友達が1人もいなくて寂しいけどいらない奥様26

1 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 11:25:42.41 ID:Ibthej0Z0

友達が「１人も」いない＆寂しい＆でもいらないと思っている奥様のスレです。

■次スレは>>970の方が立てて下さい。
　（>>990以降は新スレが立つまで埋めないで下さい。）
■このスレでの友達の定義＝親友ではありません。
■友達と思ってなくても食事・映画鑑賞・電話・メール等を
プライベートでする相手がいる方はスレ違いです。
　　　　　　　　　／平気・いらない派
■友達が１人もいない―寂しいー欲しい派（スレあり）
　　　　　　　　　　　　　　＼いらない派 ←ここの人！
■荒らしはスルーで。
■sage進行でﾏﾀｰﾘ語るスレですが、落ちやすいので保守をお願いします。

前スレ
友達が1人もいなくて寂しいけどいらない奥様25
http://ikura.2ch.net/ms/kako/1381/13818/1381850406.html

2 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 11:27:54.16 ID:Ibthej0Z0

落ちていたので立てました。
落ちやすいようなので、保守をお願いします。

3 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 14:50:50.63 ID:iIQFoIhx0

　　 ,===,====、
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..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　　　　　　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ∧_∧
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　　（´･ω･｀）　／(^(^／／　　　 .||　||　　　|口| || 　　ﾟし-Jﾟ
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　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

4 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 23:57:55.41 ID:iZu5Gebk0

>>1
乙です。
このスレ無いと寂しいから、立ててくれて良かった。

5 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 01:29:02.61 ID:UK95nUNw0

保守します。

6 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 03:05:21.83 ID:T51FxTvZ0

最近仕事関係で知り合った年下の独身女性に困っている。
疲れてないですか？話せるの○○さんだけなんですー。ラジオでも聞いてると思って適当に聞いてくださいてへっ

くだらない恋愛話を帰路に永遠に聞かされうんざり。
私に何のメリットもないし、その上今後帰宅時間ずらすという努力をしないといけないとは何とも理不尽。
話しかけるなオーラに気付かないあほがたまにいる。

7 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 13:16:46.20 ID:efGAjww50

>>1　乙です。

>>6　＞話せるの○○さんだけなんですー
大体こういうこと言う人って要注意臭がプンプンする。
アホというより、こちらが言いなりになるいい人だと思って近づいてくるんだよ。
私も入ったばかりの会社でこう言って近づいてきた先輩と親しくなったとたんに、手のひらを返したように
横柄になり、八つ当たりや暴言を吐かれるようになって怖くなって距離を置いたことがある。

8 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:09:44.71 ID:rWlCrm6z0

距離置こうとしても分からない人いるからなー。
距離を置かれると嬉しいよね。

ラジオなら、付けっ放しでも用事出来るし、切るのも自由だよね。と言い返したらどうなんのかな？

9 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:10:55.92 ID:rWlCrm6z0

距離を置かれたら、煩わしさの解放記念日

10 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:27:56.07 ID:gcf6Bo8l0

保守

11 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:47:06.20 ID:YpA7FQn7O

>>7
分かる分かるw
こういう人って結局自分の為に他人を利用してるだけだから
いい加減こちらの堪忍袋の緒が切れてハッキリ言うと
決まって逆ギレ！なんだよね。

>>6さんも“私にとって使えない人”認定されるまで
なんとかがんばって～。
認定されるとそういう自己中は次のターゲットを探す方に意識が行ってしまって
ビックリするぐらいこちらに無関心になるよ。

12 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 00:47:45.51 ID:xVHeCmn30

保守age

13 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 18:15:04.99 ID:ujCuVygz0

高校までは一人で行動できないひとだったけど
専門学校から高校生じゃあるまいしなんでも一人で行動しだしてから
友達が居ないとからかわれた
お前らは一人じゃ何も出来ない弱虫
ホントはみんな一人なんだよ
ひとりでうまれてひとりでしぬんだよ
たまたまわたしは仲間が居て一人じゃないのもいいな仲間っていいなとはおもう
人は一人では生きられないじゃなくて
一人で生きないといけない

14 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 20:14:20.67 ID:3ToJe2YT0

前スレで言い過ぎたよ
真の馬鹿とか言ってごめんね

15 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 21:41:35.93 ID:XdSB9eE80

まあ、そうなんだけど、家族くらいは持ったほうがいいよ。
人はやっぱり、一人では生きられないのさ。

16 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 02:23:54.87 ID:XUEKYo2R0

本当に一人が好きなら結婚しないもんね。
孤独は嫌いだけど友達はいらない

17 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 23:35:46.51 ID:zewbQiejO

今日は誕生日でした。震災の日なので複雑ですが… お祝いメールは母からのみで、今日が終わりそうです。
友達はいらないけど、久々に寂しいと思ってしまったわ。

18 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 23:57:15.45 ID:BYNZvF7O0

>>17
お誕生日おめでとう
優しいお母さんがいて良いじゃない
寂しいなんて思わなくていいよ

19 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 00:04:30.08 ID:epk5AN750

>>17
日付が変わってしまいましたがお誕生日おめでとうございます
この一年が素晴らしい年でありますように。
私もお祝いメールは母からのみでしたが、
それだけでありがたいものですね

20 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 07:04:24.12 ID:mlJEd2TkO

>>18-19
ありがとうございます、 >>17です。寂しさなんて軽く吹っ飛びました！
いつもは全く平気だし、気楽に過ごしてるんだけどね。
産んでくれた母に祝ってもらえるってありがたいですよね。

21 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 23:57:32.98 ID:BaRkY8lv0

age

22 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 21:12:12.52 ID:LWWuZod30

もう本当やだー
自分がそうだからって
だから誰とも本気で絡みたくないんだよ

23 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 22:07:49.90 ID:q+K/u3o10

集団だとわたしを見下してpgrしまくりなくせに一対一になると態度を180度変える友人(本人はそう思ってるみたい)が本当に鬱陶しい
何度もFOしようと思ったけどわたしと二人きりの時の態度を免罪符にしてしまってるのか
なかなか踏み切れない私の弱さにも嫌気がさすわ

24 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 19:24:38.26 ID:LxoN/gSb0

>>23
それイジメだよ。

ここにいる人は結婚してから疎遠になった人ばかり？
自分のように独身時代から友達がいないのは稀かな。

独身時代からいないよ
学生時代の友達も職場の友達も卒業したり転職したら連絡とらないから、いつもその場かぎりの付き合い

友達はいないけど、1人じゃ行動出来ないタイプの知人にしょっちゅう映画とかカラオケとか誘われる。
何回か誘いに乗ったことがあるけど、ことごとくつまらなかった。
仲のいい友達に断られた最終手段で私を誘ったという発言をされてから一切断る様にしてるけど、誘われることに慣れてないからいちいち断るのもすごく疲れる…。
なんで1人で行動出来ないのか本当に謎。
1人の方が気楽だし、楽しいのに。

>>25
独身時代はいた。
当時からモヤモヤすることが多かったので、結婚を機に疎遠にして今は1人。
楽でいい。

独身時代～１５年ぐらいまでは居た
でも
「○○してるのは、私だけ　あのひとから来ることは無いわ」に
気がついてしまったｗ

独身時代から友達すごく少なかったし、学校は卒業したら終わりだし職場も退職したら終わり。
高校はぼっちだったな。

義妹が友達多いから、友達に囲まれて楽しかった経験がないから悲しくなる。
過去には友達とつるんでた事もあったけど私はいなくてもいい存在だったから。

むかつく人とは死んでも会わないことで解決

>>29
淳子乙w

>>32
みゆきじゃね？と思ったがもともとは淳子だったね。

以前は社会人になっても結婚しても友達いっぱいな人をうらやましく思ってた
でも、親は元気で夫と仲が良くて、ちょっと忙しくて外食多いけど
好きにあっちこっち行ったり勉強したり買い物できる自分って十分幸せかなって
思ったら、友達いなくてもいっかって気になった

「こんな友達がいるの」「こんな友達とご飯食べたの」ってよく話題に出す人いるけど、
彼女になりたいとは思わないのよね

>>34
分かる
交友関係広い人を羨ましいわーと思うけれど
自分がそうなりたいとは思えない

>>34
友達と遊びに行って楽しそうにしてるのを見ると確かに羨ましいとは思うね
でも、いざ誘われたらきっと嫌々のお付き合いになるんだろうなと思う
結婚してからの友達付き合いって旦那の居ない時とか子供を見て貰える人が
居る時とか、段取りが難しいよ
家族ぐるみのお付き合いはかなり難易度高いし、それなら家族でドライブ
とか遊園地のほうが断然楽しい

わかるなー。
学生時代の友達とSNSで繋がってるんだけど、「親友」がやたら多い。
久しぶりに親友と会いましたって出て来る相手が毎回違う。
友達多いんだなぁ～と微笑ましく見てるけど、彼女になりたいとは思わない。

浅く広く付き合う術は一種の才能だから素直にすごいと思う
才能ない人はいくら頑張っても疲れてしまうだけ
私も諦めて友人の断捨離したらかなりラクになった
みんなが仲良くしてる姿を見かけると微妙な気持ちになるけど
やっぱりあの中には入れない
それよりも一人で楽しめることを探そうと思う

>>37はなんでこのスレにいるの？

学生時代に友達だっただけで、今はいないからだよ。

>>37
あと「お友達」の表現も多くない？
上品ぶっててちょっとキモチワルイわ。

心許せるお友達とまったりと過ごしました。
あ～しあわせ(ハート)
すてきな時間を提供してくれた○○○ちゃん、ありがとう。
友達と会ったブログってこの流れが多過ぎる。

バイバイした瞬間すごく解放された気分でした。
お風呂入って体をほぐそう！何故かすごい肩が凝ってる。
くらいは書いてもバチは当たらないと思う。

解放された気分で茶吹いたw

趣味で承認欲求満たされてるし
旦那とも仲いいから友達いらないな～
友達いなくても幸せになれるよ

>>43
承認欲求、本当これに尽きると思う。
昔を思い出しても、身近な現実が満たされてる時は、SNSやら放置だったもんな。

みんなの趣味ってなんだろう。
自分が趣味というものがないから興味がある。

私も趣味ないので興味深い

子供の頃ベルサイユのばらにはまったので、池田理代子のエカテリーナとオルフェウスの窓を読み、ロシア民謡や民話に触れてまったりするのが最近の楽しみ

承認欲求が満たされる趣味、私も知りたい。

私も承認欲求満たされる趣味って何か気になってたw
手芸とか作品を作ったりする趣味なのかな

趣味で裁縫やってるけど、承認欲求全然満たされないよｗ
親族から上手だねーと褒められる程度だ。
お金出して買うかと聞けば、買わない。そんなもんなんだよね。

>>46
ベルサイユのばら私も嵌ったｗ
未だにマリーアントワネットの長～いフルネームを覚えてるわ

共通点を作ろう、というお誘いならうれしいけれど
明らかに相手の都合に合わせるためだけのお誘いにうんざり
貸し借りのバランスが不均衡だったり、単なる人数あわせだったり
商売の話を持ちかけるためだけのランチの誘いだったり…
屈託無く「友達」って呼べる間柄の人間が私には皆無なことに気がついちゃった

幸い色々忙しくなってきて断る口実には事欠かなくなってきたので
このままFOしていくつもり
流れに任せて齢を取っていくことの方が楽しみになってきた

流れに任せて齢を取っていくことそうだねえ
良い言葉だ
実際そうだからそうするしかないって言うか

自分は飲み会だとか食事の集まりにお金を使うのは嫌なんだよね～

マリーアントワネットジョゼファジャンヌロレーヌドオートリッシュとかなんとか
池田作品で一番好きなオルフェ、気が付いたら実家から無くなってた
趣味…整理整頓と犬を撫でてうっとりしてるくらいかｗ

マリー・アントワネット・ジョゼファ・ジャンヌ・ド・ロレーヌ・ドートリシュだよｗ
私も全巻読んだけど、単行本いつの間にか失くしてた。
趣味は、ネット小説だな。
人と関わる趣味じゃないけど･･･

自分のことしか話さない人ってどんな心理状態してるんだろう？
ひょんなことから最近知り合ったご夫婦の奥さんの方がまさに↑のタイプで
自分のことしか話さなくてすごく疲れる。反対に旦那さんはすごく大人しいのだけどｗ
別に私のことを根掘り葉掘り聞いてもらいたいんじゃないけど
普通会話って、私は○○だったけどあなたはどうだった？って質問しあって
進んでいくもんだと思ってたのに、他の人との会話聞いてても自分のことしか話してない。
こっちから連絡先など聞いて付き合いが始まったのだけど、もういいわってかんじｗｗ

ナルシストなんだよ
他人の悪口ばかりよりは自分のことしか話さない人のほうがマシかな～と思っていたけど、
実際ガチで自分のことしか話さない人っていらいらするよね
最終的に自分自慢と自分の過去の経験自慢が大半でこっちの話はどうでもいいんだってわかった
ハイハイ判りました～ってかんじ

>51が挙げてる人種もそうだけど
>55に知り合いも、>56の言うとおりナルシストかつ自己中なんだよね

相手に気を使うと疲れるもんだとおもうけれど
自己中は他人に気なんか使わないから
他人と会って消耗する、なんて経験してないんだろうなと思う
疲れを感じないから誘ってくるパワーも減らないし
相手のことなんてかまっていないから自分のストレスだけ発散して
一人でスッキリしたりしてる

その図太さが羨ましいと思う反面
ああはなりたくないとも思う
何よりそんな人種のスッキリにつき合うことが「友情w」なら
やっぱり友達なんていらないわ、とも思う

ナルシストで自己中か～
>>55の自分語りさんなんだけど、見ず知らずの若い子に嫌なことされたらしく
それを貶すのに｢だから結婚できないんだよっ｣とか言ってたのね。
2ちゃんにもそういうスレあるけど、リアルで言う人初めてでどん引きだったのだけど
自分だって会話の気遣いができないくせに
他人に気遣い求めるとかどんだけｗｗｗってかんじで
やっぱり自己中なんだろうな～と、今会話を思い出して気づいたよｗ
こういう暴言って心の中で思っておくか、2ちゃんに書くかｗ
せめて言っても身内にだけでしょう？旦那さんが一緒だったから気が緩んだのかな？
知らない人だから既婚か未婚かもわからないのにね。
>>57の言う通りこんな友達だったらいらないｗｗｗ

こちらが言いたくないから濁していることを根掘り葉掘り追求してくるタイプ
イコール
他人のことなんてどうでもいいと思ってる自己中タイプ
だよね？

自分の好奇心を満たしたいだけ、自分が納得したいだけ、ひどいと
他人に触れ回って「話題」の一つにしたいだけ

情報の共有＝友情っていう認識が無い自分から見ると
少し上に出てるみたいに「友情w」って付けたくなる
疲れてるのかな？

過去に女性の友人、知人から受けた嫌な思いが
フラッシュバックした時とか、どうやって払拭してる？

学生・会社時代の友人達とは今は殆ど付き合いないから
フラッシュバックも減ってきてるけど
近所に住んでいるママ友とか、今現在は付き合いなくても
買い物先とかで偶然会うと、昔された嫌な思いとか
フラッシュバックが止まらなくて、会ってしまった日は一日塞ぎ込む。

とにかく知人の噂話陰口悪口をイキイキと楽しそうにしゃべる人が苦手だ
身近な知ってる人間の陰口、悪口言うのってそんなに楽しいことなのかなー
ほんと嬉しそうに話し出すんで見てて気持ち悪くなってくる

>>60
かわいそうな人だったんだな～って思うようにしてるよ。
もとからの性格なのか、思い出して一瞬ムカ～っとくるけど
いつまでも昔のことにムカムカしてるのがバカらしくなっていつの間にか忘れちゃうけどねｗ

>>61
知人の芸能人でも、そういう人いる。
名前を出せば皆知ってるであろう人。
あれだけ成功してて何が不満なんだろうと思うよ。確かに可哀想になる。

>>60
こんな常識はずれな人が居てねｗｗ
って面白おかしく職場の人に話をする
それで大体納得するわ

物覚えが悪いのか、あまりフラッシュバックってしないんだよな

>>60
同じくフラッシュバックしまくりで、思い出すと「あー」って声が出ちゃう。
思い出すと記憶を維持するよう脳が積極的に保存すると聞いて、フラッシュバックした後はなるべく楽しい思い出を巡らすようにして悪い記憶の上書きしようとしてる。
ほとんど効果無いけど、楽しい思い出で引き出し一杯になればいいなぁって思って。

>>65
私もフラッシュバックよくするから、良いこと聞いた。ありがとう
ﾀﾞﾗだから、人付き合いなんて無理だ。趣味というか、最近はゲームにはまってる。アウトドアな趣味もしたい

過去に嫌がらせした人たちの共通点を
占い的・人相的に挙げてみたら共通点がちらほら。
新しい出会いの際には共通事項があれば警戒してる。
そのお蔭か、共通点があっても意外と悪くない人だったりして
過去の記憶が上書きされている気がする。
勿論同じように意地の悪い人もいるんだけどね。

悪い記憶は忘れないようにして、今後に生かす

友達どころか近所の人ともどうやって付き合えばいいのかわからなくなった
挨拶だけはするようにしてるのだけど。

コミュ障とか人付き合いが苦手っていうより
人間不信というか対人恐怖症に近いのかな
こんなふうになるまでには色々あったわけだが
時を戻せるわけじゃないから関係を元通りにすることはできないだろう

私はそれでいいけど子どもが可哀相だな
地域の人に見守られていたほうが幸せだもんね
私が原因でいじめられませんように

>>69
私も人付き合いってどうしていいのかわからなくなった。
わからなくて色々試行錯誤やったけど残ったのは疲労だけ。
もう人に期待してたのが間違いだった。
だからとりあえず挨拶だけはする。もうそれでいい。
今じゃもうただ黙って聞いてるだけ。たまに相槌。
楽でいいや。

子供に関してはよほどの事がない限り大丈夫だよ。

昔に比べて何でも便利な社会になってるけど人間関係だけは逆に複雑かつ
繊細で難しいものになっていってる感じがあってなんか非常に疲れる

逆恨みが怖い世の中だから、関わらないのが一番なのかもね

学生のときは仕方ないのかなと思うけど、それにしてももっと突き放せばよかった。
どうせ他人なんだし。
でも、お世話になったしなあ。
これからは付き合わないで解決。

>>69
私は極力近所の人には関わらない様にしてる
車で通勤してるので殆ど会う事も無いから、挨拶だけしてる
ご近所さんで仲良く井戸端会議なんて怖くて出来ないよ
余計な事言ったら、どんなふうに取られるか怖いし
友達いないけど、当らず障らずの付き合いは得意かも

>>27
私もそうだよ。こちらが誘っても絶対に来ないのに。
お金も時間も無駄だから誘われても行くのやめた。
結局、愚痴聞きと暇つぶしに使われていただけ。

以前「友達多い」人にランチのお誘いを盛んに受けたが
話す内容が同じ
「それ前にも聞いた」って話題ばかり
こっちは友達居ないから貴重な相手と何を話したか
記憶してるけど
たぶん相手は「誰に何を話したか」あちこち喋りすぎて
分かってないんだと思う
その人の愚痴で
「AさんはBさんと一緒は嫌だと言うのよ
でも個別に対応してたら私は大変じゃない？」
私をランチに誘う時も格別私と仲良くも無い何人かと
（一まとめ)なのはそういった理由なんだと苦笑した

友達は別に欲しくないけど
毎日同じことの繰り返しで飽きてきた
このままこの調子がずっと続くのかなあと思うとちょっと寂しい

毎日同じことの繰り返しで飽きてきた …すごくよくわかる
寂しくはないけれどこのまま月日がたっていくのかと思うと何もかもが面倒になってくる。

同じくすごくよく（ry
何の為に生きてるのかわからなくなってきた
友達いたとしても同じように思ってると思う
死ぬまでの暇つぶしに生きてる感じ

人付き合いが苦手で面倒だから友達はいらないんだけど
寂しくもないけど、単純な毎日と狭い世界に危機感は感じる
仕事で外に出るとかすればいいのだけどそれも難しい状況

そんな毎日が実はなにものにも変えがたい幸せだということに気がつけるといいね

仕事行ってるけど、毎日が波乱万丈で弱肉強食の世界
1日休めば、悪口を言われて陥れられてるので休むのも怖い
仲間外れとか、誘いもしないのに聞こえよがしに遊びの話をされたり
朝はお腹痛いし、喉の辺りにいつも何かつっかえたような感じ
1年間の育休の間の退屈な毎日も辛いものが有ったけど
今じゃ、時間がゆっくり流れて幸せな毎日だと思うよ

喉がつっかえた感じはハンゲコウボクトウがいいけども　

>>77
毎日同じことの繰り返しで飽きてはないけど、もう十分幸せだから明日死んでもいいなと思う。
小川洋子のエッセイで「毎日同じことの繰り返しだけど、それが幸せと思える性格の人が作家になる」と
いうようなことが書いてあって、私はそういう性格だなー、と思った。

>>84
じゃあ、なぜあなたはこのスレにきたの？
と思ってしまう私がいる

友達ｗ

タモリ
『友達はいらない。諸悪の根源である』
本当だよ

>>87
そりゃ、人に囲まれてちやほやされているから言えることじやない？

>>88
そっか

でも友達っていらなくない？

>>89
要らないね
それに友達いるから変化や刺激ある毎日になるとも限らない
一人で好きなこと深める方がエキサイティングなことは多い

ぶっちゃけ結婚して安定したら友達いらない
マジで時間と金の無駄

他人の暇つぶしに使われるのが嫌でたまらなかったから
自分のために他人の時間を奪うようなことはしたくないな、と思ってる

相手が「友達」と思ってくれているかどうかもわからないし
自分が図に乗らないように、っていう自戒も込めて
周囲とは少し遠慮して付き合う距離感を保って生きていきたいな

私も他人の暇つぶし要員だったな。
暇だから誘う、暇だからいじる。そしてたまに自分を
高める為に人を見下す。
それに気が付いてもう心底嫌になった。
だから誘いも全部断った。ちょうど仕事も始めた事だし。
そしたら「せっかく誘ってやってるのに」だって。

私は周りから「絶対にライフスタイルを
崩さない奴」だと思われているらしい。
勉強や筋トレ等の継続が一切苦にならないから
ストイックに見えるんだろうな。
本来はどうしようもないダラだから、必死に
更生したんだけど、ダラの時の方が人生生きやすかったわ。

友達いないほうが贔屓目でみたりしないで冷静に相手の事を見れるから良いよ

自分がどうしたいかも邪念なく自由な考えが出て来るしさ。

ママ友できてたのしいかなとおもったけど、気を使って喋るの疲れるからいらないと改めて思った
話してる最中はまあたのしいけどおわるとどっと疲れてる、、これは続くときついわ
気兼ねしないママ友ほしいわ

>>97
そして、連絡を断っているうちに
遂に一人になった
気兼ねしない人いないわー

最近職場で仲間外れになってる人と仲良くなったら
同じ様に仲間外れにされてるｗ

仲良くなったとはいえプライベートでのお付き合いなんかしてないんだけど
悪口を言うのに邪魔なのか露骨に距離を取られるんだよね
ぼそぼそと誘うつもりの無い遊びの話とか、あぁ面倒くさい
一緒に行きたい訳じゃ無いから居ない所で話をしてくれと言いたい

いないところで話せばいいのに、そう言う人いるよね
そう言う人は頭がすごく悪くて、性格も悪い人なんだろうね。

無理してると続かないよね何でもさ。

根暗だから、友達できないわ
ご近所の奥さんは友達がよく家にきてるし、ランチ行ったり楽しそう
私はめんどくさがり屋だし、人と付き合うと
その日疲れて家事もおろそかになる
一人で楽しく過ごしていくしかあるまい

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/12/07(土) 11:55:31.70 ID:cZ+uABQIO
自分でコミュ障だとずっと思ってたが最近嫌いな奴とコミュニケーション
取りたくない好き嫌いはげしいだけの人間なんだとわかった
むしろ好きな人には普通以上にコミュ力発揮する

何あの人
だから価値観が合わないって前言ったんだけどね
って言うかこうして書き込むことすらめんどい
お前の事を

私だって嫌だと思っても我慢してんのになー

>>104
何が言いたいのか分からないです。
こういう書き込みはチラシの裏スレへ行った方が良いと思います。

友達いない欲しいスレにいた真性キチガイどうなったんだろう？
ていうかスレ自体消えた？

>>107
あれはスレ建てた人の自作自演
スレ落とさない為にやってたの

ママ友の付き合いが辛くてたまらなかった
家庭を疎かにしてまで必死に付き合っている人達にひどく違和感。
子供の友達＝ママ友の子、ではなくなった時を機にグループを脱退
一人は寂しいかなって思ったけど慣れるとめちゃくちゃ気がラクに。
おかげで受験の時も、いらぬ干渉なしで思いっきり子供を支えてあげられた
陰でいろいろ噂されただろうけど、自分の耳に入らなければ何ともない。

先日、子供の高校の入学式があったけれど
保護者同士が誰一人絡もうとしていない光景にはびっくり、と同時にホッとした

>>109
そういう付き合いは薄っぺらな表面だけの付き合いだからね
自分と気が合う人とだけ、負担にならない程度の付き合いが最高だね
妬みなんかが無くて気が合うママ友と出会うのは、親友を作るのと同じ位の難易度だよ

新婚当初から、不器用すぎて一日がかりで家事をこなしていて、しかも
多趣味なため、子供ができてもママ友付き合いなどもってのほかだったなw
料理掃除洗濯アイロン、家庭菜園とプランターのお手入れ、週一で舅の病院送迎。
そしてコドモが一人、二人と増えてからはコドモらを傍らにそういうこと
こなしててママ友と連れ立ってどこか行くなんてできなかったよｗ
保護者会も役員のおつとめこなしたらとっとと帰ってきてたし。
お天気がいいとカーテンが洗いたい！って思ってしまうタチなので、
ママ友とおしゃべりなんてしなくてもよかったんだね。

私はママ友作らなければと頑張り過ぎてしまった
特に下の子の時はみんな濃い付き合いをしたがるので合わせるしかなかった
そのせいで上の子に寂しい思いをさせたこともある

そして子どもが中学生になったあたりから能力に差がつき始めてギクシャクしたり
家庭問題などにも口出しされたりして
結局自分は逃げ出して今はぼっちだ

オープンな人になりたかったが無理だった
後から冷静になってみたらオープンじゃないのは悪いことではないけども
とにかく友達は幻想でしかない
まあ、数年間でも夢見れてよかったよw

児童館でもぼっちだったけど、先週から幼稚園が始まりぼっち貫いてる
プレ通ってた人たちの仲良しのグループを横目で見てるんだけど（うちはプレ行かなかった）、その人たちはわざわざ門の前で全員集合するの待ってから先生の所にゾロゾロ行ってる
めんどくさくないのかなー

>>113
面倒さより居場所が確保されてる事を優先するんだろうね
そういう人たちって一人＝さみしい悲しい孤立した人って思ってそう

同じマンションの人と小学校のPTA役員やってた事が有るんだが
「同じマンションなのに何で一緒に来ないの？」
って周りの人から聞かれてビックリしたことある
学校まで徒歩10分足らずだし
「マンション玄関で待ち合わせて一緒に行く」
という女子的発想は無かった私...
片方の人が愚痴ってたそうだ
まっこういう考えだから「ぼっち」なんですけどね

>>115
あ、わかるな
うちのマンションの人らも同じだ
たまたま出る時間が一緒だったら学校迄ご一緒するけど
あえて示し合わせて待ち合わせして行くという考えは私もないな

めんどくさいよね。「一緒に行かない？」とかそういうの。

でもそうやって愚痴ってるってことは、普通は一緒に行くものってことよね。
は～めんどいわ～
私はぼっちでいいわ。ぼっち上等！

うちオープンだからｗ
関わるのやめとこって感じｗ

大学のときいたー一緒に行こう
超面倒臭かった
よく我慢したよ
一緒に行くのやめようって言ったら、何で！とか言い出すしさ。
縁が切れてせいせいしているさ

>>109
> おかげで受験の時も、いらぬ干渉なしで思いっきり子供を支えてあげられた

私もまさに良かったと思った
たぶん群れの中にいたら
ママ友の言葉や他の子の目指している学校のレベルを気にして
自分の子のペースを乱してしまったりイライラしてしまってたと思う

あの時は一人は気楽だって感じたな

ママ友に心を乱されるのも嫌だけど
子供の受験という重圧に一人で
耐え切れる自信もない。

４０過ぎて、そんなヘタレな自分が情けなか。

>>120
いやいや、身内ならともかくママ友は受験の時に心の支えにはならないよ
ライバル心むき出しの人や、こちらの様子うかがう人、見下す人などはワラワラ湧いてくるけど

子供がいじめに遭った時は、助かったな
うちの子供の言う事をママ友に確認したら、それとなく子供さんに聞いてくれて
事実を学校に伝えて解決して貰った
今時の小学校低学年の子供も、先生の居ない時に意地悪して
○○君もしましたって平気で嘘を付く

学習院大学の女子大生の水城茉莉花です(o^－^o)
ババァとブスが茉莉花のこと妬んですごい嫌がらせメッセくる
やめてね(*^o^)／＼(^-^*)★*∴¨♪ｷｬﾊ

色々聞かれるの嫌だし避けるしかない。

ショッピングセンターで元ママ友と5年ぶりに偶然会ったが
完全に無視された＼(^o^)／
双方ともに娘と一緒に歩いていたのだが娘も無視された
何か恨まれてるらしいのは知ってたけどね
まあたぶんもう会わないだろうからいいか

>>125
そんなの嬉しいね
私ならだけど、もう付き合わないで良いんだ！嬉しいありがとうって思う。
強がってるわけじゃなくて本当に。

もし話し掛けられたらいろいろ聞かれるめんどいどうしよって心がざわつく。
嘘言うから良いけど。

>>126
私も無視してくれた方が嬉しいやｗ
数年前に携帯解約した時に利害関係だけでつながってた趣味の知り合い全切りして
しばらく趣味も休んでたんだけど、昨年あたりから復活してまた行くようになったら
昔の知り合いに会うわ会うわで無駄に話しかけてくるのがうざくて仕方がない！と
思ってる私からしたら、無視してくれた方が本当に気楽。

今年こそは、おひとり様目指す！！！
一人居酒屋、今お店ん研究中ｗ
扉を開くまでが、緊張するなあ

>>128
がんばれ！慣れりゃどうってことないよ。
一人吉牛、一人マック、一人回転寿司、一人カラオケをクリアした後、
ひとり行動がキモチ良すぎ。
このたびの連休は、夫やコドモらと予定が合わない日は車でちょっと遠出
する予定。温泉入って、道の駅で野菜や魚を調達。集合時間や集合場所、
食事の場所など揉めることなど全くない、ひとりドライブ楽しみだ～！
　

趣味がひとりでやるものばっかだから自然とぼっちになってしまう

ひとり遊園地も楽しいよw
もう年だから行かないけど。

ひとり遊園地いいな。まったり楽しめそう。
だが、家族連れやカップルが目につきさびしくもなるだろねー。
貸し切り状態ならいいね。
ひとり映画館は最高

ひとりで家族連れが多い場所には行きたいと思わないかなぁ、やっぱり
たしかにひとり映画館は最高だね、まぁ最近は映画館もあまり行かなく
なったけど、メンドくさくてついついレンタルで済ませてしまう事が多い

学生時代は友達がいたのに、自分から誘う方じゃないからどんどん疎遠に・・・。
連絡しあう友達がゼロになってはや数年・・・。
結婚してからは本当にいない。
みんなに友達がいないヤツって思われてそうでちょっと辛い。
まあ、いたらいたで悩むし気楽だけど。

私も自分からは誘わない、断られると傷つくから。
そして誘われたら断れないから、できれば誘って欲しくない。
だけど自分だけが誘われないと、やはり傷つく。
我ながら、めんどくさい奴です。

最近思うのは、私が死んでも誰も葬式に来ないだろうなってこと。
だから家族には、無宗教だし葬式は必要ないと伝えてある。

>>135
うわぁ・・自分がいた。
全く同じ。自分勝手だなぁと自覚してる。
葬式も家族だけで見送って、誰も呼ばないでと
伝えてある。
同じくぼっちの旦那も大変理解してくれてるので
ありがたいｗｗ

誰も知らない同年代の人がいない所にいきたい。
未就園・幼稚園と本当に人間関係に疲れたから
同年代はこりごり。年配の友達が欲しい。

同じ気持ちの人がいっぱいだわ

私も葬式不要って子供に伝えたら
死んだあとに友達来るか来ないかなんてわからないんだから
気にしなくていいじゃんって言われた
まあその通りだけどさ

ママ友年上のお友達が結構出来て楽しかったけど
子供が大きくなるにつれてだんだんと疎遠になっていったわ
役員とかやったからママ知り合いは何人かいるけれど
個人的に付き合うわけじゃないから友達ではない
友達いない寂しさの波が時々やってくけれども、今の気楽さも捨てがたい

でも葬式なんかいらないわ。
墓もいらない。人間は死んだら終わりだと思ってるから。

田舎の両親が法事のたびに
お膳が何十人分だの、せっかく親族集合するんだから温泉旅行だの
あれこれやってるの見ると、自分は葬式も法事も要らないと思うわ

結婚したばかりの頃は、ずっと家に一人でいる私の姿を見て
自分に気を使ってると勘違いしたらしい旦那が
もっと友達と遊びに行ったりしていいんだよーと言ってくれたけど
十年以上経ってもぼっちなのを見て察したらしく、今は何も言わないｗ

目覚ましに使わなくなったガラケーを使ってるんだけど、
昨夜寝る前にすっかり存在を忘れてた消してない大量の保存メール
何気無く見たら眠れなくなった。
三年前は職場の同僚と家族ぐるみで付き合って頻繁に
やり取りしてた。
その後、色々あって気まずくなって退職。今では思い出したくない
過去で後悔までしてたけど、
昔のメールが記憶以上に楽しそうで仲良さそうでビックリ。
それと同時に急に今の孤独感がわいてきた。
私やっぱり友達欲しい？って一瞬よぎったけど、
あの頃と今と状況変わり過ぎたし、もう話題も無い。
最近、ずっと欲しかった子どもを諦めたから、独りが快適。
今はそれで良いと思ってる。

葬式も心配だけど自分はいらない物の処分からハジメないとヤバイ
物が多すぎて汚部屋になりかけてるｗ
身辺整理しないと安心して逝けない
友達自宅によくよぶ人なら部屋もキレイなんだろうな

引越しが決まったので整理始めた
昔の日記とか写真とか手紙とか、どうせもう皆縁切れたし全部捨てたらすっきり
黒歴史すぎて恥ずかしすぎた

引越しがあるからバンバン物減らしてる
これでいつ死んでも悔いはない
実家の片付けも帰省の度にやってる

もう友達なんて全員切れたから
貰い物とか何の思い入れもなく捨てれるのが快感
いた時は使わないけどせっかく貰ったからと悪くて捨てられない物が山のようにあった

最近知り合った1人でコストコに行くって言ったらびっくりされてしまった。

いいじゃん、べつに・・・

最近知り合った人に、でした

逆にコストコなんて一人で行きたいわ。映画と買い物は１人に限る。

こっちは気楽だから敢えて単独行動してるのに、可哀想がられるのがうっとおしい。
レディースデーの映画館で、暗くなってもヒソヒソ話す女たちにはグーパンチしたくなる。ほんと、映画くらいつるむなよ。

協調性はあるのよ、合わせ過ぎて疲れるんだから。
情報もあるのよ、女同士のくだらない悪口や自慢話より、ネットの方がよほど世間を教えてくれる。

>>147
同意
喋りたいなら映画館に来るなといいたい

友達と一緒に居るとマナー違反に気付いても、そのままに
なっちゃうことあったりした。
静かな場所で話し掛けられた時、ちょっと躊躇するんだけど、
やっぱり冷たいとか、つまらないと思われたく無くて話してしまう。
女性の自分達には寛容なマイルールみたいなのが苦痛。
小声なんだし、まだ映画本編始まって無いんだからいいじゃん、みたいな。
私は本当は静かにしたいのに。独りならそういうの無いもんね。

あるね、そういうこと。
参観日の廊下、授業そっちのけでおしゃべりに夢中の人たちもひどかった。
きっと不本意な人もいるんだろうけど、角が立つから注意できなかったりするんだろうね。

子連れのファミレス、自分たちだけだと静かにできるのに、グループになるとテンション上がって子どもは騒ぐし、親たちも甘くなってまぁいいかって方向に流れるのよね。てか、親の注意する声の方がうるさい時あるし。

1人コストコに驚くなんて、その知り合いはどんだけ狭い世界で生きてるの？w
いるよね、ママ友と連れだってああだこうだ言いながら買い物＆フードコートで陣取る。
ほかの人も欲しいかとか、会計をどうワリカンするかとか考えるの面倒じゃんね。
自分ペースで行きたいよ。多いからご近所や母にわけてあげたりはするけど。
私もコストコ1人だよ。

>>150
私はそういうグループに居ると、周りの迷惑な視線とか
気になって楽しめなくなっちゃう。職場でも喫煙とか飲食とか
任意の休憩みたいなのも、くつろげない。
真面目なのは嫌がられるから、それなら独りがお互いに平和。
こういう人は少数派なんだよね。

>>140
わたしもぼっちなので、結婚当初からぼっち行動ばかり
（旦那と休みが合わないので）
友人の多い旦那は可哀想だと思ったらしく、よく気遣われたわ
わたしが一人平気、どうぞお気になさらずに、と何度説明しても
あまり理解されなかたw　同じく今はなにも言わなくなったよ

>>143
写真にまったく興味のないわたし、先日幼少時から社会人初期くらいの写真をおもいきって処分した
（べつに黒歴史ではないですw）
ただこの行動が普通じゃないことも、旦那には理解されないこともわかってたのでだまってたんだけど
あるとき話の流れでカミングアウトした
案の定絶句された　ひょっとしたらヤバいのと一緒になっちまった、くらい思われたかも？

>>149-152
分かる、分かり過ぎる！まさに職場でのランチ行動がこれ。
プライベートで一人なのは上等なのですが
職場では出来るだけ合わせるようにしているのでほんと苦痛。

>>152
あ～わかる。保護者会のおつとめ後のお茶会に一度だけ参加したが、
脈略のない話題が延々と続くおしゃべりがあまりにもけたたましい。わりと
いい雰囲気のお店で、他の客に迷惑になるのでは？という気遣いのため
帰宅後すごく疲れてしまったよ。以後不参加。

>>152です。分かってくれる方が多くて嬉しい。
職場だと長時間の私語とか喫煙休憩に、他の部署や男性陣から苦情が
噂みたいな形で入ることもあり、
何度かグループの人に話してみたこともあったけど、
何で迷惑か分からないし、言いたいやつには言わせとけ、
私は別に気にしてないから、って反応だった。
しかも私の職場ではそういう女性が多数派だった。
それ以来、ある意味悟れて、かえって独りに罪悪感無くなったよ。

>143>153
仲間！
写真も大抵のモノも「自分が死んだらただのゴミ」だし
残しておいても誰得だよ、って気づいたから
バンバン捨ててる
くれた本人が見に来る可能性もほぼゼロだし
私自身、人に何あげたかなんてほとんど覚えてないし

みんな潔くて羨ましいなぁ自分はお年寄りみたいに
なかなか物が捨てられないや
あと人に何あげたかとかスゲーよく覚えてるw

友達無しで結婚式乗り切ったからもう大丈夫、と思ってたけど、葬式があったか…。
ちなみに結婚式は自分は職場の人達のみ。
葬式には仕事やパートを長くやってたら、そこの人達が付き合いで来てくれるかな？
私はどうでもいいが、子や夫が恥をかくのは嫌だ。

人間関係も物も断捨離が一番だね、マジで

>>157
くれた本人が見に来る可能性ゼロ、友いなあるあるだわw
おかげでいらない物は気楽に捨てられるし部屋も変にお洒落ぶってない我が家

しかしダラだから油断するとすぐ汚部屋になるけどw

>>159
何故に夫や子どもが恥なのか
家族葬では駄目なのかな？
私は古臭い慣習を覆す絶好の機会だと思ってるよ

孤独死も増えてるからなぁ自然と葬式は家族葬が増えるんじゃないの

父親が転勤族＆旦那が転勤族だから引越しを理由にどんどん友達が減っていくわ
子どものころからこんな感じだからドライな関係が当たり前になってしまった

>>161
田舎で色々とヒソヒソされる土地柄なもので…。
家族葬か、生前にプラン立てて家族に話しておけばいいね。

親や夫には友達作りなよ～って言われるから、身内がぼっちって引け目に感じるのかなと。

>>160
断捨離がはやってた頃「４０代で開始しても決して早くない」とのことで、
４０歳になって早々家の中のモノ、人間関係の断捨離に着手しました。
今は本当に必要な物と人（家族）だけに囲まれて暮らしています。
快適です！

>>165
40代でやってて正解だよ
50代になってくると更年期の不調で動けなくなる人も居るから
私も、もっと早くにやってれば良かった
今となっては趣味で集めた本が多すぎて一回では捨てきれない

>>164
友達作りなよ～、私も言われるよ。

大学生の娘の世代はメールやSNSで、小中高それぞれ、卒業してもいつまでも繋がってる。帰省するたびにいろんな人たちと約束してるわ。
私はそんなのとっくに縁が切れてるし、人間関係深くなると面倒が増えるから、今更友達などいらない、一人が気楽なんだと言ってる。
でも、娘が友達に恵まれて楽しそうなのは親として安心という矛盾（苦笑）

友達とうまくやるには能力が必要だしキャパも大きくなければならない
私は努力したつもりだけど駄目だった
何て言うかそういう星のもとに生まれついたというか

子どもの頃から気づくとポツンだったしね
嫌われてるというよりは誰も気に留めない感じ
それでなるべく意見を言ったり人の役に立とうとしたけど空回り
ママ友関係も頑張ったが途中で息切れ
今思うと人間関係は頑張るものでもないよなーと思う

>>167
私も子は友達に恵まれて欲しいw
ぼっちネタの「2人組作ってー」とかで悲しい思いはして欲しくない。

2人組作ってとか思い出したくないw
中学の時軽くいじめっていうかハブられてて、修学旅行の時に自分だけ1人あぶれて
派手な女子グループにあいつこなければいいのに、って言われたなあ。
親が許さないから仕方なく何処かの班に入れてもらって
食事の時も隣になると最悪って聞こえるように言われて。
死ぬほど辛かったけどその時笑ってた人たちもみんな結婚して子持ちかな。
ぼっちだけど今はすごく幸せだからもう人間に振り回されたくない。
真面目にコツコツ生きてきたから今後もそうすればぼっちでも幸せになれると信じたい

>>170
そういう奴は大人になっても気質は変わらないから
人間関係にストレスためながら生きてるよ。
群れに必死になってくっついてたりボスになって
傍若無人で実は群れの中の嫌われ者とか。

>>168
自分もかなり昔は頑張ったわ、そして自分はその手の能力は無いと
悟って今はあきらめた

2012年3月2×日午後１時××分、福山雅治が盗撮被害者を脅迫したため、福山雅治、アミューズ社員、そしてアミューズ大里洋吉会長をも同席し、4時間もの対策会議をした。
にもかかわらず、被害者には、犯罪開始から2年11カ月たった現在も謝罪ひとつないどころか現在も毎日犯罪継続中。他に盗聴の余罪もあり。
福山雅治も絶対に逮捕されない自信を持っていて、反省の色ひとつ関係者に見せていない。
被害者女性の全裸写真を犯罪資金回収のため、関係各所に売りまくる。
アミューズ大里洋吉会長と市毛るみ子役員(福山雅治を発掘し、福山雅治のこれまでの数々スキャンダルをあらゆる手段を使い揉み消してきた。福山雅治がクリーンなイメージを保っていられるのも市毛の功績によるところが大きい。)の力で上手く隠蔽工作をしている。
福山雅治の盗撮犯罪の謎をとく鍵は、川島カヨ(ナインティナインのオールナイトニッポン放送作家元福山雅治の魂のラジオ放送作家)にあり！
福山雅治が逮捕されていないので、世間に、公になっていない福山雅治とアミューズの不都合な真実。

高校の飲み会
発起人が高卒で、お店やってるからしょっちゅう号令かけてて、４月～５月にまた飲み会やるって言ってたのに、誘われてない。
まあ、毎回断わってたからね。
まあいいけど、誘われたら断わる手間が面倒臭く、誘われなかったらちょっと悲しい。
まあ自分勝手ですよ。
断わる手間が省けていいけどね。
久々に会うと色々聞かれ根掘り葉掘りされるのは絶対だろうし、
どうせネタ探しと人数合わせで誘って来てただけだろうし、今回はそれが間に合ったんでしょうね。
と意地悪な見方をするテスト。

今の誰とも関わりのない状態が心地良いんで、これが理想だったから、学生のときや前の職場では人間関係に悩んだんだなと思ってるから、今後も一生、この距離感で生きていきますよ。

集団行動が苦手だし集団になると急に気が大きくなって
態度がデカくなる人達も苦手

って言うか誰とも縁がないんだろうなと今思った。
仕方ないね
自然にそういうのってお互いが無理なく築けるものだからね。

でもあんまり好きじゃない人は縁がある

寂しいときもあるけどやっぱ独りでいる方が気楽

確かに

PTA役員がホント苦痛。＠小学校
6年間のうち、＜一度だけは必ず＞やらなきゃいけない規則なんで
低学年のうちにと思い、今年なった。

連絡事はメールでってスタイルらしいが、友達いない自分はスマホの
メールはメルマガしか来ないので、週に一度くらいしか見ない。
これから、毎日覗かなきゃいけないのは面倒すぎる。
早速メール返信遅くなって、部長さんに叱られた　

スマホゲームの為だけにFacebookに偽名登録しているんだけど、夫が一番長く付き合っていた元カノを見つけてしまった。
友人が180人位いて、なんだかへこんだわ…
夫もそれ位友人登録してるし、比べたって仕方がないんだけどね。
社交性が無い、人付き合いが苦手な自分が物凄いダメ人間に思えて、たまに辛くなる。

FBもmixiもヲチ用の捨て垢しかもってないよ。
LINEも友達は公式垢だけだよ。
凹むの分かってるからリアル知人は検索しない。
というか、怖くて出来ない。

>>182
社交性がない人付き合いが苦手な人が世の中から消えたら
次は社交性がある人付き合いが得意な人の中で新たなカースト分裂していくんだから
気にすることじゃない
それを言うなら社交性がなくて人付き合いが苦手で結婚したくてもできない人からみたら
お前はまだましだってなるでしょ、そのループだよ
それに、ツイッターやFacebookはコミュ障でもいくらでも人数増やせるから数字にあまり意味は無い
いくら数字が多くても満足していない人はたくさんいると思うんだよね。。。

>>184
奥様ありがとう。
どうしても世の中では、友達いっぱい＞ぼっちという評価だし、やっぱり劣等を感じてしまったんだよね…
でも確かに私は結婚できているし、平凡ながらも幸せな毎日を送れているし、何より夫がいるから、完璧なぼっちって訳じゃないよね。
劣等感はあるけど、私は一人でいる時間が好きなんだ。

このスレには、これって私？！と思ってしまうような奥様、優しくレスしてくれる奥様が多くて、たまにへこんだ時等に覗くと元気が出るし、なんだか癒される。

なんか「私はあなたと違って友達がたくさんいるから」とかって暗に自慢
してくる人達がたまにいるけど全然うらやましくないんだよな
どうせ上辺だけの友達だろうし

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ぜったい許さんで～　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区福原そば西■聞通西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

去り際は何も言わずに最初からいなかったかのように

人間関係を捨てる

>>186
ソレが何なの？
うれしいの？楽しいって事？と真剣に考えてしまうわw

ホント謎だよね友達自慢とか全然羨ましくないわ
友達100人いて楽しいのって小学生まででしょ

私も良い人間関係を築けられるなら、友達が欲しいと思うけど、
私が変人なのか基地外ばっかり吸い寄せたり、他人の隠している部分を
ぶつけられるので嫌。

例えば、皆の前では紳士づらしているビジネスマンが、私にはドロドロした
変態な妄想を打ち明けてきたり（外見は真面目なインテリタイプ）、奥さんの悪口を言ってきたり（おしどり夫婦にみえる）。
会社でもすごく仲良くしている上司と部下がいて、部下は上司を信頼しきっているのに、
その上司は私には部下の彼女をボロクソ言ってたり、裏工作しているのを隠さずみせてきたり。
同僚AとB、会社ではAがBを褒めて仲良さそうにしているのに、私にはAから
Bの文句を聞いたり。（AはBが自分のことを言っているのを知らない）

上記のタイプは、皆の前では私にすごく親切にするが、影では私にイヤミを言ったり、
虐めたりしてくるけど、結局外面が完璧なので、誰も私の事を信じてもらえない。
（被害妄想じゃないの？とか）　実際、その人たちの事も影でボロクソいっているんだけど。

そういう人間の闇の部分を見せられたり、八つ当たりをされやすく、
人間関係は苦手。

>>193
わかるわ。
悪口やグチを聞かされ宥めてた立場のはずが
いつの間にかそのラスボス的に印象操作される事度々。
大抵そのグチラーが癌。ネガティブ欲求不満コンプもちで
依存心が強いくせに衝動起こしたい願望強めで
八方美人の風見鶏。ネチネチした空気感が気持ち悪い。
わざわざ介入して引っ掻き回しておきながら露になってくると
守備だけはすごくて話も態度も180度変換w
人付き合いに温度差あって当たり前なのに距離置かれると
余計なお節介の距離なしぶり。
身近なところで姉と親にいいように駒にされて気がついた。
肉親だと思って下手な情なんて持つものじゃないね。

私もメールはメルマガか迷惑メールくらいしか来ないし、
ＦＢも友達５人しかいない。
それでも寂しいとは思わないし、
静かな暮らしに満足してるよ。
リアルでは自分みたいな人珍しいから
ここ見つけて安心したわw

私FBの友達１人しかいませんが

友達いないし、知人に見つかりたくないから、FBなんかやってないわ。
夫もやってなくて「FBってなにするためのものなの？」って聞いてきたから、
「いかに素敵な生活を送ってるかっていう自慢だよ」って答えておいた。

FB、企業やドラマの情報見たくて登録してたけど
ログインするたびに「友達を探しましょう！」と何回も表示されるから
嫌になって退会したわ。探したっていないものは一人もいないのよ

>>197それで合ってると思う

>>198同じく

FBは趣味のクラスの連絡網と、好きなイベントの日程が自動的に入ってくるから、
使用しているだけ。　６０人ぐらいはいるけれど、何かのイベントで一回会っただけで、
向こうが友達の数を増やしたいために、一応友達になっているだけ。
こちらの行動も知られたくないし、向こうの動向も知りたくないから、
どちらの情報も入らないように設定しているのが大半。
FBやめたいけど、趣味のクラスがFBで情報発信とかクラス日程とかやっていて、
メールだけだと用が足りないから仕方なくというかんじだ。

学生の友達が居た時もメールは頻繁に
チェックしなかったから、ママ友に
「メールは頻繁にチェックしないタチだから
すぐに返信なくても心配しないで。」と
言ったら「えぇー友達いないのぉ？」と
速攻でpgrされた。

ママ友には、メールの数＝友達の数＝人間の偉さと
考えている人が多くて疲れる。

私も子供の学校でママ友いないから、リア充ママに露骨に見下されたわｗ
そういう人って顔が広い人にはコビコビだから笑っちゃう
いい年して１人じゃ何も行動できないのかよ

ホントにリア充の人は「私、リア充です」って発信してないと思うな
リアル充実だから、発信してる暇も無い

中高生時代もトイレにつるんでいくのが苦手だった
あと打ち上げなどの時にウダウダしてなかなか行き先決めないとか

子どもが幼稚園の時はたまに皆でファミレス行ったけど
店やお客さんが迷惑に決まってるから早く帰りたくて仕方なかった

独りが苦手って人の気持ちがわからないよ
スケジュール埋めないと不安な人とかね

↑ファミレスは子連れで、です

まぁ寂しがりやなんだろうね、でも今は独りでいるほうが好きっていう人
増えてんじゃないかな恐らく

ぼっちの状態に耐えられないんでしょ

いやっ　あたしってばトモダチいない人みたいじゃない！かっこ悪！

と、思いたくないんでしょ

プロ名無し・自演・一人多役と同様に、本家２ちゃんねる争いは…
プロ固定プロ名無しの存在が有名になった為、注意を別にそらすための馬鹿げた策動。
>茶番劇（ちゃばんげき）
サル芝居・ドタバタ劇・へたな芝居・噴飯もの・“くさい”芝居・
道化芝居・安芝居・（安手の）“見世物”・“パフォーマンス”・
ばかばかしい・くだらない・浅はかな（やり取り）・無意味な（論争）・
ヘソが茶をわかす・（やることが）ふまじめ・お笑い種（ぐさ）・
やらせ（公聴会）・“出来レース”・（政治）ショー・“なれあい”の論争・
“神学論争”・“小田原評定”・“予定調和”にもとづく～

高一の時、同じグループにいた友人Aが
高二でも同じクラスになるとわかって、他の友人がいる前で
「今度も同じクラスになるけど、友達じゃないからね」
みたいなニュアンスを言ったの
まぁ、私は暗いし女子の数が少なかったから便宜上同じグループにいただけだから
それもそうだねって感じだったんだけど
高二になって初日に「Mちゃ～ん」って擦り寄ってきたの
どうやら、知ってる人がいなくて心ぼそくなって一緒にいて欲しかったみたい
私は気の弱い人間だからその状態を受け入れたけど
あの時「友達じゃないっていったじゃん」っていって無視すればよかった
高三まで同じクラスだったけど同じグループにいて時折嫌味言われたわ
ただ、大学受験の時、現役で国立に私が受かって、Aが落ちた時は
ばつの悪そうな顔してたわ
まぁ、気弱そうにしてると本当軽く扱われて人間嫌いになるわ

学生のときは仕方ないね

そういえば「友達じゃない」って言われたことあるな。
小学校の時の担任がマジキチ婆で、八つ当たりとかは日常茶飯事だった。
皆毎日ビクビクしてたし登校拒否児も2人出てた。
ある日のターゲットが私だったんだけど、私の友達に「なんであの子（私）と友達やってんの？」って何度も聞いた。
授業中にね。
そしたら泣きながら「友達じゃありません...」って言ったんだよね。
それを聞いて笑いながら私をpgrした担任。「おもしろいよねぇーみんな！！」って同意を求めてた。
次の日から学校行くの辞めたわ。
思えば、あれがキッカケで友達いらないって思い始めた。

笑いながらpgrって表現がおかしいねw
pgrしたってことです。ごめん。

自分の損得で動く人間って最低だよね
良く、あれだけの事皆の前で言って置きながら手に平返す様な態度出来るね
恥ずかしくないのかなって人が身近に居るわ
その人が休んでる時、皆の前で友達居ないから付き合ってあげてるのって公言
して置きながら、何かして貰う様になったら「2人で助け合おうね」って
自分が昔言った事忘れてるのかな

>友達居ないから付き合ってあげてるの

余計なお世話って感じだね、しかも公言て

自分に友達の数自慢してくる人って人から羨ましがられない何かを
持った人が多いわ。体型その他。あちこちで迫力集団結成してそう。

>>211
その担任本気で頭おかしいね。
211さんも可哀想だし、友達も怖かっただろうな
小学生じゃキチガイ婆のいいなりにもなってしまうよ
教師って変な奴多い。
生徒をストレス解消の道具に使うな

これは言っていい事、悪い事っていうのを
いちいち考えながら話すのが面倒くさい
だから一人の方が気楽なんだよなあ
２ちゃんがあるからなんか言いたくなったらここに書き込めばいいし
でも、このままでいいのかなと不安に思うときもあるｗ

>>217
それあるよね。人によって地雷が違うから（こちらが何気なしに言った言葉でも、
相手にとっては地雷だったり。反対も）

あと、環境が違うとわかりあえないよね。
独身の同僚が会社で会うたびに、会社の悪口や上司の悪口を延々と話すのだけど、
既婚者子持ちの私にとっては、会社よりもPTAや子育ての方がストレスだったりで（会社のストレスもあるけどお金もらってるわけだし）、
同意しにくいとか。多分、自分が独身だったら同じように悪口で盛り上がれるんだろうけど。

とにかく面倒だよね。　結局、人付き合い避けて無口が一番なんだろうなってなる。

>>217
あるある過ぎる…。
色んな意味でもっと鈍感だったら人付き合いも楽だと思う。

>>218
＞環境が違うと分かり合えない
感性が違うと「そうそう、分かるわかる」って言うのが少なくて
面白く無いんだろうね、だんだん疎遠になって行って友達減った
今は偶にメールするだけ

人によって地雷違うけど、許される人と許されない人が居るんだよね
基準は相手が自分より強いか弱いか、損か得か、反撃されるかどうか？
何か言って逆襲される様な人には、地雷は不発弾だよ

>>218
2ch見てても「そんなことで怒るの？」って驚くことがよくある。
人によって地雷ってほんとに様々だよね。
あと他人の地雷を見つけるとしつこくそこを攻撃してくる性格の悪い人もいる。
そういう人は自分が優位に立てて気持ちがいいんだろう。

そういういろんな人に対して、全員が気分を害さないように話題や言葉を選ぶのは疲れる。
失敗することもあるし、そもそも自分がどんなに気を遣っても、わざと地雷を踏む人が混ざってたら駄目だし。
1人でいるのがいちばんいい。

昔、友人の地雷を踏んで距離置かれたわ
キレられた時は即謝ったけど、びっくりして何が地雷だったのか未だに思い出せない

他人を傷つけても自分が傷ついても
その後嫌な気持ちが長く長く続くことを考えると
やはり自分にとって人付き合いはリスクが大きすぎる

自分地雷がないな。傷ついても平気を装うチキンだったから。
自衛のために、2，3個埋めといた方がいいかも。

学生時代だとまだ周りが同じ年だし、環境もそんなに違わないし、
若くて夢もあるし、楽しい事も沢山あるから地雷とか気にしないで済んだけどね。
大人になると色々難しいよね。

「生き残りサバイバル・テクニック」

関東超巨大地震は、１００パーセント必ず、おこる！！」
キミたちに、サバイバルテクニックを伝授する！！

おもちゃのナイフを用意する！
ナイフを、足のふくらはぎに、ガムテープでグルグル巻きにして固定する！

戦うときは、ズボンのすそをまくって、ガムテープを、
ビリビリやぶって、ナイフを、取り出す！

戦うときは、ナイフをかまえて、大声で、
「やんのか！！」「オラァァ！！」「「やってやんよぉぉ！！」
「やんのかオラァァァァ！！」
と男を大声で、びびらせる。

たいていの男は、逃げ出す！！
「必死の鬼の気迫」で、怒鳴ることが大事！！
「必死の鬼の気迫！！」キミたちは、この方法で、
女・子供を守れ！！　　　　　　　　　　　　　　アニキより

「サバイバル・テクニック」

関東超巨大地震は、１００パーセント必ずおこる！！
「飲み水を集める方法」

飲み水は、ビルの屋上の貯水タンクにある場合がある。
ビルの貯水タンクにくみにいってください。
危険な作業なので気をつけてください・・・

水が汚れている場合は、ペットボトルの底をハサミで
切り取ってください。
ペットボトルに何１０層にも、布をしきつめて、
ろか装置をつくってください。

ペットボトルを逆さにし、底の方を上にして、
汚れた水をそそいでください。
キレイな水が出てきます。

汚い水はこの方法で飲んでください。
水が少ない場合は、ガブガブのまず、口の中をぬらす程度にして
飲んでください。　　　　　　　　　　　　　　　　アニキより

>>225
自分は学生時代からシンドかったなぁ数人のグループでいつも行動しなければ
ならないのが嫌でしょうがなかったトイレぐらいひとりで行けばいいのにって
いつも思ってたわ

主婦は意地悪だから、仲間に入れなくていいんじゃない？（笑）
今日も主婦から、攻撃されたたけど、周囲からは私が痛い人だと思われたかも（笑）
風呂も入らず壊れた眼鏡ですっぴんでブラしないでズボンでも、イラッとされた（笑）
やはりチビと鼻高いだけから（笑）
これで化粧を多少するか、多少洋服レベル上げるかどちらかしただけで、ますますイライラする癖に、下げてると、自分を棚に上げて、先に私化粧薄いからだの、それでよく下げれましたねだの（笑）
毛玉付きのセーターでも、右に見えるらしく、攻撃されたから（笑）
既女板に書き込む回数のほうが少ないのに、ちょっと書き込むだけで、主婦からの妬みやストレスの電波や周波数のようなものが強いのがわかったから（笑）
旦那のほうまで、こう見えて嫁のほうが髪も薄いからみたいなさ（笑）
え？（笑）私すっぴんで、黒髪なんですけど？（笑）
主婦がいらつくから、右や独身のほうが、見た目下げなきゃならないから（笑）

鼻にまたうざいから、鼻以外がダメだからとか言ってやったし、ボロクソに言ってやったし、お前ら主婦が、いちいち化粧してるからだのブラしてるからでしょ？みたいに、サラリーマンや喪系みたいに、うざいくせに、
私よりアイライナーバッチリで、ブラもしてるし、髪も茶髪なくせにさ（笑）
何をこれでも他より下げてるみたいにさ（笑）
逆だから（笑）
主婦層のわりには、下げてないだろ？（笑）
独身層のわりには普段プライベートじゃない時でも、下げてるほうなのは、私なんだよ（笑）
これが鼻以外が素材の苦痛だから（笑）

世の中どうしてこの程度でって言う人がのさばるよね

世の中、図々しい人が勝ちみたいなとこあるよね
あと声がデカイ人が得するとか

歳を重ねるにつれて女の集まりなんて損得勘定と弱肉強食としか思えない

携帯電話がまだない時代に友達数人とディズニーランドに行った時、
日帰りなのに一色触発になってもうこの人達とはもうダメだって思った

×一色触発→○一触触発だった

>>228
大人になっても同じなんだよね
子供の保護者会ですら一緒に座ろう～とか言ってる
親見るとげんなりしてくるわ

それあるね、隣の席にカバン置いて、席とっておいたわよ～って手招きしてるの。
仲良しグループを作りたがる人からみたら、私のような一匹狼は何考えてるかわかんないと思われてるだろうな

「地震対策」

奥さんと子供は、田舎に避難させてください。
大砲のような巨大な地鳴りが鳴り響いたら巨大地震は、ちかいと思ってください。

地震で、タンスが女性の上に、たおれてきた場合

タンスのうしろは、うすい板になっています。
バットで、タンスの後ろを、たたきこわします。
やぶったところから、服や、板を引き抜いて、タンスを軽くします。
軽くなったタンスを、持ち上げて、タンスを移動させます。

「関東超巨大地震と南海トラフ地震は、１００パーセント
必ずおこります！！気をつけてください」

>>231
私も常々それを感じている。
優れている人ほど謙虚で「なぜアナタが？」
みたいな人ほど自己顕示欲が強い。

>>238
あるあるある
世の中って能力よりむしろ性格しだいでみたいなところあるよね

認めたくないけど、嫌な奴とか、強引な人とかの方が
自分の思い通りの人生をつかんだりしてる気がする
いい人っていうのはやっぱり「どうでもいい人」扱いされる気がするよ

そうだよね。
最近、口数が多くて図太い人の勝ちじゃないかと思ってきた。
口数の多い人がやっつけたい人の悪口を広め、陥れる。
そういう行動を恥とも思わず続けてたら、同じような人と強力
タッグを組んでて、ますます怖いものなし。
自分は無口でなめられるタイプなんだけど、無言で、あまり
笑顔を見せないようにしようと思う。

>>241
>口数の多い人がやっつけたい人の悪口を広め、陥れる。
>そういう行動を恥とも思わず続けてたら、同じような人と強力
>タッグを組んでて、ますます怖いものなし。

こういうのを世間では「根回し」とか「人脈」って呼ぶんだよねえ。
もちろんそうじゃない人脈を持ってる人がいるのも分かってるけど。
人脈作れないと世間ではうまく渡っていけないし、
どこに行ってもコミュ力コミュ力で私はもう疲れたよ。
1人が楽でいいけど、時々すごーく寂しくなる。
今がまさにその寂しい時期で、読書したりしてじっと耐えてる。

鈍感で図々しい人は生きやすいよね
自分以外が何言おうが気にならないんだから
生きやすいほうが楽だし羨ましい

なんか自分が繊細で傷つきやすい人間なのぉーって書き込みみたいで感じ悪いな
そういう事が書きたかったわけではない、ごめんなさい

>>243
夫含め義実家がそんな感じ。
地雷とか考えずズバスバ言ってくる。
でも全員すごーくリア充。

コミュ力ある人ってマメで行動力あるよね。
遊びの誘いも頻繁にしてくるし、断っても「また今度ね～」で凹んだりしない。
次回も気にすることなく誘ってくる。
私は断られるのが嫌だから誘えないし、ウザいかな…とかアレコレ考えてメール一通送れない。
定期的に寂しくなって鬱っぽくなるわ。

うちの旦那の実家も似た感じ
リア充は自分に自信があるからか他人から何を思われようが揺るがないんだよね
そこが強い
子供の頃からの育ち方とか色々原因はあるだろうな
うちは毒親だったし、兄妹と比較されてsagesageで育てられてきたからなね
それでも学生時代は友達多かったんだけど
大人になるにつれ、どんどん人間関係苦手になってしまった

>歳を重ねるにつれて女の集まりなんて損得勘定と弱肉強食としか思えない

女の集まりに限らずすべての人間関係が「損得勘定と弱肉強食」でなりたってる感じだよね今って

>>245
私も断られるのが嫌で誘えないタイプなのですが、
先日興味があると聞いてたのであるイヴェントを思い切って誘ったら、
「○○さんが出る時しか興味ないから～」と軽く断られて凹んでます。

自分も相手からの誘いに断ってるからお互い様さんだけど、
慣れてないことすると後々引きずるなと痛感してます。

中途半端な友達ならいらない

深い付き合いの友達こそいらないな。
深くなればなるほど、揉め事のタネが増えるもの。
揉め事を修復しきれず距離を取り、疎遠になるを何人か繰り返したわ。
もう深入りしないと心に決めて、上っ面だけでやり過ごしたらストレス減った

少し前に「鈍感力」って流行ったけど、多少鈍感なほうが生きやすいし、他の人も付き合いやすいんだろうね。
繊細=善ってわけでもないし。
でも、「鈍感力」が流行るってことは、気にしすぎてる人が世間には意外に多いってことかも。

>>245
確かに時々寂しくなるよね、分かるわ
だけど他人と過ごしてもそこまで楽しめるわけじゃなく、結構疲れるという

今は子供まだあちこち一緒に出かけてくれる年だからいいけど
成長して離れて行ったらもっと寂しいのかな…

>>252
実家の親は　父は友達多い。母は父しか遊び相手がいない。
母はおひとりさまが出来ないタイプなのに、友達作れない。
父が旅行等でいないときは、娘の私が呼び出される。
一時、自分は母に似たのか友達作れないなって思ってたけど、
おひとりさまは嫌いじゃないので（結婚する前の一人暮らし歴が長かったからかも）
子供に依存するのは避けられそう。

おひとりさまが出来ないタイプって
そうか・・・いらっしゃる事さえ忘れてた。
当たり前すぎて。

>>251
鈍感にもいろいろあって、心地のよい鈍感力って難しいよね。
私はもともと多分鈍感で、友人のキツイ言い方する子にもっと気を遣え、
自分のことばかり考えるなって言われて気をつけなきゃとし始めてから
人といるのが辛くなって、気を遣ったせいで文句いわれたり、嫌われたり、
なんだか自分のやり方がどうすればいいのかわからなくなって、全ての友人との付き合いをたつようになっていった。
今思えばあれは、自分の利益を重視してたフレネミーなんだと思うけど、
今更鈍感力を取り戻せず。今もう人に気なんて遣いたくないのに、自然とやってしまう。

おひとり様歴7年目だけど、今さら誰ともつるもうとは思わないな～
一人で思い立った時に行きたいところへ、好きなモノを見て食べて、好きな
ことをする。楽しすぎる。
思えば子供たちが義務教育あたりまで、保護者会がらみでウザかった。
何か一つのことをするにも、集合時間場所・食事・参加者確認・連絡網など
めんどくさかった。いろいろ難儀して終わった後も「反省会」と称して
悪口大会。もうこういうのは二度と絶対かかわりたくないよ。死ぬまで一人を
楽しむつもり！

地方在住で、子も地方の自称進学校に通わせてるのですが、奥様で、ご自分は
地方国立大出身なのに、例えば、阪大法とかに合格したお子さんへの陰口に阪
大ぐらい誰でもうかるからー的に悪口をいう奥様達がわりといらっしゃってびっ
くりなんですけど、こういうのってどういう心理なの？東大や京大に自分のお子
さんなら軽く受かると盲信してるの？主婦こわい

日本っていつでもどこでもとにかく空気読んで行動しなきゃいけないから
すごく疲れる、ずっと周りの様子うかがって周囲と同じにしてなきゃ
ハブられるし、ホントひとりでいるほうが楽に感じる

>>248
まさにそれに近いのやっちゃった
自分は電話なんだけど何の連絡も来ない…
ほんと普段やらないことやったらダメだね
辛いけど忘れる！これこそ鈍感力使わないとねｗ

>>257
いわゆるママ友の言葉は華麗にスルーしたほうがいいです
まともに聞いていたら精神病むので
ソースは私です

>>257 ほんと、わかります。

>>260 ほんと、わかります。 sumimasen間違えました番号を。

2chで好きなスレ見て書き込んで、もうそれでいいや。
夫にソースは2chだろwってpgrされるけど、もういい。

ほんと同意だわこのスレのすべてに。
気をつかったり、傷つくことにビクビクしたり、楽しんでいるフリをしたり・・
本音ひとつ言えずに付き合う友達になんか意味を感じないわ。

>>257
知人でその手のタイプは、短大出て高学歴のご主人を捕まえた奥様ばかり。
時代の流れで、お子さんをお受験させてて、それなりの学校には入れてるけど、東大、京大、阪大ではない。
ご主人は稀にこれらの大学の人いるけどね。
奥様自身は短大卒なのに、さも自分が東大卒かのように語るので、一緒にいると疲れてしまった。
何かしら満たされてない人達だったんだと思う。

私の元友人は高卒だけど上場企業に縁故入社し
国立大出の旦那さんゲットしたら態度が変わってしまった
彼女は頭が悪かったわけではなく経済的な理由で大学に進学できなかったのだけど
その会社には大卒以上の人しかいなかったからかなり悔しかったみたい
私は短大出てそこそこの企業にしか就職できず
旦那のスペックもそれなりでしかないので見下された

世の中ってこんなものだよね
誰かよりは上にいるってことで安心するというか
特に子どもを介してると問題がより深刻になる
長文スマソ

結婚して子供出来ても女って人と張り合うのをやめないんだねえ。
私は旦那と仲良くやってたら周りなんて全然気にならないんだけど、
根掘り葉掘り聞いてきたり見下してくる人多くてげんなり。
しかも、20も30も年上のおばさんもそんなん。気持ち悪いわ
かといって自分もそんなに善人じゃないから、中卒でデキ婚の人とかは見下しちゃうとこあるけど…
ちゃんと生活できていて幸せなら人の学歴や収入なんていちいち比較するもんじゃないと思っていた

>>267
わかる。
私いま趣味の延長で学生やってるんだけど、
母親と同年代くらいのおばさん達まで、誰かと張り合う為に学校に来てるんじゃないかって思うw
別に仲良くなりたくない人に、趣味だの夫の職業だの子供の学校だのなんて教えたくないので、
しつこく聞かれても適当に濁してると、勝手に格下認定される。
あえて訂正せず生暖かく見守ってるけどね。
なにかの拍子に些細なこと（例えば語学ができるとか）がバレると
「そんなこと言ってなかったじゃない！！」ってなぜかキレられる。

稀に同じ様にぼっちの人や、謙虚なおばさんに出会うとホッとするw

今でも腹立つから縁切って本当良かった。
もう二度と親しくない。
何あの女

縁を切ると、すーーとスッキリするw
あれこれ考え、悩んでいたのが嘘のように！

縁切るとすっとするけど
さみしいのはさみしい

幸せって人と心がつながった時に発生すると言わらた
人と接しないから心がつながるもなにもない
家族とは繋がっていて幸せだけど
さみしい

1人でいると嫌なこともないけど、すごく楽しいってこともない。
刺激がないから、感情がだんだん乏しくなっていくような気がする。
何を見ても心が動かされなくて、昔楽しかったことも興味がなくなってしまった。
何か新しいことを始めたらいいのかな。

転勤から戻ってきたというはがきをもらったので、
久しぶりに会いませんか？　と知人に連絡してみたけどうやむやに流された。
しばらく凹んでたがやっぱりぼっち上等の心境にまたなってきた。
これからもおひとりさま気楽に満喫するよ。

私は逆に転勤先から戻ってきた元同級生から会いたいとフランクなメールがきて鬱になってるとこ
だってこの10年年賀状のやりとりだけで会ってないのよ
向こうは自慢の旦那さんと息子さんがいるし話したいことたくさんあるだろうけど
私には話したいこと何もないから話がはずむとは到底思えない

環境が似てないとなかなか話もね…
私は長い事小梨専業で同じ環境の人がいないし
話が噛み合わなくて最終的に誰とも縁が無くなってしまった
しかし>>265の話みたいな義妹がいて彼女はやたらと絡みたがるｗ
自分は？？なのに旦那子供のスペックが自慢でその話ばかり
こちらは見下されてるのは分かるから会いたくないわ

>>272
家族と同じ趣味を持つとかはどうだろう
私は夫と同じアーティストが好きなので一緒にライブ行くのが楽しみ

>>274
私が連絡した人もなんで今更？　って引いてたんだろうなあorz

嫌々ならはっきり断られる方がいいや、私は
早めに断ってあげて

懐かしい人からお誘いが来て、いそいそと出かけてみると、宗教、化粧品、保険、洗剤、布団etcなんかの勧誘、セールスだった時のガッカリ感。どうせなんか売りつける気だなって、素直になれなくなった。

>>275
ありがとう。
うちも夫婦で同じアーティスト好きだから、ライブに行ってみようかな。

面倒臭いから縁切りでいいのさ！

>>277
あーあるあるｗ大人になってから友達作るのって非常に難しいから
自分はもう完全にあきらめてる

>>277
そのパターンの層化の子がいたけどもう呆れて連絡絶ったわ
逆にそういう人も本当の友達いないだろうね

お子さんいらっしゃる奥様多いんですね。
私は子供から広げざるを得ないであろう人間関係…というか、自分と子供との関係を考えるだけでも憂鬱になるから、子供が欲しいと思えない。
子供がいれば、夫との関係も今と同じではいられないだろうし。
友達いない、というか人間が嫌いなのかなぁ。
夫以外の人の前では絶対に心開けないわ。
実家の家族とも仲が悪い訳では無いけど、どうしても壁がある。

別に子供なんていなくたっていいじゃん。
子供産んだところで子供と仲良く出来るとも限らない。
親が嫌いな子供だっていくらでもいる。
自分の場合は自分の体で使える機能を試してみたくて子供作った感じ。
お金もかかるしどんな子が生まれるかわからないしリスクはあるよ。ギャンブルだよね。

>>282
私もあなたと同じ感じです
実家の家族でさえ、壁がある
友達どうこうより、ほとんどの他人に興味が持てない

短期ですぐやめた会社に同期で入った人がいたんだけど
同じ時期に入っているから他の人よりは親しいって程度だったのですが
ある時、この人の立場が危うくなった時に、私を陥れた事があったの
それが原因で会社を辞めた訳ではないけど（ブラック企業ってやつです）
私が辞めた数ヵ月後、「Aさんがいないと、やっぱりあの会社だめだわ。
ただ座っているだけでいいから、またもどって来て。」
って電話してきたの。この人は世間体を気にするタイプで
短期で辞める訳にはいかず、私にもどってこいって感じだったの
よくぬけぬけとそんな事いえるなって気味が悪かった。
気が弱いと、こういう人を引き付けてしまうから
人間嫌いってなるわ。

>>282
私も子供が嫌いで子梨だよ。
やっぱり他人に興味がないし、家族にも夫にも心は開いてない。
こんなことを考えているなんて、誰も知らない。

>>284
分かる。
気が弱いとなめられるんだよね。
そうやって相手を見て態度を変える人と接していると、人間不信になるよね。

もうちょっと自分を好きになった方が良いと思うよ

実家の家族と距離感ある人、けっこういて少しホッとしました
夫はじぶんの両親大好きで、とても大切に思っていて、
そのことを照れもせず、堂々と私に語れる人
対する私は両親との縁が薄い...というか、うまく説明できないけど
嫌いじゃないし、不仲でもないし、それなりに感謝の念はもってるけど
正直深い情はかたむけられないし、あまり興味もない

家族以外の他人に対しても当然そんなかんじなので友達はいません
女同士じゃないと行きにくいような店だけど行きたい、なんてのを見つけると
気軽に誘える友達がいればなあ、とふと寂しくなる事はあるけど
気遣い下手で女同士のとりとめのないおしゃべりも苦手なので、結局スレタイ状態です

>>287
そんなときはぜひ私を誘ってほしいなあ
お互いに一切気をつかわず、黙ったりポツリポツリと喋ったりして過ごして
さらっとバイバイするの　　

美魔女とかいう極端な若作りは哀れみさえ感じる。無理せず年相応に、清潔にさえしていればいいと思ってる。
ここ数年、ペタンコ靴がおしゃれになったし、今年は懐かしのエスパドも見かけるので、ヒール苦手な人にも嬉しい傾向。

あ、誤爆です。ちがうスレに送るはずだった。すみません、流してください。

>>282ですが、私みたいな奥様結構いらっしゃるんですね。
私も皆様と同じで、他人に興味が持てない…
実家の家族の事すら殆どどうでもいいなんて、私はおかしいんじゃないかと思っていたから、こんな風なのは私だけじゃないんだって思うと、なんだか涙が出そうです。
何でも話せるような友達が一人は欲しかったなぁと思う日もあるけど、どうせ私は面倒臭くなって嫌になってまた一人になるんだろうなとしか思えないから、このままずっと一人でいます。
夫がいなくなった事を考えると恐ろしいけど、そうなったら猫を飼って、一人で静かに暮らしていきたいな。

サバイバルテクニック
「炎の竜巻」　「火災旋風」（かさいせんぷう）

関東平野が家事になったとき、運動場のような広い場所では、
巨大なタツマキがおこりやすい！！

死体をまきあげ、死体を燃やしつくす、巨大な炎のたつまき！！
が関東平野に、１００本現れるだろう！！

もし、あなたのところに、巨大なタツマキがまっすぐに
やってきたら、
あなたは、「横に逃げろ！！！直角に逃げろ！！」
と大声でさけびなさい。
かならず、真横に逃げなさい！！
必ずヨコです！！
そうすれば、あなたは必ず助かります！！

地震のあとは、必ず火事がおこります！！
火事が竜巻をおこします！巨大な竜巻にきをつけてください。軍師

な

近所にすごい知り合い作りに積極的な人いるけど
観察していると、たまに鬱陶しがれたり、ちょい切れられたりしても
ちょっと時間がたつと何もなかったかのように
同じ人に話かけたりしているからやっぱ人間関係に鈍感な人は友達ができやすい
私だったら、ちょい切れられたら二度とその人の近くにはいかないからねぇ

結局、双方上っ面なのよね。
私は無理！こういう人に何度も来られても困るwa。

>>287
うちは夫マザコン気味、実家への気遣いが云々とか言って無理なスケジュールで帰省強要したりするが要は甘えたいだけ
私実家は所謂毒親でほぼ絶縁状態
夫は理解がなく、私がガキだから親と仲良くできないんだと思ってるフシがあるけどキニシテナイｗ

友達っつっても所詮他人だから、すごく楽しく過ごした日々が長年あっても
切れるときはアッサリ関係が切れるよね、そこがむなしい気がする

>>296
287です
ウチの夫は母親より父親大好き
おふくろの話より親父の話の方が多い　それもそれでちょっとかわってる...かも？

>>288
ありがとう！
ちょっとジーンときたw

>>297
わかるわあ
幼馴染で20年以上付き合いあっても切れたもんw
つい最近私の関係のあるとこに連絡欲しいときたけど、もう無理だと思って連絡先聞かなかったわ
一旦拗れると付き合いが長い分信用出来ない
変な宗教とか入ってないはずだけど、今更怖いわ
旦那は連絡すれば？って言ってたけど

わかるわかるw

学生時代は寂しいからというより一人でいると変に思われそうなので適度に
クラスメートとつるんでいて、結婚後は子供のためにと思ってママ友と適当に
お付き合いしてたけど何かと疲れたわ。
今やっと一人で好きなことができるようになって、一人旅とか楽しんでる。
たま～～に気の迷いでクラス会とか出るけど、そのたびにやっぱり一人が
いいやと再確認してる。ｗ

子供のためにママ友とお付き合い　あーやだー超やだーまた学生時代と接客やってたときの職場の再来かと思うと体調悪くなって具合悪くなる。　

交流しなくていいように逃げ回らなきゃ
それもめんどい

接客ならお金出るけどママ友交流はタダだもんねｗ

昨年子供同士が学校のクラスで一緒だったAさん。
Aさんもクラスに知り合いがいなかったので
学校行事では授業参観とか集中できないほど
よく話しかけられた。

今年クラス替えで、またAさんと一緒になったけど
今度はAさんの知り合いがクラスにいたら
挨拶しても無視か面倒くさそうに頷くだけ。
私が一人でいるとAさんと知り合いのママで
チラチラ私を見てコソコソしたりもする。

一人でいるのが嫌で完全に私を利用してたんだな。
Aさんの子供も計算高い所があってウチの子も
Aさんの子によく都合よく利用されている様子。

他人を利用する側、利用される側、親子代々決まってて
立場が逆転することってないのかも。

>>305
あぁ・・それやられた側は絶対に忘れないよね。
チラチラ見てコソコソなんてやられたらその時点で
完全にスルー対象にするわ。
いるんだよね、誰かと一緒じゃなきゃ堂々と背筋も伸ばせず
何を勘違いしてるのか見下す馬鹿。良かったじゃん、縁切れて。
挨拶なんていう礼儀は同じように自分に対して最低限の礼儀を
持ってくれてる人のみでいいんだよ。

子どもに関しては良く話を聞いて相手が誰とか考えず
まずい、と思ったら担任に相談する。

ここでしか言えないけど
『雑魚は群れたがる』ってある。

先日、年賀状のみで10年ほど疎遠になっていた知人から電話があった。
それはそれで思い出してくれて嬉しかったし懐かしかった。
ランチでも～と手土産持って40分車飛ばして彼女の近所のファミレスに行った。
十中八九そうだろうな～と思ったら案の定だったｗ（ニ○ファーム）
手土産渡して会計ワリカンして帰ってきましたわ。
顔見るのもこれが最後だろうなと思ったから行ったのよ。バイバイね。

ニ○ファームって何？
検索してもハワイのファームみたいなのしか見つからなかった…

○ナ

ありがとう。こんなものがあるんだね。
商品の押し売りは宗教勧誘と同じだよな…

>>305
大学の時そういう同級生いた。
いつもの友人と群れてる時は超高飛車ｗなかんじだったけど、
ある日その人一人だけがﾎﾟﾂｰﾝだったとき（いつもの群れてる友人は皆休み）
いつもは見下してるような友人たちにも
「おはよう☆ﾐ」みたいな感じで話しかけ、輪に入ろうとしていたｗ

そういう人は一人でいることが異常に恥ずかしい事なんだろうね。
かっこ悪いと思ったのを思い出した。

日本人って集団行動大好きだからなぁ、こんなに集団行動好きな民族も
めずらしいんじゃないかな、でも今は確実に昔に比べて集団でいるより
ひとりでいるほうが好きっていう人増えてるよね

誰かといないと妙に落ち着かない人っているよね。
一緒にご飯食べる人いないからって、普段は悪口ばかり言ってる相手をご飯に誘ったり。
どういう心理で、何を話すのか想像できない。

ある奥さん方、小学校の頃から授業参観など行事物は必ず6人行動。
そういう人たちって奇妙なオーラがあるんだよね。学校でＰＴＡのサークルをやっていて
学校のお祭りがあるんだがそのサークルだけ我儘言いたい放題で半端なく嫌われてる。
団体になると強気になるという典型的なテンプレートを見たよ。
その後中学へ進むが相変わらず6人行動。子供たちも親の恩恵？か傍若無人。
学校どころか町内でも嫌われてるよ。

こんなのになるんだったらポツン上等だと心底思った。

その６人、いつかは内輪でもめごと起こしてとんでもない事になりそうな予感。

いやでも、6年以上仲良くやってんだから、内輪もめまでならない気がする。
「めんどくさいなぁ～」って思ってる人はなかにはいるかもしれないが。

つるんでる人みると、おこちゃまだな～って思う。

つるんでてもそこまで自分に害がなければ正直どうでもいいんだけど、
いるんだよね、うざい人が

>>314
何考えてるのか理解できないよね
悪口言ってる相手との交際費がもったいないと思わないのだろうか
時間とお金のあるいやな人って最低ｗ教養があるいやな人も追加で

>>314
＞普段は悪口ばかり言ってる相手をご飯に誘ったり

居る居る　そういう人
悪口言うなら、当たり障りない付き合いすれば良いのに
遊びに誘ったりしてる人が居るんだけど、信じられないよね
そして自分に必要なくなったら、実は嫌いだったとか言うんだよ

>>315
集団になると強気になるっていう典型的なパターンだね
まぁ周囲から嫌われてるって言う自覚はあるだろうから、絶対バラバラに
ならないようにだけは気をつけてるだろうな
でも6人ってやっぱ多いからそのうち分裂しそうな気がする、子供が成長
したら集団維持も難しくなってくるだろうし、あと、こういう集団って
すごい些細なことがきっかけであっけなくバラバラになることも多いしね

幼稚園の時子供のお友達のママで、
とにかく人付き合いが全てありとあらゆる人と
交際していたいっていう人がいたんだけど、
やっぱり陰口言ってる相手とも表面は仲良く遊びに行ったりしていたなあ。
しかも子供同士が相性悪くて、遊びたくないって嫌がるのに、
説得までして遊ばせてた。
ママ友なんて子供の付き添いでしかないのに、
嫌がる子供にまで付き合い強要する気持ちが分からなかったわ。

>>321
うちの母親もそういうタイプ。　外では満点の笑顔を振りまいて社交的だけれど、
家だとヒステリックになってムスっとしている。　おまけにつるんでいたママ友や
その他もろもろの人の悪口を私に言いまくる。　おかげで人間不信に。

今から考えると、外面が良い母親は他人にどう見られるかだけが価値観で（皆に好かれる社交的で素敵な私的な）、
自己中だから悪口の基準も、「どんな状況でも自分の思い通りにいかないひと」が彼女の
基準では悪い人なんだよね。　

一度理由を聞いてみたら、「何かあったときに仲良くしていないと困ると母に言われた」だった。
その何かっていうのは＝戦争・災害らしく、祖母の第二次世界対戦や大震災
の価値観をそのまま受け継いでいたらしい。　確かに、戦争時代は嫌いだから付き合わない
とか言ってられないよね。助け合わないと死に繋がるから。
ああいう群れる人たちってそういうのを知らずに受け継いでいるのかね。
もっと大昔の集団で暮らして、大きな動物から身を守ってた本能というか。

人に自分の考えや意見言わない方がいいと思うこの頃。
そうですか～とかはあ～とかそうですねえ。で合わせてやり過ごす。
相手がいい気になって疲れるけど、自分の考えや意見言って逆上して刺されたりころされたりしたら嫌だし。
上の方にもあるけど、相手が何が地雷か分からないからね。
それに何より自分の考えや意見を相手が受け売りするから嫌だ。
びっくりだよ。
それは私があなたに話した内容では？ってことを私に話して来たときは。

まず、つるむって言うのが不良みたいで下品に聞こえる。
ＤＱＮを想像した。

>>322
そういう自分が基準の人って世の中に大多数だよね。
自分が基準だから、自分は全く悪くなくて、自分がそうだから、他人もそう、それで弊害が起きていると分からない人。

幼稚園で付き合い散々だったので、小学校はぼっちを気分よく過ごしていた。でも子どもにトラブルがあり事実関係確認したいとき、担任がいない状況で、情報なく困ってる。顔見知りいるけどいじめてくる子の親だったり親身になるほどの付き合いでなかったりなので

>>325
担任いないってどういう状況だろう。
担任いなけりゃ、その上（学年主任とか教頭）やスクールカウンセラーに相談すればいいかと。
付き合いあっても、保護者同士なんてちゃんとした情報くれる人ばかりじゃなかったりするから、
そこはそれほど気にしなくておkかと。

>>323
>びっくりだよ。
>それは私があなたに話した内容では？ってことを私に話して来たときは。

あるあるw
知人女性が、とにかく話題の中心に居たい人。
Aさんが話始めた会話でも「あ、それはね～」「私のお友達にもね～」と自分の話に変えてしまうタイプ。
単語単語を聞いて都合の良いように頭の中で処理して会話してる人。
ある日、ちょっと珍しい職業の話になった時、ドヤ顔で語り出したんだよね。
一同ビックリだよwww
私の夫の職業がいつの間にか、その人のお友達の職業になってるんだもん。
「あ、それって私のお友達がやってるお仕事で～」だと。
誰が何を話したか覚えてないんだろうね。

私はとりあえず小学校まではママ友と付き合ったわ
中学になっても子どもの全情報を共有しようとするからFOした
私自身が中学の時、近所のおばさんに色々聞かれたり噂されたりするのすごく嫌だったしね
仲良しこよししたい人は他人に過干渉な事実に気づかないよね

それと自分が吹聴して置いて一回りして返って来たら、皆知ってるって言う人も吃驚だわ

それは私があなたに話した内容って逆に言われた事有るｗ
私としては、あなたに教えて貰って良かったよ的な意味合いで皆の前で言った事なのに
余りの剣幕に言い訳も出来なかった　　orz

>>323 >>327
気持ち悪いの通り越して戦慄だわ。
コンプ強くて自分に自信がない人が病みをこじらせた結果こうなる
みたいね。どうにもならない現実を妄想で生きてて現実が見えてないし
見ようともしない。人の言葉や方向性をかっさらって脳内変換するんだよね。
主語をすり替えて無駄に主導権握ろうとする。
こっちをイライラさせわざと煽って怒らせ品位を落とすのが奴らの目的。
わざとらしい演技臭い独特な喋り方をする。
他人からは虚言癖にしかみえてないはず。現実にタゲにしてる対象者の
生活レベルや知的教養レベルは雲泥の差
いくら張り合ったところでタゲにはなれないのに
同一視してくるのか不思議でしょうがない。
自信を取り戻すべく他人sage自分ageっていうのも鉄板かな。
共通の人間関係家族関係引っ掻き回してるよ。

>>330
なるほど、確かにそう思う。
品位を落としたいんだね。

でも、コンプ強くてこじらせる人もかわいそうだと思う。
疲れるだろうな、やり切れない思いでそうなるんだろうと思うし。
そう言う風になったのも環境だからね。
家庭環境は自分でどうにも出来ないよ。
それは自分が相手にどんなにむかついても言えないし、残酷だからね。
こう思うから相手に舐められるんだろうなと思う。
環境もそうだけど、張り合う人、人の真似する人、頭も悪いと思う。

さみしいんだろうなと思う。

張り合う＝羨ましい　のかな？

>>327
いるいる！

>>331
>張り合う人、人の真似する人、頭も悪いと思う。
>張り合う＝羨ましい　のかな？

同意。確かに可哀想な人ではあるよ。
でも一口に家庭環境といっても何も毒親って程でもなく
親からしても兄弟同じように育てたつもりでも･･･って事もあるよ。
持って生まれた性質も加味してるよね。よくいえばクソ真面目。
融通きかない頑固者。ある程度大人になったら
人生の岐路を取捨選択してきたのは自分自身なんだし
自己責任なんじゃないかな。
私から言わせてもらったらいつも自分の感覚とは
逆の選択をしているなぁとは思っていたし
しかも至極まともなことを言ってる親からのアドバイスは過保護ととり
かと言って精神的に自立してるわけでもない。
決して貧困な育ちをしたわけでもないのに家は貧乏と親を貶し
じゃぁよほどのお金持ちじゃないとムリねと思えば貶していた親の
1/10にも満たない年収のヒモみたいな人を選んだり。
お金だけじゃないけれども、そりゃー反対されるのも当然だろ。終わってる。
無意味なプライドも高いから低スペとしか付き合えないんだよね。
全肯定でいつも持ち上げてもらえるから。依存的で向上心ってものがない。
わがままなんだよ。
で、現実見えてくると安定している人が妬ましくなって
陰で印象操作したり責任転嫁するのはお門違いって話。
幸せそうに見える人だって皆、見えない努力してたから今があるんだし。
甘えすぎ。
何だかんだいってお嬢さん育ちなんだから
親の勧めた見合いでもして結婚していた方が
病むこともなく幸せだったんじゃね？と思うわ。

眼が滑る。。。

個人の悪口を書くスレではないと思います

長すぎる…

>>333

私の周りにも３兄弟で下２人が結婚し子供もいるが、長女だけが独り者という家庭がある。
長女と長年付き合いがあって、兄弟仲は悪くない様子だけど年々感覚がずれてきてるなぁと。
うちは片親だから相手も警戒する、就職も不利だと言っていて。
父親がいない家庭のせいか？とも思ったけど違くて。
いや、だから学生時代から何か鬱屈した性質は持ってて年をとって表面化したというか。

妬み嫉みがすごいんだよね。
彼女の中で私は”格下”認定してたのか、よく行動を共にしたがっていた。
私も当時はそのまま受け入れてたんだけど。
私の結婚が決まったとき、壊れちゃった。
あることないこと別の知り合いに触れ回ったり義理両親の事を侮蔑したり。
んで、それ以来会わず連絡もしていない。
もういいやって感じ。

学生時代から私はぼっちになりがちで、彼女にしてみたら
「面倒見の良い私がつるんであげてる」って感覚だったのかも。
でも本当はつるむ相手がいないと不安定になる繊細なタイプは向こうで
私はぼっち上等でしゃあしゃあとやり過ごす図太いタイプ。
友人らしく上手に指摘してれば変わったのかな？
まず他人にあんま興味ないからしないけど。

学生時代の友達は一生の友達になるとか嘘だよねぇ
今振り返るとあんなに学生時代に友達作りに一生懸命にならなくても
良かったなって友達ゼロの今現在、正直思うわ
何か非常にムダな努力だった気がする

学生時代は友達いたけど、卒業したらまったく会う気がなくなって全員切れた。
でもそれが残念とか思わないんだよね。
嫌いじゃないけど、興味がない。
古い友人と一緒にいる自分が想像できない。
夫は大学の友達と今でも毎年旅行に行くほど仲がよくて、ああいう関係ってすごく不思議。

そうそう
あれ？と思う人にであっても興味ない
コンプこじらせた人の事情についても興味ないや

一生の友っていうのは生まれた土地から一生出ない時代の遺物かと
転勤その他で会えなくなるよねえ

>>341
まさか。一生地元だけど友達0。

コミュ力高いお母さんの子供はカースト上位に入ってる。
うちは…こんな母でごめんよ…

これほどコミュ力が必要とされる時代って今までになかっただろうな
確かにカースト上位にいる子は生きやすいかもしれないが
幸せの基準はそれぞれだから親子共々、マイペースでいくしかないと思ってる

確かに昔はこんなにコミュ力を求められなかった気がする。
他人がどう思うかなんて気にしなくていいのにね。
自分が幸せと思えば幸せなんだから。

コミュ力なくて幼稚園に入ってすぐに仲良くなった子からハブられたわ
女の子の意地悪は3歳から始まる、って記事呼んで納得

男の子もすぐ順位つけたがるよ
必ず誰が王様、って話になるし
ただ喧嘩しても次の日になったら忘れている

女の子は友達を独占して二人きりになりたがる
小学校高学年でこの傾向が顕著

道徳的に友達の大切さみたいなのを説かれると萎える

ママ友やら女子会やら変な言葉が出来たりしてるけど、
結局そんな名目で集まる友達って本当の友達とは違うと思う

ぶっちゃけどうしても友達必要なのって学生時代までだよね
見えない圧力で数人のグループで必ず行動させられる学生時代は
スゲー大変で集団行動が苦手な自分はホント苦労した

私の場合更年期障害で友達付き合いが負担になった。
日常生活をやり過ごすことは出来ても
週末ごとにお茶の誘いを連絡してくる友人がいたが
去年の今ごろどうしてもそういう行動が負担になったと打ち明け
それ以来会ってない、メールを返すことも辛いと言ったが多分変な風に取ってしまってると思ってるが
言い訳するのも面倒だ。

学生時代の友人。
震災の数日前、我が家に宿泊。夫や私に「男紹介してよ」とか「FBで攻撃された時擁護してね」とか連発。自分の思い通りにならないとふくれる。
極めつけは震災後「数日前、被災地に遊びに行ってた！危なかった～」とFBに投稿してるのを見て何とも言えない気持ちに…。

地元に帰った時「忙しいから会えない」と言い避けてたら
「嘘つきとは付き合いません」と勝手に縁を切ってくれた。
こいつの言動行動も呆れるけど、10数年友人をやってきた自分にも呆れている。

めんどくさいから友達いらねーで気楽に過ごしてきた
社会人としての礼節はわきまえてるつもりだからどの場面でも難無くやり過ごせて来たんだけど
たまーに女王様気質にロックオンされて参る
なんとか当たらず障らず地雷踏まないようやってるけどウザくてたまらん
向こうから絡んで来るんだよね
なんなんだろめんどくさい

>>351
そんなこと言う人いるんだ…
嫌な気持ちにさせられたり色々大変だったね。
どのくらい経ってからなのか分からないけど縁切りできてよかったね

FB～のくだりも呆れちゃうね。。

>>352
女王様気質、本当に疲れるよね～。
自分が一番じゃないと気がすまないし、チヤホヤされないと駄目だし、
地雷は多いし面倒くさい。
放っておいてもくれないしね～

女王様には1人でぶわーっとしゃべらせときゃいいんだよ
「すごーい」
「いいなー」
「なるほどー」
だけ言っておけば女王様は満足して帰って行くよ
自分から話題振らなくてもいいからある意味楽だよ

私も女王様気質にロックオンされて電話攻撃、会いに来い攻撃がすごかった。
彼女の母親が亡くなったときも不幸自慢でさえ一番でないと気がすまないいようで、
「よくあることだから」とか「あの人の方が大変そうよ」なんか言おうものなら、
烈火のごとくムキになって自分の方が不幸だと声高に叫ばれて怖かったわ。

家族で観光しに行ったら40代後半の女性7人グループがきゃっきゃっしながら観光していた
海の見える観光名所に着いたら来られなかったと思われるメンバーにテレビ電話していて、本当に仲良しなんだなと感心した
今は家族で旅行してるけど子どもが大きくなったら一緒に行ってくれなくなるだろうし、友達がいたら楽しいのかもとちょっと思った
友達いないけどw

そういう光景を目にすると羨ましくなるけど
楽しそうなワンショットの背景にあるコマコマとした煩わしさを思うと
ああやっぱり一人でいいわってなる

>>357
7人+1人の全員が本当に仲良しって、ちょっと考えられない
昔は友達同士で旅行に行ったけど、気を遣って疲れたからもういいわ

自分も旅行、昔友人同士で行ったわ、でも楽しさより正直疲労感の方が
凄かった、7人で旅行とかすごく気疲れしそうで自分は無理な感じ

女が7人だと自然に2人、2人、3人にならない？あれが嫌だわ。
場合によっちゃ3人だと1人がはみ出される、、、。

男7人だと全員でワイワイ騒げるのに、女友達って面倒くさくて本当に嫌だ。

羨ましいようなめんどくさいような・・
習い事とかオフ会とか気軽に色々参加してみようと思ってたけど、
いざいくと女性ってみんなきっかり二人組で参加してて、
新規参入の余地がないことが多い。
学生時代サークルのキャンプで、話す人は沢山いたから気軽に参加しちゃったら、
みーんなきっかり二人組で参加してていざってときにポツンになって困った。

二人組み、とは女性陣のことね。男は割りとばらばらなのに。
18歳だったので、遠く暗く古いトイレとかすっごい怖かった。色んな意味で。
みんな二人でいっちゃうから。

旅行行きたいけど、家族は自分以外忙しいので付き合ってくれない。
だから羨ましい気もする…
7～8人だと、団体ツアーみたいな感じで、
少人数よりは気楽にならないかな？

旅行もそうだけど、ディズニーランドに一緒に行ける友達が欲しいなと思う
食事や買い物や映画等はひとりでも平気だけど
旅行とディズニーはひとりじゃ厳しい、学校の遠足で行ったっきりだわ
おひとりさまが集まるディズニーツアーみたいなの無いかしら

>>365
バスツアー利用しないと旅費がキツイ距離なのかな？
だとすると一人参加はちょっと寂しいかもね。
園内はお一人様でも全く問題ないよ。

私も1人でTDL行って自分の乗りたいアトラクション5回並んで乗たら
満足して帰って来たけどな、旅行も1人で沖縄10日間とか行ってました
友達欲しいのはホテルのランチとかバイキングとか系
そればっかりは1人はキツイな

ディズニーだと乗り物によってはシングルライダーで並ばず乗れたりするもんね

さっき就職の面接行ってきたんだけど散々だった
面接した会社の役員みたいな女が高飛車最悪で後味悪くて。
帰り道、だれかにこのもやもやした気持ちを誰かに伝えたい、
ちょっと聞いてよって話したかったけどメールする友達が
ひとりもいない。
いつもは友達いなくてもいいやって思ってるけど、今日はなんだか
さびしかった。

友達がいるに越したことはないんだけど、
実は無理してたんじゃないか？というのが歳をとるにつれハッキリしてきた気がする
人間関係の在り方そのものを見直し始めたというか
いい意味で自己中心であるのが凄い大事なことなのに気がついたかなぁ
あと「友人として言う」っていうダメ出し、アレ嘘ね
グル≠友人ではないからダメ出ししたがる人とは話はしないわ
だいたい人は人、結局お互い尊重できない関係だからダメ出しするのよね
その人が自分で考えて判断して決断したことなら他人がとやかく言うことじゃないのよ
逆を考えたらわかる話でね

もやもやが消えないよね。
思い出すわあ、昔友達に会いに行く途中酷い運転するやつに出会ってすごいもやもやした。
友達も運転するから、どんなに酷い運転か語ってやろーって思ってたけど、
友達見て他愛もない話しだしたら楽しくて下手な運転にむかついた気持ちを忘れた。
一日一緒にいて沢山話したあとの疲労感と幸福感。
最近ないなあ・・・

今、事情がありパソコン教室に通っているけど、昼休憩が苦痛で仕方がない。
全員が初日での時に初対面なのに昔からの知り合いのような和気藹々な3人組とか
できあがってて、入ってくるなオーラってなんとなく伝わる。
あーこの年になってまたこれかって感じ

いや、自分はその表面的に和気あいあい出来るタイプだけど、帰宅後『はーーーっ』って疲れてため息つくよw
合わせるのは出来るけど。
逆に、入ってきて欲しいよ。無理して和気あいあいやってるだけだからw
皆そんなんだよ。傍目には上手くやってる、それだけ。
気にしないで。

特に誰か一人が中心になって和気あいあいムード作ってるところは大抵は合わせてるから疲れてるな。

パソコン教室ずっと一生通うわけじゃないんだから、無理して仲間に
加わらなくてもいいと思うけどな、入ってくるなオーラが漂ってるなら
仲間に入ろうとするとロコツに嫌な表情されることもあるよ

昼休みがあるパソコン教室…職業訓練なんだろうか？それだったら半年もあるからしんどいわ
コツコツ取り組めばいんじゃない？

私は一人でいるのが平気で一人でいくらでも時間つぶせるから
大抵予定ないんだけどそれをいいことに
「遊んであげる」みたいな感じでいきなり連絡してきていろいろ連れ回すのやめて欲しい

自分が店に一人で入れないだけじゃん…
最近はもう断ってる、切られてもいいや

学生の時のバイト仲間や大学の友達、古くからの友達、就職してからの友達
それなりにいて時々メールして年に2回くらい会う関係だったのが
数年前に携帯水没させてアドレスが全部消えたんだよね

それから昔の友人たちとも切れた。
こうなって分かったけど時々連絡してたのは全部私からだった。
アドレスわからなくなってからは誰一人連絡してこないまま数年経過
今はひたすら誰ともしゃべらないまま仕事に明け暮れてる生活してるけど
ときどき寂しくなる…

>>378
自分もそう…
ある古い『友人』と思ってた相手、いつも自分から。
で、もうこっちからコンタクト取るの止めたら、私がFO始めてると間接的にそれを聞いたらしく
泡食って『長い間連絡せずごめんねえー』ってw

>>371
>一日一緒にいて沢山話したあとの疲労感と幸福感。

分かるなー。でも家に帰って冷静になって会話を思い出すと
「私って彼女の見下し要員？」みたいなことが多くて
結局ここのスレタイに。

>>378
わかるｗ
パソコンリカバリーしてアドレスの移動に失敗
携帯に事情書いて空メール送って～って言っても良いんだけど
そのうち来るかと放置・・・以来一切の音沙汰なしｗ
「どうしてる～？」と聞いてくれる友なんていなかったんだなわたし。

>>350週末ごとにお茶の誘いを連絡してくる友人がいたが

週末って家族優先だろうに、誘ってくるの？
更年期ってかいてあるから、そのころは子供の手が離れるから友達と出かけたってことかしら？

>>357
60過ぎの人が、子供の野球スポ小のときのママ友と毎月ランチ会して年一回旅行に行くって。
もう子供が卒業してから30年近くの付き合い。
すごいなあ、よくそんなに長い間。

女って子供の進学とか結婚とか比べたりすることもおおくなるだろうから付き合い無理っぽいと思うんだけど。

>>369
あるある。１年に数回だけど。
昔はそんな時誰かにメールしてたけど
近いうちに会おうよって返信が来たりして
めんどくさかった経験があるわ。
申し訳ないけどその都度断った。

>>380
わかるわ。みんな多かれ少なかれそういうのあると思う。
次会った時妙に強気に出てくる人とかたまにいるけど、そんな感じで威圧してるのかなー
と思う時もある。私も見下してるような発言や態度とってるのかもしれないけど、
女の疲れるところはそういう、上下関係だよ。女はどこまでいっても女だから、
これに慣れないとずっと友達なんて作れないと思いつつ既に時遅し。

見下し感、分からない。気になったことない。

見下し発言されたからって本当に見下されてるとは限らないと思う
その時は気分悪いけど、動揺せずに流しておくのが一番じゃないかな
後から他の人に、嫉妬されてるんじゃない？あの人変だよねって言われることが少なくないよ

高校時代からの美容師の友人がいたんだけど、ノルマがあるたびに商品を
買ってくれとか店に来てと頼まれてた
店に行ったとき、「男性美容師さんがあんたのことおばさんみたいって
言ってたよｗ本当におばさんみたいｗ」と馬鹿にされた。
当時２１歳で喪だったうえに頭の回転も遅く、酷いことを言われたのに
しばらく付き合いを続けてた

その子に限らず、おとなしくて言い返せない性格なんで言われっぱなし
だった。
２０代半ばで脱喪して、もうそんな友人いらないじゃん、とやっと
気づいてアドレスとかも削除した。
その子から２０代後半のとき、「彼氏ができました」と彼氏との
写真付き年賀状が送られてきたけど無視した

なんでこんなにも友人に恵まれていないのか悩んだけど、要領の悪い
自分も悪いんだな・・

友達は作るものじゃなくて出来るもの、でいいんだわ
人間関係に無理にすることはないのよ
職場でお腹いっぱいですw

>>387
彼氏ができました年賀状って・・・意味不明だね

メール受信拒否してた元友人からアドレス変えてスマホにメールが来た
速攻自分のアドレス変更した
会えば自分のことしか話さないでこっちの話はいつもスルーだったから付き合いをやめてすっきりしてたのにすごく不快
こっちが離れると追っかけてくる女ってなんなの

>>365
クラブツーリズムでおひとりさまの旅があるよ。
バス旅では一人で二席使えるの。変に他人と相席することもなし
いずれ利用するつもり

私もおとなしくていわれっぱなしだったのですが、
大抵「おまえが言うなよ」って感じの人ばっかりだったな

「お前が言うなよ」って言わない人狙って言ってるんだろうね…
私も言い返さない方だからよくわかる

自分もおとなしく見られる方で、
一方的に言われていたけど、がっつり顔に出ているらしく、コモノは去っていく。
厄介なラスボス級からは、ぼっち上等で全力で逃げてきたよ。

普段言わないと、たまに言ったときにえらい酷い事言ったように思われるのが嫌

人付き合いとかもう疲れたんだよ

言うのが苦手だったら思いっきり顔に出せばいいんだよね。
嫌な事言われたら視線逸らして眉ひそめるだけでいいし。
一度思わず「あぁ？」と声に出してしまったことあって空気が
固まったことあるｗｗあれはちょっと焦った。

自分もずっと我慢してたんだけど、ある日限界に達して（学生のころ）
椅子を投げるフリをしたら、相手が泣きそうになった
まあ、後悔はしていない

>>396
同感だわ
リスク覚悟でするほどの価値を見出せない
ぼっちほど平和なものはないね

４００

人間関係の在り方そのものに疑問を持つようになるってことは成熟してきた証拠でいいと思うのよね。
お互い無駄な干渉をしないってことよ。
寂しさを友人という他人を使って解消する行為はホドホドにね。

日本人って孤独に弱い人多くない？
とにかく群れてグループ作りたがる人達が多い気がする
自分が無い人が多くて、なんか物事深く考える人をバカにする風潮すら
あるし、自分の頭使って一から深く考えるの嫌いな人が多いよね

>>402
ファッションでもスタイリストの『真似っこ』で写メ撮ってうpして、それでおしゃれ自認顔してるのはちょっと笑える
自分の頭で一から考えないで、パクるのを自分の服装でもやるってのはどうかと思うわ

疲れたので、
誰とも付き合いたくありません・・・・・・・・・すみません。
そう言うわけにも行かないので、その場限りのお付き合いと言うか接触しかしたくないです。

女の友達はいらないけど男の友達はほしいわ！

>>401　首がもげるほど同意。リアルでは口に出来ないけど。

>>405
私もです。
少し汚なめの気さくなオヤジの友達と飲みに行きたい

寂しさを友人という他人を使って解消する行為、職場のバツイチ女がやってる。
○○の誕生日会をやろう！とかアンタが飲んで騒ぎたいだけじゃん。

>407
私は爺と…。いかりや長介みたいな爺と友達になりたい

数年会ってもいないし、メールのやり取りもしてない。
年賀状もお互い送ってもない。

だからこっちはもう付き合いも終わったと思ってたのに、
急にiPhoneになってメールアドレス変更したからよろしく♪って。
LINEもやってるよ等々。
何の音沙汰もなかったのに何なのいったい…。
しかも一括送信らしく、私の知らないアドレスまでバンバン貼ってある。
ああいうの見ると絶対に今後関わりたくないって思ったわ。

男の友達は欲しい人けっこういるんだね、自分は性別問わず
もう友達はいらないな

昨年、娘のクラスの役員をした。
任期中はそれなりに役員同士、上手くやってて
「役員が終わっても、また時々ランチしようねー。」なんて
最後の食事会では和気あいあいと終わった。

でも最近、役員の一人が私の事をゲームヲタだと
悪意を持って言いふらしているのが廻り回って
私の耳に入ってきた。
(彼女には「どうぶつの森」をやってると話しただけなんだけどｗ）

色々話しかけて来たのはネタ探しの為だった？
今回の件で過去の女友達の裏切りを思い出した。

昔めっちゃ仲良かったのに、携帯変えて連絡ひとつよこさず自然消滅された
ってのを10回以上やられて人間不信(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
自分が知らず知らずで傷つけてたのかもだけど、こういうのって普通なんかねぇ･･･

>>411
私ももう良いかな
その場その場で何となくお喋りしたり情報交換したり出来る知り合いがいれば充分

>>413
気にしない、気にしない。連絡を絶たれた側が気に病む必要はないよ。
他人の都合なんて当人にしかわからないんだから。

私は友人達と連絡絶ったのは、家庭問題があったから。
友人達がみんな幸せそうに見えて辛かった。
そういう相談が出来ないタイプでね。
プライバシーに踏み込まれたくないっていうか。

私もいろんなことが重なって、旦那と離婚寸前までもめていたとき、知り合いからの
お誘いメールを返信できなくて無視した感じになってFOしてしまったことがある。
事情を説明して、お誘いは今は無理なんですって返事しようと思って何度もケータイを取り出すんだけど、
どこから説明していいかわからなくて涙が出て返事できなかった。
相手に何もなくても、誰とも付き合えなくなる時があるしあまり気にやまないでね。

>>402
農耕民族で連帯責任、村八分、長屋気質の歴史があるから
個人主義に移行するには時間がかかるだろうね
今の日本には個人主義を自分勝手と履き違えてる人と
いまだに単独行動が出来ない人しかいない印象

海外ドラマや「内向型人間の時代」と言う本を見てみると、アメリカもなかなかおひとり様に
優しくないんだな～と思ったよ。
パーティに参加しなきゃ出世できないみたいな。

うん、
転職も、仲の良い人達が連れ立って同じ会社に転職したり、
グループやコネは、アメリカのほうがむしろえげつない。

単独行動の種類によってはアイツ何？状態になるし
秀でた人を妬んで集団で嫌がらせするとかもあるよ

>>410
高校卒業以来、10年以上全く付き合いの無かった元同級生から、
「結婚します！お相手は大学から付き合っていたカッチャンです！」
って一斉送信できて引いた…カッチャンって誰？
返信しなかったんだけど、その後も同じテンションで入籍報告メールがきたよ…
知らない人のアドレス丸見えだし…一体なんなのもう。

一斉送信メールで、関係ない人のアドレスまで丸見えなのって、
送ってる本人はわからないんだろうか。
デリカシー無いし、ついでに送られてる感じがするしで、受け取る度ゲンナリさせられる。
連絡網的な内容以外は返事しないわ。

>>422
自分なんて、それプラス『
メルアド変えました、これを新メルアドのした理由云々』までつらつら説明されてもうげんなり…

全くあんたにもメルアドにも興味ないしw
何様？

>>422
BCCに変えるだけなのにね。
知らないのか、手間を惜しんでいるのか、どうでもいいのか…

『子供ができました、マンション買いました』報告の一斉送信までなら、まだ問題なかったけど『流産しました。』まで、知らないメンバーで、一斉送信来たよ…

しかも一斉送信された中の私が知らない人が流産についての慰め返信を更に一斉送信しちゃって『私も流産したけど、頑張ってうんちゃらかんちゃら…』

知らねーよ！

縁を切りました。
私自身子供居なくてナイーブな問題なのに、こちらの気持ち御構い無しに、手榴弾のようにメールをボンボン投げて来ないで欲しい

その後謝罪の手紙が来たけど、一斉送信したメンバーの中で絶縁していた2人が居たらしく、メアドが漏れたからトラブった話が書いてあった
もう本当付き合いきれないから無視したよ

あーあ本当人付き合いって面倒臭いね

一斉送信はたとえメアド変更のメールであっても良い気はしないな
相手が普段、良妻賢母で通ってる人だったから尚更モニョった

人との距離をうまく取り、心を広く(鈍感力)持つことが現代の友達付き合いには要求されるけど
それがこんなに難しいなんてね
私は疲れ果ててしまって人間が怖い

社会や周囲よりも
私自身の問題だろうと自覚してるけどね

>>425
流産報告を一斉送信…
衝撃だ。
やっぱりトラブルになることあるんだね。

前に出産祝いを送ったら、メールでお礼のみ、お返しもなくて、
一年以上経ってから慌てたようにお詫びのメールがきたことがある。
…一斉送信で。
さすがに無いな～と思った。
出産数ヶ月前の彼女の披露宴にも遠方から出席したんだけど、
私への結婚祝いも1500円くらいのものだったし、
色々モヤモヤが募って疎遠にした。

すごく可愛いレターセット見つけて欲しくなったけど
手紙を書く相手がいないことに気づいて買うのをやめた…

>>427
人間関係に傷ついた経験がある奥さまばかりがいるのがこのスレだと思う
私もそうだし
突き詰めていったときに人間関係のあり方そのものに疑問を呈するようになっちゃったのよね
とにかく無駄な人間関係は避けたくなっちゃうのよ

>>429
自分で使えばいいじゃない
便箋は家でメモ貼っておくときに使ったり、
封筒も直ぐ使わないポイントカードとか、何かしまうときに使う　

>>429
旦那や家族に書いたら？内容にもよるけど手紙貰うのは嬉しいもんだよ
「ありがとう」「お疲れ様」「頑張ったね」とかベタだが労う内容のものなら
短文でも喜んでもらえるよ

>>429
私もつい買っちゃう。
親戚にお祝いお返し贈る時とかに使ってるわ。

レスくれた方ありがとう。
何かと使えそうな気がしてきたよ。
綺麗なレターセットだったからしばらくは見ても楽しめるし、買っちゃおうw

たぶん自分は、相手に対する許容範囲が狭いんだと思う
普通の人なら影で愚痴ったりしながらも人と付き合っていくわけだけど、
そこまでして人と交わりたくないって感じ
家族がいたら、一人でもいいやって

人脈を大切にしてる人って
相手に合わせて付き合って、その人が愚痴ったら一緒に愚痴るけど、
その人がいない場所では、その人の愚痴を誰かに話して共感を得てる

そういうのに疲れてしまった

日本って人間関係にすごく独特の要領の良さを求められる気がする
自分はそれが苦手なんだよなぁ集団での空気嫁圧力とかすごいよね

自分はちょっと嫌な人とかいたり嫌な事言われたりされたりしたら受け流せなくて悩んでる。

グループ的？な感じで数人仲良い子達がいて、
確かに2,3人は裏表なくて良い子でほっとするんだけど、たまたまその子達と仲良くて流れで
何となく話すようになったけどやっぱ合わないわって思う子がいて、
(例えばみんなと食事してる時に必ず延々ひとりで携帯いじってるとか)自分だけいつもモヤモヤしたりイラっとするんだけど
他の子達はあんまり気にせずにさっぱり明るく付き合えてるんだよね。

合わない奴は別に仕方ないけど、受け流せない自分に落ち込む。

子供が高校を卒業してからは母親同士の付き合いもめっきり減ってしまった
今、手の中にあるスマホはゲームとネットの為にしかない…まっ、それはそれで良いのだけど

一度きりの人生だから、自分の時間は極力自分のために使いたい
家族やペットのために使う時間は自分にとって有意義だから有りだけど
友人というかどーでもいい他人相手に使っても正直あまり有意義に思えない

会話が楽しければ良いけど、空気読んだり社交辞令言ったり、どうでもいい天気や世間話を聞いてるのがひたすら苦痛
こんなこと書いたら申し訳ないけど、レシピだの家事のコツだの主婦の世間話ってつまんない
よく皆面白そうに聞いたり、褒めあげたりできるなあと感心する
彼女たちは決してつまらない人間じゃないんだけど、それどころかとても聡明で賢明なんだけど、
賢いが故に当たり障りのない話題だけをあえてピックアップしてくるから、どうでもよすぎて眠たくなる
今日は暑いですね～とか、昨日衣替えしたんだ～とかでっていう
まさか本当にでっていうって言うわけにはいかないから、熱射病に注意しないとね～とか自分もどうでもいいこと
言わざるをえなくなってそれもまた面倒

そういうコミュニケーションを楽しめる人はドンドンやればいいと思うけど、私には無理だわ
心にもないことを話すのも、つまらない話を楽しそうに聞くのも苦痛
本音炸裂で話して良いなら楽しいかもしれないけど、そんなもん話された方は大迷惑だろうし
たまに２ちゃんに書き捨てするくらいでよし

>>439
自分は季節の話題、好きだなぁ。
知人(友達ではないｗ)とも家族ともするし、
自分の頭の中でも(今日は天気いいなあ、暑くなるかなあ)とかよく考えてるし。
当たり障りのない話題でもあるけど、情緒的な話題でもあるというか。
外国人がインタビューで「そんな話されてもどう返されたらいいかわからない。でっていう。」
って話していたのを見たけど、439さんはそういうタイプなんだろうね、

季節や気候の話題や差し障りのない話題ならむしろ歓迎する
仲良くなってくると噂話、陰口ばかりになってくるから耐えられん
たいてい、二人きりで話すと良い人なのに集団になると悪口に同調し始めるから萎える

私は、おとなしくて大抵の事は相手に会わせるのが苦痛ではないので舐められる事が多い
最近やっと、その事に気付いた

何でも言いなりになる子分が欲しい人が、よく自分に近づいて来る
対等な関係で相手に譲るのは平気だけど、さすがに子分になるのは嫌だ

で、子分にならないヤツ、と認定されると、皆、不愉快そうに去って行く
向こうから勝手に期待して近づいて来るのに勝手に失望されて
こっちこそ気分が悪いわ

>>439
感激した。　
一言一句、すべてに同感！

>>443
同じような人が一人くらいいるんじゃないかと思って書き込んでみたけど
共感してもらえて嬉しいわ
別に他人が嫌いなわけじゃないんだよね

>>439
＞よく皆面白そうに聞いたり、褒めあげたりできるなあと感心する

私も2ちゃんなれしちゃってるなあ。
２ｃｈは本音だから面白い。

女同市の会話はやはりなれあいが苦手。
ほんとみんなよく他人に興味がもてるなと感心する。
うん、人付き合いに関してとても聡明なんだろうね。

私には無理だー。
ランチ行って、乗れない話題に愛想笑いして返ってきてぐったりしちゃうから。

２ｃｈで自分の趣味のスレに行ったり、悩みがあったら愚痴ったり、
ニュー速+で政治について語ったりするのが楽しかったりする。

政治なんて、話題でタブーなんだろうけど、子供の将来にかかわるんだから話すべきだと思うけど
実際話始めると引かれるし。って当たり前だけど。

だから、ごくたまーのたまにランチに行くぐらいがちょうどいい。

私もその場では合わせてるけど、時間とお金がもったいないので、行事や役員会限定のお付き合い。
プライベートの時間では会いたくない。
ランチもお茶も理由つけてお断りしてる。

女友達は恋人か！ってくらいアフターケアしなきゃいけないのが面倒くさい。
メール、ラインとかいちいち付き合ってられないからやらないでいると、自然と疎遠になってしまう。
あれをやらなくても仲良くしてくれる人ってなかなかいない。

>２ｃｈは本音だから面白い。

日本ってリアルでは全く他人に弱音や本音を吐ける社会じゃないないもんね
２ｃｈがなかなか廃れないのも気軽に弱音や本音を吐ける場所が他に無いから
だろうな

叔父さんがさあー集まるの大好きな人で今年だけでもう２回だよ
もうまじうざいんですけどー。
はあもう１回集まってあげたらもういいでしょって感じ
別にお小遣いくれるわけじゃないしさあ
お店の人に挨拶しなきゃいけないしめんどいわ

人に合わせるのが面倒

本音言わないのを言いことになめられている私

>>437
ああ分かります。
私も自分を責めたりします。
ムカつくのは自分の器が小さいからかなとか、面倒臭い性格だからかなとか。
落ち込むから１人がマシって思ってしまう。

友達はいないわけではない。むしろ誰とでもすぐに仲良くなる。でも、
めんどい。ラインなんて最悪。みんなは頑張ってトークしてるけど、
私は無理だった。女の人間関係めんどい。

たまには人のことを僻んだりもするけど、嫌味言うのもめんどい。

幼稚園のお迎え後、その場で延々とどうでもいい立ち話してるのが無理。皆よくできるなあと
速攻家に帰って一人になりたくなる。
園バスのある幼稚園にしなかった事を後悔。、

先日歯医者に行ったらオニバとかいう55歳以上の
子育てが終わった女性向けの雑誌が置いてあった。読んだら
女友達と旅行に行きましょう!!
女友達とパーティーしましょう!!とか
「女友達がいなければ人に非ず」みたいな内容だった。

まだちょっと先だけど、こういう雑誌が煽って、この先
女友達がいないと益々肩身が狭くなるのかと落ち込んだ。

老後は心配だな。
今はよくても、だんだん家族が減り、一人きりになったらさすがにさみしいかな。

>>453
いや心配ないと思うよ。
今の時代、友達が居なくても楽しめる事に
気がついた人がどんどん増えて来ている。
昔は情報源として友達の存在は大切だったけど
今は違うからね。

本の情報って、ＴＶ番組もだけど
少人数のスタッフで作ってるだけなのに
すごい偏った誤ってる情報を、世の中はこうなんです！！
とえらそうに押しつけてくるから
あつかましいホラ吹き友達と同じでタチ悪いよ。

>>454
何度もすみません。
意外にも独居老人の自殺は少ないんだって。
家族と住んで、家族関係に悩んで…の人の方が多いらしい。
このスレに居る人なら、ｂａさんになってひとりになっても
自由を満喫してそう。

いわゆるベッドタウンに住んでて周囲は団塊世代以上が多いんだけど
ラジオ体操、夜回り(火の用心)は日課で
旅行や食事会、趣味や地域活動など盛り沢山だよ

私が年取った時に参加できる気がしないです。。
一人は寂しい時もあるし、疎外感も無きにしも非ずだろうが

>>435
とても分析力ある方ですね
私のように付き合い悪い人間でも小まめに声をかけ誘ってくれる
同じマンションの人がいる
友人多くて多忙そうなのに時折自宅に招いてくれる
でも私から見て、とても仲良く付き合ってる他住人の事を
「情報収集の為」と何気に口にしたのを聞いてガッカリした
そして、自分の意見は言わないで「どう思う?」と誘導して
その流れに合わせて会話をしてるから
「住人Aはこう言ってた、Bはこうですって」になる
嬉しがってお邪魔していた私はバカ

>>458
私はそういう人間のスケープゴートにされて心身病んだ。
周囲も鵜呑みにして結局私が潰れて分譲マンションだったけど
引っ越しした。医者も旦那も親たちもここに住んでたら首吊るぞ、と
なったらしくすごいスピードで引っ越し。
賃貸物件とローンの2重払いはきつかったけど無事売れて安心。

それ以来絶対に人なんて信用しないで近所付き合いも挨拶程度。
もちろんママ友なんて作らない。ボッチ上等。
群に変な眼で見られたりするが知ったこっちゃない。
だけど未だに病院通い。もう本当に疲れたわ。

そういうスケープゴートにされているって
どうやって気がつくものなんだろう？

私も言いたい放題言われていそうだけど
近所やママ友と全く深い付き合いがないから
言われているか確かめようがない。

あ、でも最近娘に「○○ちゃんに、お母さんは毎日
何をしているの？仲の良いママは誰なの？って聞かれた。」
と言われた。
娘の友達が私の仲の良いママ友を知りたいはず
ないから、その子のママが知りたいんだろうね。
娘にスパイさせるなーｗ

私も知り合いママの子に「お仕事何してるの？」って聞かれたことがあるｗ
でもそこの家は、夫婦共働きでずっとやってたようだから
母親が家にいる状態が不思議と思って聞いただけかもしれない

>>461
462さんと同じだわ
幼稚園だったのが小学校へ行くようになったら
クラスに学童の子が多くて
そういう子からすると純粋にお仕事しないで家にいるのが不思議みたいだよ

>>460
459だけど、そいつは一見人当りが良くて色んな人に声かける。
家に誘ってお茶しながらマンション内の人の家庭事情を
上手く聞き出す。人当りがいいから家庭の悩みなんかを
話してしまうんだろうね。私もそうだった。
そこで他の人の事を色々話してきてその場にいる人は
黙って聞くか頷くかしかなかった。もちろんそこには
今思えば「僻み」が入った悪口も。

そしたら他のママからいきなり怒鳴り込まれた。
「うちの悪口言いふらしてんじゃねーよ！！」って。
いやいや、それ、私じゃないから!と言っても聞く耳持たず。
そいつが言ってた悪口、家庭事情は全部私が言いふらしてる事になってた。
私、普段は母親の病院に付き添いとかで他の人たちと殆ど関わりなかったのに。
当人は素知らぬ顔。我関せず、むしろ被害者だと。他の人もそれは気づいていたけど
巻き込まれたくないから傍観してるか尻馬に乗って自分の後ろめたさを
私に全部押し付けてきた。

もちろんその場にいて「そうなんだ」と答えてた自分にも責任はある。
しかし全部聞き出してるのはあきらかに1人しかいない。
でも誰もそれを言ってくれる人はいなかった。
結果一歩も外に出られなくなって心療内科行き。薬でどうにか子供の
送り迎えだけはできたけど他は一歩も外に出られず。ゴミ捨ては夜中。
地獄の日々だったね。今はポツン上等で楽になってるけど。

>>453
オニバ　って鬼婆ってことかいな？
母70代だけど、友達とよく一泊旅行にいってる。
60代のころは友達と海外旅行にも行った。
欲お誘いかかるってことは、旅行中楽しんでるってことだろうなあ。
外面いいからｗ。

私は無理だ。買い物すら、無理。
見たいものが違うのに付き合うってことができない。
つきあわせるのも気を使う。
一泊で旅行にいったら、くたびれ果ててかえってくるわ

旅行。20代のころは女友達と一泊旅行もしたし、
仲間で温泉とかいったけど、男女混合で、だれとでもばらけて話せたからよかった。
利害関係ない趣味友だったから。

>>464
大変だったね。損したのは悔しいけど
マンション売れて本当に良かったね。

引っ越してくれるなんて旦那さん優しい人だな。
ウチだったら絶対引っ越してくれない。

>>465
「On y va」はフランス語でレッツゴーの意味だって。

>>466
ありがとう。自分じゃあまり記憶がないんだけど
相当やばかったみたい。子供が寝た後に糸が切れるみたいで
壁に頭ぐりぐり押し付けてたり天井ボーっと見て動かなかったりで。
旦那が主治医に駆け込んで相談してたみたい。知らなかったよ。

>>468
無事でよかった

オニバww

旅行行くなら一人で行きたいなー
二週間くらい海外いいなー

私は今でも一人で旅行に行ってるから老後も体が動くなら一人がいいや。
退職後は一人でフランスさ行ってアパルトマン借りて少しの間過ごしてみたい。
と夢を語ると夫が「ぼ・僕は留守番なの？」と不安そうに言うw

正確には一応「オニヴァ」なんだね、うーん正直どうよwこの雑誌名
しかも55歳以上が対象って、狙ってるとしか思えないw
でも雑誌って正直言って、もうオワコン媒体だよね
すぐゴミになるし昔は買ってたけどネットの普及で今は買わないって
人すごく多そう
それについ最近まで「おひとりさま」特集とかすごくいろんな雑誌で
頻繁にやってたし、雑誌の特集なんていいかげんだよなぁ

やっぱり何があるか分からないから、警戒して誰とも付き合わないのが一番
誘われても毎回断わる。

フランスさ・・・
パリというより片田舎の方かい？それも楽しそうだがな

>>474
アパルトマン借りたいのはパリだよ。
でもルーアンやニース、マルセイユあたりもいいなあ。
オマールエビや地元の貝や魚をシンプルに塩ゆでしたり塩焼きで食べたいw

コミュ障なのである種の人からすぐ嫌われる
こちらは全く悪気はないのだけど態度悪いと思われてしまう

何かやらかして嫌われるのではなく何もしなさすぎて嫌われる
空気読む、社交辞令、愛想など練習しても身につかなくて辛いなー

友達と呼べる人はいないけど
習い事の帰りに少しだけお茶したり
たまーにLINEで連絡取りあったりする
これが限度だよ

なんで日本ってやたら友達友達っていう風潮
なんだろ。悪いことしているわけではないんだから
一人でいられるってこともっと評価してくれればいいなあ
母親にいつも「おまえは友達がいない友達がいない」
とことあるごとにいわれてたから無理して友達付き合いして
いて無駄なエネルギー使っちゃってもったいなかったよ

パリが舞台の映画「猫が行方不明」は友達作りたいけどキッカケなくてぼっちの独身女性の話だったな。
このスレは欲しくない人だから少し違うけど、友達作りが下手な人は何処にでもいるもんなんだなと思った。

snsもLINEもアカウント全部消してやめた！スッキリしたー。自分は投稿しないけど、人の充実自慢を見ないようにしててもすぐそこに感じられる状態って何気にストレスたまってたんだな。

パリとか欧米はカップル文化だね。
昔パリを一人で旅中に知り合った日系パリ人の女の子が
「あなたは一人で旅行なの？彼と一緒じゃないの？淋しくないの？」と。
？だったけど、欧米はパーティーとやらも夫婦で出るよね。

旦那とは興味が違うこともあるのに。
その点日本は女性同士でであるくことが多いから自由。

・だが、その友達同士のつるみが苦手だと住み心地キツイ。

高校時代からの友人と、結婚するまで私も含めて３人でよくあってたんだけど、
食事のとき、いつも私が１人で座って他の２人は並んで座ってた
車に乗るときも、そんな感じで私が運転してもしなくてもいつも私の隣には
誰も座らなかったな
私いないほうがいいじゃん、２人で会えばいいじゃんと思いＦＯした

でも奇数で行動するときっていつも私が１人になるから、友達だけが悪いんじゃ
ないのは分かってるんだけどね

皆で集まって飲み～♪
お酒飲めないのに、酒飲みに付き合わなきゃいけないの？
ふざけんな何が食事だ酔っ払いの集まりだろ４ね
酔っ払い大嫌いうぜー

>>477
昔ほど友達友達っていう風潮でもないと思うけどなぁ
昭和の時代と比べると他人と何でも一緒でなければならないっていう
意識も減ったし「人は人、自分は自分」っていうマイペースな人も
かなり増えたと思う

そりゃあ酒飲みは楽しいだろうよ、お酒飲めないなんて珍しいねとかもう面倒臭いわ
全然ワクワクしないのにもうやだよ

友達？Ｗって感じ
ＶＶでもいいよ
大文字がポイント

>439さんの言うことすごくよくわかります。
当たり障りのない内容で、その場のみんなで本音とは違っても
キレイで共感しあう会話を作り上げていく、って感じてました。

ちょっと違うのはレシピの話とかは私は楽しめました。
自分で試してよかったり、参考になった。
私は仕事や持ち物を詮索されたり、
その場にいない子の話題（悪口じゃなくても）が苦手だった。
みんな賢く付き合って、自分の話題を避けてるんだろうな、
あ～私も参加してないとき、話題になってんのかな、って思ってしまう。
私が直接話していない人に、こちらの予定を知られていたり
するのが、それが悪いことじゃなくてもモヤモヤした。

結婚してから知り合った友達の、こちらを尊重しない態度
に徐々に不満がたまっていって最近ＦＯした。
なんで無理してランチしてたんだろう･･･
ＴＶの話題を必至にしたり（ほんとはたいして見ないｗ）
天然風にふるまって、苦手な話題をスルーしてた。

今は気楽さが天国だ～！
夫とばかり会話しているから、
遠慮なく会話することに慣れてしまって、大人の会話？配慮とか
空気読む、的なことができなくなってる気がする･･･

うちの子が不登校で通信制高校に行ってるの知ってて
自分の子の入学式やスキー教室の写真持ってきてあれこれ自慢するのってナニ？嫌がらせ？

もういいや、これで一人も友達と呼べるような人は居なくなった。

嫌がらせっていう意識すらなくて単に人の身になって
考えられない事が年々増えて行くから、ずれて行くんだろうな

最近は悩みとか分かってもらえるのは幻想じゃないかと思う
そういう人には、悩みをいちいち全部話さなければ
自慢されても、諦めつくし
本当は傷付いたって伝えたいけど逆切れされそうで
被害妄想とか言われたらもっとツライ

>>487
わかります。
私は色々あって大学院を中退したんだけど、同期の子に年賀状を送っても何の返事も無かったのに、
春になり「大学院、無事に卒業出来ました！」って袴を着て満面の笑みの報告ハガキがきた。
何を考えているんだろうと思ったよ。
気持ちを落ち着かせて半月後にハガキ届きましたよってメールしたらエラー。
携帯なくしたとかなんとか風の噂で聞いたけど、人の気持ち無神経に引っ掻き回さないで欲しいわ。

>>489
そういう話、聞いちゃうとやっぱり確信犯で嫌がらせする
輩っているんだね
私は自分が以前されたことを嫌がらせと思いたくなくて
>>488に書いたけど、やっぱり違ったかな
携帯不通をごまかすあたり、抗議したらこっちが悪く言われ
そうだね
卒業写真わざわざ送るのはかなり異常
せめて周囲にはさりげなく知って欲しいけど
反撃されたり面倒くさいからFOかな
まともな相手じゃ無いもんね
人の悩みや挫折＝弱み、なんて普通は思いもしないのに

待ち合わせにいつも３０分は遅刻して、しかも絶対に謝らない友人
遊びに誘われて、行ったら「他の人にはみんな断られたからあなたにした」と
言いやがった

もうＦＯしたけど、なんでもっと早くそうしなかったんだ・・・

デリケートな問題なのにズカズカと土足で心に入り込まれると本当に疲労困憊する
味方になってくれるならともかく
大抵は引っ掻き回したり、どこか面白がってたりする

オープンな人というのは、そういう行為が無神経だとは思ってなくて
むしろこちらが壁を作ってるのが気に入らないのだろうな
そっとしておいてほしいだけなのに

>>488 >>489
レスありがとう。
悪気があってもなくても、こちらが傷ついて嫌な気持ちになるという意味では同じだよね。

私の友人の場合は、たしかに嫌がらせっていう意識まではないのかも。
ただ会うごとに自分の子供の自慢話、そして取ってつけたように
「〇〇ちゃん（私の子）の学校は部活とかあるの？アッ、そんなのないかー！」
とか普通に言ってくる。

そんなことが続いて、だんだん黒い感情が渦巻いてきてしまった。
会っても気分が悪くなるだけだから、もう会うのはよそう。

>>492
あ～わかるわ。
ずかずか系の人、掻き回したり面白がる以外の事はしない。

>>492 >>494
超分かるわ。

<<487
貴女って本当に！性格悪いよね。っていってやれ。

>>487
はっきり言わないと分からない人多いから
不快だと思ったら声にした方がいいですね

一方的に我慢して縁きっても、たまに思い出して「キーってなります」

>>487
そういうのってマウンティング女子って言うらしいよ

マウンティング女子とは
http://matome.naver.jp/odai/2139450383143546601

今度変なメールが来たら「マウンティング女子って知ってる？真っ先にあなた思い出したわ～☆」とかいってやれ
自分がどれだけ恥ずかしいことしてるか思い知らせた方が良い

私はスルーするの意味を考えたわ
つまり挑発にのらない、怨み妬みを買うような事はしないって事
特に用がないのに他人から連絡くるときは構ってちゃんモードの「でっていう」みたいな内容がほとんどだから
そういうのを客観的にみて「寂しいのね、反応して欲しいのね」と心で嘆いて「あぁなるほどそうですか」で終わらせる
面倒だけどいかに感情的にならないか？コントロールする術がないとねぇ
何もしてないのに他人の言動にイライラしたりイライラさせられて自分の心を乱すのがイヤ
これも経験よね
無駄な敵と厄介な仲間はいらないわ

>>492
本当にその通りだわ。

誰にも話したく無いから、解決するまで友達（お茶する程度の知り合い）
との付き合いも絶ってるのに、わざわざ家に来たり電話して来たりして
聞き出して親切の押し売りって、涙が出るほど嫌だったわ。
相談してないっての！

時折ふと寂しくなるけど、そんな時は人付き合いの煩わしさを思い出して耐えてる
夫に先立たれたら一人で生きて一人で死ぬわ

マウンティング女子って言うんだねｗ
男でもいるよね。

半年ぶりにランチお誘いメール来た
こちらからの連絡を絶ってこれでようやく疎遠にもっていけたと思ってたのにorz
しかたなくランチの約束したものの気は重いし無益感が半端じゃない・・・
きっぱりした態度がとれなくてイイ顔してしまう自分の弱さのせいなのだけどサ

父方の兄弟の付き合いも嫌だなあ
恩があるから我慢して付き合わなきゃだめだよね。
たすけてえ
人付き合い全般が面倒臭い
そんなこと言ってられないから、我慢しなきゃだめだよね。
考えたら嫌過ぎて涙出てくる。

>>483
言われてみれば確かにそうだ。
昭和って、若者もオバチャンももっとベッタリで人間関係濃そうだったし
ひとりで外食とかあまり見掛けなかった気がする。

昔ほど一人で遊ぶことが出来る遊び、娯楽が少なくて（皆無に近い）
“友達”が貴重で大事だったからね
成人もグループ、コミュニティに属していないと
生きてはいけない時代だったし

昔は読書サークルとかあったよね。今はネットで済むもんなあ。

>>505
実際に人間関係は今の時代より全然、濃かったと思う
外食もそうだけどひとり旅なんかにもけっこうネガティブなイメージあったし
今は社会に昭和の時代ほどの活気は無いけど価値観の多様化が進んで成熟した
社会にはなりつつあると思う
昔のやたらと画一的な社会だった頃と比べてると隔世の感がある

保守。近所の人みんな嫌い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--､　　　　　　,─､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し-J　　　　　　　人／　　 /| ,─､|
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　　　　　(；ω；`)　　　　　　　　　⌒｀．・　人,,ゞノヾ;　,,　　/`=====-'
　　　　　(^(^＿ﾉミ　　　　　’ﾉゞ´⌒,;y'⌒(（　　;ﾉ､"'人　　　
　　　　　　　　ミ　　　､(⌒　;;:　⌒＿＿　　　　　　　　　　⌒ ;; :） )､　　
　　　　　　　　　　　　ヾ;;人ﾉ.　　/　　　 >─､　／　　　　⌒ ）　:｀．)　　　ミ　∧_∧
　　　 ∧_∧　　　　　,,;;⌒／　　＞ー-/　 ,､　`"　　⌒（,ゞ､　）　:)::ﾉ　　ミ　（；ω；`）
　　　(；ω；`)　　　　 ,7／／　　(_＿＿L_ノ　　　　　　　　　,　::､） :人_　　　　⊂ ＿）近所の人
　　　(^(^＿ﾉミ　　　／／　／　 (_＿＿/､　 /　　／　　　　　;ノゞ　;)ヾ ; ;;)
　　　　　　　　　　／／　／／　　(_＿＿ﾉ_ノ-─"　人　;⌒ ;; ｀⌒ ）
　　　　　　　　／／　／／.人,;::　人　　　　　　 |口| ||...::ノ　ソ　...::ノ　　
　""　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　人　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
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　　　　／　　　　　　 /　　　　　　　 l　 l　　　　　`ヽ　　 l　　 ────,
　　　 |　　　──　　/　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　/　　　　　、／　　　──
　　ノ　　　　　　　　ー─-＼　　ノ　　　　＼　　　＿_ノ　　　　　　＼

その日が暑かろうが寒かろうが
同じ日に一斉に衣替え
適正ゼロどころかマイナスでも、あるていどの年齢になったら結婚
　↑
特にコレで結婚して家庭もっちゃった連中の害が
けっこーありますよね

昔の人達って、兄弟多いし自分だけの部屋もなく、当たり前のように常に人がいる空間で育ってるからストレスの感じ方が違うんじゃないかな
今の子育て世代とかは、子ども部屋が当たり前にあって、1人の時間が普通に持てた人達が多いから人との時間を苦痛に感じやすいとか

ごめん
勝手な推測です

>>512
それ当たっていると思う。
生まれた時から家族多かったらそれが当たり前になるもんね。

自己愛が過剰
戦後教育による個性と平等が混在
ネトウヨ的な見方をすると白丁みたいな半島精神に毒されてる
一番変というかおかしいと思うのが陰湿なイジメが無くなる気配がないこと
そもそも他人に構いすぎ
ほっとけというのがないのよ
干渉しすぎ
互いに干渉して仲間意識を高めるというか結束を強めるというか
ネットとか核家族少子化なんかもあるんだろうけど、他人と関わることが子供の時に比べてストレスなのよ
だから他人に疲れちゃうわよ
大勢でわいわいがやがややれれば一番良いかもしれないけどイヤな思いを１度経験したらどうしたって人間関係とか自分の人間関係感とか見直すわよ

大勢でわいわいがやがややれれば一番良いのかあ
そう言うの嫌いだって言うと、え？何で楽しいじゃんって言う絶対的な空気と、
空気読めって感じになるし、
何かもう面倒臭いなあ

私が思ってる本当の事は多数派じゃないんだよね
だから合わせるのも疲れたって言うのもある

4人兄弟で高校生になるまで個室をもらえなかったけど、人と一緒にいるの苦手です。
一人が一番好き

社会一般的には社交性とやらがあるほうが評価は高いと思うのよw
その社交性とやらが外からみて皆でワイワイガヤガヤなのよ

まあまあとか怒るなよって言う人って何なの？
同じこと言ったら怒るくせにｗ

中学生の頃、近所に井戸端会議好きのおばさんがいて、
いつも主婦同士で３人集まって仲良さげにしてた。

そのおばさんは、自宅を建て替えたんだけど、完成後しばらくして、
仲良しの２人が隣市のニュータウンの新築を揃って購入してた・・。
そのおばさん、全然聞かされてなかったらしい。
母が言うには、知ってたら建替えてなかったんじゃないか、
彼女も一緒について行きたかったんじゃないかって。
主婦の友情って怖いって思ったわ。
性格の悪いおばさんだったから同情はないけどｗ

あくまで人は人の基本線を崩さないことかなぁ
友人が多い方が安心感はあるのかも知れないけど、友情とか友人とかって何？は歳を重ねて考えるようになったわ
で、結論は面倒くさくなっちゃったw
もういいわ、人は疲れるなのよw
とは言っても完全に避けて通るのはなかなか難しいけど懇親会的なものは存在自体が苦痛ねw
行き着くところ友人なんて自分にとって色んな意味で都合がいいか悪いか、でしかないんじゃないかって気がする
都合が悪くなったらあっさり崩壊
結局一人が気楽

彼女も一緒について行きたかった女の友情って気持ち悪い
おえー

男同士も同じ　少年ジャンプみたいな世界ありえない
男も嫉妬深くして陰険でヒステリーだよ
男でも友人いない奴の方が多いとオモ

主に旦那との連絡にLINE使ってたんだけど
この間久し振りに昔の友人4人と再会した時、
たまにLINEで話そうよって言われうっかり承諾したら、
いきなりグループにされた。　グループに入るのは嫌とも言えず..
連日朝から晩までレスが来ていて気狂いそう。
今も既に50レス着いてる。くだらない雑談に1日付き合うのは勘弁。。
あの意味ないスタンプ見ると最高イラつくし。
サイレントにしててもレスが増え続けてるの見ると凄いストレスだから
角がたたない抜ける言い訳考え中。

マンションの片隅で幼稚園のバスを送った後のママ集団がずーっとおしゃべりしているのを見かけると中には早く帰りたいけど
帰れない人もいるんだろうなと。
こういうの面倒くさすぎ

>>524私なら、旦那との連絡にしか使ってないLINEならアンインストールして
入れなおす。旦那とだけな状態に戻す。
なんでLINEから消えたの？的な質問をされたら「充電の減りが早いから」で通す。

>>522
520です。置いてけぼりされたおばさんは、気の強い人で
夢にも自分がはぶられてるとは思ってなかったと思う。
ボロボロの古い住宅地だったから、建替えして得意になってたはず。

うちは訳ありでそこに越して来てたんだけど、（で、またすぐ引っ越した）
うちの家の前で井戸端会議したり、母に｢夫が働いてないのにどうやって食べてるの？｣
（当時父は無職）って聞いてきたり。
仲良さそうにしてても、そういう人って嫌われてるんだなって思ったわ。

>>524
気の毒だ・・・たまのメールの返信も面倒＆プライベートを
あんまり他人に話したくないタイプだから
そんな状況だったら私は必ず気が狂う。

LINEとか誘われた時点で絶対に断らないとだよね。
一旦グループに入ったら抜け出すのは大変。

考えてみれば友達多い人って、そういう
LINEとかも毎日我慢してやっているんだろうね。

多少寂しい時もあるけど、人生折り返し地点過ぎたし
貴重な時間を不本意なことに使いたくないから
無理しないで行きたいわ。

子供の塾が同じ母親が中々やり手で食事などを誘って来る。
大学時代の友人でさえ疎遠になりつつあるのに今更付き合いを増やしたくない。
「○○テレビのアナウンサーの△さんも来るのよ。是非いらして。フレンチの会よ。」とか参る。
アナウンサーに興味無いし有難がる気持ちも分からない。

母が社交的な性格で、子供の頃はしょっちゅう近所の人とか親戚とかが家に出入りしていた
外で「あら、いいじゃないですか、ちょっと上がっていってください」
って声が聞こえると絶望していた
人が来ると挨拶やおしゃべりをしなければならないので
私は幼いながら嫌で仕方なかった
母は何故私が嫌がってるのに人を呼ぶのか不思議に思っていたほど

だからもう生まれ持った性格としか思えない
気を使ったりもてなしたりするのは面倒くさい
寂しいほうがまし

>>531
ああー、同じだ！！！

休日によく親戚が急に一家で顔を出すことがあって、それが許せなかった
百歩譲って、来るのは構わないとしても、事前になぜアポとらないのかって

あと、遠くに住んでる親戚が、「今晩泊めて～」って急に言ってくるのとかも嫌だった
なぜ母が断らないのか、怒らないのか、不思議でしょうがなかった

母は「せっかく来てくれたんだから」って、いつも私をなだめてたな

＞生まれ持った性格
その通りだと思ったよ。思えば、小さい頃からずっとそうだったな…

濃厚な親戚付き合いも揉める元だからしないほうがいいよね。
離れているから、お葬式のとき悲しくなるとか言ってみる。

このやり方は性格悪いけど、わざと角が立つようなこと言ったりやって疎遠にするのも手だよ。
やったことあるから言うんですが、何度もやりました。すみません。

人付き合いの悪い人は、人の干渉しないし人の悪口や噂話を吹聴しない、
好悪感情はあっても、心で思ってるだけで他人に言わない。
私には、"やさしい人"に見える。

そう、人付き合いの悪い人はそもそも他人にあまり関心が無い
だから悪口言えるほど他人に関するネタを持っていないんだよね
自分がそうだから良くわかるわ

なんか身近の人間の悪口で友達グループの結束を維持しようとする人って
ときどきいるんだよな
そしてそういう人は「女は悪口を集団でワイワイ話すのが大好き」って
思い込んでる

自分のペースに巻き込む人と、縁を切りたい。凄いせっかちで会うと絶対次の予定を決めさせられる。決めないと決まるまで連絡がくる。いつも言う事が正反対で、親子で振り回されていた事に今更気付く。嫌な態度頑張ってとってみようかな。

>>453
オニバってすごい、鬼ババアの略みたいだ。
世代の違う編集側が皮肉で付けたとしか思えないｗ
あの世代はバブルの恩恵を受けまくった人達だからそういうのに必死っぽいし
そういう層をあえて煽ることを狙った企画なんだろうね。

ごめん、遅レス過ぎて>>465さんとかぶってた。

>>531
同じだ。家も母が社交的ですぐ人を居間にあげる。
そうすると居間でごろごろしてたのに、そこを出なきゃならない。
お客は上げてもらうと、次から当たり前のように中にくる。
くつろげなかった。親戚はいいけどさ。

>>532
私は親戚はNOアポでも許せるけど、母の友人とかNOアポで来るのはダメだった。
おばさんたち、ダイニングテーブルでくつろいでしゃべりまくって数時間。
自分が卒業してすぐ、
午後出勤の仕事してた時だけど、昼前からきて昼飯たべて4時ごろお帰りになってた。

母が家族のくつろぎよりより他人を優先するのがゆるせなかった。

>>524
LINE恐ろしい～。
昔の友人4人じゃそのうち話すことがなくなってすたれるんじゃ？

みんなよくそんなに話したいことあるよね。不思議。

>>531
うちも親戚がいつも来て、夕食は勿論お風呂まで入って行くしのが嫌だった。
近所の人を招いてくだらないおしゃべりも毎日していた。
お勤めしたことが無い母だったので、今老年期になるとおしゃべり仲間もいなくなり「寂しい」とばかり言っている。
地域の老人会に積極的に参加するには社会人としての訓練が皆無なので苦痛らしい。
私が少し顔出さないと泣いて電話寄こして鬱陶しい。

>>541
わかるなー
おまけに母が私に良い子を演じさせようとするから本当に嫌だった

でも母に似たらママ友付き合いも職場の人間関係も楽勝だっただろう
対人関係でストレスがないなんて羨ましい人生だ

よくSNSやBlogなんかで自宅でパーティとかやってる人を見かけるけど
誰かのために料理したりプレゼント選んだり
そういうのも面倒くさい
たぶんサービス精神が皆無なんだよね
我ながら可愛くない性格だと思う

対人関係でストレスを感じない人は相手に我慢させてるんだと思ってる。

わがままと誹られてもいい
人に嫌われるより人生邪魔される方が怖い
我が道を行くだけだ

昔は現代と違ってこんなに人間関係が複雑怪奇じゃなかったからもっと気楽に
他人とつきあえたんじゃないかな
今はある程度、孤独に耐える力が個人に要求される時代のような気がする

>>544
だよねー。母の性格に似ていたら人生どんなに楽だっただろう。
でも親の表裏を見て育った（外面）からこその人付き合い苦手になったのかもなあとも。

「人が集まる家っていいねー」ておばさんたちいってたけど、
「じゃ自分家解放すればいいじゃん」っていつも思ってた。
自分ちは開放しないくせに。
退職後も「夫が～」と自宅に呼びはしないくせに、「お宅は旦那さんが理解があっていいわね」といってたおばさん。
実家の父はおとなしい性格で我慢してただけ・・させられてただけです。

女って都合よく解釈するから嫌いだと、実家に帰るたびに思った。

結婚式の招待状きたー
人の結婚式なんて興味ないよ…
金ないよ…

ちょっと本気出して正論吐いたら、すっかり音沙汰もなくｗ
そんなもんなら最初から関わらなきゃいいのにね～。

友達がいなくて寂しい、友達欲しいのスレはなくなった？
LINEのタイムラインってすごいね。あんなにコメントつくなんて。
私、誰からもつかない自信ある…
私はまだ寂しいです。
近所にもママ友にも馴染めずパートには落ちてばかり。
こんなの私だけだよね

えっ？誰から？

4年程病んでたら一人ぼっちになってしまった…

友達欲しい？
ママ友？

ママ友も、取調べ～審査～とかあんだろうね
嘘言うの面倒臭いｗ

>>551
馴染めないだけならまだ大丈夫
私は完全に嫌われているよ
それもこっちには悪気はまったくないから空気読めてないってことなんだろう
ご近所とかママ友とかって本当に難しい
開き直りたいがそこまで到達できない

おしゃれとかすごく好きだったんだけど突然ふと「何の為におしゃれしてるんだろう。
別に誰と会う訳でもなく家族だけなのに。」と思ったらおしゃれを放棄。
体型も気にせずダラダラしてたら娘に「ママ、もうおしゃれしないの？」と寂しそうな顔された。
鏡を見てみたらだらしない恰好で体重も増加。髪も肌も手入れなし。

「ママ好きだけど綺麗なママも好き」と言われ確かに女捨ててたな、と反省。
おしゃれしてた時の方がモチベーションも高かったし。
他人の為じゃなくこれからは自分と娘の為におしゃれしよう。娘が喜ぶ顔見たいしね。

習い事の発表会があって招待状を各自20枚くらい渡された（「ご友人に
是非来て下さいって送ってね～」と）けど、出す相手が誰もいないｗ。
私だけかなーと思ってたら同じような人が結構いた。年配の人でも濃い
お付き合いは勘弁って人が増えてるのかなーと思った。70・80代でも1人で
好きな行動してる人はかっこいいなと思う。

>>555
そのうち慣れるよ！開き直ったらすごく快適だから。
近所の奥さんたちが集っている脇を、エンジンを噴かし気味に一人ドライブに
行くのはキモチいい。集合時間・待ち合わせ場所・コースなど等全部自分で
決めるのっていい。子供が帰って来るまでだから有意義に時間を使いたいし。
ＳＡに寄ったりすると意外にもおひとり様ドライブの奥様？と思しき人がいて、
出店で調達した人気Ｂ級グルメを写真に撮ったりして、ひとりで楽しんでるよ。
皆同じことしてても、誰も会話しないけどwww

ホームパーティーとか絶対無理だわ。
家族の為にテーブルセッティングを考えたりは楽しいけど他所様のお気に召す様に出来る自信が無いし、
外食以外で他人と御飯食べることはもう何十年もしたことない。

自分は他人と外食すら疲れるから、ホームパーティーとか無理だわ

旦那の学生時代の友達＋その奥達招いてホームパーティをしたわ～
新婚早々で私もまだ若かったし新しい生活に夢見てたのよね
いざ始まったら奥達の中にボス格、コバンザメが居るのを知った
こっちはホスト側だってのに、やれ「子供用のコップはプラスティックを用意しとくの常識でしょ！」とか
恐らく新参者を〆る為にわざと言ってきたんだろうけど、もうコリゴリだと思った
後日その奥からしらじらしく「先日はお世話になりましたぁ～」メールが来たけど、無視したわ

いくらオシャレしてもなあ。他のお母さんよりすごく若くて綺麗だが
授業参観行っても目立つけど、誰のお母さんかはわからない。
なぜなら、娘がすごーく内気で喋らない子だから。つまんねーの。
大学の時の友達は仕事子育て真っ只中、連絡もなくなってきたし
誘っても微妙な返事しか返ってこないし、孤独な主婦まっしぐらって感じ。

>>562
釣りなの？？

内容がスレタイに合ってない感じ

妹は社交的なタイプなんだけど、ずっと鬱病にかかってる。
妹は人に愛想良くしないと落ち着かないタイプで、無理して愛想良くしてる。
それを感じ良く受け取る人もいれば、疲れるなぁって思う人もいるのにね。
やめとけばって言いたいんだけど人生否定するみたいで言えない。

私は自分の行動の全ては自分のためにやっているって思うようにしたら気が楽になった。
掃除洗濯は自分が快適に過ごしたいからする。料理は自分が食べたい物を作る。
家族のためにって思うと、無意識に相手に期待してイライラしてたから。
友達がいないのも、自分にとって快適だから。

>人に愛想良くしないと落ち着かないタイプ

それ私もだ。私は自信の無さから来てると思う。
スーパーの会計時や美容院とか、どちらがお客か
分からないほど気を遣ってしまう。
だから人に会うとグッタリして、スレタイになってしまった。

確かに相手のためにと思うと相手に期待しまうものね。
正直に自分の幸福を追求することが
周りの幸せにも繋がるのかもしれない。

>>566 「スーパーの会計時や美容院とか、どちらがお客か
分からないほど気を遣ってしまう。」分かる。愛想悪い店員さん
に当たるとなんか凹んで、家に帰ってから腹が立ってきたりする。
外出先でお茶する時なんか、友達と一緒だったらなーとか時々思うけど、
最近は1人の方が気楽でいいやーと。

>>566
私もだ。美容院でも気になってしまって美容師さんに
話しかけたりする。
だからすごい疲れる。で、相手もだんだんぞんざいになっていく。

自分のため、って思うと楽になるかも。
何か良い事聞いた。これからはもうちょっと自分の気持ち優先で
過ごしていく。

他人と話す時は反射的に愛想良い笑顔になる。
それもやり過ぎてわざとらしくない感じなので目上の人の評価はすごくいい。
疲れる。もっと無愛想にしていたい。
だから個人的な時間まで友人と共有したいとは思わない。
やりたい事沢山あって時間が足りない。

にこやかに感じよく、は礼儀だと思ってた。
でも現在の周囲は感情剥き出し、店員すらかったるそ～に仕事とかばっかり。
マナーが良いってある程度優秀、上流のコミュニティだけだったんだよ。
さてこのマナー梨コミュニティに溶け込むべきか田舎ｗ

溶け込むべきか否か、　です。

いやここは都心からみたら間違いなく田舎だけど。

何で美容師や店員にまで気を使わなきゃいかんのだｗｗ
普通に黙ってればいいと思うよ。美容師も黙々と髪を切ってればいい。
無愛想な店員にはこっちも無愛想にしてればＯＫ
一回、ありがとうございます、くらい言えんのかって文句言ったことあるｗ

>>571
いいや、笑わせてくれてありがとｗ
私も客の立場だけど気を遣いすぎるので>>567みたいになることがよくあるんだけど
ちょっとほっこりした

地域によってという部分はあるね
あまり感じよくしすぎると舐められてまたうざい人が寄ってきそうだから、
程よくでいいんじゃないかな

長く接客業やってたから、自分は神様だと思って横柄にしてくる客（客じゃないのに横柄なのもいた）に
何だコイツら最低限の人対人のマナーがあるだろが！死ね！と思ってた私は、客の立場の時に
必要以上に愛想良くしてしまう。でも最近はそういう客には強く出ていい的な馬鹿な店員が増えたよね
少し前まではそういう時も最後まできちんと愛想良くしてたけど、ストレス溜まるから糞店員には
こっちも愛想良くしないしむしろ怒ってるのを表に出すようにした。大人げないなーとは思うけど

>>565の相手を疲れさせるっていうのは私もすごく肝に銘じとかなきゃなーと思う。ついいつもやりすぎてしまう
自分ですらウザい時があるもんw自分にとって良い事を選んでるって私も心にいつも留めとこう。ありがとう

>>556
自分も誰が見るわけでもなし、化粧もシジミ目にアイメイクしても仕方ないしと
やる気失せた。自分の為と思ってしてたけど、パート先の子達は一回り以上離れてて
私なんか眼中になし。服と化粧品処分した。安いし何年も着てたけど。
コンタクトからメガネにしてみようかと思ってる。

ペコペコしたり、愛想よくするのは舐められる原因に
なるのは会社でも娘の母親関係でも嫌って言うほど
分かっているのに、つい反射的にニコニコ＆ペコペコしてしまう。
悲しい子分体質。

>>565
日本ってすごい表面的で上っ面だけのヘラヘラした明るさ社会から求められるよね
表情が暗いと「暗いから明るくしろ」って昔から何かとうるさいし
別に楽しくないのに笑顔でいるのはんば強制されるのって日本くらいじゃないの
外国の人っておかしくないとき意外はそんなに笑わないよね

>>565
何か、すごくためになった。有り難う。

>>565
私も全然社交的じゃないのに人前では『お仕事、営業』と思って愛想よくしてるけど
それをデフォだと思われて、時々付き合いの悪い素の自分で対応してしまって、相手から『え、何で拒絶されるの…』て取られて
関係悪化って事が過去何回もあって悩む。
『人との絡みの場＝仕事』が終了したらそこからは一人が好きな素に戻りたいのに
プライベートでも会おうだの遊ぼうだの来られやすくって欝だ。

相手がキャバ嬢に騙されてる状態なのかな、と思ったりもするけど
別に相手に変な事してるんでもないしなあと。
本心ではないけどマナーとして皆に愛想良くしてるだけなんだけど。

主婦友達づきあいやめたら、おしゃれがとても楽しくなった。
私がＦＯした友達は、「それいつのまに買ったの？いくらしたの？それ本物？」
などズケズケいってくる人だった。
昔からおしゃれ大好きで、働いていたころはそれなりに
いいもの買ってて、それを身に着けてると、詮索がうっとうしかった。
徐々に主婦友達と会う日は自分でも「ﾀﾞｻめ」を心がけるようになったｗ

ＦＯしてからは、純粋に着たいもの好きなものを選んでいる自分に気づいたよ。
おしゃれは楽しいよ～
おしゃれのこと書いてた奥様、娘さんのためにおしゃれ楽しんでほしいです！

>>579
一言一句私のことかと思ったw
相手は上辺の私が好みで付き合いたいんだろうなと思うんだけど、実際の性格は相手が下手すると陰口を叩いたり蔑む対象にしかねないから絶対付き合わない。

【社会】高齢者間でもいじめが増えている・・・挨拶しても無視
孫を罵倒、色魔扱い　
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402809262/

やはり老後も一人が楽そう。

>>582
やっぱり、って感じだね
うちの前の家の60代の奥さんも些細なことで機嫌を損ねる
そういう人って勝手に被害妄想的になるから敵ができる
自治会のみんなが気を使って雰囲気がピリピリしてしまう

それに女だけじゃないみたいだよ
義父はずっとゲートボールやってたんだけど最近行かなくなった
いじめというか、あれこれ揉め事が多くて嫌になったと言ってた

>>582
年寄は生活格差が若い人より気になるようだよ。ウチの姑はこのスレにも
再三登場している、自分やダンナの参列者が少ないと恥ずかしいための「葬式友達」
獲得のために１週間のうち５日サークルランチ公演会と予定びっしりな７６歳
だ。しかし帰宅後必ず同行者の悪口を言ってるので、こういうのを２０年見てきて
ウンザリなため婆友達などもってのほか。今も友達皆無なわけだが不自由はないw

>>584
私は葬式なんかやらなくてもらいいとさえ思うわ
死ぬ時まで見栄張らなきゃいけないなんて、本当にお疲れ様って感じ

私も葬式いらね
死に顔見られたくないし火葬場直行でお願い死体

>>582
イジメにあってまで他人とギスギスしたつきあいしたい思わないな
現代って人付き合い＝ストレスって感じ

子供いないから死にそうになったら、npoと契約して
死体発見してもらおうと思ってる。焼いてくれたら嬉しい。

地元の医大の献体に登録しようと調べてみたら、希望者が多すぎて受け付けストップだって orz

葬式いらないし人に知らせて欲しくもないし
静かに地に還りたいよ…

私が死ぬ頃にはたぶん葬式してくれる人すらいないわ

自分の葬式ｲﾗﾈ
坊主ボロ儲けも辟易
とりあえず義実家が檀家入ってる寺の老害坊主さっさと代替わりしてほしい

献体とか臓器提供、お断りだな。誰にどう使われるかも分からないし。
葬式墓石何にもいらないけど、自分の身体は最後まで自分のもの。
使い終わったら燃して自然に同化したい←ここは誰かにお願いするしかない

葬式要らないなー、私も
もちろん、出てくれる人もいないのに　無い金をはたいて
するのもバカバカしい。

>>593
死んでたら分からないしね

腐乱死体になってご近所や行政に迷惑かけない程度に処理されれば充分
自分が死ぬ頃にはその手のサービスも充実してそう

必死に結婚式の時人数かき集めた私は参加者二人に少ないねと面と向かって言われたりSNSに書かれたりしたから（どっちも未婚。、そのうちのひとりは、あんな不細工に妥協して偉いね。とも言ってきたのでFO)ちょっと惨めだったけど、さすがに葬式の人数集めはいらんだろうw
たくさん呼んだら喪主が大変なだけだわ

葬式イラネって言ってる人って葬式してくれる人がいるわけだ
イラネ関係なく、呼ぶ人もする人もいねーわ

>>595
うっわ最悪だねそいつ…胸糞悪くなってきた
結婚式は夫婦共に必要性感じなくて挙げなかった
その他の結婚周りの通過儀礼も何もしなくて思い出なくてちょっと寂しいけど
浮いた金を投資して増えたからまあよしと思ってる

派手な葬式がステイタスってつまらん人生だと思う。
私は孤独死上等。
大勢にみとられて旅立ちたい人もいるだろうけど全くどうでもいいわ。
出来る限り質素に法に従って荼毘に伏し埋葬してくれたらいい。

結婚式も葬式も昭和の時代比べればどっちも地味にやるようになったよね
もうどんどん規模縮小しても昔みたいに盛大にやることはなさそうな感じ

うん　民族の習慣としての伝統儀式が廃れるのは
なんかもったいないけど
現実的には結婚式も葬式もエネルギーいるし疲れ果てるから

規模縮小の現代の流れは助かるわ

結婚式に呼べる友達が１人もいなくて入籍のみで済ませた身としては
自分の葬儀も参列者いないんだろうなと予想できるから
私が死ぬまでに縮小の流れになってくれると助かるわ

結婚式の唯一の利点は、
親戚や職場に結婚報告だのお祝いだのお返しだのが一気に済む事だけかも。
入籍のみーハガキ通知だと、職場はともかく親戚連中が面倒くさかったり。

年金暮らしになって間もない団塊も今まもなく逝ってしまう年寄もだんだん
人付き合いは縮小傾向だと思われ。冠婚葬祭費用がバカにならないって
いうからね。特に８０代だと毎月のように知人のだれかが亡くなるからって。
これからの人たちは自分の老後は生きていくだけでいっぱいいっぱいな状態
だろうから冠婚葬祭はとても小さくなる。ウチの７０代の親は葬式は兄貴家族と
私家族であと誰も呼ぶな、呼ばれるほうが迷惑って言ってるけど、舅姑が
見栄っ張りなので大げさなこと要求しそう。やっかいだ。

うちは首都圏住みだが
父親の葬式を身内だけでやったけど、まあ非常識というか
何か問題あったから密葬になったのだろうと、いぶかしがられていたようだ
うちは裕福ではないし父親との関係もよくなかったのも事実だから
体裁だけで大きな葬式出すつもりもなかった
時代の最先端を行ってると思って気にしないことにした

葬式などにうるさい人に限って私とは合わないタイプだからこれでいいと思ってる

気付いてる人は気付いてるのよねいろいろと

>>604
現役時代にかなり活躍していた方でもご本人と家族の希望で密葬にするケースも増えてきましたよね。
詮索する人はすればいいわ。
うちは義父が急逝したのがＧＷの最中だったので色々予定を組んでいる方も多いだろうと、夫の知人などには知らせませんでした。
それでも「事情があって一切の弔問客を断ったようだ」と事実とは違う噂が飛んだわ。
暇な人がいるもんだと呆れました。

売上げのため家族葬阻止したい葬儀屋のステマだったりして…

葬儀屋って営業かけてたっけ？この間うちに訪ねてきてビックリした。用ないから帰ってもらったけど。

>>608
葬儀屋の共済？積立て？みたいなのの勧誘は来たことがある

>>609
なるほど。ありがとう。
来たのは新卒採用っぽい若い女の子だったわ。

>>609
やっぱ勧誘くるんだ…
金に無頓着で気のいい祖父が言いくるめられてホホイっと積立ての方？に入っちゃったらしくて祖母の葬儀の時大変だったらしい

お葬式とかお墓とかｲﾗﾈ

都市ほど密葬傾向
ただ人付き合いの多い人だと後から弔問が絶えないと逆に面倒になる
結婚も親戚縁者関係に１度だけでもいいから顔見せするのに式を開いた方がいいというのもある
ただ結婚祝えを他人に強制してるみたいでこちらも縮小傾向かなぁ

何が言いたいかというと人付き合いがわずらわしいのよね
もう人付き合いで傷つくのはゴメン
気をつかうのもつかわせるのもゴメンね

人の家の事情に踏み込みたがる、
人の家に来たらジロジロ見回して事情聴取
サイコパスが充満してる世の中ね

そういうの２ちゃんでやってw

人を下から上まで値踏みするように見る、
家に来てあからさまに視線を走らせてアラを探す、は
わかりやすいサインだよね。
まともな人は絶対しない。
これやる人は性格がアレレな人。

空気読み合戦したがる女性って多いよね
お互いの言葉の中から必死に真意を読み取ろうとするとか
何か言いたいことがある時も
あえて核心に触れずに、ここから先はあなたが自分で考えてね、みたいな

本当に面倒くさい
コミュニケーション能力とは一体何なのだろうと思うわ

葬式などでも親族のチェックして色々言ってるよね
話のネタ物色してるし

もうこの話題やめてw
友だちがほぼいないので結婚式やりたくないでござると言ったにもかかわらず、旦那のパパが田舎の8人兄弟の末っ子の長男嫁な為に引きずり出された
595の私には激しく鬱な話題だわ
冠婚葬祭助け合いましょう精神の奴らには欠席の文字はない。
孫、曾孫といくらでも代理を派遣してくるからね。
いっぱいお祝いくれたけど、年賀状の互いのマウンティングがすごいよw

昨日、久しぶりに子供の学校の保護者会お役目で会議に出席したけど疲れたわ。
ポツンなので空気扱いだから懇親会の際どこの群れにも所属しないで、振る舞われた
お菓子食べてたけどみんなすごいね～。どうしてそこまで他人に関心があるのか
不思議なぐらい。嘲笑しているような話しぶりだけど、内心嫉妬かな？

ママ友云々って幼稚園ぐらいで終わるのかと思ってたらなんと中学校でも続いてる。
クラスの委員決めで仲良しさんとやりたいのだろうがこっちもやりたい委員があるんだよ。
それで立候補して被ったらガン飛ばすってお前は子供か。40過ぎのガン飛ばし、本当にみっともない。

>>604
葬式が家族葬だと非常識とかってさ・・
別にその人が故人をそんなに大切に思ってたかどうかは？だよね。

家の母なんか、向うは病気で転移してて、
話をしたくて月に一度ぐらいは近況の電話をかけてきて、
そのときに「あら！電話かけようとおもってたところ。」とか言ってたけど
そんなのウソ。考えてもいやしない（のはわかる）。
でもその時は「そうよね。わかる」といって話を聞くため
相手も心落ち着くしまあ、それはそれでよいとは思うんだけど。

で、私は母に会うと、
その後のおばさんがきになっていたので母に電話したら？と
言ってたけど「するよ～」といってしてなかった。（してたら電話したと私に言う）

葬式で、その家族の人に「電話したんだけどね。」と言ってた時には！
嘘ばっかり。

相手は頼ってたんだから、ここ数か月電話がないんだから、旅行いったりする暇はたっぷりあったんだから
電話すれば、よかったのに。と。
相手も気兼ねして電話できなかったんだよ・・。
外面のいい母を思うと、　なんか、ほんともにょる。

葬式だけは絶対行くんだよ。彼女は会いたかったはず、話をしたかったはず。
彼女にとって、母は話をきいてくれる頼れる人だった（外面でもね）。
葬式で行っても遅い。

なんか話の内容が読み取れないわ・・・・暑さのせいなのかな

うん、ごめんよくわからない。葬式は出せ、ってことかな。

外面の良い母に、余命短い友人が月一程度で電話を掛けてきたが母は適当にあしらっていた
件の友人が亡くなり、葬式に出た母は遺族の方にさも普段から気にかけていたような素振りをした
何が言いたいかと言うと、葬式に参列したからって本当に故人を偲んでいるかはまた別問題だよね

こんな感じ？

>>623
620です。翻訳、ありがとう。

＞葬式に出た母は遺族の方にさも普段から気にかけていたような素振りをした

そう、全然気にかけていなかったくせによくもまあ。
そのための電話一本というアクションも起こさなかったくせに。
今時着信が残るから、相手としちゃかけなおしてくるはずだし。

外面いい母見ると激しくもにょっるんだよね。
友達ってなんなんだろうって。

一回読んだだけじゃ、よく分からなかったが
三回読んだら分かったよｗ
外面の良い母親ことを、娘的には有り得ない感じって言ってるんでしょ。
もっと、丁寧に人と接して欲しいってことかな。
拡大解釈すると、人の気持ちをもて遊んではだめってことかな。
母親にしてみれば、「人気者の私」って感じの自己満足で、
お友達の話相手になってたのかな。

620の言いたいことなんか分かる。
うちの父まだ62とかなんだけど、50代の時に、大学の仲間が誰にも知らせず亡くなって、奥さんから喪中ハガキが来たのがショックだったらしい。
それ以降互いの葬式には必ず出よう。余命を知らされたら葬儀予定日の連絡網を回すことって気味の悪い制度作ってたわ。
実際に最後の個室入りました
。いよいよダメです。予定空けといてって電話回ってきたよ。
普段ろくに連絡もしないくせに、だったらSNSでもしとけよ

62歳ならまだ人間関係が濃かった世代だね
今の若年層がお年寄りになる頃は相当親しくない限り無くなったのを
喪中ハガキで知るとか普通になりそうな感じ、人間関係が希薄だから

パート勤務
職場ではそれも仕事と思って、多少の雑談は笑顔でしてるけど、
勤務前、勤務後、更衣室でもそれなりにお喋りしないといけなのが苦痛

私も自分の葬式要らね

葬式イラネって遺書に書けばいいんじゃないの？

いま死んでも知らせる人がいない。
誰も葬式にこないから、葬式代にかかるお金を子供に使って欲しいな。

>>630
だよね

私もスレタイの人だから自分の死後の葬式云々の話の心配なんて無いし、
今病気やら何かあったとしても誰にも知らせるような友達なんて居ないしね
結婚してからそんな密接なお付き合いなんてそうそうないわ

習い事を始めて、新しい人は私以外に
友達同士のＸさんYさんと聞いて何か嫌な
予感がしていた。
実際始めてみたらYさんは私とも気軽に話すけど
Xさんは私がYさんと話しているとスゴイ目で
私を睨んでくる。

私が参った顔をするとXさんの思うツボだから
平静を保って他の人達と話すようにしているけど
行く度に毎回睨まれたり、小さい嫌がらせされたりして
少し参ってきた。

特殊な習い事で田舎だから、そこしかないんだよね。
運がないわ。

>>632
意外にもメンタル弱いのはXみたいなタイプなんだよね。
逆にこっちがやり返すと面白いことになる。
私だったら証拠が残らないように彼女だけにジワジワとダメージ与えて潰すけど
そんなことはしたくないんだよね？

>私だったら証拠が残らないように彼女だけにジワジワと
ダメージ与え

kwsk

>>627
FBで知るんじゃないかな。
明るく前向きなFBに、前向きに闘病する姿をのせて、いいね！って友達100人から励ましてもらうんだよ。
それでもうすぐだってことになったら、最後のメッセージもしくは、家族にパスワードをおしえて
亡き後にメッセージをいれてもらう、と。

やだねえ、闘病なんて決して明るく前向きってわけにはいかないのに、
FBに頑張る自分をのせて、自己陶酔。
逐一みせられるほうも・・だし。あ、友達を励ます自分ってお互い陶酔はいってるからいいのか。

私は家族以外に一人でいいから、心底心配して、寄り添ってくれる人がほしい。
もちろん私もそうしたい。
今からじゃ無理だろうけど。

>>633
そういう人ほど弱い、てのを最近本で読んだ。
私もkwsk

最近気づいた。
食事や遊びに、一人で行ければそれに越したことはないんだけど
場所や雰囲気によっては一人は憚られる所もあるわけで。
そこに夫といくと二人分の出費。
でも友達がいれば割り勘だから自分の分だけでいいのよね。

友達付き合いって出費が嵩むと思ってたけどそればっかりでもないかもなー。
まぁ、めんどくさいし貧乏だし、そういうところに行かないって結論に落ち着くんだけどさ。

外食はほとんどしないし、遊びというか趣味はひとりで出来るものばかり
やっぱり面倒な友達付き合いを避けるためには孤独に強くないとって感じ

友達同士のランチは経費削減とはいえ、いつも車を出す身としては
ガソリン代にも気を使えない人だと、モヤモヤしてしまい
もうどこにも出かけなくてもいいや、パスタくらい自分で作れるし
などと思ってしまう。

中高一貫教育の地方の名門校出身の人がいて
同窓会に来ない人がいたけど、強引に参加させた話をしていて
本人は仲間思いのいいやつきどりだったけど、
内心「ほっといてやれよ」って思った
みんながみんな学生時代楽しい訳じゃないんだよって感じ

学生時代楽しくても今そうじゃない場合もあるよね

優等生が出世コース外れたりモテ男がハゲ散らかしたり人生色々あるからね

同窓会って楽しいのかね、行ってみたいとまったく思わない

>>643
私もそう。会って何の話するんだろう？と。
今何をしてるかに関心があるから同窓会するのかな？
だとしたら、なんでそんなものに関心持つのかな？

同窓会好きの人の特徴は、まず離婚してなくても夫との関係が最悪で、
隙あればロマンスを求めてるような勘違い若作りタイプが多いように思う。
あとは子供の就職結婚に有利なようにコネ作りかな。

同窓会は勝ち組の人しか行かないのかと思ってた
何もかも平凡な自分が行ったところで意味ないような気がする
焼け木杭に火はよく聞くけど、そういうのは聞くだけでも冷めるわー

今の職場は人間関係結構良くて自分も何人か仲良い人いるけど、プライベートな付き合いがほとんどない。ただ表面的にニコニコ喋ってるだけ。

話が合う子が出来ても皆良い大人だから他所でちゃんと友達居るし、これ以上友達はもういいみたいな感じで見えないバリア張られてるみたいでさみしい。
他のグループは呑み行ったりお芝居行ったりバーベキュー行ったりしてるけど、自分はイジメられたり揉めてる訳じゃないのになんか巧妙にそういう輪の中から外れるんだよね、昔から…

自分は中高の女子高が合わなくて人間関係つまづいたからず～っとコンプレックスで30過ぎて暖かい人間関係の職場に出会えて感謝してたけど数年たったら結局元の自分の状況と変わらなかった

もちろん仕事場だからこんな事考えるのは間違ってるんだけどやっぱり月20日過ごす場だからついこんな事ばっかり考えちゃう。割り切らなくちゃと思うんだけど…

つくづく不器用な自分が嫌だし結局いつまでもこうなのかと思うと死にたい。仕事も辞めたいってとこまで思い詰めてる。

流れ豚切りの微妙にスレチでごめんなさい。

>>647
呑みやらバーベキューやら楽しそうに行ってても本当に楽しんでるかは？だよ。
職場で友達作るのは難しいと思う。
自分の知り合いで、職場で合わない同僚とまあ何とか上手くやって、
出産したその同僚の赤ちゃん抱かせてもらってにこやかに2ショットでFBに画像載ってても実は
『その子が嫌いで一緒にいたくない』だってw

まあ表面的でも楽しくやれたら恩の字だよー

>>647
協力し合う習い事やボランティアをしてみては？
違う世代の知り合いができると新しい発見があるかもよ。

>>647
気持ちはわかるけど、スレ違うよ！

>>646
私の周囲だと勝ち組の方が不参加率高いな。
地元にへばりついているしか脳の無い底辺と関わってもメリット無いから、みたいな。
参加してもどうせ地元のくだらない噂話ばかりでつまらないし。

自分の狭量・沸点の低さは重々承知なので
夫と、職場での必要最低限の付き合い以外は避けていて友達ゼロ。
狭い世界で平穏に生きていて自分の人付き合いの下手さを忘れかけたころに
思いがけない誘い（大昔の友人・知人など）があり
つい浮かれて応じてしまい、案の定嫌な思いをしてげっそりして帰ってくる。
くだらない、失礼（とこちらは感じる）な会話にも感情を表わさず
うまく乗れない自分を情けなく感じる一方で、
こんな惨めな思いをするなら、やっぱりひとりでいいやと改めて思う。

>>652
よくわかるわその気持ち
私も同じようなパターンを何度もくりかえしてきたけど今はやっと落ち着いてきたわ

>>652
同じ同じ
他人と接することは恐くないんだけど、心の内でうまく水に流せないことが多すぎて
自分のどす黒い感情に疲れてしまうわ
「人は人、自分は自分」って考えればいいよって言われるけど
実際そういう態度取ると冷血人間呼ばわりされる
皆そんなに日常会話の中でチヤホヤされたいのかなぁ

>>636
>そういう人ほど弱い、てのを最近本で読んだ

今ちょっと凹んでるので
良かったらその本のタイトル教えて下さい。

威張り散らしたり失礼なことズケズケ言ってくるのって
最初が肝心、と先制攻撃かましてるつもりの
小心者なんだよ。普段人と関わるのがメンドいので
大人しいと勘違いされてしょっちゅう攻撃受けるからわかる。
反撃したら急に被害者ズラするのも共通点。
メンドいから大半は放置だが。

>>655
水島広子さんていう人の本です。
最近たて続けに積読してて、どのタイトルだかはっきり言えません。ごめんなさい。
でも内容（思考法）は被ってるので、ご自分に該当しそうな、対人関係についてのタイトルを選ぶといいと思いますよ。

>>656
後半同じくです。

>>633
そのじわじわ潰す方法伝授よろ。
そういうﾔｼ多すぎ、もうこっちも大人しくしてたらいかんわ。

>>656
いるいる！
関わりたくないから静かにしてると大人しいタイプと勝手に勘違いして
先制攻撃してくるタイプ
やりかえされるとものすごくうろたえて大騒ぎする所も同じ
そういう人ってなんなんだろうと思っていたけど、小心者なのかー
どうしたらそういう雑魚みたいなの寄ってこなくなるのかしら
次～次へと現れて、正直うっとおしくてたまらないわ

わらわらとニョロニョロみたいにあとからあとから
生えてくる感じだよね。

>次～次へと現れて

私も自慢話のマシンガントークとか
虚言癖があるとか、変な人にばかり
付きまとわれる。
納得できない相手と付き合うくらいなら
一人でいる方がずっと好きなのに。

勝手に寄ってきた人が「一人でいて寂しそうだから
私さんの友達になってあげた。」と吹聴しているのを
知って愕然とした。本当に迷惑。

普通『向こうはこっちのことあまり良いように取ってないな』と思ったら距離を置いていくのに、
ある人は余計こっちに来る…
『何でなの？』みたいに…

怖いよ。他に合う人の所に行って欲しい。
メンヘラーの気もありそうでマジ勘弁。

>>661
自分も同じ

思ったんだけど、「あまり深入りしないでね一人でいたいのよ」オーラを出していると
空気読んでくれるまともな人は遠慮して
空気読めない嫌われ者タイプはおかまいなしに来るから
結果的にこちらからみれば変な人ばかり声をかけてくるよ状態になってしまっているのかもしれない

誰かと一緒にいればそういう変な人には絡まれずに済むから
不本意ながらどっかのグループに入れて貰っていた方がいいのかしらと時々思う
そういう変な人って夜道の一人歩きを狙う通り魔か変質者とマインドが同じだから

>>663
私も同じ。
会社で始めは明るくて話上手な40半ばの女性が派遣で来たけど、
ふたを開ければ自慢話や噂話のデパートみたいな人で彼女のまわりにいた人は離れていったんだけど、
適当に話を聞いていた私が最後に残されて長文メール攻撃。
気に入られてしまったようで離れるの大変だったわ。

ぐわーーーっと自分の話ばっかりする人も楽っちゃ楽だよ
「すごーい」「なるほどー」「知らなかったー」
だけ言ってりゃいいから

あの人友達一人いないのよという人が
身近にいるのだが友達がいないということは
そんなに悪いことなんだろか。

友達いない悪口をいちいち報告する奴も相当ウザいよ。私だけは味方みたいな
善人ぶって、「●ちゃんのお母さんがあなたのこと『誰もお友達いないみたい
だし～』って言ってたよ」とかいらないから。私への友達いない悪口は嫉妬！
と断定してもう気にしないことにしたよ。
「あの人家族で年末年始はモルジブだって。友達いないから家族ってpgr」、
「友達いないのにいつも一人でなんかやってるよね」というのはまさにw

>>652
私も、浮かれてノコノコ行った自分に心底失望した。
酔っぱらった先輩に「お前うざいうざいうざいうざいっ！！」ってタックルされて輪のなかから弾き出されたのがトラウマ。
その場は笑うしかなくてそっと離れたけど帰宅して大泣き。
後日、別の先輩の結婚お祝い会やるから来てと言われたけど即刻でお断りした。
結婚お祝い会って何それ。私が報告した時はおめでとうすら無かったのにw
もうこんな惨めな思いをするくらいなら一人でいいわ。

>>667
話したこともないママが何人も私の年齢、学歴、元勤務先
旦那の勤務先を細かく知ってた時はゾッとした。
話したの仲良くなって気を許したママ一人だったのに・・・。

ママ友関係って噂に飢えているから、一人に話すと全ママに伝わる。
ママ友、特にいらない。

私は自分がいないところで何を言われてようが構わないけど
普通の人はそういうの絶対嫌だからマメに付き合うんだろうな

それで、あなたのことこんな風に言ってたわよ、とか
わざわざ親切ヅラして報告してくるアホがいる
揉めさせたいんだろうなとは思ったけどスルーしたわ

自分も1人でいいや
あからさまなうわべだけのお上手クチとかうんざり

自分も家族が上手くいってればそれで満足だわ、友達って所詮他人だし

ママ友のもめ事って大抵元友達、親友間で起こるよね
はじめから付き合わなければモブでいられる

>>670
＞あなたのことこんな風に言ってたわよ、とか
＞わざわざ親切ヅラして報告してくるアホがいる

部下にそんなアホ女が居たわ
悪口言ってるババアも大概だったけど
人大杉パートさんのどっちを切る？ってなった時迷わず前者を切った
逐一私の悪口を報告して来る人なんて職場に要らないのよ
スレチごめん

同窓会の誘いとか来たけど行かないよ
何区に住んでるの？から始まり、一戸建てかマンションかとか逐一報告しなきゃなんないなんて煩わしい

>>577

＞別に楽しくないのに笑顔でいるのはんば強制されるのって日本くらいじゃないの
外国の人っておかしくないとき意外はそんなに笑わないよね

テレビなどでインタビューされて不満な事とかあっても笑いながら喋って
いるのにすごく違和感を感じます。わたしなら愛想笑いなんか絶対にしません。

>>668
デジャヴ？
前にも読んだことある気が・・

>>676
披露宴でお笑いキャラを期待されてるけどもう行くのも嫌だって言ってた人かな。

天然生活読んで憧れてるけど、出てる人しっかりした仕事持ってるのに
よくあんな料理や手をかけた暮らしできるよなー。自分は専業小梨なのに、あまり
料理に手をかけてない。

友達いないから、なんか趣味したい。料理趣味とかかっこいい。

ママ友って響き気持ち悪い

趣味もつのはいいよね、上辺だけの友達とくだらない噂話してるより
よっぽど楽しい

入院した時、隣りのベッドのおばあさまに
次から次へと趣味のお友達が毎日お見舞いに
来ていて、家族以外来ない私に
「友達は来ないの？」と毎日聞かれて早く
退院したかった思い出。

入院先には家族以外来てほしくないわ

同意、
病気でやつれてノーメイクだし、気も遣うし。
お見舞いのお返しもしなくちゃとか、あれこれ思い患って
退院しても体調回復に水を差されそう…

>>679 >>682
同意。

ちょっと一人に飽きてきた
でも、友達と何かしたいってわけじゃないんだよなあ

うん、自分も一人でいて寂しいときもあるんだけど、だからといって誰かと
一緒にいたいとも思わないんだよな

自分から問い合わせてしまったのが悪いのだけど
某サークルと関わってしまいそうで後悔しているorz
ほっこり系の人たちってメンドクサそうで

>>687
ほっこり系はその表面のイメージとは程遠い人間関係のドロドロで、私も
少しだけ足を踏み入れて大後悔。静かに離れられるといいね、お互い。

>>663
すごくよくわかる。私もずっと変な人ばかり寄って来て、自分の対人運のなさに凹んだり
リリーフランキーの「そういう人に好かれる人は本人も変人」的な話を読んで凹んだ事もあったけど、
結局は変人は遠慮しないからってやっとわかった。一人が好きな時点で多少は変なのかもしれないけど
しかも変な人に対して他の人に接するのと同じように失礼のないように対応するからダメなんだよね。
普通はそういう人に対して結構皆あからさまに嫌そうな態度とってるもんね。
今後そういう人に関わられた時は通り魔か変質者っていうのを頭に入れて警戒感丸出しで対応する事にする

元ママ友が勝手に私を不幸な引きこもり認定して
外に出ようよ、人生楽しもうよ、っていつも言ってくる
本気で心配してくれてるので対応に困っている

みんなで外出したり飲みに行ったりすることが楽しいと思えない人間もいるんだけどな

>>681
隣のベッドの人に、友達は来ないの？なんてことを毎日聞くデリカシーの無いババアの
友達なんて、あの人は入院してて暇そうだし愚痴を聞いてくれる要員と思って見舞いに行ってるんでしょ。
長期の入院になったら、2週間もすると誰も来なくなるよ。
ウザいババアの隣になって残念だったね。

>>687-688
ほっこり系さんは本当にそんな感じ。
気の合う仲間とゆるゆるのんびり、なんて言ってるけど、旦那の収入はどのくらいか、
人脈は自分に有利かなどの計算をして友達を選んでる人ばっかりだった。
あと、なぜか喘息なの～と言いながら煙草を吸っている人も結構いて辟易したわ。

>>656 わかりすぎるほどわかる。
同世代の主婦という共通点だけで知り合った人は
「私子ちゃん、人見知りさんかな、って思って」
と上から目線で言われることが多いんだけど、
あまり興味がないタイプの人に、積極的に話しかけないだけなんだよな～
「最初が肝心やで！」というセリフも聞き覚えあるわ。
まるで子分にするみたいに感じて、違和感覚えて、その違和感は結果当たっていた･･･

マメにランチやお茶を誘ってきて
おしゃべり大事よね～なんていうんだけど、ただの生活ぶりの探り合いで
ﾂﾏﾝﾈ。
主婦のお付き合い、と思って数年は付き合ってみたんだけど、もうやめた。

本当に信頼してる数少ない昔からの友人と1年に1度くらいｗの
ペースで会うので十分満足。

そこそこ幸せな平凡で地味な主婦なのでｗ、話題にするほどのﾈﾀは
起こらないし、なんであんなにおしゃべり（というより詮索）したがるんだろ。
ｱﾚｺﾚ聞きたがる人って、本当にうっとうしい。

本気で聞きたいんじゃなくて、その場を楽しむためのﾃｷﾄｰなﾈﾀなんだろうな、
ってのはわかるんだけど、そういう人ってあちこちで勝手に人の話題
してるから、いやすぎる、付き合いやめてスッキリした。

パート仲間とのおしゃべりが辛い
お互いの腹の中や家庭環境を探りあいながら仲良しごっこ
黙ってたら死ぬのかっていうくらい
ひとの旦那や姑の愚痴聞かされてもなんの興味も持てないわ
あとはテレビや芸能人の話題が鉄板
たまに「日本は他国にしてきたことをきちんと謝らなくてはいけないと思う！」
なんて持論を繰り広げる熱い人もいて、それはそれで疲れる…

仕事が終わって帰りに立ち寄るスーパーでもまたばったりするんだ、
もうやだーーーーー

なんであんなに身近な人間の下衆な噂話が大好きなんだろう、暇なのかな
昔仕事で下衆な噂話が好きな人と常時に一緒に居なきゃいけない時があって
ホントその時は辛かった

>>693
ウワ～ウザすぎる。心中お察し申し上げます。
私もそういうくだらない話をしたくないし聞きたくないから友達いないんだ
と思う。ちなみに私の職場は野郎が９０％。みんな自分の仕事に徹してる
オタク的な連中ばかりだけど、数人悪口が好きな男がいてうっとおしい。
悪口が好きな男がこの世にいたってこと、今の部署に来て初めて知った。

うーん、

友達がいなくて「寂しい」という表現が、まず間違いと思いますよ。
友達がいなくて「自由で嬉しい」と何故思わないのか。

まず人間は、自由であるべき。それには「1人である」ことが必要。
友達や家族がいたら、ヒトは自由ではなくなります。

>>695
噂話や悪口好きな男性って意外といるよ
やたら他人の個人情報に詳しい井戸端ババアみたいな感じのｗ

>>697
男のお喋り悪口好きって本当みっともないよね
キョロ充って言うの？お昼も誰かとつるんでる
気持ち悪いったらありゃしない

テンション高い人が苦手。
ママボス系、いつもハイパー。

そういう人と知り合いということで、一時的にも一緒にいると超疲れる。
テンション一時的にでもあげなきゃならない。

そういうグループ。楽しいんだろうか。
グループ内にいても、家に帰ってから、ぐったりしてる人もいるんじゃないかと。

いるいる
TVショッピングの人か！　ての。
ママ系はなぜかバカッぽくしゃべるお約束らしく語尾伸ばしとか語尾あげとか
実は努力してて家でぐったりなのかもね。

>>693
私も以前、そういう環境にいて、ストレスで体をこわして仕事辞めた
ママ友付き合いで散々我慢したのに、パートでも同じような関係性を保たなければならないなんてね
特にボスがいたから余計に気をつかって疲れた

世の中に順応できない自分が情けなくて落ち込んだ時期もあったけど
今は良い意味で諦めているかな

>>700
ママ友（）とは、バカを演じなきゃいけないから辛い
わかんないよねー、すごいよねー、ねーって
面白くも無いのに笑うから帰ってから頬肉と首がイテー
疲れるから同調するのやめたら、なんかクールなんだねーって…
時間の無駄

大学病院の医師妻が　教授妻（ボス）にお茶会とか強制的に呼ばれて
ボスがシャネル着たら×色も被ったら×　皇后陛下に仕える女官状態
自分が嫌われて仲間外れにされるのはいいけど夫が何かされるかと思うと
怖くて逆らう度胸がないって　聞いただけで鬱病になりそう

うちの近所には引退して仕事をしてないおっさん達が井戸端をやってる。
回覧板が回ってくるのが遅いだの、どこの家は車を新車で買ったとか、誰それは年金をいくらもらってるとか、
どーでもいい話をしゃがみ込んで1時間くらいやってるわ。
暇そうなわりに、町内会の役員や子供の登下校の見守り役は忙しくて（大嘘）と言って全くやらない。
家族からあんまり相手にされてないんだろうなと思うけど、他人の家の前で3，4人でしゃがみ込んだりして
男のつるみたがりもみっともなくて邪魔な存在だわ。

話してることはおばさんと変わらないんだな

旦那に友達多い人いないかな。なんか差を見せられてるようでその時だけ悔しいというか悲しくなってしまう
人見知りはしないから休みの日を1人で
過ごしてると驚かれる
私は1人で日曜大工と図書館に居座るのが好きだって言うのに、友達と遊ばないの？って聞いてくる…いないっつーの！

>>706
うちの旦那も友達多いよ
旦那と同級生だから私も一応古い友達ではあるけど、
子どもが小さくて自由に遊びに行けないしFBとかやる気ないから私は全く繋がってない
旦那はFBでいろんな人と絡んでるみたいであの人がどーしたとか
こんなやり取りしてたとか聞かされてたまに虚しくなる
知ってる人だから余計に
矛盾してるけど自分が同じようにしたいとかは全く思わないんだよね
でも虚しい、みたいなモヤモヤ

>>707 良かった。同じような人がいた
そうそう、自分はしなくても良いし真似出来ないと思っても飲みに出かけると言われるとなんかモヤモヤ
なのに誘われると断るというめんどくさい天邪鬼タイプ
旦那が友達を増やす度にすごいなと同時にどうやって増やしてるのかと不思議に思ってる

高校からの友人と疎遠になった。
やはり、お互いに家庭を持つと変わるね。
三人が仲良かったんだけど、一人は医師妻、もう一人は自営妻、私は公務員妻。
レジャーやらにかけられる金額が違うから疲れてしまった。
一緒に遊びに行きたいけど、思いつきでいきなりグアムとか無理w
うちは三年くらいためて家族で行くかなって感じ。
一人が気楽でいいわ。疲れた。

中学からの友人は、当時お父さんが経営してた会社が倒産して夜逃げ同然だったのだけど
何故か私だけはずっと仲良くしていた

けど彼女は国立大学出の高収入大企業リーマンと結婚してから幸せアピールがすごい
私が低スペックの旦那と結婚したから尚更なのかな
昔の不幸を払拭したいのだとは思うが
ほぼ自慢になってきたからFOするしかなくなって寂しい

もう一人、旦那さんと一緒に会社経営してる同級生は
自分の会社の社員が使えない奴ばかりだから
お宅の旦那、うちで使ってあげてもいいよ
みたいなこと言われてしまったし…

>>710
うわ～そういう感じだと付き合えなくなるよね。やだね。うちは医師妻がそんな感じ。

弁護士奥、そうかも…なんでまだ働くのー？あなたも十分旦那さんの収入だけでやってけるじゃーんって。
働くのが好きなだけだよ！

昔の同級生とスーパーでバッタリ遭遇して以来
今度当時の同級の子数人とお茶しよ～と言われ1度数人で再会した。
それはそれで楽しかったんだけど
以降やたらとメールでお誘いが来るようになって
食事会、飲み会、日帰り旅行～と月単位で次々計画して来る。
自分以外は盛り上がってるようで旦那や子供の予定を理由に断っても
じゃ～都合のいい日に合わせるから！って来るw
察して欲しい。。
皆良い人だしたまには会いたいけど
いつも繋がっていたいとは思わないんだよね。
おそらく皆はその程度で束縛感は感じないんだろうけど
自分はなんか駄目だな....

>>707旦那はFBでいろんな人と絡んでるみたいであの人がどーしたとか
こんなやり取りしてたとか聞かされてたまに虚しくなる

家もだー。中学校の同級会をやってから、その友達たちとFBを頻繁にしてるよ。
懐かしいらしい。
誰がどこへ行った、何を食べた。皆でバーベキューとか、他人のこといちいち知っちゃうと
比べたりしちゃうから嫌なんだよな。
友の夕飯や、友達の子供の運動会なんて興味ないつーの。
昔の友も、遠くにありて思うもの。今の友はいないから、いいようがないわｗ。
FBなんて匿名社会の日本で流行らないと思ってたけど、
結構皆アメリカナイズされてるんだなーと。
ま日本は昔からはやりものには乗れっていう文化でもあるけどね。

でもフェイスブック疲れとか言って退会する人もたくさんいるらしいね
自分がネットやり始めた頃、すごいミクシィが大ブームだったんだけど
なんか気づいたら廃れてたみたいに、今の流行って瞬間風速でアッという
間に終了する感じ、昔はもうちょっとブームの期間って長かった気がする

繋がる繋がってる感覚が安心感を与えるとは思う

ラインのマーク付いてると誰から来たのかドキドキするけど、メルマガだった時の安心感たらないわー

ほとんどメルマガだから
たまに違うと驚き

繋がる繋がってる感覚は束縛感しか感じないな。

友達に誘われてtwitterやってたけどツラかった
もう二度とやりたくない

あれ頭がおかしくなるよ
煽りとか嫌味とかじゃなく、本当に
皆最初は普通の人だったのに、目立とう精神でＤＱＮ行為したり、
いかにもな作り話するようになったり、人のツィートしれっとパクったり
依存しちゃって朝から晩まで100回とかつぶやいてたり
それぞれがそれぞれの短所を悪化させる形で壊れていって、
最後の方はマトモな人探す方が難しくなってた
私は友達のそんな浅ましい部分は知りたくなかったよ

沈黙は金、秘すれば花だよほんとに

知りたくなかった悪い面知っちゃったり、優れてるとこ知っちゃったら自分と比べて無意味にへこむから辛い
自分が不幸だとは思わないけど隣の芝は青く見えるっていうか
やっぱ一人で好きなことやってるのが気楽で良いね

>>720
自分はニックネームだけど、知り合い達なんてみんな仕事の宣伝の為実名でやってるよ、怖い…

FBと連携もさせててツイートがそのままFBに流れて来てる。
自宅でペットとかと自撮りとかだけど、一人暮らしの家の間取り家具の配置も丸分かりだし、危機感0でこっちがヒヤヒヤする。
ツイッターはアカウント消してもググったら出てくるから、たとえニックネームでも頻繁に変えて凄い気をつけてる。

FBも友達やめたいけど、監視してなきゃ何勝手に画像上げられるとも限らないし、ストレスだ。

顔の写ってる画像を許可なくFacebookに平気でアップするタイプの人いるよね…。
仲間内だけしか見られないからって言ってもその仲間が沢山いるんだし、
Facebookやってない人にもほら～見て～○さんだよ～って見せようと思えばいくらでも見せられる
絶対いやだわ
夫の画像UPしてた夫の友人にも妻が激怒してるからって言わせて即削除してもらったわ
本当に迷惑だよ。

私、マイペースで一人行動でOK。PTAも子供会も付かず離れずで何とか乗り切ったんだけど。

高校2年生の長男、同じ中学から2人だけその高校に進学したんだけど、
その子（幼稚園、小中ともずっと同じ、部活も同じ）のママが耐え難い。

会う度に「うちの子すっごい馬鹿でぇ、何にも出来なくてぇ、もう留年確実だし、どうしよう。」
ずっとそばで大騒ぎしている。
いえいえ、あなたのご子息は中学でも超絶優秀で、県で一番の進学校も確実だったけど、
入試前に弱気になって、かなりランクを落としてこの高校に受かったんですよね。

学年で常に5番以内確保して、部でも先生からいつも「彼を見習うように」って言われてるんですよね。

なんで必要以上に卑下するのか？高校に知り合いがいないからって、急にすり寄ってくるんじゃない。

そろそろ切れてもいいかな？

常にクラスで40番以下（一クラス42人ね）の息子だけど、
私は自分の子供を「馬鹿」だの「出来が悪くてぇ」なんて口にする気持ちは無い。

ってか、学校行事の度に一緒に行こう攻撃もうざい。「あなたの会社の前まで行くから」ってそんなに暇なの？

でもお子さんは真面目で努力家でいい子なんだよね。

おねがいそばに来ないでー

>>720
twitter自体にあんまり良い印象が無いなぁ
アホな人がおかしな言動して自爆してるイメージしかない

ツイッターは絶対に素人と関わらず、
必要情報だけ仕入れる為にやってる

>>726
スパイのような奥様すてきw

近所のババアたち（７０代）の会話
「○○さんは誘ってもちっとも出てこないねえ」
「そうそう、なんやかんや理由つけてさ」
「付き合いにもお金が掛るからじゃないの？」
「あの家は困ってない家なのに、まーケチなんだろうね」

年取っても群れろってか！

過去は美化されるって言うけど、思い出す度醜化される。

私も学生のとき、行き帰り一緒にしようって言う子がいて超苦痛だった。
卒業後の飲み会まで一緒に行き来が当然で飲み会自体行きたくないのに、
飲み会のお金とか勿体無い。
今は疎遠になったからいいけど。

>>726
そうそう別に誰とも関わらなければいいだけだよね
自分の欲しい情報だけ拾って終わり
たまにフォローされてたりするけど絶対かえさない

>>728
私今年４０で先がもう無制限にある訳ではないと思っているので
興味のない相手とまで付き合いたくないわ。
７０代だったら、面と向かって「メンドクサイ」って言ってやるわ

>>726
同じく。

昔、匿名SNSで痛い目ひどい目に遭って懲りた。
人間の悪意と陰湿さを垣間見てそのすさまじさに恐れをなした。
ネットでもリアル知り合いに言動を監視されるなんて息苦しくてやってらんない。

あんたあたしなんかリアルでSNSで追い回されているよ
何度もID変えて逃げ回ってんのにさ
ああいうひとってこっちがやめてといっても
全く聞いてないんだよね
きちがいと関わったのが運のつきと思って
向こうのきがすむまで我慢するしかない。

私は学生時代からずっと友達関係で悩まされてて、
大学時代ついに心の病にかかってしまった

私は周りの評価がすごく気になる性格で、とにかく気を遣いすぎる
嫌われたくないから悩んだり傷ついたり気を遣ったりするんだろうなって思う

でももうこれ以上友達のことで悩むのは嫌だから、連絡先を消してアドレス変更した
元々、私から連絡しないと誰からも連絡こなかったし

スッキリしたけどまだ少し寂しい気持ちもある…
でもこれからはもっと自分を大事にしたいから後悔はしていない

>>728
自分達が嫌われているとは微塵も思わないのが凄すぎる

>>734
いいんだよもう。
家族だけ大事にしてれば幸せな人生だよ。

あさイチでママ友トラブル特集してて
女社会の集大成みたいだった

やっぱり女の集団には小集団であっても所属しないのが賢明
気の合いそうな人がいても深入りしないのが賢明
ぼっちが辛い時期もあったけど過ぎてしまえばスッキリする

あさイチ見てたけど、見ただけで疲れたわ。
子どもの親ってだけで特にそれ以外の共通点もない人と、深いつきあいなんて
よっぽどお互いに思いやりとか配慮がないと成り立たないと思うんだよな。
小学生の時とかに、友達同士でペア作りましょう～という授業（こういうの、今はもうやらないよね）で、一人だけボッチにならないように必死こいた思い出が蘇った。
相互扶助の精神を養うならまだしも、ああいう“ボッチ＝悪”みたいな価値観ってほんと愚かでくだらないと思う。

>>738
私もそう思う。一人が好きだというのも尊重してほしいね。

日本人って集団になると気が大きくなる人多いよね
でも一人になったとたん打って変わって気弱になる

仕事で同じ失敗をしても、許されるキャラの人と、そうでない人がいるよね。
私はあきらかに後者。
明るい性格でもないし、理不尽な注意でも言い返すことが出来ない。

なので、欠点しか見てもらえない。
人の悪口が苦手なので、グループにも入れてもらえない。
気に障るような事を言った覚えは無いけど、友達いないんだ～。

ペコペコしてるからかな？世渡り下手で孤独だけど飼い犬に愚痴ってるww

>>741
愚痴きいてくれる飼い犬いいな
私はペット禁止賃貸だから観葉植物に愚痴ってるわｗ
悪口が苦手だと入れてもらえないグループなんか入らないほうがいいよ
悪いバイブレーションに毒されていくだけだから

>>741
＞人の悪口が苦手

同じだわ。
なぜか人の悪口が言えない、っていうか言ったことがない。
おそらく小さい頃に教育された「ひとの悪口を言うのはいけないコト」
というのが強いトラウマになっているのだろうと思ってる。

うちも、人の悪口言うと怒る親だった。あと言い訳も見苦しいからやめろと教えられたな。
今だと、子供の教育において悪口は否定しないで聞いてあげるのが良しとされてるよね。

これと直接関係あるかはわからないけど
やっぱり肯定されること、自分に自信を持つことって大事だと思う。
度が過ぎるとDQNだから難しいけど。

>あさイチ見てたけど、見ただけで疲れたわ。

同じくw
朝から嫌～な気分になった。

深いい話の友達が多い人と少ない人を比較したやつが面白かった
line登録1000人の人、どういう育ち方をするとああいう性格になるのか
知りたいと思った。

>>743 >>744
私も父が頑固者だからそうだったのかな？人のこと忖度するの窘められて、
何か悪口めいたことを言おうものならすごく怒られた。
保護者会などで公然と「○くんは××をするからウチのコが怖がっています」
って発言などは理解を超えてる。こういう発言主は常に我が子、自分目線しか
ないからすごく警戒してしまう。

流れ読まずに豚ギリ失礼。

11時からPTAの奉仕活動・・・行きたくないわ。
なぜこんな時間から・・・と思うけど（午後からとか午前中もっと早目とか）
活動自体は正味1時間もないのに、グダグダと効率悪いし、さっさとまとめ上げて
終えればいいのになぁ。終えてから、なんか『ランチいきましょうよぉ』と言われるのが
苦痛。一応私も誘わなきゃいけないから、言ってるだけだとは分かってるけどね。

一度はやらなきゃいけない役員だからやってるだけ（それでも言われたことは
キチンとやろうと思ってるけど）だけど、それ親睦会だのお茶会だのって
あと、半年、精神持つか・・・

>>748
状況、気持ち、痛いほど解るわ。
そういうのってどうにもならないのよね結局・・
理不尽だけど心の声を大声で言いたくなるけど
耐えるしかないんだ。
ここでうっぷんをぶちまけて頑張って耐えるのヨ！
がんばれ。

>>737
最初しか見れなかったんだけど、元女子アナの人が
気の合う人が出来ましたよみたいなこと言ってたよね。
けど、もしそういう気の合う人同士の輪に、気の合わない人が
入って来たら、ＶＴＲに出てきたママ友に無視された人みたいなこと
するんじゃないのかってちょっと思った。

あからさまなイジメのほうがまだマシ
自分たちが正義だと勘違いしてる自覚のない批判や無視はタチが悪い
それから誰かが標的になってる時に傍観だけでなく噂広めたり
わざわざ標的に誰々がこう言ってたとか親切ぶって告げ口する人は最悪

本当にみんな、自分や自分の子だけが可愛いのだと思う
友達だと思っていた人も絶対に味方にはなってくれない

>>749
ありがとう～
昨日は帰ってから、なぜか無性に眠たくなり、グッタリしてしまった。
買物行くのも面倒くさくなり、夕飯は缶詰めでパスタのみになってしまったｗ

何が嫌かって、腹の探り合い・・・誰かが誰かの悪口を言うのを皆が待ってるの。
誰かが口火を切れば、それに皆乗っかる乗っかる。
巻き込まれたくないから、黙ってるけど、黙ってると黙認しているような気がして
辛くなる。
もともと　（自分を含めだけどｗ）民度の低い地域だからかもしれないが、
こんなのは１年でゴメンだわ。

愚痴レスでｽﾏｿ

これから子どもと近くの公園に水遊びしに行くんだけど、どうやら同じ幼稚園のグループママ達も行くらしい
あーやだ
「あの人呼んでないのになんで来てんの？」
とか言われそう

>>751
期間限定だから頑張れ～

自分もそういう役員活動は精神的に疲れるから、お茶もランチも断って
さっさと帰ってた。
一人になると心底ほっとして、いそいそ一人で食べるお菓子とコーヒーの
美味しかったこと！

ごめんなさい上のは>>752へのレス

>>754
自分も役員活動のあとのお食事やらお茶会は参加したことなかった。
帰り道「ご褒美」と称してランチやらマタ～リ。楽しかったな。
一度、ちょっとこ洒落たレストランのランチ食べてたら同じ役員の人たちご一行
と遭遇。「ご一緒しませんか」って誘われたけどとっとと食べて速攻帰ったw
話が長いしつまらない人たちばかりで、なかなか帰れなさそうだったから。

「ご一緒しませんか」って言っただけ相手は大人。
私なんか遠目でコソコソされて、後日他のママにまで
「一人で寂しそうだったらしいね。」とご丁寧に報告された。

>>745
朝イチ・・見はじめたけど、重くなって脱落しました。
楽しみにしてたのに、見終えられなかったわ。

>>758
朝イチ、私も見てどんよりしちゃった。

仕事に逃げ場があるタレントさんと一般の主婦は違う...って言われて
高嶋ちさ子が、仕事持ってる人だって大変なんだけど...とか不満げだったね。
専業主婦だったら嫌なボスママになりそw

仕事に逃げ場かあるからというより、芸能人で一目置かれてるからそれが治外法権ってことなんだろうなーと思ったけどね！
人になに言われても一人ぼっちでも私は平気だよ、自分に自信持て！

高嶋ちさ子は仕事有っても無くても、ボスママキャラ以外に
イメージ出来ないｗｗ　リアルいじめっ子じゃないのかな？

自分に自信持つのは大事だけど、どうしたら持てるのか…(・ω・`)
自信持つのと、虚勢張るのでは違うもんね。難しいや。

結局はあさイチで言ってたようにカースト上位にいないと自信なんか持てないんじゃない？
へたに余裕かましてたらそれこそ虚勢だと思われてプゲラされそう

うちは旦那が小さなデザイン事務所やってて
創造力が必要な仕事なので私は一応尊敬してるけど
圧倒的に大企業リーマンか怪しくても儲けまくってる旦那持ちがカースト上位だし
子どもは容姿や性格が悪かろうが成績や進学先一択で順位決まる
本人(主婦)はコミュ力にかかってる
もう疲れたからどうでもいいやー

専業主婦は住んでる家、夫の職業、年収、子供の成績など自分以外の属性でアイデンティティ確立するしかないんだね
可哀想すぎる
バカがバカ同士で幼稚なことしてるとしか思えない

>>762
あさイチのカースト制で。他は全部普通だけど
母親のコミュ下手のせいでカースト底辺・・・

教育熱心な地域じゃないから声が大きくて
情報を沢山もっているような人が威張っている。

ますます少子化が進むだろうという内容だ

>>762
なんか分かる。
うちの旦那はツナギ着て仕事してるから見下されやすい。でも私はすごく尊敬してるし尊敬に値する人なんだー。
結局他人にはそれぞれの良さは分からないし、そもそも理解しようともしてくれないから独自にやっていくのが一番心身にいいと思ってる。

他人と関わるとこんな風に言われるんだからぼっちでいいわ

自分一人ならぼっち万歳だけれど
こどものこと考えるとそうも言ってられない。

スレチ

>>762
>子どもは容姿や性格が悪かろうが成績や進学先一択で順位決まる

進学先できまる・・これはないなあ。
だいたい中学卒業時点で学区の付き合いも終わりだし。

自分は母親が仕事してる人＆ちょっと高齢だったから、友達はたくさんいても、今でいうママ友はおらず
顔をあわせたら話す人が何人かいる程度だった。
子どもの頃、自分の友達グループで、自分以外は母親もママ友グループ形成してる時があって
うちの母がPTAの役員とかママさんバレーとかを辞退したら、
それからあからさまに私だけが仲間はずれにされた事が何度かあったことを今思い出した。
母親の姿を見てるからか、子どもも意地の悪いこと平気でするような感じになっちゃって
あげく私の親のことを嘲笑するようなことを言うようになった（今思えば親の受け売りだったんだな）。
進学の過程で関係断ち切って今じゃ全く交流してない。

そして私は、このスレに入り浸る奥様となったｗ
つまらん価値観に縛られて生きるのなんかまっぴらごめんだわ。

仕事を理由にPTAの役員を辞退してたら
お母様は冷遇されても仕方ないかも。

転勤族だからどうせ引越してサヨナラするし～と浅い付き合いばっかりです
変にお別れ会とか開かれても困る

ここの奥様のそれも母親世代だったらフルタイムの仕事続けてた人は珍しかったのでは

>>771
今現在のママ友関係と似てるんだね、悪い意味で時代を先取り?
自分の頃は、母親の友人＝子供の友達などという図式はゼロだったと思う。
昔の方が良かった…

>つまらん価値観に縛られて生きるのなんかまっぴらごめんだわ。
ホント最近つくづくそう思うわ、友達に限らず何事においても

771です。あんまり具体的に書くとややこしいかと思って色々省略していました。
>>772
だいたい一人一回は役員やるっていうところで、一回はやったところ、
「771ちゃんのお母さんキャリアウーマンだから仕切るの上手でしょ！今年もやって！」みたいな他薦があり
その年はどうしても行事に出られない（学校関係だったのでバッティングする）から辞退したら…という感じです。
たしかに仕事を理由にしていることには違いないから、専業主婦の奥様方からは疎ましい存在だっただろうなとは思う。

>>774
そうですね。母とあと二三人位しかフルタイムで仕事をしていたお母さんはいなかったように思います。
気楽な鍵っ子でした。

>>775
田舎だったので、ママカーストが形成されやすかったのかも。
そういうの見てしまったからママ友っていう言葉自体に違和感があるなあ。
ボスとその取り巻きにしか見えない。

女の子同士の付き合い方ってホント理解不能
小学三年生あたりでハッキリ感じ、なんで二人一組になりたがるのか、
みんなで遊べばいいのにどうして人を区切るのか等、理解できないことばかりだった
カーストもね
冷静に見れば、お前は威張れない立場だろうよと思うような子が、親の立場に強みがあると権力握るし
何から何までアホだと思いつつやってきた
大人になったら楽になるかな、みんな、このアホさから抜け出すかなと思っていたら、
いくら歳とろうと変わらなくて、ああもう理解は一生出来ないまま終わるんだ、これが女性の人生なんだと痛感してる
最後、老人ホームでも一人な自分が想像つくw
人生、ポツンに始まりポツンに終わると思うけど、
もう、自分は発達障害か何かがあるんだろうなと割りきりだしたw
ま、いいか～

うちは息子だけだけど、同級生の女の子たち見てるとホント
小学校低学年のうちからがっつり泥沼の女社会形成してるよね…空恐ろしくなるわ
そんな年頃なのに当然のように強いものに巻かれ、媚び（大人へも異性へも）、
他人の痛いところを見抜いて天然装い攻撃してくるじゃない
今の年齢経験頭脳をもってして２年生女子のムラに入り込もうとしても
太刀打ちできずに敗れ去る自信があるｗ
娘がいたら我が子相手に疎外感とか圧迫感とか感じながら子育てしないといけなかったんだろうな…
無理ゲーすぎるわ

>>780
自分は小学生の時は結構なかよし学級の子が同じクラスで、いつも数人でお世話してたな、
だからそういう中には居なかった。ラッキーかな。
目立つ子達2グループくらいがﾊﾞﾁﾊﾞﾁやってる外に居たわw

>>780
幼稚園年中女子達にも敗れ去る自信あるわ

宝塚の追っかけ・取り巻き見てると
小学校の頃　格別に可愛くてお嬢でバレエとかやってる女王様気質な子と
それにに取り巻いて媚びる女子Gのままオバになっていった典型だな～と
叶姉妹も美香は恭子のパシリだし　んでファンも女ばっかだし

女子の世界は死ぬ迄女子色よね　男には理解できない女の世界だわ
アタシは女の世界からハブられた女失格の女だけど

いや男の世界でもそういうのあるよ
銀行にいたけど、やっぱり東大出の上司のおぼえめでたいエリート気質な男と
それに取り巻いて媚び売る雑魚グループがあって
ノミにケーションだのゴルフだのつまらんつきあいしてた
入らない人は変人扱い
大将が派閥争いに負けると自分も一生ヒラで終わるからもう必死
仲間を増やそうとしたり、従わないとみんなで圧力かけたり
リアルマネーがかかってる分そっちの方が怖いかも

サルにもボスザルっているし、霊長類の業なんだわきっと

>そんな年頃なのに当然のように強いものに巻かれ、媚び（大人へも異性へも）、
>他人の痛いところを見抜いて天然装い攻撃してくるじゃない

そういう友人関係だから
友人だと思っていた相手からある日突然敵にまわって
イキナリ攻撃してくるってコトもあるのよね┐(´∀｀)┌

３歳の息子がいる。
私は人嫌いで、子育て支援センターとか児童センターに
行ったことがない。３歳児健診で「来年幼稚園なのに
お子さんがかわいそうですよ！すぐにでも児童センターとか
連れて行ってください！」と保健婦に言われた。
「お母さんが人嫌いでも、お子さんはこれから
集団生活するんです、人嫌いなんて言ってる場合じゃないですよ」と…

仕方なく、子供ひろばで遊ばせてみた。
問題なくほかの子と遊んだりおもちゃで遊んでた。
でも私は苦痛…
秋から保育園の一時保育利用することにした

子育て広場とか行った事ないけど、子供は幼稚園に
入っても大丈夫だったという奥様いますか？？

>>786
スレチ
育児板行きなよ
あっちのほうが、そういう悩みいっぱいだと思うけど

>>786
子供は子供のコミュニティーを作るし大丈夫さ。
気にしないで自分は人払いしてれば良いじゃない。

人間嫌いで子供3人ってなかなかチャレンジャーだね
人間嫌いの人は小梨のイメージだわ

３人じゃなくて３歳の子がいるんじゃない？
私も人嫌いだけど子持ちだよ（一人だけ）

あっホントだ、勘違いしてしまった、3人じゃなくて3歳だね

有象無象のヨソの人が嫌いなだけで、夫も子も好きだもの
他人嫌いには「家族」って余計に必要でしょ

家族も所詮、他人の集まり。

友達はいらない派なのに、ダンナさんとは結婚するのって不思議だと思う・・

>>794
不思議ってのとは違うけど、同性異性問わず、人とあまり交わりたくない人生を送りたいと思ってると
異性との出会いにも積極的にならないんだけど、
そういうケースだと相手がガンガン来てくれて初めて交わりが可能というか…じゃないですか？

基本誰といても苦痛→そんな中奇跡的に苦痛じゃない人がいた→数少ない友人になるなり結婚なり

自分はこういう流れだったから何が不思議なのかわからないなあ…
実親でさえ接するのが苦痛だったけど、夫は苦痛じゃないよ
子供は小さいうちは自分と一体の部分が多くて感じなかったけど、
思春期になって段々と接するのが難しくなりつつはある。でも大事な存在であることには変わりない

てかここにいるのって全員結婚してる人じゃないの？？
>>794みたいなレスが出てくる事の方がなんぼか不思議だｗｗ

>>786
こんなところで聞いても、あなたは大丈夫かわからないじゃない。
検診で保健婦に言われるって発達に影響があるレベルなんだろうし。
マジレス

友達いらないってスレタイにあるのに、苦痛じゃない人がいると
友達もしくは結婚相手になるのが不思議だと思っただけ。
矛盾してるかんじ

私は結婚してから友達ｲﾗﾈになった
周りより早く子どもできたから誘われても自由に遊びにいけないし断るのも面倒だし
そのうち誘われなくなってぼっち
ママ友()とかは最初から作る気もなかったな

自分が結婚したってことに一番驚いてるのは自分自身だわ
ほとんど奇跡だと思うし、二度はしたくないっていうかムリ
そして>>799さんと似てるけど、結婚してから友達イラネに拍車がかかった
買い物でも遊びでも旦那と行くほうが楽なんで…
あとは子梨なんで、子蟻の友人に会うと「子どもはまだ？」系の話題になるのが苦痛で疎遠になってるのもある
子ができたらできたで比較されるようなこともあるだろうし、自分の人付き合いは深入りせず、失礼のない範囲でやろうと思ってる

>>793
ホントそう思うわ、血がつながってても仲の悪い家族なんてごまんと居るし

私は結婚前から友人関係に悩まされる事が多くて、最近我慢の限界がきて友人関係を一方的に切った
旦那がいればもうそれでいい
旦那の友人と仲良くさせてもらっているけど、私の直接の友人ではないからとても気が楽だ
私の場合は、私自身の友人との付き合いがもううんざりなんだと思う
ワンクッション置いた付き合いをしたい

まあ、寂しくはないなあ
元々人付き合いが面倒臭いから疎遠にしてたし

旦那は私の場合、友達じゃないんだよね。
家族になるのかなあ
私の場合は不思議な流れで自然とこうなったからなあ

>>796
下の2行に全文同意
スレチみたいなヤツがどうしてここにいるのかが不思議ｗ
ここに居る人全員否定してることになるよね

だいたい同性の友人と旦那と同列に並べるっておかしくない？
女同士いると大抵何かしら対抗意識燃やして来たりするじゃない
そういうのは旦那だと人生のパートナーって存在だから全然別でしょ

本当に昔はよく人付き合い我慢して頑張ったよ
やれやれ

自分もホント昔は頑張って努力したわ
でもそのとき努力して今現在、残ってるものって何も無いんだよな
辛い思い出しか残ってない

ここの人達って子どもはいるの？Facebookとかの交友もない人達？

>>806-807
わかる。無駄だとは思いたくないけど、無益な時間だった。
そんな時間があったから、今好きに生きられるありがたみをしみじみ感じるよ。

このスレの6です。
この人は使えない認定されることに成功していたみたい。

前月で会社を辞めたことを昨日聞いた。
私以外の人には、私の送別会してくださいって言ってたらしい<…やっぱりうざい
結局、お局様ひとりしか参加しなかったみたいだけど。

彼女の最終日にちょっとした雑談したのに、辞めることさえ聞いてない。
ちょっとかなしくなったが、まあ被害なしで何よりかー。

>>806
それに人に合わせるのも疲れた。

ありの～
ままで～

友達以前に人付き合い自体が苦痛。
夢はマイホームに引きこもって暮らすこと。
マンションでネットスーパー宅配ボックスなんて最高だな。
貧乏だから宝くじでも当たらないと無理だけどさ。

若い時は色々段取りうったりあちこち出かけたりしていたな。
でも誘っても誘っても自分は楽しい事には誘われないんだよね。
んで誘うのやめてみたらボッチになったんで悟ったよ。
今は他人の誘いが鬱陶しいんだけど、私が誘っていた人たちもこういう気持ちだったのかな。
一緒に楽しみたい、仲良くしたいって思ったのは私だけで、
向こうは付き合ってやっている、だったんだろうな。

>>814
すごくよくわかるわ。
こちらから誘わないと二度と会うことないんだなぁと気付いた時、なんだか片思いしてるような切ない気持ちになった。
本当に片思いだったんだけど。
結婚したこと知らせてもらえなかったのをきっかけにこちらから離れたよ。
寂しいけど傷つくからもういいや。

>815同じだね。
私はそれでも認めたくなくて、しがみついちゃった。
結婚式の時に大学時代の友達に結婚するからって連絡したんだ。
3人いたんだけどね、皆「結婚式行く！」って言ってくれて嬉しかったんだけど、
その次に詳しい話しようと思って電話かけたら
「あーその日は無理、その日も無理」みたいな感じで、
もう一人の子はいきなりメルアド変更してて、
もう一人もずっと「お金なーい！お金なーい！」って怒った感じで言い続けられて
さすがに空気読んで「じゃ、招待は遠慮しておくね、ごめんね」って言ってそれっきり。
長年ずっと地元で育った友達だってそれだもん。
私は彼女たちの愚痴の電話でもなんでも、何時間でも聴いたしそれが嬉しかったんだけど、
考えたら3人のうち１人が結婚した時、他の２人は呼ばれてたけど私は招待されなかったんだよね。
その時は気楽に「席の都合かな」って思ってお祝いだけ送っていたけど、
（もちろん御返しなんかなかった）
普通に考えて親友なら全員呼ぶよね。つまり私は親友じゃなかったって事よｗ
こういう所がダメなんだと思う。どうでもいい扱いにも気が付かない鈍感だからさ。
だから今は誰とも接してないの。小梨だし一人で死んでいくつもり。
愚痴ってごめんね、聞いてくれてありがとう。

>>816
すごいわかる。
結婚式いろいろありすぎて、もう思い出したくもない記憶になってるわ。
口ではｵﾒﾃﾞﾄｰﾖｶｯﾀﾈｰと言いつつ、招待状渡した途端豹変したのは忘れられない。

>>816
私は趣味の仲間だけど、いつものメンバー5～6人の中で私一人披露宴に呼ばれなかった
ことがあったよ。内心ショックはあったんだけど、その時は816みたいに
「何かの都合かな」と気にしないようにした。
でもその後、やはり自分だけ連絡がこない件があって、やっと、あ～ハブられて
いたんだなと自覚できた。FOしたけど、かえってスッキリしたよ

みんな悲しい思いしてんだね。私も全く同じことが・・・
グループの中でも中心ぽい子ととくに仲良かった。
遠方であまり会えなかったけどこちらから電話したら普通に話すのだけど、あちらから電話はない。
そのうちメールに返信がこなくなり、だんだんそっけなくなった。
グループのほかの子とはたまに連絡取ってたけど、その中心ぽい子が飽きたから
グループごと自然消滅したのかなーって思ってたけど違った。
中心ぽい子の結婚式私だけが知らなかった。
あとになって「あれ？呼ばれたけどこないのかと思ってた」とか他の人に言われた。

他の子とはたまに繋がってたんだけどな。
他の人とはうまくいってたのに、
中心人物に嫌われたら、グループからハブかれるってとても悲しい

いや、他の子にもあっさり切られるってことはうまくいってないし好かれてなかったんだよね。
でもしがみついてたんだろな。>>816さん同じ。
まあそっからそのグループ追いかけるのはやめた。

物心ついた時から>>814　の立ち位置だったな。　それでも20代は
何とか、旅行も行ったこともある。それなりに楽しかった。

でも、やっぱりいつでもこっちが誘うばっかりだったな。　今はもう、
縁も切れて、スカっと独り。　小梨だから人との繋がりが本当に少ない。
同年代の人たちが連れ立って遊んでいるのを見ると、胸苦しくなる。

子育て真っ最中の若いママでも息抜きと称して、友達と遊んでいるのにね。

>>813
まさにそんな生活してるけど、たまにこんなことでいいのかなぁ、と不安になる。
夫の出張中は声の出し方を忘れてるよ。
生協の個別配送をとってるんだけど、最近の悩みは、生協の日は暑くてもドア脇にある部屋の窓を開けられないこと。
基本、ドア前に置いていってもらってるんだけど、窓が開いてるといつまでもいつまでもインターフォン鳴らすんだよね。
生協の兄さんには申し訳ない。

>>821
いや、その連れだって楽しそうにしてるように見える人々も、内心しんどい思いで一杯かもしれないしな。
自分は逆で、誘って欲しくないのに誘われる、でもそれは私を好きだからじゃなく、カーストの下位役として見下す役がいないと、ってかんじ。
だから誘い全部断ってたら『あなたがいないとさびしいわあーw』だってさ。

ばかばかしい、これからもああいう人たちにはFOでいくよ。

なんか私が書いたのかと思うような書き込みがいっぱい。
何でハブられちゃうんだろうな～と考えてみてもよくわからなかった。
あんまり賢くない方で、優しそうとかよく言われるんだけど、最近、「いいひと」は「どうでもいい人」
って言葉を知って、そういうことかと思ったり。
嫌われたくないわけじゃなくて、傷つけたくないとか揉め事が嫌なので悪く言ったりしないし、
親切もしてるんだけど、そうするとこいつは無害だからどうでもいいってことになるのかと思った。
ついでに仲良くするメリットもないし、と言うことなんだろうな。
幸い、一人でできる趣味がたくさんあるので暇すぎるってことは無いんだけど、たまに、新しい
趣味を始める時、誰かとワイワイできたらいいなと思う。
ワイワイできたことは無いんだけどさｗ

>>824
同じく。自分が言いたいことがほとんどかいてあるよ。

ここ読んで満足しちゃった。
自分は気ぃつかいのことなかれ主義だから基本揉めたくないし、
揉めないためにはある程度の距離が必要なんだなって気づいてから人に深入りしなくなった。
色々考えると苦しくなるから考えない様にしてるけど、そうすると冷たいって言われるんだよね。
傷つきたくないし平穏な毎日を送りたいよ。

自分はただひたすら一人が好き
誘われても極力断るし
誘われないよう、予防線はってる
人と合わせて行動するの苦手
一人で好きなように出かけた方が楽しい
昔はやっぱり無理して周りに合わせてたけど
なんであんな面倒くさい事ができたのか不思議
職場でもぼっちで快適にお弁当食べてるw

↑ゴメンなさい、スレ間違えました

別にこのスレでも違和感ない感じ

>>826
私の書き込みかと思いました。

最近派遣で新しい職場に行きだしたけど
他の人達はほぼ同時期にまとめて入って、私は一人加入。
だからぼっちでも構わないんだが、昼休みはみんなゾロゾロ休憩室へ行く。
みんないい人達なんだけど、一緒にいると気疲れする。
少しずつ離れてぼっちランチに移行する予定。

>>826
自分も同じ
若い頃は自分のそういう考え方は世間の規範に反してる「間違い」「異端」だと信じ込んでて、
苦痛しかないなりに公の場では集団に所属していないといけないという強迫観念で頑張ってあちこち顔出してみたりしてたんだ
でもどうにもこうにもしんどいばかりで得るものがないという思いが強くなるばかり

そんな頃、毎日のように長電話かけて来る友人たちがちょっとイラッとした様子で
「いつもこっちから掛けるばかりで電話代キツイからこのあと掛け直してくれない？」というような事を言い出した
「私ちゃんって絶対自分から連絡して来ないから、切ろうと思ったら簡単だよねって話してたんだ～」
と同じグループの子たちが苛立ち半分ニヤニヤ半分のドヤ顔で頷き合って言ってくるのを見て、自分の中で何かが終わった気がした
正直なところその子たちの掛けて来る長電話のせいでその子たちと繋がってる理由、勉強にしろ趣味しろ
必要な時間が潰されて毎日が無為に過ぎて行く事に迷惑してんのはこっちだよ…とすごく目が覚めたような気がした

その子たちとの関係は仰る通りすぐに切れて、結婚して子ども生まれて転勤生活に入ったら
それまでがんじがらめに色々あったしがらみもあっという間に全部切れた
ところが自分はそういう状態が寂しくないどころかすごく快適で、
初めて自由を感じてようやくのびのびと自分の人生を自分のものとして楽しめるようになったんだよね…
若い頃はぼっち状態を「落伍」とか「負け組」なんて見方でしか認識できなかったけど
自分の居場所はここだったんだなーってようやく知った気がしてしみじみ生きる喜びを感じてるｗ

そうなると派閥大好きスーパーのパートもドロドロ腹の探り合いママ友付き合いも平気でやり過ごせるようになったなー
「ソロ活動」が自分の中で自分にとってのジャスティスになるともう、自分が好きで自分から結んだ関係、
家族とかリスペクト出来る少数の他人以外との関係は本当に取るに足りないものと感じて自然に総スルー対象になった
むしろぼっち弁当以外の発想がなくなって晴れ晴れ快適ｗ

>>831
＞「ソロ活動」
そっか！確かにソロ活動だよね。　ナイスネーミングw！

結婚式の話は胸が痛い
似たような体験した人っているんだね
私も結婚式を機にごっそり友達なくしたよ
呼んでもらえないことも何度もあったし
自分の時にはスピーチを断られた
親友だと思ってたんだけどな…

自分はその時
嫌われる原因わかった
自分の性格が悪すぎということにそれまで自覚がなかった
親友と思ってた仲間を失ったのは寂しかったけど
自分のまいた種だしね

性格はできるだけ直そうとしてるけど
もう友達作れる気がしないから
その後知り合った人とはあまり親密にならないようにしてる
ぼっちは気楽でいいよ

スクールカーストって言う言葉初めてしった
中学のとき派手で目立つグループだったけど
高校のときは地味で大人しい子グループだった
そのとき仲良しグループは高校卒業してからも
交流してたから
友達がいないわけじゃないけど
やっぱりあの学校がいけなかった

>>831
>自分が好きで自分から結んだ関係、家族とかリスペクト出来る少数の他人

こういう人達の存在が自分を強くしてくれるよね。

自分もがんばる

>>831
私も快適ソロ活動、一人行動謳歌してたんだけど、子供生まれてからはママつきあいにブレまくってる。
少数のママ友ってできました？
それとも当たり障りなくやってる？

>>814
＞自分は楽しい事には誘われない

あるある。
面倒事や誰かの暇つぶしには呼びつけられるのに
皆が集まるの楽しい集まりには絶対に呼ばれないんだよね。
普段のイベントには呼んでもらえないから、もう仲間と思われてないと認識してるのに
面倒な用事には必ず呼ばれるからやんわりと理由つけて断ると
「友達に対して冷たい」「酷い」みたいに罵られて。
完全になめられてるんだろうな。

学生時代、就職してから、結婚式とまさに胸痛い思い出ばっかだよ。
現在はその呪縛からも解き放たれｗボッチ生活満喫中だよ～ｗｗ

ただ満喫しすぎて、PTA役員活動（絶対一回はやらなきゃいけない）では、
当たり障りない会話をするのでさえ、クタクタになるわ。
役員会　一週間前→行きたくねー　なんとか理由付けて欠席しようか？
　　　　　3日前→やっぱり最初で最後１回のご奉公だもん、無難にやり遂げなきゃ。
　　　　　1日前→やっぱ駄目だわ・・・
　　　　　当日→どうにでもなれ！空気になるしかない。

帰ってきたあと・・・ボロ雑巾のようにクタクタ・・・２，３日尾を引く

>>836
あるよ～でも何度も転勤していろんなとこ行って一人だけ
お互いソロ志向なんだけど相手にだけは自分から連絡しようとお互いに思ってて続いてる感じ

他は入園入学で周囲が仲間探しをしてるタイミングで転勤してった時に
グループに潜り込んでみた事が一回二回って程度
下の子が低学年過ぎたらもう当たり障りない付き合いする必要も感じなくなって
話相手どころか顔知ってる人さえ一人もいない状態で参観日行ってるｗ

あー本当疎遠になって良かったわあとしみじみ　何かにつけて思うね。
友達じゃなかったんだから疎遠も何もないけど。

>>830
昔、同じような感じで一人でご飯食べた時
「どうして、一人で食べるんですか？」
って、特定の人にしつこく言われたことあったわ
本当、ほっといてくれない人っているんだよね。
結局、そこ一ヶ月で辞めたよ

どんな場所にでも何歳になっても
お友達行動！私たち仲良しでしょ！抜け駆けなんてしないよね！っていう女性たちが必ずいてげんなりする。

>>842
わかるわ
今の職場も小学生かってくらい、何かやるなら一緒に！の人達がいてゲンナリ
まぁ私はそれに誘われることはないけどw

二度と会わずに一生終えたい。
お願いします。
根掘り葉掘りされて興味ない近況報告なんか聞かされるのはうんざりです。

>>842
パートのおばさん(50代半ば)でもそういうのがいるからやっかいだ。
せっかく私の理念pgr(仕事中は無駄話をしない、話す内容に留意、自分の役割を
しっかり果たす)を周知させて軌道に乗ってきたなって思っていると、
「お仲間作りもパートの目的のひとつ」って人が入ってくることでまた最初から
やりなおし。責任者になってからこれの繰り返しで大腸ポリープと胃潰瘍を
3回ほど患った。頼むから職場内でのお仲間作りやめて！グループ作っては壊す
破壊者も必ずいるから、その中に。