◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 13部屋目

マンション関連の話題のスレッドです。

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
　×戸建てｖｓマンション

※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。

前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 12部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393225904/

関連スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393856137/

>>1
乙です！

前スレ最後の方にあったけど戸締りの声出しながらの指差し確認は本当におすすめ。

>>1
乙！

共用スペースに私物を置いちゃダメな理由は非常時において避難の妨げになるからなのに
「雨の日だけ傘立て置く」
「塗れた傘は(共用廊下の)玄関近くにたてかける」
…という住人は、なんで雨の日だけ私物放置が許されると思ってるのか不思議でならない
雨の日には災害が起こらないとでも思ってるのだろうか…

>>1乙です

一斉入居先のお隣のお隣がさっそく玄関前に私物を置いていたｗ
子供もフラフラしてまっすぐ歩かず他人の前に飛び出して道を塞ぐ
最初から印象悪いわ

雨の日どころか常に傘立てとベビーカー出しっぱなしのお隣さん
挨拶しても目を合わさずに陰気に黙礼するのみ
見た目は綺麗なご夫婦なのに残念だなと思う

>>1
乙です、ありがとう

一ヶ所切れ込みの入ったロの字廊下の端の部屋に住んでいるんだけど
反対側の端の家がポーチの柵にホワイトボードをかけていて
そこに｢今週のお得情報！｣って張り紙をしている
タイトル以外はフォントが小さくて読めないので内容はわからない
その張り紙を見ることが出来るのは位置からして、向かいの家に出入りする人と
うちに出入りする人だけなんだけど…

向かいの家は特に出入りが多い訳ではないので
自宅で何らかの商売をしている感じでもない

家族向けの情報をわざわざ外に張り出しているにしろ
まさかのうちに向けてのメッセージにしろ
どっちにしてもなんかモヤモヤするw

それ病気の人なんでは…

前スレ見ててあれっ？と思ったんだけど、
ガス栓閉めてます？
今の家に越してきたとき、ガス会社の
開栓に来た人が、最近の物件はガス栓
閉めなくていい、災害時には大元から自動で
シャットダウンされるようになってると
説明してました
それゆえ、我が家のガス栓は手が届きにくい
引き出しの奥にあり、頻繁に閉める仕様に
はなってないです

同じくガスの元栓閉めてない。
ガスの下の引き出しの手の届きにくい奥の方にあります。
今の流れで閉めてない事に入居３年経って初めて気が付いた。
（引っ越し前はガスの奥に元栓あったから毎回閉めてた）
点火スイッチのロックは絶対かけてるけど。
８さんのも同じ仕様の様なので、最近のガスはそうなのかな？

ちょっとガスの元栓どこにあるか確認して来る

同じく引き出しの奥だけど
長期に開ける時は閉めてる

うちは築１５年のマンションだけど
元栓が鉄の板の下にあっていちいちその蓋？をぱかって開けてなくちゃいけなくて
面倒だけど閉めてる
>>5
夜泣きとかでぼんやりして育児ノイローゼ気味とか…
うちも子供が乳児の頃そんな感じで夫婦で陰気だった時がw
恐ろしい事にその１年くらい、ご近所の事とか含めて色々全く記憶が無いよ…
ベビーカーは使ってなかったし玄関の外に物は置いてないけどね
>>6
笑ったwお得って何だろう？どこのスーパーで何かが安いとかそういうのかな

>>3

ドア前に塩を置いてるお宅、とうとう三輪車が２台と生協の箱４個に
増えた。
１００平米超え約８４００万のお宅。
管理会社も何回も注意してるけど駄目だそう。
普通の神経じゃないですね

入居に向けて家具とか家電とか買いにお店をまわってるんだけど
（夫は多忙＆わからないので私に任せる、ということで私１人で買いに行ってる）
ちょっと高額なものは、店員に高確率で「ご主人さまは何て仰ってますか？」と聞かれる。
あらかじめ夫婦で予算を決めて、その範囲内なら私の好きにして良いと
いうことになっていると伝えると納得してくれるけど、
いまいち信用されてない感じがする。（ほんとに買うのか？みたいな）

他スレ見ると、キッチンの色とかを夫に反対されて…とかあったので
決定権は夫が持つ家が多いってことなのかな。
色々時間かけて考えて検討して決めた物を「俺これやだ」とか言われたら
進撃の巨人化する自信がある。

>>15
わかるよーｗ
マンションとか車もそうだけど、私も一人でいくとそういう対応されることが多いよね
冷やかし？と思われてるような気がして、たまにとっても不快だー
説明もそこそこに、パンフだけでご主人さまと来ていただけたらーみたいに言われたり。
土日も仕事で来れないし、夫はお任せだから一人で来てるのに…
で、夫を連れてくと以前と違い積極的かつ丁寧に説明しはじめるからほんとイラっとw

そうなんだ。そんな対応されたことないや。

逆に決めるのは奥様ですよね？みたいなことを旦那に言われたときは
いやー女はわがままだからねみたいなニュアンスで微妙だったわ。
でも実際決めてるから仕方ないｗ
見た目からして旦那は優しげで私はバリバリ系だし。

そういう所に行って積極的に話を聞くダンナさんが羨ましいなあ。
ウチは夫が買い物全般興味ない上に混雑した場所に行くのも苦手なタイプ。
一緒に行っても時間が経つと死んだ魚の目になって干からびたミイラか
思考力ゼロのゾンビみたいになるため店員さんも私にしか話を振らなくなるよ。

うちは夫一人でマンション見に行って契約して来たんだけど逆にご家族は賛成なんですか？と何度も聞かれてたみたい。
夫名義なのにね。
後で揉めたりすることがけっこうあるのかもね。

そういえばマンションのショールームも私一人で行ったけど、
このマンション買いたいって言ってるのに
冷やかし扱いでまともに説明してくれなかったなあ。
とにかく夫を連れて来い、話はそれからって雰囲気だった。

あと、現住所の近所に夫の両親が住んでるって話したら、
義親からの援助は無いと言ったのに、
義両親にはマンション買う話はされてますか？承諾されてますか？
ってしつこく聞かれた。
夫婦でもめるどころか、その親まで口出してきたことがあったんだろうね。

そういうのって地域によってかなり違うよ
東京＋近郊なら独身女でマンション購入なんてよくあるけどね
九州の女性蔑視はあからさまだし

そんな対応されたことないな
カモだと思われてるんだと思うけどグイグイ営業される

見た目でいかにも奥さんぽい感じだと旦那さんは？って聞くとか？
よくわからんね。

モデルルーム見て申し込みする頃「ご両親はいらっしゃらなくていいんですか？」と言われて「えっ、なぜ？」となったわ
親から援助受ける人が多くて事前に見せておかないと後から揉めるらしいね
まあ、お金と口は一緒に出てくるからね
うちは自己資金だけなんで別に親は関係ないですと言ったけど、何回か聞かれたなー
前に何かよっぽどのことがあったのかと勘繰ってしまったよ

>>19
いや、流石に家族は…

「桜上水ガーデンズ」検討中の方いますか？

>>19
住むのは家族全員
名義人が勝手に決めても、家族は従うべき
なんてあり得ないし
そりゃそう言われても当たり前でしょう

名義は共有もおおいし、そもそも
単独か共有かは申し込みの時点で
決めるわけでもないし

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について－解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円－10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。

築2年だけど2軒ほど買った時より高値で売れてるの
見てテンション上がった

>>18
うちもそうだ。すぐに干物のようになってしまうｗ
男性は興味があるといわれるような車すら思考停止状態になるから、
私が下見、比較、交渉で候補を絞ってほぼ結論でたうえで、最後に夫がみる→その場でほぼ決定になるｗ
夫をつれてきて話はそれからーっていう対応のところのは、
アフターフォローもいまいちなので何を買うにも候補にいれてない

>>21
あらいやだ…、いままさに九州だ
大阪いたときはそんなことがなかったから、土地柄もあるのかもね

>>30
うちも旦那は、最後に旦那が見ていいよって言ってくれる係ｗ
まあ大抵買うのは私のお金なんだけど、二人の居住空間だし
正直いいよって言われるごっこ遊びがしたいだけかもしれぬｗ

>>26
同じ沿線に住んでいるので気になっている。
桜上水団地の桜、子供のころからよく見に行ってたし。
唯一気になるのが、非分譲住戸が４割も占めているんだよね。
それ以外は悪くないと思うんだけど。

思考力ゼロのゾンビｗｗｗ
何かかわいいね。

うちの夫はあれこれ比較するの好きで比較しまくったあげくに買わない。
あちこち出歩いて比較すること自体が好きみたい。
私は時間が勿体ないから、ある程度比較して議論したら決める政治が大事だと思ってるんで、噛み合わない。

>>29
都内ですか？

>>32
私は一人暮らしでその辺だったんだけど
スーパー等が微妙と感じてたんでそれが気になる。
500戸以上の大型マンションが建って、店並びが変わる事はどのくらいあるもんなんだろう。
学区の話はたまに聞くけどねぇ。

>>31
ごっこ遊びワロタw　でもなんとなくわかる

モデルルームめぐりしたいけど、夫は激務だし疲れ切っていきたがらない
ひとりで行ったことある人っていますか？

>>36
行ってましたよ。下見に来たといって、記入欄は夫名義にしておいた。
老婆心だけど、モデルルームは内装や設備の確認に行くところで、営業に聞くのは
周囲の建物が何階まで立てられるか、何か大きな建物を建てる計画はあるか。
あとは日照図を見る、ということくらいだよ。構造はパンフレットに記載されてるしね。

とにかく現地が一番大事。
自分の足で歩いて、隣接するビルや戸建の位置関係を見るといいよ。
駅前の商業地域とかだと、思い切り寄せて建てるから角部屋じゃないほうが良かったりするからね

ウチのマンションの管理人のじじいがなんかムカつく。
絶対に自分から挨拶はしない。
確かに目上の男性だから、私は見かけたら必ず丁寧に挨拶はするし上から目線ではなくお礼の言葉も伝える。
もしかしたら女性や子供にだけと思ったら、先日ふと尋ねた夫にもしないらしい。

因みに夫は50歳だが小柄で若く見えるらしく…とはいえ、世帯主だとは分かるだろうに。
いくらなんでも学生には間違えても見えないはずだし。
それ以前にお前のお給金は私たちが支払ってる管理費の中から出ているのに分かってんのか！と。
いったい何なんだろうこのくそじじい考え出したらもの凄く腹立ってきちゃった。

>>34
近県です

>>39
にこやかに挨拶してくれる人の内面も所詮こんなもんなんだなーと思うと、挨拶するしないって人として何の目安にもならないんだなーと思ってしまう

いや、挨拶が常識てのはわかってるんだけどねw

>>41
あー、確かにそういう見方もあるよね。
自分自身の至らなさが良く分かったよ。ありがとう。

>>35
たしかに商店街は微妙だよね。
ただ、いま私が今住んでいるのは、各駅しか停まらない芦花公園駅でしてw
ウチに比べたら、私は文句ないw
スーパーもドラッグストアもあるし、隣の下高井戸駅も歩いて出られるでしょ。
でも一人暮らしの会社員や共稼ぎの夫婦だったら、ちょっと不便かもね。

桜上水ガーデン目当てでお店とか増えるかなぁ
微妙な戸数だよね。

>>42
あなたってえらいわ！

私の所のマンションの管理人も同じ感じよ。
廊下を歩いていても進路を譲ってくれないの。
何と無く嫌な雰囲気ってわかるものよね。

>>42
いえいえこちらこそ捻くれた見方してしまうもんですみません・・・(´・ω・`)

管理人は長年勤務すると後から入居した住人より
自分が偉いと勘違いして態度が大きくなるよ。
それでクレームが増えるから管理会社は退職させたり
転勤させたりする。

>>39
目上じゃなくて年上なだけでは？

今の時期、桜の花を窓から眺められるマンションに住んでる人いいな～と毎年思う

去年までマンションの3階に住んでたんだけどちょうど敷地内の桜が目線の高さで毎年ベランダで花見してたわ。
新緑の季節もサワサワと風が気持ち良かった。

今は8階で桜も緑も見えないｼｮﾎﾞﾝ

落葉樹が窓から見れるマンションに暮らしたいけど無理だろうな～

前に住んでいたマンションは
ベランダの高さに良い感じで木が有って
普通に暮らしている分には良い環境だったけど
昨日みたいな風の強い日とか台風シーズンは
ベランダが葉っぱまみれになって掃除が大変だった
時に桜シーズンの春の嵐はリビングのガラス窓に花びらがくっついて大変でしたわ

リビングから緑が見えるマンションいいなー。
うちは立地だけで決めたから
（学区と駅近と、娘がいるので駅からの道のりが明るくて人通りがあること）
正直立地以外はあまり気に入ってはいない。
狭いし、駅近なので緑もほとんど無いし
リビングの窓から見えるのはマンションまたマンションちょびっと空…orz

あと１５年くらいしたら子供達もみんな巣立つので
郊外の敷地ゆったり緑たっぷりのところに住み替えたいけど、
その頃ダンナは５５歳位。ローン組み換えできるんだろうか…
というか年寄りこそ、今の駅近のほうが便利なのかな？

うちのマンションコンシェルジュの化粧が濃くて怖い
ジロジロ見てくるのが嫌

>>39
管理人さんを見下してたり無駄に関わりたくないってことで挨拶はしないでほしいって人もいるからじゃないかな
自分からはしないってことは返してはくれるんだよね？

>>32
事業協力者が４割ですか・・・
ちょっと考えてしまいますね。

>>32,55
桜上水の非分譲住戸って、
ここの建て替え前の居住者が入居する分だよね？
やっぱり古参住民の割合が多いと厄介なの？
今迄戸建てにしか住んだことがないので
よくわからなくて…

>>26
トミヒサクロスと検討してた方多そうでしたよね。
非分譲４割(桜上水)、外国人購入者２５%以上(トミヒサ)どちらも悩ましかったけどトミヒサはなんとか販売終了しましたね。

おそらく場所柄、中国韓国人購入者だと思うけど1/4は多い気がするけど新宿繁華街近くだと人気あるから普通なのかな。共有施設とか素敵だった

桜浄水の物件、相場より高く値をつけ過ぎ
絶対苦戦して一千万近く値下げと予想

×　桜浄水

○　桜上水

>>58
芦花公園のセコム物件はだいぶ値下げありましたよね。

下高井戸が地元だから元桜上水団地住民の知り合いいるけど、
地権者はお年寄りばっかりだよ
数年で売り出す人が続出しそう
値段の割にはセキュリティなんて無いようなものだし、
日大とか松原高校とか中学生とかのたまり場になりそうだから私は嫌

あの法外の値段でただの団地じゃんとマンションスレでも言われてるしね

>>35
近所に500世帯クラスの大型マンション建って5年、
特にスーパーや日用品を買える店が増える事はありませんでした。
保育所は増えたかな。　
マンションは関係ないかもだけどw

富久のほうのマンションスレも外国人購入者比率が高いことで、後の管理など荒れないかわいてた時あったけど難しいよね‥

近所に1000世帯近いマンション建ったけど
増えたのは犬の糞と人口密度と美容院と病院とファミレスぐらい
あ、まいばすけっとが一軒出来てた
保育所も増えたけど確かにスーパーや日用品を買える店は増えなかった
駅から徒歩10分ちょいだと大型店は無理だよね

しかし1000世帯とかだと自治体入らなくても
その中で自治体みたいな感じで維持出来そう

ところで大規模なとこでコミュニティ形成費みたいなのって
割と多いんでしょうか？
中古で検討してたとこが町内費＋コミュニティ費が毎月
1200円くらいかかるとこがあったので結構大きいなーと思って

桜上水は全7～8棟でしたっけ。
今のマンションは棟配置などデザイン的に素敵なんでしょうけど
どうも同じような建物が複数建っているっていうのが好きでなくて。

昔の団地じゃないから、自分ちの棟を間違えるなんてことは
ないでしょうけどね。
小規模でも１棟だけのほうが自分はいいなあ。

前に内見に行った大規模マンション、建物の道路はさんで向かいに平行に、向かって左から小、中、高と並んでたな
日曜日だったけど中高が部活の試合やってて賑わしかった
その小中はいいけど、高校は偏差値が高い学校なので、いけない子は切なかったろうなと…

>>39
うちの管理人さん、すごくいい人たちだけど自分から挨拶しないよ。
住人に嫌がる人がいるから、自分は基本無機物なんだそうな。
住人側から声をかけたら返してくれるよ。

ここまで書いてベルサイユのばらを思い出したけど、
あの道理なら住民側から声をかけて返されるのが自然かとｗ

警備員とかと多分同じだよね
ビルでも来る人全員におはようございますって
言う方針のとこと
基本無言で言えば返す方針のとこがある
正直前者は朝ウザいww

「桜上水ガーデン」も大規模だけど「ザ・パークハウス上鷺宮」も
立派な感じだね。
どっちも割高みたいだけど・・

桜上水、近隣の土地相場よりお得感があるマンションに思えたけどなあ。
安いよね。
駐車場の値段は将来あれは値上がりしそうだよね。

あの団地が取り壊される前、転売を狙って買った人もいるよね。
ただ都心に近くてあれだけの大規模開発はあんまりないから、
そういう大規模が好きな人は買ったほうがいいかも。
あとは地権者の生活ぶりで決まるね。
あんまり裕福じゃない人が多いなら、まあ、そういうことだ。

素人がお得感感じるなら織り込み済みだろｗ

全くお得に見えないけど

桜上水が高いと思う人はもっと田舎に住んだほうがいい

桜上水ガーデンズ　8千万～9千万
別に億ションではありませんし、一部上場企業のサラリーマンならたいていの方が買えますよ。
ここが買えない方ももう少し郊外に出れば、十分よい物件がたくさんあります。

桜上水という場所で、あのクオリティのマンションなのに、
8千万～9千万っていうのが高い気がする
だって団地にしか見えない

一部上場の中でも大手一流ですら大抵の人は買えないね…

桜上水でこの値段出すなら、深沢や碑文谷などの低層のマンションを中古で買いたい

新宿からの京王最終駅で駅近だしね

しかし大型マンション建っても大してお店増えないのか
うちも近くに建ったから期待してたのに残念

>>76
桜上水@310万/坪ですか？
富久@320万/坪だったかな‥

だとしたら都心から離れる分、
立地からすると相場より高いのかな

8000万の家を買うには年収2000万は無いと辛くない？
一部上場勤務でも共働きでもないと大抵は対象外…

そんな値段なのに購入者の1/4以上も中韓人が契約ってどうなんだろう…

リセール苦労しそうだけど新宿だと普通なんだろうか

>>82
1500あれば十分じゃないかなぁ
年間500返せばいいし
一部上場でも家買う年齢だとほとんどが年収1000万以下だからどちらにせよ厳しいけど

夫の年収800万で6400万の仮審査OKだったから
ローン組むだけなら割と大丈夫な気がする
結局3400万のマンション買ったけど

>>8
うちもそれだわ。
スライド式キャビネットの一番奥にあるから面倒なんで最近は開けたまま。

エコキュートオール電化マンション住み
浴槽に青い筋が付くのですが洗剤でこすっても落ちない
「銅せっけん」っていうらしいけど何か対策方法あります？

上のほうに書かれてることであれば中韓人は桜上水ではないよね？

いづれにせよ、親の援助なしにそこらへんを買うには
ある程度の年収か貯金がなきゃだめだよね。
でも買い替え層もいるから、そのぐらいは出せる家も多いと思うけど？
施工会社を見ればある程度の値段にはなるから、高いと思うなら弱小を選べば
安い物件もあるよね。

>>87
住まいの雑談スレだったか、家建て奥スレだったかで
最近見たような気がする

中国、韓国人多いのは富久だろうね
外国人契約者率高すぎる

元々、東京都内で中国、韓国人居住者は新宿区がどちらも一番多いから仕方ないよね

中韓人が多いマンションって管理組合が機能しないような気がする

絶対に絶対に住みたくない

家のマンション、中韓人いるのかなあ…郵便ポスト見る限りはいなさそうだが
通名だったらしらんが

中国は今バブル経済で投資で日本の高額マンション買う人が多いみたいだけど
韓国人ってどんな層が買うのかしら

田園調布も実は中韓人多いけどね

マンションからもらった設備マニュアルに
"また呼んでねキャンパスサロン優子"ってハートのいっぱいついた落書きが書かれてたんだが…
また呼んでってことはデリヘルかしら？
なんにせよこんな落書きのあるマニュアル渡さないでほしいわー

ちょｗｗｗ
ちゃんと変えてもらった？
担当の反応が知りたいわｗ

>>96
ｗｗｗｗｗｗ

富久
不動産屋さんに相談したら、住んで便利でいいと思うって言われたんだけど
家族が全く乗り気でなくて見学もしなかった
最上階の方は協力者？が占めてるとか

地権者よりも、外国人契約者率が25％以上って方がなんかなぁ
1100世帯だったら280世帯くらいなんだろうか

>>99
あそこは間取りもイマイチなのが多かった気がする…

都内の中古物件見ると、余裕で築40年～があるね。
コンクリの寿命が50年とかいうけど、実際どの程度住めるものなのかね。

家は現在25年、現在大規模修繕中で外壁がかなりピカピカになってきたｗ
あと25年は頑張ってもらいたいなあ…その頃私は59歳か…その後は老人ホームだな

>>102
40年前のコンクリでも寿命50年なんだ
そう考えると最近の100年ってのも大したこと無い気がしてくる

昔のコンクリートの寿命は、実際の劣化試験とか出来なかったから、
税法上の消却期間が言われてたりするよ。
今では洞潤会とか解体される等で古いものも、試験データが集まってきて、
コンクリートは想定以上に長持ちする事が解ってきた。
ただし、打ち放しはまあまあ。タイルとかの仕上げが有れば良いみたい。

うちは40年超えたので、コンクリ数ヶ所抜き取って劣化試験やったけど、
酸性化は思ったより進んでないと言われた。
でも配水管等の劣化は仕方ないので、そちらの工事はするらしい。

分譲マンションだと建て替え問題が…ってよく言われるけど、
実際建て替えしたって話はあまり聞かないよね。
阪神大震災で結構被害のあったマンションも、結局意見が分かれて
建て替え出来なくて補修して住んでるんだっけ？
今のマンションだとみんな、５０年位は修繕しながら住む感じなのかなあ。
私達親はそれでいいけど、死後子供たちにゴタゴタが行かないように
するには、やっぱ部屋放棄？とかいうかたちにすればいいんだろうか。

>>107
建て替えの時に高齢だったら、もうこのまま…って思うだろうね。
うちも初期住民は70台超えてるから、修繕すら後ろ向きだよ。
でも後から入ってきた人で、建て替え派もいるから、これからどうなるか
ちょっと楽しみだな…と思ってる。

川砂を使ったコンクリートだと劣化が少ないみたい
うちは築37年の古いマンションだけど、鉄筋は全く問題ないらしい。
今のコンクリートは海砂を使ってるから鉄筋が錆びやすいんだって

うちも祖母から譲ってもらった70年代に建てられたﾏﾝｿﾝだけど､壁も厚いし床も固いしｺﾝｸﾘ丈夫そう。
ﾘﾌｫｰﾑして快適に暮らせてるよ。
古いﾏﾝｼｮﾝだと出るとか聞いたけど、ゴッキーも出ない。
配管の変な匂いとかも無し。
新築ﾏﾝｿﾝのﾁﾗｼ見て憧れるけど、立地条件も駐車場も確保出来てるし､ﾛｰﾝも無く生活に余裕あるのでまいっかって感じ。

マンションなんかの区分所有は所有権を放棄できないんだよね。
だから将来外国人だらけのスラムや廃墟同然になって引越したとしても
売却できなければ管理費や税金は払わないといけない。
所有者本人が死んだら相続人は相続放棄すればいいんだろうけど。

便利な立地の人気マンションを買って築浅のうちに住み替えていければいいんだろうけど
ウチは無理だからつい悪い想像をしてしまって背筋が寒くなる時がある。

新築マンションの折り込み広告を見て修繕積立金が低いなあと思う所が多々ある。
いずれ値上げしないと無理なんじゃないかと他人事ながら思う。

あれって最初にドンと修繕費を徴収してるのかしらね？
管理費2万近くで修繕費数千円の新築あるよ。
駐車場代で賄ってるのかな。

家のマンションは最初から修繕費約1万5千円払っていたらしい
途中で積立十分じゃない？と理事会で議題に上りちょっと下がったけど、「何だかんだ心配だよね」と1年くらいして戻ったらしい
この話を売主さんから聞いた時、新築時からの住民の皆さんを抱きしめたくなったよｗ
近所のマンションは30戸くらいで修繕費6000円、まだ築浅とはいえ立体駐車場だしいろいろ心配だ

>>113
新築購入時の諸経費の中に、修繕積立一時金ってないですか？
うちは確か30万ほど最初に払いました
毎月の積立金は、各戸の広さに寄りますが、我が家は6千円です
地方都市なので、割と標準的な金額だと思ってましたが、
そうでもないのかしら

近所のマンションで、築５年で修繕積立金1万うｐしたら（分譲時3000円だったらしい）、
100戸中10件くらい引っ越したよ。
5年だと丁度固定資産税も上がったし、変動の返済額見直しだし。
でもそんなにギリギリで家を買う人がいることにびっくりした。

修繕費も管理費も、マンションの設備、世帯数によって適正額が違うから何とも言えないね
小規模で修繕費が安い所は、大規模修繕の時に数十万単位の一時徴収を覚悟した方が良い
地方と言っても土地は安くても建築資材の価格は都市と変わらないからね
知人のマンションは駅前で駐車場、エントランスなどの設備なし、戸数３０程度
これで、１０年前の大規模修繕の時には３０万徴収されたと言っていた

>>116

前に住んでたところでは、就学支援受けてる人いたよ...
でも結構いい車乗ってたしわけわからなかった。

>>118
修学支援や年金免除はその時の収入だから、ヤングリタイアしてる人はお金持ってても受けてるよ

>>111
不動産なんだから誰も住んでいなくても、
固定資産税など払うのは当たり前だよね。

不動産は明暗が本当に分かれる。
資産価値のある物件ばかりみんなが持てるわけじゃないし、
また買うとき資産価値が高ければ当然高く買わなきゃならないし、
安く買って高く売るのがいいけど、これがプロの不動産屋でも難しい。

以前に、このスレで、駅チカが必ずしもいいわけではない、
駅から離れてても、ショッピングセンターとか病院とかある郊外の方が住みやすい
ところもあるって書かれてて、
まさに今日久しぶりに行った主人の実家周辺がそんな感じだった。

主人の実家は昔のニュータウンの駅近戸建。
もともとコンパクトな街だったのが、高齢化か結構寂れてた。
買い物は、車を使って駅から離れた郊外のショッピングセンターへ。
こっちはできたばかりで有名な店がいっぱい、人も大勢。

義両親が家を買った時には、駅周辺がこんなに寂れるとは予想もできなかったと思う。
ましてやマンションなら立地っていうし、この高齢化人口減少の世の中で不動産を買うってこわいなぁと思ったよ。

埼玉のベッドタウンと言われる市の駅前、スーパーが潰れる度にマンションが建つ
飲食店、電気屋が潰れてもマンションが建つ
駅の向こう側では、スーパーが撤退してスーパー誘致を期待している住民の期待を裏切り葬儀会社がビルを建てようとしている
マンションが建てばスーパーが出来ると言うけど、この状況ではスーパーを立てる場所がない
駅から徒歩でギリギリか厳しい場所にはスーパーがある
こんな状況でも駅前マンションは建てば売れてる
まだまだ首都圏と言われる地域では駅前は強いのかも

>>121
それどこの駅よ？
うちのマンション古いけど、地下鉄JRともに5分で、スーパーもマックもミスドも病院も銀行も何でもあるわ。
遠出する時は車使うけどね。

地下鉄や私鉄が走ってるような地区じゃないと思うわ
車社会でJRローカル線の駅チカじゃまるで意味無い

>>124
そうそう、そういう意味では車社会の地方は、駅チカをあえて避けるよね。無駄に高いって。

思いっきり地方で、思い切り車社会住まいだが、
確かに郊外がにぎわって中心部空洞化が長かったけど、
最近は再開発でまた駅前（ＪＲですけどｗ）回帰が起こってるよ
年取ると車は乗れなくなるしね
バス停は動くけど、駅は動かないし。

自転車置き場が困ってる。
1戸につき2台しか契約できないんだけど、うちは所有が3台。
今はまだそのうちの1台が18インチなので室内に置いてるけど…
今後はどうしようか。

>>127
うちも契約台数以上にあるので、旦那は折り畳みを車に入れてる。
車に全員で乗るとき、以前はエレベーター持ち込み禁止だったので、
10階まで階段で運んだりしてたw
今はエレベーター可。

低層マンションで、ルーフバルコニーが、２階３階の全住戸の南側リビングについてる物件を
検討しようと思ってるのですが、遮音性や騒音が気になる
うるさいかな

うるさい
最上階と同じように冷暖房効率は悪い

>>127
叩かれるかもしれないけど、うちは全戸アルコープがあるのでそこに置くように言われた。
完全な共用廊下には決してはみ出すなとは厳しく言われてる。

>>119
大学とかの学費免除も受けやすいらしいね。
年金も国からの支援分だけ貰えるし得だよね。
まぁヤングリタイアする人は生涯賃金が人並みでも税金は何倍も払ってるからそれくらいはいいのかな。

今度入居するとこ、自転車置き場が世帯数×２もないのに、自転車置き場の料金を徴収するようになってないから不安。
安い料金でもとってもらわないときっとカオスになると思う。

>>133
それは珍しい。レンタサイクルとかも無いの？
駐輪場は世帯数×2でも足りなくて揉めることが多いよね…

ペットボトルに水入れて、駐輪場の場所キープする人がいる。信じられない

な、なにそれ。どけちゃえ。

>>127
うちのマンション自転車置き場は１台だけ置ける
うちが私と息子の２台持ちで、私のは自転車置き場、息子は自室。
息子の部屋は狭いけどなんかおしゃれに飾ってたw

友人宅は共用廊下にででーん、と２台置いちゃってる
じゃまだからちょっと除けて～と言ったら「聞こえなーい、あーあーあー」
「置き場所ないマンションが悪いー」っだって
ちょうど角で死角になってるからいつかひっかけるんじゃないかと警戒中
怪我したら治療費請求してやるんだ

前に住んでいたマンションはシール１枚１００円だけ始めに払って
後は何台でもどこでも自由だった
ラックもなかったし・・
その変わりもうぐちゃぐちゃでどう見ても盗難車とか引っ越しの時に
置いていったみたいなのがたくさん埃をかぶって置いてあったよ。
数年事に撤去はしてたけど

今のマンションは場所も決まっていてラック方式なんだけど
ある日、右レーンが動かなくてよく見ると
隣のおっさん、うちの自転車が自分の所に寄りかかるのが嫌なんだろ
レーンの下に何やらはめ込んでこれ以上自分の所にこれないように細工してたｗ

共用廊下にごちゃごちゃと物置いてる家がちらほらあって、
貧乏臭いし危ないし風の日にはうちの前に飛んで来たりして
（いつも！何度も！なのに何故また同じとこに置くんだよ！少しは工夫しろ）
嫌だなあって思ってたら他にもそう思ってた人がいたみたいで、先日全戸に注意の紙が入ってた
どこの階か知らんけど、エレベーターホールにまで置いてるのがいるらしい…
でも友達の巨大団地（都内。家賃もそう安くもない）に遊びに行ったらカオスだった…
２軒に１軒が何かしら置いてる感じで、ぱっと見ただけで家族構成が分かるw
何故かゴミ袋を積みあげてる家とかあった…
あれ、自分だったら見るだけで耐えられないわ…

>>122
埼玉のベットタウンではなく、東京のでしょ
埼玉でそれだけの再開発しているのは
浦和駅
武蔵浦和駅
かな？
マンション多いのは、武蔵浦和駅かな？
因みに、浦和ってＪＲ駅いくつあるの？
山本リンダの替え歌で有名だよね？
｢うらわ、浦和、中浦和、東浦和、北浦和、武蔵浦和、西浦和、南浦和、○○浦和、うらわは8個の駅がある｣
って、有名です
○○浦和って何です？
埼玉スタジアムの最寄駅です

埼玉の最近の開発っていえばIKEAの三郷とかアウトレットの入間とか？
埼玉って、むしろショッピングセンターが多くて住みやすそうな印象。
でも都内勤務だと超ハードモードな痛勤だよね。

マンション買って3ヶ月、最近「売ってください」チラシの多いこと多いこと…
リハウスの女の子きらいになりそうだ

>>141 浦和美園駅かな。

>>143
最近どころかずーーーーっと多いよ。
4社からそれぞれ。
別に気になったことはない。

>>143
うちなんてまだ売れてない部屋たくさんあるのにチラシ入ってる。

>>146
住んでるのに売れ残ってるって、完成後に販売開始した物件？
そういえば当然のように完成前に全部売るマンションが大半だけど、実際は完成後に売るべきだよなぁ
まだ実物見てもないのに数千万払うとか無理がある

>>143
買って10年近く経っても来るから覚悟してｗ

今住んでるマンション
郵便の差込口に入るドアにロックがかかっていて、一々管理に言って開けてもらわないといけない
そのせいでチラシはごく限られたものだけ

ちょっと寂しいｗ

不動産のチラシはどこにでも入れるんだよ。

不動産チラシは入居当時から15年の今までずっと入り続けてるなあ。
40戸の小規模マンションなのにわざわざマンション名入れてあったりして（〇〇マンションを購入希望のお客様がいます！とか）
印刷やポスティングの手間暇考えると効率悪そうに思える。

大学講師やキャリアウーマンさんが特にこの地区でお探しです！とかw

不動産チラシ、最近入ってたのはうちのマンションのエントランスの写真が印刷されてて
○○マンション探してます！だった。エントランスの写真にはびっくりした

でも「御売り下さい」ってチラシは人気がある物件って事じゃないのけ

>>151
あなたも見てるってことは効率いいってことじゃないの？

>>151
チラシ系は広告の中でもアホみたいに安い媒体。
マンション一軒決まるなら何十回何百回撒いてもいいくらい。

>>155
ウチだけに撒いてるわけではないと思うから、周辺マンションの戸数を把握した上で
それぞれのマンションを間違えないよう配布するのは大変そうな感じがしたので。

でも>>156によると費用は大したことないんだね。
人間て特別扱いされてる感に弱いから意外と効き目があるのかもしれない。

隣の部屋との境目の壁を一部抜いて引き戸にして続き部屋にしたいんだけど、
費用とか日数とかどのくらいかかるのだろう。

夫のイビキと寝汗で、もはや一緒のベッドに寝るのがしんどくなってきた。
とはいえ完全個室だともう少し歳をとった時になにかあったときとか面倒かなと。

そういったリフォームの経験のある奥様いらっしゃいますか？

チラシはどっさり撒けるから反応率は低くなるけど
成約あたりの利益が高いならかなりお得な媒体なんだよ。

今日も3社から、あなたのお部屋が～のチラシが来た。
いつかこれに釣られて売る日が来るのかなあとか思ってるｗ

>>158
シングル2つ並べて、自分は耳栓とかどう？

うちの旦那も鼾がうるさくて、私は何年も安眠できなかったんだけど
耳栓買ってきて自分の旦那側の耳だけに入れて寝てみたら
信じられないほど安眠できるようになったよ。
なんでもっと前にやらなかったのか超後悔したｗ
ちなみに片耳なのは、私は小さな音の目覚ましをかけるので
それが聞こえるように。

>>122
でも本当にそうだよね。
埼玉じゃないけどウチの周りでは
何か建つと思えばデイサービス施設や高齢者用の介護サービス付の賃貸マンションだ

>>158
リフォームしたくて今いろいろ調べてる真っ最中だけど
部屋の状況やどこまでやるか、部材の品質や業者しだいで金額がかなり違ってくるみたい。
壁抜いて引き戸にするだけなら50万以下10日以下って感じかなあ？（あくまで素人算段）
ホームプロやリフォームオウチーノなどのサイトで事例見てみるといいですよ。
使ったことないけどホームプロは匿名で業者に見積依頼出来るみたい。

固定資産税きたわー
やっぱりマンションは高いね

>>163
あー、そういえばそういう季節（時期）ですなぁ。
また税金払うのか…。
住民税も高いし、いったい何の恩恵が得られてるというのだろうと思うわ。
空中に住んでいるのにたっかいよねー、もー。

>>163
減免期間終了で涙目

>>164
住民税？

昨日１Fからマンションに乗ろうとしたら降りてきた人がいた
小型犬を2匹抱っこして…
かわいかったので自然に「こんにちは、あらーかわいい」とすれ違ったけど、
エレベーターに乗り込んで3秒後「家、ペット禁止じゃねえか！」
堂々としていたので全く気付かなかったｗ私も鈍いが

>>167
うちも似たような事例で、誰も直接言えずに10年くらい経ってから理事会にかけたよ。
早く問題にした方が良いよ。マジで。

ペット禁止なのに飼う人って何なんだろ。

一貫校に途中入学した娘が、学校初日に
「友達ができた！同じマンションなの。明日からエントランスで待ち合わせして
一緒に行くんだ」ってにっこにこして帰ってきた。
良かった、良かった～
とりあえず、ご近所さんの噂をさりげなーく聞いてみよう。
ママは腹グロでごめん

文章に漂うクズ臭ｗ

下２行から性格の悪さが伺える
同級生可哀想

>>153
うちも写真つきが入ってて一瞬ギョっとしたけど、
画像なんてネットで簡単に拾えるんだよねw

え、どこが腹黒？別にいいじゃない。

文章から滲み出る意地の悪さ

共用廊下に物置かないでね、という掲示があった直後に観葉植物を置く住人が現れた
すごい神経してるわ
強風で倒れて割れてしまえばいいのに

その発想は何とも…さすがに割れてしまえばいいとは思わないな

そうかなー
だって貼り紙してるのに置くくらいだから、割れるとかいうような直接的な被害が本人に起きない限り置いてる人は反省しない気がするよ

通りすがりに自作の片付けろメモとか貼ってみたらどうだろう

昔うるさいお宅の下に住んでたとき
何度やろうと思ったことか

ピアノがうるさいお宅に防音室のカタログを入れよう、と思ったことは何度もある。

でもちょっと苦情言われたくらいで直してくれるような人は
最初から文句言われそうなことしないんだよね

観葉植物を玄関前の共用廊下に置いてたお宅、
最初大き目一個だったのが四個に増えたところで
大震災が起きた
廊下中に植木鉢の破片と土をばら撒きまくって
すごい状態になって、慌ててホウキで
掃除してたけど、結局また観葉植物を置き出したよ
痛い目にあっても分からない人は分からないんだなあ

そういう人は戸建てに住めばいいのに。
とはならず。
落葉樹だのを塀の堺に植えたり、枝葉を伸ばしても知らん顔で、
はては隣の塀に子供の上靴を干し、傘を干す。

>>127
子供のはベランダに置いてます
今のとこ知ってるとこで廊下に子供の置いてる人は
いないかなあ
子供少なめだし全部見てるわけでないけど

部分リフォームするのに無料見積り取った。
２週間時間くれというので待ってたが、２０日ほどたつのにナシのつぶて。
こちらから電話したけどまた折り返しさせると、他の店員に言われた。
ところが翌日になっても折り返しも来ない。
また電話したら、まだ見積もり出てないからあと１０日待てと。

なんなのこの対応。地元のくせに。

リフォーム会社ってこんなもんなの？
そこそこ規模あるところなんだけど。

もうそんな会社に頼むのやめた方がいいよ
実際に施工が始まってからも終わってからも嫌な事が起きるよ
一事が万事、そんな調子だと思う

>>185
うちもそんなんだった。
仲介業者に紹介してもらったところだったので
どこもこんなもんなのー？と聞いたら
そんなもんです…と言ってた。
その後もいろいろあって結構もめて、結果見積もりから80万くらい下がったｗ

>>185
今、増税前に契約して、工事待ちの物件がたくさんあるし、
新築含めて職人さんがいないのでリフォーム業者は強気だよ。

でも、そんな中親の代から付き合いのあった工務店は忙しい中、迅速に動いてくれたのでそこに決めた。
見積もりも一社じゃ無くて数社に頼んで、金額だけじゃ無くて、
直ぐに動いてくれるか、アフターフォローはちゃんとしているかで決めた方が良いよ。

>>185
うちのマンションは２月３月はリフォームラッシュだった。
４月に入ってからも工事が続いているお宅もある。

ずっーと前に(多分2年ぐらい前に)書き込みしたことあるけど、管理人のこと。
とっても愛想よく、いつも誰かと話してる。

問題はここから。
たまーに掃除中を通りかかると、雑巾持っていた手で子供の顔や手を触ってくる。
子供のほっぺにチューする。
子供にお菓子を渡す(例えば、1才ぐらいの子供にチョコや飴を勝手にあげるようなこと)

ここに書き込みしたあと、管理会社に匿名で電話したのです…
電話翌日から、改善されたんだけど、1年過ぎたぐらいからまたやるようになってきた。
ほっぺにチューはやめたけど、
雑巾の手で触ったり、お菓子をあげたり。
本人にハッキリ言ったら、翌日にはマンション中に知れ渡りそうなので言えないわ。

>>190
しんどい話ですね
もう一度、やはり匿名で
初めてを装っておっしゃったほうがいいと思います
二度目ですので、多分管理人は異動になるか首になるでしょう
なので、誰にも漏らさないほうがいい

今度マンション住人になる者ですが
キッズスペースで小学生がゲームって一般的にありですか？
それともキッズスペースは小学校低学年くらいまででしょ、とか外部の子は立ち入り禁止でしょとかある？

うちのマンションはキッズルーム保護者同伴の規定があって、規定じゃないけど利用後は簡単な清掃ルールもある。
夕方のロビーのソファーは通信ゲームしたい小学生と、淡い初恋してる中学生か小学高学年の男女で占領状態。

マンション外の子がいるかは不明。

うちもキッズルームは保護者同伴だな。
ゲームしてる子供は見たことない。
エントランスのソファは飲食禁止、ゲーム禁止になってる。

ありがとうございます。
やっぱりキッズルームはマンション居住者の交流スペースって感じなんですね。
子の友人がきたら部屋の中でおとなしくｗゲームさせるべきなんですね

奥様方、マンション買った直後どれくらい貯蓄残りましたか？
諸費用とか家具・電化製品とか、どんどん出費が増えていく…
契約後に予定たてたときは400万は残す計算だったのに、
（多めに見積もってかなり余裕を持って概算出したつもり）
なんだかんだで70万以上の追加出費になりそう。
子供の学資保険除いて手元に残り300万。激しく不安。
まあもともとたいして貯蓄が無かったからなんだけどw
頭金100万でローン組んだけど、こんなことなら頭金0にしとけばよかった…

>>196
うちはローンと同額の預金を残した。
旦那はもう40だし、何があるか分からないから。
ローン控除が終わる10年後に一括返済する予定。

>>196
年収スレで聞いた方がいいかもね…ここは富裕層多めな気がするし

>>196
うちは600ちょっとだけど、ローン無しだったからあんまり不安感は無かった

196です。
そ、そうですね、ちょっと聞くスレ間違えました…
我が家に相応のスレを探してみます…

うちもローン控除終わったら一括返済する額を定期に入れてる
この定期だけは何があっても手をつけないつもり

>>196
50万円です
なんかあった時は親に土下座しようと思ってましたが
入居直後が底で貯金貯められました

>>196
買った直後の貯金残高はうちと似てます。
いろいろ限界で予定より早く買ったのであんまり残せませんでした。
350を死守したくて、家具家電は一気に揃えませんでした。
ダブルベッドなんか入居後2年でようやく買ったくらい。
前より月々の支払いが減って貯金が一気に増えたので今のところ順調です。

みなさまありがとうございます！
やっぱり不安でも今がどん底と気を引き締めて頑張るしかないですよね…

家庭板の年収スレ行ってみましたが、該当するはずなのに妙に違和感が（汗

そんな高い家具や家電かわなくて、しばらく安いので済ませては？
うちはモデルルーム分譲で貰った家具以外はほとんどニトリニッセンベルメゾンだよ
高い物に買い換えるつもりもない

安いの買っといて使うとこれはやっぱりいい奴じゃないととか
これ安いままでいいやっていう自分の
基準がよくわかる
食器棚はまあまあいい奴買い直したけど
ダイニングテーブルは子供が汚すし
ニトリのまま…
でもテンション高い時に一気に揃えたいという気持ちはよくわかる
いい物に囲まれてるとやっぱ気持ちは潤うと思うよ

うちはこだわるものとこだわらないものとわけたなあ
お気に入りのものが１点あると、何となく満足w
家電はほぼそのままw

家電は最新のものじゃないと！って人もいるだろうしね
うちは家電は壊れたら、もしくは壊れかけたら買う、だけど
新しくするとやっぱり嬉しくて、色々欲しくなるねー
家具にはこだわりがあるので、絶対妥協しない事にした
結局後で買い替えることになるから

だけど家具にしろ家電にしろ、生活を危険にさらしてまで
新調するものじゃないと思う
貯金やばいと思うなら、そこは慎重にならないと…

>>196,204です。
それが家具も家電も特に新調はしないんです。したいですけど。
一部購入するとしても、ニトリニッセン島忠で買うつもりです。

想定外の出費は、
・諸費用が契約時の見積もりより10万ほどあがった
・床を洗剤拭きしたかったのでフロアコーティングを頼んだ+15万
・子供の足音対策で防音カーペット３部屋敷こうと思っている+12万
・収納が足りないのでリビングに壁面収納を設置したい+30万
です。そしてこんなときなのに電子レンジも壊れかけです。

削るとしたらフロアコーティングなんですが、料理すると部屋にけっこう油が
まわりますよね？なので洗剤で床を拭きたくて、リビングとキッチンと廊下を
お願いするつもりなんですが…
コーティングされてない奥様、床のお掃除どうされてますか？

うちはマンション売却して貯金が飛んでったw

今はアパート暮らしで、上からの騒音に怯えることなく静かに暮らせるように
なったけど、失ったものも大きいなぁ・・・

あとここに住んでみてつくづく実感してるけど、やっぱりマンションって
快適だ。
早くいい所見つけて引越ししたいけど、購入は慎重になる・・・というか
もう無理かもしれない。。

>>210
ひょっとして上階などの騒音で引越しされたのですか？
もしそうでしたら大変だったですね。
新たな良いマンションが見つかることを祈っています。

>>209

その料金だとコーティングは水性かと思いますが
もしまだ施工前なら止められたほうがいいです。

うちの場合１年もしないうちにあちこち剥がれて汚いです・・・
後悔してます・・・

なんかフローリングの寿命が10年とか15年だから
コーティングしなくても後で張り替えてしまう
手もある
金額的にはどっちも変わらないみたいな流れを
このスレで見たことがある

後は買うとき、今のフローリングはかなり出来がいいから
別にコーティングしなくても拭けば綺麗とか
住友の人に言われた

つい先日フロアコーティング35万でお願いしたあたし涙目

床があまり汚れないようになったら張り替えたい(中古で張り替えせず、築15年)
…が、規約でLL40指定、結構お金がかかりそう。
防音のフローリング規約がある奥様、張り替えはどのくらいかかるものでしょうね？
ちなみにLD16畳で、そんなにすごく広い訳ではないのですが

フロアコーティングするつもりだったけど内覧会の時に、同行業者、不動産会社担、施工会社すべてから必要ないと言われてやめた
やっぱり15年位で張り替えするのを薦められた

>>209
うち、犬の滑り止めの為にフロアコーティング検討してたんだけど、
確かここで何人かの奥様にアドバイスもらって
結局コーティングしないで、滑り止めに特化したマット敷いてる
掃除は面倒だけど、犬の為にはこれでよかった
（あの時の奥様方、ありがとうございました！）

どうせ床自体いずれ貼替なんだって考えたら、
ある程度汚れていくのも許容できると思うんだけど…
あと、お金ないならないで、代替案でクリア出来るものは
そっちにシフトしていかないといけなくない？
この場合は、コーティング止めてまめに拭き掃除するとかさ

フロアコーティングについてはかなり揺れてます…
うちはシートフローリングなんですが、ネットで調べると
水拭き不可・ワックス不要　とよく見るのですが、
じゃあ汚れたらどうやって掃除すればいいのか、牛乳とかこぼしたときは
どうなるのかとか、シートがよれる・剥がれるかもみたいなことが
書かれていて、じゃあコーティングすればいいの？となりました。
頼んだのはＵＶコーティングです。ＬＤＫ（16畳）＋１部屋（5.5畳）なので
この値段（15万）なんだと思います。
シートフローリングはマイペットとかで拭いても大丈夫ですか？

>>216
既存のフローリングの上に貼れる、薄い物があるみたいよ？
リフォーム時に進められたけど、うちはフローリング劣化してなかったから断ったので、
詳しくは知らないままだけど・・・

>>219
何かをこぼして汚れた時だけ水拭きする分には問題ないと思うけど…
うちもシートフローリングだけど、コーティング不要だと言われた@三井

旦那様が洗車好きだとマンション住まいはかわいそう
いちいちコイン洗車場行けと言うのですか？

>>222
そうじゃないかな
戸建てすら洗車可能な土地の広さ持つのは
難しいような
もちろんどっちも住むところによるけど

洗車スペースが共用施設あるとこ探すのが
早いんじゃ
あとは1階とか専用庭と専用の駐車場で繋がってるとことか

>>209
子供用の防音カーペット、うちは静床ライトっていうパズル絨毯を使ってて
部屋の広さにもよるけど、１部屋２万位で済んだような記憶が…
数年前の話だけど静床ライト、良かったよ
今はもう使ってないけど

>>222
マンションによっては洗車スペースあるよ。
ウチはもっぱらGSでやってもらうけど。
でも都心だし車なくても大して困らないから次の車検で手放そうかと考えてる。

マンション内に洗車スペースあるね　時間制でちょっと料金とるけどね

日本一ホットな街、福岡市…マンション市場が白熱

積水ハウスが分譲開始した『グランドメゾン浄水ガーデンシティ　サウスフォレスト』（福岡市中央区）が申込完売した。
（総戸数：１２９戸、販売価格帯：４０２０～１億４２００万円、最多販売価格帯５６２０万円：１４戸）
高級マンションとして知られるグランドメゾンシリーズが申込完売となるのは２年ぶり。
１０００戸規模の集合住宅地再開発ゾーンの第一号として順調な滑り出しとなった。
周辺には積水ハウスがタワーマンションを２棟建設することも発表されており、動向に業界が注目している。
　
このように福岡地域のマンションは即日完売や、入居開始前に完売するケースがほとんどを占めている。
市内屈指の高級住宅地である中央区大濠地区の”億ション”も多数の問い合わせが入り即日完売状態。
三菱地所レジデンスが展開する「ザ・パークハウス」や、パナホームの「パークナード」など
新たに福岡に参入する企業が相次いでおり、福岡の分譲マンション市場はさらに白熱しそうだ。

>>225
うちは先日車を手放した。
駅近なのでほとんど乗ってなかったってのもあるし徒歩一分の所にシェアリングカーがあるから。
でもシェアカーの予約を取るのが至難の技で平日の午前中くらいしか空いてない。
多分予約開始してすぐに押さえてる人がいるんだろうな。
この前のお彼岸はレンタカーを借りたよ。
でも月々の支払いが車検や保険も含めて月に5万弱かかっていたのですごく身軽になった気がする。

>>182
ベランダからはみ出るくらいの大きい観葉植物を何個もベランダに置いてるお宅あるよ。
水やりしてるから虫もわくし迷惑なんだよね。

月5万だと手放しがいがあるね
うちは維持費全部で1万かな
マンション買って駐車場代が1万5千→3千になったのが大きい

ううむ
明らかにシェアリングカーが安いけど
運転下手なもんで子育て中はやっぱ慣れてる車じゃないと…

マンション住まいにおける駐車場代ってかなーり痛いよね。

平面だと2万はするから、2万×12ヶ月で24万、10年だと240万か・・・。

うちは三万。
車なし生活は考えてないので仕方ないけど、近所の社宅家賃より高いらしいw

来月5月下旬から販売開始のマンションのHPに、資料請求して6日目まだ届かず
詳細を早く見たいのに、せっかち過ぎかなw

>>209
自分でワックスがけしてます
簡単だよ。

>>230
それって大丈夫なの？

フローリングのメーカーが三流なら分かるけど、日本のメーカーならフローリングを信じた方がいい。
良質な物の上に、無名で製造国も分からないコーティング塗るのは勿体無い。

ワックス不要コーティング不要のフローリングって土足文化のない日本メーカーの独自技術よ。

>>236
前の家でかかってた駐車場代15000
購入したマンションでの駐車場代3000
って話でしょ

>>238
駐車場代金ってマンションの運営にまわされるらしいから
そんなに安くて、やってけるのかって話じゃないの？
でもその分、管理費とかが高いのかもしれないし
うちの駐車場も安いトコだと5千円くらいだった気がする

前に見に行ったマンションも駐車場が三千円だったけどオール自走式駐車場の建物が敷地内にあって外部にも貸してたから住人は安かったみたい。
三千円は屋上（屋根なし）だったけど。

>>236-240
みなさまのおっしゃる通りです。オール自走式駐車場なので安い。
修繕積立は計画上、長期の平均で世帯当たり月1万（500世帯以上）
足りなくなるのかなー

>>223
洗車スペースってそんなに広くなくても大丈夫ですよ
水を大量に使えるほうが大事
あとこだわる人は洗車に4時間ぐらいかけるから洗車スペース占領はまずいでしょ
やっぱりマンション住まいはかわいそうです

最近子乗せ自転車が汚いから洗いたいんだよな
ゴミ捨て場の横にある、管理人さんがモップ洗ったりする水道使いたい

>>225
洗車スペースが空いてなかったらけっきょくコイン洗車場行きですよね
やっぱり車好きの旦那様のこと考えたら一戸建てのほうがいいと思います
あとあなた個人の考えなんて聞いてないのでどうでもいいです

>>244
>>あとあなた個人の考えなんて聞いてないのでどうでもいいです

それは見事なブーメランだわ

うちのマンション、アパートのでかいのみたいなかまぼこ型でつまんないと思ってたが、
子どもが外階段からどこかに飛び移りたくなるような構造は全くない。
それだけは良かったな、お調子者の子を持つだけに…

>>246
マンションではなく長屋では？

フローリングには、無垢からベニアまであります
普通の住宅用は、ベニアにシート貼しているだけ

和室なんか、ラミ天だから

>>245
車売ろうとするのはマンションには関係ないでしょ

まぁなんだ、カルシウムとれ

マンションスレでマンションかわいそうですとか言われてもね。
そもそも旦那が洗車好きとか誰も言ってないしｗ
戸建マンセースレでも作ればとしか

車好きの旦那ってギャンブル好きの男並みの地雷臭がする

ドライブ好きな奥さんなら問題梨

車好きならガレージ付の一戸建て建てたらいいわｗ
家は別に車興味ないのでマンション
何なら、最近まで私が独身時代に買った軽を涼しい顔で乗り回していたわ

でも都心部だと高級マンションの地下駐車場に、趣味な高級車が停まってるよ。
うちはやや都心で駅近優先したから、戸建は高過ぎると思ったし、新築マンションも高過ぎると思って中古マンションにしたけど、
旦那が外国の古い車を持ってるから、地下の駐車場で1台分のスペースが出来るだけ広い所を選んだ。
ドランクルームも地下に併設してあるから、使いやすいみたい。
夫婦で定年退職したら、ガレージハウスに引っ越したいとか話してるけど、
その頃には体力無いから、自分で車のメンテナンスしないかもと・・・

ドランクルーム

自分語り

というか洗車に4時間てｗ

洗車は、デパートで買い物してる間にやってもらえばよい。

今日1年点検で夫に対応してもらって私は外出したんだけど、夫が業者さんにスリッパ出すの忘れてたみたいで帰ってきたら床に足跡がたくさんついてて凹んだ。
ソックスは履いてるけど汗が滲み出たような足跡。
私が対応すれば良かったよ。。。

>259
いいこときいた。うちも点検近いから、必ずスリッパだそう。

車のことが出てるけど、都会の真ん中を自転車で走ってる人を見かけると
わ～、このあたりに住んでるなんて、いいなぁと思ってしまう。
友人でも、駅近だから車処分した、とかきくとほんとに羨ましい。
少し前までは「車がないなんてビ〇ボー」という感じだったのが
最近はそんなことなくなってきたと思う。

うちは子供が小さくて学区を考えて、郊外車必要なマンションにしたが、
将来子供が巣立ったら、必ず駅近マンションに買い替えて、車を処分したい！

車がないと貧乏みたいな扱いの時代があったのか…

地方民はほぼ100％そう思ってるよｗ

貧乏だと思われてもいいじゃない。
別に困る事無いし。

>>261
わが家は実際に貧乏なんだけれど、いつも利用してたタクシーの運転手連中が乗るたびに散々馬鹿にしたよ
あるとき「車は車検や保険なども含めた維持費がン万円かかる。
タクシーに毎日乗ったほうが安い。だから、車を持たないんだ」と言ったら、流石に止んだが
「自分の仕事を卑下してどーするんだ」と、あきれた
時代が追いついてきたことがいいのかどうか、わからないけれど
公共交通の普及をねがってはいる

公共交通はヘリこそすれ
増えることはないでしょ

車はこれからの方がぜいたく品だよ

>265
バスは、うちのあたりでは、民間移譲されて小さな車体になった。
今まで入れなかった道にまで行けるようになって、
利用者も増えて便利になったみたいだよ。
民間経営になると、利益が上がらないとばっさり切られるから
安心できないんだけどね。

>>265
路バスがなくなり自治体のマイクロバスが小回り効かせて走るようになった地域が、増えているようです
全国的に高齢化が進み、限界集落が都下にさえ発生しているとか
お年寄りの運転は危険なので、免許証返上とセットでの小回り公共交通がますます広がらざるを得ないと思います
最近、過疎化していた駅前周辺に再度人口集中させて、効率化を図る動きもあるようです
今後、車がぜいたく品化するのは、間違いありませんね
メーカーが、若者の車離れに危機感を持っていると、つい先日記事になってました

http://cisburger.com/up/bnf/5015.png

最上階でこういうマンション探してるけどなかなか見つからない。
掃除やDIYとかバルコニー広いと便利だし

掃除大変だし
ＤＩＹなんてやったら苦情くるよ

これはないわ、広すぎるし西向きじゃん
DIYなんて絶対に止めて

だったら塗装だけにする

>>267
20代だけど周りに車好きって5人に一人くらいしかいないや
大抵の人は持ってないか、持ってても軽やらフィットやらプリウスやら
>>268
ホームセンターにDIYコーナーあるからそこでやった方がいいかと
バルコニーなんて大半の人は広くても持て余すだけだよ、うちもそうだ

塗装ってなんだろ
臭そう

うちもL字バルコニーでかなり広いけど、植木鉢ちょっと弄るのと
洗濯干しくらいしか外にでない
一日中、出入りを繰り返してる上のお宅はいったいなんなのか
心のそこから謎だ

>>268
住む前、住み始めてしばらくは嬉しくても、
その後使われなくなるのが運命かと…

真下には住戸があるので、音や臭い、
掃除で水を使うにも注意が必要で、面倒になるケースが多いと思うよ。

あと…
広いからと物を置いたり飾っても、
10数年毎の大規模修繕時には撤収するのが基本なので、
一度修繕を経験すると、0からの再スタートになる。

台風の時は室内にしまわないといけないしねー

家の上がルーフバルコニーなんだけど、全然使ってないみたい。
夏は水を巻いて欲しい。とても暑いｗ
下の我が家から水を巻きたい位だ。

×巻く
○撒くでした。すみません

室内の床と違って防音性は弱いから音や振動が発生するようなDIYは論外だと思う＞ルーフバルコニー

西側にルーフバルコニー有ります。
が、全く使いません。
イス置いてパラソル広げて読書とかできるかなーと思っていましたが、ないない。
夏は暑いし冬は吹きっさらしで寒いので出ません。
ルーフバルコニー側の窓が掃き出し窓ではなく、50㎝程の段差があるので布団干しに出るのすらどっこいしょwなのでやめました。
夏は照り返しがすごいので水を撒いてます。
大規模修繕の時は柵の外側が資材置き場になっていてとても不快でした。
なのにルーフバルコニー使用料が管理費に含まれていて、色々と残念です。

今日はお天気良かったのでバルコニーの掃除をした。
小さなバルコニーなので古いタオルを使って拭きあげただけだけどさっぱりしたよ。

バルコニーでたまに木刀もって素振りするのは楽しい
それくらいしか使わないなぁ

すっぽ抜けてなにかのはずみで階下に木刀が落ちたら…
ガクブル

>>283
wiiみたいにストラップ付けるとか？

>>283
一応バルコニーも広いし方向には気をつけてるから、もしすっぽ抜けても大丈夫だと思う

うちも広いルーフバルコニーある。
今年の大雪で雪だるま作ったくらいだな。
見事なのができた。

ルーフバルコニーのある部屋て最上階角部屋？
うちの近所、最上階じゃないからバルコニーに出たら上から丸見えなんだけど

うちは角部屋じゃない最上階。
ロフトからルーフバルコニーに出るようになってるんだけど
ロフトは物置になってるし、折り畳み梯子の出し入れも面倒であまり上にあがらない。
ルーフバルコニーなんてまったく使わない。
なのに使用料払わなくちゃいけないのがキツイわ。

>>287
＞うちの近所、最上階じゃないからバルコニーに出たら上から丸見えなんだけど

そういうマンションを内見しにいって、あまりに丸見えなので見送った。
上階がなければ最高だったのになー。あれはないわ。

ルーフバルコニーって最上階じゃないと意味ないよね。
中階だと上の人に丸見えだし、バーベキューもできない

マンションに女性と男児の遺体　同居の６０代男の行方捜査
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091301000917.html

１３日午前７時すぎ、東京都渋谷区神宮前１丁目のマンション７階の一室で、
３０代の女性と５歳ぐらいの男児が死亡しているのが見つかった。
http://img.47news.jp/PN/201209/PN2012091301001038.-.-.CI0003.jpg

こういう物件ってどれくら値下がりするんだろ(´･ω･｀)

バルコニーでバーベキューはないでしょ

なんで？

えっ

自分はあっても趣味じゃないからやらないけど、
広いルーフバルコニーで21:30くらいまでで馬鹿騒ぎしないなら
別にBBQされてもいいや。

馬鹿騒ぎしないようは人は、最初からバーベキューなんてしないんですよ

釣り針でかいよー

BBQに偏見ありすぎｗ

うちも広いルーフバルコニーあるけど、そもそも規約で
ベランダでの火気使用厳禁ってなってる。
あと屋上の下駄履きもw
マンション古いからな、過去に何かあったんだろう。

だからバルコニーではちゃぶ台出してご飯食べるくらい。

規約に書いてなければ何してもいいって人がいるから
どんどん規約が事細かに膨大になっていくね
そんな事まで書かなきゃいけないのって事も
やっぱり書かなきゃダメなんだろうなあ

ピンポイントで下駄ｗｗｗ

>>301
詳細を書くと下駄履きと詩歌放吟よw
規約読んだだけで、ステテコのおっさんが屋上で浪花節でも歌う様子が
想像出来る。

>>302
実際過去にそういう人がいて揉めたと明らかにわかるねｗｗｗ

>>302
どれだけ古いマンションなのｗｗｗ

ルーフバルコニーって大抵コンクリート打ちっぱなしだから、そのままだとかなり殺風景だよね。
ウッドデッキやら貼るのも費用かかるわ修繕時の一時撤去が大変だわ・・・

上から詩吟聞こえてきたらたまらんな
たびゆけば～みたいなやつだっけ
何だかいけそうな気がする～かｗ

>>268
知り合いが新婚でこういう所買って（最上階）子供も遊ばせられるし～って思ったらしいんだけど
子供が産まれたら高さが怖くて遊ばせられず、出ない様にキツく言う毎日で
掃除も大変で（雨の後とか最悪）こんなの止めたら良かったって嘆いてた
あと近所にこういうのがあって、うちから見えるんだけど
もう数年間、庭用の鉄の椅子？が倒れて野ざらしになってるw
恐らく新築の頃>>280のようにしてたんだろうなww
目にする度に、何故その椅子を片付けない…せめて立てろって思ってる

10階建てくらいのマンションに囲まれたタワマンに住んでるから
周りのマンションのルーフバルコニーが見えるんだけど、
どこもきれいにしてるし、天気のいい日にお茶してたり
花火が上がる日は子どもと眺めたりで楽しそうにしてるよ。

ただ、去年大規模修繕があって
その時撤去したタイル等はどの家も復活しなかったｗ

うーん、気持ちの問題とはいえ、やっぱり上から見下ろされるのは嫌だね・・・

まあそういうレスもらうだろうと思ったんだけどねｗ
周りのマンションとタワーが同じ街区で一度に建った物件だし、
その人たちはわかってて買ってるんだから
それなりに納得してるんじゃないのかな。
うちもベランダに出てたら見える範囲なだけで覗いてるわけじゃないしな。

見る方が女性なら気にならないけど、男だと途端に不快マックスになるな

テレビかなんかででかいルーフバルコニーのあるマンション買ってバーベキューしたいとかいってる男の人見て
うわぁーってなった

ルーフバルコニーから見える景色も大事だよね。
都会じゃなくて田舎とか郊外で、海と山が見えるとかならいいと思うけど。
確かに掃除は大変かもしれないけど、運動になるしｗ

花火大会ある時に、ご近所の奥様お誘いして外で
燻製したお肉や野菜とかふるまったりしたい。

向かいに建ってるマンションの最上階のルーフバルコニーでよく幼児が2人遊んでる。
うちも同じ12階なんだけど子どもはベランダ立ち入り禁止にしてる。
どうしても出たいときは親と一緒。
だから見ていて怖くて怖くて。
2～3歳くらいかなあ。中で親がちゃんと見ていると思いたい。

そう考えたら１階庭付きも上から丸見えだよね。

子供が小さい時は、低層マンションか借家で
まともなマンション買うのは子供が10歳くらいになってからでいいかな。

>>314
1階の庭付きの部屋の人が上からハンガーだの洗濯バサミだの落ちて来るって言ってたわ
庭があるといいなって一瞬思ったけどそれを聞いてやめた

>>316
ごみも落ちてくるってきいた。でも使用料とられるんだよね

洗濯物つきの物干し竿落ちてきた

>>318
怖すぎる

上から下へ竿が落ちるのは見た。
今のマンションでも、隣の奥さん竿を物干し台の穴に通さず乗せてるだけ。
真下は歩道…怖いわ。

>>315
うちはまさに今子どもが10才
マンション（７階）購入を決定

手続き関係は夫が頑張ってくれてるから助かる
基本、自筆の書類が多いしね

>>315
ウチも子供が１２歳と１０歳の時だったなマンション買ったの。
クロス汚されないしフローリングも痛まないし丁度良かったと思う。
ただ反抗期息子にのキックやパンチで壁に穴開けられたのは計算外だった。
元々乱暴な事するような子じゃなかったのに。

うちは婚約中に勢いで買ってしまい、二人目妊娠中にこれまた勢いで買い替えてしまった。
どちらも住み心地が良いマンションだったから問題ないけど、もう2回位人生の転機に勢いで買い替えてしまいそうだわw

うち7階だけど、子供2歳がベランダから足出してわざとサンダル落としたりする。
でも落下しても、ちょうどうちの車の屋根に当たるので、よそに迷惑かけないだけまだマシだ。

いや、止めようぜ…

調度こんなニュースがきてた。本当に子供は危ないからベランダとか出さないほうがいいよ

　東京・足立区のマンションの13階から9歳の男の子が転落し、意識不明の重体です。
　10日午後4時半ごろ、足立区西保木間のマンションで、「階段から子どもが落ちた」と
近所の住民から110番通報がありました。警視庁などによりますと、9歳の男の子が13階の
外にある階段から落ちたということで、男の子は病院に搬送されましたが、
全身を強く打って意識不明の重体です。階段には他にも子ども数人がいて、男の子は、
13階の階段から12階の廊下に飛び移ろうとしていたとみられます。
警視庁が事故の原因を調べています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000024853.html

ベランダやバルコニーにホームセンターで売ってる
ゴーヤとかを日よけで育てるネット張れるといいよね
転落防止に少しは役立つかと

>>326
このお子さんは亡くなったよね、確か…

>>327
悪いけどゴーヤネットごときに我が子の命を託すことはできないなぁ
それとも外から飛び移ろうとするのを防止できるって事かしら？

高ければ高いほどベランダには絶対出しちゃだめね
階段も危ないけどね。マンション危ない

>>326
地面が芝生だか土だったっけ？
コンクリやアスファルトなら即死するレベル

>>325
来週専門業者が来てネットを張る。
ベランダなのでマンションの積立からお金が出る。

>>324
えっ…今の段階で止めるよう、躾けようよ…

以前5階から、同様にイロイロ落とすのが楽しい3兄弟が居た。
他にもいろいろ問題のあるお宅だったけど、
ある時バルコニー側（専用庭ではなく、共有部の庭）ではなく、駐車場側に落とした。

20年前で当時300～400万円位の他人の車の屋根を凹まし、
被害者は、大変だったらしい…

子どもは成長と共にエスカレートしていくよ。
楽しいと知ってしまったことを止めさせるのは、段々大変になるよ。

マンションの高層階で育った子供は「高所平気症」なるらしい。

>>324
幼い子はベランダに出さない方がいいよ。

ID:YPO8S8D90は色々ずれてる気がする…

>>326
ああ・・・読んだだけで汗出てくる

今は低層だからいいけど、高層はまじで無理だ。高層選んだばっかりに子供に何かあったらと思うと気が狂いそうになる。

ベランダにはな～んにもおいていない
子供ってなんでも台にして登っちゃうから怖い

>>337
ほんとだよね｡
室外機すら隅っこにおくのは怖くて、窓側に寄せてる。

小さい頃はくどくど言わずに、ベランダに出たら死んじゃうって言ってた。
洗濯物干しに出たら、お母さんダメ!!死んじゃう!!って言われたけど。

流れ豚切りですまんが
子が小さい頃にベランダに洗濯ものを干しに出たら、中からクレセント錠をしめられた
いくら「開けて」と頼み、ジェスチャーで錠を下げるしぐさをしても、本人キョトーン…
通行人に叫んで管理人さんに助けに来てもらったけど
散らかってる室内を見られた…

>>339
私もやられた事ある。
もう一つの吐き出し窓が開いてたから、そっちから入って事なきを得たけど
それから色々考えて、室内であらかた干して、片足残して竿にかけるだけとかしてた。

先に入ってドアを閉められるのもやられた(舅が鍵もって車で駆けつけた)
旦那も甥もやったらしい、我が家の伝統らしくて、
姑に気を付けるよう言われた矢先の出来事だった。

購入後すぐに大規模修繕が始まったので、まだベランダに何も物を置いていない
たぶん何も置かないけど…基本置いちゃだめだし
駐車場の一角にベランダの植物を一時置くスペースができたけど、なかなかの量でびっくり
みんなベランダ菜園やってるのね

>>340
伝統ﾜﾛﾀ

飲んで遅く帰ってきたら猫に玄関ドアのバーロックかけられてたことあるわ。
酔いが一気に覚めた。
45度位にしておいたのがいかんかった。

上が子供３人騒音一家なんだけど玄関やベランダにも色々置いてて（外から見える）
先日強風の日に上でガランガランってすごい音がして何かが落ちてくのが窓越しに見えて
後から下見たら三輪車の手押し棒が落ちてた…
子供達小学生なのに何でそんなもん単体でベランダに放置してんだよ…
前は夜中にでかい植木鉢落としてガッチャーンってすごい音がして
それはさすがに下の階の人が言ったみたいで、注意の紙が貼ってあったけど怖いよー
うちも子供いるんだけどそういうのもあるからここのベランダには出せないし
私も洗濯物干す時はなるべく手すりの方には近寄らないようにしてる
子供３人いて物があふれてるのに更にガーデニングというその余裕もすごいわ…
ベランダに鉢植え？が沢山置いてある…

今中古マンション買うのですごい迷ってる。

駅まで徒歩9分の3900万、78㎡のマンションにするか
ちょっと駅から離れて徒歩21分の2900万のマンションにするかで。
広さも築年も同じような感じだけど価格が1000万も違う。

売却する時のこと考えると、やっぱり駅近なのかな。
なるべく次の売却時に値下がり率が低いの選びたいんだけど。
やっぱり駅近なのかな。

徒歩9分でも遠いのに21分ってもはや最寄り駅が無いレベルじゃん
それが不動産屋の尺度なら下手すれば30分かかっちゃうよ

>>345
駅近って徒歩5分以内くらいなのかな

21分は売る時大変だよね。。

9分でも駅が近いとは表現しないんじゃないかな。わからんけど。

それ以外の条件に特に変わりがないなら、
その2つから選ぶなら当然9分の方だな。

私は家にいる方が好きだから遠くてもいいけど
人呼んだりするには21分は遠すぎるもんね

いや、駅近の価値は電車で通勤する人が大変かどうかだからｗ

売却の予定があるなら、もっと駅近にした方が。
その二つなら近い方。
私ならもうちょっと待つな。今は一番出物が無いと言われたよ。

>>350
どれぐらい待ったら出物が出てくると言ってました？

>>349-350
やっぱり駅近を選ぶんですね。
うちの主人はマイカー通勤なんで

駅とマンションが直結して専用通路とかある物件なら
買って間違いなさそう。

＞駅とマンションが直結して

理想だけど高そうだね

駅近は当然駐車場代も高いから

駅直結じゃないけど、同じ沿線の駅から徒歩3分くらいのタワマン、
下に24時間営業のスーパーと図書館が入ってるのが羨ましい
でも五月蝿いかもしれないけど

あなたの旦那さんがマイカー通勤でも、
売却を考えてるならそれは無関係。
自分たちの生活の要件が大勢から外れていても、
売却するときは多数の人が望むものを持った物件じゃないと
売れにくいんだし。

うちは二人とも車だけど、都内の駅から3分の物件に住んでるｗ
売却は今は考えてないけど、
はっきりと終の住処という意識もなかったから。
そのうち電車で通勤するぞーというやる気が出るかもしれないし。
たぶんないけどｗ

あと、いろんな物件見て思ったのは、宅配ボックスがついてるマンションは
他の作りもしっかりしてるのが多いね。

結構、通販利用するから、いつも同じ配達の人だと
会うとちょっと恥ずかしいからあるとかなり便利。

21分も歩いたら違う駅に行っちゃいそうだなｗ

>>358
地方都市なんでｗ

うちの周りではそんなに古くない物件なら
宅配ボックス当たり前だから、それが判断基準にはならないな。

設備が充実してるのはハイクラスの要件でもあるから
周りのマンションにないものがあればいいマンションかもしれないのは
当然といえば当然だね。

通販利用して恥ずかしいとか思ったことないな。
ヤマトのお兄さんも佐川のおじさんも
ヨーカドーのお兄さんも
すっかり仲良しだｗ
外で出くわしたら気付いた方が声かけるレベルだし
たまに世間話もするよｗ

駅から15分ほどのマンション
専用バスが往復してる（うちも10分以上かかるけどｗ）

遠い方の学区がいいとか環境抜群とかなければ、駅近が有利だと思う

>>358
ｗｗｗ

ただ、車があったりバスが頻繁に運行していても
徒歩じゃないといけない事態になった時に、21分って結構きついよね。

私も徒歩8分と25分で迷ったよ。25分の所は、マンションの近くにスーパーもないし、
買いに行くなら最寄りのコンビニか駅前のスーパー、坂も多かったけれど、あっという間に売れてしまった。
経済系の雑誌にも載っていたみたいだし、同じ地域のマンションより何より安かったのが魅力だったみたい。

>>361
元気な奥様ですね。私は気疲れするタイプなんで

機械式修繕、無駄施設の管理費、小規模デベ倒産のゴタゴタを経験したんで
駅から5分遠くなっても、自走式、最小限の共有施設、財閥系を選んだよ。

駅近のは、周りにマンション建ちまくってる時期だったのもあり
売るのに半年ぐらいかかったな～。

売るのって、物件にもよるだろうけど基本損だよね？手数料のこととかも考えると。

世の中通販好きな奥さまはごまんといるから恥ずかしがることないよ

バルコニーの避難通路（隣のバルコニーの境界）までびっちりプランターを置く人は何を考えているのでしょうか
端から端まで置かなきゃ気が済まないの？

>>366
売却（住み替え）って損するんだな～と、嫌ってほど実感してる。

でもその一方で、全く同じ時期に建った隣の駅のマンション（販売価格もほぼ同じ）は
築10年経った今でも当初の販売価格＋500万円でバンバン売れてて
羨ましいったらありゃしないwまぁ良いマンションなんだけども。。

>>364
そういう配達の人って、一日にあちこち色々行くから、
よほど何かいちゃもんをつけるとかじゃなければ
そこまで覚えているような人っていないんじゃないの？

特に先月までは５％で、たくさん買い物している人もいただろうし。
気にしなさんな。

私も主人もあれこれ通販で買っているよｗ

固定資産税の納付書が届いた
来年からは満額支払かーキツイな

中古で買ったから、最初から満額だったよ
もう全納してきた
どうせ運用のセンスも無いし、定期預金だったら1000円ちょいの利息にしかならないから

>>369
築10年でプラスになるってすごいね。
管理費修繕費除けば10年間ほぼタダで住めたようなもんよね。

>>369
路線価の違い？

>>373-374
不動産屋さん曰く、一番最初に売りに出した人が「ものは試し」で
購入価格プラス500～600万円で売りに出したら、売れちゃったらしい。
で、「んじゃ自分も」って次の人が売りに出したら、また売れちゃって…
そんな感じで、10年過ぎた今でも新築当時の価格＜査定額みたい。

元々当初から人気があったし良いマンションではあるけど
一番最初に売りに出した人が適正価格で出してたらまた違ったのかも、とも思う。

築25年くらいのバブル期の物件を買って10年後売るってなると、
ちょっと買う立場の人にするとキツいし、どれくらい値下がりするんだろ。

マンションって中古より駅近の新築買って
10年経ったら、また新築買ってみたいに乗り換えて行く方が
結局は得なような。10年くらいだとそんな値下がりしないし、
下手したら、上の人みたいな買値より高く売れるミラクル発生も。
地震リスクを除けば、賃貸より断然お得だよね。

うちは新築で買って8年で買い替えた。
買値－150万で売れたのでまあまあ良かったかな。賃貸だと20万はする部屋だったし。
駅から徒歩16分だったけど、バスが豊富でスーパー、学校、クリニックが沢山ある地域で人気があったみたい。

この賃貸に引っ越して来て数ヶ月なんだけど
日中、週に２～３回、２時間程度お隣で何かの集会が行われてる…
廊下でその人達に会ったりするんだけど、多分２０人くらい
大声出したり物音立てたりする訳じゃないけど、
やっぱり人数が多いから、ザワザワって感じでうちにも声が聞こえる
お隣は感じの良い普通の家族（に見える）
集まってるのは見た目は特に怪しい人達でもなくて、老人や子連れ…
先日は子供の友達が母親（挨拶程度の仲）といた…
怖くて聞けないけど、何の集まりだろう…宗教？ネズミ講？

>>378
うわぁ、宗教っぽいね…

やっぱそうかなorz
老人が歩行器？で来てたりするからヨガだの体操だの健康の教室とかでは無さそう
子供の友達の母親、今年クラスが同じで結構関わる事になりそうだから気になる
ちなみに学校や子供関係の役員とか進んでやってる感じの良い人

>>368に関連して
ベランダの避難用境界壁の前に物置いたりDIYで壁を塞いでるのを雑誌で見るけど、
あの壁は自分だけの物じゃなくて隣からの避難路であること忘れてるんじゃないか
避難路が塞がってるせいで隣人が逃げ遅れたら賠償ものだわ

>>380
＞ちなみに学校や子供関係の役員とか進んでやってる感じの良い人

宗教やってる人ってそういう人多いよね。

同じような場所でも中古物件の価格は大きく開きがあるよね。
同じデベでも違うね。

>>378
エホバの証人の予感

転売して儲かるのはほぼ首都圏の人気エリアにかぎるような。
普通はマンション価格の下落率は最初の10年が一番大きく、20年経つと横ばいになってくるんだよね。
うちの地方では販売価格を超えてるのは珍しく大規模開発された高級物件ひとつのみよ。

>>377
うらやま

>>381
玄関前にも色々置いているし、避難経路だという認識は無いと思う
そういう法的な事知らない人が意外と多くてげんなりする

>>381
うちの隣、あきらかにその境界壁に何かおいている。
下に小さな隙間があるので、置いてあるのが見えているんだよね。

他にも色々あって、小さいことなんだけど、違う人たちだなって思う。

この間のヒルナンデスにもすごい家が出てた
境界壁に板貼ってその板に小屋風？屋根つけて
フェイク窓やら棚作って植木鉢並べてランタン吊るして
床には土盛って椅子テーブルどーん
フッツーの狭いベランダだよ

部屋の中もコンセントを布で覆ったりしていて
そこから出火したらどーすんのって感じだった
本人達が逃げ遅れてﾀﾋぬのは勝手だけど
まわりに絶対迷惑かかるしねぇ

あんなの放送して真似するバカが増えたらどうすんだ

境界に本当は何も置きたくないけど
バルコニーに無関心な家庭みたいで側溝も泥だらけ
落ち葉や埃の塊などのゴミが飛んでくるから仕方なく塞いでる
それだけ無関心だから隣にある２戸で１カ所しかない排水溝が度々詰まる
不在を見計らって長い針金を伸ばしてゴミ取りしてる

どうも部屋の外側に関しては自分たちに関係ないと思っているみたいで
廊下側の窓ガラスや網戸も触るのをためらう位汚れてる

うちもバルコニーには室外機しか置いてないけど猫がいるので（外には出さない）万が一逃げても隣に行けないよう境界壁の下の隙間に格子の付いた枠を突っ張り棒で固定してる。
引越しの挨拶の時に事情を話して災害の時には押したら簡単に外れますと言ってある。
猫がいますって言ったらすごく嫌な顔されてしまった。

>>391
「猫出さない」と言いつつ格子つけるんだから、たまには出ちゃうこともあるのかな？
って思ったら、嫌な顔するのもわかるかな
猫毛アレルギーあったりハムスターや鳥飼ってたりしたら心配になるもの

子供もペットも手放しに可愛いのは親・飼い主だけ

>>392
うちは洗濯干してる隙に脱走された
のんびりしてる子だから油断してた

何にせよ、隣人が常識人とは限らないのが怖いよね。
非常識人が隣の場合、
一軒家だとよりスケールが壮大に、
マンションだとよりダイレクトに、迷惑がかかる。

ペットがベランダに出る可能性があるのなら、
隣との仕切り？の下に、しっかり固定されたネットは必要かもね。
ネットなら、水も流れるし、
緊急時の人の出入りには影響少ないだろうし。

上階が（数日前から）DIYなう
もう本当に死ねばいいのに

えーえー、それって管理人さんに言って注意してもらたほうがいいよ。

もうねー（相手が）入居したときからありとあらゆる苦情言ってんだよね…
管理人さんくらいじゃ、どうせ止めないし今度またまとめて言うからさ
その前はすごい静だったのに本当に近所次第だよね

今週末の居住中物件の内見に夫が行けなくなった。

乳児抱えて1人で内見なんて、迷惑だろうし冷やかしだと思われそうで鬱・・・。

集合住宅でDIY、うちの上の階もそうだった（もう引っ越して行ったけど）。
ひょんなことからご主人がかの国の方と知って納得してしまったわ。
管理会社に苦情言ったけど、こっちがクレーマーみたいな態度で散々だったよ。

>>398
うちもそうだったからすごくわかる。
色々手を尽くしたけどどうにもならなくて、終いにはノイローゼになってしまって
泣く泣く手放した。

今はアパートに住んでるんだけど、快適すぎて。
スラブ厚300のマンションより軽量鉄骨のアパートの方が響くはずなのに
住む人によってこんなに変わるとは思ってもみなかった。

やっぱりIKEAとか作ってはいけませんかね

>>399
うちは内覧全部私一人で行った。当時２０代の小娘よ？
不動産屋は旦那さんが対応してるんでしょ？それなら奥様一人で行っても大丈夫よ。

>>399
余裕で一人で行ったよ。
私一人でどう思われるかとか全く考えずに堂々とｗ
別におかしな対応とかされなかったよ。
おかしな対応されたら何か言ってたかもｗ

一人でも当然だよねーと思い込んで行ってくればいいよ。

>>402
本格的な奴じゃなくてねじとボンドだけでやる組み立て式家具くらいならいいんじゃないかな

>>389
それ見た。
はベランダにガーデニング用のクルミの殻を敷き詰めていたけど、
中身が残っている事もあるからダニとか絶対に湧きそう

戸建ての庭なら良いけど、マンションのベランダってどうなの？

>>399
相手にどう思われるかの心配よりも、１人分の目でしか判断できないことを
心配した方がいいよ
子どもに気を取られたりしてちゃんと見られなかったらもったいないし
チェックシートや質問票みたいなの準備しとくといいかも

>>407
そうだよね、居住中なら何回も見に行けないもん。
４０７さんのおっしゃる通り、質問やチェックシートを考えたりするのは週末まで少し時間あるから
ご主人と相談して準備できるといいよね。

こういうのって、本当にご縁だし、ご主人がいなくても、決まる時は決まると思うよ。
向こうも幾つかエントリー来ていると思うし、そのつもりで臨んでいると思うな。
いい物件だといいね。

>>407
同意！
緊張して遠慮してる場合じゃないよ。一生物の買い物を下見するんだもん。
図面では分からない細かいところ、それこそクローゼットの隅から隅まで平然とチェックしなきゃ。
リフォームでも変えられない梁の位置は全部チェック、配管もね。
廊下と各部屋で天井の高さが違うから、それも全部計って。
不動産屋の広告の南向きってずれてること多いから、太陽の位置もチェック忘れないでね。

>>407
売却した側だけど、ご主人が仕事なのに
赤ちゃん連れで見に来てくれたら、本気で探してるんだなーって
感じると思う

>>409
最初の内覧でやっぱりそこまでするもの？
居住中だと遠慮してクローゼットも開けられなかったわ。

うちを買ってくれた人はあまり隅々まで見て行かなかったなぁ。
私の方から開けましょうか？と聞いたほど。滞在時間5分程度だった。

>>412
そうなの？
うちの親の家を探していた時、なぜか大学出たばかりの私も見に連れて行かれた。
まず応接間で10分、色々話してそのあと見たけど優に1時間はいたよ。

そこ親切な方で質問したら色々答えてくれたし。でもそういう所だったのか?
その前に見に来ていた人と交渉がトントン行ってしまって、決めるも決めないもそこは
ご縁が無かったよ。
そこは色々見せてくれたけれど、他は躊躇する所あるかもね。

自分が購入すると仮定した場合、
クローゼット開けてもなあって気はするね
知りたいとしたら、マンションの雰囲気と景色、構造がわかる各種資料や管理に関することかなあ

>>413
何組か見に来たけど、大体5～10分で終了だったよ。
うちはかなり綺麗に使っていたから見なくても大丈夫とか思われたのかな…

いろいろみたいだよー
あれこれ測ってじっくり見る人はかえって買わなくて、ろくろく見ないですぐ満足する人のほうが買う傾向にある、だから第一印象が大事だって不動産屋に言われたなあ
電気全部付けて明るくしとけとかね
引っ越してからようやく売れたんで結局内覧の人お迎えしてないんだけど、うちを買ってくれた人もそうだったらしい。
読んでるだけでドキドキする！よい出会いだといいね！

私もまだ居住されている時に部屋をみせてもらったんだけど
どーぞどーぞ好きに見てねーみたいな方だったので結構楽だった。
とある部屋を空けたらものすごいふかふかの座布団に猫様がでーんと座っていたのには驚いた。

家は20分くらい滞在したかな
広告の写真ですごくいいなと思って、実際入った瞬間「ここだ！」とビビ（）っと来たｗ
部屋とキッチンとお風呂をさっと見せてもらって簡単にクロゼットも見せてもらって、
あとは管理についてと住民の方の雰囲気、騒音についてとか聞きまくった
話してた時間のほうが長かった
不動産屋が促さなければ20分以上いたかもしれん

>>399です、みなさま暖かいお言葉をありがとうー！
一生の買い物なんだから、なりふり構っていられないよね・・・、
思いがけず、売った方、買った方の話がたくさん聞けてかなり参考になりました。

絶対落ち着いて見られないと思うから、チェックリストとメモ、メジャー持参していきます。写真がとれないのが残念だ。

中古物件って、部屋は勿論、マンションの雰囲気やどんな住民が住んでるか
自分の目と耳で確かめられるからいいって言われてるけど、実際は
隣近所にどんな人が住んでるかなんてピンポンでもしない限りわからないし
生活音だってどの程度聞こえてくるかなんて、生活してみないとわからないし、
建物の構造や管理状況を書面で確かめたいっていうと（仲介業者に）
面倒くさそうな顔されるし、そもそも良いと思う部屋を売りに出すか？
とか思ったり…
あとリフォームの手間とか考えると、意外と新築買うより面倒だよね？

>>420
ほんとそれ。

業者に、新築で購入時の図面・資料（あれば）、修繕計画書、管理組合の議事録などなども見せて欲しいといったら、かなりびっくりされたよ。

細かいこと確認せずにフィーリングで買う人が意外に多いみたいね。
入居してすぐ大規模修繕なんてことになったらかなりいやだと思うんだけどなあ。

>>316
タバコの吸い殻も落ちてくるよ

>>421
修繕計画書や議事録を見せてほしいって人、たまにいるけど少数だって聞いた。
すっごく大切なことだと思うのにね？

でも細かいこと気にしてたら、家、特に中古物件ともなると
なかなか買えないのかもね（私がそうなんだけどw）

うちが買ったマンションは売りに出されて内見の申し込みが多数、売主さんにムリムリ時間作ってもらって内見したくらいの人気物件だったので、
修繕計画見たいです、議事録も…とやっている暇もなく申し込んでしまった（おおよその雰囲気は売主さんに聞いたが）
契約の時に売主さんが持ってきてくれて「修繕計画しっかりしてますね、積立も滞納がなくてすばらしい」と仲介業者がびっくりしてた
我ながら何と無防備なことを、と思わなくもない
先日テレビで、一戸建てリフォームしたら地盤が悪かった、基礎も手抜き、そんなの見ても分かりませんよね！と言ってる人がいたが、
調べずに購入した点では私も一緒なんだよな…

>>424
その仲介業者なんだか頼りないね。
私が売った時の業者は修繕計画やら積立金やらの情報全部把握していて、買主に事前に説明してたよ。

修繕計画、議事録等購入前に確認するくらい常識だと思ってた。調べればわかるところは納得しておきたいのが普通の感覚だよね。
そりゃフィーリングも大事だけどそれだけで決断できる金額じゃないんだし。
結婚相手を見るにしたってフィーリング以外にも経歴、人柄、未来設計確認するし。

私も管理規約集、向こう３０年の修繕予定表
設計図書、管理費修繕積立金の滞納状況(管理
会社に申請して発行してもらう有料)
まで見せてもらったな～。
そこまでするお客様初めてですよ～って言われた
けど、イヤな顔ひとつせず設計図書以外はコピー
までとってくれた。
ホントは広さに若干難アリだったのだけど、誠実
な態度の仲介業者に惚れて、買っちゃた。

>>425
一緒～かなり早い段階で、諸々の資料の提出を求められた
見たがるのが当たり前だし、当然用意するものと思ってたよ
自分が売却して思ったけど、流通市場と新築とではずいぶん違いがあるんだなーと

うち何も言わなかったが仲介業者の人が持って来たよ。
「持って来ましたよー(どさどさ)」
予想外だったので「お、おう」ってなりながら目を通したわ。
あと業者の人、入居の時にめちゃウマい洋菓子持って来てくれた。あれまた食べたいわ…

>>420
自分も、良いと思う部屋を手放すか？は思ったので
以前中古購入検討した時は理由聞いてみたよ
住み心地が悪いんだろうなって感じの所もあったけどwそれはそれなりに安かった
結構多かったのが「転勤で」「親（義理親）の介護で実家に戻る事になった」だった
実際知り合いで２人マンション手放した家があるんだけど理由は住み心地じゃなくて
「遠方にもう戻れない転勤」「子供産まれたら想定以上にうるさくて戸建に」だった
分からないけど、相場より安く出てるのは何かヤバい気がするw

実際は、上階の部屋がうるさい事が理由のの売却だったとしても、
内見しに来た人に売却理由聞かれて、「上がうるさいんですよ～」と
答えてくれる人はいないだろうなといつも考える

>>389
>>406
部屋の中に黒板置いてた奥さんがチョンっぽい顔してた団地のことか？？
庭がそんなんになっているのは観られなかったわ、ないわーなさすぎる！

うるさいのも嫌だけど、干渉されるのも嫌だね
前住んでたマンションのお隣の奥さんの干渉が気持ち悪かった
いつも上から目線で偉そうに家庭の事情を根掘り葉掘り聞いてくるの
こっちは７０代の暇なおばさんに興味無いのに

結構「できてみたらなんか違う、どうせなら築年早いうちに売り出した方がいいや」ってので
売る人もいるよね
マンションは中みないで買っちゃうから

>>433
宗教のネットワークの末端だったりするかもよ
結構こわい

干渉したいわけでも見たいわけでもないんだけど
一日中、騒音出されまくりだから、騒音宅の一日の
スケジュールをだいたい把握してる
他人に家の中の様子を把握されてるのって気持ち悪くないのかな？

家主の言動から、あ、この家が騒音主だ…だから引っ越しか、とピンときたことある。
帰路で旦那も同じこと言ってた。
２回の騒音被害者だからその辺敏感。
そうなると、その家に対して近隣のお宅はよくは思ってないだろうし、
同時に次に来る住人のこともよく観察してるし音にも過敏になってるだろうことは
経験上嫌というほどよく分かってるからそこは止めたということがあったな。

最上階に住んでてもかなりの騒音と嫌がらせにあったから
（目撃してもらうまで、記録見せ録音聞かせても大家も親も誰も信じてくれなかったほど）
最上階にこだわりなし、いかに子供が少なそう・いなそうな間取りと広さ（というか狭さ）
にするかをとことんこだわった。
今はまあまあ快適。

騒音主の後なら、ほっとされそうだけど

>>437
ピン、を詳しく

>>435
人を探るような怖い目が忘れられなくてトラウマになってしまった。
特に子供の入学時期に入学先をやたら気にして聞いてきたのが怖かった。
新興宗教じゃないだけまだマシだったと思う事にするか。

>>436
あ、同じだわw
子供の習い事だったり
パートの勤務時間だとか休みのシフトだとか大体当たりがついちゃってる
そんなの知りたくもなにのにさw

>>440
ストーカー扱いした方が身を守れるかもね。
世の中とんでもない人がいるから…
盗癖や犯罪歴ある人とか、被害妄想癖の人とかね。
引っ越してよかったねえ。

>>436
前の家だと、上階が19時に掃除、21時頃から風呂
っていうのはわかったなあｗ
風呂に入るとなぜか毎日何か落とす音がするからわかった。
もしかしたらあれも足音かもしれないけど。

お風呂の防カビコーティングってしてもらった方がいいのかな？
今日点検でエプロンも外して掃除しますよって言われたけど
午後から説明にきてもらうんだけど、お値段しだいかなぁ

私も防カビコーティング気になってた。
１０年位持つって言われて２万ちょっとらしいんだけど、
ほんとに１０年効果があるならお願いしようかと迷ってる。
あと、玄関タイルのコーティングも。
こっちは３～４年持って２万位と言われた。
白いタイルだけどやっといたほうがいいのかな？
でも３～４年しか持たないのか…とこっちも迷い中。

１０年は嘘じゃないの
マンションなら２４時間換気扇まわしといた方がカビないよ

カビより水垢のほうが気になるな（浴室に窓があって換気の問題ないから）
水垢つかないコーティングとかないのかな

前に住んでたマンションの駐輪場は乗りもしない錆々の自転車やバイクが置いてあって理事会で撤去させようとしたら持ち主が強固に反対してウヤムヤになってしまった。
持ち主ってどんな人かと思ったら見るからに団塊世代っぽい爺さん。

ゴミ屋敷もだがあの年代の物に対する執着心てちょっと理解出来ない。

ごめん>>138さんへのアンカーつけ忘れ

水垢といえば。

台所をリフォームしようと思ってるとこ。
何か所も引っ越してきたけれど、今の家が段違いに水垢の付きが酷い。
最近はステンでも模様付きあるよね。
ああいうのってどう？
傷はつきにくい、目立たないという謳い文句だけれど、水垢に関してはどうか知ってる？

>>448
こんなスレもあるね
親の家の片付け問題に悩む奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1390817674/

>>448
一年毎にシールで更新していくようなシステムはないのかな？
うちは新しいシール貼ってなかったら該当の自転車の写真と共に告知、一定期間後問答無用で処分だよ。

>>452
うちは一斉に「この自転車処分しても構いませんシール」みたいなのを貼って
それを剥がさなかった自転車は処分、って流れだけど
448さんのトコの人は「処分NG」の意思表示してるんだから
勝手に処分は出来ないよ
本人の意識を変えてもらわないと

駐輪費用はないところなのかな？
払ってるならしょうがないね

ウチの所は月200円で一年契約で一括払い
築１０年の小規模マンションなのだが
新婚さんたちの子供が大きくなって駐輪場不足になることを想定していたのだが、
今はちょこちょこ空きがあるらしい。バイク用の駐輪場もスッカスカ。
自転車手放す人って多いのか？

うちはレンタサイクルがあるので大人自転車は手放してしまった。
電動だし無料だしかなり便利。

>>456
それいいなー。毎日使うわけじゃないし
自分でメンテするの地味に面倒くさいんだよね

3Ldkと4LDKしかない完全に学区のわりとよいファミリー向けマンションなんだけど、駐車場は全戸分はいいとして、駐輪場も全戸分のみ。
うちは一台だからいいんだけど、隣は四人で四台希望してて、却下されてる。子供もまだまだ小さい人ばかりだし、この問題想定内と思うんで、なんでそもそも多めに作られてないか謎･･･

素晴らしいスルーっぷりｗｗ

駐輪場の隙間がぴっちりすぎる気がする…
ママチャリは下の段、マウンテンバイクみたいなかごがない自転車は上の段と決まっている
家はマウンテンバイクなので上だけど、出そうとすると両横のママチャリの籠やらハンドルやらに引っかかって出すのが大変
もう1台子乗せ自転車持ってるけどそちらは平面置きの方に置いていいので、そっちばっかり使ってる

駐輪場で自転車出すの苦労したあと、戸建ての敷地に無造作に停めてあるのをみるとイヤになる

なんで嫌になるの？

>>461
うちマンションから戸建てに引っ越したけど、
自転車は屋根はあれど横なぶりの雨が掛かる様な所に置いてあるからサビや劣化が激しいよ。

マンションは雨風がよけられる駐輪場だったのでマンションの方が良かった。

でもそんな高い自転車に乗ってるわけじゃないから、劣化しないことより日頃便利なほうがね

うちのマンションは自転車が超便利な立地のファミリー向けで一戸二台
足りない分は小さめのを買ってベランダ置きがデフォ
駐輪場がある分もきつきつで余裕がないから、ハンドルやカゴに引っかかって出しづらいし最後のほうは止められなかったりする
そのため無理矢理引き出すことになるせいか、ブレーキが歪んで位置がずれてしまったし、この間なんかスタンドのバネが取れて落ちていたよ
どんだけ引っ張られたのよって感じ
傷もいっぱい付いてる

首都圏なんだけどどのマンションのチラシを見てもせいぜい一戸二台でどこも余裕なさそうだよね
本当にどうにかならないもんかな

ベランダに自転車ってアリなの？
美観は損ねないだろうけど、避難経路って事を考えたら
廊下置きと大差ない気がするんだけど

避難するときに自転車がそれほど邪魔になるとも思えないけどなあ。
他にもいろいろ置いてるならわからないけど。
私は植物にも興味ないし、ベランダに物を置くと
掃除等が嫌になるので何も置かないんだけど、
他人が多少物を置いてても気にならないな。

しかし自転車の駐輪台数が少ないマンションは
どうすることを想定してるんだろう。持つなってことなのかな。
うちは一戸二台で夫婦二人だから問題ないけど
子供が2人とか3人とかだともうどうしようもないよね。

>>466
全戸知ってるわけじゃないけど、どこも邪魔にならないように工夫してるみたいだよ
避難に使わないベランダに置いたり小型のを選んだり
うちも1台置いてるけど小型のやつで脇を歩く余裕はある、壁じゃないほうに倒れてたら乗り越えてもらうことになるけど…
そこは問題になったことないな

へー
このスレでは自転車よりよっぽど避難の邪魔にならない
傘でさえ気を配っている人が多いから
ベランダに自転車なんてとんでもない！って感じかと思ったら
そのへんは大らかなのね

玄関前の傘は丸見えだからなぁ
ベランダなんて下から見えないし避難経路にさえ置かなきゃ虫湧かない分プランターよりマシなんじゃないかな

>>469
私は正直玄関前の傘とか子供の乗用玩具くらいは
あまり気にならない。
大量にあるならまたそれは別だけど。

廊下とかよりベランダの方がマシじゃね
隣との仕切りとかに立てかけてなきゃ

玄関前の通路に小さな物置置いてるアホ世帯見たことあるから、だいたいのことじゃ驚かないw

そこは10階付近の角部屋だったから、人通りは少ないとはいえ・・・目を疑ったわw

自分も傘は気にならないけど（でも置かないけど）
玄関先に靴を干してるのは気になる。

一斉入居したてだと、たとえば自分は5Fでも、最上階に行ってみて
ここから景色はどう見えるんだろうなんて、EVで上がったり下がったり
するもんですか？
同じ階の住人でさえ、わからないのにどんな風なのかなと思いました。
そういうことってあまりしないほうがいいとかありますか。

そういえば他のフロアって行ったことないな
何か他所のお宅って感じがして
その階の住人に出くわしたら不審がられること必至だし

私はこっそり行ったよ。
私自身はお隣さんの顔すら記憶してないので別に気にならないｗ
一度見に行くくらい別にいいんじゃない？

うちも別にマンションチェックとかではなしに、何となく行ってみたな。
8階で高さに慣れてたつもりだったけど
2階あがるだけで、怖っと感じたw

475ですが、棟配置がいくつかあって、ここからだと自分のところが
どう見えるのか行ってみたい願望にかられそうで、、、
どさくさにまぎれて、遠慮がちに行ってみようかなw

あちはタワマン内廊下だから何となく他の階に行きにくいｗ
ビューラウンジという名の見晴らし台みたいなのがある階には行ったけど。

うちはワンフロアに2軒しかない＆コンシェルジュがいるから絶対にいけないわ。

>>474
同感。夫と妻の革靴、子供の運動靴をしょっちゅう陰干ししてるところがある。
通路から丸見え、前を通るだけで不快だからせめてカバーか何かかけてくれと思う。
見られて恥ずかしいって気持ちもないんだろうね。

流れ豚切りでごめん
希望していた物件が売りに出た
メジャーセブンの物件なので安心と思っていたが
築25年程で大規模修繕10年程前にしており
全世帯100程で修繕積立残高3千程と知りめまいしたわ…

>>474 >>482
今のマンションに引っ越して来て初めて見てびっくりした<靴
何でベランダに干さないでわざわざ人が通る＆来る玄関に干してんだろう
男性ものの革靴＆中敷きとか干してあって目にするだけで気持ち悪いよ…

気持ちはわかるけどそんなに気になるの？
臭いが充満してるとかだったら気になるどころじゃないけどさ

>>485
なるよー
てか遠い家ならまだしも、うちの隣なんだけど
思いっきりうち寄り側（てかほぼうちの窓の下）に置いてるんだよ…
だから多分自分の家は気にならないんだろうけど
うちは玄関出る度にその汚ない靴を見る事に…
匂わないけど匂ってきそうな感じだよ…

>>485
靴の中が見えるってのがね。新品のじゃないから。
履いた後のちょっとくたびれた感じが
臭いはしないけど臭いが想像できるっていうか。

>>485
私も嫌だな。少し表現悪いと思うけど
ボロ切れに近いくたびれた下着や腐った植木鉢と同列

ベランダは日が当たるから、日の当たらないところに干したかったとか？

ベランダに靴を持っていくよりも玄関先の方がラクだしね

>>490
なるほどそれだね。
ベランダに干すには家の中を通さなきゃいけないし

>>475
非常階段を使うとき以外、他の階に行ったことはないです
でも私は一斉入居から数ヶ月遅れて引っ越したのですが、
引っ越しまでの間に近所を探索していたら、未来の我が家の
玄関ポーチに知らないおじさんが立ってるのを
目撃したことがあります

宅配は業者は複数の配達先が
ある場合1回1回戻るのか、先に配達先に
連絡しといて中回るのどっちがいいかとか
このスレで前に見てうちはどうなるかなーと
思ったら
引越した新築マンションはエントランスのとこに
宅配は先に連絡して1回で回ってくださいって
張り紙がドーンと出てたw

そうなんだー。先に連絡して一度に回るパターンしか知らないな。
最近はちゃんと何軒目に回りますと言ってくれるよね。

ただそのパターンで、回ったつもりでいないと判断されて
ロッカーに入れられたことあるｗ

ウチのところも全部まとめて連絡してから配達
「しばらくお時間いただきます」なのにはじめの方らしくてトイレに行ったりすると危険ｗ

【話題】前入居者が浴室で自殺・・・家賃半額の事故物件に住むのは損か？得か？
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397975563/

防音完璧なので周りの音がまったく気にならないような
億ション住まいの奥様っていますか？

億ションだから防音がいいってもんでもないだろう
タワマンの最上階は高いけど、壁は薄いから

>>497
それ聞いてどうするの？

>>497
実家が都心のパークマンション。
凄く静かだけど、それはワンフロアが2世帯しかないのと住民が落ち着いた人が多いからだと思う。

>>498
タワマンの最上階はプレミアム仕様で壁の厚み違うよ。
うちのとこは最上階は２億位。最多価格帯は8000弱だけど。

昨日DM入れてる業者を見かけて「○○号室には入れないでください」と言ってしまった
…量多すぎてもううんざり
そして放置していく住人にもうんざり
家が集合ポストの一番上で、その上に放置していくから家が捨ててるみたいに思われてそうだ

>>502
ポストのあたりに専用のゴミ箱置いてませんか
前のとこは不要なのはその場で処分できるようになってた
今のとこはポストの入れる口側に入るには一々管理にドアを開けてもらわないといけない
チラシがなくてちょっとさみしいくらいｗ

放置していくことに注意書きとかもないのかな

>>503
自分の前住んでたマンションにも、一時的にチラシ回収箱設けてあったけど、タバコのポイ捨てがあって撤去されたわ。
燃えやすいものが集まってるわけだから、慎重になるよね。

どちらもほぼ同じ金額・間取りとして
特急停車駅徒歩13分と各停駅徒歩6分なら
みなさんどちらを選ばれますか？

>>505
勤務地までの通勤時間は一緒？
駅前の商業施設に違いはある？
子供がいるなら、学区は？

個人的には、各停か特急停車かより、周辺施設優先だな。
自分が住んでるところは、前は快速停車駅だったけど、朝の通勤時間に限り各停になっちゃったし、そういう不確かなもの基準にするとガッカリしないかと。
他の奥様はどうだろう？

ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_ag/4EfXTY3gmPQAYEOhekzQ3E/
備考その他物件概要:重大な心理的瑕疵有。

このマンションって例のよね(´･ω･｀;)

迷いなく徒歩6分。13分って遠いわ…。

普段自分や家族が電車を使う生活をするのかとか、
将来転売を考えているのかとか、そういうのでも違ってくるでしょうね
私は地方県庁所在地住みなので、駅そばあまり関係ないから
周辺施設・環境優先だったな

レスありがとうございます。
同じ路線の隣同士の駅なので、通勤時間は一緒です。
商業施設も同じくらい。特急駅の方が公共施設がやや充実。
学区も特急駅の方が評判いいです。
ただ特急駅は駅までの道のりが坂になっています。

>>507
大島てるに暴行死ってあった。
ビンゴじゃない？

坂道の13分って実際20分弱かかるんじゃないの？
通勤時間が変わらないなら各駅でいいわ

坂道なら、各停の方にするな。
駅まで出かけるのが億劫になりそうだし。

断然各停。
徒歩12分って言ってる物件見に行ったことあるけど、歩くスピード早い人なら12分かもねって感じだった。
意識して15分、ちょっと天気の悪い日は20分くらいかかりそうだった。

横殴りのどしゃ降りの中を15分と8分なら、近い方が良いかな。
遠いと信号の数とタイミングで、もっと差が開きそう。

通勤ルートの向きや、
電車の本数・運行間隔は？

各停駅→特急駅→通勤先と、
特急駅→各停駅→→→→別の特急駅→通勤先では、事情が異なるし。

あと…電車が何らかで不通の時の代替ルート。
特急停車駅の方が、いろんなルートのバス路線があったりしそう。

レスありがとうございます。

通勤ルートは　特急駅→各停駅→別の特急駅→→→通勤先　です。
各停駅の両隣が特急駅になっています。
電車の本数は特急駅が3～5分間隔、
各停駅は1時間に6本、ただし15分空く時があり。
代替ルートはどちらもあまり変わらず。
やっぱり坂道の13分って、もっとかかるし遠いですよね…。
雨の日はきついだろうな…。

特急駅の学区はこの周辺では2番目に人気学区で、
各停駅は可もなく不可もなく、ごく普通。
けれどもこれも学年によって結構変わるよ、とママ友のアドバイスされています。

なやｍすぎてわからなくなってきた…。

個人的にはその特急駅のメリットがどれもこれも微妙すぎて
坂道13分～というデメリットを上回る魅力が無い気がする
517さんにとってその特急駅の捨てがたいメリットって何？

捨てがたいメリットは学区です。
親の楽さをとるか、子供の環境を取るかで悩んでいます。
特急駅のマンションの購入を決めた人は、
学区が決め手になった人も多いと営業さんから聞きました。
皆さん徒歩13分なんて問題にされませんでしたよ～、と。

徒歩13分とは言っても特急駅なので、
それだけで徒歩6分を上回る魅力があるのかな。
遠いけど特急停車駅にしておいてよかったと思えるかな…。

絶対的1番の学区ならともかく、2番ってビミョー
営業が｢遠いって止めた人も多いですよ｣なんて言わないと思うw
それに、子供の環境か親の楽かって言うけど
子供だって中学か高校に入ったら電車で通うようになるんじゃないの？

でも内心は特急駅で決まってるんだろうね
意見が欲しいんじゃなくて背中を押して欲しいだけみたい

＞各停駅は1時間に6本、ただし15分空く時があり。

うちの隣駅がそうだけど
どんどん通過していく快速を見るのは結構むなしかったりするよね
まあでも住めばそれにあわせて行動するから慣れるんだろう

坂は実際に歩いてみたらいいよ
住んでる人は電動アシスト自転車使ってるんじゃないのかな

>>502
転勤でいくつかのマンションに住んでるけど
広告、チラシは入れないで下さいってテプラで貼ってる人も結構いたよ
チラシ専用のゴミ箱置いてる所もあったけど、不審火とか心配だし自分は無い方がいいな
ポスト上や周辺にチラシ放置してくのやめて欲しいよね
大抵月１の清掃時までそのままだし、風で飛び散ったりして汚いし
自分は見栄えや不審火が心配なので可燃ゴミの日についでに片付けてる
その時見るとも無しに見えちゃうんだけど、名前そのままに郵便物捨ててる人もいて驚く…
若い独身男性ならまだしも若い女性、普通の主婦…
放置して心配じゃないんだろうか

>>520
同意、高校大学のことを考えると坂13分は子どもも困ると思う
塾とか習いごととかで子どもが電車に乗る機会がありそうならそれも考えたほうがいいのでは
それに学区の評判って数年すればガラリと変わるって本当だよ
つまり2番人気だからってアテにできないってことでもある

でも学区がいいという評判は、嫌になった時売れやすいってのはあるかもしれない

まとめサイトかどこかでポスティングのバイトの話読んだことある
ポストに「チラシお断り」って貼ってあると
ムカついて多めに入れるって人が多かった

そのチラシの店に電話して
同じチラシが大量に入ってたと苦情いたら
そのバイト首になるだろうなあ

でも無駄に恨まれるかw

うちの母親がポスト見に行った時に、ちょうどポスティングのバイトの人と遭遇して
「チラシ入れないで下さい」って言ったら無言で強引に入れて行ったと言ってた

マンションは大量に楽にさばけるからねー

学区人気が２番目かあ
うちがちょうどそういう環境だったけど、中学のレベルが高くて公立高校受験の時に内申取れなくて苦労したな
トップ層の子が偏差値80近かったから
他の学区なら65でトップになれる所もあった

私は「チラシ・情報誌入れないでください」って貼ったら、明らかに減ったな。
もちろん入れてくる人もいるけど、実感として6割は減った感じ。
無視して確実に入れてくるのは、住宅販売会社のマンション売って系。

友達が不動産屋のチラシポスティングバイトすぐやめてた
この家とこの家は絶対入れちゃダメとかあって覚えきれないって
毎回鬼クレームすれば「チラシ入れちゃダメリスト」に入れてくれるらしい

結局、自分の家族にとって何が最優先なのか決めるしかないんだよ。
あれもこれもでなく、最優先の１つね。
そうすれば必然的に決まる。

>>519
不動産が言う徒歩13分って結構な距離ですよね？
バス一区間あってもいいぐらい？

急行駅、「実質」徒歩12分で、駅までほとんど坂っていう所の賃貸で住んでいました。
一番近いクリニックやスーパーも坂の上なので、具合悪いときは正直死にたいほどつらかったですよ。
勾配もすごかったし。不動産の人が何よりうちに来るのを嫌がっていました。坂がきつくて。

ちょっと住んで、すぐに売ろうと考えていたり、全ての移動を車でしようと考えているならともかく
年いっていくにつれて、坂がネックになると思います。
やっぱり毎日の生活もあると思うので。

結局徒歩6分も徒歩13分も、マンションの間取りや価格、部屋の雰囲気、
あとマンション付近の環境なんかはほぼ一緒ってことなんですよね？どっちも気に入っているのかしら？

徒歩13分って不動産や表記だと1キロ超えてるよね
もはや最寄り駅って感じがしない

実家が駅から遠かったから、高校生になってから結構嫌になったっけな。
バスで30分とかだったからこのケースとはだいぶ違うけど。
今は駅が出来たけどバカ高い路線だからなんだかなって感じだ。

身近にある坂で駅から10分ちょいの所が
閑静な高級住宅街だからそんな悪くなく思ってしまうw
そういう所は超低層しか建たないけども。

坂なら眺望もいいのかしら？
それなら坂もいいけれど

10分ちょいと13分の間には越えられない壁があると思う
病気や高齢になったら最後の2分半に行き倒れするかもしれないレベル

学区は何十年と不動のとこならいいけど
ちょっとなんか施設とか出来てその時から
よくなった程度だとどうかな
学区評判いいとこは本当に中古も賃貸も
強気

たくさんのレスありがとうございます。>>505です。
特急停車駅がゆるやかな坂（全体の1/3くらいの距離）の上にあり、マンションは川沿いです。
どちらかというと各停駅のマンションに惹かれているのですが、
やはり教育環境を優先すべきではないかと思い、悩んでいました。

自分の不便さ（駅まで遠い）は我慢し、子供優先で特急駅にする
　　　　↓
実際暮らしてみると、駅は遠いけど列車の本数多いし結果的に便利、ラッキー♪

という風にならないかなあと…。
特急駅の近辺は高級住宅地なんですが、マンション周囲の環境は同じような雰囲気です。
車を持つ予定はないので、年を取った時のことを考えると駅近の方が便利ですよね。
各停駅に気持ちはほぼ決まりかけました。

川沿いはないわ
各停だなぁ

人気学区ってあてにならない。
うちが地域一番学区と言われるところだけど、
はぁ？と思うような先生はいるし、学級崩壊もおきる。

何が一番だっのかと言うと、私立の進学率でした。
結局、中学からはみんな別れ別れになってしまったし、小学校って子育て全体から
考えると一瞬だった。

駅からの距離はお子さんの性別によっても変わってきそうだよね
女の子だったら帰り道が長くなるとそれだけ心配事が増えるし…
実際、実家は駅から15分くらいだで晴れの日は自転車で良かったけど
雨の日は歩いて帰らなきゃいけなくて夜遅い時なんかは途中の公園(痴漢がたまに出る)の側を通る時とかは怖かったよ

男の子でも心配だよね。女の子なら尚更。
実家が駅から近かったけど、閑静な住宅街や公園があって夜は真っ暗で何度か怖いことあったわ。
やはり子供の安全を一番に考えて選んだ方が良さそう。

子供が中学（高校？）合格して進学するまで良い学区で賃貸にしたらと思うけど
通学するようになったら、全員交通の便が優先されると思う

>>542
でもどうせ一瞬だからと評判悪いとこ行けるか
っつうと…
なんか1年生でもう席座れずうるさいとか
学校の壁とかちょっとしたとこに落書きだらけとか
乱暴な子いるとかだよ

>>546
評判悪いところに行けとは言わないよ。
ただそれが全てで万能ではなかったな～と言う回想。

でも学区のお陰で、中古でも賃貸で出待ちがあると言うのは
将来貸して
別に住む事も出来るのでありがたい。

帰宅するとき特急停車駅は何も考えず来た列車に乗れるのは魅力だけど、
各停待ち時間と駅からの所要徒歩時間が同じなら各停のみ駅マンションで決まりだね

あのー、
玄関に手すりをオプションで付けてる方いらっしゃいますか？
付けないと壁が手あかで汚れそうな気がしてるんですが、
手すりをつけると見た目どうなんだろう、とか、
イスみたいなものを置いた方が便利かな、とかちょっと悩んでいます。

うちはおばあちゃんいるのでつけたが、つける人は珍しかったみたい。
ただ、モデルルームは確かに終わりごろは既に壁に手あかがついてた。

うちも玄関につかまるところがないので気になってたわ。
よく手を着く所に剥がせる猫の爪とぎ防止シート貼ろうかなとか考えてた。

うちも手すり付けたいわー
入居前のオプション工事の時に付けて置けば良かったわ
入居してからは腰が重い

手すり付けるなら補強下地入れなきゃいけないから、
最初から入ってる仕様じゃないと面倒だよね
うちは椅子置いてます
私がブーツ履くときだけ使ってますが

うちも手すり欲しかったけど、玄関と廊下が狭くてつけたら家具の搬入に困るので仕方なく諦めたよ…
(現にコンパクト仕様で選んだつもりの洗濯機がギリギリの幅だった）

うちは将来考えて玄関脇に手すり用の補強を入れてもらった
その前にリフォームするかもだけど…

玄関に手すりって考えたこと無かった
手あかも今のところ無いし

ブーツ履くときのために収納スツール置いてある

うちは標準で玄関手すりついてた。
夫婦2人の時に買ったから必要性を感じてなかったけど、
妊娠中に靴を履いて立つ時に大活躍でした。

手すりつけるところに鏡つけるつもりなんだけど
鏡つけちゃったら手すりは無理だよね

>>554
うちもそれがネックになって付けるのを躊躇してる
壁に付けると玄関の幅がかなり狭くなるんだよね
玄関の壁面収納あんなに沢山要らないから手すり欲しかった

靴のこととかあると戸建て玄関がイイなと思う時がある。
ウチも玄関が広くないので小椅子を置いているよ。

でも戸建てでも手すりなんてないよね？
椅子もおいてないし

>>561
戸建てにも手摺りありますよ～
我が家は、上り框の付近に縦型のタイプです。

友人のお宅は、三和土の壁面に続くL字型。

椅子は、壁面収納タイプを設置すれば良かったと後悔…
常時使うわけではないので、普段邪魔にならないのが良い。

>>561
大手のハウスメーカーだと標準でついてるよ。
つけないと性能表示の等級が取れない。

>>562
ああいうのは年とってからリフォームでつけるもんだと思ってたけど
今の戸建ては最初っからつける家もあるんだね

>>564
フラット35使いたい人は（団信任意なので)建物自体に色々条件があるんだけど
バリアフリーが一番費用がかからないからやる人が多いって言うのを聞いたので新築時につける人も多いかも
（手すり付けた人がすべてそう、ってわけではないです)

少し前のレスで隣人のリフォームの話が出てたけど、今住んでるところ（賃貸)、前の人が引っ越した後、次の入居者のために大々的にリフォーム
フローリングも全部変えたり窓もペアガラスのに変えたりものすごい音と振動が20時頃まで何日も続いてた
管理会社から事前に全く何も言われてなかったよ…orz
本当にいいかげんな管理会社だ

>>564
我が家は10年以上前で、性能表示とかローン関係はないのですが、
付けて困る物でもないし、
あったらあったで、体調の悪い時などは役立つだろうし…と。

将来リフォームとなると、下地の関係や照明のスイッチ、
トイレだと、トレぺやリモコンの位置とも干渉しそうなので、
モデルハウスにも付いていたので、最初に付けちゃいました。

それより前に買ったマンションは、何にも付いてないので、
いずれ付けることになるんだろうな…

みなさん南向きですか？東向？

>>566
下世話な話なんだけど、マンションと戸建て両方持ってるの？
両方自分たちの居住用？？

手すりについて質問した者です。参考になりました！
ありがとうございます。

壁が汚れたらいやだ、ってことしか頭になくて、
うちの玄関の幅が狭目なのを忘れてました。
確かにソファとか入るかどうか、微妙かも。。。
移動できるタイプのものも検討してみようと思います。

ああいうでっぱりあると粗忽な私はしょっちゅう腰ぶつけそう
でも年ったら必要だから下地はあるといいな

ああわかる…
謎の痣を量産してしまいそう

>>567
うちはこれから入居だけど、東向き。
今が賃貸だけど南向き最上階だから、やっぱり後悔してる…。

豚切りすみません。
正面付近にマンションがある奥様、どの位離れているとカーテン開けないなどの配慮されますか
75m程離れた場所にマンション建設予定なんですが気にしない奥様はいらっしゃいますか

>>567
南東と南西向きの角部屋です

>>572
うちは南東
かつて南西で暑い思いをしたのもあり満足してる

ごめんなさい、アンカー間違えた。
>>567だ。

>>575
おお。東西まるっきり真逆だw
若干遅めの生活なので、日当たりが南西で丁度いい。南東はそこが不満だった。
今のガラス＋ベランダ幅で暑くもないし満足だ。

>>577
やはり生活によって変わるものですね。
うちは旦那が早朝に出て行くから南東のが良いけど、実家に帰ってマッタリしてる時は午後の西日が心地良いｗ

ちなみに暑かったのはベランダが狭い賃貸時代で、夏は灼熱だったｗ

>>573
目の前に建つ物件の配置にもよるけれど
自身が気付かないところで自室内を見られることに抵抗なければ別にどちらでもいいんじゃない?

75ｍってけっこう距離ある方じゃないかな？
うちの前はそんなに離れてないと思う。でもまだ前は建築中なのでどれ位の人がカーテン締め切りにするか報告できないけど。

一車線道路はさんだ向かい（北側）に、こちらにバルコニーが向いた
マンションが建ったんだけど、レースカーテンひいてても、
夜になったらうちより低い階のリビングが丸見え。
北側の窓からうっかり外を見ると（雨降ってきたかな～とかで）
ヒッチコックの窓？みたいな感じで全部見えちゃってすごい罪悪感が…w

そりゃ夜は見えるだろう

うちから見える全邸億ションは
皆さん同じ場所に特大のテレビを置いているので
何の番組を見ているか、まるわかり

夜はレースだけでなくカーテンも引いたほうがいいと思います

>>577
うちも南西（というかほぼ西向き）だけど、今の時期は良いね。
冬は西日が差しこんで嫌だったけど、今は明るい割に日が入らないのが良い。

ちらっと見られるくらい気にしないって人のほうが多そう
裸で歩くようなところでもなければ、
まじまじ見てくる変な人がいるなんて別に想定しなくても困らんし

>>583
日が落ちたらカーテン引く門だと思っていた。
冬や夏の暑い夜、冷暖房する時でも、いいと思っていたし。
引かない人っているのね。

今住んでいる所が一番高い丘の上に立っているので、
他のを見下ろす感じ。
だから相対するマンションはみんなカーテン引いているわ。

南は冬はいいんだけど、夏は暑い。
特にベランダとか暑いですｗ
ちょっとずれていた方がよかったかなと。

現在大規模修繕中で、来週は玄関周りの補修で在宅の必要あり、らしい
しかも塗料が乾くまで5時間在宅してください！とのこと
作業中ドア半開きなんだよな…臭そうだな…

夜カーテンひかないと外から見えるのは当然だよね？
>>573がききたいのは「昼にレースカーテンを閉めないと気になる距離か？」ってことだと思ったんだけど
違うのかな？

うちの前は８０Mぐらい離れてるけど、窓を閉めていればレースをひいいてなくても
日の加減で中は見えない
窓を開けていると、窓際にいた場合なんとなく気配は見えるかもしれない
ベランダに出てる人の動きははっきりわかる
そのマンションうちのマンション日中レースをひいているかどうかは人それぞれという感じ

>>587
そういうことがあるんだー。
塗料が乾くまで5時間も在宅って。匂いに弱い私には過酷すぎるわ…。

見られる事より見える事に神経質だったら、光の加減で家の中が丸見えじゃないとわかっていても
リビングから向かいの建物で人が横切ったりするのが気になって
距離がどれだけあろうともカーテンしめることになりそう

番組名忘れたけれど、昨日の昼ごろ、
一級建築士の若いご夫婦が建てた家っていうのがあって、
そこはカーテンがまったくなかったわ。

うまく外のベランダにある壁？みたいなのをつけて、隣から見えないようにしているっていうものだったけど、
家事をしながら見ていたこともあって、見えない仕組みがよくわからなかった。
あれは角度によっては見えているような気もするｗ

昼間、カーテンを閉めておけば、ベランダから中を覗こうとしてもあまり見えないよ。
ただ、照明をつけると少し見えてしまうけれど。

そっちの新しい方のマンションの設計も気をつけているんじゃないのかな?そっちも丸見えになるはずだし。

東向きだから花粉が飛ばなくなる頃までは朝カーテン開けられない
今頃になってオープンした後は夜景を楽しんで（っていうより開け閉めめんどくさいｗ）
向かいのマンションまで200メートルあるので、寝る前に閉めてる

向かいのマンションというか向かいの棟まで20メートルくらいしかないけど
最上階だし、向かいは玄関側だからそれほど気にせず昼はレースのカーテンも全開にしてたw
ベランダの手すりなんかで部屋の奥まで見えるということはないだろうと思ってるんだけど、
実は見えてるのかな。

多分見えているでしょう
レースカーテンは閉めた方がいいよ、日焼け防止になるし
夜でもレースのカーテンひかない部屋って案外多いね。
何でだろうといつも思う

>>594
前、そんな賃貸に住んでいたよ。
うちの方が廊下で隣がリビング側。
みんなレースのカーテンだけは引いていたけれど、
雨の日みたいな暗い日の昼だと、照明が見えていた。
中は見ようと思わなかったけれど、見えてしまうのよね。

ただ、夜でもレースのカーテン引いていないのは、まだ帰宅していないとか？

いえいえ、明かりがついて丸見えですよ
うちの向いのマンション住人
それも深夜まで点いてますわ
よそ事だからどーでもいいけど、初めの頃気になって見てしまった。

温かい季節で風を通したかったら引かないな
5階だから照明くらいは見えるだろうけど
家具とか人間は見えないから

見られるのを気にしてないから閉めないんでしょ。
他人が閉めてないのって気になるもんかなあ。

573ですが沢山のご意見、大変参考になります。ありがとうございます。
以前住んでたマンションは10m弱位（一方通行幅）でしたが
夜はもちろんですが、昼でも近いので丸見えでしたが
65～75m位なら、昼は人が窓辺やベランダに立っても
気にならない（小さくしか見えないかな？と）思ったので質問致しました。
ベランダはガラス張なので以前のようにしっかり見えるとなると
ずっとレースを引きっぱなししかないかなと…

夜になっても厚手のカーテンを閉めないのは、ドラマの影響なんじゃないかと思う
自分で検証もせず常識も知らない、テレビの情報を鵜呑みにする馬鹿な層なんだろうなーとニラニラしている

ベランダガラス張りって最近流行みたいね。

うちのマンションは最上階（近辺では一番高い）のみだけど、近くのマンションは４階のベランダからガラス張りｗ
中からの景色も良いだろうけど、４階ではさすがに道を歩いてても中の人がわかったりするので、どうかなと。

ベランダ擦りガラスなら問題ないんじゃね

高層階にお住まいの方に質問

お互い肉眼で丸見えの距離にビル・マンションが無くても
日中にレースのカーテン閉めてます？

気にするような窓外風景じゃないので閉めてなかったんですが
最近、双眼鏡や望遠鏡で遠くから見てる変質者がよくいると聞いて
唖然としているところです…

他人を見るって発想が無い人は見られるって事も意識しないと気づかないもんだよ

見る人を不愉快に思うのなら、自分が閉めればいいだけの話。

下階のじーさんばーさん、何か月たっても
うちのベランダの避難ハッチの真下に去年新しく設置した室外機を移動してくれない。
賃貸人なのは確か。
防災点検の人→管理人、うち→管理人のルートで言ってあるのに。
大家もしくは大家から管理一任されてる不動産会社（どちらもうちには不明）
から言ってもらうってこと出来ないのかなあ。
消防署に通報して来てもらうのはありだけど、そこまで大事にする前におさめたいのに。

管理人に事後報告の形で通報でいいもん？
うちしか通報は有り得ないし、うちへの印象悪くなるよなあ。
でもいい加減イライラしてきた。
独立型だから隣のベランダに逃げることも出来ないし、
今年入ってからマンション火事で、同じように梯子が下しきれなくて逃げるのに困った話聞いたんだけど。

>>600
私は違うｗ

マンションだとなんか忘れちゃうんだよね。
実家の母もだんだんどうでも良くなってたな。

夜に明かりついてると、距離あっても結構丸見えよ
うちに帰ってくる途中の道路、２００Ｍぐらい先に真正面にマンションがあるんだけど
上の方階の人って油断してるのか結構閉めてなくてあー人が動いてるとか
みるともなく見ちゃう

>>603
窓の外はドカーンと開けてて、
周りは低層のマンションが建ってるところに住んでるけど
そもそもレースつけてない。

外からうちのマンションを見ると、同じく昼夜閉めてない人が多い。
覗こうと思えば覗けるかもしれないけど、気にしてないｗ

覗き趣味はないつもりだったが、
湾岸の眺望のいいマンションの隣のビル、展望台いくのに透けるエレベーターが設置されてて
乗ったら、そのマンションが丸見えだったことがある
外からみたら湾岸の素敵なマンションだけど、ベランダはそれこそごちゃごちゃからスッキリまで
洗濯ものの干し方もいろいろで、その生活感がちょっと面白くてマジマジみてしまったw

マンションが後からできてるんだけど、住んでる人は気にしてないんだろうなあ

玄関横の洋室、エレベーターの壁が少し被っているから日の入り方が心配で購入前に営業マンに相談して、
大丈夫と言われたのに、実際入居してみたら暗い。
子供は、階段下のハリーポッターの部屋みたいだと言ってそれなりに気に入ってるけど。
サービスルームかと思うくらい暗い。

>>610
電気つければ？

>>610
季節によって日の入り方が違うから
もしかしたらマシになる季節もあるのかもね

夜だと部屋の中で灯りをつけたら、レースのカーテンなんて殆ど意味なく無い位丸見えだよね
ベルギーだと、昼間レースのカーテンを引いていないのはマナー違反だと言ってたな。
レースの国だからかな
見せる方が悪いって。勿論夜は普通のカーテン必須。

日本でもレースのカーテン引くのは
見られたくないとか関係なしに
マナーというか常識だと思ってた
こんなにカーテン閉めない人がいるのは
カルチャーショックだわ…
言われてみればなんで閉めてんだろうと思うけど
開けっぱなしは落ち着かない

高層階に住んだら虫がいなくて快適だけど、刺さない蚊がたまにふわふわ侵入してくる
エレベーター移動なんて近代的な虫たちだわ

近代的な虫ｗｗ

>>600
なにそれ。知らないし、そんなの関係ないよ。

北欧のドラマ見ると、でっかいガラス窓で煌々と電気つけてカーテン無し、丸見え～
というのが普通みたいだけどね
デンマークに行った人もそう言ってた

暮らしの形もいろいろ変わってるし、
今更カーテン閉めるのがマナーだなんてｗ
普通の人はマナーだからじゃなくて必要があって閉めてるだろうし。

レースのカーテンは昼もずっと閉めてるな…
低層階だから閉めないと見えるってのもあるけど、床とか家具がすごい日焼けしない？
でもうちのマンション、空き部屋に紙の養生カーテンしてないんだよね
南向きだし床や畳も傷みまくりだと思うんだが
義理の家がハイジの家みたいな山小屋持ってるんだけど、そこはレースのカーテン無しで
電気付けてからも普通のカーテンもしないから自分は気になって仕方ない…
別荘地で殆ど人は通らないんだけど、何か落ち着かないw
昼間はともかく、夜真っ暗な中で電気点いてたらスポットライト状態…

さすがに夜は厚手のカーテン閉めるけどね。
うちはレースの遮熱カーテンだから昼間レースを閉めてると寒いのなんの。
冬はレースを開けると日差しが入ってぽかぽか。
で、夏はレースを閉めて涼しくしてる。
最上階だから気が緩みがちというのはわかる。

女の子がいるご家庭はカーテンを閉める癖を付けた方がいいかもよ
人の家を覗く奴は双眼鏡を使っても覗くだろうし
お嬢さんが将来一人暮らしでもした時にカーテンを閉める習慣が身に付いてないと怖いし

ある女子アナが、夜カーテンせずにしてるところを写真にとられて
記事は出しても、写真だけはださないようにもみ消してもらったというのがあったけど
その時は不注意すぎないか？さすがに嘘じゃない？と思ったけど
ここよんで日常そうなら、そういう意識がなくなっちゃうのかなと思った

１００ｍくらい離れたところにマンションが建つことになって、
「双眼鏡使えば見える距離だね。昼間もレースカーテンがいるかな？」と旦那に言ったら
「ハゲ（＝夫）・デブ（＝私）・悪ガキ（＝子ども）の家を誰が双眼鏡使ってまで覗く？」と言われ、
そりゃそーだと思った…orz

若く美しい奥様方はお気を付けあそばせ

一戸建だと丸見えにしてる家は何かと問題ある家が多いけどな。
うるさいとか道路遊びとか、車とか自転車を平気で道路にとめておくとか。。

性癖とかでなく、知らない人の生活を覗くのが趣味みたいな人はデブとかハゲとか関係ないんじゃないかな。

ロスとかモニカとかレイチェルとか…

外から間取りやら家具の位置が見えると、空き巣に狙われそうな気もする
家の中が頭に入っていれば侵入してから仕事しやすいもんね
マンションだと可能性は低いけどゼロじゃないと思う

マンションの横の並びの住人が下着泥棒だったというのをテレビで見たよ
男ならバルコニー伝っていくのは意外と簡単みたい

うちのベランダ、部屋ごとにちょっと凸凹してるんだけど
それでもいけるかな？

>>630
それがもし、同じ階は凸凹有で、
上下階は凸凹無だったら、上からの侵入は容易ですね。

最上階も狙われやすいけど、
その一つ階下も被害が多いと聞きました。

上階だからと安心、と施錠が甘いお宅が多いようです。

>>605
＞大家もしくは大家から管理一任されてる不動産会社（どちらもうちには不明）
＞から言ってもらうってこと出来ないのかなあ。
できるよ。
マンションの管理会社から連絡してもらえばいい。
つーかしてくれてない現状、なんて使えない管理会社だという印象を持ちました。
管理人さんが管理会社に報告してないのかもしれないから、
あなたから直接管理会社に連絡したほうが良いよ。

カーテンになんでこんなにこだわらなくちゃいけないのかな？

昼間は外のほうが明るいから中は薄暗くなってほぼ何も見えないし、
夜は誰でもカーテン引くでしょう？
夏場、窓を開けておきたいときでも、「さあ寝よう」と明かりを消せば何も問題ないしさ。

最近のスペースないのにウォークインにしちゃう風潮、早く廃れないかな

ウォークインクローゼットにすごい憧れがあったんでリフォーム検討中の今いろいろ見てるけど
人が入る場所が必要なだけ物を入れる場所が減るという考えてみれば当然な事実を知って考え変えた。
やっぱり贅沢なものなんだよねえ。

>>633
このスレみると夜にひかない人もいるみたい

うち最上階だし目の前は低いアパートと一軒家ばかりだから
朝から就寝までバーチカルブラインド開けてる
ここ見るまで双眼鏡使う変態のことなんて考えてもみなかったorz
でも閉めると息苦しいんだよね…悩ましいわ

４階（最上階）、南向き、角部屋の契約完了
いいとこ見つけたけど、重い買い物した後の階段しんどそうｗ

４階の建物だとエレベーターいらないんだっけ
エレベーターの管理もかからないし、安いんだろうけど
家具運搬のひとには嫌われそうだねww

エレベーターなしのマンションなんて有るんだ…

マンションのエレベータ設置基準の法律できたの割と最近だから
昔のマンションで4～5階程度なら無いほうが多いかも

４階か…　健脚なんだな。
３階までは平気なんだけど、
それ以上でエレベーター無しは辛い＠個人の感想です。

昔社宅が五階だてだった。もちろんエレベーター無し。
年子だっこして、牛乳パック持ってってすごい大変そうだった。
最近検討した中古物件、バブル後の三階だてだったけど、エレベーター無し。
社宅の3階と違って階高あるからキツかった。
4階まで上がれる人ならうってつけの最上階角部屋100平米超がお安く出てるわ。

エレベーター無し、今は良くても老いたら昇り降りがきついと予測できるから、自分は絶対に考えられない。1階ならいいんだろうけど…。

実家が4階だった。慣れてるとなんてことなかったよ。

>>645
本当慣れだね。うちも実家がそう。
ホームエレベーター入れた途端一気に体力落ちたw
今のマンションでもたまには階段使おうと思うも、足が重い。

ずっと階段のマンションに住んでたけど、歳取ると買い物やゴミ出しが辛くなるし
怪我や病気の時困ったよ。

若いうちなら安いだろうしいいかもね

階段しかないと、階段の側の部屋って五月蝿そう
音が出そうなサンダルとかミュール履いてるときは、
いつもエレベーター使ってるけどそういう選択肢がないからね

今日、工事の為に停電で、出掛けてたけど終わらないうちに帰宅。
荷物持って10階まで登ったけど、プチ辛かった。
年取ってこれが登れなくなったら、３階くらいに引っ越そうと思う。

停電で思ったのだけど、自家発電あるマンションは地震の時でも
エレベーター3日間は動くというけど、普通の停電でもやっぱり使用できるのかな

>>649
そういえばオートロックのない階段の賃貸に住んでた時は
早朝の新聞配達の昇り降りがうるさかったな
急いでるから駆け降りるからねえ

今時そんなボロマンションもないと思うけどw

エレベーターなし5階に住んでる知人は、ベビーカーを持って上がれないから車を物置代わりにしてたな。

物件探し中に見た、スキップエレベーターの物件思い出した
10階と14階に停まるエレベーター、物件は12階
奥様は、14階まで上がって降りてるのよ、と慣れれば平気よ、と仰っていたが、即却下した

>>652
オートロックがあった賃貸に住んでいたけれど、
いちいちエレベータに乗っていられないから階段で配達していたよ。
キーをもらっていたみたいで、はじめぐーと最上階までエレベータに乗っていって
そこから降りながら配達するんだけど、結構うるさかった。

１紙だけじゃなかったから、土日の早朝は結構つらかった。

>>654
旦那の実家がそれだ
階段なし物件と変わらないよねー

>>654
何でそんな設定になってるの？
各階停止しない意味がわからん

うちの近くに階段でしか行けない家が何軒かあるマンションある。
その作りだと共用廊下に面してないからいいってことのようだ。
知人がその一軒に住んでるけど、1階上までエレベーターで行って
階段を数段下りるだけだから別に気にならないと言ってる。

その階全部がエレベーターで行けないわけじゃなく、
階に数軒そういう家がある感じ。
ちょっと迷路みたいなんだけどさｗ
私も初めて行ったときはすごく驚いた。
ちなみに98㎡4LDK、立地もいい6千万台の部屋ｗ

ええーなにそれ面白い。不便だけどプライバシーは守られそう。
古い物件なのかな。今じゃ絶対作らないよね。

スキップエレベーターだと家の前をあまり他人が通らないとか、玄関前が広いという利点があると思ってたけど、
実際住んでみたらエレベーター降りてから通路を歩いて更に階段を上るのが面倒くさかったし、家の前の階段を
降りる人達（特に子供）の足音がうるさかった。
エレベーター使うより階段使った方が時間的に早いから、降りる時は階段使う人が多かった。

★韓国産食品監視室 11 【国民の3割が結核に感染】
http://www.logsoku.com/r/ms/1391009181/

★朝鮮人の遺伝子の特徴について
http://rinkoku2013.blog.so-net.ne.jp/
http://blogs.yahoo.co.jp/exigekajiyan/10477921.html
http://blog.goo.ne.jp/s6990714726/e/c7ecc13e8eb6f18cfa0b28ffda4b6849
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列
の持ち主であり、これは過去において大きなＧｅｎｅｔｉｃＤｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）
か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.1995…
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国人にだけ存在する６万個のＤＮＡ、クラウド利用で発見
http://japanese.joins.com/article/611/143611.html
【韓国】隣りの日本にも中国にもない火病がどうして我が国にだけあるのだろうか
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50479872.html
【韓国】人格障害は国民の70％以上＝犯罪が多い訳
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://japanese.joins.com/article/855/59855.html
韓国には「ブルドーザー」ではなく「脳手術専門医」が必要…英専門家
http://unkar.org/r/news/1203492185
韓国の性犯罪、親族間は年間４００件以上、児童へは７０００件以上
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&amp;amp;d=0915&amp;amp;f=national_0915_167.shtml
韓国人の７０％が韓国人に生まれ変わりたくない
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4926.html
【韓国】整形が最も多い国に挙げられ…“屈辱”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359618639/
トンスルが世界２４ヵ国以上で報道！韓国人「国家イメージに打撃」と激憤・人糞酒や食糞は事実
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5183.html

Keyで認識するのか、自分の階以外は降りられないっていうの販売してた。
非常時は停止するだろうし、プライバシー保ちたい人にはもってこいだな。

>>662
素朴な疑問だけどそういう場合は
宅配業者はどうするのかな

あと上の方にあった各戸新聞配達って普通なの？
いちいち一階のポストまで取りに行くの面倒くさいんだよね

>>663
Key認識に住んでないから想像だけど、居ないならやっぱり宅配ボックスだし、居たら一定時間解除するから大丈夫なんじゃないかな…
うちは新聞は朝一定時間だけ契約指定新聞配達所だけ入れて
各部屋に配ってくれるよ

実家のマンションは自宅階しか止まらないエレベーター。
来客時はインターホンでロック解除するとエレベーターは自宅階のボタンが押された状態でオープン。

>>664
なるほど朝だけロック解除ね…
うちが一階まで取りに行くっていうのは
きっと総会で決まった事なんだろうな
中古入居だから経緯はわからないけど
今さら変更を提案してもセキュリティ云々で
反対されそうな予感はする

>>665
おお、謎が解けましたありがとう
インターホンとエレベーターが連動してるのね

>>663
マンションに引越しした後、総会があって
ｾｷｭﾘﾃｨｰの観点で、新聞は一階のポストまで取りに行くことが決まったよ。
新聞取っているのって、その時あまりいなかったんだよね。
だから余計そうなってしまった。

雪降っているときや台風の時は本当に困るけど、セキュリティーで簡単に入られるのも嫌だからこれでいいと思うし
決定から何年もたっているけれど、異議を唱える人もいない。

最初は各戸配達でも、セキュリティーの不安を訴える住人の反対で
結局ポストまで取りに行くように変更になったって話はよく聞くよね

うちも集合ポスト。
各戸の新聞入れはもはや虫コナーズ置きとなってるw

>>668
新聞とってる人の方が少ないマンソンて珍しいよね
それだと集合ポストで充分って思うね

うちのとこは階段も非常時以外は開放しない。
新聞にしても契約一箇所のみで時間も指定するので
棟内に隠れて～なども回避するのでセキュリティ上も問題ないよ

>>671
実家ときょうだいが都心のタワマンだけど
ワンフロア２０世帯近くあって、新聞とってるのは３分の１もいない感じ
実家は朝刊だけ取ってて、きょうだいの所はとってない
ロビーと応接室に全紙置いてあるからそれ読んでる人もいるみたい
でも毎日同じ人が長時間居座って読んでたり、全紙とか無駄だって意見も出てるらしい
うちは郊外の賃貸だけど同じフロア１０世帯近くで新聞とってるのは３世帯程だ

うちのマンションもあんまりとってないと思う
収集の日に新聞出してる人わずか
旦那は会社で読むし
私はネットでいい
実家はとってる
とらなくなった理由は、一人暮らしの時から新聞勧誘が不快だったから

>>672
うちも都心のタワマンだけど、場所によって新聞とらない人が多いとこもあるんだね
高齢者多いと見えにくいから新聞読まなくなるのかな…と思ったんだけど。
セキュリティ心配てことは階段開放してるタワマンなのかな

>>674
高齢者の方が新聞取ってるかと。
電子版にどうしても抵抗があるらしいからね。あと近所うろつくためのチラシ情報w
ゴミの量でしか判断出来ないけど、親の世代が多い実家マンションと
自分と同じ世代が多いマンションとでは結構差を感じるよ。

親に新聞とってないといったらびっくりされたから
親世代の方が新聞とるのが普通って考えでは？
とったら捨てなきゃいけないし紙媒体は面倒
雑誌もかわなくなった

廊下側の部屋の日当たりって重要ですか？

今度入居する部屋は、ちょうど前が階段になっています。
廊下側の部屋は人目が気になるから、カーテンを閉めっ放しになるかなと思っていたのですが
今になってやっぱり暗いかも…と気になってきました。

>>675
老眼で読みにくくなってくるのかなと思ってた。
紙面のが読みやすくて好きでデジタルは速報と読み分けしてる

でも考えたら、今のマンションは各階にゴミステーションあるから重くも面倒も
ないけど、集合ポスト配達までだったり、各階ゴミ捨てなかったら
重いし面倒でやめてる気がする…。

>>663
Key認識のタワマンに住んでる
宅配や配達、お客様はコンシェルジュが来客用の鍵を渡してくれる
もちろん用のある階しか止まらないカードキー
新聞も同んなじ感じで各家まで届けてくれるよ

エレベーターが途中で止まって誰かが乗り込んでくるのが憂鬱。
自分が乗る場合も。
大抵の人が気まずそうにしてるし、途中で止まらない様に設定変更出来ないのかな。

えっ

それは無理でしょう…不便すぎるよ、朝とかどうすんの

>>680
もう、一軒家住みなよ～

大抵の人が気まずそうにしてるって
別にそんなことないでしょうよ。
気まずい人が結構いるのは知ってるけどさ。

前にこのスレだったかで、気まずいから
むしろ話しかけちゃうって人を見たな。

677さんに便乗ですみませんが、北が廊下で可動ルーバー面格子ですが
風を最大に入れたいのです。
ルーバー全開にすると、外から中がみえますよね。
全開にしてカーテン併用がいいんでしょうか。

>>678
20代だけど同年代の友人はほとんど新聞取ってないから、若い方がとらないんじゃないかな
>>679
あれってインターホンから開けてあげたらエレベーターも同期されるのかと思ってたらカードキー渡すんだね
コンシュルジュさんいないときはどうするの？

>>686
ゆとり世代は新聞とらないの～？
カルチャーショックだ

早稲田大学の息子いるとこは、さすがに新聞とるっていってたよ
教育によるのかもだね
うちは中学から新聞読むのが習慣だったから勿体無いとか面倒ていう観念ないわ～@40歳

学校で習字や図工やるのに持ち物の新聞が無いって言うお宅もあるから
とってない家多いのかもね。
１ヶ月分位頂戴って言われたよw

うちの子は活字厨らしくて家で一番読んでる。

>>687
ぎりぎりゆとりではないけど、今時はネットでニュース見れるからね
学歴関係あるのかなぁ

>>689
天声人語読めないのが痛い
紙面とデジタルは別物でしわけるかも

>>690
そういえば受験の時読まされたなぁ
あれ読みたい人結構いるみたいだね
自分は受験思い出すからもういいやw

普通にネットで読んでるよ。
新聞をまとめて回収に出す作業から解放されて幸せ。

確かに天声人語と声欄はネタ的に読みたい気もするけど
当然朝日に金など払わない

>>689
新聞取らないのは、若い人にマスコミが信用されて無いからというのもあるよ。
政治経済は自分達にとって都合の良いことばかり書いてある。
それが分かってて読むならいいと思うけど。

>>680
うちのマンションはエレベーター2台で基本相乗りにはならないように来るよ。
うちは4階で下に行きたい時に7階辺りから降りてくる人がいても、それほ4階には止まらず1階からもうひとつのエレベーターが来る。
そういう所もあるという話で。

>>691
自分は小学生のときから子供新聞ていうのが朝日か毎日で出てたし
新聞は当たり前だから、ここみて世間を知ったよ～

天声人語に反対意見立てるならどう立証するか、とか考えるの面白いのになぁ@山手線内側在住40代

>>694
それもあるよね
ある程度の年齢の人は新聞は当然って意識が根底にあるから疑いなくとる人が多いけど、
自分くらいの年代の人は価格だけの価値のない物は切り捨てる様になってるから現状のままだと新聞紙は廃れる一方だろうなぁ

天声人語は受験にでるというのは昔の世代の洗脳だよw
むしろ読ませない方がいいよw

受験対策に文章読むのはいいことだけど、読む新聞は選ばないとね

大した金額でもないんだし日経含め3紙とってると違いがわかるから面白いのになぁ

で、長年とってたけど朝日はだめだ…。今年数十年ぶりにやめた
日本人には腹立たしいわ

>>699
ここは新聞スレじゃないのでｗ落ち着いてください

そこで産経ですよ。
朝刊しかないので、嵩張らない、安い。
うちの近所は専売所がなく、朝日が配ってるので
朝日の勧誘にも合わない。
良いこと尽くし。

>>695
そういうの良いよね
うちのマンションの場合、その方が待ち時間少ないんじゃないかと思う
混んでると途中で止まっても乗れないし

産経はスマホアプリで無料だからたまに読んでる。
でも産経は産経で偏ってるし結構やらかすんだよなあ。
一番いいのは何紙かとって見比べることなんだろうけど、そこまでの気力も時間もないや。

新聞って値段すら知らないや
朝晩で３０００くらい、最初半年とかは無料でくれたりサービスあり、くらいの印象だけどそんなもんなのかな
固定費だから余程役に立たないととる気がしない

読売の人生相談、まだネットが無かったし、子供の頃大好きだった
昔は何だかひどいのが載ってたよw

どうでもいいんだけどID:KdbfaJpB0さんのレスにちらほら出てくるスペックはなんなんだろw
>>687での早稲田云々は教育レベル高い家庭においては新聞の購読が常識と言いたいんだろうと分かるんだけど、
>>696に至っては居住地だからよく分からないw

新聞は毎年変えてる。
朝日、読売と来て、次は産経。
商品券○万と引き換えにw
読売のくだらない人生相談好きだったんだけどな。

まあ好きにとったらいいじゃない
私はいらないけどw

良い記事書いた時だけコンビニで買ってあげることにしてる。
つまらない記事や反日記事、政権イジメや捏造歪曲記事にお金払いたくないからね。

マンションと全く関係なくてワロタ

>>706
(もう触れちゃダメ～)

東京新聞も独特で地域ネタに強く、結構面白い。安いし。

東京新聞ってか中日新聞は朝日もビックリ…。
あれは東海3県の人だけ読めば良い。

うちは夫婦でネットニュース派だから正直新聞はいらないが
子どもの学校で新聞コラムや記事の宿題が出たり、
図工で新聞紙が必要なので取っている。

同じマンションの新聞を取っていない同級生の親に
新聞がいる度にうち取ってないのと困ったアピールされる。
そうですかとスルーしてるけど、
新聞もweb版、スマホ版あるし、新聞紙が必要ならコンビニでも売ってるよ。

>>714
うちは同じマンションで新聞取ってない同級生親に
あ、それ出すなら頂戴、とごみ置き場の前で新聞要求されたw
私と会わなかったら、ごみ置場から…？

他人の新聞なんていやだわ。

その上で爪切ったりしてるかもしれないのにね。

新聞ぐらい取れよ
乞食

>>685
全開じゃなくてもしっかり風はとおるから見えない角度に調整するのがいいと思う
面格子がある部屋は網戸の掃除が容易じゃないので、カーテン併用すると
レースのカーテンなんかは意外に汚れるのが早いという印象
なので、うちでは窓をあける場合はカーテンはタッセルでまとめてます

紙の新聞って段々趣味の領域になりそうじゃない？
旦那は理系技術者だからかも知れないけど、
専門業界情報は業界紙がネットに出したニュースを、
適時メールでお知らせ配信するし、閲覧はスマホでも充分で、
一般的なニュースは普通に見られるし、更に深い情報はネットで探した方が情報が多いって。

たまにコンビニで買うくらいでもいいんでは

オートロックで玄関入って手前に郵便ポスト、そのすぐ奥にエレベーターの作り
先に入っていく住人さんがいた場合、後からお礼を言いつつ入れてもらって、しかし我が家は郵便物チェックへ…とポストへ
そしてエレベーターに行くとさっきの住人さんが待っててくれたりすることが多々ある
みなさん優しい…先に行ってもらっていいのにな

前の賃貸時代は、挨拶しても特に旦那さんたちが無愛想だったのに
今のマンションはみんな挨拶もきっちりほがらかだわ
やっぱり分譲だとお互い気遣うのかな

>>481
いいなぁ
こういうとこがいい

こないだの危ない熟女みてたら、もらってる年金額の少ないこと・・・！
芸能人は第1号だからってのもあるけど、弁護士の住田先生も基金除けば微々たるもの。
なんか老後にマンションに住むのはかえって負担な気がしてきたよ。
小さくてもぼろくても一軒家のほうが管理修繕費も自分で貯めてコントロールできるし、
固定資産税もマンションはずっと高いし（一軒家は毎年順調に下がりやすい）
老後を思うと色々考えちゃうわ。

かといって戸建てで買えるところとなると、中心街から外れて通勤が厳しい。

よく「子供がいるうちは戸建て、老後は都内の便利なマンション」って意見あるじゃない？
それって反対なんじゃないかなって思ったのさ。
まあ老後の貯金がふんだんにある人はいいんだろうけど・・・。

>>722
うちは200メートルくらいの近さで賃貸から分譲に越したけど、
賃貸のほうがみんな挨拶もしたし感じ良かったｗ
子供もしっかりしてる子が多かったよ。

200メートルでも民度って変わるときあるよね。
うちの近所に川沿いに古いマンションが何軒かあるんだけど
いきなり民度が下がる。
隠れＢ地区とよんでるｗ

>>728
すごい、怖い！そういうのホントにあるんだね

でも、住んでるマンションでも南向とか、階数でランクつけてるんだろね。高層階でも南向きじゃないから安いんだよね、とか…。
新興住宅地なんだろか

松濤もすぐ近くにセンター街とか
東京はちょっと歩くとガラッと雰囲気変わる
大久保とかも自転車でちょっと周辺走ると高級住宅街に
突入したり

そういえば中央区に住む人が、『橋向こうは安い地域』と佃、月島、勝どきを下に見てたけど『商業地銀座』以外はみんな
湾岸地域じゃないの？
内陸より安いし変わらないんじゃなかろうかと不思議だった。

>>731
そこら辺は埋立地だからなのかもね。

>>732
築地、明石町、湊、入船…
みんな埋立地かと思ってるけど地盤が悪いだけで埋立とはちがうの？

>>733
中央区っていっても、銀座あたりは元々地面があった。
築地は名前の通り埋立地。

戸建てで郊外なんか住んだら老人になった時買い物難民になりそう…。
というか周辺地域はすでになってる。
ヨーカドーかなんかが週に二回くらいトラックで売りに来るのが命綱らしい。
やっぱり年とればとるほど都会のマンションがいいよ

わたし駅から３分のところに住んでるけど近くに安いスーパーがないので、
ネットスーパーでしか買い物してない。

都会とは、どの程度の場所までをいうのか
一応首都圏といわれる地域で、駅や幹線道路に繋がる道が何本も開通予定の場所でマンションと戸建ての建築が盛んになってる
駅からは徒歩３０分はかかる場所だけど、渋滞のメッカで交通量が非常に多い
今の所、大学もあってスーパーも個人医院も何軒もあって生きて行くのに不便はなさそう
マンションも戸建てもお手ごろなお値段だけど、将来を考えたらどうなんだろう

郊外の戸建てって
お父さん通勤と仕事がんばる＋お母さん専業主婦＋子供たち
ってイメージだ。

同僚がパタパタとまだ６０前後だったご両親を亡くされて
戸建て引き継いだが、手放した。理由が「一人暮らしで首都圏に通勤しつつ
ゴミ当番と庭の草むしりやるのは不可能」ってことだった。

>>724
＞小さくてもぼろくても一軒家のほうが管理修繕費も自分で貯めてコントロールできるし、

あと、駐車場代がかからない。この二つは大きいよね。

都内から私鉄で1時間くらいの郊外なんてどうかなと。
そういう所なら、病院もスーパーもたいていあるでしょ。
老後は住処は小さくても良さそうだし、借家みたいな小さな一軒家（庭なし）のほうが、
年々値上がりするマンションの管理費修繕費の負担を考えたら悠々と過ごせるんじゃないかと。
だって将来、国民年金よりも（厚生年金は除く）管理費修繕費のほうが確実に高いんだもの。

>>739
駐車場のない戸建てもたくさんあるけれど。

義父が一戸建てで一人暮らししてたけど、2階建て5LDKなのにリビングしか使ってなかったな
面倒くさいとか言ってリビングに布団敷くようになり、さらに2階に上るのだるい、と仏壇までリビングに…
結局義姉一家に譲ってマンションに移ったけど、暖かいし家の手入れも要らないし、マンションっていいな！と言ってる

うちのマンション、１階に専用庭があるんだけど、
独身男性が住んでた部屋の庭がちょっとした草原になってた
いまは手入れする気力がある人が入居したみたいで
全部雑草抜いて、お花がちょこちょこ植えてある
家は広けりゃいいってもんじゃないね

２階とか３階にお住まいの方で、その真下の１階の人が専用庭を手入れしない人だと地獄だろうね…
虫とか
まあ隣の方もお気の毒だが

>>743
うちがまさにそう。
普通に戸建て建てるよりはるかに広い専用庭に一目ぼれして買った一階だけど、
買ったのは冬で、雑草抜くのがこんなにつらいとは知らなかった。
実家はなぜかあまり雑草生えなかったし。
これからの季節絶望しかないｗ

うちは旦那が雑草抜きに癒されてるわ。
色々複雑なプロジェクト型の仕事と違って、結果がストレートに出るので和むらしい。

芝生部分に生えるスギナとか抜けないのには、専用の除草剤(MCPP)使ってるけど。
それ以外に生えたスギナにはラウンドアップを筆で塗る懲りよう。
しかし、地域的に対策しないと根絶は無理って言ってた。
そう言えば、植木屋さんに来てもらって色々相談してたよ。

1階で草むしりしてたら上から丸見えだよね
それはいいの
前に２階に住んでいて、下の住人が独身男性だったらしくて
草ボーボー、植木伸び放題だったからうちまで被害がきたよ・・
住人が変わり庭掃除やって初めて芝生があったんだと分かったｗ
庭を掘っていたら上に響くけどね

１階に専用庭のあるマンションの１階に住みたいなぁと思ったりするけど、
やっぱりあれって上から丸見えなんだね。当たり前だけど。
だとするとそんなに心行くまで庭でゆっくりなんてできないかな？
私は庭が好きで、天気が良ければしょっちゅう庭に出て何かしたくなるんだけど、
丸見えだと思うと気を使っちゃうかなぁ？

専用庭の家の真上に住んでたけど、
自分がベランダに出てのんびりしたりしないから
下の庭なんて気にしたことないな。
たまに洗濯物干したあと、
ボーッと手摺にもたれて外見たりするときに
ついでにちょっと視線が行くこともあったけど。

むしろ駐車場に面した専用庭の家のほうが目が行ってたな。

庭仕事してたら火のついたタバコが肩に落ちてきたことがある。
急いで謝罪にこられたけど、あー見てたのねって嫌な気持ちにはなったなあ。
ウチはL字で引っ込んだ所に庭があってお隣とも顔合わせないし
通りにも面してないので気になるのは上階のみだけど、見られても大丈夫な服装するのと
音は上にのぼるので会話は小さな声にする位であとは気にしないことにしてるよ。
上の人だって監視してるわけじゃなし、心配するほど興味もヒマもないだろうしね。

>>750
見てたのね以前にタバコが肩に落ちてくるって嫌過ぎる。

>>750
見てないから落ちてくるんじゃない？

以前専用庭付き１階に住んでました。
新築時はそこそこの価格で住人層が良かったが、
年数経って値下がって、住人層が変わっての上や周囲からの落下混入物
・お菓子の包み紙
・子供のおもちゃ
・洗濯バサミ、布団ばさみ
・サッカーボール⇒植木鉢が割れた
・タバコの吸い殻⇒干していた毛布が焦げた
・ラップに包んだ腐ったおにぎりや弁当のおかず
・竿・・・手が滑って誤って落としたとのこと、取りに来た

休みごとにこれらのごみ掃除や雑草抜きに時間をとられた。
売却時には植木屋さんに依頼して木を抜いて更地にするのも結構費用がかかった。
地植えした自分が馬鹿でした。

良かったことは、
ちょっとしたガーデニングはできた、
軒が深かったので雨を気にせず洗濯物を干しっぱなしにできた。
今は上層階で快適です。

下を見るのってベランダから頭を乗り出さないと見れないから、
わざわざ見てやろうという意思がない限り、普段は見ない人が多いように思うけどなあ。

うちは上から覗かれてるって今まで無いなあ。
全く気にしたこと無かった。
ベランダ出て下見てる人ってそんなに居るかな？
そして、落ちて来たものは子供用のTシャツくらい。
飛んできたのかも。
テラスが2ヶ所あって、そこは上からも隣近所からも見えないし、
掃出し窓から庭の緑や水鉢などがレース越しに見えるのは和むよ。

向いからは見えるかもしれないが、上の人がわざわざ下見ないんじゃないかな
ものをとばすかどうかはベランダの構造にもよる気がする
昔の上から吊り下げるタイプの物干しの時は、洗濯バサミをとばしたことがあるが
今の低いタイプの物干しのやつは、外に何かをとばすことはないなあ

ベランダの端でぼーっとするとしたら、ベランダタバコ族ぐらい？
うちはベランダ喫煙は禁止だ

そう言えば、虫嫌いな人で庭の管理に自信が無い人は、
一階は止めた方がいいかも。
落葉は溜めたらダメだし、定期的に根から吸収する殺虫剤や、
室外機の下とかに小皿置いてナメクジの薬とか、
それなりに色々対策しないとダメと、植木屋さんに教えられたみたい。
トカゲの親子も通るし。

でも、都会でも良い虫にも出会えるよ。
モンシロ蝶やモンキ蝶は先日から時々来てるけど、
今日は今年初めてアゲハ蝶が来た。旦那が急いで呼びに来たw

>>757
この前窓を開けてたらどこからか鶯の鳴き声がして夫を呼びに行ってしばらく聴いてました。
8階だけどマンションに住んでても聞こえることあるんだって嬉しくなった。

>>752
ちょうど肩にポトッと落ちてきてすぐ上を見たら身を乗り出した人と目があったので
見てたんだなと感じたんだけど違った可能性もありますね。

低層のせいか753さんほど多様な落し物は今のところない。
竿と布団が落ちてきた事は1度、洗濯バサミは取りに来ることもないので今では見つけたら即捨ててる。
1階というとネガティブなイメージが先行しがちだけど
エレベーター嫌いな上、気にしいな性格なので階下への気遣いもしないで良いからノビノビできて満足してる。

本当にいるの知ってて狙って落としたんだったら
既に覗かれるとかそんな問題じゃなくて何かのトラブルの結果としか

14階建てのマンション専用庭でタオルが一回落ちていた事しかないわ。
それより芝の手入れが嫌なんで、もし次があるならタイルがいいなぁ。

会社の同僚が中古物件を見に行った時、不動産から
「実はこの上の階から飛び降り自殺が出まして、１Fの専用庭に…」
と説明があったって話してた。

>>759
それだったら、
ｷﾞｬｰ落とした！→慌てて覗き込む→目が合う
と言う可能性も

>>763
すぐ上の書き込みに対するレスかと空目して、血の気がひいた

>>762
それは運以外の何ものでもないからなー
気をつけていて、どうにかなるものでもないし
大島てるというサイトを知って、何気なく縁のある駅の駅前を検索してみたら、高層のマンションとビルに結構マークがついてて驚いた
関係ない人が入り込んでって場合もあるみたいだし、事故もあるだろうし、仕方ないよね

>>761
前のマンションは専用庭がタイル張りだった。
芝とか大変だよね…

１Fの庭の上って物落としても大丈夫な様に網になってない？
うちは以前２Fに住んでたけど、何故か夜中に上からシッコする人が居たらしく
苦情の張り紙がしてあったよ…
ちょうどうちの下で、そういえば夜中に音がするなあって思った事があるんだけど
どっかで植木に水でもあげてるんだと思ってたw
うちの手すりにもかかってたかも…

いやー網は少数派のような…

神棚や仏壇を設置されている奥様いらっしゃいますか？
位置や方位、見栄えとかで悩みませんでしたか？

大島てるで検索すると自分の家から半径3㌔圏内だけでも
事故物件のマンションや戸建て沢山出てきた

>>770
私も見たら、同じ区内の都営アパートで今年既に無理心中があったw
同じアパート群の別の棟でも過去に死体発見が複数件あって驚いたよ。

家はマンション探ししてる時に検索したら、まさかのその時住んでたアパートが事故物件だったｗ
マンション探し、その後急ピッチで進めましたよ…

わりと近所で、日本中誰もが知ってる一家惨殺事件が起きてた・・・。

>>772
そういうのって、事故からワンバンあると通知義務はなくなるんだよね。
不動産屋によっては、短期間自分の社員が借りて…とかするらしいし、そうされちゃうと知り様がないものね。

その部屋は通知義務があると思うけど
他の部屋も通知義務があるもんなの？

>>775
あ、それはないね。
わかりにくくて済まぬ。

築三年の中古マンションでも相場より随分安く売り出されてるなと思ったら
項目欄に「告知事項あり」と記載されてた事あった
その記載を見て内見リストからはずしてしまったけど割とすぐ売れてしまった

この流れすごい参考になるわ…＠初めての庭付き一階
一応毎日の草むしりと朝晩二回の散水は欠かしてないし、蟻ぐらいは入ってくるだろうとは思ってたけどそうかナメクジか…
上からの落下物、一斉入居直後は何故か剥がしたガムテの屑がたまに落ちてきたけど煙草とかもあるんだね
物干し竿とかｶﾞｸﾌﾞﾙ過ぎるわ気をつけておこう

任意売却で、夜逃げ後みたいな物件なら買った。
部屋の中ががらくたの山で、見学に来た人は皆ドン引きして帰ったらしい。
でもうちは、どうせハウスクリーニング入ってもらうしリフォームもするからって事で決めた。
がらくたの山だったけど任売の会社の人がかなり片付けてくれたしｗ
安かったし結果的にはすごく良かったよ。もう５年になるけど全く後悔がない。

>>778
友人は洗濯物を干してるときに直ぐ横に剪定ばさみが落ちてきて
刃がグサッと地面に刺さったらしいよ
キッとなってすぐに上を見たけれど、どの家か分からなかったから
掲示板に現物を添えて貼り紙したらしい
そのとき以来、子供達は庭に出さなくなったって

前に見たマンション1階、お隣の専用庭から大きな木がはみ出てきてたな
そして反対のお隣はものすごく荒らしていて、蚊が大量発生していた
至近距離なだけにたまらんわ、と購入は見送った

>>780
怖い…
火サスのテーマが頭を駆け巡りました。

>>780
死ねって聞こえた気がした次の瞬間はさみが落ちてきた、とか言ったら警察動いてくれないのかな
ハサミに指紋残ってるし

完全に虚偽じゃんｗ
その考えのほうが怖いわｗ

>>783
それはアリだね。過失じゃ済まされないし。

>>784
でも普通の感覚の持ち主なら、ハサミなんて落としたら平謝り物でしょ。
それを咄嗟に隠れてその後も名乗り出てないんだろうから
そのくらいの制裁はあってもいいレベル。

上階からはさみ落とすなんて、うっかりで済ませられないだろうに
怖い話だね

そのくらいの制裁はあっていいって…
ついていけないわｗ

制裁のために嘘つくのかよ
それは無いわ

でもあと数歩立ち位置がズレていたらと考えたら
そっちの方が命にも関わることだから謝罪すらもして来ない方が無いわ…

嘘つかなくても剪定バサミが上から落ちてきたなら大変なことだと思う。
だって一歩間違えば死んじゃうよ。落とした人も知らなかったでは済まされない気がする。
理事会で話してもらって議事録にも残しておくとか。皆に知ってもらうべきだわ。

剪定バサミ落としちゃうほどのウッカリさん（）が同じレベルのミスを二度とやらない保証ある？

犯人特定しないと、怖くてそこで暮らせないと思う。特定しても完全に安心できはしないけどさ。

剪定ばさみ怖すぎ。
虚偽で警察呼んだらまずいと思うけど、貼り紙程度で済ませるのも問題のような。
犯人探しをどこまでやってくれるか微妙だけど、それでも管理会社か理事会通して
全世帯に警告くらいしてもらわないと気が済まないし安心できないね。

剪定バサミはホラーだわ。怖すぐる。

以前住んでた家はバルコニーがちょっと飛び出ていたんだけど、
上の階から汚いマットやらヨレヨレのジャーブラが落ちてきたよ。

犯人が特定されて謝罪してもらいたい。
でも故意ではないなら結局は事故だし
犯人がわかっても予防には繋がらないよね。
ベランダガーデニング禁止まで持っていけたら
剪定ばさみは落ちてこなくなるかもしれないけど。

>>605
消防に相談するといいよ。遅レスごめん。

管理組合理事やってた時、ベランダ側地面に煙草が落ちてるって報告、何回か上がってた。
庭のある場合、植物もあるから危ないよね。

チラシをメールボックス下に落としたままだったり、
敷地内に飲料容器捨てたり、公共心ない人いるよね。

「その後子供を庭に出さなくなった」ってのを読んで
それ狙い（子供がうるさくて嫌だった）で
わざとやったんじゃないかとチラっと思った

故意なら犯罪ですね
マジであり得るから怖い

剪定ばさみは2～3mの命綱を付けて使うんだな

常識だと思うよ。
工事現場の作業員同様に責任があるんだから。

あらま、2度も続けて…すみません

そんな責任があるの？

ええー！ハサミとかタバコとか民度低すぎない？
色んな物が落ちてくるマンションって途中階にも何かしら飛び込んできそうよ
夜中にベランダからおしっことかって相当ヤバくない？
みんなどんなマンションに住んでるの？

日中、幼稚園児くらいの子が二人、外廊下で追いかけっこをしてて
賑やかだな～エレベーターでも待ってるのかな～と思ったんだけど一向に静かにならない
嫌だけど注意するか、と重い腰を上げドアを開けてみると…子供達と戯れる母親の姿
呆れて無言でドアを閉めてしまった…

>>805
その「みんな」ってどこから出てきたのよｗ

>>807
ごめん
読んでたら余りに酷い話しばっかりでびっくりしたのよ
物干し棹が落ちてくるなんてあり得ないわよ
そんなの聞いた事もなくてどこの話しなのかなって思って

でも民度低いと思うわ

そういう事いうと必ず財閥系で所得高い層のマンションだけどムキー！！ってレスがつく

うーんマンション北向きにしたくなってきた…。
http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/9/793159d8.jpg

今年は冷夏でなかったの？

えー南向きを購入しちゃったよ…

窓の大きい部屋だけど
こんなに大きくなくてよかったとは思う…
住む前は明るくていいと思うんだけどね…

一昨年エルニーニョで北日本が冷夏って言ってたのに。
北日本が冷夏でも東京は猛暑なんてことあるの⁈
気象庁の担当者、出てきてハッキリ説明会しなさいよ！！

夏の太陽は角度高いから、南向なら直射にならないから
西向よりいいよw　涙目…

でも、冬は冬で今年みたいに豪雪（都内）になったりもしたし
なんだか夏は酷暑、冬は極寒みたいになってきそう…
やっぱり南向が一番いいと思うよ

>>780
それはその状態にしといて、警察呼ぶべきだったわね。

「今年の夏は40度超の猛暑になる」というデマがネットで拡散中
http://www.yukawanet.com/archives/4667092.html

デマなんだって。よかった
今年は電気料金上がってしまってオール電化のマンション買ってしまったから
どうしようかと思ったよ・・・。

そうそう原発再稼働しなさそうだし、原油は相変わらず高いし、円高になる訳でもなさそうだから、電気料金まだまだあがってもしょうがないよね。

飲料容器は子供の場合(外から遊びに来た子)の可能性もあると思う。

理事をやってると知る「ええ」って思う事例も管理会社の人には、そんなに珍しくないらしい。
むしろ、うちは問題が少ないマンションと言われた。

実家マンションも購入時からうん10年経っても殆ど価値が下がってない優良物件だけど、
廊下にペットのﾌﾝ放置疑惑？が一時問題になったこともあるし。
まあでも、管理組合でもっと困るのは管理費滞納かな。

>子供と遊んでいた母親
マンションの話じゃないけど、わかるわ。
以前、子供可(退場は親の良識に任せる)のクラシック系コンサートに行った時、
隣の幼稚園くらいの子が通路階段を行ったり来たりしたり、ぐずったり奇声発したりだったんだけど、
親はたしなめたり、退場するどころか「ほら、○ちゃんの習ってるバイオリンよ～」と子供の奇声を煽るようなことをひそひそ話してるし。

子供は社会の宝だから、なるべく暖かい目に見たいとは思うけど、限度はあるよね。

やっぱり集合住宅は無理だ・・
中古でも戸建でいい。
住み替える前にここ読んでよかったよ。

ｗｗｗｗｗ

北向きなら猛暑でも涼しい、と本気で思ってるなら
一度北向きを買ってみたらいいと思う

>>821
長年両実家共戸建てで、トラブルに巻き込まれて疲れて、私はマンション買ったよｗ

集合住宅のいい面も沢山あるけどね。

修繕が計画的にできるとか、防犯対策が考えられてるとか、
スケールメリットでいい建材使ったり、
植栽や共有スペースが充実して空間的に満足感高いとか。

戸建ては戸建てで隣との境界線問題があったり、問題ないとは限らない。

どっちもメリデメあるに決まってる。
どっちのメリットが必要か、
どっちのデメリットが耐えうるものかで
それぞれ選ぶものが違うだけだし。

このスレで読める、ある程度極端な例を見て
嫌だと思うのももちろん自由だしね。

>>826
同意
戸建には戸建の、マンションにはマンションの大変さがある
良さもそれぞれだよね

>>824-826
ありがとう。確かに、マンションのメリットもわかる。

いままで戸建にてしか住んだことがなかったので
どんなものかと思ってここを読んでみたんだけど、
他世帯との距離の思わぬ近さっていうのかな
完全にプライベートなつもりでいるところへ
突然ぽーんと他人が入って来ることがあるような、
自宅にいても他人がすぐ側にいるみたいな環境だってわかって、
そこに慣れるのは難しい気がした。

どっちが自分に合うか、で決めるのが一番だし選ぶ基準も人それぞれだし、どっちがいいかなんて考えるのは不毛だよね
家は自分で庭とか手入れできない、3人家族なのでそんなに広くなくてもいい、自分の予算で駅の近くに住むなら選択肢はマンションしかなかった、だな
でも買い出ししてきた帰りとか、たくさん荷物を持って駐車場からエレベーターに乗って…の動きが大変な時は、一戸建てはいいなあとちょっと思う

>>829
なんかそれって戸建の方が感じそう
近所との精神的距離感は戸建の方が近くない？
それに戸建だと窓開けたら隣や道歩いてる人とこんにちはだし
育った環境とか慣れとか感覚は人それぞれね

これから日本が迎える人口減も、マンション行く末も誰もが経験したことない世界。
戸建もマンションも空き家が増えるんだろうね。

マンションは自分の家は払ってても、他住戸の管理費滞納が怖い。
戸建でも、荒れ放題の明らかに放置家の隣がきれいな新築で、
地震が来たら隣家が倒れてくるかな～というような家もある。

自分の家だけではどうしようもない危険因子が怖いね。

>>831
同意。
実家は戸建だしマンション入居前は戸建にいたけど
マンションの方が楽だし安心だなあと思うよ。人それぞれだね。

実家が新興住宅地のかなり大きめの土地建物だったから、プライバシーは戸建が優るなあ。

今マンション住みで感じるマンションのメリットは、冬暖かいのとセキュリティだな。

この二点以外はやっぱり戸建に軍配が上がりますね

きっちり完成したものを買う分、戸建てスレと比べると質問の種類が少なくなり
ここでは雑談が伸びたりするからね～。それがマイナス面だったりする。
そんなめにあった事なくても、否定は意味ないし。

>>834
平面といつでもゴミ出しがツートップだわw

30年位あちこちのマンションに住んだけど、
上階と共用廊下とピアノ鍵盤ぶっ叩きの騒音以外
迷惑したことない。しかも大したことない。
ないからそれ以外の迷惑行為系の雑談の時は黙って読んでるｗ

戸建て町内会のゴミ当番とか、ひんぱんにある自治会行事と
そのための集会とかとかいろいろ聞くと、私には戸建ては
無理だなとつくづく思う

朝5時頃にゴミに掛けるネットを出して、朝9時にその
ネットを畳んで片付け次の人に渡し、そして道具持ってきて
ゴミ置き場をキレイに掃除するのが当番の決まりとか、
もうこれは妻が普通に働いてる場合もあるなんてことは
念頭に置かれてないわー

そんな密じゃない地域もあるけど、もし上記のような所だったら辛そう

>>822
方角の他だと、気候や外壁、窓、バルコニーの構造、風の抜け具合でも変わって決ますよね～。一概に言えない。
断熱が悪いマンションだったらは冬日が落ちたら南向きでも寒いしね。

同じマンションで同じ間取りでの北向き、南向きだったら北向きのが涼しそう。
オール電化なら昼間時間を考えると夏は東向き有利？風通しも良さなら東西に窓があると抜けが良いし。

>>839は>>823へです。すいません。。

>>838
某漫画家さんが戸建を建てて引っ越したら、家の前がごみ集積所だったと描いていたことがある。
ごみおばさんになることを決心して、監視してるらしいが。

>>837
私も15年位マンションだけど、困りごと一切ない。
このスレを見て自分は凄く幸運なんだと知った。

私も個人的には不満はあまりないよ。
管理会社が一回、その時の管理組合主導でなかば強引に変わったのと、ペット不可なくらいかな。

流れかえてスミマセン。
フローリングにじかに布団って、湿気のことさえ考えなければ
可能ですよね。
新居引越し前の半年位の賃貸なので、今持ってるもので済まそうと思ってますが、
スノコとかひかないとマズイでしょうか。

>>844
マンションといっても、
個々の物件や季節、暮らし方によって異なるのでは？

敷かずに一晩過ごして、スノコが必要となれば即用意。
大丈夫だったら、日々注意しながら過ごして、対応を考えては？

お布団は捨てれば解決しますが、
床をカビさせたりしたら、退去時に思わぬ支出になってしまうと思うので。

>>844
毎日布団あげないとすぐかびるよ
すのこでもある程度高さがないとだめ

>>836
ああ、24時間ゴミだしもいいね

半年だけなら朝起きて畳んで過ごせばいいんじゃ

つ吸湿マット　布団は上げ下ろしするのが前提だと思うけど

>>844
共働きで賃貸のとき、まさにフローリングに布団だったけど
平日は畳んで、週末に干すくらいだったけど大丈夫だったよ

これからの半年だと、梅雨や真夏の時期だから湿気対策をきちんと考えた方がいいね
い草の様な薄パットを敷いて、その上に布団を敷いて、毎日上げ下ろしで風通し確保

>>844
ご意見ありがとうございます。
布団はともかく、床にカビはまずいので、できるだけ布団は干せたらほして
様子みながらスノコや薄パットなど考えてみます。

>>845
よほど管理が悪くない限り、汚したとしても貸主負担だよ。

>>844
>新居引越し前の半年位の賃貸なので

新居楽しみだね
何度も引越ししなければいけないのは大変だと思うけど

２４時間ゴミ捨てに魅かれてマンション買ったのに、夜～早朝はゴミドラム使用禁止、不燃粗大プラビン缶は指定日の
朝しか出せない。
せめて前日から出せるようにしてくれよ。

>>855
そういうサービスを分譲で続けるのは難しんだろうね。

分譲ですがゴミドラムが止まるのは年末年始のみ
各種分別ゴミは前日３時から出せるようになってます

うちのマンションは24時間365日ゴミ出しOKだよ。

うちは生ゴミ以外は24時間365日出せる
生ゴミも週二回回収で前日から出せるからなんとかなってるけど
やっぱり不満だ！

粗大ごみが電話してシール貼ったらいつでもＯＫの所から
収集前日の所へ引っ越したのが少々ストレス
他のゴミは24時間ＯＫ（フロアのは曜日が決まってて前日から）

いいなあ。
最初の説明では前日から出せると聞いたのに、いつのまにか変わってた。
これだけ制限があると騙されたような気分だわ。

うちは24h365日ゴミ出しOKだったけど夏の3ヶ月は臭うのでなるべく前日に出すことになった。
このなるべくというのが人によって解釈が違うので出す人は出す。

なんかいい加減な人が一人でもいると本当にゴミ捨てはがっかりする
ダンボール置き場にクッションの発泡スチロール
ついたままで重ねてる人がいてスチロールくらい
取らんかいって思った
管理人がやると思って適当な捨て方するような人はほんと嫌い

マンションの駐輪場に止めてあった自転車のタイヤを切られた
しかも前輪、後輪、旦那の自転車まで被害にあってる
他の自転車は無事だから、マンション住人の可能性が高いけど、４月から引越してきたんで、身に覚えもない
なんとかして犯人を捕まえてやりたいけど、いい方法ありますか？
駐輪場には電源がないので防犯カメラの設置は難しそうです

>>863
わかるー。
うちは敷地内にゴミ置場があるけど、水をケース買いた箱を畳まずにゴミ捨て場に置いとく人がいる。
こないだ家族でお出かけする父親が私が外から見てるのわかってるのに、そのまま置いて行って気分悪かった。
よっぽどその家の駐車スペースに置いてやろうかと思ったよw

>>864
それは自分で犯人探しすることではなくて、
管理会社と管理組合に言って対策取らせるべき事だよ

私も好きになれない
ルールが絶対とは言わないけど、はじめからルールなんてみんなが守れるわけがないと思っている人や決められていなければ何してもいいと思っている人が１人いると、流されやすい人に影響が広がっていくのよね
カビのように
だからカビを見つけたら早めに掃除（対処）をしないと後々どうにもならなくなってしまう

>>864
実家に住んでる時に似たような事された事あるけど、犯人は分かっていて証拠がないから捕まえられないって感じで放置だったわ。
カメラ構えるわけにもいかないし、一日中見張るなんかできないし。
何で犯人わかるかっていったら、住人でそんなろくでもないことしそうなのがその家位だったから。
実際その家の奥さんが亡くなったらピタッと嫌がらせが止まったし。
何キッカケで嫌がらせしたくなったのか本当のところは分からないけど、まあ家庭がうまく行ってないのは色々伝わるので、なるほどなって感じでした。
そういう要注意人物情報なんかは、他の奥様が言ってるように管理組合とかなら知っているんじゃないかな。
まずは管理組合や管理人に言ってみたら？

タイヤ切られたなら十分器物破損だから警察届けちゃえば？
警察がウロチョロしたら一応威嚇くらいにはなるかもしれないし

届け出だしたってのを掲示版告知してもらうのもどうかねー
マンション内まで普通は見回り出来ないだろうし

>>864
まず警察と管理会社と管理人と管理組合に連絡
まともなマンションなら掲示板に不審事件ありの張り紙とお知らせが全戸個別にくる
うちはいたずら？がきっかけで駐車場にも防犯カメラがつきました

>>852
半年程度ならば、スーパーやホームセンターの防虫剤のコーナーあたりにあると思うのですが、
布団の下に敷くカビ・ダニ防止シートが安いし、廃棄処分も楽です。
シートはお知らせマークが水色からピンク色に変わったら干して、くりかえし使えます。
(外に干せなくても晴れてれば日の当たるサッシ窓のレースカーテン内側に干しても戻ります。)
除湿剤のエステー製だったと思います。
我が家は単身赴任の夫が敷きっぱなしの布団で、これでほぼカビ大丈夫です。
たまに布団乾燥機で干すくらいです。

>>871
結局被害者がお金をだして対策するしかないよね

>>852
ベルメゾンで薄いすのことかあったなー
商品の紹介ページはフローリングに布団敷いてる写真だったので、結構フローリングに布団な人多いのかも

>>873
うちも防犯カメラが付いた
管理費からの支出で、共用設備の一つとして
組合総会承認で設置されたよ

きーっ
エアコン取り付け工事の申請書を、朝いちばんに管理人室ポストに入れたのだが
15時に帰ってしまう管理人に念のため14時40分に確認に行ったら、理事長が新しく
変わっているとのこと。すぐに用紙コピーして書き直して持って行ったけど、
なんで気づいた時点で内線連絡してくれないんだー。
っていうか、私が行かなければそのまま帰るつもりだったのか？
連休はさんでるし、こっちは一日でも早くスムーズにやり取りしたいのに。
北国の分譲マンションですが、エアコンを付ける仕様にはなっていなくて、
いざ工事となると、専有部申請書や共用部分への賠償前提や、エアコンひとつ
付けるのにこんなに手間がかかるなんて、とちょっと凹みぎみ。
中古で買ったからしかたないんだなやはり。

北国だから？珍しいよね。
都内だけど、30年前に分譲された実家マンションでも最初からエアコン取り付け可能な仕様になってたよ。

>>876
元々共用部の壁に通風口が空いてなくて、工事で壁に穴空けるってことなのかな？
構造壁だと加工出来ない場合があると聞いたことあるけど、申請通るといいですね。

一階の管理人室の小窓にカーテンが付いたのだけどオカンの手作り風の花柄で生活臭いのが出入りする度に気になる。

>>879
それ地味にダメージでかいわｗｗ

>>879
わかるけど微妙だね。
最近、実家マンションがエントランスまわりを直して、
木調でおしゃれっぽくなったのに、時計だけ以前の素っ気ない事務用時計で浮いてる。

>>864
うちのマンションは無料駐輪場あるのに、
マンション前や駐車場の周辺ににだらしなく自転車止まっててすごく不愉快。
きちんと停めてる人は頭に来てると思う。

そのうちタイヤとか864さんみたいに切られたりして。。。

>>882
うちのマンションもエントランス前や一階の駐輪場前から出られる出口のところにずっと自転車を置いておく人がいて問題になっていた。

ほとんど、同じ人によるものだったようだ。

注意してもなかなか直らなかったけど、その人が引っ越して最近はあまり見ない。

ちなみに今はエントランス前に「車椅子等が使えない」と注意の看板を設置もしている。

賃貸マンションで一番奥に住んでるんだけど
その手前の家の人がトイレのブラシを玄関の通路側に立てかけて乾かしてる。
そこを通るのはウチだけなんだけど、気分悪くて。
言うほどのことじゃないのかな。

>>884
それは気分悪いよー。
だってトイレ掃除したブラシでしょ？
ベランダに干してって感じ。
管理会社に言って各戸に注意書き入れてもらったらどう？
その家だけに言うと犯人探しされそう。

>>884
その手の相手が迷惑かけてるのに、
言ったら相手が決まり悪くて逆ギレしそうなことって困るよね…。

思い余って勝手に捨てちゃってしらばっくれるかもｗ

>>885
気分悪いよね・・・。私も何故ベランダに干さないのかと思うんだけど
汚いと思うから家の外の廊下なんだよねきっと。
>>886
そうなの。逆切れされたら面倒だな～と。

引越しの挨拶のときは礼儀正しかったし印象良かったので
トラブル面倒だから様子見ようと思ってたんだけど、
もう見かけたの５回目くらいかな。今回は２日位放置されてたけど
今みたらなくなってた。

>>877
横だけど、北国では最近はともかく以前までは
エアコン自体が標準じゃない冷暖房器具だから、
都内と全く事情が違う

話しぶった切るけど、昨日ナイナイの番組でやってた、日本1広いマンションに住む奥さん紹介してたけど、アフィリエイトで儲けてマンション買ったとか言ってたけど…。今はアフィリエイトの講演してた。
18億のマンション、客間だけで72畳とかなんとか言ってた。
カメラ通してより、実際行ったらめちゃくちゃ広いんだろうな。

>>864
うちのマンション自転車盗難した人特定されたよ。
防犯カメラあるから。
管理組合にカメラつけたいって提案したら？

>>864
>他の自転車は無事だから、マンション住人の可能性が高いけど、４月から引越してきたんで、身に覚えもない
置き場所は各戸が指定された置き場所に停める方式?
それともその時たまたま空いていた所に停めて、そのまま定位置にしたとか?
元々そこに常駐していたひとがいてムカついてというパターンもある。
だからといってタイヤ切るなんて犯罪行為はよくないけど
世の中、不満を口にせず行動に出るタイプの人もいるので・・・
私は自転車引っ張り出されていたり、違う所に勝手に移動されてたぐらいで済んだけど。
分譲なら管理組合に防犯カメラの設置をするよう要望を出すべき。

864の家の自転車だけってことは個人的に何か恨みを買ってる可能性は？
上にも出てる誰かの定位置だったとか
気付いてないけど騒音立ててるとか…
でもタイヤ切るとかちょっと酷いし怖い
うちは以前カゴにゴミ入れられて（多分うちのだけでっかいカゴだったから
通りすがりに入れるゴミ箱状態になってた…）
神社の交通安全っていう自転車用お札シール貼ったらなくなったよw

>>864
管理会社と警察に連絡して被害届け出すのよ
うちも自転車トラブルあったわ～自転車置場が狭いのもあったけど
ピンポイントで嫌がらせされたら嫌よね

神社か、なるほど。
もし自分が同じことされたら、その作戦でいくわ。

864ですけど、あの後旦那が警察を呼んで警察の方と一緒に被害届を書きました。
一応、重点的にパトロールしたり、周辺人物に不審者を聞いてくれるそうですが……
旦那が管理会社のほうに連絡はして防犯カメラの要望は伝えましたが、聞いてくれるかどうか微妙そうだそうです。

>>891
自転車の置き場所は決まってなく、空いてる場所に適当に止めてましたから、その可能性もありうると思います。
ていうか、旦那と併せて前輪、後輪共に切るのは突発的イタズラにしては悪意が……

>>892
自転車以外の行為に覚えは本当に無いです

マンションは賃貸です
あと同じマンションの住人が子供の自転車のブレーキワイヤーを切られたことがあるとか

>>892
お札にご利益あるんだねww
昔あった立ち○○禁止の鳥居も効果あってのことだったのか。

>>889
掃除大変そうだね。

100平米以上でリビング広い物件は企業の社長などで、自宅パーティーを開く人、
自宅一部を仕事場にする人なんかで需要があるのかな。

>>897
成金ドリーム見てる人への宣伝効果狙い。

その番組、ちょっとだけ見たけど、
株で稼いで？広いマンションに住んでたお兄さん、広々リビングにせせこましく炬燵置いててワラタｗ
個人の趣味だから良いとはいえ、なんであの広いマンションで炬燵ｗｗ

昔八代あきが自宅公開してたときも、豪華なリビングに炬燵あったｗ
「好きなの♡」って言ってたｗ

>>897
元いた会社の社長はパーティー兼女連れ込み用。
今の会社の社長は事務所用。

他の家はやっぱりパーティー用とか
貸してお金取ったりしてるみたい。

>>897
>>889
海外でそれに近い物件に住んでた時期あるけど（海外だから住めた）、メイドとかいないと無理。
近所はみんなフィリピン人のメイドが二人以上いたし。
うちは旦那がそんなのいらない、お前がやれと言われて地獄だったよ。
電気代なんて、もうアホみたい高いし。

>>899
剣菱のおっちゃんとかがやってそう。

有閑倶楽部かｗ
柚子さんのお宅もやってるかも…笑う大天使…

【韓国旅客船沈没】ローマ法王「韓国民がこの事件をきっかけに倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」★８[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398615296/

韓国旅行激減も智辯学園が韓国修学旅行を強行！４０回の記念式典・偽造した歴史で生徒を洗脳・危険　
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5434.html

あくまで起源は韓国、その後欧州に伝わってバチカンがあるということらしい

「イエスの誕生」（ソウル美術館蔵、国宝指定）
http://blog-imgs-66.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140430101852341.jpg
「最後の晩餐」（ソウル美術館蔵、国宝指定）
http://blog-imgs-66.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140430101958ce9.jpg
「ゴルゴダの丘」（ソウル美術館蔵、国宝指定）
http://blog-imgs-66.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140430102040f39.jpg

>>903
私も柚子さんを思い出したw
やっぱり落ち着くんだろうね

ルンバがめいいっぱい動ける

18奥マンション、夜景も素晴らしかったわ。
レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー、全部観られる。

>>889
エアコンが効かないでしょ
何アンペア？
自家発？
太陽光発電？
何ｋｗ？
蓄電？

>>908
電気代だけで月30万だったっけ？
森ビルみたいな自家発電じゃないのかな？

電気代＝管理費ね

>>899
確か間取りはこれ
ttp://www.live-n.co.jp/ln7759406.html

TVに出てたのは、この上の部屋（最上階）のはず

トイレが9つ！
掃除しきれんわー

大規模修繕でストレスたまりまくりだわ。
ベランダはエアコン室外機と物干し以外すべて撤去で、タイルやウッドデッキ敷いてたお宅なんか10万円～の有償撤去だし、
撤去後のガーデニングの鉢植えなんかは工事期間中は部屋の中で保管とか。。
エアコン室外機も工事作業の邪魔になる場合は個人負担有償で取り外し再取付。
新居時にはルンルン気分でハーブの鉢植えやグリーンの鉢植え置いてたけど、
飽きっぽいから枯らして放置してたのをこの機会に大掃除して捨てたわ。
工事始まって、足場シートで陽が入らなくて薄暗いし、
朝から夕方まで作業員がベランダ周辺や玄関付近の廊下をウロウロしてて、物音や塗装シンナー臭いして、何か毎日落ち着かない。
洗濯物も干せなかったり、エアコンも室外機取り外し対象だと使えない期間があったりで、こんなの半年近くもとかウンザリ鬱気味だわ…。

新築に引っ越ししたい。

ウチのマンション、監視カメラのデータ？テープ？が２週間しか置いてないそうだ。
どこもそんなもんなのかなぁ。
それも警察など通してからじゃないと見れないらしく（これはどこもそうかもしれませんが）
もたもたしてたら上書きされて見れなくなっちゃうんだろうな。

自転車置き場の件で書き込みあったからウチはどうなんだろうかとか考えてたところだったので。
そういった事が起きないのが一番いいんだけどさ。

>>913
私は大規模修繕中も楽しく過ごしたよ。
毎日のようにどこかがきれいになるのも嬉しかった。
ベランダを作業の人が通って、カーテン越しにびっくりしたりもしたけどｗ
でも挨拶等丁寧な人が多かった。

>>913
お疲れ…家は3ヶ月間の修繕がまもなくフィニッシュだ
エアコン室外機は上手に除けて貼り直してくれたなー
急にスパイダーマンのように足場からベランダに人が降り立つとびっくりするｗ
しかし外国人労働者の多いことよ…

>>913
マンション買ったときから分かっていたことでは？＞大規模修繕

>>917
そうそう。
ま、愚痴りたい気持ちはわからんでもないけど。
枯らした鉢植えたちは可哀想だったけど、大掃除できて良かったじゃないの。
こういうひとはこういう機会がないとベランダとか掃除しなさそうw

うち、全然外国人作業者見なかったよ。
たまたまなんだろうけど。

>>914

うちのマンションの監視カメラ、プライバシー部分は映してないって
立体駐車場内で問題が起きたのでカメラで確認してと頼んだら
走行路しか映していないそう

同じくライブラリーや郵便受けの受け取り側とかも
何のためのカメラなんだか

>>913
大変だと思うけど、気分転換しつつ耐えてね。
うちは賃貸入居だからマンションの管理に直接関係無いし、引越しが決まってたから、ただただ耐えるのみだった。
補修中は頭がおかしくなりそうだったけど、この際断捨離しまくって部屋をスッキリさせてみた。
何かもう修行の様な気分でやってたなあ。
でも達成感あったよ。

ここのカメラは管理人の趣味の為についてるようなもので
住人の役には立ってない。
理事会の時に管理人が新規交換を希望してきたけど
役員は誰もＯＫしなかったよ。

>>920
線引は必要でしょ。

そのコンピュータがどこにアクセスしてるか管理組合が監視してたらどう思う？

>>913
大規模修繕中はゲンナリだったけど不用品処分できたし
終わった後ピカピカになって気分爽快だよ。
ウチは普段から乾燥機使用なので洗濯に困らなかったのもあるけど…
あとしばらく経つとその状況に慣れてくると思うｗ
外出したりして気分転換しつつ乗り越えて下さい。

大規模修繕中奥です。
レスありがとうございます。
大規模修繕計画の作業内容説明って、入居時にはそれほど詳しくされなかったような気がするし、
いざ工事作業始まってみると、ええっ？みたいな想定外のこと多くない？
(修繕費積立金見直しや業者選定うんぬんは組合理事会議事録で見てたけど。)
我が家はそれほどガーデニングに勤しんでなかったから、捨てたのも数鉢で、あとは残ってた土や肥料の処分くらいで良かったけど、
ベランダいっぱいに綺麗にガーデニングされてた人達はどうしたのかなって思ったわ。
エアコン室外機も複数台の取り外しだと結構な出費だし。
下地やタイル補修のドリル音や塗装シンナー臭いが平気な人って偉いわって感心しちゃう。
仕事してると平日昼間いないからいいんだろうけど、毎日毎日朝から夕方まで外で時間つぶせないわ。
お金があれば、工事期間中はホテル滞在生活やもう新しい所に引っ越したいって、つい思ったんだけど。。
こんな不自由な生活は初めての経験だったので、長文や愚痴ばかりですみませんでした。

マンションだからご近所に挨拶して大工さんにお茶出ししなくていいだけマシと思ったらいい。

大規模修繕の時にはベランダに置いてあるもの、
設置してあるものは撤去するのが
最初からの決まりで、それを分かった上で
タイルとか植木鉢とか置いてあるんだから
愚痴っても仕方ないのです。。。

>>922
以前に粗大ゴミを出した時（自治体に申込制で有料）に、
管理人のいない時間帯に出したんだけど、後日管理人に会った時に
「あの粗大ゴミ使えそうだったから、貰っといたよ」って言われたことがあった。
粗大ゴミには申込み番号のみ記載して、自分の氏名は書いてなかったから、
どうやって私が出したゴミだと特定したんだろうと、気持ち悪かったんだけど
よく考えたら、防犯カメラのビデオ見たんじゃないかって思った。

それ以外にも、プログラミング関連の書籍を夜にゴミに出したら、
その後管理人に「仕事、コンピューター関係？」とか聞かれて
やっぱりビデオ見てる？と思って、今でもかなり気持ち悪い。

他のマンションでは警察から要請があった時以外は、役員立会いのもとでしか
防犯カメラのビデオは見れないと規約が決まっているらしいが、
うちはそんな規約がなさそうだ。

>>927
そそ。
少しの愚痴なら共感もできるけどね。
長々と何度も…いい加減鬱陶しいわって思っちゃう。あくまでも個人的主観。

ベランダはそもそも専用使用権はあるけど、共用部分なんだからさ。
tp://mansion.smi-le.net/cate2/page3.html　←このくらい常識なんだから再確認すべし。

ガーデニング撤去したのは他人だし、エアコン室外機の移動も確定じゃない。
ドリル音やシンナー臭が平気と書いてる人もいないし毎日終日外出しろとも言ってない。
自分に起きてないことまでストレス源にしちゃう性格みたいだから余計辛いのは分かるけど
何のために修繕するのか考えてメリットとデメリットを天秤にかけるしかないと思う。
実感なくて受け身なのかもしれないけど自分の家のことだしね。
私は修繕時に理事だったからもっと大変だったよ。

>>913
うちはせっかくある程度育った藤を切らなくちゃならん。
あと手作りした縁台どこに置こう。

実家が近いので一部は預けられ、今回廊下側の作業が少なそうなので、ベランダと仕事がかぶらない時期に置けそうだけど。

大規模補修で勉強になることもある。
玄関ドア取り替えの時に、業者さんにパッキンとドアの隙間から光が入っていないか確認して下さい、
と言われて確認したんだよね。
引越し先のドアとパッキンの隙間からものすごく光入ってるよ。これ駄目だよね。
次の点検の時に言わなきゃ。

ストレスにもなってなくて、マンション住むなら当たり前ってレスしてる人っていちいち何でも他人を否定しなきゃ気が済まないんだろうけど。
一応ここはこれから買おうと思ってる奥様やまだ大規模修繕してないマンション奥様もいる訳なんだし、
今のうちに心しておいた方がいいですよくらいのつもりもあって、多少自虐的にレスしてるわ。
理事も入居してすぐやったけど大規模修繕の議題なんてそれほどなかったな。
実家がマンション住まいとかでもなければ、足場組立、下地補修、タイル補修、シーリング、外壁防水塗装、単語だけ並べられてどんな作業か想像つく人なんて少数だと思う。
そもそも、購入時のデベ関係の追加オプションのバルコニータイル敷きや園芸会社のガーデニングにも、大規模修繕時には全部撤去や廃棄なんて説明聞いてないと思う。
マンション購入時に立地や間取りやローンと同様に大規模修繕の想定までした奥様っているの？

釣られてみましたｗ
ハイハイ、何でも知っててストレスもなくて、ポジティブな奥様達とても素敵ですわｗ

>>926
ほんとそれ
戸建ての維持と比べれば簡単すぎるよね

>>933＝>>913
あらら…
典型的な共感をしてもらって満足するタイプなのかしら。
少しでも否定、若しくは否定的にとれる（本人の読解力のなさは棚に上げて）レスには噛みつくのね。
誰もストレスは無いなんて言ってないし。不勉強なのは皆同じ。
だからネットで調べたりするじゃないの。便利でしょ？貼ってあげたの読んでくれた？w

なんでそう自分と少しでも違う意見があると（勝手に思って）真逆にとるのかなと。
考え方が0か100しかないのね。こういう人とかかわるのは正直キツイわ。
いったいどうすれば満足したの？
他にも同調する人も結構いるじゃないの。それでは駄目なの？

大規模修繕含む管理費等の推移って一番に見るところだよ
あとタイルの事については、うちは説明ありました＠三菱
だいぶストレスで精神おかしくなってるんですね。かわいそうに。

（このスレの住人に大規模修繕の事をわかっていない情弱がいたなんて…）

>>933
まあまあ、上から目線で一言言わないと気がすまない人もいるんですよ
私は面白く読みましたよ。数年後に大規模修繕くるから、へーこんなに不快なんだなって
事前に言葉で読んでいたって、実際に自分で体験するのは全然違うもんね

タイルってそのままで良くね？@積水

ちょっと待って

大規模修繕って理事会で内容決めるんでしょ？
理事会って住人で構成されてて、総会などで決議してるものでしょ？
その一員なのに、まるっきり他人ごとで文句っておかしくない？

それを決めるのに時間を割いて苦労している住人の人たちがいることを考えたことあるのかしら

でも、それだけきちんと大規模修繕してくれるマンションは、
しっかり管理してあっていいなと思いますよ
築年数があがっていくほど、修繕管理状況で建物の傷みが全然違ってきますもんね

>>940
奥さんは議決権はないよ。

>>942
旦那さんが馬鹿ってこと？

>>939
防水加工するのでって言われましたよ～。

大規模修繕があるなんて当たり前でしょう
知らない方がおかしいでしょ

大規模修繕計画と実際の工事作業内容は理事会や住人の取り組み、予算、積立金、経年劣化程度、マンション規模や委託発注する請負会社によってもかなり異なりますけどね。
同意レスの方々にはお礼もちゃんレスしてますけど、文盲や行間も読めない屁理屈屋さんをいつまでも相手にしてても仕方ないし。

これからの奥様は通常の修繕積立金以外にも出費があったりしますし、経験談レスしてくださってる方の内容などがご参考になれば。。

調べてみたらベランダタイルがオプションのマンションがあるんだね。うちは全戸標準だからかそのままだなあ。

ここで大規模修繕大変！ってレスよく見かけてたから、
自分のときは数か月前からバルコニーの植物の整理始めてた
養生のシートは思ったより暗くなくて、
匂いが嫌だったのは数か月のうちのほんの数日だったよ
請け負った会社が良かったのか、職人さんもみんな感じ良くて、
何より仕事の丁寧さに驚いた
一度、ああいう仕事ぶりを目の当たりに出来たのは、
自分にとってとても良い経験だったと思う

終わってすぐ買い替えたんだけど、
今のマンションの修繕も同じ会社がやってくれないかな～と思う位

>>946
>文盲や行間も読めない
そろそろ自己紹介乙と言っておくか。
逞しさは評価するが、リアルだとキツイな。感情に流され過ぎ。愚痴と暴言吐きすぎ。

引き合いに出して恐縮だが、948の書き込みのほうがよほど参考になるし共感できる。
やはり日照と臭いがネックかなと。

>>948
いい業者ばかりとは限らないし失敗談の方が参考にならね？

そう修繕と管理の質は大事
あとで大きく差が出てくる

>>942
私は妻で議決権もあるよ

通常の修繕積立金以外に出費があるかどうかは、そのマンションによるよね
うちは無い予定だったけど、震災被害で予定外の修繕が発生
したから、通常の修繕積立金が多少割り増しになった
その代わり大規模修繕の時は出費がない予定

積み立て予算が分かってると業者はその見積もりを持って来るからね。
足りない位に設定した方が良いのかもしれない。
お金を集めるのは大変だけど。

>>940
ウチのマンションは輪番制の理事と立候補した人達からなる修繕委員会で進めていったよ。
総会は理事以外の住民も出席できるわけで完全他人事で批判する神経が分からないよね。

>>942
妻に議決権がないのは所有権がないからかね？我が家は共有名義だし気にせず出席してた。
全体の半分が奥さんの出席だったけどそんなことをいちいち確認することもなかったな。

最終的にエアコン室外機の移動はなかった。ホースが劣化してる場合は割安で交換してくれるという話はあった。
足場を組むためにセキュリティが低下するから希望者にはサッシの二重鍵の貸し出しもあったよ。
洗濯についても〇号室は〇日～〇日NGなど事前に細かくお知らせが入ってた。

>>942ってどういう意味なんだろ

>>925
中古で買って、大規模修繕開始の4ヶ月前に入居したけど
向こうからは特に詳しくは説明されなかったよ。
私が気になることはこちらから聞いた。

その後説明会があってそれは出られなかったけど、議事録は全部読んだ。
まあベランダに何も置いてないし、特に気になることもなかったけどね。

私は作業の人が帰った後にベランダを見て
どんどんきれいになっていくのが楽しかった。
あんなところも塗るのかー！すげー！みたいなｗ

うお、リロードしないでレスしちゃった。ごめん。
まあ気分転換できないと不愉快なのは自分だし、なんとかするしかないよね。

うちは全部屋同じベランダに面してて、作業員が外を通らない部屋がないから
たまにカーテン閉め忘れてて作業員さんとお互い
ギャーってなったこともあったなｗ

大規模修繕中は足場から泥棒が入るから夜は絶対に全ての鍵をかけろと言われたよ。
確かに入ろうと思えばどこの窓からでも入れそうな感じだった。
長い夏の間のエアコン代すごかったわ。

賃貸のマンションが都市ガスからなぜかプロパンになるってお知らせが･･･｡
古いマンションだからガス管修繕よりとっぱらっちゃう方選んだのかしら
古くはあるけど修繕とかけっこうキッチリしてて好感度高かったのに
買ったマンション移るのは1年ぐらい先だしもー。

あと修繕やら点検やらの折にいつも2軒ごとの間隔でうちじゃない方が家の中に入られて点検って形になってて
すごい当たり引いて嬉しかったんだけど（プロパン工事は全軒やられるけど）
次の家ではどうなるんだろうと不安！家の中点検なるべくありませんように・・・。

>>928
粗大ゴミで思い出したけど、以前住んでた大規模マンションで
地下の巨大ゴミ部屋？に粗大ゴミ置きに行ったら
有料シールの貼られた粗大ゴミは端に分けてあるんだけど
それ以外にスチールの棚があって、使えそうな不燃ゴミが並べて置いてあったw
私が誰か使って欲しいなーと思いつつ出した趣味じゃない大きめの置き時計が
その部屋で使われてるみたいで、別の所にちょこんと置いてあって嬉しかった
あと、私が箱ごと出した子供のおもちゃと私が昔使ってたオルゴールが綺麗にして置いてあった
都心のお高いマンションだった（うちは事情があってほんの一時住んだだけw）ので
粗大ゴミにも、おおーこれ私が欲しい！って物が色々あったw
えっ、このソファ出しちゃうの！？１００万近くしてなかったっけ…みたいな…
まあペットが粗相したとかかもしれないけどw

>>956
区分所有者本人しか総会で議決権が無いところもあるんじゃない？
うちも昔そうだったけど、理事をやるのは専業の奥さんばかりなので
本人と家族、親族でも良くなった。

うちのマンションも大規模修繕中で足場で囲まれているんだけど
掛け時計の電場受信が2個ともおかしくなってしまって何時間も狂って役に立たなくなった
おかげで工事中だけ電場受信しないやっすい掛け時計買ったわ

へえ
パラボラアンテナなら囲ったらダメなのはわかるが
部屋の中でもＯＫな電波時計の受信に影響あるのか

単独名義とは限らないからね
奥さんには議決権ないって言い方は
おかしい

以前住んでいた社宅が修繕中のときに
作業服着て作業員を装った不審者が出たって回覧まわってきてビックリした

外装はシートかかってるし外からは何か起こっても分からないよね。
1階だったしすごく怖かったよ

>>936
うちは大規模修繕積立金と管理費を区別して徴収だから、入居してすぐ意識すると思う。

新築入居時に内装や作りつけ家具、ベランダタイルなどのオプション販売会あったけど、
ベランダタイルは大規模修繕の時は取り外しって、ちゃんと説明してたよ。

>>940
うちは大規模修繕委員会を別に立ち上げてる。
管理組合とは連携。

管理組合は持ち回りでその期に建築に詳しい人がいるとは限らないけど、
大規模修繕委員会は立候補制で結果的に建築関係の仕事の経験者が手を上げてくれた。

だから、業者選定や工事内容などを結構シビアにチェックして、今回は余計な工場は省いた。

>>947
下の防水シートの貼り替えはしないの？

>>955
うちのマンションと同じだわ。
もしかしてご近所さん?
何社か見積り取って全住民で臨時総会して最終的には修繕委員会で決めたけど、総会に出て来ない人の方が文句を言う。

外壁を塗る時とかエアコン使えません、窓開けられません、って時期が数日あったので夏だと大変かも。
ベランダの修繕だって、マンション何個かのブロックに分けて日替わりでやっていたので、ベランダに全く人が来ない日もあるよ。
臭いについてはアレルギーなどある場合は対応しますって予め案内があったけど、どんな対応するのかはわからない。
喘息持ちなのでちょっとしんどかったけど、ホンの数日で終わったし。
最初は状況に慣れなくて嫌だったので観光地にお散歩に行ったりしてたわ。
次は何処行こうかなーって考えるのも楽しかったよ。
要は気の持ちようかな。私はあまり神経質じゃないからかな。

修繕自体は、消費税増税前の駆け込み時期で、職人が足りないとかで工期が1ヶ月も遅れたり、いかにも慣れていないなーという職人さんが屋根の一部を壊したり、うちのベランダのコンセントを使われてたり、全体的に雑であまりクオリティが良いとは言えなかったな。

今回は10年目の初めての大規模修繕だったけど、更に10年後の修繕に向けて管理費を値上げする案が出てて、そっちの方がgkbrだよ。
住民も段々歳を取ってて既に年金生活者もいるから大変だと思うよ。
長文ゴメンだけど参考になれば。

>>971
大規模修繕、去年前半から検討していたけど、
うちは消費税値上げ前にこだわると、かえっていい職人がつかまらないと修繕委員会内部からも意見があって、
今年度に入ってから着工というスケジュールにした。

>>927
>>929
同意
重要事項説明書にきっちり書かれてるし、
勉強不足を棚に上げてごちゃごちゃ文句言われてもね･･･

大規模修繕が嫌でマンション購入に踏み切れないわ・・・

今は賃貸マンションで、運悪く仕事辞めた1ヶ月後に大規模修繕が始まって、三ヶ月間本当につらかった。

仕事やめてやっと念願の引きこもり生活できるー！と喜んでたら足場で日が当たらず真っ暗、
ベランダに頻繁に人が出入りする、洗濯物干せない、だもん。気が狂いそうだった。

>>970次スレよろ

大規模修繕奥様、どえらい愚痴りまくりだけどちょっと文句言いすぎたねえ…
家は網戸は室内で保管してねと保管袋配布、室外機は上手によけて防水してくれたし、
植木鉢のあるご家庭は駐車場の一角に保管スペース設けて移動してた
毎日どこでどんな作業するか掲示板に貼ってあるから、自宅ベランダやフロアに今日は作業員が来るのね、と心づもりもできる
（うっかり確認し忘れて、カーテン全開にしてたら作業員上陸、という日もたまにあったけど）
共有スペースの修繕が多いし、自分が手配した修繕ではないとはいえ、でもやっぱり自分の財産の一部を修繕してもらうんだから、文句ばっかり言ってちゃだめだと思う

修繕やる時期って本当に重要だよね
うちは去年の5月頃（窓を開け始める季節）には
終わってたから、そこはすごくよかった
単なる偶然なのかもしれないけど理事会マジありがとうって思ったよ

>>974
運悪くって、大規模修繕の時期はずっと前から決まってるもんだけど
賃貸だと知らされないもんなの？

>>962
粗大ゴミ回収前に誰かがもっていってると、(申し込み制なので)区の担当者から「置き場になかった」と電話がかかってくるけど、
区も使える家具のリユース会を開いてるくらいだから、誰かがもらってる感じなら深追いはしないみたい。

>>977
賃貸だと1ヶ月前ぐらいの事もある　＞大規模修繕のお知らせ。

970だけど、トライしてみたら

>ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
と出ました。

すみません。可能な方お願いします。

>>974
家賃引き下げ交渉出来たのに

◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 14部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398959852/

建てたけど手違いあったらすまんな

中古のマンションを買うらしい
最終的には彼の実家で同居するから、賃貸で回していくつもりらしい
3LDKぐらいの予定。
わくわく

>>982
乙です

>>982
乙です

うちのマンション、古いCSアンテナしかなくて
見たいチャンネルの殆どがケーブルに入らないと見られない。
大規模修繕のときに付け替えてくれるかなーと思ったけどダメだった。
普通にスカパー見たい。市販の便利な機器使いたい。

>>983
買うらしい、ってご主人？彼？が決定したの？
賃貸で回せるくらい条件のいい物件なんてうらやましいわ

>>982
ありがとう、お疲れ様

>>983みたいな大きな買い物は旦那まかせって人いるよね
きっと可愛い奥様なんだな
自分は何にでもしゃしゃり出る人なんで（お金も半分出してるけど）、考えられない
経済的にゆとりある男性なら、９８３が理想の妻だろう

【政治】民主党、若者ターゲットに議員交流イベント　「若者の右傾化」「民主党の存在意義」などテーマ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398907048/

【医療】遺伝子変異で知的障害、発症の原因解明「治療につながる」ネイチャーに掲載－富山大
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398957244/

【大阪】女児２人を公衆トイレに連れ込み、わいせつ行為　コロンビア人の男を逮捕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398903316/

>【大阪】ヘイトスピーチ反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★7
>http://www.logsoku.com/r/newsplus/1397664623/

>想定されているアジア有事・テロ対策に役立ちます
>あなたの通報・情報提供がテロを未然に防ぎ国民の命を救うことに繋がります

>怪しい朝鮮人を見かけたら(書き込み等)通報・情報提供致しましょう
>テロリスト(スリーパー)はあなたの周辺に潜伏しています
>些細な情報から捜査は始まります

>情報提供・ご意見・匿名可

警察庁　
https://www.npa.go.jp/goiken/
公安調査庁　
http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html
防衛省・自衛隊
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/
首相官邸　
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
外務省　
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

>対日工作員の亡命相談もお早めに！破壊工作テロに加担してはダメです！
>亡命は拷問を受けて殺されるというのは嘘です！
>全ての情報を開示すれば素晴らしい第二の人生が待っています！
>身の安全が保障された他国への亡命も可能です！
>本当の人間らしい生活が送れます！

こっちを埋めてから新スレに書き込むこともできんのか
ルール知らない新参者が増えたのかね

あら、昨日の元気ですぐ埋まるかと思いきや埋めてなかったのか。
しかも何か語りだしてておもしろい。

埋めがてら書き込み

夏に引っ越すんだけど、折角だからカーテンやラグはどうしようかなーと夢を見始めた
その前に地獄の引っ越しがあるのにね。荷物どうすんべ

さっさとウメていきましょ

夏の引越しは経験ありますが今思い出してもキツかった覚えが

>>993
ですよねぇ…引っ越し20回近くしてますが奇跡的に真夏にしたことないんです
保冷剤首やら頭やらに巻いてやるしかないかな！1歳の息子は…知らねw

>>986-987
いえいえ、かわいい奥様だなんてそんな。
たとえ私には遠回りに思えることがあったとしても「だからといって死ぬ訳じゃないしな」とポジティブに、彼が私を悪いようにはしないと信用してます。
引っ越し楽しみー！

夏の引っ越しはエアコンの取外し＆取付けのタイミングが難しいよね。
うちは県外引っ越しで一緒にクリーニングも頼んだからかエアコンのない期間が一週間あった。
なので新居用に新しいエアコン1台買って先に付けてもらった。
扇風機でしのげないのが日本の夏。

今日も生きててよかった＠13階の網戸と窓拭き掃除完了
高所恐怖症なのに富士山が見えて（今はもう見えない）眺望が良くて購入したこのマンション。
とても後悔している。せめて全てに足場がある窓なら良かったのにさ。
宝くじ当たったら買い替える。若しくは外注に出すぞ。
でも窓を開けると今はいい風が入ってくるんだな。コーシーが旨いよ。

>>994
真夏に引越しした時は流石に子供は実家に預けましたよ(当時5歳と2歳)
うちの場合はダンナがいなくて自分一人で業者に指示しなくちゃいけなかったので、車で4時間かかったけど預けて正解。
エアコンつけるタイミングにもよるけど、乳幼児はいない方が親も楽だし、暑さで具合が悪くなっても引越し先で良い小児科にすぐ行けるとはかぎらないし。
実家とか無理でも、昼間は託児をオススメします。

そうそう、夏の引っ越しはエアコン無し期間がね。
熱中症に気をつけてね

>>994
気をつけて無理しないように！
無事に引っ越しが終わるよう祈ってます

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