■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■130軒目©2ch.net

戸建購入・建築相談スレです。
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ ＜マターリだよ!!
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　　　￣|田 ..|￣　
　　　　 ￣￣

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×電磁波・オール電化
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※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします

関連スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】15
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423982832/

マンションの話はこちらへ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 26部屋目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423279509/

前スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423444397/

>>1 乙です

>>1乙

1000万円が8万円に　「空き家」を持っていると大損、これからは不動産が負債に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425096614/
「空き家対策特別措置法」をご存知だろうか。更地の6分の1だった固定資産税の税率が
更地と同様になり、空き家を持つ人は従来の6倍の税負担を背負わされる恐れがある新法だ。

>>4
これ賃貸住まいの独身ライターが想像で大げさに書いたんだろうね。
100坪の間取りって、どんな豪邸なんだろう。

　

>>5
100坪だけど八万だから豪邸じゃない普通の家でしょ
郊外ならよくあるからそっちじゃない？値段つかないんでしょ？
父親が建てた家だと新しいから古材にもならなかったかな
実家も100坪だったけど
13人家族の時に買って建てた家だったせいよw

>>5
田舎なら普通だよ

個別収集って私道も入ってきてくれるのかな

でも8万しか資産価値のない土地に6万の固定資産税がつくってどういう事？
それが更に6倍？
しかも不動産会社が更地にしないと買わないと言っている位だから
建物の価値なんてほとんどないだろうし

うちの糞田舎でも、空き家の処分となったら隣の家が飛び付いてるんだがなー。
千葉なんて都会だと売れないの？

二階に半畳のトイレって設備的にはどうでしょうか？
斜めに置くコーナータイプ

和式トイレが半畳に入ってたとかなら仕方がないが、
新たに作るなら自分が納得できるかどうかじゃないだろうか。
無理があるのは間違いないね。0.75畳なら通常は問題ないと思うけれど。

狭すぎると、奥の掃除がしにくくない？

カタカナが読めるようになった小学一年の息子が
「なるへそ」という店を見つけたと報告してくれた
変わった店があるのかと思い見に行ってみたら
「メルヘン」という喫茶店だった

>>13
確かに掃除しにくそうですね

もしも将来太ってしまったなら、入れなくなる。
怪我やぎっくり腰、ギブスなど身体の自由が利かない場面では、超使いにくい。
高齢になり、身体が硬くなっても、使いにくい。
公衆トイレや駅のトイレなども、最近は広いものが増えてて、
とても気持ちいいよ。
排泄は、重要だから、快適な場所のほうが、出る物出やすい気がするなー。
もしも、まだ検討の余地があるなら、是非再検討を。

思い出した。某病院のトイレが超狭かったけれど、
窮屈じゃなかった！
扉が真っ平らっじゃなく、外に向かって半円形にアーチを描いて開く珍しいタイプ。
その半円部分のおかげで、個室内が広く感じられた。
斜めに洋式便器が置かれていたから、
リフォーム時に、扉を工夫したんだと思う。
家庭用にも同じタイプがあるか、わからないけれど。

某県庁のトイレを借りたときは、やはり狭かったが、ここは扉が浴室に多い折れ戸だった。開口部が大きければ、狭さは乗り切れるのかもしれないです。

座って用を足す女はまだいいけどね
男性が立って用を足す場合の快適さも考えてあげないと

二階に洗面風呂ってどうなんだろう？
そういう家の人いますか？不便な事ありますか？

いっぱいいるよいまの流行りなのかね
うちの工務店も2階風呂多くて私も進められた
一階広く取れるし風呂の後すぐ寝れるし・・・とか

老後考えて結局1階にしたけどね

>>19
まだ設計段階ですけど、我が新居は2階浴室です
HMとは、2階の給排水管の引っ張り方と
水漏れ対策を念入りに打合せしてます
実家が1・2階に浴室があって便利だったし
この10年はマンション5階に住んでたので不安や抵抗は感じてません

>>19
老後が心配だよね＞二階風呂

>>22
それなら寝室も1階にして、1階だけで暮らせるようにしないと
2階のお風呂にも行けない要介護状態なら自治体の入浴カーを頼む手もあるし

2階風呂の話題は毎回出るね。

平屋以外無理じゃないですかーやだー

色々難しいですよね
一階LDKが狭くなるんで悩んでます
LDKを二階に持ってきてあとは下っていう物件も見せてもらったけどあれはあれで不便そうと感じたし
悩む…

>>24
そして最終的には
老後が心配ならエレベーターを付けるか
将来エレベーターを付ける場所をキープしておけ
で決着するのでしたｗ

旦那の実家が二階浴室だ
90歳のおばあちゃんも二階の部屋。
一階は事務所兼だから部屋がLDKくらいしかない。
おばあちゃん、足が悪いけど階段を広く緩やかにしてあるから大丈夫って言ってた。
何て言うのかわからないけど、折り返す感じ？６段上がって折り返す踊り場が広くてまた６段…みたいな。

２階風呂はなんとも思わないけど、
洗面ってけっこう使う機会多いからそこに階段挟むと面倒かな
ちなみにうちは１階も２階も洗面つけてる

ムサコママが増え続ける「武蔵小杉」バブル模様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1423574847/

玄関前に３段の階段がつく予定
幅150なんだけどスロープ＆階段にするには狭いかな？

>>21
わかっていないなｗ
マンションの風呂場＝窓無し
戸建ての風呂場＝窓有り
というので全然違う
音と光が漏れて窓を閉めていても入浴シーンが２階風呂場は近所に良くわかる
体とスタイルに自信がある人以外は出来るだけ避けるのが正解

1階のLDKを広くしたいがために2階浴室洗面にしたよ。
洗濯物干すのも仕舞うのも2階だから楽だし。
1階は玄関トイレLDKとパントリーだけのさっぱりしたもんです。

>>31
窓の位置なんてどうにでもなると思うよ。
上の方につければシルエットうつったりしないし。

>>33
窓有りの時点で音の問題はどうにもならないと思う

>>31
2階浴室の話が出る度に同じ事書いてるね
窓閉めてれば音も響かないよ

>>35
普通に音が響いて聞こえるから書いているのだけどｗ

マンションもアパートも住んだけど、窓なし風呂の経験はないｗ
上でもあるけど窓の位置なんてどうにでもなるし、嫌なら窓なしにする手もある
音の問題は１階でも同じだよ

>>37
２階に風呂場があると１階よりもはるかに音も光も外に漏れやすくて見えやすい

ID:2YjrEp3K0が採用しなきゃいいだけじゃん

まあでも確かにマンションに住んだ経験があるから
戸建ての二階風呂おｋってのはズレてる

>>17
なるほど、参考にします

>>39
アドバイススレだから、話題が出てきたら言いますわ

>>36
それは近所の2階浴室の家とあなたの家が安普請だから

浴室ブラインド付ければ、入浴中なのはわかっても
誰がどんなスタイルかまで分からないと思うんだけど
目隠しを意識する・しないは階には関係ないよ

>>42
暇人或いは寂しい人なんですね

シルエットがクッキリってのは階数の問題じゃなく
照明のせいだと思うな

うちは1階風呂にでかい窓ついててすぐフェンスで
薄い植栽の向こうは隣のリビングだけど音なんて気にしない
もう少し居心地いい風呂だったら鼻歌くらい平気で歌うかも
いったい何をそんなに心配してるんだ
そうか、新婚で風呂場でイチャイチャするのか
それは窓ありはヤバイｗｗｗ

回答が突っかかっていたとはいえ
それに構い続ける人は何なのｗ

>>46
お隣が気にしてるんじゃ…

2階の風呂憎しの方は特徴があって分かりやすい
安普請からずーっと隣人を監視してるんだろうね

うちは二階に浴室と洗面所だけど、すごく気に入ってるよ
お風呂の前にベランダがあるからか？音とかシルエットは全然気にならない
洗濯、ベランダに干す、収納がスムーズに出来るのが良い
二階にしたから洗面所を広く取れて、部屋干しも出来るし気に入ってる
老後は運動と思って頑張るw

窓側から→浴室ドアに伸びるように光すれば影映りにくそう

>>49
違うの
うちの玄関の目の前のスペース（道路挟んで１０ｍ超ある）に２階に
お風呂場作っているから凄く目立つし音も響くの・・・
後から家を建てたのにああいう配慮の無い間取りにされたらこっちも困る

何の配慮だよw

>>53
昼間に玄関から外に出るときに、お爺ちゃんが窓開けて
風呂に入っていてこっちみているとか。こっちも嫌でしょｗ

道路挟んでるならいいじゃん
玄関あけてすぐ目の前でおじいちゃん風呂入ってるんじゃないんだから

>>52
10m以上離れてるのに音が響くの？
うちは10mくらいだから、もしかして響いてるのかな？
お向かいさんは窓開けて入浴してるの？

レスすんのやめなよもう
不毛

>>56
夜は昼間より騒音が少ないせいかカランコロンと音が響く
おまけに電球がついているから窓を開けていなくても入浴かどうか目立つ
昨年途中までは向こうの家もこっちをも気にしたのかレースの内カーテンつけていたけど
またいつの間にかなくなって外して、また爺さんが窓開けてこっち見ているし・・・

家の造りの問題じゃなくて入浴中に窓開けてるって普通に変人じゃない？
その家の人に言えないの？こっちに娘がいたら警察に言いたいくらいだけど

近所に10mぐらい離れたところに二階建てのアパートが数件あるけど、
二階で風呂に入ってるのが気になったことなんて無いけどね。
特殊な事情を持ち出して、二階風呂＝迷惑とか決め付けるは、
わけわからない。

>>58
わざわざ浴室の窓開けて見てるってすごいねｗ
一階浴室だったらますます困ってたかもよｗ

本当にそれおじいさんいるのか
林先生物件なのか

浴室にレースのカーテン付けてたの？

>>52
> 後から家を建てたのにああいう配慮の無い間取りにされたらこっちも困る

こういう考えでいるかぎりトラブルは絶えないと思うよ。

自宅玄関を見下ろせる窓があるのと、お爺さんが開放的なのが面白くないってだけか
同じ位置で一階にお風呂でもきっと嫌だったでしょ

おーい釣られ過ぎでスレチだよ

>>59
自分の家の風呂の窓開けただけで警察なの？
あなたちょっと自分の常識感覚見直した方がいいわよ。

>>67
あんたの頭がおかしいよ露出狂

ああ、変な人に触っちゃったみたいねｗ

二階の風呂の窓なら開けたところで大したもんは見えないかと

>>61　>>64
そこの家の１階部分は物置になっているので、もしも１階に風呂場があったら見えないし音も響かないと思います。
二階の東北角に風呂場を作って、北側が６ｍ以上の高さの目隠しをしているので除かれる心配は殆どないのに
東側に態々窓を設けているので、東側の太陽の光も入って、湯船に入って窓だけ開ければ、広い空も朝日も
我が家が玄関前に植えている色々な花も楽しめるので素敵な風呂場なのかもしれませんがこっちは堪りません

>>71
あなた一日中２ちゃんとかw

花て…
イギリスの庭みたいなやつならまだしもプランター置いたりぶら下げてるだけでしょ…

なんだ。むこうが快適な入浴ライフ楽しんでるのを妬んでるだけじゃん。

>>71
東北角とか東側とか、あなたの近所の家がどうかなんてどうもいいんだよ。
話の発端は、>>31で、

>音と光が漏れて窓を閉めていても入浴シーンが２階風呂場は近所に良くわかる

と、おまえさんの特殊事情を一般化して決め付けてることだよ。


>>42
>アドバイススレだから、話題が出てきたら言いますわ

そういうのはアドバイスとは言わない。ゴリ押しやめれ。

いい加減にしてよー

お腹いっぱいだわ

まあ風呂でも入って落ち着いてきなよ

風呂2階は老後や骨折とかで上に上がれなくなること考えて言語道断！とはなから遮断したけど
最近当たり前のように見るようになってちょっとは前向きに考えても良かったのかなぁと思うようになった
見える見えないとかはどうでもいいけど1階広く使えるのいいなぁ


でもうちは洗濯干しは庭だしやっぱり老後怖いので1階で良かったｗ

最近の事情は分からないけど、
建てる時に2階にもシャワールーム的な物が欲しいな、と思ったら、
価格も狭い割に割高で、使い勝手も悩んで、
結局サイズは少し小さめだけど、ユニットバスを付けた。

浴室としても使うけど、
その後洗濯物の外干しをしなくなったので、乾燥室として大活躍してます。

>>19-28
生活動線的には、風呂、洗面は居室の階（通常は２階）にあったほうが
便利だろうね。日本だと同じ部屋に洗濯機が入るので、家事動線的に
１階の方が便利だろうけど。

歳をとって足がうんぬんということになれば、2階に部屋がある時点で
どうしようもないな。

>>37
窓なしって意外にいいよ。一戸建てにしか住んだことがない人には
分かってもらえない（換気できなくて大変と思われがち）だけれど、
窓のないマンションの風呂って実際は結露する場所がない。

風呂に窓の無いマンション2ヶ所では日々カビと戦ってたんだけど、皆そうでもなかったのかな…。
片方は、洗濯物を乾かさずに浴室乾燥機を長時間付けてたらなんとかはなってたけど…。

浴室2階が便利かどうかは住む人の生活リズムや家族構成にもよるだろうから
いいと思った人が採用すればいいと思うわ
都会寄りだとスペースの関係か建売でも結構あるような気がする

>>82
最近の分譲だと24時間換気の経路の一つになってるので
そんなにジメジメしない。

賃貸マンションだと窓が付けられないわけじゃなくて
コストのために窓を省略してる場合があるので、
その場合は、当然外気に面した壁面は結露しやすい。

>>82
いまアパートで窓無し風呂だけど、換気扇回したり、スクイージーでしっかり水気を飛ばしたらカビ生えにくいよ。
うちは今間取り書いてもらってるけど、トイレと風呂に窓は付けない予定。

>>82
マンション時代うちにきた清掃業者曰く
かびてるのはたいてい２４時間換気を止めてる人

24時間換気じゃないけど
実家を出てより風呂は換気扇回しっぱなしだ

トイレもお風呂も換気のために窓を開けることって
ほとんどないんだけど、窓があるって明るくて本当に気持ちいい

>>88
奥行き方向に窓を付けると広く見えるよね。
最近はマンションのユニットバスの主流が1418で一戸建てが1616なので、
工夫しないと買い換えた一戸建ての風呂の方が狭く見える場合がある。

>>81
今のマンションだったらよほどの欠陥でないかぎり窓無しでも大丈夫だよね
私も窓無しは落ち着くから好き

学生時代から様々な賃貸やマンションに住んだけど
窓無しバスルームでは一度もカビに悩まされたことは無いよ
毎日、一度は家中の窓を開けて換気するのと
バスルームの換気扇をつけっぱなし（今は24時間換気だし）の効果かも知れないけど
窓のある無しはカビに関係ないなという感想

逆にバスルーム窓あり・やや古い賃貸に住んでいたこともあったけど
そちらは同じような換気をしていてもすぐにカビた
物件の古さや構造・機能性にもよるんじゃないかな
最近建てられた賃貸や、古くても換気通気性をきちんと考えられて作られている物件は
カビたりしないと思うよ

>>85 >>90
マンションだとユニットバスが外壁に面してない場合が多くて
そもそも結露する場所がないけど、一戸建ての場合は外気に面した壁は
どうしても結露しやすいので窓も付けた上で換気するのもありじゃないかな。

トイレは好き好きな気もするけど、逆に悪影響もないと思うので、
これも一戸建てで外壁に面してるなら付ければいいかと。
防犯が心配でも、入れないほど狭いものを付けるとか手はあるし。

>>84
うちは浴室から24時間換気するシステムになってるけど、
計画換気だと換気量が少ないから、
カビは完全にはなくならずに、やっぱり生えるよ。

だから窓明けは必須になってる。

換気扇は24時間もちろんつけっぱなしの上でだったんだけどね。
引きが悪かったのかな…。

今は朝まで換気扇回すだけで乾いてて楽になったからいいかな。

うちのユニットバスでいうと、一番結露してるのは窓だわｗ
24時間換気扇つけとくなら窓があっても細く開けるか
あるいは開けないくらいの方が換気効率はいいと思うよ

あとマンション住んでた時、トイレが窓なしだったんだけど
あれはあれで非常に落ち着くｗ

二階風呂は子供のいる家庭にはあまりおすすめしない
注文で二階風呂洗面（一階にも洗面あり）にした
仕事の都合で転居して今は普通の一階風呂

子が小さい時は、子供ひき連れて２階に風呂入りに行くのが面倒
少し大きくなって一人で入るようになっても、子の様子をチラチラ見られず不安
一度２階にあがると降りるのも面倒で、自ずと入浴＝就寝直前のリズムになった
子供がよくやる、見たいテレビの合間にパパっと入るとか、入浴後にダラダラ団欒もできなかった

あと、寝室と洗面が狭い二階に集合してるので、就寝後に誰かが入浴すると物音で目覚めてしまう
夫子が寝付いた後に入浴する際、音を立てないように常に神経つかい、ドライヤーはリビングで
子供が年頃になっても、深夜に入浴ドライヤーとか不可になってただろうなと思う
あと洗濯機（夜まわす）の音もかなり響いた

更には細かいことだが、歯ブラシや朝晩使う塗り薬、子供の着替え、石鹸やタオルを一階二階両方に置いたり
細々したことが面倒だった

>>95
言い換えてみれば、
半分ぐらいは2階リビングなら2階浴室でもなんとかなったってって事だよね？

>>96
そうですね、２階リビングならこれらのことは問題ないです！
１階LDKの場合は風呂洗濯に関わる事がひたすら億劫です
洗濯が終ったことも忘れ放置してしまったり

あ、これはLDKに関係なく
風呂に浴室乾燥を後付けしたく見積りしたところ
１階なら5万前後のところ、２階だと足場組むので30万、といわれ諦めました
10数年後にユニットバス交換が発生した際にもかなり余計なお金はかかると思います

後付けならそりゃそうなるよ

というか洗濯億劫だから全部同じ階にしたいんだよねー
洗う、中で一旦干す、外に干す、取り込み、畳んだりして仕舞う
一階から持って上がるのが面倒くさいっていう…ズボラすぎるけど干してそのまま仕舞いたい
クローゼット下に持ってくる余裕があればいいんだけどね

いよいよ２ちゃんねる最後の日。どこかで合った時の為に「合言葉」を決めておこう
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425230091/
２ちゃんねるが専ブラで見(ら)れなくなるという情報が当情報局に飛び込んで来た。
情強者の話では本当らしい。そして利用者は3/3以降散り散りになるのは避けられないという。

１００

>>95
あぁ、私が懸念してたことが全て現実になっていたのねｗ
メリットばかりではないか・・・
>>81
年取って云々の話は
大体老後まで見越して2階風呂やらないみなさんは1階に寝れるだけのスペースとってると思うよ
それなりの広さの家なら1階にリビング以外の和室などのスペース、大概あるだろうし
狭い我が家も区切れば小さな部屋になるようなスペース準備してる

>>98
わかるー私も大きなクローゼット下に欲しかったよ

我が家は狭いので半畳分の収納だけ脱衣所になんとか確保
そこに無印のPPケース敷き詰めて子どもの普段着や自分の普段着、旦那の会社着、下着パジャマ類
これだけは保存できてて平日は楽。おしゃれ着とかあまり着ない服は2階のwicに収納してる。

洗濯脱衣所にあるpidとホスクリーンで一旦洗濯物干してそれもって隣の勝手口から外に干す（雨の日はそのまま脱衣所で除湿機）
夕方外から取り込んでまた脱衣所へ一旦干して、取り込みながら脱衣所内の収納にしまう
これだけでもずいぶん楽になった

ちなみに洗面は脱衣所から出したので（引戸で区切った）お客さんに入られることはないので安心して洗濯できるｗ

>>95

二階はそんなに響くの？
建て方に問題があるのでは？
よくわからないけど友人の新築の家にお邪魔させてもらった時
一階でも響いてた。
うちは普通に１階浴槽だがまったく物音が聞こえないから
そのお話はびっくりです。

>>101

老後にサービス付き高齢者賃貸住宅に入れない人は老後用に
用意してたほうがいいよね。
下にも住める部屋を。
せめて二つ必要だから。
それに和室は使えないわ、仏壇を収めるとこや床の間ってあるじゃない、
あれって実用性ないからね。

>>104
そのへんは人によるんじゃ？
和室ったって、最近の戸建には床の間とかついてないの多いし
仏壇もどんどん小型化してる
老夫婦ならリビングにベッド置いてワンルーム感覚で使うのもアリだし
ＬＤＫにもう１部屋あれば十分って感じ

新築したら、
一生懸命接待しても
なんだか不機嫌になって帰っていったり
変な作り話されたり
無理にお誘いしてるわけでもないのに
新築祝いでもないし
先日は伯母・叔母あたりでも
面白くない雰囲気で
心にも無いようなお世辞というか嫌味節・・・

ウエイトレスのように給仕して
鰻やお寿司をご馳走して
いろいろ気働きして
散財して
宴の後片づけを深夜までせっせとこなして
ウチはホテルじゃないし宴会場でもないのに
・・・、あー疲れた

>>104
和室云々は人によると思う
どうしてもベットが良ければ和室にベッドって選択肢もなしではないし
とりあえずスペースさえあれば生活はしていけるよ

老後、65の定年までうちはあと30年
その頃はどちらにしろリフォームしてるんだろうなぁとは思う
高齢者ビジネスも今よりもっと発達してるだろうし
高齢者用マンションに引っ越したりするかもしれないけどね

仏壇置き場所とか床の間が最近付いてないのなら別にいいが中古住宅だったら
普通についてるけど、うちはそれで困ってるわけでｗ
ほんと要らんわ、買った当初はわびさびの癒しがあるわなんて勘違いしたわ。
仏壇も一度入れると出すのも罰が当たりそうで
あれも出来たら買うもんではないと思う。
最近はペンダントや癒し骨壷ケースになっていてあれでいいやと思う。
これも人それぞれだけどね。

>>108
床の間はリフォームで取っ払っちゃえばいいよ
畳もフローリングにすればいいし
仏壇はふつうに買い替えとかするものだし、そういう時は
菩提寺に頼んで魂抜きと入れ？とかちゃんとした手順があるよ

>>106
わかるよ
うちも新築後連絡が取れなくなった親戚が一組…
いろいろ複雑な気持ちになってしまうんだろうね
こっちでどうこうできる問題じゃないから、去る者追わずでいいかなと

元々しょっちゅう集まって食事してる親戚とかは
新築してもそれまでと変わらずの付き合い
食事会もいつもの楽しい雰囲気だったよ

>>106

ああ、あるねｗ
私は家族全員ともちろん親戚と友人もですよ、
けっこう他人がほんとにうれしそうに祝い金をくれたり喜んでくれた
これはどういうことでしょうｗ

設計をしている時に、義実家が｢どこに仏壇置くのよ！｣とｷｰｷｰ言っていたがサクッと黙殺した
その後、当時義母がはまっていた占師(寺の息子)が
｢仏壇は管理する人に任せなさい、自分の意見を押しつけてはいけない、供養の気持ちが一番大事
意に染まない物を押しつけられて快く面倒見れますか？無理でしょう？
供養してくれる気持ちがあるなら、おおげさな仏壇なんて必要ないんですよ｣と
きっぱり言ってくれたおかげで、綺麗に黙ってくれた
このまま黙ったままでいてくれたら、義実家にあるでっかい仏壇は処分するけど
小さな仏壇でもちゃんと用意して供養はするよ！

生きて暮らしている人の生活が一番大事

家族全員ともちろん親戚と友人がフン！っていう態度。
ということね。

来れなかった友人には写真を持っていったが『いやいいよ』と
跳ね除けられましたわｗ
こんなにまで家って人を悲しくさせるものでしょうか・・・

それがトラウマになって新しい知人とかできたら
うちに来たい♪って言われてもお断りするようになりました・・・

>>109

ありがとう、みな知ってる、
リフォームすればいい→お金がもったいないｗめんどくさい。
仏壇は供養して処分→それでも捨てられない、罰が当たりそう。
ぜったい大丈夫？でもわからないよね・・・
初めから買わなければよかったんだ、それに尽きる。

友達に写真なんか渡すもんなの…？
そんなの貰ってもどうするんだよ

よくわからないけど中古住宅を買って親や義理親だけでなく友人までお披露目しようと誘って断られたってこと？
そしてその中古住宅の写真を見せようとして断られたの？

なんかよくわからないけど（私なら中古住宅をそこまでお披露目したいと思わない）
それまでの友人だったってことだろうし、あまりみせびらかなさいほうがいいってことがわかってよかったんじゃないかな

仏壇に関しては完全に思い込みだよ
バチなんて当たらないよちゃんと供養するんだし
過去を悔やんでも何も変わらないんだから供養して処分しちゃえば？

見せてと頼まれてるなら別だけど
こっちから写真にまでして見せるという発想はなかった…

見て見てオーラ出してると素っ気なくされるだろうから
それで悲しくなったのかしら。
人に同じことされたら、みんながちょっと引いてたのがわかると思うよ。
まあ舞い上がっちゃうのもわかるからドンマイ

マイホーム取得って内容は同じでも、ここらだと中古でお披露目とかお祝いあげるとか聞かないなあ…。
地域がらが違ったとかない？

写真って年賀状とか所在変更お願いのハガキに写真載せるくらいではないの？

そうだよ、地域で違うだよｗ
たぶんね、中古とは見えない新築もあるのだから。
家は見ないという友人と切れたか？というと仲良くやってますよ、
そんなんでは切れないですからね。
私がわるぅございました！

次いこー次。

＞＞１１４
渡すわけないでしょｗ家見る？写真持ってきたよｗｗ
って友人に言っただけだよ。

よくね、子梨に子どもの写真見せるじゃない、それと同じくらい
嫌がれるってことがわかりましたｗ

次いこー次ｗｗ

その
ちょっと
何言ってるか、何が言いたいのかわからないです…
しかもここ建てた建てるスレだから中古購入は違うんじゃね

なかなか香ばしい人だ
その友人の気持がわかるｗ

新築したり駐車場の車が増えたりすると
友達失くすということを最近痛切に感じています・・・
こんな事態は想像もしていませんでした
どんな事情か知りませんが、最近賃貸に越したという
従姉が突然現れて、
食べるだけ食べて、見学しまくり
建築費用など聞くだけ聞きだして嫌味事吐いて帰っていったわ
その後、帰宅したとかご馳走さまとかの
電話すらない
私と15歳以上ちがう叔母のような存在だった従姉なのに・・・

身近の全ての人が祝わないなら、披露しないのが一般的な地域じゃあって意味だったんだけど…。

せめてスレ的に建て直す勢いでリフォームをば。和室リフォーム。

>私と15歳以上ちがう叔母のような存在だった従姉なのに・・・
従妹のような叔母だったとか
姉のような叔母だったは聞くけど逆なのって珍しい表現だな
空気読めない人多いんだろうね

>>123
＞私と15歳以上ちがう叔母のような存在だった従姉

だからこそ、あなたの新築を妬ましく思ったんだろうね
自分より15歳も下の妹のような従兄弟が
自分は欲しくても買えない（？）のにいい家建てて・・・って妬み

悲しいけどそういう人なんだろうし、色々事情もあるんでしょう
距離をあけるよい機会なんだと思うよ

新築だって色々あるのに
建てたことで疎遠になるとか嫌みや妬みとか
そんな人もいるんだね

マイホーム＝幸せの象徴と思ってしまうのかしら
そんなこともないと思うんだけど

新築の家の写真を持ち歩く人なんているんだ

最近きているのは同じ人なのかな…

どこかの新築ブログで、
家の外観内覧写真集持ち歩いて気になる人に見せて説明してるみたいなの見た事あるから同類なんでしょう

新築なら、最近出た設備を何度も聞かれまくって持ち歩くようになったってのは聞いたことがある。
物によっては設置を見てみたいものとかもあるから、納得した事がある。
新築なら…。

>家見る？写真持ってきたよｗｗ
新築でこだわりまくって建てた注文住宅とかここら辺では珍しいHMとか
こだわった家具とかなら自分から見せてって言うけど
引っ越しただけの相手からいきなり家の写真見るかどうか言われても困る…

保守

>>121-122
かなり痛いなｗ
スレ違いなのに必死なのが他人にとっても痛いが、
実世界でこの勢いで中古住宅を自慢しに来られたら知り合いには痛すぎるｗ

うちは、私が知る限り主人と私の全親戚が家を新築してるけど
嫉妬や口出し問題は皆無だなあ
とくに親しい親戚にはお祝いを送るけど
ありがとう、今度遊びに来てねと社交辞令でお礼を言われて
こっちも、ありがとう、そのうち是非と社交辞令で答えて
お互いに面倒だからそのままになるというカンジｗ
東京だからかな、地方だとそういうことに厳しいのかしら

>>135
家が建ったら人を呼んでもてなすってのが伝統だからね
親戚がそうしてたら自分もそうするのが礼儀というか
お祝い貰う以上、食事会プラス何かしないといけないプレッシャーはあるよ

新築祝いだけじゃなく、葬式なんかも同じで
祖父母の代で下手に家族葬とかやっちゃうと後で何言われるかわからない…
徐々に拘束は解かれつつあるけれどﾏﾝﾄﾞｸｾ

中古に負けた新築?wがうるさすぎる。
新築も２日目から中古なのにｗ
新築も売り出せばすぐ中古になる。
下手な家を作る前に中古で勉強しなきゃ取り返しがつきませんよ。
どうせ何を言っても基地には無理だろうけど。

釣られないでねー

はーい

ちょっと御相談
購入予定の土地が隣地より２ｍほど高く造成されてて
うちが北側に家を建てて南リビング・南庭にすると
隣の家の庭がモロにうちの建物の日陰に入っちゃうの
うちが北リビング・北庭にすれば隣の庭には陽が入るんだけど、それは絶対にイヤ
その場合、工事前に菓子折り持って隣家にお詫びに行く方がいいのかしら？
うちが南庭にしても法律的には問題ないそうなんだけど

>>140
隣は北にあって、おたくが南道路？
お互い何坪ぐらいの土地なの？

菓子折りもっていろいろ言われると面倒くさくなるから、
相手の希望を聞く気がないなら建つまではいかないほうがいいと思う。
南が2m高い北の土地なら、はじめから諦めてるんじゃない。

購入前にとりあえず会っておけるといいんだけどね
とんでもなく偏屈な人だったら、菓子折りや法律なんて意に介さないだろうし
お詫びなんて行ったら、完全に下に見られて
今まで気にも留めてなかったことを愚痴愚痴言いだすかもだし…

お詫びに行って最悪変更がきくならいいけど
変更できない・する気がないなら普通に挨拶でいいような気もするよ

>>141
うちは110坪、隣は150坪ぐらい
道が弓なりに曲がっていて
ちょうど隣の庭がうちの北側建物の陰に入っちゃうの
アドバイス通り竣工まで知らん顔するわ、ありがとう

>>142
そうします、ありがとう

>>140
普通の着工挨拶でいいのでは
特におかしな建て方するわけじゃないんでしょ？
隣人もいずれは北側に寄せて家が建つだろうなってわかってただろうし
お詫びなんてしたら、逆に角が立つと思うよ

まあ永久にギクシャクした関係になるよね

>>140
今からお詫び？？

これから購入なら、購入を検討している者ですと
簡単に挨拶に行ってみては？
家の建て方には触れずに、子どもがいるなら同世代の子供が多いかとか、
ゴミの出し方や、
ご挨拶に伺うとしたらどんな範囲
（近隣だけでなく、稀に町内会役員とかあるようだし）になるのかとか…

141さんの
＞いろいろ言われると面倒くさくなるから、
もし、こういうお相手なら、購入自体を見直すこともできるし。

逆に、隣の家の人の立場だったら、家を建てるのに、挨拶に来ないのって心象悪くない？
建主でなくても、建設中に色々迷惑おかけしますって、工務店が挨拶に行くもんじゃないの？

通常の挨拶はするでしょ
でも「これから生涯、あなたの家はうちの日陰に入ることになりますが
この菓子折りでご容赦ください」的なお詫びはしても仕方がないかと…

>>140
南リビング北庭も嫌？

>>148
よく読もうよ
挨拶行くか行かないかって話じゃないよ

>>140
法的に問題無いのにお詫び？
おかしいでしょ

法的に問題無いのに、配慮が無かった一生恨むって奥もいたしな

呪うんじゃなかったっけｗ

でも実際そういう人いるからね、後に南側の土地買うのは怖いね
うちはまだ先に買ったから、気は楽だった

うちも南側建設予定、北側のお宅より1メートルほど高いので、間違いなく北側の家の日当たりは悪くなる
しかもずーっと駐車場だった土地だから、北側住人もまさか今更家が建つなんて思ってもいないはず
一応1メートル40ほど境界線から離したし違法なことしてないけど、呪われたら嫌だなぁ

謝ることはないと思うなあ
謝られたら許せるかって言われたら
謝るくらいならするなよ、わかっててするのかよって思っちゃうもん
もし「それは出来ればやめていただきたい」って
頼まれたらどうするの？
工事でご迷惑かけます〜って普通の挨拶でいいと思う

謝られたら逆にモヤモヤしそう。
優位に立たれたみたいな気がして。

ご近所への挨拶っていつ頃されましたか？
もうすぐ地鎮祭ですが、ＨＭはまだ挨拶にいかなくても良いと言います。
いろんな意見があると思いますが、皆さんどうされましたか？

地鎮祭の日にHMの人と挨拶に行ったよ。
引越し後にもう一度挨拶に行く予定。

うちも地鎮祭の日（これから工事でうるさくなります、すみません）と、引越し前日

>>157
あえて死ぬほど大げさに言えば
ごっめーん、うち陽当たりよくってぇー
お宅は陰っちゃうけどぉ？
みたいな感じかｗ
陰る方からすれば謝りに来たって時点でむしろ嫌かもね

もうあえて風呂場作って庭を見下ろしたらいいよｗ

マホガニー一目惚れしたけど通常の三倍で諦めた
どこか隙間作って書斎にしてやろうかな

ほ

謝るくらいなら最初からするなって話しになると思う。
北側に駐車スペース(+勝手口)で配慮してるケースはよく見るけど。

キッチンのシンク横の壁について相談させてください。
シンク前の立ち上がりの高さまでキッチンパネル、
その上は壁紙で提案頂きました。
今の家はキッチン横に壁がないのでどれだけ汚れるのか想像つかず
壁一面キッチンパネルを希望したのですが、
リビングからの見栄えが悪いですよ…との返答でした。
(対面式キッチン、目の前にリビングダイニング）
流し横に壁がある奥様方、どのような壁にしましたか？

>>165
天井までキッチンパネル。
見栄えが悪い、という意味がわからない。
途中に境目があるほうが見栄え悪いし、汚れが隙間にはいりそう。
　

キッチンパネルいいよぉ〜！
汚れはふき取るだけでサラッと落ちる
石目調とかデザイン性も高いし
パッと見　大理石みたいだｗ
クロスみたいに張替えも必要ないし
ペット部屋だってみんなキッチンクロスしもらって快適よ
定尺だから境目はしっかりコーキングしてもらって！

みんな知ってる？結構企業じゃ話題！！！！

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>>167
コーキングって大事だね
掃除が好きなんだけどコーキング周りを念入りに拭いてたら境目裂けたわ
見栄え重視で薄くコーキングしてたみたい
勿論、今度は厚めにやり直してもらった

シンク横、タイルにしました。アクセントになっていい感じですよ。

横ですが、タイル素敵ですよね。
うちは掃除を頑張る自信がないのでキッチンパネルを検討中ですが…
キッチンパネルも鏡面のものより艶消しのマットな感じなら、少しはキッチンパネル感が消えるのかな？
見切りを入れるより一面全部張ったほうが目立たない気はします。

私もタイルが憧れだったけど
なんだっけ、タイルとタイルとの間のところの「汚れが絶対にたまる！とり辛い！」という旦那の押しに断念
色んなショールームやHMに聞いてはみてくれたけど、
「うーんこれはあくまで見た目重視のものですから、正直おすすめはしませんね」との答えばっかり

レンガっぽいのもあこがれたんだけど、掃除いらない（できない）＝油を吸うとのうたいもんく＝
つまりたまる一方なのでいずれゴキブリわくんじゃ？？とやっぱり旦那反対だった

まあ私がズボラなので171さんとおなじくキッチンパネル検討中　悲しい

タイル・・・想像しただけで眩暈するｗ
目地恐怖症です・・・たぶん極度の

うちも掃除する自信がなくて、選ぶ基準は手入れが楽かどうか。
もちろんキッチンパネル。
フローリングの色は、ホコリと髪の毛が落ちても目立たないもの。
玄関タイルは、砂ぼこりが目立たないもの。
ウッドデッキをやめてタイルのテラス。
インテリアコーディネーターさん、やりがいのない客だと思ったかも。

コンロ側じゃないからハウスメーカー側の提案も分からないではない

汚れる場所はむしろ冷蔵庫の横だな〜
アイスコーヒーのグラスに後から氷を投入する奴がいると最悪

皆様ありがとうございます！
提案頂いた後、「私水を散らすのでキッチンパネルで！」とお伝えしたら
「どうしてもデザイン的にちょっと…」との返答だったので不安で…。
もう一度はっきりと伝えてみます。ありがとうございます。

キッチンに便乗して質問します。

間取りではL字の20畳くらいのLDKです。
そこにアイランドキッチンが企画されてます。
私自身アイランドに抵抗あります。ダラな為に不安があるのです。
だから�U型かL型キッチンがいいかな、とは思ってるのですがアイランドは皆様から見てどう思いますか？
料理は好きです。調理の仕事をしているから設計士さんはアイランドにしたのだと思います。

キッチンパネルって色とか柄が選べるんだろうから、思ったように貼ったらいいと思うんだけどな。
私は、コンロ横がキッチンパネルなんだけど、もう少し手前に貼ってほしかった。
手前の壁紙が油はねとかでどうしても汚れるから、キッチンパネルより汚れ落としが大変なんだよね。
最近は壁紙もそんなに汚れないようにはなってるけど、惜しいことした。もう遅いｗ

>>165
まさにシンク横に壁だけど、キッチンパネルで全く問題なし。
ついでに、マグネットタイプにしてもらうと超便利だよ。

話しぶったぎり愚痴すみません

義実家を二世帯に建て替えで、今解体しおわったどころなんだけど
隣の家からうるさいってクレームがきてるみたいでこの先が心配
もちろん始めにHMと菓子折りもって挨拶まわって、義両親とも付き合いある隣人なわけでその時は普通に穏やかに済んだけど、そこも二世帯で住まれてて、娘さん夫婦のお子さんがうるさくてテスト勉強できない！！と今回クレームきた
元々挨拶周りの時点でお知らせさせてもらった解体期間が、後日地盤改良の調査とか準備とかで数日ずれることになって、
それも勿論お知らせさせてもらったようなんだけど、解体日がずれるとそれ以降の工事の日がテスト勉強期間に被る！話が違う！！と言われ、結局解体後の工事を二週間ずらすことになった。
大事なテストなのかもしれないし、たしかに解体とかすごく騒音だろうし申し訳ないとも思うんだけど、
お子さん日中は学校じゃないの？とか解体日が数日ずれたところで、それ以降建てるまで工事が続くのはわかってたことなのに、工事開始日ずらせって言ってくるようなお隣さんに今から少し憂鬱だー

まあでも相手側からしたら解体建築って長期間うるさいわけだし、最初の話しと違うこと起こるとイライラもするよね・・・
今回は二週間ずらすことでなんとか済んだけど、またこの先なんか言われたら嫌だな

お子さん日中は学校じゃないの？だよね。
確かに解体うるさいけど、いつかは終わるものだし
あえて言ってくるという事は、今後も色々言ってきそうだね。
義両親と対策練った方が良いですよ。

しまいにはお宅のせいで受験失敗したとかいわれたらたまらないね。

テスト期間中は学校早く終わるとかあったけど
そういうので家にいる可能性はないの？
単に隣人の虫の居所が悪いだけなら、理由はなんでもアリだから
あんまり理詰めにしても意味ないかもね

しかし、長年隣人やっててこれからも続くのに
そんなクレーム堂々と言えるとか…私の感覚ではあり得ない世界だ

>>177
料理ずきなら、それこそII型やL型、U型なんじゃないのかな。
そこにミニアイランドが付くとかはありだと思うけど、設備を考慮した作業導線的にも他の方が使いやすくないかな？

>>180
どうして相手の気持ちになって考えることが出来ないのだろう
あなたの逆切れ怖い
もうそういう愚痴はこのスレに書き込まないでください

全然逆ギレじゃないっしょ
最後の２行読んでみれば？

最近どこのスレにも炎上請負人みたいなのがいるね

>177
アイランド型は個人的には
食べる前に、調理器具をすべて片付けられるかどうかかなって思う
私はなんだかんだ洗い物残してしまうので考えてない
年とったらなおさらぐーたらしそうだし

>184
じゃあ解体工事するなって言うの？家建て替えするなっていうの？
常識的なことを譲り合ってこういうのを「お互い様」って言うんだと思うけど

>>187
クレームは業者のせいで最初の解体工事日がずれたのが原因でしょ
それで隣人からクレームが来て工事日を延ばすと結論出ているのに
ここでいまさら愚痴られても煩いだけジャン

ただの愚痴書きたいだけならカレ裏か、せめて姉妹スレに行けばいいと思うわ

>>177
ワカル
私も「キッチンはL字型かI型、アイランドはNG」とHMに伝えてある
アイランドの上をワゴン的に使うならアリだと思うけど
シンクとコンロが離れるのは使いにくくてありえない

�U型とL型は使いにくいってきいたけどどうなんだろ
なんちゃってアイランドキッチン風？になるかもしれないけど
水と油汚れが気になる
絶対飛ばすわ…

>>191
L型は使いにくいというほどじゃないけど
手の届きにくいコーナー角がデッドスペースになりやすいというのはあるかも
うちはそこに炊飯器置いてるけどね
シンク→調理台→コンロ→配膳台と繋がってる形が私は一番使いやすいな

Ｌ字は移動距離が少ないが
その分二人で並ぶとぶつかるw

あと、L型は下部収納が使いにくいんだよね
実家が回転台を入れてて、それでも使いにくかった
うちもL字型になるなら、下部は逆方向から開けるリビング収納にしたい

うちの二人以上での作業前提で、Lだけど微妙に移動距離あるんだよね:。
コーナーにはフードプロセッサーやポット置いてる。

下部収納は横スペースへの引き出し式で普段使わないもの入れてる。
うちが頼んだところではないけど、オーダーキッチンの会社によってはそこそこ出る形らしい。
引き出してくる場所は、うちはワゴン収納にしてる。こっちもストック置場だけど。

クローゼットのパイプ、壁から何センチ話してますか？
私専用のクローゼットになります。
反対側にチェスト置く予定なのでできるだけ壁に寄せたい。
女性ものだけなら25センチあればいいかなぁ？
でも暮らすうちに私専用と言ってられなくなって
旦那スーツなんかも掛けるようになったらちょっと狭いよね…

>>196
奥行に余裕があれば30cmくらいあるといいし、
外寸60cmの収納なら、扉を除いて二つに割って28cmくらいかな。
奥行に余裕があれば無理に25cmにしなくてもいいと思うけど、何が理由？

WICの割り振りの話しなのでは？

>>198
そっかそっか。WICの中にチェストを入れて余裕がないのか。
28cmくらいにしとけば無難では。旦那が吉川晃司でもなければ
スーツも入るだろうし。3cmでも縮めたい状況かな？

>>177
海外にアイランド型が多いのは
パンやパイ生地をこねたり叩いたりするのに便利だかららしいね
そういう機会が多いなら調理台としてアイランドを作ってもいいと思うけど

>>200
ヨーロッパだと壁付のL字型が多いよ。

（I型の）アイランド型は、日本と同じで料理番組とかでテレビでの露出が
多いだけで、実際の家庭でそんなに多用されてるわけじゃない。

ついでにヨーロッパだと「カウンターキッチン」もコンロやシンクが
壁付でカウンターだけダイニング向けか、シンクとカウンターだけが
ダイニング向けというパターンが多いかな。

日本の「カウンターキッチン」はキッチンやダイニングの省スペース化とか、
家事動線の効率化とか、実は家族の方を向いて調理以外のことが
便利なので定着したんじゃないかと思う。

>>177
設計中に対面キッチンからアイランドに変更しました
LDKはL型で３４畳位で、アイランドキッチンが中央です。
料理や片付けはそれほど好きじゃないけれど、主婦となると
毎日やらなければいけない事、アイランドだと隔離された感がなくて
眺めも良いし動線も良いから私はすごく気に入ってます。
アイランド好きで作ったなら後悔しないと思う
どこが一番好きなのか、よく考えてみたら
アイランドキッチン自体が大きな一つの家具みたいな感じで
リビング、書斎、ダイニング、と大きな空間の中に馴染んでる。
それまでのキッチンの片隅にある、隔離された…みたいなところが無いところかな。

>>202
そんなに広ければ、皆さん悩むことなく
「カウンターキッチン」の両側をあけてアイランドにしますｗ

たしかにｗｗｗ

汚れるからってコンロの前をガラスで覆うのもあるけど色々悩むなぁ
キッチンはやってみないとわからんしね…

失敗したかもしれない。最近の近所(少し離れていますが)の分譲建て売りでは防犯カメラが玄関もしくはテラス周りに付いていたのを見て、共働きの我が家も検討の結果玄関ドアの上にカメラを付けた。
しかし、思ってた以上に存在感があり、近所の人にとっては監視されている感はやっぱり出てくるくるのでしょうか。
もうすぐ引き渡しですが近所付き合いがギクシャクしたらと、心配。
新築で玄関ドアの上にあるの防犯カメラはどんな印象か意見をください。
(東南角地で東玄関で北側に駐車場にしたので、アプローチと駐車場出入り口をうつすような位置に取り付けため玄関ドアの上になってしまいました)

だって新築でしょ？それならそういうものだと思うだけです。

近所トラブルで付けました　なら「あら」って思うかもしれないけど、
新築で付けた防犯カメラなんて防犯意識でついてますだけ
何か言われたら防犯のプロにおまかせしたら、そこになったとか言っとけばいいのでは？
嘘だろ　なんていう人いませんよ。

>204
ガラスは汚れが目立つからマメに掃除する人じゃないと厳しいって聞いて諦めたよー

やめよう…

そのガラスを付けなければ、ガラスに付くべき汚れがダイニング側に
飛び散るんだけど、その汚れは見ないフリ？

>>207
その都度アルコールスプレー→スクイージーで、綺麗は保てる。
但し揚げ物は除く

そうですね。忙しいし防犯カメラの映像を家の中でまじまじと見るわけでもないですもんね。 これから引っ越しの挨拶に行くけど、防犯カメラがあってごめんなさいとあやまったりした方がいいかななんて考えていました。

うちの近所で防犯カメラつけている家って、金融業やっている在日の家と
近所でも評判が悪い家族が住んでいる家と歩道に花壇を態々置いて
悪戯されている家の３軒だけ

新築でそんな家が建ったらどれかなと思うしまともに付き合いたくない

うちの近所は防犯カメラ付いてるとこ結構あるよ。
少し前までの分譲地ラッシュで、広めの地区はそこそこ値段の家が複数建ってカメラ付いてる。
最近は安いから、特に治安が悪くなくてもとりあえずで付けてる人が多い地域もあるよ。

極端に狭い地区があって、そこはローコストが並んでてカメラ無い。カメラどころか照明もまともにないけど…。
その付近だけ時々変質者目撃情報が出たりもする。わかりやすい…。

>210
その都度がめんどくさい･･･めんどくさいんだよ･･･！

太陽光パネルについてのお話ってこちらでお聞きしてもいいんでしょうか？

177です。
たくさんのレスありがとうございます。
ガラスや周りへの汚れは考えてなかったので勉強になりました。
ダラにはハードル高すぎですね…
はっきりと『アイランドはやだ！』と言ってきます。
調理器具がすごく多いので、いっぱい収納できる機能性重視のキッチンを目指すことにします。
ありがとうございました。

土地がどうしても決まらず、最近夫と喧嘩が増えたorz
車で動くので駅からの距離を気にしない夫と、駅＆スーパー至近を譲れない私
今までスーパーやコンビニがたくさんある駅近に住んできたので
駅から徒歩20分前後だったり、駅からバスだったり
スーパーまで10分以上かかる土地に強い不安を感じてしまう
ここは譲らなくていいよね？　毎日のことだもの

>>215
聞きたいことの内容によるけど、たぶん、ここより家電板だと思うよ。
オール電化がからみがちだしね。

○太陽光発電とオール電化情報交換スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1363903697/

太陽光発電、是か非かみたいな面倒くさい話なら電力板。

南間口で、上棟終わって立ててる最中なんだけど
西側隣の未亡人がよく大工さんとこに来て
「うちの方に寄りすぎなんじゃない？」とブツブツ言ってるらしい。

西側の家は土地に余裕あって、東のこちら側寄せて建ててるから寄せてると言われればお互い様だと思うんだけどね〜
うちは土地に余裕ないし南北に長い土地で真ん中に立ててるし、特に西側寄りでもないんだけど。

引っ越した後も嫌味言われたらやだな〜と思ってる。
お菓子持って工事前に挨拶行ったけどもう一回工事中に行くべきなのかな。

行きたきゃ行けばいいけど、どういう趣旨で行くのよ。

>>217
お店から遠ければ土地代も安くなるだろうし、車もう1台買っちゃえば？

>>217
大量生産品と異なり、1点物買いは難しいよね…

例えばですが、
駅までは（広告上ではなく）実際に歩いて12〜13分と離れても、
複数路線（最寄駅だけでなく、主要駅やお店が多い所など）のバスが使えると、
駅前にはさすがに敵わないけど、多少でも不便さをカバーできるかも。

車の維持費を考えると、
増やす分を、タクシーやバス代に充てても使い切れないかも…

>>219
法的に問題が無ければ謝罪しないように

何か変更できるわけでもないんだし
会ったらにこにこと「こんにちはー」とだけ挨拶して、
深くかかわらない方がいんじゃないの
金持ちケンカせずじゃないけれど相手にしてもしょうがない

いつまでも運転できるとは限らないし、駅近の方がいいと思う。
S50年代にちょっと駅から離れてるけど駐車二台できますっていう分譲地買った人が
免許返納したり運転怖くなってやめちゃったりして困ってるって話聞くよ。
車一台の購入費、維持費、今後の買い替えのコスト考えたら目先の金額差は
それほど気にならなくなるような気がする。

>>217
免許や昼間乗る車がないのに
毎日のように長距離移動して買い物するのが単に無駄、
というのに納得してくれないなら理屈じゃ無理だね

車に乗れば行けるじゃんという状況なら、
そのコストを含めて、環境や価格などで一考の余地はあると思う

>>220
>>223
レスありがとう。
法的にも何の問題もないから良いのか。
今更どうしようもないしね･･･

「工事で騒がしくなり、ご迷惑かけております」的なノリでご機嫌とりに行った方が良いの？と考えてたんだけど
面倒くさいから放置が一番だね。
新参者は小さくなってれば、と思ってたけどやっぱやめとくわ。

>>224
そうだね、挨拶くらいにしとく。
玄関が同じ通りでなくて良かった。
ありが�d

うちは、近所に精神科通院歴のあるお方が越してきて悪戯が相次いだのでカメラ付けたよ。
そのおかげで悪戯はなくなったけど、付けた時に別のお宅の奥様に抗議された。
抗議してきた家のご主人が少々ボケ気味？でしょっちゅううちの敷地に入ってくるからそれでだと思う。
カメラ付けてみてわかったけど、オープン外構はいろんな人が侵入してくる。

>>217
それは譲る・譲らないではなくて、もうお互い譲り合うしかないんじゃないかな。。駅至近って徒歩5分とかかなー。

個人的には、
駅徒歩7分→実家でこれが普通の感覚
駅徒歩20分（スーパー徒歩10分）→もう二度と住まない！不便で仕方ない。
駅徒歩13分（スーパー徒歩2分）→まあ大丈夫だった。スーパー近いのが大きい。
駅徒歩10分→便利。晴れててもチャリなしで出掛けられるし、周りは静か。

都内23区で、私は免許なし。
やっぱ徒歩20分だと雨の日が大変だよね。大体バスは遅れるし、車内も道も混んでて、タクシーも朝だとなかなか捕まらない…。
徒歩13分前後で、欲を言えば駅まで平坦だとさらにいいかな〜

>>218
あぁ、確かにオール電化も絡みになってしまいますね。

そちらのスレを見てみます。
ご親切にありがとうございました。

>>229
その別のお宅の奥様の抗議ってどういう内容だったの？

防犯カメラがあるだけで変人扱いする人もいるのか…
何されるか分からないので、越してすぐ防犯カメラ付けたけど
そんな風に見る人もいるんだね

>>233
ほら、やっぱり変わっているｗ

クローズにしてセコム入れてる家は
普通にピンポンできるけど
防犯カメラのお家はヒキニートとか土木作業の人が住んでいそうで怖いです

そんなに防犯カメラって嫌われるもの？古い街だとそうなのかな
私は全然気にならない。むしろ防犯意識高いなぁと感心する。

しょちゅうトラブルのあるお宅なのだろうと思ってしまう

場所にも寄るのかな
ど田舎の我が家の実家あたりに付いてたら違和感あるかも
前住んでたところは高速道路インターの近くなのもあって
全国的にも盗難率が高かったところだったのでつけている家多かった

>>233
そりゃ地域によるよ
うちの住宅地はホームセキュリティに入ってる人はいるけど
防犯カメラまではどこもつけてないから
新しく越して来た人がカメラつけてたら
変わった人なのかな？って思われるのはしかたない
治安の悪い所に住んでたもので…とか言われたら納得するけどね
うちオープン外構で花壇に花を植えてるんだけど
夫の親戚から
「こんなことしたら盗まれるでしょ」って言われて驚いたもん

地域性はあるかも
うちの方じゃ防犯カメラ入ってるのは堅気でないお仕事の方
たしかに前を避けて通ったり、立ち止まらないようにしようとするので
効果は絶大

>>239
ね、地域によるからここで防犯カメラ自体を否定するのはおかしいかと

オープン外構で新築時に家の側面の壁にガムを付けられる悪戯された
玄関先の街灯を人感センサーライトにして夜中もオンにしてたらその後は大丈夫に

いや普通の家は防犯カメラなんてつけないってｗ
車載カメラでさえ普及していないのに、そんなのつけている家が建ったらマジでびびる

続き
その他、敷地内ギリギリの所に煙草のポイ捨てもあったのでダミーの防犯カメラ付けたかったんだけど、センサーライトでもじゅうぶん効果あるみたいです

うちもかなり田舎だけど、お年寄りでも今時は防犯カメラも安いし特に通学路近くは子供たちの安全にも繋がるっていう考え多いなあ。
集団登校の集合場所付近とか、わざわざつけてくれてるお宅もある。

だから地域性なんだって。

>>245
どこか教えて頂戴
ストリートビューでどんなところかチェックしてみたい

それで教える人もいないだろうw
ちょっと怖いよ

そういえば前住んでた市内に防犯モデル団地に指定された大規模分譲地があったな
分譲地内に防犯カメラ指定したりで、100軒以上あるけど分譲して以来一度も侵入や盗みがないとか

井の中の蛙の代表みたいな人だなｗ

>>232
お宅の敷地内に入ると私が写るの？プライバシーの侵害だわﾑｷｰ!!　て感じ。
高齢奥様だったけど、ひょっとしたら敷地内に入ってたのかもね。

悪戯もなくなったし、身を守るためだから付けて良かったよ。
近所には数件つけている家あるけど、特になんとも思わない。
防犯カメラにすごい偏見持ってる人っているんだね。

>>246
2chで田舎の方の住んでる狭い地域は流石に書かないよ…。

昔からの大きな家と一昔前の分譲地、ここ数年の新しい分譲地が混ざってる地域。
分譲地がどかっと出来る度に明らかに死角が増えるってのが理由にあるらしいよ。

ID:/ls6I6bZ0を少しこじらせたようなひとが、現実には存在するから、防犯カメラ必要なこともあるんだよなあ

>>229
難癖つけちゃうけど、「精神科通院歴があるひと」のくだり、必要？
いたずらが相次いだってことが重要なのに。
精神科通院歴くらいいまどき珍しくないでしょ

どうして、防犯カメラを擁護する人って痛い人多いのだろうｗ
精神科病院通院歴が他人にばれる人なんて珍しいと思います

うちも防犯カメラの設置工事中に、おむかいさんが｢うちが写らないようにしてくれ｣と言ってきた
道路を挟んでお向かいの隣の土地もうちの敷地なので、そこまで映るようにしたらどうしてもお向かいが入る
理由を聞くと店頭に立つ奥さんが化粧していない顔写して欲しくないからだって
まぁ、そんなの取って付けた理由だろうけどね
お互い繁華街の中の客商売(自宅兼用)なんだから、ただで自分のところも防犯になると思えばいいのにな、と思ったが
そんなの考え方次第なので、黙ってお向かいの部分だけマスキングしてもらった

商売なのでちょっと今の話題から外れているけど、同じ地域に同じように昔から住んでいても
カメラや防犯に対する考え方なんて人それぞれなんだと痛感した出来事

>>255
というか自分の敷地内仁カメラ向けているのと外にカメラ向けて録画していることの違い
とやばさぐらい分かろうよ

まあ、自分が映るわけでもない遠くにお住いの方の防犯カメラに食いつくくらいだから
きっと後ろ暗いところがあるんだろうな。ID:/ls6I6bZ0は。

>>250
＞お宅の敷地内に入ると私が写るの？プライバシーの侵害だわﾑｷｰ!!　
それは・・・ｗｗ盗人猛々しいとしかｗｗｗ

地域見守り防犯カメラいいかも
でも道路方向に向けてカメラ据えたら
向かいの家の玄関監視用みたいににならないかな

都内の住宅密集地はいろんな御近所さんがいるから気を使うよね
人気の町にある土地を家族で見に行ったとき
50坪の土地の前後左右をお洒落な注文住宅にびっちり囲まれてて
そのうちの何軒かがレースのカーテンの隙間から
そっとこっちの様子をうかがってたのでドン引きした
多少不便でも気楽にのびのび暮らした方がいいねーと主人と話して
最終的には自然に囲まれた郊外の土地に決めたわ

>>217
これから世帯数減少、空き家対策の本格化とかあるだろうから、
バス便の不便な土地は不良債権化しそうな予感。

>>259
うん？堂々と出てきてジロジロ見られた方がよかった？てこと？

地域に似つかわしくない人物が徘徊してりゃ警戒もするよ

このスレで、セコムのカメラは○万円でつけられるわよー
みたいな話が何度か出た時は平和だったけど今回はちょっと違うね
カバーが付いてないまる見えのゴツいカメラの話を
している人も混ざってるのかな

>>261-262
予想外に叩かれててワロタ

売地なのは周囲も分かってるんだから
目があってこっちが会釈したら会釈を返せばいいのに
スッと顔を引っ込める感じが陰険な感じを受けたの
自然にニコッとしあえる町もあるんだけどね
その一帯はちょっと極端な印象を受けた
きっと「似つかわしくない貧乏人」と思われたのねｗ

>>256
ちゃんと読もうよｗ
話題からずれているのは承知の上だけど、自分ちの敷地を撮ってるんだよ
外に向いているけど、撮っているのは自分の土地

>>259
前後左右をぴっちり囲まれてるの？
すごいね
接道してないのかな？

>>259
じろじろ見られて嫌だったかもしれないけど、
逆に住人の立場なら変な人に来てほしくないんだから見るでしょ。
なに言ってんだか。

>>199

198さんのおっしゃる通りWICの割付です。
幅が180あります。なるべく通路を広く取りたいとおもいまして。
チェストの引き出しを開けるときに後ろに掛けてある服に当たりたくないのもあります。
やっぱ30センチくらいが無難ですよね。吉川晃司ではないので30センチでも大丈夫だというかw
HMのも標準は33センチらしいので30センチに変更してもらいます。
ありがとうございました。

あっ、間違えたw
28センチにしてもらいます

>>264
見学中騒がしくて気になったとかかもよ

>>265
>道路を挟んでお向かいの隣の土地もうちの敷地なので、そこまで映るようにしたらどうしてもお向かいが入る

あなたこそちゃんと読もうよ。自分ちの敷地に面した道路もとっていて通行人も全員録画しているんだよ

これ触っちゃいけない人だ

>>264
叩かれ？？？

205です。防犯カメラへのご意見、参考になります。
セコム入るよりは安いと思って、サイズは小さく四角い中にレンズがあるパナソニックの最新のものにしましたが、それでも玄関ドアの斜め上にある為目立っています。

何よりも、インターホンモニターの映像が鮮明で、
近所の人の歩行がよく見え、緑地で遊んでいる子供が見え、通学路でもあるのであちらから歩いてくる中学生や小学生もよく見えています。
そういう角度です。そのため、取り付けてはじめて映像をみて、こんなによく見えてしまった、後ろめたさがありました。
後から引っ越して住むのに近所を監視(実際はしませんが忙しい)する気満々みたいに思われるだろうか気になります。

いいんじゃないの？
時々ニュースで行方不明とか事件に巻き込まれーとかでカメラ映像出るときあって
今はこうやって足取り掴む手がかりが増えてるんだなと思ったけどな
隣家から家の中撮られているわけじゃないし変な事していないならあっても気にしないけどなぁ

>>274
道を歩いている人が映ってしまう場合
個人宅でも「防犯カメラ作動中」のプレート付けなきゃならないの？
プライバシーの問題で法律で決まってると聞いたことがあるけど

上にも書いてる奥様がいらっしゃるけど、田舎のうちの地域でも防犯カメラを付けてるのはカタギじゃないお宅だけなのよね…
一般人で防犯目的の人はカメラじゃなくてセコムに入ってる
だから防犯カメラ付きの新築だとちょっと身構えてしまうし近寄らないわ
そういう意味では防犯にすごく役に立つと思う

でも違和感ない方もいるみたいだし、本当に地域によるんじゃないかしら？

そりゃ田舎なら仕方ない

カメラ付センサーライトだと、中に進入しないとあまり差が分からないのとかあるよね。
あれ見てただのライトだと思ってる人いたなあ。
普通の戸建てだと、そういうやつを付けて欲しいと言われるって電気屋の知り合いが言ってたけど。

>>225
場所によるけど、年取ったら駅近も意味ないこともあるよ。
親戚の老夫婦は駅徒歩数分のところに住んでたけど、鉄道乗ってどこか行くなんてめったになくて、駅周辺にはスーパーとか無くて、結局郊外のショッピングセンタ近くに引っ越した。

>>280
確かに、（東京以外の）古い街だと駅前の商店街が
壊滅してるところが多いね。

>>277
セコムとかは一戸建てで入ると結構高いよ。

>>277
いやここに書き込みしている方もご主人さんが実を言うとカタギじゃないのよ　奥様

>>255みたいに個人で道路までうつるように撮るのってアリなの？
自分の敷地をカバーしようとしてたまたま範囲内なんだろうけど、
いくら商売やってて道路の向こうも自分の敷地だからって
なんか違和感があるわ。
考え方の違いとかいう問題じゃないと思うんだけど。
行政とか商店街全体で設置するなら話は別だけどね。

インターホンでカバーできる機能とかないのかね？
うちは呼び出し押した場合、その前後は録画されてるけど
センサーで動く物に反応して勝手に録画されるとかさ

うちは敷地内の庭しか映ってないけど、前が道路なら
インターホンに道路も写ってるお宅多いんじゃ？
そこまで過剰に反応することでもないような気もするけど
いついつ外出したとか把握されるなら、あんま気分は良くないかも…

ハリボテ的な偽カメラでは防犯にならないかな
でも物騒な世の中だから住んでる場所関係なくカメラはある方がいいかもしれない

>>280
確かに。通勤で定年まで電車なら近い方が便利だろうけど
老後に電車で出掛ける程の用事って、そう頻繁にはないと思うわ。
たまに遠くに行くならタクシーだっていいしね。

うちは旦那も車通勤だし、私も10年以上電車に乗ってないから
駅の位置より、潰れなさそうなスーパーや病院が徒歩圏内にあるかを気にしたよ。

＞潰れなさそうなスーパーや病院が徒歩圏内にあるか

これが大体あるのが栄えてる辺りになるから駅近辺になるんだと思うよ
電車を使う使わないは問題じゃなくて

うちの方じゃ、駅付近はこないだまで壊滅状態だった
その間、郊外に大型ＳＣやスーパーがいっぱいできた
ここんとこ駅周辺はまた再開発で盛り返してる
このサイクルは永遠に続くと思われるので、30年先を読むのは難しい

駅の近くじゃなくても、役所や病院みたいな公共性の高い建物の近くだと
普通の路線バスに加えてコミュニティバスが使えたりして便利だと思う。
そういうところって大型店舗がなくても、年寄りの買い物には十分な規模の
スーパーやドラッグストアがあるから困らない。
郊外の大規模開発分譲地の将来は本当に読めない。

うちは駅は遠いけど（徒歩18分）基本車だし
それこそ徒歩5分圏内にバス停、内科皮膚科歯科デイケア人工透析センターなどなど色々ある
でも徒歩3分のスーパーはつぶれたｗいまは同じ系列のホームセンターになったよ
それこそ徒歩10分くらいのところに同じスーパーあるし基本買いだめ派で車でもっと安いところいくからいいんだけど
老後にはホームセンターつぶれてまたスーパーになってくれないかなぁと思ってるｗ
その頃には全てどうなってるか読めないから便利な2LDKくらいのマンションに移住もありだな

http://www.nls-camera.jp/category/1967411.html#Tokyo
防犯カメラ設置には補助、助成金、貸出とか
いろいろ推奨されて優遇措置がされてるよ
昨今の犯罪では、防犯カメラのおかけで解決となる事件が数知れず・・・
我が家は個人宅と賃貸マンションに設置してるけど
警察署から、敷地内ではなく、公共の道路側にも向けて設置してほしいと
お願いされてる
補助金なんかもらってないので、警察署としては「できれば・・・お願いします」
というものでしたけど「余裕があれば・・・是非」ってね
実際にひったくり等の発生時には協力してほしいっていわれて情報提供もしてる
賃貸物件は、防犯カメラを条件を検索されること多いしね
意外と、男性の希望者が多いわよ

>>291
この補助金って個人向けじゃないでしょ
町内会や賃貸オーナーなどへの補助金で個人に自宅につける場合には基本出ないよ

お金が貰えるとか貰えないとか
そういうことを言いたいんじゃないんだけどｗ

ここでは個人宅の話をしてるのに
賃貸マンションとか関係のない補助金とかの話をされてもね

でも家の前でひったくりがおきるほど治安が悪かったりするのなら
設置したほうが良さそうよね

>>279
うちのは、近づくとセンサーが反応して、カチカチいうから分かるんだけどね。
初めての人は、音に気づいて見上げるから、顔がバッチリ映るw

センサーライト型の防犯カメラを、3面に設置してる。でも、カタギw

>>293
単に防犯カメラを道路に向かって外向きにつけている家は
変な属性の人が多くて周りの人から薄気味悪がられるってだけなんですけそ

>>287
地域性もあるんだろうね
うちの方だと、大きい駅の周辺はデパートやオフィス街が集まっていて
小さい駅の周辺は個人商店や開業医はあるけど寂れぎみで
スーパーや大きい病院は駅から少し離れた所が多いわ

>>291
何か事件が起きた時にだけ、限られた人間が見られるのならいいのだけど
個人の趣味で公道監視されてたら、それはそれで怖いわよ
防犯対策と言っておきながら、犯罪に利用することだって可能だと思うし
敷地内を撮るのは自由だと思うけど、公道は近隣の了解が必要だと思う
いくら警察がいいと言ってもね

すっごい田舎で町の人以外がいるとすぐわかる地域ならカメラ必要ないけど、
半端に開発された田舎は、カメラあったほうがいいよ。

内の近所がそうだけど、自転車乗り捨てとか犬の糞の放置とかゴミのポイ捨てや立小便といった軽犯罪が多いから、
カメラあると激減しそう。

敷地内への犬の糞尿被害に遭っているお宅は真剣にカメラ設置を悩んでいたな。
全然カタギのお方だったけど。

隣のお宅が防犯カメラを付けるのに
我が家の玄関先が映るらしく、承諾のご挨拶に来たけど嫌な感じは受けなかった
まさか犯罪に使う訳でも無いだろうし
勿論、カタギのお宅です

>>298
うちの近所の家は夕方の犬散歩の時間にあわさせれて泥棒に入られた
近所の人が犯人だろうと噂になったけど、監視カメラつけていたら疑われると思う

>>299
自転車乗り捨てとか犬の糞の放置とかゴミのポイ捨てや立小便といった軽犯罪は減らないよ
ソースは園芸板のガーデニング泥棒スレ

>>243
車載カメラ普及してきてるけど？
新聞も読まない、ニュースも見ない人なの？

うちの地域は大半の人がセコム入ってるしカメラも設置してる
セコムも1日一回巡回しに来てくれるし
そんな所もあるのにね

うちはカメラより屋根の色だなんだでやいやい問い合わせがあってうっとうしかったわ…
単なる下地だから！ちゃんとするから！
本当に家なのか宗教施設なんじゃないかとか
無宗教ですはい

>>304
そんなに泥棒多い地域にわざわざご新築とはご愁傷様ですわ　奥様

>>305
それがそうでもないらしく
過去一度も被害出てないらしいの
だからってうちも含め皆さん無防備にはしてない

しかしどれだけセキュリティしっかりしてても
殺す勢いでこられたらなんかもう無理なんだよなあとぶるぶるしてる

地価の高い住宅街になると珍しくない気がするな。防犯意識が高いんだよね。
こっちは地価はやっすいから、大きめの家はカメラ付けたりしてるけどセコムは少ないんだよねー。
議員の家なんかでしか見たことないかも。

家は大きいのに防犯微妙だと、そんなところケチらなくても…って言われる。

>>302
なるほど
お向かいなどの玄関を撮影して
お出かけ中に侵入なんてこともありうるのか
犬の散歩なんて数日時間計っておけば何分は帰って来ないと読めるんだものね
防犯に使う人ばかりじゃないということね

インターフォンで、映りこんでしまうのは仕方がないとしても、
公道や自宅の敷地内を、常時撮影し続けられるのは嫌だな…

撮られるのは防犯として受け入れられても、
映像の保管場所は個人・民間ではなく公的な所、
再生するのは、犯罪発生時などに限定するなどして欲しいな。

>>303
ヨコになるけど…
貰い事故が怖くて、車載カメラを付けてる。

その代わり、万が一の時だけ役立てば良いと思ってるので、
付属の小容量SDで、数十分と短時間で上書きしてる。

今はネットで公開する人も多いけど、
歩行者も自転車も車も、本当に酷い運転をする人がいるので、
本人や警察に届けたくなるよ…

なんでここまで防犯カメラを憎む人がいるんだろう
付けるも付けないも個人の勝手だと思う

本日のNG
ID:B2fC+lf60

>>311
思想的に赤い人なんだと思うよ。
街中の防犯カメラに反対してるのもそっち系の人みたいだし。
やましいことがあるから防犯カメラを異常に敵視するんだよ。

いや違うな

誰もいないとか思っていたエレベーター内で踊ったり鼻ほじったり歌ったりしてたけど
中にカメラあるのに気づいて赤っ恥かいた人達だよ

以前住んでた賃貸の近所に
窓から望遠鏡でご近所のぞいてる人がいて
みんな気持ち悪がってたけど、それって普通の反応なんじゃないかな
防犯カメラになると心理的な違いがあるんだろうか？

敷地内や、公道でも自治体や警察が管理する防犯カメラなら
むしろどんどんつけてくれていいのだけど

望遠鏡で人の家覗いてる人と
家に防犯カメラつける人の違いがわからないのなら…

じゃ、望遠鏡のお宅が防犯カメラに切り替えたらおｋ？

もういいよ…

公道どころか人の家覗くのとの区別が付かない人も混ざってたのか…。

>>316
家の中や玄関に向けて防犯カメラつけるのは別にかまわないんだよ
家の外の道路に向けて防犯カメラ付けて録画している家が当たり前だとかない

防犯カメラに抵抗あると変な人扱いされるの？
敷地内や門まわり程度ならどうぞご自由にだけど、
公道や、まして向かいや隣の家までガッツリうつるなら
自分が撮られる側ならすごく嫌だわ。
行政や警察が設置するなら全然気にならない。
町内会の判断でもOK。個人宅が道に向けるのは勘弁だわ。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

お腹いっぱい

そろそろ専門スレ立てて移動してください

病気っすな

流れ変えていい？
玄関をファミリー玄関？内玄関？にした人います？
今の家の玄関の乱雑さを見た営業にすすめられてます。
幅3mの玄関を半分に区切ってお客様用と家族用にするやつです。
結局面倒で家族もお客様用を使うんじゃないかな、と思いまして。
てか、客もそんなに来ないんじゃ意味ないですかね？

ファミリー玄関ってまだ流行ってんの？

実家が大きな玄関と勝手口がある家だけど、勝手口しかつかってない
そもそも客が滅多にいない
参考になれば

>>326
こんな奴？

http://blog-imgs-63-origin.fc2.com/k/i/n/kintsuba0/20140508234508b93.gif

>>329
これは面白い
ファミリー玄関って、ごちゃごちゃしがちな家族の玄関をうまく隠すためのものだと思ってたけど、玄関ドアから丸見えｗ

>>330
だって「幅3mの玄関を半分に区切ってお客様用と家族用にする」って書いてあるから、
この位の大きさかな？と間取り図を探してみたんだけど。

>>329
それです！
間取りも似てるｗ
内玄関からまっすぐに洗面所に行けて、客用玄関からはすぐに居間に行けるって感じです。
前は流行ってたんですか？
夫は広い玄関なんだから壁面収納にして広々とした玄関にすれば？と言います。
やはり>>328さんちのように使わなくなりますかね

>>330
それなんですよ！隠したいから内玄関なのに丸見えという本末転倒っぷり。
扉を付ければ面倒だし金額アップだし。
やっぱり変ですよね。

引き戸でもつけてシューズクローゼットみたいな感覚で使えばいいのかもね。来客時だけ閉めれば、普段は面倒じゃないし。
>>329でいうと、奥のドアいらないよね。

無理やり分けるくらいなら、ご主人の言うように壁面収納で広々とした玄関の方がいい気がするけども。

このスレでよく話題になる玄関土間収納に
玄関用品を何でも収納するようにすれば玄関分けなくても
よさそうな気もする

ファミリー玄関、坪数広くて余裕あるならあってもいいと思うけどな

うちも間取り検討中にファミリー玄関大好きなHMがあってすごくすすめられた
でもその間取り、建坪30もない小さな家なのに玄関ばかり広くて全然合理的じゃなかったのでもちろん却下
営業の人は「客用の玄関とはわけるので、靴を常に揃えたりしなくても安心。ぐちゃぐちゃでも大丈夫だから子どもがいるといいですよ！」
なんて言ってたけどさ、子供にはちゃんと靴を揃えることをしつけとして教えているのでぐちゃぐちゃが当たり前になるのも
どうかと思った記憶があるよ

うちは通り抜けしない形で大きなシューズクローゼットにするつもり
でも通り抜けできたほうが玄関を乱雑にしない気はするんだよね･･･

扉はつけないでアーチ型のやや小さめ？にして（トイレ扉ぐらいの）
必要なら西部劇にでてくる酒場の扉みたいなのつけようかなと思ってる
両側から押し開けるし･･･通じるかな

http://blog-imgs-43.fc2.com/g/l/d/gldaisuke/fc2blog_201306052210128e8.jpg

自己レスだけどスイングドアというらしい
これよりももっと小さいのDIYでつけても
余裕があれば頼んでつけてもらってもいいかなと

うちは一応引戸つけたけど、たぶん閉めないしまる見え。

ただ、元々が普段使うよりは雨や雪でドロドロの時用にバスタオル用意して洗面台が近いどころか横にある。
玄関は式台つきでそっちは式台無しだから、拭くのには丁度いい。

>>332
うちはファミリー玄関にする予定。
子供が小さいのと、客用玄関はいつも綺麗でいたいので。
玄関に引き戸をつけて客用からファミリーは見えないようにすれば少々散らかってても大丈夫だよ。

>>338
いいね
こういうのつけたい

ごめん
シューズクローゼットとファミリー玄関の違いが判らない
誰か教えて

>>342
ファミリー玄関は通り抜けて家の中に入れる
シューズクローゼットは物置兼収納で通り抜けできない
だと思う

うちも通り抜けのファミリー玄関をを考えたけど
子供の躾には脱いだ靴はちゃんと揃える
使わない靴は片付ける
使った道具も所定の位置に置く様にした方が良いと思って
大型シューズボックスと土間収納にしたよ
おかげでちゃんと片付いている
多分通り抜け玄関だったら見えないのを良い事に靴や物が散乱していたと思う

片づけるのが当たり前だってインプットされてないと困るよね

>>343
なんと
その定義だと、今までシュークロだと思っていた我が家のあのスペースは、ファミリー玄関だったのか…
ドアで仕切ってあるので、徐々に物置化しつつあるけども

>>326
本題とズレて申し訳ないけど、

＞今の家の玄関の乱雑さを見た営業にすすめられてます。

営業や設計士が家の中を見に来るって普通のことなの？
ゴチャゴチャの家の中を見られたくないから
家具のサイズや、服・本・食器の収納量を詳しく書面で伝えたのに
設計士が「一度お宅にうかがいたい」と言い張るんで困惑してる

>>347
家の整理の具合とか家族の生活ぶりをみて
収納とかキッチンをカウンターにするべきなのかとか
イメージを膨らませるそうだ

自分勝手に設計する人よりましじゃないかとも思う

皆様ありがとうございます。
気持ちが土間収納に決まりつつあります。西部劇っぽい扉も素敵な案ですね！
>>347さん。私は家にはあがらせてません。
基本、うちではなくHMの会社での話し合いですが、たまたま家に来たときに玄関先で対応していたので玄関が見えてしまっただけです。

>>348
設計側の言い分は解かるんだけどね…
皆さんはどうしてます？　家の中をHMに見せた？

>>343
うちもファミリー玄関な気がしてきた

家族はメイン玄関→脇の引き戸→シューズインクローゼットで靴脱ぐ→廊下→引き戸→Ａ
お客様はメイン玄関→靴脱ぐ→Ａ

>>350
頼んだHMには言われなかったけど、造作が多い(キッチンやカップボードはほぼ造作)HMは出来れば見せてもらってるっていってました。

キッチン収納をオーダーした会社も出来れば見たいといっていたので(引っ越し作業で無理だった)、作り込むところに頼んでるかどうかで見せたかが大分違うのでは。

>>350
見せてないよ家に来たこともない（ちょっと離れてたのもある）
でも、見たがる人はよい設計する、ちゃんと良い家造りに向き合ってくれてるようないい印象感じる

シューズインクローク使ってる方、
駅まで友人を迎えに行くなどして、一緒に家にはいる場合は靴はどっちで脱いでますか？

うちは見に来たよ。仏壇があるので計りに。
自分たちで採寸はしたんだけど
仏壇だけは仏間に収まらなかったらどうしようもない、ってことで。
ついでに持っていく家具や冷蔵庫なんかのサイズとテイストも確認して帰った。
たぶんその後の設計に生かされたと思うw

急にくる来客が頻繁でもないと
掃除する個所が2カ所にならない？

>>356
メイン玄関だけいつも綺麗にしておけばいいじゃない
出入りしないならそれほど汚れないから掃除はラクだよ
ファミリー玄関の掃除は週１でいいんじゃない？
玄関の掃除なんかさほどの手間じゃないでそ

>>357
無理だよ。片づけられない人は場所があればあるだけ物を置くから。

ものすごいぐっさりくる言葉だわ

うちは収納がない→散らかる→掃除がしにくい
のパターンだったから、大型の通常の靴箱入れただけで全部解決したよ
玄関２つとか面倒な気がする

大きな収納ある方が楽そうだよね
現状は収納ないからごちゃごちゃになってるんだろうし

大きい収納と細かい収納がバランス良く配置された家に住みたいわぁ...
そのバランスが人それぞれで難しいんだよね

ベビーカーや子供のスポーツ道具は靴箱に入らないからねー。
子持ちにはあると便利だよ

専ブラがつかえなくなったらおーぷｎ２ｃｈに移動しましょう
http://ikura.○open○2ch.net/test/read.cgi/ms/1425351336/

○をとる

うちは、前の狭い賃貸マンション時代に、何がどうして散らかるかと言えば、
「とりあえず置ける」場所が無かった。本当に物の置き場が無かった！！
だから食事置いてもなお余分がある大きいダイニングテーブル（ダイニングも無かった）
調理台の他にも作業ができる多めカウンター、
キッチン周りの幅広めのカウンター、長めのスタディスペース、
造作で奥行深めのオープンシェルフ
これらを作ったおかげで劇的に散らからなくなった（自分比）

前は、今持ってる物を置く為に既に置いてある物をどかす、でもう悪循環。
他にもクローズの収納や引き出し・戸棚を、設計段階で入念に計算して作ったお。

あら、もしかして玄関の話でした？お恥ずかしい。

旦那がやっと家を建てる気になったんだけど
モデルハウスに行くのを嫌がって会社選びをしようにも出来ない
2年前にも一回建てる話あったんだけど
見に行ったモデルハウスの営業が押しが強すぎて旦那が怒って萎えてしまい
今回も営業マンと話したくないから行きたくないと言う
流石に私一人で見に行っても相手にされなさそうな気がして旦那も一緒に来てほしいんだけど
行ってもアンケートに名前書かずに検討するなら連絡するって言って
名刺貰ってくるとかもありなのかな？

賃貸マンションの頃は、玄関が狭かったので、人の靴を踏んで自分の靴をはいてたり、
傘立てや折りたたんだベビーカーが倒れてきたり、とても大変だった。
でも、広い玄関になったら、濡れた傘が立ててあっても、1人が2足ずつでっぱなしになっても、どうってことなくなった。

マンションで、もう1つ嫌だったのは靴箱。容量不足以外に、履物を履いてかがまないと、その日に履く靴を探せないところ。
玄関の側面に靴箱を置かず、上がった廊下に造作の収納(半畳の押入れぐらい)を作った。
乾いた傘とか、掃除道具とかも、ポイと入れておける。
玄関土間に下りてがまなくていいので、履きたい靴を探したり、整理するのもとっても楽になったよ。
　

>>367
私一人で動いてたよ、もちろん素人
はじめは奥さんだけで動いてある程度絞ってから最終的なところで
旦那さん出てくるってところ多いみたいで気にしなくていいって言われたわ
そして、私は一人のほうがよかった
断るときは旦那のせいにして、それでもダメなときは旦那の両親のせいにしてた
しつこいセールスされたくないなら、
予算もまだ何も決まってない段階っていうといいと思う
予算決めてないとまず話が進められないから
アンケートにある年収とか預金額の欄も何も書かないほうがいい

>>367
あなた一人で進めればいいじゃない。
まさか旦那はそれも嫌がるってわけじゃないよね？

旦那も私も何も詳しくないけど、私の方がこの手のこと好きだから
私が全部やったよ。
旦那はハンコ押す係状態で、二人共満足。

営業にけおされるような頼りにならない旦那なんて連れ歩かない方がいいと思う
主人は忙しくて、私が全て任されてますわほほほほーみたいな顔して
契約関係になった時に怖い顔して座ってもらえばいいと思う

みんなそうなんだ、うちの旦那も家に興味がない、支払いできれば嫁の好きな家に決めていいって態度であてにならないから、土地探しから契約寸前まで私ひとりで動いてた。
逐一旦那に報告しながらだけどね。
私が銀行融資勤務、法律事務所勤務、不動産屋勤務、といろいろ転職してるので多少のスキルがあった。
旦那はまったく別分野。

しかし、なにか不都合あった場合も、怒りと叱責と交渉、和解も私が担当したから、相当な鬼嫁と思われてるけどもういい。

>>372
外にはいい顔したがる旦那が多いからそれでいんじゃないかな
担当者に鬼嫁と思われても損するわけじゃにないしw
私も相当キツイと思われてるよw

やっぱりどこの旦那さんも似たような感じだよね
窓口は妻、みたいな

一人でどんどん動いた方がいいと思うよ
ただし旦那の希望はちゃんと聞いてあげないとダメ
あとになって「お前が勝手に決めたんだろ」とか言う場合があるし

私も乳児連れて独りでいったわ。
流石に大型の住宅公園は一人では無理だから、新幹線の距離の私実家に帰省した時に母と一緒に行ったよ。
遠いから住所書いても、営業もないし。
断熱材や工法とか工務店の評判とかは旦那が調べたり勉強してくれてる。
営業されたり、電話で交渉するのが嫌らしい。

>>374
まあ実際勝手に決めちゃダメだけどさｗ

>>374
このスレ見てる奥様だからそういう傾向なのかもしれませんわよ
わたくしはヒゲですが、うちの家内がほんとに家に興味持たなくて
キッチンだけようやく口を開いた感じですの

メインの玄関と引き戸で分けるファミリー玄関作りました。
天井まである高さの収納作って、１つは靴＆傘、もう一つは服も入れられるように。
子供が小さかった時は、玄関に収納するベビーカーや虫取り網、ボール、遊具、
あと上着や園服、バッグ、小学校で使うもの等散らかる物を来客の目から隠せて
玄関がスッキリして良かった。

今は来客少なくて大きくなった子供もメインの玄関で靴脱いで出入りしていますが、
その代わりファミリー玄関の中を犬の部屋にしました。
犬のサークル置くのにサイズピッタリ。
玄関からすぐ入れる、土間あり水場も近い、
仕切りの扉を閉めると来客や宅配、郵便の人からは見えない。
収納もたっぷりあるのでこまごまとしたものは収納できる
餌、遊具、リード、服、オシッコシート、ウンチ袋、散歩用のバッグや私の服。

犬も程良い狭さで自分のテリトリーができて喜んでいる(多分）
子供はすぐ大きくなってわざわざファミリー玄関いらないかもだけど、
犬なら長く使ってくれそう。

ペットのスペースってのはいいアイデアだね

でも、冬寒くないかな

犬の獣臭が玄関でするのはマジ勘弁

http://cisburger.com/up/bnf/6676.jpg

家族3人で住んでる。お気に入りはリビングから見えるハワイみたいな庭(´･ω･｀)

(´；ω；`)

売却物件？

>>384
思いっきり不動産会社名出てるからそうでしょう
個人的には全く買いたいと思えない間取り

2世帯にしようとして失敗したみたいな…
二階の和室って仏間以外の使い道が思い付かないわ

>>380
小型犬じゃなくて中型ワンコなので寒さに強いです。
土間（テラコッタタイル）は冷えるけれど
サークルの中に、電気を使わないポカポカシート敷いてます
一応上からサークルの上から保温のアルミ入り毛布も掛けたりします。
夏はテラコッタタイルの土間が涼しいみたいです。
玄関ドアとファミリー玄関の間は引き戸で区切っているから
玄関出入りの度に犬の方へ冷たい風が入ってくる事はない。
家族と遊ぶ時はリビングに入れてますが、
留守番や寝る時、遊ぶ時以外は犬のエリアへ。
布類はたびたび洗うので、それほど獣臭いはないみたいです。

家を建てる時は犬を買う予定はなかったのですが、
ファミリー玄関がちょうどよいサイズで転用できました。

>>385
車庫の奥の玄関とか車庫の上の部屋とかね
思い切り冷えるし排気ガスが充満していて大変そう

http://img3.athome.jp/image_files/index/bukken/8779373001/1.jpeg

私はこっちがいいわ
ドラクエの城みたいw

>>389
くそこん

>>389
広いのにトイレが一箇所
さらにそのトイレやお風呂へのルートが謎

本当にドラクエみたいw

間取り貼って(´･ω･`)って書く人他スレにもいたなあ

>>389
FFにもこんな間取りの屋敷が出てきた記憶がw

これはｗｗｗｗ
しかもまだ居住中とか羞恥プレイだわ

なぜこうなったｗ
ぱっとみ外観は、入口の壁以外は普通に見えるのに

>>372-375
この板に「家を建てる」スレがあって、他の板に無いんだから、
どこの家も同じようなものなんだろうね。

とりあえず、勝手に行ってアンケートは建設時期未定にチェックして
置けばいいのでは。建築予定地域は、近所の超人気地域で
まず土地が出ないところを行っておけば話も進まないよ。

>>382
2階が1階のどこに乗ってるのかさっぱり分からん間取りだな。
どうやったらこういうことになるんだろうか？？？

>>389
その間取り、中庭書く意味があるのかよ。
階段すごいな！と言わせるだけのジョークだろうけど、
2階に上がったら和室二つとか不釣り合いなオチもあって面白いな。

人の家の間取り見るの楽しい
変な間取りを集めた本とかあるよね

>>398
そういうの見ていると吐き気がしてくる

>>398
尖ったナイフとかあったなあ
三角形とか五角形とか直角以外の壁つくってる人は中をどうしてるのか気になる
掃除大変そうだし物も置けないし

人と違うのを楽しんでるんじゃないの

自分の好みに合わないもの見ると吐き気するとか言う人、ときどきいるよね。
そういう人はネットにもアクセスしないで部屋でじっと座っていればいいのにと思う。

>>402みたいな人こそネットに向いていないと思うわ
人に言えない本音を包み隠さず言えるのが2ちゃんの良い所なのに

オブラートにつつんだやさしい社交辞令のやりとりだけしたいなら向いてないよ

>>399を見て「そういう人も居るんだな」と思えない人の方がネットに向いて無いってこと
>>399本人は否定してるわけじゃなくて、自分の場合はこういう感想を抱くと書いてるだけじゃん

>>402みたいな
「こう反応するべき」
「こう反応できない人はダメ」
みたいな人ってどうなんだ

>>389
ドラクエそのままでワロタｗ

本音言うのは自由だけど言い方ってものがあるんじゃなくて？

２ｃｈに礼儀作法求める方がおかしい

ドラクエやってないから分からないけど
何だか使い勝手の悪そうな間取りってだけは分かった

一生ものの家を建てたのに
広告の間取りを見てダメ出しする癖が抜けないｗ
うーん、これはなかなか工夫されてる！天晴れ！とか
こりゃダメだよ、収納少なすぎじゃん…とか
ブツブツ言いながら自分基準で採点してしまう

>>409
あるあるｗ
建ててから２〜３年は抜けないよね。
うちは土地探しからやったから、不動産屋の広告につい見入ってしまう。

そういうのって、高い家電を買ったときにも起こる現象らしい。
もっといいものが安く買えたんじゃないか、この買い物は正しかったのか、確かめたいために、もう買ってしまったのに無意識に同じような物のチラシを見てしまう。

コンロの前のガラスなんて大して汚れないよ
飛び散りがあったとしてもすぐ拭けばいいだけだし

>>411
そうなんだ。うちも4年も経とうというのに不動産のチラシついつい見てる。

縁側（くれ縁）が実家にあるけどあれは良かったと今更ながら思う。
夏涼しく冬暖かい。
洋風の家だと、縁側っぽいのというと屋根が透明のしかないがそれでは夏暑い。
リフォームなどで洋風のくれ縁がないか探すが無いなあ。

>>400
独身時代、鋭角三角形の敷地に建った賃貸マンションの
鋭角部分に住んでたことある
2DKで切っ先に一部屋と、中央の水周りを挟んで底辺部分にもう一部屋
外壁は三角だけど各部屋は普通に四角
クローゼットを開けると棚の奥行きが右から左へ狭くなってた

おっと、切っ先の一番尖ってるとこは非常階段とエレベーターだった

その切っ先に　よく似た　そなたの横顔

もののけキター

奥様達だけ 奥様達だけ

ほむらちゃんの家みたい

木材利用ポイント
即時交換分、全額工務店に「手数料」で取られてたことに今頃気づいた。
通常、施工費に充てられるんですよね？

いよいよ明日引渡しだーーーーー！

色々調べてこのスレでも何度も相談して
夫婦＋担当さんで細部まで熟考して建てた家。
完成見学会では工夫した所を来場者に評価してもらえた。
住んでみて気づく事もあるだろうけど現時点で悔いは全く無い！

奥様方、ありがとう！

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1244132903/209
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>>389
これ素人設計だよね？
採光足りなさすぎなんだけど

そんなに掘り下げなくてもいいでしょｗ

>>421
おめでとう！
どんな工夫をしたの？

昔、空き巣何十犯の人が建てた家が話題になってたことあった
窓は人が入れない細いのがちょこっとあるだけで、壁だらけだったわ
ハウスメーカーさんも察するところあっただろうなあ

>>426
覚えてるよ
空き巣で稼いだお金で超防犯な家建てたんだよね
窓がほとんどなかったね

そ、それは「稼ぐ」にカテゴライズしてもいいものだろうかｗ

採光の最低基準とかが法律で決まってるらしいね？
防犯意識の高い知人が家を建てる際に
「これ以上窓を減らすor小さくするのはムリです 住居として認められず倉庫扱いになってしまいます」
って担当から泣きが入ったと聞いた

いまは冷蔵庫に鍵かけてリビングの端に鞄ドーンなんだけど
みんなどうしてる？
コートかけ場所作ってもらったけど土間部分で外から帰ってきて靴履いたままそこにいれるって感じぽいけど
それって寒い時は面倒だよね？

>>423
確かに大半の部屋が居室として認められないね
納戸扱いになってしまう