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※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
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※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
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2！

また落ちましたね

1乙です

ageとく

>>1乙そしてありがとう〜
ほんとあっという間に落ちるね

新築入居した去年の冬は寒くて寒くて死ぬかと思った
中部屋→角だからか？とも考えたけど、
床暖をMAXパワーでつけても寒い感じ
今年は暖かい
レベル1で十分な位
コンクリの水分が抜けると、こんなに違うのか…

>>1乙

いちおっつ！
>>4
来年の冬に新築の角部屋に入居予定だから参考になったよ、ありがとう

>>4
そうなのか…
新築住んだことないから知らんかったわ
いつか住むとき心構えができるわ

>>4
そうなんだ…
やっぱり入居初めの一年は、しょっちゅう窓明けたりしたのかな。

営業マンからはそのほうがいいような事聞いたと思ったんだけど。

>>8
24時間換気は勿論稼働させてるけど、
花粉の時期以外は出来るだけ窓開けてるって話になったとき、
ゼネコンの所長から、建てる側からすると有難いと言われたよ

別件の話の流れだったので、何故かは聞かなかったけど、
なんとなく湿気＝カビを嫌うからかなあと思った
カビは本当に嫌だよね…

1乙
書き込もうと何度もしてたのに、規制
ひどくて一切ダメだったわ

角部屋5年目
最初の年は確かに超寒かった記憶
今は特にひどい寒いと思うこともなく、
天気のいい昼間はエアコン切るどころか
窓開けたくなるよ

年末年始
同じフロアのゴミステーションが使えなくて地味に不便
やっと平常に

いつも綺麗にしておいてくれてありがとうございます

昼御飯

うちはごみ捨て5日からだー

いつも正月は実家に行ったりでゴミがあまり出ないけど
家にいるようになったら家の中に
大量のゴミを保存しながら生活しなきゃと思うと恐ろしい

>>1乙です

一度落ちちゃうと、次を探すのが大変だわ、、、

前スレで鳩に悩んでる奥様がいたけど、別スレの過去レスに撃退した話があったので貼っておきます。
見れるかな？要するにベランダの近くに中継地点があるのでそちらをなくせばいいみたい。

【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】9
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398395407/626

保守

>>15
横だけど参考になりました。ありがとう。

奈良県でマンションの購入で悩んでいますどちらがいいと思われますか
南西向き8階見晴らしよし
南東向き２階マンション敷地の植栽の緑が目に入る
間取りと価格はほぼ同じです

急に検討することになって物件自体は気に入っています
この二択なのはすでに他がほぼ売れていて占有面積で選んだ結果です
これまで賃貸用物件にしか住んだことが無く、すべて南向きでした

>>18
周囲の環境にもよりますが、個人的には８階かな

２階の魅力は
朝日が見える（？）
夏に暑くない（？）
エレベーターが止まっても困らない

８階は
日陰になる可能性が少ない（？）
起きている間に日照時間が長い

だろうか、、、

>>18 南西の8階に一票。　8階なら南西でも東の日の恩恵も多少は受けられるのでは？
あくまでも周りが開けている場合ですが。

大浴場やジム付きマンションにお住まいの奥様、一回の利用料はおいくらくらいなんですか？
それから、常時スタッフ(,受付とか)いるのですか？
裸で利用する場所だし、利用中の監視管理はどうなっているのか疑問に思いました。

ｱｹﾞます。

あげるためにはageとか書くのでしょうか、、、？
自分が書いてもいつも現状維持な気がして、落ち防止にあんまり役立ってないと思うのですが。

>>20
200弱のマンションなんで、ジムはあるのですが１部屋分のスペースにランニングや筋トレマシンが数台並ぶだけ。
なんで受付などはなく、料金（世帯ごとに月極め引き落とし）を払っている家庭に渡されたカードをかざせば入室できる仕組みです。
浴場はありません。

８階とのお答えありがとうございます

８階と２階で価格が同じなので南東にはよほどメリットが、と想像しつつピンと来なくて相談しました
周りは開けていて８階は近隣の町並みが見え、
２階だと植栽と隣家（16ｍ離れている）の屋根の一部が見えます
旦那は開けた見晴らしの８階に惹かれているようなので８階になりそうです
申し込み期日があり来週決めないといけないのでとても参考になりましたありがとう

ageと入れてみます

>>22
専有面積と間取りがほぼ同じで、
2階と8階の価格が同程度って、ちょっとひっかかる
2階は角で、8階は中住戸とか？
駅距離とか周辺の用途地域はどうなの？
天井高とかの細かいスペックも違うかも知れないから、
よく突き合せた方がいい

二階は絶対避けたいわー
夏場は虫が結構上がってくると思う
うちも三階位まではすごく虫が多くて、景観悪いけどドアに虫コナーズかけてる人もいる

でもこれからお子さんが生まれるとかだったら
あえて低層階という選択もありかも

引き続きありがとうございます
虫に関しては考えてなかったのでこれから考慮に入れます
用途地域は確かに違っていて南東は住居専用地域、南西は商業地域で道路沿いです
８階は今は見通しが良いけれど将来はわかりません（遠くまで見えるだけで絶景ではありません）
２階は将来もほぼ今のままで敷地の広がりの分住めば広く感じそうです
Ｌ字に建っているのですが南東側はエントランスから近くて廊下やポーチなど共用部に高級感が感じられます
そのあたりに価格差が出ると説明がありました
担当者は南東がお勧めともことでしたが鵜呑みに出来ず悩んでいる次第です
旦那は眺めがーと言いながら東がいい朝日がいいと

長々すみません
よく落ちてしまうので甘えます

うちは歳とった時と災害時の事考えて、あえて2階にしたけど
引越し前は景観の良い7階だったので、窓からの景色とか抜けって
想像以上に大切だなーって思った。
プライベート感って言うか、寛げ方が全然違う。

>>26
自分なら、道路沿いでない＆価格を考えて南東側にするかな…と一瞬思ったけど
いくら細かく説明してもらっても、物件資料や現地を実際に見てみないと
安易にアドバイスなんて出来ない。
高い買い物だから、よくよーく考えた方がいいよ。

芸能人が住んでるマンションにいる方いますかー

うおぉ…ドンドン音がするなぁって思ったら、上の階からだったわ
どうやら縄跳びをしとるみたいなんだが、こんな時間に、そもそもベランダでするとか有り得ないんだが

おっしゃるとおりです
考えるうちに２階か８階か西か東か、に尽きる気がして質問しました
いろんな意見聞けて少し前進できました
ありがとうよーく考えます！寛ぐ景色！

>>26
よく分からないけど、同じ建物（L字）の中での比較なの？
値付けって普通細かい根拠があって、
面積が同じなのに、階がそれだけ違って価格が一緒って、
見落としてる大きな理由があるはず
南西側の道路の交通量とか、
前面に何か大きな建物の建築計画とか無い？

>>28の言う通り、焦らないでよく考えた方がいいよ
だけど、追い風が吹いてるときってあるから、
それに乗るのもまた大事なんだよね

8階ならそんなでもないかもしれないけど、一日に家と外を何往復もする
生活してるから今の階(20階)だと
まだるっこくてしょうがない
それなりにエレベーターも早いけど、
下まで降りて、子供が忘れ物したりするとかなり凹むし、
外でお手洗いにあまり行けないので、
家に帰るときは限界に近いことも多くて、
少しの待ち時間もヤキモキしちゃう
2階に住んでたときは、さっと階段で
行き来できて、そこは楽だったな

>>32
そうです同じ物件のなかの二部屋で迷っています
ちょっとフェイク入れています
価格の違いはＬ字なのですが南東棟と南西棟ではコンセプトが違うためのようです
価格については納得しています高くても南東棟が人気のようです

確かに２階だとエレベーター待たずに階段の使えますね
せっかちな旦那にいいかもしれないです
焦って決めたくはないのですがこれを逃すと近隣では次がなさそうなのでどちらかに決めるつもりです
指摘のあった点、見逃さないようにチェックします
これにて締めさせていただきます
書いてよかったですありがとうございました

それでは他の話で

うちのマンション、外のメールボックス入口の横にトイレがあった！
築数年経ったけど知らなかった
誰でも入れるってどうなの？と思うんだけど・・・

田の字型マンションだと
南側にリビングがあると、外廊下側の部屋が北側になりかなり寒い
東側にリビングがあると、外廊下側の部屋が西側になりバランスが良いと
販売員から説明を受けた時があった

3・11の時は一ヶ月以上エレベーターが止まってたマンションもあった
点検してからじゃないと再稼働出来ないらしく
順番待ちで早かったマンションもあれば遅かったマンションもあった
普段でもエレベーターのメンテナンスはある
止まった時に高層階でも足に自信があるならどうぞ
食材運ぶだけでも大変だから

普段のメンテナンスは一台ずつだからほぼ影響は無し
年に一度の電気設備の点検は一時間全機止まるので、あらかじめ外出するかお昼寝ｗ

地震などで止まったら籠城か平地に降りて実家目指す覚悟です

>>38
2台あるマンションならね。
1台しかないマンションも多いから
地震が来た時は点検するまで全台止まる危険も

>>39
マンションで数台あっても利用できるのが一台だった所もあったわ
高くても５階だったかなー
某生協の配達が点検日時となぜか重なってたのを思い出した

そもそも東の2階で朝陽なんて望めるのかい
しかも東側は商業地域なら高い建物が建ったら終わり。
西側は住居専用なら高い建物はほぼ永久的に建たないから眺望は守られる
8階で富士山でも楽しめば？

>>35
うちもあるけど部屋の鍵で開かない
管理人専用
よって客も使えない

ID:8OEzlO4VO にはレスしないでねー

>>26
南東が住居専用 南西が商業地域だったのね
それだと8階の部屋の眺望は永遠では無いわ
栄えてくれば高い建物だらけになる危険も
2階は蚊は通常3階以上に上がるチカラが無いと言われているから人気が無い
マンションの1階2階は湿気が酷い
どっちもどっちだわ

>>43
もうアンタの書き込みが原因で話しが途切れて毎回落ちちゃうんだけど！
話しのネタも提供しないで本当に迷惑！

ID:8OEzlO4VO はNGだということがよくわかりました

マンションは5〜6階が良いと不動産屋に言われたことがあるな

>>47
理由は？

景色も良くて階段移動もキツいけど可能な範囲だからかな？

ベランダ出ると、隣の奥さんが網戸をシャッ！！シャッ！！と突然開閉し始める。

どうしてあれほど大きな音を立てて開閉するのか分からないけど不愉快。

お隣は事情があるので、構造上うちには大きな迷惑かけているお宅です。
少しは自分も静かにして下さいよ◯◯さん…
正直呆れています。
もうホント、変な人で疲れます。
それなのに玄関で会った時やマンションの中では、普通の人の振りをする人。

隣人変だとホント疲れる。

その内容だとあなたが病気の可能性もあるよ
家族と一緒に確認してみて

前も書いてた人かな？

>>49
お隣が変人だと確かに大変だし、イヤになるよね

お隣さんの事情って、騒ぐ子供がいるとかですか
構造上、迷惑かかるというのはどんなことなのか肝心なところを書いてもらえば…

文章からしてこの人のほうがヤバイ
そんなわけないと思い込まずに受診してほしい

ベランダにいられると、物音筒抜けで嫌だと思う人もいるからね
集合住宅は色々大変だよ

>>49
＞ベランダ出ると、隣の奥さんが網戸をシャッ！！シャッ！！と突然開閉し始める。

あなたがベランダに出るたび？お隣さんはずっとベランダにいるか、窓近くにいるの？


＞お隣は事情があるので、構造上うちには大きな迷惑かけているお宅です。


マンションなのに構造上ってどういう事？

>>49
あと、あなたがベランダに出るのは洗濯ほす時かな
それ以外にもあるんだろうか

洗濯物ほす前に、家の中でパンパン叩いてしわ延ばししてからベランダでてるかな
もしかして、お隣さんのほうがベランダで、パンパン叩いてうるさいんじゃ！とか思ってるってことないだろうか…

構造上迷惑かかるというのは、境界だから双方共にって意味なのか
あなたのお家にだけ迷惑かかる構造になってるのか…

何かあまり追求しないほうがいいんじゃ

まさかとは思いますが、その隣人さんは…

私はリビング窓辺の作業机に一日中座っているし、冬場以外はほぼ一日中窓を開けている
だから隣家のベランダの出入りや、リビングの会話はよく聞こえる
窓の近くでタバコ吸われると、わざとらしく窓を開閉したりブツブツ呟いたりもする
色んな人がいるってこと

お隣に>>59のタバコの煙が入るから窓を開けるってこと…？
もしやベランダ陣地に足を入れてさえなければベランダ喫煙してないと言い張るアホなの？

ごめん
>>59はタバコに抗議して窓を開ける立場なのね？
わかるわ！
通風口から隣のタバコ入ってくるよね

お子さんに副流煙吸わせたくなくてベランダで吸うんだろうけど全部うちの通気口から入ってくるのよ
我が家にも幼児2人いるのに…

タバコに抗議して窓開けてどうすんの
めっちゃwelcomeやん

うちは純粋にベランダの通気口から煙入ってくるから窓開けるよ
廊下側も開けて一気に換気しないときつい

うちのマンション、外廊下でタバコ吸ってる人がいる
多分、ベランダだと洗濯物があるから、せめてもの気遣いなんだと思う

>>61
そう、ベランダ喫煙は禁止されたのでやってないと信じたいけど
窓あけてからカチッて音が聞こえてニオイが来るのでね…
窓閉めても通気口から入ってくるから困りますよね
ほんとタバコは一箱3000円でいいよ

>>65
なんとか確認できないもんなのかな
ベランダ煙草確定だったらクレーム(相手は迷惑かけるおかしな人だし、お願いの体で)でいいと思うよ

そういうの、なんとか撃退できないもんかね

ベランダタバコ、うちのお隣は管理会社から注意入ったんだけど「今はもうやってません、うちじゃないです」って言ってるらしい
多分ベランダサンダル履いて出るのを止めたたけで、顔だけベランダに出して煙吐いてる、トンチかよ…

隣のお子さんにも副流煙行ってると思うから、空気清浄機買えばいいのにと思うが
多分意地になってるんだろうなーほんと困る

立証は難しいよ
ベランダで見ましたって言ったら覗いたって言われるよ
しかも換気扇から出た煙なのか、窓を開けたままで吸ってたかなんて立証出来ない
見たなら覗いたになるから。
諦めなさい

網戸ピシャンは抗議の意味でわざとやる人もいるから。
騒音出してる家に ほーらほーらこんなに響くのよ みたいな意味合いで
わざとじゃなかったら、ただの年寄りがチカラなくおもいっきり閉めてるか
あとは古いマンションだとレールがイカれて窓が重くなってしまってるせいもある

>>68
ベランダには吸入口しかないよ
換気扇の空気は外廊下に排出されるし

覗きっていうけど、うちと逆のお隣が初回に通報した時「見たら吸ってました！！」って言って普通にビラ配り対応されてたよ
うちは将来保育園関係で絡みがあると思われるのでさすがに覗く気はしない、てか基地外ぽいから関わりたくないが…
煙入ってくるのは避けられないのがきつい

>>69
抗議の意味でピシャッと閉める人がいるのか…
すべりが悪くなった時にはクレ556をスプレーしたら軽くなったが

うちのマンションでも犬がうるさい部屋があって
同じフロアの人は、犬が鳴くと思いっきり窓を締めるって言ってたよ
窓ピシャリって良くあるのね

隣人のクオリティって結構重要だよね

思いっきり閉めて抗議の方が意味わからん
それも迷惑行為だろうに

>>70
住んでいるマンションって分譲マンションですか？
賃貸マンション？

>>75
分譲です

ID: nQwBcJvXO
　　↑
今日はコレね

>>71
窓のレールの滑りが悪いなら
556じゃなくシリコーンスプレーってのが良いよ
シマホなどで300円ぐらいで売ってる

>>74
騒音一家は自分の家の騒音が一番デカイから
周りの音に気付かないからね
窓ピシャッはせめてもの抵抗なのさ
自分が怒ってるのを言葉を使わずに伝える画期的な方法

マンションの最上階は遮るものがないから風がうるせーこと
普通の風でも嵐みたいに聞こえる

向かいのマンションでルーフバルコニーで犬を放し飼いさせてて
一日中吠えさせてるバカな飼い主がいるんだけど
誰に苦情言ったら良いかしら？

スルーさえ出来ていれば保守要員としてかなり使える
もう少し書き込み時間をバラけさせてくれたらなおさら

>>82
スレ数が747を越えた頃に書き込んでくれたら、なお良しw
>>78
シリコーンスプレーですか。ありがとうございます。

ダイニングテーブル 円形にしようと思ってるんですけど 使い勝手どうですかね？
今までは四人用の長方形でした
夫と二人で訪問者もいないしいいかな？

>>84
直径90ｃｍの丸テーブル使ってるよ。向き合う形ならいいけど、９０度に座ると食器の数が多いとちょっと不自由。
あと作業台に使うにはやっぱり小さいし、例えば紙を広げてうっかり腕を机に乗せたりすると
紙が机の縁の形に折れててしまうなど不便。
でもぶつかっても角が無いから怪我しにくいし、存在感もあまり無いというのがメリットかな。

>>84
夫婦二人で90センチ丸使ってる。
いいとこ
・テーブルの向こう側にまわりやすいからリビング動線に自由がきくので置く場所に困らない。
・一本足にしたから掃除楽。
悪いとこ
・ランチョンマットはたいてい四角なので角が合わず使わなくなった。
・食器数が多いとなんとなく並べにくい。座って手前側(お腹のほう)のへりぎりぎりまで置くと食べにくい。
片付け楽だし定食風の丸みのあるお膳でだすようにしてる。

うちは念のため真ん中がぱこっと開いて120センチにのびるやつにした。
いすは二つだけだけど、一本足なので誰か増えても机伸ばして適当ないす持ってきてどこでも座れる。

しかしいまだ伸ばさなきゃいけない状況になったことなしorz
い、いつか子供ができたら役立つはず。

ただ座ってみていいねーだけじゃなくて、妄想でごはんとおかずと色々置いてみたり、
簡単な書き物してみるとか試したほうがいいかと思います。

あ、もうひとついいとこが。
うちも長方形150センチからの買い換えなんだけど、
机小さくなったら物を置かなくなったからぱっとみ部屋がスッキリ。
旦那に見てほしい書類とか郵便物をついはしっこに置いちゃってたんだ。
読みかけの雑誌とか。

>>84 一本足の直径108ｃｍ使ってますもう20年になります
転勤族なのでいろんな間取りに住んだけど案外困らなかった
86さんの言うとおり動線が自由が利くからかも
夫婦+子供一人ですが狭くないです次も丸にしたい

無印の足が取れる長方形テーブルを持っていて、椅子用床座り用の二種類の足があるので
お客様のときは和室に出したり不恰好だけど丸テーブルの横に並べたりして対応しています
椅子も20年これなんだけどクッションが今でも買えて去年新調したら新品みたいになった
ttps://casablanca.jpn.com/product/minas/

横からだけど参考になる
2人だと半円とか涙片の一方直線とかもいいかなと思ったけどどなたか使用してる方いらっしゃるかな

■■■
通名の方々：

テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・
塾・予備校・専門学校・ 自動車教習所・ 商店街・飲食店・寺・２ちゃんねる・不動産業・大家

■■■

うちも丸だけど特に不自由を感じてない。
角にぶつけるリスクがなくていい。

丸テーブル話、住まいの雑談スレのほうがレスつくんじゃない？
マンションに限った話ではないから対象者が増えるし

【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】14 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1417352897/

昼寝

>>92
誘導すみません

マンションの限られた空間ではどうだろうと思ったのですが 大変参考になりました
ランチョンマットは死角でした
やはり 動線はいいんですね
うち ランチョンマットだらけだし テーブルにいろいろ置いてしまうし…
そして 108 と 90 とでは違うだろうなあ
正方形にすべきか… 悩みます

丸いお膳 ラタンの椅子 など自分では思いもつかない事ばかりでした
まとめてになりますがありがとうございました
ランチョンマット持って近所の家具屋巡りをしてきます！

>>86だけどサイズ感だけ。スレ違いすみません。
90と120の晩御飯のイメージです。
恥ずかしながらだからしばらくしたら消します…

http://imepic.jp/20150107/606600
http://imepic.jp/20150107/606610

うちはほぼ正方形8畳しかない狭リビングなので家具の配置に困ります。
同じ畳数でも長方形のほうがよかった。

>>95
これから子供が出来るかもしれない年齢なの？
お孫さんの間違い？

一度丸テーブル使って四角に戻ってきた。
夫婦二人のせいか、私には特に利点なかったな。
兄夫婦も同じ経緯を辿ったｗ

実家で5人だった時は、
気持ち的にお喋りしやすくてよかったんだけど。

母親は一人暮らしで巨大な楕円形テーブル使ってて
本人はすごく気に入っている。

ちょ、うちの実家を思い出したw

ねこのポットがうちのｵｶﾝの趣味に似てるw

リモコン入れとかティッシュカバーとかがいちいちおばあちゃんの家っぽいw
ほのぼのするわ

でも、これってわざわざ並べてくれたんだよね？

すっごくいい人・・・久々２ちゃんで和んだw

日本家屋のカーチャン家って感じがする…火鉢とか置いてそうな
でも、ほっこりしそう

95さんの、すごく好み
落ち着いた美味しいご飯が食べれそう
横からだけど写真あるとイメージ広がるありがとうございます

>>95
分かりやすい写真 ありがとうございます！
やはりランチョンマットは無理そうです
半月盆にテーブルセンター 良いですね

美しい奥様に感謝！

>>95
すごくわかりやすい！
可愛い奥様、ありがとう！

ほしゅ

昼御飯

なんだかおかしいよね２
あげとこう

これから購入予定なんですが、買うタイミングで迷ってます。

今住んでる県ではなく500kmほど離れた場所になるんですが、3月に飛行機の距離のこれまたまったく違った土地に引っ越します。
小4の子供がいるので中学までには購入して移住したいのですが、今一目惚れしたマンションが今年度末完成になります。
このマンションを買うのがいいのか、ギリギリまで待って小6頃に他のを買うのがいいのか…
と言うのも、下に2歳の子供もいるんですが、このマンション購入で主人が単身赴任になってしまうんです。

ギリギリまで一緒に居たい気持ちもあるけど、この一目惚れマンションを逃していいものか、迷ってます…

それは他人には答えようがないと思うが

一目惚れって言ってもまだ完成してないんでしょ、どこに一目惚れしたの？モデルルームか立地？
中古になって安く買える時があるかもしれないし、タイミングが合わないなら自分なら買わないわ

気持ちわかるよー転勤族かな
私は転勤族なんだけどとにかくどこかに落ち着きたい、家かマンションを買いたい
前にこれだ！って思ったのがあって今でも夢にでそう
買わなくて良かったけど
今は一目ぼれまでいかないけどそこそこのマンション検討中
旦那はまだ単身赴任の覚悟が出来ていないけど子供が大きくなってきたので

文章からは一目ぼれマンションの地域に住んだことがあるのかわからないけど
土地柄は大丈夫なのかな
まず家族でよく話し合ってね、うちもそうします

うちも転勤族。
息子が春に中学生になります。
今まで5ヵ所住んで、何度かマンションを買おうとしたり探したこともあったけど、ギリギリでどれも縁がなかったりした。
折り合いつけたら買えたけど、なんとなく買わなかった。

今の土地で買ったけど、縁がある時ってあっという間に事が進むんだなーと思ったよ。
本社もある。
できるだけ長く家族全員で一緒にいたかったし、今まで買わなくて良かったとおもった。

無理せず、自分のなかで流れに逆らわずが良いと思う。

108です、転勤族です。

一目惚れマンションは立地も建物も設備も価格も自分達的にパーフェクトで、買わない意味が無いくらいなんです。
主人の地元なので、土地柄も把握してます。
如何せん、ネックは後1年で別居しないといけない、と言う事ですかね…
遅くても後2年以内には主人の地元付近に定住するつもりなので、買ってもいいんじゃないか、いや、まだいい物件出てくるかもしれないし、もうちょっと考慮したほうがいいんじゎないか、と…

家買うタイミング難しいです…

ご主人の地元なら、
そして後１年か２年かという問題なら買っちゃってもいいのでは？

１年限定で借りてくれる人とかいたらいいのにね
いや、でもせっかくの新築を他人に貸したくはないか、、、

>>113
周りでは転勤族でも、中学入学を期に永住地を決めて住宅購入する人わりといます
地元に帰る事もあれば、お子さんが馴染んだ土地にそのままの場合もあり

1年後にもっと良い物件が出るかもってのは買うと決めたら他は見ないようにするしか…

外気５度ぐらい
マンション角部屋でっかい窓あり、暖房つけなくて１６度ぐらい
これが中部屋で窓も小さければもっと温かいんだろうなあ

こんないいマンションはもう出会わないかも！と思っちゃうけど
そんなこともないよねw

【社会】ロッテのガムにハエの死骸…食品への異物混入広がる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420736888/

>>116
でも、夏涼しくない？
角で開口部大きい部屋だけど、
去年の夏、エアコン殆ど必要なかった
冬の昼間も晴れてさえいれば暖房いらない
老犬と日向ぼっこしてると、眠くて仕方ない

>>113
一年ほどの差なら買っておいて住まないっていうのは？
なかなかマンションの売りがない地方なのかな

買ってみたら「本当にこれでよかったのかな」と悩み
1ヶ月後にチラシを見て「もうちょっと待てばよかったきえええええ」となる絶対
買わなかったら「あのとき買っていればよかったグジグジ」となる絶対
どっちにしても悩み続ける絶対

確かに。

>>117
うちは、今エアコンつけて室温17度くらい。
凍えた手でキーボード打ってるよ。
リビング〜キッチンは、北・東・南に窓があって、東側は天井から壁一面FIX。
これのせいで、極寒だよ・・・

内窓つけたいけど、これって付けられるのかなぁ？

>>119
夏は涼しいの？
寒いって事は、夏は暑いんじゃないかと、今からビクビクしてるんだけど・・・

121さんのレスが身にしみるｗ

相談者はエリアを決めてるみたいだから今後1〜2年そのあたりでマンションが建つ予定くらい調べられるんじゃないかな？
デベの担当に聞いても教えてくれるよ
私は担当に聞いて、地元の不動産屋に聞いて、地図で空き地もくまなくチェックしてしばらくこの学区に新築マンションは建たないな、と決めました
100％はないけど納得したかったのよ

うんうん

日本には今、820万戸の空き家があるみたい
既にインフラの整備が上手くいっていない市区町村があるみたい
コンパクト化が進むみたいよ
これからは住民が多い都市が勝ち組になりそうね

都内は会社ばかりで税収はあるけど住民が少ないから心配ね
ゴーストタウン化は恐い
都内の問題はワンルームマンションばかりでファミリー層が少ない点らしい
都内は1DK・2DKが当たり前だからなぁ

>>123
規格品じゃなくてオーダーになるし、
サイズ的に対応できるメーカーが限られてくるので、
一度見積もり頼むといいよ

うちは東の壁全面が掃き出し窓、
南は横幅が壁と同じ長さの腰高窓なんだけど
付けられたよ

冬の室温に対する効果はかなりあるけど、
それ以上に防音効果がすごい

内窓、引っ越してすぐにやれば良かった
うちは２面バルコニーなので、北側の寝室は寒いだろうと
掃き出し窓を内窓にしたけど、小窓はやらなかった
小窓の前に物を置いてしまって、今は動かすのが億劫…

大規模修繕が始まって今は養生やら準備段階なんたけど、すでに犬の様子がおかしい。
震えて固まってたり、やたらくっついてきたり、大好きな散歩でも暗い顔。
これからドンドンガンガン始まったらどうなることやら。
猫はマイペースなのに困ったなぁ。私と犬だけ避難かしら。

かなり神経質なんだね
うちは全くそんなことなかったわ

昼御飯

今日はサーバー大丈夫なのかな

保守しとく

室内は暖かくてまだ床暖房を使ってない＠東京

>>135
都内だけどさすがにそれは…
エアコンもつけてないってこと？
南向きかな。窓フィルムとかつけなかったのかな

うちもほとんどつけてないよ。真南向き。
今シーズンつけたのまだ4、5回くらい。
それどころか午前中は部屋が暖かすぎて窓を開けて換気してる。

朝が早くてさすがに激寒だから、その時だけタイマーで床暖つけてる。

今日もサーバ不安定だよ

横浜だけどうちもまだ数回ぐらいしかつけてない床暖
フィルム貼ってあるけど窓もかなり大きいから
冬の昼間は28度いくよ
子供は勝手に服脱いで肌着一枚で遊んでるよw

>>136
東向きで、晴れの予報の時は寝る前にリビングのカーテン全開
エアコンは冷房にしか使ってません

ほ

しゅ

>>137>>139
南向き凄いですね！
ちなみに雨とか夜は何度くらいまで下がりますか？

>>143
温度計ないけど、日が差さない日は普通に冬だよｗ

今年暖房つけてないのは晴れの日ばかりだからなんだよね。
去年はつけた回数がここまで少なくなかった。

関東だけど、今日みたいな日は今の時間暑くなってて
やはり窓開けて換気してるよ。

あ、あと前は5階に住んでたけど今は22階。
同じエリアの南向き5階に住んでた時はここまで暖かくなかった。

>>143
139だけど夜中とかは18度ぐらい。

一番日の当たらない寝室は普通に寒い
今寝室みたら15度だった
うちは寝るとき以外、リビング以外の窓開けっ放しだから
閉めたらもうちょっと暖かいかも？

うちも高層階で何も日陰がないのと
リビングの庇が1メートルだから冬の日差しがたっぷり入って暖かいんだと思う。

上階の住人がベランダで毛布をバサバサするからきったない髪の毛と綿ぼこりがうちのベランダに落ちてきた
「落ちてましたよ」って届けてやろうか

>>147
このスレに何度も書き込んでる方？昼間は家の外出たほうがいいよ。

>>148
クソ爺の相手をするなと

ウケる。
【40代ゲイ マンション買うべき？】地下3階 [転載禁止]©2ch.net･
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1420950627/

南向きのみなさま、フローリングの保護はどうしてますか？
日が当たると暖かいけど、焼けや痛みが気になって

フローリングはそうでもない（気がする）けど
窓枠の日焼けは酷いね

>>152
えっ窓枠も焼けるのですか
ひび割れとかしてきたら困りますね

今見てみたら、ひび割れてはいなかったけど
下の面の合板のはしっこが何箇所か欠けてた（1〜3ミリくらい）
上左右は大丈夫なんだけど、下は明らかに焼けて色があせてる
フローリングはカーテン閉めとけばいいけど、窓枠って
カーテンの向こう側だから日差しをさえぎるものが無いんだよね

>>154
うちの窓枠の素材はわからないけど、痛むのは時間の問題なんだろうなあ
そしてフローリング保護するためにはやっぱりカーテンか
紫外線５０％カットのレースはひいてるんだけど、暖かさも半減してしまう

窓枠ってどの部分の話なのか、分からなくなってきた

木枠は水分を失って剥げてきたわ
冬の湿気もあるし
ニスでも塗れば？

>>148
>このスレに何度も書き込んでる方？

多分私の事だと思うのですが（上と斜め上の布団叩きと騒音に悩んで
何度か書き込みしてました）昨年引越ししました。
窓を開けたり、ベランダに洗濯物を干せるようになったり、他にも色々…
大げさでなく人並みな生活ができるようになって快適に暮らしてます。
家が安心して寛げる場所になった。

隣人（特に上）は大切です、ほんと…

日焼けとかほぼ気にしてない。
気になるくらいになったらリフォームするよ。

今の時期でそんなに暖かいと、夏はかなり温度上がるんでしょうか。

上の住民の騒音で以前ここに相談させて貰ったんですが
どうやら近々引っ越しするらしくて、今うれしくてたまらんです
今日も一時間以上ずっとドスドスバタバタしてるけど、あと少しの間我慢だわ〜

騒音に悩まされてるので温泉行って息抜きと
思ったら、上の宿泊客が震度6キターと
思うほどのかかと落としだった件

>>160
私もそれが気になってしまった
今戸建てでこれからマンションに
引っ越すんだけど、
こんな真冬で暑いくらいまで暖かい日が
あるって、
夏場はどうなるんだろう？

>>160
真夏は日差しの角度のおかげでむしろ暑くない。
実家マンションはちょっと東寄りの南向きだったけど
そこの方が夏はきつかった。

ただし秋はかなり暑くて、
10月になってもエアコンをガンガン回してたり
窓全開で換気扇強で回してたりするｗ

>>164
追加、ただ秋はもちろん朝晩は涼しいよ。

総合すると、私にとっては高層階は
とても過ごしやすくて合ってたよ。

久しぶりにアクセス。

>>4
参考になりました！
実は新築で初めての冬なんですが、賃貸のときより
寒いじゃん、、、と凹んでたのです。
来年は大丈夫なんですね。それを励みに今年の冬を乗り切ります。

>>160
夏は日差しの角度で差し込まないのと
風が良く通るのでそこまで暑くないよ
新築注文住宅に住んでた時の方が暑かった
温度の快適さは夏も冬もマンションの方が快適だよ

リビングの南側は暑い
カーテンを常に閉めてないと冷房が利かない
太陽の角度うんぬんなんか関係無いぐらい
でも一番暑いのは夏の西側の午後
南側が良いのは冬だけだね。
部屋の木材質が痛みやすいから気を付けて
色褪せるのも早いから

>>160
ベランダの奥行きにもよるしねー
奥行きがあると、夏至前後は日差しは入らないから日差しで暑いということは無いよ
洗濯物に日が当たる時間が短くて焦る
風が通るかどうかは、マンション環境や部屋の配置、天候次第

最近はやりの？ベランダの真ん中が凸型に前に出てるやつ、ちょっと羨ましい

>>169
奥行きがあるバルコニーは確かに南側でも陽当たり最悪。
北側かって思うぐらい暗いし。

>>170
そんなベランダあるんだ？ ロミジュリに使えそうｗ

>>170
私が飛び込み台と呼んでるものだろうか
どう使うんだろうと不思議に思ってるけどあそこに立ったら楽しそう
あの部分だけ下の板が透けてたらなお楽しい

あの形状だとお隣さんが出てきたら顔が会うでしょ
ハレクラニと一緒
気まずいと思う

うちは１戸ずつ張り出したベランダだけど、
隣との距離が50センチ位で目隠しも無し、普通の高さの手すり
必ず人の気配を伺ってからベランダにでる習慣が出来た

こういうベランダなのかな？
http://www.kano-kensetsu.com/bewell/album/vol023.html

ベランダで騒がせないという意味では結構有益かも
ベランダ大好きな人ってなんなんだろう…

>>176
>張り出したベランダからの眺めは最高。ご主人はここで一服するのが楽しみ。

斜め上から水鉄砲で狙ってやりたい

>>178
同意
なんという迷惑住人
管理規約でベランダタバコ禁止されてないのかね

>>179
バルコニーの喫煙が禁止されてないとこが基本だよ。

一服＝お茶飲み の意味でも使われるからね
まぁここでいう一服がタバコなら最悪だけども。

今はタバコのイメージって相当悪くなってるし
そっちの方かもね

>>181
私もそれは思ったけど、「ご主人」がとわざわざ言うなら
タバコなんだろうと思う
素敵な生活を強調したいなら、お茶だったら夫婦二人でと
書きたいだろうし

>>183
そうかぁ、まぁ書いた人深く考えてないのかもw

完全に禁煙マンションて存在しないのかな？
少しのニオイも受け付けない、アレルギー他含めて絶対受け付けない人もいるだろうから、需要ありそうだけどねぇ。
うちは誰も喫煙者がいなくて、近隣にも居ないのか運良く被害にはあってない。
問題も少ないマンションで、廊下チャリ置きも布団干しも居ない。
唯一規約違反になってるのは廊下の花台にプランター乗せてる人がいるくらい。200戸あって3部屋くらいだから問題にもされてないけど。
花台と図面には書かれてるのに室外機以外は禁止らしいw

花台って書いてあるよね
うちのお隣さんは置いてるが気にした事なかった

独身女の女主人かもしれないｗ

ところでみなさん順梁と逆梁はご存知？
面白いから検索してみて。

>>184
バルコニーでの喫煙は禁止できても室内で吸うのは規制できないから難しいね＞完全に禁煙マンション

ベランダ側に換気扇の排気口があるとタバコの臭いが漂ってるわね

廊下側にあるよりベランダ側にあった方がよくないか？

書き込み出来るうちにレス

タバコの臭いと言えば、浴室乾燥機をかけると時々タバコの臭いが
浴室内に充満して困ってる。
毎日、洗濯を取り込んだ後に30分程かけるんだけど、階上の人が在宅の日に限って
匂ってくる事が判明したんだけど・・・どういう経路で侵入してくるんだろう？

うちは隣がないつくりなので、窓の外からタバコの臭いがした事は
今までないのだけど、建物内で匂いが行き来することってあるのかな？

>>192
配管・通気の欠陥じゃない？
一緒の配管にされてたりして(笑)

どこに排気するかというより、24時間換気の主吸入口と同じ場所にタバコの排気がくると近所がきついのよ
普通の外廊下のマンションは排気は廊下、吸入口はベランダ、で分けてるからね
だからベランダでタバコ吸われると窓閉めてるのにリビングが近隣のタバコの煙で充満しちゃう

住んだことないけど内廊下のマンションは排気も吸入もベランダなの？
そうなるとお隣のカレーやサンマの匂いが窓閉めてても入ってきそうだけど、そのへん上手く作ってあるのかな？

内廊下は臭いの問題があるからね。夕飯時は特に臭い。
排気口うんぬんより、横の部屋がバルコニーでタバコを吸ってるのが一番臭い
夏とか窓開けてるとモロに入ってくるし

日本テレビで『○○妻』東山・柴咲のドラマやってたんだけど、室内で
タバコ吸おうとした父親にすかさず
東山夫「ベランダで吸ってくれ」
柴咲妻「はいどうぞ(尽くす嫁が灰皿渡す)」とかやってた

立派な都心のマンションでこんなの有り得ない！
テレビでこういう間違った酷いマナーとか流さないでほしいわ

テレビ関係者とか多く住む中央・港区とかでは隣人お構いなしでベランダ煙草するのかな‥非常識

てかその辺りは気にしてる喫煙者のほうがまだ少ないレベルでしょ
喫煙者自体が減ってるからその分被害も減ってるけどさ

アウトフレーム工法のマンション、見た目は重厚でかっこいいんだけど、室内はものすごーく暗いんだろうなぁといつも思う。

>>192
外廊下にキッチンと風呂の換気扇があるんじゃない？
よそのお宅が室内で換気扇のそばでタバコ吸ってるパターン

>>198
まぶしいぐらい明るいよ
リビング開口部が南東・南西の角部屋だけど、朝から
日没までずっと明るい
我が家がバルコニー手すり部分がガラスだったら、
室内の日焼けがすごくなるだろうなと思う

>>200
へええ！それは意外。明るいんだね。
近所のアウトフレームのマンションは昼間から電気つけてる部屋が多いな。

東からも西からも陽が入るのがいいんだろうね。
うちの近所も電気つけてるし、姉のとこもアウトフレームで真南向きで、そんなに明るくはないなー。

うちもアウトフレームだけど、北東と南西が開口部だから
眩しくて年中太陽光との戦いだよ。
特に冬は激しくきつい。
シェードも眩しくて開けておけない。
デザイン的には普通のカーテンの方が色々作れるけど
窓上部からの光には前の家でも困った経験があり、シンプルにシェードにしてる。

シェードって重たい厚い生地は使えないしそういったのに限って素敵だし
輸入物の薄手レースは素敵でも全く意味を成さないし。
遮光生地も重いもの多いから使えなかったりで。。
つまらない…

そうなんだー、私はシェード大好きだよ。
一目惚れした生地でそのまま作れちゃったから
作れない生地があるとか知らなかった。

私も上部だけ遮りたいと思ってシェードにしたけど、
カーテンだと開けられない時間でも、シェードなら外が見られるから
ほんとよかった。

>>203
陽が低い位置にある時間じゃなくて日中の真南に太陽があるときはどう？

3本アウトフレーム、東向き14Fの角部屋だけど、日が差す各々の時間は短いけど東〜南〜西と満遍なく日が入るよ。
横長リビングの中部屋(洋室)のある典型的な間取りを中古で買ったけど、前居住者が中部屋リビング側の壁上部に採光用の横長ガラスを入れて独立した部屋に作り変えてて、南は窓あり。そこを寝室にしたよ。
まぁリビングは14時頃には薄暗くなってしまうけど、昼間居ないのであんまり気にならないw

真東向きなので、天気のいい午前は「まぶしい、ぎゃああ」と家族でドラキュラごっこしてるくらい陽が差し込む

先日の総会で、廊下側の窓を開けていると、中の住人と目が合ったり部屋の様子が見えたりして困るので
内部屋の人は廊下側の窓にラティスやシェードを付けることを義務付けて欲しいという案が出た
速攻却下されていたけどw
自分は外廊下はエレベーター目指して一直線に歩くのでよその窓なんか気にしたことはなかったけど
そんなに中って見えてるものなのかな

>>207
楽しそうｗ

今日は天気悪いから久々にシェードを開けていられる
それでもちょっと眩しいけど

>>207
はぁ？？て案だよね
逆だろうに。外歩く人間が中見るなよって話だよね

前スレで、鳩害に悩んでいると書いた者です。バラの臭いがビンゴだったみたいで、バラのアロマをスプレーしたり、匂いの付いた布巾を置いたら、パタリと鳩の来襲が止みました。まだまだ油断はできませんが、相談に乗ってくれた奥、有難う。

すごい！効果覿面だったんだね

壁式の防音マンヨンぢゃないから、あの鳴き声出せないのよ

>>207
勝手に人の家の方じろじろ見て見えるって文句つける人いるんだよね
目が合って決まり悪い思いでもしたのか、
本気で人が見たら見えるのは悪だと思ってるのか知らないけど

アメリカで、家の中で全裸でいたら捕まったおっさんがいたよね
あれは故意なのかもしれんけど

>>194
内廊下だけど、昨日カレー作ったから
ベランダでくんくんしてみたけどにおわなかったｗ
換気口の数を数えると、キッチンからの分がないように見えるけど
どれかと一緒になってるのか排気場所が違うのかはわからない
もちろん廊下に漂うなんてこともないｗ

私は割と窓開けて換気扇つけてるから、ベランダ側の空気は取り込んでるけど
ごくまれにしか美味しそうなにおいはしたことない
数年住んで数回あったかなくらい
前に住んでた普通の外廊下の家のときの方が
よその家からのにおいはしてたなー

外廊下で間取りによって換気扇が廊下側にあるタイプとベランダ側にあるタイプがある。
ベランダにいると時おり他のお宅の料理の匂いがする。イヤではない。

>>210
よかったね！
どうなったかなーと心配だったんだ
こんな書き込み困難なときに、律儀にご報告ありがとう
鳩の襲撃が止むよう念を送っとくぜ

単なるアウトフレームは、バルコニー手すりがガラスってのもある

逆梁のことなら、順梁よりも窓が大きく取れるから、
あかるいのは普通かと

今日はおでんかぁ、
うちも明日はそうしようかな、とかねｗ

前の家は煮物のにおいとかしたけど
今の家は焼き肉とか結構におうものしか匂ってこない。

前の家のとき、うちは食事作り始めるのが遅いから
たまによそからの匂いに触発されて同じもの作ったりしてたｗ

お隣の旦那さんがドイツ人で、毎朝洗濯物を干そうとベランダに出ると
焼きたてパンやマフィン？の匂い、昼過ぎはパウンドケーキかなにか甘い匂い
夕方はニンニクとかまーとにかく一日中美味しそうな匂いでついこっちも
久しぶりにスコーンを焼いてみたり料理に気合が入ってしまう
お腹周りがきつくなってきたのでお隣さんには自粛をお願いしたい（ウソw）

うちは隣のとなりが韓国の人なんだけど、ニンニク効いてるわー。
お腹空いててご飯作ってる時はいいけど、体調悪いときは辛い。
洗濯物にしみつくんじゃ？ってレベル。
つわり中とかじゃなくて良かった。

知人が住んでるエリアに中国人だらけの団地があるんだけど
そこを歩くと食事時はすごいにんにく臭がするよー。

もこみちかもしれない

全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（世田谷）
憧れのナンバープレートは?　 2013年2月26日　マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
2013年最新版東京23区ランキング
(品川)品川ナンバー　(足立)足立ナンバー　(練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
港区(品川)、千代田区(品川)、渋谷区(品川)、目黒区(品川)、中央区(品川)
＝＝＝＝＝ アッパーミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、世田谷区(世田谷)、大田区(品川)、杉並区(杉並)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスC class ＝＝＝＝＝
江東区(足立)、豊島区(練馬)
＝＝＝＝ ロークラスD class ＝＝＝＝
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg

近所にケバブ屋が出来たと思ったら、そいつがうちのマンションに住んでた

中国人が多い地域だから仕方ないけど、とうとうウチの分譲マンションも中国人が入ってきたわ…。
今のところトラブルはないけど、この先どこかの部屋が売りに出た場合日本人が敬遠して
将来的に外国人だらけになるのではと思うと気に入ってる部屋なのに引越したくなる。

うわぁ、それは怖い。外国人の中にもいい人はいるだろうけと、それでもやはり常識が通じないからな・・・。

中国人がマンション買うのって、投資目的で、
自分の居住用じゃないのが多いんじゃないのかな

うちのマンションにも韓国人の奥がいるけど、挨拶しても無反応だし
目が吊ってるし顔から悲壮感が出てて恐い
エレベーターでソイツが降りてきたりすると
うわっまたコイツに会っちゃったよって心で思う

日本語わからないとか？分譲で中韓人に引っ越してこられたら相当残念だな。何やらかすかわからないし。

うちのフロアにタイ人妻がいるけどいつもナンプラー臭いし、通路にゴミ溜めてて迷惑。やっぱり外国人は嫌だ・・・orz

うちのマンションの管理人が、勤務後に隣の賃貸マンションの掃除も始めた
それは構わないんだけど、隣は今は日勤の管理人が居ないので、
うちの管理人がちょこちょこ様子を見に行ってる（出入りしてるのを見る）
これって契約上ダメだよね

うちのマンションの元地権者と隣の大家は親戚なんどけど、そこはナアナアにして欲しくないわ

うちは推定だけどアラブ系・インド系・北欧系がいる
北欧系は女性しか見たことないけど、
アラブ系・インド系の男性はエレベーター乗るときレディーファーストで譲ってくれるし、
他に乗りそうな人がいないか周りを確認して、エレベーターから出て待っててくれる。
日本人だと黙って開ボタン押して待つけどね。
もちろんあいさつも日本人以上にきちんとしてるよ。

>>230
タイ人なんてもろ宗教感あるね
まぁ一番嫌なのは東南アジア系は嫌かな
テロとかで嫌なイメージがあるから
顔見ただけで恐い！って避けちゃう
外人は何をしでかすか分からないから同じフロアーにいたらヤダ
子供に何されるか分からないし

>>231
まぁライオンズとかは掛け持ちやらせてるけどね
午前と午後で違うマンションの掃除
小中規模マンション2つを掛け持ち
ライオンズは管理人と掃除人が同じ一人にやらせてるとこが多い

生活ルールや規約さえ守ってくれれば隣人がどこの国の人でも気にしないけど、
外国人はルール守れない人が多いんだよね

NG ID: f41QbwjsO

>>235
外国人はルール守れない、というより
そういうルールが肌感覚としてないから
まず違反→当然のことが守れないと指摘されて怒る になりがちなんだよね

日本人もルールを細かく読む人なんてあまりいないけど
やっぱり子供の頃から培われた感覚としてそこまでズレがないからな

外国人と何かするときは、根底から感覚が違うんだということを
理解した上で接しないと、仕事でもそれでトラブルになりがち

今の所は少し郊外で景色もよく満足、通勤も３０分ぐらい
６０ぐらいになったらもっと中心部で病院近いマンションに移った方がいいのかなー
今も別に地域の病院は遠くないんだけど、中心部の選択肢の多さ、便利さには及ばないし
もともとがド田舎出身なだけに人ごみが苦手なんだ

日本の習慣やルールが世界共通ってわけでもないので、
その差で行き違いなどが発生することは往々にして
あり得るからね
日本にいるんだから云々という言い分もあるけど、
まずは差があることから気づいて、その差を埋める
よう話をしていくのがいいかと

って、同じ日本人なのにルールが守れない方が
問題感あるわな

外人が勝手に日本に住んでるのに、こちらが合わせる道理が無いわ

>>238
老後は生活便利な都心で、って人多いけど60過ぎてから都心より遠い物件を処分して住み替えるわけだよね？

騰落率高めの物件を売却して
坪単価高いとこを購入ってことは、
現金で購入する予定の人がそんなにも多いものなのだろうか

子供独立して2LDKとか狭くするとしても、山手線内側だと7000万前後するよね‥湾岸でも5000万前後すると思うんだけど、退職前後のローンなしで住み替えるのって退職金も遣うのかな

なんで都内の話と決めてるのかな

>>242
都内に限らず、中心部と考えてみればいい

単純に自分は地方知らないから。
地方だと中心部とあまり値段変わらないとかではないと思ったんだけど違うの？

今までライオンズに住んでてタカラレーベンに引っ越して感じたこと
ライオンズは管理人が掛け持ちしていた 管理人と掃除する人が一緒 午前中掃除が終わると帰る
タカラレーベンは管理人と掃除する人が別で2人いる 朝から夕方まで管理人室で見張り
3ヵ月に1回業者が外壁や外廊下や外天井を水洗いしてくれる
ここまで違っていて管理費も駐車場代もタカラレーベンの方が安い
ライオンズは週に3日しか出勤しないのに対し、タカラレーベンは週5日出勤
何故にここまで管理体制が違うの？
ライオンズが管理費高いのは有名だけど、他に引っ越ししてみて歴然とした違いにビックリ
財閥系はどうですか？

どんだけ管理人がいても掃除の人がいてもコンシェルジュがいても、
住民の民度・性格が悪ければ雰囲気は悪い。
反対に住民の質・性格が良ければ雰囲気もいい。
これだけは一概にお金や収入職業で区別できる問題じゃない。

>>243
違うよ
知らないのにまとめてしたり顔よくできるね

>>246
違うって何が？

地方は郊外も中心部も値段変わらないとこもある、といいたいのかしら
だとしても、地方は知らないと
ことわりいれてるし、つまらないことでかみつかれてもね‥

238は都心なんて書いてないよ
都内以外を知らないのに、一般化して言うなってことでしょ

238に便乗だけど、一般的に都心回帰の傾向にあるということ
特に都心部は値段も高いから、どう住み替えしてるのか、というつもりでの
書き込み。

郊外型は郊外型で、利点もあるからね
例えば駐車場とか、大型SCに近かったりとか、公園や緑が多いとか
それを重視して買う人も多いし

何でみんなイライラしてるの？

二週間くらい前、出かけるためにエントランスに降りてきたら、巡回員に声をかけられた。
「マンションマネージャーに『今度新しく○○係を作るけれど、誰か適任はいないか？』と尋ねられたから、
ｷｼﾞｮ山さんを推薦させていただきました。
後日、また正式に打診が来ると思いますので、都合が悪ければ、お断りいただいても大丈夫です。
その際は、改めて選出の話し合いとなります」

ところが数日後、うちの名前が入った新係告知書類が配られていた。
…は？打診も依頼も来てないですけどwww
旦那に訊いてみても「何も連絡来なかったよ」www
管理会社を信じて律儀にふるまった私がバカだった。

長文すみません

>>252
気分悪い話やね。その巡回員の方の言い分は？
都合が悪いならお断りしちゃったら？

長文のわりに全くない頭に入ってこない文章だな。
バカな人が書くと起こりがちな

>>254
レスありがとう。
明日が巡回日だから、経緯を話してお断りする。

今までは「ライオンズ爺の書き込みに反応するな」っていうことが逆に反応し過ぎかなと思ってた

だけど、>>243以降のvuuMheUu0とf41QbwjsOはおそらく同一人物でわざわざＩＤを分けて書いている

分けて書くこと自体は別にいいけど、書いている内容（したり顔で）を踏まえると何か気持ち悪いわ
携帯というだけで同じ括りに入れられたくないなぁ

だからずっと注意してくれてる人がいるんじゃん

>>257
前者と末尾Oは同一じゃないですよ

末尾OはNG設定してるから、そもそも
何を書いていたかもわからないけど。
したり顔は気持ち悪いですよね

女って仕切り屋ばかりでダメね
この板も身がない話しばかりで退屈
学校のモンペや母親同士のイジメと変わらんわ
狭い世間しか知らない女の話しは退屈だわ

てめえが消えろや

241は唐突に都内の話をしたり顔で言い出して、
指摘されて更にしたり顔で開き直るから言われるんだよ
地方は知らないなら、最初から書き方ってもんがあるでしょうに

何か品がない下品な人が増えたなぁ

260は爺

相手したり話題にしたりするから余計な流れになるのに
>>257みたいな私わかっちゃった(ｷﾘｯ みたいなのも迷惑だよ

>>252
やるって言ってたよーみたいに言われたのかね
かと言って決まったあとだと断りにくくもあるよね

>>263
どこぞの爺が居ついてから、明らかに住人の層が変わった。
以前はもう少し建設的なやり取りが出来てたんだけどね。

まぁ、人の入れ替わりは、こればかりは仕方ないよね。
マンションも同じだしねw

>>265
あなたも私に必要以上に反応しすぎだと思うよ
そんなに攻撃的にならなくても

私は、今まで反応しないようにしてきた（＝反応しないほうがいい）けど、今回の流れはさすがに気持ち悪いから、同じ携帯で書き込む者として同類にされたくないと書き込みしただけなんだけどな
主訴は、同類にされるのが嫌、です
私の文章がｷﾘｯと捉えられるのが良くなかったのかな

私もあなたにこうして反応しちゃっているから同じ穴の狢だけどさ

長文＆スレ汚しすみませんでした
もう反応しませんので

マナーの悪い外国人が住んでるマンションって
そこに住んでる日本人もその程度なんだろうなって感じ。
日本駐在のビジネスマンならどの国の人でも大抵マナーのレベルは高い。

>>265にまるっと同意

>>257、>>262のしたり顔こそ自分のことは棚に上げてて端からみると恥ずかしい。
話題なんて、だいたい唐突なもんだよ
唐突に都内って感じはしないし
こだわってておかしいよ

もう数ヶ月で、引っ越しシーズンだね。うちも引っ越しだけどご挨拶の品なににしよう

マンションは都内にしかないからね

>話題なんて、だいたい唐突なもんだよ

新たな話題ならね
一般的に、それはレスにはあてはまらないよ

>>271
新たな話題ならねって…
2チャンになにを期待してるかわからないけど、その時々で唐突に自分の必要に応じたレスあるのが普通かもね

気に入らない話題(末尾Oとかすぐレスするな〜とかしたり顔の人いるけど)は我慢ならないっていうわがままな人は2チャンなんかそもそも向いてないと思う。

みんなもっと大人になったら？
話しのレベルが低過ぎ

もういいよースレ内の話は
マンションの話しようよ

今日も一日暖房いらずの薄物一枚
ほんとここに住めてよかったよ

>>274
アンタ！何自己完結してんのよｗ
話しが続かないじゃない！

私は寒がりだから、もう戸建てには戻れないと感じてる

マンションで南向きだと本当暖かいね

実家帰ると寒くてヤダ

マンション購入を検討していた矢先、義両親に反対された。
夫が言うには、反対の理由は今は貯金をしたほうがいいからとのこと。
ずっと憧れていたマンションだから諦めきれそうもなくて、落ち込みまくり。

親を説得したりした経験ある方いらっしゃいますか…

購入前に話しちゃったの？
旦那さんが長男で、義両親は近くに住む事希望してるとか？
それか収入からしてまだ早いと止められたのかな？
>>277に書いてある事だけじゃどうとも言えないから
もう少し詳しく

>>277
うちは買ってから事後報告だった
駅近だし売れるし貸せるし、実家に戻らないわけじゃないんだと説明したら納得した感じ
まあ、買わずとも仕事の都合で今の場所にいる限り家賃は発生するわけだからとかなんとかね

なんで親を説得する必要があるのかわからん
反対されるべきじゃないことで反対されたなら、
考えるべきなのは実行したあとのアフターケアの方でしょ
旦那自身も反対なの？

反対われたけど買った
旦那が買いたがったから
義両親は私がわがまま言って買ったのだと思っているらしいけど気にしない
そんなつもりなかったけどこれを気に疎遠になるつもり

自分たちのタイミングで買わないと一生悔いが残ると思うけど
旦那さんともっと話し合ったほうがいいよ

同居云々じゃなくて、先方がお金のことを心配して言ってるなら、
ローンの事、ちゃんと考えてシミュレーションした方がいいんでないの。
本当に今買って大丈夫？
旦那さんも、そう言われて不安になっちゃったのかもしれないよ。
俺が不安になったって、言えないから親に反対された風に言ってるとか。
だって一生かけて支払う、高い高い買い物だもんね。

>>277
援助を受ける、受けたい気持ちがあるのかな？

結婚して独立している大人なのだから、
夫婦で決めれば良い事では？

もしかしたら、相談だったのかもしれないけど、
自分たちにとって、役立つ情報だけ受け入れて、
それ以外は流せば良いのでは？

という我が家も事後報告というか、他から耳に入ってバレタ。

購入に関して相談するのは良いと思うよ
ローンが払えなくて手放す人の多さをみると
きちんと親が見極めて止めてあげたほうがいいよね
若くてあまり知識が無いままに、モデルルームや
営業に乗せられて失敗する人はたくさんいるからね

自分の事で、かついい大人なんだからそれなりの理由が無い限り反対される必要は無いと思いますけどね

貯金のことを言われているようなので、旦那さんの性格や今までの生き方から義親の信頼が無い＝放っておけないとかならわからないでも無いけど

戸建から10階に引っ越したら、大好きな雨音や濡れたアスファルトの匂いが一切わからなくなって寂しい
なんてことを外気温3度の日に窓全開の部屋で思う今日この頃
あったかすぎてボケそうw

戸建て信仰が強くて、マンションは認めない!!って言われてた知り合いはいる
あとやっぱり地元を離れて家を構えるのを反対されたり

>>286
私も低層から高層に引っ越して同じこと思ってるけど
それを超える満足感で相殺してるｗ

雨の音と匂いいいよねー

皆さんレスありがとうございます

義両親に話したのは、保証人になってもらいたかったからです。
反対されたのは、主人が自営というのもあるようです。この先どうなるかわからないから借金を背負うのはということだそうです。

返済に関しては、2人でよく話しあったので特別無理をしているとかではありません
なので、反対されて驚きました。
主人はまだ義両親に話してみるといっていました。それで反対されても私は諦めないと主人にも伝えました。

保証人がいるの？
普通保証会社じゃないの？
保証人つけないと貸してくれないってこと？

自分たちの金で買うのに親の反対もヘチマもあるかい

保証人は別に頼むか290さんの仰るように保証会社頼んで黙って買えば良いんじゃないの？
資金だしてもらう訳でもないのに親の許可なんて

>>289
保証人か…
保証会社か、或いは貴女が連帯保証人になったりする方法はないのかな？

連帯保証人になってというなら
そりゃ口出されてもしょうがないって

そりゃ保証人頼んだら口出されるよ

親でもローンの保証人にはなりたくないだろうなｗ

普通銀行でローン組むと、今のシステムでは保証人はいりません。
保証会社と契約を結びます。
もしかして夫婦とも日本国籍の無い外人の方ですか？

自営での年数が短いか、
節税wに励みすぎて、帳簿の上での所得が少ないか…とか？？

＊住宅ローンを借りるために保証人は必要となりますか？

原則として、保証人は必要ありません。

但し、収入合算をされる方や担保を提供いただく方については、連帯保証をお願いいたします。
また、前記以外の場合でも審査結果により連帯保証いただく方が必要となる場合もあります。

永住許可を有しないお客さまについては、配偶者の方が日本国籍または永住許可を有する事が必要となり、
かつその配偶者の方には連帯保証人になっていただきます。

お二人でローンを組まれる（ペアローン）場合、お互いに連帯保証人になっていただきます。

玄関前ゴミ出しサービスがあったはずなのに内覧会では特になんも説明なかった
余計な管理費がかかるならいらないけどさあ(´・ω・｀)

マンション買われたら将来同居してくれないだろうし
老後の世話もしてくれないだろうしで義両親が困るからじゃない？

自営業でかつ親が保証人になるなら言われても仕方ないなぁ

>>289
みなさん言ってるけど、保証人なら断られても仕方ないと思う。

断られても諦めないというのは、保証人になってくれるまで諦めないということ？
それよりは、自分の親のほうに頼んでみたらどうだろ。或いは兄弟とか。
どんな返事がかえってくるかで、無理ないと自分たちは思っていた返済計画が客観的にわかると思う。

保証会社じゃだめで、連帯保証人つけないといけない理由がなにかあるんだよね。そこらへんも保証人断られた理由と繋がるのかな‥

自営でも、きちんとした
収益があると判断されれば連帯保証人は必要とされない訳だから
銀行側が保証人必要という診断なら、返済が危ういという事だろうからね
保証人になる義両親も、自分達の身に降り掛かってくる訳だから、反対されても仕方がないと思う

大体の収入と頭金、物件の価格を書いてみては？
客観的な意見も必要だよ

ご質問なのですが、まだ住人がいるマンションの内覧をされた方いますか？
その場合、どの様に日程を決めましたか？
こちらからまとめて2.3週間分の都合の良い日を提示したのですが、全て都合が悪いと断られてしまいました。
土日もダメな様で、もしかしたら遠回しに断られているのかと不安に思っています。
それとも、人気物件で内覧で埋まっているという事なのでしょうか？
不動産屋に聞いてもいまいちはぐらかされてしまい、よくわかりません。

今までは住人のいない物件しかみて来ておらず、様子が分からなくて不安です。
経験のある方、どんな感じで内覧されましたか？

>>306
売る気が無いかことわりたいんじゃないの
売る気があるなら都合つけるでしょうに

今まで内覧させてもらえなかった部屋は
ローン払えなくて銀行に売れって言われて仕方なく売り出したけど
居座りたいというやっかいな所と
あとは超汚部屋で自分が出て行ってからじゃないと
恥ずかしいからって理由だった

近所で探してて、内覧に行ったら子どものクラスメートの家だった事がある
以来、内覧はやめた
オープンルームになってるのはよく見に行く

話が進まないのは向こうが売る相手を選り好みしてるとかかも。

居住中に内覧したよ。
とにかく早く売り切りたかったらしく
御都合の良い日、良い時間をおっしゃっていただければ
極力合わせますって言われて我儘聞いてもらった。
物件は極上品で一発で気に入って決定しちゃった。
もちろん価格交渉した上でだけど。
決まる時はすんなり決まるものなのかなーと思う。

>>306
試しに、合わせるからいつなら空いているか、と聞いてみてはどうかな
それで有耶無耶になるようなら、何かあるのでしょう
上の人が言っているような理由とか

中古マンションの内見時などに、年収を聞いてくる営業の人がいるんだけど、
聞かれたら皆さん普通に答えてますか？
これまでは正直に答えていたけど、一度しか会わない営業マンもいるし何だかな〜と感じて。
その話題を上手くかわせる方おりますか？

>>312
逆に向こうに答えさせれば？
「夫は○歳で頭金は○円用意する予定ですけど、
いくらぐらい年収あればローン通ると思いますか？」って
○百万って答えたら、大丈夫ですって言えばいい

>>306
売る気があったら
都合をつけるはずなので
売り急いでないとか

売却経験ありで
居住中に内覧してもらった
けど、内覧の約束したのに
ドタキャンされたのは
本当に頭にきた
こちらも時間都合して
部屋も綺麗にして待ってた
のに

>>313
今度はそう言ってみますね

給与所得者だと、申込時に前年の源泉徴収票だけでいいけど、
自営だと3年分の所得の証明などが要求されるのが普通で、
ローン審査も結構厳しいと聞いたよ
保証人も必要になる場合が給与所得者より多い

今まで普通に収益あがってる人でも、世間の経済情勢から
業種によって影響があるだろう、先々厳しいとみられたりもするし

>>306 です
皆さん色々とありがとうございました。
もしかしたら、余り売る気がないのかもしれませんね。
かなり良い物件だったので、期待していたのですが残念です。
もう一度相手の都合の良い日を聞いてみて、それでもダメな雰囲気だったらあきらめます。
早く良いご縁があるといいのにな。

>>317
不動産は縁のものだなあと、つくづく思うわ。

>>306
一文字目からものすごい頭弱臭が・・・

ご 質問 ね

保証人は必ずしも必要な訳ではないのですね
何も知らずに質問してすみませんでした
レスくださった方ありがとうございます

>>310
売る相手をえり好みって
何の為にするんだろう？
ローンだろうが現金一括だろうが、
決まったら全額払われるよね
お金のこと以外で、自分たちがいた
部屋には選りすぐった人に
住んでもらいたい理由ってなんなんだろう

売ろうとしたらローン落ちましたというリスク回避したいんじゃないの

マンションのレベルで職業選んだりするよ。

>>322
323さんの言うようにローン審査の合否かな
うちは否認されることはまずありえなかったので
その点は安心信用してもらえた部分があると思う
といっても、売主が必ずしもそんな事に詳しいとは限らないので
不動産屋の担当がアドバイスする可能性が高いけど

ほしゅ

大規模タワーマンションに住んでいます。
これまで数年間、通販で買ったモノを受け取るとき時間指定して配達業者が来たら
オートロックを解除し、棟内に入れてました（1ヵ月に2〜3回の買い物）
先週土曜日に荷物を沢山持った配達業者がインターホンの画面に映ってて
「お荷物です」と言うので入口を解除し、待ってましたが訪ねて来ませんでした。
土日は他の世帯も荷物を受け取る事が多いと思うのでモニターごしに沢山荷物を
抱えてたり、カートに大きな段ボールを載せてるのが見えたら数十分は配達業者を
待つことにしてます。
昨日の夜、胸に少し荷物を抱えた宅配業者の制服を着た男（土曜と同じ男）
がインターフォンを嫌がらせくらいにしつこく押しているのが見えたのですが
買い物した覚えがないので無視をしました。
すると「チェッ」て感じで舌を出して帰っていきました。
これって別に荷物を届ける部屋じゃなくても【オートロックを開けさせる手口】
で私が部屋にいる頻度が高く、業者の仲間で「○○号室のインターフォン押してみ？
自分に届いたと勘違いしてオートロック解除するから」ってなってると
思いますか？
月3回くらいなら何百戸とあるタワマンで「〇〇号室は押せば開けてくれる」
って覚えられるほどではないですよね？
インターフォンの音量は下げる機能がなく、けっこうドキッとする大きさなので
ウチに荷物が届かない限り、いたづらにインターフォンを押さないでほしいのですが
同じように業者に（インターフォン開けさせるように荷物が恰も届いたかの
ように訪ねられ）利用されるようなことされた人いますか？
それにしてもエントランスでインターフォン使って呼び出ししても出ない
家庭があれば荷物持ってても届けられないので中に入っても無駄だと思うのですが。
あと「不在配達票」は外側からポストに入れられるようになってます。

大問題じゃないか・・・？
確証もないのに迂闊にオートロック開けてたら>>327が犯罪引き起こしたことになっちゃうよ。

>>327
インターホン切れないのはつらいね
その宅配業者がわかればサービスセンターの代表番号に苦情の電話するといいよ
うちあての荷物がないのにインターホン押されて迷惑ですって。
インターホン押される時間からすぐ担当者も割り出せるよ
あと当分の間全部宅配ボックスで受け取りにしちゃうとか

そんなことが2度あったらその理由を考えることすらせず
その時点で電話するわ。
苦情というかどーなってんのって感じで普通に。

月３回は多すぎ
ちゃんとその業者の制服ならその業者に苦情いれたらいいし
何より制服が偽物でだまされてるのなら犯罪者を招き入れてる事になるという
事を考えないと

>>331
月3回はこの人の買い物の回数だよ

>>327
そんな長々考え込まなくてもさっくり電話すればいいのに。
その間にも続いちゃうじゃん。

「送り主は誰ですか？　うちはそこからは注文してませんけど」って言ってみるだけでも相手が敬遠するようになるかもね

327です
みなさんレスありがとうございます。
土曜日の場合は「業者さんが似たような部屋番号を押し間違ったのかな？」
って思いました。
昨日夜は業者がモニター画面に映るのを明らかに意識しているような荷物の
持ち方だったのでさすがに不審に思いましたけど、タワマンで同じような
経験されてる方がいたりされてるかとおもってここで聞きました。
また来たらインターフォン越しに「荷物なんですか？なんて苗字の人に届いて
ますか？」って聞くか、そのまま無視して業者と思われる配送の大元に電話するか
ですよね。「S急便」っぽい制服だと思うのですが自信がないので・・・
昨日夜のインターフォンの連打は失礼でありえませんし、今度来たらハッキリ
どこの業者かも聞いたほうがいいかもですね。

ただの押し間違いじゃないの
電話とボタン配置が逆で間違いやすいとか
で、不在票は正しい部屋に行ってるとかさ

リロってなかったよ、ごめんねー

何でもかんでもオートロックをすぐに解除する老人は本当に迷惑！
宅配業者の制服ってオクとかに出品されてて、宅配業者に成り済ましされて
レイプ被害にあった女性が多数いるらしいし
夜に荷物が届いたら｢うちは用心してますので宅配ボックスに入れておいて下さい｣と
犯罪の未然防止をして行かなきゃダメ
まさかは通用しない。

>>335
そんな構えなくても、次に宅配が来たらさらっと会社名を聞いたらいいだけだよ
それで玄関に来なかったら即電話

頼んだ覚えがないのに宅配が来た場合は、オートロックの時点で「どこからですか？」と聞いてる
郵便局とか、カタログなどのポストインできてるけどでポストに入らないものを持ってきてくれる場合は
「ポストに入らない郵便物です」と言ってくれる
うちのあたりに来る飛脚も黒猫もまず会社名言うけどな

「（制服らしきもの着ていても）どちら様ですか」
「（頼んだ覚えがない場合）どこからですか」
の会話を習慣づけるだけで結構違うと思うよ

>>335
宅配に心当たりがないときは
「どこから誰宛の荷物ですか」と毎回聞くといいよ
そうすれば何でもかんでもお宅にピンポンするような業者はいなくなるよ

本物の業者かどうか疑わしいよね。

結構確認する人多いらしいから、宅配の人も気にしないと思うよ
私は届け物が多い人なので宅配の人と仲良くなって雑談したりするんだけど
そういう話聞いたよ

うちはなぜか宅配の人があまり入れ替わらないので
もう顔でわかるし向こうもわかってる
道で会ったらお互い挨拶できるレベル

うちも配達の人変わらないので、道で会ったら「あとで行きますから!!」と言われるレベル
子どもに至っては、ランドセルからオモチャまで届けてくれるイイ人♪と思ってる

どの業者さんも配達のある全戸のインターホンをエントランスで鳴らしてる
時期になると待ちくたびれた頃にやってくる
（いきなりドアのインターホン鳴らされたことが無い）

>>310
任意売却で無理矢理売りに出す羽目になったものの出ていきたくなくてごねてるのを想像した

>>324
あるある
うちは管理組合で893や柄の悪い人が住み着かないように賃貸に出したり売却する時は売主がきちんと面接するのが義務付けられてる

へえ
義務付けられてもでていったら縁なくなるのに

ただ売るにしてもまともそうな人じゃないと
売った後でごちゃごちゃ言われてきそうだから
人は見るだろう

中古物件内見したいって不動産屋さんに電話して
その時に職業や勤め先聞かれないからね
住人がいるマンションにもこれまで不動産屋さんに電話して日程を合わせて内見に行ってたよ
（どんな人物が内見しに来るのか売り主さんは知らないで）

この家を買いたいと申し込みが入った時点で、
買う側の銀行のローンの内容などを売り主と不動産業者が見て精査するって事？

その時点でローンの内容まではさすがに聞かないし
教えないだろうから精査も何もないと思うけどね
ただ、仲介する方も確実に買ってくれる人を見極めないと利益出ないんだし
業者は長年のカンみたいなので
相手を選別することはあるかもしれない
さりげなく買主に仕事内容を話すように誘導する人もいる

この週末見に行ったマンションが、住人退去済みの物件だったんだけど、
去年の秋から売れてなくて、案内してくれた営業さんに、
「値段は少し割り引いて頂けますか」と聞いたら、
「これまで２件申し込みが入って、２件共銀行の審査が降りなくて駄目になってしまったので、
売り主側もすごく慎重になっていて、もしよかったらお客さんの銀行のローン内容を提出してもらって、
（ご協力してもらえればって言い方してた）その上で、値段をこれぐらい引いてもらえないかという事なら
売り主側も応じてくれると思います。」って言われたよ。

>>352
慎重になるのと、値引きはまた違う話しな気がするがｗ
無駄な相手をしたくないんじゃない？
いくらの物件よ？

銀行の審査がおりない事って結構あるんだね。
そんなに年収に見合わないような無茶な額を借りようとしてるんだろうか？

最近スマホの料金の支払いが数回遅れたから、とかの理由で
銀行の審査落ちる若い人が激増していると聞いた。
電話料金にスマホの本体の価格も組まれている契約体系が多くなってから、
ウッカリ通帳の残高不足で支払いができなかった、とかいうのが、
れっきとしたローン滞納回数としてカウントされていくそうなｗ
うちの取引先の銀行員から聞いた。

申し込み後にキャンセルした場合、銀行の審査がおりなかったって
事にしておくのは良くある話みたいだけど、実際にはどうなんだろうね？

すでにキャッシングや他のローンがある人も、残金が少ないなら審査前に清算したほうがいいみたいね
デベが言ってました

借りたい金額が多すぎるとか（物件評価額に対して）。

広告鵜呑みにして頭金なしとか50万とかで残り全部ローンで買おうって人も多いらしいね。

>>347
凄い、そんなマンションもあるんだね。

>>356
それって契約上虚偽になるんじゃないの

ちょうど先週ローン審査の書類出したとこで、その時にデベに聞いた話だけど
出張が多くて、出張費をカードで立替支払してる人がよく審査落ちるとの事
うちの旦那と同じ会社の人が一度それで審査通らなかったらしくて、書類書くときに出張が多いか聞かれたよ

>>361
契約前のキャンセルは良くある話だよ。
申し込みしたもののやっぱり…って人、少なくないと思う。

そういう場合、売り主さんには「銀行の審査に落ちた、って事にしとく」って
ある仲介業者の人が言ってたよ。もちろん、二番手三番手の客とかにも。

海外から帰国して実家→賃貸と一年位の間に
夫が普段使用していないカードで一万円位
使ったのを見過ごしてローン審査落ちたことある
勿論、住所変更が漏れてしまった自分達のミス

うわそんなに厳しいんだ！？
私名義だったら絶対落ちてたな…
旦那出張多いのに審査とおって運が良かった

保証会社の保証金って年収や信頼が高い人は割引とかあるみたいだね
必ずしも決まった計算方法だけじゃないみたい

>>359
家買う時って何だかんだ安く見積っても契約だけで300万ぐらい必要だからね
広告だけ見て自分も買えると思う人いるんだろうけど

>>367
あーそれ、うち
本当にお金無いので頭金ゼロで話をスタートしたけど
結局諸費用で400万くらいかかるのね

あちこちから少しずつおろしたらあったけど
お陰で旦那から「結構貯めてるな、余裕あるの？」と
生活費を減額されそうになったw

カードローンやキャッシングを利用してなければ
いくら出張しようが、いくら使おうが
きちんと引き落としされていれば大丈夫なのでは？
保証会社が調べる事項は、いつまでも履歴が保存されてるわけではないから
例えば10年前とかは消去されてる
過去5年分ぐらいは、そういった情報は履歴保存されている

>>362
え、そうなの？
でも1回払いで、その都度すぐ返してるんだよね？恐らくポイント貯めるためとかで。

そんなんでも、審査通らなくなるなんてなんでなんだろ
キャッシングとかだったらわからんでもないけど

ローンの借り換え審査で身に覚えが無いのに落とされるのは、妻に内緒で夫がしてるキャッシングのせいってことがよくあるらしいｗ

>>370
デベから聞いただけだから支払い方まではわからないけど
契約の経験豊富な人なのに驚いてたから滅多にないのかも
勤務先は超有名な財閥系の会社だけど、それでもダメって厳しいよね

最近、伊藤忠のクレヴィアってマンションシリーズが気になる
電車広告やCMで凄い現代的なデザインで
住んでる方います？

カード複数もってて使わなくても合計のキャッシング枠が大きくなってて
警戒されるというのは聞いたことあるけど
経費を立て替え払いしてる人はなんでだろうね
別口座にしてたために、引き落とし時に残額なかったとかではないのかね

ちゃんと引き落とされてる限りカード使用は関係ないんじゃないかな
うちも審査中の月に利用額20万とかあったし

うちお金関係はかなりルーズだけど、
都市銀行で結構な額のローンあっさり通ったよ。
さらに二人とも転職した翌年。
銀行さんにもその辺ざっくばらんに話してて、担当さんも大丈夫かなーと焦ってて
まあ、通らなかったら今回は諦めるからって気楽にダメ元で待ってたんだけど
不思議なことに通った。
ちなみに貯金も当時はなかった。2年前の話。

物件の申し込み入れて　住宅ローンの内訳は仲介する不動産屋には必ず提出しないといけないんですか？
ローンが通れば問題ないという訳ではないんですかね

>>377
住宅ローンの内訳って何？

源泉徴収は全て終わったら返却してくれるよ。

一番ダメな状態はカードローンやキャッシングが返し終えてない状態
過去に引き落としが失敗した場合
あとは通帳の残高も調べられてしまう
色々と不利でも、通帳の残高に余裕で返せるだけの額が貯まってれば信頼は高くなる
預金が何行にもバラバラであったら、ローンを借りる銀行に一まとめにして
私はお金持ってますよ的なアピールも必要

安部がエジプトなんかに支援するから
日本もテロの標的になってしまったみたいにニュースで言ってるから恐いわー
こういった時は東京在住は首都だから心配になる

住民がいるマンションを購入された人ってら
住民が使ったままの状態で引き継ぐの？
それとも、クロスや壁紙、殺虫剤散布とかハウスクリーニングは前住民がやってくれるもの？
前住民の生活感が残っているままの部屋に住むのは抵抗あるなぁ

子供の質問？

現状渡しならそのまま。売買条件によるんじゃない？

現状渡しの物件が圧倒的に多いと思うけど
クロス替えやクリーニングもろもろする場合は、その分価格に上乗せされるよ
市場価格より若干高めなことがほとんど
手間を掛けさせませんから、ちょっと高いけど我慢してね的な感じじゃないかな

あぼーんだらけだ

うちは築5年半で買ったけどクロス全室変えたよ。白なら買えなかったかもしれないけど、好みでない花柄だったからw
グレードによるけどそこまで高くなかった。
トイレは、買う半年前にタンクレスに変えてたからクリーニングで済ませた
料理は殆どしなかったらしく水周りも綺麗だったよ
念願の？海外転勤になったそうで、前住人は残念がってたけど、戻る可能性が全く読めないから売りに出したんだと。
ちなみに立地条件的にそこがかなり欲しかったので、内覧申し込みと同時に自ら申し出てローンの仮審査も申し込んだよ
他の不動産屋も介入してきてたみたいだけど、仮審査が通ってたことで売主が優先的に契約してくれたよ

爺にレスしてる奥様、IDよく見て

売り主さんが別宅として利用してた部屋だからめちゃめちゃ綺麗だったけど、
居室の壁紙は全部変えて水回りもリフォームした。
好みとか利便性の問題で。
仲介の人はびっくりしていたｗ

新築マンション買うのに、契約料が建物代の1割必要、で合ってますか？
2000万の建物買うなら、先ず200万払わないと。

契約料なんてなかったけどなあ、たぶん。
建設中の契約とかで手付け金として物件価格の1割を入れるっていうのは有った気がするけど。

訂正。1割じゃないな。5％だったかも。

>>389
手付金と申込み証拠金
http://allabout.co.jp/gm/gc/25988/

おお…詳しいサイト有難うございます。
なるほど、手付け金…では上記の物件の場合、建設中であれば5%の100万円と証拠金で10万ほどを先ず支払う、と言うことですかね。
一般的に、住宅購入の為の支度金と言われるのがこの費用なのかな。

現状渡しの中古マンションを売る場合、いくら現状渡しといっても　いらない家具やら粗大ごみを
そのままにして売るってことはないですよね?
家の恥を晒すようですが、夫がそのままで良いと言い張るのです。どこかでそんな事例を
効いたことがあるとか‥
仲介業者に確認してないです。だってまだ売る会社決めてもいない。

>>394
買主がいるというもの以外は自分で処分でしょ
とりあえず業者きめたら？
ご主人だって業者に言われりゃ聞く耳ももつんじゃないの

>>394
夫さん、そんなわけ無いじゃん…
そんな思い込みしてる人初めて聞いたわ
まさかローン倒れで引っ越し費用もない人が
買主納得の上残していくケースのことじゃないだろうな

業者に言ってもらっても納得しなかったら
あなたが一人でやるしかないかもね

>>394
競売物件だって、出ていかないオーナーの荷物を購入者が勝手に処分すると罪になる。
なのにゴミ置き去りで出ていけるはずないでしょ。
売買契約書にきちんと処分することと書かれているよ。
場合によっては購入者がいらないと言えばエアコンも処分することになる。
ゴミもエアコンも照明すらもそのままにして出ることは出来ない。

市役所や区役所で安く粗大ゴミを引き取ってくれるけど、庭や玄関前に自分でも出す必要がある。
チカラの無い年寄りには無理だから、引っ越し業者に頼んだ方が良い
サカイなら事前に伝えておいた分と当日出た分もわりとリーズナブルで引き取ってくれたよ
カーペットやタンスや食器棚とかも処分してもらった。
プロペラ付きのシーリングライトも外して、新居に付けてもらえた
引っ越しは想像以上の労力だから、多少金出してもラクしないと
後で体にくるよ

荷造りや荷ほどきは人に触れて欲しくない物もあるから自分でしたけど
ダンボールも1000円払えば後日引き取りに来た
いらないオプションは皿やコップをしまえるケースかな
当日ケースから出してケースを返さなきゃいけなくなるみたいで

>>386
狙ってる物件が、他の不動産屋も購入したいってケースあるよね
そういった場合も仲介料って払うのかね

ごみかぁ
前の持ち主がきれいにしてた部屋を
利便性の問題でリノベするつもりなんだけど
真新しい建材や趣味のいい造作をゴミにしちゃって
安物のお手軽で置き換えることになりそう
リノベの費用は物件より高くふっかけられてるし ORZ

>>394
ゴミの処分にも手間とお金がかかるんだから、いいわけないと思いますよ〜。
家具や家電は、リサイクルショップに引き取ってもらえるか相談してみてもいいかも。
あと粗大ゴミは引越しの翌日に市の業者に取りに来てもらいました。
自分で運ぶのは大変そうだったので、引越し屋に粗大ゴミの収集場所まで運んでもらいました。
引越し屋が処分するより安かったので。
引越し屋には見積もりの段階でその事を伝えてまとめて1000円で収集小屋まで運んでもらい、翌日回収の旨は管理人へ伝えて鍵のかかる収集小屋に一日置かせてもらいましたよ。

皆様粗大ごみのレスありがとうございます。
やはり、そんな話しは無いですよね。夫はモノを捨てられない人間です。
だからと言って、妄想・ウソでわたしに不要品を処分させないなんてちょっと度が過ぎる。
会社決めて、言ってもらえば大丈夫なはず。
最悪、実家とかどこかに移動するってことで捨てはしないかも知れないけど‥あーいやだ。
引っ越しの翌日に処分とか引っ越し屋さんにゴミ置き場まで運んでもらうとか、
色々参考になりました。

>>403
モノを捨てられないけど置き去りにするならOKなの？
そういう訳じゃなくて、ギリギリまで始末しないで
なし崩しに新居に持ってくつもりだってことかな？

ゴミを捨てられない家を世間はゴミ屋敷と呼んでいることをお忘れなく

>>401
うちも最初はリノベ予定だったけど、前の住人さんが超〜綺麗好き＆
インテリアの仕事してたみたいで、雑誌に出てくるような素敵な部屋だったんで
極力いじらないよう部分的なリフォームに留めたよ。
多分リノベーションで総とっかえしてたら、今の仕上がりよりずっとずっと
しょぼくなってたと思う。
間取りや造作家具が自分好みだったからできたっていうのもあるけど…。

ただやみくもにゴミ置き場に置いても引き取れないよ…そうして不法投棄になってる場所ある

ちなみに築13年の物件を購入したんだけど、真っ白な建具は汚れどころか
傷ひとつついてなくて感激した。

自分で言うのもなんだけど、自分が売却したマンションも綺麗だったので
その後数えきれない位見てきた物件は、売る気あんの？ってくらい汚い部屋ばかりで
うんざりしてた所に、超絶綺麗な部屋が見つかって大満足。
自分語りごめんw

引越のサカイってクレーム対応最悪っていわれてるよね

>>408
初めて真面目に見た物件がすごくきれいで、
たまたま気に入って即決めたからみんな綺麗にしてるのかと思ったら、
知人の物件探しに付き合った時信じられないくらい汚い家を何件も見て驚いた
これほんとにこのまま引き渡しなんですか？！って仲介に何度も聞いちゃったわ

買い主の中には内装は全部変えるからリフォームはムダなので
その分安くして欲しいっていう人もいるんじゃない

その分安くなればねー

浴槽が割れて、壁に穴が開いて、蛍光灯カバーも割れて…って家があったわw
すでに引っ越しはされてたけど、これ長いこと空いてたんですか？って聞いたら
イエ、この間までお住まいでした、って言われて
どんな人が住んでたのよ…とちょっと怖くてやめた

>>411
結局リフォーム代が無かったから、リフォーム後物件を買ったけど
お金があったら間取りから思う存分直して住みたいわ

自分的には、いくら内装を全部変えるといっても
汚く住んでた人の部屋には住みたくなかったな。

ちょっと掃除するだけで、全然印象って違って来るのに
（不動産会社の人も口を揃えて言ってた）
そのままにしてる人が多くてびっくりしたよ。

スケルトンリフォームしたかったけど、規約で禁止されてた。
和室を洋室に変更もダメ。

ただ、同じエリアの同じデベのマンションも同様だったのが
最近規約改定してその辺オッケーになったので
うちもそのうちそうなるだろうと思ってる。

接している全部のお宅の印鑑貰えばやっていい事になっている
最高で８軒
もし１軒でも駄目と言われたらどうするんだろう

印鑑もらうのはスケルトンかどうかは関係なくない？？

うちはリフォームは規約の範囲内で、
やるときは上下と同じ階の世帯全てに印鑑もらう決まり。
スケルトン禁止、水回り移動も禁止。

間取りの変更はなく、クロスとフローリング、水回りの機器のリフォームが、
他の住人の印鑑が必要って言うのは初めて知った

>>418
同じ階の住戸すべてから印鑑をもらうの?
>>419
管理組合の規約に明記されていない?
上下左右の住戸の人の書名捺印が必要で図面とともに管理組合に提出することになっている。

>>420
マンションの規約による

>>420
タワマンとかじゃない？
知人のタワマンも同じ階7軒全部

>>419
基本は工事の音等の不便や迷惑に関する了解だから
リフォームなら印鑑もらって歩くのがほとんどだよ

これから買う側だから　私も知りませんでした
リフォームする時は　管理組合の許可を受けてから
近隣住人へのリフォームを行う挨拶回りでよいのかなと思っていました
でもきちんとした承認を頂かないといけないんですね

上も下もリフォームしたけど何にもなかったよ
挨拶も一切なしで、掲示板に工事日程が書かれた紙が貼られただけ
規約がどうなってるのかは知らない

>>425
入居した時に管理規約をもらわなかったの?

自分は中古買って、照明やらカーテンやらついてて嬉しかったよ

リフォーム、音がすごい響くよね。4階下のお宅がリフォームしてたときびっくりした。

買った時、売り主さんが今置いてあるものは捨てるだけだから
もし欲しいものがあったら教えてねと言ってくださったので、
いくつか家具とか照明、家電までもらった
仲介は全部もらっとけとうるさかったｗ

売るほうだったけど買主が家具付だと思ったらしくて
あれとこれはいる、ほかは汚いからいらない
あの家具はあそこに置いといて
とメモ渡してきた
仲介業者から言ってもらったけど気分悪かったその後破談になって良かった

エアコンや照明などは前のオーナーが
購入者に必要か確認を取って、いるといった場合にだけ置いていける
勝手に置いていくと契約違反にあたる
リフォームは管理組合・理事長・理事・総会の承認を取らないと基本的には違法にあたる
マンションによっては上下左右から承認をもらい、印鑑までもらってからではないと出来ない
承認をもらえない場合はリフォーム出来ない

>>430
何それひどいｗ
もしあげる気があったとしても、そんな奴が買ったら何もあげないわｗ

>>430
それを家具の譲渡を断ったらその分値下げしろと言ってきそうな人だね
破談になって正解

>>430
住んでる状況じゃなくて、部屋を空けた後
モデルルームの展示品みたいな感じで置いてた家具？
私は買う側だったけど、仲介の不動産屋は
「使うならもらえる、要らないなら処分してくれる」って言ってた

使わないのは勿体ないから引き取ってもらった
ブラインドとかは窓に合わせて作るものだから
使えるものを処分するのもアレだろうと思って残してもらったけど
考えたら同じマンションの人に譲る手もあった

>>413
子供がいたんじゃない？
知り合いの所がまさにそんな感じになってるよ
壁と蛍光灯→子供が家具とボールぶつけて
浴槽→子供が思いっきり伸びしたら割れた（取り替え）んだとw

>>415
私も同じ考えだけど、子供の居る知り合いは荒れ果てたままの状態で見せてたよ
少しは掃除した方がって思ってたけど、立地が良かったから
同じ様な子持ち家族に割とすぐ普通に売れてたな
気にしない人は気にしないみたい

>>435
そりゃ気にしない人はしないけどさｗ
そういう人が来てくれればいいけど、
気にする人ばかりに当たったら売れにくいわけだよ。

私も超絶綺麗な築10年のマンションにリフォームなしで入居したけど
住んで1年ちょっとの今のほうが買った時より汚いと思うorz
男児二人いてよくあんなに綺麗にしてたもんだと関心だわ。

都心ビッグターミナル駅徒歩5分位で築7年位のマンション見に行った時、
子供２人いる２LDKが荒れに荒れてびっくりしたことある。
玄関入ってすぐ壁に落書き、ドアやクロゼットは「子供をのびのび育てるため」と自分たちで取っ払い、下地むき出し。
台所の引き出しもガタガタ。
公園前で、広いテラスついていたんだけどあまりにも酷くて立地いいのにもったいない感じ。もちろん購入せず。なかなか売れないらしく、その後売り出し諦めたらしい。

マンションで野放図に子供のびのび育てるなんて、周りの住民から煙たがられてるんだろうなと思ったのと、自分の隣にきてほしくないと思った

子連れではないので見た目は汚くしてないが、猫飼ってるから臭いが気になる
住んでる自分は臭くないと思ってるけど、わからないよね…
来年売るつもりだけど、部屋が汚いより嫌がられるかな

気になるレベルの臭いだと、クロスの張替え必要になるから
その手間と費用を考えちゃう相手だと、二の足踏むかもね

匂いは動物飼ってない人にはすぐに分かる。
匂いはしみ込むから、クリーニングでは済まないことが多い。
いくら換気しても染み出してくるんだよね。
動物望まない人からいったら、不潔さが格段にＵＰしてる部屋、なのだから
ある程度のことはしないと、内覧希望自体が減ると思うよ。
クリーニング、クロス交換もしないで売り出すつもりなら止めた方がいいと思う。

新築で入居して１２年住んでスケルトンリフォームしたよ
壁も天井も取っ払って照明もLEDダウンライトをたくさんつけ床も壁も全部新しくし二重サッシも付けた
自分に合わせて壁面収納をたくさん造作してもらったので
今はとても満足

うちの周り、ペット可マンションだらけで越してくる前に何軒も見たけど
動物飼ってても住んでる人とそのペットによるよね
私は動物飼ってないし、匂いには割と敏感な方なんだけど
猫3匹飼って8年住んだという家でも、ほとんど臭わない家もあったよ

でも殆どの家は程度の差はあれ動物いたなってすぐわかる
気にならない程度だったり、顔顰めるくらいだったりいろいろだけど

何軒かはとんでもない臭いで、動物飼ってる人でも
この家は買わないだろうと思うくらいだった
床や壁は粗相なのかシミだらけだったし
ちなみにその家も現状渡し希望で値引きに応じる感じはしないと説明された
仲介（数年来の知り合い）も困ってたｗ

綺麗なタワマンも十数年後には今の団地みたいになるんだろうな

クロス張替とクリーニングって売る前にした方がいいかな
買い主さんが好きなクロスにした方がいいと思ってた
前のオーナーは犬飼ってたけど、クロス張替前の状態で内覧して、契約後に張替＆クリーニングした
ペット用クロス張ったので、普通のクロスの家よりは臭いはマシだと思いたい…
自分の感覚では、ペットの部屋より旦那部屋の方が臭いがしてる

自分ならクロスは買った後に好きなの選びたいけどなあ。
でもあまりに汚れてたりすると敬遠されてしまうのかね。

猫の場合は特にトイレが臭うんだよね。
ドイツ製の天然素材のトイレ砂にしたらニオイが全然しなくなったよ。
普段人が来る前に換気はもちろんだけどトイレ砂全部取り替えたり、茶香炉焚いたりしてる。

張替は五年前で目に見えた汚れはないかな…
でも、出来るだけ落として、気持ち良く見てもらうように努力します
ペットドアがあるから、ペット飼う人しか内覧こないかもだけどw

>>446
木の砂でしょうか、飛び散りはどうですか？
うちは、ニャンとも容器にデオトイレの純正シート＆砂＋脱臭機です

>>447
うちもデオですw
変える前は普通のチップで掃除に一苦労してました
で、チップ時代の物件ですが内覧にいらした方が5年暮らしている猫の存在に気づかず、帰る段でニャーと出てきて驚いていました
24h換気と壁に保護シートを貼っていたからかな
猫の存在はあらかじめ伝えていたのですがね

>>445
>クロス張替とクリーニングって売る前にした方がいいかな
>買い主さんが好きなクロスにした方がいいと思ってた

私も446さんと同じく自分の好きなもの選びたいので、張り替え（ましてや
リフォーム）済の物件なんて考えられなかったけど、不動産屋さんによると
壁紙の張り替えだけでもした方が、圧倒的に良く（早く）売れるって話だった。

売買両方を経験して思うのは、部屋はクリーニング業者入れるにしろ
自分でやるにしろ、綺麗にしておくのに越したことはないよ。
汚ったない部屋のまま売りに出す人多いけど、よっぽどの人気物件でもない限り
スピードや価格にも響いてくると思う。

売買慣れしてる人たちならともかく
一般の人なら汚い部屋はやっぱり購入意欲が下がると思う

買って自分でリフォームするにせよ、最初から汚いのは意欲の問題に響く
全員がリフォームする気満々で汚れ無視の内覧者、
ってわけでもないのだから、売る気あるなら
綺麗にしておくのが吉

ペットだけじゃなくってタバコ臭も問題だよね

壁紙の張り替えしたことある人なら分かると思うけど、
驚くくらいのものすっごい埃や屑出るよね。
ということは、張り替えしてあるのなら必然的に掃除もきっちりしてあるということになる。
住人の素人掃除でなく、専門業者の。
うちは中途半端にリフォームもされ、当然クロスも全部とっかえされたところを購入。
割高だろうし値引きにも応じてもらえなかったけどね。

中途半端な部分もあったのでその一年後に自分達でまたリフォーム加えた。
クロスは一番安い物がベースだけれど、各部屋にアクセントも入ってたり
インテリアコーディネーターが入ったと聞いたのも見た目から納得してたので
同じのまた使ったり、家具買い替えの基本ベースにもさせてもらった。

あの見た目のインパクトの強さ無かったら購入に至ってなかったと思う。
自力では太刀打ち出来ないだけのお洒落さにされていたことに、ある意味騙されたｗ

内部告発者捜し:無断侵入などアパマンに１４万円賠償命令
http://mainichi.jp/select/news/20150123k0000m040191000c.html
◇郵便物持ち出しも…福岡簡裁判決
内部告発者捜しで上司が自宅に無断で侵入し、郵便物を盗むなどしたため精神的苦痛
を受けたとして、不動産賃貸大手「アパマンショップリーシング」（東京都中央区）
の九州支店の元契約社員、長谷川傑（たかし）さん（３２）が同社に対し２０万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、福岡簡裁であった。
堤博美裁判官は「内部告発に関する情報を得るためで、明らかに不法行為」と指摘し、
同社に１４万円の支払いを命じた。

長谷川さんは昨年４月、国土交通省などにアパマンショップが管理する福岡市の２件の
マンションで、前の入居者が自殺したことを説明せずに賃貸していると文書で内部告発した。
宅地建物取引業法は、借り手の判断に影響する重要事項の事前説明を義務付けており、
自殺や殺人事件が起きた「事故物件」は一般的に対象とされる。

判決などによると、長谷川さんはアパマンショップ管理の福岡市博多区のマンションに居住。
昨年５月初旬に会社側から６月末での契約社員の期間満了を告げられ、マンションからの退去
申し出書を提出した。荷物を残し実家に帰省していたが、上司が５月下旬にスペアキーを使って
無断で自宅に入り、郵便受けの複数の郵便物を持ち出した上、自宅の鍵を交換した。
堤裁判官は「賃貸契約は少なくとも５月末まで継続していた」と判断。その上で「郵便物の持ち出し
は著しく違法性が高い。動機は内部告発に関する情報を得るためで、明らかに故意による不法行為。
鍵も入居させない意図で交換したと認められる」と指摘した。室内に入った行為は「管理者であり、
不相当だが違法とまでは言えない」とした。
アパマンショップ側は「退去申し出で賃貸の解約が成立しており、管理者として室内の状況確認と
郵便物の一時保管をしていたに過ぎない」と主張していた。

アパマンショップリーシングは「判決を見て今後の方針を検討したい」としている。
アパマンショップリーシングは「アパマンショップホールディングス」（東京都中央区）の
１００％子会社で、都市部を中心に全国に約７０店舗を展開している。

子育てで使い古したマンション以外ならウェルカム

【医療/カイカイ反応通信】大韓民国の伝統特効薬「犬糞水」の作り方を紹介
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421677657/l50

>>455
中古で売る理由として、子供が巣立ったから親が家移りするってのはかなり一般的なんじゃない？

>>457
子育てで使った家は痛みがかなり激しいよ
犬や猫がいた家も柱とかで爪磨ぎしてるからダメ

法子とＳ子が住む超ボロマンション、倒壊すりゃいいのに　　　　

>>458
マンションの話だよね？
フルリフォームしたら関係ありませんがな

>>458
随分極論ね
それじゃ誰も住めやしないわ

子ども住んだくらいでダメなら中古諦めて新築だね。
子どもの性格も色々なんだけどね。

自演乙

458の末尾見て！

見たよ！

チャーハン作るｙ・・・じゃなくてｗ
保守

ほ

マンション

収納

マンションを買った奥様方、契約のときにもらう規約って全部読みましたか？
先週契約して全力出し切った感じで今読む気がしなくて
旦那もそのうち読むーと夫婦で放置していますアカン
ココだけは先に読んどけって箇所はありますか

マンションのチラシチェックは欠かさないのですがアカンタレです

>>470
マンションの管理組合規約のこと?
まず役員の項
理事が輪番制なら別表で○年には○号室系が理事になると明記してある場合がある
諸規則では
・集団生活の秩序を保つための規則
・建築協定(リフォームをする際に)
・駐車場、駐輪場を使用する際の諸規則
思いつくのはこの位です。

何度も読みました。
自分たちと周囲が気持ち良く生活していくための物だから、頭に入れておいたほうが良いと思って。

バルコニーに植物を置くのも高さが決まってたりとか、事務所やピアノ教室等の禁止とか、バルコニー含む共用部分の喫煙禁止とか(これは本当にありがたい)。

規約なんてどうせ誰も守らないし
すぐに違反家庭ばかりになる

>>470
引っ越し前は忙しくなるから、少し落ち着いたら一通り目は通した方がいいよ
自分が後で恥かかない為に
住民間で何かトラブルが起きて、管理規約に書かれてますよね？って
言われたら恥ずかしいよね

読まなきゃいけないかな〜って問題意識持ってるだけでも偉いよ
全然アカンタレじゃない

バルコニー含む共用部分の喫煙禁止事項が管理組合規約に含まれていなかったり
規約自体おろそかに扱われていそうと感じたら買わなかったと思うわ。
きっちりと日本人らしく住みたかったから。

>>472
住宅専用なのに子どもの英語教室を開いて問題になった家があったわ。
マンション外の親子が出入りするし下のお宅にダンスの振動が伝わるし。
規約違反なので結局その方は転居した。

470です
具体的に詳しく、励ましまでありがとうございます
役員のことなど全く頭になかったです
ポイントがわかったので読む意欲がわきそうです（来週以降
自分が一通り読んだら旦那にも読んでもらってポイントを確認し合おうと思います
知らずに迷惑かけるなんてぞっとします

大きなお金を動かして、色々考えて、ですっかり疲れてしまって
建設現場の前を通るのは楽しいのですがｗ
ありがとうございました

>>477
家を買うっていうのは大変なことですので、頑張って下さい。
共同住宅という場所で住むと決めたなら、きちんと規約を守りましょう
甘い考えでは周りに迷惑が掛かります

すみません、新築物件購入でどうすればよいかわかりません。

共用部分の内覧時に傷など見つけた場合だれが指摘して直してもらうのが本来なのでしょうか。
専有部分以外で指摘したところ、「今日のところは専有部分でということで…」など濁されてしまいました。

大手デベ・超大手ゼネコンです。
春には引き渡しになります。
ゲストルームやエントランス含め、
クロスや石など諸々雑な箇所があるのですが共用部分も共有財産なのに直してもらえないのは困ると思ってます。

一般的、または法律的にはどのようにするものでしょうか

規約は買う前にしっかりチェックするもんだと思ってたけど、そうでもないのか…

共用部は住民になってから話すことになっちゃうよなあ

契約の後に管理規約説明会みたいなのがあった記憶。そのときに、同じマンションの人達と初めて顔を合わせた。
規約は結構きっちり守られてる。

新築マンションのオプションで、水まわりのコーティングというものがあるのですが、施工された方はいらっしゃいますか？
光触媒で汚れや臭いを分解除去でき、掃除が楽になるというものですが、実際効果があるのか経験者のお話を伺いたくて。周りに施工した友人がおらず、迷っています。

>>479
専有部分のチェックリスト以外に、共用部分のリスト渡されてない？
もしなければ、ゼネコン担当者か販売サイドに聞いてみて
共用部分の指摘事項はいつ、どういう方法で上げるの？って

>>482
普通、重説と管理規約、長期修繕計画は契約前にきっちり目を通すよね
ただ、質問されてた方はもう契約済ませたようなので、
せめて入居前には読んだ方が、と思った次第

いやー普通じゃないよ
それは夢見すぎ

やるべきだというのと
みんなやってるというのは大違い

中古で購入された方、探し始めてからどの位で見つかりましたか？
中々見つからずに、だんだん焦ってきています。

>>484
きっと他人に指摘されるのが嫌いできっちりしないと気が済まないタイプの人だよ
みんながそこまでしてるかと言えばしてない人が多いと思う

>>486
うちは不動産やに声かけてから１年くらい
中古はいつでるかわからないから気持ちはわかる
でも決まるときは、明日内覧どうですか？で翌日即決だった

>>486
ネットで２か月以上検索しても希望エリアに物件が出て来なかったので不動産屋に行ったらその日に即決しちゃった！ペット可物件探していてネットには書かれてなかったから見つけられなかった。

中古マンション購入したのですが、「売却してください！急募！」のチラシが頻繁にポストに入ってるのですが、どこも同じですか？
購入希望者が多いという事か、そういうのは関係なくチラシは入って来るものですか？

>>490
戸建て、マンションに関わらず、毎日のように入ってきますよ。

マンション名は、指定有り無し様々ですが、

某大手不動産屋からは、登記簿を調べたのか、
しっかり名前入りの郵便物まで届きますよ。

単なる営業活動です。

>>486
一ヶ月以内。特に妥協もしてないから運が良かったと思う。

探してるエリアや予算、要求の多寡にもよって
探す期間は変わってくると思うな。

>>490
普通のマンションならどこもそう。
たまにそれでうちは超人気物件だと勘違いする人がいるんだけどね。

>>491
>>493
ありがとうございます。どこでもそうなんですね。売買で儲けてるんですものね。
なかなか物件のでないエリアなので人気なのかな？？って勘違いしそうになりました。

中古を探していたとき、
いいなと思って速攻で連絡入れたのにもう買い手が決まってた。その人は
内覧しないで手付金を入れたと不動産屋さんに言われた。
そんな強者がいるなんて。。。とびっくりしたよ。

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1422186661119.png

今度、中央の和室と洋室をぶち抜いて10帖の洋室にする予定

駅前なんか不動産屋ばかりだよ
よっぽど不動産屋は儲かるんだと思う
30年後は空き家ばかりで不動産屋は消えて行く運命なんだろうけど
お売り下さいだの、5000万予算で探してますだのは全て不動産屋の釣り

>>495
転勤で急いでたり、会社とか子供の学校とかでそのエリア決め打ちの場合は
そのくらいの勢いで決めるひともいるんだって。

>>498
リフォームする時間も必要だしね
あとは既に売れてしまってるのに、わざと広告を出す不動産屋もあるとか
客寄せして、一度店に来させる作戦らしい

ほとんどの中古って直さず売りに出す人がほとんどだね
直してから売るのは、不動産屋が買い取りして、高く売ろうとするパターンだけ

末尾Oガラケー爺ウザ。

大手庶民派デベの大規模マンションを買った私が
姉の買ったマンションの内覧会に同行してきた。
経験者として鼻息荒く、寒さ対策だの脚立だのメジャーだのレクチャーして向かったら
スリッパと白手袋を渡されて案内された部屋は暖房ガンガン入ってるし
お供みたいに何人も引き連れて、指差すだけでいそいそテープ貼ったり記入してくれる。
気合いれて暖かい小汚い格好で行って恥ずかしかったよ…
マンションによって内覧会って全然違うのね。

>>495
知り合いは、転勤族の旦那さんを置いて、就学を機に東京に戻るために、住所だけで内覧せずに決めてた
たまたま売った人と知り合いで、はー、そんな人が〜と思っていたら
子どもが入学して同じクラスになった

>>502
うちももうすぐ内覧会だけど、502さんよりさらに庶民派マンションだと思うから、寒さ対策しっかり頑張るわ。

舞い上がらず冷静に見ないとなー。
採寸もあるし、3時間程で足るのかな。

>>486
うちはトータル3年かかったな。

途中でエリアを大幅に変えて、それでも買いたいと思えるだけの物件が全然なかった。
もう戸建にするか・・・と戸建を見始めたけどあまりに条件の悪さに愕然とし、
再びマンション探し始めたらネットでドンピシャのを見つけて即申し込み。

毎日のようにサイトチェックして、何十件の部屋を内見したことか・・・長かった。

>>486
うちはちょうど1年だけど、505さんと同じく毎日のように各不動産業者のサイトを
チェックして、毎週末内見させてもらってたな。
住み替えで、前の家を売却後にアパートに仮住まいしてたので、結構必死だったw

何十件って内見して、諦めかけた頃に今の部屋を紹介してもらって
見学後、即決で申し込みでした。

中古物件の大多数はロクな物件じゃない（と個人的には思う）けど、
稀に良物件も出てくるので、これだ！という物件に出会ったら即決で。
時間かかると焦ってくるけど、でも沢山見れば見ただけ物件の良し悪しも
わかってくるから・・・決して無駄ではないと思うよ。
良いお部屋が見つかりますように！

保守

>>486
うち四件目見学で即決した。エリア、広さ、価格、スペック全然詳しくなかった素人だったけど、いまだにその即決が間違ってなかったと思う

これだ！って感じる直感も結構大事だとおもうよ。

今でもよく近所のオープンハウス見に行くけど、家以上のところ無いな

>>483
迷った末に入居前のオプションで頼みました
効果はたしかにあります
ただし値段に見合っているかの判断は難しいです
このまま長く効果が持続してくれれば元が取れるんでしょうが
もう少し安くできる方法もあったかなとは思います

>>486
うちは探し始めから買うまで5年かかりました。
物件自体が少ないうえに手放す人も少ない（=住み心地がいい）上に超人気エリア、さらに学区限定だったので。

でもひょっこりネットで希望にほぼ合う物件を見つけ、翌日内覧→その日に申込→翌週契約となりました。
条件にほぼ合う、と書いたのは希望エリアの隣駅で学区外になったため、そこだけが合わず・・・
しかし校長の計らいで引き続き元の学校へ越境通学できることになり、結果オーライとなりました。

今の家は本当に住み心地最高で、この家に縁があったのかなーと思っています。
いいお家が見つかるといいですね。

保守

15階建200戸弱が10棟くらい並んでるうちの一つに賃貸で住んでいます
この度中古を買おうという話があがり
たくさんある物件の中からこれは良いなとおもったものが
今住んでる同じ棟のエレベーター挟んで5階上になり
その4階下にママ友が住んでいます。
今も同じ棟に住んでいますがエレベーターが別々だったので
なんというか同じ所に住んでる感はあまりなく適度な距離(良い意味で)があるように感じているのですが
もしそこに購入が決まったとき
購入する前に話すべきか、なにもかも決まった後に話すべきか迷っています。
いやそもそもそこを購入していいのかどうか？
迷惑ではないだろうか？真上や真下や真横ではないだけ大丈夫かなとか
いろいろ考えてしまっています。
どう思われますか？嫌でしょうかね
仲の良さはそこそこだと思います
(娘同士が仲がよくたまに買い物や遊びに行くくらいの中です)

嫌でしょうね
でも阻止する権利はないししょうがない

気に入った物件なら人の事は気にせずに買えばいいんじゃない?
契約が成立して引っ越しも決まってから話せば良いと思う。
同じマンションに住んでいても行動する時間帯が異なれば滅多に会わない人もいるよ。
お子さんの年齢が分からないけど子どもが成長すればママ友との付き合いも薄くなる。

あの部屋買おうかと思ってるのよーと相談形式で話してみるとか
案外色々教えてもらえるかも

>>512さんとそのママ友の性格次第だろうね

自分は子供の同級生家庭とは同じマンションに住むのも好きじゃないし
というかマンション内で特定の家庭と特別に付き合いのあるような関係は嫌なので、
あえて同じマンションのママ友に近づくような場所に引っ越すとか考えられないけれど
そういうのにこだわりなくていい物件なら断りはいらないように思う

でも子供同士が知り合いだと将来に渡ってそれぞれの家庭のことが筒抜けになりそう
そういうのが全く気にならない人の方が多いと思うけどね

>>516
子どもが中学高校大学と別の学校に進むようになったら付き合いはなくなるよ
先の長い話だけど
ママ友と本人の性格次第だが良い意味で距離を取った付き合いがあるなら深く考えなくてもいいかな

うちも春に入居する新築、知り合いと一緒ですごく嫌。

階数も8階上だし、棟も違うけど。

うちは距離置くタイプであちらは社交的でいつも誰かと一緒にいたい人。

やっぱりなんでも筒抜けなのと、小学校も集団登校一緒にしたりで関わる事多いからなー。
あちらも嫌だと思う。

うちは学区内で中古購入したので、50戸のマンションで四軒同級生だった
最初は行き来もあったけど、そのうち子どものケンカに親が出る形で決別した

そすぐに動きが取れない場所で人と深い付き合いするもんじゃないな…と学んだ
今は子どもも大きくなったし、どのお宅ともあっさり付き合い

今月からマンション探し

不動産屋に飛び込んで
予算も何にも伝えてないのに
リフォーム済みのマンションばかり勧めてくる

リフォーム済みのマンションって
ようは売れ残りだよね？

うまいこと言いくるめられて
契約させられそうで(夫婦揃って意思が弱い)怖いわw

先輩奥様方、不動産屋との対応で注意点とか教えてください

>>520
>>449

とりあえずその手の記事を読んで勉強してみたら？

>>520
＞リフォーム済みのマンションって
＞ようは売れ残りだよね？

どうして？
うちは購入したマンションを転勤で手放すことになったけど
その時仲介業者のアドバイスで先にリフォームしてから売りに出したよ
そこまで汚れているわけじゃなかったけど
見栄えがいいから買い手がつきやすいですよって
転勤族が多い都市部でファミリータイプだったので速攻で買い手がついた

>>520
売れ残りw
偏った意思が強そうだから変なの買いそう

リフォームしてるか否か以外に
もし売れ残りならそうわかる要素はいくらでもあるわけだし、釣りかしら？

まあでも売れ残りのケースもあるからね
近くにも一年半売れなくて不動産屋がリフォームした部屋あるよ
それでもまだ売れないけど

そこ、結構なお値段の部屋なのにリフォームした箇所が
みんな庶民的なラインでやっちゃってて、そりゃ売れないわと思った

リフォームしてある部屋は、不動産屋が安く買い取りして
リフォームして高く売る時もある
売り主がオーナーか不動産屋かを聞くべき

こちらのスレを参考に新築マンションを購入し、やっと入居しました。ここまで長かった。まだ、箱に囲まれています。これからがまだまだ大変です。
よれよれで、布団の中から夫を見送りました。そろそろ箱開けよう。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

>>520
自分の欲しいものが何か分かっていなければ、
何を勧められても「うまく言いくるめられた」と感じると思う

とにかく予算ありきだと思うので、そこはまずは譲らずに、
新築、中古含めて手当たり次第見学する
そのうち自分の欲しいものと現実との乖離が見えてきて、
どこを妥協すべきか分かってくるよ

数見ると現実が見えなくなる事があるから、
そこは気をつけてね
（あり得ない条件をあり得ない予算で探し続けたりする）

何度注意しても上階の男（一人暮らし）がタバコを上から投げる→ウチのベランダに
すごい量のタバコの吸い柄が溜まる。
管理人に言ってもエレベーターに「最近、タバコを投げる人がいるらしく
苦情がきました、お互い気持ちよく生活できるよう心がけましょう」って
貼り紙するだけ。
自分も上階の男に「警察に言いますよ」って前に手紙入れてきたんだけど
効果があったのは数か月・・・多分口先だけの脅しだと思われた模様。
こういう場合どうしたらいいだろう？

>>526
よかったねー
片付け頑張れ

寒い部屋だったときは寒いから動く気しないなあと思ってて
いまやたら暖かい部屋に住んでるとあったかくてぬくぬくダラダラするという
ただの性格の問題だったわ…

>>528
警察に言えばいいよ
通報してもいいくらいだけど、そこまではと思うのなら相談窓口で愚痴れば場合によってはなんかしてくれる

被害届出すといいよ。被害届出したら捜査しなくちゃならなくなるし。
あり得ない。

>>530 >>531

レスありがとう
上の住人が「吸ってない」ってしらばっくれた場合、吸い殻に付いた唾液の検査とか
するのかな？
そしたら毎回、掃除して捨ててるタバコの吸い殻を置いておかなくては
ならいけど、警察がそこまで（唾液検査）してくれるのかなぁ？

逆恨みされて《仕返し》されても怖いなってのも考えてしまいます。

>>532
そこまで本格的な調査するかどうかは知らないけど
上の人に「警察には相談してあります」と言うだけでも印象は変わると思うし
話し方次第では様子を見に警察が来てくれることもある
これでも何も変わらない上階さんなら、もう心置きなく被害届を出せばよろし

意地悪とかで言うんじゃなくて
タバコの吸殻を他人のベランダに投げ入れることについて
法に触れるのかどうか、警察で扱う問題になるのかどうか知らないのだけど
そこのところはどうなんだろ？
何か罰することができるのかな？

あまり刺激するのも嫌だろうけど
相手のベランダも映るような角度のダミーカメラでも置く…？
難しいねえ
タバコを吸うのも、その吸殻をそのまま投げ捨てるってのもドキュそのもの
本当にお気の毒だわ

吸殻の火がちゃんと消えてなかった時のことを考えるとこわいよ！

所轄の体制にもよるだろうけど
訪問してそれとなく注意してくれることも
あるかも

>>532
いやいや、あんまりなことされて感覚が麻痺してるんだと思うけど、火のついたタバコを自宅敷地内に投げ入れられること以上の嫌がらせってある？逆恨みとか言ってる場合じゃないって。

消防法には引っかかると思うけど、とにかく警察に相談しないと。乾燥したこの時期、何かあってからじゃ遅いよ。

私は賃貸物件ならば引越しすることを強く勧めたい。
そんな酷いやつのためになんで？と思うのは重々承知。
読んでて怖くなってきたもの。相手が普通じゃない。

私なら刺し違えるつもりで強く相手が根を上げるまでしつこくネチネチと抗議するけど、
普通のか弱い女性じゃあ無理だと思うし危険すぎる。
私だって刺されたら死ぬからできればしたくないけど、許せない気持ちが強かったらそうする。
でも年老いていくだけの今後、そうも言ってられないかなーって。

確かに普通の神経じゃできないよ。そんな非常識なこと。
たぶん話なんてまったく通じない怪人だと思う。ほんとツイてなかったね。

タバコ投げ込み、鳩避けネット張ってみるとかどうかな。

上の住人は一人暮らしなのかな
分譲ならとにかく吸殻を溜めておいて見た目でギョッとする量になってから理事会に持ってけばどうかな
個人同士の問題でなくてマンション全体の問題にしてしまうとみんなで見張ってる感が出てよいよ
うちのマンションでは効果あった
そのときは上の階からと名指しはしてなかったよ（もちろんばれてる
家族がいるなら恥ずかしい思いしてやめさせてくれるのも期待

旦那さんに怒鳴り込んでもらえば？
タバコ投げ込むとか普通の人間じゃないよ。私なら、デジカメで記録。タバコ現物も嫌だけど撮っておく。旦那に言ってもらって反応無ければ、警察へGO

528です。みなさんアドバイスありがとうございます。
高層マンションの中層階暮らしで賃貸です。夫は今、仕事で東南アジアです。
最初、上階の人間に手紙を入れたとき、私の部屋番号を書かずに「階下の
ものです・・・タバコの吸い殻を外へ捨てずに・・・」って手紙をドアポケットに
入れてきました。そしたらその一人暮らしの若い男、被害者を装って
管理人に先にチクったんです。「僕は喫煙しないのにこんな手紙入れられた・・・」
って。そしたら管理人が私のドアポケットに「上階の方はタバコは吸いません」
って手紙を入れてきました。
しかし「警察に言います」って手紙を入れたらその日から確かに何か月かは
全くタバコはウチのベランダに落ちてこなかったんです。
上階の男は柄の悪い感じだと思われます。なぜなら一度、日曜の朝、その男の
友人3人が階を間違って私の部屋のドアのインターフォンを何度も何度も
鳴らしたり、ドアをたたいて「早く開けろーーー」ってふざけたんです。
怖くなってドアの覘き窓から見たら「あ、１階下じゃね？間違った、〇階だったな？」
って上階に上がって行きました。その後は楽しそうにベランダで派手に騒いでましたね。
もちろんタバコ臭くて窓閉めましたけど・・・

ちなみに布団を干したり、ベランダに燃えるようなものは一切置いてません。
全部の吸い殻がウチに落ちるわけではないと思うので風の強さとかによっては
もっと下の人のベランダにも落ちてるハズだとおもいます。

創作ぽいね、なんか。

>>544
う…うん
マジレスして損した気分w
ま、それも２ちゃんの醍醐味だとw

相談スレで釣れなくなったからこっち来たのかな
まとめサイト狙い

>>525
>>527

ありがとうございます！

本当に何もわかってないんで
初歩的アドバイスが
一つ一つ勉強になります
ためになります

お礼はその二人だけなの…？

上記455.458のカキコの小梨・・毒女53歳？山本多恵子やりまん

近所中の不動産屋が隣宅不倫13年を知っているから、
夜逃げ同然価格でしか売れない！貸せない中部屋3LDK。

アル中にニコチン中毒で安キャバレーみたいな？
エレベーターホールまでタバコが臭い。
ウチの玄関先まで匂う娼婦の館！

兵庫西J＊姫路大津クビ確定？でローンが払えず！もうすぐ競売？爆笑

化粧品にゴルフにヴィトンに海外旅行で、スケルトン・リフォームの
資金がない鶏ガラ女。身長148体重38？
Aカップの本人は黒木ひとみ似だそうな？顔でなく胸？

娼婦目印は玄関扉の百均のピンクの花リース。

512です
もうすでにほぼ筒抜けといいますかお互いに習い事や将来のことなんかを話したりする時もありました(娘達は4歳です)
おそらく中学まで一緒かと思います。
(10棟中8棟は同じ小中学校です)
あちらはアッサリタイプで私はコミュ症ボッチタイプです。
今までも行動範囲も時間も違うのか偶然会うことがすくなく
全然会わないよねぇなんて話もしたくらいです。

相談という形で言うかどうか迷っててちょっと胃が痛い…

買う気なら相談はしないほうがいいよ、止めてなんて言えるわけないから嫌悪感につながる恐れがある
さっと事後報告すればそれでいい

絶対事後報告
事後報告ならママ友も悩まない
階がちがうならそんなに会わないよ今までと変わらない
分譲で先に住んでるママ友の方がとっくに達観してるよ

なんかあまりにも低次元な話しばかりで。
どこの田舎の話しなの？

床スラブが厚いのに騒音に困ってる方はいませんか？ 230〜300mmあるのに。
下の階や上階の子供の走り回る騒音
実は最近のマンションは下り天井や梁が少なくなっています
梁は購入者も圧迫感を感じるし、売る側も避ける傾向にあります
スラブを支えているのが下り天井や梁だったのです。圧迫感が嫌がる客に合わせ、梁を減らした結果
床スラブがいくら厚くても、支える梁が無いと
トランポリンと同じで大きく揺れる
今のマンションは床スラブの厚さだけを売りにしてるけど
梁がなきゃ結局は効果も半減

中古の物件なんてたくさんあるんだし、ストレスになりそうな物件を
わざわざ急いで購入することもないと思うけどねぇ
でもどうしてもこの物件がいい！と思うなら、購入して割り切ればいいし

いまは賃貸マンション、実家は持ち家マンション。
自分で職場に近い良い条件のマンション購入しようか悩んだけど頭金二割は無理だ…。

音の問題って難しいよ。
感じ方は人それぞれだから。

神経質な人は、集合住宅には住まないほうがいい。

レスするときはID見てね

>神経質な人は、集合住宅には住まないほうがいい


騒音DQNの常套句ですね。わかります。

床剤がシートフローリングの物件にお住まいの奥様、床の水拭きはしませんか？
入居説明のとき、シートフローリングなのでワックス不要、水拭きは基本NG、と言われたのですが
たまには水拭きして、スッキリしたいような…
水拭きするなら自己責任でするしかないと思いますが、他の奥様がどのようなお手入れをしているか知りたいです

みんな、貯金はどれくらい残して物件かったの？
子供二人がまだ園児だからこれからお金かかるだろうし、
1年間の年収分くらいが妥当？

当時の家計簿見直してみたら、新築一斉入居して家具カーテン家電など揃えた後の時点で、貯金は年収の1/4しか残ってなかった（寒。
その後コツコツ再び貯金。

>>560
不動産会社から水拭きしたらそのあと乾拭きするようにと言われたけど、ウチはクイックルワイパーのウエット使ってそのままにしてるよ。
まだ入居してからあまり経ってないから、結果どうなるかは分からないです。
>>561
住宅ローン減税の恩恵がMAX受けられる4000万のローンを組んで、余った分が貯金残高。
600万＋私のへそくり200万あるけど、200万くらいあれば大丈夫かなーって思ってた。
でもそれって、夫婦の年収・年齢や子どもの人数・年齢で違うから、同じ条件の人に聞くか
自分の状況をここに書かないと参考にならないような…

子ども園児で2人って書いてあった！ごめん。
年収700万とかで年収分残してたらスゴイなーと思う。
毎年貯金が100万くらいできてるなら、貯金残高200万でも大丈夫な気がするけど、どうなんだろ？

年収も生活レベルも家族の人数も年齢も
ローンの返済金や年数も子供の教育費の計画（私立公立習い事）も
健康体か持病持ちかも実家との関係（援助も含めて）も
何もかもそれぞれが違うから聞いても答えても参考にならない気がする

コンパクトタイプの電子ピアノ買った。
ダイニングテーブルとかソファの上に置いて遊ぶつもり。
ヘッドホン使用で音出しは一切しないつもりだけど、打鍵音は気にしたほうがいいのかな？
夜に演奏するつもりはないけど、ご近所に騒音は絶対に出したくないので。

>>563
住宅ローン控除をビミョーに勘違いしてるのでは？
源泉所得税額がいくらなのかも問題なので

>>567
夫のみでローン組んでて、住民税＋所得税が40万円以上で、住宅ローンの金利が0.75%だから
4000万ローン組んだ方が得だと思ってたのですが、違いますか？
繰り上げも当面の間はあえてせず、預金口座に貯めるようにしてます。

>>568
いくらの物件を買ったとかじゃなくて
源泉徴収に載っているあらかじめ決まっている額が返って来るんだよ

家を買う30代くらいの人だと、源泉所得税額が
40万もない場合が多いね

>>570
MAX20万しか返って来ないのでは？
みんな無知過ぎ

>>571
特定取得に該当するとMAX40万

>>566
同列には語れないと思うけど、念の為

以前住んでたマンションの上階、防音工事もせずにピアノ習わせてた
音ではなく、キーなのかペダルなのか分からないけど、
足踏みのような振動がかなり伝わってきたよ
最初は上で走り回ってるのかと思った位

マンションで防音工事せずに、アップライトとかグランドピアノ弾くのって凄い度胸だよね。

うちの上階の前住人なんか、昼は奥さん、夕方〜夜は娘が弾きまくり。
しかも窓全開。

部屋の中で弾かれてるみたいだったよ。

騒音主は自分が出す音には寛大だからね
馬の耳に念仏だから無駄

規約で禁止されてないなら、そんなに響くと思ってないんだろうけど
苦情が来てもやりつづける神経がすごいと思う

マンションって実際の音よりも振動の方が響くよね

何日も何日もドンドンドコドンとリズミカルに響く音がし続けてて
管理会社に連絡したら別の人から既に苦情が出ていたらしく
管理会社の人に「太鼓の達人」ですか？そういう苦情が来てるんですと言われた
わからないけどずっとドコドコドンドン響くんですと答えたら
これから対処しますといわれて
そのタイムラグにまた響いて来て
窓を開けて耳を済ませたら微かに音楽が聞こえたんだけど音自体は大して響いてないの
でもドコドンドコドンってのは響いてくる
ほうほうこういうものなのか…と思ったよ

一回何かを叩く音は気にならなくても長い時間にリズムを刻むようなものはきついね

どういう投資してるかわからないけど口座に貯めても利子ほとんどつかないなら
さっさと繰り上げ返済してくほうがましだと思うけどなあ

買ったならそれが老後の住処にもなるのが普通だけど、
今の問題で、先になって退職金減ったり、リストラとか、年金減って
高齢までローン引っ張るとローン破たんの割合がどんどん多くなる。
持ち家があると貧困でもどうにかなるのは、ニートで証明されてるよ。

完済された持ち家なら将来出向とかで給料減ってもなんとか生活できるものだよ
人生においての高齢での賃貸の家賃負担ってものすごく負担が大きい。

金利が安いから、所得あってたくさん税金払ってる人なら
減税使った方が得だろう
で減税期間終わったら大きく繰り上げ返済する
そんなつもりって意味だろう

念のための団信のため、１０年はうちも最低限しか返さない。

うちも10年は繰上げしないで控除が終わると同時に１千万位は繰り上げ返済する予定。
金利分は控除額でほとんど相殺されるから。

>>573
そうだよね。
ペダルは階下に絶対響きそうなので付けないです。

うちも控除終わったら一括返済する予定。
現金買いも考えたけど、手元に殆ど残らない状態が怖くて踏み切れなかったわ。

うちは現金買いだった
前のマンションの返済が終わった夫に、
改めてローン組んでくれとは言えなかった

>>561
他に言ってる人もいるけど状況によるんじゃないかなあ
うちは共働き、子供なし、
一軒家の実家がすぐ近くという状況だったので
いざとなればなんとかなる、と3ヶ月分くらいしか貯金残しませんでした。

階下から足音の苦情きた。
うちのこ、3歳と0歳
3歳は毎日保育園で16時帰宅の20時には布団に入る。0歳はまだ歩けない。
家にいるときは、座って線路作ったりブロック作ったりしてることが多い。歩くとどうしても小走りになってしまうので、静かに歩くように注意はしている。飛んだり跳ねたりはしない。
喘息症状が出たため、防音のフローリングは撤去してしまった。

あと、やれることは何かありますか？

下が成長してきて、上とドタバタ喧嘩しそうで怖い。

うちは地方で物件価格が安かったので、年収2年分以上を
残して買った
買い換えだったので、前の物件がずっと売れないかもと
考えたら、あまり手元にないのも気が重かったので・・・
ローン控除もあるし

>>586
＞防音のフローリングは撤去してしまった。
現状はどんな床で、
線路やブロックは、何の上で遊んでるの？

苦情が来たとなると、
苦情を言う側も相当の勇気がいることなので、
言わせてしまった今は、
過剰なくらい最善を尽くした方が今後の為なので、気を付けて。

本来ならこの程度は大丈夫と思われる許容範囲が、
物凄く狭まっている状態だから。

>>588
早い返信ありがとう
いまは、リビングの半分は何も敷いていないフローリングで、もう半分はフローリングの上にフローリング調のホットカーペットが敷いてある。線路やブロックは、ホットカーペット(電源は入っていない)の上か隣の畳の部屋で遊んでいる。
撤去してしまったのは、防音のカーペットの間違いです。
のこり半分にカーペットを敷き詰めてあったのだけど、喘息発症とともに撤去した。

階下の方はとてもいい方なので、迷惑かけたくはないんだけど、これ以上何をすればいいのか分からない。

どうしても防音絨毯敷けないならコルクマット敷いたら？見た目悪いけど
喘息だからノーガードで我慢しろと言われたら下の人モヤッとするだろう

これ以上なにをすればって現状何もしてないに近くないか？ｗ
パズルマットでもちょっとは緩和されるんじゃないの
線路やブロックで遊ぶときはさらにプレイマット重ねるとかさ

足音の苦情ならスリッパも有効なんじゃない？
一度、先方に協力してもらって何してたら音がでるのか
はっきりさせたほうがいいかもね

カーペットじゃなくても
コルクとかスポンジ製とかウレタンとかいろいろあるはずだけど
それでもダメなものなの？
後は走り回れないように家具の配置変えるとか

子供の足音ってはっきり言われたのかな？
うちも響いてきてうるさい側だけど
子供が走る→危ない！→大人がかけよる←これが一番うるさい
親は自分が走ってる意識ないんだよね
でも自分も子が小さいときそうだったから苦情は言わずほほえましく思ってるけど

現状なにもしていないには一票
コルクかなぁ
ぜんそくあるならホットカーペットもおんなじじゃないの？

うちの上階の奥様もこれ言ってたわ！

>>これ以上何をしたらいいのか分からない
>>注意はしている

苦情言いに行ってる最中にも、目の前で何も敷いてない廊下を双子が楽しそうに走り回ってたんだが…
こういうお宅は大人の生活音も大きくて、子の立てる音も気にせず、加害者意識ゼロの場合がありそう
ちょっと色々見直してみてほしい

周波数の関係で子供の足音は特に響くと分析してるブログを見たよ。
喘息が心配なら、ポリ素材で拭き掃除ができる防音ジョイントマットを敷いたらどうかな。

うちも１度下の階から苦情が来たんだけど、生活はそんなに変わらない
（元々走ったり飛んだりはしない）
新学期に下の方と顔があって「休みが終わりましたね」と言われたので
「昼間は静かになりますので、いつもスミマセン」と言ったら
「全く気にならないので大丈夫ですよ」と言われたんだけど
大丈夫と言われると逆にそんなはずないだろう…と心配になる
諦めたか、慣れたか…？

>>597
背後は常に確認…

＞「休みが終わりましたね」と言われたので
冷静を装っているけど、実は…結構我慢されている可能性あり。
長期休みが終わることを、毎日ハンカチを噛みしめながら、
指折り数えていたかも。

それ怖いねｗ｢休みが終わりましたね｣
すごくいろんな思いが詰まってそうで

下の人もお子さんいるなら、やっと終わったねー解放されるねーって
意味とかあるかもしれないけど

>>597
文章に騒音主っぽさ滲み出てて釣りを疑う
諦めたか、慣れたか…てすごくね？

下の人はうちより後に越してきて、お婆さんの一人暮らしで、マンション初めてって言ってたから
ご主人見送って戸建て処分かな？とゲスパーしてる
最初の苦情の後に菓子折り持ってお詫びに行ってからは
ベランダのゴーヤくれたり、その程度の付き合い
子どもも実際ほとんど家にいないけどね（高学年と中学生）

みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
上の子は家のなかで歩き回るタイプではないので、あまりマットを敷くことに意識がいっていなかったので、参考になりました。
ジョイントマットかコルクマットの導入を検討します

>>602
お子さん足に障碍があって寝たきりなの？違うよね？
親だからゆるい判定してるだけだと思うけどな


今は付き合いもないけれど
子供が幼稚園のときに同級生の家に呼ばれて数人で遊びに行ったんだよね
そしたらそこの兄妹がソファからジャンプしてぐるっと回ってまたソファに飛び乗って遊び始めた
びっくりしてこんなことして下の階から何か言われないのと聞いたら
「言われたことあるよー下の階の人は独身の男性だから子供に理解がないみたいでー」と言い出して
他のママも口々に「子供だから仕方ないのにね」「独身だから僻んでるんじゃないの」「お互い様よね」とか言ってた
これが「ママの考え」なのかと嫌になったよ

>>601
相手が我慢してるだけなんじゃないの
ほとんど家にいない子が家にいる時にすごくうるさかったってことでしょ＞「休みが終わりましたね」
ステレオの音とか建具の開閉音とか響きまくってるんじゃないかな

言われると自己防衛の為にめちゃくちゃ言い出す人いるからね
自分が間違ってるとか悪いことしたって認めたくないんだろうね

まあ、言われたのをきっかけに対策しようとしてるんだからいいじゃない
人によっては単にわからなかっただけで直せる人もいるんだからさ

隣のご主人のチンポが欲しい

うわあ、やっぱり敷いてなかった。
やる気もなかったでしょ、元々。
ホットカーペット？なにそれフザけてんの？だよ。
私に埃アレルギーあるからうちにはそんなのないよ。
カーテンも布地の分量を減らすためにシェードかブラインドだし、
家具類もつるんと一切凸凹ないデザインの鏡面で揃えてる。
喘息の原因が埃アレルギーって診断下ったとも書いてないし
そもそもそれっぽい症状が出たというだけで、喘息だとも書いてない。

上は一人暮らしの女性で、一人で3LDK悠々と過ごせるくらいだからそこそこのレベルだと思う。
挨拶に行ったときに話したきりだけど、ニコニコと穏やかそうでかなり印象は良かった
だけど毎晩日付が変わる頃からひどい時は3時ごろまでドタバタうるさい
あの女性が毎晩暴れているとは思えないので、これって猫の運動会ですかね？
猫を買ったことがないのでわからないけど、あのしなやかな動きでも階下にはこんなに響くもの？
ペット可物件なので猫が原因なら何も言えないなあと困り中
基本的に私は毎晩爆睡しているのでいいんだけど、たまに旦那がぼやいてる

うちも上は老夫婦なのに時々ドシッっていうような重低音があるな
子供がソファーから飛び降りた？みたいな、、、
文句言うほどでもないので放置だけど、原因は知りたい

>>607
「フローリング調のホットカーペット」って書いてあるから
毛足のあるやつじゃないんじゃないの

>>609
なんかの健康器具？

>>610
転んだ、とか？
冗談はおいといて、歳取ると手に力もなくなってくるから、
たいして重くない物でも、床まで下ろし切れずに手を離しちゃってるのかも

>>602
コルクマット、過信しない方がいい
うちの上階も敷いてるみたいだけど、敷かないよりはましなんだろうな、程度だよ
振動を伝えない程に厚く敷き込めれば別かも知れないけど

音の発生源て特定するの難しいらしいね。
上だと思っていたら斜め上とかそのまた隣とか。
普段静かなマンションだけど、3階上の3部屋離れた家のリフォーム工事音が
隣かと思うほど近くで聞こえた時はビックリした。

>>608

知っている猫は高い所が好きで夜中に飛び降りる
ドサッという音がするよ

マンションではどうなのかな
私も知りたい

>>602
喘息の子供と、アトピーの子供がいる
家庭だけど苦情きてから【厚めの
コルク】にしてる

>>608
頭上から聞こえる音でも実際に音を出しているのは斜め上ってことがよくあるよ
普通のスラブ厚なら猫が飛び降りるぐらいで音が響くとは思えない

>>616
その話はよく聞くね
管理会社にどこだろう？って世間話のように聞いたのだが
「音の発生源はほぼ真上です！」って断言され、違和感を持った
でも斜め上も高齢夫婦なんだ（うちは角なので直接上は２軒だけ）
まあ、ペット可物件だからどっちかの家に猫がいるって思っておきます
ほんとはもっと遠いんじゃないかとも思えるのだけど、、、、

>>607
小学生かｗｗｗ

>>602
電車をレールの上に走らせるジャーッて音が
意外と響いたりしないかな？
本物の線路の騒音はすごいわけだし
レゴブロックもカチンとかジャラジャラとか
マージャン牌みたいな音しないかな？

それで迷惑被ったことあるわけじゃないから想像だけど
折り紙やお絵描きとは違うよ
子供が大人しく一人遊びしてるって親は思うんだろうけど

>>609
私も上の人の立てる音で、
迷惑じゃないけどなんでその音出るのって思ってたことあったわｗ

>>616
真上じゃないかも知れないのか…
ドドドド、ドッスンパラパラ、ドォーと斜め上にガンコちゃんでも住んでるんだろうか

うちもおそらく上の老夫婦がだしてるだろう
コロコロコロっていう音が気になってる
何かが転がる音が毎日する
ビー玉を落としてカッコロコロ…みたいな音
なんだろw

ドタバタ歩く人って嫌ですわよね。
戸建出身者に多いわよ

最上階に住んでいるけどドスドスと歩く音聞こえるよ
うちの場合は隣かなあと思っているけど
下の階の住人にうちだと思われていたらイヤだなあと思ってる

この流れで騒音親が
「じゃあうちの子ちゃんじゃないのね〜そうだと思ったわ〜
うちの子ちゃんは全然歩かないしおとなしいし騒音元じゃないわね
今まで通り何も敷かずに遊ばせていいのよね〜」と思うんだろうな

>>622
ゴルフのパット練習？

子供の頃社宅住まいのうちの旦那は忍者みたいに歩くわ
気配なくいきなり背後とられてびっくりする

男性のトイレの音は夜中聞こえると腹が立つ
お風呂とか他の物音は聞こえないのになんで聞こえるんだろう、周波数とかなのかな

>>561です
詳しい話しありがとうございました！
参考になりました
金利と控除額考えつつ旦那と相談してみます

前のマンションも今のマンションも隣の物音はほとんど聞こえないのに
女性の金切声だと聞こえるのは周波数の関係かな

どちらのお隣さんも上品そうな奥さんだったので、あんな人でも怒鳴るのかと驚いた
前のお隣さんは「てめぇふざけんな！」とか見た目とギャップのある声がして驚愕ｗ
今のお隣さんは「あなたいいかげんにしてちょうだい！」とかだから驚きも中くらい

前住んでたマンションも奥さんのキーキー声がよく聞こえたよ。
高齢女性の甲高い金切り声は気持ち悪くてぞっとした。
引っ越してホッとしてる。

雨音とか虫の声とか聞きたい音は全く聞こえて来ず
井戸端会議の声とかカートを引きずるガラガラ音とか
聞きたくない音ばかりよく聞こえてくる

>ビー玉を落としてカッコロコロ…みたいな音
>なんだろw

前のマンションで同じ感じの音が聞こえてきて、最初は何の音かわからなかったけど
そのうちWICの引き戸（上吊り戸）を開ける音だとわかった。

今のマンションは、洗面所の引き戸（吊り戸じゃない）がｺﾞｫｫｫｫｫｫって響く。

前の家はトイレで用を足す音が響いてきて、随分と安普請なマンションだと
思ってたけど、今の家は家で、トイレや洗濯機の音は一切聞こえないけど
まな板の千切り音や足音なんかが響いてくる。

生活音が無音のマンションって存在するのかね？

築30年近くのマンションだけど、どの部屋からも声は聞こえた事は無いな。
音も聞こえない。
でも私の怒鳴り散らしている声が聞こえていたらと考えるとドキドキする…。
でもリフォームの工事の音は別で、3階上や斜め上の部屋でも真上か？という位の音が響いてくる。

>>628
え？よその家のトイレの音が聞こえるの？？

>>633
家で仕事してるから、一日中静かな家に一人でいることが多いけど
周りの家の音は1つを除いて一切聞こえない。

その1つは、重い窓を隣のお婆さんが勢いつけて閉めるドンって音。
たまにビクッとなるけどうるさいと思うような音量でも頻度でもないｗ

>>636
それって周りの家の人が、皆、静かに生活しているのかな？
それともマンションの造りが違う？？

ここでも、周囲の生活音は全く聞こえて来ないよ〜って人と
何度か引っ越してるけど、どこ行っても生活音（騒音）とは縁が切れないって人と
二通りの書き込み見るけど、何が違うんだろう・・・

うちは前も築30年超の古いマンションだったけど、声はほとんど聞こえなかったな。
お隣のご主人がギターを弾いている音は聞こえたけど、その部屋に隣接しているのは廊下だけだったから気にならなかった。
でも636さん同様、どこかの部屋の網戸とサッシを強く閉める音は聞こえるし、たまに上階のどこかから大きな荷物を移動するようなドンッとする音は聞こえる。
でも包丁の音とかトイレを流す音、もちろん用を足す音なんてテレビも消して横になっている静かな状態でも聞こえた事は無いわ。
ただ、上階がトイレに行ったのか、洗濯機の水を抜いたのか水が上から下に流れる音はパイプの通ってる辺りからは聞こえるけどね。

生活音と騒音は違うでしょ
DQNが近所にいるかいないかが大きい

でも、どこからが生活音でどこからが騒音か・・・って難しいよ。

うちは上の人の歩く音がものすごく煩いんだけど（ドスドス系）
それも人によっては生活音で片づけられてしまうし。

爆音で音楽鳴らすとか、夜中にどんちゃん騒ぎとか、明らかな騒音とは別に
足音とか戸を閉める音とか、そういうちょっとした生活音で迷惑被ってる人の方が
多いと思うんだよね・・・

質問です。
立地や間取りなど理想に近いマンション見つけました。
が、気になるのはリビングが北むきであること。
１９階で窓は大きく眺めはいい感じです。
東向きに小さなバルコニーはあります。
北向きリビングってどうでしょうか？
今まで北向きの部屋に住んだこと無いので、デメリットが日当たり悪い＝寒い？くらいしか思いつきませんがなにかありますか？

>>640
「ものすごくうるさい」なら騒音では？
確かに判断は難しいけどDQN家の周りは一軒だけでなく複数軒迷惑被ってること多い
隣接部屋全部、上下左右の家が転出済みだったり

>>641
デメリットは寒い、暗い、湿っぽい、洗濯物や布団が乾かない、・・・くらい？

メリットは、家具や床が日焼けしない、光が一日中安定しているから作業などはしやすい。
（工房とか、わざと北向きに作るらしい）

自分は絶対無理だけど、北向き気にならない人もいるよね。

>>641
当然南よりは暗い、その分冬は寒く結露しやすい
反面夏は日差しがやわらか
高層階なら北でも十分という人もいるけどね
それはその人の考え方じゃないかな

>>642
うちの向かいのマンション

□は空き家

□　■中国人一家(そこそこ距離あるのに音がこっちまで聞こえてくる)
□　□
□　□
■　□

>>643
>>644
なるほど、気になる気にならないは個人差の範囲なんですね
今現在６年間住んでいるのが南向きだけど人目が気になるのでカーテン開けられない部屋だから
それを考えると結構大丈夫そうな気が…
前向きに検討してみます
ありがとうございました

個人的にはどう頑張っても聞こえてくる音（水道とかガスとか
静かに閉めてる建具の開閉とか）は生活音だけど
住人が入れ替わったくらいで解消するようなものは騒音だな
子供関係はしょうがないと思ってるけど、だからって騒音じゃない
わけじゃない

>>645
わかりやすいwwDQNつよいwww

ここまですごくなくとも退居や苦情の情報蓄積で管理会社が把握してるよ
DQNは生活音だけでなく規約違反とかで目立つし

>>648
ごめんageてしまった
冬場はお互い窓閉めてるから静かだけど、
夏場は喧嘩してるの？って位声が聞こえてくる
５０ｍは離れてるのに凄いなって思う位だもの
同じマンションの人は地獄だろうね

>>646
前に住んでいた部屋、14階で遮るものがなにもなかったんだけど、北にある部屋が明るくてすごく気持ちよかった。

南ほど暑くなく、日差しが柔らかくて過ごしやすかった。

今の6階で南西向きの方が、西日が不快。
この季節でも4時からはカーテン閉めてる。

今もすごく静か。
静かすぎてうちのテレビの音がお隣に聞こえて迷惑になるんじゃないかと心配なので最近夜はあまりテレビを観なくなった。
テレビやステレオの音がどの位までなら周りの部屋に聞こえないのか知りたいとよく思う。

>>645
こういうのって賃貸ならまだしも分譲だとどうしたらいいの。
バブル期の893の追い出しみたいに、わざと騒いで近隣を追い出し資産価値を下げようとする輩がいると聞いたんだけど…
ウチのマンションも中国人が入ってきてしまったんで悪循環になったらと思うと怖い。

>>648
ほんとにそう、DQNは騒音以外も色々やらかす
賃貸で入ってきたゆとり夫婦がそうだった
深夜の騒音以外でも共用部を汚したりゴミを指定日以外に出したり、色々すごかった
複数の住民から苦情、理事会で何度も問題になったし管理会社も何度も貼り紙したけど全く無駄
でも、分譲新築マンション買ったみたいで、もうすぐ引越らしい
引越先の人が可哀想だけど、うちは嬉しくてしょうがない

>>641
北向は本当に寒いよ。冬場の日中は、うちは10度くらい温度違う

上の方も言ってるけど、寒いし、湿っぽいし、結露も酷いと思う＞北向き
あと、一番のデメリットは売却しずらい事…かな。

賃貸ならともかく、買うのはお勧めしない。

19階だから湿気はそんなになさそうだし
築が新しいなら断熱もしっかりしてるよね、周りに遮るものがないなら良いと思うなあ
そのくらいの高さで周りが何もない南だと、暑すぎると思う

19階で眺望が良いなら、北向でも良いな
北向リビングの部屋に住んだことがあるけど
夏とか、夏とか日射しの入らない部屋から、
ぎらぎらに照らされる風景を見るのが好きなんだよね

北西向き時代は室内の植物には過酷だったようで
次々と駄目になったけど
南向きの今は元気に育って綺麗に咲いてくれる

自分の気持ちも穏やかになったようなw

不動産屋営業さんが、北向きは
DINKSと水商売の人が購入するので、いつでも一定の需要あると教えてくれた。後に売れなくなるなんてことはない。ずっと家にいる人だと鬱々とする人もいる(自分はそうだった)

>>656でた！「思う」
南は夏でも太陽高いから直射日光入らず暑すぎなんてない

頑健だった警察官夫妻が北向きに住み始めて、約２年後どちらも虚弱になり売却。
転出した例を知っている

南向きを暑いとか眩しいとか言い出す人、定期的にいるよね。ドラキュラかｗ

ディンクスは何と無く分かるけど、なんで水商売も北向き選ぶんだろう…？
昼間寝てるから、てこと？

>>657
分かるわ。景色の建物の影の部分が少ないから良いよね。
眺望優先なら南向きは不利だね。南向きのメリットは分かるけど。

>>641
ここ数年内のしっかりした施工の高級物件なら心配ない
北向きの快適さの違いでマンションレベルがわかる

>>662
深夜〜明け方に帰宅して、昼過ぎまで寝るの生活パターンで太陽光いらないから北向きが安くてベストなんだって。

北向き上下階もDINKSや水商売が多く、子育て世帯が少ないから
昼間寝てるとこ騒音で起きることも少ないと説明されて納得した

>>660自分も北向き住んでた時、
うつ病になって(夫や親に朝から電気つけるほど一日中暗いと悪化するといわれて)南東角に引越したんだけど
東の朝直射日光は夏暑いが清々しい。
南は日中明るくて、夕方まで電気点けないし晴天の冬は暖房もいらない。
夏も東の直射日光よりは暑くなかった。
太陽光の明るさで、気持ちも部屋も
明るくなった。

南の眺望も目の前に立ちふさがる建物ないなら、南の眺望は明るくて綺麗だった
>>663のいう建物の影なんて関係ないからデメリットにはならないけどね

>>665
北向きを購入済みの方には、不快かと随分悩んだのですが、
「これから買う方には参考にしてほしいかな」と思って書きました
先日、「世界的にクル病の子どもが増えている」とのニュースを見たばかりです
多分、UVカットしてるからじゃないかと考えます
短時間でもいいそうなので、北向き住居の方は積極的な日光浴兼ねたお散歩お勧めかも。

冬季うつ病みたいな、明らかに日照時間と関係あるものはあるしね
でもそれにしても皆がそうなるわけじゃないから
「自分は日光が欲しい人間だ」と思う人は北を買わなきゃいいし、
日光関係ない人はお買い得な北向きを買えばいい

昨日がティラミス＋苺（とちおとめ）ジュース
今日がティラミス＋フレッシュオレンジジュース
糖分の取り過ぎは薄毛の原因のひとつとも言われているのに漢だ

誤爆<m(__)m>

>>659
そう？うち、いま東南の角部屋で南がリビング
窓が一面にあって夏場は遮光カーテンしてても暑いから書いたんだけど
ひょっとして南側とか関係なしに暑いだけなのかな？

南西も暑いよw
夏は北に向かって
冬は南に向きたいw

北向きリビング相談した者です
総合するとやっぱり個人差、人それぞれなんですね
一応東向き窓もあるし、これから夫と煮詰めてみます
ありがとうございました！

タワマン上層階は南だと暑過ぎるから
専門家は北側を買えと言ってる
北側でも十分陽があたるそうです。
タワマンで南は陽があたり過ぎてダメだってさ

ID:3NZydT+3O

最近は建物の構造や超高層かも進んでて方位の長所短所も多様化してる。
色んな意見や情報を集めた方がいいと思う。
どっちかの方向が絶対いいなんて事はないから。

>>672
高層は低層と違う部分が色々あるから、高層に住んでる人に、もう少し聞けたらいいね
うちは同じ位の階数のタワーで南だけど、夏は本当に暑いよ

30階東北東リビングに住んでる。
日当たりは今の時期は9時頃に少し日が入るくらいで良くないけど、
日没まで明るさはあるので照明は日中つけなくても大丈夫。
うちはlow-eガラスなんだけど、中住戸で内廊下なのもあって
部屋は暖かくて、寒い日も床暖だけで過ごせる。
この冬エアコンまだ一度もつけてないです。

えっ床暖つけてんだからそりゃそうでしょ

この冬はまだ床暖使ってないなぁ＠東京の東向き
今日みたいな日に読書したりするときは机の下のヒーターを使うくらい

21階だけど、真夏は日差しはむしろ入りにくいし部屋も暑くならない。
きついのは初秋。日差しが入るしまだ寒くないから
10月なんてマジで暑いよｗ

今日は寒かったからほとんど床暖つけっぱなしだったけど、
この冬はつけたとしても床暖は夜に2時間食らいつけるだけで
ほとんど使ってないよ。
昼は窓開けて換気してるくらい暖かい。

北西向きの5階に住んで初めての冬だけど、結露がひどい
革靴にもカビがワッサー
ちゃんとクリームぬりこんでたのに

部屋の中はすごい乾燥しているのに加湿器つけるのも躊躇してしまう

24時間換気システムつけてるとうすら寒いし

早く暖かくならないかなー前は南向きリビングでポカポカだったから落差がー

希望地区が狭くてなかなか中古物件が出なかったから
予算より高めで間取り妥協した新築を明日申し込むつもりって段階で
希望ピッタリの中古が出た
速攻電話したら不動産屋がテンション低いと思ったら告知事項ありだった
これはもう新築買えってことだなと思ったんだけど
同時に特に間取りが妥協しきれてないことも自分の中ではっきりしてしまった

>>682
告知事項って？
よくある転落とか自殺とかの類い？
自分の部屋のなかじゃなきゃ私は特に気にならないけど

>>681
北向きだけど何故か結露ほぼ無し
南向きなのに結露ﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬ
両方経験したよ
体感だけど古い・安い部屋はやっぱり結露凄い気がする

そういえば重要事項説明の転落事故って自殺？ 事故？
転落事故って書いてある場合は亡くなってはいないのかな？
共用部分は告知する義務がないんだよね？
占有部分で起きたことが書かれてる？

>>683
部屋の中で亡くなったみたい
自然死ではあるみたいなんだけど
その話の前にされたリフォームの話から発見が遅れたのかもって状況が想像されて
ちょっとやめとこうと

>>684
正解

>>682
告知事項ありでやっと希望にぴったりになるってことは
その予算があってないってことなんじゃないの？

>>688
自然死ならそんなに引いてくれないと思うよ

孤独死だし腐乱で床ドロドロだよ？
ウジやGがたかってた部屋とか無理

自然死は仕方ないよ
自然死まで気にしてたらキリが無い
人は病院で亡くなる人ばかりではないし
自然死の割引相場は1割みたいだね

>>684
そうなのかー
狭い範囲内で、時間がなく決めた賃貸なんです

北向きに住んだことがなく、どうしようかと思ったんですが選択の余地がなく;

築８年、5階建て5階の角部屋、家賃も安くはないかな騒音がなく、そこは快適なのですが

やはりすべてにおいて完璧を望むのは贅沢なのかな そろそろ購入も考えているので皆様のご意見参考になります

年末に新築入居予定で、いま仕様変更の要望出してるんだけど
タンクトイレが変更できないと言われた
手洗器付けたいんだけど、引渡し後に勝手にリフォームなら出来るのかな

>>693
タンクレスは水圧も関係あるから
変更出来ないなら水圧が弱い可能性もあるから
無理してタンクレスにしない方が良いよ
タンクレスにしようとして、無理して付けても
流れが悪くて紙が流れなくて、タンクありに戻す無駄な人って多いから
上層階ほど水圧が弱くなるし
マンションの配管構造は、さや管ヘッダー工法になってますか？
さや管ヘッダー工法なら、水圧に左右されにくいのですが
今のコスト削減マンションだと、まず採用してない可能性が高い

すごく些細なことだけど、
ディスポーザーってどうなの？
壊れたら高くつくから無いほうがいい、とか
やっぱり便利、とかあるのかな？

>>690
きちんと掃除してくれてるし
床もリフォームしてるから大丈夫でしょ
相場より安く買えるんだから、お得だし
自殺や殺人とかがあった部屋は嫌だけど
自然死は寿命で亡くなるんだから仕方ないって

ディスポーザー、住んでるところにはついてないけど私も興味がある
お使いの方がいらっしゃったらメリットデメリット教えて欲しい
やっぱり毎年洗浄するのかな
配水管みたいに

今日引越し予定のマンション行ってみたけどほんと寒かった･･･
引越し作業もうしてる人がいっぱいでエレベーター待ってる間とか
北側にある部屋も寒かったよお

暖房いれたら断熱されて違うんじゃないの？

>>695
・便利
・入れられないものもある
・壊れたら高くつく
・浄化槽や配管のメンテナンスコストは当然管理費修繕費に上乗せされてるゆえに
ある程度規模の大きいマンション向き

あったほうがいいかどうかは本人の考え次第

分譲賃貸でディスポーザー付いてます
築９年目で物件を借りるときに新品に交換されてました（経緯は不明）
年に一回の排水管の洗浄のときは、その下の口から

モーターを回すので音が大きく、深夜などの使用は控えていますが
よそから聞こえてきたことは一度もありません
生ゴミの処理は以前も負担じゃなかったので、ラクになった感じはあまりｗ

お昼に見に行ったんだけどねえ
ちなみに年２回ぐらいしか雪降らない愛知
今ちょうど寒い時期なんだから下見行ってみたらいいんじゃないだろうか

ディスポーザーは、細かい生ゴミ処理が大嫌いな私にとっては神かってくらい素晴らしい価値のある機能です
十年前に新築で入居し、八年目で一回壊れて取り返えました。高価だけど次もディスポーザーありのマンションに住みたい。
ちなみに我が家では漂白に使ったハイターを流してしまっていたのですが、それが故障を誘発したのではないかとのこと。刃物部分に悪影響なのでハイターとか流しちゃいけなかったそうです

>>703
塩素系は浄化槽の微生物殺すからうちは禁止なんだけど違う所もあるのか

>>703
交換て2〜3万位ですむのかな

うちは今春からなんだけど
ハイターは使っちゃいそうだから気をつけるわ。
玉葱の皮と、カニ殻も故障原因て説明受けたけど一般的によくでそうなゴミでダメなもの他にもありますか

洗うときは氷をいれてガリガリか、
食洗機丸洗いでいいとかいわれた気がするけど、故障しないかと躊躇しそう

たまごのカラと、バナナやとうもろこしの皮みたいな繊維質でボリュームのあるもの
とうもろこしの芯とかアボカドの種みたいな固いのもダメ
うちは玉ねぎの皮は時間ちょっとかかるけど結構いけた

この季節、みかんとか柑橘の皮を入れるとキッチンが爽やかな香りにつつまれる
ゴミ箱入れると悪臭すごいから助かる

>>706
なるほど〜
それだと氷でガリガリして洗浄はだめそうだね

玉葱の皮は故障原因になると説明受けた気がしたけど大丈夫なのかしら

皮、側系だめで覚えるわ

ディスポって普段使う物ほど捨てられないから、いらないかなぁ
配管臭もあるし
ハイターは微生物に良くないから使えないし
マンションって配管がダメになると建て替えになるマンションって多いから
マンションのコンクリ自体は100年持つのに、ディスポみたいな邪魔な配管が一つ増えるだけ
ディスポの配管がダメになった時は、ただのお荷物になってしまうし
配管が交換しやすい二重床・二重天井ならまだしも直床でディスポとか不安なだけだし

ディスポ ディスポ〜♪

それだけ駄目だと逆に何なら入れてもいいのかと聞きたくなるな…
２４時間ゴミ出しＯＫなら要らないね

>>710
ディスポはよく壊れるから、余計な修理費や交換費用が掛かるだけだから
必要ないと思います。24時間ゴミ出しがあれば旦那に捨てに行かせれば問題無いｗ

うちはゴミを家に置きたくなかったので24時間を重視した

氷は大丈夫。氷で掃除しろって取説にあった
玉ねぎの皮はOKだけど時間かかると取説に書いてあった
バナナとうもろこし以外の皮は捨ててるし、食べ残しもさっぱり、便利
たまごは毎日食べるから捨てられないのは痛いけど、排水溝の掃除も楽だしいいよ
ディスポーザーなくて24時間ゴミ捨てできるところってゴミステーション激臭じゃないの？
うちはディスポーザーと24時間ゴミ捨てできるけど、それでもゴミステーションは少し臭うよ

>>713
ディスポはオール電化と一緒で仕掛け人がいるだけだって
ディスポ付いてると、配管から臭って、家の中から悪臭がする
上階が排水溝清掃しなかったら大変よ？
たまに居留守するアホとかいるし
ゴミ捨て場はきちんとした管理人が働いてれば臭わない
ディスポなんていらない設備を付けられて、デベに最終的にメンテで金が回るようになってるだけ
はよ気付け

>>713
糞デカイ換気扇付いてるから臭わないな

色んな意見があって面白いですね。
24時間ゴミ捨て、ディスポーザー、ポーチ、床暖房、色々使ってみた感じですが、個人によって必要度が変わるのはライフスタイルの違いもあるので当然かと。
個人的には、24時間ゴミ捨て=ディスポーザー>>ポーチ>床暖房って感じです。

利便性にメンテ代を払うのを惜しまないからあったほうがいいかな

自分は
床暖房＞２４時間ゴミ捨て＞浴室乾燥機＞＞ディスポーザー
ポーチはいらないし食洗機もほぼ使わない
各部屋に２か所以上あるコンセント（ネットなど含む）ももっとあればと思うし
玄関（戸別）にカメラ付きインターホンが欲しくなってきたところ

ガラケー死なないかなぁ〜

自分は
浴室乾燥機＝24時間ゴミ捨て＞床暖＞ポーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディスポ


引越しして、24時間ゴミ出しOK→燃えるゴミ週二日になって
ポーチとディスポーザがなくなった。
ディスポはどうでもいいけど、ゴミ出しは24時間に慣れてると本当困る。
ポーチはないよりあった方が良かったな。

>>719
通報しました。

ディスポは音がうるさい わざわざ砕く必要無いし 無駄なメンテ代と電気代掛かるだけ
すぐに使わなくなるのがディスポと食洗器
便利そうで結局便利じゃないものは普及しない

床暖は陽があたらない家には必須みたいよ
昼間は電気よりガスが安いしね(TES床暖)
ポーチは防犯になるし、他の部屋の住人が入って来れないから静か
たまにガキが他人の家の前で大声出してて、意見を言いに行くと共用部分だからと
居直る親がいるから。ポーチはあった方が良い

陽があたらない部屋は浴室乾燥機は必要かもね
陽が部屋まで射し込む家はホスクリーンで十分
自分の生活形態に合わせたオプションを選びましょう

ディスポーザーはドロッとした水分の多い残飯を流せるのが良いと思う。
熱湯流せないのはすごく面倒くさい。

はいNG
ID:FU3Z0dNjO