【洗濯】シャキ奥に学ぼう 13【掃除】

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1可愛い奥様@転載禁止
シャキ奥様のご指南を頂きながら
楽しく家事をこなしましょう!
煽り、釣りはゴミ箱へ。

前スレ 【洗濯】シャキ奥に学ぼう 12【掃除】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362381314/1-100

※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は、新スレが立つまで埋めないで下さい。
2可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 19:26:28.54 ID:MV7IVrXM0
スレ立て間違いでしばらくの間育児板にあったスレを改めて立て直しました
育児板の実質前スレはこちらです

【洗濯】シャキ奥に学ぼう 13【掃除】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1366584829/
3可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 21:44:10.61 ID:HtVzxQpV0
1乙。
4可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 13:32:28.93 ID:SHm4XcdP0
>>1乙です
久々なので新スレアゲ
5可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 19:14:00.10 ID:FF56pBsk0
小梨だからROMしかできなかったけど
戻ってきてくれて良かった
本当に有難う
6可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 07:21:40.85 ID:8rCaxpbg0
>>1おつ

シャキな方は起きたら一番最初にする事はなんですか?
私はコーヒー飲んで1時間くらいゆっくりしないとエンジンかからない
7可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 09:27:46.14 ID:u3pumi0B0
弁当作りながら朝食の準備
8可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 12:26:43.22 ID:IJfd1yML0
>>6
洗濯機のスイッチをオン。
洗濯してる間にお茶飲んだりして頭覚醒させて、洗濯が終わったら干す
9可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 16:59:34.18 ID:Sv4q1erd0
>>6
とりあえず軽くストレッチします
軽くです
10可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 17:39:56.64 ID:jNFc4itY0
>>6
起きてキッチンに行きお湯をわかす。
トイレ済ませて歯磨きと洗面。
その間にお湯が沸いているのでコーヒーを入れながらトーストを焼く。
11可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 22:01:13.12 ID:0CyynHOdO
>>6
お酢の水割り飲んで、ラジオ体操
12可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 22:09:15.22 ID:wJcGwlwp0
>>10
歯磨きは食後ではないのですか?
13可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 01:28:13.53 ID:AoEOi16z0
朝のお口は雑菌がたっぷり
14可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 09:05:15.73 ID:OMh8CjQF0
>>6です
皆さんすぐ動けるんですね
寝起きの悪さを改善できたら私もできるのかなぁ
ありがとうございます
15可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 12:10:48.93 ID:0GE4hIao0
>>12
寝起きのおくちはトイレの便器より雑菌が沸いてるそうですよ
それを食事と一緒に飲み込むのは…
16可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 12:37:04.16 ID:C7aFrSmh0
起き抜けにデンタルリンス、食後に歯磨きだわ
私は朝から歯磨き2回はやらない派
17可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 18:57:01.06 ID:sTWDUoZL0
朝に掃除すると気持ちいいね
18可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 15:53:39.92 ID:sPpzLGGo0
>>17
朝は光線が斜めに差し込むから埃がよく見える
19可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 17:25:30.96 ID:8/BYdPox0
おばあさんのコピペ貼って!
20可愛い奥様@転載禁止:2014/04/23(水) 21:08:42.06 ID:2K69WKpa0
食事の用意しながら、洗い物するとかよく言いますがどうやるの?
例えば
メイン肉料理←フライパン
副菜×2←ボウル×2
汁物←鍋
のご飯の場合、全てをよそった後洗ってから食卓につくの?
旦那を待たせるのも冷めるのも嫌で、銘々皿によそったら鍋類は放置で食べちゃいます。そして面倒くさくて洗い物放置してしまいウンザリな日々です。大物がシンクを占領してなければ、食器洗う気も起こるかもしれないのですが。
ちなみに食洗機は置けません。
21可愛い奥様@転載禁止:2014/04/23(水) 21:22:34.89 ID:/CHYB42N0
>>20
副菜と汁物を盛り付けてボウルと鍋を洗う。
メインの肉料理を焼いてる間に副菜と汁をレンチン。
これならシンクにはフライパンと菜ばしだけで、全部熱々で食べられるよ。
22可愛い奥様@転載禁止:2014/04/23(水) 21:30:25.41 ID:X+4gnLH60
>>20
待たせるのも、冷めるのもいや。
わかる。出来立てあつあつの美味しいものを食べてもらいたいし、食べさせたい。
でも、なるべく洗い物は残さないように料理している。副菜は、出来立てじゃなくても大丈夫だから盛り付けて先に食卓に並べる。ボールや菜箸等、調理用具は合間、合間に洗う。
フライパンだけは、盛り付けたらさっと洗うけど、鍋とかは後回しになっちゃう時もあるよ。麺類とかは、すぐ食べたいから調理器具放置で食べちゃうし。
23可愛い奥様@転載禁止:2014/04/23(水) 21:32:16.89 ID:Eov1hhpM0
>>20
そのメニューなら副菜盛り付け後にボウル(包丁やまな板、菜箸みたいな細々したもの含む)洗って、鍋とフライパンは水につけておくだけかな。

家族の手が借りられる時は汁物やご飯をよそってもらいその間にフライパン洗ったりもするけど、その時々にできる範囲でいいんじゃないかな?
24可愛い奥様@転載禁止:2014/04/24(木) 00:48:29.63 ID:X++k5TYv0
おおー、レスが!ありがとうございます!
そうか、直前に盛らなくても副菜なんかは先にわけちゃえばいいんですね。モタモタしていつも直前になっちゃってた。
汁物は、レンチンできない木のお椀だから後回しのほうが良いかな。
ていうかシャキ奥様も、ご飯の時にはシンクがピカピカなわけではないことを知って少し安心しちゃいました。
旦那に少し手伝ってもらえるように、お願いしてみます!
25可愛い奥様@転載禁止:2014/04/24(木) 13:00:56.90 ID:ePhoy7lY0
合間、合間に洗うと、洗剤をたくさん使うから環境に良くないんじゃ…って気になるんだけど、その辺シャキ奥様はどうしてるの?
26可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 05:56:43.89 ID:xSvmJWPO0
軽い汚れなら洗剤使わなくてもいいよ
27可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 07:37:02.87 ID:uxcA5kmq0
メインは食洗機だし、合間に洗う分は泡モコにしなくても十分。
例えばまとめ洗いで途中で継ぎ足しながら3〜4プッシュするのと、合間に1プッシュずつ2〜3回洗うなら変わらないのでは?
28可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 19:43:59.79 ID:qNc01CG80
25です
なるほど〜
軽い汚れなら洗剤使わなきゃ環境に優しいし、ちょっとだけなら泡モコにしなくてもいいって目から鱗だった!
勉強になりました、ありがとうございます
29可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 17:48:05.89 ID:IyNCEYbh0
シャキ奥になりたい、ダラ奥です
シャキ奥になるにはどうしたらいいですか
意志が弱くて、だらしがなくて、自分に甘々な自分は、生まれ変わりでもしない限り無理なのかなぁ…

スレチだったらすみません、大人しく巣(ダラ奥スレ)に帰ります
30可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 18:56:39.25 ID:09REGUhF0
まず玄関を綺麗にしてみて
靴を全部靴箱にしまって何も無い状態にするだけでもスッキリするよ
31可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 20:07:59.91 ID:u8pDBZOz0
>>29
私もダラ奥だよ。
物を定位置にしまう、隠す、ことを意識するだけでもずいぶんスッキリするよ。
あと毎日スッキリさせなくてもいいよ。
私なんて毎週月曜日にスッキリさせて、あとは徐々にスッキリじゃなくなっていくw
頑張りすぎると続かないから、頑張らないで〜
32可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 20:09:42.37 ID:u8pDBZOz0
あ、ごめん。
スッキリスレと勘違いした
3329@転載禁止:2014/04/30(水) 00:09:15.26 ID:lHhXc3jT0
>>30>>31 ありがとう
玄関、靴いっぱい出てます…
靴箱が小さくて全部は収納しきれないので、とりあえず出しっ放しの冬物のブーツだけでも片付けます!

物を定位置に、ってのは普段目に付きやすい場所は割とできているんですが、改めて他のところも徹底しなきゃなぁと思いました
自分の場合、物を片付けたり収納を考えるのは割とできるんですが、なかなか毎日の掃除ができなくて…あちこち埃つもってます…
34可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 01:35:46.49 ID:+CeLOzKW0
>>33
まずは狭いところから。
トイレや洗面所の水滴を自分が使った後は毎回拭くとか、毎朝洗顔後に使ったタオルで鏡拭くとか、簡単だけど毎回気持ちいいこと。
だんだん慣れるとやらないと気持ち悪くなるよ。それから広いところ、複雑なことに広げていくといいかも。
35可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 07:48:59.87 ID:+PX1IRcC0
何もないところが一つできると広げたくなるよね
36可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 11:04:31.00 ID:djEFUpFk0
抱っこ魔の乳児がいる、いた奥様は掃除や洗濯はどういう風にしていましたか?
37可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 11:09:36.38 ID:fGJRB1kX0
おんぶ
3829@転載禁止:2014/04/30(水) 11:34:29.60 ID:lHhXc3jT0
>>34
「慣れるとやらないと気持ち悪くなる」
そこまで持ってけるように頑張らなきゃですね
まずは気軽に始められる狭いとこ、探してみます
ありがとうございます
どうも自分、尻が重いというか、取っ掛かりが遅いというか…
ゆくゆくはこちらの皆様のような素敵なシャキ奥目指したいです
39可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 15:34:19.45 ID:hxItXz7V0
はー、シャキ奥様すごいなー
私も頑張ろう
続くかなぁ、まずはやらないことには続くもなにもないんだけど
40可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 00:11:56.06 ID:6yO7FTFi0
ゼロからイチへの進化をまずは目指さなきゃなんだよねぇ
しかしその一歩がなんて重たいものでしょう
41可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 17:44:06.42 ID:WTzwFh/20
うちの掃除機はダイソン
けっこう前の機種だから重いしうるさいし
というのを理由に掃除機をかけるのを億劫がって週に一度かければいい方

だけど最近家庭訪問があって片付けたから、できればこのまま綺麗な部屋を保ちたいと決意表明

そこで新しく掃除機を買い換えたいと思っているのですが、スティックタイプとかってどうでしょうか
思った時にさっと取り出してかけられていいかな、と思ったのですが
シャキ奥様方のお使いのタイプと、できればお薦め掃除機を教えてください
42可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 19:36:37.87 ID:9AGgGFvF0
>>41
定番過ぎますがマキタの上位機種です。
さっとかけられて大変便利。
それとルンバ、ミントの三台構成で掃除ストレスが本当になくなったし、家もきれい〜
4341@転載禁止:2014/05/02(金) 21:44:26.43 ID:XP6xsDVV0
>>42
マキタ人気ありますよね。近くの家電量販店では、あまり見たことがないのでネット購入になるのかな?
ルンバは知っていましたが、ミントは知りませんでした。検索したら拭き掃除をしてくれるものだとか。かなり気になります
連休中に量販店やネットを色々見て回って、目指せシャキ奥!します
ありがとうございました
44可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 21:54:22.83 ID:9AGgGFvF0
>>43
家電量販よりホームセンターの方があるかも?もともと工具屋さんの製品なので。
ミントは乾拭き、水拭きができるので普段クイックル使うおうちなら超オススメです。
45可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 23:05:44.69 ID:33U7gvpI0
>>41
シャキ奥ではないですがスティックタイプ持ちです。
ルンバ持ってるならサブとしてオススメ。
うちの場合はアパート時代はスティック1本で間に合ってたけど戸建てになってからは充電が持たなくてルンバ来るまでちょっと困ってた
でも汚れを見つけたらサッとかけられるのは本当に便利。
46可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 20:41:57.15 ID:9Ne0U4p80
やっぱルンバって必需品なのかなぁ。。
47可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 20:56:12.60 ID:Ww3DghAQ0
いや別に全然。
共働きで時間がないとかでなければ不要だよ。
うるさいからマンションだと階下に迷惑だし。
48可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 01:14:32.23 ID:+uY91K/I0
うるさいんだ?!CMだと人が普通にお喋りしてルンバは静かにウロウロしてるから、てっきり音立てないモノだと思ってた。
まぁ、ルンバの前に床を見えるようにしないと…
49可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 01:53:53.00 ID:nyFbcWIR0
ルンバうるさいよー。
うちは窓閉めてるとピアノは聞こえない、赤ちゃんの泣き声はかすかに聞こえる程度のマンションだけど、
ルンバの音はちょっと気になるくらいは聞こえる。
使う時間帯は気を遣ってほしいし、毎日は正直勘弁してほしい。
50可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 02:22:24.48 ID:9gSZLmqb0
長い髪の毛は絡まって、ルンバ自体の掃除に手こずるとか聞いたなあ
51可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 07:02:32.99 ID:ssi60y2D0
ルンバうるさいよ。
モーター音とブラシが床を削るような音がずっと響くからマンションは気を使うかも。
敷居を跨いで行くけど古い家だからか?
敷居が削れてしまった。
それにルンバよ清掃も結構面倒臭かった。
52可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 08:38:34.59 ID:6YiugUC80
いいこと聞いた。うるさいのか…。
CMやらでは音してなかったけど、
冷静に考えたら掃除機だもんな。音するよね。
53可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 10:54:05.74 ID:XQbnuosm0
最新型のルンバは吸い取り口のブラシの形状が変わったので、髪の毛は絡みづらくなった。、
音も普通の掃除機よりは静かだと思う。ただ、自分で掃除するよりは時間がかなりかかるので、
ルンバが掃除をしてる間外出してたり、別の部屋にいるとかできないと厳しいかも。

でも、ルンバのおかげで床に物を置かないようにしたりとそれがなかった時に比べると
ちょっとだけシャキ度は上がった気がしなくもない。
54可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 11:24:22.37 ID:mAXztc2d0
えー普通の掃除機の方がずっと静かだよ。
ルンバは音だけじゃなくて振動がすごい。
マンションやアパートの上階に住んでる人は細心の注意を払って欲しいわ。
すっごい迷惑。
55可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 15:49:50.00 ID:bVdbJDgv0
そうなんだ。
ルンバの掃除が面倒になって寝室のみルンバ使ってるわ。
ベッドの下には便利。
56可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 11:53:24.85 ID:sPms51j/0
お天気が良いから、カーテンを掛け替えたり
布団の整理していたら気持ち悪くなった・・・。
気分良くなるはずなのに。
57可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 14:21:47.21 ID:bSzWWWPL0
シャキ奥様は、生理前とかやる気が起きない時はどうしてますか?
私はその辺浮き沈みが激しい方で、好調期は色々やるんだけど、不調期になるとなーんもやる気が起きなくなってしまいます
58可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 22:18:20.14 ID:ucq6Lfoi0
調子が悪いのに無理したら>>56の私の様になるよー。
埃を吸い込むのはすごくつらい。
体の負担にならない本棚の整理などにとどめてる。
59可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 23:36:28.47 ID:CzYmxQ5s0
ルンバうるさいんだ
まぁ普通に拭き掃除した方がよさそうw
60可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 11:24:40.92 ID:1kIYzkxi0
>>59
ルンバは使える程度に片づけが必要なんだw
61可愛い奥様@転載禁止:2014/05/12(月) 08:45:45.00 ID:kzLojLm+0
片付けるのは好きなんだけど
掃除が嫌いなんだよな・・・
掃除機かけるとか
拭き掃除とか本当に嫌だw
62可愛い奥様@転載禁止:2014/05/12(月) 09:01:47.94 ID:TUmvq9fy0
>>61
そういうおうちにはミントですよ…拭き掃除版ルンバみたいなやつで乾拭きも水拭きもOK。
なにがいいってすごく静かなこと。拭いてる最中は足元にコツンってくるまで気づかなかったりする。始めと終わりだけは電子音するけど
63可愛い奥様@転載禁止:2014/05/12(月) 23:54:10.99 ID:8xUofQrB0
>>61
あなたと私が組んだら、素晴らしい部屋になりそう
掃除自体は好きなのに、片付けられないんだよなぁ
64可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 00:48:53.08 ID:J8mKhAvm0
>>61
分かる。
私も嫌いだったんだけど、思うと用途毎に洗剤使い分けたり、汚れ落ちが悪くてイライラしたり、洗剤拭き切るまでゴシゴシするのが嫌いだったみたい。
重曹スプレーで大概済むし、汚れ落ちは十分だし、多少残っても問題ないしで、そこからはささっと拭き掃除とかするようになった。
嫌いな理由を考えてみると、改善策思いつくかも。
65可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 00:52:00.27 ID:J8mKhAvm0
あと、掃除機は私も嫌いなので、全面フローリングの家に引っ越した。
江戸箒でささっとゴミを集めて、大体終わり。
もう少し時間がかけられるときはフローリング用のワイパーで拭いたりする。
江戸箒最強。
せっかちな江戸っ子向けっていうのが良く分かる。
66可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 08:07:15.24 ID:7+f19c2A0
掃除機、私も嫌いだ。
でも嫌いな理由がコードの差し替え、ゴロゴロ着いてくる本体だとわかって
マキタにしたら毎日掃除機かけるようになった。
母にちゃんとした掃除機買いなさいと言われたけど、
たぶん買っても使わないw
67可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 08:30:02.81 ID:I97OVU5g0
私は逆に掃除機、拭き掃除は大好きだけど
片付けが苦手
バッサリ捨てて毎日パズルみたいにあれこれ試してるけど
センスが無いからイマイチしっくり来ない。もう疲れた

掃除や洗濯、皿洗いは何も考えずに無心でやれるから良い
68可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 09:57:41.78 ID:cemInkP20
掃除機に長い延長コードをつなげるとあんまりコードをつなぎかえることなくできる。
69可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 11:05:29.33 ID:iraKqZi70
サッとかけられるコードレス掃除機1台あるといいよ
ウチはコレ使ってるんだけど安いのにかなり使えるよ
http://kakaku.com/item/K0000237731/
70可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 12:30:40.88 ID:OJBFlwmM0
>>61です
みんな色々なんだね・・
これってもう性格なのかなw
71可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 15:48:02.19 ID:vqZ8Ypg90
シャキ奥のタイムスケジュールスレってないのかな?
そこから参考にしたい…
72可愛い奥様@転載禁止:2014/05/13(火) 16:15:56.08 ID:yFhvXiFz0
子蟻のスケジュールスレならあるけど
シャキが多いよ
73可愛い奥様@転載禁止:2014/05/14(水) 07:59:54.46 ID:o6b8neJe0
掃除機使ってると、いつの間にか後ろで駄々っ子みたいに横倒しになってるのと、コードしまう時に巻き取りボタン押しても全く吸い込まれないのがめっちゃイライラする
74可愛い奥様@転載禁止:2014/05/14(水) 08:11:27.47 ID:6YDtqbYW0
育児板にあったのか…
わりとシャキなんだけど、片付けが壊滅的…毎日使うキッチンはわりと片付いてるけど、死角にどんどん物が…
片付けの勉強ってどうしたらいいんだろ。友の会のセミナーや本も読んだけど続かない。
75可愛い奥様@転載禁止:2014/05/14(水) 11:16:39.87 ID:btNhvD1Z0
>>74
でも、育児板だけに「(特に)乳児のいる中でのタイムスケジュール」がメインなんだよね。
それでも、その状況でやりくり出来てるお母さんたちだから、かなりのシャキなんだろうけど。
76可愛い奥様@転載禁止:2014/05/14(水) 13:31:52.60 ID:yaJSgMV90
あのスレの兼業さんなんて、理想像か?!って位シャキだよね。
真似出来ないけど参考にはなる

離乳食タイムや料理の作り置きもスケジュールに入れてて、行き当たりばったり(出来たら食べさせる、余ったら冷凍)な私には耳が痛い位だわw
77可愛い奥様@転載禁止:2014/05/16(金) 15:00:47.29 ID:otSwexPf0
子どもが幼い時の方がシャキだったなあ
78可愛い奥様@転載禁止:2014/05/16(金) 19:43:25.08 ID:p8D2j+3BI
好きな人といる時はシャキなんだけどな、、
79可愛い奥様@転載禁止:2014/05/16(金) 19:47:55.38 ID:xiE5py0i0
家に誰かいるとシャキれない。
1人の時だけ力が発揮される。
80可愛い奥様@転載禁止:2014/05/16(金) 20:43:28.15 ID:HjQ3HmIB0
>>78
わかる!!
うたは旦那がいるときのほうが家事できる。。
81可愛い奥様@転載禁止:2014/05/16(金) 22:00:31.03 ID:XrxD0mow0
>>80
うたちゃんは旦那様が好きなのね。
いつまでもその気持ち持つのは大事よね。
82可愛い奥様@転載禁止:2014/05/16(金) 22:03:34.38 ID:RX+/XDNq0
兵■県神■市ソ-プ街近辺 西T公園付近在住のサイコパス『Ko松』
   .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)     
   (::(:::(:::)/・▼  ▼・\(:::):::)::)
   .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)   
   (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)   NeeとU子とCheeに逆らう奴は           
    (:::(;;;)    \   |  .(;;;):::) < ぜったい許さんで〜      
    (:::(:::\    \_| /::::):::)    
    / ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\ 内妻N山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
83可愛い奥様@転載禁止:2014/05/16(金) 22:05:12.65 ID:RX+/XDNq0
兵■区 福原そば西■聞通 西T公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『N山Y子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「N山」は【母○手当】を今だ不■受■?

●「N山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けネグ●クト
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注:『Ko松』の趣味&特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額C念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくバカップルw
※マンション下の駐車場を優雅に2台分保有?(高級車含め所有車2台?)
84可愛い奥様@転載禁止:2014/05/17(土) 00:14:27.13 ID:6JyFG2H50
お風呂の床を磨くブラシと、排水口を掃除するブラシってどこに収納してますか?
浴槽内を洗う用のブラシは平気なんだけど、床用のブラシを浴室内にぶら下げておくのは、衛生的にどうも抵抗があってダメで。
85可愛い奥様@転載禁止:2014/05/17(土) 08:17:51.28 ID:XsL8zaJD0
>>84
洗面所の下にバケツ入れて、そこに雑巾やら風呂用の靴?やら入れてるよ、普段使わない靴を洗うブラシとかも。
勿論しっかり洗ってから入れてるからニオイとかはない。
86可愛い奥様@転載禁止:2014/05/17(土) 09:38:19.32 ID:6JyFG2H50
>>85
レスありがとうです
バケツに入れておくと、掃除用具はまとまるし万一しずくとか垂れても問題なくていいですね
洗面台下なら目につくこともないし
87可愛い奥様@転載禁止:2014/05/17(土) 12:21:50.75 ID:u97zVts/0
>>86
蓋つきいいよ
88可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 12:19:38.01 ID:62UhFKSp0
シャキシャキage
89可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 14:59:23.24 ID:5XAVOMHv0
月曜日は家事してから自分のメンテナンスの日。
がんばれたから、私もシャキシャキageで。
90可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 16:06:07.11 ID:FacKo7hm0
>>79
私は独りだとダラ奥になる。
家に誰か居ると頑張って家事に勤しみたくなる。
誰かに褒めて貰いたいダメ奥なのかもな。
91可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 16:28:44.71 ID:iWY7pSqk0
でもそれって大事。
褒めてもらいたいよ。。。
92可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 16:34:31.47 ID:t6yBK7k+0
主人が出かけてから今まで寝てた
ここ見てシャキっとしないとw
93可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 19:09:06.41 ID:QuGhFQWI0
一人の時はガンガン家事できるけど、旦那がいると一緒にだらだらしたくなってだめだわ
だから急に帰って来られるとやる気なくなる
やること全部の予定表を頭の中に作って、時間内に終わらせるのが楽しいよ
94可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 20:53:12.72 ID:WPDAXDVZ0
わたしも夫がいるとダメ。
明日にしようっと思ってしまう。
95可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 21:05:47.30 ID:LV3z75dC0
わたすも。
誰かいると自分だけ働くのいやになっちゃう。
家族が出掛けた瞬間に物凄い勢いでシャキれる。
96可愛い奥様@転載禁止:2014/05/19(月) 21:16:21.61 ID:zkiDN8FZ0
>>95
私も誰も居ない時しかダメ
鶴か…
97可愛い奥様@転載禁止:2014/05/20(火) 01:52:31.97 ID:ngRLkqHj0
うちの旦那はすぐに床に!横になる
必死に餅上げしようとしてもそんな姿を見るとやる気がどんどん無くなっていく
98可愛い奥様@転載禁止:2014/05/20(火) 07:49:07.03 ID:a7y7teBp0
>>97
持ち上げんなよ。
転がしちゃえ。
99可愛い奥様@転載禁止:2014/05/20(火) 14:01:34.74 ID:OofvFc5f0
>>98
旦那は持ち上げないでしょwww
モチベーションあげる
じゃないかな?餅ベーション。
100可愛い奥様@転載禁止:2014/05/20(火) 14:30:18.10 ID:uS2xm2un0
>>99
わかって言ってると思うよ
101可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 08:05:48.08 ID:CiSeP0cuO
どなたかシャキ奥様の知恵を拝借させてください。
我が家のガスコンロ?ガステーブルのトッププレートが汚いです。
2006年購入のもので、こびりついた汚れを取ってもトッププレートが茶色く焼き色がついていて
だんだんトッププレートのメッキ?薄い膜みたいなものも剥がれ
掃除のたびにポロポロ落ちてきて見るに堪えません。
新しいのを買い換えられればいいのですが、旦那が『まだ使えるのに買い換えなくていい』と
買わせてくれません。来客をダイニングに通した時に恥ずかしいので
トッププレートを交換しようと思ったら6000円くらいかかるらしく、
もっと安価でなんとか目隠しできないか思案中です。
コンロカバーは高いし、お盆かなんかで隠せるかと思いましたが
ガステーブルが見えなくなるくらいのサイズのものが見当たらず…。
何かいいアイディアがあればお教え下さい。
102可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 08:26:40.06 ID:g4vOyRrZ0
来客の目から隠す目的なら布でも掛ければ
103可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 14:12:37.33 ID:6n6Xh4xO0
>>101
シャキじゃなくてすみませんが、こんなのはどうですか?

ガスレンジカバー5枚セット
http://www.bellemaison.jp/100/pr/2802014A/325966/?SHNCRTTKKRO_KBN=03
104可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 15:18:43.60 ID:cJU3IOP50
横からだけど、こんなのあるんだね
今後劣化が目立ってきたら使おう
105可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 16:31:10.80 ID:+5yBmt9x0
来年引っ越すから今から不用品を捨てなきゃいけないんだけど捨てるのって難しい。
物への執着を無くすコツとかあったら教えて、シャキ奥様。
106可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 17:34:58.54 ID:676AxOcs0
>>105
死んだら全部ゴミ(マジレスです)

親の家を片付けるとか読んでたら
もうなんか物に執着するの嫌になるよ・・・
107可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 19:52:56.25 ID:2ZTHbSze0
>>105
10年以上前に2chで知った「ガラクタ捨てれば自分が見える」って本がお勧め。
読んでる最中に捨てたくて捨てたくて仕方なくなるよ。
Amazonとかのレビューも見てみて。
おかげでずっと汚部屋だったのが、モデルルームみたい!と言われる部屋になった。
荷物が増えたなと思ったら、また読み返して捨ててる。
108可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 21:03:29.86 ID:+5yBmt9x0
>>106
死んだら全部ゴミ、、なるほど言い当ててますな。考えが少し変わりましたw

>>107
おお、読んでみます。
ありがトン。
109可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 21:33:41.55 ID:XYEIdhIAi
>>108におすすめのスレ
ガラクタ捨てれば自分が見える(カレン・キングストン)6冊目
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/souji/1390527219/
私はここも参考にしてモチベ上げてるよ
110可愛い奥様@転載禁止:2014/05/22(木) 21:38:28.62 ID:4KQrkzV10
>>108
そう、私にとって大切な物でも残された家族にとってはゴミ・ガラクタなのよ。
111可愛い奥様@転載禁止:2014/05/24(土) 00:54:15.77 ID:KfbsJUzm0
>>101
http://www.dinos.co.jp/p/1296500261/
http://www.dinos.co.jp/p/1328400070/
ディノスばっかりだけどw
コンロの上に置いて隠せる&作業台になる商品もあるよ
112可愛い奥様@転載禁止:2014/05/24(土) 08:55:41.12 ID:9bCEBlVJ0
>>101
人工大理石のペストリーボードを置くのはどうかな
大きさが合えばだけど、ある程度耐熱だし安いのは千円台〜
ただ重いのが難点かな
113可愛い奥様@転載禁止:2014/05/26(月) 07:33:19.71 ID:8yvUD0ZU0
>>101
だめ!!
勉強代だと思ってトップを交換しる!!
そしてこれからは汚れをためないように毎日いや毎回拭き上げるんだ!!
114可愛い奥様@転載禁止:2014/05/26(月) 09:04:29.24 ID:gV++ga3a0
おお〜
115可愛い奥様@転載禁止:2014/05/26(月) 10:57:54.57 ID:oqUJaced0
>>101
うち、引っ越しで捨てるから差し上げたいわ
116可愛い奥様@転載禁止:2014/05/26(月) 22:58:18.35 ID:sW6RLuWli
>>113
何で拭いてますか?
117可愛い奥様@転載禁止:2014/05/29(木) 00:52:13.29 ID:2dJT2Cu30
シャキ奥age
118101@転載禁止:2014/05/29(木) 08:27:13.29 ID:8/ogFFIOO
アドバイスありがとうございました。
いつも楽天でばかり探していたので、ベルメゾンやディノスは盲点でした。
こんな商品があるんですね。それに、大理石のペストリーボードも耐熱だし素敵ですね。
敢えて自分へのハードルとしてトッププレートを買うのも
シャキ奥に近づくための手ですよね。毎日、いや、毎回拭くべきなんですね。
いつも汚れたら掃除していました。それがよくないんだろうなぁ。
119可愛い奥様@転載禁止:2014/05/29(木) 12:10:04.97 ID:ha6kaA0D0
>>84
亀ですが。
うちは戸建てでお風呂場は外から全く見えない所にあるので、
バススポンジや床ブラシは使用後水を切ってS字フックで窓枠の外側に引っかけて干してます。
120可愛い奥様@転載禁止:2014/05/29(木) 13:28:42.76 ID:7sqoN1SR0
風呂床の白い跡(カルキ?)ってどうやってとってますか?
121可愛い奥様@転載禁止:2014/05/29(木) 21:46:48.83 ID:DIjNEAB70
>>120
うちはクエン酸水。スプレーに入れてこまめに使ってる。
取れにくかったらキッチンペーパー貼ってパック。
122可愛い奥様@転載禁止:2014/05/30(金) 21:18:03.58 ID:hL8++MlY0
水回りにはクエン酸か
123可愛い奥様@転載禁止:2014/05/31(土) 00:42:04.19 ID:UTsPcYHci
ざっくりだけど、水回り(水垢)はクエン酸。ガスコンロや手垢の油汚れはセスキ。って使い分けしてるよ。
ペットボトルスプレーにそれぞれ作ってストックしてる。すぐ空になる。
ここの奥様たちは元々されてるだろうけど、私が始めたのは今月から…恥ずかしい。
124可愛い奥様@転載禁止:2014/06/02(月) 01:12:16.43 ID:bIWjM4YO0
恥ずかしがることはないと思うの
125可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:17:50.45 ID:uBIhTsGC0
夫の私物なんだけど、もう10年単位で使ってないコンポとか、ゲームソフトとか、壊れてるのになぜか捨てないPCとかを処分させるにはどうしたらいいんでしょうか?
うちの夫は勿体無がりで、とにかく物を捨てません。
もう使ってないでしょ?邪魔だから捨てようと言っても、捨てるのに却ってお金がかかる、まだ使えるから勿体無いなどの理由で絶対に捨てさせてくれません。
夫の独身時代の物なんで、黙って捨てたら流石にまずいので、何とか同意を得て処分したいんです。
片付け上手なシャキ奥様方は、旦那様が捨てたがらない(けど絶対に要らなそうな)私物を、そして物を捨てたがらない旦那様を、どう扱ってらっゃいますか?
126可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:27:15.56 ID:aOIPKktR0
>>125
ブックオフへ行きます
ゴミだし、捨てるのもめんどくせーと思ってた物に値段が付くのが楽しくて、片付けて何か出てくると売ってしまいます
…シャキ旦那に操られている私の話ですが
127可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:39:17.81 ID:dhXSBIW80
リサイクルショップに渡せばまた誰かが大事に使ってくれるよ、も駄目なのかな。
128可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:47:49.54 ID:uBIhTsGC0
>>127
リサイクルに出すのも断固拒否されます
基本リサイクルショップを利用しないタイプの人間です
ゲームソフトとか、一度も売ったことがないそうです。信じられない。
自分が定価で買ったものを(そしてまだ夫的には必要だと思っている物を)リサイクル屋に下取り価格で買い叩かれることがあり得ない!…ということらしいです
129可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 14:59:15.41 ID:wyDeh72M0
本人が必要だと思ってる限り捨てられないんじゃない?
私は捨てきれないもったいないと認識してたから売っちゃったけど
夫にとってゲーム売れ、は、あなたにとってのフードプロセッサー売れ、アイロン売れ、に当たるものかと
130可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 15:04:45.86 ID:M/YHhVip0
>>125
旦那さんの自室があるなら、その入り口のちょっと邪魔になるところとか、寝室のベッドのすぐ横とか、「ちょっとうっとうしいな〜」と思うところに置いてみるとか?
うちの夫もここまで極端じゃないけど、捨てるのを億劫がる傾向があるんだけど、夫の生活導線に置いてみたり、
客が来ないほうの部屋のテレビの横に置いて視界に無理やり入れたり、私の物はキチンと新品で整頓してたら気になり出したよ。
捨て方はわからないまでも、「これ今度捨てたい。」くらいは言うようになった。
今週末はプロ野球カードとメジャーリーグカードを売りにいくぞ!
131可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 15:25:28.30 ID:uBIhTsGC0
皆様色々お知恵をありがとうございます
129さんの意見に気付かされました。私にとっては不要品だけど夫にとっては必要品…という、そもそも物に対するお互いの認識が噛み合ってないから、処分の同意が得られないんですね。
私も、アイロン捨てろとか言われたらハァ!?ってなると思いますし…w
まず目指すべきは、夫にも不要品だと認識してもらう事。
そしてその為に130さんのやり方を真似して、夫の生活動線に置いて『邪魔だ、必要ない』と夫自らがそう思うようになるように仕掛けていこうと思います。
断捨離と片付け頑張ります。シャキ奥様方どうもありがとう!
132可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 16:56:35.05 ID:DvY1NB//0
ここのシャキ奥様に刺激されて読んでいない本を整理して15冊くらい売ったのに2冊しか値段つかなくて700円にしかならなかったww
地元の無名な古本、中古ゲーム屋なんだけど素直にブックオフ行けば良かったかな。ま、捨てるよりはいいけど。
私も断捨離頑張ります!
133可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:09:58.39 ID:F5DpArfi0
>>131
〆たところ申し訳ないんだけどうちの旦那もおんなじ
処分しなよーって言うと余計意固地になって溜め込む

夫とはいえ他人は変えられないからイライラ対策として三畳程のWCがあるんだけどそこに旦那のものはすべて放り込んでる
その場所には絶対手を付けずそれ以外の場所をスッキリキレイに片付ける
段々とだけど自分の周りの汚なさに気づいたかちょっとずつ処分始めたよ
134可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:01:12.14 ID:v+EzEgAr0
うちはお互い別に趣味のものを置くクローゼットを作った。
その中は何をどう置こうが自由。
その代わりリビングや寝室など共有スペースには
お互いの趣味のものを出しっぱなしにしない、
そのクローゼットの容量を超えないというルール。
131さん家は目障りな場所に旦那様のものが置かれてるのかな?

こんまりの本にも自分のものが整理整頓されていないから
家族や他者のものが気になって口出ししてしまうってあった。
自分が本当に整理整頓出来るようになったら
他者のものは気にならなくなったし、
逆に家族が自分から片付けたいと言い出したらしい。
135可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:14:44.61 ID:Ua+9dK+t0
ここで学ばせて貰ってる、ダラな方の奥ですが、ご主人の側の立場(だからゆえのダラ)なので一言。

使う(使える)、使わない(使えない)でのカテゴリーでは分けられないんだと思います。
ある意味トロフィーのような記念品のような位置付けだったり、
また、ものの寿命=壊れるまで、修理不能になるまでという解釈だし、
さらには「パーツに分解したら残せるものもある」とまで思ったり。
私も「このままじゃ家が大変なことになる」と自分自身が危惧して、ここのスレやスッキリスレ、整理収納ブログなどで意識改革をしてはいるのですが、パッパッと捨てられてはいないのが現状です。

なんの解決策もないんだけど、
とりあえず、こういう人間も居ると言うことで。
136可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:44:54.03 ID:nRQWAkXG0
>>135
壊れるまで本当に使ってるの?
パーツ取りに…と思うものの、本当にパーツ取りに役立った事あるの?
と、つい考えちゃうね。
お母さんがよく
この包装紙綺麗だからとっておこう。
リボンはまた使えるかも。
紙袋丈夫だし捨てるのもったいない。
とかいうけど、使った試しなんかほぼないのと一緒じゃないかな。
場所もコストなんだから、捨てればスッキリだよ。
137可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:17:08.76 ID:laaof0bA0
玄関掃除とか、網戸拭きとか、サンルームの床を拭いた雑巾はどこで洗いますか?
台所のシンク、洗面台、風呂場は衛生的に抵抗があるし…かと言って常に使い捨てのクイックル的な物を使うのも経済的じゃないかな…と考えてしまうと、もうどうしたら良いか分かりませんw
138可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:28:39.76 ID:0c40+hcq0
>>137
うちは、外回り系の掃除用品はお下がりばかり

サンルームや玄関付近
→室内掃除で使っていた雑巾がボロくなったもの
厚手のウエス等々
網戸拭き→台所の食器洗いスポンジや浴室掃除の
スポンジのお下がり
掃除が終わったら、洗わずにポイしてる
139可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:42:46.77 ID:fi0P+8/s0
うちも
家の掃除用雑巾は温泉タオルで古くなったのを捨てる前に外用
キッチンはコストコのキッチンタオルを食器用→コンロ回り、台拭き用→換気扇掃除に最後に使って捨ててる
140可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:01:41.56 ID:laaof0bA0
シャキ奥様方レスありです〜
うちはダラゆえ、雑巾がそんなに頻繁にダメにならないんだけど(ヲイ)
要らなくなった服とか靴下とかも有効活用して、掃除したらポイするようにしてみます!
141可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/03(火) 22:52:14.45 ID:lWZT0MHs0
>>137
玄関は使いきったウェーブの最後に砂ホコリとりして、古くなった靴下で磨いてそのままごみ箱、
142可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/04(水) 09:54:49.71 ID:UhSc1tz20
飲食店で出る紙おしぼりを使ったあと持ち帰って、
汚れた自転車を拭いたり縁側の桟を掃除してる。
最後は玄関の埃を拭って捨てるとさっぱり。
143可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:27:55.79 ID:y3CCw1U00
畳の上に籐の茣蓙を敷いてから、雑巾で拭くことができてスッキリ。
畳を水拭きするのは抵抗があるから恐る恐る掃除機をかけていた。
表を傷つけたくない一心で掃除がストレスになっていたから、今は楽。
144可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/05(木) 22:00:32.39 ID:DHQMZbuZ0
>>143
> 茣蓙
ござってこう書くんだー
ここの奥様に習うことっていっぱいあるなぁ
145可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/08(日) 00:41:28.09 ID:PsQOkdg60
>>141
使いきったウェーブシートで玄関を拭くのは私もする
ちょっと上げ
146可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/08(日) 22:20:49.37 ID:Hzb18rDo0
汚くなったウェーブ、間違ってわんこ用タオルと一緒に洗ってしまったらきれいになってまた使えたよ(笑)

シャキじゃない、、スレチだね、、、すまない
147可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 10:17:31.63 ID:X3kJ6rsq0
仏壇の中を掃除するのは細かい細工が多く、狭いので神経を遣う。
水を使ってはいけないそうなので何度もからぶきをしないといけない。
細かいところは綿棒で丁寧にやるとスッキリする。
148可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:20:58.23 ID:cPTvH9eg0
ハンズやロフトで売ってるふわふわ埃取りクロスで拭くと、1回でピカピカ
細工の埃は、パソコンのキーボードの埃取り(ミニはたきみたいなもの)で撫でれば一発でok
149可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 17:06:07.39 ID:uWXJU4wVi
シャキ奥の皆さんは油ハネしたらその都度ウエットシートなどでキッチンの床を拭いてますか?
150可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 17:55:58.11 ID:ilC+ublo0
床用の雑巾置いておいて、はねたら床はこまめに拭いてる。スリッパで踏むの嫌だから。
コンロは調理後に拭いてる。コンロ用の雑巾で。
151可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:13:56.62 ID:5q7/A/KP0
>>146
そもそも犬なんて飼わないけど…?
152可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:33:07.05 ID:HbronYwg0
>>151
そういうことを言ってるんじゃないと思う…
うまく言えなくてモヤモヤするけど。
153可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:48:05.27 ID:xhkjD14s0
取り敢えず146さんは
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399207523/
こちらのスレに行くと幸せになると思う
154可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/09(月) 22:50:16.76 ID:ghyIfJzx0
洗面台をこまめに拭きあげてるシャキ奥様、拭きあげるのに使うタオルはどのように置いてますか
洗面台に置いてますか?
どこか目につかないとこにしまってるのかな
155可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/10(火) 06:40:30.84 ID:k0zyOp8T0
私は、吸水性の高いマイクロファイバータオルで洗面台→風呂場拭いたらそのまま洗濯物と洗って干してる
3枚ぐらいでローテ
156可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:25:03.84 ID:JrS6gxRx0
>>155
おお!参考になります
風呂まで拭くとはさすがシャキ奥様
洗濯機ポイなら私でもなんとかなりそう
ありがとうございました
157可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/10(火) 17:36:19.99 ID:qmVcD6jv0
お風呂上がりに風呂場を洗ってその後に拭き取ってますか?
カルキ跡が気になる人は風呂場台所洗面所で皆そうしてるのかな。
158可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:39:59.23 ID:QN/ffsLQ0
風呂場拭きを始めてみたら思ったより大変だった…
ダラの自分には継続は厳しいかもしれません
シャキ奥様はこんなこと毎日やってるんですよね、本当に尊敬します
159可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:09:35.13 ID:ZRtfg3YQ0
うちは夫が風呂出るのが12時過ぎとかだから、それから掃除やふき取りなんて不可能
マンションだからね
160可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:18:49.99 ID:aQMMEHK30
しんどい事は続かないから出来る範囲でやるだけで全然違ってくるよ
うちは鏡と座ってた周囲の壁だけスクイージで水切りして鏡と蛇口付近をミニタオルでサッと拭くだけ
1分で終わるから楽だよ
24時間換気もついてるからかカビは全くない
出たとしてもこれ以上は面倒くさすぎて無理
161可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/11(水) 01:08:15.32 ID:qRYX7b6f0
>>160
継続出来る範囲の基準ができました、ありがとうございます!
162可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/11(水) 02:27:58.46 ID:WuA8azuqO
浴室にカビ発生…
カビキラーって効果ありますか?
163可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:09:50.22 ID:uyfF4zsD0
>>153

>>146です。幸せになれそうです、ありがとう!
164可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:28:37.67 ID:H/b4SJ6E0
>>159
うちも・・・
一応水で流して貰ってる
165可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:48:04.50 ID:bCxKzlll0
スクイージで水切ってからだとペラペラのフェイスタオルでも2枚あればカラっとするよね。
ダイソーのスクイージ有能すぎる
166可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/11(水) 10:49:51.06 ID:VdVNeJfI0
>>162
ありますよ。
カビを見つけたら早めにカビキラー類で取ることをおすすめ。
放置しておくと、カビキラーでさえ落ちなくなる。
167可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/11(水) 11:38:09.87 ID:LJXNZiA40
風呂は私は全部拭き上げて出るんだけど旦那は主要な所しか拭き上げない
(水道とかの白いのが付きやすいところ)
トイレも風呂もちょっと拭くだけで10年20年全然違うからね…

でも風呂とトイレ以外はダラ
洗濯物が畳まないままってこと結構あるし(2回くらいまとめてしまうことがある)
リビングもちらかしっぱなしの時結構ある。
実家にいるとき散らかしっぱなしにしてたら猫がものに躓いて転んだので
それからあまり散らかさないようにしているけどやっぱダラ。
168可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:20:38.21 ID:CSK3ojDh0
>>167
似ているw
トイレ洗面所・風呂・キッチンなどの水回りは気になるタイプ
169可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:59:31.73 ID:5F3SXs1q0
>>168
家を訪ねてきた人がチェックするのはその辺りだから、それができていたら
まあまあ掃除はOKと見做されるようなのでいいんじゃない?
私は片付けがイマイチなんだけど水回りの掃除はきちんとするから、時々褒められるw
170可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:42:28.88 ID:zXTXQ8qe0
>>167
猫がものに躓いて転んだ、に吹いちゃった
そんなことあるんだ
なんか可愛い
171可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/14(土) 21:58:56.82 ID:UtaNSqGni
>>170
私も気になってた
何につまづいたんだろう…

うず高く積まれたCDの上に果敢に挑戦→あえなく撃墜、は実家で目撃したが
172可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:15:39.17 ID:/g5wrnF80
最近タッパー類を整理し、ジップロックコンテナに統一しました。
本体と蓋をそれぞれ重ねて戸棚にしまっているのですが、蓋をうまく収納できません。
シャキ奥様はどんな収納をしていらっしゃるのか教えて下さい。
173可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/15(日) 14:40:08.14 ID:LpecKSkT0
>>172
そんなシャキじゃないけど、本体は本体でまとめて、蓋は蓋で百均のケースに入れてる
174可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:12:36.24 ID:k34jh0Vm0
>>172
私もシャキじゃないのに悪いのだけど
ジップロックコンテナも密封容器類は収納しにくさは同じと気づいてから
残り物はお皿+ラップで済ますようにしてる
カレーとかも気楽だし
コンテナは少し残してるけどなくても大丈夫
175可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:54:27.80 ID:/62AhQjQ0
大きな地震がくる前に、なにか一品作っておこう。
ガスの使えるうちにと思い、ごった煮を作ってみたのですが、
いろんなのを入れすぎて、すごいことになりました。
byダラおく
176可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:52.37 ID:ulCa1FR00
>>167だけど、オタク話で申し訳ないけど
独身の時ある漫画にはまってファンクラブやってたのよね
小さかったけど作者さんもみてくれてて楽しかったわ
会報作ってるときすごく紙類で散らかるの
会員さんからの手紙やら原稿やらで
んで猫がつまづいたっつーか紙で滑って転んだ?



ところでのみのこしのビールでレンジふくとピカピカになるっつーからやったら
確かにキレイだけどビール臭くなった
177可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:46:45.52 ID:PMthRnUB0
>>176
滑るぬこに和んで、ところで以下の話の変わりっぷりに吹いた

いや、ビールの話参考になったのありがとう
178可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:02:22.57 ID:56/HI4/C0
糖分でベタベタになりそう。
179可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:11:08.83 ID:SYZoWYV00
カビが生える元だよ
180可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:53:27.84 ID:EKZG9t4x0
>>176
へえ〜、そうだったのね
youtubeやニコ動に動画を上げたら人気になりそうな光景だねw
181可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/19(木) 00:55:07.59 ID:0ejVSTjP0
>>176
ビールで拭いた後は水拭き必須?
182可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 09:50:36.62 ID:DahGL8b90
スマホの充電ケーブルってどうしてますか?
家はPCもタブレットも無いので、家では夫が常にスマホ弄ってて、常にケーブル挿しっぱなしで、居間のテーブルの上に出しっぱなしです
延長コード+充電ケーブル×2なのですごくテーブル周りがゴチャついてます
片付けの本とか見ると、スマホの充電は場所を決めて、とかあるけどウチはそれは無理!
旦那が居間のソファにひっくり返って、ケーブル常時接続でスマホ弄ってるから…。
テーブルの上とか床の上に常にコードやケーブルがのたくっていて見苦しいので、どうかお知恵を貸してください!
183可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 11:40:29.32 ID:D7ugueGu0
>>182
充電しながらの使用は1番バッテリーを傷めるからやめた方がいいよ。
10%か15%切ったらフル充電後速やかに充電器から外すのがいい。
でないととても2年もたないよ…
充電場所はどこか人の目につきにくい(うちはリビングの写真立ての後ろに家電の充電と一緒にやってる)所推奨〜
と言っても使用時は充電しないようにすれば、どこでもいいようになるよ。
184可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 11:44:51.41 ID:7ykMuv9D0
んだ。
そんな使い方してたらすぐ壊れるべ
185可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 11:47:41.66 ID:DahGL8b90
>>183
充電時の使用はバッテリーを痛めるって、私はともかく夫は分かってても、それでもやるからどうしようもないんですよ……
注意すると怒り出すし始末におえません
186可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 11:51:43.45 ID:BqQ44+060
>>185
> スマホの充電は場所を決めて、とかあるけどウチはそれは無理!

でも場所を制限しないことには、スッキリとは
ならないよ。旦那さんを諭すかあなたが諦めるか
187可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 11:59:44.13 ID:7ykMuv9D0
怒りだしてどうにも止まらず夫婦仲が悪くなるよりコード出てる方がいいんじゃない?
それか壁に沿って延長コードを目立たないようにカバーつけるか
188可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 13:47:16.72 ID:DahGL8b90
皆さん色々お知恵ありがとうございます
本当は、183さんのように充電場所をきちんと決めて、充電中は弄らないように出来たらいいんですが
スマホの充電に関しては夫はどうしても譲ってはくれないので、186さんのおっしゃるとおり私の方も妥協しつつ
187さんのおっしゃるとおり出しっぱなしでも共存できる道を模索しようと思います
方向性が定まって整頓やる気出てきました、ありがとうです!
189可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/20(金) 13:54:04.76 ID:nt8chBIj0
>>188
充電池買ってあげたら?1回半とか80%とか充電量は色々、形も色々あるよ。基本持ち歩く物だからかさばらない。
電池が切れそうになったらそれをつなげればどこでも使えるし、寝転がろうが逆立ちしようがケーブルないから邪魔にならない。

空になったら充電池だけを目立たないところで充電。なんなら2個使って交代交代にしてもいい。
190可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:10:41.55 ID:SW8Ncrjd0
>>188
私もソファで充電しながら携帯いじってゴロゴロしてるw
4回フル充電できる持ち運び用バッテリー使ってるよ。
携帯より一回り大きいやつ
コンセントまで繋げなくていいならスッキリするんじゃない?
あとはその充電器を夫のいない間に目立たない場所で充電しとくのをあなたがやっとけばおk
191可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:13:57.89 ID:SW8Ncrjd0
192可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 11:55:08.97 ID:axMU0sjq0
スマホが電池パックを取り外せるタイプなら、電池パックの予備を買って充電切れる度に電池パックの交換という方法が
電池パックのみで充電できる充電器が売ってるから
私は電池パックを二つ持ってて、充電切れたら充電済みのと交換、その間に使用済みをまた充電…を繰り返してる
快適よー
193可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:35:28.50 ID:8GtlOtFb0
>>192
でも使用済みパックを充電する時って本体に入れてないと充電できないんじゃ…?(うちのはそう)
予備はフル充電して持ち歩いてはいるけど…
194可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:40:17.89 ID:mVsu/RFR0
193は頭弱い奥かしら
192よく読めばいいのに
195可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 15:41:47.87 ID:02J1epU60
>>194
機種によっては電池単体で充電できないのもあるのよ
196可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 15:46:30.37 ID:Ks29sxp30
でも電池パックのみで充電できる充電器が売ってるって話じゃないの?
197可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:50:12.58 ID:axMU0sjq0
亀だけど>>192です
本体を使わず電池パックのみで充電できるのが日本製ではないけれど市販されています
私が持ってるのは充電端子が可動式で色々なタイプの電池パックに対応するみたいですが、 >>195さんの仰る通り機種によっては出来ない物もあるのかも知れません
こんなのもあるよーってだけなので読み流してください
198可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:58:08.88 ID:Dq+uK2mg0
手を動かしながら全然違うことを考えていて手元の作業に集中していないことに気付きました
考え事といっても、答えが出る類のものではなく「あー暑いなーアイス食べたい」とかそういうの
要はぼーっとしながらやってるから、何てことない家事にすごく時間がかかります
他の人から見るとすっごく丁寧にやってるように見えるらしいです
褒められてるわけでは無くて、そんなに念入りにやらなくても…と苦笑される感じです

シャキ奥様は頭の中でどんな事を考えて家事をしてますか?
私みたいにぼーっとしてるけど手を動かすのは早いのか、集中して終わらせているのか
個人で違うとは思うけど教えてください
199可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:03:08.79 ID:sOVcUVNM0
>>198
わかりますタイプは違うけれど私もいろいろ時間がかかる
今日はぜんぜん座らないでずっと家事してたなーと思って部屋を見ても
別に普通だし家族も気づいてくれない

料理もすごく凝って作るけどかかる時間の割りに家族に伝わらない
一日終わるのがあっという間だし疲れる
シャキ奥さま方の家事に使う時間が知りたい
200可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:06:58.29 ID:RFPKzZN50
早く遊びたいから家事は急いでやる!
ただ遊びたい一心でやってるだけ
201可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/23(月) 15:53:29.67 ID:lgPtFjJb0
>>200
わたしも
もともとダラなんで、これを早く終わらせてソファーで横になる!とか思いながらやってる
だから手は早いけど雑だしちょっとしたミスが多い
考え事しながらもチョコチョコ手を動かせる人はマメというか、ほんとうはシャキなんではなかろうか?
202可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/25(水) 12:09:06.58 ID:offx9GXK0
>>198
掃除板にキッチンタイマー15分のスレがあるよ。
15分を1コマでキッチンタイマーかけて掃除や家事やるの。
ピピピとなるプレッシャーから早く動けるよw

私は朝の連続ドラマが見たいので
朝は何分までにキッチンの片付け、何分までにクイックル
8時数分前にコーヒー持ってソファに座る。にしてる。
日曜日はドラマがないのでダラダラ。
203可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:21:17.40 ID:WYqVek3S0
日が開いちゃったけど198です

皆さん、自分の楽しみの時間を確保するために早く動くという感じですかね?
1日の予定にメリハリをつけて、意識して手を早く動かしてみます
掃除板の15分スレも見て参考にします
もともとダラの方もいらっしゃるという事で私も変われるように努力したいと思います
まとめてで申し訳ありませんが、レスくれた方々ありがとうございました
204可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:07:44.55 ID:H/g5Go+30
昨日のガッテンでやる気だして家を片付けた人が出ていたので、今朝は起きてすぐ体操してみた
そのあと一時間で結構片付け掃除できたよ
205可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:36:13.92 ID:x/npsDFY0
この板の今日の家事決意表明スレに書き込んで頑張っている
206可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:49:59.42 ID:stnwS/Dl0
このスレ読み物としても面白いねw
気持ちがスカっとして肩こりまで治るんだ
207可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:39:23.78 ID:CyuK26Ic0
洗濯機の掃除方法がわからない、、、
くぐったらお酢で洗う方法ってあって、もう3時間以上つけてるけどまったくかわりなし
208可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:05:02.67 ID:oGzFEE/n0
>>207
粉末ワイドハイター使ったら汚れがごっそり落ちたよ
以前酵素系使ったときより多かった
家によるかもしれないけど
209可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:34:02.16 ID:bZ5vO/XJ0
>>207
洗濯機はなんだかんだメーカー純正品最強と定期的にお掃除関係のあちこちのスレでループする気がする。
210可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:18:08.69 ID:lidHZIO90
>>207
過炭酸ナトリウム(酸素系)の粉末を入れてお湯で洗ったら気持ちいいほど汚れがはがれてきたよ。YouTubeにも動画がありました。
211可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:41:00.66 ID:CyuK26Ic0
>>208
>>209
>>210
レスありがとうございます。
今粉末わいどはいたー買ってきて1回目回してます。
つべの見てテンション上がったw
洗濯機のメーカーもわからなければ、三年間一度も洗った事が無かったみたいです、、、
どんなんなるか楽しみw
212可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:45:14.55 ID:uHRtGBcE0
>>209
メーカー純正品を買ってきたら、合併浄化槽の家では使うなって書かれていた。
うちは合併浄化槽なんだけど、やっぱり浄化槽へのダメージを考えて
使用をあきらめたほうがいいのだろうか。
213可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/29(日) 00:46:25.60 ID:GsB+Ngco0
ワイドハイターで槽洗浄する時、100均のアクアリウム用品売り場にある
メッシュの網で剥がれたカビをすくうと捗るわ。
うちで使ってる網はセリアで買いました。
214可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:57:45.66 ID:SHeHk3k20
>>202
同じだ。今再放送やってるカーネーションの初回放送の時
朝一のBS放送の前に洗濯終わらせて、干してからTV前に座ってたw
215可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:50:16.81 ID:JPEI0rJB0
>>211
汚れの溜まった洗濯槽を酸素系で洗ったら
ビロビロワカメが止まらなくなって
しばらく洗濯できなくなるよ
純正品の塩素系でガツンとカビを溶かさないと
216可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:06:09.61 ID:jcY/+CMI0
あのワカメの正体なに
217可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:15:25.48 ID:g75hUV5i0
>>216
水垢とか洗剤の残りだと思ってた。
218可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:50:14.00 ID:Gk5kPO3S0
>>216
黒カビ?
219可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:19:02.19 ID:KqkyCCyJ0
>>218
石鹸カスが黴になったのだと思っていた
220可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:17:52.58 ID:fxuwyZtF0
おまえはどこのワカメじゃ
221可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/01(火) 06:39:06.60 ID:+VvBFMWE0
だーれーがーじゃー
222可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/01(火) 07:31:25.82 ID:VPk1sJ3+0
>>212
浄化槽仕様の家は中性洗剤のみで塩素系使わないようにとあるけど(バクテリアが死滅して悪臭の原因になる)
うちはたまに使ってしまっている。万が一浄化槽の臭いがあやしげな場合には
オーレスというバクテリア粉末分包を定期的にトイレに投入すると抜群に効果ありますよ

>>198
終わった質問蒸し返してごめんね
私も考え事しながら作業すること多いなあ
シャキ化MAXの時は仕事で嫌なことがあったり考え事の多い日だったりするので
そういう時は水周りなどの大掃除や家中の整理整頓にあててたりするから捗る捗るw
やっているうちに自分の中で案件を消化して家もピカピカになるという

一番大事なのはPCは朝晩の家事の流れを全部消化してからはじめて触る。本も同様
うちはテレビはまず観ないけどテレビも同様だと思う
223可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/02(水) 19:05:47.35 ID:tVm/WaxW0
>>222
一番下の2行 同感
224可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/03(木) 13:09:49.35 ID:F/oRmyCM0
>>223
私もw
激しく同感
225可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/05(土) 15:22:51.99 ID:+O7/mCR90
支援age
226可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:33:28.68 ID:qEvIWi+A0
日曜日は休養日?
227可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/08(火) 21:35:38.22 ID:3nR6R3ZH0
シャキシャキage
228可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/08(火) 21:43:57.63 ID:tkVvc3NZi
なるほど。
家族を送り出したらまずPCつけてゆっくりしたり、
外出から帰宅して手洗いうがい着替えすましたあとまずPCつけて休憩。
順序が逆だわ。
229可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/09(水) 17:05:21.16 ID:Xn2AybRC0
>>6
フローリングワイパーで掃除
230可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/09(水) 21:04:43.73 ID:guu0a65Oi
料理したり洗濯物たたむという、苦手な家事は音楽かけながら
時々口パクしたり振りを入れたりしてやるから、不真面目極まりない。
料理火にかけて、風呂洗いして戻るとたいていこげてる。
231可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 00:57:54.99 ID:wnYl+g790
クラッシック音楽をかけると何故か家事が進む。
なぜだか分からない。
232可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 01:02:21.05 ID:k9XSrWnH0
魔王に急き立てられている感じかしら?
233可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 01:08:14.45 ID:wnYl+g790
>>232
モーツアルトでも進むのよ
何となく流れているからかな?
チャイコフスキーのピアノ協奏曲だとバンバン物を捨てたくなるw
234可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 05:30:43.61 ID:a9zQEsaP0
>>229
シャキ奥様スレなのに清々しい亀でちょっとワロタ
でも起き抜けにフローリングワイパーとは…見習います

>>233
ちょっとチャイコフスキー借りてくる
235可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 10:35:58.89 ID:vyG+WUrm0
>>234
229です。
リロードしてなかったもんで…汗
書き込んで亀具合にビックリしました。

家を全面リフォームして1ヶ月なんです。
だからこの綺麗な状態を保ちたい!
もともと掃除嫌いのダラ奥なんで、気を抜くと元の木阿弥です。
リフォームに併せてルンバ購入予定だったのですが、飼い猫の急病でルンバ代が飛んでいってしまった…
236可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 11:37:51.70 ID:qX/filN90
>>233
www
ピアコン一番はごみ箱3つ用意して、

可燃物    不燃物     資源ごみ

ドサッ   ドサッ   ドサッ♪

家事のスピードを上げるには「剣の舞」で
237可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 12:40:46.16 ID:hk2ThPlI0
>>233
私のシャキ神降臨曲はドヴォルザークの新世界だ。
なぜなら中学時代毎日掃除の時間にかかっていたから…
テンション低い時にかけると体が勝手に掃除をビシバシ始めてしまうわ。
238可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 12:55:28.41 ID:gojuvau1I
>>237
なんかわかるな〜
ちなみに私は魔女の宅急便の曲だ
239可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:13:32.97 ID:cJdi/Zxc0
>>237
私は幻想即興曲だわw
どこで聞いても掃除の曲としか認識しないw
240可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/10(木) 22:58:23.86 ID:ufdnqWlL0
>>239
幻想即興曲を弾くと、やりきった感がある
241可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/11(金) 08:03:51.09 ID:UkP7W2i10
ルンバは家が削られるってどこかで見たなぁ。
猫が身をていして守ってくれたのかもね。
242可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/11(金) 10:32:07.84 ID:aHDvAvZ30
>>241
ありがとう!そう思う事にします。
幸い猫も回復し元気です。
243可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/13(日) 01:44:01.40 ID:omq+6ZLo0
キセス炭酸ソーダがいいと聞き、買ってみた

重曹みたいに使えばいいのかな?
掃除苦手ダラだから、よく分からない

シャキ奥様、キセス炭酸ソーダのオススメの使い方教えて下さいまし
244可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/13(日) 01:59:59.59 ID:gjuMHXiC0
>>243
×キセス
○セスキ

【洗濯】セスキ炭酸ソーダ【掃除に】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1353503666/
245可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:00:30.05 ID:Pz3x1zLe0
志村ー!セスキセスキ!
246可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:03:56.10 ID:omq+6ZLo0
やだ恥ずかしい、本気で間違ってたわ////

>>244
ありがとうございます
こんなスレがあるんですね
勉強してきます!
247可愛い奥様@転載は禁止
 彡⌒ミ