★転勤族の奥様　その78★

★転勤族の奥様　その77★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1397454393/

※荒れるので地名を特定して叩かない。
※夫の職業・職種は書かない。 官舎は社宅と言い換えること推奨。

次スレは>>970が立ててください。

心　得
・最初に必要以上に親切してくれた人には用心（トラブルメーカーかも）
・自分の子供と同じ年の子がいない事を嘆くな（気があわないと地獄）
・人間関係を築くことを急がない（おかしいのは1年見ればわかる）
・自分から家に人を呼ばない（入りびたりは面倒）
・何かをもらったら必ずお返ししておくこと（ないと陰で言う奴多々）
・出来上がってる人間関係に無理しない（無理入りは歓迎されない）

Q）何から始めればいいですか
A)引越し自己手配ならまず引越屋の予約から。県名だけで予約できます。
　粗大ゴミの手配も３月は混むのでお早めに。

Q)いい物件が見つかりません
A)ネット公開不可物件も多いので電話汁。現地踏査もおすすめ。地方はJA物件も要チェック。

Q）首都圏転勤です。どこに住めばいいですか。
A)ネットで相場を調べよう。
　乳幼児餅なら幼稚園補助・医療補助も自治体のHPなどでチェック。２３区は区ごとに違う。
　高校入学まで考えるなら神奈川より埼玉がいいよ。
Q)ダンナが手伝いませんorダンナの荷物が片付きません。
A)仕様。

Q)長いもの（傘・物干し道具など）はどうやって梱包してますか。
A)ダンボール２箱を縦につなげて長尺物専用箱を作りましょう。

Q)小中学生餅です。転校先の学校には事前に連絡するの？
A)クラス増減ギリギリの人数だったりすることもあるので連絡した方がいいでしょう。

Q)会社からの補助が少ないみたいです。皆さんのところはどうですか？
A)引越し費用の会社負担率や転勤一時金、家賃補助は会社によって差が激しいので
荒れやすい話題です。回避推奨。

スレ立て乙です

転勤あるかも、でもまだわからない状態でずるずる1ヶ月
とりあえず6月も引っ越しなしになりそうだけど早くハッキリさせてくれよ

乙でふ。

>>1乙です。

ただいま要らない物たち絶賛片付け中。
いや、ホントは要るっちゃ要るんだけどさ。
転勤族で無かったらこれからも生活を共したであろう彼らを思うと切ない。
この間はラジコンカー＆ヘリとさよならした。
今日は漫画本と子供服を手放す。

>>1乙です

引っ越す予定でジャンジャカ思い切って捨てたんだけどその話がなくなった。
けど、今思えば次の準備もラクになるだろし整理出来たしで前向きに考えるようにした。
捨て過ぎたんだけどね。

転勤支度金みたいなのが支給されるからというので
2段ベッドを買い、布団も買い、前のテレビ台を処分して新調し
新居が洗濯物外干しが困難なので室内物干しを買い
子供2人転園するから制服も2人ぶん、入園金も2人ぶん一気に払い旦那の仕事着も買い足した
そんな最中洗濯機が壊れ掃除機も壊れもう鼻血も出ない…

洗濯機はとりあえず修理に出したけど掃除機はしばらく様子見で、ホウキちり取りワイパーでやるしかない
支度金は転園費用とベッドとテレビ台で消し飛んだ
いますごいマイナス生活なんだけど来月は旦那が結婚式に出るというし
出費が重なるときはほんとに重なるんだなー
つらい

借金ではなく、月の収支がマイナスってことだよね？
まぁそういうこともあるわよ…

海外なんだけど、赴任した当時は奥様会は廃止されたとかでなかった。
しかし、今度赴任した社長の奥様の意向で社内奥様会が復活に。
まずは、その社長の奥様の歓迎会を今いる奥さんで企画することに。
春なんだけど、気が重いです。

3月に引越だったけど転居支度金なるものが今頃支払われた。
出してくれるだけありがたいけど、もうちょっと早かったらよかったな。
貯金切り崩したし。
まるっと貯金に突っ込んでおこう。

>>8
メインバンクがマイナスなんです…
月の収支も当然マイナス
まあ定期にある程度の預金があるからマイナスにできるので、借金ではないのだけど
旦那のボーナスが毎年何だかんだの出費で消し飛んでる

手当があるだけいいと思います

うちなんて自費留学で2000万飛ぶぜー
ヒャッハー
年齢的に最後のチャンスだから行くとか言い出して心臓止まりかけたわ
帰国したら馬車馬の如く働いてやるわ!!チクショー

すごい！＞2000万

そんだけかけて元取れる見込みがある旦那さんなら将来有望ね
昨日ドリームハウス見ながら思ったわｗ

旦那上司の奥さんから食事の誘いが頻繁にある
お世話になってるので断りづらい
良い人なのに、なぜか私がすごく気を使ってしまって会うとぐったり疲れる
ボッチ生活に慣れすぎたんだろうか
最初に携帯は出ませんと宣言したのとペーパードライバーのフリした私、GJ!

>>13
何が偉いって、帰国したら馬車馬のように働いてやるぜ！って奥さまの言い方。
私なら、働かせてやるぜ！になるわ、きっとw
うちも貯金しなきゃ。３月の転勤で家計マッカッカだから。

>>14
うーん
キャリアアップには繋がるものの、研究で成功するのは無理だと思われる
本人もそれが分かってるから研究への最後の思い出作り…みたいな感じで行く模様
帰国したら研究畑に拘らずどんな仕事も受けて2000万取り戻すらしいので渋々了承
おかげで帰国後も国内転勤がずっと続きそう…

>>16
ありがとう
私が働いても焼け石に水程度なんだけど、留学について行ってる間の生活費の一部を旦那実家にお世話になってしまうからその分のだけでも自分で返したいんだ
ついて行くのは自分が決めた事だから

おふたりとも、殴り書きにレスくれてありがとう
初海外引越で国内転勤以上に面倒そうで自暴自棄気味だったけど頑張るよ

>>15
上司の奥さんってだけで気を使うのに、同世代？
微妙にズレてると、それはそれで面倒だね。

仕事始めるか、習い事（って言ったらついてくるかな…）
始めるか…うまく距離置いてね。

明日、主人が単身赴任先に物件を見に行くことに。
家具付き・電化製品付きの物件の方が、単身者には便利でいいのかな？

来春、子どもの進級に合わせて帯同する予定ではあるんだけど、
高校受験なので、帯同できるかどうかわからない状態です。

>>19
会社がおｋならいいけど、
うちはマンスリー的な物件は許可が下りなかった

>>15
私は同じ社宅のとある奥さんに頻繁に誘われてる。
「食事にいこう」
「街案内してあげる」
「ショッピングモールいこう」とか会うたびに。
相手はお子さんいるのに、それ関係の付き合い一切ないのかというくらいベッタリ近付いてきて、テンプレを思い出した。
おまけに年齢が一回り以上離れているので、２人で出掛けても気を遣うだけなのが明らか。
他の人は特に付き合いもないような社宅なのにな。
私も最初に「携帯ない」「仕事するつもり」「体調悪い」とバリア張っといたが、彼女には無効な模様。

>20
家具付きだと、マンスリー的な物件になるんですかね？
前任者が、家具付きの物件に住んでいたと聞いて、
そういう方がいいのかな？と、主人と話してたんですが、
もともと設置されていた家電が故障したら、修理は自己負担？とか、
家具・家電付きだと割高なのかも？とか考えちゃって・・。

>>9
楽しそうじゃないですか。

>>18,21
私の場合も一回り離れてる
やっぱ習い事や仕事で予定をギチギチに入れるしかないよね
今日が駄目なら火曜はどう？来週は？みたいな感じでこられると、
は、はい、空いてますと言ってしまう自分が駄目すぎる
3ヶ月に一度くらいのお誘いだと楽しくお付き合いできそうな気がするんだけどなあ

ごめんID変わっちゃった
24は>>15です

前スレ984さん

岡崎市、数年前まで住んでました。
好きな街です。

4月の桜まつりと8月の花火が人が多くて盛大です。
お買いものは南のほうだとイオン（かなり大きめ）で、北のほうだとアピタかな。
名鉄とJRの駅があるけれど、このふたつはかなり離れているので電車通勤や通学をする人がいるなら、どちらの線を使うかによって住むところを考えたほうがいいかも。
（うちは電車を使う人がいなかったので、そこらへんはイマイチ詳しくない）

おそらく来週日曜日に引っ越し
しかしまだ見積もり来てもらってない（会社都合）
荷物がいつ引っ越し先につくかわからないため
入居日が決められない
したがって手続き系が何もすすめられない

しかも今の部屋よりもものすごく狭いところになる。。
家具が入らないかもしれない
もういろいろ詰んでいて胃が痛くて気力がわかない

>>24
バイトしよう！（してる振りで、図書館あたりに逃げるもよし）
それで「あ〜なんかまだ予定立たないんですよ〜」を繰り返す作戦はどうかな。
てかその奥さん、そんなに予定詰めて来るなんてなんだか変だよ？

妙に距離つめてくる人ってやっぱ普通じゃないよね
今までもエステ(美顔器)すすめられたことがあって断るの大変だった
とにかくデカイし、高額だし
社宅でも注意が必要だけど職場でも同じだよね

うちなんて社宅内で産後の補正下着を売りつけられそうになったよ(；´Д｀)ﾏｼﾞｶ

社宅内でそんなことする人がいるなんて思ってなかったから本当に参ったな…
幸い一度断ったらしつこくはされなかったんだけどねぇ…

美顔器とか下着とか、おそらく自分でも買って微妙に後悔してるんだと思う
でもそこんとこ認めたくないから、他人によさをアピールしつづけて
精神のバランス取ってるんじゃないかな？
とにかく一切興味を示さないことだね

家具付き・電化製品付きの割安物件に同僚が単身で来たことがあったけど、
一見問題ないように見えるのに再度引越ししてた
部屋風呂以外に大きな共同浴場がついてて入ったらモンモンいっぱいだったらしい
日雇い月雇い？の期間限定の方が多かったと聞いた

>>27
引っ越し日もハッキリしてないなんて本当に大変そうだ。
しわ寄せは全部>>27さんにくるんだよね…
家具が入らないかもって頭痛いだろうし日取りが確定しないと余計やる気しないよね。
確定するまで休んでてだいじょぶだ。なんとかなる

今月末に引っ越し

旦那め！いくら今の会社の人と仲が良いからって外食し過ぎだよ
残り10日なのに、そのうち旦那だけ外食は三日
しかも休みの日の夜に出かけるとか！
小さい子がいるからお風呂のカビ掃除とかは旦那がいる日の夜に見てもらってやろうと思ってたのにどうすんだよ
それにご飯作れる最後の日に冷蔵庫の中身片付けたかったのにご飯いらなくて、ご飯作れない引っ越し前日はご飯いるとか
めんどくさ過ぎて、めんとくさいめんどくさい連発してたから仕方ないだろ！って怒って出て行った
お前なんも片付けてないだろー！
怒りたいのはこっちだよ
お金だってかかるんだよ

>>34
分かる！冷蔵庫の中身どう始末するかとか旦那は全く頭にないよね
急に飲み会行っても荷造り頑張るしいいよね？ぐらいの意識
こっちは残り日数睨みながらちょうど使いきれるように考えつつ買い物してるのに
引っ越し当日冷蔵庫が勝手に空になってるのが当たり前だと思ってる

>>33さんありがとう
泣けてきます

うちも>>34さんと同じような状況
送別会などばかりで今月入って
家で夫がご飯食べたの2日くらい

もう最終的には調味料やらなんやら捨てるしかない
作り置きして冷凍してた食品とかも
捨てることになるから罪悪感でいっぱい

3月末に引っ越して、当然のようにPTA役員になった
忙しいからか、近所に店が少ないからか、3キロ痩せた

大家が神経質な人で疲れる。
困ったことにすぐ対応してくれるのはいいのだけど。

借家のすぐそばに住んでいるから、何かあるとすぐ大家の玄関から飛んでくる。
（宅配便のトラックが来たり、
子のママ友が自転車で遊びに来て、借家の敷地内にとめようとした時等）

うちに至らないことがあって注意を受けるのはいいけど、
他の入居者の悪口もついでに言ってくるのはやめてほしい。

水回りは毎日掃除してとか。

管理会社が入らず、大家がそばにいて対応してくれるから安心と思ったけれど、
失敗した。
大家の人柄も、大事な物件選定条件に入るんだな…

これから大家との付き合いは最低限にしたいと思っているけれど
大家がそばに住んでいる物件を借りている奥様は、大家とどの程度のお付き合いをされていましたか？

>>36
消費出来なかったものはクール便で送ったら？
そういう問題でもないのかな？
買う金額<クール便の金額
になるかもだけど、私はクール便で送った方が罪悪感無かったな
まだ食べられるのに捨てるのもったいないよね
気だけ焦ってジリジリするの、一番疲れるよね

>>38
管理会社なしだでその大家だとつらいね。
以前、管理会社ありの普通の賃貸マンションの隣の家に大家が住んでて
サッカーW杯のTV見ながら騒いでた部屋をうちと間違えて苦情言いに来て
違うと言ったのにその後毎日ピンポンしてきたので居留守つかってた。
別に大家に嫌われても追い出されるわけじゃないし。

うちより長く現勤務地にいた人がついに転勤になった
順番通りに転勤していくわけでもないけど、次への移動がやっと見えてきた気がする
半定住状態の転勤族とはおさらばしたい
早く転勤したい！

年賀状一気に捨てちゃおうかな。

>>42
結構溜まってるの？
私は1年だけ保管してて次の年賀状が来たら古いのは捨てる更新型

>>42
ここ数年分一気に捨てたよ。
というか、夫の会社のシュレッダー会社行きのゴミ箱に持っていってもらった。
何か機会でもないと捨てられない性格なので、正直ほっとした。
知り合いの顔を自力で粉々にするのはきがひけるし。

あー、まだ最後にごちゃごちゃを突っ込んだ開けるのも嫌な箱が数箱ある。片付けないとー。

うちは年賀状フォルダがいっぱいになったら
過去の分からシュレッダーかけてる
なので常に一定枚数しか残ってない

スキャンかけて、現物捨てるとかは？

>>40　レスありがとう。

老人でもないのに、1日中家にいて、些細なことで外に出てくるから
監視されているような気がしてうんざり。

きちんと家賃払って、足音なども気を付けているから
挨拶だけでいいかな。ビジネスライクに。
おすそ分けする間柄までにはなりたくない。

>>38
これはもう運としか言いようがないよね。
数年前に住んでたアパート、管理会社有りで目の前が大家だった。
良い大家さんだったなぁ。
にこやかに挨拶してくれたり雪かき手伝ってくれたりラジバンダリ。
なのに部屋に関しては一切口出ししてこない。

>>43->>46
一気にシュレッダー派多しですね。なんだか背中押された気がして明日にでもその作業はいります！
友人少なく義理の親戚ばかりだったのでやっちゃいます。
ありがとうございます！

>>49
親戚なら本当にこころおきなくばっさりやれるね
どうせ毎年来るんだしさ

>>23
海外転勤メインの人って、こんなことで気が重いって
優雅だよね。
奥様会、お茶会・・・優雅すぎ。一度出てみたい。

いや大変でしょ

>>23,51
下っぱだと気をつかうし、年齢層広かったら話題とかも考えなきゃだし料理持ちよりとかあったら面倒くさそうだと思うなぁ。

うちも海外転勤ありだけど、ある所は誰それの奥さまからご挨拶とか順番が決まっているしお茶会だのあるそうで超面倒くさそう。

>>51
海外の奥様会は凄まじい。
そもそも日本人コミュニティが狭いから逃げ場も無く、村八分にされたらその地域では生きて行けなくなるぐらい生活面でも切羽詰まるんだぜよ。
その権力構造たるや白い巨塔ばり。

私より転勤したい人間なんてそうはいないだろ

>>54
働かないから暇なんだろうな

自分が子供のころは、日本でも「部長の奥様を囲む会」があったな…母は大変そうだった。
○○の服は誰それの奥様が好きだから着ちゃダメとか、子供から見たら何それだけど、当事者だときつそう。

奥様会の集まりには、必ずお着物で
いらしてね、とか。

海外の奥様会、以前はとても苦労したから、次は誘いがあっても無視していたら
１年弱で帰国の辞令がでたわｗ
奥様会命の現地社長夫人(以前から顔見知り)の誘いがとてもしつこくて
辟易したけど、
早く定年で引退してほしい
夫が社員の肩書がなくなりでもしない限り、集めたがりをやめなさそう
なんでも、帰国してから○○会と称して、日本でも集まろう、ですって
まだ子供は学生だから、定年後も居座りそうで憂鬱

>>36
気持ちわかる
急な引っ越しで、冷蔵冷凍の食品を泣く泣く捨てた気持ち
いつも節約してたのに

>>58
ドラマの夜行観覧車みたいだね

次の転居先のマンションが初の洋室オンリー
旦那がベッド嫌いで布団じゃないと寝られないんだけど、洋室だと布団下の湿気が気になるので置き畳でも置こうかと思うのですが使ってる方見えますか？
ニトリのはペラペラだったからホームセンターとかで買おうかと思うのだけどそれでも湿気るかなぁ

スノコのマットレスみたいなのなかったっけ？
でもウチは洋室にカーペット、普通のマットレスに布団で寝てる
特に湿気てはないけど部屋にもよるよね

うちもすのこベッドに布団敷いて寝てるよ。
引越して2ヶ月だからまだなんともだけど。
でも底冷えするからコルクマットも敷きつめた。

>>63
婆が娘時代、実家では洋室にカーペットの上に布団って生活してて
ある日、死ぬ気で掃除しようと思ってカーペットまで引っぺがしたら
普段布団を引いているところに、ほぼ人型の黒いしみがあったわよ…

今思えば、あれは私の形のカビだったのよね…
雑巾で拭いたら消えたけどさ…

>>61
あ〜懐かしい〜そんなドラマあったねぇ
楽しみだったなぁ

>>59
奥様会に熱心な社長夫人とか上司夫人ってさ
なんでだろ。
会社からなんか言われてるのかな。

>>62
すのこマットくらいは敷いて、布団はできるだけマメに上げた方がいいよ。
以前、洋室オンリーのマンションで仲良くなった人が面倒くさがって
直に敷きっぱなしを続けていて、何度も布団を買い替えてた。

>>54
なにそれ怖い。半沢直樹みたい
就労禁止だから暇なんだろうね…

そういえば北東北だけど、こちらで教えて貰った自治体主催の転勤族の奥様の集い？が広報に載ってました
今回は子供のいる人限定のようだけど、次回チャンスがあれば行きたいな

>>62
湿気具合はマンションによるから、転居してから購入を考えたら？
うちのマンションはあまり湿気が溜まらないらしく、
ゴザの上に布団しいて毎日上げ下げ、これだけでカビない

>>59
まぁでも、奥様会の誘いを断れるなんて、
変人というか強いというかなかなか常人にはできないことだよ
私も海外転勤したことがあるからわかるけどさ

>>67
そりゃ旦那が社長や上位役職なら周りが気を遣いまくってくれるから、
奥さま会にもお客様気分で参加出来て気分いいんでしょ
家にじっとしているより、そんな集まりで自分(旦那のだけどw)の権力を確認して
気持ち良くなりたいから集まりの回数は出来るだけ増やしたいんだろうな
いくら暇でも下っ端の奥さまが奥さま会を嫌がるのがその証拠

>>62
除湿マットも使ってみては？
>>67
自分たちがチヤホヤされたいからとか？
上役夫人たるもの纏めなければ！って考えとか？
そんな集まりが無いから邪推だけど

奥様会仕切ってくれる奥様って
元客室乗務員とか、何ていうか、元々そういうのが好きな人が多かったよ
家柄も良くて美人で語学も堪能、みたいな（そういう人だから社長奥になったんだろうけど）
自分はそういうの苦手だから仕切ってくれる人は有り難かった
子供の誕生会とかで料理作って持ってかなきゃいけないのとか地獄だったけどw
欧米ならまだ良いんだけど、途上国だとやっぱり日本と違って
日本人会みたいなのが無いと危険な場合もあるし

>>74
仕切ってくれる人がいると有難いですよね
会廃止を言い出してくれる人はもっと有難いけどw

元社員さんの奥様が仕切ってくれたな
いろいろ知っていることが多いからそれはそれで助かってた
上司奥さんは元社員の奥さんが圧倒的に多かったし

転勤のある会社員は紹介状なしで総合病院行っても負担金なしにして欲しい。
永住しないから、かかりつけ医なんて関係ないし
開業医は玉石混合で新参者はハズレ医にかかる可能性も高い。
転勤族は仕事が忙しくて休めない人も多いから
最初からある程度のレベルの医者と設備のある病院で一度ですませたい。

>>76
おとなしく紹介状を書いてもらえばいいのに

昔何にも考えずに、社宅で班を作ってるという生協に入り
仕切ってくれてる人のお宅で班購入品の相談でも〜と言われて
毎月行ってたら、班のメンバー宅がみんな部長本部長クラスばかりだったわ
うちは乳児抱えていたから色々お世話になりっぱなしだったし甘えていたけど
今は異例の出世で役員になってる人もいて、皆海外駐在経験あるからか
人を招くのもすごくスマートで感心した

旦那には、くれぐれも粗相のないようにと釘刺された奥さんもいたけど皆良くしてくれたなあ
ただ、班に入ってないお宅でそのメンバー宅とちょっともめたお宅があったんだけど
しばらくしたら出世コースから外れた場所に飛ばされていったらしい

当時はなにも知らなすぎて何の恐れもなく会合？に参加していたけど
今それをやれと言われたら胃が痛くなるだろうなあ
小さい子連れじゃないと間が持たないしもう無理だわ

私は若い頃そういうお上品でお節介なおばさまたちと一緒にお茶を習っていたからそういう間柄は得意だ
なにも知りません〜って顔して地味な服着てたらあれこれ世話焼いてくれるw
自分も中年になったらこういう対応は出来ないかな…

配偶者控除廃止は辛い。

>>80
定期的にその話題を出すのは何なの？
いい加減うざいよ
該当スレでどうぞ。

>>54
同じ会社内での奥様ピラミッドは凄まじいけど、他社や大使館夫人も含めての奥様会はもっとスゴイよねw

日本人カーストが酷い都市って多い。
お茶会なんて気楽でいいわ〜と言ってる
奥こそ気楽すぎよ。

>>82
だいたい、自宅に招かれて、そこがどんな物件かを見れば
そこの会社の待遇のレベルがわかって
おのずとその会社がピラミッドのどの位置なのか決まる
社長のお宅が奥さん帯同している割にあれ？ｗとか、いろいろ聞くわ
ま、やはりトップは公務員かな

>>83
公務員って言ったら、公務員全員って思われるじゃん
国家一種の人達位でしょ

地方公務員で派遣されてた人もいたけど。
某社の社長ご一家が入居していた後の家を、その地方公務員の一家が借りてた。

うち、そんな話全然ないよーー
たまには外国に引っ越したいーー

うちなんて課長だろうが部長だろうが同じオンボロ社宅だお

>>85
地方公務員はね…

公務員奥の火消作業素早いね

うちが海外転勤になるとしたらアジア内だろうから行きたくないなー。
まあ旦那はそこまでエリートではないんだけど。

転勤先で、趣味のサークルに入るか迷ってる。
気持ちは、ハーフハーフ(笑)
入るか、やめておくか、どうやって決めようか(迷)

>>91
簡単だよ、行ってみてイヤだったらやめる。
何も行動しないでいると、ただ生活してるだけになっちゃうよ、転妻は。

趣味っていってもお金のかかり方が
趣味によって全然違うからね

>>91
もしかして、スケートですか？w

ずっと続けてる習い事があって師範まで目指してるんだけど、たとえ免状をとったとしても転勤が続く限り自分の教室を開くことは出来ないよなあ〜とたまに空しい

定年まであと20年
それまで修行と思えばいいのか

なんかね…なんかね…
人生で一番充実しているべき時期を無駄に消耗してしまった気がするんだ…

>>95
定年後に続けられるものを得ようとしているというのはものすごい強みだと思います。
そういうのがほしいけれど、何を今から始めたらいいのか何年も迷うばかりでなにもしていない。

>>96 よくわかる。
引越しで、何回もリセットされて（転勤10回）、
何にもやる気がしない、ここ数年。

>>96 よくわかる。
引越しで、何回もリセットされて（転勤10回）、
何にもやる気がしない、ここ数年。

わかる
半年〜2年スパンの転勤生活続けて15年目だけど
前々回の引越から根無し草が砂の城を作ってるような気分に襲われてる

でもこのスレで何度も救われたよ！奥様方いつもありがとう

>>100
それはきつい！

生活や家財の工夫からモノの持ち方、家具の選び方まで
いっそ本を出してご教授願いたい。
写真も沢山お願いしたい。

>>96
うん
20代前半から無駄にした
もっと愛せる土地に住みたかった

突然、上司に呼ばれて告げられた。妻は「どうするの」と詰め寄り、結婚式を控えた娘は「相手の親に言えない」と泣いた。
でもこれがパパの人生なんだ、わかってくれ

勤続30年。会社も家族も祝ってくれるものだと思っていた。待っていたのは「出向」という名の片道切符。こんなはずじゃなかった。
オレのサラリーマン生活は一体何だったのか。それでも人生は続く。

「30年にわたる社業への貢献には、心から感謝している。その経験を、これからは関連子会社で活かしてもらえないだろうか」

呼び出された役員室のソファに座るなり、新日鐵住金のある部長は担当役員からそう告げられた。55歳のときのことだった。
半ば覚悟はできていたつもりだったが、実際にその言葉を告げられると、一瞬、頭の中が真っ白になった。

'70年代後半、新日鐵に入社。同社は当時、日本の製造業としては最大規模であり、世界有数の製鉄会社だった。
2度にわたるオイルショックを乗り越えた日本の製造業は、世界で高い評価を得て「ジャパン・アズ・ナンバーワン」ともてはやされた。

それからバブルの狂乱時代がやってきた。バブルが弾けると、長い長い停滞期に入る。'12年には長年、ライバル関係にあった住友金属と合併。
その時期に会社を去っていった同期や同僚も多い。

「うちは出向しても60歳までは本社の待遇と同じです。その点は恵まれていますが、それでもいよいよ新日鐵を離れるのかというショックは大きかったです」

彼は悔しさをにじませながら、こう振り返る。出向にあたり、人事部からはこう釘をさされたという。
「もう、これまでのような管理職意識は通じませんからね。出向先で本社の部長風を吹かせて3ヵ月も保たずに追い返されてきた人もいますので、くれぐれもご注意を」

出向してみて、あらためて自分の立場を知ることになった。仕事をくれる本社の担当者が、かつての自分の部下だったのだ。
「皮肉な巡り合わせですが、嘆いてみても始まらない。決して怒らない、威張らないを肝に銘じました」

かつて部下だったその担当者は、気を遣ってか必要以上に丁重なもの言いをしたが、その気の遣われ方がかえって辛かった。
だが、それ以上にこたえたのは、娘が投げかけた言葉だった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38609

「お父さん、なんとかならないの?せめて私たちの式がすむまで」

じつは、出向から2ヵ月後に娘の結婚式をひかえていたのだ。この男性は世界的メーカーの「企業戦士」として、
ご多分に漏れず、家庭を顧みずに働いてきた。家族がそれを許したのも、「パパは世界を相手にお仕事を頑張っている」、
そう理解していてくれたからだ。毎年行われていた社員運動会で娘は、彼の後輩社員から可愛がられ、心から楽しそうだった。

娘は「パパはエリートサラリーマン」ということに誇りを抱いて大きくなった。

だが、結婚式を前に、その「新日鐵」という冠がなくなってしまう。彼の出向先は、約100社を数えるグループ企業のひとつで、
その社名からは同社の関連企業であることをうかがい知ることはできない。

どうにもならないことを伝えると、娘は「相手の親や親戚にどう説明したらいいの」と涙をこぼした。
自分の父親としての威厳は「新日鐵」という看板に支えられていただけだったのか……。彼は愕然とした。
さらに娘ばかりか、長年連れ添った妻までが、
「あなたの仕事のために家族はずっと犠牲になってきたのに、この仕打ちはなんなの。会社はあんまりじゃない。
あなたもあなたよ。『出向しろ』と言われて黙ってOKしたわけでしょ?なんでハッキリ『いやだ』と言わなかったのよ」と泣きながら責め立てた。

専業主婦として家庭を守ってきた妻には理解できないかもしれないが、「出向命令」を拒否することなどできるわけがない。
断れば「じゃあ、辞めてもらいます」と言われるだけだ。

彼は妻に言い返したい思いをぐっと飲み込んだ。

「娘は昔から、『パパみたいな人と結婚する』と言って、私のような有名企業のサラリーマンであることを結婚相手の第一条件に挙げていました。
晴れて、そういう方と結ばれる、その直前に、父親がエリートコースから外れてしまった。

そのことをショックに感じるのは理解できるんです。でも、付き合う男性の価値を『会社の看板』で判断するような人間に育ててしまったのは私の責任ですね。
これが因果応報というものかもしれません。仕事を最優先にして、家庭を顧みなかった自分を今さらながらに悔やみました」

今引越し業者から旦那の携帯に電話かかってきたんだけど、いきなり明日見積もり来るから居てね、だって。
何でこっちに予定聞かないの？って怒ったら働いてない暇人なんだからそんくらい協力しろとか言ってきたんだけどそれ以前の問題だよね。 出掛けようと思ってたけど、遊びの用事位我慢しろだって。
いつも業者のいいなりでヘコヘコして情けない。 ちょっと待って下さい、嫁に聞きます、位言えないのかな。 この人。

連投すみません。
明日見積もりに来てくれるそうなんですが、気を付けることってありますか？ 押し入れの中は開けて見ますよね？ タンスの中も見られるのでしょうか？

>>106
引っ越し始めて？
タンスの中身なんて見ないよー

押入れは開けてみる人がほとんどかな
量を確認しないとトラックを手配できないからね

特に気を付けることはないと思うよ
大きなものでこの部屋の中にないものがあるなら申告が必要ってくらいだけど
（物置になにか大物があるとかなんとか）
大体向こうから聞いてくるよ

>>106
押入れの中は見ると思う。タンスとは長箪笥のことかな？
うちはクローゼットの中はざっとしか見られたことないな。
ＦＩＴＳみたいなプラで出来た引き出しみたいな製品は
外見（か申告）ぐらいだけだったよ。
気をつけることは、自己申告するものを忘れないことじゃないかな。
自転車とか物置の中のものとか。「これは梱包しなきゃいかんのかな？」
と迷うような家電、家財なども予め訊いておくと直前でばたばたしないかも。
（業者によって対応が異なったりするので）

うちは大体の容積を見る感じでした。
ものを捨て始めていて家のなかはお祭り騒ぎだったけれど、淡々と各部屋をみて回り、
大型家具の種類、数、押し入れの中の様子を確認していきました。
また自転車の数なども伝えました。
で、段ボールを置いて行ってくれたのですが、全くもって足りず後日追加してもらいました。
向こうもプロだし、二度と会わないからって割りきってぐちゃぐちゃした状態でも見せられたよ。
予定変更など大変だけれど、段ボールが届くと荷造りに手をつけられるようになるから少し落ち着くよ。明日は頑張れ。

>>105
しかし…
「働いていない暇人」に関しては撤回していただきたいほどの侮蔑発言だな

ちょっと旦那さんを「たわしコロッケの刑」に処してくださらない？

夫婦は相互扶助って知らないわからない方なのかしら？
外貨を稼ぐだけで家庭が成立していると思ったら大間違いだということを
胃袋を締め上げる勢いでわからせてあげたほうがいいと思うわよ

散らかった家の見積もりも「そういう
プレイだと思え」という名言が出たのは
このスレだったかな。あれを心の支えにしてる。

>>110
あー、それ名言だね
「外貨を稼ぐだけで家庭が成立していると思ったら大間違い」
実家住まいだったらそれで良かったから、本気で気付かない人もいるかも

たわしコロッケ懐かしいｗｗｗ

でも本当に、そういうご主人は正座させて、懇々と説教してやりたくなるな

皆さんありがとうございます。
明日は掃除機だけかけてフィッツをパッと見て下着を奥にして靴下で隠すだけのありのままの姿を見てもらう事にします。
主人の方は注意されたら反射的に言い返して来るどうしようもないタイプなので落ち着いた頃に諭したのでこちらの言いたい事はわかってくれたと思いたいです。

>>104
家族同伴でのレクレーション、うちもあるある
そのせいかわからないけど
うちの子もお父さんの会社に入りたいと言ってるわ
夫は、こんな転勤まみれの会社じゃなくもっと違うの目指せと言ってる

引っ越し日が決まってなかったり部屋が汚ないと高めに見積もりされると聞いた。
余計な物は持たないから散らかりようがないんだもの、もちろん部屋はキレイさ。
でも問題は引っ越し日…、早く教えてくれー。
これが分からないと動きようがないんだよー。

引っ越しきまったら不要品オクに出してなんて思ってたけど余裕無かった。

転勤が内定したのが1ヶ月前で、私と子供は旦那の1ヶ月後に引っ越したから
2ヶ月は余裕があったはずなのに、お別れの準備やら手続きやらしてるうちに1ヶ月経ち
後1ヶ月は送別会ラッシュでどんどんつぶれてほんとに余裕なかったわ
やっぱり普段から生活を身軽にしておかないとダメだね

要らない服とか選別する余裕もなくて全部運んできてしまったし
これからコツコツ捨てていくわ…

>>117
オクは手間がかかるもんね。
私は全部リサイクルショップに出してきた。
捨てるより気が咎めないし、スッキリしたよ。

引っ越し一週間前なのに旦那と喧嘩
子持ちだから早め早めに進めたいのに、旦那が会社の都合だから！俺に聞くな！と怒る
荷積みも旦那の休みの日に自分のものは早めにね、直前はリビングのものとかギリギリまで使うものを一気にしなきゃいけないから忙しいよ、と言ってもいつも通り寝て過ごす
独身ならそれでいいけど、小さい子がいるのに自分のことばかり考えてる旦那にイライラする
お前は自分のもの以外のものを一つでも段ボールに詰めたのか！
風呂のカビ取りとかする間、子供をみてるのはお前しかいないだろ！
旦那は自分が晩御飯を外食ばかりしてるからわたしが怒ってると思ってるけど、やることやってりゃおこんないよ
引っ越し前に案の定子供は風邪引いてるから日にち調整したりしてるのに、勝手に仕事の休み変えたり…いい加減にしろよ

ありのーままのー姿見せるのよー♪

話題に乗り遅れたわ

引っ越しの話が一番面白いな
定期的に配偶者控除の廃止を話題にする人ってなんだろう

>>120
前にも見たような
コピペ？
毎回同じような人出てくるな

うん、お風呂のカビ取りにデジャブ

>>120
あと一週間、一番気が急く時だよね。
うちも昔、旦那が飲み会帰りにご機嫌で
帰宅するなり「なに〜まだこれだけしか
荷作りできてないの〜？間に合うの〜？」
って他人事のように言ってきて、
ものすごく頭に来たことがあったなぁ。
仕様とはいえね…

>>122
あんたが一番しつこいよ

コピペ？にレスもなんだけど、自分のペースでやるすべを身に付ければいちいちイライラしないよ

>>120です
コピペじゃないよー
でも似たような旦那がいるってことですね
自分のペースで進めたいんだけど、2歳のかまってかまってな子がいてなかなか自分のペースでは出来ないのもイライラするのかも
あと薬品使った掃除とかお皿の片付けとか子供いるとやれない
だからこそ旦那に子供見てもらってやりたいのに、旦那は自分のことしか考えてないのでイライラするのかも

うちは私がのんびり屋で３日前から荷造り本気だす感じだから旦那は焦って荷造り始める
風呂のカビ取りもキッチンの換気扇も旦那の方が気にしてやってくれるから楽だ
私は自分でやるつもり満々なんだよ

そっか一週間前からが勝負なんですね

引越し搬出と搬入に立ち会うんだけど、何をしてればいいの？ ぼーっと突っ立っててもいいんだよね？

>>131
片付けている側から掃除して回ってる。
前回体調不良のダンナは、部屋の一角に座布団敷いて寝てた。

>>131
掃除いらないならボーっとしててもOK。
でもボーっとしていられないぐらい、質問責めにあうかも。
あとトラックの傍にいて荷積み荷降ろしをずっとみてるのもいいよ。
作業員の人が荷物を放り投げたりしなくなるからオススメ。

引っ越しのプロのここの奥様に質問。
荷造りポイントありますか？

多分このスレで知ったんだけど、食器を包むなら新聞でなくラップ

収納家具の中身は、下段から空にする。
そのまま家具の前に段ボ積んだままにしておけるから。

ここで教えてもらったことだけれど、
新居の各部屋に番号を振って、詰めた段ボールに行き先を記入、
新居の玄関で見取り図に番号を書いて貼っておいて荷物の運び先を指示。
すぐに開けたい段ボールには回りにぐるりとカラーテープを巻いておく（と、向こうで山に積まれても見つけやすい）。
いろいろ教わったけれど、特にこの二つは、本当に助けられました。
個人的には手持ちの荷物にトイレットペーパーを一つ入れておくと慌てないで安心w
荷造り気が重いですよね。がんばってー。見積もりの奥さまは無事にすんだかしら？

カラーテープ本当便利だよね。
時間に余裕がある奥様なら、箱に連番振っておいて
内容物を番号ごとにメモっておくのもいいと思う。
何が嫌って急ぎで探しているものがどこに入れたか
見つからずに、片っ端から開けなきゃいけない時。
あれは本っ当に疲れるｗ
結構この時期の異動あるのね、７月着任なのかな？

うちも7月着任だ。内示はまだ。
ところで、なぜ食器はラップ？クッション材にならないような気がするんだけども。
クッション材にしなくてもよいのかな。
まだ引っ越し2度目。
一度目は自腹でヤマトの荷造りだけらくらくパック。
2度目は妊娠中だったので、日通のらくらく。茶碗が割れた。
CMで見るようなお皿専用箱とかってアートだけ？？

>>135
ラップで包むと、荷解きしてから洗うという手間が減るからいいよ。
引越し直前直後で洗い物なんてしたくない時も、ラップの上から使えば洗わなくていいので便利。お惣菜やサンドイッチやフルーツくらいならいける。カレーやパスタも…いけるかな？w

捨てるには高いとか、使い切るには多い調味料は、クール便で引越し先に送る。受け取り日時指定できないとか言うけど、たぶん大丈夫。

転居先が、自分達の車で行くくらい近いなら、掃除機を車に積む。退去直前まで掃除できるし、新居も荷物入れる前に掃除できる。

搬出は家具が空いたスペースの掃除
これがズボラな自分は毎回憂鬱
搬入はここに何を置くか、業者に細かく指示を出してる
事前に測ったはずなのにサイズが合わず置けない等、予定外のことが起こる場合があるので
搬入の方が気が抜けない

搬出してる最中にも荷造りしていてダメダメだわ
タンスがわりのスチールラックを毎回分解してるんだけど
なんか辛くなってきたから次は分解しない場合の見積もりもお願いする

>>142
スチールラックって分解した方が安いんですか？
崩したことなかったわ…。というより毎回「そのままにしておいて」と
言われてたのでそういうもんなのかと思ってた。

うちは赴任先に前乗りして転入前日に新居の掃除と夜バルサン仕掛ける
時間があれば挨拶回り
自分のすぐ使いたい荷物は家族各々箱を作って「母 即開」みたいに書いておいた

>>144
準備いいわね、感心したわ、ほんと

着いてすぐに使いたい物は段ボールに『お風呂』と書いた。
お風呂場ならそんなに荷物がないから見つけやすかった。

>>139
食器のラップ梱包はかたいもの同士が直接当たらなくなるから割れないという理屈らしいよ。
薄いグラスとか大切なものはクッション材に包んだ方がいいのかもしれないけど。
今までは箱のなかで隙間を埋めて動かなければ大丈夫だった。

>>140さんの言う通り後で洗わなくていいし包むスピードが紙類より速くすむので楽。
梱包をおまかせできるなら必要ないんだけどね。

>>143
値段変わらないんだ
教えてくれてありがとう
かってに安くなると思い込んでた
毎回見積もりの時に分解することを言ってたけれど
どの営業さんも教えてくれなくてショック
高さ2mのスチールラックを一人で組立分解できるという無駄なスキルが
密かな自慢だったのにw

毎回金魚の為に前のりしている
ダイソーでぞうきん買って拭きまくり

私は今ある場所や引き出しごとに入れて「ＴＶボード下段右」「物入れ上段左」とか書いてる。
あとで「どこ入れたっけ？」って場合、普段置いてる場所ごとのほうが当たりをつけやすいから
関連性のないものが１つの段ボールに入ってることもある。
置いてた場所と梱包中に見た記憶がなければお手上げだけどｗ

搬出の翌日搬入で、移動中に祖父危篤の連絡が入って、結果持ち直したけど慌てたことがあるから
次から数珠・薄墨ペン・鞄・靴など弔事セットを一纏めにして段ボールにも書いてる。

みんな準備いいなあ。
搬出の時、ちゃんと全部のクローゼット、
押し入れ、天袋、吊り棚開けて
中身空っぽかどうか見てね。
前回の担当者が全く確認してなくて
危うく物入れ一つ丸ごと積み忘れるところだった。
通り道だから、開けておくと邪魔だと言って
扉を閉めたままになってて慌てた。

荷造りテクニックとても参考になる
ありがたい

前回、業者さんが…というより自分が靴箱の中身を荷造めするのすっかり忘れていたことがあった
気付いたときには業者さんは出発…
引越し先が近距離だったので、車に押し込んで靴たちと一緒に移動した…

本当に最後の最後まで業者立ち会いの元しっかり確認しないとダメだったなと今でも思う

>>150さんの元あった場所を書く戦法は、楽々の荷造り荷ほどきパックのプロの女性たちもするらしいよ。
食器棚なら、一段目左とか細かく書くらしい（友人談）。

まだ2回しか引っ越し経験ないけど搬入の時はなんか気を使っちゃって大物家具以外全部リビングに置いてもらった
それはあっちの部屋でーとか指示しても良いんだよね、っていうかそれが普通なのか？

>>154
段ボールに（引越先の）リビング、キッチン、◯畳間、と書いておいて、
その通りに運んでもらってる。

>>154
いちいち指示するのに気をつかうタイプなら
梱包にカラーテープ使って、引っ越し先の部屋ごとに色を分ける。
搬入時に部屋の入り口に色テープ貼っといて、
同じ色のテープ使ってる段ボールを運び入れて貰えば、指示は一回でOK.

>>137さんが書いてくれてるけど、

>新居の各部屋に番号を振って、詰めた段ボールに行き先を記入、
新居の玄関で見取り図に番号を書いて貼っておいて荷物の運び先を指示。

うちも番号振った見取り図を玄関ドアに貼って、段ボールの番号と合う部屋を
作業員さんに確認してもらってる

>>155-157
なるほど〜やはり色々工夫されてるんですね
部屋ごとにわけてくれた方が梱包の時も楽だし、今度から参考にさせてもらいます！ありがとう

今回事前に測るということができない
間取り図しか渡されず、そこ（社宅）に入るしかないから、
家具が入らないというおそれが大いにある
今の家より10平米以上狭い

入らなかったらどうしようと不安でたまらない

珠玉のレス続きに感動した

>>159
何とかなるわよ。
45→100→60→100→70→60
という平米数の変遷を経た私が言ってみる。
家具より、子どもが成長して場所取るのが辛いわ。
とりあえず何とかしてるけどw

主人が持ち家に興味なくて、たぶん定年後も賃貸だな〜
がんばってたてても死ぬときにはぼろくなってるといわれると、管理も考えたら、そういうもんか、と

老人ホーム資金のため頑張るか

>>162
まさにその問題で、夫婦冷戦中。
定年まで10年軽く切ったのに、何考えてるんだか・・・

ウチもマンション買った後に転職して転勤族になり家を売ったな
今は40代だけど老後の事は悩む…

結局、貯金を頑張っておけばいいんだろうけど転職の度に貧乏になる〜〜

>>162
うちも全く持ち家に興味ない…
会社の同僚なんかは同じ転勤族でも家を買ってる人も多いのになぁ

せめて中古マンションとかでいいから老後住める場所を確保したいんだが…

でも賃貸となると保証人の問題もあって買った方がいいのかとも思ったり
悩ましいわ

うちはマンション買ったよー
まだ建築中だけども…

たまたま地元県に戻れたから買った
旦那には単身赴任をお願いする
子どもも中学生になるし

老後、小さくてもいいから便利のいい病院にも近い場所にマンション買って住むのが夢
しかし貯金が残る気がしない…

>>168
同じ。定年まで転勤ありだし、下手に今買っても賃貸に出して〜とかやってたら住む頃には古くなってそうだから、定年後に二人で暮らせるとこ買いたい
貯金出来てないわ…

愚痴

義兄の新築祝いに呼ばれた…
車で２時間くらいなんで、義実家までは行ける距離なのがきつい
先月も義実家関係で呼び出しが多くて高速代の請求が２万近くになったのに
今度はご祝儀まで抱えて行かなきゃいけない
いつも呼び出されるばかり
呼び出しのかからない遠距離に転勤したい…

それはいやだ
すごくわかる
早く遠くに異動になるといいですね

>>168
全部一緒ｗ
でも定年前に旦那が死んだらどうしようって考えると怖くなる。
借り上げを追い出されても行くところがないわ。

うちは遠距離だけど義姉に子供産まれたら義母のこっちに戻って来いコールうるさくなった
義姉が仕事復帰したらうちに保育園代わりに子供預けたいらしい、ふざけんなw
転勤族で良かったと思ったよ

>>172
旦那さん生命保険には入ってないの？
うちも貯金はなかなか出来ないからそういう時の為に保険かけてるけど…

>>173
そんな都合良く戻れる話じゃないのにねぇ。
好きな時期に好きな場所に移動できるなら
どんなにいいか。

会社に言えば地元へ戻してくれると本気で勘違いしているのかもねえ
こういう言い方あれだけどあまり働いたことない人ってそういうところあるよね・・・
言えば最後で冷や飯食いかじゃあ君は会社にいらないよになるってわからないみたい

>>173
育児板の託児スレ物件だね。
たまに見るよ〜、そういう内容のレス。
アテクシのかわゆいお子を預けさせてあげる！
と思うようだね。身内だからイイジャナイノ　みたいな。
ねーよｗｗｗだね

>>170
増税で高速料金がとても負担になったね
近いとも言えないけど、遠くもない微妙な距離だからうちもイベントにたびに呼び出される
私は金銭的な負担をさせて呼び出すような人間にはなりたくないなー

普段、車移動ばかりの人は新幹線や飛行機がどれだけかかるか分からないし
車で遠出して自分の財布からガソリン代や高速代出したことない人は見当つかないだろうね
盆暮れに旦那の田舎に帰省してたけど、三年前に初めて「家族皆で一度帰省するのに１５万円以上かかる」
と言ったら姑に吃驚されたよ

いま新幹線がいちばん高くない？
車はETCの請求が今月きてはじめて実感したわ…

盆正月とかまめに家族で帰省してる人ってほんとすごい！

今月すでに実家を３往復…
去年昇給してこれで少し余裕が出来るかと思いきや、丸々移動費に消えてるよ
昇給なかったら毎月赤字だったから助かったと思うべきかな
神様、いつになったら生活ラクになるのよｗ

>>180
新幹線はえきねっとトクだ値を使ってる
35％オフで乗らないと損した気分になるけど、盆正月はそう簡単には取れないんだよね…

遅くなりましたが>>134です。
たくさんのアイデア本当に感謝です。
カラーテープで荷造りしだして説明したら夫が感心しまくってた。気分よかったー

えきねっと割引は良いけど、とくだ値は乗り遅れた時が怖くて使ってない。
後続の自由席も乗れないんでしょ。

乗る新幹線が絶対決まってる人は良いと思うけど。

うちはチケット屋で買って駅で指定とるなぁ

うちは夫の通勤に高速が絶対必要だから４月からは地獄だわ。
だって往復で倍の料金になっちゃったもん。
しかも交通費は出るものの距離計算だから高速代は考慮してもらえないし。
下道というもは存在しない所だから使うしかなくて涙目だわ。
はやく転勤してほしい。

>>174
生命保険は入ってるけどお金の問題だけじゃなくて
女一人ですぐに住むところが見つかるかなって不安。
会社もしばらくは社宅においてくれると思いたい。

>>187
実家は？

うちも義妹に子供が生まれてから偽実家の帰って来いコールがひどくなった…
仕事復帰にあたっての子守り要員＋うちには子供がいない（男性不妊）ため
「面倒をみておけば将来何かとあなた達の助けになるんだから！ね！」と義母

更に今の勤務地が田舎すぎてパート先が全く無いので専業でいたら
「子供がいない上に仕事もしてないんだったらこっちを手伝うべき！」と義妹

夫が激怒して偽実家に近寄りすらしなくなったのにしつこくメールしてくる
そもそも個人の要望での異動はできないって何回も言ってるのに…

旦那に死なれるのは一番怖い。
社宅追い出されるし(規定で日数は決まってる)
とりあえずは、マンスリーみたいな保証人いらないところに入るしかないかな。
実家に頼れる転勤妻ばかりじゃないから。

マンスリーにいる間に仕事探して賃貸借りるか
保険金でマンションでも買うか…その辺だね

仕事探しても正社員でなかったら賃貸借りるのも一苦労だからねぇ・・・
年取れば取るほど賃貸もなかなか貸してくれなくなるって聞くし。
私も旦那が亡くなったら保険金でマンション買うだろうな。

社宅出てマンション買うまでの間に住むところが難点だよね。
>>188
スレチなので詳細は省きますが実家は候補には入ってません。

居れる日数まで知らなかった。
ショックで忙しい時期に引っ越しだなんて…。
十二指腸潰瘍再発する自信あるわ。

>>189
うわぁぁ　なんだその理論ｗ　大変だったね、大丈夫？
大体実の子でも今は何の当てにもならんと思ってるよ、うちの子
ニートになるかもしれないし、ずっと実家に寄生するかもなぁなんて
考える時もあるよｗ（実際にそこまでの年齢に達してないけどさ）
義母さんは幸せな頭をお持ちだね。
つーか仕事が無いから専業なだけなのに何故無償で他所の子を見にゃ
いかんのだ…怖い

>>189
お子さんがいないのだったら、必然的に世話になるよ、兄弟か甥姪に。
義母さんが言うように。
老人施設に働いていたことあるけど、既婚独身に関わらず子供がいない人は
結局は甥や姪がキーパーソンみたいな形にならざるを得ず、となっていたよ。

>>194
本来なら借り上げ社宅の規定とかあるはずだから聞いた方がいい。ウチも転職で辞める時や本人亡くなった時とか1ヶ月後に出なきゃならない。
自分も事情有りで実家はあっても戻る選択肢はないというか戻りたくない、不安で堪らない。子もいないし、明るい希望が見えなくてたまに病みそうになる。

>>189
義妹の子育てを手伝うべきとは全く思わないけど、将来どうするの？
超たんまりお金があっても名義に名前貸してもらったりと頼るんじゃないかな？
父親が手術した時に私は大学生で留学中、弟は高校生で
父方祖父はよぼよぼじーちゃんでいずれも保証人にはなれず
父方の従兄弟(父からしたら甥)に迷惑かけないからと説明して
保証人のところに名前書いてもらったよ

ご機嫌取りしろって言ってる訳じゃないよ！ただどう考えてるのかなと思ってささ

旦那に先立たれるのこわい
でも中古マンション買えるくらい保険でるのかなぁ…
個人ではいってる保険以外にも、会社の保険？互助会？みたいなのも
入ってるみたいだけど…
うちも子供いないし、実家に帰る選択肢もないなー
やっぱ旦那が元気なうちに住居確保しておいた方がいいのかな

本気で家買うことを考えるくらいなら
まずは保険金調べる方が早いと思う…

家は買って終わりじゃないから
遠隔でメンテ・自治会・苦情処理とかマジで面倒くさい

市営とか県営って入れないかな??

>>201
URなら保証人いらなかったと思う
1人になったら公営か公営っぽい場所に住めればいいかなと思ってるけど空いてるかな？
ただもっと先の自分がおばあさんになる頃には
独居高齢者が今よりもっと増えるだろうから
良い方向か悪い方向かわからないけど色々変わるだろうなあ

URは保証人不要だけど、審査はすごく厳しいよ。
それに、身よりもなく保証人も居ない年寄りを預かる施設は無い。
病院や施設に居る年寄りは、学校に居る子供だと思えばいい、
親族はその保護者になる。
高齢になると立場が逆転するわけね。

旦那の退職金や保険金持ったまま公営の施設には入られない
民間の賃貸は保証人が必要、保証人はいても独居老人に貸してくれる所はない、ということ？

>>189です、レスくださった方ありがとう
私6人姉弟で、姉弟全員子だくさんで甥姪たちもすでに子がいまして
みんな気にかけてくれ「お金の世話はできないけど、書類とか身元引受（？）は安心しな〜」と
会うたびに言ってくれてるから、多分大丈夫…なはずｗ甘いかな？

弟と夫は趣味仲間でもあるし甥とも仲が良いので、私が先に死んでも夫のフォローを
してくれるのではと…これも甘いかな…
義母の発言だけならまだ、息子を思いやっての事かと思えたんだけどね

とにかく老後少しでも困らないように、そしてお世話になった人に残せるように貯めておきたいので
万が一偽実家近くに転勤になったら求人たくさんあるのでパートに出る気満々なんだけど
あーだこーだと文句を言われるんだろうなぁ
長文ごめん

なんか書き方悪くなったけど、どう考えているかとあったので
別に甥姪に全て任せよう、頼ろうとか思ってるわけじゃなく
どうしても自分たちじゃどうしようもできない事になったら、大変申し訳ないけど
お願いしようと思っていますという事です
もしお気を悪くした方がいらっしゃったらごめんなさい

>>205
189さんのご兄弟の方のご親戚がそんなにたくさんいてそう言ってくれてるなら安心だね！
お世話になったり子供の頃良くしてくれた親戚のおじさんおばさんには
役に立てるならと何かと思うものだし、きっと大丈夫そう

いや、でも本当に義妹の育児手伝えはｵﾄﾄｲｷﾔｶﾞﾚだと思うので無視ですな

私のレス失礼だったかも。すいませんでした！

この流れで自分に未婚の叔父がいることを思い出した…。特に交流もなくお世話になった覚えもなく、もし老後を頼まれたら申し訳ないけどお断り
地元のしがらみから逃れられるという意味では転勤族で良かった

>>207
いえいえ滅相も無い！昔他スレで
「子どものいないおば夫婦が私に何かとお金や物をくれるが、二言目には老後をよろしくと言われ苦痛」という
レスがあって、ただ可愛くて何かするにしても押し付けがましくならないようにしてきたつもりなんですが
自分のレスを読んだらイヤ〜に思う方もいるかもと思い更に追記したのです
>>207さんのレスをどうこう思ったわけではありません、ごめんなさい！

夫婦そろってピンピンコロリを目指します

>>203
じゃあ私は病気になったらのたれ死ぬしかないのかーw
自分より年下の親族いないし
時々わあああー！って深刻な気持ちになるけど
どうしようもないことなので現実から目を背けてノンキなふりしてる

生活保護で施設に入ってる人に、ちょっと遠くから面会にくる姪御さんが気の毒だった。
たぶん身元引受人にもなってると思われるのだけど
交通費かけて、多少のお土産もって面会にくるんだよ。
特別交流があって情が深いなら別だが、付き合いもロクになかった他人と変わりないような人のために
手間とお金が掛かるなんて困るよね。

189さんのお身内はとても温かな方ばかりで頼りになるけれども
もし奥様が先に亡くなってしまえば、旦那さんは義理の身内に頼るわけにもいかず、
自分の身内が頼りになる。
そのときのために日ごろから義実家とも交流しておかなくては。
現在うまくいっている弟さんの関係もどう変質してくるかわかりませんし、
義妹さんの傲慢な言い草に従わなくても全然いいので
できれば義妹さんとものらりくらりでも交流できればいいのではと思います。

>>210
同じく親族で一番若い
兄弟にも自分にも子供いないし
夫は一人っ子だし
今更どうしようもないしね
野垂れ死コースだわw

我が家も2人とも親族で最も若い。
自分の父は他界してるのもあり、年の離れた従兄弟の付き合いないし、実母側は従兄弟ナシ、未婚の叔父…
旦那側も会うの冠婚葬祭の時だけだ。どっちの弟妹も未婚だし、元々きょうだい同士の交流もなし、色々詰んでるなあ。周りに迷惑かけずにピンピンコロリになるといいね。

子どもが居ない夫婦は知ってるが、
折に触れ甥っ子姪っ子に金銭的援助をしていたよ。
それなりにちょこちょこ渡しておいた方がいいと思うよ。

甥っ子姪っ子がちょっとお小遣いもらったくらいで
面倒なんて引き受けてくれるもんかなぁ。
子供だって介護押し付け合うことがあるのに。

>>214
実兄弟の子はかわいいけど
旦那側にそこまでの援助できないなぁ

私も未婚の伯母がいる。変わり者で人嫌いでずっと都会で仕事してて、会ったのは親戚の葬式くらいで数える程で会話もほとんどしたことない
そんな伯母が私に養子になってくれと言ってきたけどサクッとお断りしたよ
転勤族の夫に嫁入りしたのに養子になって何が出来るのよ、そもそも世話になった覚えもねーわって
甥姪を頼らざるを得ない人は、親しくしておいた方がいいだろうね
距離なしも縁切られそうで怖いけど

年に一回も会わないけど、こちとら小梨なのに、成人するまでのお年玉、入学祝いに就職祝い、結婚式のご祝儀や出産祝い、親兄弟が病気になったらお見舞い等々…
本気で恩を売る気は無いけど、最低限の親戚付き合いはしてるんだから、老人ホーム入居時や葬式時のサインくらいはお願いされて欲しいのが本音。まじお願いします。

>>217
正解です。
子どもがいない金持ちのおばさんの養子になったんだけど、
おばさんがすごく長生し続けてる上（今、１００歳ぐらい？）、
認知症になって、誰が誰だか分からなくなってるらしい。
お金もつきてきた上、実両親も脳梗塞などで病気になっていて、
とうとう本人も精神的に病んでしまった人を知ってる。

>>217
正解です。
子どもがいない金持ちのおばさんの養子になった人を知ってるんだけど、
おばさんがすごく長生し続けてる上（今、１００歳ぐらい？）、
認知症になって、誰が誰だか分からなくなってるらしい。
お金もつきてきた上、実両親も脳梗塞などで病気になっていて、
とうとう本人も精神的に病んでしまってる。

うん、確かに>>220の方がわかりやすいｗ

>>218
それっぽっちのお金、労力じゃなかなか甥姪にお願いするのは難しそう…

自分も小梨なんで、ちょっと調べたら
りすシステムとかきずなの会とかで親族代行的なことをしているみたい
但し東京近郊が主
全国に広まってくれないかな

>>212
野垂れ死こそ迷惑だよ…

>>218
うちは甥っ子に「おこづかい残すから葬式無しで燃やす手続きだけ宜しく！」と言ってあるよー

>>218
そんなに軽く頼めるような内容ではないと思う。

兄弟に看取ってもらった人は残った家を兄弟に相続させてたよ。

金もない家もない子供もない転勤族は詰んでるよなぁ…

>>225
甥っ子の年齢にもよるけどさ

>>224
あなたが親族で一番年下で保証人立てないと施設に入れないとしたらどうする？
誰も野たれ死になんかしたくないけど、今のところ良い方法が思いつかなくてね

田舎の方に住むと、古い一軒家に月2〜3万円の年金で細々と暮らしてらっしゃる
80歳台のおばあちゃんとかたくさんいるんだよね
お子さんは既に他界されてたりして
でもずっとそこに住んでるから、困った事があっても地域の人たちが支えてくれてて
正直とてもうらやましい気持ちになる
転勤族ではこうはいかないなーと…

>>230
いるよね
あれは根なし草の転勤族じゃ難しいよね

旦那の田舎に夫婦で移り住んだ後、旦那が先に死んだときの事かんがえても私には無理っぽい
旦那の親戚がよそ者の私を気にかけてなんかくれないよ

うちの田舎なんて限界集落だから、老後住もうと思っても、あと20年後には
消滅してそう。周囲がもう70歳以上の老人世帯だけだから。

>>230
「ばあちゃん野菜持って来たよー！」「これから買物に行くけど欲しい物ある？」って
親戚とか近所に住んでるお嫁さんとか知り合いが声かけてくれるんだよね。
他界した田舎のお祖母ちゃんを思い出した。

>>234
若い頃から冠婚葬祭を手伝ったり、子育てを手伝ったり、
地域に貢献してるからね。

東京の下町のばーちゃんちも、私が帰郷の際に立ち寄ると即座にご近所さんが飛んでくるよ
おばあちゃんお客さんが来たの？って

毎回感心

結局マンションと戸建どっちが良いんだ140軒目@全国
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395407273/

>>205
そういう機会があったなら甥っ子姪っ子の面倒くらい見てあげなよ。
ご主人の老後の為にもさ。
男性不妊だからあなたはひとつも悪くはないんだけど、
そのせいかどこか傲慢な感じがするわ。

夫が今住んでる場所の新情報を嬉々として語ってくるのにイライラ
新店舗情報、新築情報、事件、事故…
職場のパートさんたちから聞いてくるみたい
好きでもない町の情報とかいらない

5〜7年めくらいまでは地元民じゃないと情報のまわりにくい変態さん出没情報とかありがたいと思ってたんだけどな
もうイライラしっぱなしでダメだなぁ

>>189
単身赴任してもらえば万事解決。
あなたが義実家近くに住んで仕事と子守すればいいのでは？

変質者出没とか、あそこの息子に気を付けろ！みたいな情報は
地元民だけが知っていて、転勤族には回ってこないことが多いよね
前任地なんだけど、うちが入居する前に、借り上げ社宅の踊り場で小学生が被害にあう事件があって
その加害者が地元の未成年の男の子だったらしい
警察沙汰にしても女の子が傷つくだけなので結局示談になったけど
被害者家族はよその地域に引っ越し、加害者家族はのうのうと住み続けている
それでも「あの子は悪い子やないけん」と庇う地元民がいるのにも驚く
でも、家の中では自分の子や孫に「あの家の息子には近づくな」と言ってるんだろうな
うちが住んでいた時にも駄菓子屋に行った転勤族の女の子が店の前でスカート捲られる被害があり、
加害者は無職の若い男性で地元では要注意人物だったらしい

病院の情報なんかもそうだよね
都会だと口コミが役に立つんだけども

都会の狭小マンションから、田舎の戸建て暮らしになった。
生活形態が変わり過ぎてなんだかんだ出費が多い。

最近気候が良くなりご近所あちこちでお庭でバーベキューしている。
（うるさくもそんなに臭くもない）
夫はうらやましいらしく、バーベキューセットを物色中。
今までできなかったし、せっかくの戸建て暮らし満喫させてあげたいけど、今度転勤になったら捨てるのが大変と思ってしまい気が進まない。

>>243
レンタルはどう？ありそうだけど

>>243
市営や県営の施設だと炭つきで非常に安価な
スペースがあったりするよ、ゴミも袋一つ分までは
置いていっていい、とか。
お庭じゃないと駄目かな？　今は屋根つきのところも
あるし、外でご飯食べるの楽しいよ〜

>>244,245
ありがとう。レンタルなんて気がつかなかった。
探してみます。
家の庭にこだわらなくても、雰囲気味わえれば良いよね。

子供の頃庭でバーベキューやってたけど
年齢が上がると共に庭で焼くのは父親だけで
私達兄弟と母はクーラーのきいた部屋で雛鳥のように焼けるのを待つだけだったなw
田舎だと用具つきの施設は充実しているはず
バーベキュー楽しくてどんどん道具揃えちゃうよー！

>>243
せっかくだから楽しんだら？
捨てても惜しくない感じの安いの買って

バーベキューに憧れる
インドアな事と友達少ないのでした事がない
旦那に七輪欲しいと言ったら「練炭自殺？」って聞かれた…
小梨なんだけど旦那とふたりでもアリかなぁ？

バーベキュー楽しそう…！
地元にいた頃は友達や親の友人とやったなー。一緒に出来る人がいないと寂しいね

この流れで何か花火したくなったわ。
なんだっけ、あの切な気なおとなしいやつ。
庭もないから花火するのも気を使うよね

>>249
ありあり
私が焚き火好きなんで田舎に転勤した時
キャンプ場に行ってバーベキュー用具をレンタルして楽しんだよ
夫は付き合いで来てくれたけど今度は一人で行こうかな

>>249
ああ、うちにまだ使っていないBBQコンロセットがあるから
249さんがよければ一緒にBBQしたいわー！私スゲー食べるけど

巡回連絡って理由で年に三回も交番の警察官が来た。
近所の奥様に聞いたら、二年前に来たきりだと。
なんかマークされてるような…。
次はいつ転勤になるのかしつこく聞かれたし。
家の前に畑があるんだけど、春くらいから囲い作って入り口チェーンつけてる。
野菜ドロ扱いなのかなあ。
ナンバープレートが悪名高い地名だからかなあ。

せっかく一戸建て借りたのに、テンション下がるわ。

>>243です。
ウチも小梨、しかもアラフィフ。
友人知人皆無なので、二人きりです。

安いバーベキューセットはありそうなんだけど、ゴミがこの地域は月一なので、
辞令から引っ越しの間に合わないと次どんなところかわからないのに持って行くことになったら大変だなぁと思ってしまって。

>>249
温泉つきコテージ併設しているところもあるし、
お外で色々食べて、お部屋でまったり…もいいと思うよ〜
新緑が綺麗な季節だし、外で飲むビール最高ｗ
うちは子連れだけど、ご夫婦２人で何やら凝ったものを
作っている人も見るよ（燻製？みたいなの作ってた）

>>251
線香花火かな？　子供の頃はバケツがあれば公園で
やってもＯＫだったけど今は禁止のところが大半だろうし
やる場所難しいよね。

>>255
場所や道具のレンタルのいいところは、やった後の処理。
鉄板や網も軽く洗うだけでいいし、楽ですよ。

焼き肉食べたくなったw

>>249
アリだと思う、七輪でもOK
北海道・東京と来たけど、二人で七輪や小さいBBQセット使ってるのチラホラ見かけた
簡易テント張って、折り畳みベンチ置いて、七輪とクーラーボックスで二人のんびりまったり〜っていうの見て超羨ましかった
片付けも簡単だろうしね。私も秋にでもやるつもり

comicoっていう漫画読めるアプリに引っ越しマニアっていう転勤奥の漫画を発見
転勤3日前なのでリアルタイムに面白い
なかなか転勤族の話とかないし、転勤ノウハウもためになりましたよ

>>254
疑われてるなんて嫌だね…
何もしてないんだから、堂々としててね。
しつこく転勤時期聞かれてもわからんというのに。
「会社に直接聞いて、結果をこちらにも知らせて
くださいね」と言いたいわ〜。

>>260
ありがとう。この一ヶ月、意識してどうどうとしてるよ。
何も悪いことしてないのにね。
警察は、相談があれば動くしかないものね。
どうしたらいいのかわからなくなるよ。
やっぱりマンションのほうが気楽だったかも。

夫婦二人だし、もしも夫がいなくなったら中古マンションに住みたい。
予定はないけど、どこがいいか探したりする。夫はまだ元気だし、元気で長生きしてくれたらいいけど、一人になったら寂しくないところに住めばいいと言い聞かしてる。
ばあちゃんになったら、デパ地下の惣菜を買いに行くんだ。

>>232
こういうことがあるから旦那の地元には行きたくない
それこそ自分にとっては敵だらけ…

…今、旦那の地元にいる。
義理の姉兄弟が独身で、寂しがって、うちらに期待してるのが恐怖…。
早く異動したい。まだ転勤する年齢で助かった。

もうすぐ引越。
赤子と猫二匹つれての遠距離引越と、今住んでいるとこの引き渡しがガクブル。

私の実家の辺りは、田舎だけど東京に特急でいけて、土地が安く温暖で住みやすいので､
食事と介護つきのマンションがぼこぼこ建っている。
終の住み処として移住して来られる方が多く、選挙に影響力を持つまでになった。
まだ若くてお元気な人が多いのは、介護が必要になる前でないと入居できないから？
良質な食事サービスがあるから、奥様方は家事が減ってのびのびしてる。
（居室にミニキッチンがあり自炊も可能）
敷地内に診療所があって、これは地域の人も受診できるので重宝がられてる。
プールやジム、近隣の商店街と駅までの送迎サービスもあって至れり尽くせりだけど、
入居費用は都心でマンションを買うくらいかかるし、月々に実費で支払う額も多いみたい。

私も夫の実家で余生を送りたくない……汚実家の整理と高齢ニート義弟が恐い。
夫の仕事からして義実家に近い場所に転勤はないので、ひとまず安心。
今度の転勤は義実家からより遠くなり、私の実家に近くなったから前向きにがんばる。

今日のNHK総合のクローズアップ現代は転勤の話題(番組表より)
子育てや介護で転勤を断らざるをえない人たちの話のようです
何か将来の役に立つでしょうか
ちなみに同日深夜に再放送もあります

とっくに知っている情報だったらすみません

>>266
介護はわかるけど、子育てで断らざるをえない、っていうのはどうも分からん
とりあえず見てみよう
情報ありがとー

ほんと、子育てで転勤断る、ってそんなの当たり前に伝えられたら
逆に非転勤族の反感買いそうだわ…

子育てで断らざるを得ない事情があるとしたら、
お子さんが難病で、転勤先での対応病院が見つかりそうもない場合や、
発達障害で新しい環境が難しい場合、
一貫校に通わせていてどうしても離籍したくないが、
経済的に単身赴任はまかなえない等がそれに当たると思うわ。
最後のひとつは、贅沢だという意見も多いだろう。

友人が春から単身赴任選択したんだけど、理由が『子供が小さいから』というのが認められるんだって。
公務員いいなー

キャリアは妻子東京で単身赴任が普通だね

>>269
難病以外は甘えよね

>>272
いや発達障害も程度によっては甘えで済まされない深刻さですよ。

転勤を断らざるを得ないほうじゃなくて、
転勤せざるを得ないほうを特集してほしいよ。
NHKだって転勤族だろうにね。

>>270
単身赴任が認められない会社があるの？
家族帯同が原則なんですか？

私も驚いた。
単身赴任を会社が認めないケースめ

ごめんw
単身赴任を認めない会社もあるの？
子供が私立に入ってたらどうするんだろ？

あらかじめわかってたら、私立には入れないとか？
キリスト教の私立同士だと、協定があって転校受け入れてくれたりするよね。

>>274
同意。

あらかじめわかる会社もあるのね。
うちは下手すると一週間前に突然内示ですぐ発令だから無理だわ。
一生転勤ない人もたくさんいるし。

>>197
あなわた。
しかも住む場所さえ選べなく無い？
いっそ、義母のいる町を選んじゃいそう。

>>279
うちは下手しなくても毎回一週間前の内示だから
意味ないわー

環境変えないほうがいいとは分かってるけど発達障害の子も連れて転勤してるけどな、みんな。

うちは、単身赴任は奥さんが働いてる場合と子供が私立中学に通う、又は高校生の時だけだ。
それ以外は家賃補助や単身赴任手当ては出ないから家族の所への交通費も自腹。
金銭面を全て自分でカバーするのを条件に単身赴任やってる家庭もあるんじゃないかな。
公務員さんは普通ではない条件で単身赴任しても諸々の手当てが出てる、ってこと？
どうしてそこまで知ってるんだろう？

公務員、と聞いただけでありえない妄想して色々語っちゃう人いるからなー

>>282
みんなとは限らないけど…

うちは発達障害の子どもがいて中学生になるから
これ以上の帯同は厳しいだろうと思う
なので持家を購入して次回からは単身赴任でという話は
夫婦間でまとまった

しかしトメがうるさーい
夫が異動になったら私の実家にいけとかなんとか
男親がいないと大変だとなかんとか…そりゃそうかもしれないけど
もうよぼよぼの私の父がなんか役に立つわけでもないしさぁー
ウトさんが亡くなってなかったらあっちに呼ばれたかもしれんと思うとうっとおしいわ！

>>284
持ち家購入だったらもちろん単身赴任だよね。
発達障害児と母親が社宅に残って父親だけが単身赴任というのはあるんだろうか？
あっても会社からの補助や手当てはつかないのでは？という話。

>>285
主人の会社では、子が高校生にならなければ単身赴任手当はつかないし、
原則、母子だけで社宅には住めない。
転勤転勤で家買いそびれると、単身赴任自体（経済的に）不可能だわ。

主婦が幸せに暮らせる街みて悲しくなった
中堅都市が多いけど四国が多くて田舎だとばかり思ってたからびっくりした

私の住んでる町どころか県内はひとつもはいってないｗｗｗ
住みにくいもんなｗｗｗ

>>287
四国だけど入ってなかった…
藤沢市いいなぁ 適度に都会で緑もあって
こっちは緑はあるけど、住民の民度が低くてびっくりする事がしばしば
ランキングに入ってないのも納得だわ

>>288
みました？
四国けっこう住みやすいのかなーってびっくりしたよ
関西、広島、九州全部近いし、海もきれいだよね
うどん県でうどんめぐりするのがひそかな夢だ

いろいろ住みたい街を考えるのが趣味なんだけどいつかほんとうに引っ越せたらいいな
長崎市とか路面電車がある街に住みたいけど運転たいへんそうだな

四国は二度と住みたくないな
テーマパークないしうどんしかない。
四国から本州に出ようものなら
橋の片道交通料金が5000円超え。

>>270
そんな理由では転勤回避にならないはず。
人事評価では×マークが付く。
出世は無理だと思う。

>>290
四国じゃないけど、私も二度と住みたくないところが上位に入ってた。

>>291
転勤は別に回避してなくない？
家族が帯同するかどうかが査定に響くの？

地名出せないけど、私も二度と住みたくないところがトップ５入りしてたよ
でも大きなところだったら住む地域によってその土地の印象も随分変わってただろうな、
と転出してからつくづく思う
選ぶ権利なんか無くって、会社が決めた借り上げに入るしかないもんなぁー(泣)

>>293
ごめん、勘違いしてた。
以前、似た理由で転勤そのものを断った人がいて、当時の所長が怒髪天だったのを思い出して、
文脈無視して先走ってしまったよ。

その人は昇格人事だったのに、あくまでも個人の理由で頑なに転勤を拒んで、
俺の目が黒いうちは、日の当たる道は歩かせないと大変なお怒りだったのです。

「転勤しません。」といっても辞令がでる会社が多いと思う。

花形のアメリカ駐在栄転を家族が嫌がっているから、と言う理由で断って部長の怒りを買い、
サウジ駐在に飛ばされたって人なら居たわ。
サウジはもちろん単身赴任。
転勤断るなんてあり得ない会社だったのに、やるよな〜と思ったら案の定だった。

クローズアップ現代見たよ。
転勤ほとんど関係なくなかった？

転勤妻の特集ではないからね

>>298
かえって暗い気持ちになったなー
旦那は見ながら給料が安くなるんじゃーな…とか言ってたし

転勤できない人が増えてきたので転勤しなくてもいい人を増やすとか、転勤免除期間
を設けるところが出てきましたっていう内容だったね。
冒頭の、妻が単身赴任してるケースも本当に究極の選択という感じで、自分で選んだ
こととはいえ、きっとまだこれでよかったのだろうかと葛藤してるんだろうな〜。
こちらも涙が出そうになった。
今後、介護を理由に転勤できないという人は増えそうな気がするから、良い方向に
転勤制度が変わってくれたらいいんだけどもね・・・。

京都の女性、転勤してよかったかどうかなんて、子供達の今後を見ない限り、分からないよね
でも、転勤免除の人がどんどん増えていったら(既に勤務希望地まで集中してるらしいし)
それはそれでカオスになりそう

転勤拒否で、それが通ったとして、
その影で拒否した人のしわ寄せに
あちこちに飛ばされる者もいるのですがね。
なんか、理不尽ですな。

大きな会社だったら一定期間免除（中学の３年間の間だけ等）とか
出来るかもしれないね。一人当たり何回、って決まっていれば
安易に断ることも出来なくなるだろうし。
人が少なかったり、専門性が高い職場だと難しいだろうな。
その人が動かないと、回って行かない、ってことがあるだろうし

一番痛いのが、家を買うタイミングを逃す事と、
経済的に単身赴任がキツい事かと。
そこが改善されればいいのにね。
うちは、遠距離転勤がない予定が変わって転勤族になって、
家買うタイミングを完全に逃した。

降格で構わないんで転勤はお断りします（ｷﾘｯ
旦那の会社ではよくある話だわ。

「世界で働くお父さん」
この番組はもうかわいそうすぎて見てられない。

>>300　私も。

例えば、子どもが中学・高校の間は転勤免除になる制度を作るとしても、
子どもが複数いたら、何年も免除、ということになってしまうし、
実現はなかなか難しいかも。

子どもが巣立ったと思ったら、次は介護が始まる時期になってくるし、
子どもの進学については、ある程度予定が立っても、
介護は見通し立たないしね。

>>306
うちの場合は、出世しなくていいんで転勤しません！だわ。
ヒラでも30代半ばで地元では金持ち。
目標持って頑張ってる夫が報われないわ。
社宅がないから、毎回借り上げ。
自己負担分だけで家建つわ。

うちの夫の会社は転勤断る＝辞めるだわ…

>>310
うちも同じく。
覚悟決めて生後８ヶ月の赤ちゃん抱えて東北周りしたわ…しかも自分は特殊な持病もち。会社は家族の事なんて無関係・無関心だからね、嫌なら辞めてもらって結構！な構え。ムカつくけどね。

転勤制限のある勤務形態もあるけど給料下がるからなー

うちは中小だからか転勤は本人の気持ち次第だ。
出産とか入園とかのタイミングの時は家族で話し合って時期を決めた

>>295
ここまで言うのは、パワハラだわ＞俺の目が黒いうちは、日の当たる道は歩かせないと大変なお怒りだったのです。

>>301　>良い方向に転勤制度が変わってくれたらいいんだけどもね・・・。
かつていろんな苦労して転勤制度に付き合ってきた人たちが上に上がって、
今後のために、良い方向に変えてくれるかなぁ。
上に出てたパワハラ所長のような人間にできるわけがない。

うちも転勤拒否＝退職(出向)だな
その代わり割と手厚い単身赴任手当が出るけど、出来ることなら家族一緒にいたい

>>282 うちも発達障害の子（中学生）がいて、
今までは、がんばって帯同（全国転勤）してきたよ。
ただ、定型の子でも、中学以降の帯同は難しいから、
次からは、単身赴任。
たまたま、転勤で今いる土地に、持ち家を買った。
（地元ではない。）

そもそも、転勤に断るという選択肢があることに私は驚いた。

転勤を断る選択肢があるのは羨ましい。
たとえ給料が下がっても転勤族でなくなるのであれば、妻も働けるようになる
ので、結果として家計はもっと安定するだろうし子供も転校しなくて済むので
安心できる。
昨日の現代で転勤族は転勤なしの社員より1割2割ほど給料が高いと言って
いたけど、2割程度では割に合わないというのが正直な感想。

>>317
辞令が出る前に打診してくれる会社もあるみたい。
人事の組閣図が出来上がっちゃってから断るのは難しいだろうね。

沖縄支部で現地採用した人が都内の本社へ移動って言われたらアッサリ「本土へ行きたくないので辞めます」って辞めていったと聞いた。

やっぱり帯同は小学校までだよね…今、年少児、この先色々悩むわ。単身赴任を期に家買う人が多いのかな？

私が、結婚前に勤めていた会社は、
転勤者と、転勤なし職員では、配偶者手当の額が
ちがった。
もちろん転勤有り職員の配偶者手当の額が高かったけれど。

>>318
旦那の会社は３割減くらいみたい
その減った分を埋められるほど私は稼げるだろうか…不安

>>259
すごい楽しませて貰ったー
紹介どうもありがとう。

>>303
同意。
転勤断って出世できないとしても、
出世に興味なければなんとも思わないだろうしね。
結局ごねたもん勝ちってとこがうちの会社にもある…。はぁ…。

>>318
最後の行、同じこと思った。
3割以上は差がないと、転勤族はやってられない。

自分としては夫の給料よりも、今まで行ったことのない海外の土地に住めるのが楽しいんだけどねw

>>320
あーなんかわかる気がする。
郷土愛がものすごいし、内地に行くのは外国と同じだからなぁ。

夫が「前に住んでた所に家を買えば、私も元の職場に
戻れるしいいんじゃない？」と提案してきたけど、
1年しか勤めてなくて転勤するからって完全に退職して、
もう次の人が入っているのに、そんなに都合よく復帰できる
わけないだろう…とモヤモヤして眠れなかった。

転勤族だけど、他の人より給料高くない。
うちの転勤族スタートは17年前で、
もともと他の人が転勤するはずだったのに、その人が断って退職したから。
今いるところで３カ所目だけど、旦那の同期で転勤の経験ない人もいる。
なんであの人達は異動しなくてよくて、うちばっかりなんだよー。

うちも転勤してもしなくても給料に反映していない。
昔ながらのきっちり年功序列型企業だから
なんやかんや理由をつけて転勤を断り居座った人の方が楽している状況。
そして家を買った、嫁が働いている…とかでまた居座ると。
元々収入は多くない上、転勤すると引っ越し費用が満額でなくて毎回絶対赤字だし
都心から田舎までの全国転勤だから大変なのはわかるけど
皆“全国転勤可”で入社しているのにな。

半年後と思っていた転勤話が早まって7月になりそうだと言われた。
子供が年長児なので、12月の転勤なら夫に先に行ってもらい卒園してから追いかけようと思っていたけれど、7月8月となるとやっぱり一緒に行くものだよね。
色々悩ましいけど、一番心配なのは人見知りが激しくて慣れるのに時間がかかる子を、やっとなじんだ幼稚園から転園させること。
夫もそれが気になるらしく、卒園してから来たら？と言うけれど半年は長い気がして…

同じような方はどうされましたか？
お話を聞かせていただけたらありがたいです。

小学校で馴染むことを優先して引越しした方が良さそう。
学区内の幼稚園に入れるかは分からんけども。

>>329
10月で転園したことのある子供の立場から…
10月のお芋掘りや真夏の間ずっと練習した某有名テーマパークでの
鼓笛の発表会に出られなくて本当に悔しかった
でもその代わり友達はたくさん出来て小学生時代は楽しかったです(途中また転校したけど)
人見知り気味な子なら早く新しい場所に慣れた方がいいかも。自分語りスマソ

>>329
今年入園した子が居て他人事とは思えず、ちょっと考えてみた。
自分だったら半年間単身赴任してもらって卒園式までのこるかな。仲のいい子達と卒園させてあげたい。
うちも目標は今の幼稚園を卒園する事…。

給料に反映しないし引越費用も距離数一律で満額出ない
社宅もほとんど廃止されて毎回敷金礼金が飛んでいくし
大体2年スパンでの転勤でパート先を見つけるのも一苦労…

打診があったら断る人は断ってるけど、旦那は全部受けてくるｗ
うあぁあぁあーーーお金が無いぃいぃいーーー

>>329 こども自身にきいてみるのがいいと思うよ。
うちの子は、本人が「お父さんと一緒がいい！」
といったので、年長で転園しました。

　お父さん>>>>お友達　でした。
小学校も、3回転校して、本人の希望で、中学受験して中高一貫に通ってます。
6年間、お友達が変わらないのでうれしいようです。

転勤断れる特別待遇の人って、どういうわけでそうなれるんだろう

>>334
あああーだよねぇ
中高一貫校が子供が希望すればそれが良いよなぁと、まだ子が小さいながらに思ってる
子供をその年から外に出す事は構わないんだけど、先立つものと頭ですよね…

私自身が転園、転校大好きというか新しい環境が大好きだったので、ほんとにその子の性格によるのね。
今でも転勤は性にあってるようで、ワクワクするわ。

>>336
中高一貫かぁぁぁぁぁ
頭がね…やるだけやってみてもいいけど
まずは塾がよいからでしょー…やる気がないとねぇ…

334です。
中高一貫といってもレベルは、いろいろなので　(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
転勤族なので公立高校受験のことが全くわからないので、
親にとっても都合がよかったのです・・・。
そんな私は、求職活動中！

>>335
夫の会社は、思うようにならない社員を数年前にリストラしまくって、
安い派遣やら中途やら入れまくった結果、
ポンコツだらけになった。
だからか今、卒なく働ける社員は貴重だよ。
たとえ転勤拒否組でも顧客つかんでたら免除有効だよ。
んでそのうち単身赴任の準備が整うと、急に手を上げはじめるんだ。
地元で家建てて子育てにゴールみえてきたし、
いっちょ本気出すか！っておっさんが多い。
そんなおっさんたちの大半が半年後には降格人事で縁もゆかりも無いところへ飛ばされるのを見るのも楽しいし、
地元に帰りたくとも空きがないってのを聞くとメシウマ。

>>340
なんか、すさんでますね。

329です。
みなさん色々ありがとうございました。
モヤモヤしていたけれど、ここで相談してちょっと落ち着きました。
子供に直接聞いてみようと思います！
それで一緒に行くとなれば小学校に馴染むための時間が出来ると思えばいいし、残ると言えば卒園まで頑張ろうと思います。

個人的には今の園で卒園させたいし、住んでいる家も歯医者も美容院も当たり物件なので去ると思うと悲しいです。
夫と子供にとって良い場所に良いタイミングで転勤話が来るのだと念じるしかない…

>>335
事情を考慮してくれる会社とかもあるんじゃね？

うちの会社で転勤を断り続けてる人、詳しいことは知らないのだが
上司が変わるたびにその上司の精神病ませて異動させて…の繰り返しらしい。異動後に休職してる人もいるとか。
どんだけ厄介なんだ。

中高一貫かー…女の子でも寮ってありなのかな。中高共に運が良ければ転校しなくても良いけれど、家を買わない限り必ずどこかで転校なんだよなぁ

中高一貫の私立に通っていたけど、親の転勤で中学途中から
転校していった友達がいたなあ…
その後高校でもアメリカに引っ越して、あちらの公立に通った後
帰国子女枠で都内の結構いい大学に入学していた

家族の仲は本当にいい家だったし(アメリカ在住の頃一度遊びにいかせてもらった)
私の中では勝手に転勤族一家のお手本みたいに思ってる
でも受験させて安くない入学金払って高校、大学まで進学保証付きの学校を辞めさせるのは
私には無理かも…

>>337
私も同じ。
幼稚園から高校まで転校しまくり。
そのお陰か転勤生活も性に合う。
でも良く考えると、子供の頃の転校は
結果的には全ていい方に転んだけど(転校先で成績上がって受験すんなり)、さすがに高校の時はごねて母を困らせたんだろうなぁと今になって思う。

よーし見積もり終わった！
こんなにも金額違うのかってくらい違っておもしろかった。
洗濯機の設置ってやはり業者に頼んだ方がいいですかね？初めて防水パンのない物件でしてちょっと不安で

防水パンがないということは、
洗濯機用の蛇口とか排水とかも無いよね？

本体のかさ上げとか、どっかから引いてくるなら蛇口に付ける部品とか、
排水の延長とか調べた方がいいよ。
業者に頼むにしても、どこまで頼めるのかとか。

>>346
そもそもの経済力や教育レベルが違う家庭と比べても仕方ないよー

前に住んでたアパートは防水パンはなかったけど、洗濯機設置スペースとそれ用の
蛇口も室内にあったよ。水漏れしたらどうしようとちょっと怖かった。

今時は洗濯機の水栓金具か外れないタイプだから、マンションでも防水パンは無いよ。
あるのは掃除し易いために嵩上げの足置きが角に着いてるもの。防水のためでは無いので、ヘリがない。

洗濯機の設置は引越し屋さんがやってくれたなあ
たまたま何でも出来る人に当たったのか…

世間話する程度の知り合いになった近所の奥さんがフラワーアレンジメントに通っていて、
行かないかと誘われた。
花屋さえ少ない田舎なのにそんなオサレなものがあるのか！と驚いたが
その人は自分語りが長く、そしてうちの車をあてにしてるのでやんわり断った。
翌日、教室でお花が余ったから〜と訪問され手渡された花はどうみても仏花だった…

そういうの全然詳しくないから、何をもって仏花なのかよく分からない。
菊くらいしか知らないや。

ドブに捨てるようなものだとは分かっていたが、
ブクオフにまとめ売りした本やら何やらがたったの数百円。
泣けてくる〜。
ゴミ袋代が数枚浮いたと思えば良いか。

>>354
スーパーの花屋さんによくある白と黄色の菊だったのよ
いや、嬉しい人もいるかもしれないけどね、
主催者が、田舎だと思って適当にやってるのかなーと。

引越し前後の家計簿をつけようと思ったら、使途不明金が結構ある。
レシートはとっておいたはずだったけど間違って捨てたのか。
皆さんはきちんと管理出来てますか？
あと、引越しにかかる費用の項目を何費に入れたらいいのか迷うんです。
家計簿では単独で「引越し費」等になさってますか？

引越しや帰省の度に、収支がわけわかんなくてなあなあになるので、付けなくなってしまった
綱渡りのような家計です
私の昔の蓄えをちょこちょこ使ってしまって、トータルで見ればかなりマイナスのはず…

>>348
うちが頼んだ引っ越しやさんは今は業者にさせるように制度がなってると言って、手配してくれました。
昔は引っ越しやさんで出来る人がやってたけど、トラブルにならないようにだって。
防水パンがなく、2階以上の物件なら業者に頼んだほうが保険という意味でいいかも、、、。

うちも4月に引っ越して、家計簿がワケわからなくなった
手帳につけていた育児日記も3月後半から空白ｗ
今月からまた頑張る

>>357
あらやだ、私がいるｗ

４月に引越しして、今になって見当たらない荷物があることがわかった。
積み替えしまくってただろうから、なくなる可能性はあるわけだけど。
面倒だからお蔵入りにしよう。

レシートは三月末からみんな捨ててるなあ。
今は特別期間ということで。

>>357
あなわたw
帰省でもうアウトだよね。
途中で金額怖くなってレシート捨てたこともあります…
引越し終わったらちゃんとやる！

そうそう、引越しと帰省がうまく管理できなくて、もう何年も家計簿つけてなーいｗｗｗｗ
節約も何も、出て行くもんは出て行くしもうやけくそに近い。
仮に無駄があったとしても、誰かの利益になってるとすれば、
いずれ自分に帰ってくるさとか無茶苦茶なことまで考えてる始末…

九州から関東への引っ越しで80万越えしたなぁ。
アパート資金と引っ越し代と途中の宿泊とか、プロパンと都市ガスでコンロ買い替えとかいろいろ。

引っ越しってお金かかるよね
うちも今月転勤で引っ越ししたけど、畳のない部屋だから布団が湿気らないように対策したり、子供用防音対策マットを引いたりで床だけでもかなり飛んでった
それにしばらく外食続いたり、今回はオーブントースターが壊れたわ

冷蔵庫高いねえ。
しかも10年ぶりに買うので野菜室が真ん中ってのが一社だけって驚いた。
あと観音開き。
もうなにがなにやらわからん。ただ、高い。

>>366
冷蔵室と冷凍室の間に野菜室を挟み込むのは技術的にロスが多いから東芝一社しか作っていないみたいね
私は使いかけの野菜、すぐ腐らせるから野菜室真ん中だったら忘れにくいかと思って東芝にしたよ
何年か前の冷蔵室と野菜室が一体になったのがよかったんだけどもう廃盤みたい

引っ越し繰り返すと家具や家電も痛みが早い気がするよね
どんな間取りでも対応しやすい＆壊れても諦めが付く価格、って事で家具も家電も小ぶりで安物
インテリアがいつまでも学生時代のような安っぽさで悲しい

>>368
たしかに。
タンスは引き出しが分解…ドラムは調子わるくて引越しの度にメーカーにきてもらってる。ヤマダの長期保証が今年で切れる…

356です
家計簿、やっぱりわけわかんなくなりますよね。
管理しきれないお仲間沢山でほっとしました。
引越しのたびに毎回家計簿がぐちゃぐちゃになる。
今回の３月引越しは大赤字でした。もうやだ。

>>367
うちも使ってるのそれだー！！
そっか。廃盤なのか。だから最近の家電屋さんでも見つけられなかったのか。
容量の割に小ぶりで転勤族にちょうどいいサイズだよね。

前に住んでたアパートで台所の奥行きが狭くて引出が全開できないとこがあって。
その時買い換えたのが今も使ってるその冷蔵庫なんだ。

引っ越し繰り返したせいか、最近調子悪くて、同じようなの探してたからかなり残念。

今日転勤あるかわかる日なのに連絡が来ない。
来たのは異動ある、ってことだけ。
そんなのはどうでもいいから転居があるかどうか知りたいのに、なぜかいつももったいぶるんだよね。
毎回イライラするわ。

単身赴任が5年を越えたんだけど、今度の秋にこちら方面に異動かも、という話が出たらしい。
3年を過ぎたあたりから、半年ごとにこんな調子で、帰任がなかったばかりか他の地へ異動したりw
今回もまた「転勤あるある詐欺」かしらん。
あと「こちら方面」ていうのもざっくりしてて、要は「東日本」てことらしい。北海道から糸魚川静岡線まで、果たしてどこのことを指しているのやら。

>>361
以前、一箱だけ荷物がなくなってしまい、まいっかと思ってたら、次の引越し時に、ありえない所から一箱ポロっと出てきたことがあったw
義母が手伝ってくれてたのでムニャムニャ…

編み物が好きと知るや
教えてほしい〜といつも寄って来る奥さん、
少しご自分で本やネットで予習してから来たらいいのに
100円ショップだかイオンだかのポリエステル毛糸２玉でガーター編みのミニミニストール編んでるようですが
私の編んだ透かし編み透け透けストール見て「似てるね〜」いや、それはない。

転勤は多くは3年スパンだし、時期も決まっているのでこのスレ見ると恵まれていると思う。

本社地区に戻る見込みだったので、この3ヶ月物件探し、幼稚園探しに翻弄させられた。
残留と聞いて腰が抜けたわ。

そしてシャキ奥じゃ無いので全く梱包に手が着いて無いのが救いw

3月に引っ越したのに今さら段ボール引き取ってもらったダラな私
でも部屋がスッキリしたわ〜
これだけ引っ張ったのにまだ箱に入ったままの荷物があるけどもう諦めた
子供たちの行事や日々の買い物、用事、自分の通院とかなんやかやしてると
つい荷物は後回しになるなー。

上で出てた家計簿、あるあるすぎる
一応定期的にレシート転記してるけど、集計できてなくて意味ない
ただ引っ越しに関連したお付き合い費用と挨拶の品諸々だけ集計したら3万超えてた＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ
引っ越し帰省に加えて入園入学転園とか変動出費が多すぎて
予算が立てられないわ

アルバムとか昔のCDとか思い出雑貨とか全部出してたんだけど今回は梱包をとかなかった
次の家でも一度も開けなかったらまるごと捨てちまおうかしら

>>377
うちは今年電化製品複数買い替えに引っ越しで帰省諦めようかと思ってるんだけど
子供達が行きたがるんだよな。

>>378
CDはPCに入れてるのになんだか捨てられないから大容量のCD収納にいれてケースは破棄した。

>>377
私も2月に引っ越して先月引き取ってもらいましたww
まだ整理し切れてない荷物もある…梅雨に入る前にはと思っていたのだが。頑張ろう。

>>380
うちは一年前に引っ越したけど床下収納に入りっぱなしだ…
忘れてた
見るのが怖い

段ボール引取サービスって引っ越し日から１ヶ月位かと思い込んでた
まだまだ空いてない段ボだらけなのに急いで引き取ってもらうんじゃなかったわ

１階の駐車場に面して各部屋ごとに物置があるんだけど、
うちの隣の家に割り当てられている物置にハチが巣を作った。
巣は小さいんだけど足の長い大きなハチが1匹ぶんぶんしていて、怖い。

今回の転勤は2年位と割り切ってはいるけど、色んな意味で田舎が辛い。
カラスより野鳥を見る機会が多いし、色んな虫が出る。夜はカエルの大合唱w

転勤族のみなさんは生協の宅配のような
システム利用している方いらっしゃいますか？
引っ越しするたびに退会したりして
ちょとめんどくさく思ったです、、、

>>383
前住んでいた場所がそんな感じで夏場は虫パラダイスだったわ
特に蜘蛛が、2日洗濯物を出さないでいると物干し竿の間に巣を作ってる
うちは1階街路樹横だったせいか、特に虫がどんどん来て鬱だった
春以降はアブラムシ→亀虫→蜘蛛→ハエ、蜂、蛾、蚊、蝉→トンボ
と次々襲い掛かるので洗濯物干しにベランダに出るのが恐怖だったわ

>>383
前住んでいた場所がそんな感じで夏場は虫パラダイスだったわ
特に蜘蛛が、2日洗濯物を出さないでいると物干し竿の間に巣を作ってる
うちは1階街路樹横だったせいか、特に虫がどんどん来て鬱だった
春以降はアブラムシ→亀虫→蜘蛛→ハエ、蜂、蛾、蚊、蝉→トンボ
と次々襲い掛かるので洗濯物干しにベランダに出るのが恐怖だったわ

ごめん大事じゃないのに2回書きました

生協は面倒だけどいちいち手続きして入ってるよ
子供の保険も生協の安いやつに加入してるからそれ目当てなのもある

>>384
確かに入会脱会が面倒だったけど
ド田舎でネットスーパーの配達エリア外だったときは利用してた
今はイオンが来てくれるから入ってない
全国の生協が繋がってたらありがたいのにね

>>378
今回の引っ越しでCDとDVDとゲームソフトなど段ボール3箱売ったら2万近くになったよ。
ついでに要らない本やらケース破損してるCDも入れたので処分してもらった。
捨てるなら売った方がいいよ。捨てるのもお金掛かるしね。

そう言えば最初の転勤の時、旦那に依頼されて不要品をヤフオクに出した。
こんなの誰が買うのよと内心ブーイングしながら出したバンドスコアが絶版だったようで
ものすごい定価の5倍近くの高値がついたのを思い出したわ。しかも、2冊。

>>384
手続きは面倒だけど毎回入ってるよ
まとめ買い派なので

毎月積み立てておいた出資金も次の住まいであれこれ揃える資金に役立つ

生協の物は好きなんだけど、転勤族皆無の場所で退会しようとしたら
引っ越しするのを疑われて、なかなか出資金返す手続き
取ってくれなかった。
今は近くにお店がある。持って来てくれたら楽だろうけど…

ネットスーパーにも見放されている地方なので生協の宅配に入会するつもりだったけど、
ご近所から共同購入の勧誘されて、うちだけ個別配達頼めなくてあきらめました。
いきなり知らない人たちのグループに入って共同購入は無理です…

生協、次の転居先伝えると転居の手続きしてくれるよね？新しい管轄の生協からちゃんと連絡きて、書類にハンコ押すくらいだったけど…共済も同じく。
千葉→宮城→青森→千葉と面倒とおもう手続き無かった気がする。

>>389
ファミコンのカセットなんて引き取ってもらえなさそう…
大量にあるんだけどなんかもったいなくて捨てれない。

>>395
ファミコンのカセット物によってはプレミアついとるよー！

>>393
共同購入誘われても普通に断って個人で入ってるよ。いろいろ図太くならないとしんどい

>>395
駿河屋とかで買取価格書いてあるから見てみたらどうかな？
うちはブックオフで引き取ってもらったけど買取数と合計額書いたハガキがきて終わりだった
ファミコンも箱なしでも平気みたいだし使わないなら売った方がいいかもね

うちはその土地土地で毎回違う系列の生協にはいるから、引っ越しの度にサヨナラとなる

三年位で品揃えに飽きてくるからちょうどよい

>>396>>398
荷造りまであと少しあるから動作確認やりだしたら遊んじゃうな。確実に。旦那も
時間も奪われるし中古屋いってみる。ありがとう

>>400
確実に遊ぶねw

私はこの流れ見てるだけでまた遊びたくなっちゃったわ

生協について質問したものです
雑貨のチラシとか見てると珍しい物が
載ってるとついつい買ってしまって無駄遣いしてしまうので

生協は、地方だとデパートの物産展もそうそうないので、地方名産品が買えるのがうれしい。

>>393
知らない人なら気にしなくてもいいんじゃない？
なにも諦めなくても…

ファミコンのカセットじゃないけど、ゲーム売ろうと思ったらケースはあったけど説明書ないのが結構あって引き取ってもらえなかった

今度の引っ越し先、夜中に、ドスドスガコンガコンとすごい音が聞こえて
子供の尋常じゃない泣き叫び声まで聞こえた
これって何だろう
この1か月ちょとで4回ほどだけど、ここ2回は連続でだから寝不足だ
昼は昼でドカドカ走り替わってベランダでもあーあーうーうー大騒ぎだから、昼寝はできないし

>>406
あら私が書いたのかと思いましたわ　私は先住者側だけど
子供がすっごくすっごくうるさくって、飛び跳ねてるのや走り回るのがわかるぐらい音とかすかな振動があって困る
もちろん奇声や泣き声、親の怒鳴り声付
ああうちってこんなに音が響くとこだったのね、と思い知らされる日々です

>>407
いや、うち昼間だけでもあれなのに、真夜中もなんです

自分とこだけ個配にするの全然問題ないよ
そのために宅配料金所だって少しだけど高くなってるんだし
うちも個配とグループ混在してるよ

昔いた社宅で生協のグループ作ってたんだけど、
近所の戸建ての奥さんが社宅の知り合いのツテで仲間に入ってきた
感じのいい人だったけど、だんだん生協トラックの時間に出先から間に合わなくなって
分けたやつをその戸建てまで運んでやってピンポンすることが多くなった
自宅には小学生の子供が２人いるんだけどね
回数が増えてくると、時間に来れないのなら料金払ってでも最初っから個配にしろよ、
とみんなムカつきながら作業してたわ

>>406
家はそれプラス旦那さんがベランダ族
煙草は吸うし酒も飲む
終いにその空き缶を踏みつける音が深夜に響き渡る
それも一缶とかではなく数缶分繰り返すから気になり出したら眠れなくなった
苦情も言いたいがすぐに家だとばれるから怖くて言えない
地味なストレスだが意外とダメージ大きい

前は駅前の夜でもわりとうるさい場所に住んでたので
今は住宅街で夜になると物音一つしないからとても気を使う。
TVの音も小さくして字幕オンにして見てるｗ

>>406
児童相談所に通報するレベル？

>>412
いくらなんでも気を使い過ぎw

>>412
けどその気持ちよくわかる。
うちはお隣がお年寄りで就寝時間も早いってのでコードレスヘッドフォンが手放せなくなった

え？
TVの音量は小さめで字幕にするのって普通だと思ってたわ。
うちは都心部マンションで、特に窓開けてる時は必須だわ。

とくに壁が薄いわけでもなく普通の分譲賃貸なんだけど、こちらがテレビをつけるとすぐさま上のおばあちゃんが窓をピシャッ！と閉める
なんかめんどくさいから超小さい音で見るようになっちゃった

定年したら一戸建て買って誰に遠慮することなくテレビがみたい

このスレずいぶん下がってるけど大丈夫かな

上げとく。

もう
騒音話は飽きたがな

いつも延々と続く引っ越し話には飽きたがなと言わないよねw

>>420
それを言っちゃーお終いよ、奥様

最近うちと同年代で子どもがいない人が続々とマンション購入してて
何の計画もないのに聞くたびにあせってしまう。
子どもがいる人はもうほとんど持ち家で単身赴任を選んでるけど
うちは子どもがいないからたぶんずっとついていくしかないしな。
買って3年で転勤で同じ価格で売れたという話も聞くけど。

>>422
うちの近所はこぞって五年経っても1.5倍になってる、不動産屋も首かしげてたよ。

次の土日がこちらで過ごす最後の週末。
今まで行った思い入れのある所に遊びに行くか、それとも行きたくてなんとなく行ってなかった所に行くか、、
どっちにしても後悔しそうだけど、、

>>424
どっちにしても後悔ってｗ私ならまだ行ってない行きたかった所に行って、数年後思い出の場所に旅行するな〜

>>424
いきたかった場所を残してきて、後悔三ヶ月です。
今回は県内東端から西端って感じで行けなくもないのが、より後ろ髪をひかれる原因かもしれないけれど。
離れがたい土地に出会えて良かったね。

それにしても、同じ県内でもいろいろ習慣や方言やなんやかや違って戸惑いつつも面白い。

この前、転勤するする詐欺で終わった…ラッキー、と思っていたら、
1ヶ月遅れて辞令が出てしまった
毎回だけど、2週間で引っ越せって辛いよ…
しかも今回は私の仕事やめなきゃならないし
雇用促進住宅でも借りて、契約期間（3月まで）働くか
やめてついていくか、悩みます
自分の仕事は給料安いので（手取り11万）、普通に考えたらついていくべきなんだけど
今の仕事楽しくて仕方ないんだよな…
あーもう！

１番大切なものは何か？
自分の心に聞いてみよう

手取り11万で、今の場所での生活をすべて賄えるなら残るのもありじゃないかな
足が出るなら私は辞める

>>425-426
やはり行きたかった所、行ってみる事にします。 その方面は越してきて最初の方に行って久しく行ってないので最後にまたあの道をドライブしたいと思います。
お二方どうもありがとう。

>>428
大事なのは…自分よりダンナですね
>>429
足は出ます

お二方ありがとうございます
決心がつきました
ついていくしかないですね
でも2週間でちゃんとやめさせてくれるかどうか（汗

そして次は転勤族の妻は採用されなくなるのよね…431さんが悪いわけじゃないけど

>>431
私も後ろ髪引かれまくりでやめて、やりくり可能な額だったから余計にか、今でも辞めなきゃよかったと思ったりしてるけど、
夫と一緒にいるために結婚したのに、戻ってくるわけでないのに一人残る意味はないな、とふと冷静になる瞬間もある
でも前者と後者が行ったり来たり　頑張ってください
辞めるのは、就業規則に１か月前とか指定ないですか？
強要されなかったけど申し訳なくって、私は引越後の1週間ぐらい、ホテル泊で通勤してから辞めました
でも地味にお金かかるんですよね〜　快く送り出してくれるといいですね

うちも、辞令が出たよ〜。

中３と高３の子がいるので、とりあえず単身赴任決定だけど、
高３の子は、第一志望の大学に合格すれば、春から一人暮らしの予定。

４人家族なのに、３か所でバラバラに暮らすのってどうなんだろう？
下の子を、主人の赴任先で高校受験させるのもアリかな？と思うけど、
下の子が高校在学中に、また転勤ってことも有り得るし、と悩み中。

お子さんがある程度の年になったら家族バラバラなんてザラだと思うよ

初めて覗いた。みんな前向きだー尊敬するわ。
鬱かも？って状態になったりしない？
今回三回目だけど、初の鬱気味。旦那全く頼りになら無いし腹立つ。

今まで自分ががんばって築いてきた
精神的基盤(人間関係）が全く無くなった、
二ヶ月経過。
今では何にも興味もわかないー
子供の世話と最低限の火事はやってるけど、
人生長過ぎ。

愚痴も言えない性格だし、困った。

火事はやめて元気出して

>>436
なるなる。
体調もおかしくなるし（魔の三ヶ月目ジンクス）鬱々とするし、引越し鬱（転勤鬱）にもなるよ！今まで気づきあげたものが「じゃ、君来月から○○ね」の一言でひっくり返されて、次はいつ、どこに？って不安と隣り合わせで。
そんな時はここで弱音を吐いてる。ここの奥様達は皆、同士よー！

火事にクスっときてたら自分もまちごうてた…築き上げたものです…＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>438
火事はいかんいかん。
レスありがとう。

>>439
レスありがとう。
魔の三ヶ月目ジンクスなるものがあるのかー。
皆全国で戦ってるんだね。
今まで一人で抱え込んでおかしくなりそうだったけど、こんなに同志がいると思うと心強いな。
ちょっと元気出た。ありがとう。

みんな何か前向きになる方法ってある？

三連投ごめん。
慣れてないもんで。436-437です。

せめてもっと給料が良ければなぁ…。
引越しの度に仕事急に辞めて迷惑かけて辛いし、一年の契約期間すら満了出来なかった。
契約更新もするべきか、しないべきか
わからないから次からは契約期間の無いパートを探すしかない。
転勤族とわかってて雇ってもらえるかも
難しい。

うちはそれに加え、転勤ごとに保育園探し
今回の転勤先は地元だけど、まさかの保育園超激戦区
保育園入るには仕事がなきゃ無理なのに保育園に入れる保証がないから仕事も見つからないで悪循環に陥ってる

>>436
鬱かもって思う事もあったしストレスでハゲたりもしたけど
一周まわって今は怒り半分と諦め半分…

あ、名ばかり転勤族で10年以上転勤がないんだけどｗ
愛着もなにもない町に住まなきゃいけないのってこんなにつらいんだなーって

>>446
同じだ。縁もゆかりもない土地に10年以上だよ私も。すごろくの○回休みってのを食らってる気分よ。
下手にPTA役員やら自治会やらに律儀に取り組んじゃったから、顔見知りだけは増えて友達はいない。
狭い街で「○○病院にいたでしょー」と世間話で言われたり、どこで誰が見てるか分からなくて、怖くなって
出不精になっちゃったわ。

>>447
>どこで誰が見てるかわからなくて

わかる。 私もそうだった。 最後は40分位かかるけど遠くの市まで遊びに行きがてらそこでスーパーの買い物もして帰ってたな。

>>442
わたしここのスレに住み着いて5年近いけど、ここがあるからやってこれたってことばかりよ。
ここのみんなじゃないとわかりあえない愚痴とか、引っ越し前後の作業を確認したり、手伝わない旦那に苛ついてここで仕様だと気づいたり。
しんどくなったらここに来たらいいのよ。

ところで前向きになる方法、、、その地の観光と食べ歩きくらいしか思いつかないけどみなさんどう？

どうせまた異動になるんだし〜根なし草さぁ〜と開き直ることかしらｗ
そして地元の方の前ではそれを出さないことかね。
美味しいものを食べ歩き、変わった食材を見て歩き（調味料とか魚とか野菜）
たまに前任地をストリートビューで見て懐かしみｗ　
辛くなったらエア内示を思い浮かべSUUMOでお家検索ｗ
色々妄想する。
落ち込んだときはどどんと落ち込めばいいのよ、落ちるとこまで
落ちりゃあ、後は浮上するだけよ。

>>450
ナイスアドバイス！
449じゃないけど、私も元気出そう。ありがとう。

寂しがりなんで、私は447・448と逆で、転勤して間もない頃、
道を歩いてても、誰一人知り合いに遭うはずがないんだ、と思うと、
限りなく悲しくなってしまう。

子どもが小さい時は、半年もすると自然に友人も出来たけど、
今回、下の子の中学入学と同時に転勤したので、
子を通じての知り合いが全くできない。
子育て関係のボランティアはじめたけど、
６０才以上の知り合いばっかり増えてしまったｗ

>>450
スーモ見ちゃうよねー
夢だけはどんどん広がるわ

縁もゆかりもない、現在の赴任地で家探しはじめててるよ・・・。
まだ、引っ越してきて1年だけど、来年、子供が中学だから。
今は、都会だけれど、次は、地方になる予感。
新居さがし。単身赴任は避けられないから、楽しくない。

家探し、この土地で三回目だ
だんだん現実味を帯びて今回は本気出さないと
うちも子供が小学校高学年だしそこそこ都会にきた

引越しで鬱にならなくなったのは、趣味が見つかったからだと思う
ひたすらアメドラを見る、っていうお金のかからない趣味
どこに引っ越しても現実逃避できるし

あとは２ちゃん、ここがなかったらやっていけない

辛い時ひたすら2ちゃん見てる
依存してるけど知り合いもいないし現実逃避できる

>>446
長いのもそれはそれで不安度増すよね。だってもしかしたら一生ここかも…てあるものね。

見通しつかないのって地獄

新天地に来て１ヶ月。接待ばかりで夜はいつも一人
料理が好きだから一人分でもきちんと作ってるんだけど、こんなに美味しいのに(自画自賛)招く友達もいないなんてと悲しくなる

一人飲みしてる奥様方います？

それは止めてる。
独身の頃病院で働いてたんだけど、肝臓内科の病棟だった。
そこで、アルコールの怖さを思い知ったから。
女性も多かったですよ。アルコール性の肝障害。
お酒は本当にいい友人になってしまうから、このスレにいるような奥様は
気をつけた方がいいと思うんですよね。

>>457
一人のみはほとんどしないなー
子どもが小さいころ持病があって運転しなくちゃいけなかったから
今はオペして寛解状態だから夜中に運転しなくちゃいけないこともないんだけど
そのころの臨戦態勢がいまだにぬけない

今は病院が近いからいざとなったらタクシーでも行ける距離だけど
当時はそれも難しかったから

お酒自体は嫌いじゃないけど、ラブでもない

引っ越して一ヶ月半のころ、毎日晩酌していたなぁ。元がゲコなので350�_の半分くらいで十分だったけどw
私ったら、毎日飲んでる！そして残しててもったいない！と気づいて、
週末夫と晩酌する位にもどったけれど。
それ以外にもおやつ食べたりなんなりで体重が増えちゃったので、少し焦ってます。

ジムに行っても、閉鎖的な地域だと挨拶したり、ちょこっとお話するのに2年近く掛かったわ。

荒川が水源の水道水使ってる奥さまいますか？？
そのままゴクゴク飲めるような田舎しか住んだことがないので、都会の水道事情が全く分かりません。
引っ越し先で宅配水を頼むかどうか迷ってます。

みんな鬱かもって思うんだね。同じだー。私だけじゃないのか。
レスあると励まされるなー。ありがと。

しかし縁もゆかりも無いない土地に家買うって、辛いな。
うちはタイミングがわからない。
上の子が何才まで転校ありかなぁ。

>>426
都会では悩んだけどそのまま使ってましたわ。
出身が田舎なもんで。

>>463
高校で転校は可哀想だよね。
うちも来年から高校だから家を探してます。
もちろん縁もゆかりも無い土地である今の場所で。
でも幸いなことに今までの赴任地の中で一番居心地がよいので踏み切ったよ。

>>463−464　
出身が田舎なので、縁もゆかりもない土地（都会に限る）に
家を探すことになってしまったよ。
出来れば、大学まで自宅通学でいってほしいから。
夫の単身赴任先は、家賃補助が出るけれど、留守宅にはなくなるから。

今の土地は気に入っているけれど、いざ、家探しとなると、
土地勘や土地の歴史の知識に乏しいから、本当に難しい。

国家公務員の扶養手当廃止を検討しているってさ

ついこの前の転勤で、仕事を辞める羽目になった私涙目
国家公務員って転勤族多いのにね

扶養廃止なら転勤も廃止にしてくれよー

>>466
転勤が多い民間だけどそんなのとっくに廃止済よ
ほんと涙目よね

そもそも欧米では、紙切れ一枚の転勤辞令って
ほとんどないのだよ。
社内で公募制。

配偶者手当の廃止や、配偶者控除の廃止を見直す前に。
紙切れ一枚で転勤させられる制度が問題。
万が一、雇用主都合で異動の場合は、車や家の売却損まで
雇用主が払ってくれるのだそう。
学齢期（高校生まで）の子がいる場合は、学年末まで
家族は帯同しなくてもよく、家族の家賃まで支払うとのこと。

大学入ったら祖父母宅から学校通わせようかとも考える。

>>469
欧米の金融機関とかは不正防止のための異動ってないんだろうか
前のクロ現でも、希望者を募る形にしたら偏りが出ちゃって
配置に悩んでる人事担当の話もあったよね

欧米は、ハイスクールまで義務教育の国が多い。
だから、高校生も転校させやすい。
金融は紙切れ一枚だけど、学年末まではいさせてくれると
某金融の奥さんから聞いたよ。
日本みたいに希望もしないのに1,2年で転勤ってことはないらしい。
バカンスなどで長期休暇もとりやすいから、その間に検査するのでは
ないのかな。

余談だけれど、
再就職で働くにしても、パートの賃金は正社員の6割程度。
賞与や社会保険などもいれたら、待遇は半分以下だと思う。

欧米はパートの賃金や待遇は、正社員の9割まで補償されてる。

>>470
それいい！私もそうだったのに頭に無かったわ。気付かせてくれてありがとう
旦那の実家は都会だから考えたらそれが一番だ

せめて希望を取って欲しい。
移動したい人を優先的に出すとか
妊娠中とか受験生持ちの家に配慮するとか
何にも無いし、辞令すら無くて口頭のみなんだけど…
給料は下がったし、おまけに今の勤務地は残業ゼロに力を入れてる…

>>470
>>474
うちは、それらしい話を切り出したらやんわり断られたよ
リタイアした老夫婦と大学生の孫では生活サイクルも食事の量も違うからって

普通、孫のことを思えば引き受けるよね・・
だから義実家は嫌だ

>>477
そうとも限らないよ
男の子でも、大学生にもなったら自分で身の回りのことは出来たほうがいい
いつまでも誰かにやって貰えると思ってるから、>>2のテンプレ旦那になっちゃう訳で

食事洗濯まで祖父母にやらせるということではなくとも
預かってくれれば家賃が助かるでしょ
その分、子供にかけられるし
そんなことにも考えが及ばない祖父母なのよ

>>477
えー普通かな？
私がその立場だったら断るかも。
今更家族以外の人と暮らせないし、孫の方だって嫌じゃないのかな？ジジババと住むなんて。

孫が何人か居たら1人だけ住まわせて面倒見るのもまた微妙だしな
かといって来るもの拒まずなのも老体には大変でしょ

>>479
家賃分は負担するから他で家を借りて欲しいと思うジジババもいるでしょうよ。

普段の付き合い方にもよるけど、お互いストレスになるかもしれないし別々に暮らせるならその方がいいかもね。
両親・義両親がその時に健康だとは限らないし、
そもそも他人だと思って自分達だけ対応する覚悟が必要だよね。
実家義実家はあまり関係ないさ〜。

>>477
普通かなあ？
そこらへんに置いて預かっておけばいい荷物じゃないんだし、私も断るわ
前に、そういう立場の女子大生が書いた知恵袋か小町があったと思うけど、本人は窮屈に感じてるみたいだったね

ジジババ宅に孫下宿、だとジジババに何かがあったときに
孫がお世話役、下手すると介護役が回ってきて勉学に支障きたすかも
とかその辺もお互い期待しあって理解した上でならありかも

>>471
金融機関じゃなくて法曹だけど、
欧州では希望しない転勤はないし、新しい仕事がこようが定時に帰るという勤務形態で
給与は日本と同じくらいってきいて、いいないいなってなった
でもシチリア島勤務は勘弁な

>>469
雨ドラではちょこちょこ見るけどなぁー、突然の転勤辞令。
フレンズのチャンドラーとか。

働く妻が、欧米では配偶者も働くのが当たり前っていうのだけれど、
兼業母のメリットのは北欧の話しかもってこない。
欧米っていうと、アメリカも入るのだけど、
当のアメリカは、産休や育休って無給だから早く復帰するのだよね。
1年も休めないし。欧米っていってもいろいろなのに。

>>477
世帯が違うんだから、そこまで頼るなら、こちらもそれなりの関わりをしないといけなくなるから
こちら側もしんどいと思うよ

それだけ厳しいなら利子付きでも奨学金使って自分で行きたい大学いってもらった方が本人の自立のためにもいいかな、と考える

>>477
義実家でなくとも、年老いていれば億劫みたいですよ。
甥が合宿免許で遠方の実家へ2週間。
ホテル宿泊で朝食・昼食付きで夕食だけ面倒を頼んだら、
食べる量がハンパ無いのと毎日のことだから、難色を示していました。
まあ、それでも可愛い孫が毎夕来るのが楽しみになってたみたいですが、
それでも「大変だ、年金暮らしなのに破産する」と愚痴ってたわ。
もちろん、タダでお願いしたわけではありませんでしたが・・・

>>490
うちの母も孫はたまに遊びによこすだけにしてねと言ってくる

母の友人が孫の世話で疲れてるのを見て気の毒がっています

妹の息子が一人暮らしの母の家で下宿してるよ
私の母は人に尽くすことに生きがいを感じるタイプだから
生活に張りができて楽しいみたいだけど体はしんどそうだな
母の性格だからできることであって私なら無理だと思う
息子を預けている妹も無理と言ってるw
あと家が狭いから私が帰省してもくつろぎにくくなった
甥といっても数回しか会ったことないからね

孫を下宿させたら大学行かなくなり中退後も出て行かず
そのままひきこもってかれこれ10年、、　なんて家を知ってる
親は、ジジババ宅のほうが(都会)職探ししやすいから、なんていうけど
ちょっともやもやするわ

孫は来てよし帰ってよし

>>493
それはパラサイト化しちゃったのかしら。
職探しなんかしている雰囲気ないよね、だってヒキなんだよね？
親も面倒になっちゃったのかなぁ。じっちゃばっちゃ可哀想だわ
親が幾らか下宿代入れているのかもしれないけど。

自分が親元離れて一人暮らしして、色んな経験（良いこともあり、
怖かったこともあり）したので、可能なら子供にもさせたいな。
一人で暮らすしんどさも、家族の有難みもよく分かったし。
家賃かかるけど…。

>>479
だとしても、家賃や光熱費ぐらい祖父母に渡すよね？
そうでなきゃ流石に図々しいと思うよ・・・

まー、全てはどんな関係なのかによるよね。
じーちゃんばーちゃん、とかわいく慕って、気立てもいい孫と気力体力財力揃った元気なジジババならば、冥土の土産にもなる楽しい生活だろうし。

ムスーっとして、あいさつもロクにしないような大学生とお節介なジジババじゃ最悪の組み合わせだし。

そうじゃなくても大学生の生活なんてバイトや実験やクラブやら夜遅くなることも多いし、年寄のそれとは大分違うからなあ。２世帯住宅みたいな造りならいいけど。

>>470>>474>>477は、大間違いというのがよく分かったね。
老親も大変だし子供は自立しないしで、本当に良くない。
私たちはもう親に依存する年じゃないしさ。
引き取って同居や介護をしなければいけないのに。
もう大きい孫を預かってもらうなんて、とんでもない。

孫は来た時と帰る時がうれしいっていう言葉があるくらいだからね
それにいくらそれなりにお金を渡しても義理の兄弟にすればあまりいい気もしないだろうしね
あの家の子だけかわいがってみたいになったりすることもあるよ

じゃあ、うちの職場の先輩のところは、レア・ケースなのかな？

娘さんがおばあちゃんちから、4年間大学へ通って、
そのままおばあちゃんちの近くの会社に就職、
就職して数年で、近くで結婚、出産。（結婚後は市内に住む。）

結婚して１０年近くたって、娘さんの子どもは今小学生。
最近まで元気だったおばあちゃんが、軽い認知症にかかって、
うちの職場の先輩も手伝いに通ってるけど、
自分のところに呼び寄せようとしても、おばあちゃんは自宅を離れたがらなくて、
娘さんが近くにいてくれるから、すごく助かってると言ってた。

>>500
素行の良いお嬢さんだったんじゃないかな

>>487
あれは自分でYesって言ったんだよ。

今までは２年前後で転勤してた。
今の土地に来てから夫が「ここで長く頑張りたい」と発言したせいか、５年目に突入。
離れたい気持ちと「ここは色々便利」という気持ちで複雑。

あと子供が小学生で専業してるけど、控除廃止だの何だのを考えるとパートに出たい。
が、子供の急病の時の預け先や、持病（３か月おきの定期検診）
会社からの突然の辞令を考えると何も出来なくて、暇なせいか「自分の存在意義って何!?」とかマイナス方面に考えてしまう。
短期の仕事もなかなか無いんだよね。子供を大学まで進学させてからの老後がすごく心配。

>>500
いつまでたっても親離れできないというか、レアケースを普通と言い切っちゃう人がいるから、呆れているんでしょうよ。

たまに、世界で一番つまらない生活をしているのは自分じゃないか・・って思う時があります。

あたしゃ転勤族って理由で
義実家のウトの介護から逃れている気もする
うるさい小姑２人からも。

いやいやつまらない生活なら負けませんよ
コミュ障に拍車がかかってホント酷い

転勤族の妻だから。
って言う理由があるだけマシよ。
選択小梨で専業だったのに夫が単身赴任だった私は一日15時間2ちゃんだけしてた時もあるわ。

私もネトゲ廃人だった過去があるわ…

転勤族だから仕事みつからないのと大義名分w

>>510
いやもう、子供できない、面接行っても断られる、日本海側と、主人にも「あの頃キミはちょっと精神状態やばかった」といわれたわｗ
瀬戸内に転勤になって仕事見つかったし、ネトゲ止めたし、不妊治療のいい病院に通って子供できたしいいこと尽くめですｗｗ
再度日本海側に赴任したんだけど、主人が異常に優しい…

>>508
私が書いたかとw

日本海側に生まれて育ったものです。
数年太平洋側にいたら、日本海側の過酷さがよくわかったわー。本当みなさんすいません。

>>513
今日本海側に居るけど、冬は降雪という不便の代わりに蟹等美味しいものが
食べられるし、乾燥しないし（太平洋側はボディクリームべたべたにしてもすぐ
かっさかさになったわ）、日焼けのダメージも少ない気がする。
ただ、日照時間の影響で鬱っぽくなってしまう人が居るのは否めないｗ
謝る必要は全くないわ、何処に住んでも良い部分悪い部分、
色々あるわよ。合う人合わない人いるだろうし。

>>511
３月まで全く同じ状況だったよ。
今回太平洋側に越してきたから、私もうまくいくといいなｗ
しかし不妊治療に関しては、前任地は専門病院のない田舎だったので
30歳前後の一番大事な時期を無駄にしてしまった感が拭えない。

>>500
娘だと話をしたりもするし、家事ができたりするからいいけど、
息子だと、話もしないし、食べる量も多いし、家事もしなかったりするだろうから
大変だと思うよ。

>>500
ホントはこれを狙ってました･･･。

前期は私の実家から通えるところを受験。
実家では負担が大きいというなら、近くに住んでくれるだけでも、
どちらにも「ちょっと様子見てきて〜」ってやれるので、
こちらとしては少し安心できそうで、一挙両得なわけです。

前期受験したあとに親の内示が出て、前期はダメで、
後期受験と転勤が重なることに。
（この時点でここに書き込みしてます）

結局あのあと後期に受かって、後期合格と転勤と消費増税が重なって、
かろうじて入学式のスーツと寝具があればいいことにして新生活のスタートです。
ベッドが入ったのは5月、いまだテレビもネットも無し。
親はどちらも入学式に出ずじまい。

>>517
実家のご両親、ある意味ホッとしていらっしゃるかもね。
孫だからって、下宿代わりにされると本当に大変じゃないかな。

みんな子供がどういう迷惑を掛けると思ってるんだろう
私も父方の祖父母宅に預けられたけど祖父母が病気になったら看病したし買い物や病院に
付添いしたりして思いやりの気持ちが育ったよ
私は結婚前、妹や弟を預かったし今も何かあれば甥や姪を預かる覚悟もある
家族ってそういうものだと思うのだけど

>>519
皆が自分と同じ家族のあり方とは限らないし、そうあるべきと思わない方がいいよ…
あなたの考え方は理想的かもしれないけど、家族の距離の取り方も
幸せのかたちも皆違うんだからさ

あるべき理想の話をしだしたら、そもそも転勤族自体が歪な形だとかそういう話になりそう

いろんな家族の形があるはずなのに、子供を祖父母宅に住まわせる話になると
否定的なことを書く人が人が圧倒的に多いからじゃない？
迷惑な家もあり助かる家もある
ま、色々だよね

お互いの年齢とか、相手に対する期待度とか、
これまでの付き合い方なんかもあるしね。

学生時代の友達で、結婚→転勤→旦那の実家を建て替えて
同居（旦那単身赴任）の子がいるんだけど、みんなで
集まるたびに「ほんとに転勤族って大変なの！」って
話を始めて、いちいち同意を求めてくる。
一回往復しただけだし、定住でとっくに卒業しただろうよ…

義実家同居で旦那が単身赴任だなんて、そりゃ大変だわ……
ただ、同じ転勤族でも、単身赴任と帯同とでは苦労の質が違い過ぎるんだよね
同意求められても困るのはよく分かる

急な転勤で私一人で今の物件を探した
一応契約時旦那も顔を出したが基本やり取りは私だけ
だからかしれっと不動産屋になめられた
そして住んで気がついたのはこのマンションで一番問題が多い部屋だった
この部屋しか空いてない口振りだったが実際数件空き部屋があった
最上階にも関わらず騒音が凄い（下からの騒音が壁伝いで横から響く、風が吹くと上からアンテナの共鳴音、隣がベランダで騒ぐ、向かいの戸建ては夜中早朝マフラー吹かしっぱなしの車）
時間変えて何回か物件見たがその時は奇跡的に静かだったようだ
こんなに気を使ってもハズレ引いたねと腹で笑われてる気分だ

旦那の定年までに、あと2回くらい転勤ある。
最後はどこで暮らすかを楽しみにして、ストリートビュー眺めてる。

>>521
＞迷惑な家もあり助かる家もある

ほんとこれにつきる。一つの案としてって話だとおもう。

旦那の物だけどうにか整理してといっても「あ、来週やるから」と言ってテレビみてる
けど>>1の仕様ってのを思い出しイラつきはおさまった。

>>524
ほんと女ってだけで舐められるよね。
うちは夫がマメで、なんでも率先してくれるけど、
仕事でどうしても見積もりに立ち会えないことがあって、
おもいきり舐められたわ。

すべてにおいて夫が立ち会うことなんてないわ
何から何まで自分で決めて自分で動いてきた
夫の価値は世間より少しだけ多い収入だけ
こんな結婚生活もうやだ

>>521
子供を祖父母に預けるなんて頼めるなんて、
なんて恵まれてるんだろ、と思った。
うち、そんな選択肢ないし。

ある神父様が「友人に不幸な話を打ち明けられた時
一緒に泣いてあげることは案外易しい。
しかし、他人の幸福を心から喜んであげることは
とても難しい」と本に書かれていた。

自分はそれほど幸福じゃないので、家族に恵まれた幸せな友人の日常を聞くのが辛い。
でも、昨日今日の否定的な書き込みが続いて
そんな心が狭い事も自分だけじゃないと知ってほっとした。

どんなに幸せな人でも、40年50年と生きてれば色んなことがあると思うよ。
私も、実家頼れずに出産・育児して来たから、気持ちわかるけど。

>>524,527
うちは、不動産屋と関わるのがイヤで、ここ数回の転勤は、UR物件渡り歩いてる。

転勤族の負担ストレスはあるけど、鬱っぽくなったり鬱になるほど落ち込むわけではない
自分がにくい…
行き場のない怒りや不安を旦那にぶつける事もあるけど、結局旦那にどうにかできる事でも
ないんだとわかってるんだよね


どうでもいいけど、アナ雪がどんだけ社会現象になろうと関係ない自分が悲しい
(アナ雪が見たいわけじゃないけど、世の中が遠すぎてむなしい)

映画館ってそれなりの中堅都市以上しかないじゃねーかｗｗｗ
糞がっっっ！！

>>531
奥様、落ち込むより怒るタイプなのですわｗ

>>531
奥様自身がﾚﾘｺﾞｰしてるから問題ないわw

流れ切ってごめん。

夫にゲンナリ。がっかり。

妻の心配は義務感だけでやってるのねー。
それが言葉の端々に出てて嫌になる。

>>523
単身赴任なだけで大変なのに、義理実家同居だなんて、
地獄としか思えない。。。
実家同居なら天国だけどw

転勤と同時に水道代が倍になってびっくりしたんだけど、
単に基本料金が倍になっただけだった。
うん、わかりやすい。わかりやすいが泣ける。

>>536
田舎って都会に比べて物価が安いでしょ〜なんて田舎の人は言うけど、ぜーんぜんだよね

法人契約とわかったとたん態度があからさまに変わった店があったんで、その後最初から言うことにしたら一人でも全くなめられなくなった

>>527
私より年上の男性だとかなり高い確率で女をなめてる気がする。
旦那には敬語使ってたのに私だけだとため口でなれなれしかったり。
だから見積もりとかエアコンの取り外しとか若い人がくるとホっとするわ。
一度女性が見積もりに来たけどすごく話しやすくて良かった。

小梨で転勤生活7年を経て子を産んだら
親親戚地元友人こちらの友人問わず
「いつ地元に帰るの？」と頻繁に聞かれるようになった
世間では子ができる＝地元に帰れるなのか？

>>540
単純にお子さんを見たいなーって意味ではなくて？
転勤終了で帰ってこられるでしょ！って意味なのかな
そりゃ無理だよねｗ
子供が年頃になって進学の関係等で帯同終了する人はいるだろうけど

子ができると地元に帰る機会も増えるだろうってことじゃないかな？

>>537
競合がないからかむしろ田舎の方が高いよー！
スーパーなのにコンビニとそう変わらない値段でびっくりしたもん。

>>543
>>537
そうそう、地方だと車買ったり、帰省交通費で大変だったり案外高くつく
でも都市部だけ都市手当てがついて涙目ｗ
ちなみに水道代は、都市A→Aよりは小規模な都市B→かろうじて政令指定都市C（都市手当なし）で倍倍になった…

九電から東電に変わったら、電気代が1.5〜2倍になった。
基本契約も50Aと大きいけど、エアコン不使用の今ですでに1万円越えの意味がわからん。
そんなに無駄遣いしてないつもりだけどな。

うちは同じ県内だけど電気代が例年より高くなっててびっくりする。
30Aで変わらないはずなんだけど、やっぱり部屋数が増えると1000円くらいは上がるのか。
使用料自体も値上がりしてるし。
エアコンの時期になったらどうしよう。
備え付け10年ものエアコンのあるリビングより自費で取り付けた寝室にこもりっぱなしに
なる気がするわ。

都市ガスだけど、お風呂がバランス釜(ぐるぐる回してカチカチ鳴るやつ)から、自動で溜めてくれたり設定温度になるやつになったら
ガス代上がった
台所の給湯器は外したのに…

偶然転勤で飛行機距離の地から私の地元に転勤になった
前任地では保育園入れてパートしてたけど、こちらは待機児童ばかりで入れそうにもないや
どうせ保育園入れないんだし、2年くらいは今の土地にいるから、これを気に二人目作ろうかな
次の転勤先が産婦人科とか行き辛い場所だと当分作れないだろうし

田舎から都市部に来て、あまりの水道水の味にウォーターサーバーを検討中…でも種類が多すぎて決められない
使っている奥様いますか？

>>547
カチカチなつかしい。
社宅にシャワーが無くて、指に桶タコができた思い出。
瞬間湯沸かし器は無駄が無いのかな

>>549
サーバーはわからんので横ですが、
地方の誰もが名前を聞くだけで水が美味しそうと想像しそうな土地に住んでたけど、
水道が高いわマズイわで驚いたよ。
温泉が出る土地だから、硬水なんだよね。
山からの天然水は市が水利権を持ってないという。

>>541
>>542
子供ができたら地元に帰れるように会社が配慮してくれるでしょ？て思ってるらしいです
「田舎は自然がいっぱいで小さい頃はいいけど、教育考えたら戻ってくるでしょ？」とか
どうやらうちが希望して幼児期は地方に来てるかのようなw
そんなワケない

>>549
他力本願スレに同じような質問があった気がする
結果は気にしてなかったので覚えてないけど、よかったらそっち見てみてください

>>553
ありがとうございます！
ちょっと見てきます

>>551
南アルプス市だな！それ以外思い付かない

>>551
硬水って髪洗うとゴワゴワしない？
うちも硬水なんだけど、合わなくて辛い。

前このスレで誰かが貼ってくれた各地の硬度で、超軟水だった土地から
硬水の土地に引っ越してきたら髪の毛キシキシ、肌も荒れてる気がするし
何より水回りの掃除がめちゃくちゃ大変になってすごく悲しいorz

髪が多い小学生娘が引っ越してきて以降急に髪がゴワゴワにもつれてきて
毎日洗ってリンスもしてるのにホームレスみたいな髪質になって悲しんでいたけど
水の質が違うせいなのか！
娘の髪は私が大人用シャンプーとリンスでかなり丁寧に洗うと多少ましになるけど
もう自分でできる子のシャンプーまで私がやるの辛い
ちなみに髪が細い＆少ない下の幼稚園児と私自身は何故か髪サラサラになった

知らんがな

やっぱりここは引っ越し話が盛り上がる。

送別会送別会送別会歓迎会歓迎会…
こちらは食材整理でまともなものたべてないのに！

>>561
切ないよね。お疲れ様m(_ _)m

貧血で以前から生理のときは止血剤を飲んで出血を抑えていたんだけど、
こっちに来て止血剤を処方してもらおうと病院行ったら、1から検査のやり直し…
同じく夜尿症治療中の息子も新しい病院で検査のやり直し…
紹介状っていったい何なんだ？
結局、紹介状持って行っても、新しいお医者さんが自分で検査して
納得してくれないと薬もでないってことだね。
まあ、そりゃそうだよね。
でも医療費、かかり過ぎる…

>>563
検査結果も有効期限というか、前回の検査から
時間が経ってると、数値も変わってるかもということで
念のための検査…って感じかもしれない。
引越し直前に検査したとかなら、うーん、ちょっとわからない。

>>564
ああ、そうかもね。
お医者さんも責任を持って患者を診るわけだから、冷静に考えれば
当たり前のことなんだけど、なんか、転勤がなければ必要のない
出費が多すぎて…

毎回歯医者を探すのも疲れたわ。
当たり外れが大き過ぎる。

歯医者、美容室は面倒だね

歯医者、自費をやりたくてやりたくてうずうずしているところが最近多くて嫌だ
そういうのって、HPなどでわからないだろうか

>>568
やっぱりそういうのあるんだ。
最初の問診票に保険診療のみ希望に○つけたんだけど
特に治療する必要ないってクリーニングだけで終わった。
歯にうっすら茶色い線があったから勇気だして行ったのに。
虫歯の治療なんて儲からないからやりたくないのかな。

>>565
こっちもお医者さんとの相性あるし、
あんまり病院変わりたくないよね…
私も持病あって、紹介状もらうんだけど、
異動がだいたい4月と10月だから、
定期検査を3月と9月にしてもらってる。
紹介状なんだから、病院と先生もセットで
紹介してもらいたいよ。探すの大変だよ。

>>568
ほんと多いよね！
半年に一度の歯のクリーニングに行ったら、今までの歯医者だとそのまま帰るだけだったのに、「虫歯が２箇所ある。下の歯は白い被せ物じゃないと目立つから自費でやりましょう」と言われた


絶対おかしいと思って、だいぶ遠方だけど従兄弟がやってる歯科クリニックでみてもらったら、治療する大きさの虫歯では全然ないと言われたよ

それ以降、歯医者は信用ならないから、選ぶの慎重にしてるけどめんどくさい

>>571
同じこと言われたことあるけど、そのままお願いしたなー
詰め物のことも虫歯のこともちゃんと説明してくれて、それに納得したからなんだけど
詰め物は確か、昔は銀色のが流行ってたけど、水銀ちょっと入ってるし目立つから、替えるのもオススメします、って話だった
でも施術？はしっかりしてあるから何の問題もなくって、好みと流行りの問題ですー、という感じでなんか信用できたｗ

>>569
最近の歯医者さんは虫歯でも削らず治療しない主義？のところもあるみたいだよ。私のところもそう。お任せしていていいのか、不安になることもあるけど。

>>571
大人の初期虫歯はきちんとケアしていれば進行が遅いから様子を見るだけというケースもあるんだよね

>>574
そうそう、すごく初期だから、念入りに歯磨きするだけで大丈夫だと言われたし、もし削って詰め物をするとしても、自費じゃなくて保険適用でも白いやつを使えると言われたよ

歯医者激戦区だったから、必死だったのかなぁ

歯医者なんてどこも同じだと思っていたけれども、けっこう違うものだとびっくりしたよ

>>575
かくいう私も、見守り続けた虫歯を転勤で変わった歯医者でさっくり削られた
でも削ってつめちゃうと、今度はその詰めた部分がやれ欠けただの悪くなっただの治療が治療を呼ぶんだよね…

>>576
そうなんだ…治療が治療を呼ぶの、めんどくさいね

歯医者って、歯科医によってすごく変わるのかも

友達は、ド田舎のそのまたド田舎の歯医者で治療したあと都会に転勤してまた歯医者にかかった際、「こんな昭和初期の治療痕、あなたの歳であるのはおかしいけどどうしたの？」とびっくりされたらしい

４月に引越してきた社宅、築40年の平屋で、荒れ放題の広い庭付き。

クモ、ダニ、ムカデ、コバエとGに悩まされる日々でしたが、庭で草取りした夫が蜂窩織炎を二度発症したため、
総務から近隣の団地（築浅2階）に空きがあるので移ってよいと言われました。
費用もちろん自腹、1歳と3歳を相手しながらまたも荷造り…。憂鬱すぎる。

距離500m程の引越、経験された方いますか？
大物家具や家電のみ業者に頼んで、他は自分達で少しずつって考えてるけど、大変かな。

>578
近所で引っ越ししたことあります。
自分たちで少しずつって、結構大変でしたよ〜。
小さいお子さんがいるなら、なおさら。

近距離で、閑散期の平日なら、引っ越し代もそれほど高くないと思うので、
相見積もりとってみてはどうでしょう？
ちなみに、うちは都内で４人家族、３ＬＤＫ→２ＬＤＫ、徒歩１０分の距離の引っ越し、
一月、冬休み明けの平日で、７万円くらいでした。
お兄ちゃんが３人来てくれて、朝９時から搬出→午後１５時には荷入れ完了してました。

>>578
わたしも考えたんだけど、引っ越し代金のほとんどは人件費が割合が高いから、自分で運んでも運ばなくてもあまり変わらないと言われた〜。

１日でさくっと終わるし、前後にはどちらにも掃除をしにいけるし、そっちがメリットかな。

ピッタリ代金も８万円だったよ。

×ピッタリ
○引っ越し

>>576
それで、最後は抜歯、インプラントへ。
歯医者の喜ぶコースだわ。

医者話、わかるわかる！大変だよね〜
今の歯医者は当たりだから、また今月引っ越すのが辛い。
歯医者選びのコツとかあれば、ぜひ教えていただきたいです。
口コミが一番なんだろうけど、引っ越してすぐは友達もいないのでなかなか…

口コミサイトとかで「病院が奇麗」「受付がやさしい」とか言う点をやたら持ち上げられてるとこは信用しないw
歯医者さんホント悩むよね。

>>578
近距離引越し、やったことあるわ
疲れて適当に選んだアパートが収納が無くて、全然片付かないし、新築だったのでシックハウスになるし
自己都合なので勿論自腹で
大物は業者、あとは自分で少しずつ・・・も考えたけれど、面倒だと思ったのでらくらくパックにした
懐は痛かったけれど、お金で解決出来るものはそうした方がいい、というのが我が家の家訓

>>578
他の方も言ってるように今時期は安いから頼んだ方がいいよ。
2Lから３Lで6万。繁忙期に比べたらやっすい。

皆様ご意見ありがとうございます！
やっぱり自力は大変ですよね。
今まで繁忙期の引越ばかりだったので、とにかく高くついてたけど、今回は相見積で値切り頑張ってみようかな。

引越さないという選択もあったのですが、この虫御殿にとてもガマンできず。
梅雨が明けて本格的にヤブ蚊が発生する前に、早急に移動したい。
昨夜は、一歳児の手のひらサイズ程のクモに廊下で遭遇…泣けます。

歯医者は、設備の新しさと開院してからの長さを基準に選んでる。
データとしては、参考程度に院長の出身大学（国立希望）と歯科衛生士さんの数とか見るかな？
というのも、前回旦那の会社の人に聞いた歯医者が超ヤブなのに気づくのが遅くて
歯周病をきちんと治してもらえず今もビクビク生活しているから。
（そこは、先生一人でしていて、歯科医師会にも参加してなかった！）
子どもの歯医者は、小児歯科学会に参加していて、可能なら専門で開院している先生にしてます。
検診の予約せねばー。気が重いー。

>>577
どうしたねと言われましてもね

自分は転勤して近所に当りの歯医者さんとパン屋とスーパーに出会えたのでそれは良かった
でも美味しいケーキや御飯を食べるお店がなくて悲しい…

引っ越して１ヶ月、今ふと天井見て気が付いたんだけど火災警報機が付いてない。
法律で決まった時に住んでた家には管理会社からの業者が取付に来たし、それから２度引っ越したけどこも付いてた。
管理会社に聞かなくては…広いから自腹だと痛いわー…

>>591
それは家主の義務なんじゃないのかなー
つっぱねていいと思うけど。もし請求されても。

都道府県で設置場所の必要箇所が
異なります
お住まいの場所で調べてみて
必要な場所についてなければ
管理会社へ問い合わせてみては

水が硬水の地域から軟水に転勤になった時は肌も髪も生き返ったわ
国内ですらこんなに敏感なのに海外転勤とかなったら考えるのも恐ろしい

>>594
それでも日本は全体的に軟水になるんですよね…
確かに海外ではしっかりトリートメントしないと広がってた気がするなぁー

ダンボール来たー。　来たことで満足してビール飲んで休んじゃってる・・・　気合い入らない。
自前エアコンの取り外しって前日ってとこがいやん。
殆ど開けることが無かった窓を、引っ越す決まって３年ぶりにカーテン開けてサッシの溝見たら
絶望するほど黒カビあって、またカーテンそっ閉じしちゃった。ビール飲む。

>>591 同じような状況で最初不動産屋に自腹で、と言われたので、
即座に「でも法律で設置が義務付けられているはずですよね？　それなのに
こちら持ちっておかしくないですか」といったらすんなり話が通ったよ

今更歯医者話に乗るけど、引っ越してきて歯が痛んだから近くの歯医者に駆け込んだら
そこがやたらと親知らず全抜歯を勧めてくる
痛んだ歯も親知らずで、そこは虫歯が深くなっていたから抜いたんだけど
噛み合わせの問題で他も抜かないとダメらしい

反対側の親知らずもややこしい場所が虫歯になってるからと明日抜くんだけど
なんともなってなくてまっすぐ生えてる歯まで抜くの抵抗あるからまだちょっと様子見で…とか言ったら
裏で「まー本人に任せれば？」的なことを言ってるのが聞こえてきた

どうしようすごく信用できない
(担当医はいいけどその上司？がやたらと抜歯勧めてくる人で裏の発言もその人)
でも別の歯医者の当てもないし困った

>>598
上下どちらかを抜歯すると、
上、または下の歯に当たらなくなるから、残った歯は伸びるよ
結果的にいずれ全抜歯することになるかと思う…

>>598
噛み合わせが悪いならそら抜くさ。
しかし信用できないと感じたなら、その勘を信じてセカンドオピニオンしたほうがいい。
お金はちょっと惜しいけどね。
良い歯医者さんに会えますように。

>>598
噛み合わせの問題と事前に説明されてても抵抗あるなら、それこそ抜かなかったらどうなるか、とか聞いてみてもいいのでは？

信用できない態度をとった歯医者も問題あるけど、自分の意見や疑問を自分から聞かずに、また別の医院へ行くのを繰り返しても、信頼できる病院なんて見つからないと思うよ

医療関係の知識ってしっかり説明しようと思えばそれこそどんだけ時間があっても足りないんだよ。だから先生たちはわかりやすくある程度簡略化して説明する。
それで足りる人もいれば、足りずに疑問に思う人が出てくる。その場合は自分から聞かなくちゃ。
話がくどくど長い医者より、こちらの疑問に答えてくれるかどうかだよね

>>596
まだ当日まで日があるならいまのうちに飲んどけw
私は思い切って捨てだしたらもう捨てるのが止まらなくなっちゃってる

先月から歯医者に通っていて、まさに親知らず抜いているところ。
来週最後の1本だ。
抜く前は怖かったけど、信頼できる医師だったのでおまかせしている。

親知らずって抜いたらそれまでだから
医者としても儲けはなさそう

親知らず以外の歯の抜歯後の措置で
インプラントをしつこく薦めてくるなら疑ってもいいけど

そうだね、自分としても色々ググってみたりして抜いた方がいいような気にはなってきたんだけど
説明で一言目から「まあこれは全部抜かないとダメですね！あっても細菌の温床になるだけ！」
とか上から押し付ける言い方がまずものすごい抵抗あったんだよね

それで私が様子見で、と言ったら裏で鼻で笑う風の言い方していたのもすごく気になったし
親知らずに限らず一事が万事高圧的に言うこと聞かせるような医院なんじゃないかという印象だったんだ

間に挟まってる担当医がうまくクッションになってくれてるから通ってるけど
その担当医は指導を仰ぐだけあって経験は浅そうだし
歯医者探しするほどの時間的余裕もなくて詰んだ…という気持ち

子供の小学校とか幼稚園のママさんたちと話す機会があったら
近辺の歯医者の評判聞いてみるわ…いいところがあればそっちに意見聞こうと思う

>>605
結果、要抜歯となっても、そこの歯科では絶対抜きたくないですね。
いいところが見つかりますように。

>>463
レスが遅くなってごめんなさい。
引っ越し先で味を確かめてから検討します。
�dです！

訪問見積もり、３社くらい同日の同時刻に呼んで値引き合戦してもらおうかなと考えてたけど、
いくらなんでも失礼かなと思いちょっとずつ時間ずらした。
お互い時間の節約になりそうだし合理的だと思うんだけどなぁ。

>>607
時間なかったってのもあって同じ日に三社呼んだ。
時間はそれなりにとってたんだけど二番目が長くて三番目が到着。
もう金額も出ててあとは書類渡して〜って段階だったから少し待ってもらって入ってもらった。
まあ互いに同業者ってことはわかってたけどなんだかこっちがどぎまぎ。
三番目も頑張ってくれましたがその日の夜に電話かかってきて二番目がものすごく値下げてきた。

私は逆に親知らずを抜く必要ないってどこの歯医者でも言われて
それが信用できなくて抜いた方がいいんじゃないかと迷ってる。
月に1回ぐらい親知らずのまわりの歯茎が腫れて痛くなるんだよね。
歯医者含めて個人医院って金儲け＞患者の利益じゃないか疑ってしまう。
信頼関係築く前に次の医者に行かなきゃいけないし。

>>609
月一でいたくなることを伝えているんだよね
腫れているタイミングで受診してみたら？

私も横向きに生えた親知らずが2本、半分顔を出しているのが1本、埋まってるのが1本あるけど
そのどれも困ってないなら抜かなくていいんじゃないって言われている
加齢で歯茎が下がってきたら細菌が入り込むようになるから、そうなったら抜歯だよっていわれている

テンプレにある高校入学まで考えるなら埼玉がいいよ、の主な理由って
何ですか？
ずっと気になっていたんですが、自分で調べた感じではこれっていう理由が
わからなくて。
関東在住の友達も神奈川がおすすめだと言っていたし、テンプレに入っているので
とても聞きにくいんですがわからないので教えてください。

>>611
県立高が頑張ってる（偏差値とか進学実績）、からかな？

春に小6になるの息子を連れての転勤の時、神奈川か埼玉かでうちも考えたよ
神奈川は私立優位、中学受験も盛んなイメージだったので1年じゃ間に合わないと判断
県立に入れるつもりで埼玉県に住んだ
中学の時の塾代は痛かったが、なんとか県立に入ってもらって現在高2。旦那は去年から単身赴任です。

うちは中学になったら転校はさせない、転勤になっても単身で、と旦那と決めていたので
そういう風にしたんだけど、611のお家がどういう判断をするか、かな。
神奈川にしろ埼玉にしろ、学校は迷うほどたくさんあるし、自分のまわりには都内の私立に通う子もいるので
どちらに住んでもいいような気もする今日この頃です。

親不知、少しでも若いうちの方が抜けやすい（加齢に伴い骨？が
硬くなるとかなんとか）って歯科医師にも助手にも聞いたけど
そうでもないのかしら？
どう考えてもここはかなりケアしないと虫歯になるぞ　って生え方だと
抜くのを勧められることがあると思うけどねぇ…。

もう、歯の話はおなかいっぱい

>>612
レスありがとうございます。そういうことだったんですね。理解できました。
関東を全く知らない私から見たら、神奈川の方が都心に通勤も便利だし、
都会のイメージもあったし、学校関係も神奈川が特にどうとか埼玉が特に
良いとかも調べた感じ分からなかったので助かりました。

>>611

埼玉は教育熱心な家庭には人気だよ〜。特に浦○。
駅前には進学塾がわんさか建っていて、東京都内からわざわざ引っ越してくる人もいるくらい。
612さんが書いているように県立高校に高レベルの学校が多いのもいいのかも。
埼玉の中でもここはブランド化してるし、公立中学でもレベルの高い学校があるよ。
浦○が埼玉の教育県としてのイメージを上げているような気がする。
住環境もいいよ。
ただ、その周辺にはあまり治安がよくなさそうな街もあるからその辺は考慮したほうがいいかも。

それは伏字にする意味があるのか？
関東に全く縁が無くても、県立浦和高校くらい知ってるよ。

もしかして伏字じゃ無くて、輪っかと言うことで○するのが普通なのか…？

>>616
浦○は有名ですもんね。地方在住の私でも知ってます。
関東で引っ越しを考えるときに、高校まで考えていて尚且つそこそこ
レベルの高い県立を目指すなら埼玉ということなんですね。
テンプレに書いてあることなのに、親切に教えてもらってありがとう
ございます。

地方在住者にとって、関東への引っ越しってとても大変でまずどこに
住めばいいか県を選ぶのに迷うので、教育は選択のひとつの候補に
なります。
ありがとうございました！

上の方で近距離引越すると書いてた者です。

今日3社で見積もり取って、最終的に4万円台になりました。
春に100km位の移動で越してきた時の4分の1程で、こんなにも違うのかと驚き。

次回は多分2年後、また繁忙期の引越だろうなあ。
ほんと引越業者の利益の源だよ、転勤族は。

神奈川の高校受験は学力より内申重視しすぎて、公立トップレベル高の学力いまいちになっちゃったんだよね
入りにくいわりには進学実績がたいしたことないから中学受験させる家庭が多い

神奈川って独特過ぎて微妙だよ
横浜市は公立中学でも給食ないし
住んでる人は文句ばかり

少し前の育児板の中学生スレで高校受験の話題が出ていて、埼玉の私立受験は独特らしいということがわかり…
親の労力が試される感じで大変だなと感じてしまったのだけど、その方が良しとする人もいたし。
なんだかそういうローカルルール的なことをライバルである他の母たちからうまく教えてもらえるならば良いのかなぁ。
学校から進路についての進言はあまり期待できないらしいし、地域によって全然違う高校受験恐るべし。
今いる地域は転勤族が多いので、県外受験体験者もいたりで話を聞くと参考になりそう。

>>622
公立中学で給食がないのは珍しいの？大阪では普通だけどな･･･

引っ越し、疲れた
もう何もやる気がしない
来た早々病気して、体の調子もとても悪いし精神状態もとても落ち込んでいる

また歯医者さんとか病院を一から探さなきゃいけない
県庁所在地じゃないからHPとかも整ってなくて情報もつかめない
前の土地では藪に当たって大変な目にあって、やり直しのために他県まで通った
辺境にばかり住むから、他県のやや大きな町の方が近かったりする
小梨
生まれ育った地方の真反対にいるから、気候も体にこたえていつも調子が悪い
ここも一年余りでまた次の土地に行くだろう
実家は、私の事を、専業ってことは楽出来ていて生活に余裕あるんでしょって勝手に思ってて、
お金貸して、ばかり
もちろん帰ってこない　出すのは私の微々たる小遣い枠から貯めたもの
せっかく貯めても数か月おきにそっくり持っていかれる感じで、
それをやられ続けて十数年、もう、心も体もすっからかんのような
中身何もないような、空っぽの自分、年老いていくだけの自分、という感じで
落ち込んでばかりいる

いやな話を吐き出してしまって申し訳ないです

お金借りないと最低限の生活出来ない程大変なご実家なの？結婚して独立した娘から返さない？借金するなんてどうなんだろう…うちも実家今は母子家庭で弟妹いてもニートに低収入しかいないから先々不安だが…経済援助はしないつもり、出来ないよ〜。
確かに自分も小梨専業だからかお金溜め込んでる様に思われてる感じ、義妹には兄は高収入なんでしょ！とかねえ、そんな訳ないない。
出来るならご実家と連絡を絶つとか疎遠にするとかした方が625さんの為の様な気がします。家庭板に近い話だけど、歯医者とか諸々抱える悩みが似て気になっちゃいました。

>>625
大変だ…実家にお金かしてって言われるのって、
精神的にもショックだと思う。

どこか家庭板あたりで相談に乗ってくれるスレないかな。
転勤族とは離れるけど、その問題に困ってるとか経験ありの人がいて、
なにかいいヒントがもらえると思うんだ。

上の年代の方って転勤族＝高給取りのイメージがあるよね
今は手当てもカット、給与もカットで転勤族するほどもらえてないよー
むしろ引っ越し貧乏…

下世話な話だけど本人の給料より親の財力でけっこう生活に差がつくよね。
今の支店はやたら親が金持ちっていう人が多いみたいで
色々なうらやましい話が夫経由で耳に入ってくる。

>>625
残念だけど、そういう親は疎遠にしておかないと、骨の髄までしゃぶり取られるよ。

自分も父がサイマーで未成年の頃から金の無心をされてたけど
結婚と転勤を機に疎遠にしてからだいぶ楽になった。
スレ貼れなくて申し訳ないけど、家庭板に該当スレがあったような。

あなたは一人じゃないからね。

>>623です
奥様たち、こんないやな話なのにアドバイスや励まし、本当にありがとうございます
この世に一人きりのような悲しい気持ちで寝て、悲しい気持ちで起きてぼーっとしてたけど、
ここでレスを読んだら泣けてきて

うちも父がサイマーでした
母は被害者だと思ってたけど、結局同罪です
私の夫の稼ぎは当然流れてくるもの、だってうちの娘をもらったわけでしょ？
こっちの生活がこんなに苦しいのに、貴方たち、自分たちだけ逃げるつもり？
という意識だと思います

家庭板、こんな話が打ち明けられるのか不安だけど、探してみたいと思います
ありがとうございました

あ、すみません、>>625の間違いです
う…失敗ばかりです

>>631
うわぁ…自分が書いたのかと思った…。
乙すぎる。
全力でにげてね。泣き落とされようが、ヒステリー起こされようが、貴方の人生は貴方のもの。
例え産み育ててくれた親と言えども侵害する権利はないのだ！
切り捨てるのは大変だけど、吹っ切れたら本当に軽くなるよ。
うちも父親がクソサイマーでとうとう家まで取られてしまった。それでも残ってる借金。母親も同罪。転勤は頼れなくなるからほかの人に行ってもらえ！と旦那に切れた。書ききれないことが沢山あったけど今は縁切って自由だよ。
応援してる。

>>628
確かに転勤族=余裕あり
って、認識あるのかも…

特にうちは子梨だからだと思うけど実際は引っ越しの度に貯金は減るわ、仕事もままならないわ、地元産帰るのだってかかるわ、、なのに

>>633、ありがとう！
うちも家を取られて借金も残ってる。本当に似た境遇だよ。

なんというか…みなさんお辛い思いをなさっているのね。
転勤族で大変なこともあるけれど、親元を離れて暮らせて
良かったのかも。
本当あるところから取る、という精神の人達の前では
正論は通じないものね。搾取されて今の家族まで被害が
及んでは大変。
悩んでいる奥様が前を向いて、幸せに暮らせますよう。

自分も実家の環境が良くなくて、転勤族で良かったと思ってる
近くにいると否応なしに付き合わないといけないからね…簡単には会えない距離だからこそ心穏やかに過ごせるよ

593 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/14(土) 13:18:36.06 ID:6gh20ZtP0
東国原英夫
配偶者控除廃止しろ　主婦はすき家で働け
TV番組で


もう選挙に出る気は無いようです。

東京に来て二年、言葉が慣れない。関西弁とはイントネーションが全然違うから話し辛い。
発声からして違うのかな？生まれ育った土地の言葉は楽…

>>639
言葉だけじゃないからねー、受け取り方も違うし
自虐ネタが通じないｗ
ドン引きされるか同情されるかが多くて、いわなくなった

>>639
私も関西人なんだけど、子が３才の時に転勤、
東京と名古屋で１０年暮らして、
昨年、関西に戻って来たら、子がこっちにイマイチ馴染めてない。

その上、やっと帰って来れた！と思ってたのに、今度は九州に転勤辞令ｗ
子はついて行きたいみたいなんだけど、もう中学生だし、迷ってるところ。
九州も、かなり言葉は違うよね。子も私も馴染めるかなあ？

九州のどこかにもよるけど、そこそこお街なら方言は大丈夫だと思うけどな
関西のノリには余りついていけないかもしれないけど

無理しなくていいんだよ。
私自身が子供のころから転勤族だけど、無理にそこに合わせようとしなくて
いいと気づいてからすごく楽になった。
九州ならどこかにもよるけど、県庁所在地レベルならどこでも問題ないかも。
離島とかは知らないけど…

東京から九州いたけど語尾が違う感じで自分的にはあまり違和感なかった
言葉違うねとは言われたけどw
今でも九州から来たっぽい人の言葉聞くも懐かしい
関西弁は多分違和感ありまくりで慣れなそう…
自分のまわりの関西から来た人達ってほんとに全然方言出てなくて東京来た
ばかりって聞いて驚く
関西弁の人はどこいってもそのままのイメージだよね？

関西弁でも大阪、京都、神戸あたりの人はそのままだけど
和歌山とか三重あたりは他の地域の人が知っている関西弁とちょっと違うから
直そうとする人も多かったりしたような
兵庫も西の方に行くに従って癖あった記憶

方言は息の吸い方、吐き方、喋り出しから違って身に染み付いているから
大人になってから直すのは難しいよーって母はよく言ってる

東京に住む我が家はバリバリの関西弁夫婦だけど、他人と話すときは標準語でしゃべるよ。自分から言うまで関西出身なんてバレたことないくらい標準語にチェンジできてる。
小さい頃から全国ニュースを聞いていたら、誰でも標準語は話せるんじゃないの？と思っていた。別

別に標準語がしゃべれないことを避難してるんじゃないんだけど

関東でも九州でも、大阪出身と言ったら驚かれたよ
同じ関西出身の人には微妙なイントネーションで気づかれたりするけど
世間では大阪人は大阪弁で押し通すイメージが強いような気がする
でもちゃんと標準語で溶け込んでる関西人結構あちこちに潜伏してると思うw

>>648
いつもきれいな標準語だったのに、油断したのかマクドでバレた奥様がいた･･･

標準語にしてる人は標準語圏で暮らしてるの？
わたしは標準語圏で暮らしたことなくて、
関西弁も標準語も「よその言葉」だから溶け込みようがないな
通じれば何でもいいかと思って関西弁で通してる

>649
ワロタw

わたしも大阪人だけど、今いるところではあんまり大阪弁出ないね、と言われる。
もう大阪出て長いから、大阪弁とそうじゃないのが混じって
よくわからない感じを醸し出しているのだろうかw

>>649
私は「先生」のイントネーションでばれたｗ
出身地の方言を隠す必要は全然ないと思うけど
前に同じ京都出身の転奥が「〜しはる」をよく使ってて
陰で京都アピール乙みたいなこと言われてたの見て怖かった。

関東の社宅住みだけど、関西弁で通している大阪出身の家族がいる
社宅の主みたいなご近所さんが私と二人の時に
「あそこのご主人言葉遣いすっごく汚いのよね〜ほら、大阪の人じゃない？」
とｺｿｺｿ言ってきたので
「え？私も大阪出身やでー普段は関西の言葉は遣わんようにしてるねん」と
言ってやったらあたふたしてたw
「大阪弁ってさ、お笑いみたいでいいよね〜」なんてたまに聞くけど、
決して好かれてはいない事をあちこち転勤してきてつくづく分かったので
外では極力標準語を遣うように心がけてきた
だから普段は「大阪弁って面白いよねー」などと言ってる人が
私が関西人だとは気が付かず油断して関西人の悪口を言ってきたりするから
人の二面性を目の当たりにして怖くなる

二面性てか本音と建前でしょ

方言って言葉によっては暴力的に聞こえたりするから難しいね

私は三重出身で関西弁が更に訛ったような喋り方なので他県に行くと直ぐ地方の人だとわかる
でも転勤毎にその土地の言語にも馴染んできて今ではごちゃ混ぜ方言
「えらい道詰んどるで電車できまっし」みたいな（三重＋石川）

ケンミンショーのバーのマスターにも当てられまい

方言は染み付いたものもあるし、そう簡単には
抜けないんだろうけど、現地の奥には
ここに馴染む気がないと取られたりするのかなと
心配になることもある。

しかし大人になってから2年おきに違う方言マスター
できるほどの脳みそのキャパがない。もうどうでもいいや！

「お世話様でした」が方言だと知った時の衝撃…
薬局で薬を受け取って帰る時とか、ちょっとした感謝の気持ちは何て言えばいいの？
「ありがとうございました」？でおｋ？
関東の一部以外で使ったらもしかして「何言ってんだこいつ」って思われてるかも。

実家の母が病のため要介護1なんだけど、看護している父も介護が必要になりそう。
頼れる兄弟はいません。似たようなことがあった奥さまはどうされましたか？

昨年は近くにいたので、転勤の延長等理由を添えて申し出たけど、会社からは却下されました。
今は新幹線＋列車で約五時間の距離。
もし両方とも介護が必要になったらどうなっちゃうんだろう。不安で仕方がない。

>>657
方言だと知らずに使ってた。

>>657
方言なんだー
中部住みだけどたまに聞くな
でも高齢のご婦人が言ってるイメージかな

>>657
えっ？方言だったの？初耳、普通の言葉だと思っていたので軽くショックです。
ちなみに北関東出身40代ですが、たまに使ってた…

>>658
介護やら、冠婚葬祭やら実家義実家ともに何かあるときついよね…

先日夫の祖母が亡くなり怒涛の展開
電車で２時間ほどの距離だけど危篤から49日まで何度も往復してやっと落ち着いたと思ったら
すぐ新盆がくる

手伝わなきゃとか行かなきゃいけないってのがとても負担になる…

方言話もお腹いっぱい

>>662
春に新幹線を乗り換えつつ7時間の距離に移動したけど
主人の祖母が寒くなるたびに体調を崩して危険な状態になるから
幼児2人抱えてこの距離を頻繁に戻るのかと思うと今から恐ろしいわ

気に入らない話題なら自分から話振ればいいのに。

このスレでもう方言の話題出すななんて無茶言うねｗ

かなり前に島根に住んでたけど「喜びます」っていうのが何だか可愛くて好きだったよ。

ごめんなさい、愚痴長文吐かせてください。

くっだらない男のプライドで無駄に金払うことになったわｳﾞｫｹ。
大手より中小の引越し屋の方が低いのは当たり前じゃ。なに感動してんだよ。
安いよ？安いけど、中小だっていきなり底値の金額提示してくるかアホンダラ！交渉の余地残してんだよ。
あんたは安いからここで良いじゃんっていうが、安いだけで探してたら痛い目見るんだよ。
本当はそこから１〜２万値切ろうかと思ったけど、横でギャーギャーあんたが喚くから
せめてキリのいい数字になるよう５千円だけでも値切ろうと営業マンに訊いた。
そうしたらあなたは「十分安いだろうが！お前はどこのおばさんだよ！」と大声で罵ってくれましたね。一生忘れませんよ。
結局値切らずそのままの金額で契約する羽目になった。
いま契約しないと高くなる、空きがなくなる、ってんな訳ねーだろ！
どんだけ業者の口車に乗せられてんだよ、ｸｿが。
中小の営業マンが帰ったあと、悔しくて悔しくてボロボロ泣きながら昼食作ってボロボロ泣きながら河川敷まで行ってボロボロ１人で泣いた。
あとで大手の業者に断りの電話いれたら、その会社ならあと５万くらい値切れたと教えてもらって更に脱力。
辛い。

長文乱文汚い言葉でスレ汚し失礼いたしました。

>>657
北信ではよく使ってたな。
他では知らない。

喜びますw
どんな使い方だろ。

>>639です。皆さんレスとん。
>>645
＞方言は息の吸い方、吐き方、喋り出しから違って身に染み付いているから
＞大人になってから直すのは難しいよーって母はよく言ってる

禿げ同です。関西弁から標準語に直すと息苦しいんですよね。
咄嗟に直さなくてはいけないから頭の中での転換も大変。

ここのスレ見つけて良かった。ありがとう。

関西弁を封印して標準語をみごとに話してるつもりでも、にじみでる「関東じゃない臭」というものがあるんだと友人から言われたよ
なんなんだろw

自分は関西人です

パッとうまく言えないんだけどあるよ、「関東じゃない臭」
例えばが出てこないな、話していればこれ！ってのがあるんだけど
(もちろん個人差あり)

絶対音感のない人はイントネーションのマスターは無理かもね

>>667
わかるお・・・。
私は以前の引越しの時に猛獣のごとくキレまくって、それから見積もりと業者検討は全権勝ち得た！ﾌﾝｶﾞｰ
おまかせ楽々の金、出せんのか？ゴルァ？？　荷詰めは今まで結局誰がやってきたんじゃゴルァ！と
歯磨きからトイレまで、後くっついて回って文句言い続けたからだけど。

関西弁を封印してから20年、首都圏風の標準語をずっと使ってたのに
中国地方に転勤したら何故か関西弁が華麗に復活。
そして関東に転勤したのでもとの標準語に切り替えようとしたら、もう戻らない。
まさに「関東じゃない臭」がする、ちょっと違う標準語しか話せなくなった。
母語というのは、抜きがたいものなのだなあ…としみじみ。

関西の人は、よくも悪くも「女を捨ててない」と思う。私はずっと関東なんだけどもね。生活習慣が違うというか。

私も標準語マスターしたぜ、ｵﾗｧｯ!って思っているけど「関東じゃない臭」出してるみたいだもんｗ
でも関東の人は良くも悪くも距離を置いてくれるのでわざわざ面と向かって突っ込んでこないかも
標準語話しているつもりでも関西出身の人には見破られ、話が盛り上がるわｗ

でもにじませながらも標準語を使おうとしてるところが、
やっぱりその地になじもうとしてる感じを醸し出して
好印象なのかも。

関西弁が乱暴だとかいうより、全然平気で使い続ける
メンタリティがあんまり印象よくない気がする。

かといって標準語圏以外で子供でもないのに、

その土地の方言をほいほい取り入れようとするのも
なんか軽くて嫌われそう。

関東臭ってｗ
関西人が三重弁は関西弁じゃないっていうのと一緒かと

>>676
それは思うわー
小綺麗にしてるし

男の人の町中で半パン率高いのには最初びっくりしたけど
車乗るからいいのか、と勝手に解釈したり

>>679
その例えは違うと思う
しかし説明できない

>>681
関西人以外から見れば一緒にしか見えん

>>658
私は夫を転勤先に残し、子ども連れて実家で親を介護してる。
もう一年過ぎた。いつ帰れるのかな。
子にも夫にも負担かけているけれど、今しか孝行できないかもしれないから。。
最近、独居の義母まで要支援から介護に移りそうで、心配。。。

やーね、関西人よ、こわーい
みたいなヒソヒソが聞こえてきて耳をすませたら
関西弁じゃない西日本の言葉で盛り上がっているグループがいた
関西人の自分は違いますよ！って言いたかった

住んでないと違いってわからないよね
新潟市に住んだときなまってなくて驚いた
聞き取りやすいと会う人会う人優しく感じて暮らしやすかった

要介護の義父はホームの申し込みだけはしてある
義父の気に入ったホームがそこしかなかったので早く空けばいいけど
申し込み手続きだけでも大変だったから早めに動くのをお勧めします

介護の問題ってこっちの準備とか心構えとかもあるけど、
介護される本人の希望というか何というか
（家に他人を入れたくないとか、デイサービスには行きたくないとか）
その場になって出てきたら、どう対応すればいいのかと思う。
実親も義親も、普段は愛想いいけど、
他人を家に入れるのを嫌がりそうなタイプだ。

転勤族ってだけでも情報が入りにくいのに、義親が老後の事どんな風に考えてるかなんて
全く知らない
義実家の金銭ん状況もわからない

こういうのってこっちから聞いていいのかなー？
すごく気になるんだけど、お金も絡んでくる事だから聞きにくくて…

>>684
ありがとう、病気の関係でホームは考えてないんです。
義母のほうは、担当の方に相談したら、入所は申込み順じゃなくて介護度とか緊急性？とかで決まるので慌てなくていいと言われました。
>>685
私は担当の方に頼りっきりです。
>>686
聞いても意味ないです。病状によって介護の仕方は様々で、そのときにならないとどう介護するか分からないし、親の希望も変わるし、介護にかかる費用も変わるし。。

>>687さん、お子さんいくつかわからないけどえらいね
私はもし介護依頼がきたら転勤族を理由にお断りしようかなーと思ってる

>>685
こちらの態度によって本人の希望も変わってくるんじゃないかな。
優しさを見せたら向こうも甘えが出てくるというか。
離れてるから積極的に介護には携われない、ってことをはっきりしたら
親もあきらめて有料のサービスを使う気になってくれると思う。

関東人だけど三重の方言と関西弁くらいは区別つくな
三重はどちらかというと名古屋の認識
京都神戸大阪弁の違いはわかりません

適当です

私は関西弁は怖がられるから封印したわｗ　そしたら大人しい人という印象になってしまった。
元はうるさいタイプだったのに。
でも訪問販売を追い返す時や車や家電を値切る時には関西弁は便利だから敢えて使う。

>>691
あるあるｗ　タメグチ対応だった相手が瞬間にして敬語対応になったり。
普通の関西弁なのに〜〜！

>>691
うちも使い分けてる〜。都内で電車に乗るとき、横入りしてきたおじさんが不運にも私を押してきたから、関西弁で威嚇したらどこかに消えたwそのあと車内での居心地は悪いけどね

何しとんねん
何横入りしとんねん

こうですかわかりません

福岡でも同じニュアンスで何ばしょっと！というみたいだけど
こっちは何故だか言われても腹がたたない不思議

関西弁に限らず、それまで自分と同じ言葉でしゃべってた人間が
いきなり流暢にイントネーションの違うことばを話し始めるのは
わ、なんやこの人キレはった！　みたいに思われるんとちゃうやろか。
と思う自分は、関東以外では馬鹿丁寧な山の手ことばで訪問販売を追い返す。

>>678
わかるー＞メンタリティ
東北人はそういう事がないから、余計うわぁって思う

埼玉かどこかの老夫婦が固定資産税を余計に取られていた話で、夫婦に相談されたという共産党のBBA市議が、
「狭い所に引っ越すために、これまでの思い出の詰まったものを捨てなきゃらないんですよ、その辛さがわかりますか？」
みたいな事を言って憤っていたけれど、転勤族にとってはいつもの事だわボケェと思いました
そういや固定資産税って何？て感じだもんなー＠賃貸人生

>>696
思い出のつまったものを捨てるのも転勤族にとっては当たり前の事だけど
幼稚園選びに迷っていますが○○小学校はどの幼稚園出身の子が多いですか
入学後もお友達が多い方がいいと思うので…
なんて書き込みを見ると、甘ったれるな！と一喝したくなる

甘ったれるな！
わかるーわかります。
実家から徒歩５分に住んでる実姉から、
３歳の姪を、掃除機かけたいからってう理由で実母に預けたら１時間でうんちしたって帰されてきた。近くに住んでたって頼りにならないよ。
という話を聞いたときは、我が姉ながら殺意を覚えた。

あるあるあるw
保育園の事わからなくて〜待機児童とか〜遠くて行けないかも〜って地元の人に言われて腹立ったわ
お前のそのLINEがピコピコ鳴ってるもんはなんだと
こっちは入園早々転勤になって、こんな時期だから来年の四月まで途中入園の見込みはないって言われてるのに
お前は今までチャンスあったのになにしてんだと

>>694
なんだよ
なに横入りしてるんだよ

関西弁じゃなくても知らない人にタメ口で文句言われたら怖いよw
方言の話になったら9割9分関西弁がdisられるので悲しい

一戸建てに引っ越してきて３か月。いわくつき物件と判明した。
土地が悪いとかで、前の住人は家族が２人、病死。
立て直し前の住人には複数の自殺者もいるとかで、オーナーや入居者もころころ変わる要注意物件だった模様。

うちの裏に住んでる、僧籍もちのおばあちゃんから教えてもらった。小さい子のかわいい声がするのに、何かあったらかわいそうだから、と。
おばあちゃんから、土地の神様にお茶をあげて慰めなさいと教わったけど、ものすごーーーく戸惑ってる。

つばめが巣をかけてくれて、洗濯ものもよく乾いて、３人の子どもも足音を気にせずのびのび歩けるとよろこんでいたのに、このもやもやは消えそうにないよー。
事故物件は排除してって、あれほど不動産屋に言ったのにもやもやをかかえたまま何年か、過ごせる自信がない。うわーん。

>>701
そういう物件は理由を知っていても全く気にしないタフな人が住むべきだよ
そうじゃないと、子供がちょっと大きな怪我しただけで物件のせいにしちゃって
どんどん追い詰められていくよ
うちも実家の近くのお墓横の物件が工事中から事故死があって
その後も住んだ人の中で亡くなる人が出ることが続いたもんで、しばらく空き物件になってたけど
その事情を汲んだ上で入局した人が現れてからは亡くなった人は出ていない
気持ちの問題もすごく大きいんだと思う

すぐに引っ越し出来ない事情はすごくわかるから
それなら土地の神様にお茶をあげる、風水を調べてみる、きちんとお参り行く等
出来る限り気持ちを穏やかに出来る方法を取ってくといいんじゃないかな

>>701
自分だったら不動産屋に文句というか、何故開示してくれなかったのか
詰め寄っちゃうかも。
義兄が引っ越した先（賃貸マンション）の下の階の住人がちょっとおかしな方で、
何をしても管理会社にクレームを入れる（常識の範囲内の音等）ので
病みそうになって３か月で引っ越したよ。不動産屋は勿論その人のことを
知っていてその部屋を紹介したので、交渉して次の引っ越し先の敷金などが安くなった。
何度も同じようなことが起きている、面倒な物件の一室だった。

そこまでする気はない、というなら私も702の言うような行動をとるかなー
裏のおばあちゃんもお清めの方法みたいなのを提示してくれているし。

事故物件って直前の居住者がとかなんか定義あったように思う
立て直し前に自殺者が出ていたっていうのは説明義務なしになるんじゃないかな
不動産屋からしたら事故物件はちゃんと排除したよっていう認識じゃないかな
そうは言っても割り切れるものではないけど

知ったことによって思い詰めてしまいそうなら素直に引っ越しがよさげ
ただ不動産屋と交渉してもうちは言われたことは守りましたよって突っぱねられて
諸経費割引なしになることは覚悟しておいた方がいいかも

事故物件って直前の入居者の場合は説明義務があるけど
間に少しでも別の入居者がいるとその説明義務もなくなるから
お金払って一度別の人に住んでもらうってところもあるくらいなんじゃなかったっけ？
(あれ、変なドラマとかの見すぎ？w)
病死は因果関係わかんないから「いわく」にはならないもんねぇ

ちょっとｸﾞｸﾞってみたら明確な定義はないんだね
そこそこ年月が経てば事故物件扱いから外すかどうかは不動産屋の裁量一つって感じみたい
前居住者が問題なければ外すとか5年、10年で外すとか色々見たい
立て直しもしたし前居住者に何かあったわけじゃないから事故物件じゃありませんって主張かもね

事故等があった後に短期でも居住者が間に入れば、いわゆる「大島てる」みたいなのからは削除されるのかな？

不動産屋さんにはなかなか言いにくいみたいですね・・・。
裏のおばあちゃんを頼りに、土地の神様にお茶をあげたり、いろいろお参りしたりして心穏やかに過ごせるように頑張ってみます。
夫にも早く異動したいと訴えてみよう。
なかなかこんな話をできる場所もなかったので、ちょっとすっきりしました。

レスくれたみなさん、ありがとうございました。

しっかり「大島てる」も確認してたんですが、載ってなかったです。

事故物件って住んですぐに何かあるものも少ないとは思うけれど
住みすぎるとだんだんおかしいことに感覚麻痺するものもあるからなぁ
前の住人の話を聞いて、住み始めてどれくらいで病死したのか調べておいて、それよりまえに
引っ越した方がいいかもよ
下手に供養すると縁ついっちゃって、ついてくるはめにもなるから適当なことはしないほうがいいとは思う

別に前の住人でなく、土地に御茶をって言われてるんだよね？
土地の空気を浄化して、心穏やかに過ごせる手助けになるといいね。

次の週末に前の家のお友達の家にお邪魔させていただくのだ！
楽しみすぎて、まずい。喉痛めるくらい喋り倒しそうだ。

こういうのにかかわってないからわからないだろうけど
土地にあげるってことは、土地についている霊が受け取る場合もあるんだよ
新居を立てるときは地鎮祭をで供養をすることが多いんだが、それしてもだめってことは
まぁ気をつけた方がいいよ

>>700
関西人が自虐ネタにしてるということもあるよ…
関西弁はageるよりsageとくほうがオイシイというのが関西人の実感なんですわ
悲しい思いさせてすまんかった

ただ標準語で「何してんだよ」と言うのと関西弁で「何しとんねん」と言うのだったら
やっぱり関西弁の方が怖いと思う

気にし出すと止まらないよねえ、事故物件
私も以前それとは知らずに事故物件に引っ越したけど、色々あって半年たたずにそこを出たよ
今でもあの時見たものが心霊体験なのかはっきりとはわからないけど、おかしいおかしいと思ってたところに近所から事故物件だと聞かされたときの衝撃が凄かった
もし気になるなら引っ越すのも手だよー

数年前に物件探してた時、外観はボロいけど内装全面リフォームされていて超綺麗、
且つ２室を１つに合わせて４LDKという広さなのに、家賃が３万円台という物件を見つけた。
担当してくれた営業さんに訊いたら「ここは生活保護の方〜云々、孤独死のような事故死云々…」と。
教えてくれたって事は、亡くなってからまだ誰も住んでなかったのかな。

自分は平気だ＞事故物件
なんだかんだ言って生きてる人間が一番こわい

ちなみにもし>>701さんの聞いた情報が、裏のおばあちゃんから教えてもらったものだけなら
念の為複数のご近所さんやお子さんの友達の親御さんなどにも確認とったほうがいいよ

優しくて良い人かと思いきやただのかまってちゃんで、嘘ばっかりついてる人って存在するので
霊的なものは特に、その人に頼らなくていけない風に誘導されたりするから気を付けて

>>713
私は「ﾁｯ。なんですのん！？」っていったんだ

>>717
そういう人、確かにいるね
土地が呪われているとか言われて、売りもせずその人にあげてしまった話を知ってる
あとは、実は子供嫌いで追い出したいだけとかさー
不動産にも確認とった方がいいね

>>718
なんやねんとかじゃないんだ、なんですのんって言うんだね！

方言でも敬語とかランクあったりするからね。
なんやねん、なんですのん、も使い分けるんじゃない？

あ〜それあると思うｗ　関西圏にしばらく住んでたけど、
「なんやな！（怒」の人も居たり。
兵庫弁の「何しとん（なんしとん、なにしとん）」が
好きだったな、響きが柔らかくて。

>>722
神戸の方は「何しとぉ？」じゃない？

>>723
兵庫も場所によるんだと思う、西と東側とか（細かな分類は知らないけど）
「見とぉ」「知っとぉ」とかはよく聞いたけど、周りの人は「なんしとん？」だったな。

何しとんも何か怖いw
語尾に「ワレェ？」が付きそうで

>>723
「なんしとぉん？」かな。
怒りのときは「なんしとん！」って短縮される。


今回の転勤が期間限定だからか、会社指示で初めて単身赴任なんだけど、単身赴任ってお金かかるのね…
通帳の残高がガンガン減って行く…そしてどんどん旦那が弱って行く。
切なすぎる…

仕事やる気ない旦那のために、好きになれない土地で頑張ったり我慢するの疲れた…
旦那も葛藤してるのはわかってるんだけど。
踏ん張れない自分が嫌だ。
愚痴ごめんなさいー


>>723
「何しとぉ〜？」は可愛らしくみせたいときに使うw
普段は専ら「何しとん！？」
関西弁コワイとか思われたら面倒なので、外では標準語喋ってますw

うぜぇ

方言話は終わりがないから、もうそろそろ自粛して欲しい…

またお腹いっぱいなの？
胃小さいなw

嫌なら話題変えればいいのに

北海道だと「なした？」って聞く

>>690
関西弁と三重弁は違うけど、名古屋とは全く違うよ。
三重はアクセントがほぼ関西弁だから飴と雨、柿と牡蠣は前後の文脈が無ければ、名古屋の人と意思疎通出来ない。
木曽川長良川で言葉が入れ替わるのが面白い。桑名の人なら名古屋に多少近いけどね。

>>729
引っ越しも一通り落ち着いてネタ切れなんでしょうw

うちは7.1があるからさー
会社的には4.1よりも7.1のほうが大異動になるんだよね

関西人はくどいところがあるからなぁ

>>735
梅雨だし、すぐクーラー使えるとは限らないし、大変だね
うちは8.1がある

夏の終わりに転勤になりそうです。
九州から長野県へ。
夫が先に行って、私と子供は
半年後に追いかける形です。

初めて行くので楽しみでもあるけど
子供の学校が心配です（小学生男子）。
なじめるかなあ。
この県ってクラス替えが２年〜3年ごとらしくて
子供の学年はこの4月にあったばかりorz
来年の春に転入しても、もう出来上がったクラスなわけで。

最初聞いたときは脳天気に、涼しい土地に引っ越しだ！
って感じだったけど
だんだん心配になってきました。

長野県に転勤のご経験のある方、
行ってみたらこんなだったよと
どんな情報でもいいので教えてください。

>>738
長野が涼しいだと！？

差し支え無ければ何市ですか？長野県っていっても北信中信南信で、文化は全く別の県といっても差し支え無いくらい違うと思う。教育制度とかは一緒かもしれないけどね。

なんとかなるでしょ
馴染める子は馴染めるし、そうじゃない子はいつ編入しても同じじゃないかな？
おかあさんが不安げだと、お子さんも不安になるはず
わたしも気をつけてることだけど、なんとかなるさと前向きに明るく捉えよう
長野はお蕎麦が美味い

>>738
長野県は大きいので場所がわからないと何ともアドバイスしにくいんじゃないかな？
地図で見ると平野がなく標高が高い場所ばかりだから涼しいと想像するけど
松本なんかは普通に暑いですよ

あっこんなにレスが！
ありがとうございます（；；）

>>739
ち、ちがうんですか？
九州からすると涼しそうだなと。

>>740
たぶん中信（東信）になるかと。
夫の職場がとんでもなく辺鄙な場所なので
住むのはそこへ行きやすい周辺の都市になると思います。

>>741
お励ましありがとうございます。
母の私が不安がっちゃいけないですよね。
子供のためにもがんばります。
おいしいお蕎麦楽しみです。

>>742
むかし学校で
長野県は冷涼な気候を利用した
レタス栽培や時計産業が盛ん
と習った記憶があって、
涼しいイメージがあったのですが、
普通に暑いんですね･･･

信濃の国という歌を歌い出すよ
盆地で夏は暑いよ

>>743
標高が高いのと空気が綺麗なのとで日差しが強烈です。夏にスイスに旅行に行くと意外と暑い！みたいな感じ。
然し乍ら日陰と朝夕は涼しく、エアコン持っていない人も。
九州と比べると魚はやっぱり…なので、今のうちにたくさん召し上がっておいてください。
学校は夏休みが一ヶ月位しかないのに、冬休みが長い訳でもない。
終業式の日でも給食食べて帰ってくるのが親には嬉しいです。

実際に住んでみたら色々あるんだろうけど長野に一度住んでみたくなった。
3月に旅行したときに雪の残った山々の景色が本当にきれいで
毎日こんな景色を見てたら気持ちまできれいになりそうだと思った。
名古屋は便利で住みやすいけど山が見えないのよね。

>>747
おお！最後の一行、あなたはハイジか？

>>748は、福岡出身の人も言ってたな。
名古屋はザ・平野だからねぇ。
しかし気候は盆地だと言う矛盾。

ハイジｗ
今まで山が見えないところに住んだことなかったので。
海の近くで育った人はやっぱり海が恋しいと思うのかな。

>>745
信濃国の歌！ってあるそうですね。
愛郷心の強い地域のようですね。

>>746
お詳しくありがとうございます。
九州よりたぶん涼しいけど、
そう思って油断すると思った以上に暑い！
という感じでしょうか。
学校のお休みが短いのは子供にはぎりぎりまで
伏せておきます。
お魚と名残を惜しみつつ沢山食べようと思います。

>>750
神戸で生まれて育ったので、海と山（坂）がないと落ち着かない。
山がある方が北、みたいな認識があるので、
平地だと方角がわからない感じ。

東京（２３区内）に住んでた時、坂道がないのは楽で良かったけど、
何か慣れなくて辛かったなあ。人が多いのもあったのかもしれないけど。
名古屋では名東区に住んでたので、坂だらけで大丈夫だったわｗ

>>752
長野に来たら海が無いのは理解できても川が北に流れるのになかなか馴れないよ。

>>751
遠足は歩きが基本(バスや電車を使わない)
中学行事に登山あり
登下校はバラバラに行う(登校班なし)
長野の教育は信濃教育会が牛耳っているので他県とかなり異なります

>>754を見て思ったんだけど
全国的に見て、遠足が歩きなのは珍しいんだろうか？

>>754
学校関係の情報ありがたいです。
歩きとか登山とか、土地柄が出ていますね。

他県とかなり教育が異なるのですか・・・。
たとえばどんな感じですか？

自分としてはクラス替えが毎年ないという点が
まず衝撃でした。
（２〜３年ごとというのも最近で、以前は六年間変わらなかったとか。）

>>685
転勤族で何かと頼れないのを様々な出来事を通しとうとう諦めて、
実家も義実家も介護サービス受けてる。
当初は嫌がっていたけど、今回も両方要介護１取れて喜んでた。
嫌がっている内はまだなんとかなる場合もあるかも。

685です。返信くださった方ありがとう。
こっちの態度、大事ですね。
実親も義親もしょーもないことで、すぐに
子供たちを呼びよせようとするのですが、
こっちは飛行機だし、そんな簡単に言われても…と思う一方、
近くに住んでる妹（義親は弟夫婦）に負担がかかるのも申し訳ないので、
いざとなったら、その辺りは了承してもらえるように
子供で話をつけておきたいと思います。

主人が人事面談で海外赴任を打診されたんだけど、
下の子が高校進学したばかり。
双方の両親も高齢だから悩むわ。

>>755
義務教育時代は千葉県民だったけど、ほぼバスや公共交通機関で
移動だったよ。歩きの遠足は小学校の小規模のもの・・・かなぁ
春のピクニックって感じでお散歩の延長みたいな。
長野はがしがし歩くのかしら？気になるわｗ

＞実親も義親もしょーもないことで、すぐに
＞子供たちを呼びよせようとするのですが、
行かねばならない時にトータル幾らかかるのか
言っちゃってもいいと思うｗ　こんだけかかるのよ？って感じで
うちも呼びたがりーのくせに、じゃあ来れば？というと交通費がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
言い出すので放ってあるｗ　勝手よねぇ。

>>760
>>755です、レスありがとう。
私は北の大地出身なんだけど、遠足は完全に徒歩だったよ。
山登りが多かったような気がする。
もう人生の半分近くを道外で過ごしているのに、今でも遠足＝徒歩のイメージが離れない。
首都圏はバスや公共交通機関を利用した遠足が多いのかな？

転勤族でアクアリウムとかビオトープとかやってる人いますか？

>>761
そうなんだ！それは鍛えられるねぇ〜　
べただけど動物園、水族館とか工場見学とか、
その辺りはバスだったなぁ。
山がある土地はやっぱり大自然を生かした遠足になるのね。
ちゃんとした山登りってしたことない（高尾山くらいｗ）ので、
子供の頃に経験していたらまた人生変わりそうだな・・・
尾木ママが親子で登山がいいって言ってたもんで

>>750
私は海が近い所で育ったのに、十年の転勤生活で海近に住めたのは一度だけ。
その時は心も落ち着いたし田舎なのに色々な事を新しく始めたりとエネルギーが漲ってたｗ
今は習い事にも困らない都会にいるけど何もやる気にならない…

>>760
おお、確かにうちも「来たら？」と言うと
なんやかや言って断られるw よし、放っておこう。

>>762
やってたけど、前回の転勤で諦めて友達に全部あげた
結構グレードの高いレッドビーシュリンプとか、その他エビ飼ってて、オクで売ったりして結構儲かってたんだけど
転勤のたびに水作りは無理だ…と、諦めました
外部フィルターとか実家に預けっぱなしだ、迷惑だろうな

>>759
たぶん単身赴任狙いなんだろうね。
能力的に違いがなければ
家族で赴任する人より、相当、経費節減になるし。
空気読まないで、入ったばかりの高校辞めさせて
同居の老親も連れて赴任した人いるわ。

>>766
それ以前は水槽と生体連れて引越してました？
庭付き物件に転居して浮かれて睡蓮とめだか飼い始めたけど、どうやって連れて行けばいいか
そんなことばかり考えてしまって。
引っ越すときは蓋付きのバケツに水少なめに睡蓮株とめだか入れたらいけるかな、と考えてるんですが。

>>762
オカヤドカリ飼ってます。
仙台、青森、千葉と一緒に転勤ヤドカリ族してますw
オカヤドカリ、水は飲み水程度で砂が必須。脱皮で潜ってしまうと弄れないので60センチの水槽ごとダン箱に梱包して移動しました。

>>767
空気読まない連れてったって、まるで帯同したのが悪いみたいじゃないかw
会社の都合いいように使われるのは癪に障る。

>>768
ヤドカリ例なので参考になるか…ダイソーで深めのタッパー買ってきて空気穴開けて蓋して移動しました。
メダカさん、お水必須だからこの方法いけないかな？水がこぼれてしまうのが一番厄介なので蓋必須っす。

>>759
お子さんが頭の良いコであれば、どこでも勉強出来る。
住みやすい国、日本人学校がある場所なら、子供にもいい経験いい友人ができると思う。
十代での海外生活は、考えられない程吸収する物が多いよ。
老親のことは何も言わないでおく。

>>769
本当に転勤ヤドカリ族ですねｗ
それだけ一緒に移動してると愛着もひとしおでしょうね。
うちはめだかが結構沢山いるのでタッパー沢山必要になりそうです。
でも生体の通販もあるくらいだから一晩くらいならアクアショップの梱包手段が
参考になりそうだと思いつきました。
ちょっと調べてみよう。

>>770
あなたは私の文章をそう読み取ったのかもしれないが
会社側がかもしだす空気読むのが
家族にとって必ずしもいいというわけではないのは承知しているわ。

生き物移動大変だよね
我が家はトカゲ（フトアゴ）とか最大で六匹運んだっけ
車もないから電車で東海から東北へ
寒い時期だったからホッカイロいれたりして大変だった

九州だって山だらけだよ
関東平野に慣れてるから、福岡市ですら海から山近！街中に山ボーン！で
驚きまくりでしたわ

うちの父が関東から転勤先に遊びに来て「山が近い！」って驚いてたなw
そういわれたらそうだわ。

>>773
うちは熱帯魚だから当てはまるかどうかはクエスチョンだけど、繰るまで移動できるなら、水槽に水を揺れてもこぼれない程度とっておく。

魚は、500ml缶が２つ入るくらいのクーラーボックスに水槽の水を入れて、空気の出る石を入れて手持ちで運びます。

餌は移動中は絶食。

でもやっぱり弱る。

生き物ではないけど、観葉植物がひっこしでめためたになった。
なんとか持ち直しつつあるけど、次の転勤あったらダメそう

>>778
500ml缶二つ、ってパックだよね？
空気の出る石はよさそう。
車で移動できるから次の引越のときのために覚えておこう。
ありがとう奥様。

熱帯魚飼いです
カージナルテトラ他三種類8匹。
三月の転勤で、移動用？の発泡スチロール容器を買い、それに入れて車移動の運搬をしましたが
１〜２時間ごとに休憩してホットコーヒー買って保温したりと、引っ越しの作業の中で一番大変でしたorz

水温管理が要らなければ、水さえ漏れなければいけるんでは？

>>780
パック？かどうかはわからないけど、クーラーボックスはハードタイプにしたよ。

パッキンついてて、水漏れしなくて、持ち手が付いてるからバッグみたいにかけられたし。

大きめのビニール袋を水と空気でパンパンにして口を縛り、箱に入れて運ぶのはダメなんですか？
酸素が入らないか…

生き物ごと引っ越し、色んな工夫があるんだね
うちは子供の植えたチューリップの鉢ぐらいだ
(引っ越し屋さんが段ボール加工して茎が折れないようにして運んでくれた)
引っ越し先で搬入翌日にちゃんと開花して感激したなあ

活魚の輸送は、ビニールに魚と水と酸素を入れてくくってるよね。
でも、その後美味しく食べられる事が目的だから、
大事なお魚たちだとダメージがありそうだね。

子供が3歳になるから集団に入れてやりたいのとそろそろ働きたい
車買わないと働けない環境だからローン必須
でもこの地に来て秋で丸3年になる
明確な転勤スパンは無いから怖い
次の赴任地で落ち着く間も無くすぐ仕事と保育園見つけなきゃいけないのも辛いし
車2台あって邪魔になるようなら困るし
いつどこに転勤になるのか前もって年単位でわかればこんなに振り回されずに済むのに

小学生二人つれて、初めての海外転勤。
日本人学校もあるし、楽しいよ！　と聞いて軽い気持ちで来てしまった。

台所のガスが切れて、管理会社に電話したけどラチがあかない
現地語、英語、しまいに日本語で窮状を訴えても通じてる気配がない。
明日の子供たちの弁当はおにぎりオンリー決定。
現地語の語学学校通ってるけど、硬化しきった40代の頭には定着しない。
日本に逃げるにも、キャッシュカードは旦那しかもってない。

毎日ポジティブに、子供には苦労はさせないようにと
努力してるけど全てが空回ってて、徒労に終わっている感じ。
自分が「外人」になることの重さを理解してなかった…いい歳して本当に恥ずかしい。

エンジョイしている駐妻のみなさんが眩しくてたまらん。
海外複数回とか国外スライド転勤とかこなしてる方々は神としか思えない。

みんな言わないだけで、最初は失敗したり
足掻いたりしてると思うよ〜。
現地語堪能な人はともかくとして。

まだ行ってそんなに経ってない印象だから、
あんまり焦らず慣れていけばいいのでは。

しかし、キャッシュカードなしはキツイな。
普段あなたが持って、旦那さんは現金とクレカとか。

最初からｴﾝｼﾞｮｲしてるわけではないでしょうね

>>787
頑張ってるんだね、すごいよ
ガス早く直るといいね

ジャパネットたかたで売ってるような翻訳機能のついた電子手帳みたいなやつはダメなんだろうか…？英語版以外にも合ったような？
言葉が通じないって本当に大変だと思う…小さい子連れて海外赴任とか偉すぎだよ。

>>698
亀だけどほんとたいしたことなくても迎えにいってもらったりあずかってもらったり。
買い物なんてお迎えまでに帰ってくるもんだろっっ。
失礼しました。

英語圏で30代だったけど、海外はやっぱり大変だったな〜。
無理しすぎずに、日本人学校で知り合い作って、色々情報貰うといいんじゃないかな。

病院に行くのがこれまた大変だから、お身体にも気をつけてね。

＞「外人」になることの重さ
なんて、誰でも外に出て初めてわかることだと思うよ。大丈夫よ。

早く貸しに出してるマンションに借り手がつかないかしら…
ローンはないけど、管理費等をただ払い続けるのが地味に辛い。
今住んでるところの家賃もあるし。

>>795
うちもマンション、賃貸に出してるから気持ちわかります。
でも、焦って変な人に貸さないように、くれぐれも気をつけてね！

うちは一度ひどい人に当たって、家賃はしょっちゅう遅れるし、
家の中は荒れ放題で、次の人に貸すのに、リフォーム代90万かかったよ〜。

大家さんが何人かおられるようなので、ちょっと質問
雨樋がかなり痛んでるんだけど大家さんとしてはちゃんと報告して欲しい？
管理している不動産屋に一応報告はしてあるけど全く見に来ない
不動産屋で止まってるのか大家さんが直したくないのかわからないんだよね
不動産屋が怠慢してるなら強く言えば大家さんまで報告がいくと思う
ただ大家さんが直したくないなら何度もいうのはなーと思って
地区20年の一軒家です

>>787
3回目の駐妻生活をつい先日終えたばかりですが、
神どころか、ダラな私w
787さん、頑張ってますね~ お子さん方も心強いですね。
私も、最初の駐妻生活は、子供達が幼稚園と小学校低学年。
英語圏で、かつ、英語はある程度出来ましたが(日常会話程度)
それでも、文化も違うし、戸惑う事も沢山ありました。ハプニングも。
あ、キャッシュカードは、ジョイントアカウントにして、
奥様の分も発行して貰って下さい。私が滞在していた国では割と簡単に
変更出来てました。ご主人にお願いしてみては？
生活を立ち上げて、ご主人とお子さん方の生活が軌道に乗るまで、
気が張っていますが、落ち着いた頃に、お疲れが出やすいです。
1日くらい、オニギリとフルーツのお弁当で大丈夫！
ご自身のお気に入りのお店や楽しみも見つけて、リフレッシュして下さい。
長文失礼しました。

>>797
借りてる側には修繕が必要と思われる箇所を見つけたら報告する義務はあるけど
貸してる側は生活に緊急性がなければ直す義務はないから、大家がしないだけかもね。

ただ退去の時に「聞いてない！」とモメるとうっとうしいから、不動産会社に連絡した日時と
担当者の名前は賃貸契約書にメモでもはさんで残すといいよ。

>>799
ありがとう
メモを残しておく

築20年の漢字が間違ってたわ

>>787
これから3回目の駐妻やるところ。
マリッジブルーならぬ、引越しブルーが入ってる。
>>767の「空気読まない社員」が正にうちのことかと思ったら気分が沈んできたわ…

最初の国では初めの一年は一生懸命だったよ。
毎日、ウツになるかも、もうダメかも、と思ってたけど、気がつけばネガティブ思考は消えて滞在国が好きになってた。
先進国のくせに停電の多い街で、暖炉の上のロウソクは飾りじゃなくて実用品だったわw
私は滞在3年目で気の合う人に出会えて、色々と楽しくなった。
たぶん、普段愚痴らない人でも一回位は「日本に帰りたい」と思ったことはあるんじゃないかな？！と思ってる。(もちろん外国最高！な人も多いかもだけど)

海外だけど、なぜだか、うちも単身赴任の社員が多くなってきた。
子供の数が少なくなったせいで補習校の存続が危機になって大変だった。

>>801
奥様、３回目だったら役職者で赴任でしょう。
空気読もうが読むまいがあまり関係のない立場だと思われますが。
余計なことは気になさらないこと。
海外生活、ご家族で楽しんでください。

空気読めというのなら、空気読んで辞令出すなと言いたいw

>>802
リーマンショックから大手一流企業でも海外赴任の家族は
ほとんど帰させたりしてたからまだ続いてるのかな
もう少し景気が良くなればまた家族帯同での赴任辞令増えるかも

>>787
おにぎりあれば十分
キャラ弁とか作るのは日本くらいなもんだし

転勤は本当、転勤先によるよね
停電をしない日本がめずらしいとか初めてわかるしなぁ
子供は意外とたくましいから大丈夫よ

>>804
組織改編したり
可能な限り、現地社員に置き換えたりしているようです。
あと、安全な先進国でも海外出張が増えてます。
飛行機代とホテル代が出張手当がかかりますが、
家族で赴任されたり、とかのことを考えてでしょうかね・・
会社は単身赴任を強制することはできませんから。

ほんと世知辛くて嫌ですね。

>>738
まだ読んでるかな？
東信というと軽井沢かなーアウトレットあるね
結構、暑いですよ
ただ、夏の終わりに行かれるなら、夜は結構冷えるから、風邪ひかないように気をつけてね
腸詰屋ってお店のソーセージなどはうまいっすよ

>>803
全く持ってそのとおりｗ

>>797
うちだったら、教えてもらう方がありがたいと思うけど、
大家さんのタイプにもよるかな？
困ってる状態なのに、不動産屋に伝えても連絡がないなら、
写真撮って、大家さんに伝えてもらうようにお願いするのはどうでしょう？

>>807
レスありがとうございます。バリバリ読んでます！

軽井沢やアウトレットはほんとに楽しみです。
やっぱり夜は冷えるんですね。
主人が先に行くので気をつけるよう言っておきます。
あちらに行ったら腸詰屋のソーセージも是非食べてみたいです。

>>810
お盆以降ガクっと冷え込みます
ちなみに軽井沢アウトレット付近の道路は、お盆とＧＷは多分死ぬほど渋滞するので
その時期は車でそちらに行かない方がいいと思いますよ
私は北信に住んでましたが、長野好きでした。楽しんでください！

>>811
お盆以降にもう冷え込むんですか。
さすが高地・・・

軽井沢の渋滞ってそんなにすごいんですね。
なるべくふつうの（？）シーズンを選んで行ってきます。

>>長野好きでした。
こう言っていただけると、なんだか背中を押されます。
ネットで情報を見ては一喜一憂していたので。
私も楽しんできます！

去年のお盆休み期間中に友人が軽井沢で結婚式あげたんだけど
暑がりで汗っかきの私でも一滴も汗かかなかったな
さすが避暑地と驚いた
あと長野出身の「動詞＋しない？」って方言が可愛かったなー

>>813は南の方かな？
北信はなまりが殆どなくて良いよ。

今年は転勤あり確定だけどどこかまではまだわからない
しかし今日くらいにはわかるだろう…
といいつつ打ち上げ飲み会のバカ夫

どこに行こうが単身か遠距離通勤かだから私は良いけどね、今の時間まで連絡なしってどうよ？
ちなみに今だって特急使って遠距離通勤

>>787 途上国の駐妻経験者です。
最初の一年は、鬱っぽくなるくらい大変だったよ。
ブログなどは、哀れまれるのがいやなので
楽しいことしか書かない人も多いから、気にしない。
みんな、つらい思いして、ときには涙してがんばってる。
そんなもんよ。

外国で、おにぎりがあれば十分、ご馳走です！
ガスが使えなければ、電気（ホットプレートで十分）で調理する
などと考えておくと便利だよ。

帰国して5年たつけれど、楽しいこともつらいこともいい思い出です。

>>815
遠距離通勤、大変だね。
うちなんてうちなんて、連絡がないことは日常茶飯事よ。
連絡なしで23時に飲み会から帰ってこられたりすると、１人で遅い晩御飯を食べるの。。私が太るのはみんな旦那のせいだ！（みんな雪のせいだっぽく）
そんな旦那の会社の辞令はいつも3日前。よく耐えられるねって言われるけど、優雅に専業主婦をさせてもらってるから、文句は言えないよね。
そんな今日もまだ連絡なし。LINEも未読のままだわ。

>>813
行くしない？
可愛いしない？…

するしない？なんてのもあったw
現役女子高生の娘がよく使ってた。

3月まで長野市内に住んでた。

>>818
行くしないはなんとか分かる。
可愛くしない？ってどういうこと？？阿呆な私に教えてくださいｗ
おしゃれする？ってことかな
長野のアウトレット、７月に拡大するんだよね確か　また混みそうねぇ

>>809
今のところ住むぶんには困らないです
ただ家が痛みそうだから大家さんが困らないのかなあと思って
メモの意味も兼ねて、もう一度画像をつけて不動産屋にメーしておきます
ありがとう

>>818
そうそう！
大学時代、長野から出てきた友人が「勉強するしない？」って言ってて
「どっちだよ！」って周りから総ツッコミされてた思い出www

こんなページがあったんですね！
発見して嬉しいです。

地元の近県に帰ってこられて嬉しいけど、
実家べったりの育児(パパ多忙につき、実家へ一か月滞在とか
夜子供預けて飲み会参加とか、お風呂と夕食は頻繁に実家で)を
聞くと、全く知らない土地で妊娠〜出産〜乳幼児期を乗り越えて
きた私としては、あぁ、友たちは実家コミコミで育児なんだなって
羨ましい気持ちと、頑張ってる自分がむなしくなったりして
なんともいえない気分になります…。

すみません、朝から暗くて。
フルグラ食べて頑張ります。

>>822
わたしは逆だな。
羨ましい気持ちもあるけど、実家から精神的にすごく自立？できたような気がする。

ずっと実家の近くにいたら、ここまで成長できなかっただろうな〜と思う。

仕事を続けてる友人が、熱出した子のお迎えに頼ったり、残業できたりで、何だかもやっとする。こともある。

けどさ。
自分たちだけでやってこれたのも、自信を持っちゃっていいんじゃない？

夫の会社の奥様方は、遠方の実家へ何ヶ月単位で帰省する人も多い
私の勤務先では、実家が近くても親は頼らず自分達で頑張ってる人々がいる
結局、実家近い遠い関係ない気がする
遠くてもべったりな人はべったり
本人と親のメンタル、環境によるものが大きい

ここは前向きな奥様が多くて素敵

実家が近くにない分、子供に負担にならない程度に一時保育やファミリーサポートを利用するつもり

>>825
前向きになろうとしている奥様は書き込む
後ろ向きな奥様は「前向き奥すげーなー」とロムる

>>822
貴重な日本の赤ちゃんの時期をたくさん両親に見せられるのは
やはり少し羨ましいけど、ちゃんと自分たちで育児してて
私は自分やあなたやここの奥様全員のことが誇らしいよ！えっへん！w

親を頼った分、将来、そのつけを
払わなくちゃいけなくなるかもしれないし。

>>822
一人でなんでもガッツリやった分、将来子供を手伝ってあげられると思って楽しみにしてるw
子供も転勤族で里帰りしないかもしれないけどwww

実家義実家に子育て干渉されなくていいのが一番嬉しい。

転勤に付いていくうちに私もかなり逞しくなった、それは胸を張って言えるわ。
他人に頼ることができるようになったのが、いちばん大きいかな。
まあいろいろ失ったものもあるけど…考えないことにしているw

子どもが小さい時に、お父さんがおむつ替えたり、お風呂に入れたりしてると、
思春期の頃に、お父さんのことを毛嫌いしない傾向があるらしいよ。

うちも、実家に頼らずに子ども２人育てて、大変だったけど、
家族の絆みたいなものは強くなった気がするし、
まわりのお友達にも恵まれて、子どもを預けあったりして何とか乗り越えた。
830さんと同じで、逞しくなれたのは良かったなあ、と思う。

私は実家頼りの育児をしている人を見ると、
つい「親離れできていないpgr」してしまう癖があるので反省しているところ。

単身赴任3か所目でもう10年も母子ふたり暮らしで夫にも頼れない生活が続いている。
次も単身になりそう。また日本人学校がない国に行くかもって。
もう寂しいとかの感覚がマヒしているよ。たくましいを越えて、人としてどうなんだろうと思うに至る…
「夫が単身赴任することになって動揺している、アドバイスください」とか言われても、
「なんとかなるよ」としか言えないぐらいに、ひとり育児が板についてしまった。

別に親を頼ってもいいと思うけど
そのぶん女性も働く事ができる環境になるわけだし

ここだって多いじゃない
誰も預かってもらえないから専業主婦なの！って人

親に預けて働く人もたくましいし
自分で子供見る人もたくましいし
どっちが偉いとかない

>>833
もちろんそうなんだけど、ここは転勤族の奥様の板だから、
親を頼れないで育児してる人が多くて、
ここだからこそ、その気持ちがお互いわかりあえる、っていう話でしょ。

今のマンションがペット可なので、小型犬を飼ってしまった
次の転勤先でペット可の家が見つかるか今頃心配になってきた
見つからなかったら実家に引き渡すけど困ったな

私もペット飼いたいと思いつつ
次の転居先がどうなるか分からないから飼えないできてる
でも最近ペット可のマンションが増えてきてるからきっと見つかるよ

古い所だと苦肉の策でペット可にしたりするみたいだね。 私も今回の転勤でそういう所に入れたから念願のネコを飼い始めたよ。 リフォーム済みだから室内は全然綺麗だよ。
それはそうと、ダンボールとかアルミ缶の回収ボックスって全国どこのホムセンにもあるものなの？ 前の所ではカインズと地元のホムセンにそういうスペースがあって重宝してたんだが。

>>835
実家は了解しているの？

>>819
可愛くしない？じゃなくて、可愛いしない？
標準語で言うと、可愛くない？とか可愛いよね？かな。
よく使ってたよ。「可愛いしない？」

新聞の地方ページに仲良し母娘っていう特集がのってて
この地方は独身ならほぼ同居、結婚しても実家の近所に住む人が多く
母と娘がいつもでも仲良く一緒にデパートでお買い物、みたいな内容で
お互いにそれで幸せなら良いことなんだろうと思ったけど
結婚相手が転勤族だったらどうするんだろうとふと疑問に思った。

>>833
実家の助けなく子どもみるのに納得はしているが
事実上専業強制されるほど主人の会社から給料貰ってないよ！と強く言いたい

>>838
もちろんだよ
むしろ庭付き戸建てだから犬には良い環境

戸建てとかそういう問題ではないのでは…
引き渡すって物みたいな言い方。
いきなり飼い主が変わるってペットもストレスだろうね。

社宅住みでベランダの前が駐車場になってるんだけど
何十分もエンジンかけたままの車って迷惑。
さっきまで３０分はエンジン掛けたままだったよ。うるさい。
今の時期エアコンかけてるからアイドリングの音が大きくなったり
小さくなったりが定期的に繰り返される。
管理人に言って張り紙してもらおうかな。

>>842
犬は貴女か、ご主人をαと認識している可能性が極めて高い。
αアルファがわからなかったら検索して。
ご実家に預けても、貴女たちに会いに脱走する可能性があるよ。
犬はペット可のマンションに連れて行ってあげて。

うちの両親はさみしいから犬を飼いたいらしい。
「私たちに何かあったら引き取って欲しいんだけどーﾁﾗｯ」ってのを帰省する度やる。
うちだって飼いたいんだよー

>>845
ペット可のマンションもしくは戸建てがみつからなかったら、の話だからね
賃貸物件が少ない地方より、室内犬需要の多い都会の方がペット可マンションは多い気がする

>>837
猫いいねー浦山。回収ボックスはアルミ缶、ペットボトルはスーパーで
見るけど…。一箇所、ホムセンを兼ねているスーパーで古新聞古雑誌を
ポイント制にして回収してくれるところがあるなぁ。

>>839
ありがとう、可愛いしない？なのか
混乱してたｗ　

>>787です

暗い愚痴を聞いてくれて本当にありがとう。
一字一句心に沁みました。
もうダメだ、叫びたい！
と浪人購入してまで書き込んでよかった（vpn経由では書き込めません）。

語学学校の先生に「ガスボンベとりかえて。急いでお願い！」の原稿を書いてもらい、
無事ガス交換完了しました。ほっとして涙出たｗ
IHヒーターもおまけ程度についていますが、驚きの使い勝手の悪さ＆日常的に停電するのであてにならず。
卓上コンロスタンバっておきます。
そして、おにぎりだけ弁当、子供たちは大喜びでした。
思えばコンビニでおにぎり買うこともないので、レアものかもｗ

夫の勤め先は、独身の駐在員が不摂生で病院送りになったり
夜遊びにはまって身を持ち崩したりで原則家族帯同です。

まあ　みんな行ってるんだし。無理せずマイペースで楽しむわあー
と思っていたはずが、相当焦っていたことに気づけました。
本来のダラ奥に戻ります。
助けていただきありがとうございました。

見つからなかったらとかではなく、ペット飼ったなら絶対に見つけるべきでは？
いくらお金がかかってもね。
その覚悟無いのなら飼うべきではなかったんじゃないかな。

だね。
転勤になったからって家族を捨てるなんて信じられない。

>>849
＞本来のダラ奥

いらっしゃいませ

>>850
私も本当にそう思うけど、人によって考え方もかけられるお金も違うから実生活では言えない。

うちは子供と中型犬がいるけど、何ヶ月かかってもペット可物件探したり、近くに学校、散歩道やドッグランがある場所を選んで、なんとかなってる。
過去には海外転勤にも連れてった。
海外で場所とペット可物件を重視すると、家賃は会社の補助から足が出るけど、ペットを飼った責任だと考えてるからペット輸送代や家賃などは仕方ないと思ってる。
親には「お前は犬が好きだからなぁ」と嫌味っぽく呆れ顔で言われるけど、好きだからじゃなくて、ペットとはいえ一つの命を預かった者の責任だと思ってる。

>>850
でも、マジでないときはどうしろと？

まさか家を買えとかいわないよね？

心配するな
お金さえ出せば絶対あるから

引っ越さなければいいんじゃない？

>>854
マジでない時なんて無いよ。
手間かけて、お金出せばペット可の物件なんて見つかるよ。
>>835さんだって探してるし。
そのお金や手間暇をかけられないのなら、ペットを飼う資格はなかったんだと思います。

地方は賃貸物件自体が少ないからねぇ
家賃は補助がかなりあるから気にしてないんだ

>>858
それ両方とも私

>>849
乙乙！ガスなんとかなってよかったね！
海外は特に気を張るし慣れても問題に直面すると何事も大変だよね
お母さんが明るいと旦那様もお子様も元気が出るだろうし
決して無理せずその国での生活を送ってくださいね

大型犬と転勤族してるのが通りますー。
物件は探せばあるよ。なかなか見つからない、金額や立地なんかは目を瞑らないとだめだけど。
転勤族になる前から飼ってるけど実家に預けるって選択はなかったなぁ。

うちも小型犬を連れつつ早１５年…
駅近や築浅をあきらめれば首都圏でも地方でもすんなり見つかるよ。

犬は家族さえいれば引っ越しのストレス自体はほとんどなさそう。
犬連れて７回引っ越したけど新しい家に入ると（すごい勢いで片付けてから犬は入居）
「ふんふん、ここが新しいウチか…」と興味津津で家中を探検する。

マジで見つからなかった私が通りますよ
離島に転勤したんだけど、不動産屋に行ったら二軒しか紹介してもらえなかったんだぜ
ペット可どころの話じゃなかったｗ

>>849
日本はいいよ。
春に帰国して、いろいろと楽になったなとしみじみ実感してる。
当たり前のことがこんなにありがたいだなんて、海外住まないと分からないね。

>>759
日本人学校の高等部があるのは上海のみじゃなかったかな
お子さん高校受験のタイミングで母子のみ本帰国したり、高校生は寮に入れて日本に残してくるケースが多いね

猫飼いですが、支店営業所がすべて県庁所在地なので何とかなるだろうと思ってる。
ただ、可能性は低いけど海外となると老猫なので移動検疫ストレスを考えると
連れて行けないかもとは危惧してる。希望しない限り海外はないらしいけど。

離島への転勤はないので、探せば見つかるってことでいいのかなぁ

>>864
そのときワンちゃんはどうしたんで
か？

>>868
あとは営業さんがさがしてきたり、色々交渉したりしてくれるよ。うちは中型犬、小型犬可を大型犬可にしてもらったり。
入居時は念入りに写真撮っておくことも勧める。一度酷いのに当たって元々あった傷まで犬のせいにされてフローリングからクロスから全張り替えされたり、挙句ペット可じゃない物件だ！とかキチられた。

>>869
入居前写真か、なるほどφ(.. )
小型犬だからオーナーさんに交渉の余地もありそうだね。少し安心した。

犬飼ってみたいけど、定年後かその直前かな

>>868
うちは猫なんだけど、旦那に先に行ってもらって
大家さんに直に許可をいただきました
幸いいい大家さんだったので「あら、うちも猫飼ってるのよー猫可愛いわよね」で解決しましたｗ
ちょうど私が里帰り出産していたので、最悪旦那は単身赴任になるとこでしたわ

うちは会社の家探しの条件に築浅が入ってるからペットなんて定年まで無理だわ。
ねこと触れ合いたいよう。