「いじめ」はどうして無くならないんだろう？その２

なかなか根深い問題ですよね。
みんなでいろいろと考えてみませんか？

過去レスはこちら↓
「いじめ」はどうして無くならないんだろう？ その１
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=989291157

いじめられた経験がある人はいっぱいいるハズなのに
いじめを無くす事が出来ない。
決定的な解決法が浮かび上がってこない。

難しい問題ですな。

いじめられっ子側だけでなく、元いじめっ子側なら
いい案だせるかな・・・？

中学まではイジメッコでした。
一言で言うとイジメラレッコは「隙が多い」
こっちが最初に軽く攻撃をしかけて行った時に
反撃が無い。
だから「コイツはやり返してこない」というレッテルを
貼る。
そうなって、イジメルと周りもそいつに対して同じ扱いを
するようになって、完全にイジメキャラになる。
私の周りはそういう感じだった。

いじめちゃったＫ口、ごめんな。

>>3
本人に謝ってあげて下さい。

>>3
わかる。激しく同意。

私を苛めた奴を苛めてた奴は私です。
同窓会の時、お互いに誤った。なんか笑えた（お互い）
胸に突っ掛っていたのが取れた感じでした。

いじめたって言うか、結果的にいじめにつながってしまった話し。
小１の頃は同級生のＹちゃんっていう子と仲良かったんだけど
だんだん学年が上がるに従って、Ｙちゃんの性格が変わって
しまってので、少しずつ他の子と遊ぶようになった。

Ｙちゃんが自分より弱い子をバカにしたり虐めたり、
自分より強い子の悪さを先生にチクるのがいやだった。

私が一緒に遊ばなくなったことをＹちゃんのママが
先生に大袈裟に「無視されたり、いじめがある」って
話し、結果的にクラス全体が揉めてしまって
Ｙちゃんをみんなが無視するようになった。

Ｙちゃんは弱い子をバカにするのも、強い子のことを
チクるのも全然悪い事って思ってなかったみたい。
…すごく嫌な思い出。

小学生の時のいじめっこはクラス委員長。だから最悪！教師から絶対的信頼、何もかも彼女の思いのまま.席替えも係り決めも。
上履きを隠し泣いてる子を慰め見つけてあげる。自作自演。みんなのはトイレに捨てるのに自分のは綺麗な所に隠す。疑われない様に自分のも隠す悪知恵。
気に入らなければ教師に言う。あの子ってこんな子なんですよ！騙される教師は眼の敵にする。小三で女王様。登校してくれば上履きを並べ、鞄を持ち・・・
学級会でつるしあげされたくない、取り入らなければ一人にされる。友達とさえ引き離す。
四年の担任は彼女を見抜き徹底的に押さえた。五、六年の担任は彼女を再び君臨させた。
何もかも彼女に任せクラス運営をした。クラスが別れた私は平等に過ごせたが友人達は
教師を嫌っていた。今その教師は町の人権擁護の役員をしてる。一人の児童をひいきして特権を与え任せきりその為に他の児童が家来のようにしなければ
いじめのタ―ゲットにされる。辛く嫌な思いをしていた事をどう思うのか。今の時代なら父兄から苦情が殺到するだろうが昔は教師は偉いって印象がつよいから。
このいじめっこの場合、教師が悪い。彼女は地元の女子から二十年以上たった今でも、あの人に苛められた、大嫌い！とみんなから言われている.

>>8
怖いというか。すごい悪知恵。
その教師も最悪だね。

>>8
怖い女の子だね〜、今はその子どうしてるの？
女王様してる？

ナガブチの「泣いてチンピラ」という歌の一節に
「刺せば監獄、刺されば地獄…」というのがあります。
優しいだけでは生きていけません。
激しさも必要です。
日本は治安国家です。凶悪犯罪が増えているとはいえ、まだまだ平和な国家であると思われます。
それだけでも有り難いと思うべきです。
とは言え最近のイジメは平気でひと殺しまで逝くし…
さりとてそれに対応する手段をとれば今度はム所逝きかねないとか…

イジメなど無くなるはずも無い。
ここを見ればそれが良く分かる。

>>12
それ聞き飽きたよ。
ここは学校とか、逃れようのない場所じゃない、出入り自由な
とこ。
いじめられても自業自得なことが、ほとんど。

＞13
こんな奴がいるからイジメは無くならない。
皆さん分かった？

>>14
あら、ここでいじめられた？（某コテハン？）
あなたが出て行けばその時点でいじめはなくなるのに、
粘着質ねぇ。（ｗ

この板の母親達見てたら、なくならない理由は
一目りょーぜん！

コナッシ叩きなんか、ほんと酷かったよね、
いぢめてる方は束になって、楽しんでやってると思うと、
ほそろしいよ。

>>15
こわ〜〜〜い。粘着いじめっこ発見

自分の子供をいじめっ子に育てよう。
いじめられる前に。

>>19
弱いものが夕暮れ､さらに弱いものを叩く｡
その音が響き渡ればブルースは加速してゆく｡

だっけ？ ブルーハーツの

それじゃ解決出来ない。よけい悲しくなっちゃうね。
でも本当に昔からイジメはやめようと言ってるのに無くならないね・・・

　だって今の教育のスローガンは全員皆平等でしょ？それが間違っている。頭のいい子、運動の出来る子、話の面白い子
世話好きな子、絵の上手い子、なだめるのが上手い子、ケンカの強い子、漫画が書ける子…………
これらを全てひっくるめて平等という偽善的な物に押し込めるから区別を作りたがるんだよ。要は優越感ね。
私とあの子の違いはないけれど、私はあの子をいじめられる＝私のほうが優れている

　あぁーーーーあ、人間てなんてバカなんでしょう。とりあえず、いじめはなくならないわ。
だって、大人でさえあるんですから。人間の本能じゃないかしら？苛められる人は社会に出ても
苛められる。それが嫌なら強くなる。簡単じゃない。強くなれば良いだけですもの。ナイフで殺してみなさい。
皆、恐れおののくわよ。今の子供達ってキレる＝クールと勘違いしてる駄精子なんだから。殺せば殺されない。
いじめたらいじめられない。偽善的意見で物事を進めても仕方が無いわ。現実を見なさい。なぜいじめられてる
子ばかりが辛い目に会うの？なぜいじめっ子が死なないの？おかしいわよ。いじめっ子なんて社会のゴミよ。
そんな彼らに人権はない。ましてや少年法なんて適用されない。死あるのみ。死ね。

締めが厨房くさい。＞ママ

部活の先輩はとにかく、性格が悪い！上手な先輩を苛めて退部に追い詰め、後輩の私達も名指しでミ―ティングで泣くまで批判。泣かないと、図太い神経とヤジを飛ばし泣けば、あんな人でも涙があるんだって大笑い。一人で帰るのが危ないからと後輩の私達と一緒に帰ってと先輩から言ってきたのに、
その先輩に泣かされ、泣きながらその先輩と帰宅する。一人で帰ったほうがまし！！近所の子が断れないから、先輩と二人で帰りたくないと言うから一緒に帰ってたけどその子も泣かされてた。苛めといて一緒に帰れる神経が理解できず別れ道で挨拶しても無視。おとなしい先輩や補欠の先輩を見下しばかにしたり、批判したり
部長のことも泣かしてた。だから仲の良い人もいなくてそれなのに、私はみんなから半端にされてるってミ―ティングで怒って主張したの。みんな絶句ですよ。でも人の悪口や苛めだと仲間になるんですよね
一緒になって苛めてた先輩達。コ−トの中でも苛めるからその態度、プレ―に顧問が怒ると逆切れして帰宅よ。あんたのせいで先生に怒られたんだから、傷ついて帰っちゃったでしょう、どうする気よ！と泣かされた。セッタ―の先輩はそういう事ばかりやってくれたの。
先輩の正面にボ―ルをパスしてもトスせずコ−トの外にはじき、とんでもない所へいったボ―ルでも相手によってトスする。その露骨さに顧問も怒るでしょう。
苛めてた先輩は高校の通学バスで中学の同級生達に会い、あら！と手を振り側に行こうとしたら、なに？誰に手を振ってんの？、知らな―い誰か友達でも乗ってんじゃない？と言われてしまいバスの前の方に戻ったら何あれ私達に手を振ってたの？とまで言われてたし、もう一人の先輩は今、近所に住んでてＰＴＡの会長の奥様。
笑える！苛めて泣かして何を語る？身障者専用の駐車スぺ―スに平気で停めてるし。
苛める人って一人じゃ何もできないと思う。仲間が出来ると強気になって苛めの行動をとるけど一人だと別人のよう。
会長の奥様、あの人は昔からああいう性格で嫌われてた.上品ぶって何様のつもりかしらないけど、あの人は自分がどれだけの人を泣かせてきたかわかってるのかしら。と、役員にまで言われてるの。
いじめっこは自分のやった事は忘れてもらえない。ってことを覚悟するしかないでしょう！！

>>23
煽ってるつもりはないんだけど…
何書いてあるか意味分らないです…

自分の子供は天然破壊王のようにたくましく育ってほしい。

>>24
あんたのスレがダメになってるぞ。

新しいスレッドをたてなさいという催促でしょうか？

>>22
試験中は帰りが早いみたいよ。

>>27
ｵﾒﾃﾞﾀｲおっさんは大っ嫌いだよ。

おっさんじゃありません！
主婦です。
調理実習に備えて練習でナベでごはんを炊いたら思いっきり失敗しました。

>>24
きっとバレーボール部に入部していじめられたんだろうね。

>>27 さよこへ
そうです。早く新しいのを立ててください。

さよこのレスが心の支えなんですから。

バファリンが効いてきた…
いったんさよならしますです…

友人から聞いた話なの。校長先生が保護者に向けて話したんだって。
苛める子は今一緒にいる子がいても友達じゃない！学校を卒業したら誰も側に残らず孤独になるって。
今、一緒にいるのは怖いから・・。それがわかってないって。
まわりを見てみると、苛めてた人って友達いない・・・。
社会人になって連絡する事があり、電話したら母親に誘ってください、休日でもいつも家にいて遊びにもいかないんです！と言われた人がいて
嫌われて誰も残ってないんだ・・・・学生時代はあんなに苛めて笑ってたのに。
人を苛めて喜んで、今友達いないのは、自分で選んだ人生よ。

>>32
いじわるぅ。ｷｬﾊ♪

さよこをからかうのが楽しみ♪

いじめは必ずわが身にもどる！子供にもどる！
因果応報ってあるでしょう。自分の子供が苛めにあっても、お前もやってたことだろう！
苛めて楽しいの？自分の子が苛められみんなに無視され、それでもいじめは楽しいのか？と、苛めっ子に問いたい。

ちっちゃい頃はいじめられっ子だったけど、
中学生くらいからいじめっ子になった。
なんでいじめられてたのかなんとなくわかった

この板でアタシはイジメられています…
誰か助けてください…

>>39
なんとなくってどんな事？

>>40
助けられないね。

>>40
おっさんはおっさんらしく、独身男性板か、囲碁・将棋板でも逝け！

私も苛められてたことあるけど、別にこの世から全てのイジメが
なくならなくてもいいと思う。っていうか、そんなこと無理。
イジメのまったくない社会なんて、かえって不気味。
想像するとなんか寒々しい。

主婦板が一番楽しいわあ。

ふ〜ん
さよこってそのコテハンでヨソ板にも出てるの？

学歴・お受験・たばこ板にたまーに出ます。
どこ逝ってもアイドルです。

近大でよく学歴板に逝けるよな…。
ﾂﾗの皮１０cmあるんじゃないの？

でも同志社とか立命ってコもいるわよ？

>>49
同志社＞＝立命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞近大

近大農学部＝東京工大

近大の広報は草葉の陰で泣いて喜んでるよ。>>51

さよこぉ、東京工業大学ってのは、いささか大きすぎぃ。
芝浦工大あたりでどう？

東京農工大学なら妥協しますです。

さ、さよこぉ。自虐だよぉ。そこまでいくと。
じゃーね、女子栄養大学ぐらいにしといてあげるね。

あのぅ。とーっても遅レスなんですけど言わせてください。
>>21
>　だって今の教育のスローガンは全員皆平等でしょ？それが間違っている。
>頭のいい子、運動の出来る子、話の面白い子 世話好きな子、絵の上手い子、
>なだめるのが上手い子、ケンカの強い子、漫画が書ける子…………
>これらを全てひっくるめて平等という偽善的な物に押し込めるから
>区別を作りたがるんだよ。要は優越感ね。

教育のスローガンが全員平等になる以前からイジメは存在していました。
もっと言うと爺さん婆さん御先祖様の時代からイジメは存在しています。
ついでに言うと、動物の世界でもイジメはあります。
平等という思想がイジメの原因にスグに結びつくとは思わないのですが・・・。

でも、最後の「ようは優越感ね。」というところは、とても同意です。

調理学実習のテキストは女子栄養大学のを使っています。
それにしても農学部キャンパスは近大って感じしないわ…
髪パッキンとかいきがってるヤツもいるけど、カッコばっかり。
原付で60�`出したとか、パトカー振り切ったとか…
まあでも真面目なコも多いけど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=988024739
↑
さよこ、こちらへ帰ってらっしゃい。

私も苛められてたことあるけど、別にこの世から全てのイジメが
なくならなくてもいいと思う。っていうか、そんなこと無理。
イジメのまったくない社会なんて、かえって不気味。
想像するとなんか寒々しい。

中学の時の担任が、自分がいじめられた経験から教師になったって
言ってたけど、すごくウザかった。だって理想論ばかり唱えるし
誰だって心の中は混沌としているじゃない？

今ごろの季節になると思い出すんだけど
中学に入った時にすごくヘンな同級生がいて
みんな困った事あったな。

一応私立だったし、他人の持ち物に対して
「高価なものを持ってきちゃいけない」なんて
言う子いなかったのに、その子だけそういうことに
やけに拘るの。

で、面倒になってみんな付き合わなくなったら
その子のお祖母さまとかが「虐めだ」って学校に
連絡してきてね。高校は別の学校に行っちゃったけどね。

>>60
今ごろって調度新入部員が辞めていく時期なんだよね。部活とか。

うちもせっかく私立に入って６年間もあるのに、いろんなところに
仮入部して結局どこも続かなかった子がいたな。
ちょっと先輩にしごかれただけで「いじめられた」って泣く子も
いたっけ。

大袈裟なんだよね。最近の子って。

いじめられるほうにも理由があるってこと？

＞63
例え、苛められるほうにも理由があったとしても、
絶対苛めるほうが悪い。

>>64
一概にそうとばかりは言えないよ。
「いじめ」って主観的なものだし。

相手によっては「けんか」も「いじめ」になっちゃうしさ。

>>65
１対多数でも喧嘩なの？

その区別って、あとから振りかえるとわかりますよね。
喧嘩なら、あとから仲直りするでしょ。
いじめはねちねちと引きずるから。

だからさ、その線引きはすごく難しいと思うよ。

私の経験談なんだけど、私のことであることないこと
他の同級生に言いふらしているＡ子がいたのね。
で、当然私はＡ子と距離を置くでしょ。

そこまでは何もなかったんだけど
結局Ａ子の嘘がバレて、みんなが私の味方を
するようになったのね。そこで１対多数の構造に。

そうしたらＡ子の母親が「いじめだ」って
学校に怒鳴り込んできたの。
別に私達は彼女に暴力もふるってないし
無視しろとか言ってもないの。

これは私は虐めじゃないと思ってます。

学生じゃなくても、いじめってあるんだよね・・・
大人になってからもいじめってあるのよね。
それを考えると社会復帰できるのかどうか不安になるよ・・・

そんなことを区別しても仕方ないよね。

>>67
結局私の場合、仲直りは出来なかったです。
どんなに幼くても、一時的にせよ他人の信用を
貶めるような真似をされたのだから当然だと思ってますけど。

結局、自分が私達のグループに入ってくるために
みんなに嘘を教えてたんだもん。

適度なイジメは精神的に強くするらしいけど
人格が変形するほどのイジメはもう何とかしないといけないよね。
でも親ではどうしようもできないよね。こどもは言わないでしょう。

>>71
あぁ、相手がそういうタイプだと修復できないよね・・

自分の正当性を主張して激しくぶつかり合うのが喧嘩。
相手を辱めてやろうと興味も混じっていやがらせするのがイジメ。
こういう区別はおかしいですかね・・

トラブルメーカーって自分の言動には無頓着なくせに
他人の言動にはすごく敏感なんだよね。

どこの世界でも排他的で偏見に執着する人間はいると思う。
そういったタイプが一回、ある人間を一方的に決めつけてしまうと
始末に悪い。どんなにがんばっても色メガネで見られちゃうから。
ほんとうは放置して距離を置けばいいんだけど、教室のような狭い
世界にいるとそれが難しいし、また社会経験のない子供にそれを
求めるのは酷というもの。

他人の言動にはすごく敏感なんだよね。

義姉の子供が小学校に入ってから友達ができないみたい。
この前のＧＷに夫の実家に帰ったときに色々と話を聞いたん
だけど、夫も私も原因は姑と義姉にあると思った。

だって姑が異常なまでに甘やかすし、義姉は体罰あたえるし
二人のやり方が両極端なんだもん。

だから大人の顔色ばかりうかがって、他の子供の失敗を
ことさらに言いつけたり、一度この大人は甘いって思うと
平気で悪戯したり泣き喚いたりするしさ。

小学校に入るまでに他人の話しを聞けて、我慢をできるように
しつけるのは親の役目だと思った。

でもその導くべき親に、その能力が無い場合は？
さらにその親も無いのでしょう。
今の日本の現状だよ。

批判や非難、分析に、他の人たちは長けているけど。
だからって実際に手をさしのべることはしないんだよね。
何故なら。
責任取れないって言い訳も用意してあるからさ。

age

>>80
そういうあなたは何か出来る？
親に「余計なお世話」と言われてしまえばお終いでしょ。

あああ。こんな親たちでは解決はむりだろうな。

護身術くらいはできないといけないよ。男の子ならね。
自分が悪くなくても闘わなければいけない場面が男の子にはあるから。

>>82
あなたが>>78なのだとしたら。
自分に子供はいないのかな？
もしいるなら、少し利己的な気がする。
子供の気持ちになってやれることはできなくても
自分が子供だったときを思い出せない？
救い出せなくても、ちょっとでも、支えにはなれると思うんだけどね。
>>84
護身術というより、力の加減と配分を習うようなものだよ。
武道を始めると、師匠には、厳しく
けしてむやみに振る舞うなって教わるからね。
克己心が養われて、とても忍耐強くはなる。

要領が悪くて、比較的可愛い子って
虐められやすいよね。しーちゃんみたいに。

>>85
たしかにあなたの書いていることは正論だけど
あなたも子供がいるならわかるよね。
親を差し置いて他人が何かするのってすごく難しいよ。

>>87
７８の文を見る限りでは、他人じゃないんじゃ？
それにたとえ自分が表だって関与できなくても、
旦那さんのお姉さんのお子さんでしょう。
旦那さんに、冷静に判断してもらえばいいんじゃないのかなあ。
もしかしたらよ、小姑と姑への反発で、過敏になっているのかもしれないからね。