仕事の公務員とかは９時５時の人も
いるし、男性がみんなバリバリ働いてるわけでも
なさそうな気もするけど

>>921
爆（激しく同意！

>>913
兼業が手抜きしてる、とは誰も言ってないと思うよ。
あなたのお母さんはすごいと思う。
家事もろくにやってない兼業が、「家事なんて誰でもできる。」とか
言うのがむかつくの。

>>903
失礼しちゃうわ！

あ、専業主婦の「給与」あったよ。
旦那の会社がくれる「扶養手当」（笑）

>>921
ドキッ！！

>>916
暇だから｡

>>922　すごいね。見たこともない人の家庭
勝手に手抜きって断言するんだ

皆さん。煽るのは止められないね。

>>927
あら、良いわねうちの場合は結婚してもしなくても付かないわ。

あーのーさー
９００越えて、まーだレス入れてる？？？
引っ越ししなねー！

旦那さんと同じ仕事量、内容をこなし、
同等のお給料をもらうことを想像してみてください。
家事との両立が不可能なことがわかりませんか？

○○の素とか使うと、全部手抜きなの？
カレーもデミグラスソースも全部最初から
作らないと専業主婦としてみとめられないのね
ここにいらっしゃる専業主婦の方ってすばらしい♪

>>927
兼業でもつくとこもあるよ。

>>921
激しく同意。
会うたびに、「忙しい。忙しい。」って言ってる人いるね。
忙しいのが美徳みたいに。

>>930
完璧な家事ってどんな家事なの？
完璧にやると１日じゃ足りないわよ。
それとも四畳半の１Ｋ暮らし？

新スレ作らないでね。
このまま闇に葬ろう。