■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■119言目

戸建購入・建築相談スレです。
　　　＿＿
　　ヽ|・∀・|ノ＜マターリだよ!!
　　　　|＿＿|
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　　　￣|田 ..|￣　
　　　　￣￣

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×電磁波・オール電化
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)

※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします

■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■118言目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398118786/

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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398395407/

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◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 14部屋目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398959852/

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

>>2
　　　　　　　　　　　　彡θ
　(｀・ω・´) 　ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡 (;´Д｀)ﾉ

>>1　
乙

>>2　
ワロタ

ちゃう

>>3
ワロタ......orz

いちおつ

我が家は義父が無料で設計してくれたから
義父のこだわり満載の家ｗｗなんだけど
子どもが兄妹だから
「子ども部屋は最初からガッツリ壁と収納で
仕切っておいたほうがいい。」って言われてそうなった。
確かに後から職人が入るとか面倒だし
後からまた費用がかかるとかｳﾝｻﾞﾘする。
友達のところは可動式のドアで仕切ったんだけど
音が漏れて煩いらしい。
ただ、うちも左右の部屋を反転させただけの間取りなので
片方の部屋は収納が使いづらいことになってる。
そっちは洋服が少ない兄の部屋。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400947089/
積水ハウスがこんな会社だと知り驚きました・・・私が知らなかっただけ？

>>7
ネズミ事件やメロンハウス事件を思い出すね。

ただ、大手HMは、似たような事件をどこも起してるよ。
建築棟数が多いとハズレもでちゃうね。

>>8　ねずみ事件のような事はは大手のＨＭで似たような事件はないと思うけど・・
カタカナの振ってない外国籍の名前の読み違いを差別とかありえないわ

WB工法で家を建てた奥様いらっしゃいますか？
1階リビングに床暖房を入れるかどうかで悩んでいます。
23区西部、南道路で延べ床100平米の総二階です。
工務店からはWBの家は暖かいから床暖房は要らないと言われていますが、
そんなに暖かいものなのでしょうか？
リビングは15畳程でリビング階段になる予定のため、
冬場に暖気が2階に逃げてしまうことを懸念しています。

トイレがタンクレスで、トイレ外（トイレドアの前に洗面台がある）にしか手洗いがないって、不便ですよね？

できればトイレ内で手洗い完結させたいね
気分的にも

汚れた手でドアノブ触られるのはちょっとね…

前スレ992です。
色々教えて下さりありがとうございました。
事前にこちらの意向を伝えておけば、大丈夫そうですね。
なんだか夫婦して構えすぎてしまってるのかと気づきました。
夫と話し合い、まずは貯金しつつ土地をさがします！

>>11
うちそれなんだけど、遊びに来た母に文句言われた

正直、自分としてはトイレでそこまで手(両手)が汚れる
状況が今まで無かったというかまったく不便を感じないんだけど
みんなどうしてそんなに手が汚れるの…？
トイレットペーパー使いすぎとは自覚してるけど
ケチって汚いよりよほどいいかと
片手が汚れたら別の手でドア開ければいいのに…とか

トイレットペーパー使いすぎないし、
既女スレだから言うけど、タンポン使うときもあるし、
時には石鹸で手洗いしてから個室を出たい。
なのでうちは2階もタンクレスに別の手洗いユニットをつけるよ。

>>11
うちもそれで悩んでる。
タンクレスにセットで手洗いが付いてくるんだけど、
トイレ出たすぐに洗面台があるからそこで思う存分手を洗える。
なので、トイレ内の手洗いはトイレも狭くなるから正直いらないねーって夫と話してた。
トイレ内の手洗いって小さいから洗いにくいし。
でも、確かにトイレ内で手を洗いたいタイプのお客さんは困るかもね。
素直にトイレ内に付けることにします。

男はあそこを手で持って用をたすのは知ってるよね？
小さい子供とかおしっこやウンチが手についたりすることも１００％ないとはいえない。
トイレは汚物を排泄する場所で気分的にも同一空間内で清めたいと思うのは普通だと思うけど。
戸を開けっ放しでする人や手を洗わないで出てくる人はまた考え方がそのレベルの人で
お客が来たら恥かくかもね。

>>18
どうした！？落ち着け！

>18
人の価値観は善差万別。
一人として同じ人はいないのだから
自分の考えを「普通」と思うのはやめたほうがいい。

>>6
良い義父さんだね。間仕切りと壁じゃ全然違うし女の子がいるならなおさらだよ。

住宅ローンって、すぐに決まりましたか？
工務店の支払い条件が3分割なんですが、
途中で自己資金が底をつくので、タイミング良く融資してくれる金融機関を探していますが、
なかなか条件に合ったところがなくて(たいてい引き渡し時一括融資のところが多い)。
金利などほかの条件もあるので、なかなか決められません。
工務店で建てられた奥様、どのように決めましたか？
工務店と交渉、もしくは銀行と交渉するものなんでしょうか？

>21
ありがとう。そうだね。これに関しては
いう事を聞いておいて本当に良かった。
今はもう家に友達を呼ぶこともなくなったけど
中学生くらいまではそれぞれの友達が家に遊びに来て
部屋で遊んでたし、やっぱりガッツリ仕切っておいて良かった。

>>22
まだ、契約していないなら工務店と支払いの交渉をしてみては？
こちらの支払い条件をのんでくれると思うよ。

>>17と同じくタンクレスに手洗いが付いてるタイプだったんだけど、手洗い自体が小さいし
水が飛び散るから余りお勧めしないと言われてなしにしてしまったよ
手洗いを付けない方が収納も多くとれるし、目の前に洗面所があるからそこで洗えば
いいやと思ってたんだけど、付けた方がよかったかな…今更迷ってきた

タンクは蓋タイプでトイレ内に手洗いがない所に住んでた。
洗面所は出た所にあるから困らない。
本当は用を足して立つ前に座ったままで手を洗って拭いてから、服を直したい所よね。

レスありがとうございました。

狭い手洗いだと使い勝手悪いかなと思っていたんですが
来客のことを考えたら、付けたほうがよさそうですね。
そんなに頻繁に来客ないんですけどね・・。

どちらかというと、いずれ子どもの友だちが使うだろう
2階のトイレに広めの洗面台を設けたかったんですけど
タンク上に手洗いがあれば大丈夫かなー。

大幅に予算オーバーしちゃって
細々とコスト削ってる最中なんですけど・・・また増えるorz

排水金具、水栓、ボウルセットで4万円くらいのやつを
取り付けてもらったら、いくらくらい加算されるんだろう。

【政治】｢ヒラ社員も残業代ゼロ｣構想の全内幕・・・「首相指示」が下され規制緩和は不可避に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401105757/

>>25
迷うよね。
私達夫婦としては、トイレ狭くなるし掃除増えるから、トイレ内の手洗い不要派。
デパート等公共施設のトイレだって個室から出てから洗面で洗うわけだから、
トイレ出てすぐの洗面台で洗うのは違和感なし。
そもそもトイレ内のタオルがなんか嫌だし、タンク上の手洗いは石鹸で洗えないから洗った気がしない。
なので、標準で付いてくるトイレ内手洗いは、出来ればシュークロとか別の場所に移動したいくらい。

でも、新築の友人宅には、トイレ出てすぐに洗面台があったけど、トイレ内にも手洗いあった。
清潔感の概念は人それぞれだよね。迷うよね。

うちは１階は来客時を考えてトイレ内手洗い、
２階はプライベートゾーンと考えてトイレ出たところに簡易洗面をつけたよ。

>>27
HMによって違うと思うけど、２階の配管増設で５万、コンパクトシンク、
トラップ、水栓、設置費で５万ぐらいかかった。
本当はオサレな置きタイプのボウルにしたかったけど、それだと見積もりが２５万とかだったかなー

私もトイレの事なんですが…
リクシルのトイレ、流すと最後にゴボォッと凄い音がするのですが何とかならないでしょうか？
１階２階どちらのトイレも音が凄いのでそういう仕様な気がするのですが、２階のトイレの排水音は特にリビングに響くので何とかしたいです

今度、土地の契約の関係で売主の方と初めて会うのですが
そのときに「この度は売ってくれてありがとうございました。おかげで希望の土地に家が持てます」的な意味で手土産は必要でしょうか？
お会いできるのは最初で最後のようです
売主の方は以前その土地に古家を持っていました

>>29
本当に迷います
うちも不要で夫婦の意見が一致してるから余計に…でも来客の事は考えてなかったかも
しかし水はねが気になるしトイレのタオル私もあまり好きじゃないんだよなあ

>>32
トイレのドアが引き戸なら
壁とのすきまをつめれば多少は改善されます
ネジで調整できるはず

タンクレスでゴボォッと言わない時は水圧が弱くなってる時で
流れ残ったりするのよ

所用でリクシルへ
待ち時間にショールームのキッチンを見たけど
ワークトップの人大がプラスチックにしか見えなくてびっくり
ヤマハの人大の美しさって別格なんだと知ったわ

でもまあ客のために家を建てるわけじゃないし
家の人間がいいと思うように作るのが一番じゃない？
うちはとりあえずトイレ内にタオル置いたり
小さい水洗洗うのが嫌だったので無くしたけど
特に不便は感じてないよ
アパートの時タンク付きの水洗の水垢が取れにくくて
本当に嫌だったからなくなってスッキリした

トイレ内タオルが嫌いだったので、ペーパータオルにして快適@1坪トイレ
ただゴミ箱必須なので狭いトイレには不可だろう

>>27
何かで汚したときとか掃除などで2階にも水場は欲しいので、
どちらにしても洗面台はある方がいい。

>>36
他社sageはやめようよ…

トイレはやっぱりTOTO、INAX、パナ辺りにしといたほうが良いよ
その辺りのメーカーだったら何かあったとき仕方ないと思えるから
うちはアサヒエイトーなので

>>39
そっか～。
トイレ内か外かはこだわらなくていいかな？

すみません。見落としてしまった。

>>31
10万くらいは考えておいたほうがよさそうですね。
ありがとう。

>>33
別に要らないんじゃないかな？
あっちからすれば買ってくれてありがとうだし

と、考えて判子とお金だけ持って行きました

>>43
二階に洗面台つけるならちゃんとしたサイズの
つけた方がいいよ
半端に小さいと水洗の下にバケツが入らなかったり
水がはねて周りが水浸しになったりするので

>>33
その言葉だけで充分だよ。
仮に自分だったら、土地と代金の交換で更に物をもらったらそのお返しを
考えてしまって、二度と会わないのに申し訳ないと思ってしまう。

私も売主さんに「とても良い場所で、環境も良いしこんなとこに住めるなんて
嬉しいです。引越が待ち遠しいです。家族全員喜んでます。」
とか本当に思ってる事言ったら、売主さんとあちらの不動産の方が
とても喜んでらしたよ。

>>27
うちも同じような手洗いセットで10万くらいって言われたよ

トイレ外に洗面があるのでトイレ内には付けないことにしてドアノブを押したら開くタイプにしてもらった(腕で開けられる)
旦那が洗ってない手でノブを触るのが嫌だと言うので…

>>47
トイレの鍵はどうやって解錠するの？

>>29
公共施設のトイレは手洗い場もトイレの一部だし
ちょっと違わない？

寧ろ個室から出てから手を洗わない方が気分的に汚く感じる

>>50
同意

私は個室でさっと汚れを流して、洗面所でハンドソープ使って洗うから
どっちもないと困るｗ
医療関係やってたからたぶん普通の人より潔癖なんだとは思う

ところでお風呂とトイレの窓ってどんな感じでしょう？
工務店からの提案はリクシルのルーバーなんだけど、
昔より改善されてるものの気密性がイマイチ
温度変化に弱い家族がいるので、冬はがっつり断熱したいんだよね

トイレの音だけど、アラウーノの流す音は本当に静かだった。
一階二階共に引き戸トイレだけど、ドアさえ閉めてしまえばほとんど気にならない。
二階トイレがダイニング上あたりなので、音を気にして吸音ウール１万円をお願いしたけど、
いらなかったかもと思った。

先日内覧した中古戸建は奥行き90センチのバルコニーの内側、下の方がびっしり苔かカビが付いていました。
陽当たり非常に良好な物件です。
コンクリートで奥行きが浅い故でしょうか。
対策などされている方はいますか？

>>44 >>46
レスありがとうございます
しっかり感謝の気持ちを伝えてこようと思います

>>36
それ一番下のグレードの人大じゃないかなぁ
もういっこ上のやつもあるし
リクシルはコーリアンにもできるよ
コーリアンならヤマハにもひけをとらないよ

２Fトイレとかトイレ内の水洗とか
あとよく叩かれてる太陽光とか、余裕があればだれだってやってる。
格差が益々広がってる社会なんだから自分の考えを押し付けるのは酷ですな。

余裕があれば誰だってやってるというのも考えの押しつけでは・・
余裕あっても必要ないからつけなかったりもするでしょうにｗ

>>57
頼まれても補助金貰っても太陽光はお断りするわ。
2階トイレだってお金あっても要らない人は要らないだろうし。

>>59
金銭面以外でなんで太陽光嫌なの？
屋根の外見にものすごくこだわりがあるとか？
私はお金さえあればソーラーパネルつけたかったよ。

私も頼まれても２階トイレは要らない
必要なものは人それぞれですな
今となっては金銭的理由で何をあきらめたのか思い出せない
思い出せない方が幸せかも
考えるのやめよ

私は太陽光絶対屋根に乗せたくなかったよ
外観にもこだわりあって、絶対スレートじゃなくて瓦が
いいと思ってたし壁の色に合わせて屋根の色も考えたのに
乗せちゃったら台無しだーと思ってる
乗せるなら最初から太陽光に合う外観にしたいしね

でも、家建てると太陽光の勧誘、死ぬほど来るよねw

うちも金銭面で都合つけば、太陽光付けたかったな。
どれだけ発電してるかって見るのも楽しそうだしw

>>60
維持費用&見た目の問題じゃない？
売電で儲けるのはもう無理ってみんな知ってるし。

見た目は構わんけども
屋根に重たい物乗せたくない

>>64
え、うちの姉の家普通に売電で儲けてるよ。
10年でメンテ込みで十数万プラスになる程度らしいけど。
売電で儲けるとまでいかなくても、電気料金支払い続けるよりはずっと得だし。

>>66
コストはまだまだ高いでしょ？
得にはならないかな～って認識だけどどう？

姉の家とかどうでもいいし。

>>60
まず見た目が嫌だ。
大量の電気を使って製造されて、壊れたらリサイクルすら出来ない粗大ゴミ。
経年とともに発電効率が落ちる。
メンテしなければまた落ちる。
補助金と電力会社への高額な買取要請があって成り立ってるだけ。
マクロで見ればエコでもなんでもない。

姉の手柄は私の手柄

でも十数年後にはパワコンの寿命がきて買い替えに20万くらいかかる

みんな>>1読んでー

太陽光は意見分かれそうだよね
私は要らない派だったけど、投資のつもりで産業用載せるっていうから
もう口は挟まないことにしたｗ
損か得かは結果論
先のことは誰にもわかりゃしないわ

外見がとかいうけど２Fの屋根って道路歩いていて見える？
どこかのビルの屋上からとか、すんごく見晴らしのいい平野の200mほど先とかなら見えるでしょうけど。
それに何も屋根の上だけとは限らない。車庫の上でもできる。
ただし、お金に余裕があればの話だけど。

>>62
> でも、家建てると太陽光の勧誘、死ぬほど来るよねw

来た来た、本当にわんさときた。
これだけやってくるってことは、よほど業者にうまみがあるんだなとしか思わなくなった。

いつも思うけど、新築したばっかりでお金もない家に勧誘来たって
ムダだと思うわw
付けたいなら最初から付けてるだろうしさ。

うちは３カ月経つけど、２件ぐらいしか来なかったなぁｗ
貧乏なのがばれちゃってるのかｗ

なんとなくだけど、太陽光、収支㌧㌧になりそうな気がしてやめた。
設置業者が儲かるだけ、みたいな。
１０ｋｗ以上どっさり載せるなら少しは儲かるのかな。

>>76
だよね。
設置希望の人は建てる前に綿密に打ち合わせして設置するよね。
新築時の綺麗な屋根に重い無機質な真っ黒いパネルを設置したら
なんかもったいないしｗ

売電で儲けてるっていうのをきくと、そのお金は、電気代に上乗せして徴収してるんだから、ムカツクよね。

つまり、太陽光パネルを載せてない家が、載せてる家にお金を払ってるってこと。

>>79
なら載せればいいじゃんｗ

そう考えるとムカつくかも。
でも、私は何よりもめんどくさいからやらなかった。
機械である以上、壊れたり修理とかありえるし。
何かにつけ電気代のことを考えそうなのも、精神的にめんどくさい。
太陽光発電乗せてる人の家ブログ見ると、「今月は○○○円プラス！」とか毎月書いてるしね。

つべで「（太陽光の）インバーターが10数年で壊れた！！セールスマンはこんな事は
言わなかった！！」って怒ってるおっさんがうｐしてた。コメは「10数年持てば凄いじゃん　
さすが日本製」、「どんな機械でも壊れるのは当たり前」、「いい勉強になっただろ」
などだった希ガスｗ　

１０数年持ったらいい方だと思うよ
今は１５年保証とかあるけど
パワコンが壊れたり、要らなくなったときの処分費用をある程度想定してないと
計算が大幅に狂ってくる人もいるだろうね

太陽光つけたら、固定資産税上がるよね？

>>74
それは陸屋根ならそうなんですけど
切妻屋根の片側に乗せてる場合とかは
下からでも丸見えですから

Iの太陽光と床暖が魅力的すぎて契約しそうになった。(結局木造はやめてパルコンにした)
家を見せてもらいに何軒か行ったら、営業から指示があるのか？
全家庭で電気料金の領収書最初から用意してくれてたけど皆売電余裕だった。
そして屋根一体型だから外からは全く見えなかったよ。

>>86
Iってなに？？

>>87
一○工務店だよ。
宣伝ではないし、結局お断りしちゃったので伏せ字にした。

>>66
売電価格がずっと今のままなら狸の皮算用できるだろうけど。

なんでこんなに売電否定したがる人いるんだろう。
そこそこのサイズのパネルのせれば普通に初期費用やメンテ費入れても黒字だよ。
狭小住宅や日中にものすごく電気使う家だとトントンだろうけど。

>>88
そこってどこの太陽光使ってるの？
自社製造？
初めて見に行ったときは色々魅力的だったけど疑問がありすぎてやめた。

太平洋側ならもう少し考えたけど、うち北陸だから、あんまり魅力的じゃなかった。
積雪対策も大変そうだったし。

うちも北陸のほうだから太陽光は考えなかったな
大平洋側なら考えたかも

>>91
元は日本大手メーカーだったけど、工場が閉鎖して海外で作ってるらしい。
自社で開発できる力がある会社じゃないと思うけど。

>>94
そうだよね、そんなの作れるレベルの会社じゃないよね。

>>90
あくまで計算上（予想）の黒字だからじゃない？
自分が良いと思って取り入れた物なら外野の声は気にしなければいいよ

トイレ内に手洗いつけてもちゃんと水洗いだけならトイレ外の手洗いでしっかりハンドソープ使って洗うより汚いんじゃ

【調査】水洗いだけの手で握ったおにぎり、３時間後の雑菌数は●●万個　★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401190492/

>>90
既に初期費用回収出来ました？何年掛かるのかしら？

太陽光の機械作るのにエネルギー使って10年で粗大ゴミ、エコなのかなぁ･･･

>>99
ソーラーパネルのリサイクルも寿命も延びているし
化石燃料や原発に比べればはるかにエコなのでしょう。
火力も原子力も耐用年数はせいぜい数十年だし事故あるし送電コストもロスも多いしね。

うちはキャンペーンで屋根一体型が4k98万、
今３年目であと２年で元取れる計算になる。
太陽光発電ってただ晴れればいいというわけではなく、澄んだ日差し？で最高出力になる。
太平洋側と日本海側はそういう意味で年間通しての発電量はそんなに変わらないとパナの人は言ってたわ。

太陽光発電も電気自動車もETCもそうだけどキャンペーン中に恩恵をうけるのが得策。
みんながやりだしたらもう何の得もないのはあたりまえ。
ただそれにはやっぱり軍資金は必要ってことね。

エコでも儲かるでも構わないんだけど
ただただ、格好悪く感じるから乗せたくないんだよね
あと、メンテナンスしたくない
屋根の上だと取り外すのも大変そう
面倒だから嫌
それだけなんだけど、太陽光の業者は築五年経っても
やってくるのよ…
昼寝してるときにやってこられると殺意わくのよ…

あ、でも他人がやる分にはなんとも思わないよ
一軒だけ近所のこだわった外観の地中海風の家の明るい色の
屋根にいきなりパネルが乗ったのには残念さを
感じてしまったけど。
あんなに庭にも色々こだわって素敵なのに何故…と

なんとも思わないけど残念さを感じるって
難易度高いね

勧誘が来すぎて、絶対に付けなくないって気持ちわかるわw
いい条件になったら考えてもいいかなって思うけど。

うちは初期費用350万
20年間の売電予測が770万
銀行に預けてるより利率がいいかなくらいの薄い期待からスタートｗ
>>90
実際にシミュレーションしたことがある人が少ないんじゃないかな
あと日照時間や屋根の形、初期費用にもよるから
どの家でも確実に黒字になるとは言い難いしね

国が補助金出したり、優遇しているうちにつけるのが得ってのはわかる。
ＥＴＣでしみじみ感じたよ…

太平洋側の、年中燦々と日がさして、雪が降らない地域だったらつけてた。
日本海側の、雪が多くてどんより曇りが多い地域だからな。
工務店にも「こっちではまだ、勧めません」といわれた。

>>101
5年で元が取れるの？
技術革新なのね。
15年前くらいは、太陽光パネルそのものを製造するのに使う電気を産み出す電気が越えられないなんて言われてたよ。

(15年前の知識で語ってたのかよ！)

うちは夫がノリノリで太陽光付けたいみたい。
使用量にもよると思うけど４Kで収支トントン位？
乗せるならそれ以上だよね？

なんかたまに、昔の「朝日ソーラーじゃけん！」ってCMで言ってた時の
旧型ソーラー乗せてる屋根を見るけど、ああいうのってちゃんと発電してんのかな？
どんどん技術が進歩してるのはいいね。

>>109
おそらくここで聞いても無駄だと思う
業者にしっかりシミュレーションしてもらうこと
パネルもいろいろあるし、安いの付けて早く元取るか
効率重視で行くか、何枚つけるのか、検討課題は山ほどあるｗ

築70年くらいいってるんじゃないかというボロ屋に太陽光のっけてるのを最近見かける。なんなんだろ。

朝日ソーラーは発電機じゃなくて温水器。
太陽光温水器は今エコな人に再認識されてるそうですね。

パネル製造者も儲かって、電力会社も儲かって
販売業者も儲かって、取り付けた人も儲かるわけ？
なんかそのWINWINありえるの？と思う気持ちは否めない
結局補助金という名の税金横流しでまわってたお商売でしかない気がしてる
まあ一部得する人はいるんだろうけどね

個人的には電力会社が過不足なく電気つくって適正価格で売ればいいじゃないという意見

温水器はマジで神だと思うｗ
今の時期、ただで熱湯出てくれるもの
ありがたい

>>101
> 太陽光発電も電気自動車もETCもそうだけどキャンペーン中に恩恵をうけるのが得策。
> みんながやりだしたらもう何の得もないのはあたりまえ。

ほんとね。でも国が本気で太陽光推し進めたいなら、
なぜいつでも得できるように作らないのかなって思うわ。
結局、業者とタイミング良くキャンペーンに乗っかった人だけ得して、
キャンペーン終わったら普及は伸び悩んで・・・ってなんだかなあって感じ。

電気事業法が変わって蓄電池おｋになら無い限り特になるってないと思ってたわ
つか、5年で元を取るってことあるの？初めて聞いたわー

太陽光で各家庭が電気を売ると安定した電力の供給が難しくなるらしい（詳しい事はわからんｗ）
工場とか病院とか晴れでも嵐でも一定の電力は必要だから

>>114
電力会社儲かるの？

火力発電所がある地域に住んでるんだけど、ハウスメーカー巡りしてた時太陽光に力いれてる地元では施工件数が多い工務店さんは
「うちで建てたお客さんで○電、及び関連会社の社員さんは誰も太陽光付けてないんですよ…」とションボリしながら言ってたから電力会社は儲からないのかと思ってた

>>88のとこは、太陽光でいくら儲かっているか会社が一括で全家庭管理して
シュミレーションとかけ離れてたり問題がないか壊れてないか監視してくれるそうだ。
他のところはつけたらもう絡んでこないよね。

個人的には太陽光なんて一時の気の迷いだと思ってるｗ
すべてGTCCに置き換える方が効率がいいんじゃないかと
でも国が馬鹿ならそれに乗っかればいいって考えだ
住宅ローン減税だって医療費控除だって使う人は使うんだろうしね
わざわざ損するこたーないさ

太陽光電池は、向こう10年くらいの電気代を先払いしてるだけな気がして
積極的に設置するまでにはいってないな。
コンパクトな蓄電池ができて、太陽光電池も薄く軽くなったらつけたい。

>>111
ありがとう。
まだまだ勉強が足りないみたいだw
引き続き色々調べてむる。

>>115
太陽光発電と太陽光温水器の両方を付けてるの？

>>118
別に必要ないのに買電が義務づけられる代わりに
補助金がまわってくる仕組みだったらしいよ
まあ本質的には得はしないけど政府に恩売る的な
それも初期だけだったみたいだけど

>>117
単純に考えたら、家庭で発電するようになったら、電力会社の供給量は減るから
安定するんじゃないのかな？
なんで難しくなるんだろうね？

ごめん>>123は太陽光じゃなくて、太陽熱温水器なのね。

>>123
別棟のお風呂の方だよ

>>112
企業がやってるんだよ
空き地や倉庫の屋根
そういうのと同じ

古い家にもエコでお得、電気代も安くなりますって
後付けのセールスが回ってるから、リフォームして付けたパネルが原因の
雨漏りが問題になってるとニュースでやってた事あるよ

天窓と同じで、屋根に余計な加工をしたくないから付けなかった

太陽光つけたいならつけたい、つけたくないならつけたくないで価値観の違いなんだから押し付け合う必要ないと思うんだけど
自分がつけないからってつけた人の家の悪口言うのはどうかと

都会なので屋根の面積小さいわ陽当たり確保微妙だから家庭用風力発電を開発してほしいわ

太陽光にやたら攻撃的な人が何人かいるけど、そういう人程不勉強っていう…。
知らないことを妄想で語らないで～。

>>132
トータルで理解に到達する前に
どこかのワンポイントで拒否ってしまってる感じがするね
それでもいいけど
つけてなきゃわからないでしょうに

見た目が嫌っていうのはすごくわかるけどね

まあ基本的には付けたい人、付けてる人どうしの話が
中心になるべきなんだよねｗ

新築の場合
付ける前提で設計段階から
屋根や配線の段取りをしているから
変な加工とかはありえないんだよ
発電効率もメーカーによって違うから良く調べて
メンテ含め投資分の回収の計算ができてるから付けてる

新築だけでも資金的に大変なのに
なんとなく勉強もせず言われるままにつけてる人は
少ないでしょうと思う

太陽光つけてる人も、つけてない人も両方しつこいよ

なんのスレかと思った

我が家もようやく家を建てようと真面目に考え始め、先日初めて住宅展示場に行ってきた
営業の人って一家庭に1人、ぴったり張り付いて徹底的に売り込んでくるんだね
超絶にしつこいデパート等の接客位を予想してたんだけど、それ以上だった
もっと自由に見られると思ってたので甘かったわ
夫が営業の前と私の前とで言ってる事が違ってて、頼りにならない事が分かったのは良かった…
殆ど私に丸投げされる未来しか見えないので、自分の好きに建てられるように頑張る

来たれ！丸投げ仲間！

>>138
最初のアンケートで、建てるのを3年先ぐらいにして予算を低くしとくと、そこまでしつこくなくない？
会話でも、まだ、頭金もたまってないとアピールw

ただ、車のナンバーを調べられたのか、行ってないとこの営業マン（3社）が、自宅（賃貸マンション）に来た。
3年先って言って帰ってもらったけど、子供つながりで軽い付き合いのあるママたちから、
「家を建てるの？」って、何回か聞かれて・・・。3年先とは嘘言えないしね。

ところで、家ができて住んで1年後ぐらいに、「そろそろどうですか？」と電話かけてきたHMがあったよw
あのアンケートで、そこまでちゃんと管理されてるんだね、と思った次第。
嘘書いてゴメン。　

予算を聞かれるとかは分かるけど、始めていった展示場で年収とかガンガン聞いてきた営業にはちょっと引いたわー

だって年収がわからなかったら組めるローンもわからないじゃない。

コの字型の10戸くらいの分譲地って中の道路は私道？
公道ってケースもあるんでしょうか
私道だとめんどくさいよね？

ようやく引き渡しが終わって鍵を受け取った
鍵を両親に渡したりしましたか？
渡すつもりはなかったのですが
3つだと思ってた鍵が5つもあったので
何かあったときの為に渡たほうがいいのでしょうか？

私の実家が車で30分の距離
義理の実家は新幹線で4時間30分の距離
なので何かあったとき駆けつけやすいのは実家の方です
でも、うちの実家にだけ渡したらもめそうだなと悩んでます

なぜ両親に渡すという考えが出てくるのかがわからない。

あと、家の鍵って買えばけっこう高いものだし、予備として持っていてよいのでは？
お子さんがいたり、これから増える可能性があれば尚更。

渡すかもなー私なら。
子供たち小さいし、いざという時にささっと家に入ってもらえると便利。

私は実家の鍵持ってる。
海外旅行に出掛けた両親が飛行場から電話で
「ポットのコンセント抜いといてー」
て頼まれたことあるw
車で小一時間かけて行ったら、ポットほかほかだった。
ついでに食洗機も電源ついたままだった。

実家の鍵を持ったままの子世帯や親せきに鍵を渡してる両親とかもいるのよｗ

>>144
旦那に相談して決めるしかない
家庭の考えによっては渡さない家もあるから
私は実家の鍵持ってないし我が家のも渡してないけど
義実家の鍵は預かってるしうちのも預けてるよ
ちなみにその何かあったら、は
もっぱら旅行時の雨戸の開け閉めに使用するだけなんだけどｗ

>>145
渡すつもりは全然なかったけど
家の中で鍵を閉めたまま倒れたときとか
何かあったときに駆けつけてもらえるように渡たほうがいいと言われて
ちょっと心が揺らいだので…

あと、マンションと違って管理人も居ないし
ナンバーが管理されている鍵で鍵屋とかで新しく作れないし
家以外でも一つ置いておいてもらった方がいいのかな？と思いまして
そういう鍵を使って家を建てた方どうしましたか？

渡すなんてあり得ないとか
渡しててこういうことが助かったとか聞かせてください

>>144
どちらの実家にも車で30分だけど、自分の母親には渡してるよ
子供やペットが具合悪い時とか急な時に対応して欲しい事もあるから
自分も実家の鍵を持ってるし

旦那さんが嫌がるならやめておいた方がいいと思う

>>149
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398817628/
ここでも聞いてみるといいかも

思い出した。
友人は、洗濯物干してたら中から子供が窓に鍵かけちゃって、
どんだけ説明してもキャッキャ笑うだけで鍵開けてくれない。

お向かいの家に電話借りて、
覚えてる番号が実家しかなくて、
でも実家に渡してた鍵を持ってきてもらったそうだよ。
市を二つまたいだ距離からお父さんが高速飛ばして駆け付けてくれたって。

色々とご意見ありがとうございます
私としては実家に一つ預けるのがいいのかなと思ってきました
旦那に相談してみます

うちは一つだけ、なぜか私の妹が持ってるｗ
一番頻繁に我が家に来て、時々子守もしてくれるから。
もちろん旦那も納得済。

うちはカギ渡してない。
隣県（高速で１時間）姑１人暮らしの義実家からは預かってる。
私の実家は飛行機で行くような遠方だし、持ってもらってもあまり意味ないかな、と。

>>152
うわそれ最悪だね
トイレとか大丈夫だったんだろうか

私が1歳ちょいの頃、夫婦喧嘩でぶち切れた母親が沸騰した薬缶を
父親に投げつけ、ヤバイと思った父親がベランダに逃げた隙に鍵をかけて家を飛び出したらしい
ベランダに閉じ込められた父親は私を呼んで、鍵を開けさせたって聞いた

家近いけど鍵を預ける発想はなかったなあ
実家の鍵は持ってたけど子どもの頃から持ってたものだし引っ越してからは貰ってない
旦那の実家はずっと同じ所なので旦那は実家の鍵持ってるけど
もし義実家が引っ越したり建て替えしたら貰わないと思う。義姉はよく行き来してるから持つだろうけど

旦那と私と子供2人が持ってるしペットもいないし今まで困った事も1回もないな
いざという時安心だろうけど

>>121
それが浅はかな考えなんだよ
後付けはトラブルのもと
新築のときにしか基本出来ないんだよ
屋根の防水工事を甘くみてはいけない

うちは義母が隣に住んでるので渡した
先に家を建てた義弟んちが合鍵渡したもんだから
「うちだけ渡さないのはまずい」し、「気持ちの問題」らしい
正直とても面倒くさい

＞パネル製造者も儲かって、電力会社も儲かって
＞販売業者も儲かって、取り付けた人も儲かるわけ？
＞なんかそのWINWINありえるの？と思う気持ちは否めない

取り付けていない人が払うんだよ

>>144
鍵を他人にまで分散させたらその人が落として鍵無くしたらどうするの？
そういう事態になったら玄関ドアの鍵全部作り直さないと安心して眠れないでしょう

>>149
>何かあったときに駆けつけてもらえるように渡たほうがいいと言われて
>ちょっと心が揺らいだので…

そこまで心配ならセコムだな
月々５千円くらいだよ

>>152
窓に鍵？
掃き出し窓にのみに鍵をかけられたのならば玄関ドアから入ればいい
玄関ドアにも鍵かけられたのなら子供は確信犯じゃん
外から説得して開けてもらうしかないじゃないの

>>160
鍵に住所でも書いていない限り大丈夫じゃない？

ねえねえ…なんなのこの人…

>>160
家にいるとき玄関の鍵開けてるの？
うちは常に閉めてるよ
そういうお宅多いと思うけど

>>157
え、なんでこんなに噛みつかれるのか。
上の条件が揃った時には、建て替えとかで新築になるかもしれないじゃない。
今日明日にでも付けたいように読めたなら悪かったわ。

>>160
家中のドアおよび窓が施錠されてる状態で
掃き出し窓だけ開けて外へ出たら
その窓の鍵を中から閉められたって事でしょうよ

>>160
１才くらいの子でもサッシの鍵は簡単にかけちゃうよ。
そんな小さな子が勝手に出ていったら危ないから、玄関も閉めていたんでしょう。

11ヶ月の子供が洗濯ばさみで自分のクチビル挟んで泣いていた。
外し方がわかるほど賢くなかったしｗ　小さい子でも思った以上に力はあるんだよ。

>>161
甘いよ

>>165
名推理だね

最近は田舎でも防犯で鍵かけてる家が多いよ。
訪問セールスも鬱陶しいし、日中に在宅でも鍵はかける。
開けっ放しは不用心だわ。

昔住んでた木造ボロ借家の時は旅行とかでない限り鍵かけなかった
窓が木製(真ん中に長い棒があって差し込んでクルクル回して施錠)で、持って浮かすとそのまま取れるので意味なしｗ

今の賃貸になってようやく施錠確認するようになった

で、今現在新築の打ち合わせ中
1Fは全部防犯ガラスに！と思ったけどかなり高いらしく掃き出し窓以外は諦めた…orz
中連は外からはすんなり入れない程度で少し高めに、小窓は面格子、外は人感センサーにしようと思ったけど
ハウスメーカーさんからこの辺りはそんなに防犯に力いれなくてもいいですよと言われた…

ID:C5MAMHOI0　はいつもの髭

鍵は確か五つもらった
で、セコムに2本、夫婦で1本ずつ、最後の1本を隣家の実家に

私が庭いじりしている最中に旦那が会社に行くってんで、そのままいってらっしゃいと送り出す。
ひとしきり済んで、一休みと家に入ろうとしたら鍵がかかってるではないか！
しかもこんなひどい格好で財布だってない

で、隣家の実家の1本に助かったと。
この3年でこんなことが2回もあったorz
最近は電動の鍵でウッカリするとしまっちゃうことあるのよー

家主がいないときに勝手に入って家捜ししたり
アポなしで訪ねてきてズカズカ入ってくるような親なら渡さないほうがいいんじゃない
うちは舅が遠慮なしでピンポンもせずドアガチャするし
実母は親切の押し売りする(母の好みのものを置いていく)から渡してない

普段はほぼ車で出かけるのでのキーにかざすシールキーつけたの使ってるけど
旦那の出張中、車の点検があってスペアキーを持っていくことすっかり忘れて
ディーラーに車とキーを置いてきてしまい、気づいたときには車検の工場に運ばれてしまってて
妹の家に預けた鍵取りに行ったことがある
同車種の代車のキーを一生懸命かざしてパニクった馬鹿さ加減含め
うっかりミスすぎてセコム呼ぶのも恥ずかしいから身内に預けててよかったと思った

>>157
まず太陽光発電を後付けで設置するには、耐震診断が必要でしょ
防水工事は、後からウレタン塗膜で修繕しても、10年保証です

設計の時、ペットのことでなにか工夫されましたか？
うちは猫が３匹おり、うち一匹は２１歳の老猫です。
特にトイレの場所でいいアイデアあったら教えて下さい。

2世帯住宅で、電気メータは1室だけと残り全部の2系統にして、太陽光発電を1室だけの系統に付ければ効率的。

>>175
これは頭良いと思った。
ベランダ側　ttp://3.bp.blogspot.com/_AQ01arrHMJ8/TGfRCCQZYVI/AAAAAAAAAgU/RiJ534DrRPQ/s400/toiregoya2.jpg
室内　ttp://1.bp.blogspot.com/_AQ01arrHMJ8/TGfQ8__oahI/AAAAAAAAAgM/2Q5KnyuMqgc/s1600/toiregoya3.jpg

知人宅は猫部屋作って、そこにまとめてる。とは言え普段は猫は家中好きなところにいるし、中には人間のトイレで用を足す仔もいる
我家は、ダラなので、自動トイレと迷ったけど、トイレに流せる砂にしたので二階トイレを広めにして、
手荒いカウンターを大きくして、横壁からで入り口付けて、その下に２つ並べている。

へーベルハウスのプラスにゃんは参考にした。

>>177
アイデアはいいけど断熱性能が
長期優良住宅ではできないねぇ

それでよその御宅で糞したりペットの小鳥を食べたりするわけね。

あ、それはウチの被害だったw
小鳥の脚と羽を発見したときの気持ちは忘れない。

猫は家の中で飼うのがいいですわよ。
猫にものすごい憎しみを持ってる人も沢山いるから、
外で何かされるかもしれませんよ。

犯罪予告か…

交通事故に合うのも嫌だし自分も外で猫見るとヒヤヒヤするし
家のなかで飼うのが一番なのは同意
うちのも外には出さないよ

>>181
>>177が犯罪予告

家の中で遊んだりできる空間を作ってあげた方がいいよ、ほんと。
梁を出しといて、そこを歩いたり出来る家があるじゃん。

ナイスな手のひら返しｗ

飼い猫は捕った獲物は食べないらしいよ

食べないけど、かーちゃんこんなの捕ったのよ凄いでしょ☆って戦利品を見せてくれるよ。
トカゲにネズミに雀とか。

猫にもよるだろうけど、ベランダから更に外には出ないんじゃないの？
むしろそこから外の猫が入り込む危険性があるのが心配
2階なら大丈夫なのかな
1階に自由出入口作ってた親戚の家で、
野良猫に侵入されて荒らされた上に飼い猫怪我させられたのを知ってるので
田舎で昔だから外に出す飼い方をしてたのは仕方が無い面もあるけど、
やっぱ外部出入口はリスクがあって怖いわ

猫は家のなかで飼う時代だね
新築する猫飼いは心得ておくべし
近所のお宅に遊び場所やトイレや獲物を提供してもらおうなんざ、
思ったらいかん

今建築中で、外壁も屋根も付いて
いよいよ内装が本格的になってくるんだけど
旦那が多忙なのもあって、クロスとか造作とか決めなきゃいけないものに対して
どうも投げやりになってきたorz

間取りとかはかなり時間かけたけど
外壁の色決める辺りから、段々だれてきて…
全部丸投げならいいんだけど、私がやりたいことには妙にダメ出しするから
無駄に時間と費用がかかって困る
旦那の扱いが難しい…

>>174
その構造計算並に信頼できるのか？
防水工事を甘くみない方がいい
全国的に後付け太陽光パネルの不良工事で雨漏り被害が頻発していることを知らないのか？

ぬこ飼ってる香具師は自宅内でキャットウォークを作れ
ぬこ喜ぶぞ

>>190
×　その構造計算並に信頼できるのか？

○　その耐震診断は構造計算並に信頼できるのか？

太陽光パネルは、雨漏りだけならまだしも、火災がけっこう起きてるよね。

「太陽光パネル　火災」で、画像検索してみて。

>>189
わかるわかるwうちは逐一反対してみるくせに間取りとかほとんど丸投げだった
あんまりだから「たまには自分でも何か決めてみてよ」って言ったら、無駄に広いグルニエと黒一色の外壁orz
決めろと言った手前、反対も出来ず、、、
前衛的？ポストモダン？いや、それただの真っ黒けな箱だよ

あと、遅めに分譲宅地を購入した場合って、他の宅地の購入者情報が全部載ってる書類渡されるものなの？これって普通なの？
某省庁の寮からって人がチラホラいてびっくりした
生活水準違い過ぎて浮きそう

>>177
ありがとう、ベランダは雨の日トイレ掃除がつらそうですね、
１７７さんのトイレ内のカウンター下、カウンターの扉は無しですか？横壁の入口って
カウンターの？それとも人間用トイレの？

他のレスには礼も無しか
さすが迷惑な外飼いするだけはあるな
厚顔無恥

ずっと家を建てたい願望はあったけど、旦那がなかなか向き合ってくれなくて
１０年くらい経過した。決まってから土地探しで半年。
今年に入ってから土地が見つかって、ローンが降りてからあれよあれよと
事態が進んでいる。驚くほどのスピードで動き始めて幸せだ。
１０年前と比べたら住宅設備の進化も凄まじいみたいだし、今で良かったのかも。
また１０年したらどのくらい進化してるのかな。興味あるわ～。
ペアガラスが当たり前になってるのは本当に嬉しい。

>>177
これのどこに外飼いの要素があるのかわからない。
窓は通気口、屋根は掃除用じゃないの。

どこにも外飼い要素ないよね。
私は猫飼い。196はキチガイ。

うちは犬も飼ってるからいたずらされないように
半間のクローゼットに猫穴開けて真ん中の段に並べて置いてる。
立ったまま掃除できると楽。
どうやってマーの掃除すればいいかわからなかったから
梁状のキャットウォークは作らなかったが、吹き抜けに段違い棚を作った。
ベランダには屋根付いてるから雨降らない。
猫扉は作らなかった。ベランダに窓開けて出してる。猫フェンス付。
外から見たらちょっと監獄みたいw

>>190
太陽光を設置するには、耐震診断が必要です
保有水平力や弾性力を計算しなければなりません
太陽光設置後に、アンカーボルト廻りにウレタン塗膜防水を施工すれば良いのです

>>200
机上の空論

うちのHMは太陽光後付けしたら保証終了って言ってた。

太陽光なんて乗せたら重すぎて倒壊する危険ありってこと？

>>203
そういうこともあるよ
ただし倒壊するときは地震が起きたとき

主には雨漏りだって。

>>201
机上の知識ではありません

>>202
その後に防水工事を施工すると保証されます

>>206
その耐震診断はどこがやるの？信頼性は？
構造計算までやってくれる？

例えば太陽光パネル設置業者がやるような耐震診断であれば
パネルを売る為に甘めの診断になるよね

業者が防水工事をちゃんとやってたら全国的な雨漏り被害の報告はないよ

これ前提として後付けの太陽光の話だからね

>>206
>防水工事を施工すると保証されます

防水工事うんぬんではなく、うちのHMの場合の話です。
よそは知りません。

髭でそ

>>207
特定行政庁です

>>208
防水工事を分離発注すれば良いのです

>>209
だよね

>>210
耐震診断に誤りがあった場合、つまり、
震災でパネルを載せたことによって屋根が倒壊したら
特定行政庁はケツ持ってくれるの？

>>210
>その後に防水工事を施工すると保証されます

>>202のHMの後付け太陽光設置工事でも防水工事をすると思うが
その後にさらに防水工事をするってこと？

誰が保証してくれるの？

>>210
情報を小出しするのではなく
誰がどのように耐震診断をやってどういう保証をしてくれるか説明した方が
後付けで太陽光設置したい奥様の役に立てると思うよ

>>62
うちには一度も来ないよorz
マンション建って日当たり悪いからなあ

>>212
特定行政庁の耐震診断は、建築士会に入会している建築士または特定行政庁職員(建築士)が行います
特定行政庁によって異なりますが、ボランティアで行っているのです
責任追及までお考えなら、第三者の一級建築士に依頼するしかありません

>>214
申し訳ありません

>>213
太陽光発電設置業者は、はっきり言って電気工事店です
防水工事ができる訳ありません
ですから防水工事は、分離発注にするべきなのです

うちパナホームだから太陽光発電もPanasonicだわ。

>>218
で？

>>214
申し訳ありません
整理して書きます
耐震診断は>>216
ただし、特定行政庁はすべての建築物を扱うことができます
地域によっては、限定特定行政庁になります
限定特定行政庁は、建築基準法4号建築物のみ扱うことができます
4号建築物の代表的なのは、木造軸組在来工法です
HMでは、住林4号、積水軽量鉄骨3号建築物となります

後付け太陽光の防水工事は>>217

>>219
全く別の業者が後で設置するよりは安心なのかなと。

>>195
カウンター下の扉は無しです。はねガード付きトイレなので扉開けて、砂捨てるのは邪魔かなと。
目隠し付けようかと考えましたが、毎日数回あることなので掃除のしやすさ優先させました。
猫ドアは、廊下から人間用のドアを閉めていてもアクセス出来る様に廊下からです。

新しい家に住んでる夢を見た
目が覚めたらボロ屋だった
5月には建築始めますって言ってたのに
5月中に解体工事をしますって変わって
まだ以前の建物が建ったまま
予算はちょっとした年収くらいオーバーして、
でもなんとかやっていけると計算してるのに
連絡も来ない
忙しそうな工務店系だから仕方ないのかな

私も当初の予定より2ヶ月近く着工が遅れそうです。
現居の家賃とダブルローン期間が増えて予算計画が狂いそうです。困った。

洗面ボウルの大きさを教えていただけますか。
あと、決め手も。

今候補にしてるのは、深さを重視した丸型の天板の上に乗せるタイプですが、横幅が55cmなんです。

小さい子どもがいると小さいような気もしますが
深さがあって、丸型になると、なかなか見つからないんです。

>>225
うちカウンターと一体型だけど
ボウル部分の幅は55cmだよ
角形だからか、幼児いるけど大きさは十分だと感じてる
丸型だと間口？がちょっと狭く感じるかもね

見学会行くとけっこうパネル後載せで設計してるお宅多いよ
載せたかったけど、金銭面で都合がつかないとかの理由
そういうのだったら耐震は大丈夫なんじゃないかね？
うちは初めから載せるつもりだから、詳しくは聞いてないけど

9月には引越しできる予定なので、今からジワジワ荷物の整理を始めた。
これから暑くなるから一気には出来ないだろうし。いらないものを
探して分別する簡単なお仕事。転勤で何度も身軽にしてきたけど、
此処は3年住んだからちょっと不要な物貯めてたわ。捨てよう。

日記はここで終わっている…

お分かりいただけただろうか…

チラシいけ

>>194
うちと同じ状況です
好きなクロスを選んで教えてって頼むと、妙な柄物を選んでましたｗ
お互い同じ方向を同じ強さで向ける訳がないんだけど
違いすぎると、何だかなぁ…ってなりますよね

あと、うちも今の住まいの話だけど
購入者情報の書類あります
あまりの個人情報に、私も初めて見た時はビックリしました
確か、前面の道路が私道で元々１つのものにそれぞれの持ち分と
私道負担があるから、全部記載されたものが渡される云々とか聞いた気がします

今建築中のところは分譲地だけど、私道負担が無く
分譲地内道路は市に売るって話だから、あの書類が周りに渡されなければいいなと淡い期待

>>223
そこまでズレこんでしまったら梅雨あけに建築開始するように要求したら？
６月スタートだったら下手したら基礎打ちや上棟のときに梅雨と重なって大変なことになる

>>227
後載せするつもりで新築時に構造補強したり先行配管しておいたら問題ないよ
リスクは減る
リスクの高い後載せというのは、太陽光を載せることを前提としない家（特に古い家）のケース

>>216の耐震診断もただのアドバイスみたいなもん
しかも現状の家屋の耐震診断をするだけであって太陽光をのっけていいかどうかの診断ではない
つまり太陽光を載せることによって何かあったときは自己責任

うち、私道なし分譲地だけど、購入者情報なんてなかったよ。
私道ってそういうメンドクサさもあるんだ。知らなかった。

うち、もともと一軒の豪邸が建ってたところを二筆に分けて私道作って売られてたんだけど、先に買ったお隣さんの購入者情報丸わかりだった
土地にいくら建物にいくら、どこの銀行でローン借りたか一目瞭然
これうちが知ってるって、お隣さん知らないんだろうな
もちろんリアルで口外なんてするわけないけど

やっと新居が出来て住み始めたけど
今までの賃貸と全てが違いすぎる。
とにかく快適過ぎてボーゼンとしてしまう。
なにもかもが大変で面倒で不満だった賃貸での生活なのに、
思い出しては涙ぐんでしまう。
もちろん絶対に戻りたくはないのになんでだろう。
これも新築ブルーなんだろうか…。

>>232
うちもだ
同じ様な人が結構居てなんかうれしいw
今は照明で揉めてる
ECさんから提案があって、そのプランボード？見せた時、「こことこことここは施主支給だな」
としか言われなかったから、私1人で打ち合わせ行ってその旨だけ伝えて帰ったら
「こんなセンスの悪い照明があるか？お前はこれで良いと思ったの？」って言われたよ
他決める時ことごとく私の案は却下されて来たから、その様に動いたらこれ
最初に「お前の好きな様にすればいいから」と言われ選んだ白いキッチンを真っ黒に変更されたし他もそんな感じ
もうどうでも良くなって来たよw家も旦那も
引越し8月なのにな…

>>232 >>235
そうそう、それです>購入者情報
本当に名前の他の詳細情報が載ってて、ヒィィってなった
まだ埋まってない区画があるから、そこを購入した人は地区全員の個人情報握ってるんだよね、、、恐ろしい
トメがその書類眺めてニヤニヤしながら
「嫁子さん大丈夫なの？うちの恥にならないように頑張ってご近所付き合いしてよねぇ」
とかほざいててかなりブルー
>>237
白から黒へってかなり気分が凹むよね
旦那さんもモコるの？

うちは建て替えるために土地を半分売ったんだけど、そのための周囲の家との土地境界確認書類に、ご近所さんの家族内の持ち分とかローンとかの情報が全部記載されてた。
あのお宅は夫婦それぞれが借り入れしてるんだ～とか分かっちゃって、なんだか申し訳ない気分に。
分譲地の新規購入じゃなくても、接している土地の売買が行われると個人情報さらされる。

ただの謄本のことだよね？

だね

>>240 >>241
初めて家買う庶民としてはビックリする事その１なんですよ
資産あってバンバン建て替えてる人や不動産関係者には、あたりまえの事なんでしょうけどさ

それが普通やな

というか謄本が閲覧できることを知らないの？

>>52
1階のトイレやお風呂の窓は、60cm角の正方形の滑り出し窓です。
床から150cmの高さなので、外からだと基礎の分＋50cmで覗かれる心配もないし、
型ガラスなので窓を開けても隣の2階からの視線も気にならないし、少しぐらい雨が
降っても降り込みにくいです。

>>244
謄本と聞くと戸籍謄本しか思いつかないから、閲覧なんてトンデモナイって思う不動産にも建築にも法律にも疎い一般庶民なんです
無知で本当にごめんなさいね

感じ悪ｗ

>>246
私も無知な一般市民だ
謄本恐ろしい
そんな情報をわざわざ知らせるってイヤな決まりだなあ

謄本がないととんでもなく恐ろしいことになりますよ…

>>248
いやいや、もしこの土地を売ってあげるって言われたら
本当の持ち主がその人なのか詐欺なのか調べるためですよ。
その土地に抵当権が付いているかもしれないし。

>>245
やっぱ正方形なんだね
どのお宅に行ってもルーバーだから滑り出し窓は駄目なのかと思った
実際に使ってる人がいて安心しました！レスに感謝です

あー、なるほど、そうかそういうために必要なんだ。
ピリッとしておかないとね。

そもそも登記記録は土地の権利関係を公にするために存在してるからね

>>239の土地境界確認書類云々を見て
家族の持分てなに？ローンの有無ってなに？嘘ついたの近所にはバレてる？と
夫に書類仕事丸投げして確認してないのを絶賛後悔中orz

そういえばこないだ知らない不動産から現住所に郵送来たわ。
建築中の土地辺りで土地を探してる顧客がいますとか。
謄本見て送ってきたんだ～ってイヤな気分になったわ。

>>245
基礎高＋50Cm？
床高さが＋45Cmでは？

>>240
謄本とれば分かることとはいえ、普通はわざわざ他人様の謄本を閲覧したりしないじゃない？
ましてご近所さんのフトコロ事情なんて、普通は調べたりしないもの

>>255
不動産屋は誰がどこの土地をいくらで買ったかのデータベースに随時アクセスできるよ

登記情報見てDM送ってくる外構屋とかインテリアショップとか太陽光業者の話はよく聞くわ

分譲地だと、遅く買った人は先に買った人の個人情報が見れちゃうってこと？
知らなかった、そういうのって必要なの？同じ買う側だよね、関係なくない？

私道があって持分があれば謄本に全部載ってるね

普段他人の謄本なんてわざわざ閲覧しないからね

金融機関で働いてるならともかくね

引っ越してきたらお隣が同じ姓
まあありふれた名字だからしょうがないかと思ったら
奥さんと私が全くの同姓同名orz
「うちに来てたから間違って開封しちゃったわ、ごめんなさいね」
って早速郵便物持ってきてくれた…
もう通販で変な本とか買えない…(涙)

変な本w

見られたくない物はコンビニ留めとかにするしかないね
乙～

どちらが先に住んでいたかにもよるよね…
後から引っ越してきたんだったら、むしろごめんなさいしなきゃだ。

いま話してる購入者情報とか謄本って登記事項証明のことなの？
あれに土地や建物いくらで建てたかなんて出てたっけ
銀行ローン借りずに親借金のみでやりくりしたから
金額関係は載らないと思ってたのに>235見てちょっと焦った
いや別に知られても困りはしないんだけどなんか嫌だ

送付されてくる重要書類なども気を付けないと怖いかも。

定期預金の自動継続とかね
変な本を気にするよりもっと大切なことがあるw

>>267
そういう考え方の人って割と居るのは知ってるわ。
でも私的には釈然としないなあ。

>>268
いくらで建てたかは載っていないよ。
土地を購入したら原因：相続とか売買
ローンを組んだら抵当権設定日と原因、債権額と債務者、抵当権者
損害金は年○％とか難しく書いてあるから、自分のでもびびるのに
他人のを見てしまった日にはドキドキ感と罪悪感ｗみたいな気分。

>>264
同姓同名は厳しいね…
まずは、郵便局に要注意案件としてお願いするくらいしか策はないのかな…

宅配便のメール対策も兼ねて、
ポストにも「お隣と同姓同名有り、再度ご確認を」とか？

まさかと思うけど、
さすがに住居表示は違うよね…？
間口や玄関の位置によっては、同番地があり得るから。

>>267
同名かは分からなかったけど、
新築分譲マンションで、3軒同姓のお宅があったよ。
それも小規模で20戸もない中での、3軒！

>>267
それはうちが後からだから
迷惑だろうなと思うけど、
お隣の奥さんのフルネームなんて知らなかったんだよ…。
重要書類は私宛にはこないからいいけど、
通販が頼りの田舎なんで泣ける。

>>264
実家で昔、お隣さんが母親と同姓同名で
毎年間違って届く年賀状を持っていくのが私のお仕事でしたｗ

通販だったらひらがな表記にするとか、子や恵を付けるとか外すとかいっそ旦那の名前書くとか

>>274
郵便局や宅配社に隣に誤配送されて困るんで気を付けて下さいって
何かある度言っておくと、向こうで担当者に注意するよう手配されるよ
放置が一番だめ

>>277
うちに何かを届ける全ての業者さんに頼んでいます
しかし通りの違う隣同士で
番地まで3-1と3-12って感じで紛らわしいんでorz
絶対間違うなというのも難しそうです

アドバイスありがとう
大事な物は夫の名前を使います

洗濯パンのことで質問です

洗濯パンが標準で付いてくるんですけど
これって必要でしょうか？
今住んでるところには、元から付いていたんですけど
下の掃除がうまく出来ないから、出来ればない方がいいなーと思ってます
パン無しでも大丈夫ですか？
HMの人は、万が一のために付けた方がいいというけど
個人的にはやっぱり不要な気がして迷ってます

パンを付けている方、付けてない方の意見が聞きたいです
付けて無い場合は床に直接置くんでしょうか？

>>278
まあ人のする事に絶対はないからね…
1度間違いがあった時にガッツリ言っておくと、その会社で使う地図とかに
同性同名、類似番地あり、注意！とか加えられるからミスも減りますよｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>278
夫の名前を使いたくても最近は本人確認が厳しくて無理な時もあるから。

>>279
洗濯パンつけてません。
HMから最近はつけませんと言われ、考えてみればマンションなら下に迷惑だけど、戸建てならまあ自分が困るだけかと。
洗濯機はそのまま床に置いています。

都内って上棟式やらないとかその日施主が不在は珍しいことではないんですか？

>279
うちは標準でついてなくて、
最近の家はつけない家が多いと聞いてつけなかったが、
つけたほうが良かったと後悔してる。

洗濯機へ風呂の残り湯を汲むポンプ付きホースのやり場に困る。

迷ったならつけたほうがいいと思いますよ。
値段はたいしたこと無いし、
最近はフラットで掃除しやすいものもあります。

>>281
登録から夫になりすますということではなく
送り先を夫宛てにするだけです

変な本が夫名義で送られてきて、夫が開封ｗ

うちは洗濯バンつけないことにしました
その代わり洗濯機を乗せるカート？キャリー？を買おうと思います
洗濯機の下を掃除しやすくなるそうなので

うちも防水パン付けずにキャリー付きの台に乗せてる。
掃除しやすそう！と、そうしたけど、対して動かしてまで掃除していないというw
裏に靴下とか落ちた時に取りやすい。

通販なんて、大概偽名だわ。
たとえば、私の名前が花子だったら、
華子とか花江、花美とかに変える感じ。
銀行やカードの書類は無理だけどね。

>>279
私も悩んで結局つけなかったけど、「フラット防水パン」ってのも候補にしてたよ。よかったらググってみてー。
ちなみにフローリング直置きの今は掃除しやすい。

通販も信用情報取ってるのに…

前の家は防水パン付けてなかったんだけど、
洗濯機の故障で水漏れしたことがあって大洪水になった。
その後も少しずつ漏れ続けていたらしく、
シロアリ検査の人に洗濯機の下の床が腐りかかってると言われ焦った。
ので新しい家では付ける予定。

>>279
つけない方がいいよ

>>284
ホースはぐるぐる巻きにして洗濯機側面のホックにひっかければいいじゃん
ホックが標準付属してなかったら自分でつけるとか

市販の汲みとりホースは太くて場所をとるけど
そういう機能のある洗濯機のホースは軽くて簡素で掛けるところもついてる。

洗濯パンの質問した>>279です
沢山のレス参考になります
ありがとうございました

本当は掃除や買い替え時のこと考えると、パンは付けたくないんだけど
>>292さんのようなケースを聞くと、やっぱりまだ迷っちゃいますね
付けないと何かあった時に、ＨＭに保証とかしてもらえないのかな？とかも考えちゃうし
パンを推奨しない所だったら悩まなかったんだけど…

掃除しやすいフラットなパンと、キャスター式の台が気になるので
もう少し悩んでみます
ありがとうございました

>>284
うちは幅がギリギリすぎて、洗濯機付属の収納ケースが置けない＠賃貸
今のところＡ4ファイルボックスに丸めて収納して上の棚に置いてるよ

ユニットバスだと初めから残り湯洗濯用の配管オプションあるね
あれすごい憧れるんだけど、配管湯垢まみれになりそうな気もする
その辺、大丈夫なんだろうか？

>>296
うち今回新築するにあたってそれ検討したけど
やっぱりメンテナンスのしようがないと思ってやめた。
洗濯機と浴槽が離れてるから
魅力的な設備ではあったんだけど。
結局7Mのお湯取りホースを買うことに…。

>>293
>>294
284の言いたいことって
パンがあれば洗濯機側面のホックにくみ取り終わって直ぐひっかけても
たれてきたホース内の水がパンから配水管に流れるからそれですむけど
パンがないと風呂場とか洗面ボウルでしっかり水切りする一手間と場所がないと
そこにかけられなくなるから直後のホースの置き場に困るということじゃないの？
まあ洗濯機の横にバケツみたいな物置けるスペースがあればいいけどさ

>>298
うちは洗濯後、ホース外してシャワーにひっかけて水切りしてるよ
なんとなく水が残ったまま保管してるとすぐホースが汚れそうで…
>>297
７ｍかぁ
間取り優先にするか、うちもめちゃくちゃ悩んでる

お風呂の残り湯を洗濯に使ってる人多いの？
どのくらい水道代が変わるんだろう？
洗濯物が臭くなりませんか？

>>300
残り湯の話題はもめるから

>299
>うちは洗濯後、ホース外してシャワーにひっかけて水切りしてるよ

パンがあればいちいちそういうことしなくても面倒くさくないでしょ。
ということです。284.。

>>301
それは不潔なことをする話を堂々としてる人達に言わないと。

>>301
もめるんですか。すみません。
質問は取り消します。

カウンター下に収納棚（オープンと開き扉）を付けたいんですが
リシェルみたいなメーカーの既製品と造作だったら
前者のほうが安上がりに出来るんでしょうか？

>>305
工務店によるけど、造作のが安いよ

もめるって、それぞれの意見を書けばいいだけじゃない？
読む人が参考になるよ、反対意見だって。

何でも書けるスレにして、仲良くやろうよ。

残り湯は家を建てるのとあんまり関係ないじゃん。

いや、関係あるよ。うちも考えたもん。
賃貸時代は浴槽と洗濯機が遠くて、ホースが洗い場と洗面所を長々と横切る
感じでイライラしたけど、
今度は浴槽と洗濯機が最短で繋げるように配置した。

残り湯で洗濯するのは汚いんだよ

んじゃ、正直に。
残り湯で洗濯したタオルで顔洗うなんてゾッとする。
うちは夜と朝に洗濯機回すけど、お風呂入りながら洗濯できないし不便。

残り湯って、どちらかというと雑談スレ向き案件

鉄骨２階建ての新築ですが、2日で建物が出来上がりました。
手抜きをされていないか不安なのですが、こんな感じですか？

自分はこうしてるっていえばいいだけなのに、
311みたいに別な方法を貶めるからもめるのよね。
手前の流れで何でわからない。

うちは単純に「地震で水道止まった時のトイレ用」に水を取ってあるので
風呂水は洗濯に使わない。

お風呂の残り湯を使う人同士で間取りや設備を話すのはスレに合ってるけど
「残り湯を洗濯に使うのってどうなの？」みたいなのはスレ違いって事でしょ
残り湯使わない人が黙ってればいいだけの話

風呂場洗面所まわりのことはいいけど
残り湯を使う・使わないの話になるとスレ違いになっちゃうのでは・・

あれ、リロードできてなかった
かぶってしまってすみません

>>313
軽量鉄骨造なら上棟します
重量鉄骨造だと無理だと思います

洗濯用かはどうでもいいけど、風呂の湯を落とさずにおくと風呂場がカビだらけになるよ。
風呂が終わったらすぐに湯を落として朝まで換気扇回しっぱなし。これでカビとの闘いが100倍ぐらい楽になる。

注文住宅を建てる人はそれなりにこだわりがあるのだろうけれど
ほかの人にまで自分のこだわりを押し付けるようで、それが問題な
ような気がする。（特に衛生観念について。トイレの手洗いも然り。）

なんだかこのスレを見てると、家建てると性格が悪くなるような…
気のせいかしら？

>>320
こだわりが増えると、それ以外のものに排他的になっちゃう人間が
多いってだけでは。
注文住宅なんて、かけてる金もこだわりも半端ないから
それが強く出るんでしょう。
こだわる人ほど「ちょっと言わせろ」って気持ちが強そうだし。

>>320
衛生観念の話題はどのスレでも荒れる。
みんな自分のところが標準！と思っちゃうからね。

TV周りにTVとがっつり収納付けたいけどパナは高い。リクシルは安っぽいと言われた。造作は高くつくと。
パモは色が少ない。他にあるかなあ。

>>323
家の中で一番いる場所で一番見る場所で一番人目につく場所だよ
他の部屋例えば二階個室のドアのグレード下げるとかしてでも
TVボードは気に入ったのを入れるべき
ずっと見る度後悔するのがこれから何十年もだよ
欲しいの買っちゃいなYO！

二階トイレ付けたくない
メンテナンスも掃除も倍になるし
家族も三人だし

でも標準みたいになってるのはやはり必要だから？

二階トイレの話も、けっこうループしてる感があるかもね
すごく便利！必要！な人と
お金もらってもつけたくない！な人
要は生活スタイルに合わせてその家庭のベストな選択をドゾ、みたいな感じになってると思う

深夜のお腹ピーとか膀胱炎とかでトイレ通いした時は欲しかったな＞２階のトイレ
２階の寝室と１階のトイレとの行き来でヘロヘロになった
元気な時は必要ないんだけどね

2階どころか1階だけで3つ、それ以外も含めて計5つのトイレ設置する予定の私としては
2階にも一個くらいつけとこうぜと思ってしまう

ノロとかさ
感染系とか体調悪い人専用のがあるといざってときにね

一体何人家族なん…

最近は建売でも結構ついてるね
拘りはなかったけど、工務店に勧められてなんとなくつけた
ちなみに実家も２個あった状態で育った(１階と外に)
私も独身の時実家ではしかにかかって、１階トイレに行くまで
どれだけしんどかったことか･･･

夫がトイレ近い＆長いから、夫婦二人だけどまあつけてよかったかも
２階のはまだそんなに使ってないから汚れないし
予算＆家族構成＆場所　次第だよね

ごめんなさいループ話題なのか
読みはじめで過去探さずに書いてしまいました
生活スタイル次第なんですね、この先をよく考えてみます
たしかにお腹壊したのがかち合ったら助かりそう
過去ログ探してみますどうもありがとう

裏口欲しい気がするけれど無い方がキッチンが広く使えるな、とか
ゴミ出しする前のゴミ置き場はみなさんどうされているのだろう、とか
知りたいことが多くなってきた

特にゴミ、資源ゴミとかに場所をとられてしまっているのでなんとかしたい
そのへんも探してみます

私も勝手口では迷いました。
つけるなら台所すぐの場所になります。
うちのキッチンは北側なので、窓など開口部からの寒い空気対策を考えました。
勝手口用のドアは、玄関用よりも断熱がいいかげんにできていると知ってやめました。

ゴミは遠回りをして外へ出しています。
もうすぐ2ヶ月になりますが、私はあまりそれをめんどうとは感じていません。

ドアは虫の入り口にもなりますからね。

対面キッチンで背面との通路の幅を考えたら、その位置に勝手口がつけられないということで、
キッチンの奥の洗面脱衣場に勝手口を付けたんだけど、通路が当初の予定より広くなった。
こんなんだったらキッチン横に勝手口つけられたのにと、とても残念。

勝手口か窓か迷って勝手口にした。
灯油やゴミ箱置くつもり。

今月末完成で最終的な請求書が工務店からきた
追加追加で結構な値段に青くなった･･･
皆さん１００万２００万ぐらい生活費残してる？
うちみたいにほんとギリギリはいないだろうなぁ

>>331
キッチンの奥に勝手口付きの独立した食品庫をつくって
土間収納もつけました
キッチンカウンター下に収まりきれないゴミはその土間収納へ
土間上には古紙などを置ける棚もつくりました
うちは角地で勝手口から出た方がゴミ捨て場に近く
めちゃくちゃ重宝してます

>>334
100万200万じゃ心配でしょ＞生活費
ギリギリとか大丈夫なの？

入居してからも、細々した出費が重なるよ。

うちは勝手口なくして縦滑りだし窓のみ。
キッチンが庭側だったし、寒かったり鍵閉めに気を使ったりが嫌だったので。

うちは勝手口つけたけど外のゴミ箱までいく履き物を置く場所を想定してなかった
結果玄関まで行っているので自分でもバカだなって思ってる

寝室が2階にある場合、年が行くと同じ階にトイレが欲しいと思う率は高そう。
必ずではないが。うちは私38夫40で建てて、10年過ぎる頃からあって良かったと思った。
寝ぼけて階段を下りるのが危ないのもあるけど、おなかが弱くなって下に下りるまで間に合わないのよorz
若い頃は年が行ってからのことがやはりどうにも想像つかないんだよ。
どう建てようが勝手だが、リフォーム費用を多めに積み立てておけとしか言えぬ。

>>334
二万馬力の正社員とか小梨家庭なら大丈夫でしょ。

新築で部屋が増えると、そんなにいらないかもーと思っていても
結局カーテンや家電や家具など物入だよね。

半年前に入居したけど、じっくり考えながら家を造った分、
カーテンや家具も吟味しながら少しずつそろえたわ。
新婚・賃貸住まいの時に、量販店で安易に安物家具買わなくて良かった。
暑くなってきたから、次はエアコンを買わねば。
夏ボヌスはエアコン代に使うわ。

夏ボヌスって新しい伝染病みたいだ

うちは2階トイレは必須
2階洗面台は便利
ベランダはいらないのでない
勝手口もいらないのでない

って感じかなぁ 30代半ば夫婦二人
収納は多くつけたつもりなんだけど、模様替えの度に
布類総取っ替えしてたらその類が溢れている…
クッションカバーなんて何枚あるんだよっていう
衣類のことと布団類の収納は考えてたのでしまう場所が
決まってるし入るんだけど、それ以外の布類は
もっと考えておけば良かった

>>339
同意。
実家だけどうちの両親が70超えてる。
トイレは1階のみで寝室は2階、夜中にトイレに起きる事も度々あるし
寝ぼけて階段で足を踏み外したら、と思うと家を出ている子供ながらに心配だよ。
1階に寝室を、と思ったけど単独の和室もないし1階はリビングと水回りのみ
だから2階で寝るしかない。
若い時は2階にトイレがなくても全然平気だったけど築30年も経つと住んでる
人間も歳取るからね。

寝室のあるフロアにトイレあるのがいいよ
転んで膝を打って歩くのに一苦労だったときに思った

年取ったり体調悪いときは1階の1室で寝泊まりするから別にいいかな～

>>343
うちの親60代も「最近毎晩必ず１回はトイレに目が覚める」
って言ってた。
寝ぼけ眼＆老眼で夜中に階段下りるっていうのが危険だよね。
寝室とトイレが近いにこしたことはない。

やっぱ年取ったら1階完結がいいよなぁ。
うち、1階はLDKと水回りだけだから、もう一部屋あれば良かったのにというのが本音。
予算の都合で仕方なかったんだけど。
作る余地はあるから、年取るまでにお金貯めてリフォームするかな。

>>347
うちがムリして1階に客間をつくった理由がまさにそれ。
＞やっぱ年取ったら1階完結がいいよなぁ。

まだ若いうちは私の身内を泊めたりして、
老後は寝室にするつもり。

うちも１階に客間作ってる
老後もあるけど、病気の時にリビング以外で休める部屋が欲しかったから

今住んでる家は、まさに>>347さんのとこと一緒で
1階はLDKと水回りだけ、かつ収納も少なくて
家は片づかないし、ぎっくり腰の時はリビングで寝たりで散々だから
１階の間取りはものすごく考えた

妊娠後期は、毎晩一度はトイレに起きてたから、二階トイレは必須だと思ったな。
寝ぼけ眼の上、お腹大きいのに毎晩階段降りるのは怖い。

うちは旦那のトイレが超長いので
トイレ2カ所は譲れなかったわ～
例え平屋でも2個付けたわw
この間うちと同じハウスメーカーの見学会
に行ったら平屋なのにトイレ2カ所あって
内心同士よ！と思ってたw

うちは独立した客間はとれないので
家具の配置とでデイベッドを置けるぐらいのスペースを確保して
リビング脇で寝ていられる場所を作る計画
一番の利用目的は昼寝なんですけどｗ

>>352
目的がそれなら置き畳でもいいのでは？
男性は特にゴロンとなれる場所を欲しがるよね

これから建てるけどうちはトイレは2つ必須だわ
旦那が大きいほうだと30分は籠る
しかも１日2回
私の父も長かったので、男性はみんなトイレ長いと思ってたよ

>>324
確かにみんなが一番いる場所だろうし、お客様を通すこともあるだろうからもう一度よく調べてみよう。

>>354
ヨコになっちゃうけど、
それ気を付けた方が良いよ…

力んでいるつもりがなく、座っているだけとしても、
肛門に負担が掛かっているので、痔を育ててることになるんだって。

>>336
やはりウチだけかーこんなギリで建てるのorz
車や保険など大きなお金は別に積み立ててあるので大丈夫なんだけど
病気や事故なんか予想外の出費が怖いな･･･

カーテンや家具は木材エコポイント使い切る
これホント助かった･･･

>>357
うちもギリギリだよー。余裕のない新生活になりそう・・・
しかも旦那は自営業。病気や怪我をしても何の保証もないのでありますorz

頭金で入れちゃったってことか？
借入の利息安いのに。

>>359

>>358 だけど、少しでも借金は少なくしたかったんだよ。
返済計画に無理のないのが救い。

自営なら商売で借りるより住宅の方が低金利だから、住宅の方でマックスで借りた方がよかったのではないかと。
税理士に相談はしないで決めちゃった？

うちもギリギリだわ。
でも借り入れなしのニコニコ現金払いだから、
支払い後1年乗り切れば余裕も出るかと思ってるけど甘いかも…。

うちもキツキツ。外構費用もないよ。
でも子梨2馬力だし、住宅ローンは今までの家賃の1/3だから大丈夫かなと。

み、みんな大変なんだね

その時の話の流れで、一人言い出したら同じ状況の人が出てくるから。

うちもローン嫌いで、現金払いにしたから、建てた直後は預金がドーンと減ってなんとなく不安だった。
家具は、建てる前からセールやネットで探して、古い家の和室を納戸にして保存してた。
家族は呆れてたけど。
建ててから買うより、じっくり選べて安く買えたんだよ！と言いはったけど、まあ、二年近く、２ＬＤＫが１ＬＤＫの生活になったけどね…

妊婦の時は夜中に一度は必ずトイレ行ったなー。マンションだったから良かったけど。

今は一階に和室無い家が多いし、リビングが広いのが多いけど、
和室やっぱりあると良いよなあー。ゴロゴロしたい。
述べ35坪ない位。やっぱり厳しい？

リビングを和室にすればおｋ！

個人的に、和室に絨毯敷いて、その上にソファセットとか好きなんだ…
古い日本家屋でやりそうなやつ。
新築でそれやるのって、無駄かな？とも思うけど。絨毯敷くなら、畳いらないでしょというか。

>>334
畳の上に絨毯は、ダニの温床になるよね・・
絨毯無しでもミスマッチでカッコいいと思うけどなあ

>>366
ぜんぜん大丈夫だとおもうけど。
まあうちは延べ30で和室なしだけど。

>>366
うちはリビング横に洋室の客間を作ったよ
和室は畳の表替えやダニの温床になったり、何かこぼした時も面倒だから
建築中の家には和室はない
私がダニに弱いので、極力原因になるものは押さえたかったっていうのもある

畳の上でゴロゴロしたいという旦那には
置き畳を使うことで納得してもらった

>>366
30坪でリビング横に和室ある@平屋
和紙畳は管理が楽チン

>>371
平屋は羨ましい
うちは平屋希望で間取り作ってたけど土地が狭いのと車一人一台必須の田舎なので土地に収まらず
平屋は諦め子供部屋2部屋は二階になってしまった
夫婦の個室は作りたかったのでLDKも狭めで憧れの隣接和室も諦めた

もうちょっと広い土地だったら良かったかなと思いつつ老後も視野に入る年齢なので利便性をとった

他にも予算がないので造作のキッチンや洗面台もなくお安い標準設備だったり

なんか妥協だらけの家づくりになってしまったけど今の賃貸よりはきっといいはず！と希望的観測

>>372
うちも土地が狭いよ、小梨だから平屋にできた

前の家のリビングはフローリングの床＋ラグ＋座椅子だったけど
床の上が片付かないから新しい家ではソファを置くつもりだった
でもソファだと１人しかゴロリできないし、ちょっと迷い始めちゃうな
置き畳も魅力的だけど、前の家みたいに散らかしてしまいそう
私がもっとシャキ奥だったら問題ないんだろうけどさ

ブタ切りすみません。床の仕上げで悩んでいます。無垢のパイン材です。

サラッとした質感が好きで無塗装が良かったのですが、一歳男児がいて
お茶やよだれを巻き散らかしてくれるので何か保護が必要かと思い始めました。
予算の都合上自分達で施工しなければなりません。大工さんは蜜蝋を勧めてくださいますが
施工性と耐久性を鑑みるとダラ奥にはハードルが高いかなと。

プラネットカラーが気になっているのですが自ら施工された奥様おられますか？
施工性と質感、その後の耐久性はいかがですか？
あと、小さいお子さんがいても無塗装仕上げだよーという奥様もおられたら
メリットデメリット等お伺いしたいです。宜しくお願いします。

（パイン材ネタで荒れませんように）

とにかく頑張れとしか

蜜蝋うんぬん以前にダラ奥なのに無垢床
よりによってパインに驚き
てか、大人だけの暮らしでも無塗装はない、オイルか蜜蝋塗るでしょ普通

378みたいのって性格悪いなと思う。
やっぱり家建てると性格悪くなるんだねw

性格悪いかは置いといて、無垢床にするならもう少し調べてからにすれば良かったんじゃないかな？
とは思うよね。

ダラ奥で無垢材は草生える

>>380
それを今書く必要がどこに

>>375
パイン材だけは絶対にやめとけ
本来住宅に使うような建築資材ではない
柔らかい床材が好みならヒノキか杉にしとけ

パインて柔らかくてキズ、日に焼けて変色
節だらけで将来的には節から割れてくる等デメリット多いよね
しかも自分たちでコーティングするっていうからよほど好きで選んで
マメにお手入れします、ならわかるんだけど
ダラ奥ですと言い切られてちょっとびっくり

>>375
書き方は乱暴だけど、>>378の言う事は合ってるよ
無垢の肌触りが好きで、多分予算の関係でパインになった…
という感じだろうか（勝手な想像です）

ここはひとつ割り切るしかない。
好きなワックスを塗って、あとはもう自然に任せて、
傷や汚れを楽しんで行く方向に。
それもまた生活の歴史ということで。

お茶やよだれどころかその後の手掴み食べ、飲み物ビシャー、おもちゃガチャーン、そしてトイレトレ…
ご愁傷様としか。

パイン材の上にジョイントマット？を敷き詰める

>>375
悪いことは言わない
小さい子供がいるのに
柔らかいパインはやめときなさい
おそらく輸入パインでしょう？簡単に傷むよ～
「傷だらけになったらまた張り替えるわ」くらいの
余裕のある人ならいいけど
メンテナンスの予算もケチらなくてはいけないようでは
パイン床なんてとてもとても

パインて要するに松だからなあ。

>>375
これだけみんなが心配しているけど、
床材の変更は既に難しいのかしら？可能なのかしら？

無垢なら、硬めのにしたらいいよ。
あと、遊ぶエリアと食べるエリアはキッチリ決めて、汚れ予防のマットその他を敷く。
最終的には、傷汚れを気にしないｗ

パイン材のメリットデメリット聞いてるんじゃなく、
コーティング材の事聞いてるんだから無垢材使ってる家の人は答えてあげなよ

>>392
皆さんの気持ちもわかるけどね。
我が家はユーロカラーを使いました。
リボスなどを取り寄せて床の端材で塗り比べた結果、
価格と塗った感じで決めました。
ただ、匂いがリボスなどと比べて強く、
先日1年後に余ったオイルで再塗装したけどこの点は厳しいかなと。

>>375いじわるで性格の悪い乱暴な>>378だけどw無垢床採用しました@国産栗

で、そちらの大工さんお勧めの蜜蝋塗ってます(蜜蝋にも種類あるけどね)
理由は試し塗りしてみて決めたんだけど、仕上がりがサラッとしてマットでテカらなかったから
そして最初の無塗装の栗の色が一番変わらなかったから
オイルはツヤが出てツルツルする印象、そして全般にかなり濃くなった

ちなみに蜜蝋なら赤ちゃんが舐めても人体に悪影響がないと言われてる
蜜蝋でできたクレヨンとかあるくらいだし

そしてそもそも無塗装で暮らすって聞いたことないんだけど、無塗装だとちょっとした水滴も全部跡に残るよ
蜜蝋やオイルなどコーティング剤を塗ればある程度は水を弾く
それでもやはりある程度は味と思って許容できる人でないと難しい
肌触りなどメリットはご存じと思うので、デメリットは諦めが肝心、割り切って生活して

コーティング、何を選ぶにしても、何かを塗ることで必ず材の色は変わります(色が濃くなる)
パインのせっかくの白さが失われないか、どの程度なら失われても許せるか、くれぐれも試し塗り(2度塗り推奨なら2度塗る)をお勧めします

どんなメーカーも試し塗りしたいからサンプル送ってくれと言えばいただけると思います

うちは無垢のカバザクラ。
オスモのオイルと、蜜蝋も使ってたような気がする…
「気がする」ってのは、あまり普段使わない、書斎にだけ蜜蝋を使ったはず。その部屋だけ床がいい感じにツヤツヤ。
色は赤味のブラウンで、入居一ヶ月ぐらいオイルのにおいがして、半年ぐらいはよく滑った。
今は特に滑らない、というか、なれたんだろうと思う。
築一年で、特にその後のケアとかしてないなあ。
逆に言うと、それで別に問題なかったってことで。
一年点検にくるはずなんで、その時、お手入れについて聞こうと思う。

普段は本当に普通の掃除だけだよ。
傷も思ったよりつかない。子どもは園児の男二人。
子どもがやらかす汚れ、傷は本当に個人差だと思う。
二人ともトイレトレーニングが完全に終了した状態で入居。
おもちゃエリアをきっちり決めて、そこにはプレイマット。
ダイニングでしか食事は取らない。子どものところにはラグ。これで汚れも傷も大体おｋ。
そうはいっても、時々水はこぼすけど、すぐに拭けば特に問題なし。

>>375 です。たくさんのご意見参考になります。

>>390
もう施工も終わっていて竣工間近なため床材の変更は出来ません。

元々予算の都合上複合フローリングの予定でしたが工務店からパインかカバザクラなら
追加料金無しでしますよと打診があり、それじゃあと喜んでお願いしました。
友人宅が逐50年ぐらいのオール無垢材でとても素敵だったので経年変化も味と楽しめると
思ってはいるのですが、詳しいメンテナンスまでは考えが至っていませんでした。
友人宅はきっと定期的にきちんとメンテナンスしているのでしょうね。我ながら安直でお恥ずかしい。

サンプルを取る猶予がありそうであれば比較してみるのがいいかな。食と遊びのエリア分けも
きちんと躾けていきたいと思います。大量のよだれはどうしようもないですが…。

不快にさせてしまった皆さんすみませんでした。本当にありがとうございました。

>>375です。リロってなかった。

>>393-375
詳しくありがとうございます。息子を寝かしつけるのであとからじっくり読ませていただきます。
他の奥様方もありがとうございました。お礼がまとめてですみません。

うちも>>375と同じで標準装備だからと安易にリビング無垢にしてしまったよ
この流れで不安になってきた
オークで塗装有り
工務店の説明だと硬い、
酒樽にも使われていて水に強い
ってことだったんだけど
もっとメンテとか勉強しとくんだった

この流れであえてw
うちは合板最強と思い迷う事無く合板採用でした。
いいですよ、丈夫で扱いやすくて、床暖問題無しだし。
家をシンプルモダンにしたかったから、木の風合いとか要らなかったのもあります。

>>396
何てことしたんだ
カバザクラにしとけば良かったのに
天と地くらい今後の運命が変わってくるよ

パインなんて複合フローリング以下の存在だよ
これ嘘じゃないからね

その工務店の連中も酷いな
ちゃんとアドバイスしてやれよ

>>396
>友人宅が逐50年ぐらいのオール無垢材でとても素敵だったので経年変化も味と楽しめると

そのお友達の無垢材はパインじゃないだろ？
無垢材ならどれでも同じと思ったのが浅はかすぎるよ

このスレは今日がはじめてじゃないでしょ？
私はここで何度もパインだけはやめとけと書いてきたよ

>>395
カバザクラﾅｶｰﾏ
うちはマルホンのキャラクターグレードのカバザクラ・オイル塗装。
水性の薄い汚れなら、乾いた感じになってても拭き取ればキレイになる。
しかしこの前オイル？か何かのシミつけちゃって、それは取れない。
が、材自体にかなり色ムラあるので、いい感じにカモフラージュされちゃってるｗ
傷はコップ落としたぐらいでもうちどころが悪ければうっすらついてるね。これもさほど目立たないけど。
うちは冬施工して入居後3か月経つけど、今のところ隙間があいたり反ったりとかはないなぁ。

>>399
わかるー
私も木の風合い全く要らなかったから迷いなく合板
でも、ここ見てると無垢にすごく愛着ある人多いね
こだわりにこだわり抜いた人もいるだろうし、そういう人は手入れするのもまた楽しいだろうね

言いにくいけどうちトイレも脱衣洗面所もキッチンの床も全部スギ無垢材･･･
トイレは失敗したかなぁと思う　男児だし飛び散らかすんだよね

今月入居なんだけど不安になってきた

犬飼いなのでリクシルのDフロアですが？

将来リビング脇でベッド置いて寝られるようなコーナーにしたいのですよ

あと旦那さんの大30分籠もるというのは
中で何かしてるのだろうと思うけど、もし30分間、力んでるようだとなにか病気かもしれませんね
>>367
蓮子さんの嫁ぎ先のあの感じがあこがれ
でもひろーい和室と縁側（廊下）ついてないと厳しいかな

>>406
畳に絨毯、ソファでモダンな感じだよねー
私も憧れるけど難易度高そう

土地買う時ってどのくらい下見しましたか？
やっぱり朝昼晩平日休日とか一通り見ておいたほうがいいのかな

>>375=>>396 です。

確かに友人宅はもっといい床材を使っているのだと思います。そこからまず間違ってますね。

長時間いる場所だし柔らかい材の方が足や腰の負担が少ないかと思いパインを選びました。
冬場だったのでカバザクラがひんやり感じてしまったのもあります。一階ＬＤ廊下だけでもカバザクラにしたら良かった…。
キッチン脱衣場はコルクにしたけどこれも難ありだったかな…。トイレはツルツルの複合フローリングです。

新築を機に脱ダラしてメンテナンス頑張ります。幸い月々のローン返済がないので
その分貯蓄に励んでどうしても気に入らなければ貼り換えの方向で考えます。

精一杯考えたつもりでも色々不満不具合は出てきますね。
相談に乗っていただいて助かりました。本当にありがとうございました。

パインって言うと安いシェルフを思い出してしまう。

>>408
コルクは問題なし
ただしある一定の厚みでないと本来の性能が発揮できない
具体的な厚みはちょっと忘れてしまった

柔らかい床材が好みなら杉やヒノキにすれば良かった
後の祭りなんでパイン床材をどんどん使い倒して
将来機会があれば張り替えればいいよ

ちょっときつく言ってしまってごめんね

ローン返済なし！今時すごいな

締めたあと悪いけど、1歳児がいるのも大事なとこじゃない？
うちの娘は2歳の時にカレーライスを皿ごと全部床にひっくり返した（故意にではなく）り、ペンでお絵描きしてたら床にはみ出したり、3歳のおむつはずしの頃はリビングや廊下で何度もおもらししてしまって、それはそれは合板フローリングでよかったと思ったよ。
パインは変えられないだろうから、塗装をぜひしっかりがんばってね。ホムセンとかで、パインのはぎれ板を買ってきて、カレーこぼしてみるといかにそのあとすぐに拭いても擦ってもとれないかわかると思う。試してみてー。

トミカ落としたりプラレール落としたり
それで床ゴンゴンしたりとか

あと、健康住宅を売りにしてるチルチン工務店の見学会に行ったとき（居住一年後の子蟻家）、杉の無塗装だった。
そこの奥さんに「醤油とかこぼしても大丈夫なんですか？」と聞いたら、営業のいないとこでこっそり「みるみる染み込みます」とぼやいてた。
それまで独身イケメン営業が延々どや顔で杉無垢勧めてきてたけど、結局そこの工務店はやめたよ。あのときの奥様には感謝。

まあ、無垢フローリングだったら削りなおしをしてくれる業者もあるようだし
パイン床の人もそう落ち込まないで！新しい暮らしを楽しんだらいいよ。

> 無垢材ならどれでも同じと思ったのが浅はかすぎるよ
>このスレは今日がはじめてじゃないでしょ？
>私はここで何度もパインだけはやめとけと書いてきたよ

こういう人って時々いるよね。
自分の価値観が絶対でそれを聞いた人はそれに従うのが当然と思ってる人。
>408の大人の対応偉いわ。でも気にしなくていいよ。
パインも欠点だけなんだったら世の中から自然淘汰されてるはずだから。
工務店がどちらにしますかって聞いたってことは一長一短ってことだよ。

>>408
塗装しちゃえば、汚したらすぐに掃除でさほど問題ないよ。心配なら、濃い目の色にすると汚れてもわかりにくい。
子どもが小さくて汚すのなんて、長くないよ。過ぎてしまえばあっという間の二、三年だ。
自分は子どもが3歳ぐらいまでは、当時貸家だったのもあって、リビング全体をラグやマットでカバーした。
見た目は悪いけど、期間限定だしと思って。
盛大に汚れたけど、最後は棄てるから…で我慢してた。で、実際そうした。
あとは躾けと対策次第。最初が肝心だよ～　エリア分けはとにかく勧める。

>>414
いやー、それは営業も悪いけど、勧められるままにやっちゃった方も…
営業の「独身」ってのは大きいかもね。家庭持ちなら当然気付くことも、気づかない。

無垢話が荒れるのは誰か一人のせい？

あたくしは無垢のエキスパート！
あたくしの言うことが一番正しいの！
パインなんか選ぶバカは罵倒されて当然！
ましてや合板選ぶようなクズは死んだほうがいい！

って人が毎回嬉々としてレスしてるよねｗ

>>418
そりゃもちろん ID:hvsEz･･･

>>419
そうそうそんな感じだね。

でも無垢に限らずそういう人出てくるね。
ふーん、でスルーするわ。

無駄に鼻息荒いのはいつもの髭だと思ってる。

ローンが無いなら、お子さんが小さいうちにガンガン床使い倒して
大きくなってきた時貼り直せばいいって事で、悪い選択では無かったね。
他人事だけど、安心したｗあんまりにも遠慮なしに責められてるから。
正しい意見だって言い方ってもんがあるよねｗ

>>422
私も髭だと思ってたよ。
尻馬にのって、これなら俺様の意見も聞かれるだろうって感じで調子に乗って言ってた。
で、あんまりにも素直に謝られたんで、ちょっと面食らってたｗ

お尋ねです
差し入れってどの程度されてましたか？

私は基本行ける時には、ペットボトルの飲み物とお菓子を持っていくんですが
小さい子連れなので、ちょっとしんどい…
それから、雨の日でも差し入れされてました？
今のところ雨の日は一度も差し入れに行ってないんですが
これからの時期、そんな風だと差し入れに行かない日ばかりになっちゃいそうで

>>419
煽ってるアンタも同罪でしょ。荒れてたのは昨日なんだから華麗にスルーすればいいのに。何で蒸し返しちゃうかな。

>>425
うちは差し入れなしでいいと言われたよ
(その分上棟の際に棟梁には少し上乗せで渡す)

でも近いからちょこちょこいってしまいそうｗ

生活動線をかなりシュミレーションして間取り考えた奥様に質問

建てる前のシュミレーションの生活スタイルと、建てた後の実際の生活動線は一致してましたか？

無駄のない生活動線を考え抜いて、効率良い家事が出来る家にしたいんだけど、なかなか現実的なシュミレーションが出来なくて。
後から、あーこれは使いづらかった。とか、ここにこれが有れば良かったのに。とか、そう言う後悔も最小限にしたいと思ってます。

皆さんどうですか？
オススメの間取配置とか有れば、荒れない程度に教えてください。

>>427
うちも差し入れは特にしなくていい、とは言われたんだけど
現場まで近いし、上棟の時、全員にお弁当と手土産は渡したけど
祝儀は渡してないんですよね
代わりに差し入れの方にお金をあてて、ちょこちょこ様子見がてら行くことにしようかなと

でも実際、差し入れって
飲み終わった後のペットボトル処理とか買い出しとか、地味に大変だったりします
家の仕上がっていく様子を見られたり、ちょっとお話し出来たりすると嬉しいし
ちょっとしたことに気づけるから、そこはいいんですが

数軒の分譲地なんだけど、差し入れしてるのは
うちぐらいのもので、周りは何もしてない様子だから、私気遣いすぎ？見張りすぎ？
とか思ったりもして

>>428
間取りが何坪かによっても違いすぎるから大体何坪を想定してるのか書いた方がいいんじゃない？

そういうの抜きにするなら、回廊型が一番便利
玄関から洗面脱衣所にいけて台所からも洗面脱衣所にいけるような感じ
洗濯機とか作れるなら洗濯室もその辺りに設置すると思うので
表と裏で別の動線があると家事が楽だよ
表は生活感なく、裏はいろいろ積んでも大丈夫ｗ

>>428
>玄関から洗面脱衣所にいけて台所からも洗面脱衣所にいけるような感じ

この4月から新しい家に住み始めて、うちもこれなんだけどすごく快適ですよ

>>429
昭和の話だけど。
アパート何軒も建てた爺ちゃんは、現場に弁当持って日勤してた。
もちろん差し入れも。
大工さんは、こちらが建築に詳しいかどうかなんて分からんし、施主が見てると悪い事はできないしな、と。
見に行ってマイナスになることは無いと思うんだけどもどうなのかしらね。

日勤じゃないね、日参だね。働いてない、すまない。

>>430
まさしくその間取り
やはり行き止まりは無い方が断然動きやすいよ

そして洗濯物をもって二階に上がるなんて
絶対嫌だと思っていたので同じ一階に物干場ありで
洗濯もまったく苦じゃない
いつでも干せていつ取り込んでも平気って本当に楽だよー

>>428
かなり考えたので(自分で間取り図30枚は書いたと思う)
間取りに関してはほぼ満足なんだけど
玄関にバッグ置き場というか、日常持つものをさっと
かけられて、でも目立たないみたいな場所作れば
良かったと思った
いや、一応あるんだけどドア開けてその中に入れてって
思ったよりやらなくて結局玄関にデザインの良い椅子置いて
ついそこにバックとか帽子置いちゃう

>>430
指摘ありがとう。

概要です。
土地300坪
建物40坪位
夫婦2人、子供2人（現在2歳と妊娠中だけど今月出産）
総二階(本当は平屋が良いけど予算オーバーと固定資産税が高くなるので諦め中)
生活環境は南関東です(気候は普通かな？)

私の拘りとしては、土間収納とパントリーは絶対欲しいかと。
でも間取りの配置によってはどう言う大きさで、どんな形にしようか迷ってる所です。
動線も有るので、その間取りも悩み中です。

回廊は良いですよね。
ただ日当りと水周りなどのバランスが本当に難しい！
贅沢な注文するなら、風呂上がりに着替える下着と部屋着を入れる場所が欲しいです。

子供が小さいのでとにかく時短で家事をしたいと思ってます。
散らからない、掃除しやすいとか言い出したらもうメチャクチャで、混乱中です。

>>431
便利なんですね。
やはり回廊案は候補に入れておきます！

間取りが変わると生活スタイルや動線もかなり変化して、今は便利でも引越ししたら逆に不便になっりするかと思うと、考え過ぎて禿げそうです。
後悔するのも嫌なので必死です。

>>435
40あるなら台所の隣に土間付パントリー兼洗濯室が出来るんじゃ？
洗濯室といってもパントリーあるので普段は外干しで
雨の日用とかにちょこっと掛けるパイプを天井に何本か付けてもらえばいいし
その先に洗面台、脱衣所は一畳もあれば脱げる　一畳半あれば下着とタオルと
部屋着入れる収納を造作で脱衣所に入れられる
子供が小さいうちは狭いので子供はタオルにくるんでLDKでお着替えかな

洗濯機と脱衣所と洗面所と勝手口とかパントリーはいろんな組み合わせがあるから
お好みでｗ

>>435
それだけ土地があって、回廊型を実現するなら、平屋が良さそうだけどねぇ。
もしくは、子供部屋だけ2階で、LDK水回り寝室は1階にするパターンか。

> 贅沢な注文するなら、風呂上がりに着替える下着と部屋着を入れる場所が欲しいです。

そんな贅沢な注文じゃないよ。
最低奥行き50cm×90cmぐらいの収納庫が取れれば置けると思う。
うちは風呂場につながる廊下に奥行き50cmの一間分の収納があるけど、
そこにプラスチックのタンス置いてる。すっごい便利。

>>435
うちは奥行40の下着入れで狭いけど本当に便利だよ
マンションの間取りを参考にしてつくってもらったのでコンパクト
それだけ床面積があるならパントリーも作れるよ

パナのトリプルワイドって、すごーく魅力的なんだけど
入れ替えは今後トリプルワイドしか選べないというのは
結構致命的だよね？

>>416
いい物はいい、悪いものは悪い
これは絶対真理なの

>パインも欠点だけなんだったら世の中から自然淘汰されてるはずだから。

自然淘汰されるべきものを無知な施主が掴まされて失敗している
お前はこれ以上被害者を増やしたいのか？

>工務店がどちらにしますかって聞いたってことは一長一短ってことだよ。

工務店は利益率の高い粗悪なものが売れてウハウハ

>>419
お前も薄っぺらい人間だね
私はこれ以上、被害者を増やしたくないだけ

>>426
どうも蒸し返したいようだね

>>435
徹底的に脳内シミュレーションするに限るね。
２４時間、春夏秋冬を考える。
色んな間取りを見て、自分がその中で動いてる様、他人からの見た目を
主観的・客観的に考える。

自分は子ども時代のマンション、賃貸戸建て、注文住宅建築、
独身時代のワンルーム、子どもが居ない・できた時代の賃貸など
全て思い出してどこがどう不便だったかを思い出して全てクリアする
家ができた。

自慢じゃないが（いや密かな自慢だけど）私に取って完璧な間取りで後悔は何も無い。
どこが完璧かと言うと長くなるので一つあげるとすると、
２階リビングにした事。あーもう既に批判が聞こえてきそうだけど、最高の家です。

>>440
パイン材の使用により消費者が被害をうけていると思うのであれば、
まず消費者庁に持ち込んでみてはいかがでしょうか。

なおその際、既存の木材の流通を止めるには
健康を害する、建材としての強度が基準値以下である、
といった化学的データが必要です。

もしそのようなデータを一切お持ちでない場合は、
消費者庁ではなくお近くの精神科の受診をお勧めします。

>>443
パインが樹種としてスペックが低いことは科学的データがある
しかし床材として使用する分には何ら問題なし
仕上げ材なんで強度や耐久性関係ないし

被害者といっても違法行為じゃないので泣き寝入りなんだよ
救済策がないのでこういう口コミで周知徹底が必要なの

精神科に行くのはお前の方だよ
馬鹿は精神科に行っても治らないか

>>444
自分が男か女かわからないようなヤツに、ココで語る資格はないけど。

>>445
女で奥様だから語る資格あるけど？

>>442
うちも2階リビングだけど、最高！
2階リビングにしたら、土地のちょっと悪条件な部分が全部解決された…気がする。

これからの季節だんだん日中のリビングが暑くなるけど、夜は1階の寝室が涼しめだし、なかなか快適！

>>428
洗面脱衣室の隣に家事室(洗濯室)をつくりました。
洗濯物は時間を気にせず洗濯機で洗い、
乾太くんかホスクリーンで部屋干し。
超絶便利です。
洗面脱衣室を広めにとったのはよかったんだけど
もうすこし家事室の方に
スペースを譲ってもよかったなと思います。
家事室→勝手口付きパントリー→キッチン→洗面脱衣室→家事室と
ぐるぐる回れる間取りにしたのも便利でした。

とにかく、
この間取りで生活した場合どうなるか？と
あらゆる日常場面をシミュレーションしまくりました。
毎日一人パントマイムしている私が
「ガラスの仮面の北島マヤみたいだった」と夫は言います。

残り湯蒸し返しだけど
泥汚れや皮脂落としとかお湯で洗ったほうがいいいのでは？
うちは洗濯機に汲み取り機能のあるやつなので、汚れが気になる洗濯物の時は使ってる。
でも水道水も自動で混ざってくるから半々ぐらいの割合になるのかな。
もちろんすすぎは残り湯使わないコースだけど。

300坪に建坪40坪だと塀とか外構費用大変、というか植栽、維持が大変そうだね。
2/3は駐車場とかで運用したほうが得策だと思うが。

>>449
蛇口を、お湯と水の混合栓にしたよ。
ガス給湯器からなので、
洗濯機が耐えられる温度まで使えるので便利です。

>>436
>>437
>>438
>>442
>>447
>>448
>>449

まとめての御礼でごめんね。
色々ありがとうございます。

2階リビングは一言で言うなら何が魅力ですか？
イメージはヘトヘトに疲れて帰って来て階段登って2階に行くのはどうかなぁと思ってますが、使い勝手どうですか？

家事室と洗面脱衣所の動線参考にさせて貰いますね。
後は方角と日当りとの兼ね合いかなぁ。

因みに土地は夫の実家の土地で取壊しして建てるので外構は手入れ程度なんです。
でも、二世帯では無いですよ。
元々農家なので無駄に広いんですよね。

南と東側に6mの道路が有るので、かなり日当りと庭に余裕有るけど、色々と手入れが大変なのでなるべく楽な庭プランも立てないとダメなんです。
これは追い追いで良いので、まずは家事効率抜群の間取りを作る事が目標ですね。

子供との時間のシュミレーション
家事と育児の動線とシュミレーション
日常生活の動きと効率のシュミレーション
本当に考える事が多いのでパンクしそうです。

HMでの構法次第では持って来れる間取りと、持って来れない間取りとか、壁や柱とかも有ったりで、大変ですね。

皆さんのお家の構法は何ですか？

２階リビングは夏めっちゃ暑いけど冬はあったかい
私は寒いのが苦手だから２階で良かった
寝る時１階で寝ればいいことだしね

2階リビング検討してるけど、やっぱ食材とかの重い荷物持って階段上がるのがな…
日当たり以外のメリットって何なんだろう？

>>451
うちは鉄筋コンクリート
静かでいいよ
ただ外観がどうしてもそっけないというか…
モダンな家ね～って言われるけど
そうせざるを得なかっただけというか…

二階リビングいいな
気兼ねなくくつろいだりできそうだし
リビング周りで散らかるものが見苦しくない
一階に客間があればいいんだね

>>451
土地がそれだけ広いんだから２階リビングを考える必要ないよ

>>451
シミュレーション、ね！
どうしても黙っていられなかったの！

>>457
失礼！
知らなかったわ。
変換候補もシュミレーションだったから何の疑問も持たなかった。
シュミュレーションね。
次から間違えないように気を付けたいけど、どうかなぁ。
ご指摘ありがとう

>>458
バカバカ、私のバカ！
シミュレーションなのに。
そして連続投稿本当に失礼致しました。

>>458
>>459
英単語のスペル覚えてたら間違いようがないよ

simulation

うちは2階リビングで、お風呂脱衣場も2階なので、洗濯物をバルコニーに干すのがすごく楽ですよ。

あと、通りからの視線気にせずにカーテンを開放したり、窓開けて風通したり、リビングのプライベート感は高いなーと思います。眺望もいいですよ。

別に日々の生活で実感するようなことじゃないですが、1階に仕切りの多い居室がある方が耐震性は高まる…的なこと聞きました。

までも、なんといってもホント、日当たりが最高。冬の暖かさは1階とは比較にならないですね…。

2階リビングは建てる時の年齢にもよるのかな。
うちはもうそんなに若くないから、近い将来足腰が弱くなっても
1階だけで生活できるようにした。

>>458
シミュレーションは趣味じゃない　と覚えたよw

うちは１階ガレージの２階リビングだけど大雨の時とかヒヤヒヤしないで済む
玄関１階だから来客時なんかの不便もあるけどね

2階リビングがいいかどうかは場所によるんじゃないの

うちは庭が南側10mとってあって
日当たりが問題ない
庭の目隠しフェンスも問題なく作ってあるし
2階にリビングを作る理由がない

というか
平屋にしとけばよかったと後悔中

>>464
うんうん、そういう土地の条件なら1階でも全然いいよね。

うちは、旗竿&変形で南側も建物が建ってるし、1階は少し暗いなあ…(しかも2階にバルコニー作るとなおさら…)ってとこだったからマッチしたんだよね。

うちも回廊間取りで超便利だけど、このスレでも少し前はあまり賛同が得られなかった気が。
特に、キッチン→洗面脱衣室の流れが、
キッチンすぐに扉があると調理中に子供が扉から入ってきたら危ない、とか
料理しながらお風呂場や洗濯機を見る必要がないから隣にする意味がない、とかあったような。
扉は鍵もかけられるし、鍋を煮込んでいる合間に洗濯できたりで、私にとっては超便利だけど。

うちは洗面脱衣室兼洗濯室で、同じ場所でオール部屋干しにしているので、
脱ぐ→風呂→洗濯機→干す　が一か所でできるから便利だよ。
下着と部屋着入れも同じ場所だから、手ぶらで風呂に入って着替えられるし。
それに対しても「部屋干しはダメ。お日様に当てないと」って意見が結構あった気が。

最近はPM2.5とかもあるし、部屋干し派も増えてきたってことかもしれないな。

>>439
うちは入れ替えもトリプルワイド一択と思っているので、致命的ではないです。

>>465
旗竿で南にも建物あるのに眺望が良いの？
南側の家の人の視線は気にならないのかな

>>467
レスありがとう。
パナが生産中止とかにして、入れ替え自体不可能になったら
キッチンそのものを入れ替えする予定ですか？

ヘトヘトで帰宅して着替えるために2Fの寝室にあるクローゼットへ行く。で、また1Fのリビングに降りる。寝るときはまた上がる。

平屋じゃない限り階段の登り降りは避けれないよね( ´△｀)

2Fリビングは食材とゴミの上げ下ろしが面倒そう。人目を気にせずくつろげるのはいいよね。

まだ間取り段階だけど
うちは家族のウォークインクローゼット(ファミリークローゼット？)と脱衣所横に家族分のチェスト(アイリスオーヤマの7段の安いやつ)を置いてるので二階は本当に寝るだけの部屋になってる

洗濯物もベランダに持って上がるのが面倒なので1階に囲いテラスを
(サンルームが良かったけど高くて…)

年齢が年齢なのと(40歳半ば)昨年骨折して階段がかなり苦痛だったため
先々を考えて(今からローン始まるので後々大規模リフォームはむりだろうし)
2階に上がらなくても生活出来るように…とおもったらこんな間取りになった

私も出来るだけ一階で生活出来るようにしたいのだが、
そうすると、土地が足らない…。
まだ土地を捜しているところだけれど、
このスレで人気の土間収納、パントリー、洗濯室、広いLDKをつけたら、
玄関が2階になるw

荷物やストックは少なくできても洗濯だけは逃れられない
狭い土地で悩んだあげく洗濯室を選んだ
今後悔はない

でも土間収納やパントリーが第一優先て人もいるんだろうな
暮らし方は人それぞれだからよく考えて

うち一階に和室、ＬＤＫバストイレつけたら狭いリビングになったorz
実際建ててみて狭いの実感した　友達んちなんだけどお風呂だけでも二階がよかったかな？

うちも建てたのが遅くて今、夫婦とも40代。
リビング隣に作った客間兼用の和室が納戸兼クローゼットルームに変わり果て、
もはや客は通せない。
最初はすっきりしてたリビングもダンナが私物を持ち込み始めて、小汚いアパートみたい。

階段の上り下りがきついんだって。
という私もそう。
30代の頃は考えもしなかったけど、とにかく平面移動に慣れた体にはきつい。

＞土間収納、パントリー、洗濯室、広いLDK

こんな生活、送ってみたかった。
以前のマンション暮らしのほうがよほど小奇麗に暮らしてた…。

>>468
南側は土地がうちよりも低いので、2階からは見えないんですよー。その建物も家ではなく倉庫なのであまり人目もなく…。

>>474
リビングとお風呂が同じフロアにある家の方が、わたしは断然暮らしやすかったですよ！(両方住んだ経験アリ)

子供がいない頃はあまり気にならなかったけど、リビングメインで遊ぶ乳幼児は食べこぼしや着替えをしたり、料理中にお風呂から呼び出されたり…
何かとお風呂や洗面所を行き来する機会が多いしね。

うちも広々リビング憧れる。
でも、収納も確保しないといけないし、本当はパントリーも欲しかったけどリビング優先で諦めた。。。

私は窓を開けて寝たい。
だから平屋と一階寝室はなし。
今仮住まいのマンションで
好きな時に窓が開けられなくてつらい。（隣から煙草の匂いがする）

2階リビングに数年住んでいたんだけど、それはそれなりに気に入っていたよ
冬あたたかいし

しかし、今回新しく建てた家は迷わず一階リビングにした
どっちでもいいといえばどっちでもよかったんだけど
やっぱり無難な方がいいかなとおもって

身内に家売る仕事してる人が言うには、2階リビングはなかなか売れない、中古でも売れにくいらしい
なにかしら先入観があるんだろう

そして2階リビングは思ったより、普通に下の道路とかからも丸見えになって人と目合ったりするからミラーカーテン必須

あとは普段2階リビングにいるから安心して
一階の窓をあけっぱにしておけなかった
やっぱり平屋は最強だろうね

二階寝室でも、窓を開けて寝るのはないわ…
不用心だと思う。もの凄く。
すかせるシャッターならわかるけど

上に書いてた人は、土地が３００坪だっけ？
自分なら迷わず平屋だなー
なんで二階建てにするんだろう？
浸水の可能性のある土地なのかしら

>>480
うちも土地は余ってるけど予算の都合で二階建て
同じのべ床でも平屋だと屋根や基礎が
大きくなる分高くなるって言われたよ

何処かのハウスメーカーは平屋にすると平屋割増(坪5万とか)あるらしいね

平屋もそうだけど家づくりブログ見てたら無垢床珪藻土、造作キッキンなどなど予算のない自分には手が届かないものばかりで羨ましい…
造作洗面台はやりたかったし造作キッキンは無理でもせめてスイージーとか、トイレもタンクレスの瞬間式が良かった
(工務店標準設備はメーカーの一番安い設備のようで)

ただ材料があまりかからない大工仕事はある程度サービスでやってくれるそうなので(開口部Ｒやニッチ、施主支給したらガラスブロックやステンドグラス埋め込みなども無料)
せめてそういうところでオリジナリティを出せればいいなー

うち、平屋と二階建てと迷ったけど、同じ部屋数作ろうと思ったら、
平屋のほうが延べ床小さく済んで、結果値段はあまり変わらなかったよ。
まあ、総二階だったらその方が安いだろうけど。
それより広い土地にポツンと家が建って、手のかかる庭が広くなってしまうのが
私にはムリだった。

平屋、いいよねえ。

大屋根の家が好きだったんで、ＬＤＫと夫婦の寝室を一階に、
勾配天井部分を使った屋根裏部屋を子ども部屋や予備室にして…とかやりたかったな。
子どもが独立したら、基本的に一階だけで住めるように。

住宅密集地に住んでる方に伺いたいのですが、隣の生活音って聞こえますか？
今土地から探している最中なのですが、戸建ての騒音について書かれているのを見て不安になってきました
戸建が欲しい理由も、今住んでるマンションの近隣の音が気になるからなので余計に不安になるという…
夫は家自体をしっかり建てれば平気だと言いますが、実際の所どうなのでしょうか

無垢床、造作キッチン、タイル貼り、輸入設備、ガラス張りバス、屋上用テラス、高い天井…羨ましい～。
工務店標準でリクシルだらけの我が家はオシャレな家とは程遠い…。

>>485
どちらも窓を閉めていてペアガラスならほとんど聞こえることはないけど、どちらかが開けていたりシングルガラスだと結構聞こえちゃうと思う。
咳やくしゃみ、鼻歌やテレビの音、笑い声とか、あちらの間取りによってリビングやダイニングが隣接してると辛いね。

うちは北側が隣家が迫ってるんだけど、隣家にしたら南になるんでベランダがあって、天気のいい午後には必ず布団を叩く。
こちらはペアガラスだし普段窓は開けてないから咳や笑い声は聞こえないんだけど、布団叩きだけはビックリするほど大きく聞こえて、それだけは残念。

これが四方隣家に囲まれてたら大変だろうな、とまだマシかと思い直すけど。

>>485
家自体をしっかり建てても、お隣さんが窓開けてれば大きな声の会話は聞こえてきますよ。うちは寝室で静かにしてるとお隣さんのママが子供を叱る声がよく聞こえてくる(笑)全然騒音って認識じゃないけど。
ちなみに、お隣さんちとは1mくらい離れてる。

>>486
いやいや、壁紙の色や床の色、建具のバランスをとれば、標準でもおしゃれになるよ～
参考に出来るのが、センスの良いＨＭの建売住宅。
なるほど！と思うよ。
重要なのは照明とカーテン。
丸い円盤みたいな形のシーリングを使わず、カーテンで色や柄をプラスするといい。
カジュアルモダンや、北欧モダン系がおしゃれにまとまりやすいと思う。

>>485
どこに建てても、将来環境がどう変わるかわからないよ
騒音が気になるなら二重サッシ推奨する
うちは楽器をやるから二重サッシにして壁に防音シート入れてたけど
防音仕様の一階と何もしてない二階とでは、外の音の聞こえ方全然違った
防音仕様にしてると夕立に気がつかないという欠点はあるけどw
ご主人の言うように建て方で対応した方がいいよ

平屋は、階段や階段に付随するところがいらないので、延べ床は小さく出来るよね。
間取りにもよるだろうけど、廊下も少なく出来る。普通、トイレも1箇所。
屋根や基礎は広いけど、壁は狭いし、足場がいらない。
屋根や壁の材質などで、どちらが安いかは変わりそうだね。

平屋は、子供部屋と夫婦寝室を遠くにできる（間にドア4枚ぐらい）ので、
子供が中学ぐらいになってくると、メリットは大きいかも。
高校の頃、深夜まで勉強していても、夫婦寝室の気配すら全く分からなかったw
ただ、各部屋が遠かった。真ん中の部屋が薄暗らかった。

そして、2階建てに憧れた。2階を建てた。
夫婦寝室も子供部屋も2階で、近すぎるw
　

>>485
そうまで音気になるなら自分たちが極力窓を開けない生活出来る家にする
24時間換気、空調の一元化と高断熱、窓を厚くするか小さく（引き違いはなし）
洗濯も部屋干しで完結するようにしておくとなおいいかも
うちはアレルギーのためこのような家になったけど、結果めっちゃ静かで外の様子わからないな
デメリットは電気代めっちゃかかるw

>>485です
まとめてのお礼になりますが、ありがとうございます
家の建て方でそこそこどうにかなりそうなので安心しました
現在検討しているハウスメーカーも高高で遮音性を推している所なので、
この路線のまま土地を検討しようと思います

もうじき引っ越しなんですが、近所の方に退去の挨拶ってしましたか？

賃貸のアパートなんですが、お隣さんは入居のとき挨拶してくれ
お互い子持ちなのでたまに立ち話するので「お世話になりました・引っ越しでご迷惑かけます」は言うつもりなんですが
何か粗品持参したほうがいいでしょうか？

24時間換気ってどれぐらい電気使います？
毎時100Wは使い過ぎですよね？

>>494
向こう三軒両隣に挨拶して、粗品も持参します
完全スルーでいきなりどっかんどっかん入退去始める人もいるけど、
トラック停めたり荷物置いたりで道路塞いだりするし、挨拶＆迷惑料がわり（安いけど）はすべきと自分では思っている

>>494
引っ越し時に少なからず騒音はあるので日時が決まったらすぐ挨拶にいったよ
両隣と真下
渡したのは800円くらいのお茶

>>494
うちも迷ってる
三年前、子どもが3歳と5歳だった時に真下の人に「受験生がいるから子どもを静かにさせてくれ」って怒鳴り込みにきて以来、微妙な空気なんだけど出るとき挨拶するか迷うなぁ。
車に鍵のようなもので傷つけられていて、車載カメラに真下の人が写ってたんだよね…
引っ越し近くだから、場所聞かれたときに言いたくないしなー

>>498
証拠あるのに警察に言わなかったの？

>>499
うん。後々嫌がらせされるのは嫌だし、真下はマンション分譲で買ってるお宅だから、こっちが出ない限り鉢合わせること多いから言わなかったんだ。
今思えば言っとけばよかったよ。

>>470
>人目を気にせずくつろげるのはいいよね。
ひと目は気になるんじゃ？
２Fリビングだと周りの家の２Fからは目線が同じ高さになるのでカーテンしないと奥まで丸見えになる。
２Fは長居する部屋（子供部屋や寝室）になるから見たくなくても見えてしまうということに。
１FLDKは塀や植栽とか、ご近所の２Fからは角度があるので丸見えということにはならないだろうけど。

２Fリビングのいいところは冬の日当たりぐらい。大事なとこだけど。

>>498
集合住宅なんでしょ？
今お付き合いが無くて、もう顔会わすこともないなら
私なら行かないかな

うちは戸建てなので近隣全部に挨拶するかどうか迷ってる
隣の人が迷惑住民だから
挨拶の言葉載せたプリント投函で済ませたいぐらい
色々やられたからなぁ

>>498
そんな人ならうちならあえてそこだけ挨拶しないかも・・・
礼儀には欠けるけどさすがにこちらから関わりたくないというか

>>502
うちのお隣もその理論の人だったのかな
じゃあ私も同じ理論で、トラックじゃまだの荷物のけろだの、はっきり言えばよかった、どうせ会わないんだしｗ

>>504
その理論って、あなたは迷惑隣人だったの？

>>505
ああ、>>498のところの人限定なんですね　元の話のほうかと思ってた
失礼しました

退去の挨拶についてありがとうございます。>>494です。
きちんと向う３軒挨拶される方もいるんですね！粗品って大げさかなと思っていた
自分が恥ずかしいです。今まで退去された方は挨拶だけだったのでそういうものかと
思っていました。お隣さんだけですが挨拶しておきます。（上はおらず下は大家さんなので隣のみ）

迷惑隣人だった方も挨拶は悩まれているんですね。自分なら大人げないけどそのまま
引っ越すと思います。ただ過去に大嫌いだった家族の奥さんからお世話になりましたと
言われてもう二度と会わないけど印象が変わりました。
皆さんありがとうございました。

2階リビングでこれからの季節暑くなるってあるけど
家は旦那が異様な程に屋根の断熱材、屋根に拘った
予算の関係で少し揉めたけど、夏も極端に暑くない
2階リビングの友人が来たときも断熱材と屋根の瓦でこんなに違うもんかと感心してた

けど、旦那がどや顔で勝ち誇るのが悔しいから
友人のコメントは伝えてないw

>>498
自分なら復讐ついでに証拠のテープと
「引越します、お世話になりました」の手紙を
ポストに投函するわｗ

>>498
車載カメラってエンジン止めてても映し続けてるの？
そんなのあるなら欲しいわ。玄関先に防犯カメラを検討してるので…

>>509
以前付けられた傷の弁償をしていただきたく～
がいいなw

まあ本当に復讐するなら引っ越すまえに内容証明＆
応じないだろうから簡易裁判とやらだね
引っ越したあとがいいけど、住所しられるのが嫌とのことで

>>510
498じゃないけど
うちの車載カメラはエンジン切っても動きがあったら録画してくれる設定があった
設定はあるけどやてないので、詳しい事はわからないけど
人通り多い場所だと録画しっぱなしになるのかとか

５０８さん、屋根をどんな風になさったのか教えてください。

我が家も一応気を使ってしっかりやったつもりです。
詳しくは知らないので(長男が研究した)今は具体的に書けないのですが、
木造外断熱、屋根は断熱材を厚く内断熱材も施し、屋根スレートもなんだったかやったんです。

4月入居で夏未経験、このあいだの暑さは「大したことないな」と感じました。
一階リビング＠２３区です。

>>513
甘いわね。
あんな短期間の30度超えなんて7～10月まで何ヶ月まで続く真夏の条件とはぜんぜん違う。
こちらも32度超えだったけどエアコンも扇風機もいらなかったし、服装も長袖。

屋根が太陽光でアッチッチになるならそれを利用し発電し有効利用したいものだ。

間取りについて質問です
LDKが南東にあり南北に長細い感じです

ハウスメーカーさんが作った間取りは東側にテレビをおく形で南にでっかい掃き出し窓があります
テレビ真正面の西側は出入口が二箇所ありソファなどを置くスペースも厳しいです
(東西3640cm)

自分は南面に上げ下げ窓か腰窓でテレビを置いて東側に掃きだし窓、とやりたいのですがせっかくの南面を小さな窓にするのはもったいないと反対されてます…
(南面道路＆リビング前が駐車場のため塀などなく、掃きだし付けても常にレースカーテンを閉めてる状態になると思うのですが)

て、本題なんですが
南を掃きだし→小さな窓や高さのない窓にすると採光や暖かさにかなり差がありますか？

>>515
お住まいの地域はどちらですか？
最近の高気密住宅では南に大きな開口を取ると暑いですよ。
でも軒を十分のばせば（夏に陽射しが差し込まないくらい）大丈夫かも。
わたしはあまり大きな窓は好きじゃないので、南も小さな窓にしてもらいました。

515です

516さん早速のレスありがとうございました
住まいはⅣ地域（？）暖かいほうだと思います
ハウスメーカーさんは南面の窓が小さいと冬寒いですよと何度も言ってたので…

↓文章じゃ難しいかな、と思いペイントで書いてみました

http://kie.nu/1Y4l

>>515
人通りの多い南道路なので南を腰高窓にしてるけどまったく問題ないです
通勤途中の家とかでも道路側は腰高って多く見るよ

うちは東も腰高窓なんだけど、やっぱり営業にはもったいないと言われたけど
私は腰高窓でいいんです、とにっこり笑って押し通したよ
採光が気になるなら窓の上に小さい採光用窓追加すれば
高いところにある窓の方が採光いいので問題ないわよーと隣の家で新築した人が言ってたｗ
その家は東の窓の上に採光用のはめ込み窓を入れてる
絵を見るにテレビの上の天井付近に明かりとりいれられるんでは？その下にテレビラック置けるよ

けど、大型荷物の搬入で掃出し窓が必要になる場合もあるのでそこは慎重に
うちも一か所だけ掃出し窓は付けてる

>>151
東側の日当たりは良いの？
採光の具合はそれによって変わると思う
あと、南にテレビ置くと日中は眩しくてカーテン等閉めるようになるんじゃないかな

間違えました。>>519は>>515です

窓は後から変えられないから、慎重に考えて決めるべき。
うちもここはもっと大きくてよかった、こっちは小さくてよかった、別にFIXでもよかったかな、位置がちょっと・・・
とかいろいろあるｗ

賃貸なら引っ越すときに引っ越し先を言わなきゃいいんだよ。

うちも隣人がアレな人で引っ越したんだけど、家を売るときに来ていた不動屋さんも
隣の人がなんかおかしい・・とか言われた・・
今は売るのを一時中断してまだ売る気はないんだけど、
もし買ってくれた人がいてその人に新しい住所をもらされると嫌なので、
まさか隣人には教えないで、とか言えないから。
隣人はもう高齢でいろいろ訳ありなので早く自分のほうで処分してくれるのを待ってる。
いろいろストーカーまがいのことをされたので本当に関わりたくない。
たまに車で見に行くけど、ナンバーから住所知られるのも嫌で近くのコインパーキングに入れてる。
新しい引っ越し先は近隣に恵まれてるというか至って普通ｗなので、ほんと快適。
なかなか買い替えられない不動産をもつときは近隣には注意してね。
でも、実際はなかなかわかるもんでもないよね。

まだ話もしてないんだけどちょっと気になる家はある･･･

同じ建売で隣の家がカーポートつけたらすぐ分不相応な豪邸用のカーポート建てた家
うちは関係ないんだけど敷地いっぱいにカーポート建てて雨が隣に入らないのかとか
色々気になる･･･

日本語てどうぞ

>>517
我が家は正に南東リビングで、
東側に掃き出し窓、南側はスリット窓二つにしました。
(テレビはスリット窓の間)
陽当たり至上主義のトメに「冬寒いよ！」って言われたけど
遮熱ガラスにしてるしどうせ家が北側なので
冬期は日差しは入らないんです。
あまり明るくはないけど
東側の窓が大きいので暗すぎることもないです。
私自身とにかく直射日光が入ってくるのと夏暑いのが嫌なんで、
全く後悔していません。
家の南側が大きく開いていて、
適切な軒がつくれるなら
南側掃き出し窓もアリでしたが。

◆◆道路・駐車場で遊ぶな!! PART-20◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397938700/

>>523
カーポートって雨樋ついてるでしょ？
なんで隣家に雨水が入るの？
建築中のうちの隣家のおばさんみたいだよ
ブロック塀から飛び散って来る雨水をきちんと処理してくれるの？とか言って来てる
以前から、他の住人達とも色々あった人らしいorz
入居前から頭が痛いよ、土地契約前にもっと突っ込んでリサーチしておくんだった

カーブじゃなくて斜め直線のカーポートだと、雨樋あっても大雨だと大浴場レベル
その下にコンクリ塀があるんだけど、確かに跳ねる
うちの実家がそう、歩道側だから、歩行者さんごめん頑張って避けて、という感じ

>>515
その間取りのマンションに以前住んでたよ
南に大きい窓があると冬の昼間は明るいし暖かい
けどその分夏は暑いし眩しいしで軒をかなり深かったけどカーテン閉めっぱなしにしてやり過ごしてた

愚痴

近所のアパート住人に引っ越しの挨拶行かなかったから直接文句言われた
なんで賃貸住人に挨拶せにゃならんの
そっちの常識がおかしいだろ

しかもそこの住人、うちの塀に毎日犬を小便させてる
注意書き貼っても全く効果なし
目の前で塀を流していても無視
氏ねばいいのに

住む場所って重要だわ
多分新築戸建に嫉妬してるんだろうけど

>>530
スレチ

>>528
ごめん、紛らわしい書き方しちゃった
うちはカーポートまだ付けてないのに、ブロック塀から跳ねて来る雨水がゴニョゴニョ言われてるんだよ…orz
そっか、カーポート付けたら更に言われるんだね、教えてくれてありがとう

世の中色々な人がいるんだなー
と読みながら、隣家がうちのブロック塀ギリギリまで砂利を入れていて、砂利入れるなら自分の敷地に塀をたてれば良いのにと少しイラっとしたことを思い出した。反省。

515です
みなさんレスありがとうございました

東側は4mくらい開いてて東隣も車スペースとして3mくらい開いてるので日当たりは良さそうです
東に掃きだし、南にテレビを置く事を考えた窓にしようと思います

>>534
南に掃き出しつけて自分ちの車を見るのはダメで、東に掃き出しつけて隣家の車を見るのはありなの？
南西コーナーにテレビじゃ嫌？

>>535
本人がいいっていってるのになんでそんなこと聞くの？

５１４さんはどのように屋根を断熱なさいましたか？

お風呂の掃除道具って何か専用の置き場所作った方いらっしゃいます？
浴室はすっきりさせたいから置きたくないけれど、
脱衣所に置くとスポンジなどの水切りが大変そうで悩んでいます。

>>532
それはうざいｗ

>>527
貯類浸透や雨水浸透マスの構造を確認して、確認済証が発行されます
つまり、雨水に関しては確認済みとなり、着工できます

>>538
脱衣所の壁に洗剤用の棚つけて、そこにさらに細いポール取り付けて
S字フックでスポンジ・上靴ブラシ・ビニール手袋等ぶら下げてる。
ギュッと水切りすれば水垂れないし、乾くよ。

余談だけど、風呂用スポンジはトレピカっていうのおすすめ。
折り畳める雑巾みたいな薄いタイプで小物の掃除もしやすくて、絞りやすく乾きやすい。
前は厚い長方形のスポンジ使ってたんだけど、これだとお風呂の曲線に合わせにくくて磨き残しがあった。

髭っち

>>538
TOTOはオプションで、洗い場の板(何ていうの？シャワーが付いてるメインの板)と
床の間に、小さな受け皿みたいなのを付けられるよ。
そこにスポンジおいておけば、パッと見は見えないし水だれ気にしなくていいよ。

>>535
既に境界にブロック塀をしてるのと東側は家寄りに木を植えたい(目隠し効果)とおもってるのでお互いの視線は気にならないと思ってるのですが…

それから南側の掃きだしは自分の車が見えるのが嫌なわけではなく、
前にもかいたのですが間取り的に東側にテレビを置くと真正面で見えにくくなるので南側にテレビがくるようにしたい、とそれだけの理由です

追伸
南西にテレビというのもありですね
今は掃きだし窓がかなり大きいのと玄関からの出入口が邪魔でそのレイアウトが無理なのですが、
出入口変更と掃き出し窓を狭くする案も提案してみようと思います
アイデアありがとうございました

>513さん
細かいことは解らないので自慢げで面倒くさい旦那様の言葉書きます
屋根断熱はネオマフォーム90ミリ
その上に45ミリの通気層つくりさらにネオマフォーム45ミリ
瓦は遮熱のコロニアルだそうです

屋根白にしたかったと言われましたが茶系の色にして貰いました
白い屋根の家は想像付かなかった
HMにもこの地域でここまでやる人は余り居ないと言われました
と言ってますw
お陰で2階リビングもロフトも快適ですが、予算で軽い口喧嘩した事もあり素直に旦那を持ち上げられませんw

>>544
ああ、書き方がきつくてごめんね。
南にテレビ配置、南向きソファは高窓だと日中は直射日光が眩しいかもしれない。
テレビやテレビボードの幅を想定して両サイドに窓が良いかもね。

コーナー型テレビボードは非常に数が少ないんだけど、もし気に入ったのがあったらコーナーソファやカウチと組み合わせても良いかと思って。

他にも気を害された方ごめんなさい。

家を建ててもらってる工務店が建ててる別な施主さんのお家が
この週末完成見学会してる。うちはまだ基礎だから、見学行こうかな…。
クロスとか参考になるかなー？

>>533
砂利ぐらい可愛いもんだわ。
うちの北側の家は１ｍくらいうちの塀に盛土して庭園にしてる。
その塀もねんきがきて中の針金とか見えてるし風通しも良くしたいから、取っ払っちゃって低い塀にしたいんだけど。

取っ払ってしまえー
ぜひ取っ払ってしまえー

いやいや低い塀だなんてだめですよ
ここは1段だけコンクリブロック残してフェンスタイプの柵にしましょう

完成見学会は皆、見せたくないけど見には行きたいんだよねえ。

とれあえず、危ないからと撤去して放置したら
境界上に共有塀にしましょうって
お隣さん言ってこないかしら
こないわね

バスルームの収納は何かとマグネット式のものおすすめ。水垢ついても掃除しやすい。好きなとこに何度でもはりなおせるし

>>553
>境界上に共有塀にしましょうって

いや、それは普通に地雷だろう…

http://momi4.momi3.net/uma/src/1401933461836.jpg

>>555
現時点で549の塀が土留め状態なら
向こうの敷地に入って掘らないとどのみち立て替え出来ない…
だったらついでに境界下げてもらって
中心に鉄板でも入れた共有塀にして費用完全折半が安上がりだし
勝手に寄りかかり続けられるより安全面でいいかもよ

>>557
でもそれをしてしまうと、
今度は向こうの了解を得ないと建て替えが出来なくなる
どちらにしても、角が立つ
もともとは勝手に１mも盛り土して他人の塀を使ってる相手が悪いのだけど、
それを平気でやっちゃってる人には、こちらの常識は通用しないから…

というウチも、１０センチくらいだけど盛り土されてるのよねw
そこの家は三方隣接してる家があるのだけど、
自分ちの塀は一切建ててない
共有塀の打診が来たけど、ｷｯﾊﾟﾘ断ったら盛り土されたww

５３６さん、屋根断熱のお話ありがとうございました。

我が家も厚い外断熱材や通気層など、工務店がオーバースペックだと渋るのを説き伏せました。

屋根は白いパナソニックのにしました。

「高断熱高気密なのに意外と暑い寒い｣と言うのを聞くことがあるので、断熱遮熱は研究しました。

法の世界からすると他人の塀に極端な盛土するって許されるの？
裁判起こして盛土をやめさせることに成功した事例ってあるのかしら？

ダウンライトってリビングだったらどれくらいつければ明るさ問題無いのかな？
19畳のリビングにダウンライト8個で大丈夫かしら？

すみませんあげてしもた

塀に盛り土は、なんとも思わないけどなあ。
土は相手側の敷地内でしょ？
もしかして、塀が傾いてくるとかｗ

近所にずっとでかい車が路駐してる家があるんだけど、結構大きな家なんだよね。
新築当時はきれいだったんだろう庭には朽ち果てたブランコや滑り台砂場があり、
車は隅に一台だけ停められるようになってる。クローズ外構だからそれ以上車は停められない。
小金持ちなんだなーって思う。建売だって車は3台とめられるようにしてあるのに。

チラ裏

>>563
えっ？
w生えてるから、わざとだよね？

1mの土の重さに耐えられる設計・施工と、
塀として立っているだけの設計・施工では違うでしょうに。

水抜き穴が何センチから必要なのか分からないけど、
ここ数日のように大雨が降った時などは、
土の重さに水の重さが加わるから、相当な負荷だと思うよ。

>>561
ダウンライト1個の明るさ、リビングの形状や求める明るさにもよると思うけど
8個あれば大丈夫じゃないかな
うちの12畳のリビングにはダウンライト4個、スポットライト8個ついてるけど
普段は中央付近のスポットライト4個で暮らしてるし
試しにダウンライト4個だけ点けてみたけど暗くて困るような明るさではなかった

>>563
工作物なら確認申請の手続きが必要です

マンションが傾き住人転居要請
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402139959/
住友不動産が販売のマンション、業者の施工ミス

563みたいな非常識がこんな短時間で出没するんだから
世の中住みにくいはずです。

>>566
ブロック塀って鉄筋真っ直ぐ建ててモルタルで固めてあるだけだもんね
盛り土するのって、何かあった時に盛り土が無い方に倒れるようにしてるのかな？
ちょっと理由が分からないけど、自分家の塀に何かされるのは嫌なもんだね

関東地方はここ数日雨でじめじめです。築35年軽鉄、断熱材すら入っていない今の家では部屋干ししてもちっとも乾きません。
新居建築中なのですが、最近の木造ローコスト住宅はこんな天気でも洗濯物が乾きますか？

>>572
木造でも扇風機で風送ったり除湿機やエアコン使わないと微妙だと思う
24時間換気があるから多少はマシ程度かも

>>566
>>568
>>570
俺は563じゃないけど、同じような感覚だけどな。
もちろん塀の持ち主側だったとして。
実際に塀が傾いたのなら別だけど、そうじゃないんなら土がよっかかってるぐらいいいじゃん、と思う。
法的にもどうなんだろ。
もし塀が境界線上に設置してあるのであれば相手の敷地内だけの話だよな。
それで被害が発生していないのなら法的にも微妙なんじゃないの。
何か訴えるのであれば被害が発生するおそれがあることをきちんと証明しないといけないように思える。

なんでオッサンがしたり顔でレスしてるんだよw

・・・俺？

ﾔﾀﾞﾜｰ　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) ﾈｰ

せめて♂とわからんようにレスするべし。
巣に帰れ！

いつもの髭とは違うくさいw

あらごめんなさいｗ
私いつも自分のこと俺って呼んでるもんだからつい俺って書いちゃったわｗ

>>572
うちは築４年の普通の木造だけど、
この時期なら丸一日あればほとんど乾くよ。
干場は2階の廊下というか、階段上がりきったところのスペース。
エアコンも扇風機も使ってない。
ただ、冬だと厚手の服が乾きにくい。

共有壁に関するここの人の嫌がり方って、実際の周辺住民の感覚がズレすぎだった。。。

>>582
実際のというか、ここには問題にする人が多いんだよね。

ここでいろいろ読んであちこち相談してみたけど、
共有で問題ないとか、言われてみればそうねぇという人が殆どだった。

ただ、一度でもトラブルになったりそれを見聞きした人は違ったよ。
だからここで共有塀を問題にする人もそういう人なんだと思う。

>>572
築30年の在来工法だとすごい乾くんだよね。
やっぱり木と土壁、鉄骨のちがいなのか。

>584
それは無いでしょ。
昨日みたいに一日中雨だと外気の相対湿度は常に95%以上だから、
外気を取り入れても除湿効果はほとんど無いよ。
それは木造でも鉄骨でも変わらない。

1日ぐらい干しておかないと乾かないでしょ。

塀に盛り土された方です。
しかもこちらは境界より自宅側に30cm以上控えて塀を作っているので、
隣りが境界を越えてうちの土地を使ってる事になってる。
この度建て替えで塀を壊したら隣りの家の盛り土が雨で流れて困ってると連絡が来たけど、知らんがな。
塀を壊す時も隣りの土地は一切削って無いし。
盛り土もこちらが知らない間に勝手にされてた。
土が流れたからって、こっちが悪いの？
そこ迄は面倒見切れません。
自分の敷地内で何とかしてって話。

>>585
あーごめん。
マンション→木造に引っ越しをしたら、部屋干しが以前より乾く様になった。
どちらも24時間換気はなし。

>>586
もしかして越境してる自覚がないのかも？
この機会にお隣にもきちんと土留めしてもらうよう
話をもっていければ良かったね

>>586
似たようなことでうちも少し言われた。
少しだったしこちらは悪くないと思ったので笑ってスルーしちゃった。

>>586
隣りは何年か前にうちが境界杭を打ち直した時に立ち会って貰ったので、自覚はあるはずです。

越境している家は分かってやってるので、面と向かって土が流れて困るとうちには言って来れず、
知人を介して伝えて来てる状態。
そんなに困るなら、自分で土嚢積めよと思っている。

>>590
自分で塀立てろよと言わず土嚢と言ってあげているあたり
非常識には立腹しても貧乏は責めないあなた素敵よ

うちは砂利敷きの駐車場にして貸してた一番奥の区画
やや車入れにくく長らく借り手がなかったところに
隣接してる家の庭の畑が80㎝くらい侵食してきてたことあったわ
不動産屋と一緒に、じゃあ駐車場一区画分格安で売ってあげると言いに行ったら
喜ぶと思ったのに数日で境界まで畑引っ込められたw
でも土地買ってくれなかったから境界の木の柵壊したのは弁償させたわ

境に塀をたてるとき、裏のお宅が
「境界気を付けてねー」と言われて調べたら
向こうが越境してたの思い出した
いい人だったからすんなり戻せたけど

>>592
ｗｗｗ
恥ずかしかっただろうねその人ｗ

>>591
木の柵壊して侵食してくる隣人て凄いねw
うちの隣、建設途中から色々干渉してきて色々嫌味な事を言われて来てたんだけど
その家の塀、塀の厚さ分こちらに侵食して建ててるんだよね
ムカつくから隣には何の相談もなく今ある塀のすぐ際にブロック7段積んで、その上に目隠しフェンス建てたったw
他の所の塀は3段積んでスケスケフェンス
その塀を見て隣家のおばさんが
「私が色々煩く言うからこっちの塀だけ高くしたの？」だとw
隣近所とは仲良く気遣い合いながら…って最初は頑張ってたけど、よく考えたら向こうは端からそんなつもりは無いわけで
こっちが嫌がる事をわざわざ言ってた自覚あったんだと思ったら馬鹿らしくなったわ
塀のお陰でいっそはっきり意思表示出来て良かったと思ったよ
また何か言って来たら、うちも知り合いの不動産屋連れて境界線越えの土地を売る話をしに行くわw
微々たるものなんで抑止力になるのかは謎だけどw

お隣がブロックじゃない塀だった。専用の台を置いて、ラティスで
区切ってあるような物だと思ってください。本当はもうちょっと
しっかりしたつくりだけど上手く説明できない。
土地買う時に不動産屋さんに「お隣に聞いたら塀を共同で作るとか出費は
したくない」ともう言われていると聞いたので、うちの土地に土止めの
ブロック2段だけ積むつもり。お隣の塀もどきもそんなに長持ちするわけないから
いづれ塀は必要だとは思うんだけどな。
でもお年寄りだったし、現金が無いのもわかる。

そこまでいくとチラ裏

>>594
あなたが境界線黙認して何年か過ぎたら
その部分はお隣の土地になってしまうんじゃないの？

>>597
20年で時効取得

>>597
今後何にも難癖つけて来なかったら、塀一枚分の細い敷地で良かったらくれてやるわ
と思ってるよ
多分あの婆には無理だと思うけど
顔合わせる度に何か一言余計な事を言わなきゃ気が済まない性分って感じだからw

【兵庫】１歳と１１歳、マンションから相次ぎ転落　命に別状なし
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402219930/

境界のブロックいっぱいに盛り土する隣の家
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0731/528389.htm
隣地との境のブロック塀に盛り土して地面を平衡にされてます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14105524354
隣家が家を建て直した時、うちの塀に盛り土して基礎した
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1464101814

ディスポーザー型生ゴミ処理機を最近採用した方いらっしゃいますか？
付けたいのですが、高いので迷っています。
使い心地はいかがでしょうか？
割引など全く無しでしたか？
ちなみに、キッチンはLIXIL、市からの補助金は3000円wです。

キッチンカラット？
うち検討したけど自治体の毎年の検査がかなり煩雑そうだったのでやめた
結局熱乾燥式使ってるけど、これなら補助金半額分もでるのでラッキーと思ったら
義務として毎年の面倒な活用状況調査（ゴミの量の増減詳細）に協力させられてるw

自治体によっては数年で検査に来なくなるいい加減なとこもあるみたいだけどね
でも故障で万が一下水管の方に汚物が行っても危ないしねえ

>>602です。
今見たら、自治体からの補助金は20000円でした。
おかしいなぁ、昨日見た時は3000円だったんだけど。
毎年検査に来るとは書いてないので、たぶん検査なしと思うのですが。
十万円くらいなら手がてるけど、二十万超えは本当に迷います！

ちなみに前のマンションではディスポーザーだったんだけど
桃の種とか滑り落ちたスプーンとかで止まって修理呼ぶと有償で一回1一万円とかだった
壊れても当日すぐは来れませんてこともあるから注意だね
そういうこともろもろとお値段の釣り合いで納得できるかじゃない？

正直私は今あれがなくて困ってることないけど

>>602
うちはキッチンカラット入れました。
HMにおまかせしたのでわかりませんが、
割引はおそらくなかったです。
感想ははっきり言って最高です。
生ゴミが出ない生活がこんなに快適だったとは。
メーカーの点検も年に1回ありますし、それにもコストはかかりますが
私自身はもう手放す気はないです。

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201406091008360000.jpg
また、お前らか

>>606
いいなぁ

皆様のお宅ではどうやって家作りの予算を確定されましたか？

私と夫の予算の考え方が合わず、
また各ホームメーカーが出してくる見積もりも夫が考える額すら越えてくるので
「お前の予算では家が建てられない」「あなたの予算では家のために人生を過ごすことになる」と険悪な状態です。

夫はそもそも自分の年収や手取りすら把握していなかったので、
現実と、手取の25%がローン支払いの限界だと伝えても
「太陽光の収入ガー」「昇給ガー」と、皮算用してローン額を出してしまいます。

もう疲れきってしまって家を買うこと自体どうでもよくなりつつある…

>>609
同じです
太陽光入れれば今なら儲かる！儲かる！
何年か後にはもう少し給料もあがってる「だろう」しー

営業に焚きつけられて舞い上がってるし
というかもはや太陽光での投資が主目的みたいになってる
って指摘したら目が泳いでました

身の丈にあった家を建てたいですね
うちはローコスト住宅がせいぜいです

新築の家に越したばかりの頃は無理なローンすら張り合いに思えるかも知れませんが慣れてくると負担に思えてくるものです。
首都圏では多少無理をしないと住宅購入は難しいかも知れませんが…。

>>609
現在の貯蓄から頭金にいくら入れられるかをまず計算
次に何年ローンにするかと月々いくらまでなら払えそうかの算出
今後昇給はあるだろうけど、子どもにかかるお金もあがってくるから
とりあえず現在毎月払える金額を目安にした
（昇給して余裕がでたら繰り上げ返済してテンション上げる予定）

HMは予算ギリギリか少し上乗せして初期設計すると予想
＆色々グレードアップしたくなるからその分の確保で
営業さんには算出した金額より少し低く予算を言いました

>>609
うちは賃貸に住んでたんですが
「月々の支払いは今と変わらないようにしましょう」
って営業さんに言われました。
でもその時払ってた家賃の額は手取りの10％で
はっきりいって楽勝だったのと
今後夫の年収が増えることはほぼ確実だったので
「いや、うち、もうちょっと払えますよ？」
って夫婦で言ったんですが
「そうですねわかります、でもゆとりある生活のためです」
って譲らなかった。
結果…
建てた後は
家のローンあるから！って感じでもなく、
子供のための貯金もできてるし、
たしかにゆとりを失いませんでした
営業さんの言うこと聞いててよかったよね～って感じです

>>609
>>612さんとほぼ同様
とにかく、ボーナス払い無しで毎月払っても
支障の無いローン額を考えた
うちは2000万借りたけど、収入額からいって
3000から3500は借りられますよ！しかもご主人お若いし！
会社名からしても絶対借りられます！って
営業がしつこかったな(家建てたとき夫28歳とかだったので)
借りたら返さなきゃいけないんだよバーカとその辺は
スルーで進めましたがw

ものすごく家にこだわりがあったけど予算には限りがあったので
足りない部分は自分で資格取ったり資材を自分で調達したりで
なんとかしました

絶対予算はオーバーするものだし、建てたあとも色々お金かかるし
外構しないとみすぼらしいしで少し余裕をもって見ておかないと
すっからかんになってしまうよ

>>613
いい営業さんだねー！
うちの勧めまくって来た営業のいるメーカーでは
途中まですすめていたけど結局やめたわ

>>609
予算は今後の生活を考えるとおのずと出てくると思うんだけど
子供の人数でも変わってくるし
太陽光で光熱費が一時的にでも下がるのは間違いないし旦那が言ってることが全部間違いだとは思わないけど
その太陽光を設置するためにローン返済がかなり増えるとかなら無駄遣いだとも思う
もうちょっと具体的にいろいろシミュレーションしてみたら？

1円玉以外にすべて銅が使われている理由は
http://allabout.co.jp/gm/gc/324475/
ちなみにヨーロッパなどの給水管は70～80％は銅管です。日本はほとんどが塩ビ管です。
では、ヨーロッパではなぜ銅が使われているかというと、
銅にはさまざまな雑菌を退治する金属作用があるからです。

またほとんどの硬貨に銅や銅合金が使用されています。硬貨が多くの人の手に触れているにも関わらず
衛生的に保たれているのは、この微量金属作用のおかげなのです。ヨーロッパの一流ホテルなどのドアノブを見ても、
ほとんどが銅でつくられています。これも同じ理由です。日本ではアルミやステンレスのドアノブを多く使っていますが
かつては銅のドアノブを使っていました。

本当だ、いい営業さんだ

なんとかして高額物件にはんこ付かせようとするのが多いよね
売ったらもうそれで営業ノルマ達成、
客がその後に払えるかどうかなんで関係ないし

うちは頭金少ないので大部分がローンですが家賃よりは支払額を少なくしました(住宅手当があるので支払い自体は増えますが)
30年払いで年収の10パーセントほど

うちのハウスメーカーも借り入れ増やして…というのはなく予算内でなんとかしてくれようとしてます
私は逆に妥協したくなかったし
子供も独立してこれからは金銭的にも余裕ができるだろうから、
少しは借り入れ増やして要望を入れたいな、と思ったりもするのですが
旦那が頑なに○○万円までしか借りないときめてるので無理そうです

でもせっかくの注文住宅なのに住宅設備はすべて低ランクのものだったり

家造りブログでは見たこともないような名称でキッキンはシエラ、トイレはベーシア、洗面台はオフト(全てリクシル)
せめてトイレはタンクレスにしたかったし造作の洗面台とか憧れてたのにな

>>619
必要な機能で選ばないでブログで聞いたことない(>_<)とか言ってるから旦那さんも話聞いてくれないんだと思うよ

この流れを読むと
無理して有名メーカーで建てなくて良かったのかなという気がしてきた
本当は私見栄っ張りだから、もっとお金かけたかったけどねｗ
旦那に止められた

限度ギリギリ借りたら、有名HMで建てられたけど
そこまで無理するのは危険だと思った
今住んでる戸建てが売れればもっとローンは軽くなるから
もっと高望みしても良かったんだけど
売れるのをあてにしてローンは組まず、売れたら儲けものの姿勢でやってる

うちは太陽光載せるんだけど、これも地元のローコストで頼んだから出来た
工事途中の変更追加も、柔軟に対応してくれてる
いわゆる有名ＨＭではこうは行かなかったんじゃないかと思って
まだ残るＨＭへの未練を断ち切ってる

>>609
ファイナンシャルプランナーや銀行の融資課で相談したら？
奥さんの言う事は聞かなくてもプロの意見には耳を貸す旦那は多い。
夫婦でローン相談会や講習会なんかに参加しても良いと思う。
うちも最初は良く分からなくて会社の家づくり講習会(ローン資金)に行ったよ。
家族の年齢で子供の教育資金や定年後の収入なんかもグラフで出してくれるから、
分かりやすい。
勿論、経済状況もあるからその通りになるとは思ってないけど、目安にはなる。
旦那さんみたいなタイプには目に見える形で示した方が分かりやすいかなと思った。

>>619
うち、キッチンはシエラ、トイレもベーシアだよ～
でも、地方の家作り本にちょろっと出るくらいの家だ。

設備じゃなくて、全体のデザインのバランスとディテールだと思うよ。
フレンチカントリー好きな人の家で、、予算の都合で洗面台は普通の使ってるとか良く見る。
でもここで、照明や壁紙をフレンチカントリー風に可愛くしてとかやったら、かえって浮く。
メーカーのカタログは参考になるよ。
この建具、床材、設備使って、こうすると割と格好いいんだとか。

>>619
私もベーシアは知らなかったけど、他は聞いたことないとすれば
あなたが偏ってるんだと思うけど。
お金について将来を含めての話をしたり、
なぜその設備を付けたいのか話し合ったりはしたの？

もしあなたに収入がないなら、ある程度は
旦那さん（ローンを背負う人間）の節約的な金銭感覚を
重んじる必要もあるし、
まあとにかく具体的に話し合うしかないね。

9月中旬引渡し予定だけど、ＴＯＴＯのキッチンが怪しくなってきた。
未だにはっきりした入荷日？が分からないらしい。「別なキッチンを提案
させてください」って連絡が来た。
特にこだわって選んだものじゃないからいいんだけど、また色選び直しとかかな。

諸事情あって、工務店などには声をかけず大手HM数社と話を進めているところ。
ママ友が家にきた時に出しっぱなしにしていたHMの紙袋を見付けてからというもの
「家の性能は大手はいまいちらしいよ！高いだけ」
「私は見栄より性能をとったから工務店で正解」
とかいちいちうるさい。
大手は高いからローン大変だよ、とか言ってくるけどキャッシュで買うから借りないし。
うちだってお金は大事だからシビアに金額も考えてますよ...
仲良いママ友だったけど、距離おく。

>>619
その３つ、うちが初めに提示されたのと全く一緒でﾜﾛﾀｗ
トイレと洗面台は変わるけど、キッチンはシエラになりそうだわよ

家と心中だけは嫌だから、絶対安全圏で建てる
>>611の１行目に完全同意です

619です

すいません、自分は名称知ってます
(知ってるというか家を建てようとした時調べました。
誤解させてしまってすいませんでした)

うちはトイレに関しては水道水でない(塩素が入ってない)のと1畳もなく狭いのでタンクレスの瞬間式、もしくは狭さは我慢したとしてベーシアのままでせめて温水便座を別に付けるのを推したのですが高いからの理由で却下
(先々義母を看るかもしれないので本当は広く使える方が良かったのですが)
洗面台も掃除の面と横に物がおけないのでピアラを推したけど却下
同じく掃除の面でキッチンの人大はいらないステンレスでいいというとそれは標準でついてるんだからそのままでいいと(なくすと減額はされるのですが)
お風呂の引き戸、その他の間取りも介護を考えて意見しましたが、その時に大々的にリフォームすればいいとのことで…
愚痴になりますが主人の理想の間取り(外に3台分駐車場とれるのにインナーガレージで直結した隣のガラス張り趣味の部屋が12畳とか)にはなったと思いますが他には無関心なんですよね…
まあ、ほとんどのお金を旦那が払って行くことになるのでしょうがないとは思いつつ

でも623さんのいうように他の部分(ニッチやR壁などの大工仕事はほぼサービスでしてくれるそうです)で
なるべくお金かけずに素敵な家になるといいな、と友人にステンドグラス(材料費のみ)を作ってもらったりしてます

>>619
あなたがフルタイムで働いて(もしくは転職して年収アップして)、ローン組めばいいんだよ！

うちはローン組まずに現金一括払いで建てるから、予算は増やせなかった。
なのに、ローン組むことすすめてきたHMもあったよ。
結局予算内で建てられるところと契約したけど、今はオプション付けたい欲を抑えるのが大変！
上げ下げ窓高いよ！でもかわいい！しかもすべり出し窓の方が安くて使いやすい！
見た目を取るか利便性と値段を取るかで、色んなところを迷ってる。

それだけ希望があるならもっと貯金しておけばよかったんじゃ
まあお子さんにお金がかかったんだろうけど、住宅手当もあったようだし
旦那さんが支払い担当のまま、予算増やそうというのもね
自分の夢かなえるならまずは自分の努力じゃない？パートとかで現金収入
ある程度年齢行ったら親も自分たちも体に何があるかわからないよ
今の時点で金銭的に余裕がないのに、先には余裕が出るだろう
やりくりでどうにかなるだろうってのは予想でしかない、皮算用でしょ？
男の人はそれで「うんいいよ」とは言わないわ

>>628
頑張って繰り上げ返済しまくって、お金がたまったら設備一新すればいいじゃん
家の基本性能にかかわることじゃないのが救いだよ

あ、新たなレスが…
お金に関しては全くその通りです

現在は扶養範囲内のパートしかしてませんがそのうちフルタイムになろうとは思ってます

以前は正社員だったのですが15年ほど前義父の介護のため短時間パートに変わりました
(義母は当時公務員のため仕事をやめるという選択肢はなかったようです)

2年前義父がなくなり寂しさからか義母も少し痴呆が出てきたようで一応いずれ引き取る予定で家を作ってます
なのでそれを見越した設備や間取りにしたかったのですが(スロップシンクとかも欲しかった)

乗らない車(カローラの86とかより古い車で全く乗ってません) のインナーガレージを諦めてとは言いませんが、
ガラス張りの部屋をせめて普通の壁にしてくれれば予算が出るのになーと思ったり

>>632
ガラス張り、インナーガレージと来たら、実際乗ったりいじったりするタイプじゃなくて
見て満足するタイプか
随分高く付いたんでしょうね…

それに比べたら、スロップシンクとかタンクレスにするとかは可愛いものでしょうに
何とかご主人と交渉って出来ないのかな？
ここだけは私の好きにさせて！って所を１カ所でも作れないだろうか
費用の差額分は自分で負担するって言えば、ご主人も納得するんじゃない？
自分の好きに作れたところが少しでもあれば、多少不満はあっても妥協出来るかと思うけど

インナーガレージって家の中に置きたくない物とかも置けないイメージ
ショールームみたいにかっこいいものしか置けないんじゃない？
灯油のポリ缶とかダンボールとかとりあえず入れておけみたいな物が
置けないと思うんだけど・・　そういうの丸隠しに出来る棚か扉があれば
いいのかな？

>>625
TOTOのキッチンは現在受注中止だって言われたよ
生産間に合ってないんだろうね

２月の大雪でリクシルの工場の屋根が落ちた時、大手デベロッパーのマンションや建売り住宅のキッチンの注文が大量に他のメーカーに流れて、今度はそちらがパンク状態になったんだって。
その余波がまだ続いているのかな。

将来的に変えるリフォーム金額と
最初から変えたグレードアップの金額は全然違うから
やるってわかってることなら建てるときにしておいたほうがいいよ
キッチンも洗面もトイレも毎日複数回使うところなんだし
金額あがるって言ってもそれを365日*10年とかで計算したら微々たるものだよ
強く推したほうがいいよ

私もどんどん増えてくオプション額にびびっていくつか我慢したけど
住んでからそこを見るたび後悔してる
たった数万(1日数百円？)のためにバカな選択したわ

正直複雑!?　夫の両親から「同居したい」と言われたときの女性の本音
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402018214/

使えればいいと思ってる人はその話しても無駄じゃない？
自分が何故欲しいのか、相手はなぜ要らないのか
それを話しても折り合えなければどちらかが諦めるしかないかと

>>632
ご夫婦仲は大丈夫？
義父や義母さんといったら、夫のご両親でしょ？

そのために正社員を辞めたり、
今後も同居を考え、
義父の介護経験を踏まえ、考えている家造りだなんて、
良い妻だと思うのに、
妻の希望を叶えてくれないのって、なんだかなぁ…

安く使える家政婦扱い？

角地(北西)三階建て、自分たちの居住部分は三階です。
ベランダを三階北側につけるか屋上を造ってそこに洗濯物なりを干すようにするか悩んでます。
洗濯物はまだいいとして布団を持って階段の昇り降りはきつそうに感じるんですが、毎日ではないし、北側よりは屋上の方がまだいいでしょうか？

>>640
そこ読むととんでもないクソ野郎に見えるよね。

むしろそこまでやらされてるなら、なぜもっと主張できないのか。

>>641
布団を干さないという選択肢もある（布団乾燥機）。
最近は花粉症やらPM2.5やらで干さないお宅も多いようですよ。
北側ベランダがどれくらい日が当たるかとか、広さは十分かとかそういう部分は？

よくある対面キッチンで、立ち上がりカウンター下に
収納を付けようと造作見積りを依頼したら
30万近い金額を言われた。
2550幅にオープン棚と開き戸だけでこんなに高いものなのかな？

造作は高いよ、造作は

>>644
高いねぇ
市販品じゃダメなの？
三分の一の費用で充分いいものがありそうだけど
うちはサイズが既製品じゃ合わないとか
どうしても作りたかった洗面のとこだけ造作にした

うちが造作お願いしたとき棚の大小で値段が変わるのではなく加工の多少で値段が変わると大工さんに説明された
大きい棚でも棚板が2枚とかは安いけど小さい棚でも仕切りが多いと高くなるって
あと板が基本60センチ幅なのでそのサイズでうまく材料を切り出せないと高くなるとも言われた

要は人件費ってことだね
その辺は地域差もあるだろうけど、工務店曰く
「同じお金出すなら今は既製品の方がお得です」とのことだったよ

>>641
屋上に布団なんて干さないよ絶対に
階段踏み外して怪我でもしたらどうするの？
日当たりがあるならサンルームは？
除湿機おいてもいいし、急な雨でも大丈夫だし。
私は結局普通の南ベランダなんだけど
とにかく直射日光の当たるところに布団を干したくてこだわったので

３F建てはエレベーターないと３Fはお蔵入りの倉庫になりかねないからね。
夏は暑いし、軒？とかなかったら突然の雨でびしょ濡れだし。
２Fでさえ50過ぎたらめんどくさくなるのに・・・

>>641です。ありがとうございます。
日当たりはあまり良くないです。
土地いっぱいに建てるので、北側にベランダを造ったとしても奥行き1mくらいで、さほど広くは取れません。
エレベーターは付けますが、屋上へ上がるのは屋内の階段です。
布団乾燥機は持っていますが、気分的にあまりすっきりしないのでめったに使いません。
でも高層マンションに住む方は干さないのが当たり前なんですよね。
屋上は造ったら造ったで手入れとか掃除が面倒な気がしてきました。
もう少し考えます。

>>625
うちもTOTO予定で同じこと言われた。
他のメーカー見たけどやっぱりTOTOが良かったから仮で他の色入れてもらって納品でき次第入れ替え。
面倒くさいけど。

>>644
既製品なら１/３であったよ。
うちは追加なしで造作出きるって言われたけど手入れ面倒そうで止めた。

レスありがとうございます。

たっかいですよね・・・。
洗面も造作予定で、こちらはまだ見積り依頼していないんですが
すでに収納なしでも予算オーバーだから、どちらかしか無理ぽです・・。

既製品ぐぐっても、2万円くらいのばっかりで
さすがにそれはちょっと安っぽすぎる？と思ってしまい（金銭感覚のマヒ）
既製品で10～15万くらいっていうと、どういうところをあたればいいんだろう？

>>653
既製品で2万ぐらいって鏡が1面しかなくて横幅も600とかの賃貸に付いてそうなのじゃない？
3面鏡で750幅ならもう少しマシに見えるのあると思う
それでもHM経由で7～8万、施主支給なら3～4万(これらに工事費がプラス)で10万以上するのはあんまりないと思うけど

洗面ならサンワカンパニーとかADVANとかも検討してみては？

再度レスありがとうございます。

3面鏡で幅が広めか。
既製品でもHMならHM経由で買えるんですね。
うちは工務店だから施主支給で探してみます。

洗面はこだわりの洗面ボウルがあるんですが・・・
サンワやアドバンのセットも魅力ですよね。

貯金の励みにといろいろプラン考えてるけど、造り付け高いのか…
じゃあもうIKEA併用でいいかな、と思ってきた
IKEA併用にした方いらっしゃいますか？　リフォームでなく最初からで

>>657
うちはまだ考えてないけど、見学会行った範囲では
IKEAやニトリで施主支給してるお宅あったよ

ブログとか見てると、IKEAの家具に合わせてプランニングしました、なんて家あるよね
IKEAでググると出てくるよ

洗面はボウルだけの値段じゃないからねぇ。
給排水工事、水栓、トラップ、設置工事費をプラスしていくと、思ったよりかかる。
複数プランで見積もり取ってみてはどうでしょう。
うちもサンワの洗面セット検討したけど、保証が1年ぐらいなのと、
台がドリアン集成材とかで出来てて、！？と思ったのでやめた。

それかIKEAのベストを施主支給してキッチン背面壁に
HM下請けの家具屋につけてもらったけど、
取りつけながら「IKEAのはつくりがしょぼい、重いもの載せるな、うちの家具ならいいけど（ｒｙ・・・」と散々言われたよｗ
私はデザイン気にいってるからいいけど、多分造作家具よりは頑丈にできてはいないんだなと思う。
ちなみに造作だと15万、IKEA支給で3万弱＋取り付け1．5万。

IKEAの家具は使い捨ての家具だからね、子ども部屋とか賃貸ならわかるけど
造作家具は家の寿命と同じくらい持つことが基準で考えられてるよね

色がヤケたり棚がたわんだり合板の角がめくれたとき
また大がかりに撤去＆取り付けやり直ししてもいいってくらい
IKEAのデザインがどうしても好き！って割り切ってつくる人っているのかな
結局買い換え、作り付けだと壁紙とかいろいろ巻き込んで補修、になりそう
目先の感覚で安くてもトータルで同じくらいお金かからないのかが疑問
造作なら家と同じ低金利のローンに組み込めるしそんなに負担かなあ

私は使い捨てでもいいかなｗ
気が変わったらどんどん模様替えしたい

実家が割とこだわって、それなりに高級な材をあちこち使ってるけどね
ウン十年したらさすがに飽きる
でも、高かったからと触らせてくれない

イケアは引越し屋が嫌がるくらいの強度だからなあ。
使い方としては好きなものを短期間、という商品だと思う。

タマホームのような安い家ならいいんじゃないの？

家も今洗面所で悩んでる。
造作洗面が標準の地方ＨＭだけど、扉を作ると高くなると言われた。
棚は大工さん、扉は建具職人だかららしい。
扉が無いのって微妙かな？予算厳しいからカーテンでもつけようかしら。

>>665
ただの棚にして、
藤とかの気に入った籠やボックスがきっちり入る様にオーダーしたらどうだろう。
ぱっと見は、籠が整然と並んでいる感じ。
多少洗剤なんかの頭が見えてても気にならないと思う
突っ張り棒カーテンは、賃貸ならあれでも、
せっかくの注文住宅だと少々悲しい

飽きっぽいので、逆にいいかなと思って＜耐久性低め
貯金の励みの妄想プランニングレベルなので、見積もりは無理です
一括で買うかローンにするかも悩んでたけど、震災後の優遇（て言うのもあれだけど）を考えると、一括は損かなあと思ってきました

>>665
うち造作洗面台にしたよ。
タイル職人、建具屋さん、設備屋さんが絡んだからなのか、えっらい高くついたわ。
しかも目地の色が頼んだのと違くて悲しかった。よーく打ち合わせしなね。

その後テンション下がりまくって造作家具の打ち合わせを…なんて話になったから、つい断っちまった。
断ったことを後悔してるんだけど、使い捨て発想に勇気づけられますた。

>>668
気持ち分かるわ
私も洗面台を造作にしたんだけど
思ってたのと全然違ってたんで
他の予定してた造作は、どうしても必要な箇所だけにした
既製品を選ぶ楽しみと、痛んだり飽きたら買い替える楽しみがあるから
後悔はない
むしろ造作してもらった２カ所の洗面、１カ所だけでも良かったかなと思ってる位

どーしても、「ここはやるべきだった」「ここはやらなくてよかった」って出てくるよね。

私のやるべきは、エクステリアライトを庭側にも付ければよかったというのと、
クローゼットをセンサーライトにすべきだったっていうの。
ガラスブロック埋め込みは別にやらなくても良かったかもｗ

うちはソファやダイニングセット以外はほぼ造作にしたよ
洗面脱衣室、電話台、書斎カウンターなどには
引き出し式の収納もつくってもらった
引き出しは便利でいいね
ただ、開き戸より高くついちゃうから
どうしても欲しい！って所だけにしたけど

テレビボードを造作の予定なのですが、正直お高いなあと迷っています。
横やテレビの上部分に同じシリーズの収納をつけるのでスッキリ見えるとは思うのですが、
値段の割にあまり高級感がないように見えるのが気になっています。
皆さんはテレビボードは市販のものを入れられましたか。

>>672
造作とか住設備のメーカー品の方が高いけど統一感出て素敵だなーとは思いつつ
テレビはいずれ壁掛けにするかもしれないし予算もあまりないので壁に下地を入れてもらいボードは市販の予定です

>>672
うちは壁掛けTV＆TVボードで
収納を周りにつくらなかったので
TVボードは既製品にしました。
リビングテーブルを同じ素材で揃えて統一感を出しました。

難しいね～実際の仕上がり例を見て決めた方がいいかも。
友人がやっぱり30万かけてTVボードを造作にしたけど
「そんなにしたように見えないし、使い勝手もよくない」
ってぶつぶつ言ってる。
でも友人は施工例をモデルハウスで見て
「これなら」って決めたのに
実際出来上がったら
モデルハウスのものとはなんか違ったらしいので
よく確認することをおすすめします。

>>672
造作でつけたけどオープン棚メインで引き出しがないのであんまり使い勝手はよくないです
でもうちは造作のほうが安かったのでこちらにしただけなので
天井まで作り付けだから隙間がなくて掃除が楽なのはいいよ

電力小売り全面自由化、「改正電気事業法」成立
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402459014/

私は家具が大好きなので家具買いたくて買いたくて
仕方ないので造作は一切なし
置く場所無いけどまだ欲しい
かといって使ってた家具に愛着あって手放すことも出来なくなる
やっかいなタイプ
カラーボックスすら使ってると愛着持つので間に合わせの
安物家具は買えない…

友達はテレビボード作り付けだけど大きめのシンプルで
これなら長年使えていいかもって思った
ただ、電化製品で一番コードが多いAV機器なので
オープンな作りだと埃が困るらしい

造作で40万のテレビボード
材はもちろん仕上げも指定(オイル仕上げ)、購入するスピーカーをピッタリ仕込ませることができて満足

ほんとはテレビボードにそんなにかけたくなかったんだけど、私がリビングのウィンドウトリートメントに40万かけたので文句言えず

結果二人のこだわりがバランスよくつまったリビングに

>>678
画像はよ

私も家具好きだから、家具置くために造作減らした。
でもスッキリ見せたいので、悩ましかったよ。
納戸を作って、そっちに機能面を持たせて、家具は半分趣味にした。

テレビボードは、造作するのが一番もったいないかも…
市販のものでいくらでもあるし、機能もサイズも十分。
値段も高いのから安いのまで様々。
インテリアのテイストにもよるけど、シンプルなので安く抑えて、
その分ダイニングセットやソファにもお金かけられるよね。
30万もするなら、私はそうするかなあ。

テレビボードってシステム家具だから
造作って言っても要は素材とサイズのオーダーだよね
TVボードくらいのボリュームで30万とかなら、家具として考えたら安い方だと思う
うちは壁掛けにしたけどその造作壁に貼った石材タイル代もっとかかったし
最初パナのキュビオス？で見積もりとったときも三桁目前だった
木目の綺麗な、大型液晶サイズで背面一枚板のものは見積もり三桁超えてきたし
大物家具で目立つし、割り切っても変に安いのは買えなくて結局壁掛けになったわ