海外旅行が大好きな奥様3©2ch.net

海外旅行が好きな奥様集まれ！

旅行の趣向は人それぞれなので、お互いの旅行の価値観を認めつつ、まったり進行しましょう。
次スレは>>980以降で立てて下さい。

※国内の話題については↓の関連スレでお願いします。

国内旅行が大好きな奥様3 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1418397490/

※前スレ
海外旅行が大好きな奥様2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1417622876/

【ご注意！】
★スレ立て荒らしが増えています★
スレが乱立しているので圧縮されるとすぐにDAT落ちしてしまいます。
深夜でも一定以上のスレ数になると圧縮されます。
最終書き込みから数時間でアウトになるケースもあります。
直前の書き込みと間隔が空いていたらとにかく何かレスして保守しましょう。
ご協力のほどよろしくお願いいたします。

乙です！

スレたて乙です

前スレ落ちてた事すら気づかなかったわ
>>1さん乙

落ちたねー

いちおつ！！
　☆ *　. 　☆
　　. ∧＿∧　∩　* ☆
* ☆ ( ・∀・)/ .
　. ⊂　　ノ*

23時に書き込みが無かったところが0時の圧縮で落ちたみたい
スレ立てありがとう

スレ立てありがとう。

OZmagazine 見ていたら、台湾行きたくなってきた。
地元の空港からエバーが撤退するので悲しい。

>>1乙

>>7
CREAも台湾特集だったみたいです
雑誌とかを見てるだけでも行きたくなりますよね

>9
そちらも買いましたｗ
美味しそうなものを見ると、たまらなくなりますね。

1乙

サントリーニ島から自分宛に9月に出した絵葉書が今頃届いた
最長はシリアからのが出してから１年後に来たｗ
インドからのは結局来なかったから来ただけマシ

>>12
届くのにそんなにかかるのですね
届かなかったのはインドらしくて素敵
3年後くらいに届くかも

六年前に同じくサントリーニ島から出した時は1ヶ月強で届いたよ
ギリシャショックからまだ立ち直ってないのかな

暖かい国に行きたいな

サントリーニで出した後ミコノス島で出した葉書は
私が帰る前に家に着いてた
一体どこに長いこととどまってたんだろう？？
インドは２０年も前の話だから日本にたどり着いても
転勤２回しちゃってて、もう手元には届かないだろうなあ

>>7
台湾スレで好評だったのでOZマガジン買ったよ。
来週行くので鞄に入るミニサイズにした。
暑くて外歩きがしんどい季節しか行ったことがなかったので
今回はとにかく色んな所を歩きまくろうと思ってます。

坂が多い

以前に海外旅行したときにいらっしゃった添乗員のおじさんが、Twitterで顔出しした状態で自身の無修正の性器画像をアップしてらっしゃるのを偶然見つけてしまいました…

スレ742なので注意

>>17
ミニサイズも出てるのですね
カバンに入るなら確かに便利かも

>20
書籍を買うと、電子版も読めますよ。
なお、ミニサイズは字が小さくて少し読みにくいという話を聞きました。

スレ748

>>21
ありがとうございます
確かにミニだと小さい分読みにくいですね
書店で手に取って選んでみようと思います

2月の頭にウィーンに行きます。冬は初めてでやたら寒いイメージなんですが、皆さん足元はどうされていますか？寒さと雪道考えると普通の革靴ではなくスノトレとかブーツの方が良いかなと迷ってます。

冬にヨーロッパに行く時はいつもブーツだな。値段関係なく歩きやすいやつ。
そして現地でもう一足買うことが多い。ブーツに限らず気に入ったのを買う
二足持って行こうかいつも悩むんだけど
購買意欲に勝てないのが予想されるから荷物のスペースは開けておく

しょせき

「神は偉大」と叫ぶ男、車で通行人はねる 11人負傷仏東部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141222-00000000-jij_afp-int

フランス東部ディジョン（Dijon）で21日、男がアラビア語で
「神は偉大なり」と叫びながら車で通行人に次々と突っ込み、
11人が重軽傷を負った。捜査に近い筋が明らかにした。

「イスラム国」に関連か　仏で警察官3人襲撃
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20141222-00000005-ann-int

　フランス中部で20日、刃物を持った男が警察官3人に襲い掛かり、
射殺される事件がありました。「神は偉大だ」と叫んで犯行に及んでいて、
現地当局は、過激派組織「イスラム国」との関連を調べています。

フランス、二日連続でテロ？のような事件があり、大騒ぎになってる。
やっぱりイスラム国に狙われてるからみたい。

>>19
ワロタw
アカウント乗っ取りの可能性もあるんじゃないかな

>>23
真冬の石畳を革靴で歩くと、慣れてない人は足傷めると思う
靴底が凍ったようにカチコチに固くなる

靴は履きなれたヨレヨレの普段靴に近いので行くわ
このあいだファーストクラスのラウンジ紹介をTVでやってたんだけど
専門の靴磨きサービスもあるんだって
私の靴なんて絶対に出せないと思ったわ
まあそれ以前にファーストに縁がないけどねｗ

http://news.mynavi.jp/articles/2014/09/02/jal/

23ですが靴教えてくださった奥様方ありがとうございます。履き慣れた歩きやすい靴＋現地購入でいくことにします。買い物とカフェ巡り楽しんできます

>>28
やめてえええ
来年長期滞在するのよー
こんな事件が続くと夫が難色を示しそうで…今だって期間を短縮しろって言われてるのに…

>>31
インペルアルホテルのカフェにも行く？私は結構気に入ったのでお勧めします
トルテはザッハーやデメルの方が好きだけど、雰囲気や込み具合が全然違った記憶がある

夕飯

>>30
ファーストのラウンジすごいｗ
飛行機代は高くて個人じゃ出せないのが残念だ

また書きこまないと落ちちゃうかな

750になったらすぐ圧縮きたよ

ほんとあっという間だね…

>>35
ここで幅きかせてんのはほとんど修行僧よw
ワンワールドはエメラルドあればエコでもファーストラウンド入れるしね
JALもそれを分かっててやってるからたち悪い

>>30
乗る前に鉄板サービスとかブッフェなんか食べちゃったら乗ったあと食べられないよ！と思いながら見てたｗ
まあ私には一生縁がないだろうから関係ないけどね～。
せいぜい羽田のカプセルホテル「ファーストキャビン」くらいだな。

>>29
よく読んでみると、未成年の女の子とTwitterで知り合いLINEを交換したあと性器画像を送りつけてその女の子に晒されていたようです…

>>33
お勧めありがとう。インペリアルのシュニッツェル美味しそうだと気になってたので行ってみたいです。

食べたいものをリストアップしていくと一日三食では食べきれない。旅行中だけでも強靭な胃腸と太らない体が欲しい。

オハヨウ

>>41
うわぁ…どこの添乗員の方なんですか…

747早いうちに圧縮が来るかも

SNSは便利だけど変な添乗員さんがいると嫌ですね
オーストラリアでお世話になった添乗員さんがSNSにいて嬉しかったわ

>>42
友人は旅行中に採れる食事の数を数えていて
私が食傷気味でメニュー決めるのに情熱を見せないと
『貴重な○回のうちの一回なのよ！無駄にするの？』って怒る
もっともな言い分ではあるが…

>>45
添乗員さんの名前を覚えてるってすごいわ
普通の添乗員さんなら旅行中も名前を覚えないし
よっぽどいい添乗員さんでもアンケ書いて帰宅する頃には忘れてるw

いつも気を張って旅行してて、それはそれで楽しいけど、
たまには添乗員のいるツアーで気楽な旅行してみたいなあ。
具体的にはスペイン都市めぐりとか。

スペインこそフリーで行かないと食事が勿体ないですぜ

スペインで食べた色々。すべて美味しかったなあ。

海外旅行中の皆さん、現地からのリポートはありませんか？

保守

ウィーン奥様のレスを見てカフェインペリアルのシュニッツェルを検索してみた
ここで食べている人結構いるのね。そしておしなべてお金もちであった…
飛行機はビジネスが当たり前、５つ星ホテルのスイートが定宿
日中のお金の使い方も凄い、コーヒー一杯に１０ユーロ越えるようなレベルのカフェの梯子してて驚愕
そんな贅沢は一生縁のない暮らしだけど自分はこれでいいや
ナッシュマルクトでご飯食べて気力（と財布）を振り絞ってインペリアルホテルでトルテが食べられれば
それで私は幸せだ

>>51
今外国からって２ｃｈに書けるの？

>>52
お金持ちじゃないけど食べたよー＞カフェインペリアルのシュニッツェル

浪人なら書けるよ。
浪人なしなら、海外生活板しかかけない。

旅行中じゃなくて在住だけど、ドイツからなら現地レポできますー。

おはよ

かといって浪人買ってまで海外から書き込みたいかというとw

情報を得る分にはいいけど現地で書き込みは敷居が高いねw

そこまでして情報発信したいと思わん

浪人かー

あ、そういえば、あいほんの「ちゃがま」ってブラウザなら
浪人なしで海外から書き込めるらしいよ。

インペリアルはカフェだからそんなに高くないよ
日本でもお茶とケーキ頼んだら千円超えることもよくあるんだし

メニューに載っていた朝食の値段が凄かったような記憶があったので。
そんなに高くないなら軽く食べてみたいな

あげ

ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>44
会社名はちょっと…銀座二丁目にある代理店です。
その人に関しては会社にクレームを入れてみたのですが元気にTwitterしているので特にお咎めはなかったようですね…

そこまでやると粘着だよね

解雇にはできないだろうから添乗の仕事からは外されたんじゃないか？

台湾のお正月はカウントダウンとかしないのかな
春節のころは賑やかそう

自分が画像を送りつけられたわけでもないのに、わざわざその人のTwitter見てるなんて…。

偶然見つけて気になったんでしょ
っていつもの荒らしかな

>68
101の花火はカウントダウンだね。

露天風呂

ほしゅ

自分の性器画像を未成年に送りつける添乗員は怖いね。。

朝御飯

出かける方きをつけて

そうだね～

みんな旅行中

旦那がフランス出張から帰ってきた。
エシレバターを頼んだのだが、日本人が軒並み買い占めるらしく
どのスーパーも、バターの棚がガラガラだったそうで
買えなかったそうよ。

海外からバターを持ち帰れるんだ

来月パリに行ってくる。食べたいものがありすぎて困る。

買い占める勢いでボルディエ持ち帰った
どのスーパーもバターがないなんてそんなことなかったぞw
旦那さん面倒臭がってあまり見なかったんじゃ

＞買い占める勢いで
つまりこの人が…

あくまで勢いね
買い占めたとは書いてないよ
他のメーカーのバターもあったしね
日本語難しい？

こわ～い

まさかマジレスをいただくとは…

震災の時にトイレットペーパーとか買い占める人ね

エシレバターそこら中にあったよ
まぁパリも広いから、79の夫が行ったパリにはなかったのかもしれないね

本当はフランス出張じゃなくてその辺のラブホに
女としけこんでたんじゃないの？

>>20
> スレ742なので注意

注意って何が注意なの？

742位だから落ちそうって意味？
だったらageればいいじゃないの
sageて注意って意味がわからない。
注意してどうかなるものなの？

age･sageの原理もわからないくせに、他人に注意とか促さなくていいから

>>22
> スレ748
>

1時間のうちに742→748まで落ちてるわね

それなのにただ順位を書く間抜けっぷりｗｗ

あなた自身がもっと注意したほうがいいわよ

書き込んでちゃんと保守の役割果たしてる人に対してその言い方は

スレ数750で圧縮されるから、書き込み時間で判定なので保守してくれるだけで助かる
この時期暖かい場所に滞在してる奥様羨ましいですわ
報告を心待ちにしています

>>93
> スレ数750で圧縮されるから、書き込み時間で判定なので

それが思い込みだし誤解なのよ
その｢750で圧縮｣と｢書き込み時間で判定｣、この2つがそもそも矛盾してることがわからないの？

まあ仮に、あなたのいう通りと仮定して

今、例えば748位にいるとします、

その場合、他の5スレが上げたら
単純計算で753位になるわけでしょ。

その時点で、おたくらの好きな圧縮ｗが起きたら
753位のこのスレは自動的に落ちるじゃないの

順位は常に他スレと相対的なものなのよ

事実､前スレだって書き込みあっても落ちたでしょ

誰かが言ったから○○らしい、っていい加減な思い込みにとらわれているうちは何回でもdat落ちするでしょうね

海外の話は嫌いでしない方なのかな

>>94
訂正

×他の5スレ
○ここより下位にある5スレ

おたくらw

デュフフ

もうすぐ旅行だけど、行き先が自分の希望通りじゃないから
全然ウキウキしないし、準備もダルい。
行ったら行ったで楽しいと思うんだけど。

またマレーシア機が墜落

インドネシアのメディアが運輸当局の話として伝えたところによりますと、
インドネシアのスラバヤからシンガポールに向かっていたマレーシアの
エアアジアの旅客機が消息を絶ったということです。

それによりますと、消息を絶ったのはスラバヤ発シンガポール行きの
エアアジア８５０１便のエアバスＡ３２０型機で、
乗客およそ１５０人を乗せて現地時間の２８日朝早くスラバヤを出発したあと、
午前６時１７分（日本時間の８時１７分）に連絡が途絶えたということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141228/k10014342201000.html

>>100
そういう書き方はダメでしょ

QZ5801 エアアジア・インドネシア

QZ8501でした。すまん

ドンマイ

こちらのみなさんは友人と海外旅行に行ったりしますか？
うちは、旦那に何度お願いしても怒りながら断固却下されます
私も働いてそれなりに稼いでいるし子どももいないのに…
もういっそ何も言わず出かけてしまおうかという考えがちらつくくらいイライラしてします

>>104
友達と行くのが嫌なの？
それとも自分をおいて旅行するのが嫌なの？
私は夫と一緒じゃない＝一人旅なので、友達と旅行というのが良く理解できないけど、
あなたにとってはお友達のほうがご主人より気を遣わないのかな。
もしかしたら、ご主人はそういう発送で怒って却下なのかも。

○発想
Ｘ発送
失礼しました。
どうしてそこまで嫌なのか、ちゃんと話し合ってみたほうが良いのでは？

>>104
一緒に旅行したいのじゃないかな
もしかすると旅行の間自分がほったらかしにされるのが不満なのかもしれない

何度か友達と旅行にいってますが空港まで送迎してくれるほど快く送り出してもらってます

>>104
私が鬱持ちなのでその辺り心配して大丈夫と
聞くことがあるけど、(その上心臓病もあるw)
空港までおくってくれ、迎えにもきてくれます。
うちに元気に帰るまでが遠足で、心配しないように
毎日連絡はいれます。

鬱と心臓じゃノーマルの旅行保険には入れないと思うけど
告知した上で特別な保険に加入していくのよね？

>>105
>>107
結婚した女が友人と泊まりで旅行なんてありえないだろと怒ります
旦那のまわりの夫婦は奥さんの旅行を快く許す旦那さんばかりなんですけどね
結婚前は友人との旅行には何も言われなかったので彼なりのこだわりがあるのかなと思うのですが…
この話を持ち出すとすぐ不機嫌になり面倒臭いので一苦労です
現状諦めるしかないのがイライラして仕方ない
理解のある旦那様うらやましいです

ひとりも友達とも旅行行くよ
仲は悪くないが趣味の合わない旦那と行くより女友達同士の方がよっぽど楽しい
私にとっては夫婦とはいえ大の大人に許可するとか理解不能だけど
厳しい旦那さんで気の毒だね

一人で行く宣言すればいいよ

鬱病なのに旅行出来るの
イメージと違ってたからちょっと吃驚した
東京でエボラの疑いが出てしまったね
今月空港利用してた人にも情報公開してほしいけどしないのかな

今回のはどうやら陽性濃厚だし
民族大移動始まっちゃってパニックになるから発表できないんだろうね
東京の人って馬鹿ばっかりだからこんな時に帰省されたら迷惑なんだけどw

「帰省」するんだから「東京の人」じゃないんじゃ？

東京に住んでるのが東京の人でしょ
三代住まなきゃ江戸っ子じゃないとか言わないでねw

あ～地方の人にとっては、上京して住んでれば、東京の人ですよね
失礼しました

帰省するような人は東京の人じゃなry

>>108
嫌味じゃなく素朴な疑問で、鬱でも旅行できるもんなんですか！？
行き先や何日間行くか知りたいです

>>119
鬱で会社を休職中の人が、Facebookに海外に来てまーす！とか書いてたりしてるよ。

>>119
鬱が持病でも基本的には休まず働いてるんならアリじゃない？

うちの夫は旅行に快く送り出してくれるんだけど、帰ってからが問題
毎日明かりのついてない家に帰ってコンビニ弁当食べてたんだよ
ふーんいいねえ美味しそうだねえ（写真を見て）という感じでブツブツ言われる
要するに自分も連れて行って欲しいらしいがスルーしている

保守

春先に旅行いくぞー！

エアアジア機の残骸遺体発見　インドネシアの救難当局発表　ジャワ海海上

インドネシアの救難当局は３０日、ボルネオ島南西部のジャワ海の海上で、
２８日から行方不明になっているエアアジア機（乗客乗員１６２人）の残骸など
を発見したことを明らかにした。
ＡＰ通信は、現場付近で乗客とみられる６人の遺体が確認され、うち３体が回収
されたと伝えた。
遺体が回収されたのは、不明機の信号が途絶えた場所から南東に約１０キロの海上。
ヘリコプターで引き揚げられ、インドネシア海軍の艦船に収容された。救命胴衣は
着けていなかった。
捜索中の航空機が同日昼、不明機の機体の破片とみられる白と赤の浮遊物などを発見。
インドネシアの救難当局者は記者会見で、浮遊していた脱出ドアの映像などを分析した結果、
「残骸は不明機のものと確認した」と述べた。
地元メディアによると、現場付近の水深は２５～３０メートルで、水面下には機体とみられる
大きな影が確認できるという。今後、乗客乗員らの捜索とともに、墜落原因解明のカギを握る
フライトレコーダーなどの回収を急ぐ。
３０日の捜索はインドネシアやオーストラリア、マレーシア、シンガポール、韓国、米国など
の船舶約３０隻、航空機２１機で行われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141230-00000553-san-asia

モスクワから神奈川県まで飛行機使わないで帰ってきたよ。
荷物が重たいので、飛行機だと割増料金になってしまうからね。

>>125
おお、シベリア鉄道＋船＋JRですか？
すごい！お時間ができたらお話聞かせてくださいね。

>>126
モスクワからウラジオストックまで汽車に乗って、そこから国境を越えて綏芬河へ
行った。哈爾浜（ハルビン）で観光して斉斉哈爾（チチハル）へ行ってから、満鉄平行線経由の
夜行鈍行で大連へ。そこから船で山東半島の煙台へ渡り、汽車で青島へ。青島から船で
下関に行った。その後は重いスーツケース（29㎏もあった）をヤマト運輸で自宅へ送って
から、青春18きっぷで山陽本線に乗って姫路で一泊。東海道線・湖西線経由で北陸本線に
乗って長岡で一泊。翌日に燕まで行ってから、上越線・高崎線経由で渋谷まで戻ってきた。
その後は私鉄で自宅へ。最後はバスに乗った。

上越国境でマッサンのヒロインのシャーロット・ケイト・フォックスを見たよ。
越後湯沢から高崎まで鈍行の車内にいたね。彼女はアルメニア人女性だよ。
アルメニア語で話しかけたら苦笑いしていた。

どうしてコテハンなの？鳥が二つあるの？
そして既婚女性でいらっしゃるの？

>>129
その方、皇室スレで口汚く紀子様を罵ってますわ。

幸ちゃんは海外生活板でもキチ扱いなんで、触れないようにおねがいしますあ。

詳しい人がいたら聞きたい
JALの海外ツアーで飛行機の座席指定しようと思ったら
フライトの72時間前からWebで、なんだけど
エクスペディアだと90日前から出来るんだね。
なんで自社のツアーの座席指定よりディスカウント系のツアー会社の方が優遇されてるのかな？

前者もツアー運賃だぞ

>>132
細かい指定はJALツアーだけ

>>134
そうかな？
エクスペディアだと予約完了画面の前に座席表が出て空席が分かる。
但し、翼の上の客席ばっかりだけどね

>>132
あるあるだね

最近レガシーキャリアでも事前座席指定にカネ取るところ増えてて
しかも結構高くてビックリ！
LCCは元から取るけど手頃価格だからさ…
機体整備のクオリティが、と言っても
JALは羽田でインチキしてたのを国交省から厳重注意食らってたし
敢えてレガシー選ぶ理由がなくなってきたよ

>>135
エクスペディアはホテル予約しか利用した事無いね

964 ：幸ちゃん ◆N5p9k72X0s：2014/10/06(月) 13:26:30 ID:Qji32rjw0
一昨日、Չինչին(チンチン）という村のそばまで行ってきたぞ。
運ちゃんに、日本語の意味を説明したら、大爆笑していたわ。

https://www.google.co.jp/maps/place/Chinchin,+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%82%A2/@40.9059553,45.3497172,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x4040e12324fe9e69:0x50ff2d472b763a47?hl=ja

965 ：幸ちゃん ◆N5p9k72X0s：2014/10/06(月) 13:40:58 ID:YXH98xt60
チンチンの古い教会
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/%D4%BF%D5%A1%D5%BA%D5%BF%D5%A1%D5%BE%D5%A1%D5%B6%D6%84...JPG

Չինչին
http://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%89%D5%AB%D5%B6%D5%B9%D5%AB%D5%B6

ウィキペディアの記事によると、チンチン村は冬の平均気温が零下2度と暖かく、
元々は冬用の別荘だったそうだ。定住が始まったのは明治9年からで、2004年から
2012年までに人口が8.94%も増えている。アルメニア北部は冬寒い印象があるのだが、
このチンチン村は例外のようだ。

明けましておめでとうございます

ことよろ！

よろしく

あげ

上げ

昼御飯

保守

ハワイに一家四人が一番安く行ける方法を教えてください

>147
懸賞に当たる。

泳いで

鳥取県の羽合

4人の写真入り葉書をハワイに送るのが一番安いじゃないかしら

>>147
家族構成が分からないけど、お子さんが小さいならツアーより個人手配が若干安くなると思う。

>>147
やはりオフシーズン狙いでしょうかね。
1月末から2月初めとかなら卒業旅行ともかぶらないし
いいのでは？
ホテルにこだわらないスケルトンツアーで行けば楽だしいいと思う。
ご飯はまあ、コンビニかフードコートで済ますとか。
値段がそんなに気になるならグアムにしちゃうとかｗ

墜落したエアアジアの便、日曜日には本来許可が出てなかったらしいね
それなのに普通にチケット販売して客乗せて飛んでたのは驚き
離陸を許可したインドネシアも、着陸を許可してきたシンガポールも無茶苦茶
エアアジアと提携したけど手を切ったANAの判断は正しかったんだね

【国際】墜落のエアアジア機、なぜか無許可の日曜に運航 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420317568/

貼るな

保守

皆さん教えてちゃんにご親切にありがとうございます
スケルトンで調べ中です
またお世話になるかもしれませんね

海外旅行板のハワイスレ
6，7人の常連が3年前に行ったハワイについて必死に語ってる気がするｗ

インドに旅行に行った人が監禁レイプされた事件
日本語が上手な人に声をかけられてついてったのね
海外で日本語が上手過ぎる人はやっぱり地雷が多い気がするわ
（ぼったくりのお土産屋さんとか）

日本人女性を監禁し強姦　容疑の５人逮捕　インド
http://www.asahi.com/articles/ASH135JXVH13UHBI00G.html

インドの事件怖いよね。
海外では日本語で話しかけてくる人は警戒する癖がついてるけど
台湾では本当に親切なだけの人ばかりだった。
駅でバス停で飲食店で、迷ったり考えたりしてると
どこからか若者が現れて日本語か英語で教えてくれて
何も要求せずにしつこくせずにサッと去っていく。
親切な妖精のようだったｗ

>>159
あー、最新情報はわからないんだ。
街も日々変わるからね。

>>161
海外サイトだと被害者女性は研究者
普通の観光旅行では無かったらしい

ニュー速でこんなスレ立ってたし、酷い

【話題】「レイプ大国」インド　恐怖の実態©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420417311/

インド留学を経験した男性は「留学前に教授からきつく注意されました。
都会以外を歩く場合、女性が１人いたら、男性は４人付き添わないとダメ。
旅行者を襲うのは５、６人のグループだからというのです」と語る。

これもう、インド行くの禁止にするべきでしょ
女性の一人旅なんて狙われるに決まってる

いつかジャイプールにインドジュエリーを買いに行ってみたかったけど、
もっと文明化するまでムリだなこりゃ

あ、ツアーなら団体行動だから大丈夫かも？

>>161
神野大地くんで再生されました

家族全員の都合を合わせると（一緒に行くにせよ、置いていくにせよ）
1週間の旅行はせいぜい年一回。3泊4日でも年１～2回が精々の我が家。

死ぬまでに、行きたい場所へ行ききれないかもしれない・・・。と焦っている。

>>159読んで、そうだ！ハワイもまだまだ満喫しきっていない！また行かなきゃ
と思って、15年も行ってないことに気づいた。

頑張ろう

保守しときます

>>166
団体だから安全、という思い込みこそ危険だと思う
試着室誘拐レベルのことが起きても不思議じゃないよ

ジャイプールに宝飾品買いに行きたい奥様の予算がどれくらいなのか知りたい
おっきな石を買うのかなー。いいなー
昔インドにツアーで行ったとき、自由行動の時間に宝石屋に入った事がある
アラブの王族がよく買いに来ると言うシリーズを試着させてもらった（多分本物だったと思う）
金と石の重量でネックレスが肩に食い込むようだったよ

試着室誘拐って本当の話なのかな
都市伝説だと思ってた

>>172
香港でそんな噂があったよね。

更衣室誘拐はTDRの子供の誘拐みたいな都市伝説じゃないの？

>>161
親日の国だけあって親切な人も多いよね

>>161
台湾は皆親切だった。
バスに乗ってた時も、途中の停留所からアメリカ人ファミリーがバスに乗るわけでも無いのに
頭だけ突っ込んで運転手に道を聞いてたｗ
運転手さんがバスを止めたまま、乗客も一緒になって相手していたのよ。
その間、他の乗客からは一切の苦情もなく・・
なんて親切なんだろうかと驚いたよ。

香港は昔行った時と変わっちゃった気がする。
（仕方のないことだけど）日本語が喋れる人がいなくなり、
中国になっちゃったから反日っぽいものを感じた。
店員や道歩く人、愛想悪すぎ。
白人が店を出るとき「サンキュ、謝謝」と言ってたけど、
私たちにはまさかの無言。
道でちょっと邪魔しちゃうと「チッ」と舌打ち。
英語が通じやすいという点では中国他都市よりいいんだけどね。
香港、中国は複数回行ったことがあるけど、
台湾行ったことないから台湾に行けばよかった。

>>171
いやいや王族のつけるようなでっかい肩こりジュエリーは予算的に無理ですし、
使いこなせそうもないです
「パーティー行かなあかんねん」というフレーズが浮かびましたわｗ

ジェムパレスとか、数十万で複数アイテム買えそうな
カジュアル目の色石と２２金の組み合わせを狙ってます
新宿伊勢丹や日本橋高島屋にも入ってるけど現地の三倍ぐらいするらしいんで

>>176
中国人はお金をもうけた時しか笑わないから期待しすぎだと思いますわ
愛想よくしたとき＝ぼろもうけ　だから

香港で愛想を求めるなら本土人旅行者より金払いが良くなきゃ無理だと思う
日本人は行儀はいいけどあまりお金を使わないとちょいちょい聞く
白人は違う生き物

過去に2回インドに一人で行ったことあるけど、
詐欺やインチキ旅行会社などの被害に会う人は、1回被害にあって懲りるんじゃなくて、何回も似たような手口で騙されてたな。

以下、長文スマソ。
一番ビックリしたのは、タージマハルのあるアグラで声かけられたインド人のグループと一緒に、車で旅行していた日本人女性。
たまたま同じインド人に声かけられて記憶していた（明らかに怪しい風貌）ので、
「絶対この人たち怪しいから逃げなよ！」
と言ったんだけど、
「でも、ガイドしてくれてるしー、いい人たちだしー最後まで信じてみる。」
とりあえず連絡先だけ交換してわかれたが、帰国してメールが届いてみれば
案の定、クレカの引出し限度いっぱいにお金キャッシングされてたらしい。
どうやって暗証番号解読したのかは不明。
お金の被害はあったけど、レイプされたり、殺されなかっただけ良かったね、ということで終わったけど、もう少し危機感持たなきゃ危ないよ！

「主婦を休んで旅にでたよくばり世界一周!」というコミックを読んだけど
すごくハラハラした
よく生きて帰れたと思う

>>180
知らないインド人（別にインド人でなくてもだな）の車に女一人で乗っていたの？
なんて能天気
ほんとに無事で何より、お金で済んでほんとによかった、だね

なんかインド人って気持ち悪いわ
一人でやってるなら、その個人を憎めばいいだけなんだけど
集団で監禁してレイプって誰も止める人もいないんだし
インド人全員がレイプ魔に見えてくる
インド自体が嫌いになるよ

インドでのレイプがニュースだけ見てると多いけど実際は韓国のレイプ数が圧倒的だよね
日本では報道されないだけで

>>179
白人は違う生き物w
確かにそうだよね。
日本人にも白人コンプはあるけど、露骨に嫌な態度で差別はしないのにね。

白人といえば（無理やりすぎだけどｗ）
ヨーロッパから帰って来ると必ず大風邪を引くんだよな
飛行機の乾燥も長旅疲れも承知してマスクや加湿器でがんばるのに
気管支炎になってしまう
一度くらい風邪引かなかったーで済ませたいわ

>>176
香港の人が無愛想には同意だけど
舌打ちには日本ほどの深い意味はないんだとか。
ハッ？と聞き返すのにも怒りはこもってないらしい。

昼御飯

>>186
私もよく旅先で風邪引くわ
何故なんだろうね？

>>184
へぇ？報道されないニュースをよく知ってるのね。　テレパシー？

インドはヒンズー教と政治を切り離さないと
ダメそうだと思っているわ

>>190
>>184じゃないので、その件は知らないけど
日本の報道って結構偏ってるよ
特に民主党政権以来、報道管制ってあると思う
今はネットでいくらでも外国の報道を知ることが出来る

ゴールデンウィークにハワイに行くことになった！3年ぶりだしワクワクする～。
でも今からだと安いチケットないね…家族4人だとハワイも高嶺の花だー。

韓国は好きでもないし嫌いでもない。あんまり興味ないんだけど
2chやガルちゃんとか見てるとみんな韓国が大嫌いって人ばっかりでびっくりする
まあ反日が多い国みたいだから行くのはやめたほうがよさそうね

たぶん一生行く事はないと思っていたハワイに、ストップオーバーで初めて立ち寄った。
オアフ島の観光地をさらっただけだけど、残念ながら良さを１ミリも発見出来なかった。
自分の好みではなくとも、多くの人が賞賛するだけの何かがあるとは思ってたけど、
残念ながら分からなかったわ。。

あ、米本土と比べて入国審査が緩かったのが唯一の良かった点かな。

残念出したね～

リロードしておらず、ハワイで盛り上がっている所へ失礼致しました。
多分私は少数派だし、本島の観光地しか見てないので・・
これからご出発の皆様、楽しんで来て下さい！！

ハワイ、私もオアフだけだったけど、さほど良さを見いだせなかった。
バリのほうがいかにも外国へ来たって感じで面白く感じた。
でも、オアフだけじゃなくてハワイ島も行った母は
めっちゃよかったと言っている。

ハワイにストップオーバーってどんなルートだろう。。

>>199
私もそれが知りたい（本気
航空券発券の裏ワザとかあるのかしら？？？

国内スレ落ちてたんでたてた

国内旅行が大好きな奥様4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1420558048/

( ･o･)っ乙☆

お仲間が！
私もハワイの良さを見いだせなかったんだけど、これだけの人が良いと言ってるんだからうまく楽しめていないだけなんだと思ってる
普段はアジアンリゾートで、プールサイドでひたすらゴロゴロ&読書、食事もホテルで完結なんだけど、ハワイに行ったときは周りが街だしホテルの食事は高いしで、出かけなきゃいけない気になって疲れてしまって
オアフでハレクラニに泊まってっていう典型的な？過ごし方だったんだけど、他の島に行けばホテルに篭ってっていう過ごし方も自然にできるのかな
そんな過ごし方では勿体ないのかな

>>203
ワイキキを離れればのんびりしてるよ。他島に行けばホテルもゆったり作られているし静かな環境。でもご飯は高い割にイマイチ。そこはアジアと比べてはいけない。
私は都会とビーチが直結しているワイキキも好きだけどね。

ハワイ賛否話は何回ループすれば気が済むのだろうか

>>182
そういう事。
おそらくご飯に誘われて、友達が車持ってるからインド案内するよー
とでも言われたんだろうね。
三人くらいにインド北部を数日引っ張り回されたらしい。
日本語できる男とホテルも同室で、観光してる間に誰かが別行動してたらしいので
その時にホテルの部屋に置きっぱなしだったカードでキャッシングされたぽい。
私がその人と話してる時も1人張り付いてたから余計なことを言われないように見張ってたんだと思う。
なんかいろいろｱﾘｴﾅｽ

・・・と、いろいろ書いたけど、
2回も行くくらいだからインド好きなんだけどね。
特に南部はゆったりしてていいよぉ！

アジアリゾートの高級感も地元感も楽しいけど
ハワイの普通で気楽なとこ、清潔でスイスイものが
進められとこが好きだ
暮らす感じで長期滞在型、山方面もおすしめ

私もハワイ好きー。
家はレンタカーに乗って自分たちの気分で好きな場所に行きたいので
カーチャーターが必要なバリは駄目だった。
適度にゆるくてでもそこそこ外国感もあって何より海が綺麗。
この時期は帰りのフライトが9時間越えなのだけがキツイ

グアムがハワイの気候だったら良かったのになぁー。
ハワイと同じような気候の土地って、他にどんなとこがあるんだろう？

微妙に違うかもしれないけどゴールドコーストがハワイの雰囲気に近かったよ
私はどっちも気に入ったけど同じようなものならハワイでいっかと思っちゃうかも

ゴールドコーストとハワイは・・・違うかなw
ハワイだったらゴールドコーストの方が良いわ

紫外線がすごそう

ハワイが話題になる度に行ってみたい気持ちと
自分にはあんまり合わないだろうなという予感と（アメリカの雑貨やファッション嫌い）
リゾートだったらアジアの方が安いなというお財布事情が
頭の中をぐるぐるするｗ

保守

ハワイが苦手でアジアが好きな人は
多分、アメリカ本土もあまり好きじゃないよね？
ヨーロッパはどう？

オーストラリアは紫外線ナメたらアカン！
肌が弱い私はめったに日焼けしないタイプなので
あまり薄着してなくても出てるとこほとんどブツブツになった思い出がｗ

ヨーロッパは好きだよ

観光しないでのんびりすると言うのがムズムズして
リゾート自体全然興味ないんだけど
天文屋なのでハワイとオーストラリアは各５回くらい行ってる
でもハワイのオアフ島には一度も行ってないので
ハワイに行ったという人ともなかなか話が合わない

天文イベント関係なく単に旅行に行くなら
ヨーロッパとか中近東で足が痛くなりつつ歩き回るのが好きだ

天文屋ってのは仕事なの？趣味なの？
仕事なら出張であって旅行ではないよね。

出張でも半日くらいは観光っぽいことするんじゃないの？
天文だったらハワイ島オンリーかな
すばるの公式サイト見てきたけど、高地だから体調管理が大変そうだね
一度見学に行ってみたいけどハードル高いなあ…

ハワイは多分合わないだろうと書いた一人だが、ご想像のとおり米国本土にも行ったことが無い
美術館や博物館は魅力的なんだけどあと一歩踏み出せないままだ
ヨーロッパは大好き。足の裏の皮が剥けるまで歩きまくるよ

10年以上振りにバリに行きたくなって情報収拾に海外版に行ったら、
バリスレッドが悉く基地スレになっていて悲しい。

いつもランカウイダタイに行く友人がハワイに行ったら、プールサイドやビーチチェアが有料でびびったと言ってた。
フルーツやおしぼりくれるアジアンリゾートとに慣れるとハワイはやってられんと思う。

サーバー不安定です

オーストラリアの郊外で見る星が好き
日本で見るのを星座が違う

>>224
アジアンリゾートのきめ細やかなホスピタリティに慣れてしまうと
高いばかりで大味なハワイなんぞやってられんと思うだろうね

ダタイは私も大好き
同じランカウイでもフォーシーズンよりスノッブ臭くてそこは好き嫌い別れるだろうけど
もう少し人口密度（客数）さえ少なければアマンと遜色ないと思う

フランスは暫く不安ですね
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo.asp?infocode=2015C006

書き込み出来るうちに保守

私は逆。
ハワイの大雑把でいい加減な感じが楽。
ガイドなしで好きな所に行けるのも虫が少ないのもポイント高いｗ
アジアンなリゾート地はいい人もいるんだろうけど
ガイドやホテルの人が本心で何を考えてるのか分からなくて勝手に疲れちゃうｗ
ベトナムとかカンボジアとかも興味はあるんだけど。

書き込み出来るうちに保守

ホテルの宿泊客からビーチチェア料金とかプール入場料とかとるの？
知らなかったびっくりだ

>>231
これまでシェラトン、ロイヤルハワイアン、トランプ、アウラニ、アウトリガー、ハレクラニに泊まったけど
宿泊客からプール入場料やビーチチェア＆パラソルの料金を取られた事はないよ。
むしろそんなショボい事するホテルがリゾートで食ってるハワイに本当にあるのか>>223に聞いてみたいｗ

>>222
奥様、良かったらここで話して。
このスレバリ好き結構いるから情報交換できると思うよ。

>>227
ニュースでもフランスの日本人観光客への注意勧告を言ってた
テロ警戒最高レベルになったし
銃のテロが連発してるから怖いよ

>>232
ビーチで使うパラソルとチェアとかカバナは有料だったりするよね？

>>235
ハワイはマウイしか行ったことないが結構そういうホテルあったはず

>>230
なんで10分間に二度も保守するの？
しかも一日中なんて頭おかしいでしょう

>ハワイの大雑把でいい加減な感じが楽

物凄く同意。
給仕されることに慣れてないので、親切すぎるのは苦手。

リゾート感ありながら、都心の繁華街みたいな便利さが同居していることが
ハワイ独特の魅力の一つ。

>>235
カバナはバリでも有料じゃん
パラソル、ロイヤルハワイアンに泊まった時は早い者勝ちで無料だったよ

>>239
んーだからホテルにもよるんじゃん？
バリでも全部が全部カバナ有料ってわけじゃないだろう

正直、白人相手より、アジア人（中華圏のぞく）相手のほうが心地いいよね。
白人に早口英語で喋られるとちょいビビる。

>>240
んーだから具体的にホテル名を挙げてみて
マウイの話以外、全部想像の世界みたいなんで

ハワイ行ったことないけど
アジアリゾートは大雑把でいい加減だから楽だと思ってた。
それよりさらに大雑把でいい加減なのかｗ

>>243
安いアジアンリゾートならそうかもねーｗ

皆さま海外のリゾートで何して過ごします？
私は海外遺跡や建造物好きなのでその観光に惹かれがちですが
純粋なリゾートだとどういう風にすごして楽しいのかなと思って

保守

サンフランシスコに詳しい方、ニッコーホテルとグランドハイアット、
立地はどちらの方が便利ですか？
初SF、観光目的、大人のみです。

>>245
ダイビングやシュノーケルなどのビーチアクティビティ、のんびりゴロゴロ以外だと、
島の散策をしたり、ホテルを少し贅沢なところを選んで、それ自体を満喫したりかな...

>>247
変わりません。
両者は徒歩でもすぐです。
敢えて言うなら日航のほうがケーブル駅に近いです。

ふむふむ

>>245
純粋にリゾートだけってしたことないかも
日帰りで遺跡観光したり（元々そういう事が出来る場所を選んでいる）
ダウンタウンへ日帰りで遊びに行ったり、マリンスポーツしたり船に乗ったり。
ビーチでゴロゴロは一日半くらいしかもたない
本を持って行っても結局寝ちゃって、夜中に目が覚めて辛いだけだからやめちゃった

>>243
ハワイはアジアリゾートに比べるとサービスが本当に薄いからね
それが楽っちゃ楽かな

>>245
ほとんど１日中ホテルで過ごしてる
昼間はプールがベランダで読書したり、夕方からスパ行ったり

次はセブ島行きたい。
年末の予約しとこうかな。

>>245
散歩→朝食→プールでゴロゴロ→昼食→スパ→アフタヌーンティー→シャワー→夕食→風呂
毎日この繰り返しが楽しすぎて観光をする暇がない

昼御飯

レスできるうちに保守しておきます

>>245
カンクンとかギリシャの島とかニースだと、
ひたすら海で遊ぶ、読書、スパって感じ。
プライベートビーチで飲んだくれてるのもあり。
バルセロナとかだと海も観光もってなるからそこまで
リゾート満喫はできないな。
買い物もそこそこ、観光地もそんなにってとこだとダラダラ満喫できるよ。

>>245
ひたすらダラダラしてます
朝は目を覚ました時が朝なので
朝食を食べ無い事もあるし食べる事もある
昼近くになってプールに行きゴロゴロと
軽い昼食
夕方前に部屋に戻りシャワーやベランダでのんびりタイム
夜ご飯を食べにホテル内をウロウロ
部屋に戻りベランダでのんびりタイムの後寝る
午前中早めに目が覚めた時はホテル内の簡単なアクティビティをしたりする事もある
オプショナルツアーは時間が決まっていて
その時間までに準備して出かけないといけないので行かない事が殆ど
一週間もいるとさすがに食べ物に飽きるから
夜のみホテルの外にご飯を食べに行く事もある
とにかく時間を気にせず自由気ままに過したいのです

20代はヨーロッパの街をガンガン歩いて観光しまくっていたけど30代になると南の島のリゾートでゴロゴロ過ごすのが至福の時になった。
でも子供が生まれた現在は南の島で海やプールで遊ぶのが中心。子供が大きくなったらまたゴロゴロリゾート満喫したいな～。

ゴロゴロできるのも才能だと思う。貧乏性だから動いてないと辛い
アラフォーになってもこれだから体力じゃなくて多分性格の問題
そんな自分に合っていると思ったのはシチリアだった
日中は海の中かプールサイドかカフェの中でダラダラ（そうしないと暑くて死ぬ）
日が傾いてから遺跡に出かけて晩御飯は市街地に繰り出す。店は選びたい放題
ベタだけどタオルミーナは最高だった
ビーチ激混みなのが難点だけど町は綺麗だしグラニータは激ウマ
ほんとにお勧めよ！

私もシチリアはすごく好き
南イタリアは治安悪いとか色々見下されてるけど
私個人的な体感では北イタリアは人が不親切で
シチリアはみんな優しくて、とにかくのびのびと過ごせた
ただ飛行機の乗り換えと、空港から各地への移動が面倒で
なかなか短期間の旅行では行く気になれないのよね

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃【レイプ】韓国で日本人女性のレイプ激増！輪姦、アナル凌辱も ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5587.html?sp
日本人女性がターゲットにされる韓国で激増「輪姦」「アナル凌辱」レイプ
2014年09月24日 12時00分、週刊実話2014年10月2日特大号

実際、こうした事件は後を絶たないようで、事例には事欠かないありさまだ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「例えば、昨年ソウルを訪れた韓流スター好きの主婦は
東大門付近でナンパされた韓国人男性に睡眠薬入りのコーヒーを飲まされ、ホテルでレイプされている。
日本人観光客を狙ったレイプ犯罪は、枚挙にいとまがない状態なのです。
また、こうした事件は国内にとどまらず
12年にはフィリピン領のセブ島で2人の日本人女子大生が
韓国人男性2人に集団強姦され、肛門まで犯されていたことが発覚した。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
反日政策が、日本人女性の凌辱を誘発しているのです」(同)
恐ろしい風潮が蔓延しているなら、日本政府は今以上に訪韓の危険性に警鐘を鳴らすべきだ。

>>260
南イタリアの方が人懐っこくて親切なイメージあるな
フランスもパリの人は冷たいけど、南フランスの方は親切、みたいなイメージある

ある

>>259
＞日が傾いてから遺跡に出かけて朝晩飯は市街地へ繰り出す

私的にはこれだけで十分忙しく感じ、シチリアは「行動せずにいられない都市」の方に分類されるw
シチリアだけでなく、近くに旧市街やロマンティックな遺跡や興味深い芸能があるともう駄目なので
ヨーロッパのリゾートはほぼ消える。
のんびり出来るのはむしろローカルな文化や歴史に興味の薄い所、、
私にとってはカンクン、フロリダ、グアム、ワイキキ、がある意味のんびり出来た（出かけようという気にならなかった）

外出／観光する・しないは
魅力的な土地かどうかよりも
居心地の良いホテルかどうかにかかってくるな

>>265
そう？私はホテルより土地だなぁ。
モナコのオテル・ド・パリでほぼ寝るだけだったり、カンクンの安宿に１日中引きこもったりw

カンクンはむしろ遺跡があるから旅行先に選んだ思い出

南仏いきたい
アビニョンとかカルカソンヌとかに行きたい

南イタリア最高！
シチリアもアマルフィも良かったけどプーリアも最高だったよ。宇多田ヒカルの結婚相手の出身地。
元大荘園のマッセリアという宿泊施設が沢山あって、昼はオリーブ林に囲まれたプールでゴロゴロ。
綺麗な海も山もあるし、何よりご飯が美味しい！でも、北イタリアは北でいい。

そういう所へいけるってのは語学堪能で個人旅行なんだろうね。
裏山。

旅先でダラダラするのは好きだわ
別にリゾートじゃなくて、普通のホテルでも
ホテルでダラダラネットして日本と変わらないなと思う事も多々
朝食も時間ギリギリにとるし、チェックアウトもギリギリ、町へ出るのは昼過ぎ
ヨーロッパだと大抵チェックアウトが12時でいいよね
日本は早すぎる

旅先では家事から解放されるという非日常を楽しみたい
朝は早起きしてゆっくり食事を楽しむわ
目が覚めて食堂へ行くと朝食が用意されているのってすごくうれしい

朝から泡が飲めたりしたら最高ですよね

シャンパンのこと？だよね
泡っていうのはおっさん臭いわw

シャンパーニュ地方のものとは限らないので
総じて泡という風に呼んでます

台湾総統府の見学が昨年から予約申し込み制になりましたが、総統府のサイトから申し込みされた奥様いますか
一度申し込みして返事来ず、メルアド変えて再申込みしても返事来ず
何がダメなんだろう・・・

ANAのビジネスクラスモニター申し込んだ。
当選すればいいなあ…。

>>277
ありがとう！
私も応募してきたｗ
この前ANAのロンドン線で5月～6月ビジネス特典席を探していたんだけどほとんどなかった
マイルあっても国際線の特典はなかなか取れないってこのことかぁと・・
当たるといいな

往復かと思ったら、帰りはエコノミーなのね＠ＡＮＡ懸賞

切ないよねｗ

でも空港税、燃油代が無料なのが大きい
下がったとはいえ2-3月期は欧州は2.8万円
ロンドンの空港税はエコノミーでも1.4万円
当選したら一人で行っちゃう！

>>276
自分のときは後日返信きましたよ
自動返信メールではなく、中の人がちゃんと確認してからメール返信されたっぽい
んで、返信メールに書かれたurlに再度アクセスして予約完了だったような、、、

記憶あいまいだな、違ってたらｽﾏﾝ

帰りがビジネスの方がいい…

>>276
当時のメール読み返した
＞返信メールに書かれたurlに再度アクセスして予約完了
↑
これは間違いでした、ｽﾏﾝです

自動返信じゃなかったのは確実なので、気長に待ってくださいまし

>>282,284
わざわざメールまで探してくれてありがとう！

予約送信したら
?已完成預約程序，待府方人員確認後即會發信通知
（ググル翻訳：政府のスタッフが通知されます後は、確認することが、予約のプロセスを完了した）
と、出たのでちゃんと出来たと思ったものの、
2月の1回目は音沙汰なし。
もしかしてyahooメールがまずいのかと、Ｇメールに変えて1/5に2回目の送信するも返信なし。

2回目の時に英語で「一度送申し込みしましたが返信がないので、メルアド変えて再送信します」とメンバー欄に書き加えたのですが・・・
何かの掲示板に住所欄は宿泊ホテルのようなことが書いてあり、2回目の時は地址（アドレス）欄、電話番号はホテル住所、電話にしました。
住所はどちらのものを入力されましたか？
また返信はどれ位で返ってきましたか？

出発が再来週なので今週返信を待ってみて、ダメなら来週もう一度プロバメールでチャンレンジしてみようと思ってます。

>>285
gmailで、住所は日本のを入力しました
申込は平日夜、返信が翌日の午前中（翌日も平日）にきてます

これ以上は力になれないでしょうが、>>285さんに返信くること祈っています

>>286
何度もありがとう
大変参考になりました
住所はやっぱり日本のものでいいんですよね
掲示板にも翌日には返信が来たようなことが書いてありました
明日またチャレンジしてみます！

今skype英会話習ってるんだけど
セブ島の先生と話したら、
１月のセブ島は成人式のお祭りで
サンバチームみたいなパレードとか
飲み物とか屋台の食べ物が振舞われると聞いた
２月から夏が始まるから、１月に来るといいわよー、らしいです

ageマス

>>278
去年7月下旬発のANAのロンドンビジネス2人分取れたよ。
約1年前に予約したけど。
あきらめずに頑張ってね！
ただヒースローはみんなも言ってるとおり、空港税高すぎ。

>>281
キャンペーンもので空港税燃油が無料って他では聞いたことないな
いつぞやのスターアライアンス何周年CPでもそれらは自己負担だったはず
どういう種類のチケットなんだろう？

保守age

>>289
ありがとう
提携航空会社で今年行くか、ANAで来年行くか迷っているところですが、
まだ日数もあるのでこまめに特典カレンダーチェックしてみます

>>290
燃油もですが空港税までANA負担っていいですよね

>>290
私は逆に、燃油と空港税を別に徴収する所があるとは知らなかった。
あと空港税をそんなにボッてる会社がある事も。。

サーバー不安定でした

この夏に中学時代の友達と数人でハワイに行く事になりました。
約1週間でマウイ島とオアフ島両方泊まる旅程で私以外は海外ベテランさん。

長期の海外は初めてなので、新調するんだけど、スーツケースの大きさで悩んでます。

友達は買うなら一番大きいサイズがイイヨ！って言うんだけど、私は身長154cmと小柄なので90Lとかってどうなの？って。

ここの奥様は１週間だとどんなスーツケースを愛用してますか？

>>295
身長はあまり変わらないですが大きいのを持ってます
短期でもお土産をたくさん入れれるし便利ですよ
次の予定が未定ならレンタルにしたらいいのじゃないでしょうか

>>584
9０Lは大きすぎでは？規定サイズをオーバーしてしまうと思う

私は60Lサイズを愛用。大きすぎると取り回しがたいへん。

大中小とある。
大は９０Lで一番出番少ない。冬にヨーロッパへ行ったときに買った。
中は６０L、海外旅行では一番使う。
小は機内持ち込みサイズ、機内に持ち込んだり、国内一泊でも
旦那の出張用にもよく使う。

私だったら5泊程度、たぶん60Lにしとくかも。

一週間って全然長期じゃないよw
90リットルに荷物詰め込んだ状態で295さんが持ち上げられるかどうかだね
ホテルにはポーターさんがいるけど
空港内や税関で荷物の上げ下ろしまでしてくれるわけじゃないから
結局自分でできなきゃダメ
私は身長10センチ高いけど90リットルなんてとても無理だw

夏だったら洋服も嵩張らないし、そこまで大きいのは要らないかなー。
私は、70リットルのポリカーボネイト製と、40リットルのソフトキャリーケース持ってるけど、
夏の一週間だったら40の方で十分かも。
オサレな格好するために靴を何足も持って行くなら別だけど。

荷物の詰め方下手なんで、ハードタイプのスーツケースより、
ソフトタイプの方がグイグイ詰め込めるから好きって言うのもあるww

夏のハワイ一週間と言っても滞在型リゾートでそこそこ良いホテルに泊まるのだったら
ディナー用の服を日数分とそれに合う靴も持って行かなくてはいけないから
スーツケースはいくら大きくてもいいわ
小さいのに無理やり畳んで詰め込むと皺になるしね
ただし私は身長１６０センチ台後半のデカ女w

もしエコノミーだと重量制限もきついので良く調べてから買うのがいいですよ
違ってたらごめんなさい

９０リットルに荷物詰めこんだら私には重くて持てない
６０にぎゅうぎゅうに詰めこんで２０KG越えるくらいかな？
エスカレーターの無い駅の階段とかちょっとした段差がきつくなると思います

私の場合は夏も冬も６０の半分くらいに荷物を入れ、ケースと合わせた重量が11KGくらいで出発
帰りはお土産を詰めこんで20KGくらいになって帰ってくるパターン
滞在中の服装はアクセサリーなどを上手く使って着回しするとか
現地で購入したらいいんじゃないかな？どうせ色々買いたくなると思うよｗ

書き込み出来るうちにレス

>>295です

レス下さった皆様ありがとうございます！
やはりここで聞いてみて良かったー

私もちょっと持ち上げたりするのが厳しいんじゃないか…？って疑問でした。

今までは近場の韓国とかに3日とかしか経験無いもので持ち込みサイズで十分だったのです。

子育て、介護共に一段落なのでこれからはたくさん旅行行くつもりなので、購入の参考にさせて頂きます。
旅行スレ、本当に好き！
皆さんの読んでるだけでワクワクします。

年々、受託荷物の規定が厳しくなってるから
サイズは3辺合計158ｃｍ以内にしとかないとだね。
さらにそのサイズOKでも、荷物詰めた時の重量オーバーにも
気をつけなくちゃだし。
ポリカーボネイト製で80L位の物が使い易くて良いと思う。

>>286
昨日午後送って、今朝返信が来てました
念の為メール印刷して持っていきます
いろいろとありがとうございました
台北と九フンしか行きませんが初めての台湾、いっぱい食べてきます！

>>285
夏にＬサイズ（80リットル）でヨーロッパ10日間一人旅をしました
身長は165cmですが、トレッキング用の荷物で重かったのとずっと列車移動だったので取り回しがちょっと大変でした
夫婦で行くときは主人が80リットル、私が50リットルを持つので、こんなに重かったのかと・・ｗ
80リットルは普段邪魔になるので実家で預かってもらってます
ハワイ楽しんできてくださいね！

>>308
お一人でヨーロッパですか！？
すごいですねーー
私より10cmも高いのに取り回しが大変なら、私には無理かもですね

リモワのサルサエアってのを検討してるので本体は軽いはずなんですがサイズが…実店舗で試してみます！

ハードケースはフレームがある分、本体が重いよね
私はソフトケースだから軽いよ
パッキングに工夫がいるのと雨に弱いのが欠点だけど
そこそこのサイズで荷物ぎゅうぎゅうでも片手で持てるから気に入ってる

保守

私もいつもソフトケースだ
服などはレジ袋などに入れて詰めると雨が染みても中身は大丈夫だよ
本などの紙類もビニールに入れる
スーツケースを大きくしちゃうと『まだ入るじゃん！』って余計なものを詰めこんでしまうから
最初こそ小さめのケースで行くといいと思う

皆さん小さめのスーツケースが多いのね
旅慣れてるからかな
私は3日以上だったら90持っていっちゃう
替えの靴と現地で買うかも知れない靴の分wを考えると箱が嵩張るから大きめの方が楽
少数派なのかもw

最近は重さにはすごく厳しいけど大きさは指摘された事ないなー

旅行先で服や靴って買ったことがないわ
お土産の延長的感覚というか、街を散策中にお気に入りに出会って衝動的に買うの？
それとも初めから服や靴を買うつもりでショッピングセンターなどに行って買うの？

ショッピングセンター？
多分使うお金の桁が違うよw

>>314
欧米だと最初からショッピングは予定に入れてるから服も靴も買う
アジアだと街をブラブラしてたりして可愛いお店みつけたらとか
涼みがてらwブランドショップに立ち寄って、っていうのもある

夏物の時期でゆったりしたスケジュールだったら
持って行く服は最低限にして現地調達したりもするよ
現地に馴染む気がして好き
気に入った物が見つからないと泣きそうになるけどw

>>316
そうなのかーありがとう
現地っぽい服は確かにその時のそこの気候に一番なじむし
旅の良い思い出になるね

>>315
アラモアナセンターみたいなのを想定して書いたんだけど
何かしまむらみたいな安っぽい感じがして気に障りましたか？ごめんね

オハヨウ

>>317
海外のショッピングモールみたいなのは規模が大きくて楽しいよね
必ず予定を入れるわ

そういえば靴を買わずに帰って来た事がないことに気がついた
何故なんだろう日本ではそんなに沢山買わないのに
そして私の足は幅広なのにｗ
それでもちゃんと足に合うのがあるんだよなー

>>319
私も必ず行く。
疲れたらフードコートやカフェでお茶するのも好き。

アラモアナってトイレ少なくない？
子連れでドタバタ焦ってさがした記憶。

アラモアナに限らず、トイレ少ない印象あるな。
たぶん防犯上の理由なんだろうけど。

広いのにトイレ少ないとか怖いなｗ
あらかじめトイレの場所を把握しとかないとヤバそうだね

イギリスのスーパーとかどんな大型店でもトイレないとこばっかじゃん。
多分日本人は欧米人よりトイレ行く回数が多いんだと思うけど（長距離バスでも数時間乗っても全然トイレ休憩なかったし）。
私は行かない方なのでわりと平気だけど、近い人は気をつけないと無理だろうね。

ハワイみたいな（それもワイキキやアラモアナ）観光で食べてる所と
イギリスとを比較するのがもうバカだと思う

アメリカに多いオープンなトイレが苦手
治安的にしょうがないんだろうけど

海外の買い物で１旅行幾らくらいなら散財できるのかしら
上の桁が違うでちょっと思ったので
私は貧乏人ですがｗ

>>328
私はケチだから靴やカバンも免税にならないような金額の物しか買ってない
ブランド店でもバーゲンで半額になってる小さなカバンとか靴とかだと大した金額にならないし
日本で全然知られてないような地元ブランドだとそもそも安い
桁が違うわよって鼻で笑われる側ですｗ

>>327
下からも上からも簡単に覗けそうだよね

ゴールデンウィークのハワイ予約完了。
今回は途中母が合流してその後旦那が先に帰るという変則旅行だから日程管理をしっかりしないとだな…

うちは1か月でも45Lのバックパックで済ましちゃうわ
いかにもなのじゃなくて、スーツケースみたいに開くなるべく小綺麗なやつ
それなりの年だからバックパックカーみたいな事はキツイので普通のホテルに泊まってる
靴一足余分に持ってくし、買って帰る事もあるけど9キロもいかない
冬のヨーロッパの時は流石にパンパンになったけど
最近はいかにもなバックパッカー以外でバックパック使ってる人いないけど、案外便利だよ
ちなみに旅行日数を言うと荷物の少なさに大抵驚かれる

ごめんリロってなかった

>>328
私は有名／無名問わず、特産の品質の良い物を現地で買ったりするので
化粧品１店舗で20万、50万のバッグやコート、１回の旅行で最高200万くらい使った事がある。
・・と言っても本当に羽振りの良い人は桁が違うw

ﾇｹﾞｰ

>>333
洗濯はホテルで頼むの？

>>337
え？　逆に、日数分持って行くの？

>>338
自分で洗うのかホテルのランドリーサービスを使うのかって質問でしょ？

一週間分の荷物があれば
あとは洗濯で回していくだけだから
二週間でも一ヶ月でもあんまり量変わらないな。

>>338
コインランドリーとか手洗いで自分でやるのか
ホテルにクリーニングに出すのか？
って事じゃない？

同じような行動パターンなら日数増えても着回し出来るけど、
日数に比例してバリエーションが増えるような旅行だとそうは行かない。。
町歩きの観光にアウトドア系が入ったり、フォーマルも数パターン欲しかったり。
南米周遊した時は防寒着一式から水着まで、セミフォーマルから短パン&サンダルまで
１年間の衣服を一挙に着たようなもんだったw

私はだいたい７泊９日でヨーロッパに行くことが多いから
行動パターンといっても一、二回オペラやバレエ見にいくくらいだ
下着４セットと着回しできて皺にならなくて洗い易い服を３枚くらい
（うち１セットはロスバゲ対策で機内持ち込み）
寝巻にするウエア上下＆Ｔシャツ、観劇用ワンピ靴バッグで終わり
夏でも雨風通さない薄いジャンパーは常に携帯する

おはよー

おはよう

おはようー
旅好きの友人夫婦にパリ旅行に誘われてるけど一緒に行きたいよ～
ヨーロッパの大定番なのにパリって行ったことないんだよなあ

危険だからチケットが売れないようで
某旅行会社からパリ行き1万円メールが来た

1万円はすごいね。
でもやっぱり今の時期は自分の身の危険もあるけど
国全体が混乱しているであろう時に呑気に観光しに行く気にはなれないなあ。

1万はすごい
自分ならパリで降りたらすぐにユーロスターやタリスに乗って他の国へ行くかな

>>348
でもベルギーもドイツも怪しいのが捕まったしイギリスもオランダも空爆に参加してるしで、ユーロスターやタリスで行ける国ってどこも安全じゃないよ…

１万は安いわー。

＞国全体が混乱しているであろう時に呑気に観光しに行く気にはなれないなあ。

デモの激しい時期にバンコクとか香港に夫婦で平気で行く知人いるわー。
エア安いからデモなぞ気にならないんだと。
呑気で羨ましいわ。

>>349
ユーレールパスで更に遠くへ・・・ｗ
まあ冗談は抜きにして欧州のテロ拡散は怖いわねぇ
夏にクロアチアに行く予定なんだけど大丈夫だろうか・・・

今までは主要都市じゃなかったらテロは大丈夫だろうと思っていたけど（私が勝手に思ってただけ）
何でここで？っていうような田舎の方にも飛び火しちゃって
フランス全土やばい雰囲気
今年行く予定なのにｏｒｚ
>>351
クロアチア国内は大丈夫なんじゃない？
危ないとしたらトランジットの空港か

パリ、そんなに安いならチャンスだね。

>>348 >>349
つい数日前にドーバー海峡下の列車でなんかあったばかりだよ

パリはとりあえずホテル代を下げろと言いたいわ
ここ数年、安宿も含めて異常な価格だったでしょ

ロケット弾で飛行機撃ち落とされることも
なきにしもあらずだしね・・・
飛行場が一番危険だし

>>337 亀レスでごめん
洗濯はほぼ自分で手洗い
洗濯しやすく乾きやすく皺になりにくく、かつそこそこ小綺麗に見える服を普段から探してて、見つけたら買うようにしてるわ
あとお土産代わりに現地の手頃なブランドの服も買って着るよ

> 1万はすごい
> 自分ならパリで降りたらすぐにユーロスターやタリスに乗って他の国へ行くかな

>>348
サーチャージ混みで6万だね

>>356
マレーシア航空機みたいにね

>>353
でも怖いお…

手洗いしている奥様は洗剤持参？
私は客室アメニティのシャンプーを使うんだけど。

>>359
でも、住んでる人よりはテロ遭遇確率低いよ。

>360
持参するよ。
昔は粉洗剤をフィルムケースに小分けしたりして。
今はすすぎ1回の洗剤の試供品を持っていくようにしてる。。

さすがにこの状況でフランスに行くのは危機感がなさすぎ
もう内戦状態だって言ってる人多いし
ベルギーとかドイツまでもテロの危険が高まってる位だからね

>>362
フィルムケース懐かしい
あれ漏れなくて良かったわ

ここ定期的にフィルムケースの話が出るね。

フィルムケースで洗剤持参→今時フィルムケースなくね？→カメラが趣味の親族がいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　又はカメラ店で大量にゲットした。

とかの流れ何度か見たわ。
フィルムケース嵩張るから、ジップロックの小袋で持ってく方が楽な気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

チャック付袋も小分けボトルも散々使ったけど、何かしら漏れるんだよね
ホント不思議

メーカーの正規品の新品の旅行用ミニボトルも漏れたよｗ
ビオ○のボディウォッシュでポーチ内がベタベタに。
一緒に持っていったメリッ○シャンプーは無事だったけど。

>>367
飛行機の気圧で漏れちゃうのかね？
私はよく美容院とかの試供品でもらう、1回使い捨てタイプの小袋入りのやつ持ってく。

私も何かしらよくもれてるわ

洗剤は固形洗濯石鹸を持ってって下着とか靴下とか汚れが気になるのはそれで、あんまり汚れないのはホテルのアメニティで洗っちゃうよ

ネジ式のボトルはまだ分かるのよ
スーツケースをゴロゴロしてるうちに振動で緩むんだろうな
でもカチッと締めるタイプやチャックから漏れるのが理解できない
気圧の変動も考えて空気もなるべく抜いてるのに

ボールドとかの固形液体洗剤の旅行バージョンがあったらよさそう

私はずっとチューブ状の旅行用洗剤を愛用してる。

イタリアから帰国しました
ローマにいる時に日本から電話かかってきたんだけど、出た数秒後にいきなり携帯の電源が切れた
電源入れ直しても同様の症状、こちらからかけ直してもかけた瞬間電源ブチッ
メールはできた
知人に「テロ警戒してる時はそういうことあるよ」と言われたんだけどそうなの？
ちなみにガラケーです

一週間位ならパンツは枚数持ってく。ブラは冬ならry
靴下はメディキュットですぐ乾くからこれは3足くらい。
洗剤はホテルのシャンプー。
ホテルのボディミルクを髪に使ったりもしたなぁ。

暑い国でなければ、ブラは内側を拭いて乾かすだけでなんとかなるよね
一応日替わりにするけどw

>>373
携帯会社にききなよ
そんな状態で発着信料金取られてたら、私なら許せないわ

ボロくなった下着・靴下・肌着類を日頃からためておいて
旅程に連泊がない時に持参する
夜に洗って朝まで乾くかハラハラしなくて済むし
使用後どんどん捨てていくので
お土産買っても荷物の量がが増えなくていい

>>376
一緒だわ
最終日用だけ良いものを持って行きあとは捨てる
パジャマも場合によっては一般服も捨てている
洗顔料や消毒液などの水モノも普段から日数を計って使って持っていく
長旅ほど買うもの多くて隙間命になるからｗ
別送も都市ごととかで送るけどやはりタダの預けに入れる方がいいものね

ここからしばらく旅行中にゴミを捨てることについての賛否レス合戦となります

>>378
下手な煽りだねｗ
水を消費したり洗剤で汚れた水を流すのと
ごみを出すのとどっちがマシなのか？ってことだよね
これは日常生活においても価値観によって賛否がわかれることだし
旅行中とだからどうだという問題ではないよ

イスラム国は日本人を人質か
GWや夏休みの予定が立てにくいなぁ

いつもなら人質の出身国と同じかその国の言葉を話せる戦士を出演させて喋らせるのに
今回は英語なんだね
日本人IS戦士がいない事が分かっただけでも十分だわ

ヨレヨレの下着をホテルの従業員に見られるのが嫌なんだよなあ。

事故があった時に旅先でよれよれの下着は恥ずかしいので新調してってます
いろんな考え方があっておもしろいですねw

私は汚れた物を溜めたりスーツケースに詰めて帰るのが嫌なので、
下着類は毎日洗っちゃう。
一応替えを２～３組持参するものの、初日の１組しか使わず替えには手をつける事が無い。

事故があった時は救命のため下着も服も鋏で切るし服なんて見てないから関係無いと言う考えもあるよね。
私は下着は綺麗なのを持って行くけどシャツ類は沢山持って行って毎日処分してくる。

自分→パジャマや服類の一部は捨てる物持参。
　　　下着や服類半分位は新品かお気に入り持参で持ち帰る。
旦那→全部ほぼ新品。旅行中は新しいもの着たいそう。

知人→服類はしらないが、下着靴下は捨てる物持参。
　　　色つきの小袋持参して、ホテルのゴミ箱ではなく街中のゴミ箱に捨て行くらしい。

いろいろなパターンがあるね。
スーツケースも別だし、自分は靴何足も持っていくけど、旦那の靴はかさばって嫌だな
と毎回思うｗ

次はいつ？

もう紙オムツで行ってしまえｗ

昔は紙パンツとか流行ってたらしいよw
現物見たことないから知らないけど、そこまでするかとw

買ったことはないけど、紙パンツ５枚１００円で売ってたよｗ

捨てるつもりなかったんだけど
旦那の靴下が激臭でたまらず捨てて帰ったことならあるｗ
朝早くから夜まで歩きとおしだったから汗かいていつもより凄い事になっちゃって…

ブラ洗うの面倒だけど毎日洗わないとなんか痒いような気がして駄目だ
ワイヤー無しの1000円くらいのやつだと洗う時に絞れるから便利だよ
（但しホールド力に難有りなので使用者は貧乳にかぎる）

>>389
今でも旅行用便利グッズの店に時々あるよ＞紙パンツ
>>391
ワイヤー入ブラりじゃないとダメな私は
洗った後そのまま絞るのは難しいので
タオルでぐるぐる巻きにして水気を切っている

洗濯は連泊じゃないと怖くてできないな
夜洗ったものが翌朝チェックアウト時にまだ生乾きで
慌ててドライヤーで乾かして荷物に入れたことがあるんで

実母と一週間ほどの旅行行った時に「はい、アンタの分」と紙パンツ渡されたわ
使い心地はそんなに悪く無かったよ

紙パンツって100均に売ってるようなやつかな
あれ一応防災セットの中には入れてあるけど
旅行では使った事なかったわ
心置きなく使い捨て出来るだろうねあれなら

ダイソーで紙パンツ売ってる（5枚組）
男性・女性それぞれMとLがある
案外しっかりしてて破れる感じはしないけど
夏に着用しちゃって汗でかぶれた（もともとゴムの擦れとかレースに弱い肌）

イスラム関連で日本人も狙われやすくなってるから
今は海外旅行控えた方がいいかも

>>396
EUは避けた方が良いね

今スペイン旅行の計画立ててるよ
バルセロナ大好きで半年に１回行ってる
今度は一般の人が貸してくれるピソ(日本で言うマンション、家具一式揃ってる)に宿泊してみます
バルセロナからグラナダかセビリア経由でアルメリアに行きたいんだけど
いかんせん貧乏旅行だから予算の都合が付かず迷い中

住人がバカンス行っている間に貸し間するやつかな？
>>398さんもそれなりに長期間滞在するってことでしょうか
羨ましいわ

100均の紙パンツは不繊布にゴムが入ってるだけだからゴワゴワで使いにくいとか聞いた。
まぁ１枚２０円だし、突き捨てでコスト的には◎なんだけど。

お高いのはもう少し使い勝手が良いのだろうかｗ

下着は速乾のやつだと大抵一晩で乾くよ
パンツは無印のトラベル用ってやつを使ってる
最近廃盤になったのか見ないけどすぐ乾いていい
ブラも速乾トラベル用とかあればいいのになあ

最近イスラム圏の国に行く事が多かったし、まだ行きたい国もあるから今の状況は心配だ

パンティは完璧にフィットしてないと一日気持ち悪いから
１００均や使い捨ては旅行中でも無理だな。
尻より小さくても大きくてもずりあがってくる。

パンティライナー貼れば3日くらい履いても良さそうだね。

ホテルならクリーニング、コンドやバケレンなら自分で洗濯してるな。

パンティくらい日数分持っていってもさほど場所とらないと思うけどなあ
もっと減らすべき別のものがあるんじゃないだろかｗ

いい加減この流れは気持ち悪すぎる
エボラの方は落ち着いて来たのかな

来週エアアジア機でマレーシアに行く予約をしてます。
年末の墜落で気が進まない状態だったけど
昨日からの日本人拘束のニュース見て
さらに気持ちが揺らぐ。
キャンセルしよう、いや大丈夫、行ってしまえ、と一時間おきに気持ちが変わる。

>>399
他の国は分からないのですが、スペインは家(マンション)を２軒以上持ってる人が多くて
１年を通して旅行者に貸してる場合が結構あるようです。
私は一週間ほどの滞在ですが、キッチンで自分で料理もできるから外食するより安く上がるかなと、
予算の都合で決めました。
前回バルセロナからちょっと離れたとこにあるダリ美術館に行きましたが
もう一度ゆっくり見たいからまた訪れる予定です。

一昨年エアアジアでマレーシア行ったなあ
夏だったので暑くて移動したりする気力が起きず、2週間ほぼクアラルンプールでダラダラしてた
今の時期なら暑くなくて良さそうだな
マレーシアは一応イスラム教が多数派の国だよね
飛行機の事もあるし不安になるのも分かるよ

日本人も標的にされてる
今最も危険な時期にわざわざ海外行く人は
自己責任で

考えてみりゃ
海峡挟んで北朝鮮の隣
放射線ゆんゆん
カルト教団の残党が未だ活動中の日本に外国人観光客はよく来る気になるなぁ

>>405
捨てる時に布パンツじゃ恥ずかしい、という事ではないかなw

マレーシアは常夏なので一年中暑いんじゃないか。

欧米人は東南アジア全体が常夏と思っているのか
冬のハノイ（ダウン着るぐらい寒い日もある）で
キャミソールにサンダル、Tシャツ短パンが多くてびっくりした。

日本に来る人が多いのは治安が良いのもあるよね
一時期中華圏の人が来なくなって静かになったけどまた戻ってきてしまった
2月の春節の頃に海外に行く方は少しずらすと空いてていいわ
暖かい所にいきたいな

落ちそうなんでごじゃります。

ハワイー

放射能の事考えたら、そもそも飛行機になんて乗れないよなｗ
飛行機乗る時点で、リスク負ったって考えれば
テロだのなんだのなんて、空港まで行く間の交通事故リスクと同じだ。

>>413
５月上旬のブリュッセルでサリー着てるインドのご婦人がいてビックリした
極寒じゃないけど普通に寒かったから

>>408
いやいや、スペイン人でマンション２軒以上持ってる人はごく少数派ですよw
ご存じだとは思うけど、移動はバスを使えば結構安く上がります。

飛行機落ちないとは思うけど
この時期に女一人で海外旅行して
万一のことがあったら非難されるのかな

世間体とか気にするんだ？

女一人とか関係なく言われるんじゃない？

いつ何時でも非難してくる人間というのはいる
９・１１直後も震災直後も
行先に関してだって
中韓は言うまでもなく旧ソ連圏もイスラム圏も
東南アジアに行くときでさえ
何かしら根拠をあげて非難してくる人間はいた

独身の時は『嫁入り前の娘がフラフラして』と非難され、
結婚後は『家庭があるのにいつまでもフラフラして』と非難される
海外旅行はやっかみとセット

ほんこれw

>>420
万一のことがあった際に
やっかみ軍団が
鬼の首でも取ったかのように
それ見たことかと狂喜するだけだよ
それが悔しいと思うのなら行かなければいいし
気にならないなら自分のペースで旅をつづければいい

海外は1人じゃなく友達と行けばいいのじゃない

海外はそこそこ日数があるから1人の方が楽だなぁ
ホテルでゴロゴロしたい日もあるし
ただいろいろ食べたいのにシェアする人がいないから我慢とかある
海外だけ胃袋3倍にならんかな、ドラえもん

いつも一緒に旅行する友人とは
昼間別行動、夜レストランで待ち合わせ
体調によっては、自分だけホテルでテイクアウトとかもある
ある意味、夫より全然楽！

食事以外は別でいいよねとか言いつつ
見たいものが一緒なので結局一緒に行動しているわ
最終日の買い物（バラ撒き土産とか）だけ別行動

友達と海外良いなぁ。20代の頃はよく行ってたけど今は私も含めて皆子育て中だからまだまだ先の話だ…

子育て終わった頃には、自分の体力が落ちてるかも
だんだん長時間のエコノミーがキツくなってきた
でも親介護始まるまでの期間が勝負！

やっぱ体力あるうちに行きたいよね…

その通りです

料理を残す勇気を身に着けたら一人行動がしやすくなったよ

ポルトガルは二人で分けても一人分を完食するのが無理だった
あの量はまじでおかしい
でもおいしかった！

スペイン良いよねぇ。
グラナダの国営ホテル、パラドールのレストランで前菜のメニューにグリーンピースってのがあって、どんなのかと思ったら、
デカイスープ皿に山盛りグリーンピースの煮たのだった。
頼んでた隣の外人も、あぁ…って感じだった。
流石にバルセロナやバスクのオシャレレストランではそういうのはなかったけど。

セビージャにあるエルブジのホテルは良かったなぁ。ホテルのレストランだと安心して酔っ払える。2泊くらいしたかった。
アドリアさんは今何をしてるのだろう？

山盛りグリーンピースｗｗｗ
前菜としてそれだけを延々と食べ続けるのかｗ合わせるのは白ワインか？

グラナダは市内にホテルをとったよ
一杯頼むとつまみがついてくるから、何件かはしごして数杯飲むと
付属のつまみだけでお腹一杯になれて幸せだった
生ハムの店も凄く良かった

僕(にっくん)を応援して下さい(^_－)－☆
http://s.ameblo.jp/nikuns/entry-11979975253.html

茹でたグリンピースをクラッシュして半ペーストにしたものが
フィッシュアンドチップスの付け合わせに乗ってて美味しかったわ

マイルが改悪されていく・・・
早めに使ってしまいたいけどアジアは買った方がマシで
ヨーロッパはもう少し　昔は余裕で行けたのにな
買い足しもしゃくだし
でも二度と同じエアーを買ってまで使いたくないくらい
今回の旅で嫌いになったｗ

>>441
改悪されたのどこ？

174 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/21(水) 16:47:40.17 ID:O/dWo1Tu0
これが日本を愛する（笑）サザン桑田が出した過去のＣＤジャケットですｗ
http://livedoor.blogimg.jp/bakankokunews/imgs/8/b/8b4249d7.jpg

日の丸の格好をした赤い女がアジア方向に土下座している。
左上にチラリと映る石が半島。
パッケージ裏でそこに桑田が向かっていく

>>441
え？また何か改悪になったの？

>>442 >>444
スカイマイル
この1月予約分から

>>445
デルタなんだ。ノースウェスト時代に2回乗って懲りたのでそれ以来避けてる所だ。

これからは日本人がテロの標的になると言われても複雑

>>446
ノースの頃はまだ良かったよマイルに関しては
腐れでずっとKLを使ってたまにAフランスで溜めていたら
こんな酷い仕打ちにｗ
発表は一年も前にあったけど旅先や予定とずれると使えないね
ヨーロッパと国内線だったから溜めてたけどデルタに吸収されて以来最悪ｗ

ルフトハンザが安心

JALは大丈夫？

ANAがひどい

マイルの価値は下がる事はあっても上がる事はないよ
制度が変わることによって使い勝手の良し悪しはあるけどね
さっさと使わなかったのが悪いわ
ノースなんて何年前よw

>>451
ANAJCBの陸マイラー虐め(´･ω･｀)

>>452
いやいやノース時代のはもう当時使ってるさｗ
ためてたのは最近の分
当たり前だろーて

>>453
また改悪されるの？

ＪＡＬも春から改悪。。。

>>456
片道で買えなくなったこと？

なぜ、そんなに頻繁に改悪するんだろう。
ちまちま貯めてる陸マイラーには辛いわ・・・・。

保守

>>447
変なコラ画像とか作ってる馬鹿をどうにかして欲しいわ

>>455
移行料が上がるとか？

のーんびりリゾート行きたいわ
海が綺麗で気軽にシュノーケリングできて、食べ物も美味しくお買い物も楽しく街歩きもよし、な場所ってある？
バリ島が海綺麗なら言うこと無しなのにな

さまーリゾート（テレビ番組）でメキシコのリビエラ・マヤやってて
良さ気だったよ。
海綺麗、街歩き楽しそう。
物価やや安め。
でも、飛行機で16時間ｗ

>>462
ブラジルのパラチは結構近いかも。でもビーチではなくて、ヨットで沖に出るの。
シュノーケリング楽しい。ヨットの上で作ってくれるご飯おいしい。
町歩き楽しい。
観光地だけど人はすれてなくて、ぼったくりなどもなし。

難点は、、、遠いことだ。

私はベトナムが海が綺麗だったら言う事なしって思ったわ
近くて美味しくて街歩きも楽しいって中々揃わないもんだね

>>465
ベトナムいいよね
何しろ物価が安いし、食事も美味しい、雑貨も可愛くて、作りもしっかりしてる
クルージングも面白い

初上陸会見　神風レイト北京都教徒ラーメン

https://www.youtube.com/watch?v=eFXZKL-stB4

>>462
カンクン、バハマ、ジャマイカ、プエルトリコ、米フロリダ、

>>462
料理の好みと買いたい物は人によるので何ともだけど、
カリブ海沿岸や島のリゾートはほとんど当てはまる気がする。
個人的好みではドミニカ共和国。

リゾートうんぬんレスくれた奥様ありがとう
そうか、カリブ海方面行けばいいのか
ベトナムだけでなくペナンも海さえ綺麗ならって思いは確かにあるｗ
逆にパラオなんかは海は極上なのにそれだけだし、アジアは難しいねえ
アドリア海とかのヨーロッパリゾートも良さそうだけど、
シュノーケリングはやっぱり珊瑚ある場所のがいいような気がしてなー

さまぁ～ずがやってる世界サマーリゾートを毎週楽しみにしてるｗ

シュノーケリングいいね
以前ボート乗ったら船酔いして楽しめなかったから、ビーチエントリーで充分楽しめるとこがいいな

>>472
なーんにも無いけどモルディブお勧め。
最近は中韓多いみたいだけど…

タイのタオ島っていう小さな島がよかったな。
サンドバギーで山道駆け上ったり
船でさらに小さな島でシュノーケリングもした。
マッサージと食事は安い、ココナッツオイルも
売ってたよ

海が綺麗なところなら、セブ島もいいよー
マリンスポーツも安くできる
物価も安くて、街歩きも面白い
エステとかもいろいろあって楽しめるし

>>471
毎週見てる。
最初に出て来るエロ外人が面白い。

タヒチ行ってみたいな。
水上コテージに憧れる。
しかしタヒチやモルディブは料金がやたら高いね。

さまぁ～リゾートでセブやってたね
うちも来月行くけど、シャングリラに泊まれば間違いないよ
ビーチには魚がたくさん目の前まで来てくれるし、シュノーケリングも楽しめる
街まで行くバスも出してくれるし、アイランドホッピングやジンベイザメと泳げたりする
ただ韓国から直行便があるからな～
それが気にならなければ海もきれいで近くてオススメ

ジンベイザメと泳げるのはいいな

タヒチは海は最高だけど、食事がひどい。
野菜が採れないから、毎食付け合わせは冷凍のミックスベジタブルだった。結構いいホテル泊まったけど、
ノニはジュースにするほど採れるが、な。

タヒチの海は深いエメラルドグリーンで本当に感動したなぁ。
食事は全く記憶に無い…

地方住みにはANAの国際線特典航空券は4/12申し込み分以降使いやすくなるようで嬉しい
羽田、成田までの乗り継ぎ追加マイルが不要になる
提携航空会社特典航空券の必要マイルが、ANA国際特典マイルレギュラーシーズンと同額に値下げ

ANA特典だと、大阪からアメリカで15000マイルも少なくなる
提携特典なら一番近いソウルでも5000マイルの値下げ
4月発券分以降も燃油代が下がっていますように・・・

>>479
タヒチ同意！
美味しいフランス料理が食べられることを期待したけど全然だった。
値段だけ高くて味も量もなんじゃこれ！って感じ。
名物の海辺の屋台街も、東南アジアの安くてうまい屋台に慣れている身としては
学園祭の出店みたいでレベル低いと思った。
でもボラボラの海は最高だった。

>>476
アンジェロだねｗ
エロ外人ｗｗ

モルディブは中韓多いと言われるけど、ホテルを選べばあんまりいないよ
韓国はともかく中国は水上コテージ好きなので、水上コテージが少ない・無いホテルならほぼいない
モルディブ専スレでそう研究されてて、実際水コテ少ない所いったら本当にいなかったｗ
セブは個人的にはハズレだったな、海も見てる分には綺麗だけどシュノーケリングはつまんなかった
綺麗な海堪能したかったらシャングリラじゃなきゃ駄目！って現地人に言われたよｗ
でもジンベエザメと泳げるのは感動体験だったわ
ボラボラ島も見た目は極上だけどシュノーケリング的にはイマイチ…
これはポイントが悪かったのかな？
高いからリベンジする気にはなれないｗ

セブは海は綺麗だし近いしいいけど
食事が残念でならない
街歩きも私にはマレーシアやベトナムの方が合ってるわ
近くて海が綺麗で美味しくて街歩きも楽しい
こういう全てを兼ね備えてる所は中々ないもんだね

食事良くないんだ

私もアジアはまず食事が苦手。。
カリブ方面のは物価も安く料理も好き。

友人が新婚旅行でタヒチ行ってたわ
記念旅行だし結構高い予算だったそうだけど
やっぱり食事がどうにも残念だったらしい
海はホントに綺麗だったそうだけど

ジャマイカは英国の影響なのかご飯激まず！
ラム酒は美味ね

>>484
韓はどこが少ないの？奥さま！

中はどこにでもいるからな…

中除けならゴールデンウィークと10月頭に海外は禁物だわね
昔はゴールデンウィークって日本人しか休みじゃないから良かったよなあ

中国もGWに休みなの？知らなかった
ほんとどこにでも居るのよね…

え？
なんでGW期間に中も休みなの？↓↓

中国に住んでるけど、祝日は10月の国慶節と1～2月の春節が7連休
4、5、6、9月に3連休があるので、その辺を避ければいいんじゃないかね
毎年祝日が変動するので、要チェックです
春節は家族で過ごす人が多数なので、10月に海外に行く人が多い感じ

>>494
なんでも何も中国もゴールデンウィークだから
黄金周、っていう言葉もちゃんとある

>>495
そのタイミングで旅に行くと大変な目に合うわ
春節も国慶節もひどかった
旧正月と月餅の頃はいつも海外はタイミングに気を付けてます

でも中国人て超定番！！な所にしかいないよね
韓国人もマナーなってない奴は同じ
パリならルーブルは酷いけどオルセーは問題なし、みたいな感じ
韓国人は定番以外にもいるけど、そういう人は割と大人しい気がする

定番しか行かないのは日本人も同じじゃん
ツアーでちょろっと行っただけで他の国から来た観光客批判しちゃうのも痛い
アフリカとかの民度ヤバイ国にもがっつり進出して華僑基盤築いてる中国人は
今の日本人や日本企業にはない肝の座り方してて立派だと思う
国策故に気分次第で放り出して帰るわけにもいかないしね

釣りだよね。
地球の歩き方にと載らないこんなところに同胞ってことは多いけどな

桃園で大陸男性に体当たりされた事があるの

今回は松山で大陸おばさんの横入りがあったから
英語で注意したら一応悪い事をしている自覚はあるようで
ブツブツ言いながら従った

言えばわかるのね

あの人達ぞろぞろ集団行動してることが多いじゃない
人数多いと気が大きくなるんだろうね
去年カンボジアの某遺跡で
グループ人員入れ替わり立ち代わりで撮影禁止の場所に踏み込み
ばっちりポーズきめて記念写真撮ってて
現地ガイドが厳しい声で制止するのもへっちゃらな様子でニヤニヤしている場面に出くわしたよ
嫌な感じだった

個人行動の人はちゃんとしている印象

中国人が集団になった時の破壊力には辟易
モルディブはノービザで行けるから、今や中国人だらけと聞くし、タイやカンボジアは到着ビザで簡単だから人気みたい
これから各国が中国に対してビザの条件緩くしていくだろうし、もうどこ行っても避けられなくなるだろうね

日本人が利用価値大きい標的に…政府、警戒強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00050034-yom-pol

＞政府が全世界で警戒レベルを上げているのは、今回の事件をきっかけに日本人が
＞テロリストにとって宣伝効果や利用価値の大きい格好の標的に浮上した恐れがあるためだ。

みんな海外旅行には気をつけてね

>>503
中国人は到着ビザ　し　か　取れないんだ？
だからシェムリアップの入国ゲートの物書き台に中国人ばかりあんなにたくさん群がっていたのか
とにかく身動き取れないほどすんごい人数の中国人がいて
仲間内で大声でわーわー怒鳴りあうように叫んでいて近づきがたい雰囲気だった
私も到着ビザにしようかなと出発前に一瞬迷ったんだけど
あの光景を見て日本で取って行ってよかったと心底思った

中国人団体の破壊力
私も台湾の空港とカンボジアで実際に経験した。
これ以上続くとスレチかもしれないけど
偶然とか人によるってレベルではないので
快適に旅行したいなら行き先と時期は検討すべきだね。

中国では大声を出して自己主張しないとダメなんだよね
食事は騒いで大声で楽しむのがマナーだし
英語も話せないから、スタッフに中国語で怒鳴ってるだけだったわ
一緒の船ツアーで散々だった

スペインは国を挙げて中国人観光客誘致しているのでこれから注意が必要
店員に中国人留学生を入れたり語学習得を勧めている
この前あるブランド店にいた学生バイトはコンプルテンセ大学生だった
日本で言う慶應みたいなところだからすんごく賢い人だったけどね
スペイン語で中国人と日本人が話をする状態に自分でも笑っちゃったけど
「留学終えたら中国へ帰るの？帰ったら大学で研究？」と聞いたら
その方向でということだった
このレベルまで行くと強烈な中国臭は無いな
そこが中国の怖いところでもあるんだろうね
ユニクロのバーゲン並みに山盛りの服を買ってる中国人が結構いた
あの資金力は普通の旅人にまねできないわ

重量制限がなければ、私ももっと買い物したいわ。
チープなものばかりだけどｗ

>>503
モルディブはホテル選びのせいか、中国人も韓国人も少なく快適に過ごせたよ
「な～んだ全然いないじゃーんｗ」と思ってたら
帰りの空港で団体さんに遭遇、
スタッフに制止されてもイミグレをうろちょろしたり等Ｃパワーを見せつけてくれましたわ

でも一昔前の日本人も同様だったことを思い返せば
寛大な目で見守ることも不可能ではないｗ
今でも時たまいるよね
方言丸出しででかい声で仲間を読んでるおそろいのバッジつけた農協ツアーっぽい団体

>>511
読んでる＝呼んでる　でした

自分も旅先で中国人の団体に遭遇するのは嫌だし、
このスレで中国人の理解不能な行動の話もそうそう！と納得することは多い。

が、国内の空港で中国人の団体の横通るだけなのに、どいてどいてとばかりにわざとスーツケースぶつけてみたり
その後声高に「目障り」「だから嫌なんだよ」とか夫婦で話してるところに遭遇したことがある。
周りの人も嫌な気分になるから、現実社会では人に聞こえないようなところで
悪口言ってくれ！と思ったよ。
その日本人夫婦もきっと海外でトンデモな行動してるんだろうな～と思った。

渡航先で中国人団体客の事で嫌な思いはしてないな
ツアーで行くようなとこにはあんまりいかいからかもだけど
ビーチリゾートとかだと、同じ所にいる時間も長いしでそうもいかないんだろうなー
行く時は気をつけよう

渡航先ではないけど、エティハドの北京経由便(乗り換えではなく経由)に乗った時は、機内がほぼ中国人でとにかく騒々しくて堪えたわ

個人個人だともしかしたらそれほど騒がしくないのかもしれないけど、いつも団体さんだから賑やかだよね
具体的に迷惑だなぁと思うのは朝食の時くらいだけど
ここ数年温泉に行ってないけど、日本の温泉旅館やホテルはどう対応してるんだろう

>>489-499
そうそう。日本人と中国人で行き先が被ってるんだよね。
だから、定番や近場しか行かない人に限って「世界中どこも中国人だらけ」とか言ってるw

インド人も顰蹙かってるよ
一族総出で旅行とかしてるから騒々しいとか
カナダによく行く人がこぼしてた

ちなみに脈絡なく踊りだしたりはしない模様w

平井堅を思い出したじゃないの
インド人も一族で旅行なんだ

>>511
バブルの頃の日本人でも、迷惑は掛けてないと思うんだ。
中国人て本当に順番抜かしするし、エレベーターでも大声で話す。

でも、最近は中国人も幾分旅慣れてきたのか？大人しくなってきた。
先日都内の中級ホテルに泊まったら、やはり中国人だらけだったけれど
エレベーターは無言だし、フロアでもガヤガヤガヤガヤ騒いで歩いては
いなかった。

味方するわけじゃないけど。

>>519
バブル期に海外旅行したことのないお若い奥様なのかしら

バブルの頃の日本人が批判されたのは宗教施設での振る舞いとブランド買占めのあたりが中心だっけ？
でも高度成長期の頃の本とか読むと「うへぁ…」なふるまいを武勇伝の様に語ってるオッサン結構いる。
今も中国人でも韓国人でも若い人はマナー悪くないし、そのうち収まるのでは？と思う。

ノースリーブとショートパンツで教会観光
浴衣とスリッパでホテル内うろうろ
朝食ビュッフェに海苔と納豆がないと悪態
有名レストランや高級ブランド店で大騒ぎ・周囲に気を配らず写真撮影
これらを団体で行っていた日本人旅行者黒歴史

あと現在も続いているかもしれないがツアー組んで買春

中より韓が嫌い。
2chなんてない時代に海外旅行先で酷い目に合ったわ。
子供ながらに韓はキチガイだと思った。

>>523
一番上は白人もよくやってるよなあ、アジアあたりの寺やモスクで
自分の国でのタブーを何故海外へ持ち出すのか

多分その白人は日頃教会通いする保守層と相入れないDQN層だから

バブルすぎて、中韓団体旅行をマナーが悪いと言うように
なった日本人。
中韓人も20年後には
ベトナム人マナーが悪い！
なんて、ネットで書き込んでるかもな。

嫌味じゃなくて、こうやって繰り返していくのかな？
と、ふと思ったもんで書いてみた。
ベトナム人て、かなりずる賢い。国民性だとか。意外だった

ベトナムは10年前に一度しか行ったこと無いけど、なんとなくしたたかな感じ。
タイのマイペンライな感じとは違うなあと思った。

>>524
いまだに韓脳な方のためにも、ｋｗｓｋ　

普通に韓のほうがマシだけどね
ファビョらなければ

本当に感じ方は人それぞれなのね。
私は上で書かれてるように、ベタなとこばかりに旅してるせいか、
中国の人や韓国の人とかなり遭遇する。
正直どちらも苦手だけど、これまでの経験から思うのは、
中国の人は傍若無人って感じで行動してるんだけど、注意されたりしたら理解する。
韓国の人は一見中国ほど酷くもないんだけど注意されたら、暴力的なまでにキレる。
それに、韓国の人は東南アジアの人達を物凄く低く見ているのが一緒にいてわかる。
それが嫌なので、私は韓国の日宇との方が苦手･･･

韓国人はどこでも場所かまわず辛ラーメンとか自国の食べ物持込で食べるのが嫌。
朝食会場にも持ち込んだり、プールサイドで食べたり。
ホテル側で注意してくれるのが一番良いけどねぇ。
フルーツ屋台で買った大量のフルーツ食べたり、
紙パックの飲み物まで自国から運んできて飲んでたり、やりたい放題。

韓国旅行したら虫下しを飲まないと寄生虫がいそう

動作不安で連投してたごめんなさい

>>529
もう25年くらい前の話だわw
親がリゾート地好きで休みの時によく行ってた。近場だとサイパン、遠くてモルディブとか。
ホテルにもよるだろうけど、その頃はどこでも韓国人ってほとんど見かけなかった。
だからたまにしか遭遇しなかったんだけど、少数でも酷いなんてもんじゃなかったわ。
ホテルでやるビーチゲームでは日本人の顔めがけてボール当ててくるし、体当たり余裕。
ホテルスタッフが強めに注意してもやめないから、最後はセキュリティが出て来る騒ぎに。
トイレではスレ違い様に叩かれるし。大人が子供相手にもやるんだからマジキチ。
日本人には何してもいいと本気で思ってるのが子供でもわかるレベル。
今やサイパンは韓国人だらけと聞いて行く気がしないわ。
時代も違うし、良い人もいるんだろうが、子供の時に本能で学んだからね。
旅行は不快な思いをせずに楽しみたい。

この話はそろそろ……

10年ぐらい前サイパンに行った。
韓国人の多いホテルだったけど、嫌な目には会わなかった
ただ、朝食ビュッフェにキムチがあるのにも関わらず
タッパーでマイキムチを会場に持ち込んでもりもり食べてたお婆ちゃんにびっくりｗ

>>536
ありがとう。
そういえば、プーケットのピピ島だったか、
子供が韓国人に囲まれてどうたら・・っていうコピペが出回ったことがありましたね。
抵抗しにくい子供に大人気ないわね。
そりゃトラウマになりますね。

この話はそろそろ……

>>527
前半同意
中韓ツーリストのマナーは今過渡期なのだと思う
批判から謙虚に学べばだんだん洗練されていくと思う

そして後半も同意ｗ
要するに社会主義国なのよね

アメリカとソビエトを蹴散らしたベトナム人がお人好しなわけないと思うの
ホント平和ボケって怖いね

まあ特段親日じゃなくてもいいけど
反日捏造教育する国へは行かないわ

まだやるの？いい加減にして

でもまあ気持ちよく旅行したいならその環境も考慮の内だしなあ
私はべつに中韓で嫌な思いしたことないけど情報として読んでるわ

流れ変えよう
皆さんゴールデンウィークはもう決まってますか？
うちは今週末で詰めようと思ってるのだけど

わざわざ高い時期に行かなくてもいいのにという突っ込みはナシね
休みの関係で大型連休しか旅行できないご家庭は多いはず

春から夫が転属予定なので、新しい職場の雰囲気がわからないとどうにも予定がたてられない
わかった頃にはもういいところなんてとれないだろうなあ
キャンセル待ち狙いで行ってみるけど諦めモードだよ
大型連休前にぎりぎりで悪くない航空券（又はツアー）ゲット成功した経験のある奥様いらっしゃる？

>>545
てか、荒らしが喜びそうな話題をずっと続けられると嫌になる

>>546
バリか小田キナバルで迷ってるところです。うちもそろそろ決めなきゃ。

これまでずっとGWに行ってたんだけど、
今年は自分で休みを決められるということで、ちょっとずらして休むことに。
そしたら外資だけどCのツアーが、え？と思うくらい安くてびっくり。
今までツアーは避けてたけど、こんなお得は逃せないと鼻息荒くなってるとこです。
毎年好きな時期に休めればいいのに･･･

Ｘ小田キナバル、コタキナバルです。

>>546
うちは幼児2人がいるのでハワイ。二週間前に予約したけど行きは殆ど埋まってて、危うく席がバラバラになる所だった。

>>547
大抵いつも直前予約だけど、なんだかんだGWも年末年始もそこそこのを取れてる。
世間では争奪戦だの、数社掛け持ちでキャンセル待ちだのって話を聞くけど、謎なんですよね・・

直前だから取れるのじゃないかな
旅行会社がキープしてる分を解放するのもあるみたいだし
キャンセルする人もいるから選ばなかったら行ける話を聞いたよ

>>552
去年は直前にグアム便の特典航空券が取れたよ。
直前が案外狙い目かも。

確かに特典航空券も直前に降りてくるね。

暖かくなってきたら次はブータンに行きたいな

>>555
それが、特典航空券も予約時期を問わず取れなかった経験も今の所無く、
特典航空券が取り辛いという世間の噂も謎、、

>>557
羨ましい。
ANASFCなんだけど平なせいか、取れないよ･･･
結局アジア線とかで無駄な使い方してしまったりしてます。
余りにもANA取れないので、今年からJAL修行始めました。

>>558
ANAよりJALの方が取りやすいんだ？私はANAの特典はフランクフルト、ハワイ、香港、台北位しか取ってないけど全部Cだったからまあ満足。後はスタアラ使ってバリやグアムって感じ。
仕事上の流れでSFCになりそのままANAを使ってるけど、JGC取ればよかったのかー。

>>558
あ、日系だから日本人が集中する時期や行き先が被るんじゃないかな

すごい！
全部Cで取れてるとか。
JALのほうが取れるというのは良く聞く話なので、それ信じて励む予定です。
でも>>559はそれだけ取れてるんだからJGCは必要ないと思う。
いや、ほんと羨ましい･･･

>>556
ブータン国王夫妻来日直後にブータンブームが到来して
ツアーが全然とれない状態がしばらく続いたと聞いたけど
もう下火になったのかな

ブータンは確か外国人料金徴収の関係でツアーで行くしか方法がないんだっけ？
ウロですが・・

ブータンの辛い料理が食べたい！

ブータン個人旅行はほぼ無理だろうねえ
そもそも公共の交通機関が無いし
と言っても旅行会社に行きたところ知らせて日程組んでもらって、ってパターンは可能だから
団体行動嫌いでも問題は無いよ
好き勝手にブラブラできるのはティンプー、パロのメインストリート程度だがそれもまた楽しい
しかし料理はほんっっっとうに辛かったわ…

>>560
私も外資だけど、やはり取り辛いと感じた事はない。
いつも普通に航空券購入する感覚で特典選んでるわ。
強いて言えば、クリスマス時期のヨーロッパ方面は、２週間前には選択肢がまばらだった。

いつも個人旅行しか行かないので、ブータン行くなら>>564のいうように旅行会社で現地の公認ガイドを頼んで日程組まないとなーと思っている
けど普段旅行先では気分でだらだらしたり昼まで寝たりしてるから、現地でその辺フレキシブルに対応して貰えるのかなーというのが心配だ
あと痔主だから辛い食べ物も心配！
まだブータンブームの人気は続いてそうだよね
いつも現地で行き当たりばったりの旅行しかしてないから、日本からコーディネートしてかなきゃならないのが行きたいと思いつつなかなか腰が上げられない
10日間位でなんとかならんかね

元痔主だけど手術で治せるなら手術おすすめ
長時間の飛行機の移動も海外のトイレも怖くなくなった
痔主の頃は旅行先で悪化したらどうしようかと心配だったからスッキリ

ブータンには行ってみたいけど辛い物が本当にダメなので、一生行くことはないだろうな…

食の楽しみが乏しい国には食指が動かない

>>561
559です。
どれもかなり前から予約を入れたから取れたって感じだよ。特にハワイ。来月行こうかなーとかだと無理だね。

>>569
不味い飯もまた一興だよ

ブータン料理ってただ単純に辛いだけなの？
例えばタイ料理のように
辛さ以外に酸味甘みと色々な味が混ざっていてきちんと旨みのある料理ではないの？

あともしかして特産のまつたけも辛くして食べるの？

台湾の料理は５日間滞在してて全然飽きなかったし
胃もたれとか体の不調もなく一生食べ続けられると思った。
屋台や安い食堂みたいなところでも全部美味しかったけど
デパートや駅のフードコートはイマイチだった。

弾丸トラベラーのブータン回（ローラがゲスト）で見た地元料理は
チーズと塩と唐辛子だけで味付けしてた

世界一辛いと言う噂があるんだね＜ブータン料理

>>573
台湾はおいしいよね
プーアルみたいなお茶と相性がいいのかな

>>567
普段かかえてる痔は手術する程でもない小者なんだけど、そことは別ですぐに血栓性外痔核になるんだよね
手荷物預けない時は痔の薬を液体用のビニール袋に入れて持ってくけど、保安検査所でやや恥ずかしいわ

ブータン料理世界一辛いのかー
これはハードル高いな
台湾は料理美味しいよね
しかし二週間滞在した時は後半さすがにちょっと飽きた

>>573
フードコートいまいち、わかる！油が悪いのかな？
屋台は寧夏路が好き
次に行く時はあのへんのホテルにしようかと思うくらいｗ

ブータン料理、結構美味しいよ
なにもかもが辛いわけではない
松茸のスープ（辛くない）とトウガラシのチーズ煮は美味しかったなあ～
チーズ煮に入ってる玉ねぎと米を一緒に食べるとなかなかのお味
外国人観光客が行くようなレストランは辛さもある程度調節はされている
辛党じゃなくてもまあ大丈夫よ
でも本格的に辛いのが駄目な人はちょっと大変かもなあ…飢え死にはしないけどつまんないかもしれん

復活レス

>>577
フードコートは味がぼやけてるようなのが多かった。
寧夏夜市で食べた海老炒飯おいしかったなー
ご飯パラパラで脂っこくないのにこくがあって
味付けは濃い目なのに後味すっきりして喉も渇かなくて。
値段が５倍ぐらいしたディンタイフォンよりおいしかった。

台北で必ず行くお店は嘉義鶏肉飯と好記担仔麺
夜市は士林～剣潭をブラつくのが好き
豪大大鷄排は必ず食べる
潤餅も好き

臭豆腐だけは駄目だーあの臭いは無理
チャレンジした奥様いらっしゃる？

チャレンジってほどでも
揚げたのは大好きですわ

>>582
臭いだけでつらいよね
山に行ったりするときの昔の汲み取りトイレの臭い
目が染みる

>>583
すごい

>>582
美味しいじゃん
外人も納豆好きだし臭豆腐も慣れだよ

味は普通に美味しいよ
匂いにひるむのは分かるけど

臭豆腐はベタですが士林夜市で一番流行っているお店のが美味しいと思う

最近は日本では高くて食べられない物をいただく
オークラの天ぷらと華西街の台南担仔麺は欠かせない

私は鰻食べる

臭豆腐、私も食べてみたいとは思ってるんだけど
口や服に臭いが付いたら困るなあといつも諦めてしまう
その辺り、どうですか？

偽臭豆腐（偽装？）の事件が怖かったけどちゃんとしたお店だったら
美味しそうな気がしてきたわ

臭豆腐は揚げたやつはあまり臭くない
ていうかむしろ香ばしい
煮たやつは匂いが強烈でなかなか口に入れるところまで行かないｗ
一度口に入れてしまえば味は普通においしいとか匂いが病みつきになるとか
いろんな発見があるのかもしれないけど

>>589
発酵食品の匂いはするけど、臭いが残るとか聞いたことないわ

るーろう飯じーろう飯は店によって少しずつ違いがあるのが興味深い
３～４軒回って食べ比べとか楽しいｗ
>>588
うなぎ屋行った日本人だらけだった

アジア料理全般苦手だから、
台湾２日目にロイヤルホストを見かけた時にすごい惹かれたw

揚げた奴しか食べたことないけど、
食べなかった連れに臭い残りは指摘されなかったよ
げっぷが●臭い事も無かったと思います

>>594
アジア飯が苦手なのに台湾へ行っても楽しくなかったんじゃない？
あそこは食事が目玉だから
観光する場所もあまりないし

>>596
海外での食事も旅行の醍醐味だよね。
普段苦手な食べ物も、その場所のシチュエーションで美味しく感じたりもするし。
ピザ以外のとろけていないチーズが苦手だったけど、イタリアで食べたカプレーゼは美味しかった！

イタリアなんかだと最初から美味しいもの期待して行っちゃうけど、意外に「！」って国あると嬉しいよね
マレーシアは何食べても美味しくてすっかり惚れちゃいましたわ

自分はそれがロシア（極東のハバロフスク）だったわ…。
ボルシチ、ブリヌイ、肉料理…何食べても美味しかった。特に期待してなかった分本当に驚いた。

モスクワやペテルブルグの食事もおいしかったよ
シチーやサリヤンカなどのスープ類とパンがあれば生きていけると思った
酸っぱい黒パンが嫌いな人には合わないかもしれないけど。
キエフ風カツレツとか、ロシア連邦内の各国料理なども結構レベルが高くて驚いた

イスラム国「日本人は見つけ次第殺す」　安倍ちゃんのせいで海外旅行が不可能に(((( ;ﾟдﾟ))))
http://n2ch.net/r/-/poverty/1422765442/?guid=ON&rc=1

>>582
せっかくだし、話の種に・・と思って食べたら、超ウマで嵌ったよ。
それから滞在中は毎日食べに行った！＠寧夏夜市

>>599
どうして一人称が自分なの？

【イスラム国】「アベよ、おまえの国民を場所を問わずに殺りくする。日本にとっての悪夢が始まるのだ」…日本政府へのメッセージ全文★6

http://n2ch.net/r/-/newsplus/1422777312/?guid=ON&rc=213

【国際】テロリスト２９組織が「イスラム国」を支持…過激派のネットワーク拡大 [転載禁止]
http://n2ch.net/r/-/newsplus/1422771200/?guid=ON&rc=206

>>598
マレーシアは美味しいね！
屋台文化で安いし。
マレーシアならずっと食べられると思ったわ。

数年前にイラクとシリア以外の中東周ってきてよかった。
こんな風になるとは思っていなかった。
イスラエルもパレスチナもヨルダンもトルコも好きなんだよね。
いやだったのはエジプトくらいで、親切な人も多かった・
もうしばらくは絶対無理だな・・。

>>605
アブサヤフもイスラム国支持か
アブサヤフは強盗、誘拐、レイプの犯罪テロリスト集団
東南アジアもＮＧだな

>>601
欧米じゃ中国人や韓国人と思われる事が多いからなあ

>>547
去年ですがお盆挟んでＡＮＡで、その前の年の平日期間(ＨＩＳでＪＡＬ)より安く航空券を結構ギリギリに買いました。
今度は子供の春休み期間にまた同じとこに行きますが、２ヶ月前に買って、去年より更に安かった。
旅行に詳しいわけじゃないから、サーチャージやら円高やらの影響があるのか、よく分かりませんが。

来週、家族旅行にいきます
東南アジアのテロ組織も動き始めたという事は
ベトナムも危険でしょうか？

ヴァージンアトランティック、成田ーロンドン撤退かぁ
就航した年に早速乗って、衝撃受けたのが昨日のようだわ。さみしい

>>611
ご自宅を出て空港へ着くまでの間に交通事故にあうのと大差ない危険率だと思います

不安な人はどんどんキャンセルしてほしいわ
4月に燃油サーチャージが激安になってから特典航空券欲しいんだよね

>>596
故宮博物館と101タワーが有るよ

正直な話テロより飛行機事故のが怖い
何十回乗っても飛行機慣れない

>>615
どちらもしょぼい
台湾は言うほど楽しくないなぁ

故宮博物館がしょぼい…って…
あ、規模の話？

>>617
ご飯だけだよね

>>618
故宮博物「院」だとおもう

故宮博物院をショボイって言ったら、一体どこが太刀打ちできるっていうんだろう
まあ昔に比べたらショボくなったかも。一度に展示してある数が激減したと思う
動線は整理されたけれど、比較するとつまんなくなっちゃったな

私は台湾は観光しに行くというよりのんびりしに行くところ。
絶対にこれを見なくちゃっていうのは特にないので
適当にぶらぶらしておいしい物食べて、で満足。
台湾大好きだけどもしこんなに近くなかったら
こんなに何度も行ってないとは思う。

台湾はからすみ買いにいくところ
ついでにご飯食べて帰ってくる
長崎でからすみ台湾の値段で売ってたら
台湾には行かないわｗ

台湾香港あたりはLCCも飛ぶようになって
国内感覚で遊びに行くようになった。
私も最近はご飯食べて街をブラブラして
疲れたら路線バスに乗ってあてもなくバスの旅
歳とってきたら地下鉄は階段多くて疲れるわ。

>>624
香港で行き先だけ見てバスに乗ったら逆周りで
１０分ぐらいで着く所に１時間ぐらいかけて行ったことある。
普段行かないような街並みを見れたので結果オーライだった。
バスの２階の先頭に座ると楽しいよね。

バス便利だよね
地下鉄に潜って登って駅から歩いて…とかやってると時間かかってしょうがない
バスの方が目的地に近い事が多いし上下の移動が無いから
老人連れてる時は特に重宝する

台湾はおいしいご飯を食べて市場覗いて適当にお土産買えれば幸せ
泰鉄で一周、駅弁食べまくりの旅をしてみたい

台湾いいなー。下の子がまだ2歳だからしばらく行けない…ベビーカー卒業したら何とかなるかな。
ビーチリゾートにもそろそろ飽きてきたから街歩きがしたい。

初めての台湾楽しかったです
台北市の観光地一通り見て、九分行ったらあとは食べて食べて食べまくり
胃袋が一つしかないのが恨めしい・・・

夜市は寧夏夜市が一番良かった
特に方家の鶏肉飯と炒青菜が美味しかったな～
牡蠣のオムレツも美味しかった
中山駅近くのホテルでしたが、寧夏夜市に徒歩圏内だったので便利でした

あとは南機場夜市の来来水餃館の水餃子が絶品！
場所が不便で日本人はあまり来ない夜市だけど、次回も必ず行きたいお店
士林夜市は人が多すぎてのんびりできなかったけど、大鶏排はケンタッキーより美味しかった
最終日は5：30前に阜杭豆漿に行って朝食、大満足の食べまくりの旅でした

現地の人の真似して、キュウリのマリネ？とピータン豆腐の小皿取って、
ピータン豆腐はぐちゃぐちゃにかき混ぜて食べてみたけど、あれも美味しかった
フレッシュ苺の雪片氷も、これがかき氷かと感動の美味しさ
次は生マンゴーの時期に行って食べてみたい

今回は初めての台湾で胃袋に余裕がなかったけど、次は臭豆腐にもチャレンジしたい
美味しいらしいヘチマの小籠包もシラスの焼き飯も食べたい
ずっと欧州ばかりで回っていて、台湾がこんな楽しい国だったんなて、もっと早くに行けばよかったなぁと後悔です

故宮博物院は金曜土曜の夜間参観は、クチコミ通り空いていました
私は金曜でしたが団体がほとんどいないので白菜、角煮も待ち時間なしで独占状態で見れます
あれだけの美術品をよく運べたなぁ・・・

忠烈祠はタクシーでしたが、あとは地下鉄、台鉄、バスで移動
地図見て考えていたら、みんな親切に声をかけて教えてくれるので、複雑な路線バスも困りませんでした
美味しくて優しい台湾に近いうちにまた行きたいです
最後に20分待って買った、佳徳のパイナップルケーキ、クランベリーケーキも美味しくて大正解でした！

>>625遠回りしても普段行かないような街並みを
見れて楽しいってのは同意！
香港の2階立てバスは最前列は危ないから
地元の人は座らないらしい。空いてたら私も座ることがあるくらい。

3～4日しか休めないのなら、仕方がないのか？
ここで絶賛されるほど、台湾に魅力は感じないな。
気軽に美味しいものを食べられると言えばそうだけど
でも、本当にそれだけ。

旅費も合わせれば、日本で美味しいもの食べられるし
高級エステにも行ける。
なんでここでは、毎スレ大絶賛の嵐なのかわからない。

>>626
バスに慣れたら絶対楽だよね。
地下鉄は人が多くてセカセカしてるし、よけいに疲れる。
日本でも同じだけどお年寄りがバスに乗るの分かる！
駅弁の旅いいなぁ～。

>>630のお薦め海外旅行先が聞きたいｗ

>>630
同じクオリティのものが地元で食べられるのなら、良いんじゃない？
私は単に計画を含めて旅行すること自体が好きなのと、
地元に同じような美味しいものをいただける所を知らないから。
東京だとお店も沢山あるし羨ましいわ。
台北へのチケットも選択肢が多いしのも羨ましい。

あぁ、そうか。
確かに首都圏住まいなので
選択肢おおいかも。星付き、中華街、築地も思い立ったら今！
って生活だし。都内はホテル乱立だから、エステやスパも
お得なパックを見つけるとすぐ行っちゃうしな。
なんと、自宅前バス停からリムジンバスが出ているので
飛行機は羽田も成田も行きやすい。

オススメの旅行先？
自分はどこでもいいの。行ったことのない場所へどんどん行きたい。
遺跡も美術館も、雄大な景色、近代建築なんでも感動しちゃう。
国内海外問わず。
3日までの休みなら国内、4日以上なら海外。
近場は香港、シンガポール、バンコク、上海はリピートしてる。
ヨーロッパも北米もアジアも、基本一都市滞在でその街を
くまなく遊ぶスタイルなので、行きたい街数がなかなか減らない
それどころか、こういうスレを徘徊すると増える一方。

>>634
うーむ私はは上海>>>>>>台北だから、やっぱり感じ方かしらね。
上海のかに専門店でカニづくし食べた時は上海最高と思ったけど。

上海は住んでる知人がいるので、良いお店へ連れて行ってくれる。
駐在接待用だから、高いお店が多いかな。

でも、空気悪くなってからは行ってないわ。

上海蟹はシーズンになると自動販売機で売ってるから面白いよね
友達がいるから一緒に回ると楽しい

台湾は地方都市が人情味があって
懐かしい感じがして好き
去年、バックバッカーみたいに台南→嘉義→阿里山→台中と回って楽しかったので、今年は東の方を
回る予定

台湾は何度も行ってるけど台北ばかりだったが
昨年台南に行って衝撃を受けた
市場がすごい！まだそれほど観光地化してないっていうか、
基本地元民向けの物しか置いてないので、品ぞろえがローカル色豊かで面白かった
グロ耐性無い人にはお勧めできないリアルで新鮮なものが沢山あったよ
うちの旦那は私より乙女なので本気でびびり、おいしそうを連発する私に引いていたｗ

>>638
気が合いそう
東を回るコースにご一緒したいわ…

>>683
私もご一緒したい・・・

奥様方、ぜひご一緒に！高雄→台東→花蓮→タロコどこかで温泉よって台北outの予定です
前回は泥湯温泉でマッドバスが楽しめました
鉄道がしっかりしているので回りやすいですよ

>>628
＞南機場夜市の来来水餃館の水餃子
これ！本当に美味しかったわ。
お店の女の子が「ジャパニーズ？ウェルカムトゥタイペイ！」って言ってくれたのも妙に嬉しかったｗ
上海も思ったより「古き良き中国」が残ってて楽しかったな
でも想像以上に空気悪くてびっくりした、汚い話でごめんだけど鼻水が黒くなった
香港は空気は平気なんだっけ？

そこ行きたい店

>>643
台湾、香港より私は深センの空気がつらかったよー
上海に滞在した時も咳と髪のゴワつきに困った
けど上海の街並みは趣があって好き
フランス租界の復興西路周辺なんかは本当に素敵
あてもなくぶらぶら街を歩いてるだけで楽しかった

>>643
本当に美味しかったです
メニューは水餃子2種と酸辣湯しかないとはいえ、
注文票なしで次から次とくると来る客の注文を間違えずにテーブルに運ぶ店員さんはすごい
思わずテーブル番号でも貼ってあるのかと確認しましたｗ

さっき迪化街で買ったドライマンゴー食べたけど美味しい～
カットしてヨーグルトに入れて一晩おくと生のマンゴーっぽくなるらしいのでヨーグルト買ってこよう

>>642
駅もですが電車内も掃除が行き届いて綺麗ですよね
台鉄も時刻通りでまるで日本みたいだなと思いました

>>635
>>の方向間違えた。台北>>上海だわ

香港も空気悪いよ
鼻の穴真っ黒になるw
あと私は目もヤラレて充血レベルw

子供の春休みは花粉除けの意味も込めて、海外旅行するようにしてるけど
香港はダメだったなー。
違う化学物質に反応しまくりで、鼻も目もスッキリしなかった。
PM2.5とか騒ぐよりも以前だったけど、今だったら相当酷いだろうな。
台湾は避粉にもお勧めの旅行先だったから、今シーズンもリピです。

台南の関子嶺温泉で食べた桶子鶏っていう料理が美味しかったー
甕で焼いた丸鶏、それを美味いタレにつけて食べるの
鶏が丸なり一羽で出てくるから量が多いけどまた食べたいわ

台湾はPM2.5が結構ヤバいよね
高雄とかもうモヤが掛かっちゃってた
一応毎日PM2.5をチェックできるサイトを見てたけど、南のがヤバいんかね

関子嶺温泉に行くバスの道にそんな店が沢山ならんでた。
泥温泉は気持ちいいよね。

迪化街で売ってる…何て言ったっけ？、豚肉シート的な…
アーモンドと豚肉を紙のように伸ばしてパリパリさせた食べ物が好きだわ

肉紙だか豚紙だかよね？
激薄ポークジャーキー

なにそれ美味しそう
今度中華街で探してみよう

あれ好きでいつも買って帰ってたけど、
本当はいけなかったんだね。

いけないってどういうことで？

肉製品の国内持込禁止です
ハワイやグアムのビーフジャーキーも禁止

イタリアやスペインの生ハムも持ち帰りNGだものね

節分です

私は台湾、香港、ベトナムが評判良いけど、よくわからなかったベスト3。
2度と行きたくないってわけじゃないけど、自ら進んでは行かないなっていう。
ここ見ると、もう一度行けば違うかもとは思うんだけど。

うん、私も台湾わかんない。
たぶん、一番の理由は異国情緒があまり感じられないからかなぁ？
見所少ないし、
食べ物はおいしいけど、味の想像のつくものが大半で物珍しさがない。
安くて美味しい店がたくさんあって、日本人好みなのは認めるけど。

手ごたえが国内旅行っぽいんだな。

香港は好き。イギリス統治時代の余韻と中華のゴミゴミした雰囲気が
一緒くたなのが面白い。
ベトナムは行ったことないからわからない。

ベトナムでは何故か酷い下痢と腹痛で、せっかくの
旅行が散々だった思い出。
シンガポール、インドネシアは無事だったのにな
何が合わなかったのか。

香港のゴミゴミ感、わかる。
異国に来たって感じでいい。
すごい汚い高層マンション群とか大好き。

>>662
食べ物であたったとかじゃなく？

台湾は初めて行った時には情緒ないなと思ったけど、じっくり見てみたらなかなか楽しい
中心部だけじゃなくてちょっと外れた所に行くとアジアだな～って感じがする
ガッツリ異国！じゃないけどなんとなく好き
ベトナムもホーチミンはショッピングくらいしかしないけど、
ハノイはフランスとアジアがいい感じで混ざってて好き
サパの民族衣装の洪水も感動したわ、また行きたいな

屋台の食べ物が怖くて食べるのに勇気がいる

>>661
台湾は台北を離れると印象が変わるよ。
東側や南の方が好き。

>>666
台湾なら生物や揚げ物以外は大丈夫

私も台湾がここまで大絶賛されてる理由が分からない。
もしタダだったら行ってもいいかな・・いや休みが勿体ない。って感じだ。
多分台湾好きな人って、旅行の醍醐味の中で食べる事の比重が多いのかな？
で、さらにアジアン（中華）料理好きな人が多いって事だね。

なぜか２ちゃんでは大人気だけど台湾行くくらいなら国内がいいわ
手軽な海外という良さはあるにしても

>>668
揚げ物もダメなのかー
なんでだろう

食用油でなんかあったような（大陸と似たような感じで）
さんざん揚げ物食べちゃったよ

油に関しては旅行者がちょっと口にするくらいなら大丈夫だとは思う
生物は台湾に限らずやめておいた方がいいよね

>>667
いや、だから
わざわざ移動して開拓しようなんて思うほど
惹かれないのよ。

食わず嫌いは好きじゃないので、一度は行って良かったと思うけど
再びあのぐらいの旅費と時間をかけるなら、国内で行きたい
ところが、まだまだいっぱい。

>>661さんと同じで
食べることが大好きなわたしだけど、台湾の食事は安心(味も価格も)
なだけで、新鮮な感動を得られない

好みは人それぞれだからね

地方に行くと味も価格も大分違うので
また新鮮な驚きや感動がある
姑ちゃんも行きたがってるし、今年はまた台湾に行こうかな

セカホンを見ると行きたいとこが増えて困る

毎日>>673が出て来るとどんより暗くなる
中国韓国には文句言うな、アラシガーアラシガーって吠えといて
台湾は自分の好みに合わないからってブツブツ
しかも台北一度行っただけ
中国韓国には公平にとか自治厨気取るなら
気に入らない内容には黙ってたらいいよ

＞たべるのだいすきなわたし
誰も聞いてない

別の国の話を出せば良いのにね
台湾と上海、香港だったら、私は親日の台湾が好きだわｗ

中国圏は車の渋滞の時のクラクションとか
車に引かれないように歩くのが難しい
ぶっきらぼうな接客だけど、笑顔対応の時は焦るわ
ぼったくられた！みたいに

別に台湾を好きになってくれと誰も言ってないのにぶつぶつひとり語りされてもねぇ

逆に私は香港には全く魅力を感じないけど好き好きでいいと思うよ

一昨日ハワイから帰って来た。
海外旅行板のハワイスレはいつも荒れ模様なので
ここで語りたいと思いつつ、台湾の勢いにやられROMってますｗ

いるよね、食べ物でも芸能人でも、
えー○○なんか好きなの？理解できなーい！って騒ぐ人
興味ないなら黙ってれば良いだけなのにと思う

インドに行ってきた
デリーとアグラ

朝の列車に乗ったら線路でうんこするインド人をいっぱい見られた
でもタージマハルはすごい綺麗でこれが同じインドの人の仕事なのかと衝撃を受けた

ハワイ好きも多いんだからレポしたら喜ばれるんでは？

>>679
5月に行くので是非レポを！

そういえば前はハワイが好きな奥様スレもあったよね？
ここも結構ハワイ好きな人多そう。

>>679 >>681
思う存分語って行って下さいませ
別に割り込んだっていいじゃん。同時並行で全部楽しむよ！

インドはもう一度体力があるうちに行きたい
私が行ったのは１１月で、某最大手ツアーだったので至れり尽くせりの旅だったんだけど
それでも御老人たちには厳しかったらしく、（私と友人以外は全員６０代↑）
やっと目的地に着いたのに見学もせず日陰で座り込んでばかりだった
うわもったいねーとか思いながら広い遺跡の中を自由時間をフルに走り回って凄く楽しかった
今は座り込んでいた人たちの気持ちがうっすらわかる。本当に体が動かなかったんだろうな

団体ツアーの場合、極端に歩くのが遅い人や体力のない人が参加していた場合どうなるんだろう？
現地ガイドが付く場合は添乗員がサポートするんだろうけど、添乗員しかいない場合は遅い人に合わせるのかな？

トランスアジアがまた墜落…
割と安くて気に入ってたのに…

グランドキャニオンで行方不明になってしまった男性がいたね。
時間余ったから周囲散歩のつもりが、戻ってこなかった人。

明後日から香港。朝便なので羽田に前泊予定。
雪をかき分けて行って、翌日の香港は20度前後って
体調がついていくんだろうかw

>>689
先週も木曜から寒かったよね
出発時6℃、台北到着24℃、帰国時5℃
夫は見事に風邪ひきましたｗ
気をつけていってらっしゃいませ！

>>689
空港に入ってしまえば温度は一定だから大丈夫でしょw
明日は遅延欠航多発だから空港は大わらわだけど
ホテルからぼんやり見てる分には楽しそうでちょっと羨ましいわw

>>686
それぞれの観光ポイントで、ここは無理と思ったらそう伝えれば
みんなが戻ってくるまで安全な場所で待たせてもらえるよ

ただ、みんな自分で予想がつかないんだよね
距離とか階段の数ｗとか
デキる添乗員さんだと、出発前に参加者が傷つかないような言葉で
大げさに「この場所はキツイ」というのを強調したりするけどね
それでも通じない人には通じない

>>692
待ってることもできるのね
先週行った九フンでものすごく急な階段を杖で降りていた人が団体ツアーのバッチつけてたから
下で待ってることは安全上できないんだろうかと思った

せっかく来たんだから、もう一生来れないかもしれないから見せてあげたいという思いと、
他のツアー客に迷惑をかけるかもしれないからできれば待ってて欲しいという思いと、
添乗員さんいろいろ悩みがあるんでしょうね

>>690
気温の落差、すごいですよねw
帰国予定の日の予報の最高気温が6度なので、それも悩みの種です。
>>691
羽田まで電車の予定だから、問題は最寄りの駅までですね。
大きな荷物は先に送ってるので、早めに出かける予定。
珍しい景色とか落差とかを楽しむつもりで行ってきますﾉｼ

香港、年末に行って帰ってから体調壊したなあ。
日中、暑かったり夜に寒かったりしたからだと思う。
念のため、風邪薬などお持ちください。

>>693
うん、添乗員さん大変だと思う
旅行の申し込みの時に
持病や特に気をつけなければいけないことを書く欄があるけど
みんな正直に書かないらしい

優しい新人添乗員さんだと辛いだろうね
そういうピンチを沢山経験して、明るく厳しい添乗員さんになるんだろうなあ

ルフトハンザが世界一

>>688
えーどうなったんだろう
転落したとか？

「毎年、２０名ほどの行方不明者が有る。　いづれも不慮の事故で、年に１回の、谷底一斉捜査で遺体となって見つかるケースである。
自由見学は集合時間の１５分後までは待つが、それ以降は罰金が課せられる。　定刻の３０分後になってもバスに戻らない場合は
、規定により出発する。　その後の行方不明者の捜索は、個人での経費によるものとなるので、当方は関知しない。
くれぐれも、バスへの集合時間に遅れない事！」

グランドキャニオンで検索したらこんなのが出てきた

>>699
ツアーでは、どこでもそうだよ
行方不明の人がいても旅程は変えない
だからみんな必死の形相でついて行くし
慣れている人ほど時間厳守で予定より早く戻って来る

グランドキャニオンの男性は、早く戻り過ぎちゃったんだろうね、気の毒に

体力的にそろそろ限界になってきたので、〇〇の土産に独りでオペラ座にいこうかと思ってたけど、
まだ身辺整理が必要だったらやめた方がいいでしょうか。観光はせず、ガルニエ近くの安ホテルに籠って
劇場通いだけできればいいんですが。平和ボケして現地語も駄目、今のパリは無理でしょうか。

>>701
注意喚起情報を確認してそれでも行きたければ自己責任で行けばいいのでは？

>>697
シンガポール航空も評判いいよね。
機体整備はドイツ人がしてくれてた方がなんとなく安心感あるけど。

>>699
けっこう事故多そうだけど年に一回しか捜査しないのか

>>701
別にいいんじゃない？
ただガルニエ付近に安いホテルはあんまりないよね
オペラ座の天井のシャガールの絵は素敵だったなあ

>>693
九ふんのツアーはバスを降りる場所と集合場所が違うから
バスを降りてしまったらがんばって階段降りるしかないね。

>>701
ガルニエに通うだけが目的なら
徒歩5分くらいのところに日本人経営のアパートとかあるよ
ぐぐればすぐ出てくると思う
たぶん1万円以下
オペラファンの友人はそこを定宿にしてる

連投
母は昔、ツアーの参加者に足の悪いお年寄りがいると
迷惑だったと帰ってから散々文句言っていたくせに
いざ自分が杖をつくようになっても平気でツアー参加してるよ。
指摘したら怒り狂うのでここで愚痴ります・・・

>>708
言ってあげたほうがいいと思うのｗ

体の悪い人が居て迷惑ってすごく日本人的だよね
海外に行くとみんな自然に優先してくれるのを知って気持ち良くなったのでは？
海外ではなく成田でだけど、足の悪い成人男性を、他人のヒゲもじゃ男性が手を引いて助けてあげていて
日本じゃまず見られない光景だなあと感じた

一瞬、めいろまさんが降臨したのかとｗ

>>709
母親は他人に厳しく自分に優しくだから無駄

>>709
最近私も年を取って母と戦う気力がないから
法に触れること以外は意見しないようになってきた。

アンコールワットの遺跡に車椅子や杖のお年寄りがいらしたけど
誰も迷惑そうになんてせずに暖かく見守ってる雰囲気だった。
欧米人はそういう時すすんで手を貸すけど
自分のせいで流れがとまっても特に申し訳なさそうでもないね。

どうしてもパリのオペラ座で、というこだわりがあるならしょうがないけど
オペラを見たいというだけならオーストリアやイタリアでもいいんじゃない？
スケジュール調べてお気に入りの演目や歌手が予定にあれば考えてみては如何かしら
個人的にはフェニーチェをお勧め
本島内は治安が良いし御飯もおいしい。テロは正直わからんがパリよりましだろう
ホテルも調べれば安いところあるよ

>>713
お互い様の精神だから、申し訳なく思わないし手助けもするんだよね
気楽でいいよー

>>701さんはガルニエと書いてるくらいだからパリのオペラにあるオペラ座に行くことが
目的なんだと思った。
一応書いておくけどガルニエではオペラはあまり上演されないよ。
最近は80パーセントがバレエとかコンサート。
オペラを見たいならバスティーユだけど、それこそ有名歌手出演のスタンダードなものは
ほとんどない。そういうのがご希望ならイタリアかオーストリアに行くのをお薦め。

ここに行ったことある人いる？
http://1.bp.blogspot.com/-ISPnCU2Vu5s/TfUW9_VGmSI/AAAAAAAAAEI/sUy3djiCG9U/s1600/durga-temple.jpg

バナナを食っているベナレスの神聖なサルたち
http://1.bp.blogspot.com/_gto1iavXA-I/TNeS5kXpg8I/AAAAAAAAEO0/4J0MW5LZy44/s1600/1pix6.jpg

>>716
ほー、そうなのか
仏人はあんまりオペラを見ないの？

寒いよう
あったかいところに逃げ出したい！

>>719
ガルニエバスティーユとオペラ座が二つあってどちらかで必ずオペラは上演してる。だけどオペラは今バスティーユが主な劇場。
あとパリのオペラ座は斬新な演出が売り（お芸術ざーますっぽい感じ？ｗ）が多くて
歌い手も若手やフランス人を重用するのでいわゆる有名歌手でスタンダードな演出で、というのは
めったにかからない。
現代に翻案してロミオとジュリエットが労働組合の対立の話になってたりするｗ

>>721
ありがとう。お詳しいですね
現代風の演出は私は苦手。たまにはいいと思わなくもないけど
衣装やセットがチープに見えちゃったりすると残念

イタリアだったらどの都市の劇場がお勧めですか？

>>720
夏になると涼しい所に逃げたくなるｗ
あぁ数か月後にはあの蒸し暑い夏がやってくるのか…

分かってねーなバカ
と言われてるのに気づかない鋼の心臓

だってオペラの発祥はイタリアだよ・・・
なのになぜパリかって、なんとなくスゴそうなイメージ？？

うーん…

Trip to Varanasi India.
http://www.dailymotion.com/video/x11i8g7_trip-to-varanasi-india_travel

Places Of Sarnath Varanasi Durga Temple
https://www.youtube.com/watch?v=ketv6yT-Pvk

ベナレスは仏教・ヒンズー教・ジャイナ教の聖地です。

この画像何度見ても笑えるわ
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/42353811.jpg

怖くて見れない…

728の写真は
猿と猿使い？みたいな人を囲むように民衆がいて笑ってる

なぜここに貼ったのか

初めて別切りの航空券買ってしまった。
一応一泊は開けたけど、今から飛行機が遅延したりして乗り継ぎに失敗したらどうしようかと心配になって来た。
日本の地方都市-羽田-ヒースロー-北欧の都市へと飛んで、
さらにそこから違う航空会社でヨーロッパの都市へ飛ぶという乗り継ぎ。
8月だから台風あるかも？二泊開ければ良かったかな～。
乗り継ぎに遅れたことある奥様います？

保守しておきます

>>732
英語すら一言も話せない？なら問題だけど・・・
一泊あっても心配になるくらい心配性なら
もうツアーにしとけって思う

別切りでもLCCじゃなければ、最初の便の予約記録に入れてもらえば良いんじゃないの？

何事も経験よ～
何とかなるし、杞憂で終わることも多いよ

>>732
私はよくやりますよ
乗り遅れたこともないから参考にならないかもだけど
海外旅行保険の遅延特約は、乗り継げなかった飛行機の航空券そのものは補償しなくて
足止めくらった分のホテルとご飯だけだから要注意ね

英語もある程度喋れるし、個人旅行も何度もしてるけど、
心配症は治らないんですよね。
いつも飛行機に乗るまでドキドキしてる。
何か忘れてるんじゃないかって、出発の朝が一番怖い。
今回は別切りなので輪をかけてって感じです。
両方の航空会社に乗り継ぎのこと連絡しておこうとおもいます。

私も凄い心配症だから、気持ちが痛いほど分かるわ。
つい先日も国内旅行で、予約してた特急列車が事故で運休になって
代理の列車が出るかもしれないのを待つか、それとも別のルートを調べて行くかの状況になって
目的地に近づくまで終始、緊張＆不安状態だった。
国内でコレだから、海外だったらどうなってたんだろう私･･･って思ったよ。
すごい心配症だから逆に失敗したことも無いんだけど、
移動の度に、時間やルートを間違ってないか？忘れてることはないか？と緊張したりして
これって旅を楽しめてないよね？私･･って思った。
読んだ本に「旅好きは、トラブルをも楽しめる人」と書いてるのを見て、ハッ！となったよ。
うちの旦那がそう。「なんとでもなる」って感じ。
でもそれは、その横でスマホを使って、次の手段を調べまくってる私がいるからじゃないの？
ってイラっとする気持ちもある。

パスポートとeチケットやバウチャーとスマホと充電器と財布があれば
あとは忘れたってどうにでもなるさ～
旅先で買ったアバヤ着ていそいそとタクシーに乗り込んだら
ズボン履くのを忘れてる事に気づいて慌ててホテルに戻った私が言うw

>>740
すごい。
本当は私も、そうなりたい。
>>740さんは、旅を思いっきり楽しんでそうだね！
大きなトラブルとかは無かった？

アバヤって有能だよね
ツアーでサウジ行った時アバヤの下はみんなすごい適当だったわ

>>739
私も旅行好きのくせに極度の心配性で
不安を一つでも減らすために毎回無駄なお金使ってると思う。
そして同じく夫はなんとかなるさ派。

>>740
私もパスポートとお財布があれば何とかなると思ってる。最近はeチケットの控えを見せなくてもボーディングパスもらえるし。

私も出発するまでが心配性でたまらない。
当日でも十分間に合うのに、必ず成田や羽田に前泊する。
新幹線や電車が止まるかもって考えちゃうもん。
でも、飛び立ってしまえばあとはけっこうルーズ。
保険にも入ってるし、どうにかなるさー。
なんなら日程延びちゃった方が、長く旅行できて楽しいかもって思っちゃうダメ人間。

自分は旅行前は必ず飛行機の搭乗に間に合わない夢を見るな
前に成田に行くのに電車を間違えてたり、山手線の荷台に乗せた荷物を取り忘れて無くなったり、
いろいろあったからだと思う

年末年始の特典航空券、パリ便が確保できたとメールが来たんだけどエコノミーなら有償でも安いのね
エコノミーを特典で取るのはマイルが勿体ないよね

日本でもホテルで寝過ごして飛行機乗り遅れたことある

海外は諸事情で飛行機欠航とかちょこちょこあるな
海外での移動は予定通りなら御の字くらいに思って乗り切るしかないけど
仕事で行った先でアポがふっとんだのは痛かった

アイスランドで氷河に登ったら帰りの飛行場が天候不順で飛ばず
一晩中かかってマイクロバスでレイキャビクへもどり
一睡もせずにコペンハーゲン便に間に合ったり
インドで宗教紛争で飛行場閉鎖され帰国便が数日欠航した時は毎日職場に詫びの電話して
帰ってから「あいつはまだインドか？」としばらくネタにされたのは笑い話にできるけど

心配症の奥様が多くて嬉しい。
私も旅が始まると落ち着いて、夫がお客様状態で自分が添乗員なパターン。
下調べしっかりして行くタイプで、
ドライブの時に分かりにくそうな高速のランプとか交差点とか
Google mapのストリートビューで事前チェックする。
実は航空券探したり、ホテル探したり旅程を組む段階が一番好き。

最近はホテルも到着日しか予約していかない
（NYとかは別）行き当たりばったりの旅なんだけど
安宿だからできるのよね

>>741
トラブルかどうか微妙だけど、そのアバヤを一日着ていて脱いだら
手首と首回りの肌がほんのり紫に染まっていて
一日脇に抱えてた白いバッグも変な色に染まってたw
外国の衣類の色落ちっぷりをなめてたわ…
帰宅してハイターで拭いても取れなくて泣いたw
>>742
ツアーでサウジについて詳しく聞きたいわw

>>748
わかる～。
私も旅行手配とかスケジュール調整などの下準備の過程が楽しくて、はりきって「旅行のしおり」とか作っちゃうタイプだよｗ
で、一連の作業が終わると満足してしまい、旅行当日は冷静になる。
旅行に行く前までのソワソワ感がいいのよね。
いろんな旅の楽しみ方があるよねｗ

>>749
自分もそのタイプだったけど、
年のせいかある程度以上のホテルに泊まりたくなる
→それなら事前予約して行ったほうがお得
なので最近は８割予約してるわ

>>752
＞年のせいかある程度以上のホテルに泊まりたくなる

↑スッゴイ分かるわー、年々ホテル滞在時間が長くなってるから尚更だ
時間と安心はお金で買うといいながら出歩かない
動きまわって買いまくってた頃より安く済んでるので折り合いがついてるだけなんだけどね

ホテル選びもなかなか難しいよね。
私は優先度が清潔感、値段、立地の順かな？
友達は閉所恐怖症だから、広さが一番優先度高いらしい。
みんなホテルの予約サイトどこ使ってる？
私はBooking.comかHotels.comをよく使う。
レビュー読んで、トリップアドバイザーも参考にしながら決める。

>>754
今度ハワイに行くのに3軒ホテルを取ったけど、エクスペディアが安い事が多かった。でもホテルによるね。
意外にアップルワールドが凄く安いプランを出していたりもしたし。

>>754
予約はチェーン系でマイルが云々なければ、断然Bookingお勧め。

前にアイスランド噴火問題でホテルをキャンセルせざるを得なかった時、キャンセル代を規定以上に取ると言ったホテルに代わってBookingが結局キャンセル代を持ってくれたわ。

>>755
そうそうアップルワールドたまに激安なことがあるから、侮れないよね。

1月の終わりにハワイに行った時
同じランクのホテルでリゾートフィーやら色々計算したら
JALパックのツアーが1番安かったｗ
エクスペディアは日々価格が変わるからチェックが大切。
後、疑問点等が出た時に電話が全く繋がらない。

>>753
若い頃は本当にホテルにお金をかけなかった
どうせ寝に帰るだけだったし、その分外でお金を使って、それで満足だったな
今は当時と同じホテルだときついわ

私はＳＰＧ会員だから、シェラトンやウェスティンばかりだな。
最低価格保証があって、他サイトで安いのを見つけて申請すれば
その安値からさらに20%割引にしてくれるからありがたい。
海外だと5連泊とかするし、20%も安くなると相当浮く。
エクスペディアの最低価格保証みたいに、キャンセル条件が違うとか
細かい難癖付けてこないから、申請すればだいたい通る。

海外

スペイン旅行に行った時にホテルの都合でランクの上のホテルに替えられた。
王宮みたいなゴージャスな宿で、移動させられたことに不満は全くなかった。
個人でも行ってみたいけれどとても高価だろうな。ああいうハプニングは大歓迎。

私も、そろそろイイ年になって来たから
ホテルが貧相だと色々辛くなって来た。
かと言って、英語も片言しか喋れないから
あんまりサービス満点でセレブばっかりいそうなホテルでは気後れするし
その塩梅が難しい･･･

最近はB&Bに泊まることが多い

私は寒くない部屋で、シャワーにお湯が出ればオーケー！
虫がいなくて夜中に強盗が入って来ないくらいはもちろん言うまでもないけど。

その土地の個性によるなあ。
NYやロンドンだったら日本で言う所のビジホクラスのホテルでいいけど
ハワイやバリだったらオンザビーチのリゾートホテルが良い。

ホテルが好きで旅行してるからホテル選びは重要だな
ホテルが悪いとすべてが台無しになる

シャワーが弱いとこはヤダな…

私なんか予約サイトで希望の立地で安い順に見て、
不潔でなく極端に雰囲気と評価が悪くなく、これ位ならイケるかな？って所で決めてるw
ヨーロッパやアメリカで日本円換算５～８千円位。

都市観光なら欧米系チェーンホテルの中から適当に選ぶ感じかな。リゾートだとホテル重視で選ぶ。
安宿は20代前半に何度か泊まったけどもう無理。

私はプライスに関わらず雰囲気重視だな。
3000円の簡素だけどステキな民宿には泊まるけど、20000円位の殺風景で無個性なチェーンは嫌だ。

>>769
選び方が同じだわwww
元パッカーなせいか、なるべく安いとこ探しちゃう。
貧乏性は治らないな。
40～60ユーロが目安。

私は色々な価格・系統の所に泊まるけど、安宿ならではの良さなぜか捨て難い。
大型チェーンにでは決して出会えない、なんとも言えない味わいがある。

>>769
同じくです
まず立地（交通機関の利便性）、次に値段、仕上げに口コミを見て決める
予算は円高のときは5000円くらい、円安でも8000円には収めたいw
高いホテルに泊まる事もあるけど、たいていは一泊だけ
その一泊でベネフィットを最大活用する

たまに高級ホテル泊まると
「高級ホテルなんだから寝たらもったいない、でもせっかくの高級ホテルなんだし寝ないともったいない」
とどこぞの鉄ｦﾀみたいにぐるぐるしてしまうｗ

隅々まで見て回るよねｗ

予算が潤沢にあるなら一度は高級ホテルに泊まってみたいけど
限られているから、宿にはお金かけられないなー
今度泊まるとこは３人で９千円です

>>775
ブールにも入らなきゃ！とかバトラーサービス使わなきゃ！みたいにねｗ

高級ホテルに泊まりたいけど、折角異国に来たのだから夜にも外出したいと
欲張って夜遅くに部屋に戻ることが多くて、結局滞在時間の殆どを寝て過ごすことになる。
夕方から部屋でゆっくりする人でないと高級ホテルを堪能できないような気がする(貧乏性）

>>773
清潔でのんびりした安宿に当たると本当にうれしい
旅の醍醐味だよね

>>780
やっぱり清潔なのは良いね
あと、狭くてもすごい工夫してあって休まる宿がいいな

イタリアで屋根裏部屋に泊った事があるんだけど
部屋にトイレもシャワーもあるし、天井に小窓あるし、
秘密基地みたいで楽しかった
入り口が引き戸で、掃除道具入れみたいなのも面白かったw

>>775
わかります
朝食ビュッフェを食べにいかなきゃ！とかプールやビーチに行かなきゃ！と
疲れていてもつい頑張って早起きしてしまう
安いホテルなら朝食抜かしてまったり朝寝しても惜しくない
リラックスできるのは断然安ホテルの方だw
どうしても泊まってみたい高級ホテルは中日に一泊だけに留めておく
マリーナベイ・サンズとかも一泊で十分

観光重視の旅行では部屋では寝るだけなので
できるだけ安くて立地が良ければOKと思ってたけど
年を取ってくるとその「寝るだけ」が快適かどうかで
翌日の疲れかたに影響するね。

物価が安いところは高級ホテルに、高い所は綺麗なこじんまりしたホテルに。
観劇の場合は夜遅くなるから駅近く、って感じだな。
結局どちらもならすと一泊2万位かも。
高いホテル安いところ使い分けられるのも個人旅行の醍醐味よね。

風呂のお湯が出続けるかどうか結構大きなポイント
高級ホテルの類でも二人続けて入ったら水だけになってギャー
ってのを経験してして辛かった
自力で取ってる所は遭遇したことがないんだ不思議と

ツアーでそれなって辛かった
日本人湯をためるからなー

みんなのホテルに対するこだわりがそれぞれ違って面白い
私は基本的に立地が最重要だけど、ヨーロッパとか歴史のある場所では
「由緒ある建物」に弱い
設備がボロくても、床が傾いてても、エレベーターがなくても、つい選んでしまう

>>781
＞>>780
＞やっぱり清潔なのは良いね
＞あと、狭くてもすごい工夫してあって休まる宿がいいな
＞
＞イタリアで屋根裏部屋に泊った事があるんだけど
＞部屋にトイレもシャワーもあるし、天井に小窓あるし、

ローマで同様の部屋に泊まりました。
元貴族のお屋敷で階段、廊下は大理石。
天井の明り取り窓からは流れ星も。
元は小間使い部屋かな？！
階段が無いのとフロントのジジイが強欲なのが玉にきずw

ベネツィアで屋根裏部屋に泊まった。
多分女中部屋が何かだったのだろうけど
こじんまりして窓から運河が見えて楽しかったなぁ

欧州の田舎のほうにある、レストランの上の階が民宿になってるところとかに泊まるのも味があって好きだわ。
内容は素朴だけど、朝ごはんが美味しかったりするし。

>>787
ああ、わかる。
私はヴィクトリア朝のB&Bとか城を改装したホテルが好きなんだよね。

屋根裏部屋はスコットランドで体験した。天窓いいよね。
でもこの頃はライブやイベントのための渡航が増えてつい便利さ重視になってしまう。

>>791
古城ホテルに泊まったとき
霊感のある友人は「いる！」と言ってた
自分は何も感じなかったけどなんとなく部屋の鏡にストールかぶせたｗ

霊よりダニとかエレベーターの方がこわい
特にエレベーターw　

飾られた肖像画とかも怖いｗ

去年泊ったホテルにかかってた肖像画が中二丸出しで、
カッコイイ悪魔のカッコイイポーズの絵で色々凄かったw

フランスのホテルでGが出たー

暖かい国とかものすごいデカいゴキが出そうよね…

>>784
一泊２万円…！私にゃ一緒ムリだ～！
ホテルじゃないけど、スペインで夜行列車で長距離移動した時に
せっかくだからと一番良いクラスにしたの、一番良いクラスでも部屋は身動き取れない狭さなんだけど
私は横になれさえすれば平気だから問題無く熟睡
食堂車のメニューが、素晴らしかったよ～、あと明るくなってからの車窓からの景色とかね

ローマで泊ったホテルは
１６世紀？の噴水の壁面が外壁の一部になってるホテルだった
ホテルになってる部分はその時代のものかどうかわかんないけど、ちょっと面白い造り
日本人女性に受けそうな雰囲気だったんだけど、検索しても泊った人のブログがあんまりなくて残念
SマリアDヴィットリア教会の目の前で、交通の便はまあまあって感じだった

>>798
一泊２万円が部屋の値段か一人あたりかにもよるよね
一人２万ならうちも無理だｗ
スペイン旅行では夜行も検討したけど眠れないと行動が制限されるから止めた
どこでも眠れるの羨ましい。朝の車窓風景は素晴らしいだろうな…

２ｃｈ屈指のレア情報が集まる板で、かつ最高級ホテルの話が常時出ているスレだから
ここに書きますよ。
１５～２０年前にホテルジャーナリストをしていた慶応大卒の元女優河野貴って、たぶん
故・高倉健さんの養女の小田貴さんだと思うわ。
なにせ貴というオッサンみたいな名前は本名だし、年齢（50歳）・経歴（元女優）・美人と
いうが見事に一致してるから。
そしてこのスレは週刊誌より情報が速い鬼女板だし、ホテルジャンキーズ事件も河野貴も覚えて
いる世代の奥様がきっといるはずだと思い書きました。

はぁ？

>>801
最近、ネットで霧吹き買った？ｗ

翻訳サイトで翻訳したのかしら？

燃油サーチャージ
4月-5月期を楽しみにしていたらJALはルール改定であまり安くならなかった
実質値上げ
ANAはどうするんだろう
たぶん同じように改定するんだろうな
http://press.jal.co.jp/ja/release/201502/003237.html

12月-1月のシンガポールケロシン平均価格は69.5ドルのはずなんだけど
これもJALによるとによると71.02ドル
アメルカ、欧州の燃油チャージは往復7000円だ～と喜んでいたのに・・・
ttp://www.getmile.com/nenyu.htm

>>800
ちなみに行きで贅沢した分、帰りは１２時間かけて夜行バスで戻りましたｗ
ちょっと暑かったけどやはり熟睡

ところで、機内で使うエア首枕って、やはり口でフーフーするしかないでしょうか
毎回ひどい酸欠になります

アムステルダムで元少年院というホテルに泊まったよ
歴史ある建物にアーティスト達が思いをぶつけた結果へんてこな造りで面白かった
私達が泊まった部屋はグランドピアノが置いてあったｗ

香港行きたい～
一人で行きたい

リゾート地に一人は辛いけど、香港やNYの買物や町歩きは一人がいいね～。
私は軍資金10万円ほど持ってラスベガスに一人で行きたい。
いろんなホテルのカジノで自分のペースでスロットやりたい。

一人で弾丸、香港行くよ。
滞在時間約12時間w
香港には10回以上行ってるけど
弾丸は初めなのでそこそこ楽しみ。

>>801
ジャンキーズ事件はよーく知ってますが、河野貴？と思ったら金のホテル銀のホテルの著者ね？
河野貴って月刊誌のジャンキーズとなんか絡んでましたっけ？
2ちゃんの村瀬スレで話題が出ただけ？

昨日香港から帰ってきた
今回は夫と一緒だったけど、普段は私もひとりで行くよ
行ってきなよー>>808

>>787
エレベーターがすごいレトロな2人乗りの手動ドアだったときは
テンション上がったわw

最初に乗ったとき、同乗者が手で外扉と内扉を開けてくれて乗り込んだのに
（その人は途中階で降りた）
いざ私が降りる段になったら扉開かない！電気消えた！とパニックになって
マジ泣きしたのもいい思い出w

>>805
詐欺レベルだよね
ANAはまだ発表してないけど、敢えて追随せずに差を付ける方に期待したいよ
海外のLCCの中には既に燃油サーチャージを廃止した会社もあるのに
強欲なJALには呆れるわ

>>806
搭乗待ちの間にある程度膨らませておけばいいんですよ
離陸したらパンパンに膨らむから、むしろ入れ過ぎ注意ですw

100円ショップで空気入れ買ったわ

>>816
なるほど！！！
その発想は無かった、まさに目からウロコです、ありがとうございます

>>817
前に機内空気入れでググッたら
預けるもの一覧に載っていたので(自転車用の空気入れですね
諦めていましたが１００円ショップに機内持ち込みできる空気入れがあるの知らなかったです

こちらで聞いてみて良かった

>>811
河野タカと村瀬千文は関係ないです。
河野さんが消えた直後に、村瀬千文が出てきただけ。
>>804
翻訳サイトって何？
１９９０年代後半に読者としてだけど、週刊文春に出た「地球の歩き方」バッシング記事を見て
統一教会の経営しているニューヨークのホテル情報を提供したことがある。
但し「地球の歩き方」の投稿からは、統一教会のホテルとは分からず、ドイツの教会のホテルと
勘違いした読者の投稿が出ていたので、誰も気が付かない状態だった。
でも数か月後に統一教会関連の情報として、しっかりネタとして取り上げられていたｗ。
自分で言うのもなんだけど、Ａという情報を一見無関係なＢという情報に結びつける能力は
とても高いほうなので、結構よく当たるのです。
あんたはメディアに無関係だし、ジャーナリストも知らない地下情報を知っているのかと
不思議がられた経験があります。

海外の空港で普通の枕を機内に持ち込んでる人たまに見るけど、
旅行中もずっと持ってるんだろうか？
それとも実家に帰るとかで空港まで車、空港からも車だから荷物になっても気にしない！なのかな？
持ち込み荷物に含まれるのか？
色々気になる。

>>815
ＡＮＡも円建基準に改悪追従　orz
http://www.ana.co.jp/int/unchin/info_sub.html
超絶円高の時は為替なんか考慮しなかったくせにね
これで今の為替だとシンガポールケロシンが1バレル50.8ドルにならないと
燃油サーチャージは廃止にならないから実質無理かなぁ

ＡＮＡは国際線の予約も4月以降いろいろと不便になりそう
https://www.ana.co.jp/int/guide/be/

>>821
ANAは特典交換のマイルも凄く増えるんだっけ？
JALのサーチャージの件は読むのが面倒だ

>>821
台湾・韓国辺り迄の近距離アジア方面はせいぜい今の
サーチャージの半額で利益取れるそうね

＞海外の空港で普通の枕を機内に持ち込んでる人たまに見るけど、
そんな人一度も見たことないなぁ。
枕とわかるってことは、袋にも入れないで直にもってるのかな？
アジア線？

機内を裸足とか靴下で歩く欧米人はよく遭遇するｗ
トイレもそのままで。
汚いｯｽ。

普通の枕は見ないけど、膨らますやつって日本人(もしくはアジア人？)くらいしか見ないような。
クッションとかテンピュールみたいな気持ち良さそうなのを、機内入る前から首にくっつけてるの良くみる。
空港で売ってるのも、そういうのばかりでうっかり買いそうになる。
荷物は最小限に、って発想がないのかもなあ。
カメラもデカいの持ち歩いてるよね。

カメラは趣味なんだからほっといてｗ

カメラって言えば
ハワイに行った時に韓国勢の自撮り棒所有率の多さに吹いたｗ
大抵美しくないカップルが棒に着けたスマホにピースして写真撮ってるの。

美しくないのは別にいいじゃない…
そんな意地悪な目で見なくても

ハワイ、白人も自撮り棒使ってた人多かったよ。
離島は特にたくさんいた。

あまりにもブサイクなのが何枚も何枚も撮ってるのを見ると
笑えるよね。
ブサイクは景色だけ取っておけばいいのに。

人様の容姿をとやかく言いたくないな

韓国勢はマナーをなんとかして欲しいとは思う
中国ほど目立たないかもしれないが集団になるとやっぱり酷い
日本も昔は～とかいうレベルじゃない

820じゃないけど普通の枕を持ち歩いてるのは白人だよ
ネット上でも写真見たことあるし、実際見たこと何度もある
アジア人では皆無

自撮り棒は渋谷のスクランブル交差点でよく見るよ
楽しそうでいいじゃん

私も北米で何度か見てるな。枕持参の搭乗。
私が遭遇したのはすべて白人女性だった。
家族旅行の可愛い小学生だったり、高校生くらいだったり。
剥き出しで、枕を小脇に抱えて搭乗してたな。
大き目のバッグに入れちゃえばいいのに、そうすると
1つ分の荷物扱いにされちゃうから？
剥き出しの枕なら、コートと同じ扱いでＯＫとか？

ホテルの話が続いてたけど、
私は荷解き荷造りが苦手だし、毎日違うホテルに泊まるのは凄くストレスが溜まる。
だから欧州の旅行などで、毎日都市を移動して、
毎日違うホテルに泊まるスタイルの旅をしてる人のことを
体力＆精神力があるなぁと尊敬してしまう。
私の場合、２泊目ぐらいから、ようやくホテルや周辺の「かって」が分かって来て
ようやくホッとして、観光に専念出来るって感じ。
だから移動型の旅行は、２都市（２ホテル）までが限界。
友人は次々８都市を巡る旅行をしてて、すごい！と思った。
チェックイン＆荷解き＆荷造り＆清算＆スーツケース持って移動
って、これが毎日って考えただけで、寝込める。

>834
クルーズ旅行お勧めよ。

枕持参でググってみた。
米セレブがやってるからか、真似してる白人も多いの鴨。

寝具そのままで持込と汚れるとか汚いって感覚はないのかね？
そこら辺理解に苦しむわん。

>>836
入浴後の清潔な状態で寝るのと、
そのまま寝て、起きてからシャワーを浴びる習慣の違いかもね。

玄関で靴を脱ぐ・脱がないの感覚とかも。

>>827
愛用者さん？ｗ
傷付けてたらごめんなさいｗ

イチローもマイ枕持参だそうですよ

それぞれの旅行でいいのじゃない

ここ変な人もいるんだね

ちょくちょく煽り入れるのは元スレの残党でしょ
無視無視

>>834
私は公共交通機関で移動だとキツイけど、
レンタカーの旅なら毎日違うホテルで2週間とか平気。
レンタカー借りると、移動しなきゃ損に感じる貧乏性です。
毎日移動だと洗濯に苦労するかな。

>>836
パリス・ヒルトンとかがやってたなｗ＞枕持参

パリス・ヒルトンがやってた、ってだけで
なんとなく「お察し」な行為に思えてくるねｗ

枕が合わないと寝れない人もいるから人それぞれの旅でいいと思うわ
そんなにじろじろと他人を見てるとか折角の旅行がもったいない

別に旅関連の雑談くらいｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？と言ってみる。

枕持参はよく見かけるよ？
安いホテルだと枕が合わなくて首が痛くなることあるから気持ちはわかるわ

>>842
そんなの未だに思い出すのなんて
凄い粘着気質なんですねｗ
もう終わった話かと思ってたｗ

>>841
自己紹介乙

パリスは基本的にプライベート機で旅行するんだから
枕持参してもなにもおかしくないし
庶民と比較してプゲラする対象ですらないよw

プライベート機？
一般旅客機に乗ってますがなw

ラジカセ肩に乗せて飛行機に乗り込んだ外国人なら見たことある

成田で入国拒否されたときのニュース知らない？
プライベート機だったよ

パリス・ヒルトンさん来日イベント中止－成田で入国できず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L94RHX07SXKX01.html

入国審査が通らなかったんだね
意外だわ

枕にチワワ乗せて空港を歩いてる写真を見た事があるわｗ＞パリス

>>855
入国できなくて、空港近くの安ホテルに泊まらさせられたんだよねｗ
アメリカの掲示板ではセレブ相手でも特別扱いしない日本の対応に絶賛コメントが寄せられてたわｗ

プライベートジェットなら枕くらい機内においてあるでしょ。
ビジネスとかファーストは枕ついてんのかな？

エコノミーだって枕付いてるでしょｗ
そんな付属の枕じゃなく、自分のを使いたいからこその持参なんでしょうね。
プライベートジェットなら、民間Ｆクラス以上に上質なベッドになるんだろうし。
自分のお気に入りの枕を使いたい気持ちは分かるんだけど、お金持ちなんだから
同じ枕を10個くらい用意しといて、旅行行く先々用にパッキングしたり
機内持ち込み用に前もって送付しとけば良いんじゃないのかね？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q126310542;_ylt=A7dP5XLZgNxUEn8AzzBvAPR7?pos=1&ccode=ofv

なるほど