主婦のうつ病

誰でもかかる可能性があるという「心の風邪」
まだまだ偏見が多く、理解してくれる人が
少ないのが現状です。
同じ病気を持つ者同士、お話しませんか？

偏見で申し訳ないのですが
やはりジチスレでご熱心な方たちとか
ご病気かなと思います。
自覚のある１さんは違いますよね？
自覚のないうつ病ってあるんでしょうか？

うつ気味です。
主張する場がなければどうしてもそうなりますよね。

治療を受けたいけど病院に行く勇気が出ない。

２ちゃんにカキコできる程度の鬱病ならほっといてヘーキです。

物事に良いわけを自分で用意して納得することは、愚かなことです。
この版でご活躍の方々は、「人格障害」乃至は「異型性精神分裂病」の方が多いような気がします。
たまに「急性未分化型精神分裂病」のかたも散見しますね（藁

>>3　そりゃ転換性障害だ（藁

本当に専業って馬鹿が多いな。

偏見で申し訳ないのですが
ジチスレを読んでいるとヤバイと感じます。
治療を受けて２ＣＨでも楽しく過ごした方が
よいのではないでしょうか・・

>>1
お話しませんか？
といいながら雑談スレを増やす気ですか？
雑談スレは沢山あるので迷惑です。

すまん、鬱ってどういう病気？

鬱になると、自分自身をコントロール出来なくなるんですか？

精神病とは

精神病における正常・異常の区別は、他の病気と同じように平均値を中心とするある一定の範囲内にある場合を
正常とし、そこから逸脱するものを異常と考えられます。人間の血圧の平均が大体８０〜１４０だとすると、これに近
い血圧の人は正常とみなされるが、上が２００を越える人は高血圧、下が５０を下回る人は低血圧と言われたりしま
す。つまり、精神病においても平均的な精神状態が保たれている人を正常といい、それを逸脱する人を異常と呼ぶ
ことにおいては、高血圧症や低血圧症と基本的に変わりありません。そして異常であることを精神病と呼ぶので
す。

ここに常駐してるコテハンは鬱だらけ。
これは定説です。

やっぱりここ病気の人が来てたのね。
何事もさらっとながすように心がけてください。
病気が悪化します。
外でて散歩するだけでもリハビリになる気がします。

>>11
せめて手動で改行しましょう。

鬱病で2ちゃんなんかやってたらますます症状がひどくなりませんかね？
逝ってよしとか言われて本当に逝ってしまう人がいるのではないかと想像します。

鬱（うつ）病について本で説明を読むと大抵書いてあることですが、病気の本質を次のように捉えていることが多い
ようです。

人間長い間生きていると、幾度となく辛く悲しい思いをさせられます。それは家族や恋人の死のように大
きいものから、親しい友人や恋人との別れ、仕事や勉強での失敗、信頼していた人の裏切り、多額の借
金、就職するはずだった会社の倒産など、中小様々なものまで幅広くあります。さて、大抵の人間はこの
ような辛く悲しいことがあっても、やがては時が心の傷を癒していき、表面的には何ごともなかったかのよ
うに振る舞えるようになります。しかし中には妻との死別の悲しみから立ち直ることができずに何年もふさ
ぎ込む人や、仕事で失敗した自分を責め続けて止まずに会社を何ヶ月も休んで復帰できない人もいま
す。

このように、普通では考えられないほど落ち込んで沈んだ気持ちが長く続くことを「うつ病」といいます。「人間万事
塞翁が馬」という言葉がありますが、うつ病を患う人にはどちらかといえば「慟哭すること三日三晩」という言葉の方
が合っているのかもしれません。

>>13
親切か嫌味かわからんね。

どっちかというと　デフォルトでやや躁なんだけど。

>>13
外に出るのが怖いんですけど病気ですか？

一見すると誰でも感じることがある気持ちなので、これが病気と関係あるのか疑問に思う方もいるかもしれません。
しかしこの場合、うつ病を第１章に書いた「量的異常」としての病気と考えると理解できると思います。すなわち、正
常な人に比べて気が沈む時間が長く、落ち込みが大きいという点が病気といえます。これを強引かつ極めて機械
的に考えるならば、次のようなことが言えるかもしれません。

「正常な人間が親の死の悲しみから立ち直るまでの時間は20日以内である。」
「うつ病の人間が親の死の悲しみから立ち直るまでの時間は20日を超える。」

これが真理ではないことは言うまでもありませんが、ではうつ病とそうでない人との境界は何日が正しいのかという
疑問があるかもしれません。しかし、うつ病は高血圧症などのように、観察すべき項目を数字で表して平均を算出
し、平均から外れている場合に病気と診断できるようなものではありません。なぜならば、血圧を考えた場合には
図２−１のように、最高血圧が200を超える患者は明らかに高血圧症であると言うことができます。これは高血圧症
という病気を診断するための明確かつ単一の尺度があるからです。しかしうつ病の場合、数値化できる明確な尺度
といえるものがなく、仮にできたとしても単一の尺度で測定できるほど特徴は単純ではありません。しかも、病気の
キーワードとも言える上記に羅列したうつ病患者の気分の特徴は、一見すると普通の人が時々感じる気持ちと何
ら変わりのないものであるため、うつ病かどうかを判断するのは経験豊かな医者であっても困難を極めると言わざ
るを得ません。

>>18
躁病のほうがヤバイって聞いたことあるけど。

あー、読みにくいな。

>>21
躁病に鬱病はセットです。

ヴァカものどもめ！

病気かどうかなんぞ何故知りたい？　おまえら異常だよ。
そんなに心配なら外へ出て見ろ、そんなに心の弱いヤツは氏んでしまへ

単極性もあるよん　>>23

ま、臨床的には二極性がおおいけどね。

鬱病者の病状が悪化するのは
妬ましい事がある環境だそうです。
妬ましいことでかき乱されるのが嫌だから逃げるそうです。

野外露出ｓｍで直ります

>>25
おおー、本物だ！
お聞きしますが、私みんなとワイワイ話してる時も
どこか白けてるんですけど、離人症という病気でしょうか？

>>25
人見知りが烈しくて対人恐怖症ではないかと思うのですが、人前に
出てるうちに改善されますか？？

>>28　あなたの文章を読んだだけで、「絶対に離人症ではない」と確定診断出来そうです。
そもそも「離人症」という病気は無いです（笑）

また貼ってあげなさいな　＞　暇人

離人症とは、神経症の一種であり、症状としては「自分が自分
でない」「自分が存在しているという感じがない」「自分の考え、
行動しているという感じがない」「体が自分の体でないようだ」
「見るもの聞くものすべて現実感が無くピンとこない」など、自己
の意識や能動、外界に対する実在感が薄れるものです。
ＤＳＭ−�Vでは「自己に関する知覚あるいは体験の変容、その
結果自分自身の現実についての感じが一時的に失われるか
変化する。自分の手足の大きさが違って感じられたり、自分が
機械仕掛けのように感じられたり、まるで闇の中にいるように
感じたりする。」と説明されています。
副症状として現実感喪失、めまい感、抑うつ、不安、恐怖、時
間感覚の障害、追想の困難などがあげられます。

このような離人感覚は神経症の他に、精神分裂病、うつ病、て
んかん、軽いものでは正常者でも精神的ショック、疲労などの
際にも一過性のものとして感じられることもよくあります。

改行してくれたのね、まめだな。ありがと〜

よくできました　＞　暇人さん

補足　ＤＳＭ：メリカ精神学会の診断分類

アメリカ精神疾患の分類と診断の手引き第３版　今は（４−Ｒ版があるわね）
Diagnostic　and　Statistical　Manual　of　Mental　Disorders

>>31
最後の2行に思い当たりますが、私出産のとき以来、何か自分が
変わってしまったような感じがするんです。
とても神経が過敏になってしまったようです。
実家の母にも辛く当たったりしてしまいます。
こんな事でも心療内科とか行っていいんでしょうか？

暇人さんは　プシ屋さん？

前にメンヘル板で、同じようなスレできたんだけど、
荒らされて、終わりだった。
このスレがそうならない事を祈ります。

yes

>>34　あんたは心が弱いだけだ。

精神病とは、本人ないしは本人の周囲のに苦痛が発生した時点で「精神病」なの。
苦痛があるなら医者に行け。こんなとこで聞いても仕方ないぞ。

以上！

概ね同意　>>37

>>37
確かに……弱い。
ちょっとゆっくり考えます。…ありがとうございました。

「すてるのくれいどますといでうすって何？」

胸鎖乳突筋

ステルノ（胸骨）・クライド（鎖骨）・マストイデウス（乳様突起）

胸鎖乳突筋

本物様でしたか・・・

すごーーーい！！
なんか尊敬！！！
もっとやって下さい！

心が弱ってしまうのも病気だと思うけど。

くだらん

といいつつみてる私も相当に暇

しかし、ワタシ以外に医者が２人居る？

あきゅうとあんでぃふぁれんとすきぞぱれにあ
acute undifferentiated schizophrenia
急性未分化型精神分裂病

こんう゛ぁぁぢょんでぃすおうだぁ
conversion　disorder
転換性障害

どちらも、既婚女性版に多い（藁

お医者さんが一番危ういような・・

>>48
きこんじょせいばん、で出してますね？

鬱は血圧に関係するとは意外。

でもこの >>20 さんの

＞「正常な人間が親の死の悲しみから立ち直るまでの時間は20日以内である。」
＞「うつ病の人間が親の死の悲しみから立ち直るまでの時間は20日を超える。」

はウーン．．．とうなってしまう。特に前者の方。
正常な人間（ >>20 いわく）はそんな早く立ち直れるもん？
なんかあっさり過ぎないかい？

ってゆーか鬱って全ての環境の問題からだと思う。親の死だけ例に挙げるってよりも、
家族（夫、子供）、親、きょうだい、友達、近所付き合い、仕事．．．．etc。
この大半の関係が上手くいってないと鬱になるでしょう。

逆に一つや二つ満足いかなくとも、他（大半）が上手くいってれば
鬱にならないと思う。

血圧には関係ないよ。
文章を良く読みなさい。

たとえ話だ（脱力）

初心者的な質問ですみません。
「鬱病」というのと「人格障害」というのと「ボーダー」というのは
どう違うんでしょうか？
「鬱病」は病気として同情されるべきで
「人格障害」「ボーダー」は単に性格が悪いヤツ、ということなんでしょうか？

>>53　の質問は「電子レンジと乾燥機では、どっちが掃除機ですか？」というのと同じです。

したがってお答えのしようがありません。

本物の女医さんおせーて

鬱病と診断されて１年経ちます。
最近やっと回復の兆しが見えて来ました。

去年の今ごろは、今考えるとやはり異常でした。
寝付きが悪い、やっと眠ると今度は起きられなくなり
いくらでも眠っていられるのです。

外に出掛けるのがおっくうになり、そのうち怖くなってくる。
笑うということがない。今まで楽しかった事が楽しめない。
例えば本屋に行っても立ち読みさえおっくうになる。
いつも読んでいた雑誌も買う気がしない。

もちろん家事も出来ません。献立が思い付かないし、台所に立つのがつらい。
洗濯だけはなんとかやっていましたが、部屋は散らかりっぱなし。
起きている時はソファーに横になってぼーっとテレビをつけているか
少し具合の良い時はネットをするけれど、書き込みをする気力がない。
ホントに「これからどうなってしまうんだろう」と不安でした。

でも、今年になってやっと自分に合った薬に出会い、
最近は、周りも驚くぐらい元気になりました。
以前はおっくうだった事も、身体が自然に動いてしまいます。

今、鬱病でつらい思いをしている方、鬱病は治ります。
その日を信じて今はゆっくり休みましょう。

鬱は比較的女性が多く、リピーターになりやすいんだって。
５６の言うとおり、病院の外が怖いらしいよ。

>>56
薬は何か飲んでいましたか？
私の母が鬱病です。でも、どの薬を飲んでもだめみたい。

>>58
最初の病院と次の病院では、いわゆる三環系と呼ばれる薬でした。
（詳しくはメンタルヘルス板で調べてみて下さいね）
その後、若い先生のいる病院へ行ったら
SSRIのデプロメールという薬を出されました。
SSRIは抗うつ剤の中では今一番効果があるといいます。
でも、副作用が強いのと（それでも三環系よりは少ないらしい）
効き始めるまで２週間以上かかるのが難点です。

今は同じSSRIでもパキシルという新しく認可された薬を飲んでいます。
これが私にはとても合ったようです。

少しまえ鬱状態と診断されました。

デパス、レンドルミン等を飲んでいました。
夜は、ハルシオン等４錠の睡眠導入剤、睡眠薬を飲んでいました。

仕事を一ヶ月程休みのんびりしました。
今でも少し”うつうつ”としていますが、
随分よくなりました。

鬱でなく、平常心の人が鬱病の薬飲んだらどうなるのでしょうか？
もっと楽しくなるのかな？

>>56
私は神経症通院歴１３年。時々、鬱病も併発しますが、
初期の段階でわかります。たしかに、リピーターに
なる人もいますが、皆が皆なる訳ではありません。

>>56
私も抗鬱剤が、副作用ばっかりで、全然使えない人です。
今でしたら、ＳＳＲＩ系（パキシル等）やドグマチールは？
といっても、素人が考えるより、医者が考えた方がいいです。
抗鬱剤の場合、２−４週間は副作用しかありません。
じんわり確実に効いてくるのが抗鬱剤です。
最初の副作用で挫折してしまう人多いです。
それを乗り越えてもらわないと、効きません。

62>>61
９割方苦しくて、飲めません。

ちんたら、書いていたら、さっさと、レス付いていましたね。
失礼しました。

62>>60
私は、デパスもレキソもまったく効きません。
ついに、薬何飲んでも無駄だからという理由で
薬が無くなった。
眠剤ももうとっくに飲んでいて、ネットやっている。
あ〜〜あ。
心療内科に通う人は一般的には、半年ほどならしいです。
私のように13年もいるボケは、珍しい。
短期決戦で、治して下さい。
ただし、焦る必要はありません。
医者がどうにかします。

62>>60
レンドルミンは眠剤だよ〜〜
レキソの間違い？

以前勤めていた会社で、仕事時間中にトイレにたった人がいた。
いつまでたっても戻って来ないのでヘンだな、と思っていたら
救急車がやってきた。
その人が、トイレの窓から飛び降り自殺をしたのでした。
怖かった。

>>65
レンドルミンを抗鬱剤として出すこともありますよ。
デパスにしてももとは眠剤。
処方量を変えるらしい。

６２です。
心の病は、一番どん底にいる時は自殺、しないのです。
要するに、どん底過ぎて、自殺する気力も残っていない
状態になります。ですから、医者にとっても、
最重症患者より、なりかけ、治りかけの患者の方が
自殺の心配をします。この頃は、ベクトルが
鬱と躁の間を行ったり来たりしてしまう為、
気分の変動が大きく、又、自殺する気力もあるので、
決行してしまう人もおります。
風邪と一緒です。なりかけと、治りかけが一番重要です。
病気が自殺したがっているだけですから、
医者の判断にまかせましょう。

62>>67
デパスが眠剤に使われる事は知っていましたが、
レンドルミンを抗鬱剤に出すとは知りませんでした。
不勉強で、失礼しました。

寝不足だと、鬱に似た症状になるよね？

>>70
私は寝不足も度を越えると、むしろ躁状態に近い感じになります。

今はSNRIが治験やってるよ。
かなりあっちこっちでやってる（フェーズ４：最終フェーズ）。

レンドルミンは抗鬱剤ではない、鬱病の患者に出すことは有る。
（デパス：エチゾラム　etizolam(JAN)　チエノジアゼピン系精神安定剤）
【適応】
(1)神経症における不安・緊張・抑うつ・神経衰弱症状・睡眠障害

(2)うつ病における不安・緊張・睡眠障害
(3)心身症(高血圧症,胃・十二指腸潰瘍)における
身体症候並びに不安・緊張・抑うつ・睡眠障害
(4)精神分裂病における睡眠障害

(5)次の疾患における不安・緊張・抑うつ及び筋緊張：頚椎症,腰痛症,筋収縮性頭痛


（レンドルミン：ブロチゾラム　brotizolam(JAN)　チエノトリアゾロジアゼピン系睡眠導入）
【適応】　不眠症,麻酔前投薬
（これだけ！）


benzodiazepineも然り。

>>71　それはノーマル。

>>68　強く同意。自殺念慮の既往がある患者には、少し元気が出たら「自殺する気力」が出てしまうから
急に強力な抗鬱剤（SNRIとか）は処方できない。

今時、三環系とか出す慰謝居るんだね・・・・ま、い〜けど

>>61　なんねーよ。誰かが言っていたけど、血圧に例えると、標準値に戻すものだからな、抗鬱剤は。
Ｃａ拮抗薬みたいなものだ（収縮の抑制 によって血圧を下げる）。
リチウムとかのほうが楽しくなるんじゃネーノか？　シラネーけど。

鬱。。

SNRIって、なに？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwip2442/ssri_snri.htm
ココに書いてある。

つーか、主婦板のひとってホント自分で調べないでヘーキでヒトに聞くね・・・
この板だけだよ、ホントに。

SSRIって鳴り物入りで入って来たわりに言うほど効いてる感じしないん
だけどねえ。SNRIのほうがましな感じだけど、これも駄目で結局アナフラ
にもどちゃたりとか・・・・・。

こんなところでなんだけど、depressiomは確実に治るって、あれは嘘だな。
late-life　depressionが難治性なのはもちろんだけれども、ふつうのでも、
薬だろうがESしようが、反応しないのが１−２割りは居る。

そぉ？　>>76
SNRIは効きが随分良いような気がするけど、ま、数が少ないので分かんないけど。
プロ的にはそんなかんじなんｽかね？

>>75　強く同意、調べる気がねぇんだよ、主婦様達は

なに逝ってんだか。。。
わざわざこんな板来て、知ったかぶりしたいくせに。。。（ﾌﾟﾌﾟ

誰とも会いたくなくて、時々全てどうでも良くなって
夜眠れないんだけど・・鬱病なのかな。

朝からなんにも食べる気おきなくて、なんにもしたくなくて
今から昼寝するんだけど・・鬱病なのかな。

朝から仕事する気がしなくて、患者も診たくなくて
今から昼飯食うんだけど、怠け者なのかな。

朝から眠くて、学校行く気がしなくて。
まだ布団のなかにいるんだけど、登校拒否なのかな。

>>81
患者なんか放っておいていいから私を看ろっ。

>>78　居直るなよ、ｱﾝﾀみたいなのが居るから主婦がバカにされるんだよ。
何でもかんでも教えて教えていう主婦が居るのは事実でしょ。
他人に指摘されて、反論するならまだしも居直るなんて恥ずかしいぞ。

>>79　そのことに苦痛があるなら、心療内科を受診することを勧める。
苦痛がないのならそのままでも不都合ないんじゃないの？
「眠くなるまで起きてる」ってのは不眠症の特効薬だ。
重要な仕事や責任の重い仕事をしているなら、無理だが。

主婦業は「重要な仕事」であり「責任の重い仕事」かどうか、私は知らない。

>>79　ただの厭世主義の怠けモノだろ

だんなが共通の知り合いの女を私の前で誉めるの。
何度も繰り返し。
人前でその知り合いの女と比べられてコキおろされたこともあった。
他にもいろいろいじめられて、家出。

土下座されて復縁してだんなは優しくなったけど、
いじめられた記憶って消えないんだよ。
家事もせず、外出もせず、布団にくるまって
だんなにどうやって仕返ししようかばかり考えてる。
でも胃が痛い、頭が痛い、涙が止まらない。

だんなも私のばりぞーごんに疲れて胃が痛いとか言い出した。
さー、今日はどうやっていびってやろうかな。

これは鬱とは違うよね？

>>85
そうか・・心療内科か・・。なんか行きづらいな。。
仕事はしてるの。ただ、やる気あるように見せるのが
疲れる。何もしないで家に居るだけなら、べつにこのままでも
いいんだけど、そうもいかないからな〜。
ありがと・病院逝くの考えてみる。

それは、「転換性障害」もしくは、「バカの堪え性無し」　>>87

>>89　同意

>>88　心療内科はそんなに行きにくいトコロじゃないよ。ストレス性胃潰瘍のオジサンとかもいるし。

でも頭ぼーっとする・・
土下座されて泣いて謝られたら
許してあげるもんなの？

こんなことで心療内科に行ったら
先生困っちゃうかな・・

自分で書いてておもしろすぎー（泣

>>91
過去の嫌な事をひっぱりすぎだよ。
あんたは旦那に甘えてるの。
ちゃんと自分で立ちなさいよ。

>>92　全く同意

>でも頭ぼーっとする・・

ぼーっとした人間なんだろ（藁

>土下座されて泣いて謝られたら
>許してあげるもんなの？

んなこた、自分で決めろ、ヴァぁぁか、甘えんなっつーの。

心療内科は、カウンセラーではない。

>>87
それは・・・やばいかと。
旦那さんに仕返ししようと旦那さんのスーツびりびりに
はさみで全部引き裂いた人ってけっこういるんだよ。
心理状況としては非常に近いような気が。
みんな結局離婚しちゃったみたいだけどね。

でも、このスレ、お悩み抱えている人を叱責するところでもないでしょ？
第三者にきちんとうち明けて、
なにかがおかしいと思ってるなら、関係改善につとめたら？>>87 >>91

アダルトビデオ出演で気分展開

レスありがとう・・
だんなのスーツびりびりにしようとはまだ思ってないです
スーツもったいないから・・
朝から何も食べてないし家の中はネコトイレのにおいが
充満してます、でもどうでもいい・・
＞第三者にきちんとうち明けて
これはだんなもそうしたがっているんだけど
知人よりカウンセラー等のプロに入ってもらったほうが
いいのかな・・

>>97
プロのがいいよ。プロって「ホントは相手の味方なんじゃ・・」っていう
疑心暗鬼が起こりにくいから。
あと、知ってる人だとその後のつきあいがむずかしくなるからね。

プロに入ってもらうのがいいと思うなら入ってもらったほうがいいかと。
でもカウンセラーだって要はあなたの気持ちを引き出して相手に伝えて
旦那とあなたの関係修復に沿うようにフォローしていくだけなので
あなたが自分がいかに傷ついたかを正面切って旦那にぶつけないと
そこから出られないかと思う。

カウンセリング逝くほどの事なんですかね。
自分で何とか出来る事だと思うんですけど。

>>100
あなたが精神科の医師で臨床経験があるにしても、
そんな冷淡なレスはしないと思うよ。

>>97
まず体の不調の方をどこか信頼できる医師に診察してもらって、
「最近精神的にも参ってしまって・・・」と切り出し、
そういった方面のプロを紹介してもらうといい。
駅前などにあるクリニックでもいいけど、
ウマがあわないと診察ジプシーになっちゃう可能性もあるのでね。
お大事に。
ムリしないで、ぼーっとするのも、人生には必要なことなんだよ・・・

>>101
医師じゃないし冷淡なつもりは無いよ。ごく普通にレスしたつもりだけれど。
旦那はちゃんと謝って優しくしてくれてるのに、それに対して自分の気持ちだけ
ぶつけて罵倒してるのっておかしいと思うもの。

>>102
おかしいって、自分でも感じてるでしょうに・・・このひと。
あのね。ひとはね、弱っているときに、それを気付いて貰えないまま
通常行動を要求されつづけて、
初期の風邪程度の失調も、修復が難しくなるまでになっちゃうことがあるんだよ。
生真面目で「こうでなければ」って律しちゃうタイプが多いよね・・・
変かなって思えるだけ、このひとはかなりマシ。
真性の××さんたちは、一切閉じた関係観なんでね。

>>103
ふん。。ただの甘えた女かと思ったよ。
病気なのね。

↑　どうせならこうすると良いよ（ﾊｧﾄ

http://storm.prohosting.com/vanvan/cgi-bin/jump/jump.cgi

>>104　全く同意

>>105-106
こんなスレ荒らして満足・・・？
可哀相に。

107みたいなｼﾞｮｲに診察されたくない・・・

医者をなんだと思ってんの？
甘えた患者をいちいち面倒見てられるか。
病気を治すのが仕事で、甘えに付き合うのは仕事ではない。
だいたいこのスレ医者に診せたら１００人中９５人は　>>107に同意すると思うよ（藁

だから、主婦（特に専業）は付き合いきれない。
サイナラ、２度と来ないからレスイラネェよ

ばか、かってにやってろ

あ、かぶったな。　>>110に異議なし

ヴァカでぇ。
病気を治すのは患者で、医師はあくまでサポートなのに・・・

残りの５人は、だから人気が出る医者で
９５人は駄医者なのね。
現況納得（ﾜﾗ

自己満足レスはおやめなさい。
滑稽です。

>>110
主婦だけど、同意。

このスレで変なレスしている医師はまともな医師じゃないよ。
そんなの分かり切ったことです。

>>117
そうだね。
ただからかうのが面白かっただけ（笑）

あのさぁ、言葉は汚いけどどう考えても>>110が正論だと思ううんですけど・・・・

からってたの？　女医さんたちはわりとちゃんとしたレス付けてたじゃない。
そもそも、泣きついてたヒトが居たから出てきたんでしょ、女医さん達が。

あんたが品性下劣だよ　>>118

>>119
同意。何でこんなに悪く言われてるのかね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとまで言うのは不思議だね。

あんたらみたいなのがいるから主婦がバカにされるんだよ！　>>118　>>117

からかう方がかまってちゃん。

>>123　同意するけど、そういうカキコしたら同じレヴェル

>>119
あーあ、乗りかかった船だから一回だけね。
あのね、甘えているかどうか、診察した医師当人の感受の問題でしょ。
須く依存心を患者は抱き、己を委ねるのだから。
それへの距離感を保ちつつ、信頼と結び、なおかつ治癒へ運ぶのが
プロってものでしょうに。
一喝するだけなら誰にだって出来るって。
ケアも鑑みないなら治療の根本思想っていったいなに？
人間は機械じゃない。
ただ治療を越えて、私情を交えてしまうのは、医師として最低だよね。やっぱ。

>>119　異議なしです

>>122　同意

言葉が悪いのがそもそも非常識でしょ。
からかってくれなんて頼んでないよ。

お、微妙に風向きを変えたな　>>125

>>125
だから、厨房だって。
そういう非常識で、スレを乱すレスは無視無視。
っとに、神経疑うわ。

でも、こうなるともう女医さん達はこないのがおきまりのパターン。
よく考えたら、彼女たちにの意見をききたいのは私達の方なのに。

>>128
私が軽蔑するのは、都沢と結婚した苫米地みたいな奴だ。
言い訳がふるってる。
「私は脳機能認知学者で精神分析医ではない」

人の弱みにつけこんで暇つぶしするしか楽しみのない
貧乏人がいるのさ。

>>129
へいへい（笑）
>>130
ここでマジに医者のレスなんか期待しないでよ（笑）
さっさとクリニックへお行きなさいね。

はっはっは　　本当に主婦ってバカだな、面白すぎ〜

人格障害全般の診断基準
Ａ．
内的体験および文化の期待するところから著しく逸
脱した行動の持続的パターン。
このパターンは以下のうち２つ以上の領域で認めら
れる。
　（１）認知（自己、他者、出来事を知覚、解釈する仕
方）
　（２）感情（情緒的な反応の広がり、強度、不安定
さ、適切さ）
　（３）対人機能
　（４）衝動コントロール
Ｂ．
持続的パターンは柔軟性がなく、広範な個人的社会
的領域に浸透している。
Ｃ．
持続的パターンは社会的、職業上の、他の重要な領
域の機能における臨床的に優位な苦痛または障害
にいたる。
Ｄ．
持続的パターンは安定しており、長期にわたり、その
起始は少なくとも青年期または早期成人期にさかの
ぼることが出来る。
Ｅ．
持続的パターンは他の精神症状の帰結としてはうま
く説明できない。
Ｆ．
持続的パターンは物質（例：濫用薬物、投薬）や一般
身体状態（例：頭部の外傷）の直接的な生理的効果
によるものではない。
DSM-IV

ＤＳＭのコピペ↑

>130
なぜあなたがそんなこと言うの？

マジで呆れた・・。
主婦の皆さん（私も主婦だけど）本気であの医者が間違ってると
思うわけ？

>>134
そんなの貼られても。
何をいわんとしてるんですかね。

>>134
ここ主婦限定なんですが・・。
すごいタイミングですね。
板をリンクさせて絶えず覗いてる？

夕方になると鬱。
起きてすぐも鬱です。

>>137　わたしもそう思った。

あの医者の論理は乱暴だが、破綻してないと思う。

ヒス起こしてるヴァカ専業の主旨は
「医者なら患者の言うこと（どんなに甘えたことであろうと）をとにかく受け入れ、
優しくしろ、できない医者は氏ね」ってこと？

depressionは夕方になると経過するのが典型症状なのよねぇ〜

>>141　ﾄﾞｳｲ

ｻﾗｼｱｹﾞ

これだから専業は・・・

とても困ったさんがいます。幼稚園のバス乗り場で顔をあわせる人なんです。
1.すぐにばれる嘘を平気でつく
　　例）実家が大金持ち　すごいお嬢様でいい学校に行っていた
　　　　百貨店ではいつも顔パス3割り引き　おじいさまが某有名企業の創始者etc...
2.平気で人の悪口をゆう。それもかならず本人と仲良しさんに。

どうしてそんな言動になるか腹がたったので問いただすとわたしはう鬱病だからと泣く。

最近ではみなさん聞き流しています。

本当に鬱病なんでしょうか？違うと思いますっ！
あの人をみてると本当の鬱病で悩んでる人に申し訳ない気持ちでいっぱいになります。

無視するのが一番ですよね。

>>145
病名は分からないけど、分裂気味の気がする・・。
ちょっと関わり合いたくないタイプの人だね。

>>145
愛されてない、愛せない
寂しい人だよ（困ったさん）

>>146
あぁ〜分裂症ってゆうんですか？なんだかあの人＝分裂って言葉がぴったりです。
ある日いつもより車が混んでいてバスの到着が遅れた事がありました。みなさん口を揃えて
『遅いね〜』なんて言ってたら『おかしいな　今日は道路工事するって言ってなかったのに』
ってゆうんです。いかにも自分が土木関係に詳しいかのように。みんな無視しました。

あらゆるどんな会話にもしゃしゃり出て来てその内容に詳しい人物がじぶんの知り合いにいるように
堂々と話します。でも突き詰めて話を進めて行くとﾎﾟﾛｯとボロが出ます。
どんな時も話題の中心が自分じゃぁないと気が済まないようでそのためなら
どんな凄い嘘も平気でつきます。
ほんと困った人です。幼稚園は来年３月までだけど小学校で同じクラスになったらどうしよう...。

>>148
いままでどおり知らん顔♪してみてはいかが？

それは分裂じゃなくてパラノイアだよ・・・（ﾎﾞｿ

>>147
よくおわかりですね。只今別居中だそうです。お友達もいないようでくだらない　ほんとくだらない
内容のメールを送ってこられて大変迷惑しています。返信しないとそっこー電話が
かかってきます。助けて〜。

>>150
ﾊﾟﾗﾉｲｱって寄生虫って意味でしたっけ？

私は１４５の方もビョーキに見える・・・
類友

>>148
リアルだな〜。分かり易い。誰にも分かる嘘を付く人って、幼稚なんじゃないかな。
でももしかしたら、変な宗教の勧誘員には向いてたりして・・。

>>150
妄想癖？？

>>152
もっと一般常識を学んでおいで。
パラサイトとはまったく違うし、それも寄生虫と言う意味ではない・・・

>>153
145は実は自分のこと言ってるのかも・・・・
しばらく泳がせてみよう。

>>151
子供を通じてだけの知り合いだったら、すこしずつ疎遠にしたらどう？

>>145
ただ、ただ人から注目を浴びたい、釜ってほしいって人なんじゃないの？
演技性人格障害（？）なんて病気もあったような。。。
コンプレックス強くてかなり寂しい人なんだと思う。
でもその人の子供、かわいそうだね。
親は自分のことで精一杯で子供のことまで考えていられないかも。。

みんな嗅覚がするどいな・・。さすが。
私は気付かなかったよ。

>>157
了解・・・ﾌﾌﾌ

>>156
恥ずかしいです。めちゃ恥ずかしい。

>>157
力説するけどわたしのことじゃぁないですよ。あの人は自分がどれだけ強烈な人かって
わかってないもん。

そう思うあなたもちょっとおかしいのでは？

>>159
子供は年長さんの女の子なんだけどまったくと言っていいほどしゃべりません。
家でも会話あるのか心配してます。

>>162
人を攻撃するのはおやめなさい。
あなたは覚悟で書き込んでいないのかしら。
誰も真実を証明できないのよ・・・

>>162
もっと詳細きぼんぬ。
私も虚言癖のある人を知ってるよ。その人は、145の言う人みたいな
大きな嘘はつかないけど、嘘の内容が細かいだけに周囲の人たちの
人間関係に亀裂を入れたりする。
「あの人、このあいだはああ言ってたけど、本当は違うんだよ、実はね・・」
みたいな話をするの。最近は周りのみんなもそれに気付いたけど
はじめの頃はずいぶん振り回されたもんだ。

>>164
そうですね。
でもココってこうゆうちょっとおもしろそうな話題があるとホントすぐ寄ってきますね（w
ちょっと聞いてほしかっただけなんです。
お友達同士でしゃべってるほうが楽しいや。
暇な人達　お付き合いさんきゅぅ〜

こうゆう×
こういう○

気になっちゃって。

>>165
ごめんね。ホント色々話はあるんだけどもう止めます。
あなたもがんばってね。

>>164
そんなあんたと話す友達は楽しくなさそうだネ

福田和子っていたじゃん。
あの人が145のいう人みたいだったようだね。
実はうちの姑もちょっとその傾向ありなんだけど・・。
嘘つくことに、なんの罪悪感も責任感も一切持ってない人、
いるんだよね…。

１４５はさよこと名乗りなさい。

>>169
ご心配なく　大盛り上がりだよ〜ん！

>>169
御子様には解らない世界もあるのよ。

>>165
私の知人にもいるよ。大きな嘘も細かい嘘もつく。
しかも本人はその嘘を真実だと思い込むようになってる。
最初はどうにかしてやりたいと思ったが、疲れました。
周囲の人がなかなか気付かないので、余計疲れたって感じ。
結局は付き合わないのが一番と漸く気付いた。

>>170
福田和子事件を映画化した（かどうか定かではない）「顔」見た？
藤山なおみが主人公のやつ。藤山かんびの娘だっけ？
かなーり天然さを表現してて良かったよ。

１６９はレスを読んでないのかも。

平気でウソをつく人って本を読めばその知り合いの気持ちがわかるかも。
私は読んでないけど。

>>174
そうそう。付き合わないのが一番。

ごめん。
>>169の>>164は>>166の間違い
>>164さん失礼しました

最初から145って書けばよかった・・・

>>175
｢顔｣かー。今度見てみます！

>>179
気にしてないから（笑）
ゴメンね、気を遣ってくれて。
みんなも。

今分かった・・・・可って、Mrs.ｶね？

>>179
ちゃんとわかってたよ。
ホント心配しないで　あの人ﾊﾞﾅｼはめちゃ盛り上がるからさ。だってみんな被害者だもん。

やっぱり１８４が怖い・・・

>>183
ううん。違うんだ。彼女に悪いよ（w
ｶさんどこいったのかな。
やっぱまぎらわしいから止めよう。
でも他板ではこれ使ってるんだけどね。

>>185
ﾊｲﾊｲ　もうどうにでも言ってくださいな。

>>186
あれっ違うのか。ごめんよ

かくして主婦のうつはどこいったん？

甘えたさんについてですが、たしかにレスみる限り甘えたさんなのでしょうが、
普段外来をやっている身としては、欝であれ仮に人格障害であれ、まだまだ
軽い方と思いますよ。

怒っちゃった女医さんは、正論だし頭も良いと人なんだと思うけど、ちょっと
辛抱が足りないよ、やっぱ。

「甘えの構造」もあるでしょ。

>189
そういうことよね。冷静さがなくてはね。
たまに短気な医師がいますが、私は相手にしない(患者としてという
意味だけではなく)
>>145
そんな人一杯いますよ。サッチーだってそうじゃない。
って、なぜ嘘だとわかるの？なぜその人のことが気になるの？
どんな被害があるの？
被害意識のあるあなたの方が不思議。

特に主婦（専業に顕著）
世界は自分を中心に回っていると真剣に信じて疑っていないし、
そのことを当然のことにように主張するバカが、少なくない。

勝手にやる分には結構だが、窓口負担金が高いとか（オメーら税金払ってんのか？）、
××先生の診断はこうだった（ソッチの医者に逝けよ）、とか
指示通り処方を内服しないクセに「良くなんない」とか、
何様だ！！！！！

医者にかかる資格無し。　病気は自分で治すんだよ、甘えんなっ

あんた、医者じゃないね。

>>191
主婦の板へ来て主婦に甘えないでくださーい（藁

>>193
同意〜。
「まー、可哀相に〜。」なんていってあーげない！
偽医者、失せろ！

聞きたいことがあると：「お医者さんおしてぇ〜」
気にくわないことがあると：「失せろ！」　　　　　　　　か・・・・

わたしゃ、気分的に　>>191　支持。
ま、殆どの医者はそう思っても口に出さないだけ。
ナニ考えようと自由だしね。

違いは、口に出すか、出さないかってだけの話だ。

エラソーに、ムカつくんだよ！
もう医者は来なくて良いよ！　ヴァぁぁぁぁカっ、氏ね　>>195

ナニ様？　>>195

ここで言いたいこといわんでどうする？　>>195

>>197　にせ医者様だよ（藁

MD.PhD　ってなに？

「すてるのくれいどますといでうすって何？」

知ってるけど、書かない

胸鎖乳突筋
MD.PhD　医師、医学博士

あほか

ヴァカ医者氏ね

ガイシュツ　>>200

NSAID　ってなに？

主婦ってヴァカ？

非ステロイ　　止めた、あほくさ

＞低レベル医者
ここはストレス解消の場じゃないよ。

＞ま、殆どの医者はそう思っても口に出さないだけ。
＞ナニ考えようと自由だしね。
＞違いは、口に出すか、出さないかってだけの話だ。

そんなこと「殆どの医者」は絶対に思ってない！
　確かに君は、ぜったい免状を持ってない。大体、黄門様の印籠みたく出てくる
略語が、業界人としては初歩的過ぎてかえってヘン。他業種の人がNSAIDって
略語を知らなくてもヴァカ呼ばわりしないでしょフツー。
胸鎖乳突筋だのMD.PhDだの、なんか学生っぽいね。引きこもりの多留生でしょ。
あなたは私と議論は出来ない。
去ね。

質問してるのは主婦の方だと思われ・・・・

ま、とにかくﾏﾄﾓな医師はここには来ませんて。（笑
旦那にこの手のスレ見せたら、読もうともしないよ。

>210
まともな人にね。

ぢゃあ聞く方が間違ってる、と。

心療内科いってきました♪
だんなとふたりで。

「確かに調子悪そうですね。葛藤性鬱ですね。」と言われました。
甘えてるとは、言われませんでした。

>>215
葛藤性鬱？
はじめて聞いた。

葛藤性鬱　＝　甘え

カテゴリーは医師が判定するんだから。

甘えることに過敏な反応するってのは
未成熟の証だな。

鬱病は再発しやすいと言うけどほんとみたい。
このところずっと調子よかったのに、昨日あたりから少しダメ。
完治ってしないのかなあ。

でも、この病気になったおかげで、自分の状態を客観的に
見ることが出来るようになった。
少し具合が悪くなっても「今は、そういう時なのね」とか
調子のいい時も「あんまり調子に乗り過ぎると、後でつらいかも」とか。
過去の出来事についても、病気だったために過敏に反応してしまった事も
思い当たるし。
ま、長くつきあっていくしかないんでしょうねえ・・・。

いつもはメンヘル板にいる者です。
主婦板はじめて来たけど。。。なんか、すごい。。

鬱の方、たまにはメンヘル板ものぞいてみてくださいね。
（ひどいスレもあるけど）

そうそう。ここは知らないで
冷たくあしらうことがその人のためと思いこんでるのが多いから。

天然用だね。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 ｺﾉｽﾚﾆｲﾙﾔﾂｶﾞｼﾞｻﾂｼﾏｽﾖｳﾆ!!
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

医者ってMD.PhD　みたいな奴もいるんだぁ

殆どそうだって（藁　>>225

２ちゃん擁護流行ってるよ。
「昨日ドキュンの患者がゴネてさぁ〜」とか
「オメーみてぇなアホなムンテラするやつぁ、逝ってヨシ！」とかな（藁

ウチでも流行ってる。
「サゲ！」とかね

流石に「氏ね！」は言えない（w

2年程前に家族の相談
で明らかに分裂病と考えられるケースで担当医がセレネースシロップを処方したことに対し、患者本人が人権侵
害ということで訴え裁判になったことがありますが、結局医者側の診療行為に違法性は認めないという判決にな
ったように記憶しています。
現行の精神保健法では患者が幻覚妄想状態あるいは精神運動興奮状態にあり、医学的に治療が必要とされる
にも関わらず治療に抵抗する場合は、措置入院、医療保護入院という形で医者は本人の同意なしに入院治療
を行うことができると規定されていますが、その延長の解釈で幻覚妄想状態にあるケースで直接の診察が困難
な場合は家族の陳述をもって患者に診断を下し治療行為を行っても違法ではないということのようですね。
従って、精神科領域ではまだまだあいまいなところがあるようです。

ショックッ！！
２ちゃんねらーな医者たくさんいるのか。

でもいい形で２ちゃんねらーならいい医者かも。

おはよう！前田義子さん　>>229

>>231
誰それ？

鬱病主婦あげ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
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健康食品の西洋オトギリソウって軽〜中度のうつ病に効くってホント？

いや、日本の水道水も効くらしいよ

<第一次作用機序>
[水道の水]が選択的に5-HTの再取り込み機構に結合し、5-HTの再取り込みを阻害し、
シナプス間隙の5-HT濃度を上昇させる。
この増加した5-HTは、シナプス後膜あるいは前膜にある5-HT受容体に作用する
ので、[水道の水]により5-HT神経の伝達は増強される。

< 第二次作用機序>
ところが[水道の水]の5-HTの再取り込み阻害作用は、数時間で明確に現れるのに対し、
[水道の水]の臨床効果は急性には現れず、服薬数週間後に現れる。
このことから5-HTの再取り込み阻害作用が臨床効果の直接の作用機序とは言え
ず、[水道の水]の反復投与中に起こる何らかの脳内の順応的変化が関係していると推測
されている。

欝だよ。ﾜﾗってられないよ。

SSRIあげ

SSRIあげ

家事がつらい

がんばらなくていいよ･･･

そう、がんばらなくていい。
そのうちがんばらなくても出来るようになるよ、絶対。

その、絶対ってのも遠慮した方がいいかも。
ひたすらﾏﾀｰﾘなのよ・・・鬱って・・・

家事いらいらする。

>>243
私の経験から言ってるんですが、ダメですか
ごめんなさい。

謝らなくていいって。
二極化する思考から抜けだし、解脱よ（笑）

まぁ・・なるようになるんでないかい（笑）

>>242
がんばらなくてもできるようになる・・・

これはある日突然、なんでしょうか？

>>248
一番ひどい時は、キッチンに立つのも辛く、
掃除機をセットするのもしんどく、相当な気合を入れないと
家事ができませんでした。
しかも、疲れやすく、すぐに横になってしまうし。
「この状態が一生続くのかしら…」と
絶望的な気分でした。
鬱病が治ったという人の話を読んでも信じられませんでした。

それがパキシルを飲み始めてから２週に１日ぐらい
なんだかとっても気分が軽い日が出てきました。
そして、そういう日が少しずつ、少しずつ増えてきて
鬱の日と気分が軽い日の差が、だんだんなくなって来る感じでした。
今は、家事も気合を入れずに出来るようになりました。
めんどくさいなーと思うこともありますが、
一度とりかかれば、さっさと済ますことができます。
自分でも信じられないくらいです。夫も驚いています。

夫といえば、彼が病気のことをとても理解しようとしてくれて
状態がひどい時にも文句も言わずに協力してくれた事も
大きいと思います。

あめでとう、そして、ありがとう

どっかのスレにあったのを参考までに。
医者とか心理士とかがのっていました。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~qi/ken/sagasu.htm

お久しぶりです。
しばらく調子よかったのに、またダウン。
「孤独感が強いようなので働きに出てはどうでしょう」って
お医者様に言われて、求人誌読んだり面接行ったりしてたら
だんながすね始めた。家にいてくれないと寂しがるタイプなので。
そして、「家事の手は抜かないように」とか言う。
それはそうなんだけど、私も必死で心身不調と闘っているので
やっぱりキレてしまった・・。
だんなは出来合いの総菜は嫌うし、典型的なＡ型で超きれい好き。
もう１度家出したくなってきた・・。

>>252
働かなくてよい状況なら無理に働くのでなくて
習い事などをして外に出かけてはいかがでしょう？
仕事して、家事も手を抜けないとプレッシャーになって
余計つらくなるかもよ。

>>252
そういうアホな旦那をもてば鬱病になるのは当たり前だ。
鬱病の一番多い原因はアホな家族と一緒に住むこと。
離婚すればそっこーで治るよ。

>>249
よかったね。身近な人の理解と優しさがクスリと同じくらい
効いたんだと思うよ。

>>252
たぶん旦那も寂しがり屋という似たような気質なんだろうね。
似ているからウマがあって結婚したんだろうけど、お互いに誰かに
甘えたい、という欲求が強いから、お互いに満たされないのでは？
誰かに受け入れられて思いっきり甘えることの出来た人は比較的自立
が早いというから、もしかしたら、みーしゃんさんも幼い頃、十分
大人に甘えてこなかったのかもしれない。

どこかに安心して、ありのままの自分を出せるような場所ができる
といいんだけど。最近の精神科の中には斎藤学診療所のように
グループカウンセリングのある場所もあるから、地域によって似たような
場所を検索するなり、かかりつけの医師に聞くなりしてみたら？

以前「いじめはなぜ起きるのか」スレッドで、親から拒否されて
育ったＤＶ傾向のある旦那を、「たとえ世界中が敵に回っても、あなたの
味方だから・・」と慰めて立ち直らせた可奥がいた。
そういう優しい旦那だと、みーしゃんさんも楽になると思う・・・
実際は、そうじゃないんだから、誰か別の人（お医者さんでも友人でも）
見つけるしかないよね。

レスありがとう・・。
確かに仕事も家事も、ってなったら
もう無理。パンクしちゃう。
だんなに快適な生活させるために
生きることも、もうできない。
自立する、もう何がなんでも。
水商売やってる友達がいるので、頼ってみようと
思ってるんだけど、どうでしょうか・・
ごめん、甘えたで。

>>256
旦那さんがどんな仕事してるか分からないけど
夜家をあけるのはまずいと思うよ。水商売だと余計な嫉妬とか
されて鬱陶しいと思うし。

２５５さん、レス遅れました。
今日も、夫婦で心療内科行って来ます。
でもカウンセリングじゃなくて、だんなは私が診察受けて
いるのを後ろで見てるだけなんだけど。
指摘なさった通り、私たち夫婦は「寂しい」という感情で
繋がってしまっています。彼は片親で私はプチ虐待されて
人との付き合い方がよくわからない落ち零れ。
私も斉藤学先生の著書は殆ど読みました。
でも、私はだんなの母親にはなれない。
私は彼と共同生活している一人の人間だ、
今はそういう気持ちです。鬱だ・・。

>>256
水商売は接客業だから、面白い会話して客を楽しまさねば
ならないし、中には気楽にＨを誘う人もいるし、酔った客に
キスを迫られたりするよ。そういうのを軽く流せるタイプ
ならいいけれど・・・

>>258
無理しなくていいよ。たとえ無理した方がいい時でも、
今は我慢しなくてもいい。
他人を丸抱えで受け入れるのは、難しいよ。
それより、まずみーしゃんさんが誰かに受け入れてもらうことが先決。

おさるさん、ありがとう・・
水商売は経験あるから大丈夫です。最低職業には違いないけど
手っ取り早い。
我慢するのやめて、だんな棄てたい。
バカな男とくらすより、ひとりがいいよ、絶対。

>>259
そういう心配もあるけれども
アドラー心理学の野田って先生は対人恐怖のひとに
知り合いのスナックで協力してもらって
女の子を働かせたことあるっていっていたよ｡

私もちょっと抑うつっぽい性格なんだけどね
スーパーでバイトしたことあるの｡
自分はダメだって落ち込んでたときなんだけどね
接客業でちゃんとお給料分働ける自分にすこし自身が持てた｡

接客業って他人とコミュニケーションするための
結構トレーニングできるんだよ｡
おさるさんのいう自助グループも結構いいんだけど
人によっては病状なり状況がちがうから
カウンセラーなり医師との面談や治療のほうがあってる人もいるよ｡

いま、先生に診てもらえているならその先生との関係が
良好ならそこでつづけてもいいんじゃない？

今日、久しぶりに会った友達に
「具合はどう？」って聞かれて
（以前はただ体調が悪いだけだと自分でも思ってた）
「あれね、どんどんひどくなって病院行ったら
鬱病だったのよ。でも薬でずいぶん良くなるもんだよね、
今は元気よ」と言ったら
「あの事件にしてもそうだけどさ、
本人が病気の自覚がないのって怖いよね」と言われた。
せっかく良くなりかけてたのに、今日、すっごく気持ちが落ち込んでる。

>>263
「気にしぃ」な性格なんだね。友達も確かに無神経ではあるけれど。
よく分からないけれど、そういう時って、人の話をちゃんと聞いてくれる人と
会うほうがいいんでないの？

>>264
友達って書き方が悪かったみたい。
子供のことで役員の集まりだったの。
その中の人。
しばらく合わなかった人なので、以前私が体調くずしてたことを
気にかけてくれたらしかったんだけど。

ただ、みんなで集まっている時に、例の事件の話になって
「キチガイは・・・」なんていう流れになっていたのも
辛かったっす。

>>263
今回の事件は辛いよね。私はカミングアウトはそんなに
していないんだけど、薬を飲んでることは周囲に話してる。
なんだか、外に出たくない気分。

>>265
>>266
わかってくれる人はわかっています。
だから辛く思わないで下さい。

つらいよね。
私は薬を飲んでいることを友達に話した時に
「それを飲まないとどうなっちゃうの？」と聞かれて
「う〜ん、死にたくなっちゃうかな・・・」と答えたら
「失敗しないようにね」って言われたことがある。
冗談だとわかっていても、未遂をした後だったのできつかったな。

兼業主婦ですが、昼・夜はいてます。
はじめはダイエットのつもりだったけど・・・今日は、どうしても大量に
食べたくなり、どうしても吐きたかった。
病気だよね。。。毎日はいてたら、口角がキレてきた。まずい。。。よね。

>>269
お節介で悪いけど、
病院に行ってみたら？
吐き癖は長引くと大変みたいだよ。
カウンセリングだけでも受けてみたら？

最近つくづく食欲って空腹感からではなくココロ（脳）で感じるものだと
思う。
心が満たされて落ち着いている時ってそんなに食べたいと思わないんだよね。
269さんはダイエット以外にも何か悩みがあるんじゃない？

270さん　271さん　ありがとう。
分かってるんだけど、やめられないのよ。ストレスがたまってくると、
いつもこの調子。　今回だって悩みはわかってる。
自分に弱いんだな。。。。

メンヘル板に過食症のスレがあったよ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=989412874&ls=50

いつもは「あ、最近また沈んできてるな」って分かるし、自分でなんとかなるんだけど
今回のはちょっとおかしいので困っているところ。

自分では気分的には普通にのんきに過ごしているんだけど
（家事も仕事も普通に出来てるし）
甘いものがやたらと欲しくなって、今まで食べなかったお菓子やケーキを
バクバク食べてしまっている。
ちょっとした旦那との喧嘩だってのに、氏ねばいいのにって本気で思ったり
旦那をギタギタにする想像ばかりして自分の心も荒ませてしまう。
怒鳴り散らしたいと思うし、暴力も振るいたくなる。
で、他にやる事があったり、友達と話している時はいつもの、のんきな私に戻る。
なんかすごい嫌なんだよね〜
実姉に話したら、あんたちょっとそれおかしいって言われて気がついた。
自分でも原因が分からない状況が始めてなので、ちょっと怖い。
病院行った方がいい？

うん、いった方がいい。
自分の為にも周りの為にもね。

今回の事件の後、精神科って余計敷居が高くなるような気がする。
ちゃんと病院行ってちゃんと薬飲んでる人のほうが
ずっとまともなのになあ。

>>275
そだね、やっぱり病院に行った方がいいね。
ありがとう、明日でも早いうちに行ってくる。

引きこもりしてます。
明日は旦那が海外から帰ってくる・・・憂鬱。
ただもう、布団かぶって寝ていたい。それだけ。

兼業です。
今仕事が暇。。（フリーだから波あり）
いつもそうなんだけど
こうなると欝になって何もする気が無くなって
掃除もしない家から一歩もでないひたすら寝てるになる
こういう時こそ自分磨きをしなきゃと焦る気持ちはあるのですが
行動力ゼロ。

無理して何かしようと焦るのはよくないらしい。

そうですよ。したいようにしていたら、そのうち行動
できるようになるもんです。
その手助けとして、ポジティヴになれる薬は必要。

>>281
プロザックと言うのを聞いた事がありますが、
それですか？

>>281
私は軽かったのか、薬は要らなかったな。
（医者の叔父も薬はやめとけって言ってたし）
あせらずにのんびりしたいようにさせてくれた
夫と身内に感謝してるよ。

トフラニール飲んだら死ぬほどダルイ・・
これじゃ鬱の方がましだ・・・

>>278
離婚したら、旦那も喜ぶでしょうし。

鬱病その他で、はっきりいって薬漬けです。
でも、薬の助けがないと日常生活が営めない。布団の中で体が動かないから。
酷いと、ほんとに夫に布団まで薬持ってきてもらってから起きる。
それでやっと、６才の娘を保育園に入れて生活している感じ。

これまでは保育園も事情を分かってくれたからよかったけど、
来年から小学校に娘が入学するのでどうしようか迷っている。
担任の先生にちゃんと伝えておくか、内科的な病気がちなことにしておくか。
自分的には理解してもらいたいけど、子供もいじめとか考えなくちゃならない時期だし、
こういう事件が起こるとやっぱり世間に顔向けしずらい。
楽しんでこの１年を終えよう、と、思うんだけど気分は暗いまま。
主治医と相性がいいのと家族の支え＆理解がありがたい・・

>>286
旦那も再婚して
あたらしいスタートしたほうがいいし
あなた、自殺したら。

>>287
傍観者だけど、冗談でも自殺したら、なんて言っちゃいけないと思う

>286
別に担任に「わざわざ」伝える必要はないのでは？
なぜなら保育園とちがって伝えたところで制度上の優遇はないし、
「持病があります」でいいような気がする。
でも、それも相手によりけりだね・・・・
隠す必要もないけど移るわけでないからいう必要もないような・・・

それと鬱病は心の風邪だといいます。誰でも簡単になる病気だそうです。
たかが風邪、されど万病の元である風邪です。
わたしだって天気の悪いときは鬱っぽいですよ。
だいじょうぶ、そのぐらいでイジメなんて起きないから・・・
>>285や>>287は明らかに変ですね。
他人の体調の悪さをネタにして喜ぶなんて正常の神経じゃできません。
あんな人の言葉は気になさらないで、ゆっくり養生なさってください。

>>285=>>287
お前が氏ね

おサルって、うつ病じゃないんでしょ？
なのに心の風邪、だなんて無責任に言うなよ。
天気が悪いから鬱なのと、普段から鬱なのは状態が違うだろ。
あんたのそう言うところがキライ。

>>286
うちの妹もそんな感じです。
一人じゃないよ。
無理しないで。
旦那に協力してもらうのは当然。

>>289
何とか夕食を子供と二人で終えました・・

ありがとうございます。初めての子＆一人っ子なので、わからないことだらけで、
毎日どうしていいのか途方に暮れながら育児＆生活してます。

今時の学校の先生も、先生である前に一人の人間であるということですから、
理解のある先生ばかりではないのでしょうね。
ただ、行事やＰＴＡなどに参加できない言い訳をどうしようか困っています。
体が弱いから、くらいで免除されるものなのでしょうか。

私の精神病は、鬱病だけではないので、先生やカウンセラーからは、うまく
つきあってゆくつもりで、と、云われています。育つ家庭で虐待を受けていたので、
全部、内側に毒となって出てきているそうです。
治る・治らないを考えるのではなく、調子のいいときに楽しく過ごすよう
心がけてください、と、云われています。

子供の同級生の母親の鬱病の人がいた友達は
お弁当の日は、かわりのそのうちの子のお弁当
をつくってあげたり（小1の子にコンビニ弁当
を買っていけとか言うらしい）、電話してきて
「死にたい！！」って泣きつかれて、子供を
預かったり（一人でいると落ちつくらしい）
そのうちの子もかわいそうだって話してたなぁ

>>292
夫も同居の義父母も理解があるので、助けられています。
ありがとうございます。

>>291
キッカケはそんなもんだよ。軽いのが積み重なったりしてさ。
進行具合も人それぞれとは思うけどね。

>>291
大きなお世話ですよ。あなたにこちらの状態はわからないでしょう？
軽々しい口は叩かないでね。

>>293
こういう場所ですからあまり細かく書きたくないけれど、悩みはいっしょだと
思って下さいね。過去の話も現在の話も共通するところが多いです。
気楽にいきましょう。

だって

反論する元気あるだけ、鬱から復帰ということで。
うらやますぃ

>>298
同じような過去を持つ人があなたのようにハキハキとして生活しているかと思うと、
いつかは自分もこの暗い影から逃れられる気がして、心強いです。
ありがとうございます。

おサルのパワーはイイ・・・

>>289
ごめんね。私も「天気の悪いときは鬱っぽい」を
読んでカチンときたよ。

そういうのでうつ病を理解した気分になってほしく
ない。

>>303
私もメンタルケア受けてる。
そこで聞いた話だと、やっぱり雨や曇りの空って
鬱状態を引き起こしやすいって。
統計もあるらしいよ。
人間だって地球の天候に左右されるんだよ。
女は特に、それに月の満ち欠けまであるんだもの。

なんかﾏﾀﾞﾏﾀﾞ私の知らない世界って たっくさんあるのね。

>>303
その後のおサルの書き込み>>298は読んだ？

みんな大変だね・・・
ちょっとしか読んでないけど、＞２８６へ。
おサルの意見に同意です。
学校の先生も人間。偏見の目で見ることもある・・・
それと、薬は悪いモンじゃない（処方通りに飲むなら）。
それで少しラクに生きることができるんだから。

age

鬱病な上に、子供が病欠で在宅すること４日目。
明日が限界だろうな〜。
日曜日は夫に頼んで一人にさせてもらおう。
あ・・ダメじゃん。父の日・・同居だから避けられない・・
月曜、子供が保育園に行ったら発作的に何かしそうだ〜。
自分がコワヒ・・

＞やっぱり雨や曇りの空って
＞鬱状態を引き起こしやすいって

これも聞いた話なんだけど、いつも天気の良くない
山陰地方の人にも多いらしいよ・・
気持ちよく快晴の日があまりなくって
いつもどんよりした空なんだって某県。
その地方の人の気質が暗いらしい。

ヨーロッパでも、同じ国でも北の方の雨や雪が多い
地方は鬱な気質の国民性だとか。で、
南の地方に越してくると明るい人が多いんだってさ。

手首に傷跡があります。
整形で消えるなら直したい。

>>311
私も左腕は肘の内側と二の腕の内側と手首と、太い血管が走ってるとこ、
みごと傷だらけ。
自傷は一生治らない、と、云われたことがあるけど、私の場合はほんとかも。
もうおさまってるの？　ならいいね。お大事にね。

ありがとう。９〜１０年前のだから跡だけです。
312さんはもう古傷？消したいよね･･･

>>313
最後の傷は、去年の９月・・
肘の内側えぐるの癖になっちゃってね・・
心療内科で心の病を治療中です。
子供もいて大変なんですが、何とか死ぬまでは生きようと思えるよう、
努力中です。あと、足のくるぶしのところや太ももにもあったり・・
父が弟を登山ナイフで刺す現場に居合わせたため、力＝刃物になっちゃって。
まだ、自分に向けているだけマシなんだと、今回の大阪の事件で思いました。

>>314
つらかったでしょうね･･･
これ以上増えないといいですね。
自分の体傷つけても残るのは後悔だけですよね。
がんばってくださいね。

>>315＝311です

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ……

age

>>315
頑張って、とは、気安く言っちゃﾀﾞﾒだよ。

良いんだよ。自分のペースで生きてね・・・みんな

★★鬱マックス2001-2★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=991050762&ls=50
こっちとどっちが鬱？

源氏物語（愛の秘め事挿入）編
第十話挿入
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/

age

うつ病なんて、怠け者の言い訳だよ。
社会は厳しいんだよ。
みんな苦しみながら生きているんだよ。

>>1さんも、もっと頑張ってよ。
根性出そうよ。
もっと粘り強く、アクティブに！
努力しようよ。

それはわかるが渦中にいる人には致命的な意見になる事ありだよ。
お気をつけあれ。
とりあえずなにもかも同意してあげる。出来ない場合は触れないほうがいい。
逃げられない家族の人とかは地獄だけど…。

鬱病は怠け者の病気ではありません。
いえ、なまけものは鬱病になりません。

努力して、努力して、そしてゴムが伸び切っているにもかかわらず、
まだ努力して燃え尽きてしまった病気です。それでも、まだ、
努力しようとする。鬱病患者に怠け者の良い訳なんていえば、
死ねと言っているのと同じです。
鬱病は病気である事は認識して下さい。

age

鬱じゃないけど、パニック障害です。
これも理解されにくく、かなりつらい。

>>327
パニック障害や鬱病って、一見して病気だとわからないから、
理解されにくいですよね、ほんと。
お大事になさって下さい。

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パニック障害なんて、現実逃避したい人の虚言でしょ。

もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！
もっと頑張れ！　努力！　根性！　もっと明るく！　耐えろ！

単調な煽り、ごくろうさん。

うつ病は脳内物質の生産や伝達に支障がでる病気。
ストレスの原因を取り除き、栄養をとって休養すること、
日光を浴び運動することで軽度ならば改善がみこめる。

とくに女性は更年期にうつ病にかかりやすい。
甘えだと罵る輩は明日は我が身と心得よ。

そういえば木の実ナナこないだテレビで更年期体験を語ってたね。
彼女は良い理解者（メイクさん）がそばにいて協力してくれてたらしい。
更年期障害ってある日いきなりやってくるらしいから、こわいなあ。。

精神病ってなに？
子供を8人も殺して最悪だね
君たちは宅間を応援してるようだけど最悪
精神病者はハンセン病患者のように隔離しろ
働きもしない税金泥棒
精神障害者手帳持ってる奴って宅間？？
精神科は最低

国賊・最低！！
早く謝れ！！

鬱病は他人に危害加える人って少ないんじゃないの？
自殺の危険性は高いって聞いたけど・・・。

うつ病の主婦には、授業参観とか保護者会に来て欲しくないなぁ。
怖いので。

鬱秒だって言えばPTA役員逃れられるかなあ････

>>335
うつ病は攻撃性はないんじゃないのかなぁ。

>>335
まだ見たことないけど、どんな風にｺﾜｲ？

どんな些細な病気であっても、
他人には少なからず敬遠されるもの。
ここで煽られるくらいは軽く流して気にしないことだ。

みるからにうつ病、というタイプは社会適応生活ができないので、
学校行事の場に現れることはないと思います。
多いのは、自分を含め、まったく外見では判断できないタイプ。
実は内側では思い悩み、病んでいる人が少なくありません。
優等生タイプも多いので、アクティヴにみえる人さえいるかもしれません。

攻撃性を持ったうつ病患者は、わたしが自分や周囲を知る限りではいません。
怖いのは、どちらかというと、知らずに傷つけてしまった場合だと思います。
普通の人でも何気ない一言に傷つくことがありますよね。
それが、病気をもっと重くしたり、発作的な自殺のひきがねになったりすることも、
あるかもしれません。
表面的にさらっとつきあえば、問題ないと思います。
でも、カミングアウトするとは思えませんから、わからないと思いますし、
わかってもそっとしておけばいいと思いますよ。

長文失礼しました。

>>334>>337
暴力は振るわないけど、言葉の暴力はすごいですよ。
こっちが鬱になるかと思うくらい。
私の同級生に２人鬱病の人がいるけど、病気だからって
敬遠することもないし、普通に接してたけど、
なんていうのかな？だんだん依存してくるし、自分の言いたいこと
だけ延々語るし、２人ともそうでした。
病気の自分を分かって欲しいという気持ちは分かるけど、
相手の都合とかまるで無視。朝早かろうが夜遅かろうが、
電話バンバンかけてくるし、手紙だって半端ない量できてた。
（最低便箋5枚、多い時10枚）
話を聞いててこっちの反応が悪かったり、ちょっと意見しようもの
なら罵倒してくるしね。それがまた怖いんだよー。
ただ「病気だから」を理由に何もしないで、向上心ない人に
一体何を言えばいいんでしょうね？「うんうん」って聞いてるだけ
でも怒られるしね。

鬱病の人がみんなそうだとは言わないけどね。

>>341
それは「躁」状態ですね。
「電話をかける」「手紙を書く」「罵倒する」なんて、鬱のときには
できませんから。
私の知っている人なんて、１日のうちで、「鬱」から「躁」に転じる
人がいたぐらいですから。

娘が園児だった頃（今は四年生)一緒だったお母さんが精神患ったの
もともと大人しい感じの人で付き合いも無かったので入院してたことも
卒園近くに知ったの　｢みんなが私の事何か言ってる・・・｣
全然そんな噂無かったのに。一緒にいた仲の良いママが他の人達といるようになって
一人になってたらしい　毎日の送迎、帰りは園で遊んで帰る習慣の幼稚園なの
子供は遊びたい、それを待ってる間ママ達は雑談
そこから悩んだらしく・・・。３年たっても彼女の時間は園生活というか
幼稚園の時のことばかりなの　どうしてあの時・・・と過去のことばかり
今も○○さんと遊んでる？電話してるの？お茶とか飲んでるの？って
誰と誰が仲良いのか、電話かけまくってはいつも同じ会話。たて続けに質問
こちらが返事がまだ途中でも、次々に質問してくる
必ず、｢私も仲いいのよ、子供も友達出来たの｣と。
娘の友達の名前を｢後は誰？｣ってずっと聞かれた時は（二年生の時転校したから）
聞いてもわかんないでしょう？と、言ってしまった
転校しても幼稚園で一緒だった父兄に電話かけまくってたの
旦那に殺されるって話したり、子供の首を絞めて大騒ぎになったとか
私の友人にかなり電話をかけてて出ないと家まで来て本当に留守かどうか
確認したり凄かった　目が定まってないというか・・・顔に（表情に）
精神病んでるのがでてた　実家に昼間は戻ってるらしく（住いは旦那の実家）
ス―パ―で先日会ったけど良くなって無い感じ
それほど幼稚園の人間関係は大変だった　悪口、告げ口、露骨に無視
悪口言ってたのに別の人の悪口をその人に言う奴とかいたし
友人は下の子を別の幼稚園に入れた　迎えに行っても雑談する場所も
無いから本当に楽だと。
怖くはないよ・・・ただどんなに言っても心に通じないというか
思い込んでるのが強すぎて・・・その事にずっとつきあってられず
今は誰のとこにも電話はないらしい　悩んで悩んでこわれて・・・
成り行きを知ってる分、怖くは無い
でも毎日のように電話での会話は出来なかった

>>341
それ、私だわ、私は鬱ではないけど・・。
ありがちなことなんじゃないかな。

age

うつ病と躁鬱病って、ちがうんだよね、あたりまえだけど。
私が知ってる人はうつ病だったけど、
いつも余裕がなさそうで、辛そうだった。
躁病の人は知らないけど、付き合ってて疲れそう・・

姑が躁鬱病。
姑は内緒にしてたんだけど、やっぱりすごく
おかしかった。言動が。

叔母（姑の弟のお嫁さん）が教えてくれたんだけど
叔母も結婚当初色々されたみたい。
電話に出ないと怒られたり、勝手に旅行に行くのも
ダメだったんだって。

>>341の症状そのまんまだよ。

私は、結婚式の当日に他の親類複数名から
「あの親子は大変だよ〜」と同情されました。

姑と小姑が親類の中のトラブルメーカーで
躁鬱らしいってその時知りました。

でも、ああいう病気の人って自覚がないんですよね。
夜中まで電話かかってきたり、憶測で怒鳴られたり
どうしようもなくなって、私が泣いてしまったら
「あなた精神的におかしい。被害妄想。病院にいきなさい」だって。

私、うつ病なのですが、身内にうつ病のものがいる場合って、
どんな気持ちですか？　兄と弟の奥さんがどう思っているのか、
なかなか訊けなくて・・普通に接してくれてはいますが・・。

私はうつ病で通院中です。
弟の入籍も知らせてもらえなかった。

あなた達の同類が、小学校で罪も無い子を８人も殺したんだよ。
世間から見れば、あんたも宅間も同じなんだよ。

アホが！！！！！

>>351
あんたもタクマと同じ日本人なんじゃないの？
それとも、�_のような外国人？？

私の母が鬱病。だけど、以前から自分の思い通りに
ならないと、私や父に当り散らすような人だったので、
鬱病だと自覚して、少しはおとなしくなったのが救い。
でも、気が強いくせに「死にたい」と連呼するのは止めて欲しい。
そんなタマじゃなかったでしょうが。

>>349
私はまだ夫側にはうつ病のこと、言ってません。
夫の兄夫婦にどう思われるか、怖くて。

それと私には娘がいるんですが、適齢期になったときに
兄夫婦がなんか言わないか、心配です。（遺伝とか）

うつ病の主婦コワイ！

罪も無い人達に危害を加えるのは止めてください！！！

>>351
>>356
この板って必ずこういうことを言って
全て台無しにしようとする人がいる。
最低限の想像力や思いやりの欠けた人が。

血の涙をぬぐうような悩みを抱えながら生きてる奴らが沢山いるなかで、
自分は病気と言い込ませ、朝から眠ってる人間は死んでくれんかな
俺がオマエらの親だったら、髪を全部剃り上げさせて男なら戸塚ヨット
スクール。女だったら修道院にブチ込んでやるがな・・・

>>358
メンヘル板でも同じレスしてたね。
頭つかえよ、少しは。

>>357
今読んだけど、ああいう発言する方がビョーキだよ。

>>360
うつ病もビョーキだけどね。

>>1のように主婦がキチガイ病になると、
幼稚園へも小学校へでも出入りが容易だろうから、
子供達が心配だわ。

>>361
アンタほんとに主婦？つーか
子供いる人ならもう少しうつ病と分裂病と
人格障害の違い勉強しれや！
基地がいが子供の学校や幼稚園に来たら困るんだろ（ｗ

>>362
うつ病も分裂病も精神病でしょ。
この際、精神病患者の名前を公表すべきだわ。
危険だから。

うつ病＝怠け者、言い訳、キチガイ。

すぐ煽る人＝コンプレックスで精神的に追い詰められた
危険人物。
攻撃性も高い。
すぐ精神科へ。

>>365
あなたのことです。

>>365
人を誘うな。一人で逝け。

真面目に言うけど、
鬱病って、もともと自己中で、人生思いどうりにならないと
気が済まない人がなるんだと思う。
自分の思い描いていた人生がちょっと狂うと、ただ落ち込み
みんなに自分の悲劇を解かってもらいたくなり、おかしくなる。

ﾐﾘﾐﾘのせいで精神病の人がみんなﾃﾞﾑﾊﾟ扱いされてそーな感じです
いやーね。

精神病（鬱、神経症など）の患者って状態が悪いときは
自分のことでいっぱいいっぱいになってるからまだいいんだけど、
それ以上に、ちょっと良くなりかけると自分の状態を
理解してもらおうと自己中な言い分をｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞしゃべるから
うざくてしょうがない。

>>368
もうちょっと勉強しましょうね。
賛否両論ありますが、早稲田大学の加藤諦三先生の著書など
お薦めです。

>>370
状態が悪い時だって最悪だよ〜〜〜
自殺しそうで目が離せない時もあるし
何日も食べないから面倒見てあげなきゃだし
自分が眠れないからって、家族まで疲れさせるし〜〜〜

はっきり言って、スパッと事故死でもしてほしいわ

うざいのはわかるが
ちょっとしたコツをつかめば
ｸﾄﾞｸﾄﾞはすぐやむよん

うまく人には説明できないが
まぁ、家族もいっしょに受診するとき付き添ってやれば
主治医からアドヴァイスもらえるからｺﾂもつかみやすい

周りの人も結構大変なのよね>>370

私は元患者の家族です
うちは軽いほうだからいまこうして話すことできるんだろうけど
渦中のみなさん大変だと思います

>>371
加藤諦三、いっぱい本書いてるけど
中身は全部おんなじだよね。
何冊もいっぺんに買って損した。
一冊買えば十分。

>>371
勉強？人を下に見て発言しないでよ。
実際関わる人物見てそう感じているんだよ。
家族も含めて。

ほらね>>1
このスレ読めばわかるよね？
社会の認識なんて所詮この程度なんだよ。
まあでもここは２ちゃんという閉塞的で
歪んだ価値観を持つ特殊社会だけど（ｗ

>>375
おサルは慶應出身だから、他人は皆バカに見えるらしいよ。
この間も
「２流大学出身のクセに、偉そうな口きくな」
って書いていたし。

>>372
そうだね。
状態のいいときはまだいい、は失言。どっちも大変。
ただそれなりに注意は必要だしこっちも気を張ってるというか
病人として「ビョーキだからしゃーないか」と見ることができるんだけど
その後のペラペラ期がただただうざい！！！と強調したかったのだ。

>>373
そーかー。
聞きに行こうかなー、病院に。
ほんとしゃべれなくなって欲しいよ。マジで。

>>375
誰？？

>>375
まぁまぁ落ち着いて
渦中の人はすごく大変です
世間の目も冷たいし
でも、病院にかかっていれば医者や看護婦さんに相談するとか
うちは変だわ！と思ったら電話でよく相談してました
うちの病院の先生はよかったし
私も本人が行方不明になったときはよく
病院に電話して「急患で○○入ってませんか？」って聞いたりしてた
聞いたときは急患で入ってなくても
あとから薬飲んじゃって運ばれてたとか
でも、うちはほんとに病院の先生に恵まれてたかも
いつ電話しても相談にのってくれたし
先生がダメなときは担当の看護婦さんが話し聞いてくれてたし

私のレスは本人より回りの人向けです
えっと、家族の人も孤独にならないでください
病院のスタッフだっているから...です。

>>375って>>368だよね。

ごめん、>>370
間違えた。落ち着いてなかったんだろうか。
取合えず逝きますね。

本当は、
こっちの方がつらいのよ！いい加減しっかりしてよ！
と言いたいだけなんだよね。
鬱の皆さん、ごめんね。

鬱の皆さん、みんな辛いんです。
もっと頑張ってみましょうよ。
努力すればきっと解決できますよ。

>>382
知ってて言ってる？
それ、一番の禁句だよ。

>>374
同じテーマで語っているけど、文章は全然違うよ。
重複しているものも「中には」あるけど。
加藤諦三が気に入らないなら、斎藤学はどう？

>>377
そんなことは書いていない。

頑張らなくていいよ。らく〜に生きれば、さ。

怠けるな！　もっと頑張れ！　努力しろ！　耐えるんだ！　根性だせ！
怠けるな！　もっと頑張れ！　努力しろ！　耐えるんだ！　根性だせ！
怠けるな！　もっと頑張れ！　努力しろ！　耐えるんだ！　根性だせ！
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怠けるな！　もっと頑張れ！　努力しろ！　耐えるんだ！　根性だせ！
怠けるな！　もっと頑張れ！　努力しろ！　耐えるんだ！　根性だせ！

あのさ・・煽りにレス入れたくないけど
目に余るんで言うわ。
本当に病気で苦しんでる人煽ってそんなに楽しいかい？
悪いけどそういう人、すごく悪趣味だね。
人間として最低だよ。
していいことと悪いことくらい考えられないなら
死んでいいよマジで。

>>387

>>386は人間じゃないから。
んで、良い氏に方しないから。

>>381
うざくてごめんなさい。しっかりできなくてすみません。
迷惑ばかりかけてます。怠けていると言われても、
実際、役に立つことしてないから仕方ないです。

自分自身、すごく悔しいです。

ちょっと色々あって鬱再突入…。
友達の前では明るく楽しく話せたのに、安心しつつ帰って来たら
ドカンと来た感じ。嫌だー。この、急速にダウンしていく過程がとても嫌。

そんなの病気じゃないよ。
甘えてるだけ。
ほら、つまんない抗鬱剤や抗不安剤なんて飲んでジャンキーぶるのもうやめて。
薄幸のヒロイン演じるのはもうやめて。
死ねないくせに死ぬ死ぬほざくなｳﾞｫｹｺﾗー

>>391
激しく胴衣！！
ほんとマジマジ。


君の方が病気だよねえ。
ほんとマジマジ。

>>392
ほんと同意同意。

はぁ、今日も辛い一日だった。
でも、明日も頑張るわ。
みんな苦しくても歯を食いしばって頑張っているんだよ。
病気のせいにして甘えて怠けている人達、もっと努力しませう。

良く分からないんだなー。
うつ病って。身内にいるけど、遊んでばっかり。子供の面倒も、家事もなにもしない。
それで、精神科から薬貰って飲んでいる。で、話しをしていると、「死にたい」
ばっかり。子供の顔のみたくない、家事は自分の時間が削られるから、嫌。
それで、「死にたい」鬱病って、私にはよく分からない。
どうして、普通の人間がやっているような労働ができないんだろう？
煽りとかじゃなくって、本当に理解できないんです。
どうやって接すればいいですか。

病気なんだからと思って距離を置けば。

＞395
ただの甘えなんでしょう。

>>395
この人は、ただのワガママ病なんじゃない？
ほんとに鬱だったら、遊ばないし、人と話もしたくなくなるよ。
家に篭って、人と接触なんてしたくなくなる。

３９５です。
なるほどねー。わがまま病ですか。
鬱病ってそんなものなのかな、と思っていました。
可哀想なのは、子供。どこか、養子に出す、とか、もう一生顔を見たくない
とか言われて。何も悪くないのに。
もちろん、旦那はそれを許さないだろうけど、その人は、旦那だけは
失いたくないって言って居るんだよね。子供はいらないけど。
で、こっちがなにかアドバイスしようと思うでしょ。
すると、「早く死にたい」って言うのよ。
結局甘え病かしら。子供がかわいそう。

それって鬱じゃなくてヒステリーでは・・・
強度の依存・・・

なんにせよ、病んでるのは確かかもね。

だからわがまま病でしょう。
私もそー思ふ

>>399
うーん、普通の精神状態ではないんだろうけどね。
児童相談所とかに連絡してみるよう薦めるとかは？

私は抗鬱薬をパキシルに変えてから3ヶ月で完治しました！

３９５です。
アドバイスありがとうございます。ヒステリーかも知れないですね。
ただ、このままでは子供が可哀想なので、親戚も含めてその子をどうするか、
話し合ってみます。

以前に主婦だけど引きこもりだとかって言う特集で
引きこもりの自分の生活をTVにさらけ出してる人がいたけど、
あの神経も解らない。
やらせなのか。

黙って静かに苦しんでいるよ。
大きなお世話だ。

>>407
あ、あの、私に言ってるの？

>>404
わたしはパキシルでも効かない・・
以前は作れた料理も、今はまったくダメで、レトルトやお惣菜や
冷凍食品、コンビニにお世話になる日々。
子供の健康を考えるとちゃんと作りたいんだけど、からだが動かない・・
洗濯するのがやっと。
先がみえなくて真っ暗な感じ。

いまは、ほとんどの鬱病は薬で治ると、専門家から聞きました。

>>408
ちがうよ。過去ログ読んでの感想。

>>409
そんなときは誰にもあるよ。
暗い夜の航海が終われば朝日がのぼる。
気にしない｡
鬱もあるだろうが身体も慢性疲労状態かもしれないし
私の子供わけあって精神科の世話になっているが
誰の中にも治ろうとする力はあるっていっていた｡
今は辛いかもしれない
でも、レトルトのご飯でも子供に作ってあげようという気持ちが
あるのはあなたがちゃんとお母さんしてるってことでしょ？

>私の子供わけあって精神科の世話になっているが
>誰の中にも治ろうとする力はあるっていっていた｡

慌てて書いたので抜けてた

主治医の先生が「だれのなかにも.....
だった　　

のん気に２ちゃんに来てる人は軽症なほうじゃないの？

>>412
ありがと〜。ちょっち涙。（笑）

今、盛大に牛乳をこぼした子供の頬をぶって叱りつけたあと、
レス読みました。反省・・子供もこぼしたくてやってるわけじゃないし、
わたしも好きでうつ病なわけじゃないんだもんね・・
いつかは晴れやかに笑える日がくると信じて、やり過ごします。
ありがとうございました。

１７４さんに激しく同意。
まさにその通りです。
親切心でつきあうと、こっちが傷つけられて
鬱になっちゃいます。

>>416
親切心で付き合うのってどんな人ともだめなんじゃ？
自分のほうが上だって意識があるとうまくいかないんでない？

わがまま病とか甘え病とか・・

本当に高熱出して苦しんでるときに、こう言われたと
想像してみて。。。

とは言いつつ、自分を客観的に見ると、確かに甘えて
わがままいってると映るだろうな。。。

私も子どもの食事がすごく気になります。いつまで
レトルト生活すればいいんだろう。

２ちゃんねるに書き込んで他人と関わる元気があるなら・・・
って
思うよ。悪いけど。

鬱病って「心の風邪」っていうサイトを見た事があるけど、そうなの？
一過性のものなの？

>>420
風邪もこじらせると、怖いのよね〜・・・

>>419
鬱って波があるからね。２ちゃんに書き込めるときもあるし、
ふとんかぶって寝てるしかないときもある。

>>422
書き込める状態なら、他にやらなきゃいけないことあるんじゃないの？

>>422
蒲団かぶって寝てるしかない状態の人に
ご飯作れとは誰も思わないけど、
書き込める状態なのに、いつまでレトルト生活・・・
ってのは変じゃないかと思ったの。
鬱病になったことないから気持ちわからなくてごめんね。

なったことが無い人の書き込みは気にしない方がいいよ。

レトルトの生活が続いても、
餓死させてないんだから。

レトルトより冷凍食品の方がいいよ。

なんちゃって鬱って言葉、最近知ったわ！
ここには本当に病気の鬱の人もいるだろうけど、
性格、甘えから病気に逃げ込んでる人も多いと思われ

頑張れ！頑張れ！頑張れ！！！
甘えてんじゃないよ！！！！！！！

>>404
私もパキシルに変えて３ヶ月ぐらいで良くなった。
もう薬やめてもいいんじゃないかと思ったけど
先生に「この薬は最低でも１年ぐらいは飲み続けないと」って
言われて、まだ飲んでます。
メンヘル版にもあったけどパキシルって急にやめると
悪夢にうなされたりするらしいですよ。

フリーズドライもあるよ・・・

>>427
あのさ。
まったく逆効果だと思われ。

あなたが甘えてるって決めなくてもいいって感じ。

結局、ここで慰めあってるのはなんちゃって鬱病。

>>430
ごめんね
なんちゃって鬱の方に言ってるのよ

頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！！！！！！！！

>>432
なんちゃっての人は自分がなっちゃってという自覚ないから
意味ないよ。

レトルト食品って食べつづけてると
吐き気がしてくる。いやマジで。
合成の調味料のせいなのかなあ…

>>433
ﾊｱ〜〜〜〜〜〜〜〜。
全く！意味ないわよね！
ゥ〜〜〜〜〜〜〜ッットゥ〜〜〜〜〜〜！！！！

とにかくガー――ンバレ！！！

インスタントラーメンも続くとのどを通らなくなる。

がんばれはやめようよー。

ばんがれー

ここで鬱煽ってる人ってビョーキ？

>>440
たぶんパラノイア。

>>441
ボーダーでもあるね？鬱は穏やかだけど、ボーダーはもっとも
危ない人種。

中途半端に社会適応してるから・・・

わたしは、２ちゃんで他人とネットででもいいからかかわっている、
と思えるから、死にたい欲求から目をそむけていられるところもあります。
２ちゃんできるくらいなら、と、みなさんおっしゃいますが、
２ちゃんしてるから、なんですよ、多少なりとも起きあがれるのは。

冷凍食品の方がレトルトよりいいんですね・・明日買い溜めておこう。

そうそう、>>442のおサルさん、うちの子（５才）ファンケル青汁ミックスで
野菜の栄養分補ってますよ〜。いつストレート飲めるかなあ。

>>442
ボーダーが危ない？

>>445
４４２じゃないけど。
「境界例」のこと。

おサルも火に油注ぐような真似を…
確信犯？

>>444
うんうん、それでいいんだよ。
冷凍食品は便利だし、急速冷凍してあるから栄養分も逃げていないしね。
何か心の拠り所があるっていいことだよ。
まずはそこから始まるんだから。
ここには煽るのが生き甲斐の哀れな人もいるけど、それに較べたら
ずっとあなたの方が、いい生き方してない？

ファン蹴るのストレートは、未だに飲めないよ〜〜
やっぱミックスの方が美味だよ。
わたし幼稚？

>>446
了解
でも　危ない人種と言い切るのは違うと思う。

>>449
平常者よりは危険だと思うよ。
疾病者は治癒のために投薬受けているから。
突発自殺など攻撃に転じにくいもの。

>>450
>突発自殺など攻撃に転じにくいもの
うん？
快方に向かうことで
自殺するエネルギーを持ってしまう
ってことではないの？

うつ＞ボーダー
という階級分けを図ってるの？
他の精神的ヤマイを持ち出して
それよりは鬱の方がましよ〜とか？

返って荒れちゃってスレ住人さんに迷惑掛かりそう。

>>451
投薬を途中で止めてしまった場合に
疾病者には起こりうる「事故」
でも境界例は診察を拒否
周囲も「少々変わった人」程度と認識していることが多々
攻撃性の方向はベクトルと考えればわかりやすい。
ようは行動促進意欲だよ。

>>452
そんなひといないって・・・

>>452
>>445 ですが　>>442 にそれを確認したかったんだけど
レスがなかった。
ボーダーに関して家族が最新の気配りをする
というのなら理解できるけど。

細心　○
最新　×

>>454 おサルが持ち出してきたんじゃない

言葉に敏感なのは鬱特有の被害者意識だね。

怠け者の>>1は何処いった？

>>455
ボーダーは病気じゃありません。「性格」です。
よってどんなに危険でも強制入院等の措置をとることはできません。
（家族の気配りが有効であると良いですね・・・）

従って>>442の見解は正しいです。鬱病（躁鬱ではない）の人は
「自分以外」には危害を加えない。

それと、鬱病の人に甘えだとか努力しろとか怠けてるんじゃねーよとか言うのは
たいへん不適当です。
アルコールを分解する酵素のない人にお酒を無理強いして、その人が
急性アルコール中毒になっても「鍛え方が足りね〜んだよ」と言ってるようなもんです。

＞鬱病（躁鬱ではない）の人は
「自分以外」には危害を加えない。
おかしいのでは？
被害妄想などに進行した場合など事件を起こしてますが。

被害妄想・・・それはもう分裂病の域に達していると思われ

鬱の人は、甘えることができなかった人。
人間は一度は心から甘えられる環境をえることができないと、
おかしくなってしまう。
キチンと甘えられた人は、キチンと大人になれる。
でも鬱の人は、子供の頃甘えることができなかったのだから
ただ年月がたって体が大人になったというだけで、甘えては
いけないと批判することは、あまりにも酷な話だ。

>>461
ハズレ。
鬱病は被害妄想を伴いません。
ここでレスしてる３０−４０％の方は鬱病を「完璧に」誤解しているようです。

>>463
鬱病のスレッドに書くべきことではないのかもしれないが
>病気じゃありません。「性格」
に関しては明らかな誤り。
鬱病が原因の自殺者はいない。その気力さえもないと言った方が
正しいだろう。
鬱期から躁期への移行期　もしくは鬱病が快方に向かった時期が
最も危険だとされている。
周囲が待望した「やる気」が
「自殺行」という　最悪の選択の導くケースが少なくないからだ。
患者さんの精神的な負担を緩和するために担当医が用意したいくつかの言葉を拡大解釈し
ご都合主義で論じることは厳に慎んでいただきたい。

>>463
ボーダーはもっとも危ない人種。
と仰っているが　そのボーダーは誰が判定したものなのかを
明確していただきたい。
精神科医の場合“希望の持てる”の病名を与える事が少なくない。
あなたが精神科医であるのなら
あなたが自分の患者さんに何を言おうが構わないと思う。
治療計画に基づいたあなたなりの処置なのだろうから。
しかし　専門家であれば尚のこと　こうした場所で
「もっとも危ない人種」などを述べるべきではなかった。
あなたは　破瓜型の分裂症のクランケにどんな対応をしている？
いきなり本当の病名を伝えるようなことはしない筈だ。
>>463 の文章も　鬱病の人間には煩わしいだけのものでしかないが
どういう意図で書かれたかを是非伺いたい。

鬱病への理解がなされぬままに
「甘えるな」「努力しろ」というのは構わない。
（それが家族ならば問題だが…）
彼らには　そうした言葉には耐性ができている。
しかしながら　知ったかぶりの評論は大いに迷惑。
誤解や偏見を増長するだけのことだろう。

すみませんが・・レス番まちがっていませんか？
先生！この発言はわたしじゃありません！
　　　↓
>病気じゃありません。「性格」
>「甘えるな」「努力しろ」

しっかりしてください、先生。
それは食堂のフォークです！メスじゃありません！

スレ違いなのは重々承知してますが、
詳しい方がおいでのようなので書かせてください。

現在私は非常に感情や行動に起伏のある方に悩まされています。
虚言癖があり、しかもそれを自分で信じ込んでいるようなのです。
(例：経歴や現在の仕事、他の他愛もないこと等も）
そして自分の嫌いな相手をあからさまに排除しようとする行動に出ます。
その時には非常にエキセントリックになり、だれかれかまわず、
常識では考えられないようなことを平気で言ったりするのですが、
それが収まると、自分がそんなことをしたこと自体を忘れてしまいます。
どのように接してよいかわからず、困っています。
自分としては距離を置きたいのですが、仲間内の一人なので、
それも難しく、消耗しています････。
彼女はなんらかの病気なのでしょうか？

>>466
失礼　間違えました　前半は >>460 です。
しかし後半はあなたに対するもの
しかも >>460 に関しても
元々はあなたの「危ない人種」発言に端を発したものです。
あなたの回答をお伺いしたい。
>しっかりしてください、先生。
>それは食堂のフォークです！メスじゃありません
何が言いたい？

＞鬱病への理解がなされぬままに
＞「甘えるな」「努力しろ」というのは構わない。
＞（それが家族ならば問題だが…）
わたしはこうした意見には真っ向から反対していますので、
わたしの発言ではありません。
従って、レスなどできません。

ボーダーは境界性であるとともに、性格異常者のことを指します。
これらは病気ではないので、治癒はできません。

間違えた！
もう一回
>>468
＞鬱病への理解がなされぬままに
＞「甘えるな」「努力しろ」というのは構わない。
＞（それが家族ならば問題だが…）
わたしはこうした意見には真っ向から反対していますので、
わたしの発言ではありません。
従って、レスなどできません。

ボーダーは境界性であるとともに、性格異常者のことを指します。
これらは病気ではないので、治癒はできません。

>>467
ここで病気であるか否かを判定するのは不可能です。
従って　あなたの期待には応えられません。

以下は一般論としてお読みください。
嘘をつくという行為は万人に見られることです。
成人に達するまで
ただの一度も嘘をつかなかった人間など皆無でしょう。
また　嘘の数の多い人は
努力家であったり向上心の強い人であったりもするケースが少なくないので
虚言癖の基準をどこに置くかは難しい判断になります。
ただ　距離を置くことを躊躇う必要はないと思います。
お友達が病気であれば　快方に向けて協力する
という気持ちがあるのなら別問題ですが。

>>467
転換性障害＝ヒステリーか境界性の疑いあり。
素人には、対処が非常にむずかしいので、なるべく係わりを持たない様にするしか
ないのでは？
あまり参考にはならないか・・・。

>>470
最後の部分が一般提議であるぐらいの判断があなたにはできないのか？
しかも
>ボーダーは境界性であるとともに、性格異常者のことを指します。
>これらは病気ではないので、治癒はできません。
とは　どういう意味だろう。
この珍学説を主張してる学者名・或いは論文名をお教えいただきたい。

おサル、やっぱり可奥でも書いてんじゃん
うぜーーーーーーーーーーーーー

>>471
一般論とのこと、非常に納得がいきます。
ただ、彼女の嘘は、例えば学歴や職歴、そして結婚歴等、
身近な人間であればすぐに嘘だとわかるような嘘をつき、
しかも自分自身がそれを信じ込んでいるようなのです。
例えば、結婚をしたことがないのに周囲にはバツイチだと言い、
結婚指輪を無くした話や、別れた旦那の話などをしたりするのです。
>>472
ありがとうございます。できれば係わりを私も持ちたくないのですが。
仲間内では彼女の言動を「可哀想だから見てみぬふりしよう」
みたいになっています。
そして腫れ物を触るような感じでちやほやしているのです。
彼女に関わらない、ということは仲間を無くすにもなりそうで、
そのことに躊躇しています。
他の人たちは彼女の嘘がそこまで酷いとは気付いていませんし、
私のように実際に攻撃されたこともないので････。

>>475　>>471 です。
なる程　大変なお友達ですね。笑
患者さんの中には
自分が「作った」恋人に「失恋」し自殺まで図った人もいました。
自他に危害を及ぼすものは明らかな病気ですし
相応の処置が必要になります。
（これは　虚言癖などというレベルではなくもっと深刻な病気ですが）
女性の世界では　場の均衡を破る事を嫌う傾向が強いことでもあり
それが　あなたを悩まる原因になっているのでしょう。
けれども　現状を維持することは
あなたにとってはかなりな苦痛を伴うご様子でもありますし
私はやはり　お友達との距離を置かれることをお薦めします。
一概には言えないのですが　彼女のような人間の場合
自分の記憶を都合良く置き換えることに長けていますから
少し遠ざかったとしても
しこりを残さずに付き合うことが可能です。
（例外もたくさんあるので　断定には至りませんが）
まずは　一歩だけ後ろに下がる方法を　探してみませんか？

悩ませる　○
悩まる　　×

>>474
いつものことですからね。

466 名前：おサル ★ 投稿日：2001/07/11(水) 01:44
すみませんが・・レス番まちがっていませんか？
先生！この発言はわたしじゃありません！
　　　↓
>病気じゃありません。「性格」
>「甘えるな」「努力しろ」

しっかりしてください、先生。
それは食堂のフォークです！メスじゃありません！

おサルって慶應だって言ってたよね？
医学部だったんだ。マジ尊敬！！

え？おサルがＫＯされたの？

猿もﾎﾞｰﾀﾞｰってやつか？
なにスレ掻き回してんだよ

おサルは当会大だって。
何度言わせんのよ。

おサルって病んでるんだね。
嫌われる理由がこのスレで少しわかった。
遅い？

なんか知らないけど、内の身内にも、なんちゃって鬱？のような人がいるよ。
最初、病気だろうから、と思っていたけど、よくよく話しを聞いてみると、
とにかく自己中。
子供いる主婦なのに、家事はしない、育児もしない。
かといって、仕事しているわけでもない。
毎日、食べて寝るだけ。子供は、祖母がみている。
少し、家事でもしたら、というと「私は医者に鬱病って言われたから。
子供の面倒を見ようと思うと、自殺したくなる」なんて返事が返ってくる。
で、旦那の収入だけじゃ、そうそう遊びにも行けないから、毎日いらいら
しながら家にいる。

>>485
悪循環の泥沼に入り込んじゃったんだね。
自分で這い上がってこない限り、一生そのままになるね。
ま、運がよければ本当の鬱になれるかもしれないけど。

>>485
北九州に住んでるダイナソーみたいな人だね。

>>485
誰がご飯作ってるの？
コンビニ？祖母？

>>485-486
病院で鬱病と診断されているのなら本物では？

>>489
医者の判断なんて、当てになりませんよ。
全ての医者が正しい訳ではないですから。

精神科医自体がｱﾔｼｲ職業ですよ。
医師になって、わざわざ精神科ってナニ？って感じ。

>>491
あれれ、そんなこと言っちゃいかんぜよ。

>>489
「うつ状態ですね」と言われたのを「鬱病」と
勝手に解釈したのかも。

昨夜は相当にズレた人が来てたねえ。
ヲタクかな。クランケってオヤジ世代でも言わない単語だ。

>>494
医者騙りしたい人がよく使って自爆してるね。＜クランケ

>>485
そういう病気なんだ、と思ってあげることは
できませんか？

>>494
クランケ＞ケーシー高峰くらい古い

>>474
ふざけんじゃねーよ、ＨＮ書き忘れただけだろ、基地外。
こちらはいちいち手書きでＨＮ書き込んでいるんだよ、
すぐ後に、ちゃんと名乗っているだろ、
忘れる時ぐらいあるんだよ。
>>478
おい、無責任なこというんじゃねーよ。
頭おかしいのか？うっかり書き忘れしない限り
名無しじゃ書かないっていってんだろ。
ぜんぶおまえの頭の生み出す妄想だよ。

おサルさんてお下品なんですね。

>>499
何を今更。

501！

おサル、暑くてイライラしてるの？
なんかみっともないわ、罵詈雑言。

なんて口汚い人なんだろう。
きっと顔も汚いんだろうなあ

>>503
何を今更。

久しぶりです。この板でここまで腹が立ったのは。

ここ数日、関係のない人をわたしだろう、と決めつけている奴が
いるんですよ。>>474や>>478のような奴。
いい加減うざいんですよ。
何度もいわせないでください。名乗っていない場合は、わたしじゃ
ないですから。

いくらいったって
信じる人は信じるし
信じない人は信じないよ
あんたの方がウザイったら

そりゃ、名前入れ忘れることがあれば
「もしかしたら名前入れ忘れたおサルかもしれない」
って思う人もいるはず。
全て自分の不注意だ。信用がないのも自分が築いたもの。

>>506
同意。叩きは無視するのが一番さ。

おサルがこてつ化してきたような。
うざい。

>>509
ほんとだ。
ここにもこてつの悪影響がみられるんですね。
木除板の癌、こてつ

>>507
それはそうだね。
PCの調子悪くて一回ごとに名前入れなきゃいけないってこぼしてたのは
おサルじゃん。

反こてっちゃんの人、いる？
私、こてっちゃんどうでもいいんだけど
てんぷらスレ見てくれる？
あれ、ただ変なのと思ってたけど
やっぱりあれなのかな？

>>507
書き忘れたのと、故意に名無しで書くのは違うでしょう？
すべて不注意？頭がどうかしているのね。
妄想は本人の責任でしょう。
こっちは迷惑しているだけ。
わたしに責任があるわけないでしょう。

さる・・・・。
切れんなよ・・・。

こてつウィルスですね。
てんぷらスレ、面白いの？

>>512
スレ違いの話持ち込むなよ。

反こてっちゃんの人、私怖くなったので逃げます。
ごめんなさい・・・

あはは、確かに本人にも落ち度はあるかもねぇ。＜自作自演疑惑
だってそういう疑惑をかけられていないコテハンだっているんだよ。

507じゃないけど、
かき忘れたのと故意で名無しで書くのってあなた以外に判別できる人は
いないと思う。
誤解されても仕方のない部分は確かにあるよ。

>>512
読もうとしたけどあまりにもつまらなくて
全部よめんかった、
何が問題なんだ？
こてつが全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるっていう疑惑があるの？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエサエモナー。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>518
バカ。全部悪意に決まっているだろ。

おサルってただのまぬけな人かと思ってたのに、
今日はひどく性格悪そう。
更年期障害だね。かわいそう。

>>522
よぉ！サル

また自爆してるよ。
民とすのCMみたいな奴だなぁ

そういう場合は「疑ってる人いるけど私はこのすれ家屋では書いてないからね」
と釈明するだけにとどめるくらいがかしこいやり方だと思います。
ポワや天然みたいにあっさりかわしたほうが他の人の印象いいよ。＞おさる

まぁ茶でも飲め

天然はしつこいよ。

＞サル
あんたがボーダーなんじゃないの？

>>523
そうそう。　荒れてるときは語尾まで変わるのよ。
わかりやすいキャラだね。

だから今日のこの板ヒステリックなのか。

少納言っておサルなの？
少納言も天ぷらスレでクッキー残らないって言ってたよ。

また旦那ともめたんじゃないの

夏はうつになる、
気が狂いそうだ

おサル、とりあえずオナって熱を冷ませ。

自爆は自分にもリスクの大きい技です

てんぷらスレ、別にどうってことないけど。
こてつが嬉しそうにレスしてたじゃん。

こら、サル！いきなりバカとは何よ。
そんなんだから自作自演だとか言われちゃうんだよ。
性格悪いね、今日は。回線切ってどっか散歩してこい！

結論。
今日のこの板でのヒスなレスは全ておサル！

★つきでああ言う発言てよほど状態悪いの？
でもやつ当たりはだめだよ、お願いね。

生理前？本当に更年期障害？そんな年なの？

おさるさん、認識変わったよ。

おさるは４８歳

>>524
呼んだぁ？

>>526
まあね。もうやめておく。

>>529
それはどうか知らない。ただ鬱を叩いて危険扱いする人が
いたから、ボーダーを出しただけだよ。
自分がそうだとか書いていない。

サルは四十肩が厳しいそうです。

わたし、ネタ遊びの人がくると調子悪くなる。

>>543
ボーダーの人に自覚あるとは思ってないけどさ。
あなた、ちょっと病んでるよ。
しばらく回線切って休め。

ネタ遊びってやってる人、良さそうな人ばっかりなのに
なんだか板全体がそう状態ヒステリーみたいで。

★★更年期じゃないですよ。しつこいのでキレただけ★★★
散歩逝った方がいいですね。

１行レスでチャット状態になるから＞躁鬱状態

>>548
サル見つけた場合、撲殺してもいいことになったから
道歩くときは十分気をつけてね。

>>550
ちょっとあなた、いくらなんでも言い過ぎだよ。
ヒステリー状態は、ネタ遊び好きな人がひとりいるから。
おサルのせいじゃないよ。

＞550って病気だね

>>551
新聞読んでないの？

余裕がないなぁ。。。
さみし

う〜ん、同じ感情的にキレるんでもおサルはつまんないな。
こてっちゃんのキレ方が一番面白い。
ネタ満載のブチ切れっぷりが懐かしいわ。
でももうこてっちゃんも廃人だしな。
あ〜あ、いい人材を亡くしたわ。。。

>>555
こら…ここでも廃人って言ってるわね…
夏だから錆びてんのっ！！もー！！

切れ方が面白かったのはリロード奥さんだよ。
あの切れ方を越える人はまだいない。

サルはボキャ貧だから、面白くない。
こてつのように屁理屈こねてくれなくっちゃ。

リロード奥さんってキレてた？
覚えてないよぅ。

>>556
もうあなたに用はないよ

>>560
ひどいわっ！ケダモノッ！

正直すみません。
わたしは単純にキレただけなんです。
すみません。
とてもこてっちゃんにはかないません。
>>550
サルを殴っちゃいけません。
可哀相です。

>>559
シャレでだけどね。
派手な怒りかたで面白かった。

>>562
農家の人たちの被害は深刻らしい。
サル違いｺﾞﾒｿ・・・

>>552
同意！

鬱病の話からなぜおサルの話オンリーに？
軌道修正しましょう。

なんちゃって鬱と本当の鬱病の違いは？

被害者意識が強いのはなんちゃって鬱だよね？＿。
鬱状態がヒドイ時期でも１人でいられない、つーか、
こっちが寝ていてもおかしな行動し始めて起こしてしまうのはなんちゃって鬱。
ですよね＿？
構って欲しいチャンとゆーか。

498 名前：おサル ★ 投稿日：2001/07/11(水) 14:56
>>474
ふざけんじゃねーよ、ＨＮ書き忘れただけだろ、基地外。
こちらはいちいち手書きでＨＮ書き込んでいるんだよ、
すぐ後に、ちゃんと名乗っているだろ、
忘れる時ぐらいあるんだよ。
>>478
おい、無責任なこというんじゃねーよ。
頭おかしいのか？うっかり書き忘れしない限り
名無しじゃ書かないっていってんだろ。
ぜんぶおまえの頭の生み出す妄想だよ。

ほれ見ろ。
おサルが感情的になるから、コピペされるじゃん。
すぐカッとなる人はコテハン向きじゃないね。

また新たな委員会が・・・

それにしてもご機嫌ナナメだったんだね＜おサル
萎え〜〜〜

498 名前：おサル ★ 投稿日：2001/07/11(水) 14:56
>>474
ふざけんじゃねーよ、ＨＮ書き忘れただけだろ、基地外。
こちらはいちいち手書きでＨＮ書き込んでいるんだよ、
すぐ後に、ちゃんと名乗っているだろ、
忘れる時ぐらいあるんだよ。
>>478
おい、無責任なこというんじゃねーよ。
頭おかしいのか？うっかり書き忘れしない限り
名無しじゃ書かないっていってんだろ。
ぜんぶおまえの頭の生み出す妄想だよ。

>>573
しつこい

>>573
しつこい！

498 名前：おサル ★ 投稿日：2001/07/11(水) 14:56
>>474
ふざけんじゃねーよ、ＨＮ書き忘れただけだろ、基地外。
こちらはいちいち手書きでＨＮ書き込んでいるんだよ、
すぐ後に、ちゃんと名乗っているだろ、
忘れる時ぐらいあるんだよ。
>>478
おい、無責任なこというんじゃねーよ。
頭おかしいのか？うっかり書き忘れしない限り
名無しじゃ書かないっていってんだろ。
ぜんぶおまえの頭の生み出す妄想だよ。

おさるさんておｹﾞﾌｨﾝ♪

まじ、↑でおサルが嫌いになったよ。
嫌いじゃなくてウザいって優しくいったら
同盟者みたいな人たちに説教されたよ。

>>568
医者の診断も受けてないのに、自分で鬱病だって言ってるのが
なんちゃって鬱じゃないの？

おサルは医者でもないのに能書き垂れ過ぎ

おサルは医者じゃなくて患者でしょ？だから詳しいのよ。

>>580
守大助みたいなやつなんじゃない？

うつはやばいって。
人頃市しないでねー

>>580
守大助って?!

>>584
新聞くらいよめや

>うつはやばいって。
>人頃市しないでねー

おサルみたいななんちゃって評論家のお陰で
こんな偏見バカまで出て来たじゃん。

またおサルさんに、スレ潰されたんか・・・。

おサルさん、あなたの他にも興味があり楽しみにしていた人が
いるのだから、もう少し落ち着きのある書き込みをして下さいね。

人間の血しか吸いません

すってみろ

>>589
サルの血はちょっと・・・

>>579
違うよ。
医者はなんちゃって鬱であっても＜鬱＞って言うよ。
医者は患者の元気な時の状態まで解らない。
医者は患者の長年の性格まで解らない。
医者は本人の申告からしかＨＡＮＮＤＡＮＮｓｉｎａｉ

贅沢言うな！吸えっ！>>590

>>592
だってぇ・・・・。ヒスがうつりそうなんだもん・・・・♪

>>新聞取ってないけどいつの新聞？

訂正
>>585
新聞取ってないけどいつの新聞？

おサル、心理やプシ系のスレ荒らさないで〜

鬱のひとだってこうやって2ちゃんに来て遊べる場所がひつようなのでわ？
って思うのだが....。

昨夜から現時点までのレスをざーっと拝見しました。
ひどいですね。
こんなところで（鬱病のことも知らないのはともかく）病気の人を煽る、
特定のコテハンを叩く、といった主婦達の行為はなんとも言えません。
以前down syndromeスレでやはりこのような不快感を覚えました。
あまりに気分が悪く、２回くらいしか見に行っていませんが。

弱者を卑下するような発言をしている方々にもそれぞれ家庭があると思います。
誰にでも生きていく上で辛いことがあると思います。
そのストレスの発散のために弱者を利用して暴言を吐くのは
悲しいことですね。

>>597
いいこと言うなぁ。ポッ

いいこと言うね。感動した。

>>598・・・照れる美人

おさるさんは弱者なんですか？

おサル・・・板で一番の人気者

>>602･･･板で一番のほらふきばあさん

>down syndrome
わざとらしい…
知ったかぶりを通すなら「d」の小文字はまずいんじゃない？
語源知らないの？
>>597 もおサルと同レベルだと思ってるよ。
専門家でもないのに何偉そうな事言ってるの？って感じ。
つーか　おサルのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？とまで思ってる。

当事者でもなければ専門家でもない人は
聞いてあげるだけでいいと思う。ゴタクはいらない。

>>604・・・批判するだけの人

こういうところで煽る人に負けず劣らず、
やたらと他人に優しい言葉をかけたがる人も
病んでると思う。

>>606・・・評論家

誤解しているようだから説明しましょう。

わたしがこのスレッドを荒らすなんてとんでもない。
過去ログ読んでください。
鬱の人に対して「甘えてる」とか「宅間と同類」とか、
あんまりだと思いませんか？

>>604
ちなみに、あなたは喧嘩売ってるのかな？
何度も言うとおり、わたしはどんな発言でもＨＮでしている。
根拠もない発言は慎むように。

「>>○○・・・○○」・・・馬鹿

>>606
同感。
病んでるからこそ別の人格になりたがってるんだと思う。
でも、病んだ人だからいたわる言葉も薄っぺら。

鬱なんて

気の持ちようでしょ。

鬱になったのは

自分のせいじゃないと

逃げるのはやめたら？

心の病気は

その人の心の弱さが原因。

↑ワンパターン

>>608
いや、結果的にあなたが荒らしたと思うよ。
自覚はないと思うけど。

>>612
誰にやってんの？
バカじゃないの？あ、病気か・・

>>608・・・板で一番の向こう見ず

>>611･･･板で一番の無神経

>>608
>ちなみに、あなたは喧嘩売ってるのかな？

いちいち喧嘩（？）を買わないように。
そういうレスを付けると、また荒れちゃうって・・・

>>608
なんか最近、文章がこてつに似てきたよ。
可奥で書くと「こてつだろ？」とか言われるから気をつけよう。

>>609・・・ボケ

おサル、いい加減にしなさい。
売り言葉に買い言葉、みっともないですよ。

>>611
環境が原因だよ。

>>612・・・万物の霊長

>>616
もうその遊びやめなよ。
面白くないダジャレを繰り返すオヤジみたい。
笑えるのは最初の数回だけだよ。

>>623・・・おせっかいさん

>>623･･･我慢の限界

>>621
同じ環境でも鬱になるならないがあるからなぁ・・・
言いたかないけど
やっぱ本人の気の持ちようが原因でわ？

おサルはそもそも自分がＨＮを入れ忘れたことが原因と
わかっているのでしょうか。

>>623・・・しゃぶしゃぶのタレ

既婚女性板に本当の鬱病患者がいないことだけは確か。

>>627・・・正論。でも猿の耳に念仏

>>626
同じ環境にいて、ひとりだけが
体が弱かったから結核になったとか喘息になったとか、
そういうことを責められますか？

馬鹿ばっか。

>>626･･･戦前うまれのバーサン

なんちゃって鬱がうるさい。

みんな鬱になりたがってるのね。
便利だもんね。

>>631
うまい例えだと思う。
家庭環境のひずみは、成因のうち、最も弱い者へ
一方的な負担としてかかるそうだから。

>>635
そういうこと言うとまた「あなたは鬱というものをわかってない！
病気の人煽って何が楽しいんですか！」って、なんちゃって鬱が
赤鬼のような顔してやってくるわよ。

どーでもいいけど　おサルが出てくるとスレが荒れるからイヤ。

>>635
誰もそんなこといってないけど････
妄想ｳﾞｧｳﾞｧ？

>>591
嘘を医者に言って、医者がだまされるということはあるかも
しれないけど、普通は「以前と比べて」どうか、という話をするよ。

それから、日々の生活に困らなければ病気ではない、と判断
されるから、少なくとも病院で「鬱病です」と言われた人は
（誤診をのぞいて）なんちゃって鬱ではないと思う。

>>638
同感・・・

>>636
少納言が何の用事？

>>631

でもその患者が
「私は病人なんだから優しくして当然」って態度だったらムカつく。
「病人なんだからこれくらい許される」って態度だったらブン殴る。

>>642
すっかり噂になっているなあ・・・

私は精神病＝私ってばナイーブ

高島忠夫＠イェーイは鬱病治ったのかな。

>>644
メールでないと言えない用事ってなに？？

とりあえず、
精神病と診断されたら全員隔離するようにすれば
なんちゃって精神病や自称・鬱は激減すると思う。

ここで煽ってる人みたいなのが家族にいる
患者は治らんだろうなあ･･･

>>647
たぶん、おサルのセキュリティーのことだと思う。
気をつけなさいね、ってことだしょう。

本物の鬱病の人は名札つけてれば？
みんな優しくしてくれるよ。

>>649
激同意！
職場にいても最悪だと思うわ｡

職場の同僚も、「あたし鬱で・・・」って同僚いたら最悪だと思うよ。
お互い様だね。

>>650
あなた、もしかして少納言・・ということはないよね？

なんちゃって鬱はそれが楽だから仮病使うんだよね。
ほんと、ビシビシ厳しくすればいいのに。
家族はマジ迷惑してる。

>>654・・・妄想

>>604
私はヲタクじゃないから（専門でもないし）そういうことは（Ｄかｄか）
どちらでもいいでしょう、と思います。
「マズイ」というその根拠がわかりませんけど。
いずれにせよ私の感じたことは５９７に書いてあるとおりです。

>>654
で、結局なんの用事だったの？おサルの悩みは私の悩みでも
あるんだから教えて？

>>658
吹き出したよ。

>>653
あなたは幸せな人だね〜
打つの人が「あたし鬱で〜」なんて自らカミングアウト
できるわけないじゃん

このスレ読んでると世間一般の人の考えがよくわかる。
参考になるね｡＞鬱患者が身内にいる奥様より

>>659
そう？ありがとね（藁

私も実兄が鬱患者だけど
邪魔なことこの上ない。
早いとこ追い詰めて自殺させたいけど
そーゆーのに限ってしぶといんだよね。

自分から私、鬱ですなんて言う人がいるなんて信じられない。

こっちはバレないように毎日ひやひやしてるのに。鬱だって
言ったからってやさしくなんてしてもらえないのは、ここを読ん
でもわかるよね。絶対ヘンな目で見られるし、子どもへの影響
だって心配だよ。まわりは気がついてるみたいだけど、絶対に
自分の口で鬱病ですとは言わないよ。

>>662
おまえのせいで鬱病になったんだろうな（ｗ
こんな妹いたら気が狂いそうだ（ｗ

>>663
言ってんじゃん。

>>662
本心ですか？

>>663
言わないなら一生誰にも言わないのがいい。
家族にもね。

鬱患者は自分のことを正常だと思っていて譲らないんでしょ？
精神科医が言ってたわよ？

>>665
言ってないよ。書いただけ（ﾜﾗ

あらあら、攻撃的ななんちゃって鬱がゾロゾロと・・・。

引き篭もったり、仲間外れにされれば、誰だって鬱になるさ。

>>668
それは（一部の）分裂では？

>>666
本心ですよ。
１５年以上昔から心より祈っています。
この世から消えて欲しいと。

ところで、このスレに来ている「正常」な人たちは
何しに来てるんですか？

わざわざ、うつの人を叩きに？

>>673
ということは１５年以上も鬱を患っているのですか？

>>671
口からでまかせ。

>>672
あ、そうだったような気もする。

>>674
鬱ヲタです

>>674
そういうあなたは？

>>676・・・モンゴル

>>677
ほらほら〜・・・
読んでる人が本気にしちゃうから、いいかげんなことは
言わないでくださいね。

>>674
弱者を見過ごせないお節介な人たちなんです。

>>681・・・威張り屋

>>679
私は少し前からここを見るようになりました。
主婦のうつです。同じような人がいたらいろいろ
生活の工夫とか聞こうと思ってたんですが・・・

しばらくはこのスレでは無理のようですね。

なんちゃって鬱の自己弁護スレだね。ここは。

２ちゃんで聞くことじたい無理。>>684

>>685・・・「なんちゃって」という単語が大好き

>>686
いや、２ちゃんだから・・・なんですよ

ネタとしておもしろおかしく鬱について語ろう

>>689
面白いかどうかは知らないけど
鬱がオカシイのは確か。

>>689
有用な意見交換も期待してますが、こんな風な
キレイ事でない世間の声も聞けますもんね。

他の生ぬるい所でやさしくされてて、うっかり勘違い
しちゃってカミングアウトなんてしないように、
気をつけてます。

そう。世間は厳しいのです。

ここで鬱をたたいている方たち。もし、自分のこどもが
鬱病になっても、やっぱり、気の持ちよう！とか思うの？

だんだん良スレになってきた・・・

>>693
「遺伝」と思うかな。それか私の妊婦時代のストレスかな。

>>693・・・モンキー

>>693
思う人は思うし
隔離する人は隔離するし
縁切る人は縁を切る

実際に鬱病の家族になってみないと、綺麗事しか出てこないわよね。
小学校の道徳みたいな。
でも世の中そんなに道徳通りには行かない・・・

鬱を治すにはまず家族の理解が大事・・・なんだけど、
なんだか、ここ見てると、無理難題みたいだね。

家族の理解って・・・
自立しなさい。迷惑かけないように。

>>476
>>475です。レス、ありがとうございます。
彼女と付き合うことで私自身が不安定になっているのかもしれません。

＞場の均衡を破る事を嫌う傾向が強いことでもあり
それが　あなたを悩まる原因になっている
当にその通りかもしれません。
私はこれまで彼女にされたこと、彼女の付いた嘘等を、
婉曲な表現ではあったけれども、仲間の何人かに伝えたことがあります。
しかし私を慰めたり慰留したりする言葉ばかりで、
誰も彼女に対して態度を変えようとはしません。
最近では「大人な態度でいられない自分」に問題があるような気さえしてきました。
＞少し遠ざかったとしてもしこりを残さずに付き合うことが可能です。
彼女と離れられるなら、もう２度と付き合いたくはありません･･･。
これで他の仲間も失ってしまうかもしれませんが、
聞いて下さってありがとうございました。
おかげで心が決まったような気がします････。

他の皆様、スレ違いで申し訳ありませんでした。

おさるさんが
　“鬱”は思いきり甘えることが出来なかった人がなる
ってことを言ってましたが、私の知ってる鬱の人は甘やかされて育った人が多いです。
そして元気な時はわりと強気で、人の悪口ばかり言ってます。
弱った時には他人のせいで自分はこんなに不幸だ、と言ってます。
なんちゃって鬱なんでしょうかね？
そんな人しか会ったことないので、私にとって鬱病さんのイメージは
　“勝手な人。他人に厳しく自分に甘い人”というイメーージ。

>>702
ものすごくそのとおり。

>>702
だからそれはなんちゃって鬱なんだよ
そういう鬱に対する間違った知識が本当の鬱病の
人達にとってどれだけの負担になってるか・・・

>>704
仕方がないよ。
ここであれこれ言っている人って
そういう身の上になったことがない
人ばっかりなんだから。
それどころか、専門書の一冊も読んでいないくせに
思いこみで能書き垂れまくるバカばっかり。
正しい認識のない人に何言ってもむだ。

>>705
同意

>>705
そうなんですよ。
鬱になんかなったことないし、本読んで研究しようなんて意欲沸かんし。
ただ、本当に聞いた通りの症状を持つ鬱の方には悪いけど
>>702みたいな勘違い鬱が多すぎる。
そんなヤツ等が大嫌いなのだ！！！！

喜怒哀楽が激しい人こそ人間らしい。

>>707
じゃあ、なんちゃって鬱糾弾に的を絞った方がいいと思う。
生半可な知識だけでいろいろ言われたら
本当の鬱患者はすごく迷惑だと思う。

鬱病を理解してないようなやつが
なんちゃって鬱を批判すんな（ﾜﾗ

>>710
同意。そいいう人がなんちゃって鬱予備軍になると思う。

ヒッキーは鬱病

っつーか悪いけどこのスレヒステリー多いよ（ｗ

昨日、義姉に「あんたはなんちゃって鬱なんだよ！」って
言われた。わざわざ電話をかけてきて。

「新しい土地になれないせいか、最近ストレスで、しんどいんですよね〜」
って言った事はあるんだけど、それも甘えたちゃんなんかな？

いちいち反応する義姉のほうが逝ってしまってると思うんだけど。

>>710
それはおかしいんじゃない？
あなた、なんちゃって鬱なの？

>>715
おかしいという理由付けがない。
あなた、小学生？

>>715
正しい鬱病の理解をしていなくちゃ
なんちゃってと本物の見分けもつかない
って意味なんじゃ？

>>714
あなたはなんちゃって鬱かもしれないけど

あなたの義姉は逝っちゃってます。
相手にしないように。

なんちゃって鬱よりも、なんちゃって自治会長の方がウザイ

なんちゃって鬱と本当の鬱。
攻撃性の有無で分かるんじゃないかな。
少しでも攻撃性があればなんちゃって鬱か分裂かで
本人に関して心配全くなし。
まわりが傷つけられないように気をつけるしかない。
攻撃性のない本当の鬱の人はたぶんここにはいない。
死んでしまうかもしれないから、
本当に気をつけて見守ってあげなきゃ。

>>720
同意。

鬱と分裂の違いってなんですか？

>>722
ここの人に聞くより検索でもした方がナンボかまし。

>>714の義姉さんは分裂症？

私が鬱病のときはパソコンの電源すら入れられなかったです
っていうかお風呂も入らない、食べない、何をする意欲も
なかった。勿論自殺する意欲もなかったよ。

自傷他害

私の周りには鬱はいないけど分裂なら何人かいるよ。
分裂はこわいよ〜〜。

>>725
それ本物。

俺、鬱病。
ネット位でしか他人と話す機会がない。
主婦板は昼間も回転がいいから、つい来ちゃう。
許してね。

>>725
普通に考えたら、それって体の病気では？
熱があるのかなって思っちゃうのですが。
素人なもので。

>>729
どうして鬱になったのか、思い当たる原因を述べなさい。

許さん。
ｷｯﾓｰ

自殺したがるのは分裂の人だね。

>>724
分裂症だよ、たぶん。
友人がそうだよ。
他人を攻撃してないとダメみたいだね。

>>729
原因はこの板？

>>728
精神科に通ってたのだけど、診断書には
自律神経失調症って書いてくれた。
会社に提出用って言ったら鬱病にはまだ
社会の理解が無いからねって医者がいってた

専門書買えとは言わないよ
興味があるならせめてネットで
検索して得られる知識くらい
仕入れてきてから発言しなよ
＜鬱について知りたい人

>>731
別に他人に聞いて貰う必要ない。
解決するのは自分自身だから。
>>732
最低

>>737
知らない方が幸せな気がしてきた。

>>738
７３２じゃないけど、俺といわないぐらいの礼儀ないとね。

>>737
博士みたい♪

>>730
もうちょっと勉強しなね

>>742
嫌だよ〜。

わたしはおそらく分裂なのだろう・・・

>>738
じゃ、帰れ。バイバイ。

ＡＣも、ＡＣについての本読みすぎるとだめみたい。
鬱もなんちゃって鬱なら気分転換覚えれば良いだけ。

>>742
勉強は小学生の頃に卒業したよ。

>>746
激しくそう思う。

煽り禁止。

>>747
中学校から勉強してないの？

攻撃されると徹底的に暴言罵倒する。
俺が思うに、主婦はやさしく接しないと板が荒れると思う。
特に>>732のようなレス見ると叩きたくなる。

なんちゃって鬱の人は
やたらと「私たちを理解して！」とBBSやらで書き込みまくる。

>>745
黙れよ、糞婆

私は二重人格だからな・・
こてつの味方をしてみたり敵になってみたり
その日の気分で変わる・・・
たぶん分裂なのだろう・・・

>>751
若いのに主婦の扱い方、心得てますね。

>>750
登校拒否でした。

鬱病にかかると自分を理解してもらおうなんて
意欲はなくなっちゃう。
生きてても死んでてもどっちでもいい感じ

>>752
そういうのは見なければいいんだよ
勝手にやらせておけば

>>751
典型的分裂。なんでも人のせいにするでしょ？
自分で気をつけるかマジ医者にいこうよ。

>>752
勉強しなさいと押し付ける。
本物はもっと優しいのか？ここにすら来てない？

>>751
カッコイイ旦那ｘｐは深夜に惨敗して退散しました。チャンチャン♪

>>753
黙れよ、糞婆

>>751
お前マジで気持ち悪い。出ていけ。

キレた主婦に何を言っても無駄。

>>754
分裂の自覚ありでやってるわけね。そっか。

>>763
おまえもな

>>765
玲子じゃないんだけどね。
おサルにも天然にも似たようなことしちゃった・・
こんな自分が大嫌い・・・
ごめんね、みんな・・

あのね、ここは『主婦』の鬱病スレなんだよ
男は来ないで。メンヘル板に逝けばいいのに。

>>766
おまえもな

>>767
機会があったら謝ればいいじゃん。
気にしすぎないでさ。
許してくれるんじゃない？

俺と馴れ合いしたい人いる？

>>754
現実でも人間関係でそういう人っているよ。
自覚なしに。
陰でころころ変わるような人は。そっちの方が怖いわ、ある意味。
自覚してんならまだいいかもよ。

>>771
早く自殺しろ。誰も止めない。

>>767
でもなんでそういう事したくなるの？
嫌なことがあるとあたっちゃう？
機嫌が良いとスリスリ？
そこんとこ教えてよ。

>>773
バカみたいな煽りやめなよ
あんたみたいのもタチ悪いよ

>>773
主婦は社会のゴミ。
いないに越した事はない。
よって消えろ！！！！

>>772
ポアポア・・・

>>773
主婦の恥

>>767
良心があるうちはまともだよ。
私なんかコテハンを叩きたい気分の時あるけど、我慢してます(ｱｾｯ
偽善者だわ。

>>773
あんた昼間から最低だね。
きっと私生活が上手くいってないんでしょ。

>>774だけど、コテハンじゃないからね。
嫌いなコテハン、好きなコテハンいるのは当然。
でも、毎日変わるってわからなくて聞いてみたの。

>>770
なんか自分の中で急におかしくなる時があるのよね私・・
するといつもは仲良く話していたコテハンの人に向かって
突然ひどい言葉を吐いてしまうの・・
すると当然叩かれる・・
そうするともうキレちゃって罵倒し始めちゃうの・・
いつも後から自己嫌悪・・
わたし、絶対に病気・・
中学生の時にイジメられた後遺症なのかな・・・

>>773も男も逝ってよし。場が乱れるからいなくていい。

>>776
その主婦から生まれてきたお前はクズだよ！！

>>782
カウンセリング受けてみたら？
ネットでもできると思うよ。
専門にやってくれる人いるけど
できれば直にあって話すのがいいと思う。

>>782
＞わたし、絶対に病気・・
思い込んだり決め付けない方がいいのでは？
なぜか別に驚かなかったけどな。

>>782
天然？

もしかして自称援護人さんかな？

>>782
俺もそうだよ。
そもそも２chは馴れ合いする場所じゃないから、
例え好意的な人でも間違った事言ったら反論するべき。
コテハンは自分の意に合わない人を簡単に「煽り」だとか「厨房」と変換しながら
平気で罵倒してくる時があるからね。
だから、罵倒してもそれはそれでいいんじゃないの？

>>789
その通りぃい。

勉強しろってうるさいよね。自称鬱病たん。
そんなに理解してほしいのかしら。

ポワチヨにもそういうことしちゃった。
本当は大好きなのに・・
いつも「またポワチヨの仕業か」と言ってたのわたし・・
ごめんね・・

どうして病気だと思うの？
同じ人だからって、その意見には同意できるが、こっちには同意できない。
って当たり前なんじゃないの？

>>792
IP抜かせてもらいましたよ。

>>793
逝きすぎた攻撃性をもてあましてるんじゃない？

>>792
ああ、責任転嫁したのが、自己嫌悪なの？

補足
お悩みさんがね。

なんかサイテー・・・＞７８２

>>795
攻撃すぅえいか。発散できたのかな？

８００

>>793
自分でもよくわからないよ・・
人格が狂ってるのかな・・
あの人は私を本当は嫌いなのよ！って思っちゃうことがよくある・・
勝手に決めつけて叩いちゃう・・
でも誤解だったことに後から気づいて氏にたくなる・・

>>801
病院には行ったことある？

はぴゃっくっ！

>>802
ないよ

>>801
人間不信が尾をひいてるんだね...

>>801
コテハンなんて適当に叩いたり、適当に話合わせたりして、
自分の都合の良い扱い方すればいいんだよ。
そうされる事を望んでわざわざ名前ぶら下げてるわけだし。
もしコテハン本人が嫌なら、とっくにコテハンやめてるよ。
コテハン続けてる以上、何言っても別にいいよ。

>>804
そういうのを自分でどうしようもないなら
一回行ってみるといいよ。
きっと自分じゃどうしようもないと思うから。
ああいう病院抵抗あるかもしれないけど
あなたが思っているような異常なところでもなくて
普通の病院と同じだよ。話だけでも聞いてもらえば？

>>801
本当は嫌い？可愛い奥様にそこまで人格設定しているか？
コテハンか、半コテにしても・・・。ネットでの人格は
みんな自分の一部分でしかないよ。
たとえ、ネットでの人格を否定されたとしても、（してもよ、）
全人格を否定されたんじゃないのよ。
「ああ、こいつ、私の本当の部分を知らないんだなぁ。」
って高い所から見下せばいいんじゃないの

コテハンなんてピエロだよ

>>803
ア〜〜ﾋァﾋァﾋァ

わたしはコテハンじゃないけど
>>806って自分勝手なこと言ってるね
これ以上この話するとコテハン談義になっちゃうか

>>806
そそ。それが嫌な人はHNなんかに拘らないもの。

そうやってお互いに癒されてしまう部分も多い。

806っていいとこ突いてると思うけどなぁ

みんな優しいんだね・・
こんないい人たちを罵倒するなんて私って人間以下・・

何言ってもいいっていうのはおかしいと思うが。

>>811
いいえ。一見自分勝手に感じますが、
コテハンだって自分勝手。お互い様です。

＞７８２
まぁ､２ちゃんにおいてはそれでも良いんじゃな〜い。
長くここにいる人なら､もう充分叩かれ慣れしているはずだし。
(根拠のないことで叩かれる時もあるし)
感覚麻痺してなければ ここでは生き残れないよ。

あんまり気にすんなって。
(注:これはコテハン叩きに関する意見であって､
　　　名無し･可奥の場合､初心者さんと言うことが有り得るので優しくしてあげてね)

>>814
そんなことないよ。罵倒して、傷ついて倒れたコテハンいるの？
いないでしょ？居るはずねぇよなぁ（笑
断言するけど、気にしてないと思う。

>>818
胴衣。こてつを見なよ（ｗ

>>793
>>782

>>814
＞みんな優しいんだね・・
う〜ん、あまり信じない事も大切だと思う。
どこかで、｢こいつ等もなにやってるかわかんねーや｣くらいの考えを持ってたら楽よ。
第一、誰だって人前では出さない汚い部分って少しはあると思うし...。

コテハンをロストさせるのが私の趣味

｢傷ついても傷ついても、それでも目立ちたい｣

　　　　　　　　　　　　　　　　　byコテハン一同

>>822
あんたはただの暇人

>>823
ﾜﾗﾀ

>>821
だから、一時的なペルソナなんだよ。コテハンっていう。
そういうのに、幻想持たない方が気が楽だよ。

>>814
っつーか、マジ悩んでないよね(笑)
構って貰えて嬉しいよね？
甘えてるよね？

いや、それが悪いって事じゃないのよ。
なんやかんや正論いってるコテハン連中だって
あなたと同じだからさ。
心配しないで遊びなよ。

>>826
うん、同感だよ。
まさか、私が実生活でもコテハンやってると思って...思うなよ〜〜(泣)

もしも７８２が病名を言い渡されるとしたら
鬱状態を伴った神経症だといわれる可能性が高いね。
話聞いててそう思った。

遊んでくれるコテハンと遊んでくれないコテハンがいるから
ちゃんと見極めてがんばろう！

私が思うに。
★付け出したコテハンがどうなるか？
見てみなよ。今までより遥かに発言回数が減ってる。
ある会話の流れでコテハンが発言してても、誰もレスを返さない。
こういう状況を見ると「臆病になってるんだろうな」って思う時がある。
だからコテハンは、レスが付きやすい荒れてる場所に来たがる。
コテハンと荒らしはある意味引き合うものがあると思う。

おじゃましました。
782、ポワチヨ叩いてウオーミングアップしとけよ。
じゃーね。

ところで叩いた時、
１、ぬるりぬるりとかわすﾎﾟﾜタイプ
２、真面目に正論でぶつかってくるこてちタイプ
３、自虐長文が続く天然タイプ
４、誤爆で罵倒しまくるおサルタイプ
５、反応なしの普通タイプ

どれが一番望ましい？

関係ないから下げるけどさ。
>>831
★つきだけで発言してるとは限らないよ。
遊んでるよ、自治でさえも遊びだよ。
ヤな事があったら自治・・いいんじゃない？

>>831は私が書いたんじゃないからね〜(ﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>833
ポワタイプがいいね。

>>833
４も面白いね。

私は熱くさせてくれるのは２かなと思うんだけど。
１だとほとんど盛り上がらないよね。

私が思うに。
コテハンの特徴。
見てみなよ。今までより遥かに発言回数が減ってる。
ある会話の流れでコテハンが発言してても、誰もレスを返さない。
レスを返されない事が恥ずかしいと思うようになる（一種の病気。）。
こういう状況を見ると「臆病になってるんだろうな」って思う時があるわね。
だからコテハンは、レスが付きやすい荒れてる・盛り上がってる場所に来たがる。
コテハンと荒らしはある意味引き合うものがあると思うね、ｳｯｼｯｼ…。

叩いてストレス発散できるのは
４＞３＞２＞１＞＞＞＞５　　かな。

８３３の〜タイプ、面白い。
あまりコテハンのこと知らないけど解りやすい。

要するに無視が一番効くってことだあね。＞コテハン

寿退職→ずっと家に居る→夫以外話し相手いない→ウツ→子供出来ない→更にウツ

>>833
全部叩いたことある。
たまに今でも叩く。
まぁ、全体的にまともなレスしても答えなくなるから、
結局罵倒するようになっちゃうわね♪
ｷｬﾊ!

>>844
どれが叩いて一番面白い？

あーあ、偽者だわ(笑)、８３９。一々書くのも迷ったけど一応書いとく..。

>>845
２＞１＞４＞３＞５の順。
２は、いつでも真面目に答えるからやりやすい。
１は、たまに本音が表れる時がチャンス！
４は、自分に都合が悪いと途中で居なくなるから消化不良。
３は、５に近いほうか。

ワンパが好きな人は（肩車とか）やっぱりレスを書き込む気力もないけど
今私はここにいるのよと悲鳴をあげるがごとく震える指で
「私は夫を肩車したことがあります」
と書き込むのでしょうか！？

誰か…コテハンの…魂をくれ

>>847
さんきゅ。
３が低くて以外、でも確かに自分の世界に行ってしまうってことは
放置と同じことなのかもね。

コテハンの魂は自己板にたくさん落っこちてるよ。

鬱スレなのになぜコテハン話。。

なんちゃって鬱の人がコテハンを叩いて気楽にストレス解消の話から。

コテハンと鬱は切っても切れない関係。

>>853
なんちゃって鬱＝コテハン叩き常習犯ってことか

>>700
理解と自立は別次元の話だと思うけれど。
病気になったから自立してない、なんて
言うのはおかしいでしょう？

・・・・・・・そろそろ１の趣旨に合った話をしませんか？

>>856
あれ？おかしいな。さっき見たときは７００番ぐらいまでしか
見えなかったんだけど。

遅レス入れてしまってスミマセン

身内に鬱病となんちゃて鬱の両方がいたので、参考までに。
鬱病＝とにかくなんにもする気力がなくなる。そして、そんな自分に自己
　　　嫌悪で、こんな自分は生きている資格がない、と思いつめる。
　　　その悪循環で、ますます落ち込む。
　　　表情がとぼしくなり、目に、力がなくなる。
　　　そんな感じだったよ。

なんちゃて鬱＝
　　　自分がこんなに辛いのに、誰もわかってくれない。と、アピール
　　　する。リストカット繰り返したり、依存相手に今薬飲んじゃた・・
　　　（やばめの薬ね）なんて、電話したりする。
　　　分が悪くなると逆ギレあるいは、トランス状態になったりする。
私の経験から、こんなとこかな？
　　　

>>859
それって素人目で見ても、ただのヒステリーだと思うけど？
あるいは発揚性強力性格とか。

>>860
その「発揚・・」って何？

>>861
何でも他人が悪いと責めたり、他人の気を引くために芝居したり、
簡単にいうと外に向かってアピールしたがる性格の人。

>>862
おサルも発揚生強力性格だよ

>>863
わたしはどっちかっていうと敏感性性格者だよ。

>>864
その敏感・・ってのはどういう特徴なの？？
詳しいんだね。

おサルは放置
これ基本

>>864
ｱﾌｫ？

お猿は妄想型分裂病

敏感性・・・キレやすいってこと？

肌が敏感なのでしょう

>>864
おサルが東海か慶応かで荒れてるよ。
返事してあげて？

>>865
別に専門家でもなんでもないけど、数年前に勉強する機会が
あって、クレッチマーの本を読んだ。
そこに出てくる恥ずかしがり屋で物事に対する印象保持能力が
強いタイプは、自分に近いものがあると思った。

美しい部屋がそろそろ発売だね。
おサルさんにはもう届いた？

>>872
クレッチェマン？
分裂気質・てんかん気質・・とか言うやつぅ？？

>>874
クレッチマー。

うう・・・
しかとされちゃった・・・（涙）

>>875
クレッチェマンってドイツ人だよ？

>>877
うそ？フランス人でしょう？

>>876
どれのこと？レス番どれ？
>>873は禁句だよ？

＞サル
これのことか？
http://www.med.keio.ac.jp/~kokikawa/seisin/seisin39.html

シカトしたってことで、正解は東海大だな。
ＫＯ出身なら、妙なﾌﾟﾗｲﾄﾞあって反論せずには
いられないでしょ。
本人の性格からしても。（ﾜﾗ

>>881
うるさいよ、おまえ。
おサルは慶応だよ。おまえとは学が違うんだよ、あふぉ。

>>880はクレッチマーで検索したら出てきたぞ。

>>878
ドイツ人の精神医学博士だ。
>>880
これから見てくる。
>>881
あのね、わたしは東海を擁護したが、東海とはいっていない。
友人があそこに逝っただけ。
それだけ。

>>882
もう自作自演はやめな？敏感性おサルさん♪

中途半端な学歴って本人がいったでしょ？
慶應でてそんなこといわないよ。
言うんなら中途半端に大学出てしまったとかね。

しまった！>>881につられて、個人情報を晒してしまった！

東海大学は慶応大学の植民地（学者間で）だから
慶応関係者が東海大を擁護するのは珍しいことではない。
現に、東海大学病院の医師は慶応出身者で占められている。

>>885
敏感性ではないよ。
おサルの自己認識と客観的事実の間には大きな開きがある。

ふつうクレッチマーっていわない？
でも性格にはクレッチェマンかもね。

ゲーテは天才だ。

さるの学歴なんてどうでもいいけど
鬱に関して本を読んだとか
中途半端な人だとは思う。
あんまりよくないよ、精神関係の本。
自分が酔うため、誰かを攻撃するために
おさるさんて本読みそう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝雑談終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>889
おいおいおい・・・直接会ったこともないのに（汗
全部とはいっていないが、印象保持能力が高いことは確かなんだよ。
＞自分

>>890
おサルって心理学も専攻したの？
世界史って聞いたような・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝雑談終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>888
医学部と他学部の事情はほとんど関係ないんじゃないの？

で、
なんで鬱の人って自殺しないの？
周りが止めるから？

>>892
そうはいっても、なかなかおもしろいよ。
あなたも読んでみたら？

>>897
東海大学の他学部の教授陣を調べてみたまえ。

>>895
専攻したかどうか、読めばわかるでしょ。
聞きかじり、知ったかぶりで
ズラズラ書いちゃうのこの人。
掲示板でそういう事やりたい人っているでしょ？
こてっちゃんとかね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝エテ公の雑談終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>895
史学科だよ。心理学にすればよかった・・・

>>899
慶応って水泳の授業が必修なんだよね！
おサルは泳げたのか？？

＝＝＝＝＝＝＝おサルと愉快な仲間達の茶話会実況中＝＝＝＝＝＝＝＝

>>901
あなたは詳しくて好きなんだけど、コテハンを嫌っているの？？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝エテ公の自己紹介雑談終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝



　

>>904
得意ってほどじゃないけど、泳げるよ。
最近は水着姿を人前に晒すのは罪だと思うようになった。

>>903
もう一度大学生になったら？

おさるさんに一言。
やっぱりね、この板の華って具体的なお話なのよ。
頭で考えた事書きたいならそれ用のとこいってね。
つまらないのよ、ただの知識って。

>>910
そんなことないよ。だってここは既女板。
専門のことならメンヘル板や心理学板があるでしょう。
ここは「主婦が鬱病についてかたるスレ」なんだから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝エテ公のスレ違い雑談終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>911
そういう事じゃないのよ。
検索で調べればすぐわかるような
ただの知識の羅列はつまらない、
そういう事です。

>>909
お金がない・・・・
>>910
なるほど。

>>913
つまらないと思っているのはそれはあなたがとても詳しい人だから
他の人の意見が歯痒く見えてしまうだけでしょう。
あなたの意見はみんな感心して読んでいるんだから
自由に発言してもらっていいと思うんですが。

>>914
慶応の男子学生はモテモテだけど、女子学生はどうなの？
あんまりモテない？

＝＝＝＝＝＝＝猿の宴はまだまだ続く＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バナナの差し入れ大歓迎

>>916
個人差でしょう。大学名出したってモテるとは限らない。
わたしはいろいろあって、あんまり思い出したくないけどね。

>>916
黙ってろ、カス

>>918
女子の場合、慶応ですって言うと敬遠されない？
相手は東大か一橋ぐらいじゃないと敬遠されない？

>>919
あぼ〜ん

わたしは周囲とあんまり馴染めなかったし、コンパとかも
出たことがなかったからな・・・・
鬱っぽくなったのもその頃で、人と話すのが苦痛だった。

>>922
この前「燃え尽きた」って言ってたのは失恋？

>>923
大学には燃え尽き症候群がワンサカいる。
失恋な訳ないじゃん。

>>923
第一志望に落ちたんでしょう。それで無気力。よくある話。

高校時代に勉強しすぎたのか。。。

分裂気味の友人から愚痴の電話。
弟の嫁がなんちゃって鬱とのこと。

もしかしてＭちゃんここに来てるの？
放置できないあなたもおかしいんだよ。
みんな、あなたは分裂気質だと思ってるよ。
同意しないからって何度も電話かけてくるのやめてね。
友人代表Ｘ

>>927
やだもーん！

はいはい。大人しくお薬飲んでやすんでね。（はぁと

なんだ、また猿の話題？？？
もー嫌。ウンザリ。
本物の鬱ｱﾝﾄﾞなんちゃって鬱が出て来ないじゃないのさ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝エテ公の自己紹介雑談終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>927
Y？

>>927

Ｒちゃん？？？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=994940206
主婦の鬱病（２）

あげ

Ｔちゃん？