育児板準備委員会

要望板にスレたてました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=969517803
名無しの名前などもこちらで考えましょう。

ＩＤ導入スレからもこちらへ移動しませんか？
よろしく御願いします。

育児板が出来た折りにはこのスレは消滅します。

委員会が・・・・残念。

育児板って母親限定ですか？

妊婦さんは、プレママなので、育児板でＯＫでしょう。

注意事項に
「子持ち叩き禁止」
「子供嫌いのカキコ禁止」とか入れてほしいな。

>>3
父親でもいいんじゃない？
あと、妊婦。

＞３
なんで？
育児に関心のある人なら、誰でもいいじゃない

＞３
子供がいる人ならＯＫでは？
勿論パパもね。

どうしてＩＤ導入スレと合流するの？
育児ママはＩＤ好き？？

未婚や離婚してる人でも子供がいればいいと思うよ。
最初のそのへんをはっきりさせておくといいね。

＞４
それだったら、ＤＩＮＫＳや不妊板つくって
「叩き禁止」とかやって欲しいのが本音・・・不可能だろうけど

せっかく育児板作るんだったら、妊婦と子供がいる人限定にして欲しい。

＞８
合流してないよ。
別にスレたたてるし。
ＩＤとは別だよ。
ＩＤスレから声が挙がっただけ。

だね。またかって言う感じ。

それならいいです。
どっちかというと、母親限定だと嫌だなと思ったの。
子供のいない人も関心があるならＯＫがいいですね。

＞８
私はＩＤ反対だけど、育児板は作って欲しいに賛成！
ＩＤスレにたまたまこの話題が起こったのが発端だよ。

＞１０
希望したら？
なにかと子持ちは叩かれるから隔離させて〜。
ペット好き板とペット嫌い板があるんだし。

＞１１
そんなこと言わないで欲しい。

>>13
どれに対するレス？

＞１６
子無しの方が叩き方が酷いと思うよ。

立てましょうか？委員会。またかだね。

賛成の方、要望板に一言よろしくね。
sageでもいいから。
意思表明だけしてください。

>>20
立てましょう。自分で。

＞２０
確かに・・・
スレタイトルに、委員会ってのはやめて欲しかった。

とのかく子持ち叩きが目的のスレ、レスは削除対象にして欲しい。

>23
じゃあ、自分でスレ立てれば？

主婦限定と同じように妊婦・子持ち限定があっていいと思う。

>>23
大丈夫よ、育児板はすぐにできると思うから、このスレもすぐになくなるから。

＞２５
え？もう一つ作るの？

>>24
ロリコンが立てるエロスレも削除対象にしてほしいです。
なんか絶対来そうな気がする。

>>26
同感。
子持ち叩きばかりのスレが並ぶ育児板なんて嫌。
○○叩きは排除ーーーーー！

何もしないヤツに限って文句言うんだよねー。

もし、育児板が出来て、
叩きがあったとしてもここで、不妊板作ってもらえ！
て子持ちのママさんは言わないで欲しいな。

＞３１
何したの？

>>32
そういうことわざわざ言わないで欲しいな。

>>32
叩きが不妊の人だと決めつける発言・・・・

＞３５
実際あるでしょ

>>32
問題発言！
作るから子持ちを叩かないでね。

>>36
だから、叩きは削除対象にしましょう。って話してるじゃん。

ここは、育児板要望者のスレなの！

>>32
言わないよ、そんなこと。かわいそうじゃない。
だから、育児板に子持ち叩きに来ないでね。

叩かれるのはもうわかったね＜育児板希望者さん。

叩かれても無視しましょう。

かわいそうですか・・・不妊って＞３９

ほら・・・こんな流れになるから、「子持ち・妊婦限定」にしなきゃダメなんだよね。

まあまあまあ

>>32です。
すみません。なんだか>>16さんのレスを見て反応してしまいました。
私はいつか行く所だと思っていますので叩きに行ったりはしません。
ただ、不妊板っていうのは作りにくいことを理解して欲しかったのです。

「家庭板」があるじゃん。

＞４５
そんなことしたら家庭板、子供系スレで埋もれちゃうよ〜
この主婦板だけでもほとんどが子供系。

先に批判板に書いてしまったけど　こっちに書くのがさきだね
　私は子持ち主婦だけど
　育児系の掲示板なんて腐るほどあるもん　ここにまで作る必要なし
　女同士のいさかいで板作ってもらって荒れてまた新しい板作っての
　繰り返し　いいかげん既存の板で共存することを考えなよ
　女が2ちゃんくいちらかしてるように見える
　スレが埋もれても育てる根気つけなきゃだめだって

何かについての「叩きは駄目」って板って可能？

>47
なんであげないの？

叩き煽り荒らしＯＫの板があったらいい。

>>50厨房板があるよ。

＞５０
２ちゃんって全体的にそんな感じなんじゃないの？
ＹＡＨＯＯから始めてきたときは驚いたよ。

子無しだけど、子持ち叩きなんてしませんよ！
これから産みたいっていう希望は持ってるし、
育児板が荒れたら参考にも出来なくなっちゃう。。

>>47
育児系ＨＰはたくさんあるけど、どこも優等生発言ばかり。
２ちゃんっぽい、２ちゃんならではの育児板で出来そうでおもしろい。
他にあるから、って言うなら、２ちゃんの専門掲示板すべていらないじゃん。

>>47
ＩＤ制の時も「他でやれば」というレスは無視されています。
ここの作って主婦さんは
１、他の既存掲示板でスレを立てる
２、２ちゃんに紹介スレを立てる
３、定期あげ
という、たったこれだけのプロセスもふまない
２ちゃん依存症ばかりです。

>>48
書き込む前のお約束よんだ？
叩きは２ちゃんでは削除対象なの。

http://www.2ch.net/before.html

>>56
ヤフー掲示板とか、もっと穏やかで「キレイ」な掲示板へ逝ったほうが
いいのではないですか。
２ちゃんはあなたの思い通りにはなりませんよ。

>>55
はい、２ちゃんで全てすませたいです。
フットワークが重いです。
身体も重いです。

>>58
デブなんですね。お気の毒に…。

ここが育児関係で埋まるより、育児板へ移動してくれたほうがいいかもね。

>>47
って要望板にも同じこと書いてるよ。

なぜに、わざわざ２ちゃん？
掲示板付きの育児のいいホームページがあるじゃないですか。

>>47
どこの板もそうだよ。
そうやって細かい細分化されて専門板ができてるんだよね。

>>62
それが嫌なんじゃない？
親ばか常連さんの世界

わたしが思うには、育児板は情報専門板で、主婦板のような雑談系
とは役割が違うのではないでしょうか？
なごむより、必要な情報を交換しあったりする方が優先したいのかも。
だったら、やはり別板作った方が必要な情報を検索しやすいと思う。
いかがですか？＞ＡＬＬ

２ちゃん流育児書ができたら凄いね。

＞親ばか常連さんの世界

ってことは、育児板作ったって、結局荒れるのは目に見えてるワケだ。
自分で掲示板作ればぁ？

>>65
そうです。
そのつもりで要望してます。
要望板でも家庭板では？と書かれてるのでレスしたんです。
使い分けた方が、気持ちよく使えると思うよ。
ここで話して「親ばか」とちゃちゃ入れられるよりいいと思う。

一度だって荒れたことのない２ちゃんねるの板ってあると思う？
あんまし非現実な要求かまさないで。

>>67
私はもう子供が大きいから育児掲示板って歳でもないのよね。

ほとんど荒れてない板あるよ。
でも荒らされると困るから秘密。

>>68

使い分けた方が時間の節約になるよ。なんといっても初心者
ママにはわからないことだらけで不安がいっぱいだし。
がんばってね。もしできたら、盛り上がるような気がするよ。

育児板を荒らし予告みたいだわ（笑）

やっぱり午後は○○。

>>71
わたしがいっているのは「まったく荒らされていない」です。
「ほとんど」じゃなくて。

ここまでの掲示板のデパート２ちゃんねるなのに、育児掲示板がなかった方が不思議じゃない？

あのさぁ・・育児板作るより（言葉遊び板）作る方が先って気がする。

専門板荒らしてると、雑談系より徹底的に叩かれるよ（笑

何で反対するの？
作ってくれる分には別にいいんじゃない？
利用したい人が利用すればいいわけだし。
育児板ができたら何かまずいの？
誰か損するの？

>>76
煽ってるヒマがあったらいっしょに考えなさい。

>>76
私はそれいらないから、あなたが欲しかったら要望してね。

>>76
言葉遊びは、しり取り板とか五七五板とがあるよ。

>>78
気にしなくていいよ。やっかんでるんだろうから。
わたしは応援してる。

ここは、育児板の準備のためのスレですよ。

育児板が必要ない方は、利用しないこと、それだけでしょ？
欲しいと思った人が要望して、出来たら利用したらいいし。

賛成の方、要望板に一言よろしくね。
sageでもいいから。
意思表明だけしてください。

　 あのさあ・・・・
　簡単に板作ってくれとか言うけどさあ・・・
　ひろゆきさんや削除人さんとかメンテナンスにかかわってる人たちの
　負担も考えなよ。お金払って利用してるならともかく、ただで楽しませて
　もらってるんだから、あるものでうまくやってくのも必要でしょ？
　女のわがままでどれだけ板作ってもらってると思ってる？
　そしてそのうちどれだけ話題がかぶってたり、閑古鳥鳴いてたりする？
　新しい人は知らないとか言うかもしれないけどね
　荒らしがくるだとか、妬みだとか（これもずいぶん失礼ないいぐさだな）
　利用する側の対応でそんなものどうにでもなるんだよ
　っていうか努力しなきゃいけないの　
　雑談スレと情報スレが混在したっていいじゃん
　見てるともっと板とかスレを大事に育てていこうって気概がないね
　
　もめたら新しい板作ってもらって、古い板は捨てての繰り返しで
　今度は「専業」「兼業」わけてもらいたいとか言い出さないうちに
　ここらである板で折り合いをつけていくことに力を砕いてほしいと思うんだけど

　他の板だって分裂しすぎだったりするんだから女性関連に限ってのことでは
　ないけれど、どうも女性板関連は相手期待ばかりして自分が努力してないように
　思える　　よって育児板は反対（批判板にもコピペするのであしからず）

>>85
大丈夫。
主婦板は使い捨てしないから。
どっちも使い回すわよ。

今日も、数学板ができてるんですねー。
昨日は新マック板が出来てるんですねー。
ひろゆきさん、板作るの好きなんですねー。
板作りすぎって時々怒られてるんですねー。
ここは無料だけど、広告クリックしてるんですねー。
育児板も頑張って広告クリックしましょうねー。

役立たずスレにつき、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>88
こんな人がいるから、もう主婦板はいやーーー！って声が聞こえてきます。

ID:9F3oCuf2さん、えらい剣幕。
何があったのでしょうか？

ひろゆきさんも、板が増えてアクセス増えると収入増えるんだよね。
本当に手間がかかって嫌なら、増やさないでしょう？
何故そんなに怒るの？

>>87
きょう出来たのは新Mac板と武道板だよ。
数学板は前からあってお約束を書いてもらっただけ。

D:9F3oCuf2さん
怖い・・・
断固反対なのね。
子供がいない私でも、育児板はあってもいいかなと思うんだけど・・・。

ＩD:9F3oCuf2さんって反対なのに何であんなにヒステリーになってるの？
新しい板が出来ても行かなきゃいいだけのことなのに。
また一人２ちゃんを思い通りにしたい人が登場？
それとも、ＩＤ主婦と同じ人？

役立たずスレにつき、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>94
＞それとも、ＩＤ主婦と同じ人？

その可能性アリだね。自分は非難囂々だったのに、このスレは
おおむね好評なので、妬んで荒らしているんだろう。

家庭があって、主婦があって・・あと一つ育児板があってもいいじゃん。
この１はいい人のような気がするし。

ある程度の需要の目処がつかないと、管理者も判断に困るのでは
ないでしょうかね。
強い反対意見の人は、そういう意見もあるという事で受け止めておいて。

育児板を希望される方は、
板が出来ればどれ位、どのように利用したい。
という具体的な部分を要望板にもう少し書き込んだ方が、
管理者にアピールできると思います。

反対意見の人への反感に流されると、話がどんどんズレる一方かも。

９３と９４
なんでＩＤ表示しているの？？

１はＩＰ表示しないと駄目ですよ。

>>96
その可能性アリだね。自分は非難囂々だったのに、このスレは
　おおむね好評なので、妬んで荒らしているんだろう。

　はい、はずれ。なんでもかんでも妬みや荒らしに仕立てないように
　ろくに既存の板も使いこなせない人たちが、次々新しい板を要望するのに
　腹を立てているだけです。
　子供が古いおもちゃにあきて新しいおもちゃを欲しがるのと一緒

　何度も書くけど　努力もしないで要求ばかりしているのがいやなの
　今の主婦板って全然充実してないし、努力も見えないし。　
　ひろゆきさんのことだから、板作るだろうとは思うけれど。
　それでも言わないよりはましだからね
　ヒステリックにもなるよ、話が全然通じないから。
　とんちんかんなレスばっかりで。

　私は育児真っ最中だけど「育児板」はいらない。
　この板で共存できる努力の方が先。

>>101
共存とか共存しないとかじゃなくって（笑
雑談板から情報専門板を独立させようって思ってるだけ。
その方が検索とかしやすいでしょう？
ピントずれまくってないか？

新しい板の要望を出すのは個人の自由だし
それを引き止める権利は誰にもないんじゃないの。
別に主婦板住人の意見をまとめる必要はないと思う。
需要があるかとか必然性があるかを最終的に決めるのは
ひろゆきなんだし。
主婦じゃなくても子供がいる人や妊婦がいると思うし。
おとこで一つで子育てをしている人も入りやすいでしょう。

>>101
なんだか、「育児板を作らせないこと」に人生を賭けているような
意気込みが感じられます。
いまの時代、何かひとつのことに打ち込めるというのは、充実した
人生を歩むにあたって、プラス要因になると思います。
そのことはすばらしいのですが、できれば、もっと有意義なことに
人生を賭していただければ、私としてもたいへんありがたいのですが。

どうしても家庭板との差がわからない。
情報なら今、家庭板にあるんじゃないの？
家庭板・生活全般板あたりとどう競合してくの？

育児板ってそれで、男性禁止？
育児中の人なら男性もあり？
それだと家庭板になっちゃうんだよね。

>>103
いや、育児板を作らせないってんじゃなくて
自治の努力、ってのを言ってるわけでしょ、>>101は。
結局、ここだってローカルルールにいろいろ書いてあるけど
そこに書いてあれば、荒らしは来ないかっつーと来るわけよ。
その時、どう対応していくのかちょっと知りたい。
「荒れない」育児情報専門板、２ちゃんにあったら理想だけど、
他の専門板と違って、育児ネタって敷居低いでしょ。
専門用語を知らなくても会話に入っていけちゃうわけよ。
専門用語を知らないと会話に入っていけないはずの化粧板でも
あんなにガチガチ自治してる。
ああやるの？

育児ネタ妊娠ネタオンリーが育児板かな。

オムツの楽な取り方、
断乳で気が狂いそう、
夜中の授乳は添い寝でＧＯ！、
いい粉ミルク悪い粉ミルク。
オムツメーカーについて。
妊婦検診でこんなことが！　許さん！
出産の痛い思い出。

こんな感じの板かな？

>>101
あなたは要らなくても需要はある。

主婦板からの分裂じゃないの。
新板誕生を望んでるの。
主婦板とは別に考えて下さい。
ただ、声があがったのが、主婦板なんです。

>>107は
×>>103
○>>104
宛てでした。

いいんじゃない？
作ってもらって、またあらされて、
「煽り反対」とかいってるうちに
子持ち特有の「子供うまなきゃ女じゃない・私たちはすごい」みたいな
オーラがんがんな人たちがいっそう凝り固まっていく様子を観察したい気はする。

>>106
既出！

>>108
ああ、なるほど。
具体的に書いてくれると凄く分かりやすいですね。
育児って、妊婦と幼児ですね。
それなら競合できそう。
ただ、「荒れない」っていうのは期待しないほうがいいと思う…。

>>105
競合だなんてー。
共存でしょ？

家庭板は、家庭のこと全般でしょ？
姑ネタあり、子持ち叩きあり、小姑ネタあり・・・
育児だと、>>１０８さんの話に近いんじゃないの？

>>108さんの、要望板に書いてきたほうがいいんじゃないですか？
わかりやすい。

>>114
いや、まあ客が来ないと、ね。
家庭板とダブると思ってましたが、>>108さんのようなネタで
いくなら、充分いけると思いますね。
いいんじゃないでしょうか。

>>114
ただ、子持ち叩きは来ちゃうと思いますよ。
それが来ない板を、というのを理由に入れるのはやめたほうがいいと
おせっかい。

>>105
子育てっていうのはさ、家庭や生活っていうチャンネルとは
また違うんだよね。家庭でよく出てくる旦那、舅、姑などの
親戚は切ろうと思えば切れるもんだけど、自分で生んだ子供
または育てている子供っていうのは、生活の一部じゃなくて
体の一部って感覚でしょうか？だから切り離したら、自分も
死んじゃうくらいの気持ちが、生まれるものなんですよ。
ちょっと大げさだけど。
２ＣＨにも「たまひよまま」が増えて来たって事。他にも育児サイトなんて
たくさんあるけど、それを２ｃｈでやってくれるんだから
子育てにまるで関係ない人でも目にするチャンスが増えてラッキーでしょう。

私も、ここに来るまで学問系や政治系の掲示板なんて見た事なかったけど
ここでタイトルがあるので、見に行くだけでも勉強になるよ。
今後、高校でも男女一緒に家庭科で妊娠や出産について勉強するように
なるみたいだし。
ここに来ている人達も自分の子供が生まれるまで本物の赤ちゃん
触った事ないって人が多いのでしょうから、もっと若い諸君にとっても
少し役立つかもよ。真面目な話。

>>13
＞ただ、「荒れない」っていうのは期待しないほうがいいと思う…。

期待と言うか、願いですね。
それと、自治していくことが前提でしょね。

>>117
来ちゃうと思うけど、最初にローカルルールで削除対象と書いてもらおうと、
最初の方のレスで皆さん書いてますよ。

>>105>>118
私も子持ちなので、その感覚は理解できるけれども、
ただ前半のその「感覚」が新しい板要望の理由になる、ってところが
よくわからないわけですよ。
後半は、まあそう言う事もあるかもですね。
いいんじゃないですか。育児板。

「主婦」という言葉で反応するエロおっさんはこないからいいでしょうね。
そのかわり母乳フェチやロリロリ系にご注意ですね。

妊婦専門系もいっちゃいますよ。
ローカルルールに書いてても、やはりここと同じ問題が起きるであろうことは
予想できます。
自治がんばって。

>>123
どんな板でも問題はあるでしょね。
だから、作る前から却下ってのも、なんだかなーと思ったりする。

賛成の方、要望板に一言よろしくね。
sageでもいいから。
意思表明だけしてください。

　これ以上主婦絡みの板を増やしたくないだけ。「育児板」にかかわらず。

　一つの板で情報と雑談と一緒にあったらだめなの？
　板によってはネタと情報と雑談をうまく住人が使いこなせてるでしょ？
　自分にとっての有益な情報は自分で保管すればよいことでしょう？
　OSのワード検索とかもあるんだし　（ちょっと話がずれたか？）
　何度言ったらわかるのかなあ　「既存の板を有益に使ってよ」って事。
　もうそういうのがわからない住人ばっかりなんだろうかなあ
　古い住人はお呼びでないのかもしれないね　

　女性板と家庭板が出来たときにこれでおさまるかと思ったら
「多分既婚と独身がもめる」って予想があって案の定分かれたよね
　（独身女性の要望に主婦がちゃっかり便乗した形で　まあ　これはケンカ別れだけど）
　これで「育児」が出来れば「不妊」も欲しくなるだろうし
　「妊娠」「シングルマザー」「兼業ママ」「専業ママ」
　「兼業子無し」「専業子無し」「同居妻」「別居妻」「離婚」・・・
　考えすぎでネタレスになってしまいそうなので　やめる
　今までの経過を考えるとそうなりそうでいやってこと
　反対意見を言うと仕切りとか妬みとか荒らしとか同じ事ばかり言って
　自分の思い通りにしようとしてるのはそっちの方と思うけど

　「他でも新しい板が出来てるじゃない」って言うけど
　いいことでもなんでもないよ、それは。　　　
　もっともな理由つけてるけど結局は主婦板にあきて
　新しい板（おもちゃ）が欲しいだけだよね
　主婦板自体の存在も「主婦の憩いの場」だけじゃなくて
「イタい主婦を隔離して他の板の被害を少なくする場」って事わかってるかなあ
　

>>126
このー、わからんちんがーー。

>>124
私もスレッドをざっとしか読んでないんですが、
確か最初の方だか要望板だかで「子持ち叩き禁止の板」を作って
下さい、というレスがあったと思うんです。
それに引っ掛かってしまったわけ。
それを理由に入れるから、甘い！って思っちゃったのよね。
だって、例えば「妊婦のＳＥＸ」は育児板になるわけでしょ。
当然その手の趣味の奴が妊婦を装って紛れ込んだりするよ。
でもローカルルールじゃどうにも対応できないでしょ。

だけどいろいろレス読んで、覚悟のある人もいるみたいだし
今はがんばってと言います。

>>126
あのー、育児板は主婦絡みではないですよ。
子供絡み。
主婦だけでなく、夫婦で育児について話せる場でもありますよ。

別に主婦板を捨てるつもりはないです。

>>126
いやー私もそう思っていたのですが、そういう甘い考えの人
ばかりじゃないんじゃない？
私もマダム板、女性板、独身女性板、とかその辺が分かれた時を
知ってるよ。でもその時に比べて板落ちするほど人が増えた、って
事も考えにいれなきゃあかんのじゃない？
確かに、ミルクはどこがいい？なんて話題、ここじゃあっちゅーまに
落ちちゃうけど、そういう専門板ならお役立ちログとして上のほうに
残っていられるだろうし。
あとはどれだけ需要があるかが問題、ってだけでは。

>>126
ここが育児・子供関係のスレで埋まるよりましです。
子供がいない私にも、ここは雑談、育児板では子供のことを話してもらった方がいいです。

>>130
同感。

私も、マダム板、女性板、独身女性板ができ、主婦板ができた経緯を知ってるだけに、
ここでの子供や育児の話は遠慮してきた。
古い人ばかりではなく、新しい人が参加して、新しいニーズがあるのだから、
いいのではないの？
もっと柔軟に考えてみたら？

>>126さんが、
長くこの２ｃｈの歴史、いろいろな板の成立の
過程をご覧になって、このスレッドに対して「ちょっと安易じゃないの？」
と思う、憂いの気持ちもわかります。
主婦板に飽きている人なら、黙ってここを去るのみですし、
こうして、新スレッドや自治に関して盛り上げている人達は
みんな２ｃｈが大好きなのではないでしょうか？

今や、ネットは一部の人達の知識の所有物ではなくなりました。
そして、時々刻々と成長を続けています。ここの人口も
爆発的？に増えているのではないでしょうか？
だからといって、「人の掲示板で無節操に・・・」してよい訳は
ありませんが、少なくともこのスレの人達は、愛すべき2ｃｈネラーで
あるとは、お考えになりませんか？育児板の人達が二度と主婦板に
戻ってこないわけがありませんし、主婦とひとくくりにする事に
無理があるくらい、２ｃｈの主婦人口はおおくなっているのでは？

主婦だから、みんな主婦板でいいのよ、という意見はちょっと
乱暴ですね。
おなじ主婦でも、子育てを一段落した人と子育て真っ最中の人では
ずいぶん立場がちがうし・・・。
これだけ個性化の激しい時代なのだから、せめて「子育て中」と「一段落」
ぐらい分けてもいいのでは？

独身板なんて高校生から風俗嬢、オールドミスに出戻りまで同居してるんだから主婦板の方がバラエティーは少ないと思うけど？

私は子供いないけど、別に妊婦でもヤンママでもおばさんでも気にならないよ。
荒らしは困るけど普通のスレなら情報でも雑談でもいいじゃん。
自分と同じ境遇の人だけしか相手にしてないと視野が狭くなるし。

>>135
でも、主婦板人口って多くない？
よく壊れてるじゃないかい？

うまくいえないんだけど子育てって、特殊な状態じゃない？
高校生から風俗嬢、オールドミスは独身の一形態に過ぎない
けど、妊娠から出産、育児の状態って、人生の中において
独立性が強い。いわば聖域（サンクチュアリ）。

>>136
心配いらないよ。
育児板ができても、ここにもくるからねー。

始めての育児って聞きたいこと山ほどあるもの。
ここは気軽に聞ける雰囲気ではなかったから、育児板大歓迎！

特殊かな？
子供が少ない日本でも人口の１／３は子育て中だよ。
サンクチュアリは特別視しすぎなんじゃない？

>>140
ききたいことがあるならベテランママさんもいた方が良いんじゃないの？
育児板にしちゃうとママ初心者ばかりが集まりそうな気がする。

１／３もいるなら、なおさら独立した育児板が必要だね。

2chでは1/3もいないでしょう。
男の方が圧倒的に多いし。
それに1/3って男女合わせての話だと思うけど。。。。

もちろん、ベテランママ＠ご意見番も来てもらわなくちゃいけません。

>>142
そんなことないよ。
二人目ママさんや、ほんの少しだけ先輩ママさんなんかだと、アドバイスも現実的でいいんじゃない？
それと、同じ境遇の人にも相談できるよね。

>>145　誰がどこの板にいくかなんて本人次第だからねぇ。。。

　>>130 以降のレスで少し気持ちがわかってもらえてほっとしてる

　板を新設してもらうのは簡単、育児板も多分出来るとは思ってる
　でもそれまでちゃんと（主婦）板を自治できなかった
　住人が新たな場所を求めても自治はしていけないんじゃない？
　主婦板とは別とは言いながら、おそらく主婦板とほとんどかぶるだろうし。
　まず、きちんと（主婦）板が本当の荒らしや煽りにも動じず、自分と違う意見の人を
　すぐに荒らしや妬みよばわりせずに、議論もネタも情報もうまく共有できる
　度量が必要だってこと。　ここでそれが出来なきゃどんな板が出来ても
　結局へたれな板になるって事。
　２ちゃんも一年前と比べても、すっかりかわってきているものわかってる。
　他の板でも古き良き固定さんは去っていってるし。昔の2ちゃんらしさは
　もう消えてしまったと思う。主婦系の固定さんもここには来てないだろうね
　時代の流れといえばそれまでだけど。今の主婦板が魅力のある板と思えないしね
　それと主婦板とは別物であれば「家庭板」でもこの件について
　議論してもらうことはできないの？「家庭」で引き受けてもらえるかも
　しれないんだし。（多分家庭板の住人は主婦板系の流れがくるのはいやがるけど）
　主婦と育児が別かもしれないけど
　主婦板からの要望として主婦板住人がメインで動いているのであれば
　主婦板住人が板の充実の為にここで努力をしているのを見せてからの
　話ではないのかな？　新しい板の要望は。

　それまでは他の育児サイトで我慢するか育児スレを努力（我慢）して育てる
　練習をして、板の雰囲気は自分達で作る努力をしてみたらいいのになあ、と思う。
　とにかく、なんか「２ちゃんらしさ」を勘違いした人が多いのがやだ。
　２ちゃんが好きなら考えて見て欲しいもんだけど。

>>148
なぜにそこまで他の人を主婦板に執着させようとするの？
今の主婦いただって、ＩＤスレ見れば、満足していると言ってる人がいるんだよ。
私も以前より全然ましだと思ってる。

わたしが初めてここに来た頃、そりゃもうヒドいものでした。
差別スレ、成金憧れスレ、医者の女房になりたいスレ・・・・
それがスレッドスットッパーかかったことで、ここの雰囲気も
がらっと変わって、差別に対して批判的な人が増えました。
わたしは今の主婦板が大好きです。
情報専門板として育児が独立するのは賛成ですが（ちょっと淋しく
なるかな？）この板が気に入らないから、ではありません。

１４８さんは、ＩＤ主婦とタブってします。
そのしつこさ・・・

好きにさせてあげたら？
あなたの思うようにはいかないって。
みんなあなたと違う人間なんだよ。

>>151
そうなんだよね・・・「はずれ！」っていわれても、ダブッて見える
よね。ＩＤ主婦とは別人でも、ＩＤ導入賛成派では？？

>>148
同意です。
反対派の中にはあなたと同じ危惧をしている人が多いと思います。
少なくとも私はそうでした。
ＩＤ制で揉めたばかりだったので尚更ですけど。

あと、すごくいい意見なんだからsageないでくださいよ。

流れをわざと無視して、自分の主張が通るまで騒ぎそうな予感。

どーでもいーが、
ヒス主婦（反対派を荒らし扱い、本物の荒らしに過剰反応）
がこれ以上のさばるのは迷惑。
ここの主婦全体がもう少し落ち着くというか、大人になるまでは
主婦板で隔離しておいて欲しい。
それが出来てればご自由に。

今の主婦板が嫌ならどこへでも行ったら〜？（ボリボリ）

おはようございます。

家庭板で盛り上げてからまた要望を出したほうが
よさそうだよ。

要望板でこう書かれていたです。

60 名前： 削除組合長 投稿日： 2000/09/22(金) 07:49 ID:???

まず、、今でもある板を活用してくださいです。。。
家庭板でもりあがるようなら、、、また要望をだせばいいんだし。

削除組合長はひろゆきだったっけ？
育児板希望者はさらに頑張らないと。

削除組合長がひろゆきで削除管理委員長がドルさんか上田さん？

やっぱり子持ちって扱いがひどいよね。
少子化が進むはずだね。

>>160
いや、こんなことで「子ども産むのやめよう」と
思う人はいないよ。

家庭板でも盛り上がれば、、、、ってことなんだろうね。
スレを立ててみんなの意見を聞けばいいのかな。

>>162
家庭板が育児関係スレで埋まればいいのよ。

>>163
それで「育児、妊娠ネタばっかりでうざいー」
という状態にしろってことかしら。
強引な力技が必要なのね。
在りし日のプレステ板のことを思い出しちゃったよ。

ま、とにかく今家庭板閑古鳥だからね。

かあ〜〜〜っ！

>>166
どうしたの〜
痰でもからんだ？

賛成だなあ・・・。

>>159
組合長はこどもさんでは？

　ここでおさらいしておくと、
　>>47 >>85 >>101 >>126 >>148 が私の意見です。　捨てハンでも使えばいいのかもだけど
　どこかで勝手に「ID導入主婦」とか決め付けてるみたいだし、違うっていってるのにね。

　私がずっと言ってるのは「既存板の活用」「既存板の自治の向上」
　「板の乱立の歯止め」つまりは「（メイン）ユーザーの努力」ってこと。
　私個人としては２ちゃん的育児板はいらない。でも反対してるのはそれだけじゃない。
　「不妊板」だろうがなんだろうが、とにかく安易に板の増設を叫ぶのは待ってと。
　多分「育児板」も出来るよ、でも簡単に出来てその後のことを想像すると、
　ここでちょっとじっくり話し合ってみた方がいいんじゃないの？って
　安易に出来るのと話し合ってから出来るのとは板の出来（？）も変わってくると思うのだけど。

　細かいことを言い出すと、おめでたくない妊娠、出産系の重いテーマが出た時に
　きちんとそのスレを育てていける度量は、今の主婦系の人たちにはないように感じる。
　休みになって厨房が荒らしに来たくらいでぐちゃぐちゃになってるんだもの。
　きちんと議論ができないようにも見えるし。
　主婦板＝育児板にはならないのはわかってるけど、話が出て、方向性うんぬんを
　言ってるのは、主婦板、そしてメインになるのは主婦だろうから、
　主婦板の在りようが育児板に影響するのを想像するのはおかしくないよね。
　　私は主婦「限定」（まあ独身限定もそうだけど）ってすごく傲慢さを感じる
　それまでの経緯を見ても。このスレの「育児板の条件」の意見にしても。
　子持ちの扱いがひどいんじゃなくて子持ちがひどいから扱いが悪くなったという
　考え方もあるのですよ。

育児板賛成です。

京大卒・・・

>>169
えっ組合長ってこどもさんなの？
関係ない話でごめん。
それホント？どっかに書いてある？何でもあり板とか見ればわかる？
私ず〜っと誰かなあって思ってて、管理委員長はひろゆきさんじゃないってのは
わかったんだけど、（２人で会話してたから）組合長はわかんなかった。
そうなの？

じゃあもう大学の話はしないんですね。

>>160　そういうひがみっぽいことばっかり言ってると「これだから主婦は、、、」って管理者にも呆れられるよ

>>173
>どっかに書いてある？
いや、書き方や顔文字の使い方から見て
ひろゆきさんよりこどもさんの文章だと思っただけ。
少なくともひろゆきさんの語尾をまねてる他の人じゃないかと思う。

173>>169
サンキュー！なるほど文章ね。
文章はいつものひろゆきさんっぽくない時もあるけども、
「組合長」だからやっぱ削除人の中でそれなりの位置の人かなって
私は思うんだ、
あともう１つの根拠は
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968362647
で組合長だけはキャップパスのテストをしてないでしょ。
だからひろゆきさんなのでは？と。
以上削除板フリークでした。

>>170
言いたいことは、解る。
ドラクエ板なんかは出来たばっかで、
閉鎖の危機まで追い込まれてたらしいし。
ただ、まだ出来てない板のトラブルを仮定して、
何をどう話合いをしたらいいのかよく分からないです。

>>170

はっきりいって>>170は「うるさい」。
育児板設立を求めている人間と
正反対の方向むいて、感情のおもむくままに叫んでいる感じ。
そういうところがＩＤ主婦とそっくりだと思います。
きちんと議論も何も、最初から自分の意見を譲ろうとしない
人間とは話し合いにはならないよ。
すべての主婦が子育て中ではないという事実をちゃんと把握して
ヒステリックになるのやめてくれない？
同一人物かどうかしらないけど、あなたは第二の「ＩＤ主婦」に
なりかかっているよ。
せっかくいい雰囲気になっているこのスレにおいて、怒りまくって
いるのはあなただけじゃない？？？？

何だちみは？>>170

逆に、>>170はまだできてないからこそ、の意見ともいえるよ。
リスク対策（この場合は自治）がしっかりできる、
それなりのニーズがある、
有意義な情報交換もなされる、
ただ単に主婦板からの分割ではない、
ということが提案によって理解されれば、より現実化していくということ。

ただ「欲しい欲しい」というだけでは、無理なんじゃないかな。

ＩＤ婆が復讐を狙ってる
狙われたスレ

>>179
横レスすみません。170さんではありません。

主婦板の荒れは、全て
＞同一人物かどうかしらないけど、あなたは第二の「ＩＤ主婦」に
＞なりかかっているよ。
のような表現から始まっていると感じます。
ＩＤを考えることと、育児板を考えることは別に考えてはいかがでしょうか。
また、ＩＤを考える事を悪者のように決めつけるのもいかがでしょうか。
いろいろな考えかたがあるのです。

私は育児板賛成です。
誰かの考え方を、否定したり悪もの扱いしたりせずに
育児板が達成される事を願います。

>>170よりも、>>179、あなたのほうがよっぽどヒステリックだよ。
本人が違うといっているのに「ID主婦」を持ち出して断定したり、
何度もていねいに自分の意見を説明してつつ、弱い点を指摘しているのを
「自分の意見を譲ろうとしない」と、曲解したり。

「育児板」が欲しい人にとっても
あなたのそういう発言は足を引っ張ることになるのでは？

育児を放棄した意気地なし！

＞「育児板」が欲しい人にとっても
＞あなたのそういう発言は足を引っ張ることになるのでは？

足をひっぱっているのは現在のところ>>170
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>184です。
この二人が怒鳴っているようなので、退散します。

>>183
断定主婦ですか？「すべてはじまっている」って凄い断定ですが？

>>179
ＩＤ導入論議と、育児板論議は全く別ものでは？
何か因果関係があるのでしょうか。

しつこくＩＤ、ＩＤと繰り返されると
逆に穿った見方をしてしまいます。

>>181の言ってる、
ニーズ、情報交換の場である、分割ではなく独立
っていう意見は向こうでも相当数出てた気がするので
あとは、自治に直接関係する注意書きの項目の検討を
煮詰めるって感じになるのかな。

>>186
組合長はこどもかひろたんなのかが気になって本題そっちのけだった私からも一言。

怒鳴っていると感じるのは受け取り手の問題でもあるんではないですか？
別に>>170や>>184は普通に意見を言ってるように見えますよ。
特に>>170は育児板絶対反対とかじゃなくて、要はそれをクリアしなきゃ
実現は遠いってポイントを述べてるんでしょ。

んでとりあえず削除組合長の言葉があるんだから、家庭板で育児ネタを
盛り上げなきゃね。

育児板でＩＤ導入すればいい。
すべて丸く収まる。

今日、彼氏のあそこ（正確にはサオの裏側の付け根と玉袋の両脇）に
おかしな物体を発見してしまいました。
最近、どうも股をぼりぼり掻いているのでどんな風になっているか
見てあげようと思ってパンツを脱がしたら患部が白く粉を吹いたように
なっていてびっくりです。　しかも本人は全然気付いていないようで・・・。
これっていんきんでしょうか？　みなさんのかきこを全部読んだところですが
まさにいんきんたむしの症状ですよね？
で、やっぱり足に水虫を持っていたのでそれが感染したのではと思っています。
彼氏は恥ずかしいという理由で市販の水虫薬で治したがっていますが私は来週
一緒に病院について行ってあげようと思っています。
股間の皮膚病の場合は泌尿器科でしょうか？　それとも普通の皮膚科？
病院に行って治した方がいたらどんなふうな治療をされるのか知っている方が
いたら教えて頂けないでしょうか？　お願いします！

＞熱くなってる人
賛成派も反対派も煽りが紛れ込んでるから冷静にね。

なぜIDIDっていうのかわからん
掲示板はくさるほどあるんだから外にいけばいいのに

育児板は賛成だけどＩＤは嫌だ。

推進派の>>179さん、IDIDいったり、人の意見を「うるさい」と
シャットアウトするまえに。
家庭板にスレ立てて、話し合ったり
ニーズがどのくらい探ったりするのが先決じゃあないの？

>>194
育児板はくさるほどあるんだから外いけばいいのに、っていわれちゃうよ。

ちなみにＩＤも育児板も賛成。

板作ればっか言ってんじゃないわよ！
育児の話ならここでも、家庭板でもできるでしょ？
そんなに肩身の狭い思いをしてるのですか？
ＩＤ導入にも協力しない人達の言うことなんか無視無死！

>>198
＞ＩＤ導入にも協力しない人達の言うことなんか無視無死！
　　ＩＤ賛成育児板賛成の私にとっては、とっても迷惑なんですけど^^;

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=969517803&st=70&to=71
家庭版から苦情が出てるよ

よく考えてみたら家庭版住人にとっては
過疎の村にどっかの団体が大量移住するのと同じだよね。
自分たちの居場所が無くなるから。

主婦板住人は嫌われもの♪
どこ行っても迷惑なのよ♪

>>202　煽りは黙ってろバカ　おまえが一番の嫌われ者だよ

>>203
煽りに反応するバカ発見！

ID主婦が目立っていたので、
くやしまぎれに立ててみたんですけど
マジれすしてくださったみなさん、ごめんなさい＆ありがとう。
以後、続けたい方はここなり要望板なり
家庭板で新スレ立てるなり勝手にしてください。
私はもう飽きましたので。さよーなら。

>>205
煽り＆騙りですか。

な、なんだ？？
はあ、さようなら、、

>>170
あなたが思うような人間ばかりがここにいるわけじゃないんですよ。
２ちゃんへの思い入れも違うし、２ちゃんへ何を求めてくるかも違う。
育児板が出来れば、また違った目的を持った方も集まってくるでしょう。
もし板が出来れば、そこから希望した人達が率先して板作りをすればいい。
最初から上手くいくことはないよ。
主婦板だって、随分ましになったよ。（そう思っていない人もいるでしょうし）
ここでお手本を見せて、育児板に生かしていってもいい。

安易に「家庭板で」と言っても、家庭板には独身さんも多く、親子の問題なども多いよね。
そんな中で、ミルクだの、オムツだの、夜泣きで困った、トイレトレーニングは？などどスレを立てるのは
ちょっと違う気がするし。
だから今まで育児ネタは、御法度の雰囲気があった。
主婦板も子供嫌いに叩かれた過去、不妊叩きまであってりで、最近まで育児ネタは少なかったよね。
でも新しい人も増え、希望する人も多い。
だったら、自治を唱えながらやっていけばいいんじゃないでしょうか？

だって新しい板ができたら
「２ちゃんでできた育児板、あれ、アタシが作ったのよ」
って友達に自慢できて、ちょっとラッキー♪でしょ。
きっとID主婦の人もそうだったんじゃないかな？
「主婦板にID導入したのってアタシなの」っていえるじゃない。うふ

＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠

>>205
煽りはやめて下さいね。
偽物さん！

>>205
はーい、さような〜らぁ〜

ていうか、間に受ける人いるの？
>>205 >>209を。

>>205　>>209
反対派はこんなやり方するんですね・・・・

まあまあ、みんな待ってよ、思ったことすぐに書きこまないで
1分待ってからにしたら？205が偽者なんて
落ち着いてみれば、見えて来るしさ。
さあ、一旦ちょっと他のスレッドおよび、違う板に行ってみてよ。

>>206
多分騙りでしょう
このスレの最初の方を見ていて思ったんだけど、
要望を出してる人たちが利用者として思い描いてるいのは
小さい子がいるママなのかな？
でも、子育てって子供が独立するまで続くわけで、板を設立してもらうなら、
高校生の子がいるお母さんが「息子がぐれましたどうしたら・・・」って
出てくることも考慮に入れないとまずいと思うよ。
だから、一部の人が言ってる「育児に興味関心がある人は全て対象」なら
育児板も専門板として有っていいかもしれないと思う。
200見ればわかると思うけど、家庭版を乗っ取るのはまずいでしょ。

私は条件付きで育児板賛成。

>>209のような考えの人って時々いるけど、
騙り煽りでもそういうので煽るのって、
やっぱり自分がそう思っているからなんだろうなあ。
自己顕示欲が強いんだろうね。
コテハン使えばいいのに。

>>213
１さんがどうのこうのではなく、
とにかく>>205 >>209　に引っ込んでもらえばいいじゃないっすか？

悪いことは何でも「反対派」ってかけば、
煽りと同じレベルになるってわかんないかな？

要望板にもここの発言、転載されてるんだよ。
「欲しい欲しい」って言うだけで
安易だってことを皮肉りたいんでしょ？

家庭板って独身さんが多いよね。
親との関係に悩んでる人とか・・。
やっぱり家庭板はそのままにして、乗っ取りはよくないね。

家庭板にも出入りしてるけど、「育児」の雰囲気は違うような気がする。

>>215
あなたはケーブルかもしれないけど
うちはダイヤルアップなのよ。
それを「１分待って」なんてよくも勝手なこといえるものね。　　　
人の都合もわからずに仕切らないでちょうだい。

主婦板でも家庭板でも今まで通り、子供のいる人いない人
入り交じって議論するのはいいと思う。
でも、それとは別に子供のいる人だけがもつ、
子供のいない人が聞くと馬鹿馬鹿しいような心配や不安も
安心して相談できる板が欲しい。

と、いうわけで育児板賛成です。

どのような板が欲しいのか煮詰めていくと
結局２ＣＨにあえて作る必要があるのか、ということになりそうな…

…………安心、は無理ですよ。
２ちゃんねるでは。安心を手に入れるためにはかなり自治しないと
無理ですって。
化粧板を一度見てきて下さい。>>223

>>226
新しいことをやる前からそんなことばかり言っててどうするの？
屁にもならない意見だね。

化粧板では、かなりきつめの自治されているけど
それでもあらしは出てるよね。
化粧関係であらされても、どうって事ないけれど
育児関係であらされたら、けっこう傷が深くなりそうだ。

育児板は厨房が乗っ取ってやる！

あんまりリスクのことばかりいってると新しいことは何にも
できなくなるよ。
どんなことでも発足時はリスクがつきものなのだから。

今は育児板つくりたくない人たちの時間なのね。
さよなら、他のスレ行きます。

板の乱立は他の板のユーザーにとってはうざいだけ。
本当に必要ならまだ許せるが、主婦板の経緯を見ると
もう少し話し合ってから、そして、頭を冷やしてら考え直して欲しい。

226>>227
いや、だからそういう理屈では板は出来ませんて。
安心して相談出来る板が欲しい、なんていうのは気持ちとしては
わかるのですが、それは住民が「安心して相談できる板にしよう」と
自治するっきゃないことでしょ。
それはわかってて、やってみようってことなら応援するけどね。

わたしはどんな静かな個人のＨＰより、２ちゃんねるの主婦板が
好き。

78 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2000/09/22(金) 11:36 ID:???

家庭板はあまり動きがないですね。
とりあえず、家庭板に育児ネタを乱立するのではなくて、
例えばママの情報交換、のようなスレッドを1つ作ってみては
いかがでしょう。
そこでミルクやらおむつやらそういった話をされては？

結局今は育児板作りたくない人が「荒らしてやる」と叫んだり、
賛成派の人が、同じ賛成派の人のレスの揚げ足とっておっぱらったり
しているだけだと思います。
わたしは昨日まで賛成派でしたが、今日のこの成り行きを見ていると
どうしようもないので、参加しません。
さようなら。

>>232

では、閑古鳥が鳴いている板は閉鎖ですね。

>>233
板ができたら、自治しよう！と言う意見は以前からあります・・・・。

そろそろループしてきましたね。

人が多くて活気のあるが、そのかわりなんでもありの方を選ぶか。
静かでまったりしているが、安心できる方を選ぶか。

では、話を変えて、育児板ができたら、どんな名無しさんにする？

>>238
このスレさえこんな状態なのに、板できたらって････

>>240
親の心名無し知らず

ぜんぜん本題と関係ない・・・なんか疲れた・・・・

>>240
健やかに育て＠名無しさん

>>240
子宝名無しさん

＞悪いことは何でも「反対派」ってかけば、
＞煽りと同じレベルになるってわかんないかな？

＞要望板にもここの発言、転載されてるんだよ。
＞「欲しい欲しい」って言うだけで
＞安易だってことを皮肉りたいんでしょ？
はいはいはい、あなたの目的はくっちゃべることなのね。
反対派も賛成派もいらないのね。
議論好きさん。
議論板作ってもらったら？

名無しの子は名無し

>>240
こんにちは＠ななしさん

名無しの魂１００まで

子連れ名無し

どこかで勝手に「ID導入主婦」とか決め付けてるみたいだし、違うっていってるのにね。

　私がずっと言ってるのは「既存板の活用」「既存板の自治の向上」
　「板の乱立の歯止め」つまりは「（メイン）ユーザーの努力」ってこと。
　私個人としては２ちゃん的育児板はいらない。でも反対してるのはそれだけじゃない。
　「不妊板」だろうがなんだろうが、とにかく安易に板の増設を叫ぶのは待ってと。
　多分「育児板」も出来るよ、でも簡単に出来てその後のことを想像すると、
　ここでちょっとじっくり話し合ってみた方がいいんじゃないの？って
　安易に出来るのと話し合ってから出来るのとは板の出来（？）も変わってくると思うのだけど。

　細かいことを言い出すと、おめでたくない妊娠、出産系の重いテーマが出た時に
　きちんとそのスレを育てていける度量は、今の主婦系の人たちにはないように感じる。
　休みになって厨房が荒らしに来たくらいでぐちゃぐちゃになってるんだもの。
　きちんと議論ができないようにも見えるし。
　主婦板＝育児板にはならないのはわかってるけど、話が出て、方向性うんぬんを
　言ってるのは、主婦板、そしてメインになるのは主婦だろうから、
　主婦板の在りようが育児板に影響するのを想像するのはおかしくないよね。
あなたが思うような人間ばかりがここにいるわけじゃないんですよ。
２ちゃんへの思い入れも違うし、２ちゃんへ何を求めてくるかも違う。
育児板が出来れば、また違った目的を持った方も集まってくるでしょう。
もし板が出来れば、そこから希望した人達が率先して板作りをすればいい。
最初から上手くいくことはないよ。
主婦板だって、随分ましになったよ。（そう思っていない人もいるでしょうし）
ここでお手本を見せて、育児板に生かしていってもいい。

安易に「家庭板で」と言っても、家庭板には独身さんも多く、親子の問題なども多いよね。
そんな中で、ミルクだの、オムツだの、夜泣きで困った、トイレトレーニングは？などどスレを立てるのは
ちょっと違う気がするし。
だから今まで育児ネタは、御法度の雰囲気があった。
主婦板も子供嫌いに叩かれた過去、不妊叩きまであってりで、最近まで育児ネタは少なかったよね。
でも新しい人も増え、希望する人も多い。
だったら、自治を唱えながらやっていけばいいんじゃないでしょうか？
　　私は主婦「限定」（まあ独身限定もそうだけど）ってすごく傲慢さを感じる
　それまでの経緯を見ても。このスレの「育児板の条件」の意見にしても。
　子持ちの扱いがひどいんじゃなくて子持ちがひどいから扱いが悪くなったという
　考え方もあるのですよ。

名無しさんといっしょ

２ちゃんへの思い入れも違うし、２ちゃんへ何を求めてくるかも違う。
育児板が出来れば、また違った目的を持った方も集まってくるでしょう。
もし板が出来れば、そこから希望した人達が率先して板作りをすればいい。
最初から上手くいくことはないよ。
主婦板だって、随分ましになったよ。（そう思っていない人もいるでしょうし）
ここでお手本を見せて、育児板に生かしていってもいい。

安易に「家庭板で」と言っても、家庭板には独身さんも多く、親子の問題なども多いよね。
そんな中で、ミルクだの、オムツだの、夜泣きで困った、トイレトレーニングは？などどスレを立てるのは
ちょっと違う気がするし。
だから今まで育児ネタは、御法度の雰囲気があった。
主婦板も子供嫌いに叩かれた過去、不妊叩きまであってりで、最近まで育児ネタは少なかったよね。
でも新しい人も増え、希望する人も多い。
だったら、自治を唱えながらやっていけばいいんじゃないでしょうか？

80 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2000/09/22(金) 11:59 ID:???

>>78
あのまったりした感じの家庭板が好きなんだけどな・・・。
主婦板も行くけど、煽りの少ない家庭板は、癒し系なんですよ。
両親の話や、小姑ネタなんかは。
真面目に話したい時は、家庭板と私的には使い分けているんですが・・。

うわー、すごい暇な方。
コピペ板作ってもらってね。

あなたが思うような人間ばかりがここにいるわけじゃないんですよ。
２ちゃんへの思い入れも違うし、２ちゃんへ何を求めてくるかも違う。
育児板が出来れば、また違った目的を持った方も集まってくるでしょう。
もし板が出来れば、そこから希望した人達が率先して板作りをすればいい。
最初から上手くいくことはないよ。
主婦板だって、随分ましになったよ。（そう思っていない人もいるでしょうし）
ここでお手本を見せて、育児板に生かしていってもいい。

安易に「家庭板で」と言っても、家庭板には独身さんも多く、親子の問題なども多いよね。
そんな中で、ミルクだの、オムツだの、夜泣きで困った、トイレトレーニングは？などどスレを立てるのは
ちょっと違う気がするし。
だから今まで育児ネタは、御法度の雰囲気があった。
主婦板も子供嫌いに叩かれた過去、不妊叩きまであってりで、最近まで育児ネタは少なかったよね。
でも新しい人も増え、希望する人も多い。
だったら、自治を唱えながらやっていけばいいんじゃないでしょうか？

>>251
どれがあなたの意見なんだかちょっとわかりづらいです。

うわー、すごい暇な方。
コピペ板作ってもらってね。


もし板が出来れば、そこから希望した人達が率先して板作りをすればいい。
最初から上手くいくことはないよ。
主婦板だって、随分ましになったよ。（そう思っていない人もいるでしょうし）
ここでお手本を見せて、育児板に生かしていってもいい。

うわー、すごい暇な方。
コピペ板作ってもらってね。

あのまったりした感じの家庭板が好きなんだけどな・・・。
主婦板も行くけど、煽りの少ない家庭板は、癒し系なんですよ。
両親の話や、小姑ネタなんかは。
真面目に話したい時は、家庭板と私的には使い分けているんですが・・。

>>257
全部コピペですよ。

荒れる気配なのでさようなら。
落ちないことを祈ってます。

>>260
そうでしたか。ありがとうございます。

私もさようなら〜。

ちょっと様子をみましょうね。
このスレが気に入らない方もいるようですしね。

＞このスレが気に入らない方もいるようですしね。
なんか、そうではないような……

>>170他の長〜いカキコ見てると、
　自分は育児板はいらないってゆってるのに、
　主婦板もあんまし気に入ってないみたいだし、
　なのにどうしてそんなにキーキーギャーギャー反対！って、
　叫んでるの？　普通それならあってもなくても自分に関係ないよー、
　になると思うけど。
　手の込んだ荒しだと思うなあ。暇なんだよ、きっと。
　気にしないで育児板に向けてＧＯ！しよ！

午後の部にバトンタッチ・・・

エネルギー切れ。疲れてきた。

>>265
脱力。

板の乱立はよくない、と言ってる人は
批判要望板でほかの板設立要望が出たときもそう言ってるのかな。
少年漫画やバス釣りのときも既存の板を使えと言ってたの？
化粧板美容板分立の時も？

>>269
そうでしょう！

ちがいます。あなた方がわがままだから、反対なんです。

午後の部到着しました。
で、>>265をどのようにいじれと！？……はは…
ここまでくると笑いたくなってくる。
緊張の糸が切れた人スレッドにいってこようかな。

>>271とかもね……
>>265とセットでお得…という言葉が頭をよぎります。

>>265
キミってとってもプリチー。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らし最低！
こういう人がいるから自治必要って言ったのに・・・
みんながＩＤ導入に賛成してくれないから・・・
まぁ、いい気味ね（ふふふふっ

夕方組にバトンタッチ！

荒らしサン、板壊しちゃった・・・・

壊れたの？

書いてもあがらない？

いい気味ね、ってか。
どっちつかずの単なる面白がりだね。

そーめん板よりは専門性も高いし、話題もあるでしょう。

反対の声が出るのは、時期も場所も悪かったって事もあるんだろうね。
これが荒らしやID制や削除反対や賛成やなんやかやでもめてた主婦板じゃなくて
家庭板のほうで「最近育児ネタが増えてきました、需要もだいぶあると思います。
育児板を作って下さい」だったら全然違ったかも。

育児板を実現したいのなら
具体案を、話し合う必要があると思います。（参考>>181）

●リスク対策（この場合は自治）がしっかりできる
　→ルールの策定、耳障りが悪い意見への対応など
●それなりのニーズがある
　→現状など。加えて、家庭板で
　　実験的に育児に関するスレッドを立ててみる
　　（ただし乱立はさせない）
●有意義な情報交換がなされる
●ただ単に主婦板からの分割ではない→想定参加者

やっと帰ってきたね。

97 名前： Mrs.名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 18:29

★今来た方へ★

本日14:40頃コピペ荒らし及びアゲ荒らしが発生。
indexが壊れ上位スレッドがぶっとんだ模様。
復旧願いが出てますが、いまだ復旧されていない模様。
新スレッドを立てるのは少しお待ちを。


98 名前： Mrs.名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 19:00

＞９７　上位かなんか知らないけど、前に上がっていたスレは飛んでませんよ（ワラ
過去ログメニュ−をクリックしてみんしゃい♪

ねえねえ、要望板で、コンビニ板が欲しいんだてよ。
具体案だせ！って言ってね。

ついでに「１はIP出して発言しろ」って言ってね。

きちんとした行動ができたら要望しろって言ってね。

「板を要求するのは、わがままだ！今ある板を活用しろ！」と言ってね。

「ひろゆきさんこんなわがまま連中無視してください」と言ってね。

育児板はなしか・・・・ひろちゃんいくじなし！

>>288
ちょっとー。その９７は私が書いたものだけど、>>285も私が
書いたものなのよ。
この>>285を書いてもその時はこのスレッド出現しなかったわけよ。
これがindexが壊れたってことだよ。
最近よくあるから覚えておいてくれよ。

>>295
雉も鳴かずば打たれまい。。。（はぁ）

>>295だけど>>296
どういう意味かわからない。説明求む！

なんかやな感じだな〜。>>295だけど古いスレッドが上位に来て新しいのは過去ログに
なってるってのは、そりゃ壊れる前のアゲ荒らしのせいもあるし、
あと復旧時に入れ替わってたりするよね。
とりあえず、復旧したのは19時過ぎ↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968921359&st=684&to=690

>>298
296じゃないけど、ほっておこうよ、もう。

>>298
オリンピックみようよ。ね。
明日は、サッカーＵＳＡ戦だよ！

>>298 →　>>299-300
ＯＫ！

>>298
う〜〜〜ん、スキ！ﾁｭヾ(≧∇≦)〃

専門板としての育児板なら賛成。
ママやプレママだけじゃなくて誰でも参加できるならね。

でも、主婦の育児談義板なら主婦板にスレ立てればいいことだからいらない。
出産でも断乳でも不妊治療でもここで話せばいいことでしょ。
子供の話なんか聞きたくないって人はそのスレを読まなければいいことだし、
子供嫌いの人が書き込んでるスレは子供好きは読まなければいいこと。

言葉遊びだって他のスレをつぶすのはまずいけど、スレ立ててその中でやる分には問題ないでしょ。
ガイドラインで削除対象＝禁止している煽りや荒らしやエロとはわけが違うんだからさ。

また変なage荒らしが来てるね。
「エロスレ反対」って書きながらエロすればかりageてるの。

そもそも、荒らしを無視（完全放置）出来ない人間が
匿名が前提の掲示板にくるのが間違い。
と、思うのは私だけだろうか？
それが出来ない人ばかりだからＩＤがどうのこうの言い出したり、
荒らしで無い反論レスに荒らしだと言い合ったり。
ちょっと荒らしが来たらこれ見よがしに「荒らしだ！ＩＤだ（育児板だ）！」
って言い出したり。
まあ、この荒らしにしても賛成派の自作自演の可能性も否定できない。
或いは、普通に過剰に反応する主婦を気に入った荒らしさんかもしれない。
どちらにしても完全放置を実行すれば（出来れば）即刻解決。

ところで、育児板の成立には主婦板全体の（荒らし無視に対する）意識が
向上することが必要不可欠であると確信します。
いくら主婦板と別に考えていると主張したところで、
１、主婦板から出た話である。
２、主婦板発足の経緯。
３、主婦板が全体的に荒らしに弱い。
という事実がある以上主婦板の現状は無視できない。
そして、反対派（私もだが）の多くは現状の主婦板を根拠に危惧を
抱いている（違ってたらすまん）。
逆にここをクリアすれば私が反論する理由はなくなる。

既存の板の活用については別口でもう少し煮詰めて欲しいです。

既存の板の活用については家庭版の方は住人から苦情が出ているので、
主婦板活用と言うことで進めてください。

一部の煽り喧嘩好きさんを、いったいどうすれば？
言い合いを楽しんでいる手合いには？
それを求めて匿名板に来てる人達は？
あまりにも性善説じゃないですか？>>305さん
個人的には完全放置しますが……それでも、そういう人たちの意識までも
変える事は不可能と思う。

要望板にひりゆきさん、出没中！
うまい棒攻撃だ！！！

あっ、またひりゆきさんってかいちゃった(T-T)

305>307
まあ、そういう人もいるでしょう。というよりそういう人対策です。
でも、そういう手合いがいきなり話をぶち切ってレスできるのだから
こちらも言い合いさんを無視して話を進めます。
すべて「なかったこと」にしてしまいます。
主婦やってるくらい人生長生きしている（言い過ぎ？）のだから
その気になれば可能では？

要望板で、「ＪＢＢＳ」に立てる手もあるが・・・・ということもありましたので、
とりあえず、「育児掲示板＠２ちゃん昇格をめざせ！」を置きました。
２ちゃん育児板の要望はもちろん、育児の情報交換としてお使い下さい。

http://red.jbbs.net/sports/122/ikuji.html

大変なものを書き忘れました・・・・・・・

主婦板から離れての育児板を考えましょう。
では、お待ちしております。

夜の部あげ！

ＩＤ主婦見習えよ！
きゃんきゃん吠えてるばかりじゃ芸がないぞ。

応援あげ。以下コピペ


要望板で、「ＪＢＢＳ」に立てる手もあるが・・・・ということもありましたので、
とりあえず、「育児掲示板＠２ちゃん昇格をめざせ！」を置きました。
２ちゃん育児板の要望はもちろん、育児の情報交換としてお使い下さい。

http://red.jbbs.net/sports/122/ikuji.html

主婦板から離れての育児板を考えましょう。
では、お待ちしております。

育児掲示板の発展祈願あげ。

age

age

レス、スレッドよろしくあげ。

宣伝もしてきましたage

月曜日あげ！
週末２ちゃんへこなかった方へ

午後あげ

現在の育児板の状況お知らせあげ

姑、舅の前でおっぱいをあげることができますか？(3)
夜泣き！！！(6)
名無しさんの名前を考えよう(2)
とりあえずここからはじめませんか？(13)
子供を育てて良かったと思うときはどんな時ですか？(3)

アドレスはこちら
http://red.jbbs.net/sports/122/ikuji.html

おー。がんばってますね。
子無しとしても応援します。

ありがとうあげ

jbbs落ちてる！？
いけないよ〜。

もしかして板なくなっちゃった？

板が無くなった？と慌てていましたが、サーバの不具合で落ちてるようです。
復旧したらまたよろしくお願いします。

妊婦さんもここに書き込んでいいの？
それとも「育児」だからダメなのかなあ？

>>329
ぜんぜんいいんじゃないでしょうか。
子供がまだ出てきてないだけで、育児中と同じなのではないかとおもいますー

ううう・・いいなぁ。子供欲しいけどできない（；＿；）
あ・・場違いでしたね・・ゴメンなさい。