子供ほしいけど悩み中の小梨奥様4

子供を望んでいるけどなかなかできず、不妊治療に踏み込むかどうか迷っている人
不妊治療しているけれど子供を持つことにまだ迷いがある人
子供を望んでいるけど現在自分が病気等で子供を望めない人
選択小梨だけど迷い始めた人
選択小梨だったけど今になって後悔してる人
夫が子供を持つことに消極的で夫婦間に温度差のある人

子供を持つことに問題を抱えた奥様方が様々な立場から子供を持つことについて話しあうスレです。
お互いの立場を尊重しあって進行しましょう。
sage進行推奨です。
子供を望んでいるけれど子供のいない奥様限定のスレなので、それ以外の方の書き込みはご遠慮ください。
こういうスレには必ずやってくる荒らし煽りレスは徹底スルーで。
落ちやすいので、雑談でも良いので保守していきましょう。
>>980を踏んだ人、次のスレ立てお願いします。

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1387016266/

※治療に関する具体的な話題はこちらのスレが参考になるかもしれません
不妊治療初心者スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1389696328/
【治療中】不妊治療を語ろう17【卒業生】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1396143176/

ここにいる方っておっさんばかりでしょ？

保守

悩んでどうするの？
モタモタしてる間に生まれなくなるだけ

若くないんだから早く産め

まあ、欲しくないならともかく、欲しいなら早く産んだ方がいい、というのは確かに

欲しいけど相手が望んでない場合はどうしたらいいんだ

>>1
スレたて乙

欲しいか欲しくないか分からん。
夫も私以上に分からん！といってる。
ただ夫側の兄妹がおそらく独身つらぬくと思われるので(というかニートなので)
義両親の事を考えると、申し訳ないというかなんというか…。
50くらいの自分に相談しにいきたいわ。

いちおつ

妹が子供欲しいと言い出してるんだけど、彼氏はスーパーで長年パートタイマー。
彼氏にぞっこんで、彼氏似の可愛い子供が産まれると信じてのことらしい。

経済力もないのに産むのはお進めしないと言っても聞く耳持たず。
大学行かせられる経済力あるのか？子供が一生コンビニバイトの人生送ってもいいのか？と訊かせても
「本人が幸せなら学歴も職業も子供の自由にさせる」って言ってる。

自由もなにもはなから進学の選択肢がなくなるわけだけど。
生涯コンビニバイトで幸せな人生送れると思ってるところが本当に痛々しい。

スレチすぎてびっくり

>>9
妹は結婚してる訳じゃないんでしょ？
彼氏も長年勤めているなら偉いじゃない
バイトでもきっちり続けて働いているなら良いと思うけど。
お金はあるに越したことないけど、2人が頑張っているなら口出ししない方がいいと思うよ。あなたは姉でも他人なんだし、妹も大人?なら放っておくべき。

>>11
いや、バイトはダメでしょう（笑）お姉さんが正しいよ。産まれてくる子どもがかわいそう。

元々子供が大嫌い。注意しない親も野放しの子もイライラしてしかたがなかった。だから欲しいなんて思わなかったけど義妹が子供産んでから変わった。
今も野放しの子は嫌い。他人の子供は可愛いと思えないけど初めて欲しいって思いました。
だけど生理遅れてるのがすごく怖い。

>>13
避妊してたら100％妊娠しないと思うんだが心当たりがあるの？
子供は私も大嫌いだったけど、周囲の純粋な子供に触れるようになってから好きになった。
でも馬鹿親とその子供は大嫌い。

>>14
読み返したらすごくわかりにくく抜けてる文でしたね。すみません。
義姪が産まれて、接するようになってから本当に可愛いと思えて、初めて子供ほしいって思ったんだ。あいかわらず他所の子供は好きじゃないし、野放し子とその親は大嫌いだけど。
初めて自分で子供ほしいって思って旦那に正直に話したらすごく喜んでくれて解禁したんだよね。
自分の意思のはずだったのにちょっと生理遅れると焦ってしまう。
矛盾だらけだ。

>>15
そういうことか
矛盾はおかしい事じゃないよ
迷って当然不安があって当然
子供のことなんて、そんな簡単な問題じゃないもん
決めたはずでも進んでしまう状況に戸惑ったりするよね

>>16
なんか少し気持ちが楽になったよ。ありがとう。
> 決めたはずでも進んでしまう状況に戸惑ったりするよね

本当にそう。戸惑いばかりだ。

ほしいけどやっぱりどこかで旦那と二人でもいいかなと思ってしまう
子供がいる人生も楽しいだろうけど結局は旦那と二人になるからね
そんな迷いだから解禁すらできないよ

上のほうで妊娠と出産が怖いってあったけど、私もそう。でもそれ以上に、もし健常者じゃない子が産まれたらってことを考えちゃう。怖い。

>>13わかるな〜。
学生の頃の幼稚園に行く授業でクソガキに囲まれてから本当に嫌いで
子供なんていらない無理だったんだけど、私も姉が子供産んで変わりつつある
ちゃんと叱られて愛情受けて躾されてる子って本当に可愛いんだな
そもそも躾されてない愛情足りないような子供だからこそやたら
嫌なことしてくるしきたないから悪目立ちするだけで…
ただ、自分がそのちゃんとした躾をできるほど精神が大人じゃない気がして
産むのを躊躇する。。。人間一人育てるなんてどうしたらいいんだ〜

自分の父親が男尊女卑だったから自分が無意識に思想に染まってそうで怖い。
子になんの関心もなく、子育てノータッチだったくせに子供が何が問題を起こすと母親の育てかたが悪いとほざくクソ男だった。
旦那はそんな人じゃないんだけど、何か結婚して子供育てることがイコール奴隷化、というような被害妄想に陥ってしまうことがある。
子供が問題あったら、結局は私のせいなんでしょ、というような。
歪んだ認識なのは分かってるんだけどなかなか矯正できない。

ネットの書き込みで、妻の妊娠中に夫が浮気したから妻は堕胎したというのがあって
何故か妻の行動を非難するレスばかりついていたんだけど何故非難されるのかわからなかった。
浮気した夫の子供をどうして産み育てにゃならんのか。
私はおかしいんだろうか？

>>20
野放しにされて、わめいたり走り回ったりして人に迷惑かけてる子を見てその親は何て思ってるんだろうね。
よく「子供だから、子供のした事だから」っていうけど善悪がわからない子の親の責任だろう、とイライラする。
迷惑な子供が大嫌いだから、いざ自分が親になった時、躾をちゃんとして人に迷惑かけない子を育てられるか？すごい考える。

>>20
野放しにされて、わめいたり走り回ったりうるさくして人に迷惑掛けてる我が子見て親は何を思ってるんだろうね。
よく「子供のした事だから」とか言って責任逃れするのを見たりするけど、それって善悪わからない子の親の責任じゃないの？
迷惑な子供が大嫌いだから、いざ自分が親の立場になった時、ちゃんと躾して人に迷惑かけない子に育てられるか？不安だよ

会社で「ベビーカーを放置している母親、泣きじゃくる赤ちゃんを放置している母親、子供の野放しetc」について
批判する訳じゃなくて「こういう母親って何故そうしてるんですかね...？」とやんわり訊いてみた。
そしたら全員からフルボッコされたわ(笑)
「子供いない人には分からないよね〜」「子育てって大変だから〜」「子供いない人には〜」ばっかり言われた。
確かにそうだから何も言えない...
ちなみに男性にも同じことを言われました。「子供が居ないから、どうしてそうしてるのかが分からなくて参考に聞きたいんですけど...」と言ったが上記。
会社の人間関係は良いからこそ凹んだ

産んだらそっち側になるんだなぁなんか嫌だな

>>21
浮気したら相手の子下ろすのは普通だと思う
世間的には命を堕胎したなんて腐るほどある
大抵の場合言わないだけで都合よく雲隠するのは妊娠させた相手じゃん
そんな状態で、育てる意思がないのに生むほうがおかしい
余程ほしいなら育てればいい

>>21
あなたの旦那が浮気したわけでもないのに
何故あなたがそんなこと悩む必要があるの？
馬鹿丸出し

>>22-23書き込めていないと思い連打すみません。

>>24
え？みんなから？
子育て大変なのはわかるよ。でも、だからって野放しにして人に迷惑かけていいって訳じゃないよね。
ベビーカー放置は子育て大変関係あるのかわからないや。
野放しの親はバカ親だと思ってたけど子持ちは多いのかな？
自分も産んだら前者側になるんだろうか。絶対嫌だわ。

子供一瞬うるさいのはイラッとするけど
隣人で異常なくらいの声で走り回り、大騒ぎする子供がいたことがある
兄妹は静かで、男の子かと思ったら女の子で更に驚いた
多分障害持ち？でいつも怒鳴ってる声も聞こえててうるさかったけど、何にも言えなかった
いつも大変だなーくらいで努力はしているのが分かったから
そういう子供もいるんじゃない
どうしたって表に出さなきゃいけないんだし、疲れている時もあるかな・・

出先で非常識な親子連れと出くわすと、 もう無理！！！と思っちゃうよ…
ものすごく消耗した

本当、理解してもらえないの辛いけど
それだけ自分が異常なんだーってしんどくなる
年をとっても全然「あらあら^ ^」って微笑ましく思えない
子供よりも親子連れの親に腹立ててる

「子育て」だから仕方がないと
自分がそういう親になるのかと思うとゾッとする

>>30
キチガイは子供生むなよw

>>30
分かる！凄く分かる！
マンションの理事長さんの孫が、クソ可愛くない事を言ってきた時に、心の中で
「交通事故にでも遭って氏んでしまえ！あっ、でも金の無い親ではないはず
だから、将来、きちんと税金の蛇口になるように問題無い範囲で痛い目に見ますように」と思った。
ドン引かれる方が正常です。税金の蛇口になり得ない、貧乏臭のする躾のされていない子どもが大っっっ嫌い！

と思ってる心の醜い自分は、因果応報で五体満足で心身ともに健康な子どもが授からない
気がしてる。友だちが子どもを生んだと聞いて嬉しい反面、憂鬱になった。
本当は、自分がうっかり氏んでしまいたいww

最低だね

最低だとは思わないな
誰だって(子供に対してでなくても)汚い醜い感情は湧いて出る
それを行動や口に出さなければ良いだけ

子供が欲しいと思う反面旦那と二人で過ごしたいと思う
もう30過ぎだしいい加減決断しないといけないのに・・・

>>36
すごい分かる

今で十分仲良しだし、むしろ仲が良いから子供という存在で崩れるかもしれない可能性に掛けられない

>>37
わかるわかる
知り合いが仲良し夫婦だったのに、子供の教育方針でもめまくって
(夫→激甘 妻→若干厳し目)
ギスギスしてる例を見てしまったので。

一応、我が夫とは教育方針の話はしてて、価値観が似てるから安心してるが、未だ解禁せず。
今がベストな関係だけに、悩むわ。

３０過ぎて結婚したし、子供の子の字も
旦那は言わなかったから欲しくないと思ってた。
婚前からほぼレスだし、こっちはとうの昔に悩み終わって
子梨の覚悟をして生きてきたのに、姉の旦那に
子供かわいい、子供欲しいと酔っては
何度も言ってたらしい。しかも私を誘っても
知らんぷりされると。え？いつ誘われてたの？
何なんだよ。欲しかったなら言ってよ…

>>39が子供いらないオーラ出してて言いづらかったとかじゃない？
早く話し合った方がいいよ

>>40
そうなんだ。ちょっと家庭が複雑だったからあまり
子供が幸せであるイメージが無くて言葉にして
欲しがった事がないんだ。早速話し合うよ。ありがとう。

子供の件を発端にモメにモメて現在家庭内別居中…辛いー

子供作らなくて良かったね

途中送信しちゃった
不仲夫婦に生まれる子供は大変だから
ソースは実家
家庭内別居、離婚騒動複数回、毎週末ケンカ
子供には辛すぎる

>>21
おかしくはないと思います。相手の浮気の本気度にもよると思いますが、
自分に対する愛を感じられないような男の子供なら、産むべきではないような気がします。
そんなところに生まれてくる子供が後々幸せになれそうにないと予想がつくので。
でもほんの出来心みたいな浮気で、相手の愛情が自分や子供にまだ十分ありそうだと思えるなら
一時の怒りに駆られて堕胎するのはせっかく授かった命がもったいないかなという気がします。

同僚が5歳年下のご主人と離婚しそう。
すごく仲良くて、二人で趣味に生きてるって感じで憧れてたが。
ご主人も年を重ね、やっぱり子供欲しいと思ったみたい。
男はまだまだ子供持てるもんなーと。
40過ぎて、周りはある程度成長した子供がいて、女一人で生きてくのは、
本当不憫でならないよ。

子供欲しいけど障害持ってたらと思うと怖くて踏み切れない

障害も怖いが、その前に

生理がまともにきません・・・不正出血だとか無排卵月経だとか・・・

そんな症状が半年続いてます。
病院行こうか悩み中

>>46
ドキっとした…
うちも9才下の旦那で、趣味もあうし子供はできなくてもいいよってスタンスだけど
やっぱり歳とるとほしくなるもんなのかなぁ
そんなで不仲→離婚なんて辛すぎる
女一人で生きてくのも辛い
でも、子供欲しい理由がソコなのはなんか違う気がするんだよな

＞子供欲しい理由がソコなのはなんか違う気がするんだよな
これを普通に思える男性が世の中にいるのかなと思うくらいいない
イチローくらいかな
奥さんも相当素敵な人なんだろうけどさ

年行った小梨女ってなんだか悩みがオネエに似てる気がした
あの人達も「私だけを愛してくれる誠実な男性」を探して流轉してるというか
会話合いそう

>>48
行って血液検査とかしてもらったほうがいいよ、何か病気かもしれないし
とかいいつつ私も薬飲まなきゃこない体なのに最近婦人科さぼってる…はぁ〜

子供作らなくて良かったね

>>51
＞流轉
これ何て読むの？流転でいいのかな？
特に私だけを〜とかは思ってないけど
未婚より既婚、小梨より子蟻のほうが
生きやすい社会だとは思うんだよね
だから子供は欲しいよ
でも、結局自分のことしか考えてないから
そんなヤツに子育てはできんやろうとぐるぐる考えてる間に
タイムリミット来ちゃうなぁと思ってる

生きやすいかどうかはわかんないな
PTAとかママ友とか想像するだに恐ろしい

>>55
わかる。
子供は欲しいし育てたいなと思うけれど、
女同士独特にある暗黙の期待みたいなに応えられる気がしない
母親ってこうあるべきよね、ママ友だったらこうするべきよね、
みたいな期待が人によりけり千差万別あって、
そんななかで付き合いするなんて揉めて当然だと思うわ

回りの小蟻の人ってほとんど子供の話しかしない
昼休みとか毎日絶対子供の話題が出る

私も子供産まれたら子供の話しかしなくなるのか？

そういや10代の頃、やたら彼氏の話とか恋バナばかりする人がいた
私も早く彼氏が欲しいと思ったし、恋バナに混じりたいと思った
でも、いざ彼氏ができてもあまり彼氏の話しなかったな

それと同じでやはり人によるのか・・・？
今、子供の話ばかりしてる人は、恋バナもしたし、子供生まれるまで旦那や結婚生活についても話してたのかな?

というか誰でも身のまわりの話をするんじゃない？
話しの割合の問題か自身が気にし過ぎか

やっぱり子育て中の人は子供の話だよね。

近所の人とスーパーで会ったとき「上の子がインフルにかかって寝てるんだー。下の子は今のとこ大丈夫なんだけど、インフルで学級閉鎖になっちゃってうんぬん」みたいなこと言われてもついていけなかった。というかへえーあの兄弟って小学生だったのか、っていうレベル。
子供がいたらもうちょっといろいろ興味を持てたし「うちの子もね〜」みたいに話もはずんだのかな。世間話もできない自分に自己嫌悪だわ。

同じく・・・

子蟻の人に世間話できない、話題に気を使わせてる気がする
それでも子供について話題ふられたら
へ、へぇー・・・私も早く・・・子供、欲しい・・・です・・・羨ましい・・
と、ボソボソっと言うしかできない

まぁ、基本的にコミュ障なんだけどw

で、そこで
どうして子供作らないの？早く作ったほうがいいよ〜
とか言われて落ち込むw

コミュ障には子育てのハードルが高すぎる…

子供の話ばっかりの子蟻とかあんまりいないけどなぁ
パート先の人とかなら職場関係の話メインだし、友達もまぁ世間話的に子供絡めて来ること有っても知らんがなみたいな子供話をガンガンしてくる子は居ないな
何か私を余り好きじゃないんだろな。みたいなそりの合わないパート先の人が子供居ないなら犬でも飼ったらいいのにwとかって不妊と決めて掛かって来てるような事言ってきたことはある

ワーキングママ向けの雑誌には、
職場では積極的に自分の子供の話をしましょう。
職場の人に自分の子供に対して親近感を持ってもらうようにすると
急な子供の病気でお休みしなければならない時もフォローしてもらいやすいです。
と書いてた。
ここまで図太くないと日本では子育て出来ないのかな。
そう思う自分が心が狭いのかも。

>>63
あざといｗ
別にそんなことしなくても子蟻ってだけでフォローするからやめてくれ

子供のことでバンバン休んでても何とも思わないけどなぁ
遊びに...なら微妙だけど、病気や怪我なら少しも気にならない
うるさい方が多いからそういう対策を取るんだろうけど

>>29
うちの隣家のA家も３人目が障害持ちだよ
都心部なんだけど、隣家は借地権のボロ屋だから、騒音がもの凄い響く
一日中奇声あげっぱなし、階段床壁をドンドン、これが響くんだな両方
隣家の子供が障害持ちだとわかるまでは本当にむかついてた、なんであんなに子供が騒いでるのに注意しないの！って
でも隣家の借地権のオーナーが、うちのお向かいさんなんだけど、
A家さんって度を超して五月蝿いよねって話し合ってる時に、３人目が障害持ちって教えてくれた
自閉症みたい
３人姉妹で、３女が自閉症
最悪だよね
恐らく男の子が欲しくて３人目頑張ったら、女の子で自閉症とか

3女自閉症のご近所さん話もう何回も聞いた気がする

40歳過ぎの不妊だけど男児は要らない！男児持ちよりマシ
旦那が子作り拒否で精神的不妊

この辺の人がよく書き込んでるね

>>67
ちょっと意味がわからない

末っ子や次子が自閉症のケースは世の中に多いから
一般的に珍しい話じゃないと思うけど
もしかして引きこもり？

年齢が上がれば上がるほどダウンや自閉の子率が上がるのは普通。高齢出産に挑戦した夫婦の、、というタイトルのダウンの子を持つブログは有名。
うちも結婚が遅くて高齢だったから悩んだけど産んだ。結果、健常だったけど生まれるまで怖かったよ。
もうひとり生めば、よりにぎやかに楽しくなるかもしれないけど今度は健常の子でないこともあるわけで。そうなれば今の穏やかな生活も上の子の人生も狂うし。だからうちは一人っ子。

近所の三女が自閉症だと言う話同じ人が何回もかいてるねって事だけど読解力ないんか
そんな特殊な家庭だと近所の人は特定余裕だろうし、何度も書き込んでるご近所の小梨ってのも特定余裕だろうに馬鹿じゃなかろうか

>>70
>>67の２行目からの散文もよくわからないんだけど
それを加味して４行目からも意味がわからない
精神病院に行った方がいいと思う
糖質はロジックが破綻するから
煽りでもなんでもなくマジで言ってるよ
心配だよ

姉の末っ子(幼稚園児)が海外に引越したんだけど、日本では普通児童だった。
現地語が話せないからかなんなのか、今は自閉症の診断貰ったらしい。
国によって

途中で送信すまぬ。
国によって、自閉症の診断違うのかしらね。
ちなみに年が離れてるので、高齢出産だった。
”姪や甥かわいー！私も産みたいー！”みたいな心境が自分にもくるかと思ったが、いたって変わりなし。

近所の三女が自閉症
男児いらね
私欲しいのに旦那が要らないでつらい
このお三方よく小梨スレで書いてるわねって話
色々省略して散文調の文章かくのなんてネットでは常なのに精神科とか馬鹿じゃねーの

まったりまったり。

結婚は、考えた上で納得して自分で出来るけど、
出産は、「子が障害あるかも」「発達障害だったら」「犯罪者になったら」とか
自分の力が及ばない事が不安。
以前、母にぶちまけてみたところ、「夫くんが大変なことになる可能性もある。
先の事は分からない。」と言われた。
言われた時は、「あなた(母)は、不幸になる想定しかしない！」とファビョったwが、
母の言葉が納得できたら、子作りに踏み切れるのかな、と思う。
今はまだ、理解、の段階だし、デブ解消しないと出産時、私が氏ぬw

>>74
＞近所の三女が自閉症
自分はこのスレに初めて書いたけど、よく見るならそれは別の人だと思うよ
ちなみに自分は都内のマンション
うるさすぎたので引っ越しました

>>63
積極的に…っていうのがねｗ
日頃の勤務態度がよければ本人に親近感が湧くもんだと思うけどね。
飲みに連れていったりプライベートの話すれば部下と親しくなって
チーム力アップ！と勘違いしてるイタイ上司を思い出した。
コミュ力じゃなく、仕事力で示してくれよとｗ
そもそもああいう雑誌って、勝手に女やママ向けに「こうすべき！」
「こうしなきゃ！」みたいなのをつくってて鬱陶しいったらありゃしないわ…

自分の中では小梨の人は

＞男児いらね
これは4人に1人くらい
＞私欲しいのに旦那が要らないでつらい
これは3人に1人くらい

位の頻度でいいそう

結婚したら自然に子供ほしい、と思える人は、
無意識だけど本能的にどんな子供であっても受け入れられるのかも。
私はチキンなので、頭で最悪のケースを想定した上で、それでもがんばれるか
と自問することで５年くらいたっちゃった。
あとコミュ障だから、幼少期の子育てよりも学校上がってからのほうが恐ろしく感じる。

子連れのママ友集団でカラオケに行くとか想像すると恐怖で吐き気がする。

PTA廃止してくれたら産みたい

結婚するまでは健康体だったのに、
結婚後たまたま受けた健康診断で肝機能低下が発覚して、
さんざん検査しても原因不明。
「治療が必要なら検査で分かる＝分からないなら治療が必要な病気ではない」らしくとりあえず経過観察中
もちろんちょくちょく数値チェックは受けて軽度の悪化で済んでて
この程度なら、妊娠出産に影響はないらしいけど
もし妊娠中に悪化したら検査や治療には差し支えるとは言われてる
早く子供が欲しいけど、そうなったらと恐ろしい。

思ったけど悩める猶予があるうちは若いってことよね。
これが30越えとかなると悩むこともできなそう。

30過ぎたばかりですが悩んでおりますが・・・

30過ぎてても、自分の体、もしかしたら命さえ保証はない状態なら悩むのは仕方ないと思う

アラフォーだけどなやんでるよ
まぁできたらいいなと解禁はしてるけど
積極的に治療には行ってないわぁ

この前夫の実家に行ったんだけど、男三兄弟の嫁が私以外二人とも妊娠中。うちがダントツで結婚生活長いのにできる気配も無いし半分諦めてる状態。
ただでさえ夫実家で気を遣うのに、気まずさまでプラスされてすごく疲れた。
普段は2人でもいいかななんて思ったりもしてたけど、実家に帰るたびこれを味わうことになるのかと思うとしんどいなー

>>86

うちもそんな感じだったけど最近は諦めモードで3ヶ月休憩中。
休憩してる暇はないんだろうけど解禁状態1年半でちっとも兆候ないから疲れちゃった。
かと言って治療してまで欲しいという気持ちもわかず。。

最近になって体力の衰えを気づかぬうちに感じてるのか育てる体力に急に
自信もなくなってきた。
前は運命に任せようと思って解禁してたんだけどね。
もう少し悩んでから決断しようとは思ってるけど、夫婦2人の人生になりそうかも。

ある程度マナー守っておとなしくして付き合えばいいんじゃないかなと思う
小梨子蟻お互いの悩みはあるだろうし、何が地雷ってわからないのは辛いけどね
疲れるうちがまだいいのかもしれない

子蟻のスレでも具体的に困ったこと書けばいいのに、文句ばっかりで差別的だから何を直せばいいのか正直分からないところはある
ただ、相手が単に付き合うの面倒くさいと思われるくらいの単細胞ならこちらからお断りだわ

>>76
障害持ち出して
産まない理由にするのは小梨の常套手段だから。
あなた迷ってる段階でないでしょ。

>>90
たまたまここ見てまたレスきてビビった
なんか知らないけど、同一人物認定やめてくれー
産まない理由にしてないよ
障害者だって自分のもとに来たら覚悟して育てるよ
そもそもその人どういう主張なのか分からないし…

>>91
偽選択小梨は産まない理由を普段からストックして
いつでも引き出せるようにしてるのよ。

>>92
それって偽、なのかな？
ストックしてる子供作らない十分な理由じゃないの

>>92
意味が分からない
初参なんで流れが分からないけど、悪意のあるひがみや嫌がらせならここに書かないで該当スレに書けば？
もし特にここに書く理由があるならそういう話があったと具体例書いてほしい

何が言いたいのか聞きたいだけだけど、ただ不特定多数の人を不快にさせる目的なら
自分がレスしたのも悪いけど、今後NGにして徹底スルーする

ほしくて産むのは、自己チュー

欲しくて生まれた子は幸せだと思うの

産まない理由をあげる人は産めない女ってことよ。
本当に命に関わる場合や、二人目以降を経済的理由で躊躇するならまだしも
第一子さえ産まないとか(笑)

不妊は一定数いるのにあくまでも選択を装う人
周りはそんなの丸ごとかわいそうな不妊扱いよ。

>>94
迷ってるフリして自分を慰めてる不妊さんには耳の痛い話です。

>>57
じゃあ例えばあなたは一体ランチタイムにどんな話題出れば納得なのか？

>>24
なんでシワがあるのに整形しないんですか？

と同じレベルの問いかけだからだよ。

ああ、こっちにも居たんだね＞原田京子()

原田京子って何者？ってググったら事件の被害者じゃん
気持ち悪い

ひどい事件だな
不倫したほうに同情するのは異常か？
出所したら子供産めないし

思わず事件の詳細読んだわ
不倫旦那と加害者は超絶クソ
サレ妻はひたすら哀れ
妻が加害者の中絶の傷をえぐるような事言ったから、小梨は加害者同情、サレ妻叩き何だろうけど
サレ妻が妊娠中の加害者を突き飛ばして流産させたとかならまだしも、クソ男に土下座されて自分で病院いったんじゃん、しかも一度ならず二度とか終わってる
避妊なんて女側からでもいくらでも出来るし、危険日に中だしとか池沼かよ
クソ男焼き殺せよ、あー気分わるググるんじゃなかった

日野OL事件？
奥さんは浮気男の子供を事件後に産んでるんだよね
よくセックスできたな
加害者の人はもうすぐ50歳だけど、不倫のことどう思ってるんだろうね

>>105
別に小梨有無じゃなく自分が変わってると思う
あなたの意見が普通に正しいと思うよ
wikiだよね？不倫のほうの視点で書かれてるからかもしれないけど
男性と付き合ったこともない女性に対してのしうちとしてはキツイな−と思っただけ。中絶の意味も分からなかったんだろうなー
最後、モトサヤ子供結局作って幸せカップルとかｗウザすぎ
夫婦間の痴話喧嘩に巻き込まれた不倫ほど見ていて気分が悪いものはない

なんか小梨叩きの人が来て荒らしてる？
>>69とか子蟻なの書き込んでる人までいるし

日野不倫の事件は、普通に犯人の女に同情してしまうなぁ。
そりゃ犯行自体は擁護できないけど、この事件の夫婦のクズっぷりや悪質さは異常だよ。
独身の女に、夫婦そろってあんな酷い仕打ちして、恨み買って子供を殺されたのに
事件後にまた子供作ってるのも異常。
親になる資格も適正もないクズに限って、どんどん子供産むんだよなーって思う。
まあこの事件のクズ夫婦に限らずだけど。

>>109
そんな親に育てられた子供はどうなるんだろうねー

>>108
自分は子蟻だろうが、議論に値するなら別に書き込んでもいいけどね
嵐はスルー
布川夫妻なんか子蟻の意見も聞きたいくらいですし
自分は子供がいるからしぶしぶ我慢して、子供が成人するまで一緒にいた仮面夫婦かなと思った
義理は通しただろ？的な奥さんと、
浮気しただけじゃん。え？離婚？それは一応話し合いしてから…と言う旦那
その割にすでに別居してるってことは話し合ってるはずだし
この夫婦の仮面ぷりは世間体を気にしすぎた結果なんだろうかなと
いろいろと悩む中の本質には夫婦間の性格のすれ違いって大きいなと思う今日このごろ

>>105
あなたの意見、おかしいよ
この超絶クソ夫の子供を事件後にも産むなんて、この妻も同類のクソじゃん
子供の事なんて何も考えてないし
屑親のせいで殺された子と、屑親の因果を背負って生まれた子供だけが哀れだわ

胸糞悪い事件だね…wiki見てしまった

その事件のサレ妻さんが原田京子さんてわけね。
この人が、子梨や不妊関連のスレに常駐して、嫌がらせみたいなレスして荒らしやってるんでしょ。
前から事件スレで話題になってたよねｗ

不倫夫はカスだし不倫相手と奥さんどっちが悪いとかそれぞれあるだろうけど、子供欲しいけど悩んでるから、そんな人の悩みや意見を聞きたくてこのスレみてるのにそんな話どうでもいいわ。

>>110
まあ子作りに対して悩みある小梨以外の人はテンプレで基本介入禁止だからねえ
出産経験者にアドバイス貰いたい人はそういうスレに行くと思うよ

>>113
やっぱりね
わざわざ小梨限定のスレに来て絡む子蟻なんて
普通じゃないんだよ

子供いて満たされて幸せだったら、小梨スレになんか来ないし
まして蔑むようなレスして荒らしたりしないもん

本人て確定したわけじゃないしあまり個人名だすのもどうかと

お互いにだけどスレを荒らす心理が理解出来ん。
他人が子持ちでも小梨でもどうでもいいわ
みんなそれぞれの生活が幸せそうに見えるけど、そうでもないのかなぁ

>>117
なにこの流れw
メンヘラの妄想みたいで怖いとオモタ
ちょっと突っ込まれただけで有名事件の犯人の名前出して攻撃って、異常だわ

原田京子が火消しに必死ｗｗｗ

小梨のメンへラって(笑)
旦那は何重苦よ

キチだから子供を殺されたのか、子供を殺されたからキチになったのか・・・・
どっちにしろ哀れな女よね
でもだからって、ここで八つ当たりしてスレを荒らすのは止めてもらいたいわー

事件の犯人だか被害者だということにしないと生きていられないほどのメンタルって…

人間しんどいと妄想に逃げて
現実との境界なくすからね
小梨の現実逃避は惨めだな…

素朴な疑問
どうして妄想だと決めつけてるのかなぁ？
本当に原田京子さんが降臨しているかも知れないのに（他スレでも指摘されてたし）
原田京子さんじゃないならスルーすればいいんじゃない？
それとも妄想ってことにしないと都合が悪いのかしら〜？

札幌の爆弾おばさんの予備軍みたいなのが居るね。あのおばさんは娘いたらしいが

>>125
それが惨めな妄想
気持ち悪い小梨

人生でまともな恋愛経験がなく旦那とは見合い結婚をしたけど性的にひかれないので本能的に子供欲しいと思えない
子作り作業もまさに作業
子供産みたい気持ちはあるけど正直この人の子供が欲しい！と思って産んでみたい
そういう事の重要性に気付きすらせず結婚したことと気付く気配が全く無かった自分の人生に今さら絶望してスレタイ
旦那にも申し訳ないし言えるわけないので黙ってるけど
仕切り直す能力も時間もないので多分子作りは挑戦する
子供がダメな子だったら更に絶望してその後を過ごすか、自分が死ぬ

自然界なら会ったその日に求めるわけだし
お見合いとか言い訳にするけど
この人の遺伝子残したいと思わないなら
そもそも結婚しなきゃ良かったのに

>>129
愚かなのは今さら見に染みて感じてる
はっきり言って生活のために結婚したんだ
性的意外には旦那には満足してるから無い物ねだりなだけ

結婚してもうすぐ２年だけど、GWに実家帰っていろんな人に子供は？って聞かれてうんざり。
子持ちの友達とも会ったけど、子供は走り回って大声出すし、産んでも世話できるか心配になった。イライラしてしまいそう。
いつかは子供欲しいけど、それがいつなのかわからない。

>>130
恋愛→結婚だけど同じだよー。旦那がいろいろやらかしてくれて、子どもが欲しいとは思えなくなった。セックスも苦痛。恋愛感情も10年経てばこんなもんです。

>>128
うちもそうだよ。次男、家持ち、ある程度生活に困らない収入があるで結婚したよ
性的にと言うよりか友達夫婦になってる。セックスレスだし子作りは作業で苦痛
うちの旦那致命的に体力がない。旦那の兄の子なら欲しいと思っている（冗談だけど）
そんなこと口が裂けても言えないしね・・・性的に魅力がない
うちもたぶん不妊治療で子作り挑戦するけど、本音は欲しくない
うちも旦那がブサイクだからブサイクな子産んで子供が人生詰まるの嫌だから作りたくない

>>132
恋愛で結婚して子供１人いる子がいるけど
お金のことでピリピリしているし
あの新婚時代のラブラブはどこへいっちゃったの？って言う感じだよ

>>133
私は感覚的には腐れ縁のどうしようもない同居人て感じ。
ブサイクでも男の子ならなんとかなるさ…頭と性格が良ければ。
うちの旦那は頭と性格が悪い…三男で稼ぎと健康面はまぁまぁなんで我慢してるけど。
子ども自体は欲しいけど、産んだらこの旦那と一生切れない縁ができちゃうんだなーというのが引っかかる。

旦那に性的魅力感じてない人いて少しほっとした
自分が男で夫が女だったら確実にちんこ立ってないわ。
そもそもたたない女と男は結婚なんかしないよなあ、とかどうにもならない事を考えて鬱になる
経済力その他も男の魅力のうちだけどさ。
他の人の子供なら欲しいかも、というのが良く分かってしまう

スキンシップも良くある仲良し夫婦でもレスで、正直セックスもあんまりしたくない
旦那の事は大好きだし、この人との子供が欲しいと思うけど、それでもセックスは作業
単に淡白なのかもしれない

>>135
男は性欲のおかげでたいていの女で立つらしいよ。
女は心が先にくるから辛いよね。一時期やってた子作りがほんと作業で嫌だった。
旦那が下手ってのもあるかもしれない。このまま一生女の喜びを知らずに朽ちていくのかーとか考えるw
他の人の子どもがほしいっての正直わかるわ。人として尊敬してる親友の子どもが欲しい。

すごく好きな人と結婚してその人の子供を持つってハードル高い事だよね
でも物凄く幸せなんだろうな
うちも旦那にはもはや性的魅力を感じないから子作りに積極的になれない
こんな気持ちのまま子供作るのってどうなんだろうって考える
生活者としては良いけど、結局生物としては相性がイマイチなんだろうな

>>128
友人も恋愛経験なく、子供欲しいからとお見合いしまくってたいして好きでもなさそうな人と結婚
アラフォーだったから、結婚後すぐ体外受精して妊娠、出産
相手は誰であれ自分の子供持てて幸せみたい
ある意味これぐらい割り切れたら、悩まなくてすんだのかな

元々二人とも結婚前からするのは好きだったし、結婚後も休みやお互いの体力と相談しながら多すぎず少なすぎない程度の回数はあった
でもそろそろ子作りを…と考えるようになってから、物凄く作業感が増してきたというか、気が重いものになりつつある気がする
まだ避妊は続けてるからあくまで夫婦の性欲解消と愛情確認としてしているつもりなのに、最中はどこかしらであー早く子作りにシフトしなきゃ…とかグルグル考えてる自分に気づいた
夫は夫で「女がイケば男の子、イカなければ女の子」とどこで聞いたのかというような眉唾物の産み分け法に完全に感化されていて、俺テクないのにどうしよう…とこれはこれで悩んでいる様子
何も考えずにふわーっと繋がって、結果的に妊娠したよ！って夫婦が心から羨ましい

>>134
＞子ども自体は欲しいけど、産んだらこの旦那と一生切れない縁ができちゃうんだなーというのが引っかかる。
わかる。嫌になって離婚したくても足かせができて嫌。もし子供がこっちに来たら
ブサイクな旦那の血を引いた子はいらない。自分の血も引いているのかと思うとぞっとする

>>135さん
旦那の兄は前妻との間に2人の子供をもうけたんだけど別れちゃって
今は独身なんだけど、旦那よりも収入あって性的にも旦那より魅力がある
すぐに彼女ができた。付き合っている段階らしいけど・・・魅力的な人はすぐもてるんだね
だから種は貰えそうにないんだけどね（笑）不妊治療で兄の種貰って旦那の子として
育てられたら一番いいのにね（冗談）

>>137
そうそうわかるよ。女性は心からくるから物体的にやられてもうれしくないんだよね
私もこのまま女としての喜びを感じないまま朽ち果ててしまうのかな？と思ってしまうよ

>>138-139
例えば人工授精で子供作ったとして心がそれに伴えるか不安

>>140
男って男友達から聞いてきた妊娠する方法とかドヤ顔で試すんだよな
ぎこちなくなって義務的なセックスになる
愛し合って自然にできたカップルがうらやましい

>>136
自分と全く同じ状況だ

>>140
避妊しながら何を悩んでんだか。
あとになってなんであの頃避妊してたんだろ、と悔やむよ。

夫のことは大好きだし、鬱で休職した私を支えてくれたし、これ以上の人はいない！って思うんだけど
いかんせん年収が私の扶養に入ったほうがいいのでは…っていうくらい。
それだけならいいけど、それを打破しようとする気概が感じられない。
そんな夫を見てたら、だんだん性的魅力がなくなった。
おかげでレスだわ、将来の話できないわで、作る気にならない。

でもだからって他に男見つけて
浮気なんてオススメしないわよ

>>144
子供いないから旦那がいつまでも大人の男にならないんだよ。

子供いたって、やらかす人は男女ともおりますやんか…

>>147
それでもたいてい親になることで成長するんだよ。
自分の親の苦労もわかるしね。
命をつなぐことの大切さは親にならなきゃわからない。

わりとどうでもいい。

>>148
それは見当違いな思い込みだね
成長して大人の男になれるかどうかは、本人の資質の問題。
子供の有無は関係ないよ。
子供がいるのに、平気で不倫して家庭を蔑ろにする無責任で自分勝手な
お子ちゃまクズ男も多いわけだし。

>>150
たいていは、だよ。

ごちゃごちゃ考えてるより
出来るんならさっさと産んで育てれば？

妊娠できるとは限らないんだから
とにかく産んで育てるんだ！
不妊だったら即治療開始！
残りの時間は思ってるより少ない

芸術家じゃない限りこども作ったほうがいい。
何にも才能のないような女は子育ての記憶が一番の宝になる。

産まない理由を並べてる人は
産まないでなく、産めない、だからね。

>>151
逆だよ
親になって成長したなんて人間は、ごく僅かしかいない
この世に糞親がどれだけ多いかを見れば判ることだよ

成長したかしないかは本人次第だけど
子供を産み育てるっていう経験値は確実に増える
子供って宝だと思う
個人にとっても国にとっても人類にとっても

数は力なりだよ　滅亡しないためにもまずは数を増やさなきゃ

旦那のこと好きだけど子供のことを悩んでるのはわかるけど、ほかの男の子供なら…とか言ってる人は、今の旦那との子は産まなくていいと思う。

>>156は馬鹿すぎ。
地球上に何億人人間がいると思ってんだ？
人類にとってはこれ以上人口が増えたら資源の奪い合い環境の破壊し合いで悪い事ばかり。
人口が増えればそれだけエゴの総量が増す訳だから当然。
絶対近い未来に人口抑制政策や人口削減政策が国際的に推奨されるようになるだろうよ。
個人にとってもそんな世界に無理やり産まれさせられるのは迷惑この上ない。

これからの日本は移民を受け入れる流れは絶対止まらないし、また経済状況はさらに悪化して
いままで能天気に維持し続けてきたモラルは崩壊する。
アメリカのように国民皆保険制度も廃止されて大多数の者が食糧の配給に頼るような
冷徹な市場原理主義が跋扈する世の中になる。
そして現在の野良犬猫のように人間の大量殺処分が是認される社会になるだろうよ。
人間の数が多すぎるんだから嫌でもそうなる。
未来の日本だけじゃない。現在の他国のもっと壮絶。
そんな目に見えて先がない世の中に子供を産むとか鬼畜のする事。

滅亡だってさ。馬鹿じゃないか？
ゴキブリ並に繁殖しまくってもう飽和量を遥かに超えて数が増えた人類は滅亡しないよ。
寧ろもっと数を減らさなきゃまともに生存すら許されないのが現状。
人類が誕生して何年経ってるのか知らないが、
人類を減らさないように努力したところで数百万年、数十万年単位で見れば人類が
滅びるのは確実なんだから、そんな努力何の意味もないｗ

子供産めば、まぁざっくりいえば最強の暇つぶしにはなる
全てが楽しい、やりたい事とは限らないけど子供を通じて色んな所行ったりやったり出来る
子供居ないなら出来ないなら仕事でも趣味でも良いから何か向上出来るものを見つけた方が絶対にいい、別に大それた事じゃなくて良いから

子供居ない友達が40直前に自殺した
元々メンタル的にいろいろ有った人だけど事実婚とは言え結婚してたしわんこも飼っていた、笑いながら「私にはやんちゃ娘がいるから子供は要らないわー」と笑っていたのに
ただ仕事はしてなくて最後に話した時はわんこの散歩も行かず買い物も旦那に頼んでいるって言ってた
高齢や重病でもない限り何も変化のない生活を何年も続けていくのはキツい

子供居る奴のありきたりな意見とか要らないから

>>161
あなたって、子供を理由にしないと何も出来ない馬鹿女って感じだねｗ
子供が居るってだけで偉そうに小梨に説教とかしちゃう痛い女ｗ

子供がいない方が、色んな所へ行ったりやったり自由に出来るんだけど？
子供が居れば向上できるとか本気で思ってるの？？？
上でも言ってる人がいたけど、むしろ逆でしょー。
子供は欲しいと思っても、子供中心の生活を20年近くも続けるのはキツイよ。

つまり自分が一生子供でいたいという事

違うかな…一生子供でいたい訳じゃなくて今はまだ親になる自信がない　のが正しいかな
いい年してるけど基本私は学生時代とあんまり変わっていない子供だから
親になって責任を負う側になるより子供の立場でいる方が気楽
いつか子供を持ちたいとは思っているけどそれは今じゃない

>>165
責任を負いたくない気持ちはわかるよ〜
だからずるずると結婚を先延ばしして
今度は子供産むのを先延ばしして
気づいたらもう産めないかもってとこまできちゃった
出来ればそれなりに育てるだろうけど
そう都合よく出来ないしねぇ
不妊治療までしても出来なかったら辛いなぁとか思っちゃうよ

>>161
もともとメンタル弱いなら、子供がいようといまいと自死を選んでたかもよ
子供いたってほったらかしで何もしない人間もいる

でも子供産んでるのは、親になる自信だとか責任だとか
そんなこと考えた事もないドキュンばかりだよｗ

DQNこそポンポン簡単に産むよね。人間てそういうシステムになってると思うわ
子を育てるのは人間としての罰というか修行だよ。
産めない人はその苦痛を味わわなくて良いから悲観することない。

子供産むこと=善、人生の楽しみ、喜び っていう感覚はただの刷り込みなんじゃないかなとも思える。遺伝子レベルでそうなってないと人間は繁栄しなかっただろうし。

なんか親になった人をドキュン扱いして見下したいっぽい人がいるけど
ここ基本は「欲しい」人のスレだよね
罰とか修行だと思う人は別に元々欲しいと思っていないんじゃないの？
私も今すぐ親になりたいかと言われるとそうじゃないけど親下げはちょっと違うと思う

あーでも、
そういうＤＱＮ親と関わり合いになりたくない、というのも、
子作りにブレーキかけるよ・・・。
公立の小中学校は本当にピンからキリまですべてそろっているからね。
小学校から私立いかせたくても、都内みたくそこらにないし。
まあ、結局私の度胸がないというか、肝が小さいのが原因なんだけさ。

学校関係ソツなくこなしてグチもこぼさない我が友人や姉ってかなり大したものなんだな
知らない所で色々有るかもしれないけど、ピンからキリまでとか悪口聞いた事ない
自分もそれだけしっかり人間関係築ければいいけどなんせ子供なもんで
親もやってくれてた事を自分が出来ない理由にするのはちょっと情けないのでそこは成長しなきゃとは思う

>>168
はいはい小梨のただの僻みだよねこれ
お前は一生小梨でいいじゃん

子供産むこと=善、人生の楽しみ、喜び っていう感覚は事実で、遺伝子レベルでそうなってるんじゃね？
そうじゃないと人間は繁栄しなかっただろうし(笑)

>>169
あなたの、親にならないと子供のまま、みたいな考え方こそ、ちょっと違うと思う。
小梨を見下してるようで気分悪いわー

>>171
＞学校関係ソツなくこなしてグチもこぼさない我が友人や姉ってかなり大したものなんだな
＞知らない所で色々有るかもしれないけど、ピンからキリまでとか悪口聞いた事ない

そういう母親って、子供にも完璧を求めそうで怖い
結局子育て失敗するタイプだと思うｗ

>>168
人間は動物だからね

考えれば考えるほど子供っていうのは家計的には負債でしかないし
そして生まれてくる子供に幸せを提供できない可能性のほうが大きい
特に今の時代はね

ただ、動物的本能と感情の部分で子供を欲するようにできてる

なので迷いなく子供をポンポン産めるDQNは動物に近いんだろうね

動物になれたら楽だよね
うらやましい

自分が子持ちを見下してりゃそのカテゴリに入りたくないと思うのは当然だわな、と流れ見て思った。
でもちょっとネットに毒されすぎじゃない？それともまわりの子持ちはそんなにDQNばっかりなの？
完璧な人間なんていないのに、それを許せないなら子供をつぶすだけだから作るべきではないね。

職場の子蟻さんは
普通の人がほとんどだな。

>>172
それだけじゃないから人間はここまで発展したんだと思う
それだけの動物は2000年前と変わらない暮らしをしてるね

ごめん168だけど、子蟻を見下してる訳じゃないんだよ。
「なんで早く子供つくらないの？」って責め立てる人が鬱陶しいだけ。こっちは色々現実的な問題を考えたり悩んだりしてるのに、そんなことお構いなしに口撃してくるから。
まぁ特に義実家関係なんだけどさw
子を産んで育てることがいかに大変な事か予測するからこそ、安易に考えたくないんだよ。
修行とか罰と言ったのは、本気で心から子供欲しいと思ってない人こそ妊娠しやすいから。「できちゃった。どうしよーそんなつもりなかったのに」とか言ってる人が多い事。
あとちょっと宗教的な考え方とかも混ざってるので、不快に思った方ごめん。

妊婦になるのが怖い
妊娠中あの腹になるのが怖い
子供を産むこと自体が怖い
子供をまともに育てられる自信がない
子供が将来を悲観するようになる気がして怖い

こんな奥様いませんか？旦那は子供を作って家庭を築くのが普通だと思っているようで、なかなか話し合いが平行線をたどったまま解決出来ません。

>>179
まあ親世代は結婚＝子供という認識だから仕方がないと思うけど
同世代や近い年齢の子蟻に言われるとちょっとイラっとするｗ
こういう人たちは相手が「欲しいのに出来ない人」「選択子梨にした人」という可能性を微塵も感じていんだもの
あんまり勧めてくると「正当化したいのかなあ」と思う自分は心病んでいるのかもしれない

>>180
妊婦ってグロテスクだもんね
野生そのものって感じで生々しい

>>182さん
そう、そうなんですよ。あの奇形のような。
あんなのになるのかと思うと恐ろしくてたまりません。
ですが、友人たちの妊娠・出産報告はとても嬉しく感じるんです。


旦那とはただ一緒に居たくてプロポーズを受けましたが、あちらのご両親にも親戚の方々にも申し訳なくて、毎日自分を責めるばかりです。

>>181
同世代の子蟻、わかるな
私より7年あとにデキ婚した新婚ラブラブの義姉に、何で子供作らないのー？もっと二人の時間作ってそこでさぁ〜みたいなこと言われて、ムカついたわ
こっちはあんたが前の男といちゃついてるときから一緒にいるし、その頃からずっと今でも仲良く暮らしてるのに、子供作るのがそんなに偉いの？って思っちゃう

>>183
結局あなたは子供は産みたくない、いらないって事？
それとも悩み中？
旦那がどうしても子供が欲しいと言ったら、離婚するのかしら

スレタイどうりじゃね

妊婦になるのが怖いとか、体型がどうのとか言っている間は、まだ心の準備が出来ていないんだと思う
心も体も、子供を産む準備のできていない子供が子作りで悩むのはまだ早い
子供を作るか悩むより、子供みたいな自分の精神性を悩んだ方が正解

↑この人の、子供を産むのは大人、産まないのは子供って価値観って
激しくズレてるよね〜ww

ちょっと違うな
妊婦になるのが嫌なら産む産まない以前の問題でしょ
妊婦体型になる心の準備ができていないんだから悩むだけ無駄って事

腹ボテ我慢して子供産むかどうかってのを迷ってるんじゃないの？
妊娠って自分の腹の中に別の生き物が出来ることだし
不安になって悩んだりしてもいいじゃん

私は逆に、妊婦期間が一番幸せだろうと思ってる。
産んでからが一番しんどいだろうなと。

体型もそうだけどホルモンとか変わって別の人格になるのはちょっと怖い気がする

>>187
大人とか子供とかの問題でじゃなくもっと生理的なものじゃない？
女性性に対する違和感とか

妊婦体型から戻せる自信無いから怖いっつーのはある
あと、元々薄毛で歯並び悪いのが、子ども産んだらえらいこっちゃになりゃしないか…とかね
そんなこんな言っても妊娠すりゃ産むけどさ

10代〜20代前半で産み終えてる同級生たちは全員体型が戻ってたなぁ
チビガリの子たちも自然分娩で驚いた
やっぱり若いと体型も戻るんかな

周りの子持ち見ても見るも無残に体系崩れてる人なんてあんまり居ないけどなぁ
子持ちこなし関係なく今ってデブ少ないし、デブとか怠惰な体系のヤツはピチピチのJK時代から一環してデブ

こまかいところが崩れるみたい。
乳首が伸びて垂れるんだそうな…
ミルク育児なら大丈夫なんだろうけど

>>184
不妊の貴女にプゲラしてるんだよ。
どんな理屈並べても母になった女が上。

でも少しでも欲しい気持ちがあるなら
おばあちゃんになった時「体型が崩れるのが嫌」で子供を作らなかったとしたら死ぬほど後悔しそう。
子供や孫みたいな介護士さんにも、そんな理由は口が裂けても言えないし、軽蔑されそう。
てかそんなおばあちゃんが周囲にいたら私でも呆れるし尊敬できないしそうはなりたくない。
もちろん同年代の子供を育て上げたおばあちゃん仲間にもそんな事言えない。

あ、女優とかモデルなら別だけどね。私そうじゃないし。
多分体型崩れても旦那とは仲良くいられると思うし。
子供産んでる女優さんやモデルさんもいっぱいいるよね。

でも子供を産まないと婦人系の病気に掛かりやすくなるよ
テレビでやってたけど妊娠中は女性ホルモンが出ないから妊娠期間が長いほど(子供を多く産むほど)婦人系の病気になりにくいんだって。

逆に子供がいないずっと女性ホルモン出てる状態だと婦人系の病気になりやすいらしい。
体型維持のために子供産まなくてもすぐ病死しちゃうなら...って思う
美人薄命ってやつかな。
自分は身体が弱いから更に小梨でそっち系の病気に怯えてる
皆さん健診には行って下さいね

>>200
そう思ってるのは貴女だけで、旦那は確実に不倫に走ると思うなー
体型崩れた嫁を女とは見ないよ、男は

子供産まなくても加齢で普通に劣化していくからなぁ
小梨の平子理沙も子蟻の井川遥もそれなりに綺麗だけど、体型や肌など若い子には叶わないあくまでも年の割には綺麗なだけ小梨と子蟻の差は感じない

>>199
言えないからここで吐き出すのです

>>165
後からほしくなっても妊娠しにくい身体になるから

>>202
子供産めない嫁が老いてく方が
逃げ出したくなるわな
つうか生涯恋愛体質なのこのバカ

まあ日本はなんだかんだいって平和だから
こんなスレタイの悩みで悩めるんだよね

毎日が生きるか死ぬかの世界じゃないから

日本の人口が減ると国力が弱ってくよ。
んで横暴な大国に食われちゃうと
生き死にに関わるから
やっぱ産んだほうが良いとおも

>>206
あら、子供産んでる間に、旦那に不倫されちゃったの？
お気の毒なサレ妻さんだことｗ
子供産んでも、旦那に逃げられたらオシマイよねー

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ ぜったい許さんで〜　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　 　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区 福原そば西■聞通 西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額�C念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

妻が高齢になってから旦那が子供欲しくなって離婚というケースがかなり多いそうだけど、周りにもいるわ。

>>207
本当にそう思う。
本当に生きる死ぬで将来が心配ならまずそんな事では悩まないようなゆとりの悩み。
平和なんだな恵まれてるんだなと思うわ。

>>212
自分は身体弱くてすぐ病気していつ死ぬか不安だけど、子供ほしくて悩んでるよ
本能的というか上手く理由は言えないけど悩むんだよね

イギリスみたいに結婚した夫婦に躾教育（講習）を義務付けろ！
因みにイギリスではペットへの躾も厳しい
法的な整備も整い犬の無駄吠えなんて殆どない

先進国の中で子供への躾が最低のマナー国家
日本人は、子供なんだから、ですべて許されると思ってる
歴史的な背景から言っても根深い悪習だ

アメリカの大学にいた時、躾についての講義で一例として先進国の日本人の子供への対応について学んだ（それだけアホな子供とアホな親が多いという証明）が、
子供の躾に関してはまだまだ後進国だと実感した

それはかなり日本的であり特殊だ
日本の文化だ！では許されない

知合いの欧米人が日本に来て驚くのは
列車、食堂など、公共の場での子供の振る舞いがあり得ないとのこと
親がそれらを放置してることは犯罪的だとも言う

全く躾されてない犬のようだ、と呆れてるし、中には日本人に対して幻滅する人もいる

もちろんすべての子供ではない
アホ親の子供の悪態が目立ち過ぎるんだろう

子供を見れば親の程度が分かる

躾けに関する講義受けたなら自分はちゃんと躾すればいいだけじゃないの？
上から目線の文章でさぞかし自分は程度の良い人間だと思ってるんでしょ？
一体何と戦ってるの？

>>208
子どもも授からずダンナからも飯炊き係にしか思われないの？(笑)
マジかわいそうなんだけど

>>214
不妊さん不妊さん
そんなにカリカリしてちゃ、コウノトリさんもにげちゃうよ！

結局、妊娠出来ないから、子供なんかいらないしって後付けで言っているだけに過ぎないんだよね。
妊婦は奇形に見えるんだとか、ママ友付き合いが無理だからとか。
きっと自然に、簡単に妊娠出来たら、こんなこと言わずに素直に嬉しいんだと思う。
私も含め。

妊婦を憎んでるのは人類で不妊嫁だけ。
新しい命の誕生を憎めるって、もう人間じゃない。
大事なことだからもう一度いうよ、人間じゃない。

ID:GaF9O/UxO
子持ちさんは巣へお帰りください

子供を産まない女性を軽蔑します ２
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382503004/

【選択】小梨女が大嫌い★17【高齢毒】【嫌がらせ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1399021569/

上で話題になってたけど
日野不倫放火事件のサレ妻がこのスレに粘着してるってのは本当なんだね

この人、クズ旦那の不倫相手に子供を殺されたのに
事件後すぐにまたクズ旦那の子供を産んで、世間から叩かれまくったんだよね
自分が妊婦の時に嫌悪された記憶が、歪んだ形で不妊叩きに走らせるんだろうね

生活板の子供要らないスレと住人被り過ぎ
妄想もそこまで行くと病気だ

>>221
その事件の犯人とやらの方は、具体的にどのレスを書き込んでるんです？

小梨に否定的な書き込みは全てその人物だと妄想。
なんか薬でもやってるメンヘルなんじゃないの？

>>219
妊婦って言っても、誰の子供を妊娠しているかにもよるんじゃない？
日野不倫事件の妻みたいに、産んではいけない子供を産んだら、そりゃ叩かれるよ。

30後半に入りはじめてリミットくると
考えが変わってきたよ。

つわりが乗り越えながら仕事できるのか
障害児だったら…
そもそもこんな私が人を育てられるのか
生きにくい日本に生んでしまっていいのか
子供がいるから幸せとは限らないし…
（家庭環境が良くない中育った為）
旦那には家事協力してもらえない今、
育児が追加なんて無理、仕事辞めるのか？

とか色々考えて悩んでたけど、いざリミット
近づいてきて、できたら覚悟して生むという
気持ちで避妊解除したら案外できないもので、、、

今度は不妊なんじゃないかと悩み
（婦人科の先生に五ヶ月続けて20%の
確率だよと笑われて安心したけど不安）

生まないのと生めないは全然違うからね。。
過去の自分を叱りたい。。

何のために働いてるの？

>>226
婦人科の先生じゃ笑ってられるかもしれないけど、不妊専門外来行ったら待ったなし治療コースの始まりの年齢よ。
失礼ながら迷ってられないお年だと思う。

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395574448/744

40代創価､人身事故スレで自殺者が出ると喜ぶロリコン
既婚者子供二人西武池袋線の元加治辺り在住

>>226
避妊解除ぐらいで出来るか(笑)
マジで性知識が足りないんじゃない？
若くて健康同士で月に一番よい1日で20％くらいだよ。
貴女の年ならサイコロで連続1を出すくらい大変。

何も考えず適当にセックスしてもできるときはできる
ただチャンスが少ない人は考えてやらなきゃダメでしょ

>>226
本当知識無い人多過ぎ


・女性の卵子は生まれた時から体内にあり、新たにつくられることはない。
　年齢とともに卵子も年をとり、数も減っていく。
　・思春期以降に日々億単位で生成される男性の精子とは決定的に異なる。
　・「女性の年齢」が「不妊症の割合」「不妊治療・体外受精の失敗確率」
　「子の染色体異常」に直結する。
　・不妊治療・体外受精は「魔法の治療」ではない。
　卵子が老化していたらどうしようもない。時間は巻き戻せない。
　・多くの女性が、不妊治療に来て上記の事実を知り、愕然とする。
　医師にとっては当然の事実なのに、知らない女性があまりに多すぎる。


名古屋市立大学大学院　産科教授　杉浦真弓さんの言葉

　・卵子は老化します
　・体外受精は魔法の治療ではありません。３５歳以上で１６％程度です。
　・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
　・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
　・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
　・４０を過ぎたら基本あきらめてください
　・我々は哺乳類です
　・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
　・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう

義務教育で卵子の老化と、食育・自己管理の仕方の授業をもっと増やしてほしい。

話すごいズレるけど、食育と自己管理をしっかり身につけさせれば
生活保護費も医療費もグンと減ると思うんだけど。

>>233
食育って家庭で身に付けるものだと思うのだけど…あと自己管理ってどんなことだろう。
教育の質はとても気になるな。

>>233
妊娠を含めたライフプランを考えるために女性手帳を配布する案があったけど
小梨フェミニストの全力反対で立ち消え。
少子化対策もすぐ産めない人の気持ちを考えてないと全力で反対する。

…小梨は小梨仲間増やして日本を滅ぼしたいの？

いや、子供は欲しいけど女性手帳はないわ…

妊娠についての教育と妊娠を含めた人生プラン＝女性手帳
手厚い対策でしょ。
こんなの無くても自分でちゃんと考えられる人は使わなきゃいいわけだし。
フェミニストは戦う場所を間違えてる。

出来たら産むけどPTAとかママ友とか想像すると恐ろしい

佐藤伸弦（ビックカメラ札幌店の副店長）は暴行バレて

ファイスブックを消した

ビックカメラ札幌店のフェイスブックで追及しないとな
https://ja-jp.facebook.com/bic.sapporo/posts/327271294020875

犯罪者を逃がすな
他の人達も追及を

>>226
案外というか、もう自然にはできないことも多い年齢だよね
自分の周囲もそれくらいの年齢だと治療してる人ばかりだよ

不妊とわかるまで余裕ありすぎるんだよね。
第一子を20代で産まない人は二人いらないってこと？

>>226
後から後悔するんだから、いつ妊娠すべきかちゃんと個々に準備しとかないと。

子供産むなら早い方がいいよ
うちの場合は発達障害の疑いありのとてつもなくパワフルな子が最初に生まれてしまった
3年後に下の子を産むという計画はあっさり崩れ
今は落ち着いて普通になったけど自分はもうアラフォーでもう一人を望むのは厳しくなってしまった
幼稚園の同い年のやはり大変な子を持つ人はまだ33歳で落ち着いたらもう一人産めそう
子育ての計画は思い通りにいかないことが多いからお早めに

子供産むならどちらの卵子？

・ぷりっぷりのつやつやの若い卵子
・しわしわのなんだか変色していそうな老いた卵子

そう考えると答えは一つ

>>232
卵子は生まれた時から体内にありって間違ってるよ
人が受精して細胞分裂していく過程で作られてしまうから
極端な話、卵子の年齢はその人の年齢＋5カ月と考えた方がいい
自分が妊娠した時にはもう孫の元が出来てる
そういうこと考えるとその時期に喫煙や飲酒をするのは本当に怖い

あとは自分の親、生まれる子の祖父母が若いうちに産んだ方がいい
産んで育てるのがしんどい人の親は孫育てなんかもっとしんどい
下手したら親の介護が始まって自分の子供をあきらめざるを得ない

>>1のテンプレ読めないかな…

＞子供を望んでいるけれど子供のいない奥様限定のスレなので、それ以外の方の書き込みはご遠慮ください。

そうだね
独女が
「結婚すると姑にいじめられる！」
「結婚して夫が帰ってきたらあなたぁお食事が先？お風呂が先？それともワ・タ・シ？ってやらなくては！」
「結婚したらYESNO枕を使う！」
とかピーチクパーチクしてるのに似てると思ってさ
まあまあスルーしなよ

子供産むと空気とテンプレ読めない長文BBAになっちゃうのか

長文だけど貴重な意見ではあると思った
高齢になると二人目三人目の選択肢狭まるし

子供がいたとしたら、義務教育課程位家で教えたいよ。
そしたら学校関係のわずらわしさがなくなって踏ん切りつくんだけどな。
でも、子供の社会性が育たないからダメか。

>>250
幼稚園に入れて卒園したら次は高校まで家で教育ってこと？
送り迎えのある幼稚園の人間関係で揉まれれば小学校は意外にスムースかも
送迎バスがある場合親の対人スキルは伸びない

うちのマンションに送迎バス何種類かとまってるの見るけど、その度に固まっておしゃべりしてるよ
コンビニ行って戻って来てもいた
それ見てびびってたのに、送り迎えはそれ以上のハードルなのか
ますます子供が遠ざかるわ…

>>252
送りで会ったママたちと立ち話→そのままランチ→お迎えの時間→子供を園庭で遊ばせながら立ち話
というフルコースが存在する
でも担任と話す機会も増えるので子供の様子を聞けるメリットもある

>>253
＞送りで会ったママたちと立ち話→そのままランチ→お迎えの時間→子供を園庭で遊ばせながら立ち話
なにこれ無理

怖すぎる。ついうっかり口を滑らせたりしたら、ハブられていくんだろうな。すごく疲れそう。

午前中にやりたい家事とか買い物ないのかねー
子どもがいない時間にやれること、たくさんあるでしょうに…

子供と一緒に夜7時に寝る→朝4時に起床→子供起床までに晩御飯の準備まで済ませる
だからママ友と遊んでいられる
この場合平日は夫に会わないというデメリットがある

子蟻のみんながママ友とべったりじゃないだろうし、毎日ママ友付き合いで１日つぶしてる訳でも無いだろうに
働いてる人も居れば親介護と兼業の人も居るだろうし、ママ友地獄()だのママカースト()に身も心も捧げてる人なんて少数派でしょ
ドラマや雑誌の受け売りやごく一部の子蟻の表面的な事だけ見て子供も居ないのに勝手に怖がってるような人はきっと他人の目や他人の言動の裏ばかり気にして芯が弱そうだから過剰反応してママ友付き合いに身を削って辛いだろうからペットでも飼ってれば？

>>258みたいな人間も、同じ園の保護者にいる可能性あり…と心に留めておかなければ
少なくともママ友じゃないだろうけどねー

最後キツイ口調ではあるけど要は考え過ぎんなよってことを言ってくれてるんじゃないの？
まあ考えすぎと言われても尚考えて考えて追い詰められて焦るのがこのスレの定石ではあるけども…

>>257
でもこういう生活をすれば子蟻小梨関係なく健康になれそうな気はする
この人はフルタイム勤務をした上でこの生活リズム
体型を保ちたい人にもお勧め

考え過ぎの人多い気がする。
付き合う人種みたいのにもよると思うけど、予想以上にドライな人多いよ。
それぞれに用事もあるし子どもの体調や下の子の関係もあったりするから、要件のみでじゃあね〜って感じ。
メールとかもそう。
ドライじゃないと忙し過ぎてやっていけないってのもあるかもしれないけど。
群れてたりランチ会みたいのを頻繁に開いてる人達は、やっぱり上の子が小学校で大きかったり一人っ子だったりと、色々と余裕のある方ばかりだと思う。
付き合いが難しい人と無理に付き合いことないし、そういう人とは疎遠になっていくから、自然と同じ様な環境のママだけと付き合う様になるよ。
PTAについてはまだ未経験だからわからないけどね。
かなり規模の大きいファミリー向けマンションに住んでるけど、年に１、２回お茶するかどうかの知り合いが二人だけ。
あとは会ったら挨拶とかするけど、基本は皆干渉しないから、どこにどんな人が住んでいるのかすらわからないことの方が多いよ。

連投失礼します。
同じマンションから１０人くらい同じ園に通ってる子達もいるけど、うちの園はうちだけだ。
１０人くらい通ってる子達のママはグループができてるみたいだけど、私は初めから一人だから気が楽だよ。
元々一人が好きなタイプだから、一人でも寂しいとかは全然ないよ。
それに私自身あまり身体が丈夫でないから、頻繁にお茶やお出かけに誘われても付いていけないと思ってね。

こういう人も中には居るんだ〜と思っていただければと思います。
失礼します。

>>262-263
は？長文の上スレチ
>>1百回読んで巣に帰れ

姉（３人の子持ち）が今までの人生で一番しんどかった人間付き合いは
職場でも旦那の親類でもなく
子供関係の親同士の付き合い
って言ってるわ。

>>243

なぜ年齢や子をいちいちその３３歳と張り合い？比べるんだろ
３３歳が妊娠したら急に僻みの不妊様になりそうだな

>>266
子供がいないのと1人いるのとでは気持ちのゆとりが全然違うと思うけどね

ママ同士の付き合いがどーのこーのって…
きちんと妊娠出産できてから考えればよくない？

あと40過ぎてから子供を産むってことは旦那の定年の時にその子はまだ学校に行ってるんだよね
自分の都合で産むのが遅くなった場合
旦那に定年過ぎてもばりばり働いてくれなんて言いづらいよ

ママ友よりも健常の子供ができるかの方がよっぽど不安

40過ぎの出産だと、毎日公園で子供を追いかけ回し家事も一通りこなす体力があるのか心配だな

確かに４０代で子育てするのって体力的にキツいと思うな。
３０代後半で産んだ友達が居て
趣味はスポーツ、ジムとか行って鍛えてて体力には自信あるから大丈夫！って言ってたけど
出産は難産、産後の回復も遅く、本人曰く出産で一気に体にガタが来たらしく、
子供はかなり元気な男の子だから、まだ２歳半〜３歳くらいだけどもうヒーヒー言ってる。
現時点で走り出したら追いかけられないから、基本的に家の外には連れ出さないらしい。

>>272
なんてかわいそうな男の子なんだろう

>>269
年金65歳からだよ。

40過ぎて産むなら女の子だね…
障害の可能性も低いし病気もあまりしないし

今子どもの"くる病"も多いから、産んだら外に連れてってあげたいのは山々だろうけど…
突発的に走り出す、落ちつきのない子を自分一人で公園に連れてくのは大変だろうなぁ
下手に外出して事故起こしたら、って考えたら、むやみに家から出さないのは懸命と思ってしまうわ

賢明じゃなくて？

>>277
あらほんと。誤字失礼

幼児期は神経機能、身体機能発達する大事な時期だから、
危ないから家から出さないでいいや、では済まないと思うなぁ。
実際、ある程度疲れさせないと夜寝ないし、夜中起きて動き回ったりするみたいよ。
周りに幼児持ち多いけど、外で遊べない日は家の中で暴れたり、機嫌悪くてもう大変とかよく聞くし。

昨日はID変わるのが普通だった日？

ID変わりにやたら反応する人はスマホで2chしたことないのかな？
スマホだったら、3ＧならかきこむたびにID変わるし固定IDと単発2つをつかって自演とか普通に出来るから最近至る所で固定と単発の自演見かける

日本人は臭い」「I hate Jap」「ドラえもんは韓国のアニメで日本がマネした」 アメリカで中国系韓国系から日系の子供がいじめられ差別されている
http://hosyusokuhou.jp/archives/38242712.html
https://www.youtube.com/watch?v=Hw0Wc6xzVeg

>>281
やっぱそうだよね。知ってて書いていますw

四十前に出産すればセーフかと思っていた。４２くらいまでいけるかと。
世間の考える限界年齢はけっこう早かった…

>>269
がくしほけん

>>284
それは経産婦ならの話ね

そうだったのか！
同級生で３７歳で初産ブームがあったけど、そこがリミットだったのかね。

基本35歳以上は高齢出産だからね。
子供育てるのも不安だけど、健常児で産まれてきてくれるかどうかも不安だなぁ。いま三十路

そして心配している内に産めない年になり死ぬほど後悔する
その結果まだ産める悩める人に健常児じゃなかったらどうしよう？
と子供のいる生活のデメリットを吐き続ける人生に突入…そんなクズ人生になったら嫌だから手遅れになる前にしっかり考えたい

健康で不妊など特になければ、40でも妊娠出産は出来るし確率上がるとはいえたいがいは健常児産めるだろうけど、育てるのが大変だよね
育児が体力的にキツイし、ジジババも高齢で頼れなかったり
今まで小梨でバリバリ働いてたんまり貯金が有るか旦那がよほどの高給取りなら金でなんとか解決出来るかもしれないけど
芸能人は40過ぎでもバンバン産むけど、金と芸能人特有の人脈でいくらでも手伝って貰える人調達出来るからな

>>290
障害（ダウン症）の確率
不妊不妊じゃない関係無しに卵子の質による

32歳　　１/526
33歳　　１/442
34歳　　１/365
35歳　　１/295
36歳　　１/236
37歳　　メモリ漏れ
38歳　　１/145
39歳　　１/112
40歳　　１/86
41歳　　１/66
42歳　　１/50

クリニックのドクターの机に貼ってあって説明受けたよ。
芸能人が産んでるからとかあまり真に受けない方が良いと思う。

42歳でも95％は健常児だからたいがいは大丈夫といったんだよ
それにダウンは出生前診断で産まない選択も出来る

出生前して陽性だと9割以上の人が中絶するらしい、この前テレビで出生前して陽性なのに産んだ人は42歳初産だったよちなみに女の子
その子を諦めたら小梨確定だろうし女の子だから産んだんだろうな

>>287
あなた何歳？今
もう初産だと難しいよ

38です。
今まで自由に過ごしてきたから育児のことを考えると生みたくないな
ママ友地獄の話しも怖いし

>>294
もうお腹に子供がいるんだから観念して産みなされ

>>294
必死見ちゃった。厳密には小梨じゃないのね。
胎教に悪いからもうここは来ない方がいいよ。

>>294
16wって、もう５ヶ月だよね。
厳密にも何も…。

マタニティブルーかなんかでしょ
わざわざ来なくていいのにね

昔のお母さんは初産は早くても、末っ子は高齢出産だよ。
今より貧しくとも当たり前に産み育てた。

歴史上もっとも安全に子供を産み育てられる時代が今なんだよ。
不安を繰り返してる人は地頭がすこぶる悪い。

>>291
42歳で2％？そんなに低いの？
交通事故に遭うのが怖いから外出しない人より低い確率なんじゃ。。。。。
しかも悩めば悩むほど確率があがるなら悩む時間が勿体ない
自分や家族が発達だったり障害を持っている人は凄く不安になるのかな

>>301
確率はそんな感じだけど、33人クラス×3クラスにダウン症の子が二人居るかと思うと、私は多く感じられる。
感じ方の違いは個々にあるかもね。

それから20代前半の分母は2000代だったよ。
ただやはり確率の問題だから、20代だから絶対大丈夫と言うわけではないって。
ドクターの線引き正確にはわからないけど、ある程度の年齢に達するとクワトロ検査（採血で異常を調べる）を勧めるって言ってた。
クワトロ検査は海外のみの検査だから血液をアメリカに送るんだけど、それもやっぱり確率計算だから色々あるよね。
クワトロ検査で陽性→羊水検査→破水して健常な胎児が亡くなるっていう例も実際にあるみたい。
いずれにしても、少しでも望む気持ちがあったら早いに越したことはない、卵子は新鮮な物から排出されるからって。

私のような未熟な人間が子供なんて…！とか思ってるうちに２年たち、タイムリミット近づいて、やっぱり欲しい！ってなった。
そしたら急にやること増えてびっくり。基礎体温はかったり、病院探したり、子供を育てられるマンションを買う計画たてたり。
なんか忙しい。悩んでるうちにマンション見学いっときゃ良かったし、基礎体温くらいつけておけば良かった…。特に基礎体温は数ヵ月つけないとわからないし。
悩んでるみなさん、生む生まないに関わらず、早めに動くことをおすすめします！

普通の人は、そこまでしなくても40までならすんなり出来るのでは？

>>305
ぐぐってみたよ。

「本当のところ何歳まで産めるの？妊娠の基礎知識」
ttp://touch.allabout.co.jp/gm/gc/188554/?spref=

すんなりなんかじゃないよ。
健康な20代夫婦でタイミングばっちりで営んで妊娠する確率が20％なんだから、妊娠することがどんなに奇跡的で無事に産まれるのがどんなにすごいことか。

でもまぁ、簡単に妊娠する人はする。出来ないひとは出来ない。

障害児に関わる仕事してたことあるけど、やっぱり親が高齢な場合が多かったよ。
おばあちゃんかなと思っていたらお母さんでした、とかね。
育てる苦労で老けて見えるというのもあるんだろうが。
ネットじゃ高齢出産＝ダウン症児みたいに言われるけど、実際には自閉症児も多い。
むしろ診断では分からないこっちが問題かと。

グダグダ考えたり悩んでいないで適齢期の内にとっとと産むのが結果的に一番正しいし賢いのね。。。。
適齢期過ぎたら確率とにらめっこしながら悩む→時間が過ぎる→状態悪くなるし
結局はいつでも欲しいならとっとと決断しろって事

のんびりマイペースで生きて来たけどどんな事にも適齢期とピークは有る事をわかっているようでわかってなかった

>>308
知り合いに不妊治療の末37歳で妊娠して、
羊水検査陰性で出産したけど子供自閉症児だった人いるわ。

他はわりとなんとでもなる、諦めもつくけど、出産だけはどうにもならないね。
障害児産まれたら詰むし、高齢で妊娠できないと小梨人生決定だし。

毎日エッチしてれば基礎体温なんていらないさ

悩む時間がもったいない

どちらにしても妊娠しやすい体質になっておくのは
婦人病予防や若年性更年期にはいいから婦人科通ってるよ
漢方薬飲んだり体を冷やさないという基礎さえ出来ていれば
生理に振り回されなくなって自分は良かったわ
妊娠したくなったらピル飲んでいつ解禁してもいい状態にしてる

日本の女性は深刻な症状がない限り婦人科検診に通う習慣がないから
不妊治療で婦人科に行って初めて病気が発覚して
不妊治療より先に病気を治さなきゃいけないってことがよくあるらしいね

年に一回は婦人科検診に行って妊娠可能な状態にしておいた方がいいね

一昨年に子宮筋腫の手術したけど、その後は全然病院行ってないなー…
行った方が良いのはわかってるけど、億劫なんだよなぁ
結婚して引っ越したから、この辺の病院分からないし…

自分は不正出血が続いてたから検査に行ったら
親指大のホリープが見つかったよ
その場で取ったけどホリープは再発しやすいし
定期的に見てもらわないとねって言われた
あとついでだから子宮勁がんの検査もした
友達は体がん疑いがあるとかで
再検査になってた…慌てて保険やの知り合いと連絡取ってたけど
よくも悪くもないみたい
性病も調べておいた方がいいかも
いざ妊娠しよう、したって時に見つかると夫婦関係やばくなるらしいから
身の潔白の為にも

不思議なんだけど産婦人科にいると
当然妊婦さんも大勢待ち合い室に居るわけで
新生児を抱いてるお母さんもいて
強く妊娠出産を意識し出したよ
背中を押してもらいたい人は行くだけの価値はあるかもしれないよ
自分は一番最初に行ったきっかけは
PMSが酷くて悩み相談だったわ

>>317
もう悩み中じゃないじゃん

>>318
悩み中だったけどこうしたら意識できたよという
このスレに適したレスじゃないですか

なんにせよ体のリズムを整えておくのは健康全般にとっても大事な事だよね。

子どもほしいと思って不妊治療してきたけどもうやめたい。
旦那はほしいほしい言う割に治療のことは丸投げ。
治療するもしないも嫁が決めていいよ辛いならやめれば？オレは子どもほしいけどね。
って、優しさに見せかけた無責任じゃないか。
きっと子どもできてもこの調子で全部私が背負うんだと思うと、子どもできてもホントにほしいのか戸惑う。

排卵してないって病院で言われた
だから子供が出来ないのは当たり前な訳で、がっかりした気持ちもあるし、反対に心のどこかでホッとしている自分もいる
夫は勿論双方の両親や祖母に子を見せたいと強く思う日もあれば、反対に夫の感心が子供に向いてしまう・私も子供第一で夫を二の次にしてしまい夫婦不和になってしまうのを恐れている日もある
自分の心なのに自分でもよく分からない
私は子供が欲しいのか夫婦二人で生きたいのか

>>321
旦那のせいにすんなよ

40前なら、人によって考え方も違うだろうけど最後のチャンスって年齢だから身内とかお節介な人なら、後悔しないように産んでおいた方が良いんじゃね？って感じで言われるかもね
そして、欲しいだの要らないだのデモデモだってと悩んでいる時間はぶっちゃけないと思う

TVでスティーブン・サットンさんの特集やっていた。
ネガティブな言い訳をし続け行動できない言い訳をし続け自分の人生を甘やかし続ける自分が恥ずかしい。
頭の中で不幸を描いて何もせず終わる人生より自分で動いて幸せをつかめる人生を選びたい。

>>321
夫婦関係悪いね。子供できても皆が不幸になりそう。マジレスごめん。
でも虐待とかホント多いから、よく考えた方がいいよ。

病院に行こうか迷っているのですが、やはり普通の産婦人科じゃなくて不妊治療に長けている病院に行くべきですか？
あと予約時や受付などで「今日はどうしましたか？」と聞かれた場合、なんて言えばいいのだろうか。
最初の一歩が踏み出せないまま歳だけとってしまいました。

>>327
『不妊治療もやってるよ』でも良いから看板掲げてるところへ。
婦人科単科と、産婦人科と、不妊外来はちょっとずつ畑が違うから。
もし不妊で悩んでるなら、産婦人科単科に行くとまわりが妊産婦だらけでプレッシャーかもしれない。
不妊外来だと、それ専門の問診表が大概あって、現状に沿って診察するよ。
受け付けか、予約時に『不妊（または妊娠希望）について相談したいんですが』って言ってください。

>>327
その地域で有名な不妊治療専門病院に行った方がいいよ
その方がスタッフも対応に慣れてるから
ネットで調べて、予約が必要なら事前に電話しては？

>>328>>329
詳しくご丁寧にありがとうございます。
勇気を出して電話してみたいと思います。
めぼしい病院(ちなみに神奈川です)はあるのですが、最近なかなか予約が取れないほど人気らしくて。
不妊に悩む人は結構多いんですね。

子供を巻き込んだ犯罪が多すぎる
こういう報道を見るたびにますます子供を持つことが怖くなってしまう

子供が犯罪に巻き込まれるのも怖いけど
子供が加害者の立場になるのはもっと怖い
普通の家庭で育った高校生男子とｋｗが殺人を犯すって親も衝撃だろうと
ニュース見て毎回思う

夫が子供を望まないせいで小梨。
私は欲しくて仕方ないのに。
親友達職場からの子供梅梅にうんざり。
最近は「3年小梨は去れって諺知ってる(ニヤニヤ)相手のお母さんもそう思ってるんじゃな〜い？」「あそこ不妊治療やってるよ！行かないの？」
という言葉に深く傷付いた。
離婚も検討しているが夫がエネ夫過ぎて動かない話し合わないで駄目駄目。

>>333
親に相談したら？離婚したらいいのに。仕事もしてるみたいだし、やっていけるでしょ。

私も夫が煮え切らないため、保留中。おもに金銭面が心配で、子供を持てないと。
持病もちのため、短時間勤務しかできない私が悪いんだけどさ。
年のことを考えると、待ったなしの状態なんだよね。
散々話し合った結果、もうプレッシャーかけないで欲しいといわれてる。

>>333だけど、うちの親は母親が元毒親で信用してない。(今は表面は仲良し)
父親は自分より若い彼女がいて離婚済み。
相談できない。
相手親は息子命！息子に従え！だから子供いらないに賛成。

慣れない土地に引っ越してきたために、帰る場所もないし。
335の方と同じく身体が弱くガッツリ正社員で働けないから仕事は出来るが収入が...

【生殖】卵子だけでなく精子も３５歳から老化する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1397748309/

>>315私も36の時に子宮筋腫取って１年半後になかなか妊娠しないんです
って病院行ったらなぜもっと早く来なかったの？！と医者に怒られた。
迷ってる場合じゃなかった。39の今もまだ妊娠できていない。

糖尿病なってしまった...。

age

>>339
DMは不妊因子ですわよ奥さま
欲しいかも、と思ったら早めに専門病院へ

>>341
近々行く予定です。結構肥満だから頑張ってダイエットしてるけど、時間が無い…今33歳。

子供いらない派だったけど30過ぎた最近になって色々悩み始め
散々夫と話し合ってようやく作るか！ってなったのに
このタイミングで夫のイボ痔が破裂してセックスどころじゃなくなった
出鼻をくじかれたぜチキショウ…

【訃報】ＤＡＳＨ村の三瓶明雄さん　急性骨髄性白血病で死去・・・ＴＯＫＩＯが追悼メッセージ、ネットでも悲しみの声★１４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402401690/

大本営の情報隠蔽が失敗の巻ですやんｗ

人が亡くなっているのにｗまで付けてずいぶんと嬉しそうだね。
最低。悪魔に魂を売る、天に唾吐く、という言葉の見本。

誤爆？

今30歳で、友人はほとんど子持ち。
「子供いると幸せだよ〜」って言われて羨ましくなることもあるんだけど、
はたして10年後も彼女たちが「幸せ」と言っているんだろうかと思うと、
自分はなかなか子供を作ることに踏み切れない。
現状子供いなくても夫婦で仲良くそれなりに幸せだしなぁ…。

自分の現状だって、10年後には幸せと思えているかわからないよ

そうなんだよね
他人じゃなくて、自分こそ幸せと言っているのか考えた方がいいよ

子供がいないままなら、今のそれなりの幸せがそれなりに続くイメージで、
子供がいたら今はすごく幸せなかんじになるけど、じわじわ苦労が増えて…

という感じがするんですよ。

夫婦ふたりとも趣味がたくさんあって、ただでさえ時間がいくらあっても足りないくらいなので、
子育てに今後の人生の大半もっていかれるのはストレスすごそう。
ただ、子供を育てるっていうのは何ものにもかえられないものだろうというのもわかるし、毎日考え考え堂々巡りです。

>>350
そのイメージわかる。最後の一行も同感。
あなたはどちらにせよ幸せになれそうなタイプだけど。

私もわかるな〜

子供はよその子でも可愛い。
少し会わないうちに成長してると、子供ってすごいと思う。
甘えてきたり抱きついてきたりすると、かまわずにはいられない。
最近は歳のせいか、よその子でも困ってたら(例えば自転車でこけて泣いてたり)
おばちゃんがなんとかしたるｗみたいな
保護者気分になりつつある･･･←迷惑かもしれないけど。
でも、なかなか自分の事に置き換えて想像できない。
子育てしていて自分が本当に幸せだと思えるかどうか。

子供を持つって一種の欲望(我欲というか本能)だと思うけど、
そこまでの強い欲望が夫婦共あまりないタイプ。(他の事に関しても)


年齢も35過ぎたので、このまま産まずに死ぬ(産める体だと仮定すると)
と後悔するのかなと焦りつつある。
あと、小梨の人が老人独りで独居生活してたり、孤独死したのを聴くと
いろいろと手続きや後始末が面倒だなと思う。

自分はずっと子供がほしくて、夫は子供を望まない夫婦です。
夫が望まない理由は子供に人生を縛られたくないというもの。
離婚を考える日々でしたが、ようやく話し合えました。
お互い意思が硬かったのですが、2年以上悩み...子供は作らないという選択をしました。
まだ20ちょいなので周囲はうるさいですが、産まない選択も今の時代はアリなのかなと思います。

>>353
あなただけ20代前半で旦那さんは40歳ぐらいなの？

>>354
同い年です。
でも本人の意志は硬くて、子供が出来たら終わりだと思っているようです。
とにかく自由人なので...

そんなに若いんだったら、あとで考えがかわってくる可能性があるような気も・・・。
353さんお若いのだから、将来産める対策（？）念のためしておくといいかも・・・。

実際に子どもを持ってどんな感じになるかなんて誰にもわからないし、今の幸せを大切にするのもいいと思うんだけど、
>>347は子どもがいる友人の不幸を無意識のうちに願っているような気がして違和感がある。

旦那さんは今のところ鉄の意思で子供イラネ、私は欲しいけどそれ以上に旦那さんを失いたくないから旦那さんの意思を尊重
それで良いと思うよ
うちは全く逆のケースだった
でも30半ばに差し掛かり、旦那の気持ちや両親の気持ちに後押しされて+子供も持たない人生は後悔するかもしれないと思い子作り解禁した
旦那は私が子供は欲しいと思えないと言って以来子供の話題は一切しないけどね
子作りしようか？と言った時は物凄い喜んだから、ああ5年以上我慢させちゃって悪かったなぁって思ったけど
人の気持ちって変わるから、余り焦らず待つのも有り
しかし、未だに迷ってて生理来たら残念よりホッとしてるけど

>>357
そういうつもりはなかったんだけどね。

でももし子供をもたないまま10年たって、
子持ちの友人が苦労しているのを見たら、「作んなくて良かった」って
ホッとはしてしまうかもしれないや。
それって不幸を願ってるってことになるのかね。

友人はともかく自分が、やっぱり子ども産んでおけばよかったと後悔している可能性は考えないのかなと。
いや私も将来はわからないのでひっかかっちゃうんだ、ごめんね

>>360
もちろんそれも考えてる。
子供をもつこと育てることは、何ものにも代え難い尊いことだよ。

ただ、子供産んどきゃ良かったって後悔するのと、
子供産まなきゃ良かったって後悔するのとでは
前者のほうがマシじゃないかって夫婦共に思ってる。

悩んでる間は作らないでおこう、お互い欲しいって思って作らなきゃ子供が可哀想って。
それでズルズル何年も経っちゃってますよ。

勢いで出来た方が幸せだと思うわ
たまにデキ婚の人がうらやましくなる
欲しいと思って出来ないのが辛い

40になった
自分は子どもを愛せる親になれるのかを悩んでるうちに、多分もう生めない年齢になった
今でも悩んでるけど、悩んだところでもう生めないんだろうと思うと絶望しかない

>>363
40以上で体外してる人なんて沢山いるよ
絶望とかくだらないこと言ってるなら治療すれば？
どうせアフィかなんかのネタで鬼女速とかに載るんだろうけど

>>353です。
祖母は「今の時代は子供なんて産む必要ないよ。子育てするには大変な時代だからね。夫婦仲良くいられればそれでいい」と言ってくれてます。

でも実の父親は「子供産まないとか(笑)お前って寂しい奴だな〜！何が楽しくて生きてるの！？」と言ってきました。
物凄く傷付きました...
子供いない人生を選んだら寂しいの？
楽しみのない人生なの？生きてる意味ないの？

>>365
身近な人が理解ない言葉を浴びせてくると
選択したとはいえ
揺らぐよね

>>366
まぁその父親はW不倫したんですけどね。
お前子供作ったはいいが私たちのこと裏切ったじゃん！と言いたい。
父の彼女(同じく20ちょい)にも「子供産まないとか(笑)子供可愛いのに〜」とゲラゲラ笑われましたが「お前子供捨てて、こんな糞親父と不倫しただろ！」と言いたい。

2人に選択小梨を馬鹿にされたけど、正直子供捨てた人達に言われたくない。
でも2人からすれば産んでない私の方が寂しくクズな人生なんだろうな

他人を見下してないと生きられないタイプの人たちなんだよ
スルーしておきな

そんな奴らに何言われても痛くも痒くもないわ。説得力ゼロ。

うう...お二方ありがとう
そんな人達に言われたからこそ、なんか思いっきり言葉が刺さったのかもしれない

スルー出来るようにならないとなぁ
私ばーちゃん子で良かったよ

逆に考えると、そのくらい無責任じゃないと子供なんか持てないのかも

なるほどね

ほんとそう思う。
無計画にデキ婚するくらいの勢いがうらやましい。
昔から人一倍心配性でなにごとも石橋叩きまくってきたから今更無理だ…。

うちは家系に自閉症の人がいる

障害持ちの子供がいる家庭がどんなに大変か見てきた分、子供欲しい気持ちともしかしたら…の間でずっと揺れてきたなぁ

夫婦二人で金銭面もギリギリだし、まだ周りに結婚してない同級生もいるし…と自分に言い訳してたら高齢出産の年に

でもまだ何故か迷ってる、迷う時間なんかもうないのに

>>353
とにかく貯金しておくといいよ
不妊治療が必要になるかもしれないし子供が生まれたら大学までいくかもしれない
産まなかったらそのまま老後資金になる
子供欲しいけどお金がないという状況が一番悲惨よ
金があれば気持ちが違う

>>359
酸っぱいブドウというやつね

10年経ってそのご友人達が
小学校卒業や入学式など事あるごとに
子供の成長を喜んでいる場面が
全く想像出来ないのはさもしいと思う
>>359は子供＝不幸ってイメージしかない感じなら
持たない方がいいんじゃないかな
もし出来ても子供の成長を喜べない可能性があるよ
ていうか>>360の言う通りだと思う
友人より心配なのは自分でしょ

質問ですが、皆さんは不妊治療を両親に話したりしていますか？

私は、不妊治療は夫婦の問題だと思うし、結婚してすぐに子供に恵まれた
両親には子供がなかなか出来ない気持ちや、不妊治療の事も分からないので
治療の事は言わずに「子供は無理だよ」位にしか話していなかったんです。

が、実父（毒親）に「子供はどうするんだ？！病院行ったらどうだ」的に凸られて
しまい
渋々病院通いした結果、子供は無理だった事を言わされたんですけど
親としては、何でも知っておきたかったんだろうか…とモヤモヤしました。

>>376
他人が「幸せ」っていうのを単純に真に受けて、
じゃあウチもって思えれば楽なのになぁ。
別に子供＝不幸って思ってるんじゃないのに、
なんでも極端にとらえる人いて、ちょっとビックリだわ。

近所の小学生が、みんな高そうな服着て傘もヒラヒラ凝ったデザインの持って登校してる。
田舎の公立校でこれだよどうなってんの。
普通に育てるだけでもお金かかるのに、着るもの持ち物まで一体いくらかかるんだとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
もちろん心配なのはお金だけじゃないけど。

>>379
【話題】 小学生の服代とスカート丈が急上昇中・・・月１０万円、膝上１０センチも
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402841617/l50

1 ：影のたけし軍団ρ ★＠転載は禁止：2014/06/15(日) 23:13:37.34 ID:???0
いまでは小学生の女の子が、ギャルのようなオシャレを楽しむ時代。だが、それで一番ダメージを受けるのは当然ながら親。
経済的にも、世間的にもトラブルになることが多いという。

「うちの小学3年生の娘が、月に１、2万円の服代じゃ少ないってヒステリーを起こすんです。
『クラスには月に3、4万円かけている子もいるのに』って…。うちはダンナが甘いからついついお金を渡してしまうので、
よくそのことでケンカになっています」（世帯年収500万円　30代　主婦）

洋服代の平均は、成人男性で月3000円〜5000円、女性でも10000円程度と言われている。
まだ稼ぎのない小学生に月数万円は高すぎる印象だ。塾などの“みになる”ものならまだしも、というのが我々親としての率直な感想だろう。

子どもたちがこういった意識を持つのは、小学生ファッション誌の影響が大きいと言われている。
現在では、JSガール、ドリームガールズ、ニコプチなどが存在。読者モデルの女の子たちは、ファッションに敏感な女子小学生にとってカリスマだ。
これらのファッション誌に出ている服は当然ながら大人用と変わらない値段がするし、まだまだ成長途中であるから、すぐに着られなくなってしまうのだ。

「はじめは安い服で我慢していたのが、今じゃ『ユニクロなんて絶対イヤ』なんていう始末。
これで小学2年生なんですから、もうどうしたらいいのか」（世帯年収400万円　20代後半　主婦）

>>373
私もだ。石橋叩いて叩きまくってた。で、渡れなかったこともあるし。
デキ婚する人は嫌いだし軽蔑するけど、勢いはうらやましいかも。

出来婚は今でも軽蔑してるけど
互いの両親に紹介した実績があるなら
まあアリかな
でも色々な事をすっ飛ばして妊娠したら
そこからの１０ヶ月が大変そうで自分には無理だ
結婚て互いの親戚とも繋がる訳だから
そういう細々した話もあるし
自分たちが幸せならそれでいいってお花畑な頭にはなれないや

自分が昔いじめられていたから、我が子も同じ憂き目に会うんじゃないかと怖くて踏み出せない
自分の頃は親や先生が全く信じられず、クラスの皆が憎くてひたすら自分以外を呪う暗い悲しい毎日だった
正直辛すぎて記憶が飛んでる時期すらある
自分の子がそんな目にあったらどうなるか？
私には何も出来ないし、私自身がそうだったようにきっと親のすることなすこと全てが却って子を追い詰めるんだろうと思うと…

本当に運良く今の夫に巡りあって恋愛結婚出来た幸福が、等しく自分の子にも訪れてくれる保証はない
一時の感情で未来の子を不幸にしたくない
でも我が子をこの手に抱きたい気持ちもあって正直混乱してる
夫はいじめとかに無縁の充実した学生生活を送っていた人だから、こんな悩みを打ち明けてもきっと理解されないに決まってる

デキ婚と石橋叩いて行動しない事と、丸っきり両極端の事象比較する事自体があざとさを感じて馬鹿馬鹿しい。

>>383
じゃ産まなきゃいいよ。100％の人生なんてどの時代でもどの親でも不可能だから。

>>371
それはちょっと違うんじゃないか？子持ち=無責任と読めちゃうよ
不倫するような考えなしだから何も考えず子供作れるのね〜って事にしたいわけ？

殺人未遂容疑、９０歳夫逮捕＝「将来悲観」妻の首絞める−警視庁

自宅で妻の首を絞め殺害しようとしたとして、警視庁三鷹署は２０日、
殺人未遂容疑で、東京都三鷹市上連雀、無職松村院容疑者（９０）を
現行犯逮捕した。妻の知子さん（８７）は搬送先の病院で死亡が確認された。
同署は容疑を殺人に切り替え、詳しい経緯などを調べる。

　同署によると、松村容疑者は容疑を認め、自身も妻も病気を患っていたと説明。
「２人で生きていくのに疲れた。将来を悲観して殺した」と供述している。
　松村容疑者は２０日午前１１時１５分ごろ、自ら「妻を殺した」と１１０番。
自宅に駆け付けた同署員に現行犯逮捕された。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014062000688

>>385
でも子持ちは無責任って同感だなぁ。
もちろん全員じゃないけど、自分の周りは離婚or不倫ばっかだもん。
子供作るなら夫婦仲良くお金に困らない生活を子供に保証するべき。
うちは電気が止まる貧乏＆不仲＆虐待＆W不倫＆離婚だったから、子供に幸せを約束出来ないなら産むべきじゃないと思う。
そんな家庭で育って人格歪んだら、その後幸せなんて無理。

お金に困らない生活の保証って難しい
貯金がいくらあったら子供作っても大丈夫なんだろうかっていつも迷ってる
頑張って貯金してるけど、そのうち高齢による障害持ちの心配が出てきて結局産めなくなっても悲しい

今月も生理きた
ガッカリする反面、ほっとする自分がいる
どっちが原因かなんて調べるつもりもないし、病院行って指導受けるつもりもない
それでもあと数年で高齢の域だから、女としてこのまま子供持たなくていいのかな…って思う自分がいて折り合いがつかない
誰のために悩んでるのかわからない

とりあえず、避妊しないでいると生理前に痛み止めとか飲みにくいのがすごくストレスで辛い

周りが一斉に不妊治療を始めた
正直焦る

でも病気持ちでほとんど動けないし、被虐待児だわ兄弟が知的障害者だわで詰んでる
子供欲しいけどどう考えても産むべきじゃないよな
旦那に申し訳ない

夫は頼りないけど良い人だしこの人との子供を作って家庭を築きたいと思えるんだけど、実家の母も義理の母も毒なんだよね。
今は仕事が忙しいからって理由をつけて一年に一度くらいしか会わないようにしてるけど、子供産んだらそれが出来なくなると思うと…

夫側の兄弟に障害者が二人いる。
一人は言われなくても障害者というのは、すぐ分かる。
二人目は発達障害でニートをしている。
二人目の発達障害ついては自分か36歳のときに言われて、
そんなに障害の確率が高いのなら、
妊娠は嫌だと思って諦めた。
夫のことは好きだし、再婚できるかわからないし、いろいろ諦めた筈なんだけど、
割り切れなくて、辛い。
つい先日、実は夫側の親戚に障害者が三人は少なくともいる事を
告げられた。
夫は大学生のときに障害は遺伝するような気がすると感じていたらしい。
結婚する前に教えて欲しかったが、
後の祭り。
興信所を入れたり、聞かなかった私が悪いのか。
今も少し泣きそう、

逆に考えるんだ
子供を産まないことについて自分には非は何一つないと
他人から何かつつかれたら言ってやればいい

遺伝の可能性もあるけど、発達障害の人が全て遺伝というわけではないよ。生まれてみなきゃ分からない事だって多いのよ。

>>393
子供が欲しかったなら辛いけど、
そうじゃないならもっともな理由があっていいなって思ってしまうよね。
うちは夫にはなんの非もないから、ものすごく悩むしつらいわ。

>>394
全て遺伝じゃないのはそうなんだろうけど、
遺伝の可能性もある(らしい)し、
生まれて育つまでわからないから余計に不安なんじゃないかな？

>>392
自分とこは夫が発達障害で親戚にも1人いるけど、子供つくる予定
遺伝する確立は高いけど、周りの理解があるし
お互い子供欲しいって思ってるから頑張ろうってなった
ただ、お金に余裕が欲しいから来年からの予定だけどね

知ってて結婚したのか後から発覚したのかの違いは大きいのかもね

＞夫には何の非もない

それはどうだろう
結婚に際して自分の家系に遺伝性疾患があるかどうか確認して相手に伝えるのは礼儀だと思うし
まして旦那さんは学生時代に知ってたんだよね？
言い出せなかったのか故意に隠してたのか分からないけど…

私も実家が糖尿と癌の家系なことと、母方に卵巣の疾患が三代続いてることも結婚前に全部夫に話した
このまま不妊が続くようなら義親にもいつか話そうとは思ってる

>>392
これは酷い。夫、障害者の遺伝を恐れてたのに結婚前に伝えなかったなんて！

離婚案件だわ。

>>396
まさに自分がその状況だが、年末あたりに妊娠計画を立てようと思い始めた。まだ悩みに悩むけど。
というのが、私自身が発達障害PDD-NOSだから。2年前に診断されて今34。家庭環境の複雑さ故の後天的なのか先天的なのかは不明。だが、小中高大、普通に友達もいたし就職もして結婚もした。そりゃあ、たまには友達とケンカすることもあったよ。
なんと言えばいいのかな、難しいけどこういう人間もいるってことです。
医師からは遺伝する可能性が重度なのか軽度なのかは現在では不明で、健常の子ができる可能性もあると言われました。
逆に両親共に健常でも健常の子が生まれるかどうかは分からないそうです。

返信ありがとう。
夫は父方親戚に障害者が集中していて、
母方親戚に一人もいないから、
障害は遺伝するのかもと思ったらしい。
障害は確率だと分かっているが、もし産まれた子が
障害者だったら産んだ事をとても後悔すると思う。
だが、障害者が親戚などに全くいなくて、障害者が産まれた場合は後悔というよりも諦めがつくと思う。

こんな時間に書き込みを読んでくれて、ありがとう。
一時は食欲もなかったり、実家に帰っても誰にも話せなかったりして苦しかったんだ。
まさかこんなに早く返信がもらえるなんて思わなかった。

>>401
> 障害は確率だと分かっているが、もし産まれた子が
障害者だったら産んだ事をとても後悔すると思う。
だが、障害者が親戚などに全くいなくて、障害者が産まれた場合は後悔というよりも諦めがつくと思う。

これには同意。
障害を持った子が生きやすい世の中ではありませんが、納得のいくまで話し合ってみてはどうでしょうか？

>>401
あと、病院によっては遺伝外来があるところがあります。そこで相談してみてはどうでしょう？

夫の中での結婚は、お互いが思っていればOKという考え。
障害は、遺伝があってもどうせ確率だから、関係ない。
という考えみたい。
だから、言わなかったと。
というより、そんなに大事なら、聞けよ。
聞かなかった私が悪いらしい。

遺伝外来は、ググってみたけど、
詳細な家系図と母子手帳が必要みたい。
うちは障害の詳しい内容は、多分義母しか知らないし、その義母はもう故人だ。
母子手帳が何処にあるか一切不明だし。

親戚に車椅子の涎を垂らしているあうあうな子がいると聞いて、絶対に妊娠は無理と思ったよ。

夫との話し合いは既に終わっていて、
後は私の心の整理だけの状態。
夫の会社の同僚の子供、妊娠の話はしないようにお願いした。
夫の口から、子供の話を聞くのは何故かツライから。
不妊様になってしまったのかなと落ち込むよ。
気にしすぎかしら？！

聞かなかった方が悪いって…相手の責任にするなんて人として悲しすぎる
それで妻が苦しむかもって想像出来なかったんだね
残念な人選んじゃったと割りきるしかないのかしら

>>387
じゃああなたの母親も無責任だよね。

>>388
子供いれば何万も控除されるのに貯金とか頭が悪いね。

出産前診断できるのにバカばっかり

ガラケーの人、いつも小梨叩きの馬鹿子蟻キャラで小梨の集まるスレに出てくるけど子蟻を装った非子蟻と丸わかりだから

>>404
あなたって障害を持つ子のことを「あうあう」と表現してるね
そういう人だから夫も隠してたんじゃないの？

>>408
精神面も検査出来たらどんなにいいかねー

自分も発達障害(アスペ)だよ。
でも発達障害って4人に一人だよ？
検査に行って発覚してない人間がいるだけで多い障害。重度なら大変だろうけど。

自分アスペで喘息でアトピーで毒親育ちで虐めで人格歪んでるから可哀想で子供なんて産めない。

>>404
なんか子供ウンヌンよりも、どの旦那とこの先ずっと2人で生きていかなきゃならないほうが問題じゃない？
一言「君と結婚をしたくて言う勇気がなかった申し訳ない」という姿勢を見せてくれるなら話はわかるけどさ。
自分のせいになるのが嫌な性格だと何かあったら逃げそうで怖いわ。

>>406
うちの母親も無責任だよ？
そう言ってるじゃん。
だから自分は産まないの。
同級生 結構結婚してるけど、不倫離婚不仲ばっかで無責任だわ。
子供生むなら死ぬまで夫婦仲良く居なさいよね

>>414
悩んでないじゃん！ｗ

>>415
いやいや、悩んでる。
めちゃくちゃ欲しいけど↑そう思ってるから産めないの。
こんな状況で産むのは無責任だしエゴだと思ってる。
欲しいから産みますじゃ駄目なんだよ。

>>416
だから産まないんでしょ？

>>417
そうそう。でも気持ちとしては欲しいから毎日葛藤。決めても割り切れないというかね。大学まで行かせてあげられるかなぁ。
そもそもアスペと喘息アトピー遺伝したら可哀想だし。
自分の親が無責任自己中だから。

>>418
産んだら子供に起きるトラブル全部親のせいにするつもりなんだね
あたしはわるくなーい全部ママのせいってか

>>418
なんというかさ・・・えらそうなこと言える立場じゃないけど
自分のことぐらい周りや親のせいにしないほうがいいよ？

>>419>>420
いやいや、アトピーと喘息は親の遺伝なんだから親にも責任あるでしょ？
上にも書いたけど虐待されて育って親がW不倫して離婚して電気止まる貧乏で...
そんな環境で育った人にしか分からないけど性格は環境が大きいよ。
努力して何とか結婚は出来たけどさ。
反面教師で夫婦仲良くするので自分は精一杯だから子供は無理って話

>>421
産んだ子から「これは親の責任だ！」と責められるのが怖いだけでしょ
あなたは環境と遺伝でいいわけしてる負け犬だよ
ニートって「産んでくれと誰が言った！」とか言うらしいね
そういう感じかしら

確かに健常の子が生まれても親がアスペだったらそれも厳しいわな
>>421みたいなのが親だったら辛いわ

まあ喘息は妊娠・出産のリスクを高める
産んだ後ひどくなるかもしれない
精神を病む人も多い
そういうこと考えると怖いよね、産まなくていいよ
旦那さんと仲良く暮らせれば幸せだよ

>>422
421じゃないけど、子供に責められたくないんじゃなくて、
障害ある子が生まれたときに、自分の「子供がほしい」ってエゴのせいで
子供に辛い思いをさせたくない、子供に申し訳ない、
自分も後悔したくないってことじゃないの？

子供に遺伝したとして、自分の親の責任だって言うつもりならやめた方がいいんじゃないか
子供にとっては、産んだ張本人なのに責任逃れするまさに無責任自己中だと思われる可能性もある訳でしょ
人のせいにしないで子供にちゃんと向き合えるなら作ればいいじゃん

>>423
あなたのレスが一番近いかな。
アスペだから伝え下手でごめん。
親のせいにするつもりも子どもに責められるかもという気持ちはないよ。
というか考えてなかったや。

自分の周囲が不倫離婚不仲の子持ちしか居ないから子供を産んで環境が変わることが恐いのと、良い環境で育ってない自分が子育て出来るのかという不安、アトピー喘息その他アレルギーが遺伝したら可哀想という不安かな。

周囲周囲って、ちゃんとした家庭に囲まれる環境に移動する脳もないんだな
自分のレスを客観的に見ることもできないみたいだし
お願いだから産まないでください

子持ち友達みんな不仲離婚て、アレな人の周りにはアレな人が集まるって良く分かるわ
子供の時、父親の転勤で大阪のいわゆるB地区に住んだ事あったけど
母子家庭多かったし両親揃っていても8割近くは町工場工員でホワイトカラーの家庭なんて少数派だったなぁ

現在夫と仲良く過ごせてるから、子供を産むことで夫との関係が変わってしまうのが怖い
周りの子持ち女性は「子供にかかりっきりで旦那なんて構ってる暇ない」「(子供が可愛くて)旦那がウザくて仕方ない」という人ばかりで
実際旦那さんを生理的に受け付けなくなって子連れで別居中、なんて人もいる
夜のこともしたくなくなって、同じ部屋にいることすら嫌になって…とかそんなの考えられないし絶対に嫌だ
でも産んだらホルモンバランスが崩れて自分の意思とは別にそうなっちゃうってことなんだよね？

>>428
今まで無意識にためていた不満が
子育てというままならない状態で爆発するんじゃないかなあ
今まで「あらあら仕方ないわねえ私が全部やっておくから」というのが
「こっちは忙しいんだから自分でやれ！」と変化する
大きい子供より小さい子供を優先するようになる
うつや統合失調症を発症する人もいる

子育て界()がクソだから産まない、子蟻は家庭不和ばかりだから産まないとか生活板にそういう子蟻のネガティブ面ばかり挙げて私は賢いから産まないの！産めないんじゃなくて産まないのよぉお！ってやってるスレに移動したら？ってレスが多い

>>430ほんとだよねぇ
いくらでも叩けるスレあるのに何故ここにいるのか
自分がアスペだから子ども作れません遺伝するしって結婚前旦那に伝えたのか？
じゃなきゃとんでもない離婚物件だけど>>404の旦那サイドだよね？

旦那は見る目なかっただけだけど、旦那を一生懸命育てて孫を楽しみにしてるご両親が気の毒

＞アトピーと喘息は親の遺伝なんだから親にも責任あるでしょ？
＞親のせいにするつもりも子どもに責められるかもという気持ちはないよ。
同じ人のレスとは思えない
いろいろ大変なのね

アスペの二次障害でボーダーかもしれない

アトピーと喘息は遺伝だから親にも責任がある。(頭で考えると)
でもアトピーと喘息はあんた達のせいだよ！と親を責める気持ちはない(心情)

ネットでしか本音や気持ちを言わないし普段ニコニコしてるし
怒らなさそうなふんわり( )イメージ持たれてるからボーダーじゃないよ
自傷経験もないし

>>431
交際時に「身体弱くて病気がちだから子供無理かも」って伝えた。
今は医者のOK出てる。「子供がほしくて結婚するの？」と叱られた。

むしろ夫が「同級生(友達)が離婚不倫しないないから子供は欲しくない。子供が出来たら終わりだと思ってる。2人でいたくて結婚したから。結婚＝子供だという考えはなかったし、結婚したら子供という一般的感覚も理解できない」と言っていた。

子供をずっと欲しがっていなかった夫が前向きに考えてくれるようになった
だというのに自分に妊娠NGの薬が必要な病気になってまた遠ざかる
うまくいかないものだね・・・

>>435
夫婦で子供持たない方向で一致してるならこのスレに来る必要ないんじゃない？
夫の意見を尊重して二人で楽しく暮らせばいい
子供の入る余地はないね
植物でも育てたらいいかも

旦那にも望まれてない
自分も子どもを作る積極的理由がない
（むしろ口を開けば否定ばかり）

これのどこがスレタイなんだろう
完璧に選択小梨様でしょ？
巣にお帰り

基本子供は欲しいと思ってる事が前提だよね。

>>436
もしかしてこの間糖尿病が判明したって書き込みした方？
糖尿病で今妊娠中の人知ってる。
食事制限や胎児の体重についてかなり辛そうに悩んでいたけど、>>436さんもいつか授かっても良いとドクターに言われる日が来るといいね。
全く違う病気だったらごめんなさい。

>>435
「子供を持たないのは夫婦で意見一致してますから！」と親兄弟の前で
高らかに宣言して濃厚なキスでもしてみせたら？
言えなくて辛いからここで書いているだけでしょう？
考えが変わって欲しくなったら10年後ぐらいにくればいいよ

ちなみにボーダーの定義間違ってますから

悩んでる
私は昔から欲しくなくて、夫はどちらでもいいという意見
でもまわりの期待する声や産まないことを叱責する声に疲れてきた
楽しみにしてくれていた親や祖母に申し訳ない気持ちもある(子なし予定なのは伝えているけど)
そんな理由で産んでも子どもを愛せるかわからないし、今の夫の収入だと厳しいだろうし、
そこまでリスクを追いたくないという気持ちで今までまわりの目をスルーしてきたけど
いよいよ自分の年齢がギリギリになってきてどうするのが良い選択なんだろう？と悩み出した
どっちにしても後悔しそうな予感…
ほんと、歳はとりたくないね

>>441
ほぼ同じ境遇だわ。
今年30で、友達の子供は3歳くらいになるのが多いかな。二人目とかも。
実母義母はなにも言ってこないけど、親戚がねー…
早めに作りなさいよとか色々言ってくるし、
なんで作らないんだろ？みたいな目で見られるのが心苦しくなってきた。
夫がどちらでもいい派だから、いっそ欲しい派になってくれれば踏ん切りつくのになぁ〜。

でも、自分が欲しい！と思って産まないと何か大変なことがあった時に人のせいにしてしまわない？
産まれたらそんなことないのかな

>>435
同級生(友達)が離婚不倫しないないから子供は欲しくない　at旦那

日本語でオケ
離婚不倫(してる奴) し か　いないから？
離婚不倫しないから？？？

前者なら夫婦そろってそんな交友関係しかいないって変すぎだし
後者なら離婚不倫したいｗってことになるのでは

っていうか子供できても、夫 婦 そろって ちゃんと子供に向き合おうという意思が感じられない
ここに来る必要ナシ
小梨上等スレで心置きなく子蟻叩いてきたら？

>>444
同級生で結婚してる人は不倫離婚不仲しかおらず(別に友人という訳ではない)
夫婦揃って周囲がそんな子持ちしかいないから、子供を持つとそんな風に環境が変わるのか？と不安になっている。
交際時や新婚時はみんなラブラブだっただけにね。
そんな人間しか周囲に居ない時点で〜と言うけど、別に友人ではないし関わりがある訳ではない。でも本当にそんな人間しかいない。

向き合う気がないんじゃなくて、大学まで行かせてあげられるか、アトピーや喘息が遺伝して苦労させるのはどうなのか？など色々悩んで考えているからこそ。

欲しいけど産まない方が良いのは頭では分かってる。でも気持ちとしては欲しい。
からスレタイ通りでここにいる。

虐待したり無責任な親は嫌いだが、子蟻というだけで叩くのは頭がおかしい。
普通の家庭は社会に貢献してるし子育て環境がある訳だし私なんかより頑張ってる訳だから尊敬だよ。

これだけ皆にやんわり来るなと言われてるのに、都度長文で反論するほど元気あるなら大丈夫じゃないか

>>446
ごめんなさい。
アスペだから遠回しな言い方は汲み取れないし理解出来ないんだ。
ここで貴方は悩んでない！と言われても自分は悩んでるから何で？という感じだった。
来るなという事ですね。了解です。

いらないけど悩み中、のほうがしっくりくるような気がしてきた。
子供持たないと将来悔やむかな？　育児の苦労のほうがつらいかな？
と揺れる。
欲しい人はさっさと作ればいいんだし。

>>439
亀ですがレスありがとうございます
糖尿病の方とは別人ですが元気でました

アスペだからーは好き勝手するための呪文じゃねーよ

みんなアスペさんに厳しすぎ
アスペさんのレスをざっと読んだけど、最初の書き込みで欲しいんだけどって書いてるよ
気持ちは欲しい、でも自分も旦那もそのキャパが無いというか自信がなくてアスペさんは何とか子蟻のデメリットを探して諦めようとしてるけど...って感じで悩んでるんじゃないかな？(旦那さんは本当に欲しくなさそう)
旦那が、欲しい！何とかなるさ一緒に頑張ろうよって言ってくれたら悩まないかもね。
今いくつかは知らないけど色々悩んで親がー旦那がー周りの子蟻がーじゃなく自分で納得する答えを出せば良いさ
長文すまん

>>451
もう終わってるからいいんだよ

>>451
同意。
別にスレチな書き込みとは思わなかった。

確かに子ども出来てからギクシャクしてる夫婦は多いかも
でもだいたい乳児期だけのような気がする
1番母親が大変な時期で旦那はそれに気持ちでも行動でもついてけないっぽい

でも、幼稚園や小学校にあがったら家族でどこそこに行ったー、旦那使えねーとかよく聞くけど
楽しんで愚痴ってる感じの人が多いかな
言葉通り受け取ると、大変だねーと思うけど
だったら結婚して家庭作らない方が良かった？と聞くと全力で否定する
一種の惚気だよ

>>454
確かに子供が幼い時期は夫婦不仲が多い
でも自分の周りは子供が大きくなってから離婚パターンも多い
小学生〜高校生くらいだと問題も少ないのかな？

夫は要らないけど子供は可愛い！子供が居ない人生なんて考えられないってよく聞く

「子供いて幸せでーす！」なんてちゃんとした大人なら
子供がいない人の前で言えるわけないだろ
テスト前の学生ですら
「全然勉強してないわ〜」って言うわ

子供居たって大変だよ〜
子供の居ないあなたが羨ましいわ
やっぱり子供居ないと若いわね〜
この手の事言って小梨の神経逆なでしないようにしてんのに、真に受けて、小梨って子蟻に嫉妬されてる！とか思うのはバカだわな

言われた方は
子供いる貴女が羨ましいんだけど…と思うからお互い様ってことで

>>457
子供がいると若い〜子供いるから大変〜系シリーズは全部嫌味にしか聞こえないわ

嫌味かなぁ
実際、そういう面もあるし
幸せな悩みなんだろうけどそれでノイローゼっぽくなる人だっているんだし
大変だろうけど幸せだね、としか思わんが

友達の子供がめちゃくちゃかわいいんだけど、ママ〜ってベタベタ子供が甘えてきても、友達は嫌悪感むき出しで触らないで！あっち行って！と邪険にしてた
やっぱり四六時中一緒にいるとそんなもんなのかなと思った
もし子供ができても、旦那は激務で期待できないし、周りに親も友達も協力してくれる人もいないしでノイローゼになる自信あるわ

>>461
同じく
夫婦揃って実家なしで地元を離れて暮らしてるから友人も頼る相手もいなくて(主に)一人で子育てする自信ないわ

>>461同じく！友達も実家も手助けして貰えない環境って産むのにも躊躇うよね

私も地元から離れてるしそういうの凄い不安
検診とかママ教室でママ友出来るよ、と言われても不安しかない
共通点「子供がいる」だけ、生まれ育った環境も世帯収入も知的レベルも趣味も何もかもがバラッバラな人々とどうやって仲良くなれと
元々友達作るの下手くそだし結婚してからは一人もいないから怖すぎる

知り合い居ない、誰にも手伝ってもらえない状況で子供産んだら絶対しんどい
子供が小さい間だけでも実家、義実家近くに住んだ方がいい
とうちの母親はずっと言ってたな。
まぁ結局旦那の仕事の都合で実家、義実家から離れて住むことになったわけだけども。

うちは毒親だから、どんなに大変でも離れたところで育てたいな…産むならね…
赤ちゃんの時の育児自体は友達いなくても病院やそういった施設＋夫の協力があれば出来ると思うけど、子供がある程度の年齢になったらママ友問題は勃発するよね。
行きたくないランチ会とか腹の探り合いとか想像するだけで嫌だわ。
でも稀にすごく気の合う友達が子供関係で作れたとも聞くから、希望は捨てなくても良いのかも。

うちの姉が不妊治療の末にやっと出来た待望の子供だったんだけど
頼る人居なくて密室育児でノイローゼになって
たまに休日泊りで手伝いに行ったりしてた。
でも結局旦那さんだけそこに残して、姉と子供だけ義実家と同居することになったわ。
同居嫌がってたんだけど、それ以上に頼れる人いない育児がキツかったみたい。
高齢出産だったし体力気力的にも子育てがしんどかったのもあると思うが。

うちの姉が不妊治療の末にやっと出来た待望の子供だったんだけど
→うちの姉が不妊治療の末にやっと待望の子供出産したんだけど

変な文章になってた、すみません。

自分の実家に頼れないの？
お姉さん大変だね…義実家に頼らないとムリだと割り切ったお姉さんはエライと思う

しかし、嫁・母ちゃんに丸投げか
男って使えねー

>>469
実家には兄夫婦が同居してるし
父親他界、母親はもう高齢で子育て手伝うとか無理な状況でした。

手伝いに来てくれる姉妹とかいるといいよね。
１人なら何とか育てられるかもって言ってた友達が双子授かり手伝いに行ったこと何度かあるわ。
赤ちゃん可愛いけど２４時間一緒とかそりゃあお母さんもしんどいよね。まともに寝れないしさ。

自分のほぼひとりで育てる環境だ
それが悩みの種のひとつでもある

http://kikonboti.com/archives/38917468.html

これ読んだら切なくなった...
夫婦＝子供がいないとおかしいのか。
一般の認識では結婚したら子供を作るものだもんね。
周囲からの視線はやっぱり辛いや

結婚したら避妊にも甘くなるし出来たから産むって人も多いのでは？
一人目は特に計画的に子作りする人の方が少なそう。

>>473　こんな価値観の人(この場合は旦那だけど)が一定数いると思うと、子供いない事にいちいち嫌味っぽい事言ってくる人がいるのが何か納得できた

でも言われる内容については納得できないけどさ

>>475
うちは親兄弟が理解ない。
別スレでも愚痴ったけど

＞父親「子供産まないとかｗｗｗ何が楽しくて生きてるの？ｗｗお前の人生寂しいなｗｗｗ寂しい奴だなｗｗｗ」
＞
＞母親「不妊治療の病院紹介しようか？」
＞「嫁して3年子ナシは去れってことわざ知ってる？あんたはそう思われてるよ」
＞
＞弟(嫁第一子妊娠中)「子供産まないとかｗｗｗやばいｗｗ離婚したら？ｗｗ」
＞「老けたなーｗｗｗ結婚生活に疲れきった顔してるなｗｗ」
＞「全然幸せじゃなさそうｗｗｗ」
＞「結婚生活はどうですか？(ニヤニヤ」

こんな無神経家族。
ちなみに友人や仕事関係、その他成り行きで出会ったような人間にもこんな事を言われる。

つまり皆オブラートに包んでるorフォローしてくれるだけで内心小梨プギャーしてるんでしょ。

不妊相手には言いにくいけど、選択なら何言ってもいいと思ってんの？
要らないから産まな〜い！遊びたいから産まな〜い＝選択小梨だと思ってんの？
まじでイライラする。

子供ほしいけど子育て出来そうにないし
自分の趣味が多いから多分生んで後悔しそう
残りの人生全部子供に持っていかれるんでしょ
自分の母親を見ていても大変だなぁと思うし
ただ子供産まないと寂しいよと言われても、子供生んで後悔するより何倍もマシな気がする

>>476
そんなこと言う人ホントにいるの？信じられない…
友人やら仕事関係の人にまで言われるなんて、476の環境が特殊だと思うよ

>>478
同意。

>>478
リアルに最近全部家族に言われた。
まじクズ家族だと思った。

周囲からはキツイ事も言われるけど、だいたい皆さんが言われるような内容だよ。
「早く産んでおかないと〜」「今からお母さんになる人なんだから」「子供は早く産んだ方がいいよ」「嫁としての立場が〜」「なんで子供いないの？」「結婚して数年経つのにいないの？」「子供いない人は〜」とかそんな感じ。
それでもムカつくけど。
家族は異常レベルだと思う。

でも結婚してるとやっぱり子供作る前提で話しされるよね
「30までに産んだほうがいいよ」とか「いつくらいに作る予定なの？」とか
私がまだまだ未熟なのに、子供をきちんと育て上げる自信がない
いつかは欲しいけど、無神経な人たちと関わるのしんどい

>>481
それが嫌なんだよね。
なんで結婚＝子供なの？
自分は結婚は好きな人とずっと一緒にいるための制度だと思ってるから「子供いないのに何で結婚したの？」と訊かれると「え？好きな相手だから結婚したんじゃないの？」と思う。
一般的には子供を作るための結婚なのか？
嫁は道具かいな。

わたしも聞かれたことあるよ。
「えっ、じゃあ種が欲しくて結婚したの？」って聞き返したら黙っちゃった。
その人とは色々合わなくて疎遠になった。

>>483
無神経なことを言う人とは疎遠でいいよ。
10年以上の親友に「子供いないなら離婚しなよ！その方がいいって！」と言われて疎遠になった。

家族ならともかく、よそ様の家族計画に口出ししてくるなんて大きなお世話
家族間だってデリケートな問題なのに

自分は子供は欲しいけど、きちんと育てられる自信が無くて迷い中
つくるなら早い方がいいだろうし、欲しいからって出来るとも限らないけどね

>>484は結局子どもは欲しいの？
選択だったらスレチだと思うんだけど

>>486
欲しいけど事情ありきで選択かな。
スレチなのか。
確かに欲しくて悩むというか、いなくて悩んでる感じかな。
子供ほしいけど理由があり産めない選択小梨のスレってないのか。

age

うわぁ、、皆さん結構周りからキツイ事言われてるんですね
自分も小梨で不妊治療してましたが何だかそこまでして欲しいのか疑問に感じて今は何もしてません
友達にはまだ治療してると思われてるので聞かれないし義実家からは遠慮されてるのか子供関係は全く聞かれません
全く聞かれないから無言の圧力をすごく感じますが
それはそれで辛い

私より四つ上の兄と二つ上の従兄は、男性としては割りと早い年齢で結婚した。
でも、兄のほうは相性が良くないとかで？子供ができず、従兄は人工受精を試みても授からず。
そんな状況を結婚したあとに聞かされて、すごく複雑な気持ちがぬぐえない。わたしにそういう意味での期待をかけてるってことか？早く孫が見たいってならともかく、そんな変な遠回ししないでほしい……

>>487
前スレは妻は欲しくない前提で迷ってるけど
夫は欲しがってるパターンもOKだったよ
次スレになっていつの間にか元に戻ってた
その前は欲しくないスレもあったんだけどね

>>482
自分も産んでもらって今を生きてるのに
出産を当たり前のことと認識できないとは
まず母親や祖母に謝れ！

おいなんか産め産め婆さん出てきたぞ

爺さんかもしれないぞｗ

>>492
子供産まないのはエゴだけど、産むのもエゴだよ。
だいたい親は自分が産みたいから産んだか避妊失敗したかでしょ。
虐待されて愛情感じずに育った自分からすれば何で産んだって感じだよ。
産んでもらったから産めは押し付けすぎ

>>476
上の女の子より下の男の子が溺愛されるパターンだね
このきょうだい構成は姉が貧乏くじ引かされる
子供がいないから普段はちくちくいじめてストレス解消して
介護は何の支障もなくしてもらえると思ってるよ
弟も「ねーちゃんやれよ。子供いねーし」で逃げるだろうな
今から縁切っとけ

介護要員で産んだんじゃないかと疑うレベルだｗ

電車の中で育児ノイローゼっぽいママに遭遇してしまって、すごく嫌な思いをした
電車が混んでいて座れないことをママが3歳くらいの子供にずっと謝ってて、駅に着く度に「誰か降りないかな〜」、「誰も降りないっ！」って言ってて怖かった
誰も席を譲らなかったからか、ママは床に子供を座らせたりしてた
子供はずっとぐずることもなく無言だったのに、終点にあと1、2分で着くという辺りでいきなり「座りた〜い！疲れた〜！」と大声で叫び始めた
ママはそれを咎めたり、今までのように謝ったりせず無言
周囲の人はママの言動が不快だから席を譲らなかったんだろうけど、ママはみんな子持ちに冷たい！ヒドイ！と思ったんだろうな

自分も子供ができたら、周りの人に迷惑をかけることよりも自分の子供を優先するような親になるのではと心配

そのお子さんは恐らく……障害児。
母が先手を打って騙し騙し話しかけていたけれどとうとう大声を出してしまった。
こうなるともう打つ手はない、大声が止むまで待つしかないパターンだと思う。
特別支援学校の沿線だとたまに見る。

>>499
もしかしたら障害児だったのかも
どうしても座らせたいなら、人の善意に期待するだけでなくて、優先席に行くなり座ってるひとに譲ってくださいって声をかけたりするなりすればいいのにと思った

子供を産んだら障害児だったなんて他人事じゃないな

小梨って総じて考え方が幼稚、ガキ。自分のことばっかり。
一生、自分の子供を産んで、抱っこできないなんて、終わってる。かわいそうな
人生かな・
なんの為に女として、生まれてきたのかぁ。身体的に病気で産めないなら仕方ないけど。
友達だった小梨のこ、自己中で常に自分のことばかり。３５歳になるのに
ずっとタバコも止められないし、デブだし。

３歳くらいの子なんて、電車でずっと立ってるのも大変でぐずることも
あると思う。それを障害児扱い。子育てしたこともないから、わからないだけ。
選択小梨のほうがよっぽど、障害児。いい年して子供も産まず屁理屈ばかり
哀れ

スレタイも読めないなんて可哀想

>>498->>500は常にそういう目線で子持ちの人を見てるからそう思うんじゃないの。
>>498は詳細に観察し過ぎで怖い。
一部始終を何も言わずずっと傍観してただけでしょう。

最近は子供が欲しいんじゃなくて、子供を産まない理由を無理矢理探してるレスが多い気がするわ。

子供を産み育てる人らは素直にすごいなぁと思うよ
自分の人生の半分近くを犠牲にしてさ
ほんとよくやってるよ
たまに複数人連れてる人を見るとナムナムと拝むことにしている
私が貰う年金払ってくれるのはあの子らだからね

子供が欲しいのに犠牲って言葉が出てくるのが不思議

>>500
最後の一行で爆笑www

子供欲しいけど経済的身体的理由や旦那が糞などで作れないから、子蟻のデメリットや障害児の母を見て選択小梨になる決意を固めよう！奥様ってスレタイにしたら？w

>>503

＞最近は子供が欲しいんじゃなくて、子供を産まない理由を無理矢理探してるレスが多い気がするわ。

でも実際、貧乏や病気持ちの家に産まれても子供が不幸でしょ？
生むべきでない人や状況環境というのは絶対にある。

健康で産める環境にある女性は産もうよ！とは思うけどね。
まぁ他人の子供を障がい者扱いはないな。簡単に障がい？という人間も。

トルストイ名言
・人生は無意味な悪の連続である。これは疑う余地のない厳然たる事実だ。
・この世に生をうけなかった者は幸福だ。死は生よりましである。生より脱却しなければならない。



　

若い頃→「彼氏いないの？」
彼氏作るor独身→「結婚しないの？」
結婚→「子供いないの？」
子供生む→「2人目は？」
子供巣立つ→「お子さん結婚は？」
子供結婚→「孫は出来ないの？」

延々と言われ続けるんだろうな...
会社に娘(30代)が独身でマゴマゴ言われて可哀想なおっさん居るし

>>505
子孫としての子供は欲しいよ
けどアラ還でやっと子育て落ち着いたところで倒れた上司や親を見てると、若く健康でいられる時間を犠牲にして子供作ったんだと思う
自分の血をひいていて、自活自立していて、自分が死んだあとの墓守と遺品整理をしてくれる子供が欲しいわ

>自分の血をひいていて、自活自立していて、自分が死んだあとの墓守と遺品整理をしてくれる子供
理想はそうだけど、ちょっと都合良すぎじゃないかｗ
子供が欲しくて作った人達は、「若く健康でいられる時間を犠牲にして」という考えがなさそうだ
口では近いことを言うかもしれないが、実際はどうなんだろうな

墓守も遺品整理もどうでもいいや。
無宗教だからお墓が〜というのもよく分からん。

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

先日のインターネットニュースで神戸の49歳の韓国人が生活保護費を貰ってポルシェに乗って居たのが発覚したね。
ポルシェに乗ってホームセンターで5万円の発電機を万引きして捕まったから発覚した。

東京の目黒辺りなんて大久保なみに実は生活保護者の韓国人多いからなぁｗ
一番韓国人が多い場所は東京だが人の多さに紛れてしまっている
しかしマスゴミは大阪に韓国人や生活保護者がいまくっていると報道
東京はいい隠れ蓑だろうなｗ

何のスレだったかと思わずスレタイ確認した

若い男の精子で妊娠しよう！男の年齢が高くなるほど流産のリスクが高くなるから。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405040858/

「育てる自信がないなら産むな」
「子供が子供を産むな」
「貧乏が子供産むな」
↑これ

育てる自信なんてちーーっともないよ
産んだことないし。
お金に困らない収入があって、五体満足健康で物わかりのいい素直な子供が出来るなら自信ありますって言えるけどね
それと自分が育った環境よりよい暮らしをさせてあげられないのも辛いわ

自分が育った環境よりよい暮らしをさせてあげられない

まさにこれだ、自分も自信ない
一般の輪からいつもはみ出ていた人間が子育てなんてしても
子供も同じ境遇になりそうで

両親がバブル期真っ只中で子育てしてたから
自分と同じなんて到底無理だ
大学出たら氷河期
親の収入の四分の一くらいだよ

ﾏｽｺﾐは大嘘つき！有名な凶悪犯罪のほとんどが朝鮮人の仕業だった！

麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人､英国人 豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生 強盗殺人犯｡大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 ｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人 横浜 刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人 東京 ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 ｵｳﾑ真理教ＮＯ２幹部･村井秀夫（こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼｡

他板で「最近の事件の尼崎の角田被告は在日なのにマスコミは隠してる」と言うスレも有るね！
昨日のインナーネットニュースで尼崎の連続殺人の角田美代子被告の親族の李容疑者が6人で沖縄で無理やり崖から飛び込ませた強要の罪で再逮捕されたね、保険金を取るためだって、

ネットに毒されすぎなのかもしれないけど、子供の育て方に対する一部の理想論に疑問しか感じない。
子育てに悩む親に対するアドバイスで、「叱ったあと思い切り抱きしめてあげてくださいね」みたいなやつ。
抱きしめてあげるwなんて親の自己満足でしかない。自分が子供だったとして親にそんなことされたら気持ち悪いと思うしエゴしか感じられない
「泣いてる赤ちゃんを放置したらサイレントベビーになるよ」とかも余計なお世話
オムツもかえてお腹を満たして、服を替えてあげてそれでも泣き止まなかったら疲れて泣き止むまで放置するしかないのに。
挙げ句に「あなたは母としての愛情が足りない」とか責め立てられてるばかりで相談した親が本当に気の毒。
子持ちの悩みに対する他人の意見を見るだけで辛くなるんだよね