人にあまり好かれない・・・28

1 ：可愛い奥様：2014/02/20(木) 10:05:21.80 ID:uE2CqpqF0

どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
スレが落ちやすいので保守をお願いします。

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
もし立てられなかった場合は他の方に依頼してください。

前スレ人にあまり好かれない・・・27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1385217883/

2 ：可愛い奥様：2014/02/20(木) 10:15:09.09 ID:7WzPoCxU0

>>１
乙です。

3 ：可愛い奥様：2014/02/20(木) 10:23:04.29 ID:ZgTRSoqA0

>>1
好きです

4 ：可愛い奥様：2014/02/20(木) 11:42:32.65 ID:vAig/rq60

>>1
惚れた。乙。

5 ：可愛い奥様：2014/02/20(木) 18:19:15.54 ID:8HM9ai+HI

好きです>>1乙

6 ：可愛い奥様：2014/02/21(金) 17:29:19.96 ID:8jaufBYV0

>>1乙です

昨日も聞こえるように文句言われちゃった…
最初は普通の反応なのにどんどん嫌われていく
病院も行ったし周りにも聞いてみたけど解決策がみつからない
どうしたらいいんだろう
頑張りすぎて燃え尽きたよ

7 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 00:03:33.30 ID:U1gewa/9i

私はかろうじて会社の女性グループに所属しているけど、かる～い存在。
何かあるときには声かけてもらえるけど、参加したとしても話に入れず気疲れするだけ。
一匹狼の人が羨ましい反面、誘いを断る勇気もなく。
中学生みたいな悩みだし、会社に何しに行ってるのかと情けなくなる。
来週も休みの日に女子会がある…。

8 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 03:39:38.01 ID:nz1b/Sux0

>>1
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +

9 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 10:15:28.88 ID:FAZZl4z20

>>7
浮いてるって、自覚もあるから辛いよね
だけど、嫌われてないみたいだからいつか輪に入れるかもよ
一度周りに嫌われたら話しても文句のネタにしかされないからorz

10 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 10:22:06.34 ID:ilb/5y460

好かれない、嫌われる、相手にされない、は似てるけど違うよね。
私は好かれないか相手にされないかな…
嫌われるほど、相手と向き合わないし。
ただ、意味もなく初対面で敵意を剥き出しにされることもあるけど。

11 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 12:39:50.79 ID:FAZZl4z20

ああ…3つコンボだわ
こっちは全く敵意も何もないのに向こうから敵意むき出し
どこに行ってもpgrされる
助けてくれる人もいない
旦那がいなくなったら終わりだと思っている
重くなってスマソ

12 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 13:52:02.40 ID:wEgHPaS/0

うむう、深く関わらないから積極的に嫌われるというよりも、
好かれない、相手にされないって感じだわ。欝
相手にされない、ってきつい・・

13 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 21:43:27.89 ID:cUda9u4sP

>>11
私も夫がいなくなったら終わり。

長身派手顔なので何もしないうちから怖そうと思われてたり勝手に目をつけられて絡まれたりする。
内向的な本性と違うのに道化師のように明るく快活にも振る舞えないし。
アラフォーになってどうやって友達つくるんだろう。

14 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 21:44:09.75 ID:cUda9u4sP

親とも絶縁してるから、私が死んだら泣く人がまじでいない。

15 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 21:45:25.39 ID:IWJI2n/4P

>>14
私もだよー！主人が亡くなったら首吊るしかないと思ってるｗ

16 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 22:44:41.21 ID:w9YMTA1oi

私も嫌われまではしないんだけど、
皆の行動に悪意がないだけにぐさっと来る。
全員バラバラにお店見てたはずがいつの間にか私以外全員一緒にいたり、
順にレジで支払いしてて、まだ私だけ払ってるのに移動が始まるとか。
誰も意地悪してやろうとしてるんじゃないけど、
自然にそういう流れなんだよね。
そして誰にも「あ、○ちゃんがまだだよ！」っていうたった一言を言ってもらえない。

17 ：可愛い奥様：2014/02/22(土) 23:56:14.37 ID:K5v/lxkt0

ここ、私がいっぱいいる。
がんばろう

18 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 00:04:29.70 ID:91nnSfOn0

>>16
そうなんだよね、積極的に意地悪されてるわけじゃないから複雑。
気にしなきゃいいじゃんって言われればその通りだし。
でも長年の積み重ねで、今回だけたまたまとか思えなくなってるんだよ。

19 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 01:05:25.27 ID:8LamxQhf0

学校卒業して20年以上経ち誰とも連絡取ってないけど
たぶん私を覚えている人はごくわずかだと思う。
小中高大・・・あ会社務めでもそうかな。
ま、人に注目されない人生というのも楽だなと思うようになった。
逆にやけにこちらのこといろいろ覚えてたりチェックされたりすると
不慣れすぎて何が望みだ？って思ってしまう。

20 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 01:14:58.71 ID:OyOFpdMzi

気にしすぎって思ってこだわらないようにしようとしてたけど、
惨めで情けないわ、気持ちの吐き出しも出来ないわで何回泣いたか。
最近は、私は皆と同列のグループの一員じゃない、
私＋仲良しグループなんだって思うようにしてる。

21 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 01:39:45.58 ID:kN30QsanI

まとめられてたわ…
http://www.huhuhu.mobi/archives/2868

22 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 11:04:34.78 ID:VgAkdP1K0

親しくない人にはスペックで嫌われることもあるね

23 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 11:49:19.12 ID:vB2U95HQP

>>19
私は嫌な意味で覚えられてるとおもう。
いじめぬいた思い出の同級生として。

24 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 13:43:27.87 ID:MUevVKyL0

そういうのって本人は全然覚えてないのがデフォ

25 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 13:48:26.83 ID:AwzqVdbw0

イジメる方はあまり覚えてないよね。
それなのに、あの執拗さはなんなのか。
もう根本的に生物的に先天的に、エネルギー量が違うんだと思う。
私なら、どんな嫌いな人でもそこまで執着するのもしんどいわ。

26 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 16:12:08.97 ID:OMoS42xT0

ぼっち、健康被害も
http://ddnavi.com/news/184234/

27 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 20:20:35.04 ID:91nnSfOn0

うん。いじめた方は覚えてないよ。
いじめとすら思ってないことも多いし。
そういう記憶は全部消して、楽しかったことや仲のいいクラスメイトのことだけ思い出にして「青春だったなー」って言うんでしょ。
だからやるせない。
同窓会なんて呼ばれもしないし、珍しく声がかかったなと思えば選挙の時期だったりw

28 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 22:29:05.86 ID:4qtIJcMRI

卒業以来会ってないようなクラスの女から連絡があったら100%選挙かネズミ講

29 ：可愛い奥様：2014/02/23(日) 23:16:30.84 ID:AwzqVdbw0

ねずみ講あるあるwさすがに無視するけど。

ほんと旦那がいてくれて良かった。旦那としかまともに話せないわ。

30 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 00:31:23.23 ID:06umxeQ00

実家宛に来た手紙。
「小学校の同級生の○○さんの御主人が選挙に出るから応援しましょう」
○○ってあの性悪女か。
冗談じゃねえよ。

31 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 07:27:02.36 ID:8/Ank//O0

子の連絡網や時々ランチのお誘いなどで使っているグループLINEがあるんだけど、
そこにある人が自分のペットが亡くなったとのトークをしてきた。
わたしはその人にペットがいること自体知らなかったし、「なぜ？？このLINEに？？」と
疑問だらけなんだけど、グループの皆はなかなかの長文でおくやみ、励まし‥
素敵な慰めのコメントがずらり。

こういうのにはすぐ疑問を持っちゃう。素直に対応できないからスレタイなんだよなぁ。

32 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 09:40:21.03 ID:cIm0uSQj0

>>31
ペットを亡くした寂しさを察してあげるより「なぜ？？」が先にきちゃう
なんて感情が乏しいんじゃないのかな？
素直とか以前の問題だと思う。

33 ：31：2014/02/24(月) 09:45:50.59 ID:8/Ank//O0

>32 なるほどね‥　やっぱりわたしはスレタイのはずね。

彼女の悲しさはわかります。

34 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 09:51:41.39 ID:TcGYOmCw0

>>28-29あるある。
知り合って、えらい積極的にきてくれるなあ友達なれるかもと浮かれてたら、宗教勧誘だったあるある。
>>31
わかるよ、つらさはわかってもなぜこの場で報告しちゃう？て思っちゃう。
だから私も好かれないあるある。
うちはリアルじゃないけどｗ以前楽しい趣味のブログで特定のコミュニティができてたんだけど、そこで
あけっぴろげすぎて言う必要ないのに「実はメンヘルで通院してます」とか
「友人が寝たきり重病で看病してます」とかかなり暗い重い話題を突然書く人。
普段の繋がりではそんな暗い話題は一切関係ないし私生活を書く人あんまりいなかった。
趣味だけに徹して関わってる人たちばかり。
普段ほぼ毎日に等しくかかわってた分コメントしなきゃって思うし、
これだけスルーしたらあきらかに面倒だなと思ってると思われるとかいらんこと考えちゃって。
うっかり簡単なこと書けないし。

35 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 09:56:01.91 ID:TcGYOmCw0

でも多分そういう重要なことも報告できちゃう人のほうが壁がなくて
リアルでは魅力的で人が寄ってきて友達多いのだと思う。
私は楽しい趣味しか書いちゃいけないと思って私生活は出せなかったな。
結構リアルでもそうで、ネガティブなことって絶対口にだせない。
だから自然と他人に壁が・・

36 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 10:35:05.51 ID:nxMu4Tad0

>>16
そのグループのなかでは、ほっとていてついてこられる人と認識されてるんじゃない？

お店もあなたがみんなから離れて好きなとこ見に行ってるということはない？
って、私がそれなんだけどｗ

37 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 16:01:11.96 ID:DQAOooiY0

>>31
連絡網のＬＩＮＥにペット死亡話を書くのはおかしいと思うし（空気嫁と感じる）
それに長文でおくやみや励ましコメを書く人もおかしいと思うけどなあ。
それを「おかしくない」と言う人が人に好かれる人なら
人から好かれなくてもいいと思うけどな、自分は。

>>32みたいな人のほうが変だと思う。
（おかしいことをおかしいと思わない人）

素直じゃないとか、感情が乏しいとかではなくない？
ペット死亡話を書き込み、それにコメする人たちに
常識がないだけなんだろうと思う。

38 ：37：2014/02/24(月) 16:05:03.75 ID:DQAOooiY0

追加
ＬＩＮＥが雑談して交流するための場だったら、ペット死亡＆おくやみ
は全然おかしくないと思います。

案外お悔やみコメつけてる人の中にだって「こんなところで
書くなよ」って思ってる人がいると思うけどね。

39 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 16:08:55.90 ID:06umxeQ00

おかしいのかもしれないけれど、可愛がっていたペットを亡くして
ショックを受けているのだろうから
お悔やみのコメントを書くのは普通の反応だと思うけど？

40 ：37：2014/02/24(月) 16:11:32.03 ID:DQAOooiY0

>>39
>>38

41 ：37：2014/02/24(月) 16:15:57.06 ID:DQAOooiY0

>>39
ペット死亡報告をされちゃったわけだから、他の人は
お悔やみコメントを書かないわけにはいかないというのは
理解できるけど。（それを普通の反応と言うのかな？）
長文とかっていうのは、なんだかなあと思うわ。

42 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 16:17:48.08 ID:06umxeQ00

こんなとこに書くなんておかしいんじゃないという気持ちより
まあ、お気の毒にという気持ちが先に立つのが普通だと思ったんだわ。
>>31さんはおかしいという気持ちがそれを上回っていたように思えて
ちょっと冷たいなと感じた。

43 ：37：2014/02/24(月) 16:24:00.15 ID:DQAOooiY0

ここの人たちって、何でもかんでも「自分に原因がある」から
人に好かれないって思ってない？
何でも「自分が悪いから」「自分が少数派だから」って思ってる人が
多いみたいだね。

おかしいことをおかしい、って思う当たり前のことすら「だから
私は人に好かれないのね」に結びつけちゃってる。
どんな話題でも「だから私は…」に最後はなってるね。

人にあまり好かれないスレ住人は「人に好かれたい」人たちって
ことなのね。
よく言う「自分も自分のことを好きじゃない」人なのかな？

と言うことで、これにて名無しに戻ります。
おかしいこととおかしくないことが曖昧な空気は苦手なんで。
レス不要です。失礼。

44 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 16:32:16.90 ID:/WFx8pYi0

このしつこさはと情熱はどっから湧いてくるんだろ

45 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 16:50:34.87 ID:hXt+W4Io0

このスレでくらいは嫌われないように気をつけよう、と思いました。

46 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 17:49:12.12 ID:vp3TX1tjI

DQAOooiY0さんみたいな人って嫌われても平気な人なのかな
このスレにいるのはそうじゃないからだと思うけど
果たして人から好かれているのだろうか

47 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 18:12:38.12 ID:9LVLWwAv0

>>46
平気かどうかはわからないけど孤独に強い人なんじゃないかな。

>おかしいこととおかしくないことが曖昧な空気は苦手

この部分はまったく同意。

48 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 18:57:15.92 ID:/WFx8pYi0

緊急用ならおかしいけど、ランチやらなんやらのクラスLINEだから
おかしいというほどでもないし、曖昧でもなんでもないけどね
もちろん個人的に、はぁだから何？って気持ちはわかるけど
ここの人達へのお説教をたれる程の事例でもないかと

49 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 18:58:26.91 ID:MlV3nW7f0

うーん。確かに自分に自信がないせいか、何かあれば「私が悪かった」と思ってしまう。
まあ、テンパってるからだけど。
家に帰って冷静によく考えたら、やはり相手がおかしいよね？と思い直したり。
人と対面した時に、焦らず冷静な判断が出来ればここぞという時に、ピシッと言えるのかも…
それをしないから、舐められてしまうんだろな…と思う。

50 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 19:36:57.17 ID:GQzK4+U00

>>49
全くもって同意。

その場でピシャリと言い返せばなめられないし、賢い印象を持ってもらえて一目おかれる。
あとでぐだぐだ考えて後悔しか出来ないからスレタイ。
だったら何も考えずにまぁいいか～って能天気な方がまだ好かれるよね。

51 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 20:32:39.85 ID:PVzgzYDO0

>>49
あなわた。
本当に、その時うまい返しができないから相手に舐められるし、後でモヤモヤしてしまう。
相手を怒らせず、バシッとうまい返しができる人、憧れる。

52 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 22:30:39.11 ID:ZIElGBW60

皆、あるある過ぎる(つД`)ノまー、いっかーと能天気してたらのび太扱いされて、ますます舐められ要因orz

あたま

53 ：可愛い奥様：2014/02/24(月) 22:32:43.23 ID:ZIElGBW60

途中で御免。頭弱と気弱のコンボだと絶対浮上できないね。

気を強く持とうとすればDQN扱いされるかも…それも嫌。

54 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 00:40:07.61 ID:9D5ESeeMi

>>7なんですが、女子会が近づいてきて集合場所などの話をしてたんだけど、
私以外のメンバーは車に相乗りして行くんだって。
元々電車で行くつもりだったけど、こういうのつらいなあ。
こんな思いまでして仲間にはいらなきゃいけないのかと思うけど、
仕事がやりづらくなるのは嫌だな。
（実際にこの人たちに嫌われて仕事に支障が出ている人がいる）

55 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 02:00:07.51 ID:KIQ9GZjB0

>>49
同じだー。争いごとが起きると自分が悪いから、と一番貧乏くじ引いて
場を治めてしまう事多々有り。

でも逆に、自分が悪いって一向に認めずに相手を責める人も
好かれてない。
結局、この行為が好かれる好かれないの要因にはならない気も。

56 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 09:24:59.13 ID:NpBFxC/AP

>>50
> その場でピシャリと言い返せばなめられないし、賢い印象を持ってもらえて一目おかれる。
言い返せばよかったとあとでぐちぐち考えるよりはいいね。

57 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 09:56:31.88 ID:HE9S4CTgI

>おかしいこととおかしくないことが曖昧な空気は苦手

みんなそうだと思うけどね
特に私の場合はそれをおかしいって口や態度に出したりするとたちまちヒンシュク買ったり浮いてしまう
もう長年の経験でイヤってほど学習したから
おかしいと思いつつも周囲の動向に一応合わせるしかない

58 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 10:57:42.33 ID:6DmN+vT90

>>53
>頭弱と気弱のコンボ

ああ、それ私。
若い頃はまだ大目に見てもらえたけど（仕事はそこそこ小器用にこなせたし）
年長の部類になったら年上からも年下からも舐められる。
このスレで、相談事を持ちかけられやすいって人がよくいるけど
私はいかにも頼りなさそうに見えるみたいで、昔から相談なんかされたことない。

59 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 11:06:41.73 ID:4Rxa5tg00

曖昧な空気が苦手～の一連の話、
私はアスペルガーも入ってるせいで、曖昧なものに対してすごくストレスを感じるから
この手の空気を読めという空気には何度泣かされたか数知れないわ

だから余計なことを言わないように言わないように…と黙っていると
今度は自分の意見がない人扱いをされて邪険に扱われるジレンマ

60 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 11:16:36.48 ID:fUM+6HGR0

>>54　大丈夫？　私も経験あるから、嫌な汗でそうだよ。

職場関係で微妙な立ち位置みたいだね。仕事をやりづらくするって、
本当に「何しに仕事きてんの？」って思う。

他の人はそれぞれ一緒なのに自分だけ…っていうのが辛いよ。
しかも向こうはいつでも　悪気は無い　だもんね。

今回は辛いかもしれないけど、次回は>>54が何か企画しみるとか？？
難しいかな…　なんで大人になってこんなことで悩まなきゃならんのだ。

私はそのクチで離れて、結局仕事も辞めちゃった。コレだけが理由じゃ
ないけどさ。

61 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 13:00:27.61 ID:NpoFFyQu0

>58と>59にかなり共感。
頭弱と気弱のコンボで年上からも年下からでも舐められるとか
余計なことを言わないように言わないように…と黙っていると
今度は自分の意見がない人扱いをされて邪険に扱われるジレンマ
とかね。

オリンピック見て、何か夢中になれるものがあればいちいち
こういうこと気にしなくて済むのかな？と考える。
映画で冴えない主人公が注目される類の内容の話を見てても
冴えないとかいうけどいろいろ出来るし強い自己主張持ってるじゃないかって思う。
長年生きてきたけど自分にはそういうものがないからダメなんだろうな。

62 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 14:58:00.20 ID:XxPOxGMT0

>>60
この【悪気は無い】だけど、長～い歳月、多々の経験を経て思うに
悪気は存在するんじゃないかと言う境地に至ったよ、個人的に。
例えば、ある人以外全員車で相乗りする事に決まったなら
嘘でも良いから何らかのフォロー位言えるだろーよ…
意図的にフォローしないってのは悪気が無ければ、出来ない事だと思うようになった…。　
必ず、そこには何らかの、誰かしらの悪気がある…
相手の気持ちに対して極端な鈍感さを持てるってのは、一種の悪気だしね。
悪気の無いふりをして猫かぶるってオエですわ、といつかは言っちゃるw予定だけどw

63 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 17:11:28.11 ID:HYQN8SaO0

>>62の意見に同感。
他の人にできる気遣いが、特定人物だけに適用されないってのは悪意が介在すると思う。
「この状況なら自分たちが咎め立てされることがない」という共通認識の上に成り立ってるような。
もし「外されてる人が可哀想」と思う人がいたとしても、圧倒的な同調圧力があって言い辛いのかもしれない。

64 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 17:24:33.57 ID:POOfHQTp0

女性ならではだよね
一人をハブることで自分たちが仲良くなれるならそうする、という
考えは私には永遠に理解できない

65 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 19:39:07.39 ID:cUjtZp5gi

桐野夏生の「グロテスク」って読んだしや

66 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 19:40:35.86 ID:cUjtZp5gi

桐野夏生の「グロテスク」読んだことある人いる？
あれの和恵が自分に似すぎてて、
あるあるあるあるああああぁぁぁってなるw

67 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 21:14:06.53 ID:NpBFxC/AP

森に棲む魚、ていうママ友地獄小説おすすめ。
未来の自分を予習できたわ。

68 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 21:25:05.82 ID:KXfuGmyA0

>>67
森に眠る魚、かな
実際の事件をモチーフにした小説だよね

69 ：可愛い奥様：2014/02/25(火) 21:29:15.40 ID:E0RH/DrE0

職場に新人が来た。
またあっという間に私より職場に馴染んでいくんだろうな。
いつまでたってもこういうの辛いわ。

70 ：可愛い奥様：2014/02/26(水) 01:35:57.60 ID:K+kF0AN20

あるある、そして
最初は丁寧でいい感じの人だったはずなのに
私よりずっと馴染んでそのうち
他の職場の人と同様の態度を取り始める。

71 ：可愛い奥様：2014/02/26(水) 21:48:36.74 ID:OCI46TNm0

人に好かれないって、生きにくいな。
これから歳をとったらますます誰にも相手にされず、なめられ虐げられていくんだろうな。

72 ：可愛い奥様：2014/02/26(水) 21:58:34.44 ID:PKprwIYm0

私は最近、周囲の会話上手な人の話し方や話題のチョイスを観察してるわ
そのせいか、好かれているかは不明だけど、お誘いしてもらえるようになったり、ぼっちではなくなった
あとはつい舌打ちみたいな音を出してしまうので、それをなくしたい

73 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 06:20:06.67 ID:dxXp6P/l0

好かれてる人の話や話し方を思い出そうとしたけど、あの人が何の話題話してたかすら思い出せない…
喋ってたかな？て位に記憶にない。
つまり、当たり障りのない話題とか喋りすぎない方がいいのかな。

74 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 07:54:27.19 ID:WwpA7uhn0

好かれる人って声が大きい事が多いように思える
私は声のでかい人って落ち着かなくて苦手
真似しようにもここからすでにダメだ

75 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 10:08:08.57 ID:UDKY0Uh20

一瞬そうかな？と思ったけど確かに「なんて？」て聞き返されることはなかったな、私の知ってる好かれる人。
口をはさむ間とかも絶妙なのかもしれない。声が通りやすい間、かきけされる間てあるよね。

76 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 10:15:58.15 ID:fJNg9gEL0

私の声が小さいからか、無視されてるからなのか
今朝、とある方から挨拶を返されなかったorz
自分じゃ、ちゃんと声出してるつもりなんだけどな
仕事断ったことを根に持ってるのか、その人には地味な嫌がらせをされてるから
それもあるかもしれない

声と言えば昔働いてた頃、とある人に電話越しで
「お前の声はむかつくんだよ！！」って言われたのは今でもトラウマ
私は電話かけられた側だったから、じゃかけなきゃいいのに…って思ったけど
黙ってた

77 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 11:06:04.46 ID:05YoDohe0

何を喋るかどんな風に喋るかではないです、基本。
誰が喋るかですよ。

78 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 11:12:59.18 ID:xeqBzYw9O

>>77全く説得力ないね
下手くそ
好かれない人＝声がドモっている
声が小さくてオバアチャンですか？みたいなドモった話かた

79 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 11:56:04.91 ID:tJVqryK80

>>77
「好かれるよう努力しても無駄」って言ってるのと同じだな
喧嘩売ってるとしか思えん

80 ：77：2014/02/27(木) 13:25:09.73 ID:05YoDohe0

>>77＆79
喧嘩売ってるつもりではないけれど
キショイ人が発言しようとしても聞こうとする人はいないっていうこと。
悲しいけれどこれが現実。
セクハラも同じでしょ？
相手によってセクハラであるかないか決まってしまう。
その辺理解できないで実践方法考えたって無駄じゃない。

81 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 13:46:27.46 ID:xeqBzYw9O

>>80ちょっと
なんで私を抜くの
バロスWWWWWWWWWWW

82 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 13:49:20.89 ID:xeqBzYw9O

>>80ヒットネッチャーだかで調べたな
暇人

83 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 13:58:55.77 ID:g5qwXrQG0

ぽあさん何やってはるんですか>>81　>>82

84 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 14:02:44.62 ID:xeqBzYw9O

>>80そらあ顔がキモい人が話したらそういうのあるよ
特に学生時代はな
社会人なるとこれが逆転するんやなあ
トっぽい女が例えば工場勤務する
トっぽい＝これだけでへんな目でみるからな
逆に学生時代苛められそうな奴は皆とワイワイしてる
社会はこういうもん
社会人なって仲間からそういう目で見られてるやつは、トっぽい←がある思う
バロスWWWWWWWWWWW

85 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 14:04:45.25 ID:xeqBzYw9O

さてと。早いが夕飯の米を研ごう

86 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 14:20:18.50 ID:g5qwXrQG0

>>85
ぽあさん、こんなとこで何やってはるんですか

87 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 14:59:59.98 ID:L1v/p6Aw0

ID:xeqBzYw9O　キモイね…

88 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 15:01:43.53 ID:G2tTWXWf0

文末の『・』は何なんだろう…ｷﾓｲ

89 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 15:02:21.17 ID:xeqBzYw9O

>>87お前もキモいね

90 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 15:03:31.56 ID:xeqBzYw9O

>>88お前もキモいね

91 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 15:05:35.80 ID:xeqBzYw9O

>>86お前もキモいね

92 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 15:08:31.65 ID:xeqBzYw9O

>>88意味不明
しねばーか

93 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 16:18:45.65 ID:g5qwXrQG0

バロスって8年位前に２ちゃんで流行ったよね
てか半角大文字「ｗ」を携帯でシコシコ打ってんの？ｗ

94 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 16:35:46.72 ID:S+VcNnm+0

スレの空気を読まずに書き込みする時点で
実生活もアレなんだろうね

95 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 17:00:41.73 ID:xeqBzYw9O

>>93意味不明ばーか

96 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 17:02:12.30 ID:xeqBzYw9O

>>94お前が
バロスWWWWWWWWWWW

97 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 17:08:23.03 ID:fO4DsxVP0

インテリアブログスレでも同様に暴れてる
予知夢だとか言って頭のおかしい人みたいね

98 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 17:12:29.40 ID:xeqBzYw9O

>>97でまんこ臭いオバサンそれだけ♪

99 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 17:16:16.38 ID:xFBz4xy20

人にあまり好かれない　　か・・・・・　
なるべく人とは関わらないで生きていく方法を探るしかないよね
自分で気がつかないうちに避けられてるなら、その原因を教えてくれる人もいないだろうし

100 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 17:59:06.98 ID:T9TsCRSP0

ここの人は相手の態度や気分で「好かれない」と感じやすいのかもね。
好かれている(ように見える)人も同様の目に遭いつつ跳ね返しているのかなーと思うこともある。

101 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 18:30:12.88 ID:dxXp6P/l0

人は、鏡合わせともいうしね。
他人にイケズされたら、私もその人にイケズな目線でも送ってたのだろうか？
と真剣に悩む時期もあったわ。
でもイケズに敢えて強く言い返してみたら大人しくなったから、そうでもなさげ。
単に始めから舐められてただけだった。
まあ、そういう人もいるから自分が悪いと思い込むのも良くないよね。
あと、自分の感情でも他人からの言葉でも、ネガティブなものは無視すればいいと言い聞かせてる。

102 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 18:59:49.31 ID:JiiMdQWpO

他人は鏡って言葉には随分苦しめられたわ。

103 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 20:49:21.61 ID:Atafti4x0

私は声だけは非常に魅力的らしい
取引先や地方支店の人から、会ったことすらないのに食事に誘われる
他の人に聞いてもそんなことはないから誰にでも、ではないみたい
直球で「声しか知らないのに、好きになってしまった」と言われたことも２回ある
もちろん必要なビジネスの話しかしていないから、人柄で好かれたわけではなさそう
ちなみに夫もその中の１人で、わざわざ北海道から東京まで会いに来た

でもリアル知人から告白されたことはないし、友達も少ない、親友なんて何それおいしいの？状態
一生仮面つけておこうかなと思ってしまうわ

104 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 21:39:49.09 ID:DPwbgXlw0

その話を読んで思い出したけど、私の知り合いが声に惚れた女性を食事に
誘ったら，子供5人もいる人だったって笑ってたw

105 ：可愛い奥様：2014/02/27(木) 22:18:04.65 ID:+5pn8jrS0

声って重要
不快な声は本当に騒音
エッチな動画を見るとき、声無しでは絶対興奮しません
いやん・やめて、だめぇ、はぅぅっ　エッチな声でこんな台詞を言われたら・・

106 ：可愛い奥様：2014/02/28(金) 08:30:12.61 ID:YdRglDZo0

声だけでそんなに好感もたれるなんてものすごい武器じゃないですか！
うらやましいわ

107 ：可愛い奥様：2014/02/28(金) 09:18:01.06 ID:ga5yyxf/0

>>88
このあいだテレビで見た逆転夫婦（妻が男、夫が女）の人のホームページ見たら
同じように文末に「・」を置く書き方で気になった

108 ：可愛い奥様：2014/02/28(金) 19:58:26.15 ID:Pji7IsRD0

>>103さんは声だけじゃなくて話し方も素敵なんじゃないかな？

化粧品など通販の電話オペレーターの人なんかでも、
声がきれいならもちろん、普通の声の人でも、
穏やかで優しい口調の人だとすごく感じいいもんね。

109 ：可愛い奥様：2014/02/28(金) 21:55:12.50 ID:ubtgZ3nT0

>>88
この人携帯だよね？
多分機種依存文字とか顔文字を使ってるんだと思う

110 ：可愛い奥様：2014/02/28(金) 22:11:19.21 ID:VCEnolJyi

http://hissi.org/read.php/ms/20140227/eGVxQnpZdzlP.html
ここで見たら絵文字だったけど、
文章と合わない絵文字…。

111 ：可愛い奥様：2014/02/28(金) 22:22:56.83 ID:4dLhwJfI0

その携帯の人は他のスレを半年以上
粘着荒らしてるから
構わない方がいいよ

112 ：可愛い奥様：2014/02/28(金) 22:34:47.15 ID:ubtgZ3nT0

有名人だったのね
ありがとう

113 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 10:07:55.57 ID:/dcyJpTG0

声が素敵なだけでも羨ましい。声だけでなく、話し方も魅力的なんだと思う。
私は自分の声が嫌いで、一度ムービーに入ってた自分の声を聞いて恐怖でのたうちまわったわ…。

114 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 12:04:28.74 ID:BrTkCSoC0

声は重要だと思う。自分の声は鼻にかかった内にこもる声で
すごく聞き取りづらい。声量もない。
なので他人に届きにくい。
よく通る声ではっきり発音ができる人は聞きとめてもらえるし、それだけで存在感が全然違う。

115 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 18:08:30.80 ID:eI9S1LH50

人から好かれてる人って、あるあるネタを見つけるのが上手だと思う。
あるあるっていうか、ほんのちょっとした共通項と言った方がいいかな。
自分の職場の好かれてる人、この前初めて休憩が一緒でお弁当を食べたんだけど
「あ、お弁当フォークで食べる派？私もー。」
って言われて、それだけで何やかんや１５分ぐらいそこそこ談笑出来た。

116 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 19:23:07.79 ID:+K8xBcmg0

>>115
わかるかも。
話題をぽんぽん投げるのが上手い人っているよね。

117 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 20:01:38.57 ID:KOl8knBRi

私は共通項を見つけられるタイプなんだけど、
その共通項というのが、相手にとって触れられたくないコンプレックス
ということが多く、苦笑いで会話終了w

118 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 20:19:28.46 ID:tmKVSrwC0

共通項があっても言われたくないだろうな。
私と共通項あるなんて嫌だろうと思っちゃう。
そういう雰囲気感じるから黙ってる。

119 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 21:16:58.45 ID:4MDSnHXRi

今アラフォーなんだけど、インテリアやファッションや見た目を若く保つなど
努力しているが、話す人がいない。ちょっと前は、どうせ友達のいない専業だからと
ふてくされてたが、旦那と自分の為に悔いなく生きようと考えが変わった。
話す人=私の知り合い=2ちゃんです。

120 ：可愛い奥様：2014/03/01(土) 23:21:15.95 ID:P7UaEEbt0

わかるわぁ
2ちゃんの距離感は心地良いよね
Twitterとかfacebookとか無理だorz

121 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 00:35:14.69 ID:Ljfvdq2T0

>>119
わたしもーw
これからも話そうよ

122 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 07:19:08.27 ID:YCLUiMOB0

自分はめんどくさがりだから、SNS系とか無理だ。ネトゲも無理だと思う。
めんどくさがりだから、人付き合いも上手くないのかも…
どうでもいいや、とすぐ諦めるし。

123 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 12:12:18.79 ID:w4LZnJY60

>>119
私もそういうお話したい！よろしくね

124 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 12:58:30.04 ID:3jMvlJC80

2ちゃんは好きな時に書き込めて、絶対コメント返ししなくちゃってプレッシャーがないから好き。
書き込みに誰も反応してくれなくてもしょうがないかなって思えるし。

リアルで雑談が盛り上がってる時って、どうしてみんなポンポンと間を空けずに話ができるのか不思議。
私が口を出そうとすると、必ず誰かとかぶってしまって気まずくなる。
かぶらないように間を狙っても、一部の隙もなくて無理ｗ
なんで他の人は0.001秒くらいの隙をついて、パッと話に入れるんだろう。

125 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 14:01:51.73 ID:021dU5+w0

>>124
あの会話術!?、感心するよ。
私も>>124さん同様、口はさむ隙もないし言葉を被されて終了。
ま、今じゃ人と会話するなんてことは皆無に等しいけど。

子供が少年団にいた頃、毎週のようにお母さん達と顔合わせてた。
会話の内容は毎週同じようなのに、毎回盛り上がってるのが不思議で仕方なかった。
心の中で「また同じじゃん」と思いながら、聞いてた。
皆よく飽きずに喋ってるよなー。
他愛のない会話って、そんなものなんだろうけど。
それすら出来ない自分は、やっぱり貝のように口閉じるしかないのかな。

126 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 15:06:25.77 ID:OfSQs4oh0

会話術ってか、ただなんにも考えずに
頭に浮かんだことだだ漏れさせてるだけじゃ
他の人と被ったらとか
こんなこと言っちゃまずいかなとか
この話、前もしたよねとか
一切考えないからできるんだよ

127 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 16:16:32.44 ID:yko9AWKGi

>>124
以前そういう人たちの中にいてかなり苦痛だった。
でも、その同じ輪の中にもうひとり、私と同じく会話を被せられるひとがいて、
その子は普通の、割と社交的な子だったんだけど、私もその子もあの輪の中ではなぜか話に入れなくて、その子と話すようにしたわ。輪の三人と、こちら二人で。
みんな一対一だと普通にしゃべれるんだけど、あのグループになるとだめだったみたい。
気づいたら、無理して話さなくなった。
>>126の言うとおりだよ。配慮がなさ過ぎなだけだと思う。

128 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 16:46:12.76 ID:J4TybJYw0

おばさんたちの会話って横で聞いてると凄い意地悪な事言っててびっくりする。
親が子供に説教してるような事を同年代に、しかもこれからも顔合わせることが多い人なのに
平気で言ってる。
あと相手の欠点の指摘とか文句言いたい時も笑いながら言ったり。
子供の繋がりだから切れたら一切関係ないから言えるの？

129 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 17:36:05.72 ID:z32V4g6A0

不妊治療中なんだけど
ママ友とか近所付き合いとか考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
大人になって結婚して、やっと心置きなく一人でいれるようになったのに。
子供がいたらまた見下され虐げられながら人付き合いしていかなきゃいけないんだろうな。

130 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 22:24:59.11 ID:zqmczGog0

子供の部活つらいよー。ひとりでボッチだよ。
毎週試合あって本当に保護者全員参加の雰囲気で、
リア充の間で完全ボッチだよー。
つらいよー。
お昼のお弁当もみんないつの間にかいなくなって
私だけ外して食べていた。
前は必死で仲間に入ろうとしていたけど、
絶対入れないと分かったからもう隅っこにいる。
でもつらい…ひとりはつらい…。
でも出なかったらまた文句言われるし…つらいよ。
頑張ってもバナナマン日村みたいな私では仲間に入れないよ。
気持ち悪いって良く言われます。いつも居場所がないよ…

131 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 23:01:57.06 ID:J4TybJYw0

私も言われるなぁ、気持ち悪いって。
一緒にいても不快感しか与えないのに、全員参加はさせられ
協力してくれないくせにアイツは何もしないって言われる。
私より参加率少ない人でもママ友に守られて批判されないんだよ。
役員の話だけどさ。
今度当番回ってくるけど断るつもり。
私と一緒に雑用する人に迷惑かけないようにと、自分の精神状態も守る為
顰蹙だけど絶対に断るんだ。

132 ：可愛い奥様：2014/03/02(日) 23:43:04.24 ID:GFAd2rLji

人の親になってもそういういじめみたいなことをするって信じられない。
バカみたいだよね。

133 ：可愛い奥様：2014/03/03(月) 08:45:53.05 ID:f8sJxuj20

仲間はずれとか、集団で無視とかって女性に多いよね
いい年して何やってんだって思うわ

134 ：可愛い奥様：2014/03/03(月) 10:00:49.51 ID:fkSyL0O20

>>130
私も子供の部活でいつも1人だよ。下の学年のママ達にも見下されてつらいけど
もう開き直って1人を楽しむようにしてる。
試合でいろいろな地域の学校に行くけど、最寄り駅の商店街を散策したり
お昼はどこで食べようかなと考えたり、試合の見学も勝手に見やすい場所に移動して見てる。
つらくて胸がぎゅーーっとつまる時もあるけど
無理に仲間に入るより気楽、義務だけ果たせばあとは自由だ！と心を奮い立たせてる。
嫌われ者やのけ者は強くなるしかないんだよ。
子供の部活も数年のことだもんね。くじけずお互いがんばろう！

135 ：可愛い奥様：2014/03/03(月) 10:10:17.35 ID:KSNewv0c0

昨年度入学した子どもの部活関係の親睦会、忘・新年会など続けて4回くらいパスしたわたしは、
もうボッチ確定だろうな。
試合観戦は>134さんみたいに自由に気ままに観るつもりだけど、保護者会とかで
ボッチがキツイんだよなぁ‥

136 ：可愛い奥様：2014/03/03(月) 10:35:48.07 ID:dV2ExVkY0

1人でポツンとしている親の姿は見たくないだろうと思い
部活関係はなんとかがんばってきた
はあーやっと卒業だ

137 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 08:32:20.59 ID:0kENxwgci

義兄が言葉数の少ない好かれないタイプなんだけど、外国人だらけの
飲み会とか平気で行く。純粋にご飯が楽しみだから。目的遂行主義は強い。
たとえからかわれても、はあそうですかでおわり。
子供の行事も、一人ご飯も、一匹狼のつもりでやっちゃうとかどうかな？
アウトローとして堂々と！最初はビクビクでもふるまいを真似すればいいとおもう。

138 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 09:51:43.97 ID:+zr6Uoo/0

また批判された。
ルール違反したことなんだけど。
ルール違反した理由は、ルールに則ったら
返って危険が生じるかもしれないと判断して
緊急避難的にルール違反しただけなのに。

「でもルール違反はルール違反だよ」と。

どうして私ばかりが非難されるんだろう？

誰だってルール違反したこと無い人間なんていないだろうに、
そういう非難する人たちは絶対にルール違反したことないのかしら？

そういう人に限って自分がルール違反したときはﾃﾍﾍﾟﾛだし・・・

それでもそういう人はドンマイぐらいで許されて、
私の場合は「でもルール違(ry」

139 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 09:52:22.09 ID:+pgjsiBh0

２ちゃんねるは、プロ固定の自演や煽りが無ければ他の掲示板同様閑散とする。

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定　悪質手法」

140 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 10:23:12.93 ID:gMHHuNjH0

部活でぼっちを感じてらっしゃる奥様は
お子さん中学生とか高校生？
うちは小学生だから、まだまだ先が長いorz

参観とか懇談とか別にぼっちでもいいんだけど
部活は嫌すぎる

141 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 10:47:20.39 ID:u/TP1fc2i

>>138
自分がやったときに限ってね…あるある。

やったもの勝ちの世の中なんだなと思うことは多々あるけど、
それは、やっても許される人だからいいんだなと思う。
同じ事を自分がやれば非難囂々。

高校時代、スカート短くても注意されない人もいれば、
便秘でお腹が出てて数センチずり上がったスカートを注意される私のようなのもいる。
普段掃除さぼりしている人は注意されず、疲れて一息付いたところで注意される私。
まじめにやっててこれだから、
たくさんの例を挙げたら鬱になりそうだw
実際に犯罪でも犯したらどういうことになるやらw

142 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 11:11:13.07 ID:+zr6Uoo/0

あとさ、いじめられっ子がいじめっ子に反撃したら何故か
いじめられっ子の方が悪者にされてるってあるよね？

何故か反撃した者が悪者になるか、百歩譲って『喧嘩両成敗』になっちゃう。

私だったら普段大人しい子が反撃した、これは何かあるのかなって思うし、
そこまでいじめられっ子を追い詰めて、そうさせたいじめっ子が
どう考えても悪いでしょーって思うんだけどね。

143 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 17:52:00.79 ID:pIWXTFEC0

好かれる好かれない性質ってどの時点で差がつくんだろう。
生まれもった性格？
容姿や外見？
育った環境？

私は物心ついた幼稚園の頃には既に下っ端扱いだったから、ほんと不思議。
私の人生どこをどう直したら普通の人になれたんだろう。
今更どうしようもないことなんだけど
子供のこと考えたら気にせずにいられない。

144 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 18:21:18.72 ID:/IZCmoGp0

部活ボッチ奥です
子供が小学四年から部活で、子供はこの先も
バリバリ部活するきらしいので
私は高校卒業までの9年、毎週ボッチ確定です。
もう精神病むと思う…
絶対回避できないんだよ、嫌われものだから
隙見せたら攻撃されるし。
皆が協力しあって送迎するときだって
私はひとりだよ。私とは組みたくないんだよ、
もう空気でわかるし、でも田舎だし子供はアホみたいに運動が好きで
補欠なのに運動以外やるきないし
私も死ぬ気でやるしかないのよね…生きてて全然楽しくない。
旦那と子供は感謝してるけど。

145 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 18:46:11.41 ID:OgSWpmAv0

>>143
確かに・・思えば幼稚園から下っ端だ。花いちもんめとかいっつも最後まで残ってた。
でも随時どこいっても嫌われるってわけじゃなく、10箇所あったら5箇所で嫌われ仲間が一切できない感じ。
3箇所では空気、2箇所では仲良い人ができるとかそんなん。
でも半分以上は嫌われるのは自分に原因があるのはわかる。
親しくなった人に嫌われる理由はさすがに年とってきてわかってきた。
今だにわからないのが、話したことない人に嫌われること。
挨拶とかしてんだけどな。あちらから挨拶しなくなってくる。
あと元ヤンキーには必ず嫌われることｗ

146 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 18:50:46.89 ID:OgSWpmAv0

>>144
集団の中のポツンはきついよね。
でもお母さん、ちゃんと部活につきあってるんだ、すごいよ。

まだ子供小さいけど、子供の通ってるとこで私もポツンです。
習い事もさ、
旦那や親には「子供がまだまだ遊びが楽しいみたいだから」と言い訳してるけど、
実はママ知り合いに入っていけなくてやめちゃった・・
私以外の人は見事にグループなんだもん、みな微妙な知り合いだから余計つらかった。
こんなことでとほんと自分がいやになる。
周りは和気藹々なのに。
なぜ馴染めないんだろう・・

147 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 19:06:14.19 ID:h9A98Xt30

もうさ、産院の母親学級の段階でグループとかできてるんだもんなぁ
そんな状況でいったいどうしろと

148 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 19:31:04.68 ID:I4Xs2IEj0

>>144
スポ少ってやつかね。恐ろしい世界だと聞いたよ。
よく頑張ってるなぁ。えらいよ。

149 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 20:07:09.41 ID:Jas1gZ4d0

思い出した・・・・・

小学生の時クラスで班決めの時、まず班長を決めてその班長が班員を指名していくという
方法で決めた時、自分は最後の最後まで誰からも指名されなかったよorz
いまでもトラウマｗ
存在感ゼロというか、好かれていないというかまぁ壮絶な体験だったよ。

先生「はい、これでもうみんな所属する班がきまったかな？」
私「（え・・・指名されてないし）」
あのドキドキ感は今でも忘れられない。

そして先日趣味のサークルに久々に顔を出した時、（スポーツ・試合が近々あるのを知った）
他の人はペアを作って出る気満々・・・orz
試合がある事すら知らされてなかった自分。
もちろん試合には出られませんｗ
もう一生こうなんだな～と思い知らされた。はぁ悲しい。

150 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 20:14:24.89 ID:I4Xs2IEj0

>>149
それ２回体験したわｗ　>班決め

151 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 21:12:07.54 ID:wQfkiFHoi

田舎で小学校の時、スポ小やってたよ。
そういえば、送迎は親の車で1人だったな。
大会で遠征に行く時は、親も来てくれたが、ぼっちだったか気にしたことないから、子供は気にしないじゃない？
私の親だからぼっちだったと思うけど、感謝してる。

152 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 21:20:42.23 ID:wQfkiFHoi

>>145
差し支えなければ、嫌われる理由ってなに？

私も同じ位の割合だわ、仲良くなれる人もいる。
私の場合は、言葉のチョイスがいけてないと自分で思うわ。

153 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 21:37:54.32 ID:d6wiXWy80

ヤンキーはガラの良い人、言葉使いが綺麗なのを嫌う傾向にない？

154 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 21:55:44.44 ID:Ijvdd4Oc0

経験上はそんな事もなかったような

155 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 22:06:22.82 ID:xMNCmX+70

ヤンキーってあまり周りにいないけど
目つきのきつい運動系女子には今も昔も好かれない。

156 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 22:08:53.37 ID:atB1+aoG0

>>153
自分はあった。
ＤＱＮが集ってる柄の悪い職場で事務のバイトしてた時、
普通に丁寧な言葉で物を尋ねたら、ジロリと睨まれてツバ吐くように「ケッ」って
顔を背けられたよ。　そこまでの底辺に触れたことなかったから新鮮だったｗ

>>144
理不尽にハブってくる程度の低い奴らのことをあんまり考えない方がいいよ。
貴女は家族に必要とされていて役に立っているんだから。
数が多い方が正しいんじゃない、理不尽なイジメをする馬鹿どもが間違ってるんだ。

157 ：可愛い奥様＠転載議論中：2014/03/04(火) 22:42:32.07 ID:v0JKdkbo0

.
失礼します
現在転載禁止についての議論を行っております
もしよろしければお越しください

【自治】既婚女性板転載禁止議論【LR変更】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
.

158 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 23:56:03.41 ID:gMHHuNjH0

>>144
私も部活のせいで憂鬱だから気持ち分かる
>>144さんはよく頑張ってる、偉いよ
うちはもう辞める
幸い、部活のスポーツ以外にも興味関心があるから
子もそんなに執着はないみたい
すごく子が上手なら私も頑張ったかもだけど
試合はいつも補欠で応援ばかりだし、これからは別のことに時間かけてみる

中学高校は知らないけど
小学校は親同意も和気藹々ムード、協力する仲間意識が必須な感じでツライ
遠征で親の都合が悪いときは、友達の車に乗せてもらうようにって言われても
ポツンの私じゃどうしようもないよ
>>144さんも無理しすぎないでね

159 ：可愛い奥様：2014/03/04(火) 23:57:26.64 ID:gMHHuNjH0

ごめん

×親同意　じゃなくて
○親同士　でした

160 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 06:17:40.17 ID:DyqfQnD40

私はめちゃ好かれるかめちゃ嫌われるかハッキリしている。好いてくれる人は綺麗、かわいい、あなたになりたいと言ってくれるけど逆の人は可愛いと思ってるんでしょ、ブス、ぶりっこと酷い。
旦那もお前は同性に嫌われるとハッキリ…。

161 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 07:12:04.62 ID:xignKp3+0

私も物心つく頃から、ハブられてた。
イジメられはしなかったけど、一匹狼で、大人になってからは、変に意識されて敬遠されるようになった。
それで、融和しようとして、遜ると
こんとは馬鹿にされる。
自分でも、興味あるものや、会話のセンスが人とずれてるのは判るけど、最初は上手く行ってるようでも段々綻びる。それの繰り返し。
いまのパート先は、独身のひねくれた40後半の行かず御家が仕切ってるんだけど、何気なく、年金の3
号保険者は敵、と漏らしやがった。
主婦で扶養の範囲で働いてるのは、
私ともう一人だけ。
仲良くなれない理由もわかったけど、舐められれてるから、面と向かって言えるだろうな。

162 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 10:41:10.46 ID:/NY/Ptdn0

子供の頃から…て奥さま多いね。私もだけど。
赤ん坊の頃から嫌われてたよorz
私の場合はたぶん顔立ちが可愛くないからと思う。
親戚の集まりではバカにされ、従兄弟たちからもハブられ、親には弟は可愛いがお前は可愛くないと言われ…
年頃になり、ダイエットやお洒落でバカにされるのは減ったけど、好かれないのは相変わらず。
結婚出来たのは奇跡だと思う。
でも容姿関係なく好かれてる人は好かれるし、性格が可愛くないのだろなあ。

163 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 11:37:05.16 ID:UeX7SXr20

>161　仲間だ
扶養内で働けば高齢独女に嫌われ、
働かなければ扶養でパートしている人に嫌われ
在宅で内職仕事したら専業やパートに嫌われる
どうしたらいいのｗｗ

私と同じ立場の人もいると思うんだけど、みんな意地悪を我慢してるのだろうか。
それとも自分だけが標的に？　と落ち込むよ。

164 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 13:33:11.48 ID:JrwHGbJs0

>>163
それはただのやっかみだから気にしなくていいよー。

自分は自分から壁を作っちゃう。
人との距離感を測るのが下手くそだから、慎重に接するが、踏み込みすぎると引かれてしまう。。。
気を遣わない友人が欲しいです。

165 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 14:02:59.32 ID:a+Yxjose0

まったく他人って難しい。
心置きなくいられるのって猫だけだ。

166 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 14:13:29.39 ID:TMhiYLvR0

>>160
全く同じ！

ツイッター始めたんだけどつぶやいてもつぶやいてもフォローされない。
あちこちフォローしてるのにびくともしない。
画面から憎たらしいオーラが出てるんだろうか。全然面白くないわー

167 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 14:26:55.63 ID:qSAs3G6+0

>>115
うちの兄ですわ

168 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 15:39:51.08 ID:hPUVkvXL0

芸能人ネタだけど、数年前までは誰からも好かれるキャラだったベッキーも
最近では「無理してる」「ウソっぽい」「裏がある」ってことでそっちのキャラが立ち始めて
本人もﾆｶﾞﾜﾗみたいだね。

良い人キャラもやり過ぎると嫌われるんだなぁ。

169 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 15:42:38.46 ID:ZcsuO+li0

時々向こうから仲良くなりたい！アドレス教えて！と来る人には必ず愚痴捨て場や、引き立て役や情報提供と何かしら利用されて終わる。
ずる賢い人に目をつけられやすいんだろうな。
こいつは使えそう。

170 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 16:31:47.88 ID:D91RWysSP

>>169
わかる。私もそんな元友人に利用されてた。
「人は利用する。利用価値のない奴は切る」とか言ってたもんなぁ、その時点でFOしとけばよかったんだよね。
散々利用して元友人は新しい彼氏見つけて黙って引越しちゃったよ。

171 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 16:49:25.98 ID:f2u4kn+pO

物心ついたころから軽んじられてたなぁ
引き立て役とか見下し要員とか、そんなのばっかり

172 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 17:40:54.15 ID:0epbz4Vx0

私も。
幼稚園の頃のこととか軽んじられてて、思い出すとつらいこといっぱいｗ

でもたまにごくたまにだけど、すごい味方もできたりするから、
割り切れない部分もある。
昔の友達に
「個性が強いから、大勢に好かれるってことはないなー、みんなとうまくやるってできないだろ。
でも、好きだってやつはすごい好きだと思うぞー」といわれたことある。
どんぴしゃ過ぎて泣ける。
でも旦那以来、味方ができない・・

173 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 19:53:43.68 ID:B0opyK350

つくづく、人づきあいが下手すぎて泣けてくる。
黙っていても嫌われるし明るく振舞おうとしても嫌われる。
旦那はいちおう一緒に生活はしてくれるけど、ウザがられているので休みの日に一緒に出かけるとかは滅多にない。
振舞い方がわからなくて、最近は職場でも趣味の集まりでも話す時に笑顔が引き攣る。
宝くじでも当たらないかな。ずっとひとりで家に閉じこもっていたい。
話がしたくなったらここに来ればいいし、リアルでは猫がいればいいや。

174 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 22:04:39.18 ID:0epbz4Vx0

ここの人は自分から人を嫌いになったりする？
私は自分から人を嫌うことってない。
失礼なことされても、相手がまた擦り寄ってきたら許してしまう
で、また酷いことされる、と。
こういうの許してるからなめられたり軽んじられたりするのかな。
嫌われてもぜーんぜん影響ないやつ、と思われてるとか。

はっきり好き嫌い態度で出してる人のほうが人が集まってるような気がする。
嫌われたら怖いもんね。
ってのは気のせいかな？

175 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 22:13:45.92 ID:a+Yxjose0

>>174
私は自分から人を嫌うことってない。
失礼なことされても、相手がまた擦り寄ってきたら許してしまう
で、また酷いことされる、と。

　私もちょっと前までずっとそうだったよ。
　最近は気をつけるようになったけど。
　人を嫌うというか相手を見るようになったら好き嫌い出て来たわ。

176 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 22:21:52.73 ID:e8omFzcE0

私は嫌う事がストレスになるから、出来るだけ嫌わない様にしてる。
嫌いになる前に距離置くかも。

でも、コレやると途端に舐められ要員になるんだよね。なんだかんだんだ言って
順番決める人が居て、いつも下位にいる自分。それが判ってるから自分は
順番着けない様にしてるけど、意味無いよね。人間って平等にならんもんね。

177 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 22:50:16.86 ID:0epbz4Vx0

レスくれた人ありがとう。
ここの人って自分から攻撃とかしないやさしい人多いんだろな。
私はやさしくないけど自分から攻撃しないｗ
したほうがいいのかと一瞬血迷ったけど、
でも味方いないのにやっちゃうと余計孤立するよね。
ほんとなかなか平等にならないよね・・

178 ：可愛い奥様：2014/03/05(水) 23:34:51.75 ID:141Pf3tx0

初対面グループでも
気がついたら私以外の人たちと仲良くなってるんだよね

夫になんでなんだろう？と聞いてみたら「話しかけにくい」
「変に目立ってる」とか言われた
口角とかあげて爽やかにするべきなのか…

179 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 01:44:18.55 ID:1GTguz8e0

でもさぁ　明確でいいんじゃないの？
仲良しのつもりが、私がいないところで悪口いわれてたり、悪口じゃなくても
話しが適当（この間と違うことをいってたり）だったり、人間不信になりそうです。
困ったことや　利用できることがあると　すり寄ってくるんだよねぇ。

180 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 01:56:28.86 ID:sLV76T/d0

てか人から好かれない人って自分も人を好きじゃないからだよね。
私は少なくとも自覚してるから気楽で良いよ？
顔が典型的な善良系よきママ系なんだよね。
だから初対面は大抵そのイメージ期待して近付いてくるんだけど、
昔はイメージに応えようと無理して疲れては転職したり越すまでしたり。
でも突然馬鹿らしくなって、ブラウスやスカートなんか嫌いなのにそればかりだったから全部処分して、
髪もショートにしてノーメークで買い物行ったりしだしてから徐々に自分らしくなれたわ。
ウサギみたいな顔してるから優しいわけでも良妻でもないのよね。
最近はセールスやしつこい店員にも「うるさいね。興味ないからサヨナラ！」と平気で言えるようになりました。
楽だよ？認めちゃいなよ。

181 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 04:58:27.74 ID:+SxgNdjRi

私も幼稚園入る前から嫌われてた。
近所中の子に嫌われてたから、皆と違う幼稚園にするため親が私立に入れたぐらい。
原因は気が強かったからかな。
自分が自分が！だったし。
こういう言い方は嫌悪感ある人もいると思うけど、親の接し方も原因かなと思うよ。
ちゃんと子供に、いつも味方だから大丈夫だよって伝わってないと
譲れる人間に育たないと思う。

182 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 06:24:02.34 ID:Ixm5MtDeI

ものごころついた時には嫌われてる、って何なんだろうね
親のせいにするつもりはないけど自分で自覚できない小さな頃となると親の関わり方も一因なのかな

183 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 06:39:12.24 ID:jzuHUaac0

私も嫌われてる。
パート先でも必ず意地悪されるし、罵倒されることも多い。
今のパート先も、3ヶ月くらい経つけど、いい人たちばかりな方と
思ったけど、そろそろ嫌がらせというか意地悪というか嫌な態度
されはじめたんで、辞めようと思う。まだ言ってないけど‥

184 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 06:41:49.90 ID:XveE5p680

なんかこのスレッドいいな。
私も外見がきつそう？こわそう？
なため
敬遠されてる気がする。
だから桜の季節は苦手

185 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 07:54:55.57 ID:u+VHPzYr0

以前、2ヶ月限定の派遣の仕事をした時
初日に同じ派遣会社から来た人に「よろしくお願いします」と笑顔で挨拶したら
私の顔を見た途端、顔を歪めて嫌悪感を顕わにされた。
2ヶ月間、15人くらいで仕事してたんだけど私だけポツンだった。
短期の仕事なら終わりが見えるからポツンでも我慢できるんだけど
今みたいに長期雇用の仕事はキツイなぁ。

186 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 07:57:57.22 ID:JZEhlwMJ0

本当に嫌だ。昨日もカラオケのトイレでお化粧直ししていたらDQN達に絶対自分で綺麗と思ってるとかたいしたこと無いとか文句言われた。
声がアニメ声なのも関係あるのかな。

187 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 07:58:40.19 ID:jzuHUaac0

>>185
私も最初から嫌な顔をする人もいるけど、最初は気分よく普通に接していたのに
途中から態度変わる方が多いかなあ（早いと数日で）。

どこの職場に行っても必ず色眼鏡で見られるようになるから本当に嫌。
窃盗も何も悪いことなどせず真面目に生きてきたのに。
何かあったらたいてい私の方が悪者になるし。

188 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 08:24:02.38 ID:68GEQGsh0

>>180
どう努力や工夫して頑張ってみても、絶対に嫌われたり見下されたりする自分を
好きになれるわけがないでしょ。

自分好きな人っていうのは、他人にも存在を認められてるからだよ。

189 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 08:26:49.79 ID:6YYP1iRd0

いじわるまではされないんだけど、気がつくとひとりになってる
例えば昨日、仕事が終わり雑談しながら数人とロッカーまで歩いてきて
気がつくとひとりだった
些細なことなんだけど、もうずっとそうだから地味に凹む

誰かが何かの連絡とか相談メールとかも、私ともう1人と2人いるとすると
必ずもう1人のほうにメールしてる
たぶん人を寄せ付けない何かがあるんだろうと思うけど
自分ではそれが何かわからない
ひとり行動にはなれたつもりだけど、たまにパンチをくらうんだよね

190 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 08:55:09.65 ID:mSs+LIlKO

>>188
＞自分好きな人っていうのは、他人にも存在を認められてるからだよ。

って気付かなかったわ
ずっと自分を好きになれない自分を責めてた
だからと言って今度周りを責めるわけではないけど
なんていうか気が楽になったわ
ありがとう

191 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 09:26:15.13 ID:5bATJYDO0

>>185
相手、ブスだったんじゃない？
私もこのパターン。
親戚の結婚式で初めて会う長男嫁にこれと同じことされた。
もういつでも一人。どこでも一人。

192 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 12:57:33.32 ID:9vRoI/db0

幼稚園位の時から、なぜか、いつも
のけものだったから、(理由があるのかもしれないが、自分ではわからない）
今でも人と付き合うのが、怖いところがある。心を開けないというか。
今はイジメられることはないが、
友達ができないし、できかけても
離れてしまう。自分から追わないのもあると思うけど。
集団で力のある、中心的な人物を嗅ぎ分けることが、皆上手。
私のようなあぶれものはいつもその他大勢以下の扱いだわ。
それを感ずるから、積極的に人と関われないのかもしれない。

193 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 13:07:32.76 ID:ztFR65+i0

自分で言うのもおかしいけど、
高校生まではリア充の人気者だった。
予備校生の時にある事件に巻き込まれてトラウマになり、
自分と他人をまったく信じられない、猜疑心の固まりになってしまった。
たえず緊張感があって、一線を引いての人付き合いしかできなくなり、
顔や身体のコワバリもあって笑顔も作れず、満足な会話もできず孤立。
高校までの友人も自分から切ってしまったよ（色々つらくて）。
自分からすすんで嫌われに行く感じｗ
旦那だけには心を許せるから救われてる。

194 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 14:05:51.98 ID:7J12Cd3SO

>>193
私は中学校までだったな
高校からうまくグループに入れなくてボッチ
好かれない相手にされないはもう構わないんだけど敵意剥き出しだけは未だにダメ
旦那がいればいいって思ってるけどそれも上手くいかなくなってきた気がする

195 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 18:33:25.90 ID:9ipvTQJu0

嫌われないように極力付き合いを少なくしたい。
でも、そうも行かないんですよね。
村八分にされそうで、人と付き合うのが怖いです。

196 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 18:46:29.29 ID:Rex5GmPy0

でもさ、普通に好かれていて顔も性格も悪くない人が
結婚したいのにできなかったりするのを見ると
まあ他人に嫌われても自分の家庭があるってのは幸せだよなあと感じる

197 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 19:10:49.90 ID:bax02U310

高校生の頃、自分に容姿が似ている子がいた。でも性格や顔は明らかにその子のほうが良いので、周りから比べられて悲惨だった。その子と休日遊ぶと、ポケベルはひっきりなしに鳴っていたし、異性にはもちろん同性にも好かれていた。
私が親友だと思っていた子が、その子ともっと仲良くなりたくて、私抜きで旅行に行ったり、終いには同じ短大へ進んだ。
そして、私には付き合っていた彼氏がいて高2で別れてしまったんだけど、ずっと未練があったの知っていたのにその子は卒業と同時に付き合いだした。
今でも時々思い出しては泣いてしまう。
人に好かれようというか、人とうまくいくように努力しているつもりだけど、天性のものには叶わないな。

198 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 19:12:17.95 ID:pNUMW5DX0

逆。
周囲から好かれるタイプなら結婚しなくても人に囲まれそれなりに満足した
人生送ることは難しくない。
そうでない人は隠れ蓑として結婚が必須条件なのよ。

199 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 19:30:33.85 ID:jzuHUaac0

>>196
私は１人であれ本人が寂しくなければそれで良いとは思うが
自分だったら寂しいかもしれない。

自分も今の家庭には恵まれたのでその点はよかった。夫も子もいい人だし
楽しく子供達と暮らしてきた。夫があまり話さない人だけど気心はお互いに
知ってる本当の家族だ。私も夫なら怒鳴れるw

200 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 21:21:04.70 ID:cvpilic30

>>189
亀レスだけどわかる
ポツンにはもう慣れたけど、たまにショックもあるある。

私が隣に座った人は、私の反対側ばかりに話しかける。
背を向けられる。
そもそも滅多に隣に人が座ってくれない
数人で話してると視線が一切こない。
不潔や汚いってことはないと思うｗ
人に対して自然と壁があるのかなあ・・・
うまい返しもできないし。

201 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 21:30:28.36 ID:9vRoI/db0

私も、3人で座ってて、真ん中の
わたしを飛ばして、2人で話される時がある。

202 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 21:43:56.79 ID:cvpilic30

飛ばしてまで私と話したくないのかｗと思うわね。

＞集団で力のある、中心的な人物を嗅ぎ分けることが、皆上手。
この反対で、人脈も味方もいなさそうだしって捨て要員にされてるのだろうか。
そんな気がする。

203 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 21:55:54.08 ID:cvpilic30

あ、でも今日おばちゃんに電車のことで聞かれたわ。
道聞かれたり写真撮ってと頼まれる。
そういうことは話しかけられる（聞かれる）のに、幼稚園のままさんとかには
スルーされる。一切話しかけてこられない。憂鬱

204 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 22:03:57.91 ID:jzuHUaac0

幼稚園とかすぐ終わるから、あまり気にしなくていいと思うよ。
小学校も、役員やっても一回くらいだし、参観や父母会は年に数回だし
もう少しの辛抱。中学になったら、ほとんど学校へ行かないし。

205 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 23:00:30.76 ID:sQPjjzVU0

同じようにぽつんのママさんがいるんだけど、
その人頼み事はしてくるくせに
用件以外、私に話しかけたりはしてこない。
今度何か用件頼まれたら断ってもいいかなあ。
何て言ってことわろう。
あなたと仲良くしても得がなさそう、とかぶっちゃけて言いたいくらい。
せめて話しかけてくれたりしたら
こっちだって役に立ってあげたいなと思うのにね。
メリット云々なんて言いたくないけど本当にメリットないんだもの。

206 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 23:11:14.91 ID:pNUMW5DX0

何かあった時、助け合えればと思って話しかけて関係作るのに
そこすっ飛ばして用件だけ頼んでくるって異常者だわ。
はっきり出来ないって言ってやればいいよ。

207 ：可愛い奥様：2014/03/06(木) 23:11:28.06 ID:fTA2QcSm0

家族はうまくいってるって奥さまが羨ましい。
私は実親にも批難され、夫にも避けられてる。子無（不妊）だからそのことでもチクチクされる。
あーもう生きる希望がほしい。

208 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 06:38:13.55 ID:0RNr0YUQ0

子供の頃から嫌われてたけど、先天的な性格だと思う。
赤ちゃんの頃から可愛くなかったし…
とにかくワガママだった。遠慮もなく大声だったわ。
物心ついて正反対に振る舞ったら、空気になった。
どちらにしても好かれない。
あと顔も地味だから、始めからバカにされることも多い。
美人なら大人しくてもバカにされないし、違う人生だったかも。

209 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 07:22:51.58 ID:0CCmLZpI0

若いころから　「お嬢　○○様」　結婚してからは「マダム」　などと呼ばれること多し。
背が低くて顔ははブス。どこに上記のような要素があるのか？
おそらく威圧的な雰囲気なんだと思う。もちろんスレタイ歴=年齢

子の小学校の担任で、怖い顔で笑顔もあまりない女の先生がいた。
細かい部分でも子どもの指導が的確で良い先生だった。
ある親から「先生には笑顔が無い。いつも怖い顔をしている」と言われたそうで
これからは笑顔を心がけます。ってなんだか無理した笑顔が気の毒だったなぁ。

それからというもの、(無理した？)笑顔でいらしたけど、親しみやすい先生キャラにはなりきれず
転勤してしまった。

ダラダラ長くなったけど、結局外見からきているものは仕方ないと思う。中身が良くても。
そういうのを気にしない人(←たまーーーにいる)と仲良くなれれば御の字なのね。

210 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 07:42:48.27 ID:TAjhorPH0

中３少女を暴行殺害した高３、学校では人気者だったって。
やっぱり人付き合いはテクニックなんだなと痛感した、今更ながら。

211 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 07:43:12.70 ID:nQNP+l8w0

>>207
私も、旦那と上手く行ってるとは言えない。
旦那さんと上手く行ってる人は、思ってるほど変でも、愛されないわけでもないんだよ。
わたしは自分の変なところ、変わってる部分を自覚してるから、旦那にもどこか遠慮してるとこがあるんだよね。
最近わたしに内緒で旦那がカードローンで借金してることがわかった。それも、数百万。
パチンコと趣味の買い物だと思う。
さすがに、平謝りしたけど、結局
住宅ローン返済の生活支援という名目で会社から低金利で借りて、借り換えた。給料からの天引きだから、
私も返済に協力させられるわけ。
私の両親は亡くなっていないし、
旦那の母親も一人暮らしだし、頼る人はなし。
旦那に裏切られたショックは大きいよ。

212 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 08:12:58.45 ID:gsw1EStF0

>>208
私と似てる。私も赤ん坊の頃からかわいがられなかったみたい。
3人姉妹の末っ子なんだが、長女は写真だらけなのに自分は写真なし。
なしと思ったら、もしかしてそうかも‥？（親もわからないw）
って写真が10代終わりになってから出て来た。あまりかわいくない
赤ん坊だったw

213 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 08:15:42.05 ID:gsw1EStF0

>>211
私、今の家族が良い家族と書いたことある者だけど、私も夫に変わってると
言われるよ。それを超越して家族なんだよ。相性もあるのでは？（必ずしも趣味が
合うとかそういう系統の相性でなく）

違う男と結婚していたとしたら憎みあい壮絶な離婚してたかもしれないし。
こいつとは絶対合わないな（誰とも合いそうもない男もいた）と感じる男が
いましたもん。

214 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 08:18:42.56 ID:+8lsbYVd0

>>205
一切の交流はしないくせに用事だけさせようだなんて図々し過ぎる。
そんな奴は近寄ってきそうになったら用事に決まってるから
聴こえないふりしてさっさと離れるに限る。
もし頼まれても「あーごめんなさい、今ちょっと忙しくて。他の人に頼んでね」で
さっと忙しそうに帰ってしまえばいい。

215 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 08:19:05.14 ID:gsw1EStF0

ごめんなさい、211ですが夫さんがカードローンを作ってしまったんですね。
また問題が違ったみたいで‥、申し訳ない。私の書き込みはあまり考えないで
ください。

216 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 08:24:43.49 ID:+8lsbYVd0

>>213
家族のことで気落ちしてる人が出て来てるのに、さらにそういうレスはさ…。
あなたは合う人と出会えて良かったけれども。

217 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 08:36:55.86 ID:gsw1EStF0

>>216
すいません、上の方の行しか読まないでレスしちゃったもので。
こういうので嫌われるのもあると思う。早とちりだしそんなつもりもないのに
傷つけるようなことを言ってしまう。本当にごめんなさい。

218 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 09:46:54.44 ID:nQNP+l8w0

気にしないでください。
夫婦関係は最も近くて、一番大切な
他人との関係だと思います。
それも、自分は上手くやっていけてないのは、悲しいですけど、
まだ子供もいるし…。

219 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 14:41:50.72 ID:B9eonwIh0

>>213
無神経な人だなぁ、自分が何をしているのか自覚無いの？
そんなんだから嫌われるんだよ。

220 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 15:49:29.86 ID:CEy5OMb40

本人はすぐに気がついて謝っているし
言われた方もキニスンナと言っているのに、しつこくないか？

221 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 15:49:29.90 ID:0RNr0YUQ0

謝ってるのだし、反省されてるようだしもういいのでは。
このスレではカリカリせず、のんびりしたい。

222 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 23:42:53.37 ID:gsw1EStF0

どうもすみません。夫ローンの奥様にいいたかったのは
相性だから、奥様が悪いのではなく、ってことを言いたかったのです。
自分もたまたま良い夫だったから良かったけど、そうじゃない場合でも
自分を責めちゃったりするじゃないですか、私たち。
そういうことを言いたかったのです。そしたらローンの話が出ていたので
また別の次元の話になっちゃってたのを気付かずに自分がうまくいった
話をしてすみませんでした。

223 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 23:46:09.75 ID:gsw1EStF0

私は心を開ける人はこの世に3人しかいないのです。夫、友人の１人
息子。娘もいるのですが、悪い子ではないのですが私を他人と同じように
ちょっと非難します。私は実家の家族と相容れないのですが、我が娘が
そこまで行かないにしてもちょっとあれかな‥。

224 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 06:02:51.47 ID:Mlmifs5v0

ほしゅ

225 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 07:31:29.78 ID:MCBUC4ib0

感性とか着眼点とか表現が一般的多数と変わってると共感を得にくいから、
やっぱり好かれにくくはなっていくんだろうね。
変わっていても、それが面白かったり笑わせたり出来るのなら、
逆に良い個性になるんだろうけど。

上記のこととたぶん方向的には似てると思うんだけど、
私は日本特有の断らなきゃいけない申し出とか、あえて押し問答を経て
落としどころを見つける交際マナーが超苦手で大嫌い。

一応２度くらいは「いえ、結構です‥」と断わるけど、当然向こうはより強く(本心でもないのに)
勧めてくるから、急に面倒くさくなって「そうですか、じゃあ‥」とやってしまう。
まぁ相手は本心じゃないから予定が狂って嫌な顔するよね。
こういうところに共感性を持てないというのも、自分が駄目な点でもあるんだろうな。

226 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 07:56:03.69 ID:rNanCNMU0

落としどころを見極めるの、私も苦手。
雰囲気も動作もしゃべり方もトロいのに、性格がせっかちだからそれも良くない。
微妙な駆け引きとか、含みのある会話がめんどくさくてバッサリやって場を白けさせてしまう…
あと誤解を解く説明すらめんどくさくてしないから、更に良くない。
円滑で嫌みのない会話ができたら…と気を付けるけどやはりめんどくさくなる。

227 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 15:41:45.71 ID:0FMnvY2ji

結婚式に参加してきたけどリア充の盛り上がり凄くて、帰ると
疲れた。あんなにいっばい呼ぶひとがいるとは凄い。自分は呼べる人がいなくて、
結婚式しなかったw2人の生い立ちとかスライドでやってた。
大学も自分の学部900人いたのに、その場限りの友達しかつくれなかったよ。
とりあえず寝て忘れよう。

228 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 16:24:49.84 ID:TJWkfk+M0

親友と思っていた小4からの友人の結婚式のスライドに
私は一度も登場しなかった。
呼ばれただけマシか。

229 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 16:48:26.80 ID:DCyyEwI40

私は一度も結婚式に呼ばれた事が無い。
少ない友人が結婚する時に何度か電話が来たことがあるけど、こちらは先に結婚していて
式は挙げてないから呼んでない。
一方的にご祝儀包んで音沙汰なし…よりは良心的な人達だったと思ってる。

230 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 18:35:13.49 ID:sbcbqkZI0

>>226
かなり似てますｗ誤解とくの面倒だよね
どうせ説明しても解ってもらえないって
はじめから自分の中であきらめちゃってる

231 ：可愛い奥様：2014/03/08(土) 18:36:50.46 ID:9yImeBsq0

225分かるわあ！
イエス、ノーでいいじゃんね？
時間の無駄だし、やる気ないくせにいい顔して
陰口叩くとかどんだけ！って本当に思うんですが！

232 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 11:41:20.85 ID:M+0Gz6lz0

友達の職場では仕事始まる1時間半前からみんなでビルの鍵開くのを談笑しながら待つという暗黙の了解があるって話を聞いて、私はウヘァとしか思わないけど、彼女はそれを当たり前のこと、朝のお喋り楽しいとさえ思っている様子だった。
その子はすごい愛されキャラで人気者で高給。
最低賃金メンヘラの私には越えられない壁が見えたよ。

233 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 13:06:42.54 ID:efGAjww50

私も押し問答的社交術が超苦手。
数人で「どうする？どうする？」という押し問答になった時に、耐え切れず私から提案すると、一斉に「じゃあそうしよう！」となることが多い。
とにかく押し問答で時間をロスしたくないのに、誰も決して自分の意見を言わないという
あの空気が耐えられないからなんだけど、きっと陰では自己主張ばかりするわがままな人と言われているんだろう。

昔受けたことのあるカラーセラピー（色のついたビンを選ぶやつ）で、外見はいたって女性的だけど中身は男性的と出たことあったな。

234 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 13:45:23.21 ID:avPGBrWl0

同じく絶対に自分が言い出しっぺにならない、意見を言わない、責任回避な女子が苦手だ。
バリバリ決断して結果出す！みたいな世界が懐かしい

235 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 13:56:52.72 ID:TjjSRbEq0

私それかも。>234
というのも自分の意見なんていつも流されるし。
別の人が同じこと言えば賛同されるのに。
そういうの積み重なって他人の前ではそうなった。

236 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 13:57:42.98 ID:WbGFrAM90

>>196
うーん…
なんだろうこの同意しかねる感

237 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 13:57:59.92 ID:jeW2YOkh0

わかる。
女数人でご飯を食べに行くことになっても、皆どこにする？ばかりで店の候補すらあげてくれない。
そんな状況にイライラして、皆の好き嫌いを確認しながら店を私1人で決めたのに、私辛いの苦手とか、店内がガヤガヤしていて落ち着かないとか皆文句ばかり言う。
皆で集まろう！という言い出しっぺすら店を決めるのは人任せ。
そしてまた二回目に声がかかり、店どうする？の流れになったので、私はしばらく忙しいからと断った。
何このすっきりした気持ち。

238 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 13:58:52.35 ID:jeW2YOkh0

>>234へです。

239 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:32:31.97 ID:6/O3WiUX0

必ず文句言うやつがいるのをわかっているから、誰も店を決めないんだよ

240 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:36:05.13 ID:P3ves2Bm0

私は誰からも嫌われるな。
大人しく仕事は真面目にやってるんだけどね。
どこにいてもここにいちゃいけない存在なんだって実感させられる。
正直どうしていいのかわからない。

241 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:53:19.20 ID:OK/MtjWZ0

最近知り合った人なんだけど、いつも自分を後回しにする人で、
すっごくいい人なんだけど、なんか疲れる。
というか私とソックリで、こういうところが好かれない原因なのかなと思った。

逆に、付き合いってものを全く考えないで自分の好き勝手に生きてる人がいて、
その人はみんなから嫌われているって程ではないけど、当然好かれてないのね。
だからその人にはアンマリいい話が廻ってこない。

でもその人はそういう人だから、私もその人に対しては変な脅迫感が無くて
私も好き勝手できるんだよね。そしてそれを彼女も
とがめたり嫌に思ったりしてないし。

242 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:56:17.33 ID:OK/MtjWZ0

いわゆる「いい人」といると、「私はここまで譲歩してあげたんだから
あなたもこの程度は譲歩して我慢しなさいね」って言われてる気になるんだ。
もちろんその人はそんなこと思ってない、言ってないって言うだろうけどさ。
でもなんか不自然な感じがして居心地が悪い。

そんな「いい人」には普通の人は距離を置きたがるだろうし、
そういう「いい人」に群がるのは、やっぱり下心のある悪人ばかりなんだろうな

どちらの人と一緒にいたいかって問われたら、私は好き勝手な人だわ。

だから私好かれてないんだなって思った今日この頃。。。orz

243 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 15:59:32.16 ID:wgXU4/Oq0

自分が嫌われる理由は、自分と同じいやな部分持った人に出会わないとわからないって言うよね

私が話し出すと相手を緊張させる理由は、
前のパート先で私と同じタイプの人に出会ってわかった。
会話を探すから相手を緊張させちゃうんだよね。
で、誰も気さくに話しかけてこない

244 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 17:01:31.30 ID:K2ht/VX80

>>187
>私も最初から嫌な顔をする人もいるけど、最初は気分よく普通に接していたのに
>途中から態度変わる方が多いかなあ（早いと数日で）。

わかる、わかり過ぎるｗ
でもどう考えてもやらかしたりしてないし、失礼な言動もしていないんだよな。
（じぶんから話しかけたりしないし。）
自分では気づかないうちになんかしてるんだろうか・・・・。
なんかの障害（アスペとか？）かも？と思ったこともある。

そして今日も趣味のサークルに行ったけど、案の定ポツンｗ
自分より後から入った人は、もう周囲に打ち解けて雑談とか楽しそうにしてる。
たまに話しかけられても、業務連絡ｗとか、敬語で話しかけられてアウェイ感ありありで
つらいわー。
名前も間違えられてるしｗ（例　田中→○　中田さんと言われたりorz)

245 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 17:03:10.97 ID:M+0Gz6lz0

私も今のパート先に自分に似たタイプの人いる。
とにかく喋らない。目を合わさない。
お昼に顔会わせて少し喋っても会話が続かない、無性に疲れる。
別に害はないし悪い人ではないんだけどね。
私もこういう風にみられてるんだろうなーって勉強になる。向こうも同じこと思ってるかもw

246 ：可愛い奥様：2014/03/09(日) 20:41:52.22 ID:6/O3WiUX0

あー目は合わせないね

247 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 00:48:26.80 ID:xVHeCmn30

保守age

248 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 06:23:01.75 ID:nEiLtSD+0

>>237
店を決めてもらった状況で、文句を言える神経が私にはわかりません…

249 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 06:31:18.69 ID:Oc8NKKaY0

目を会わせるのが怖い。
というのも昔、何気に喋ってる人の方を見てただけでその人に「いや～怖い～こっち見てる」と隣の人と笑ってたから。
普通なら見ただけでそうは言わないよね。
私はキモいんだな、と解り人を見ない癖がついた。

250 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 06:42:17.00 ID:fvry1yjx0

>>249
目を合わせた方がみんな笑顔でサービスしてくれるよ。目を合わせなかった時は変な人扱いされた

251 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 07:45:33.66 ID:U2CfM4tG0

ゴリ押せる自信のある人がすんごい不思議

>>249
わかる。こっちが相手を見つめてる時は、相手もこっちを見てるんだなと思うと
一気に自分に自信がないってことを思い出して怖くなるから、目あわせたくない
テーブルにつくときも真正面に座りたくない。横並びだったら話もはずむ

252 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 08:57:59.35 ID:M4QGkHtB0

小さい頃から、普通の女の子ができるような折り紙、あやとりなんかの
遊びが、まったくできなかった。
でも、記憶力はとても良くて、
本を読むのが好きだったし、妙に物知りで成績だけはよかったから、同級生には、煙たがられて、いつも独りぼっちだった。
大人になった今もそれは変わらないし、受け入れられないのが判ってるから更に自分から友達を求めなくなった。
特に何人か集まって、こっち向いて話してくれなくなったら、もういいや、と思う。
目もこっちからは積極的には合わしてないと思う。

253 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 09:40:14.98 ID:KvjvG5fH0

必至に迎合しようとする人と、理解してもらうのも面倒だからもういいって人といるよね。
時間経過ともいえるけど。自分は子供の頃から後者だわ。

254 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 10:45:50.39 ID:cPG5XLBf0

ここでさえひしひしと感じることがある。

自分のカキコには一切レスはつかずスルー。
少し経って自分と同じ内容のカキコがあると、そのカキコにはレスが
延々と続く。
もうねｗ　orz

255 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 11:03:52.10 ID:DfiSKaHG0

>>254
あるある！アナタだけじゃないよ
同じこと書いててもスルーされるなんて日常茶飯事ですもの

256 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 11:42:07.89 ID:NuKws9bJ0

>>254
あるよ！
超ある！
たまにレスついたかと思えば批判的な内容だったり。

257 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 13:50:36.06 ID:RUuMdPAJ0

昨日子供の小学校の親子クラスレク
があったんだけど、もうもろに一人
ポツン。他のお母さんたちは皆親しく
おしゃべりして楽しそうで話しかけられる
雰囲気じゃなくて居心地悪かったのなんの。
　担任の先生が気を遣って話しかけて
くれるのが申し訳なくてねー。
話したのは結局先生と子供の友達だけという…。
フルタイムで働いてて家にいる時間が
少ないのもあるのかもしれないけど、
きっと専業しててもうまく友達なんて作れ
ないんだろうな。
　長々自分語りすいません。

258 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 13:59:38.20 ID:KvjvG5fH0

漢字間違えてたごめん。

259 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 14:09:08.74 ID:RpvQWGPu0

>>257
私もだよ
子供はもう高校生なんだけど、お母さん達はやっぱり皆仲良くて
テンション上がりっぱなしで話に花が咲いている
私はなるべく他のお母さんと顔を合わせないように、早い時間に行って一番前の席に座るんだ
最初の頃、ランチ会も行ったけど、皆のテンションについて行けずポツンだったよ
もちろん今はランチ会も懇親会も全部欠席してるけど
高校行くと私みたいなポツンお母さんもたまにいるけど
相変わらず、皆親しく楽しそうに賑やかなお喋りが止まらない
もう少しの我慢だ、私…

私こそ、自分語りすいません。

260 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 14:53:31.59 ID:Oc8NKKaY0

子梨だからそういった話を聞くと怖い…
私が子供の頃は親同士の交流なんてほとんどなかったけど、今はママ友とか大変そう。

261 ：257：2014/03/10(月) 14:54:28.16 ID:RUuMdPAJ0

>>259
　ありがとうございます…。
子供は友達と楽しそうにやってる
のが救いでした。自分が子供の
人間関係の足引っ張らないように
だけはしたいと思います。
　今は子供が地域の野球チーム
に入りたいと言っていて、あの、
母親だけでなく父親も加わった
ノリの団体なんて、孤立して常にポツン
になるのが目に見えるし…。
でも親の勝手で子供のやりたいものを
やらせないと思うと胸が痛みます。

262 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 15:40:32.34 ID:RpvQWGPu0

>>261
小学生の野球チームは地域によっては親の飲み会なんかもあるって聞くから
あっさりした団体であるといいね
明るいお子さんなら自分で切り開いていくから大丈夫だと思うよ
うちはスポーツやってなかったけど、お母さん同士も情報交換盛んな塾通いで
なんとか切り抜けた。
中学に入ったら子供は友達同士で出掛けるようになるから
親が介入しなくても子供の意志だけでどんどん成長していくよ

高校でポツンは、参観日と保護者会位の頻度になるから、辛いのは年に３回くらいかな…

263 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 15:56:50.96 ID:kzLhKFMu0

3人でよく集まってたのに、いつの間にか私以外の2人で遊ぶようになってた。
ゆうべそのことを知った。
学生時代も同じ事あったな…なんでこうなるんかなぁ。
遊びに誘っても返事もらえなくて、しばらく待ってからどうするか聞いてみると「ごめんー予定が入るかもしれないから返事できなかった」って、
なんかもう普通に都合悪いって断ってくれよ…もう誘わないよ…

264 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 16:03:36.39 ID:HRB5OVyP0

友達に友達を紹介した。
2人が意気投合して自分は省かれた。
そういうことよくある。

265 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 16:28:11.21 ID:JOodBrvP0

>>232
亀だが私の知人のリア充女子もこんな感じの子だ。
大手企業に勤めてる既婚の人なんだけど、
朝はかなり早い時間から会社の人たちと
朝食会とか言って会社の近くのカフェで朝食食べたり、
勤務時間後も会社の人たちと集まってディナーを週3とかでやってる。

でも本人の口からは愚痴など一言も聞いたことなく、
むしろ「職場の素敵な方たちからいい刺激を受けられて毎日幸せ」って言ってる。
私からすれば本当にウヘァって感じなんだけど、
こういう事を考えずに素直に場に溶け込める人って
友達も多くてみんなから好かれるんだろうなと思ったよ。

みんなから愛されてる彼女がうらやましいけど、
私には越えられない壁が多すぎる…まず職場環境が違いすぎるし。
彼女を見てると何もかも正反対な自分が辛くなってくる。

266 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 16:39:24.17 ID:k3rhnQPpi

>>265
リア充の読む雑誌とかネットに、朝食会とか、朝習い事をしようとかいうのがあったわ。
そういうのに影響されて、それを実行できる環境にいるってだけなんじゃ。
既婚で会社の人とディナー週３ってやだな。

267 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 16:46:48.27 ID:JOodBrvP0

>>266
朝食会とか知人の口から聞いて初めて知ったんだけど、
雑誌にも載ってたりするんだね。普段雑誌読まないから知らなかったorz

既婚なんだけど小梨なのと、旦那が激務(でもかなりの高給)で
家にあまりいないらしいから週3ディナーができるのかもしれない。
私も嫌だなと思ったけどそういうのを素直に楽しめて
みんなから愛される彼女がうらやましい…

長々と愚痴ごめん。あんまり書くとスレチになるね。

268 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 17:03:33.01 ID:nEiLtSD+0

＞お母さん達はやっぱり皆仲良くて
＞テンション上がりっぱなしで話に花が咲いている

仲良しっていうより、とりあえず自分は話す人を確保できた安心感で舞い上がってるんだよ。
だから話が途切れないようにオーバー気味のリアクションして声も大きく五月蠅くなってる。
学校の委員やってた時に保護者を眺めてて気づいた。
女性って学校関係じゃなくてもそういうところあると思う。
ファミレスとかでも年齢関係なく女は二人いれば五月蠅いこと多いし。

269 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 17:46:00.41 ID:7sYAdloD0

>>252
私もあやとりやゴム跳び、セッセッセのヨイヨイヨイが苦手だった
で、物知りだった。今思えばアスペ気味だったんだろーなって思う
人が多くて入れ替わりの激しい職場に勤めてから、色んな人と話すことに慣れて、
オドオドしなくなったら人に嫌われなくなったよ
ここまで来るの長かった

270 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 19:51:10.78 ID:zwlfpL930

何の取り柄もなく何しても冴えないどんくさい私からしたら
記憶力や勉強が得意だなんて十分うらやましい。

271 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 22:25:50.85 ID:d+h1SECk0

中学の時、私一人だけアルプス一万尺の遊びを知らなくてみんなに呆れられたことを思い出した。
そもそも友達がいなかったからそういう遊びを覚えようがなかったな…

272 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 23:02:12.36 ID:d6yV034Q0

ツイッターの格言botで「人は知らないものに反感や嫌悪感を持つものだから
好かれたければ自分をさらけ出して知ってもらいなさい」みたいなことが書いてあって
自分が好かれないのが腑に落ちた。

底辺家庭育ちで幼い頃から周囲の人に知られたくないことだらけだったから
ずっと取り繕ってきたし「あなたのことは干渉しないから私のことも詮索しないで」というスタンスで来た。
皆そういうもんだと思ってたけど、実際は違うのよねー

273 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 23:23:31.19 ID:Ps+QBosx0

自分のことを話そうとしても、皆自分のことはつまらないことまで延々と話すのに
私の話は無視されるか強引に自分の話にもっていかれる。
たまに聞いてくれる人がいてもフリだけで、本当は全然聞いちゃいなかったり。

ちょっと毒舌入った、ノリのいい軽口の応酬みたいなのが苦手だ。
友達同士でも職場でも、そういうノリの会話に入ろうとすると
オマエに加わる資格はないとばかりに無視されて会話に取り残される。
なんかもう、私は黙ってそこで頷いてればいいのねと諦めの境地に入ってる。

274 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 23:26:08.39 ID:Gccvqv1S0

>>273
本当の事を言ったら言ったで嫌う人もいるｗ
結局他人なんて言いたいこと言うよｗ

275 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 23:27:25.28 ID:Gccvqv1S0

リンクは272の間違いです

276 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 23:33:12.47 ID:JRbS/8jg0

そうだよ、なんか同じ事言うのでも
「この人は良いけどお前はダメ」
みたいなのがあるんだよね
悔しいよね、本当に
どんだけ頑張っても軽く見られて馬鹿みたいだ。

277 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 00:04:09.64 ID:Gccvqv1S0

もしかしたらスレチガイかもしれないんだけど、
相手の気持ちになりすぎると相手に文句を言えなくなるんだよね。
この人がこういう行動をするのは何かもっともな理由があるんじゃないかとか、
見えてくれば見えてくるほど、そりゃ仕方ないよねって思って黙ってしまう。
そういう態度が舐められ易い原因かなって思ってる。

あとは自分が粗末な扱いを受けたことを公言するのは
自分がもっと惨めになるから嫌だな。

そうやって黙って従う→舐められる
って感じ。
嫌になったらそっといなくなるけど。
だからみんなは私が不満を抱えているなんて想像も付かないみたい

278 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 02:09:44.13 ID:9iFVy4yC0

>>252
全く同じ…
私の場合、いわゆる勉強のできる馬鹿だったから、経歴だけはそこそこ立派らしい。
だけど実際に一緒に仕事をしたり遊んだりすると、実は何もできない・何もわかってない・
コミュニケーション取れない・気が利かないetc. だということがバレて、いつも人の輪に入れない。
身内に自閉症がいるから、私もアスペの傾向があるんだろうな。生きてるのがつらいよ。

279 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 07:10:28.67 ID:RmOTUOKi0

ところで社交辞令みたいなやり取りがウザイって言う人は
自分が露骨に嫌な顔されたりハッキリ断られたりするのは辛くないのですか？

もし自分がするのはいいのに、自分がされるのは嫌なんだったら
それはそれで問題ありだと思うんだけど。

280 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 07:47:35.49 ID:mt+Esr3c0

自分は適度な引きどころがわからないので、どっちにしろ変な反応をされることが多い。
やり取りが無駄に感じるので、それなら最初から本音教えてよ…というケース。

281 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 10:20:33.79 ID:ZZ5UTlDT0

露骨に嫌な顔されるのは嫌だし相手にもそれはしないけど
ハッキリ断られるのはOK！ハッキリ言って欲しくて仕方ない

282 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 15:15:02.73 ID:h4RqXYp40

社交辞令のやり取りは面倒だけど、私は３回までは断ってる。
４回目で「…そうですか？それじゃあ申し訳ないけど…」って受けるようにしてる。
本心じゃなければ大体３回目で引っ込めることが多いみたいだから。
でも４回目でも受けたらダメな人が半分くらいいて、やっぱり面倒なんだなぁ。
で、やり取り中は面倒だなぁという本心は顔には出してない(はずｗ)。

相手もそういうことが嫌いな人だった場合には、嫌な顔されたら
すぐに無駄な押し問答は引っ込めて短くまとめる。
感覚が同じで理解できるから、ぜんぜん嫌じゃない。むしろスッキリ。

283 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 15:48:54.58 ID:nOhN0iPb0

嫌な顔はどのみちされる時はされるから、どうせなら始めから本音だとラクかも。
三回は断らなきゃならないのか…
私はとりあえず一回断って、また勧められたらありがとう、と嬉しそうに受けてたわ…
相手にもよるかな。
でも多分厚かましいと思われてるかもな。

284 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 17:24:03.76 ID:wTdyNvSE0

本気で誘ってくれているのか、
「一応あなたにも声かけとくけど別に来なくていいのよ、でもちゃんと声かけしたから仲間はずれにはしてないわよ」
という意味なのか、そこんとこの空気読むのが苦手だ。

以前、子供の学校の保護者会のあとボス母的な人がお茶に誘ってくれたから
嬉しくてついていったけど、店に向かう道中からポツンで居心地悪かったわ。来るんじゃなかったと心底後悔した。

285 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 18:04:10.47 ID:XG2Q5TjU0

えっ誘うつもりないのに誘うとかあるの？
驚愕

286 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 18:17:01.56 ID:AAJ1fqau0

震災のあの日、思い返してみれば誰からも安否確認来なかったわ。（当時独身）
周りは友達家族別れた彼氏まで連絡取りあってたみたいなのに。

私が死んでも誰も気づかないかもな。

287 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 19:05:25.86 ID:Gg+dX7StO

>>284
わかるー私もその辺空気読めない…

288 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 22:08:53.67 ID:HBwnm1080

>>私もある。

私の場合、最悪な事に海外旅行だった。
お誘いもすごかったし、前から興味のあったところだったので
夫になんとか許可をもらって、行くことにした。
しつこかったメールが　突然来なくなり　旅行前に会う機会があったんだけれど、
私を避けてるような感じだった。
当日、約束した時間に空港の旅行会社のカウンターへいくと　先に2人チェックインしちゃってて、
飛行機の座席は知らない人と座った。
会話等は　全くのふつうに感じられたんだけれど、嫌な感じだった。
自由行動があまりなかったツアーだったから、一緒のツアーの人と話したりできたから
よかったんだけれどね。

帰ってきてから、共通の知人に「楽しかった？」と尋ねられ、
「楽しかったけれど、私、一緒に行って大丈夫だったのかしら？」と言うと、
「だって、すごく誘ってたじゃない」
なんて言われてしまった。詳細は誰にも言わなかったけれど、周囲はいい人と思ってるんだろうね。

行きたかったところに行けたからよかったんだけれど、
なぜ、あんなに誘ってくれたのだろうと不思議に思う。

289 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 22:08:54.59 ID:AAJ1fqau0

さっきテレビで女の意地悪恐いってエピソードやってた。
同級生の結婚式で自分だけ余興やること知らされてなくて、その間一人でテーブルで取り残されてみんなが歌って踊るのを見てるしかなかったって内容で
周りにはヒソヒソされるし惨めで辛かったって。

私リアルにそれ経験あるし、なんならもっとひどい目に合わされたこともあるし、むしろ人生そんなもんだろうと言ったら、夫に哀れまれた。
そうか、私の扱いはやっぱり普通ではないんだなとしみじみしたわ。

290 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 22:27:53.96 ID:pHVx9nzl0

　皆さんの話、どれも自分にも共感できる
ところがあるわー。
　私もどんな集団にいっても皆に避けられる。
特定の人だけに受け入れられないのでは
ないから明らかに自分に原因があることは
分かるのでどうにかしようとカウンセリングに
通ってみた。カウンセラーさんはすごく
良い人だったけど、ひたすら「あなたは十分
頑張ってる」「あなたを精神的に追い詰めた
親が悪い」と言われるだけで改善できたとは
言えなかった…。ここで皆さんと話を共有すること
の方が気持ちが楽になる気がする。
　少しでも気持ちが楽になる気の持ちようは
ないんだろうか…。
　
　

291 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 22:54:39.44 ID:Gvg9VSus0

過去レスを読まずで既出だったらごめんなさい
ここのみなさんはアダルトチルドレンだったりしない？
友人がとてもいい子なんだけど嫌われてる、避けられてる、つまらない奴だと思い込んでるけど典型的なAC
そして気にし過ぎる事で挙動不審になっててスレタイ

私は逆で、３年くらいは仲良くできるんだけど段々と相手の我儘な言動にいら立って我慢が出来なくなってしまう
誰にでも欠点はあるのにそれが目について仕方なくなり、ある時爆発する感じでガツンとキツイ言い方で注意して険悪になる
そしてスレタイ
高校生くらいまでは大人しくてなめられキャラだったから、その反動というかコンプレックスになっててなめられたらついキレてしまう

292 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 22:56:01.35 ID:vuVP27xi0

友達と自分の中で思っていた人が離れていくと感じるのはだいたいメールの返事の速さだな。
わたしを慕ってくれている時は、少しでも返事が遅れると、遅くなってごめん！と必ず一言添えたりしてくれる。
それが離れていく時は、3日ほどたってようやく返事がきたり、返事の内容が適当になったりでああ、この人にとって私はもう用無しになったんだなと感じる。
実際そのまま疎遠になっていくしね。

293 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 23:01:00.00 ID:O1Ea/ptA0

オカルトチックかも知れないけど自分は生まれつきマイナスのオーラの持ち主なんだろうなと思う。
皆から好かれる元気ハツラツ！な人からはプラスのオーラがほとばしってる様に見える。
元々自分に自信が持てなかったのだけど産後太って完全に自信がなくなってしまい、人からの好かれなさ度も更に進行してしまったみたいだorz

今日美容室に行ったら近くに座ってたDQN風味な男性客と女性の美容師が私を見て「ヒソヒソ…プーッw」ってやってるのが聞こえて来た。
最初は私の勘違いだろうと気にしてなかったけど2人が「自己管理とか…太った時って…」「デブでブスとか…」
とどう考えても私の事を言ってるんだろうなって言葉が聞こえて来た。
今ダイエット頑張ってる最中だし、少しでも小綺麗にしたくて苦手な美容室に行ったんだけどな…。
つか、その人達に何かした訳でも無いのに何でそんな事言われないといけないんだろう、そんなに私の存在は不愉快だったのか…って泣きたくなった。
チクショー！もうそんな事言われない様に絶対ダイエット頑張ってやる！！

294 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 23:38:43.51 ID:+D2/oWg1i

>>293
前向きだなー！がんばって！

295 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 23:43:31.09 ID:+D2/oWg1i

>>293
前向きだなー！がんばって！

296 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 23:59:45.71 ID:j/FDSkfm0

>>291
ACだと思ってるよー。
まさか自分が、と思って遠回りしたけど。

親との関係にずっと不満を抱えてて、今は縁切り状態。
自分を卑下はしてないつもりだけど、何かしら成功しそうになると自分で自分の足をひっぱってる。
無意識のうちに自分のポジションを選んでると思う。ここから抜け出したいよ。

297 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 00:46:59.51 ID:CiC4VGP8i

震災の時、親がかなり揺れた地域に住んでいて、1週間程連絡がとれなくて焦った。原因は電話線が抜けてしまっただけだったけど、誰とも連絡を取らなかった親が不思議。兄弟、親戚がいるのに。
その間、誰からも連絡が来ないって、ひねくれていたらしいけど…
私が好かれないのは、この親の遺伝子かな？と強く思う

298 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 07:22:20.03 ID:+yJEtBPc0

遺伝子もあるし、何かというとお前がダメだ、お前がバカだと刷り込まれ続けたのもあるかな。
襖の角に爪先をぶつけて音を立てただけで怒鳴りつけられたり
何か言うとすぐ「他の人は誰もそんなこと言わない！嘘だと思うなら先生に聞いてみろ。友達に聞いてみろ！」
とくる。

いい歳こいて親のせいにするなと言われそうだけど、周りを気にし過ぎていつもビクビクおどおどするのは
この刷り込みの影響が大きいと思う。
相当大人になって、やっと少し図々しくなれたけど、やっぱりまだ完全には抜け出せないわ。

299 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 08:02:52.91 ID:+veWbQEp0

私は母がダメ夫の悪口をいつも子供（特に私）に言っていて
それでかなぁと思ってる。今の家族には恵まれたけど実家に恵まれなかった。
そのせいか兄弟はメンヘラ傾向が多い。
自分もそうだ。人間が信用できないしね。親のせいにするわけじゃないけど
影響はありそうだ。

300 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 08:03:37.24 ID:eVUX4XnJ0

>>294
2回も応援ありがと（笑）
頑張る！

301 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 08:05:59.71 ID:+veWbQEp0

その母なんだが、私が引っ越しの時に友人が誰１人来なかったのに
驚いて、涙ぐんでた。お前のせいだろ、と当時ハッキリではないが
モヤモヤと思った記憶が。

そんな母だが40年くらい住んだ地を離れるとき、街中の人が餞別くれたし
見送りしてくれたと言ってたけど、そんな母も一生涯つきあうような友人は
いないんだよね。社交的で実家にはよく来客もあったけど、真の友って感じではない。

何も自覚がないので自分は最高に良い親だと思って、私が悪と思ってるみたいよ～。

302 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 08:06:37.08 ID:9glwY4RS0

自分の場合、
素の顔を見せると舐められることがわかったので、
玄関から1歩外に出ると、「外の顔」を作って絶対くずさないようにしている。
にこっとした顔。
これでどんな人にも一目置かれるようになった
舐められきってた姑も、下手に出るようになって痛快。

303 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 10:47:34.04 ID:iwt52MfK0

>>302さんの「にこっとした顔」について、もう少し詳しく聞きたいな。
どんな感じの表情を作っているのか。
外の顔を維持している時の心情(心構え)はどうなのか。
外の顔を維持し続けるコツとか。
「にこっとした顔」の効用とかそうするようになったキッカケとか。

304 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 11:17:44.66 ID:AceDYE220

私も是非知りたい。
私も笑顔を心がけてたせいか、人を見たら条件反射で笑顔(他人に指摘されて気づいた)だけど、必ず舐められるわ。
仏頂面の人の方が好かれてるし。
私のは笑顔というより、ヘラヘラに見えるのかもだけど。

305 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 12:03:47.10 ID:9glwY4RS0

うーん、絶対誤解されるから伝えるのはむずかしい。
チャラチャラしてない本来のアナウンサーみたいなイメージ
小谷さんとか参考にしています。
滝川クりステルも、にこにこしてるけど、結構きつそう
でも本性はぜったい表さない。
仲間ゆきえさんをいちばんお手本にしています。
楠田えりこも参考になります。
ようするに、顔や声に本性を表さないタイプがいいんじゃないかと。
本来の自分はすごく感情が顔に出るので。

逆にアナでも高橋マアサなんか、顔に感情が表れすぎてて、
本来の自分じゃ舐められるから、
お笑いに走っているきがします。
あれでは好かれたとしても、尊敬はされないと思う。

好かれはじめると、対人スキルがあがって、
気の利いた言葉が言えるようになってくる。
そうすると自然と好かれる人間がまわりに集まってくるんだなと
感じています。

参考になるかなあ
なんかえらそうでごめん

306 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 13:03:30.75 ID:iwt52MfK0

>>305
ついつい多くの質問してしまった>303ですが、>>302さん大変ご丁寧に答えていただき
ありがとうございました。
おっしゃりたいことがてともよく伝わりました。
具体例も挙げてくださって、私をはじめこのスレの皆さんの参考になりそう。
意外とこのスレって具体的な実行例のレスが少ないので、とっても有益だと思います。
本当にありがとう。

307 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 13:20:04.02 ID:eTK5tnPv0

なんかわかるかも…
自分の「ニコニコ」は必ず「ニヤニヤ、ニタニタ」と受け取られて
面倒くさい系の人に絡まれる
感情出さないのって割と一目置かれがちだよね
だからって無表情だと気持ち悪い扱いされるから難しいんだけど

308 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 14:06:04.22 ID:AceDYE220

>>305
ありがとう。具体的な例で参考になりました。

309 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 14:49:38.94 ID:Tbp3aL0/0

感情ださないで、自分に自信ありげなら舐められないね。
それが傲慢に見えないのが羨ましい。
自分は、無表情でいると傲慢に見えるから、嫌われると思ってヘラヘラして、
結果、舐められてる。

310 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 14:51:19.38 ID:Tbp3aL0/0

追加、だから感情を露わにしない
ニコニコなんだね…。

311 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 15:29:24.07 ID:kqj6Y6q70

以前はそのニコニコと真逆バージョンもありましたよね
分煙なんて概念が無い昔、
人の話を聞くでも無しに煙草吸いながらシラーと斜に構えた人(女性）とかが
何故か妙に存在感があって、頼られたりもしていた
煙草は吸えないけど、昔ならそう言う手(小道具?）もあったなぁ～と…
今は何て言うか人を変に縛る小道具ばかりで…ラインとか、出来ね―、あんな面倒くさい関係なんてw

312 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 20:18:24.91 ID:2qP9TqQS0

幼稚園の頃から一人ぼっちだったな。
近所の子たちとは遊べてたんだけどね。
集団に入るとこいつ変とか直感で避けられるらしい。
多分アスペだ。
辛いな。

313 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 21:49:44.50 ID:orev1mCa0

ネットでも嫌われるってほんとやだ。
ツイッター退会した途端、私と絡んでて休んでた人が怒濤のごとく復活してた。
もうほんとやだ！！
２chしか信じない！！

314 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 22:32:48.28 ID:EX2CHwis0

奥様、落ち着きなはれや！2chしか信じないってw 違うやろ！

ツイ、アカウントだけ取ったけど、面白さが判らなかったよ。

315 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 22:34:08.38 ID:EX2CHwis0

IDが、私こそ2ch信奉者みたいww

316 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 10:15:19.90 ID:AYOEyKYR0

>>315
す、すばらしいw
むしろ羨ましいwww

317 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 11:44:13.53 ID:nLsDfs8i0

一人でいる孤独はいいんだけど、複数人でいる中の孤独は辛い

318 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 11:56:36.15 ID:OoUezvAN0

そうまさにそれ。
あと、みんなにいやな態度とってる人にはなんとも思わないけど、
他の人への人当たりはいいのに自分にだけ酷い態度とる人とか辛すぎる

319 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 12:24:32.32 ID:tz5OJGgL0

10年位前に看護学校(看護大学?）の入学風景と言うのをTVでやっていて
新入生のクラス分けが済んで一部屋に集められた途端、
一瞬にしてグループ分けが出来上がったその光景が忘れられない
別に付属高校?から来ている風でも無いのに、
ほんの数分で、アッと言う間にグループが出来る恐ろしさ…
遺されたのは、可愛いらしいお嬢さんではあったけど、
それなりにオデブな二人の女の子(その二人は他人同士）…
TVのナレーターが「二人が残されましたが、似た感じの二人同士、結構上手く行きそうです」だって…
将来看護師になろうと言う人が、この咄嗟の冷徹ぶり…怖かった…ゾッとした…身につまされた…

320 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 12:26:34.73 ID:yrM4r+iP0

皆、はぐれないように必死なんだな。
私はそれがなかったんだと思う。
ボーッとしてたもの。

321 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 12:34:22.52 ID:JiGLI2Ss0

ええやん　家族大事にしたら（´･ω･`）
猛烈に嫌われたり、好かれたり、
忙しい人生　犬猫からも

322 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 12:36:37.24 ID:wOk3o4f20

人間もやっぱり動物だなと思って見てた
お尻のにおい嗅いで、なりふり構わぬ様

323 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 12:36:54.49 ID:WBGiEeMp0

>>319
冷徹：感情に左右されることなく、冷静に物事を見通すこと

看護師になるような子達だからこそではと思った
そして似たような人が集まるから付き合いやすいのもあるよな
私は無趣味だから人と関わる機会からしてほとんどないって気付いた
中身が無いから喋っててもつまらないのだろうな

324 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:03:38.40 ID:P9SPdxNc0

飲み会で、悪酔いして、コケた人を
振り返って助け起こそうとしたら、
なんで？結構よ。と言って他の人の方へ手を出した。
べろんべろんに酔っ払ってるようで、普段とは豹変してるんだけど、
往々にして酔っ払らうとその人の本当の姿が現れるというから、
それがその人の本音なのね、と思った。
確かに自分はその飲み会では蚊帳の外みたいな、端っこの存在だったわけだけど。

325 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:08:09.91 ID:keKIeMxY0

　職場でペア組んでる相手が私と真逆で美人で
如才なくて誰からも好かれるタイプ。他の同僚は
彼女だけを飲み会に誘いたくて仕方なさそうなん
だけど、ペアで仕事をしてる私をあからさまに誘わない
のもちょっとな～でも形だけ誘って来られても嫌だし…
と思ってるのが伝わってきて切ないわ。自分のスペック
は分かってるし、子供を理由にちゃんと断ってあげる
のにね…。

326 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:18:11.16 ID:tz5OJGgL0

>>323
冷徹の件、全く考えた事も無い発想だったので、かなり衝撃でした…。
看護師になりたい人って、ナイチンゲール的な博愛精神を持っているだろうと言うか
誰にでも優しく接する心根がありそうな人達のイメージだったので、言われて見て、凄くハッとしました。
一瞬で派手な子は派手な子同士、キレイな子はキレイな子同士、群れたから
自分の立ち位置を冷静に判断したのかと思うと、まあ、ちょっと淋しくはありますがw

で、中身が無ければ、こんな意表を突く事は言えないと思います、だから喋っていてもつまらないなんて事は無いかと…。
…連投、申し訳ありませんでした。

327 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:27:11.94 ID:yrM4r+iP0

異物が身体に入るとむせて吐き出そうとするように
人間も嫌な相手を排除しようとするのが本能なんだとわかっているけど
人前であまり露骨にされると辛いわ。
でも逆の立場だったらそうしているかも知れない、私も。

328 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:47:54.11 ID:nXXympTI0

>>326
看護師志望は、ナイチンゲール志望ももちろんですが、玉の輿志望も含まれているので…
あとは手に職つけたい雑草系も。
看護学校のレベルによって割合は違うと思う。

329 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:49:54.23 ID:d8yeJebA0

＞でも逆の立場だったらそうしているかも知れない、私も。

こっちだって内心「なんかこの人ヤだな‥」て思いつつ最低限の社交辞令をしてるのに、
あっちから露骨な態度を取られるのが癪に障る。
まぁ外見と雰囲気で舐められてるんだろうけど、意外にも怒ったら引かないから
嫌な奴だと見極め後は最低限の挨拶のあとはサササーーーっと離れてる。
不思議にもそれを徹底してるとたまに向こうから近寄ってくるんだよね。

330 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:52:39.52 ID:4RQFsqbM0

こないだなんでも鑑定団をぼんやり見ていたら、どこかの会社社長さんが
会社を継ぐ息子さんの為に自分のこれまでの経験を基にしたメッセージを
箇条書きにして渡したっていうエピソードやってたんだけど、その中に
「いい人になるな」「いい人は他人にとってはどうでもいい人」っていうのがあって
まさにそうだって思ったわ
人付き合いってメリハリがないとだめだよね
甘い所と〆るところちゃんと見せないと、相手がどんなにいい人でもだんだんとつけあがってくる
この人だったらこうしてもきっと怒らないわって

331 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 13:59:20.17 ID:ODYCT8sW0

介護と看護は女の園で、相当タフじゃないとやっていけないと聞いたことがある。
優しいだけの人は向いてないのでは。

332 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 14:02:39.36 ID:yrM4r+iP0

この人には嫌われたくないと思わせるよね、好かれる人って。

333 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 16:13:57.97 ID:nLsDfs8i0

>こっちだって内心「なんかこの人ヤだな‥」て思いつつ最低限の社交辞令をしてるのに、
>あっちから露骨な態度を取られるのが癪に障る

あるある。
中学校のとき、わざと席を離して座られたよ。
そういう感じの悪いことをあからさまにしないで欲しい。

334 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 16:46:31.77 ID:xkpbchNr0

そういうのを平然と出来るメンタルだから、好かれないとか
気にしないんだろうな。

自分の事だけど、「好かれない」なんて気に病むのはメンタル
弱すぎなんだと思う。　強くなりたいよ。

335 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 20:25:15.62 ID:n3gzBYTq0

>>333
> 中学校のとき、わざと席を離して座られたよ。
あるある…
そして悪意をあからさまに表現する人は、たいてい明るくてノリが良くて皆の人気者だったな。

336 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 21:45:42.91 ID:rRkHqH8a0

中学のとき、人気者の先生に無視されてたのを思い出したわ。
その教師は熱血で保護者からも人気があって、不良や問題児もその先生の話なら聞くという敏腕ぶり。
だからこそそんな人が無視なんてするわけないと自分自身でも信じられなかったけど、確かに全力で無視されてた。
授業中、みんなの前で突然「教師だって生徒全員を可愛いと思う訳じゃない。顔もみたくないと思いながら授業してる相手だっている。」と、はっきり私と目を合わせて言われた。
普段無視されてて目なんて合ったことないからびっくりした。
あれは一体なんだったんだろう。

337 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:04:09.30 ID:5iWY4M8I0

>>336
思いつくのは、貴方の親と何かトラブルがあったのでは？
いや、私の親がすぐ先生にくだらない事で喧嘩売って
私が無視されていたからもしかしてと思ったんだけど

338 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:13:48.18 ID:GTGLJYSh0

教師の脳内を想像。
(こいつこの熱血教師俺様に懐かない、尻尾振ってこないなんて
むかつく……！)

人気者ってちやほやしてくれない人を嫌うこともあるから注意

339 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:36:10.87 ID:oKGVMYKp0

今だったらちょっとした騒ぎになりそうだね

340 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 23:13:37.31 ID:QjURgcro0

小学校で特に仲が良くも悪くもない子と、中学でまた一緒になった時
「○○さん、同じクラスだね！」と言ったら、あからさまにイヤーな顔をされた。
あれショックだったな…
もちろん中学ではポツンだった。あそこからハッキリと人生が暗くなったわ。

341 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 02:35:23.54 ID:zsPf9ONW0

この間、すたみな太郎に行った時
卒業式を終えた中学生の団体が食べに来ていたの
男子は男子、女子は女子って固まってテーブルに座っていたら
ちょっと遅れて一人の男子生徒が入ってきたの
テーブルも結構ぎちぎちだったから、その子は一人で女子のグループの
隣のテーブルに座って、もくもくと焼肉を食べていたの
その子は離れた男子のグループの所にしゃべりに行くわけでもないし
誰かが話しかけに来るわけでもなく奇妙な光景で目が離せなかった
それが人気者の子だったら誰かが席を移動して来てくれただろうし
席が離れても話しかけにきただろうけど、ずっと一人だったよ
他人事ながら不憫でした

342 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 06:59:39.79 ID:cVKRwYVx0

パートでホテルの配膳の仕事した時に修学旅行の中学生？たちでね。
朝食、夕食、小宴会場で皆で食べさせるんだけど
泣いてる女の子がいるのね。
苛められっこって修学旅行は逃げ場がなくてカワイソウだって思った。
先生も「どうしたのー、こまったわねー」てな感じでいい加減そうだった。

343 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 07:31:51.27 ID:jIeE6isR0

>>342
「あなたにもいつかきっと良い時が来るからくじけるな」とか言ってあげて。
赤の他人の無責任な言葉でも、ずっといじめられっこの中でその子の拠り所になることもある。

344 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 07:41:25.39 ID:cVKRwYVx0

立場上、位置上何も言えなかった。

345 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 08:55:50.90 ID:gwp022mw0

中学生ぐらいの頃って、自分の周りだけが世界のすべてって感じしてた。
こんな辛い人生とか気が遠くなったし…今でも好かれなくて辛いけど。
でも高校、社会人になると世界が広がるし自分もある程度は強くなるから…って、小中学生で自殺しちゃう子のニュースとかが泣けてくる。

346 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 09:13:46.15 ID:sWaSSRDz0

わかるわかる
中学時代ってなぜあんな学校がすべてな感じなんだろう。
ちょうど家族とは話したくなくなる思春期だよね。
中１、中３、部活では友達いたのに中２のときクラスで友達できなかった。
そのときすごいつらかったわあ。

347 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 09:44:21.88 ID:3aNmNbOL0

小学校から中学にあがったときポツンになりかけてヤバかった
クラス決まるとすぐ合宿があってクラスの結束を固めるんだけど
小学校の時からそこそこ仲好しグループだった子のとこに行ったけど
他の子とツルんでて輪に入れず
初対面のいろんな子と話してどっかに入り込もうと試みてもダメで
あまつさえ意地悪な女子にからかわれて虐められそうになってたが
夜にヤンキー系の子とちょいエロ話で盛り上がって仲良くなったおかげで
なんとかポツンにならずに済んだ
意地悪女子もヤンキーには逆らえずしかけてこなくなった
学生時代を振り返ってみると友達はヤンキーとか
家庭に問題のある子ばっかだったな
悪い事はしないけど、嫌われたく無いから誘われればホイホイついていくし
無害で従えやすいと思われてたんだろうな
大人になってから合コンで声かけて全員に断られた時に嫌われてるんだと悟った

348 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 09:55:47.84 ID:Imz/lWu00

>>336
わたしも小学生の頃、生徒や親から人気だった教師に無視され続けていた。
重松清の気をつけ礼という本に、同じく人気先生が1人の生徒を無視するという話しが載っていたんだけど、先生側の心情が描かれていて参考になったよ。
自分もこの生徒のように、何もしていなくても、相手に嫌悪を抱かせる才能があるんだろうと思っている。

349 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 10:04:40.05 ID:Imz/lWu00

>>341
>>342
学生さんでポツンの子を見かけると、自分と重ね合わせてしまい辛くなるよね。
そういえば、わたしも修学旅行、宿泊訓練ずっとポツンだったな。
とくに辛かったのは、宿泊訓練の沢登りで、流れが急な川や大きな岩を登って上流まで行くんだけど、皆で手をつないだり助け合わないと上れないような所も全部1人で乗り越えたよ。
下手したら大怪我や命を落としていただろう。

350 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 10:56:52.34 ID:4F5tOZqp0

小学生の時、私を体操服泥棒に仕立てて職員室に呼び出した教師、
あまり人に好かれないと通知表欄に書いた教師、絶対許さないからなw
今でも思い返すと腹立ちまくり、今からでも訴えるぞ!w　まぁー時効だし100%負けるけどw

そもそも一人の生徒に対し憎悪を向けるなんて、どんなに優良教師の誉れ高かかろうが
そんな教師はクズだ。
修学旅行等でポツンの子を私も見かけるけど、そんな状況に何の対策も立てず、
手を拱いているだけの教師もアホ過ぎる。普通は出来そうな子を秘かに呼んで、
上手い具合にその生徒を立てて、水面下でお膳立てしてフォローするのが教師の努め

351 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 11:06:52.52 ID:26Tbmzuv0

クラス替えってどうして仲のいい子と引き離すんだろうね？
そういうことするからイジメが助長されるんだよ

352 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 11:21:50.61 ID:K/8tc5p30

>>351
一緒のクラスに一人も
それなりに親しい子、または今後親しくなれるような子はいなかった？
普通は、ぼっちが出来ないように配慮はあるよ

仲のよい子を離す理由は
色んな子と親しくなれるようにするため
仲の良い者同士だけでがっつりくっつくと
他の人を寄せ付けないタイプもいるし、他の友達を見つけようとしなくなるから

逆に、ものすごく仲の悪いのも一緒にしないよ

353 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 11:33:43.06 ID:FFA6pd2r0

>>352
うちみたいに一学年12クラスもあると、先生そんなのかまってくれないように思う。
逆に1クラスとかだと、それはそれで長い間辛い思いをする子もでるかもだね…

354 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 11:35:16.28 ID:26Tbmzuv0

女の子の場合、本当は仲良くなくても仲のいいフリしてたりする場合があるんだから、
ちゃんと意見を聞いてクラス替えの参考にして欲しかったよ。

中学校では本当はお互い嫌がってる同士が一緒のクラスにさせられて迷惑だった。

色んな子と親しくなれるようにするためったって、もともとの性が合わない人と
同じグラスに押し込められて仲良くなれるはず無いじゃんｗ

355 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 11:56:20.83 ID:oqLzp9od0

そういえば、小学校のとき
自分で書いた詩を発表するみたいなのがあって、
先生に指名されて読んだのが、「悲しいことも吹き飛んじゃう」
といったら、
「小学生なのに悲しいことがあるの？先生小学生のとき悲しいことなんて
全然なかったけど」
なんて責め立てられたわ。

356 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 12:15:43.78 ID:gwp022mw0

教師といえども人間だし好き嫌いもわかるけど、イジメする人間と同じ思考なのは傷ついた。
まあ、その時になにか自分で対策すれば違う性格になってたかもしれないとも思う。
好かれないってなんだろ？と思う。
意地悪な人が人気者だったり、逆にすごい無口で大人しい人が好かれたり。
私は好かれたい、よりもバカにされたくない。

357 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 12:28:35.77 ID:Cll4MSij0

大人になったら強くなって人間関係の悩みなんて
笑い飛ばせるだろうって思ってたのに
今まさに友だち関係に悩んでいる
これっていつまで続くんだろう…

358 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 12:51:49.92 ID:avgIWBuF0

>>357
　私はむしろ結婚して子供が生まれてからの
方が辛さは増したよ。保育園や学校の親同士
の付き合いがしづらくて…。

359 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 13:09:11.20 ID:qavVbBuW0

子が保育園に入ったらママ友関係に悩むのかなーと思ってたら
何のトラブルもない。
トラブル以前にママ友すらいないし、園のイベントでも安定のポツンポジ維持w
にこにこ挨拶だけして早3年目。このまま存在が無視されて卒園しそうな勢い。
春休み、園のお友達は申し合わせて出かけるんだろうけど
お誘いなんて絶対来ないし誘っても断られるの確定だから子が不憫になる。すまん。

360 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 14:10:17.04 ID:FFA6pd2r0

>>355
そういう人の気持ちがわからない、わかろうともしないやつが教師とか笑っちゃうよね。
当時は先生に意見する空気も発想もなかったけど、
大人になってから思い出しては悔しい。

自分の子には、先生も親も人間だから間違うことがある、本もテレビも人間が作ったから間違っているときもある、
おかしいと思うときは意見していいと教えてる。

361 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 14:14:29.65 ID:O8NhjJtB0

教師は社会に出たことのない人の集まりですから…

362 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 14:53:27.50 ID:WkFdtxju0

>>350
うちは子供が小学校１年のときに友達とトラブルを起こして学校に呼び出されたとき
（うちの子供の言動が）「なんか嫌みっぽいんですよねぇ～」って面と向かって言われた
何か家の中でストレスでもあるんじゃないんですかって言いたげだった
そう思っていてもその言い方はないんじゃないって思ったよ

363 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 15:33:37.09 ID:IvQc58Sp0

教師からっていうのもけっこう多いんだね
私もそうだった、執拗にかまわれる方だけど
中学まで成績が良かったからちょっと点数が悪いとすぐ呼び出されて
性格に問題があったのか、悪事はすぐ私のせいにされて
とにかく集中攻撃されてて、納得いかなくて余計性格がひねくれたよ
それでも一応友達はいたけど、高校ではハブられること多くなって
やめて別な学校に入り直したよ

364 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 15:41:00.51 ID:IvQc58Sp0

それから短大まで何とか切り抜けて
仕事も馴染めなくなると転職して…って感じだった
結婚して子供できて家庭だけ見ると幸せだけど
私から連絡しなくなったら友達とも疎遠になったし
子供の幼稚園のママとは怖くて交流もてないよ
1回参加したけど私だけ話が続かないし、疲れたから
その後のお誘いは断ってる
娘に影響がでないかっていうのだけが心配なんだけど

365 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 15:55:35.02 ID:cVKRwYVx0

>>348
「気をつけ、礼」借りて来ちゃったよ。
重松、一時嵌まったな。
暖かい気持ちになれるよね。
奥様方も落ち込んだら奥田英朗のドクター伊良部シリーズでも
読んで元気出そーよ。

366 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 16:11:15.12 ID:GFlbnAAkO

私も好かれない。
一番古い記憶は幼稚園の時
はないちもんめで
全然指名されなかった事。
(～ちゃんがほーしいと言う)

その時から自分は人に好かれるタイプ
ではないんだなと自覚した。

367 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 17:16:48.43 ID:pkAr5DVLO

好かれないとか相手にされないのは構わないんだけど
敵意や憎悪を向けられるのはだめだわ、気が滅入る

368 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 17:23:18.27 ID:IvQc58Sp0

何話していいのか、何て答えるのがいいのか
わからなくて返事に困るんだよね
後から振り返ってああ言えば良かったとか後悔したり
過去の人間関係のトラブルを思い出してみて
自分は人付き合いしない方がいいって思った
アスペとかの発達障害か人格障害なのかなー

369 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 17:41:13.32 ID:Imz/lWu00

>>365
気をつけ、礼チェックしてくれてありがとう。
わたしも一時はまっていた口ですw

370 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 17:44:22.21 ID:FFA6pd2r0

とっさの返事困るよね。
とりあえず「どーも」「ｳﾌﾌ」「おそれいります」が便利と聞いて使うようにしてるけど。
対して親しくない大人同士の会話ならなんとかなる。

371 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 18:57:26.41 ID:GQKzpDo+0

ここのみんなはメールやりとりする友達っている？
私は誰もいないんだけど.....
「友達と食事」「友達とお茶」なんて十数年してない。
出掛けるのも主人と家族だけだし。
ま、それでも楽しく暮らしてるからいいや、２chあるしw

372 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 19:53:51.82 ID:IvQc58Sp0

>>370
それ、これから活用させて貰う！
忘れないようにしなきゃ…ってレベルの自分だけど

>>371
私は数人いるよ。昔からの友達。
自分と同じように群れられない人達
お互いそれをわかってるから話せるんだけど
新しい友達なんて10年以上できてない

373 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 19:56:02.09 ID:IvQc58Sp0

友達みんな遠くに住んでるから会うのは数年に1回
出かけるのは同じくほぼ家族とだけだよー

374 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 20:09:20.10 ID:IvQc58Sp0

下げてしまってました連投すいません

375 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 20:23:01.60 ID:RihANk0l0

>>371
仕事をしてるからそれ関係のお義理なお誘いはちらほら
プライベートは皆無
すっきりしたもんだわw
私も気楽よ

376 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 22:39:11.83 ID:UHR2ed/5I

学生時代の友人数人がいるけど、食事会や出産祝いとかグループの時しか会わない。でも最近そんな機会もめっきり少なくなってしまった。

今日は卒園式だった。式の後、ランチに誘われてて他のママさんまってたんだけど、写真撮影大会が繰り広げられていて自分はその間時間をかなりもてあましていた。
当たり前だけど他の人は何人も仲良しのママ友がいるんだね。自分は挨拶するので精一杯だったわ。
うちの子は友達と走り回ってて写真に興味無しだし、自分は他に仲良く話せる人がいないしで、一人で子供を監視するふりをして時間を潰していた。

377 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 07:22:33.38 ID:sliALffG0

どうでもいい人扱いあるある

職場で皆とはアニメ声で話す50歳のおばちゃん社員が
私と話すときだけ野太い地声になる時ー

378 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 08:13:02.19 ID:01R8xPdGO

>>360
横だけどうちはスクールカウンセラーがそういう人間だわ
普通に「理解できないあり得ない」発言
カウンセラーじゃないのかもしれないと疑っている

379 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 08:26:05.35 ID:aOQE8Eok0

>>336
そういう人って、「自分を好きな生徒だけ好き」なんだよ
自分の理屈が通じそうな人だけ。
>>338の言う事当たってると思う。
ドラマみたいな先生になりたいってだけで教師になった
単に薄っぺらな人だったんじゃないの。
そんであなたは無意識にそれを見抜いてたんだと思う。だから避けられてたんだと思う。
無視じゃなくて逆に物凄く意識されてたんじゃないの。
私は小学生だったけど、結構年配の教師がそんなんだった。
ガン無視どころか教室の中で名指しでけなされたり、
家庭訪問で親に「孤立している」とかめちゃくちゃ言われたりしてたらしい。
お絵かき本作るくらいの友達グループいたわ

380 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 09:35:58.50 ID:bHyhOMtU0

そういや小学校の頃、仲の悪い同級生がいて私の机にいたずらしたり悪口書いた手紙忍ばせてきたりされた。
だから同じことお返ししてあげたら、私だけ親が学校まで呼び出され向こうはお咎めなしって事があったの思い出した。

人の不公平さが、狭い学校内ではより際立つよね。

381 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 10:38:47.14 ID:ai+gqVd+0

>>378
仕事しろwwwって感じだね…

382 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 12:58:53.53 ID:pxLGB41Z0

>>380
あちらのほうが酷いことし続けてきたのに、やり返すと絶対好かれないほうが悪者にされるよね
倍返ししたわけでもないのに。
根回しとかも下手っぴだししようとも思わないしそもそもそんな親しく話す人いないし・・

383 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 17:08:56.89 ID:jEUsm0et0

もうすぐ社宅の会合と
旦那同期家族との花見がある
どちらも初対面
鬱だ…

384 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 18:31:00.99 ID:UHVe0XQf0

どうにも元気が出ない。
夕食作らなきゃいけないのに。
生きるのしんどいわ。

385 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 20:58:35.51 ID:UMuw0M260

なんで好かれないのかは解ってる

軽度アスペなのか他人とズレる
気を利かせるのが苦手

あんまり喋らないように気をつけてる...

386 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 21:11:48.66 ID:B7ts2VLT0

ほんとにこんなに好かれない人がたくさんいるの？
自分の周りにはぜんぜんいないのに・・・
自分しかｗ

387 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 21:27:22.72 ID:UMuw0M260

>>386
禿同だわ
自分くらいかと

388 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 21:58:29.21 ID:Yhgop8n10

>>386
ホントに！家の周りも職場の同僚も自分以外の人は皆
和気藹々と楽しそうだわ～。

389 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 23:41:34.05 ID:vxwwn2RA0

スーパーなどのレジで受け取るお釣りが信じられないくらいボロボロだったり、宝くじ売り場で前の人までは「当たりますように～」と言っていたのに私だけ言ってもらえなかったり。
しょっちゅう起こること。
漏れなく店員は女性だけど、その人たちから見て私は、こいつには得させたくない！とか思うわれるのかな。

390 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 00:59:32.57 ID:1dxe+aBBi

>>389
むしろそれ当たりじゃないの。
滅多にないことされてるんなら。

391 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 01:13:44.72 ID:4GQVvr/60

ポジティブだなあ

392 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 01:33:15.45 ID:1dxe+aBBi

私だけと言えば、今日の夜の帰りのバスで運転手は一人一人に「ありがとうございました」と言っていたけど、
私の時のみ言われなかった…！
元々そんなに態度の良くない運転手だなと思っていた矢先だったのでちょっと気分悪かった(ﾟдﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

でもですね、
私も、悪気があってやったわけじゃないけど傷つけたかもしれないと思うことだってあるし、
(こういうの考え出すときりがないから…というか、前スレ670にそういうこと書いてあったし)
今回はきっと、唾が変なとこに入って上手く発声できなかったんだろうということにしておく。

393 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 03:07:26.10 ID:LoO+Sobc0

自分だけ言ってもらえなかったって、落ち込むことないよ。
例えば、時計とかテレビの時報見たとき、自分の誕生日と同じ数字が並んでる場合があるでしょ？
そういうときは記憶に強く残ってるから、「私が時計を見るときは、誕生日と同じ数字の時間が多い」って
勘違いしてしまいがちになるんだよね。
でも、それはただの偶然にすぎないから。
一度、そういうことがあったからって、次に同じことがあっても、「また私だけ」って思わないで。
人は自分の仕事で忙しい、自分も自分のことをちゃんとしようって割り切って生きようよw

394 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 09:06:00.01 ID:4GQVvr/60

ここいくつかのやりとりを読んでて思い出した。
このスレじゃないけど、自分が人に嫌われてる、バカにされてるって思ってる人が
歩いてて誰かとすれ違ったときに咳払いをよくされるってレスを読んだことがあって。
それについたレスを読んで目からウロコだったｗ
ちなみにどちらも女性ね。

「え？ｗあれって自分もよくされるんだけど
異性なら目が合わなかったから悔しくて（もっと見て欲しくて）
同姓なら自分より可愛かったから悔しくて嫌がらせで
してるのかと思ってたｗｗだからされればされるほどうれしい。勲章と思えば。」

自己愛の人なのかもしれないけど私は後者の勝ちだと思ったわｗ
同じ事象のサンプリングが2人いて
1人は荒んでどんどんくすみブサイクになっていき
かたやもう1人はますます美しく輝いていく。
なんということだろう・・・

人間、自分の都合よく思い込んだ方の勝利ってことｗ
長文ごめんね

395 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 09:21:05.19 ID:SFmdAo1i0

その辺はもう少しポジティブになってもいいかも
私、よく学会やセミナーのお手伝いさせて貰うんだけど
来場者への対応全部平等かと言われたら
そりゃ無理だ、としか答えられない
悪意とか贔屓とかは一切なく
本当に単純なタイミングの問題

396 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 10:52:43.87 ID:T1g8vjpd0

自分だけ～されないという経験があると、疑心暗鬼になってしまうよね
気持ちわかるわ

397 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 11:19:59.33 ID:adSldJfS0

本当に嫌がらせされたんだとしたら、その人が厄を持っていってくれたと思えばいいんだって。
他スレの受け売りだけど。

398 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 11:47:39.73 ID:h7TOwiaT0

店員への挨拶や運転手へのお礼は自分から言うようにしてる
普通は返してくれるし、返してくれなかったら向こうが単に無礼な人なだけ
あとタイミングもあるよね、息継ぎのタイミングで言えたり言えなかったりｗ

電車でも列でも人に譲ったほうが人生でトラブルが少ないなーと思うので
そういう風にしてる
好かれて仲間に入れてもらう必要は必ずしもないけど、トラブルには巻き込まれたくない

399 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 16:17:30.70 ID:3UwJNL/C0

運転手の挨拶は学生の時に悟った。私は客だしどうでもいいと。

今日とある行事でガン見された。
初めて会う人なんだけど、ポツンの私を観察してたっぽい。
ほっといてくれ。あんた誰だよ。

400 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 22:47:43.36 ID:eSnbmE1q0

入って半年の趣味のサークル。
いまだにポツンｗ　だれとも雑談ができない。
情けないわー。
自分が自分がというタイプではないけど、何か聞かれたら答える気はあるが
誰からも聞かれないｗ
後から入ってきた人はもう打ち解けて、解散後雑談に花が咲いてる。
考えてみたら挨拶ぐらいしか会話してないやorz

401 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 23:47:00.43 ID:hc6aEt8r0

>>400
　私も何らかの集団に入ると絶対
そうなる！スポーツクラブ通ってたときも
他の人たちはそこで知り合った人たち同士で
仲良くなってトレーニング中おしゃべりしたり
帰りにお茶したりしてたけど、私は３年間
通ってスタッフ意外と雑談一言すらした
ことないww痛いほど気持ちが分かるわ～～。
　今の職場も異動してきてまもなく１年になる
んだけど、途中から来た臨時採用職員の人の
方が完全に職場に馴染んでる。
　本当にどこを直せば良いんだろう…誰か
教えて～～！

402 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 01:38:00.50 ID:0ObJTbTA0

でもサークルやクラブ入る気になるからえらいよね、積極的で。
自分こんなだから、そういうの入る気にさえならないよ・・・

403 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 09:47:41.05 ID:8BaKQCg60

スポクラなんてスタッフともろくに喋れなかった
せっかく先生が話しかけてくれても
私なんて語ること何一つないですぅ…という態度になっちゃう

日曜日にある集まりに参加してきた
皆さんと表面的な会話はできたけどなんとなく私個人に誰も興味無しな感じ
まぁ特に秀でた容姿でもないし、子持ちママが多い中で
新婚小梨からは特に得られる情報もないからしかたないだろうけどさ
ただ、集まりを見てると積極的に話しかけたり、気さくにみんなと話す人は
まぁコミュ力高いんだろうと思うけど、それ以外に
物静かなのに妙に人から声をかけられる人がいるんだよね
仮にＡさんとすると、Ａさんと一度お話してみたかった！とか
すでにＡさんの情報を知っていて、Ａさんて○○なんですよね！とか
で、当人も落ち着いた雰囲気で返してっていう…
あーゆーのなんかすごい羨ましいわ
あと、子供連れ参加者はやっぱ大人気
年齢の事もあり子供は難しいし、特に好きでもないしいいやと思ってるけど
子供がいれば話しかけられるんじゃあなんて思ってしまうよ…
子供をツールとしてしか見れない時点で親には向いてないのはわかってるけど
あーでも犬猫いても話しかけられるとキョドって次から会わないように避けるから
やっぱダメだorz

404 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 10:21:44.55 ID:wrjRbMdU0

>>401
すごいわかる！
私も集団に属したとき挨拶しかできない。談できないからポツンになりがち。

でもスポクラだと、仲良くなって話してる人たちって、
明らかに引退したような年齢の人たちじゃない？
もしくは最初から一緒に通ってる人たち。
若い人は大体黙々とトレーニングしてる気がする

405 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 10:30:40.51 ID:ZCHOhXQ50

うちのスポーツクラブは地元の奥様（子持ち）が多いので
その知り合いどうしで固まってるっぽい
あとお年寄りが多いフラやヨガでもそれなりにグループになってる
私はジムは黙々とやるほうが気楽でいいな

406 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 12:45:54.10 ID:8HguVMz40

物静かなのに人から声かけられる→特に何もしてないみたいなのに受け身で人と交流が出来ている
みたいな人を目標にしても意味無いよ

ああいう人たちは生まれながらの美貌と一緒で、生まれながらの人気運を持ってるんだよ
このスレの人たち(自分含)は、対人運をルックスに例えると下の部類なんじゃないかと

ブスを美人や若くてカワイイ子と同じに扱えっていうのにそもそも無理がある
世の中のブスの生き方を参考にして、邪魔にならない弁えた対人運ブスの生き方を
実践するのがいいんだと思う

407 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 15:50:56.62 ID:JTnlwiBL0

>>406
うん、そうなんだろな～。
でも不器量な人でも、楽しく生きてる人も多いよね。
だから人付き合いが不細工でも、楽しく生きていきたいよ。
もちろん、マイナス要素を生まれ持った分の努力はいるんだろうけど。

408 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 17:06:56.35 ID:0ObJTbTA0

でも・・・
中学時代は、高校時代は、大学時代は、とか
10代の頃は20代の頃は今は、とか
常に真ん中にいたとき、ボッチだったとき、超モテ期だったとき、さまざまなんだよなあ自分。
今はボッチ。はっきり言ってその辺の草ｗ
ほんとなんなんだろう。
だから例えをルックスに置き換えるとなると？？？ってことになるｗｗｗ

でもボッチの今の方がラクだから、中心にいた頃は無理してたんだろうなあ。

409 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 18:20:24.00 ID:o202ICR10

顔面偏差値も関係あるとは思うけど、歳食ってきたらその差は縮むとも思うの。
造作より表情よ。

と、気を抜くとゴルゴ顔になってしまう自分に言い聞かせる。
殺気でてる人に話しかけたくないよねww

410 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 20:15:00.17 ID:0ObJTbTA0

え？え？ルックスは例えの話だよね？
対人運をルックスに例えるとって・・・

411 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 22:40:36.30 ID:4pnNOce90

ルックスはまったく無関係ではない
と思う。きれいな人はそれだけで
人が寄ってくるしね。
自分の場合は毒親に精神的に傷つけ
られ自己肯定感が育たなかったところ
に更に容姿の悪さからの劣等感も
加わって今の人間性が形成された
と思ってる。
ただ、ルックスが良くなくても
人を引き寄せる引力がすごく強い人
っているよね。本当にそういう人が
心底羨ましい。

412 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 22:44:41.99 ID:o202ICR10

>>410
ああ、ごめんね変な風に話飛んじゃって…
そう言えば見た目も大事だよなぁって思ったから。

見た目にも流行りがあるけど、人当たりにも流行りってあるのかも。
周りの人の年齢やタイプによっても受けの良し悪しはあるだろうし、
>>408さんの件が特に不思議とは感じないな。

413 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 05:07:34.60 ID:1dFKF+3C0

その当時人気のタレントさんの傾向によって
受け入れられるパターンってあるのかなとは思う

私はとにかくリアクション下手でいかん
気の利いた言い回しや余裕のある立ち居振る舞いがしたいものだ

414 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 08:17:57.85 ID:p0YtAKXq0

>400-401 私が書いたのかと思った。

不思議なのは、ここにはこんなにいっぱい自分がいるのに、
「集団に入ってポツン」　の人なんて、自分以外見たことがないこと。

415 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 08:46:10.00 ID:TebNKAOJ0

今見てたら、他のスレで「前の職場から声がかかり復帰を迷ってます」って書き込み。
そしてスレ違いなのに延々相談してるけど一切叩かれない。

割と聞くけど、私は人生でそんな戻ってきてなんて連絡きたこともないし、
人生で送別会とかされたことない。
リアルに相談する人はいないからと、長文書いて2chに相談したって、
ほぼ親身なレスは返ってこない。
１００％叩かれるか、スレチですよ、と冷静な指摘を受けるｗ
なんか慕われる、惜しまれて去るってことがない人生
ああーなんかさみしー

416 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 09:33:36.79 ID:AWIiWhio0

あんまり良い言い方じゃないけど、ギブアンドテイクができてないんだろうなと思う。
優しい人にはつい甘えてしまい、苦手な人には言い返すこともできず言いなりになる。

私と話しても、
話が面白いわけでもなく、聞き上手でもなく、博学だったり勉強熱心でためになることもない。
私と関わっても良いことがない。
人と仲良くなりたければ、相手に何かしらメリットを与えることが必要なのかなと思う。
何も出来なくても好かれる人は、一緒にいて「楽しい」というメリットがあるからだし。

かといって私の場合一生懸命気を使ったり、雑用を引き受けたりしても、結局押し付けられ役が関の山。

ちゃんとギブアンドテイクのバランスがとれてる人が人間関係うまくいってると思う。

417 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 10:26:24.66 ID:uh1nbnoh0

>>415
私も同じだよー
慕われたいよね、ほんとそう思う。

たった一人でいいから心からわかりあえる同性の友達が欲しい。上辺だけじゃない関係。

418 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 12:16:13.31 ID:yvwR9i330

戻ってきてどころか、二度ほど解雇されたことあるわorz
まぁ、ぜんぜん仕事できなかったし
遊びの事しか考えてなかったから自分が悪いんだけどさ
なんか悪い方にすぐ助長しちゃうとこがあるんだよね
あと、自慢しぃなのかな？あからさまにはしないけど
後から、あー今の言いかたカチンときただろうなぁと思って凹む

419 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 12:52:11.58 ID:HKiMKPly0

自分は、前にも書き込んだことあるけど、ややアスぺ気味で変な事だけ博識。
でも興味のない、会社の決まり事なんかは、すぐに忘れるから、一々人に聞いてしまう。
でも文化的な事から芸能の話題まで、仕事に関係ないことは変に知ってて、それをしゃべると、引かれて逆に馬鹿にされたりする。
漢字も結構読めたりするんだけど、
読めなかった、リーダー的な同僚にその事で疎まれたりする。

420 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 13:22:10.64 ID:C9hV/pVs0

好かれてる人がみんな話面白いわけじゃないよね。
どもったり赤面症な人が好かれたり、むっつりしてるのに好かれたり…
私の場合は、過剰反応がウザくて嫌がられてるのかもしれない。
キョドってる感じなのかも。
旦那だけが、私のオーバーアクションを面白がり喜んでくれてる…

421 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 14:23:39.72 ID:/gHZfCF60

上でスポクラの話出たけど、私も見事にポツンだったわ
ポツンだけで空気的な存在ならまだ黙々と出来るけど、タゲられた
そして嫌がらせされて行けなくなっちゃった…
他の所でまた新たに始めたいけど、トラウマで怖い

喋ることもないのになぜか嫌がられたり
なんかもう…存在がダメなのかしら
凹むわ

422 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 14:37:53.22 ID:AWpBg1ON0

>>416
わかるよー。
まさに私のことだわ。

この人私のこと嫌いだろうなというのがパッと見でわかる。
この前、赤を抱きながら店を出たら、外に2人組みの子連れママがいて、まさに私のこと嫌いそうなタイプで、案の定2人揃ってじーっと睨みつけてきたので、思い切って「こんにちは！」と言ってみた。
1人は「こwこんにちはw」とバカにした笑いを含んだ返事をくれたけど、もう1人は何も言わずただただ睨み続けてきた。
これからママ友付き合いをしなくちゃいけない場面でこういうタイプにまず悩まされ、逆に距離なしに利用されてと地獄が待っているんだな。
でも頑張らなくちゃ。

423 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 14:53:42.26 ID:gFRzVv0t0

この前夫が出席した会社後輩の披露宴
席次見たら花嫁の友人はたったの3人
新郎側の友人は20人呼んでた
花嫁側の人数が極端に少ないから新郎側が沢山
呼んだのだろうけど切なくなったよ
自分はそうなったら悲惨だから披露宴なしにして良かったとも
思ったおそらく3人以下だから自分の場合。
でもよく披露宴しようと思ったなあと逆に感心した
新婦側、親戚一人もいなくて母親と妹だけだった
あとは職場の上司とか。
涙が出そうだった

424 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 15:07:43.61 ID:s5pg1fQj0

>>422
なんかおかしくね?
何で見ず知らずの人をいきなり嫌ったりするんだろうね?
そりゃあ、付き合ってみたら性格的に難が有り過ぎたから苦手に感じたと言うのなら
わかるけど…
付き合った事も無い見ず知らずの人を嫌うって、病気じゃね?と思う、子供じゃないんだからさ。
で、ガン見されたら「何見てるんですか?」「何か御用ですか?」と私は必ず聞くけどね、つかつか近づいて問い正すわw

425 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 16:20:16.85 ID:SfvI+ZKw0

>>424
見た目が気に入らないんだよ
私もよくあるけど、背が低くて幼児体型で、顔はオジサン受けするらしい
安達祐実は似てると良く言われた
挨拶もしたことないのに嫌われてるなんて日常だよ
二人連れの女に通りすがりでジロジロ見られてすれ違いざまに「ギャハハハ！！」とか、子供産まれて初めて公園行った時
５～６人が一斉にこっち見たから「こんにちは」って挨拶したら「誰あれ？」「知らんし」だもんなｗ
こっちはお前らこそ誰だよ！ってちょっと面白かったけど
こういう話を周りにすると、みんなそんな経験無いって驚かれる

426 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 16:33:13.13 ID:C9hV/pVs0

安達祐実に似てるなんて、裏山だわ。
そんな容姿なら、余裕も出来そう。
私なんて平べったい地味顔だ。
小学生の頃、すれ違いに「いきんなブス！」って言われたの思い出した…別にいきってないんですが。
以来猫背になった。
長身だし猫背見苦しいから矯正したいけど、姿勢よくしたらまた謂れの無いこと言われるのかと思うと怖いよ。

427 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 17:09:01.28 ID:s5pg1fQj0

424です、レスどうもありがとうございました。
非常識と言うか、全く成長する気も無い子供大人が多過ぎる世の中だなぁーと…。
ポツンの人がいたら、それとなく声を掛けるとか、
そんな事は人のタシナミ・品格として当然の事なんだけど、
そんな些細な事も出来ない、挙げ句の果てには見ず知らずの人に難癖付けて
まだ何も始まらない段階から避ける…　そりゃ10代の子が防衛本能で人を避けるなら解かるが
いい歳した大人が何やってるんだろう…　そういう私も理不尽な行為を受けると
受け流す事も出来ず、家の壁に当たり取らして、壁のクロスの下、蹴り跡でベコベコなんですけどwハァー溜息出ます…

428 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 18:18:18.11 ID:fi7CiFMu0

>>420
私も演技派というか過剰反応派
もっと落ち着きたいなと思う

429 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 18:21:33.80 ID:AIFmfExp0

>>427
言ってることすごくわかるよ。
なんかもう最近、いい歳した大人も、気に入らないとジロリと無遠慮に見て
ニヤニヤしたりして、総ヤンキー化してるよね。
誰も余裕がなくて、険のある気が常に飛び交ってる感じ。

430 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 08:31:33.80 ID:72xRxcC8i

人付き合いの上手い人に質問できるスレがあったらなあ。
好かれない同志だと、答えでないしな。
特に初対面でそんなことしてる奴のこと、人付き合いの上手い人はどう思っているかとか。

431 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 09:01:03.26 ID:DodY0Ni40

人付き合いの上手い人は、それが普通だからわざわざ普通のことをスレ立てしないだろしね…

たぶん意識せずとも上手い気がする。
好かれてる人って特別いいことしないよね。
好かれない人ほど、他人に気を遣い感じいい人であろうとする気がする。

432 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 09:41:56.71 ID:CVGicY+R0

>>431
そうだね
気遣いしすぎても嫌われるしね
普通にしていて好かれるって天性のものかも

433 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 12:04:39.62 ID:zNrPSLp10

>>430
たとえばどんなことが知りたい？

434 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 12:41:36.29 ID:n38thcm/0

うちの両親はリア充なんだけど、私が人付き合いで悩んで、ここにあるようなことを言っても全く理解できないと言っていた。
考え方が根本から違うと思ったわ。
元々は人付き合い上手くなかったけど、克服した人の話が聞きたいな。

435 ：430：2014/03/19(水) 13:12:47.71 ID:g7ech4u20

いや実は私は人付き合い諦めたので、お子さんのいるママたちが
行事にどう向き合うか相談できたらなーって。

436 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 13:16:33.19 ID:a2QKyg8E0

>>434
＞元々は人付き合い上手くなかったけど、克服した人の話が聞きたいな。
確かに。
私もそういう人から話を聞いてみたい。
最初から人に好かれてて、人付き合いのうまい人にこのスレ住人の悩みをぶつけても、理解できないよね。
悪いほうに受け取り過ぎ、被害妄想とか言われそう。

437 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 13:34:57.00 ID:W+OQgBdSi

うちも両親も姉も姉の子たちもリア充だな。
すごーく話題豊富なわけでも、愛想がいいわけでもないけど、
たわいもない話題でも広げられるから、会話が長続きするんだよね。

会社にすごく気分の浮き沈みが激しい人がいて、
私も無視されたり優しくされたりで振り回されてるんだけど、
会社全体が、取締役でさえもその人を大切にしてて、
その人の存在を最優先しなきゃいけないような雰囲気になってる。
あれってなんなんだろうね？
その人だけが特に重要な業務を任されているわけでもなく、
その人よりも社歴が長い人もいるんだけどね。
持って生まれたものなんだろうか。

438 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 13:35:40.27 ID:W+OQgBdSi

長くなってすみません。
こういうだらだらなとこもダメなんだろうな。

439 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 13:48:58.01 ID:37x4/5oJ0

例えば話題、今なら時事ネタで充分持ちそうな感じ
クリミア問題と新疆ウイグル自治区の問題を絡め混ぜたら
2時間あっても足りないだろうと推測
もう誰とでもずっと微妙に遠い国の時事ネタで乗り切ったらどうだろう
いい感じに行きそう　あくまでも予測だけれど

440 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 14:12:37.06 ID:PCM1FgPd0

時事ネタは開いても興味ある人だったら長く続きそうだが
興味ないタイプだとすぐに話題切られそうだよ

441 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 14:56:40.50 ID:37x4/5oJ0

確かにそうかも知れませんよね、
時事ネタで盛り上がりたい（毎度同じ身内ネタは、もういい加減うんざり）と言うのは
単なる自分の願望ですもんね、失礼致しました

442 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 15:25:17.36 ID:g7ech4u20

わー、その問題一言も参加できないわw

443 ：可愛い奥様：2014/03/19(水) 15:43:41.26 ID:X2hDj+Vg0

時事ネタは主婦同士の会話って感じしないよね
大抵井戸端している人なんかの話題だと近所の人の噂話やら、
育児ネタとかじゃないの？

でもネタを提供する以上はやっぱりこっちの事を色々言われてるんだろうなと思うと、
人付き合いしたくないんだよね
もう嫌われてるのが当たり前みたいになってるから、
そこまでして仲良くなりにいきたくない状態になってる

うちの職場は女性が多いから観察する機会も多い。
仲良しが沢山いる人と話をしてみると、
とにかくどうでもいい話でも長～くしつこく話続けるｗ
そして、話を切り上げる素振りを一切見せない。
私は常に話を切り上げることしか考えていないので、
素っ気ないと思われるんだろうなと気付いた。

人の話を、興味ないつまらないと突き放して考えるから良くないのかも。
話に乗っかる、盛り上げる技術ってあるよね。
夫にはそれを注意された。
楽しくお喋りしようという心がないからいけないんだと。

でも、ほんとつまんないんだよね。他人に興味なさすぎるのがダメなんだろうな。

他人に興味ないなら、それでもいいと思う。
私も興味ないから、差し障りないよう、うんうん頷くだけだ。
まあ、そのせいか反抗しない大人しい人扱いで舐められるけど。
その時はムカってくるけど、興味ないから怒りもすぐ治まる。
たまに興味わく人がいたら、食いつくからそれも変な人扱いのもとかもだけど。
他の人も他人にそれほど興味ないと思う。
せいぜい噂話のネタ提供ぐらいな気がする。

つまらない話題をさも興味深げに聞いて
それでいていつの間にかに興味深い内容にスライドしていくテク

知り合いにこういうテクを持った人がいるんだけど素直にすごいわと思う
人の悪口みたいな嫌な話題も嫌味なく他の話題に切り替えたり
ともかく話していて楽しいからその人の周りには常に人が絶えない
すてきな人だと思うけど
上級者過ぎてとてもまねする事は出来ない

>>447
たまにいるよね、会話力の猛者。

真似するどころか、人気者過ぎて私レベルの人間はお近づきにもなれないよ。

普通の人間はたわいない会話からお互いの興味を探って共通点を見つけお互い楽しく話せる話題を探し当ててるんだよ
例えばオリンピックなら競技に興味があるのかワイドショー的な見方をするのか全く興味がないのかとか
女なら中学生くらいから誰もがやってる
この大前提を理解してない人は「会話とかいう社交に参加する意思のない変な人」と認定されても仕方ないと思う

昔から人の話し声だけが周囲の音に埋もれて聴こえにくくて
最初から相手に集中して取り組まないと何て言われてるかわからなくて会話にすらならない
調べても耳は遠くない
これって発達障害なんだってね
人の顔を覚えるのもすごく苦手で色々失礼やらかしてる
好かれる以前の問題だわ

>>450
だいたい嫌いな人や興味が無い人と会話する時にそうなる
ストレス強すぎて脳が聞こうとしないんだって
自己防衛らしいけどかなり迷惑だｗ

>>450
ADHDの症状だね。
私もそう。
っていうか、普通の場所での会話は聞こえるもんだから、
25歳ぐらいに初めてそういう発達障害があることを知って、私のことだ！って衝撃的だった。

小さい頃プールに通ってて、プールの水の撥ねる音やプール内に響く大勢の人の声がうるさくて、
先生の指示が聞こえない。
で、私独りオロオロして、「なんでさっき話したこと聞いてないんだよ！」って怒られて
毎週プールに行くのが苦痛だった。

会話しなきゃいけない場面で、１対１なら割とがんばってするけど、
4人以上なら黙りこんでしまう。
会話に入る糸口が見つからない。
全部へ～、へ～～って感じ。広げ方がわからない。
他にぽんぽん話す人がいたら黙ってしまう。
面白くないわけじゃなくて、ほんとクチをはさむ余地がない。
これも発達の一種なのかな？

話を振られると、興味をもってほしくて
誇張したり大げさに話したりしてしまう
見栄っぱりとは違うと思うんだけど、自然体でありのままを話せない
ダメ人間だわ

>>453
ほんとこれorz
なんとか話題に入ろうとしても
他の人がサっと入ってきて話せない
だからと言ってトイレタイムとかで二人きりになったら
それはそれで話すネタなくて無言…みたいな
最初から二人だったら平気
男性相手だと、合コンで多少おとなしくしてても
ニコニコしてればいいし、後はメールとかで
二人の世界になるからこんな感じでも上手く行くのにね

卒業式の食事会、憂鬱だわ
ホテルのロビーでポツン‥
帰りたい

ママ友関係や同級生ママが本当に苦手
上の子の時にトラウマになるくらいの目に遭ってから、学校の集まりがこわい

>457
辛いだろうけど目があったらニコしてればなんとか乗り切れるさ。健闘を祈ってる。

人気者の真似して高度なテクニックなどみにつける必要なんて
ないよ
周りの空気にあわせる。これでよい。
会話なんてしなくていいんだよ
空気をつかむんだよ
あいづちだけでも会話って成立するもんでしょ

ためしに、周りであたふたしてる人みて、
「ねっ」って友達に行ってみな
意味が通じるから。

相槌ってあくまでその輪の中でのテクニックでしょ？
私の場合はその輪の中にすら入れないのよ
輪の外からそれをすれば、勝手に盗み聞きすんなよってなる

>>458
ありがとう。
なんとか乗り切ったよ。
乾杯のシャンパンでちょっと酔ったから気が楽になったわ。
同じくポツンのママが隣にいたのと、席が籤引きで仲良しが固まらないから助かった。
○ェラトンのビュッフェ美味だった。

>>462
お疲れ
幹事さんが気のつく人間でポツンを和らげたのかもね。
そんな配慮のできる人間になりたいものだ

新入社員にさっそくなめられてるorz
パートの中でも私にだけ態度でかい。
突然仕事の質問されて、今忙しいからちょっと待ってと返したら
いや、今すぐ取りかかりたいんで。
ってすごい強気。
他のパートの人には教えてもらったら丁寧にお礼してるのに、私には皆無。
腹立たしいけど、いつものことだと諦めるしかないか。はぁ。

人気のある人はどんな話でも興味を持てるんだよねー
ただの業務連絡なのにちゃんと会話になったり。

確かに私は早く会話を切り上げることばかり考えてるわ。

>>464
そういう時、ちょっと待ってと言ってふっとトイレに行くふりしたりして姿消して
教えてもらう側が待たされ過ぎて探しに行くと、どこかで他の人とどうでもいいことで
油売ってたりするんだよね、立場が逆だと。

ここの人って私含めて実は全員、発達障害なのではと思った

不思議なのはこのスレではきちんとレスし合ったり会話として続いてること
うまくキャッチボール出来てるのに、リアルでは出来ない？

まぁ自分のにはレスつかないけどｗ
どこでも嫌われてるわｗ
…はぁ疲れた

>>467
私ネットでアスペチェックとか色々やってみた
でもね…該当しないとそれはそれでへこんだよ
ただ性格悪い？ワガママ？って余計
他人に興味がないから話題もふれない

>>469
該当しなかったんですね、でもここの人達って我儘じゃないと思う！
私はガチでＡＤＨＤ、アスペチェックは白判定だけどでも・・・
やっぱり普通と違って空気読めてないから軽いアスペなんだと思う

文章ではよく推敲して書けるけど
対面式で瞬発力の要る会話がダメなのかもしれないね
しどろもどろになってしまうっちゅうかね

>>469そう、他人にあまり興味持てないんだよね、だから会話も弾まない。悪循環。
人気あって人が寄ってくる人は他人に興味あって色んな事にアンテナ張ってる気がする。
自分好きで他人に興味ないのは空気でなんとなく分かっちゃうのかな。

私、幼稚園児の頃からおかしかったわ。
周りから浮いていたし、感情・気分が不安定だった。
今考えると、なんかの障害あるんかも。出来ること出来ないことのムラがあり過ぎる。
仕事はデキると評価されるし、自分でもポンポン閃くんだけれど、
恥ずかしながらデスク周りや書類の整理が苦手だよ。
でも、書類や物の場所はちゃんと覚えている。
努力して表面的には綺麗にしているけれど、マニュアルや書類を見易く整理するのは苦手。
大切な書類とかは絶対になくさないけれど。
大抵の仕事は流れを掴んでしまえば、簡単だったりする。
特に営業が得意なんだけれど、お客様に好かれても身近な人とは上手くやれない。
営業ではお客様に興味を持てるけれど、そのコミュニケーションスキルを身近な人には生かせない。同性からは「なに‥この人」という目で見られる。
多分、普通の女性よりズボラかだらしなく見えるんだろう。
学校や会社の同性の集団が本当にこわい。

>>463
ありがとう。
うん、気が利く幹事さんだと思う。

>>444
>私は常に話を切り上げることしか考えていないので

いま自分がこうだと気がついたｗ
会話しながら半分体は帰りかけてるというｗ
これでは好かれないわな。

>>468
私も同じ。
このスレの流れ見てて、みんな和やかな会話になってていいなーっていつも羨ましい。
私が書き込むとよく流れが止まるｗ　ここのスレに限らないけど。
たぶん、自己完結してる感じでレスがつけにくい文章なのかなぁと思ってる。
リアルでもネットでも、会話は苦手…

>>469
あなわた。

私も発達障害鬱関係すべて白。
ただ協調性のないわがまま女ってことかー落ち込むわ。

ただ、人格障害にはかなり的確に当てはまるから色々調べた。
そしたらこれは病気じゃなくて性格、個性の一種とされてるって言うのを読んで
やっぱり生粋の性悪ってことかと追い討ちかけられただけだった。

>>473
一緒だぁ
お客様だと自分を押さえられるので、なんら違和感もなく上手くいくけど、
同列の人なんかだと、結構キツイことも口走ってしまい、ドン引きされる。
ネガティブなことばかり言ったり、怒ってみたりするらしい。
どうやって治してよいのかわからない。
全ての人に建前で接するべき？
それだとストレス溜まりそうだか。

他人に興味薄いし単なる一人行動は平気、なのに集団でポツンはつらい、って人いるじゃない？
私もそういうとこあるんだけど、よくよく考えてみるに私の場合はそれって恥をかくのが嫌なだけで、
本当に友達が欲しいわけでもないというか、ツールとして友達を利用したいだけ、みたいな面がある。
そりゃ好かれないのは当然かぁ、って思ったりもする

だけどもう、自分の興味自体をどうこうしようとするのは諦め、
好かれなくてもそれなりに場に馴染める会話テクを覚えよう、てことで最近割り切った。
無から臨機応変に話題を生み出す能力はないから、広げやすいネタを学習してストックしてる
現在はママ友づきあいが中心なので、家事の話題が割と使える。
料理ジャンルだと、苦手な食材の食べさせ方や、HBや圧力鍋などのそこそこ普及率の高い道具ネタとか、
あと、カレ裏スレなんかで、自分語りが延々続く話題はみんな語りたいことがあるんだなぁ、
って参考にしてるわ。出産ネタとかさ

>>477
>>473ですー。
そうそう、私も結構キツいらしいが気付かない時がある。
一応、「申し訳ないけれど」とかクッション言葉おいて言っているんだけれどね。
言ってはいけないこともあるとわかっている。
でも、本当のことを言って何が悪い？
なあなあで済ませて何かあったら、自分で責任取れんの？って思う。
気付けてむしろ良かったじゃんって。
周りがスローだと感じるとイライラする。
何でモゴモゴしてんの？何が気に掛かるの？とキツい態度に出てしまう。

ただし、元からあまり仕事が出来ない人に対しては、この人はこういう人だからと割り切っている。
自分より目上でも、コイツ出来ないなーとわかったり、お客様との大切な場面で失言とかしたら平気で見下す。
ぶっちゃけ、単体で動いた方が早い。
だから営業なんだし。
今までの人生で、はみ出し者で省かれて来たのに
ここに来て「みんな仲良く」とか「教えてあげて」とか意味わからん。

私も建て前で接するべきか悩むよ。
建て前で接すると『いいひと』に思われるみたいで、
安心して興味持たれたり仲良くしなきゃでダルい。
後からガッカリされるより、最初からガッカリされた方がいい。

連投すみません。

自分ははみ出さず中庸の立場を守りながら、誰かをハブにしたり、社交で悪口を言うような人が大嫌い。
そういう中庸ではみ出さない人を『普通』とするなら、
『普通』って何だろう？？ってよく考えるわ。
悪口とか、良心が痛んだり恥ずかしいとか思わないのかな。特に女性は彼氏や旦那には自分の心の綺麗さや性格の良さをアピールするのに裏ではあんなことしているのが気持ち悪い。
すべての人がそういうタイプではないとわかっているけれど。

よくよく考えたら、私も嫌いな人とは距離置いたし話したくもないから関わらないし、自分がそうされても構わない話なんだろね。
嫌いな人ってのは、陰険な人とかすぐキレるタイプなんだけど…
意外とそういう人達は上手くやってるから、結局その人を避けた私が悪者になるのが辛い。
苦手なタイプでも、上手くやりながせたらいいんだけど。

一気に読んだ。
ひとつひとつうなずきながら読んだよ。
レスつけないけど読んでるよ。

>>479
こういう人がいると、和が乱れて
その職場の雰囲気がグダグダになるよ
自分１人で生きているわけじゃないことを
もっと早くに知るべき
あなたの症状は中２病。

厨二で結構ｗｗｗ
一人で生きているわけじゃないのは重々承知だよ。
意味のない横並びが嫌いなだけ。
売り上げに充分貢献しているし、お互い様だと思ってるわ。
>>483みたいなこと言う人って、退屈だし伸びないよね。

>>484
私もあなたと同じような考え方。若い頃は私もそんな勢いがあった。

でも失敗続きですっかり自信失ってしまってるんだよね・・・
もはや癖というか、自分でうまくいかないように仕向けてる気がする。

仕事も子育てもされててすごいな。うらやましいよ。

>>485
うん、私も一時的勢いをなくしたわ。
一番最初の職場と今の職場は上の人に恵まれているから良いよ。
子供たちとはかなり仲良しで、話も密にしているよ。
子供はリア充で人から好かれるよ。

失敗続きか…。
そういう時期もあったな。
私は体調が落ちて無気力になる。
そういうことになる時って、環境が自分に合っていなかったりしたかな。

自分は>>479-480の考え方がよくわかるわ。
意味のない横並び感覚を重視するあまり、学校役員の仕事なんかがクダラナイおしゃべりばかりで
いつになってもグダグダ終わらないのとかすごく嫌だった。(黙って合わせて耐えたけどｗ)

でも「和が乱れる」と取る人もいるんだね。
集団の中に紛れつつ、はみ出した人をチクチク攻撃したりハブにして
集団との繋がりを実感して安心するようなのが和だとしたら、自分はいらないな。
そういうことをする集団の「正義(和)」って歪んでるんだもの。

集団(和)の意思がいつも正しいとか、集団の意思を常に採用して進んで行くっていうのが
どうにも無駄が多いしおかしいと思う。
でも日本はそういうやり方なんだよね‥これが良いとは思わないけど。

日本人て鰯の群れみたいなものだからはみ出しものが嫌いなんだよ

>>487
私もそう思いながら生きてる。

>>486
環境だね、よくわかるわ。
子供がいたら違ったかもなと思うけど、そんなこと考えても無意味だしね。。。

成果を求められる総合職の仕事か、ルーチンをチームで担当する一般職や派遣みたいなカテゴリの仕事かにもよりそう。
私は後者の集団がむちゃくちゃ苦手w

486カッコいいなぁ。
友達になってほしいくらい。
強くてしっかりしてるんだと思う。
営業ってどういう感じの？
私もあなたみたいになりたい！

そうか。ここの人たちは、他人が嫌いなんだなあ。
女とみれば群れをなしてその場にいない人の陰口をいうもの
だから私たち群れないほうが絶対性格いいって
思ってるんだね

>>492
>>483には激しく同意だけど、ここの人たちとひとくくりにしないでほしいです。

>>479
みたいな人がこんなスレに来るのが不思議
自分が協調性がないと言われても悪いとも思ってないならそれを貫いて行けばいいし好かれなくても仕方ない

>>479のような方はここのスレの主旨をは
真逆な気がする。トゲトゲ元気で羨ましい…。
　

仕事できて頭もよくて周りの助けがなくてもやっていけてるって羨ましい。
私はどんくさいし要領悪いしおまけに貧乏だからとても一人じゃやっていけない。
でも助けてくれる人もいないし。

「嫌われる勇気」って本が人気だからそちらの切り口で混ざってきてるのかも…。
実力がありすぎて好かれない（妬まれる）タイプもあるんだな。

ということは、能力あってもなくても好かれないことがある。
好かれている人なんて都市伝説なのか。

>実力がありすぎて好かれない（妬まれる）
って思ってる人が身近にいてうんざりです。
自分以外みんなバカという態度で常に人を見下して、強い人に媚びへつらって。
こんなのにはなりたくないわ

ファッション頑張っても、友達いないから時々むなしくなる。
高校の時は可愛いって褒めてくれる友達がいて、髪を巻いたりしてた。
今、まことちゃん、ぐゎしっみたいに前髪切りすぎたけど、突っ込みいれてくれる人も
いない。

発達障害者を見ると攻撃したくなる本能ってあるんだって。
どうすれば好かれるじゃなくて、かわす逃げるテクニックが知りたい。
せめて嫌われず空気になりたい。

>>500
そんな本能が？
何で…淘汰されろってこと？
本能に逆らうことってなかなか困難だよね…

>>500
なにそれ、どこでみたの？
理屈なんて後付けで、本能や生理的に嫌われるってことか。
まあ、動物でもそうだよね。

>>500　単なる弱い者虐めでしょ、それ。
理性も教養もない馬鹿がやること。

>>492　群れない私たちは性格いいなんて思ってないよ。
女が群れたら陰口を言うもの…だってかなりの高確率でそうでしょ。
冗談めかした狡い言い方のものも含めて。で、笑い合って冗談だしーってやったりね。

あとボス的な人が陰口言っても、少なくとも否定はしないよね。
悪口に乗りたくない人間は曖昧に笑って見せたり聞こえないふりしたりして。
それだって悪口を肯定したも同然なんだよ。で、相変わらずボスとつるんでるし。
自己保身のために声高で威圧的なボスに歩み寄って、ハブにされた生贄を差し出す。

　　　

そんなの調子あわせて同意すればいいじゃない
その場のおしゃべりでしょ

>>503
＞悪口を肯定したも同然

だよね。503さんや486さん、共感してる人たちがいてくれて嬉しいよ。
同志と出会うことって滅多にないから。

ID:3SKY/c8U0 さんってスレタイなのかな？
集団でやっていける普通の人に見えるけど。

わざわざ好かれないスレに来て
私は孤高の人なの～あんたら馬鹿ぁ？って言ってるのって
ボス＆取り巻きと同じくらい感じ悪い。
やってることは確信犯的なのに、反発したらそんな和はいらないとかさ。
こういうのって好かれない人じゃなくって、
自分が好かれなくて平気なのをいいことに人を窮地に追い込むのを好む
ただの嫌な人だと思うよ？

好かれなくて結構！って人が何故このスレに来たのか気になる

悪口言う連中には好かれなくて結構って意味なんじゃないの？

普通の人気取りで悪口垂れ流して、直接手は下さないけれど安全圏にいるタイプって嫌いだわ。
学生時代のイジメの構図を大人になっても続けているのね。こういう人種って、イジメっ子より質悪いと思う。
常に安全圏にいるために上手く立ち回ること考えているんでしょ？
ほんと、好かれなくて結構だわ～。
悪口言わない人は本当に言わない。
でも、大抵の人は流されてるよね。

つーか、ここのID:3SKY/c8U0ってスレタイの人に見えないが、これだけ毒づくことが出来るなら逞しいわ。

タイシ可愛いよタイシ

誤爆です。ごめんなさい

>>510
ジャガー横田さんですか？

ここに来て上から目線でお説教してく人のことは、
風俗に来ておきながら嬢に「親御さんが悲しむぞ」とかお説教してくうだつのあがらないリーマンみたいなもん
だと思ってる。己のリーマン界における立ち居地に満足してたらそういうことしないんだろうなーって

風俗の説教おっさんｗｗ
なんかわかりやすくてワロタｗ
上から目線の人は嫌われて当たり前だよね

自分は他人の態度を気にしすぎなのかなと思う。
気遣いがあって丁寧に接してもらって当然と思いこみがあるのかなと反省。
今の居場所に慣れなきゃなあ。

>>513
例えが絶妙で笑ったｗｗｗ
つーか、大昔にキャバクラ嬢していた時に実際にそういうオヤジいたいたｗ
上から目線の人って、普段は嫌われて虐げられていそう。
立ち位置微妙なんだろうね。
現状に満足している人って、わざわざここを覗いたりしないだろうし、
見てもロムるだけで攻撃的にはならないだろうしね。
恵まれた人って、実に穏やか。

ここの住人でも他の人の書き込みに「>>000の嫌われる理由がわかったww」とか一言多い人いるよね。自分はどうなのよ？って思う。

あと、必要以上にへりくだって常に自分を責めたり自己評価低いキャラじゃないと叩く人とか。
自分が普段そうだから他人にもそれを求めるのかなーと。

ちょっと数レス上で意見の対立があるよね
全然違うタイプの人たちの書き込みに見えるけど、自分はどのレスも同意できてしまう不思議
正しい事は伝えて改善すべき！白は白！黒は黒！って考えは理想なんだけど、それって人を傷つける場合もあると思う
だからみんなある程度我慢して、うまく折り合いをつけて人間関係を繋げてるんだと思うんだ
自分の意見に自信を持つのって素晴らしい事だけど、それを人に押し付けちゃうとたちまち怖い人になってしまうｗ
仕事場なら尚更そう簡単に辞められない事情もあるし、嫌でも相手に同調せざるを得ない場合もあるんじゃないかな

そういう事情もあるかも知れないけれど、ここでキャットファイトするのも無意味だよね。
嫌みチクチクな人が好かれなくてショボンなキャラだとは想像し難い。
悪口やハブに同調しなきゃいけない社風…自分には想像つかないが、うーん、有り得るよね。
でも、ここで他人に突っかかる理由にはならないよね。

私も両方の気持ちがわかる。
タイプは白黒はっきりさせたいタイプ。批判もいとわないから、ハッキリ言ってしまうけど、人は傷つきやすいし、嫌われることはあってもあんまり治ることはない。
だから、最近はほどほどに和を壊さないように心がけているよ。

だからその和とかいうものが、誰か一人をハブった上での歪んだものだったら嫌だ、
って言ってるの。

ハブったりする環境にいないので、
わからないよ。
ハブの原因もさまざまだろうね。

私もハッキリ白黒タイプだけれど、言い過ぎには注意はしている、一応。
言い方やスルーすべきものは我慢する。
でも、今はやることをやっていれば、言うべきこと言ってもOKな職場にいる。

話変わるけど、ハブされるのを見るのは相手が悪い奴でもデキない人でも気分悪い。
相手に改心や改善を求めるなら、感情に走らずにもっと合理的なやりかたあるじゃん。
それを提案しても「えーっ…でもぉ～」とか言いながら渋って悪口ハブ止めない奴とか
先頭切って悪口ハブしてんのにいざとなるとコソコソ後ろに隠れる奴は大嫌い。
悪口やハブが仲間内の挨拶や三時のオヤツになっている。
相手が悪いとか、言い訳でしかなくなる。
悪口やハブをするなら、自分もそれ相応の目に遭ったり
いざというときは尻を拭ったりする覚悟をすべきだと思う。
こんな和なら壊れても乱れても良いと思う。
これを和と言うなら、その職場の秩序は乱れまくりじゃん。

スケープゴートを作るのはここの人はみんな嫌だし、加担しないようにしてるのでは
でも例えば、陰険な冗談が出る場に居合わせても、それに真っ向噛み付くのだけが正義ではなく、
乗らずに話題を変えるなんてのも、和の技術としてアリで加担ではないと思う
相手も、極悪人じゃなきゃそれだけでハッとするのか、とにかくその場じゃ続きは止めるような人もいる
だがもしあまりに腐りきった集団だったら…職場なら転職かねー、PTAや町内会だとそれも無理か

ところで
>あと、必要以上にへりくだって常に自分を責めたり自己評価低いキャラじゃないと叩く人とか。
>自分が普段そうだから他人にもそれを求めるのかなーと。
これはあるある。俗に言うルサンチマンてやつの一形態なのでは（正式な哲学的定義はよくしらんゴメン）
誰にも多少そういう面はあるだろうけど、きつすぎると本人がますます生き辛いね

私はハゲまで読んだｗ

好かれないんじゃなくて、私に関わっても相手に得することが何もない
と判断されているんだということ。

に、最近気づきましたｗ

メリット・デメリットで人付き合いを選ぶ人いるよね。
私はネイルやれるけれど、それを言ったら嫌な経験をしたから、もう絶対に言わない。

>>525
ちゃんと見てるよ！

ここの方たちって、ストーカー被害にあったことありますか？
異性だけでなく、同性に執拗に粘着されて精神的に追い詰められたとかでもよいです。

あります。
今から10年くらい前に職場の先輩？である、母親より１歳年下の既婚女性から。

ストーカーなのか知らんけど、いろいろあって高校からの親友切るときに
こっちFOしようとしてんのに、こっちが離れる気配感じたら
ファックスとか手紙とかガンガン送りまくってきたｗ
FAXも罵詈雑言と思えば一転して「（私）様」とか言ってなぜか様つけてあったり
なんかもう恐ろしいくらいだった
完全COできたと思ったら毎年年賀状送ってきて参った
もうその時は結婚していたけど実家に正月で顔出すと必ずその子の年賀状があるんだもん。
もう二度と送らないで！ってメールて着信拒否にしたらその後音沙汰ない。
その辺の顛末、当時2chに書いたらまとめサイトに載ってたｗ

でもその子、私と付き合っているときはなんか扱いは適当だったけどねｗ
約束すっぽかされるとか数回あったし…そういうの続いてFOしたんだけど。
信頼関係というのはお互い大切にしあって培われるものですわ～。

4月から子供が幼稚園

ストーカー、私はないな～。まるっきり存在が
透明なので…。相手にされないわ。
ポツンのときに思い切って話しかけると
ギョッとされたり、怯えたような表情される。
どんな集団でもそれは同じ。
もう傷つくことに疲れた…。

>>529
＞異性だけでなく、同性に執拗に粘着されて精神的に追い詰められた

ﾉｼあります。異性も同性も。

皆さんレスありがとうございます。
当の私も元彼や同性の同級生、それと職場の年上女性にストーカーされてかなり精神的に辛い思いをしました。
今でもその人達が自分の前に現れたらどうしようと突然不安に襲われることがあります。
人から好かれないのに、ある一部の人間に目を付けられて粘着されるのも、スレタイの人の特徴かなと思ったもので。
私は人からどうしてもなめられてしまうので、「お前みたいな人間が、この俺様orアテクシに逆らう気？」と彼らは私をいいように操縦するつもりなのに、思うようにいかないとプライドを悪い意味でくすぐってしまうのかもしれません。

異性・同性ともに色恋絡みでイヤだったな。
当時50代のオバチャンが未だに女だと思うとホラーだった。会社の給湯室で、髪を振り乱して包丁を振り上げ、
たくわん切っていた見た時は命の危険を感じた。
背中にも目があるような人で、柱の陰に隠れて覗かれたり、大切な書類やロッカーキーを隠された。大切な会議の前に待ち伏せされて絡まれたり、
子供の保育園付近を彷徨かれたこともあった。
嘘吐いて子供を連れ出そうともしたらしい。
私の退職後も辞めずに色んな若い女性に絡んでいると聞いた。
みんなの前で泣きながらワケ分かんないことを喚かれたのは幼児帰りみたいでこわかった。
ご主人に会社の愚痴を言いまくって、鬱にさせたとか自慢していた。

異性のストーカーはしぶとくて、ポジティブ過ぎだった。
みんなから王子と呼ばれるイケメンで、私に冷たくされる自分に酔っていた。
薔薇の花が大好きで、黒執事のセバスチャンに感化されていた。
でも、彼のキメキメの渾身の告白を断ったら、パワハラしたり、ストーカーに変わった。
こっちは既婚なんだから断っても悪くない。

>>481
そうなんだよね。
意地悪な人気者って苦手だから無意識に距離を置いてしまう→
人気者な自分になびかない感じ悪い奴とそいつに認定され意地悪される
かといってこっちから親しげに近寄っても気に入られることはないんだけどね。

>>533
私もだよ＞透明人間
もう慣れたけどね。

この前、子供の高校の入学説明会へ行って来た。
うちの子の中学からは、我が子だけ。
当然、ポツン。
回りにもポツンのお母さんはいたけど、
難関と言われてる割に、同じ中学から2～3人は入学するみたいで、
あちこちに2～3人のママ友グループが出来ていた。
まるで地元の中学の参観日のようだった。
ま、高校では親の出る機会はほとんどないからいいけど、
元々友達のいない我が子が新たに友達ができるか心配。
勉強もスポーツも出来るのに、私みたいな親のせいで、
コミュ力のない子に育って申し訳なく思ってる。

私の場合は空気が読めなくて気配りができないから嫌われるんだと思う。
わかってるんだけど、意識するとさらに変人になってしまうんだよね。
自分のことも好きじゃない私が他人から好かれるわけないと思う。

最近、必要以上に道化になりすぎた
のか、年下のパート仲間に
ことあるごとに言動の揚げ足を
取られて、笑われるようになった。
その前はちょっと敬遠されてたのに。
好かれようとすると、こうなってしまう。
我ながらコミュ下手で嫌になるわ。

２ちゃんだと

２ちゃんやSNSだとレスもついて盛り上がるのに
なんでリアルだと会話つづかないのかなあ・・

>>540
私もそうなりやすい。

何かガツンと言いたいけど、何ていえば傷つくかな？

>>540
うわ。私も同じ。
今の職場になって、ちょっと明るくしようと思ったら
明るいというより道化になってしまって、天然と揶揄されるようになってしまった。
黙ってるとすごくとっつきにくくて冗談も通じない人と思われるし…
コミュ上手になりたいねぇ。

>>542
うらやましい。
ネットですらレスがつかず会話が続かないよー。

>>544
私も同じ～～！というかずっと酷い。
天然と揶揄されることもなく相手にされないよ。
ブログとかFacebookもやってるけど、ブログには
一切コメントつかず、Facebookも数少ない
いつも同じ心優しい友達がいいね！してくれるだけ。
この世の中で私を愛してくれるのって本当に
息子ただ一人だと思うと我ながらスゴイ。

>>545
Facebookに記事を書く勇気が凄い。
私はいいね！しかしてない。

>>545
何か売りがある人気ブログでもなきゃそんなに反応無いって。
周りもネットにある程度熱心じゃないとなりたたないし、気にすることないよ。

人付き合いなんて、ロールプレイングゲームだと思えばいい。
ボスキャラっていうのはかならずひとクセあり、
みんな苦手だと思ってるよ。
だから結構そのボスも案外人見知りだったりすることが多い。
そういう風に思ってその人の信頼をえれば、
征服感が得られる。
で、そのボスに好かれればみんなついてくるから、
あとはその他大勢とニコニコと付き合えばよい。
で、無双状態になれる
あと、なんとなくこの人おとなしそうだけど
裏でなに考えているかわかんない人よくいるけど、
そういう人はたいていなにも考えていない。
あと、悪口をいう人っていうのは、
その場の思いつきですぐ口に出るタイプが多いので、
たいてい言ったことも覚えてないし、
悪気もない。
だからすれちがったときになんか避けられたとか
思ったくらいですぐにその場で口にするなどの
ことが多いから、
お腹の中はなんとも思っていない
だから恨みもなければ、悪気もないので、
印象さえよくすればすぐに仲良くなれるし、
うらんだりもしない
極端な話バカと思えばいい。

ここの人たちは、性格が悪いから嫌われるんじゃなくて、
ただ世間知らずなだけだと思う。
どんな人でも人見知りしない人間なんてほとんどいないし、
同じ人間なんだってことをわかればいい
♪人の心裏の裏は、ただの表だったりして～
だよ。
がんばれ

前にここだったか忘れたけど無関係の人が敵意むき出しにしてくるのは守護霊同士がうんちゃらって
そう思うことにしてる
けどやっぱりきつい…
世間知らずは同意
世の中普通に意地悪な人っているんだと、大人になってからわかった
イライザ的な人って空想上のキャラだとばかり

W9ibhuD30さん、もうちょっと居てください・・・・・・・・
いろいろ聞かせて

>>548さんのは上からじゃないアドバイスで素直に聞けるなぁ、
確かに自分が色々マイナス方向で周りに見られてる、と想像してたのに
後になってみたら、良くも悪くも皆さん私の想像ほどどうこう考えてなかったのね…
って拍子抜けした経験も多いわ

そう思って行動してたら格好の獲物になったよ
誰に対してもニコニコしながら即座に嫌みを言えるような頭の良さがないと無理だと悟った

>>553
それって１歩前進じゃないかと思うけどね。
なぜ恰好の獲物になったのかな。
ボスにすりよっておべんちゃらを使うという
非常にわかりやすいやり方をしたのかな。

>>550
やりにくい人っているけど、
本当にその人は意地悪な人のかな。
もしかしてそう思い込んでいるだけかも。
具体的にどんな意地悪のされたのですか？
たとえば嫌味を言われたなら、どんなことですか。

自分は借りを作らないように心がけています。
心の借りです。
たとえば、挨拶でも、相手の目をみて笑顔で挨拶するのを
忘れると、相手に借りを作ったと思う。
すれ違ったときに失礼のない態度をとったら借りはなし。
失礼があったら借りを作ってしまったと思う。
礼儀を怠ると絶対に恨みを買うと思います。
たとえば借りを１回作ったとしたら、
次は挨拶をよけいにして、前回の借りを返します。
自分はいつも努力の繰り返しです。
もともと器用なタイプではないからです。

意地悪な人がいたとしても同じようにします。
それで、少なくとも借りは作っていないと確信できると
思います。

いつもこのスレにいろいろ書いています。
誤解も多いです。

でもちょっとのマニュアルがあれば
世の中もっとラクに立ち回れるのにと
いつもこのスレを見て思います。
ほんのちょっとのことで損してると思います

私も同じ感じかも
どんだけ嫌な気分でも、前日あからさまに意地悪されても朝は目を見て「おはようございます＾＾」ってやってたら、１年くらいで手応えをつかんだｗ
陰口を言われる体質なのはもう仕方ない
だったら陰口を言われる隙を無くせないだろうかと考えて、やるべきことは全部やって、それ以外もトイレ掃除とか人が嫌がる事をすすんでやってた
初対面とか保育園の集まりなんかでは言葉を発せずに終わったりするけど、職場では段々意見が通るようになってきた
私の場合はまず見た目がなめられやすいので、人並みの扱いをされるまで長期戦になるのがしんどいなぁ
とにかく自分の中に何か自信の持てる事を作るのは大切かも
私はハンドメイドでバッグや幼児服を作れるから、オークション落札者にお褒めの言葉をいただくと気分が上がる
あと人並み外れた食いしん坊のおかげで、食べ放題情報に詳しかったり、結構下らない事で一目置かれるもんなんだなと目からうろこ

世間知らずってご意見があったけど、私はまさにそうだ。
今はだいぶ揉まれて改善されたけど、若い頃を思い返すと枕に顔を埋めて奇声を発しながらバタバタ出来る。
あんな言動じゃ、そりゃバカにされるわ…と我ながら思う。
今も、その名残で少し仲良くなれたなら、天然扱いされてしまう。
天然というより、テンパってトンチンカンなだけだけど。
始めは落ち着いたちょっとキツそうな人と思われるらしいから、キツくはなくていいけど、せめて見た目に合った落ち着きを身に付けたい。

私も昔は世間が狭かった。反省しているw
私は会話が億劫で自分から人に話しかけないので、
「本当は面倒だけど場を和ますために話している」人に罪悪感を持つよ。
この罪悪感が私好かれないという被害妄想になっていく、と分析中。
でも話しかけないけど。

＞私の場合はまず見た目がなめられやすいので、人並みの扱いをされるまで長期戦になるのがしんどいなぁ

あなわた
舐められる外見にも色々あるだろうが、私の場合はモサい系のヌサイクなのがいかんみたい
スタイルは悪くないと思うしそれなりに身なりもかまっているが、顔の造りがどうにもダサいんだなー
せめてヌサでも垢抜けたヌサ顔に生まれたかった

まあそれは仕方ないので、私も基本長期戦狙いで生きてる
時間が経つうちになんとか居心地の悪くないポジションにいけることは多くなってきた
だから毎日毎日すごいストレスを抱えてるわけではない
けど時々短期の接触（それこそ店員の態度とか）で「あ、やっぱり」と思い知らされて
ウジウジしたりするのは一生脱せそうにない。あきらめてるつもりでも辛いわ

>>558
枕に埋もれてバタバタ出来る…
こんな人、私大好きですけど？ｗ
楽しい事があると踊り出す人とか、凄く好きです。

職場でお昼ご飯を食べるとき、なんとなく同じテーブルで食べてるメンバーがいて
仲が悪いってほどでもなく愚痴を言い合ったり、当たり障りのない話をしてたんだけど
今日私がちょっと席を外した間に、何かの話をして盛り上がっていて
私が戻ったらあ・・・みたいな感じに一瞬なって、でも話は盛り上がっていた
そこで「何の話？」って聞けばいいんだろうけど、なんか聞いちゃいけない気がして聞けなかった
久々に寂しい気持ちになった

私は自分で抜けてると思ってるし、どっちかっていうとボケのほうだと思うんだけど
なんか隙がないのか、人に誘われたり人が寄ってくることがない
もうアラフォーだしそんなこと気にする年でもないんだけど、寂しい気持ちになって
疲れてたのもあって、もう仕事を辞めたくなった
1人に慣れてたのに、ここ2年くらい仕事で団体で動くことが多くなって
勘違いしてしまったのかもしれない
傷つきたくないから、やっぱり1人でいいわ

>>554
具体的に…

見ず知らずのママに幼稚園で「あなた卒園してなかったの！？まだいたんだ～」
数少ないママ友とふたりで立ち話をしていたら数メートル先から電話でそのママ友を呼び出し、私ぽかーん
呼び出した人はお互い名前も知ってる人
見ず知らずのママに授業参観でじっと睨まれる←これは昔からよくある
懇談会の時間がわからずどうしたらいいの？と話してたら「いやなら来なくていいから」
虫の居どころが悪かったのかな、と思うようにしてるけど
もしくはドッペルゲンガー

>>562
今、まさに私もそんな感じ
他人の態度や一言一言が気になって、グルグル悩んでる…
疲れちゃった

>>554
553は552を受けての話
悪く受け取り少しでも凹んだら嘲笑されるから
気にしないようにふるまえば
所謂｢そんなつもりじゃないよ気にしすぎだよ～｣的な嫌味とあげ足とりが凹むまで続く

>>548
私は、ついつい言わなくてよいことも言ってしまうので、いちいち気にしない人、好きだな～。っていうか助かる。
過剰反応されると困る～。
だから、自分も流すように心掛ける。
あと、口が滑らないようにしないと。

生きにくい。
もはや前世で何かしたのかと思うレベル。

>>563
2つの書き込みを見ただけだけど、
世の中諦めた感じがよくでてますね。
それが空気として出てると
いつも拗ねてると捉えられないといいのですが。

＞数少ないママ友とふたりで立ち話をしていたら数メートル先から電話でそのママ友を呼び出し、私ぽかーん
呼び出した人はお互い名前も知ってる人

お互い知ってる人だったらいいと思うのですが・・
これがなぜ意地悪なのかわからないです。

自分は意地悪されたと思っても、
相手は全然そうでない場合って多いと思います。
その相手は、もっと大勢で楽しく話したかったのでは？

ではあなたと２人では楽しくなかったのか？

あるいは楽しくなかったのかも。
もしかして

世の中諦めた感じがよくでてますね。
それが空気として出てると
いつも拗ねてると捉えられないといいのですが。

このオーラが、うーんもっと明るい話題がいいな！
>>563と一緒に盛り上がりたいな！

もし知らない人を呼んだら意地悪だと思うけど、
知ってる人を呼んだことに、お友達の配慮を感じます。

世の中って誤解だらけですね。

>>567
本当生きにくいね。初対面の集まりなんか顕著で私にはまず人が寄ってこない。
話し掛けにくいタイプなのかと思い自分から話し掛けても会話が続かない。
周りを見るとどうでもいい会話でも笑顔で続いてるし。
人に嫌われるオーラを発してるのか。

初対面の人達の集まりで
飲みすぎてやらかしたorz
自分ひとりだけの関係なら
次は無いしもういいやと割り切れるけど
家族の関係だから微妙だ…
まあ最初が最低評価だから
これ以上下がる事はないか！と腹くくるかねぇ
今からでもフォローしたい気持ちと
相手の出方伺うかで迷う

見ず知らずのママに授業参観でじっと睨まれる

とありますが、どんな感じで睨まれるのでしょうか？
いい意味でも悪い意味でも、
>>563さんにすごく興味をもったのでしょうね。
その理由がわかれば１歩前進ですね。

もしかしたら睨まれたのではないかも。
目つきの悪い人で、その人も日ごろから誤解をうけやすい人
なのかもしれない
これは私の勝手な想像ですけど、
でも、わりと私見た目で誤解されやすいと思ってる人は
すごく多いですよ。

誤解されやすい、だから自分は人にすかれない
もしかしたら相手もそう思っているかもしれない。
案外そう思ったら楽なのでは。

自分だけが悪いんだと責めることないですよ。
みんな考えてることなんて同じです。
だからネットの書き込みでは意見があうでしょう。
見た目でみんな誤解するんです。

もしでも悪意を持って睨まれた場合ですが、
それなら悪意を持って知らない人に睨まれないように
自衛をすればいいと思います。
初対面の人にも好印象を持たれるよう、
最低限の顔と、礼儀を身につければいいと思います。
でも、悪意があったのかどうか、
私は疑問に思います。
なぜなら、>>563さんは、頭から私は嫌われていると
思い込みすぎていると思うからです。

もし私がそういう場面に遭遇したら、
目があった時点で、ニッコリ笑って挨拶すると思います。
すると、後でどなたのお母さんかしらと興味をもって
話しかけてくれるかもしれません。
私は話好きですから、ウェルカムオーケーです。
簡単な紹介で、あ、この子のお母さんなのね。
やっぱりこういうところ似てるわ～
なんて楽しく参観を終えられるかも。

大勢の人と会うと本当に疲れる
解散したあとに一人反省会しちゃう
あのときあぁ言えばよかった、あの時の態度は良くなかったんじゃ…
と頭の中がおかしくなるぐらいの自己反省会
いい加減に流すことを覚えたい
そして人間関係は気楽なものだと覚えたい

私はよく、DQN風味な人や意地悪なお爺さんお婆さんに睨まれやすい。
意地悪なお婆さんには、会うたび話すたびに舌打ち。お爺さんは痰を飛ばしてきたり…。
勿論、他の人にはそれらをしなくて「え？あの人が？気のせいだよ」と言われる。
自分はお祖母ちゃん子だったから、お祖母ちゃんに似た感じの人には自然に席を譲ったり、和やかに話せるんだけど。険のある老人が苦手。
それが長じて年上で敵意のある行動する人が苦手になった。
今日も買い物中、オバチャンに品定めするようにジロジロ見られたあげく、カゴぶつけられたよ…痛かった。
ここで「痛い！」とか言えばいいんだろけど、もしかしたらよろけただけかも…とか。
全てがそんな調子だから、悪意があるわざとな人には舐められる。
ほんと、私も前世に何かしたんだろか？て思うくらいだ。

大勢じゃなくてもたった一人と話しただけでも、私も反省会する。
もっと広げられたんじゃないか、あれ以来話しかけてこないのは広げられなかったからだとか
もんもんとする。
あーみんななんでそんな次々会話が浮かぶんだろう。

ほぼ同時書き込みで見れなかった
>>574
私もひとの悪意に気づけなくていっつもいいほうに解釈してはその場でなんも対処できなかったけど、
あとあと「あれ悪意以外のなにものでもないじゃん！」と気づいてこれまた悶々とするｗ
あーもういやだ。
なんかただ頭弱な気がしてきた。

爺さん、婆さんに関しては、老化により周りに配慮できなくなってると思うので、私達とは対等じゃないよ。本能が出やすいっていうか。
子供か犬猫ぐらいに思っておいた方がよいと思われる。

もちろん、尊敬できる人は尊敬するけども。

女性同士はうまくいくんだけど、同世代くらいの一部の男性にはかなり好かれない
私大文系で早稲田・法政系の女は女らしく的な思いがある同年代男性に特に嫌われた

転勤で九州きてみたら、学歴問わず、そういう男が多いのに驚く
プライド高い男に嫌われるらしい

誤解だよ思いこみだよってたしなめてくる人、いっぱいいるんだけど
やられた人にしか解らない雰囲気って絶対あるし、そういう時の直感って
まあ8割9割は当たってると思うわ
諦めとかじゃなくて、実際そうなんだもんなあー

私も同世代の男性には全く相手にされなかったな
>>578さんとはちょっと違うと思うけど
ちょっと話しかけただけでおかしいぐらい過剰に構えられたり
恋人いますよ、結婚してますよアピールや予防線がすごかった
今は結婚してるからもういいけど、あれはなんだったんだろうと思う
あの「うわ、うわ、こっち来た」って表情の数々が忘れられない…。

病院とかで隣り合わせる男性(高齢手前の60代位の殿方）とは
何故か話が弾む、見ず知らずの人なのに…。

1年前位から宅配ヤクルト取り始めた。
届けてくれるヤクルトさんが本当に良い人で話が弾んじゃう…。
うん、分かっているんだ…向こうは客商売、お仕事だと…。
でも嬉しいw思わずいつもあれこれたくさん買っちゃうw

>>579さんのいうとおり、やられた人にしか解らない雰囲気ってあるよね
学校でて、新卒で就職してぐらいまでだと、だいたい経済力も似たようなもので
好きな道だったら趣味嗜好もけっこう似てる人が集まるからうまくいきやすかったと思う
自分がいた業界はまじめだけど転勤もあったから閉鎖的ではなかった

でも夫と結婚して、あんまり職のない田舎でとりあえず事務に転職すると
そこにいる人のタイプが様変わり。俺様気質にもズバっというから嫌われるｗ
女の人も和気藹々とか柔和さがなくって、序列を作りたがる女王様気質が多いorz
ママ友も、収入差がはげしくて下手なことすればジトーっと舐めてみてくるし…

嫌われるっていうか、馴染めてないだけかorz

>>数少ないママ友とふたりで立ち話をしていたら数メートル先から電話でそのママ友を呼び出し、私ぽかーん
呼び出した人はお互い名前も知ってる人

>お互い知ってる人だったらいいと思うのですが・・
>これがなぜ意地悪なのかわからないです。

えっ？
物凄い意地悪だと思うのですが…

ママ友さんに話があるなら普通に話しかけてくればいいのに
そうせずに近距離からわざわざ電話をかけて来るって事は
563さんとは一切関わりを持ちたくないって意思表示でしょ？

悪いけどＩＤ:FkZtpbki0はレスの解釈を間違えていると思う。
書いてくれてることの２割くらいは…参考になるかなぁ？

人が話している最中に近くからわざわざ携帯で呼んで引き離すなんて意地悪の極みじゃない。
どうしようもない馬鹿からでもそんな露骨なことされたら諦めたくもなるわ。
なんていうか、くだらないクズに絡まれやすい人っていうのはいると思う。
自分も元気がない時は「なんでこんなのに？！」っていうことがある。

確かに元気ない時や自信がないときに、変なのに絡まれる。
覇気って大事なのかもね。
でも、元気って続かないのよね。
生まれ持ったエネルギー量が違うとしか…
エネルギーの少ない弱い個体は淘汰されるのが自然の掟と、思うけど腹も立てば悲しくもなるのが辛いわ。

568みたいな人って…
ものすごく鈍感っていうか状況の想像力が足りないんだろうか
携帯の話なんて、文章で読んだだけでも相手ママの底意地の悪さが伝わってきたけどな

すごい長文だったけど話の噛み合わない所も含めて疑問符だらけ
ごめんね、叩きたいとかそういうつもりじゃないんだけど相容れないや

>>572
初対面のろくに話したことのない人を睨み付けて来る失礼な人にどうして笑顔で挨拶出来るのかわからない。
まあ同じ土俵に立つと厄介だから挨拶位した方が大人の対応なのかもしれないが。
それに目の悪い人の物の見方なのかただ睨み付けてるかの違いは雰囲気で分かるよ。こちらもプライドがあるしそういう変な失礼な方にはそれなりの対応になってしまう
。

てすと

好かれないならせめて一人でなんでもテキパキできるようになりたかった。

それなら自分に自信もって生きられたと思う。
でも頭悪いしメンヘラだし何もできない。
自然淘汰されてく存在ってことなんだよね。生き物の本能として有能な遺伝子を残そうとするから。
だからただただ消えてなくなりたいよ。

ちょっと…大丈夫？
あんまり思い詰めちゃダメだよ。
今はしんどくてもこの先とんでもない幸せな事があるかもだし。

何なんだろう…話しかけると相手にバリア張られてる感…
そういう人にはもうそれ以上話しかけたり会話する事はない
人間として扱ってもらってないように思えてきて辛い

週末に送別会がある
今からぼっち覚悟で気分最悪…
逃げ出したい

飲み会関係は「美味しいものいっぱい食べれる」ことだけを考えてる。酒も入れば気も楽になるし。
どうせ、空気だからと。
でも意外とみな、空気の私が食べて飲みまくってるのだけは覚えてるんだよね…

エネルギーが弱いから・能力が今ひとつだから淘汰だなんて
できれば思わないで。
たぶん時代と合ってないんじゃないかな。
昔は今大きい顔してるタイプが「いつもふざけたことばかり言ってて五月蠅い」って
評されてたと思うんだ。
でもそう遠くない将来にどんな人が良いと思われるかが少しずつ変わってくると思うよ。

私もママ友関係では毎日一人反省会してたわ。
あの人の表情が…あの台詞が…とかもう一々気になって
仕方がなかった。仕事を初めてからも
最初は一々気にしていたんだけど、とにかく人数が
多いし、人間の質もピンきりカオス。
イジメも乗り越えた今は、全く悩まなくなったｗ
しかし、やっぱり状況はｽﾚﾀｲｗ

自分がダメ人間だとは思わないなぁ。
たとえ孤立しようが、正しいと思ってるもん。
確かに心細くなることもあるけどね。だからここに来る。

>>579
ですよね。その場で尋ねてみたくなるよ。
今こう思ってそういう態度見せたんだよね？失礼だと思わない？って。
自分に対してもそうだし、私より弱そうな孤立さんに対してやってるのを目撃することも多い。

気付かないフリしたりもするけど、ホントに気付いてないと思って見下されることもあって、
馬鹿過ぎるし下劣だし、心底軽蔑する。自分の場合、悲しいというより怒り爆発派。

わかりにくい文でごめんなさい。

>>596
ヤッパリ言った方がいいかな＜失礼だと思わない？って

黙ってしまうから舐められるんだよね。

でもさ、そういう失礼なことをされたときにどういう対応をすればいいか分からない

やってくる人って、された人にしか分からないとか
女同士にしか分からないみたいな微妙なやり方するんだよね。
ホント巧妙だと思うよ

「…なにあれ？感じわる」とかは？
長々説明するのが面倒だから、単発で相手に不快さをサラッと伝えるような感じ。
自分はそうしてるけど、頭悪そうに見えるかもな…。

やられた本人しかわからない‥とやられた本人が思ってしまうようなやり方、だよね。
私は数人いて近くの人がやられたのを確信したことが数回あるよ。
ただあまりに意地の悪いことをグサッとしれっとやるから、
こっちも内面で動揺しちゃってやられた人へのフォローが咄嗟に出来ないっていうか。

気の済むまで言ってやりたいけど、冷静さ失うとうまく話せなくなるから黙ることにしたよ。
勢いに乗ると超絶暴言吐いてしまいそうだからｗ

>>597
私と同じ強気タイプならそれもアリと思う。
でも後でいいように陰で悪口言われると思う。

>>599
真正面からじゃなく、軽い感じなのがいいよね。
自分は力みすぎてしまうｗ

私はなにも言わないことにしてる。
頭悪いから咄嗟に言葉が浮かばないし
反論反撃されたら撃沈するだろうし
言い合いになったら味方いないし惨めになるだけ。
ただ、嫌な表情は向けてると思う。
だから好かれない。

よく仕返しは相手と同じレベルに堕ちることだからよくないって言うけどさ、
仕返ししないとエスカレートするよね。
あと、そうやって諌める人はこっちに対して何かしてくれるわけじゃなし

テニスでゲームをしたけど、ペアは全く口を聞こうとしない人で
無口な人なんだ・・・と思いきや、コートチェンジの時
対戦相手に話しかけてたｗ　ﾅﾆｿﾚ
もうね。

>>595
私はアラフォーで職場ではのびのびさせてもらってるけど、メルアド知ってるパート仲間はいないｗ
他のパートは５０前後で連絡先も知ってて欠勤の時はお互いの携帯にメールし合ってる
なのでスレタイなんだろうな～と思いつつもいじめとかが無いから楽ちん
今年から子供が年少なので、これから父兄同士のあれこれが始まるのかと恐々としてる
子供が絡むと人質を取られてるような気がして、なんかぎくしゃくしてしまうわ

周囲を見ていて、考えすぎじゃない？被害妄想じゃない？　っていうケースも確かにあれば
考えすぎじゃないよね、っていうケースも当然ある
そりゃ子供のいじめ問題も全てが気のせいな訳ないのと一緒だわ

失礼なことを言われたのに、とっさに上手いこと言い返せない場合
えっ？何でそんな意地悪いうの？？的に
素で（または素を装って）ビックリしてみせるのが経験上一番効果があった
驚きを表すにも全然せりふを思いつかないなら、大きめの声で「えっ？」って聞き返すだけでも、
まわりにも”みなさーん、この人今意地悪いいましたよー”的なアピールになるのか
意外と相手のほうが慌てて取り繕ってきたりする

やられてムカッと来てるのにあいまいにごまかしちゃって
相手以外の周囲に対しても自分がやられたのを隠しちゃう、ってのが一番相手の思う壺だと思う

たま～に、理不尽な通りすがりの失礼なやつっているよね。
そういう時は、うやむやにせず、はっきり言い返すよ。捨て台詞いったやつは、追いかけてでもww
でもこんなことしてたら、いつか刺されそうww
私の友達みてると、そういう時ぼーっと
しちゃうんだよね。代わりに「おい！！」って言ってやる時がある。通りすがりは本当卑怯だね。瞬発力は必要。

>>606
今度使わせてもらいます。ありがとう！

そういえば私だけに言った嘘を、他の人に話したことはある。素を装って嘘だと気付かないフリして。
ただ本当に天然だと思われかねないけど。それでもまあいいか。

咄嗟にうまい言葉は出ないけど、タイミングが来たらヤります。
じわじわ効果が表れると思う。

にゃも

ごめんなさい。規制とけてたとは…

通りすぎざまの暴言があるあるすぎる。
こないだ近所のDQN高校の子達(男女いた)がなんか言ってきたから、言い返したらその子らが乗ってた自転車ごとぶつかってきて当て逃げされた。
くそぅ…と思ったが、見てる人誰もが知らん顔だったのが何気にきつい。
好かれやすい人なら、誰か助けおこしにくるんだろうな。
好かれる人はまず、暴言暴力とは無縁な気もするけど。

旦那と歩いてたとき。
ほんの１分くらいはぐれた瞬間に
酔っぱらいに絡まれ物投げつけられた。走って逃げたから当たらなかったけど。
後から分かったことだけど、旦那は「ヤバそうな連中だなって思ったから反対の道通ったんだよ」って言ってた。
私を置いて自分だけか！と、怒りがわいたし、今も思い出してイラっとしたけど
でも結局そういう機転とか瞬時の判断によって他人からの攻撃や災難から身を守ってるんだなと思った。
どんくさいからタゲられるし嫌な目に合う。
頭よくなりたいよ！！

>>611
絡まれる人って危機感ないと言うか、人のよさそうなタイプなのかもね。
向こうだって、いかにも強そうなの相手に絡んだりいじめたりしない。
酔っぱらいも基地外もその辺の判断力だけは残ってんだよなぁ。

黒髪ではないんだけど、染まりづらくて黒に近い髪だった。
今日、明るめの色を50分放置してみたけど、あんまり変わってない。
田舎だから、ＤＱＮカラーの人がけっこう多い。（服装は純ＤＱＮ風かオサレカジュアル）
そういう人はポツーンとしてないし、ちょっと気が強そうで羨ましい。
ＤＱＮに憧れてるわけじゃないけど、ブリーチでもしてみようかと中学生のような気持ちになってきた。
ダークブラウンでも巻き髪でヒールの独身時代は田舎故に珍しいのか、
そこまで人にないがしろにされなかったけど
今子連れでそれだと絶対に浮くしなぁ。
声も変だし、自分がイヤだー　第一印象で得してみたい。

>>606
あぁそうか。そういう風に言えばよかったのかな。＞素でビックリ
私は夫の仕事の都合上、とても不規則な生活をしていて今働ける状態じゃないんだけど、
友人にそれを伝えると「え～何それ、お水みたいｗｗｗ」って馬鹿にしたように言われた。
働け攻撃がすごかったから事情を話したんだけど、話すだけ損だったわ。
思わず「ひどい！！」って言ったんだけど相手は「え～だって知り合いにいるんだもんｗｗｗ」ってヘラヘラ笑うだけ。
ショックだったな。

>>608　>>614
どんな状況でも効果がある、とは断言できませんが、経験の範囲内では驚いたフリは割と使えました
てか、現行のカレ裏スレを読んでたら、
他の人の書き込みで「そそ、これも私の書きたかったことに近いわ」ってのがあったのですが、
貼っていいかな、転載禁止って外部サイトへは禁止って意味で、同一板内はOK？

わかんないのでｕｒｌを貼っておこう、http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395824139/5

途中送信しちゃった
そのｕｒｌの奥様の手法は、私のよりさらに一歩能動的で効果高そう
周囲が一丸となって舐めてきてる場合はこれも駄目だけど
そうじゃなきゃ相手も己の陰険さを周りにまでわざわざアピールしたくはないので
他の人相手には良い人なのに私にだけ意地悪してくる、ってタイプには効果あると思います

私もしぶとそうな相手には、志村けんの「…あんだって？？」芸のつもりでやってみるかな、アホでもいいわ

結婚してから女のドス黒さが余計に見えてきて嫌だ。

仲間の中で誰がいちばん結婚が早いか、
誰がいちばん子供を先に産んだかみたいな。

私は小梨だけど、子蟻連中から「子供はまだ～？」と言われ、
「子供と一緒にいて癒されています」の無意味メール攻撃とか、
別の子には「どちらが子ども早く産むか競争しよう」と
こっちはそんな気無いのにどうして勝負を挑まれなきゃならんのさ。

もちろんその子蟻達からは見下し要員としてしか見られてない。
こっちは育児話にうんうん頷いて、「へぇ～そうなんだぁ～」しか言えないし、
育児話に下手に障ったら小梨のくせにと思われそうだし。
かと言って、その現状打破の為に子供をつくるのは違うと思うし。
結局は見下し要員のままだわ。

>>615
大変参考になりました。
ありがとう。
最近すごくへこんでたから、
わざわざURLまで貼って真剣にアドバイスしてもらってかなり嬉しかったです。
悪意を向けられるとすぐ動揺して敏感に反応しちゃうからダメなんだろうな。
相手がへらへらしてたのも、こちらの反応を面白がってたのもあるかも。

>>615
素でビックリして相手がやめてくれたのって
駅で拾ったお金（札）をラッキーって着服したって話を聞いた時だったな
とがめるつもりは無かったんだけど、あまりの驚きように相手が考え直してくれたパターン
まあ駅員さんに渡した所で駅員さんが着服すんだろうけどさ
あまりに普通にそれでお茶したとか言ってたので

ヤッパリ自分sageは良くないね。
自分sageで周りを和ませようと思ったら、真に受けられて見下される

誰だったか政治家が後からやってきて、先に来ていたみんなの靴を揃えてたって
逸話があったけど、そういうのはその人が偉い人だってみんな知ってるからこそ
武勇伝になるのであって、
特にどうでもいいポジションの人がやると見下されるだけなんだよね

今の職場でそれをやって、失敗した。
小さい時からいじめられはしなかったけど、無愛想で一匹狼だったから、ちょっと笑われることで、好かれようとしたのが間違いだった。
好かれるんじゃなくて、ただ馬鹿にされるだけだった。
自分sageが通用するのは、圧倒的な実力があってこそだわ。

基本的には愛想が良くて、自分に自信がある人が好かれるよね。

＞特にどうでもいいポジション
これすごくグサっとくる
特に何にも秀でてなくて
特にルックス良いわけでもなくて
はじめはみんな愛想良く話しかけてくれるんだけど
上手く返すことができなくて次第にポツンになる人生だった

これまで色々やったよ

見た目に気を使ったり
周りに気を使ったり
明るく振る舞ってみたり
謙虚にしたり
仕切ってみたり
ぜーんぶダメお手上げ。

素の私ってなんだろう
マイペースで真面目で気が小さいって自己分析だけど
端から見たら
暗くて挙動不審で協調性がないって思われてんだろうな。
そりゃ好かれないや。

自分はずっと太ってせいもあり、バカにされたり酷い扱い受けてた。挨拶無視、物を投げられる、暴言は当たり前だった。
で、ダイエット成功してお洒落しだしたら周りが掌を返したような態度…それで更に、人間不信に拍車がかかった。
でも、裏返せばそんな上っ面だけで上手くいくようなもの、とタカも括ってしまった。
更に、自分もその程度とも思った。
自分sageは良くないよね。太っても不器量でも楽しくて好かれてる人はいっぱいいる。
では、自分は何が悪いのか…て考えてしまう無限ループ。

自分sage　少しの謙遜のつもりで相手も少し謙遜して和気藹々が理想なんだけど通用しない世界があった。
底辺は自分sageが通用しない。

過度の自分sageは勿論良くないけど、自分が子供の頃って、
謙遜ありきが普通だった気がする＠４０代

今は多少失敗しても自信ある方が良いみたいね。さじ加減が
難しい。　おまけに太っていると、やっぱりそれだけでいじられキャラ？に
位置づけられるよね。十分に能力あるのに、そういう人いたわ。

人生も後半だし好かれないまま、これを受け入れるしかなさそうorz
友達も居ないし、寂しいわ。

>>623
まったく一緒だｗマイペースで気が小さい
そしてすごい人見知り

>>625-626
わかるよー
謙遜は、人並み以上に色々持ってる人がやってこそだと思った。
自分がやると取るに足らない人間扱いされる。

そういえば昔の知人で、「人付き合いは得意だ。最初に自分を下に見せておいてそして後でこちらの才能を
見せ付ければ下に見られないし一目置かれる。そうやって友達作るのが得意だ」
といってた人がいたけど、あんまり好かれない人だったなｗ

そして、もう一人「人間関係に悩んだことない」って好かれ慕われる人がいたけど、
その人から学ぼうと何度も何年も研究したけど結局わからんかったｗ
結局は多少の努力はするにせよ、生まれ持ったものかなーって感想。
ただ他人に壁は作らない、そうすれば合う人が自然に寄ってくるっていってた。
どっちかというとデリカシーのない人だったけど気遣いはあるし、
経験豊かで行動力もあって話は豊富で楽しい人だった。
自然に振舞うのが一番難しい・・・・一番魅力ないとだめだもんね。

れすありがとう。
私も人生後半戦。
見聞も広け゜、たまたま自分の持つものが相手の気に障ったらと思っていつも怖い。
気の置けない関係が作りたいけどもう無理ｗな歳かな。

思えば高校～大学が一番平和だったな。
レベルが近いのばっかりだからなのかな。

>>623 >>627
なんというあなわた。

努力が報われず、やさぐれモードにはいってるや…

旦那が見事なくらい人から慕われる。上からも下からも。
私の存在でバランスとれてるのかと思うよ、陰と陽みたいにｗ
きっと「どうしてあんな奥さん選んだのかな？もっといい人いくらでも見つかるだろうに謎だ・・・」って言われてるに違いない。
自分でも旦那に申し訳ないとは思うわ。根っこの部分は私と同じで、昔気質で曲がったことは嫌いだから気が合うんだけどね。

>>628
壁をつくらないってどうするのかね？
昔、仲良くなりたくても、ある所までくると壁が見えるって言われたよ～。
別にシールドかけてなかったんだけどなぁ

ついに旦那にも嫌われた。
まぁ元々自分の性格に難ありだから仕方がないというか、そうなる運命だっただろうけど。
親にも嫌われてるし。
旦那に帰れって言われた。
もうそれって親元には帰れない私にとっては死ねって事。
結局は好かれない人間ってこんなもんなんだね。
自分自身ですら好きになれなかったし。
小さいころから刷り込まれて来たものはなかなか取り返せないんだね。
今旦那と同じ屋根の下にいるけど、明日はそっとどっかに行って帰ってこないようにしたい。
どこにも帰らない。帰れない。
そのままどっかで野垂れ死にしてくる。
ここのスレにも何度か書いた事あるけど、そのみなさんとも関わる事もなく。
それでもこうやって書いている私って本当にバカすぎ。
私は生まれてはいけない存在だった。
いつも思ってたけど、さすがにもう限界。
さようなら。皆さんには幸あれ。

>>634
落ち着いて。自暴自棄になっていいことはないよ。
とりあえず落ち着いてほしいよ

ちょちょちょ…！落ち着いて！
見知らぬ人だけど、オナスレ住民として心配させてくれ。
私も生まれながらの不良債権を自負してるけど、でも、
生まれてきた以上は「生まれてはいけない」事なんて無い！と思いたい。
こんな事言っても、貴女に届くとは思えないけど、人は幸せになる
権利があるし、>>634にも私にも、このスレ住民にも言えると思うよ！

打ちながら、自分に言いきかせる部分あるけど、負けるなー！

人の幸せを慮る634こそに、幸せに突き進んで！

好かれないけど、他人に迷惑かけたり人を苛めたりしないだけでも立派だと思う。
苛めたりバカにするのは、動物でも出来るよ。
それをしないのが人間だよ。

自分だけでも、自分好きになれるようにしたいって最近思う。
一歩間違えたら、痛い人になりそうだけど痛い人だってこんな悩まずに生きてるんだし。

連投ごめん。
だから>>634落ち着いて。生きる権利は誰にもあると開き直って！
私もあなたと同じ気持ちになって、警察消防のお世話になり助かってまだ生きてるよ！
バカなことしたと思うよ。
自分を大切にしてほしい。月並みだけど。

>>634
落ち着いて～。
少なくても、ここの人達は味方だよ。
気分転換にどこかで休むのも良い案だね。
また、戻ってきて。

レスなくてもみんな読んではいるんだよ。
ここに書いた時点で仲間入りだよ。レスないからって無視とかではない。

>>634
親にも旦那にも嫌われてるけど生きてるよ。
私も一回もレスもらったことないから大丈夫。ここは、あるあるすぎて逆に反応しにくいレスが多いんだよきっと。

>>634

職場では馬鹿にされるわ、
もう今はいない両親には可愛げがないと嫌われるわ、
幼稚園時代から、どこか変だったから、ずっと友達もいないし。
最近は旦那にも、疎まれて、会話もあまりない。
とにかく嫌われものだけど、生きてるよ。なにも悪いことはしてないもん。

ごめん、焦って途中で送信してしまった。
>>634
そんなこと言わないで。私まで泣きそうだよ。
旦那さんも何か自分のことで悩みがあって
気持ちに余裕がなくなってるのかもしれないよ。
とにかく、旅行にでも行って落ち着いて。早まらないで。

このスレにいる人たちは優しいね。
好かれないスレだけど、実は皆好かれてるのではないかと
思う時もある。

>>630
同意。
中学とか嫌でしょうがなかったなー。
やっぱり頭のレベルが同じだと生きやすいんだろうか？
大学のみ平和で楽しかったけど
でもママ友世界に入ったら
また中学みたいに価値観バラバラだから
どこに地雷があるかハラハラだ。

このスレいっぱい私がいる！
小さい頃からイジメられてて、友達ほとんどいないし、どこ行ってもぽつん。
本当どこ行ってもだから、人を引かせるような要素がどこかにあるんだろう。
結婚できたの奇跡だと思ってる。
母と姉はリア充。
見てて思うのは、リア充ってものすごくパワフルだし、懐が深い。

>>632
ﾉｼ　陰と陽わかる・・・わかり過ぎるｗ

習いごとの先生が何とも言えない目つきをして（呆れたような目つきｗ）
私を見ていた。
悲しい。

まあ…
自分のような人間と友達になりたいか　って思うと
そうでもないよ

あまり自分sageすると、自分と結婚した旦那はどうなるんだ、と思い家では普通にするようにしてる。
というか、旦那相手なら緊張しないせいかキョドったりしないのもあるけど。
でも私が愚痴や弱音を吐くと、嫌な顔されるからやはり家では普通にするようにしてる。

舐めて、揚げ足取って笑う人に
ちょっと冗談まじりで言い返したら、なんかもっと露骨に嫌みを言われるようになった。

怖い人なら黙るんだろうな。

>>630　>>645

私も中学が一番イヤだった。
小学校はまだ大人の監督が行き届いているから何とかなったんだけどね。
アラフォーなのにいまだに中学校の頃の嫌な思い出を思い出して欝になるよ。

中学は確かにきつかったなー。
でも仲の良い幼馴染みが一緒だったから楽しいことも多かったのでイーブン。

一番辛かったのはOL時代。
みんな激務でノルマ成績が厳しかったから誰も助けてくれないし
ミスしたらネタにしてメール振り撒かれてた。
押し付け見下しpgrやりたい放題。
学生時代は勉強さえ人並みにしてれば自尊心も保てたけど
それもズタズタにされたし。

幼稚園では園児や父兄からも大人気の可愛い先生や優しい先生から嫌われて意地悪されてた。
由美子先生、私を怒る時は顔がはんにゃだったなー。
お弁当忘れて泣いていたら、「泣いて何も言えない私ちゃんはバカですね～」
ってみんなの前でさらし者にしてくれた。
優しいと言われていた先生はみんなの前で私の描いた絵をなじったり、
歌が下手だと言って私だけ何度も歌わせた。
私だけ汚いものを見るような目で見てた。
こういうの、大人になってもずっとれられないんだよね。親も含め、私の人間不信の原点だわ。

>>653
酷すぎる…小さい子供相手に酷い。
むしろ子供相手だからかな、そういう事する人は。
昔の知人に、小学校の教師がいたんだけど美人で有能ぽく保護者や仕事仲間からも人気あったんだけど。
陰で養護学級の子供をイジメてたんだよね。そういう子供たちは、外部に発信できないのをいいことに。
それでも人気者で好かれてるのが、すごく怖い。

>>654
ありがとう。
あなたにコメント貰えて、幼稚園児の私は少しは救われた。親も信じてくれなかったし、むしろ、グズな私を面倒見てくれるだけ有り難いっていうスタンスだったからな。
さらに卒園後に先生に感謝の手紙を書けと言われて、
子供ながらにも違和感あったし嫌だと思ったよ。

私はパーフェクトな人気者は信じない。あなたの昔のお知り合いみたいにどこかにサンドバッグを作っている人ばかりだった。
弱い者を庇う振りで陰でチクチクしたり、素顔を曝せる仲間内では悪口三昧だったり歪んでた。
自己愛か人格障害だと思う。
そんな人を好きだという人は、その人気者にとっては騙せる対象や
自分の存在価値を実感する為のツールでしかないと思う。
人気者やイイ人と言われる人を見ると、まずは疑ってかかる自分も悲しいわ。

>>630 >>645 >>651
私も中学時代が一番つらかったなー
外見や成績でくだらん嫉妬イジメも多かったし、
ＤＱＮな男子女子ほど上位に立ってて地獄だった
ああいう人が嫌いで違うところにいきたくて勉強して、
高校から進学校いったら、平和な価値観の人ばかりで拍子抜けした

退職して、ちっちゃなところにパートいったら中学校のようなカオスで愕然
きっと子供できたらママ友界でもしんどいんだろうなぁ
なんだかんだいって、似たような人と一緒のほうがピリピリしなくてもいいから生きやすい

今のパートは、金融系のコールセンターなんだけど、若い娘はすぐ辞めていくから、
長く勤めて、残ってるのは、高齢毒女、バツイチ、美人で口が達者な40代の主婦、そして自分だけになった。
まだ人が多くてカオスな時はましだったんだけど、最近は人間関係が
濃密になってきて、皆、わたしの変さに気づいてきたみたいなんだよね。
また、価値観も色々で、毒女は3号保険者は敵だと公言するし、
強烈な人が多いから、弱い変人はやられっぱなし。
年下の毒女には、揚げ足取られて笑われてるわ。
辞めたいけど、人手不足で足留めされてる。

>>657
コールセンターってキツイよね。
私も4年ほどいたから分かる気がするよ。

苦情処理が仕事だから、そのストレスで人間関係までキツい感じになるよね。
本当に辞めていく人が多いから、残る人間は凝縮した濃い人ばかりにw
辞めてもいいんだったら言い返したいよね。
3号云々の毒女もパートか派遣だよね。
時給はいいけど稼げても年200万くらいだよね。ずっと働ける仕事じゃないから不安なんだよ。

レスありがとうございます。
うちのコルセンは、苦情処理だけではなくて、ローンの獲得とかもやってます。
最近は、消費者金融一歩手前の商品も売るようになってて、向き不向きがあると思う。

わたしは他人相手の営業はそんなにダメでもないんだけど、
同僚や上の人との関係を作るのが、とても下手。それでも、おっとりした人が多い所だと大目に見てくれたりするんだけど、
今の職場はスキを見せるとドンドン突っ込まれる。
突っ込まれると、どう返したらよいかわからない。下手に言い返すと、
結局見方の少ない自分が嫌な目に遭う。

今年で40になるが、未だに幼稚園から中学までのイジメや毒親の記憶を忘れられない。
結婚して子供いても仕事頑張っても、ふとおかしくなる時がある。
私もお客様への営業やコミュニケーションは得意でも社内の人間関係はダメダメ。
事務系の仕事は本当に人間関係がダメだった。
息が詰まる気がしてぎこちなくなったのを嘲笑われた。
コルセンは保険でインセンティブが出るところはみんなサバサバして楽だったな。
おかしくなると、不安感がずっと抜けなくて、夜中に目が覚めたり体調不良になる。
仕事で外回りで休憩中の喫茶店やレストランで涙が止まらないことがある。
今は普通に言いたいこと言って、憎まれっ子や一匹狼気取るけれど、やっぱり人を信じられない。
会社の看板背負って、普段の自分を隠している時、
お客様が微笑んだり信頼してくれると、とても寂しくなる。

自意識過剰と言われるかもしれないけど、職場などで私のことを嫌って避けている人に限って、ある日を境に私と似たような服装になったりする。
恥ずかしいくらい丸かぶりになってしまい、自分のベーシックファションを変えなければならなくなる。
今、下の階に住んでいる奥さんが私のことを嫌っていて、住みにくさを感じているんだけど、今日見かけたら私と全く同じ髪型になっていた。
髪型だけでなくカラーも横髪を耳に少しかける感じも。
なんかいろいろ辛いから、私ってカリスマ？とポジティブに考えてもいいかな。

それ、私もたまにあったな。
私が着ていた服や持ち物を見て「私、そういうの嫌い」とか言っていたくせに
こちらをいきなり無視してきたと思ったら、嫌いだと言っていた私と同じものを身につけて来た。
要は「自分の方が相応しい」って言いたいんだろう。
子供じみて恥ずかしいやり方だと思う。
仕事のやり方も同じようなもん。
嫌っている癖にやり方や話し方真似たり、いきなり無視かよと思ったらやり方真似ていたり。
好戦的っていうか、嫉妬深い女性って、こういう癖がある人が多いと思う。
普通に「真似してもいい？」とか「それいいね」って言えないんだろうか。
>>661の場合はわからないけれど、嫌いと言いつつもセンス良いとか思ってるんじゃないかな。

>>660
インセンティブが出るからサバサバしてるってことですか？
今就職しようか考えてるところが、インセンティブを出すといってるコルセンなんですが
面接では好感触だったものの逆に怖い気がして気が引けてます
まだ合否は出てないので、気が早いかな？とも思ってますが

>>663
「インセンティブ出るからサバサバしている」とは書いていないよ。

>>661
>>662
わぁ、それは気持ち悪いね…
真似された！とか周りに言ってたりしないか心配になる。

要注意人物だってわかりやすいという点は有り難いけどね。
関係が切れるように祈ります。

私もなんか「私たちはこーんなに仲良しで盛り上がってるのよ！」って
あらゆる人たちにされて疲れた。
過剰反応というか。
でも言い方を変えれば
そうしなきゃ心の安定を保てないんだなーということだし、
うすら寒く見ることにしたけど。
私はそういうことをしたいか？　と自問すれば、したくないし！
結局人を道具にしてるわけだから。

>「私たちはこーんなに仲良しで盛り上がってるのよ！」

あるある。
ママ友関係でもあったけれど、前の職場の同い年毒女にもやられた。
旦那や子供のことを根掘り葉掘り聞いてくるから答えていたら、すごくつまらなそうな顔された。
翌日からいきなり無視され始めた。
私を抜かした同期のメンバーでメアド交換して、ウフフアハハ状態。
ちなみに私以外はみんな独身だったが、彼氏がいる同い年独女や美人な子は次第に毒女からは離れて行ったな。
意地悪なハブじゃなくてもこういうのも傷付くよね。

私達仲良しアピール系はすぐ崩壊するよ～
最初は共通点見つけて同グループになってるけど、必ず違いは出来てくるから。
ママ友wでも子供の出来不出来で崩壊とかさ、くだらないけど。

実母がすごい。
子供３人不出来だけど、自分も社会人経験数年でボチボチの年収の父とあっさり結婚したのでなんとかなるわよ思考。
（実際のところ、子供たちはなんとかなってない）
見た目水前寺清子みたいなきっつい少年野球の親ともつき合えるし、今でも飲み会したり。
高学歴に憧れもないらしく、ママ友の子の進学（なぜか高学歴が多い）の話しも
「ふーんアハハすごいね」で流してる。（というか次元が違いすぎて言うことがないらしい）
それが却っていいらしく、子供が30にさしかかる今でもなんだかんだ連絡取り合っている。
私がぼっちなのが小さい頃から気に入らないらしく、私の話は極力聞きたくないみたい。
若干毒っぽい人ではあるけど、こういうのをリア充と呼ぶんだろうと気づいた。
そして毎年距離を置かれつつある。実母にさえ嫌われる私って…

そういえば、仲良しアピールで誰かをハブする人って、
ママ友関係でも職場関係でも変な人ばっかだったな。
ママ友関係の人は同い年の元ヤンで、子供も３歳にして他の子を
イジメで転園させるような虐めっこで母子共々孤立していったわ。
職場の毒女はジイサンとずっと不倫していて爪を噛む癖があった。
子供時代のイジメみたいなことを続けている人って、周りからも浮いて行く。
マトモな大人の人間関係では触っちゃマズい人はやんわりスルーするのが一般的なんだよな。

>667
いるいる根掘り葉掘り聞いてくる人。
得体の知れないままだと不安だろうからと答えると地雷を踏むことにｗ
答えないと相手はむっとするし。
こんな私でも社会全体では高スペックなのかなあ、嫉妬の対象なのかなあ
ありがたいことだ思うしかない

>>671
うん、答えなきゃ答えないでムッとするし、
答えたら面白くないのか、それもムッとする。
「幸せなんだねー(棒読み」みたいに言われたわ。
不幸せな答えを期待していたんだろうな。
周囲から浮く自分が言うのもアレだけど、そういう人って嫉妬深いだろうから、一緒にいても楽しくなれないな。

誰からも何一つうらやましがられることがないから
嫉妬で好かれない人が心底うらやましい
生まれないほうがよかったけど死ぬのもこわいから生きてるだけだ

難しいよね。
相手が安心？するように不幸話を披露すると「○○なんだって～pgr」となることもあり。
あんた隣の芝生が青く見えてるだけなんだよ！！！
と一時間ばかし説得したくなる。

本来なら、相手を安心させる為に不幸ぽく話したり、
旦那や子供を実際より悪く話したりするのが賢いのかも知れないけれどね。
でも、そこをpgrして面白おかしく広めたりされるのはイヤ。
それにそういうことしたら、本当に不幸せになりそうだし、旦那と子供大好きだから悪く話したくない。
自分自身のことなら良いけどさ。
私は実はプライド高いのかも知れない。

>>673
同じく。

私の容姿スペック全てに羨ましがられるような要素が全くない。
だから嫉妬でハブにされることはないけど
見下されたり
こいつよりはマシよねww
みたいな扱いが多い。

どうせボッチなら嫉妬される立場の方が気持ち的には救いようがありそう。

>>675
>本来なら、相手を安心させる為に不幸ぽく話したり、
>旦那や子供を実際より悪く話したりするのが賢いのかも知れないけれどね。

底辺にはそれが通用しない。
言葉そのものに受け取られてpgrされるだけ

>>676
一目で露骨に見下されてしまうんだよね
人間関係を円滑にするための本音を隠した自虐や謙遜すら不要の存在ってことなんだろうね

底辺ｵｿﾛｼｽ
せめて中間層くらいの人を見つけて関わればいいけど結構難しい

>>677
底辺って言い方はアレだけれど、生活が荒んだ人ほど必死に相手の粗探しや不幸探しをするね。
弱点見つけたり、謙遜したり自虐すると途端に顔つき変わるよ。

同じ年代の子持ちの人に何で働きに来てるのって聞かれて「子供の大学進学の余裕資金が欲しいから」とか、
毒女には「家にいると身体が鈍るし、旦那に遠慮しないで好きなもの買いたいから」と答えたら相手の地雷踏んだことが
何度かあったな。
何て答えれば満足だったのかな。
自分の情報出さずにこっちにズケズケ聞くのって何？
こういうタイプって、こっちが話した後にレベル合わせて妙に張り合ってくる。けれど、後から嘘だとバレて何だか嫌な気分になるよ。

多分ね、困った顔して生活費が足りなくて働いているんですと言えば正解。
夫の愚痴も加えれば尚良しw
彼女らの自尊心を満たすだろうから。

田舎だと勉強＝大学＝悪みたいに思ってる人もいるから、そういうのも地雷になるのかもね。
年齢上がると地雷は増えるよね～

>>680
同じことあったよ！
職場の毒に、「私さんは旦那さんの稼ぎで生活して、自分の稼ぎは自分の為に使っていそうで羨ましい。」と何度も何度も嫌味ったらしく言われたことあるな。
それが毒の憧れの結婚生活なんだろうけど、そんなことないと否定するのがしんどかったな。
余談だけど、妊娠して会社辞める時に「いつ頃妊娠したってわかった？」としつこく聞いてきたのが気持ち悪かったな。
この質問は、毒にとって何を知りたいためのものだったんだろう。

嫉妬もpgrも両方経験したがどちらもツライな
だから自分に壁を作って全部を見せないようにするんだけど
そうすると「自分を出してないでしょ」とひかれる
親友でもない人に（そんなのもいないがｗ）
自分を出す必要あるのかなー？
近所付き合いやママ関係の付き合いが上手な人って
さらけ出してるのかもとふと思った

>>683
リア充の母に聞いたところ「出すわけないじゃない。表でニコニコして裏で舌を出してる」と悪気もなく言われますたorz

>>684
女（ママ友）関係をうまくやっていける人の殆どはそれだよね
もしくは完璧おっとりさんで人を疑わない性格の持ち主とか
女全般を信用出来ないから集団を見るだけでもうんざりしてしまう

経験から、自分の生活や心情を
さらけ出したらダメだと思う。
昔、亡くなった母が難病にかかってる、と、
ポロリとママ友に言ったら、
大袈裟に同情してくれたんだけど、
後から自分が信仰してる、新興宗教の勧誘に来たよ。

人の不幸は蜜の味って言うしね。
普段そうでもないのに、急に馴れ馴れしくなって、良い事も悪い事も簡単に言うもんじゃないと思った。

リア充ママって常に軽いグチを用意してる印象がある
言いふらされてもいいような悩み
やっぱ弱み見せられると嬉しい人も多いし、仲良くなれるんだろうな

前の職場で、とある人に年齢とか実は結婚して子供いると話したら、
全く面識ない人からそのネタで話しかけられた。
コミュニケーション上手な人なら、それを気にしないでそこから仲良くなるんだろうけれど、
私は女性同士の情報網にオエッとなったわ。
意外とペラペラ喋っちゃうんだな。
「なんか、働かなくても良い感じだよね」とか言われて嫌になった。
そこから更に経済的なこととか聞き出したい雰囲気で。
多分、私の情報を伝えるときに色々言われたんかなーと疑心暗鬼。

弱いところを見せたら
同情こそされても優しくされたり気を使ってくれるわけじゃないからね。

私は精神的な病気なんだけど口が裂けてもカミングアウトできない。
知られたとしても町内会自治会PTA諸々当番は相変わらず押し付けてくるだろうし
働けないなら家にいるでしょ？お願いね～wと、ますます状況悪化するのが目に見えてるorz

ほんと、女って怖い。

>>672 >>「幸せなんだねー(棒読み」みたいに言われたわ。

私もそれと全く同じ事言われました、クラスメイトに…。
えっ～幸せじゃいけないの??って内心凄く驚いたよ。
人の幸せは喜ぶけどな…自慢している人にも良かったね、何よりじゃん♪って言うのが当然な筈。
そのクラスメイトには、酷いカマも掛けられた…
今、転勤中。親が高齢なので月2～3回は実家に帰るんだけど
「交通手段は何で帰るの??新幹線??」と何度もしつこく聞くので、
いや、たまにバスで往復したりする事もあるよ、と答えたら、凄い得意げな顔して
「やっぱりね」だって…。別に人が何の交通手段を使おうが関係ないのにさ…

似た世界を体験したよ。
話してくれた人の幸せを一緒に喜んだらすごく嫌われた
どうもその集団で自慢話を聞かされたほうはキリキリするとか悔しくてあからさまに不機嫌になるのが正解だった
みたい。
そんな世界もあるんだわ。

まあ誰しも『人の不幸は蜜の味』ですわ。

ただ、不思議なのが、私たちみたいにターゲットになる人とならない人がいて、
ならない人は何でかなってことなんだ。
何かコツがあるのかな？

不平不満を持っていつも不機嫌イライラを剥き出しだとターゲットにならない、とか。
触らぬ神に祟りなしと回りが引いてくれる。

女友達3人で遊ぶ約束をしていたときのこと。
一人が都合が悪くなり行けなくなってしまった。
するともう一人が「やっぱり私もやめとこうかな。子供置いて遊びに行くと夫が煩いし。」と言い出した。
その人一番乗り気で仕事も有給とったし旦那さんも留守番してくれるって喜んでたのに。
私と二人きりなら行く気なくなっちゃったんだろうな。

こういうことあると、子供のときからの似たような悲しい経験が甦ってきて気分が落ち込むよ。

もうすぐパートの仕事、やめるつもりなんだけど、最後に挨拶しなきゃ
いけない。
この前辞めた人は盛大なお別れ会してもらって、挨拶も立派だったし、惜しまれて退職。
それに比べてその人より、長くいたにも関わらず、メールのやり取りしたり、特に親しい友達もいない自分には、辞める、と言っても、なんかクールな感じだわ。

もう挨拶もなしで、フェイドアウトしたいんだけど。

>>695
私も誕生日とか祝ってもらったことがあんまりない。
なのに、他の友達の誕生日にはお祝いするからと金銭を徴収されたりして。
お祝いしてくれなくていいから金銭だけ徴収しに来ないでほしいよｗ

>>694 自分が書き込んだと思う程にタイムリー過ぎる(T_T)

勝手に3人で楽しくしてると思ってたんだけど694の様な事が多すぎて、
やっと最近になって、「私が居る事で二人が結束してるのか…？」と
思う様になってきた。

距離置くしかないのかな。いよいよ孤独だな。

>>694
でもイヤイヤ付き合われても良くないよね。
断ってくれて良かったんじゃないかな。

誘われごと一切お断りしたい

付き合いがあると誘われたとき断るのが大変
毎回理由つけて断ってしまうけどそりゃ印象悪い罠
みんな大抵「あ、行く行く～！」って即返事して喜ぶけどあれ本気なのかな、私には悪夢
他人と過ごす時間なんて必要最低限でお願いしたい
だから普段から付き合いたくないよ

誘われたら、誰が参加するのか気にしてしまう。
あの人がいたら楽しめないだろうなーとか。
好かれてる人は誰がいても楽しめるからそんなこと気にせず
行く行く～♪って言えるんだよね。
本当に羨ましい。

>>691
心に余裕のある=幸せな人と思われて、妬まれちゃったのかもね。
そいつらレベル低すぎてついてけないわ。

>>693
ターゲットにはならないかもだけど、結局好かれないことにかわりないのよねww
我慢して受け流すか、無理してツンケン振る舞うか…

>>694　>>697
わかるなあ・・・
他力本願で待ってても誘われないから、自分から企画してみようとがんばったときもあったけど
相手が他に誰がくるか探ってきて、私と二人きりとわかるとテンション下げてしまうｗ
Ａを誘ったら「今月金欠で・・・ちょっとバイトのシフトも今月忙しくて」と断られる。
Ｂを誘ったらノリよく来てくれ、二人で楽しんだ。
Ａもくればよかったのにーって話になったら、
「えーＢもきたの？Ｂくるならいったのにー」
みたいなこと言われてこっちもへこむわ。

そういうのいやで距離おいてったらつきあい続く人ってすんごい少ないわ・・

>>702
＞「えーＢもきたの？Ｂくるならいったのにー」
＞みたいなこと言われてこっちもへこむわ。

こういうことを平気で言う人が多くて私も凹む。
人の気持ちを考えないんだろうかって。

逆に、私がなんとなく言った一言を
「人の気持ちぐらい考えてもの言いなよ」と
諌める人がいるｗ

>>702
私も受け身だから駄目なんだ！と自分から集まりの誘いをかけてみた事あるけど、
なんやかんやで断られたり、当日になって体調不良と言われたりで
結局一人しか来てくれなかった事がある。
この人の召集じゃ皆行かないだろうしな～やめとこ…って皆に思われたんだろうなぁ。

私なんて昔から、自分が誘っても誰も(家族さえも)のってくれないよ。
だけど誘われ頭数要員にはされてきた。

ある日利用されるのは止めようと決めて、
条件出したりして極力断るようにして、今じゃ無駄な「付き添い」もなくスッキリ。

私は、私の意見に誰ものってくれない運命なんだと諦めたわｗ

>>703
あるあるすぎるｗ
しかも私を諌める時は、聞き捨てならない！って感じで
キッツイ口調で言われるんだわー。
どう考えてもそこまで厳しく言われるような内容じゃないんだけども。
他の人は同じようなこと言っても、笑ってスルーされたりするのにね。

４０数年生きて来て、自分はもう人と関わるの極力辞めようって結論に達した
後今まで気弱＆相手に嫌われたくなくてへらへらしてたけど
それも辞めてムカついたらズバット言い返せるようにしていこうと思う
慣れてないから難しいだろうけど、我慢しても言い返しても嫌われるなら
言い返したいｗ

>>700
わかるー
いつもそんなこと考えちゃって、心から楽しめないw

>>707
＞我慢しても言い返しても嫌われるなら言い返したいｗ

最近私もそう思い始めた。
世間では一応礼儀正しいいい人で通ってて、
人を傷つけたりすることを積極的にするのは好まないんだけど、
何をしても嫌われるんなら、嫌なことは嫌って言い返そうと。

でも私は人が悲しい顔をしているのを見たくないし、人を傷つけて平気な人じゃないんだよね。
私ほど周りの人間に気を使ってる人っていないと思うのに、
結果は>>703

>>707
私もー。ただその気持ちを維持できるならいいんだけど、
私の場合強気になってみたり、後でそれを思い返して良かったのかな、非情に見えた？顰蹙だったかも・・・
と延々悩んでしまうから良くないんだわこれが。自分で自分を責める態勢つくってしまう。
この思考パターンやめたい。

映画もTVもよく知らないが偶然見たつべの「SPEC～」予告篇
「ブス!」
「うっせーハゲダコ!!」の応戦を見ると気分が非常にスッキリする

嫌な人間はとにかく瞬時にすかさず嫌味を斬り込んで来るから
それを瞬殺で斬り返すには鍛錬を積まないとダメだなと長年の経験で実感
咄嗟に反撃が浮かばなければ、冷やかに「うっせ―低能!(性悪でも可）」これだけでも言おうと心の中では思ってるw

>>709 >>710
確かに、誰かが悲しい顔するくらいなら自分が被ろうって
子供の頃からずっとそうやってきてた、でも周りにそれを
気付かれないようにやってたから本当のバカにみえて
かばった人にすらバカにされてきた
一度そういうの辞めようと思ったけどやっぱ出来なかった
訓練しかないと思ってる

「え？もう一回言ってみて？」
「なんで？」
↑これ便利だから置いときますね。

運動系習い事始めて１年
（キツメの顔だち長身で話しかけ難いらしい)のは学習してる
だから
「笑顔を心がけ相づちもうち興味なくても顔に出さず」
なのに最近気が付いた
私が話しかけても私の顔を見ない
答えてくれるから嫌われてる訳じゃ無いと思うけど
その視線と返事はA→B→私を外し→Dへみたいな
とても悲しい

ニコニコ話を聞いているだけの、趣味の集まりに行ってきます。
皆の話は面白いんだけど、自分は口を挟めず相手にしてもらえないとだんだん笑顔も苦痛になってくる。
で、「○さんて目が笑ってないよねー」って言われるのが悲しい。
私だって心から笑いたいけど、話したいのに何も話せなくて聞いてるだけなのは疲れるよ。

>>713
つ「え？もう一回言ってみて？」「なんで？」

ありがとう、貰うねｗ

>>712
私が書いたのかと思った！

＞周りにそれ気付かれないようにやってたから

気づかせたら心配りじゃないからと思ってたら、本当にバカにされたり、
自分だけが悪者になってしまってるよね！！

あれだけみなが気をつかってアドバイスしてるのに
それでもあんなに我を通す安藤美姫って・・
嫌われるのわかるわ

>>715
独身時代に私も同じ状態だった。
結婚を機に行かなくなったらすっきりした。
どれだけ上手く溶け込んでるつもりでも、つまらないとか嫌々っていうのがのが伝わってたんだと思う。
あっちもすっきりしてると思うw

私、本当はコミュ障だけれど営業の仕事している。
仕事としてならば、お客様にもニコニコ出来るし、コミュニケーション取るのも積極的に出来る。

でも、お客様ではない人から「営業さん＝誰にでもコミュ力高い」と期待されると辛い。
気の利いた会話が出来ないとなると、何だガッカリみたいな顔をされる。
お客様ではない横の繋がりは本当に苦手だ。

>>719
伝える事や、答えがはっきりわかってることに対しての会話だと平気って事かな
あと営業トークだと目的もはっきりしてるしね
フリートークは私生活の切り売りみたいなところがあるから、他人との距離感の取り方がわからない人には試練かもね

>>712

私は716ですが、昨日一晩考えてみた。
人をかばうって、その人を一人前扱いしてないってことなのかな、
そういう見下し感が相手は嫌だったのかなって。

自分sageもそう。
この人にはこの程度でいいって思ってるからそういう行動に出るわけで、
まともに付き合う相手として見てない、そういうのが相手には伝わってて、
お互いに見下しあってるのかな。

>人をかばうって、その人を一人前扱いしてないってことなのかな

横だけどそういうことじゃないと思う
上手く説明できないけど一人前とかイチイチ考えてないし

>>720
うん、目的がハッキリしているから平気っていうか楽しい。
私は『○○株式会社の××さん』にしか過ぎないから。
でも、好感を持って貰わないと人間関係築けないから、相手を気遣ったり色々するよ。

ぶっちゃけ、お客様じゃない人って、色んな感情をぶつけてくるから苦手。
営業のスキルは役に立っていない。
相手との共通点や共感出来る話題を見つけることから始めれば簡単なんだろうけれど。
これも仕事だと思えば出来るけれど、営業でのキャラを相手に期待されるのは億劫。
飲み会や学校の集まりではいつもポツンだし、ノリも良くないよ。

人によって受け止め方違うから、見下しともそうじゃないとも言えないんじゃないかな。

例えば、悲しいときにそっとしといてほしいか、黙って話聞いてほしいか、優しい言葉で慰めてほしいか、気晴らしに連れ出してほしいか…
そういう相手のニーズを察知できればなぁ。

営業接客販売コルセン全てダメだった。
>>723みたいな人が羨ましい。

無礼な人にはどうしても丁寧にできない。
好かれない分際で何やってんだろう。
社内でも浮いて、客にも罵倒され、逃げ場がなくなってダメになる。
全部自分が撒いた種なのにね。

今は人とあまり関わらない仕事してて落ち着いてるけど、最低賃金。
でももう人と接する仕事はできる気がしない。

>>725
私もコルセンやって、そこは超有名どころだったけれど、トップセラーの仲間入りしていたよ。
でも、ワガママで無礼な客に対して、無意識につっけんどんな対応してしまい、反省文書かされた。
団塊のオッサンはワガママ過ぎる。
おまけに男性嫌いがひどくなって、社内でつきまといしてきた男性にキレて精神的なバランスを崩して退職したよ。
顔が見えない営業より、対面の方が得意だけれど、
人間関係にはトラウマあるし根本的にさ人間不信だよ。
程よくサボってガス抜きしないと行き詰まる。
私はどこに行っても様々なパターンで浮くよ。
我慢重ねて重ねてイラッとくると、上司でももっと偉い人にでもガッと言ってしまう。
もしくは精神的なバランス崩して、会社で倒れたり涙止まらなくなったり、
会社行かれなくなって辞めたこともあったよ。
診断されていないだけで、多分、なんかの病気だと思う。
事務でも営業でもほとんど仕事はOKだけれど、職場によってはオカシイ人だと敏感に察知されて嫌われる。

>>723
わかるわかる
お客様にももちろん変な人はいて苦労するんだけど、
あくまで「営業対お客様」の関係だから、プラベートを聞かれたりとか、
その比較でモヤモヤすることもされることもないし、話すテーマも決まってくるしね
相手の期待も「仕事をきちんとしてくれること」で明確になってるから楽

でもフリーな横のつながり、特に女同士って暗に求められることが多いし、
それが明確になってないからしんどい

>>726
営業は無理だけど、就業に関しては私も似たような感じでうまくいかない。
ガス抜きが必要だし、不毛で緊張感ある空間に長時間いられない。
もう履歴書書けない。今は細々と内職やってるけど、旦那いなくなったら自然に帰る。

>>726
私も本当の自分はかなり、好き嫌いが激しくて、人間嫌い。
人の行動や言動の裏を読んで、嫌になると、我慢できなくなる。
でも、それをあからさまにしたら、
嫌われるので、仕事場やママ友の前ではひたすら自分を殺してきた。
でも自分の思いを上手く伝えられないから、結局軽んじられたりして、益々自分の中の人間嫌いが加速する。
今まで、旦那の仕事の関係で4、5年で、転居してリセットしてたんだけど、今の家は8年目。パートのコルセンも7年目になって、仕事は特に嫌でもないけど、人間関係が飽和状態になってきた。古株だけど、心許せる友達もなし。
何となく、辞めるときの煩わしさや
辞める勇気がなくて、続けてきたけど、最近は後輩にも馬鹿にされて我慢できなくなってきた。

昨日、地元の個人のショップに入ったら「いらっしゃいませ」を言ってもらえなかった。
次に入った人は言われてた。
こんなことばっか。
こういったちょっとしたことが心に突き刺さる。

>>730
あー、わかる！
そんなこと気にしてるのって私だけだと思ったw
たぶん偶然なだけだと頭ではわかっているんだけど
私にだけ挨拶がなかったし、接客が怖かったなって思っちゃう
自意識過剰と対人不安があるのかも

同じだ。でも私が入店すると今まで閑散としていた店に続々客が入ってくる。
平日の雨の午後とかでも大抵。自分の運を使って、店に客を呼んでるんかなと思えるほどｗ
「いらっしゃいませ」くらい言ってくれてもいいのに。二重に踏みつけられた感が強い。

普段は本当につまらない生活でも、趣味で観るのが楽しみで、自分の蓄えから年に数回出掛ける先で
話しかけられて知り合いになった人。他の催しのお誘いとかたまに受けるんだけど、あからさまに
補欠要員で開催ギリギリの日程だったり、自分がストレスが溜まってるとか言って、こちらが楽しみにしている
イベントの帰りに話したいと言ってくるけど、せっかくの余韻をその人に気を遣って愚痴聞かされるんじゃたまらない。
しかもある時などは、終電の時間を知っているのに限界まで離してくれず、駆け込んだ列車から間に合ったとメールしたら
「本当に間に合ったの？」だって。こちらからはもうコンタクトしない方がいいですよね？
(私の日本語通じてますかしら・・・。)

>>732　逃げるが吉　ですわよ。

イベントに一人で行けるの裏山。　一人でも行くし、自分でも自意識過剰で
気持ち悪いけど、勝手にｐｇｒされているかも・・・と思ってしまう。

田舎だからイベント自体少なくて、自分以外は一人の人が本当に居ない。
探せないだけなんだろうか・・・　声をかけられるとかが羨ましいけど、ちょっと、
かなりアレな方ですね。　余韻に浸りながら、その物自体の事を語り合いたいとは
すんごく思います。

>>732
切っちゃいな。
「自分はストレス溜まってる」
なんてことわざわざ言ってきて人をつきあわせるなんてろくな奴じゃない。

悪いが言わせて貰う
感じの悪い個人店なんか行くのやめた方が良い…
大手のスーパー　ヨーカ堂とか感じ良いよ、嫌な思いなんてした事無いよ
大手スーパーや百貨店はクレームが来たらそれこそ大変だもん、朝礼で名指しで指摘されるから。
従業員だってそこの所は充分わきまえてるから接客の理想に徹しているわけだしさ

それは都会の百貨店だからかもしれませんよ。都会はレベルが全然違うもの。
うちの田舎のデパ地下なんか、暇な時間帯ではあったけれど、
ショーケース越しに店員のおばちゃん同志で世間話してて、
間の通路を客の私が通りかかったら、障害物みたいにスルーされたよ。

田舎の個人商店は役所にコネがあって干上がる心配がないから、客を値踏みしてあしらう。
サービスや品質を考えたら本当は使えないけど、悪口言われないように無理してご機嫌伺い。
近所にダサい床屋と美容院があったらもう地獄。上でオエッてなった奥様みたいにプライバシー筒抜け。
起床時間、食事や入浴時間､献立、年収貯金額、子供の成績､外出先(玄関で鍵を開けるとき持ち物覗かれ店で拡散)、持病(流産の回数まで!)、、、

先日あった話なんだけど。
電車に乗ってたら、目の前の席に若いDQN男が乗ってたの。
一人で三人分のスペース取る座りかたね。
で、親子連れの親子がきて、子供は躊躇なくDQNの横に座って母親(私と同年齢くらい)は子供の前に立った。
DQNが詰めれば、座れる空間があったけど、母親は座らず。
で、数駅後。
私の方を向いて、横にいきなりねじ込んで座ってきた。あの、私の太ももに乗ってますが…だが、相手は「詰めろよ」って顔。
仕方なく横に無理矢理ずれてその人を座らせたけど、相手はふんぞり、わたしは狭い。
その時、反対隣にいた旦那が私に話しかけてきたら突然その母親は挙動不審。
私が大人しそうで連れもないと思ってたのが、バレバレ。

旦那も「なにこいつ」って思ったくらいの感じで私の横に走りよって捩じ込んでるの見てたらしい。
つまり、つまらん嫌がらせやら大人しい一人と思ってそういうことするのは、その程度だとあとで旦那に話した時に言われたけど。
その程度の人間にバカにされる私は…でスレタイ。
いっそDQNなら、こんな日常とはオサラバだけどDQNにはなれない。
どうしたらいいんだろう？

男性はそういう目にあまりあわないよね。だから旦那は私が落ち込む気持ちも解らない。
でも私は女だし、大人しい外見だし。

>>737
あるあるあるある。
そういう、明らかに見下した態度されると惨めな気持ちになるよね。

どうしてこんなに縮こまって生きていかなきゃいけないんだろう。

理不尽な事をされたら私なら不快感を露にすると思うわ
そういう人間にはそうする事も必要だと思ってる
2度と会うか分からない人にどう思われても別にいいわ
縮こまって生きていくなんて我慢できないしそういうタイプの人間にもなれない
でもそういう時第三者から見た場合我慢する方が得策なのもわかってる

>>737私もあるあるあるある。

ここで返信もらえない人はあるある過ぎて言うことないんだよ・・・
もう自分が書いたのかと思うエピソードばっかり

>>739
姉さん、アタイもだよ。
嫌なもんはイヤだし、理不尽に迷惑掛けられて我慢することはないと思っている。
コワい女と思われても嫌なもんは不快感を露わにするよ。

そういうこと平気でする人って、習慣化しているだろうから、ビシッとやらなきゃわからんだろう。

他人が信じられなくて、ちょっとキツくなってしまう。
こっち来るな！連まない！興味持つな！みたいに。
裏の裏を読んで、本心とかわかると辛過ぎる。
私へのことでなく他の人に対する裏の顔や本音が見えても本当にイヤだ。
だからコワくて仕方ない。
普通の家庭に育ったフラットな人は、そういうのもフラットに考えて気にしないんだよね。
もう、昔からの習性だから変えられない。引きこもりたい。でも、働いて小遣いは欲しい。

>>739
>>741
ノシ　私もです。
間違ったことしてる人を放置する人も間違ってると思うから。

>>736
田舎住みです。
週の半分ほど郵便局を利用するんだけど、窓口の女性から完全に舐められている。
皆に同じ態度なら納得もするけど、私にだけ絶対にお礼を言わないし、
お金を余分に請求されかけること数回。
こちらが丁重に訂正をお願いしても、謝りもせずふて腐れたりへらへら笑ったり。
本局に苦情を出せばいいんだろうけど特定されたら…と思うとなかなか。
おかげで車をとばして遠くに行ってる。
普段そんな扱いなのに、年賀状の営業の時だけペコペコされて笑った。
ムシが良すぎ。

>>715
そとういうこと言う馬鹿には、
「えー、これでも笑ってるんですよ～？ヒドイこと言うなぁ～」
って言い返してやれ。

>>737
旦那さんがまともで理解力ある人で幸せじゃん。
うちのは旦那からしておかしい奴だから家でも地獄だよ。

>>744
同じ目にあったけど、名指しでクレームいれたよ、本局に。
でも変わらなかった。
私も遠くまでいってる。仕事だから早く会社に戻らなくちゃいけないのに
本当面倒くさい。
樹木希林の旦那のバンドのイベントに頻出する女性みたいな人だったら同一人物ｗ

>>744
>>747
自分がなめられてるのとは違うけど、馬鹿な郵便局員に困ってわざわざ別の遠い局に出かけてたことはある。
シルバー制度？で採用されたBBA。いつもひと言余計で必ずイライラさせてくれる。

747さんのセンス好きだわ～ｗ　私も似てるかも。
＞樹木希林の旦那のバンドのイベントに頻出す…ｗｗ

>>745
そう言ってる目が怖いﾊﾊﾊ、とか言われるんだよ多分。

自分の場合感情隠せないからな

>>748
747だけどありがとｗ　
内田裕也の女（名前を知らないので脳内でこの呼び方）は、
うちの派手な同僚には何も言わないらしい。ムカつくわ。

>>737
こういう話は男と女の違いがあるから男の人には分かりにくいかもしれないよね。
女同士にしか分からないような微妙な嫌味も。
まぁこれは好かれないというよりは弱く見えるから舐められ易いって感じだけど

感情隠すスキルが欲しいわ
接客では大丈夫なのに同僚とかにはダメ…
感情揺れる人認定されるわ
仕事がまともに出来ても、たったこれだけで崩れることがある

前の職場に私以上に揺れやすい人がいて、アスペ親父に物凄く虐められてた
泣きながらトイレに駆け込んで、トイレの汚物入れをボコボコに蹴ってた
本当に優しくて良い人だったんだよ…
アスペ親父はその人の容姿が好きじゃないって理由で虐めてた
既婚者の癖に可愛い子にしつこくちょっかい出して嫌われてた
感情をセーブ出来ない気持ち、すごくわかる

感情の揺れは大人なんだから隠さなきゃいけないのはわかっている

けれど、大多数の人は実際はあんな酷い目に遭ったことはあるんだろうか

すぐムキーってなるのは
いつでも真剣だからよぉ

真剣だろうが何だろうが、本来は感情をセーブ出来るのか正常なんだよね

つか世間ｲﾊﾟｰﾝ人はそこまで真剣に生きてないんだと思う。
セーブすべき感情に至らないのでは。

だからいいかげんなことして堂々と生きていられる。
大人になってもいじめとか、それを見て見ぬふりも正当化できる。

>>754になるほどと思って。

>>752
私ならその場で反撃するだろうな。
トイレで我慢してただけえらいよ。

感情の起伏が隠せない、嘘がつけない、真面目、根が優しい、素直。。。
言い方は色々あるけどさ
世の中は結局好かれるものが勝利だよね。
好かれない限りアウトローなのよね。

安藤美姫が、他の選手と同じようなこと言っても私だけ批判されるって嘆いてたのは共感したな。
その気持ちはすごいわかるもん。

それはだって、同じ台詞でも違う人が言えば意味合いも変わるからじゃないの。
コピペでよく貼られてる、「人の嫌がることを進んでします」みたいなのと同じだよ。

見ているこっちもマジで気分悪くてアスペ親父を睨んでやったよ
当時の私は派遣だったから、それがささやかな抵抗だったな

でも、後の派遣の職場ではムカつく契約社員を挑発して怒鳴らせて、
パワハラだと派遣先の上司に訴えて謝らせたこともある
ムカついた原因もその契約社員に非があるから、
悪いことしたなんてこれっぽっちも思っちゃいない
そいつもその後はすごく真面目になったし
もう１人ムカつく契約社員がいて、そいつは派遣虐めがひどかったから、
お腹が痛くなって仕事中にンコ漏らすくらいに追い詰めた
でも、やりすぎたから周りからはドン引きされたよ
そいつからは「おとなしい顔して恐ろしい女」って言われた

みんな陰ではえげつない悪口言うくせにいざという時は逃げちゃう
虐めも黙認しているしさ
『大人な対応』とか言いつつも面倒くさいことから逃げているんじゃん
どこの職場に行っても一度も虐めを止める人達を見たことがない

そんなに反撃できるのが、うらやましい。
自分が相手を挑発したり、切れたりしたら完全に村八分だわ…。

私がcrazyだっただけだよ
こんだけキツくて堪え性ないのは一般的にはオカシイよなーって思うよ
でも、虐めを楽しんでいるようなの見るのは、どうしてもどうしてもダメ

やり返すってエネルギーいるよね。
瞬間的に怒ることは出来ても、数日に渡り追い詰めるとか私にはムリだ…
怒りもエネルギーも持続しない。
あと、やはり私が怒ると私が悪者になるからバカらしくもなる。
>>761のように、徹底的にやる迫力があろばいんだけど。

おはようございます。
これからパート行かなきゃいけないんだけど
見事に元気が出ない。
3日目だからまだ苛められてはいないけど、きっと。
どこに行っても嫌われ敬遠され苛められる。
でも何が悪いのかわからない。
仕事はちゃんとできてたのに。
発達障害って辛いわ。

>>757
悪いけど安藤美姫はないわ
このスレにいるひとは然したる理由もなく嫌われてしまうひとが多いでしょ？
彼女の場合はちょっと違って、他のひとより不平不満を公で口(表情)に出し過ぎ。
フィギュア関係でも他選手に対するネガティブ発言は聞いていて悲しくなる。
間違ってることもあるし。
嫌われやすいと自覚してる、尚且つ好かれたいなら人を不快にさせない言動が大切かと。
それがまた難しいんだけどさー

大阪ずみだから、ドキュン率高いので
割り込みには持ち前の正義感の強さもあり反撃するなー。
「マジで？わりこまんといてー。」とか。

私が真剣に怒っても、どうしてだか滑稽に見えるらしくて大抵pgrされる。
頭が悪いから理詰めで冷静に追い詰めるのも無理。
だから腸が煮えくりかえる思いをしても我慢するのが習慣になっちゃってる。

>>766
まだまだ抑えてるからだろうと思う
本当にぶち切れたらもう、あの人おかしいわってくらいにならないと。
気迫ってやつ？ネコが急にガーってなった時みたいにまわりが引くくらいにやったら。
怒りを伝えるだけならそれだけでいいと思う。

私も反論できない。あまりにも怒り狂いすぎて声が震えるのと
頭に血が上っちゃって全然考えられないから、ちゃんと反論できない。
だから普段我慢してるんだけど、結局それも慣れなんだよね。反論慣れしていかないといけない。

オウムの事件のとき、江川詔子が教団のメディア代表みたいな人に生討論でやられるの見て
ディベートの勉強したほうがいいですよってアドバイスされてた。
でも冷静じゃないと無理だよねどっちみち

私も怒りが先にきちゃって冷静にできない。
やたら慇懃無礼になったりして。
相手はひきつった顔してるから伝わってると思うけど
急に怒りだした頭のおかしい人認定されてそう。

相手に我慢もしてる。我慢して我慢して爆発。
これがいけないとはわかってる。
その都度しっかり意見してかなきゃいけないんだ。

私のことをあまり好きでないだろうと思う男性派遣。
お土産を私だけ省いたり、私を見る目つきが明らかに敵意むきだし。
大人げなくきれてしまい、あなたにこの職場はあってないと思いますよ、自分にあった職場を探したらどう?って言ったことがある。つい私も嫌いな感情が沸き起こって、立場を利用して
さすがに言い過ぎたと反省した。

趣味のサークルへ行ってきた。
案の定ｗ名前は忘れられてるわ（後から入ってきた人はちゃんと名前覚えられてたよ）
どんだけ自分空気なんだろうかｗ

そして突然大雨が降ってきて一時中断（アウトドアスポーツ）。
「一時中断」といってたので、各々車で待機してたのに、
雨が上がると他の人は帰っていていなかったorz
たぶんラインだかで連絡とりあって「今日は中止ね、じゃお疲れー」みたいな感じで
解散したのだろう。
なんかもう笑えてくる・・・・・・。

>>770
わかるよー。私は習い事で似たようなことあって辛くて辞めたけど。

そういうの、向こうはなーんとも思ってないんだよね。

>>770
アウトドアスポーツ…テニスとか？

私は同じくスポーツ系趣味だけど
相手がいなくてもできるヨガと太極拳だわ

>>770
他の人は帰ってるなか、じっと雨があがるのを車で待ってたところ想像して私の目からも雨が降った。

私は赤面症で、人と顔を合わせて話しているだけで顔が真っ赤になってしまう。
見た目は背が高くて、ファッションもそれなりに鎧のつもりで気遣っているから、社交的に見られる。
でも実際は赤面症を気にしてまともに人と会話ができないからいろいろ誤解されて辛い。

>>769
反省しなくてもよくない？？
派遣ってやたらと強気な奴いるけどさ、何なの？
苦情出しちゃいなよ！
つーか、そんなんだから男で派遣止まりなんじゃね？

>>770
お疲れ様
悲し過ぎて泣けたわ
私もハブにされること多いから辛さ分かる
最近は慣れてきて、気にならなくなってきたけどね

>>770です。
皆さまレスありがとう。
自分の勘違いかもしれないけど、
ハブとはまた違うような・・・・本当に空気。
存在感が一切ない空気ｗ
いてもいなくてもだれにも気付かれないというｗ
ある意味ハブのほうが存在感がありそうな気がする。
さすがにもう参加する勇気はない、ヘタレな自分orz

空気とはいえ、誰か一人ぐらいは「あっ」と気づいている人もいるんじゃないのかなぁ
ちょっとした悪意があるような気もするけど
私もよくそういう目にあうので、サークルや習い事に参加するのが苦痛

>>773
お疲れ様～
私も赤面症だったけど治ったんだ。
うつ病になって、自分が無価値だと気づいたおかげで。
今は生き甲斐見つけて回復しているけど、自己評価は変わらない。
どうせ私のことなんか誰も気にしてない、見てもいないと思うようになって、身なりも最低限しかかまわなくなってから、一度も赤面しなくなった。
単にｵﾊﾞﾁｬﾝ化したとも言うww
参考になるかわかんないけど、気楽に構えてね。
赤面症が治ることを祈ってます。

赤面症って本人は辛いだろうけど、意外と周囲は好意的な目で見てくれるよ。
私もなんとなく、そういう人は好感もてる。いい人っぽくて。

>>777
そういうのって悪意というより、その人が100傷付くとしても自分の1の労力を惜しむって感じじゃない？
未必の故意っていうか。

芸能人の話だと、モー娘の保田の結婚式に一人しか来なかったって話はひどいと思う。
多分保田も嫌われてるからじゃなくて、ハワイまで行く程は好かれてない＋さぼっても許してくれそうという甘えって感じなんだろうなー。
でも皆で｢ハワイ行きたいしハワイでやってよ！」まで言っておいて来ないとか本当にひどい。
笑い話みたいになってるけど、なんか自分を重ねてしまってすごく憤りを感じる。

>>780
保田の話今知った。行かないのは仕方ないけど、だったら自分から言わなきゃいいのにね。
私もそういう扱いを受けやすいから凄く腹が立つ。
そういう話を保田自らするって惨めだったろうな

ねー。
後にバラエティーで保田が直接中澤に理由聞いてたけど、
「その時は勢いで言っちゃったけど後で考えたら子供小さいから無理だなーって思ったのよー。
そんなに傷ついてるとは思わなかったよ～ごめんねぇ～」って言ってた。
子供小さいなんて後で考えなくても分かるでしょ、
何が勢いだよ、無責任な言葉で一生に一度の思い出にケチつけて最低、と思った。
藤本美貴なんか家族旅行で欠席だし。
キャラ的に、保田wみたいな扱いだけど
いじめみたいですっごい気分悪い。…ってたかが芸能人の話に怒りすぎだけどさw

いや、私もそう思ったよ
保田はモー娘の頃からいじられキャラだったけど、時々ひどいと思うことがあったので
密かに応援してる

保田そんなことあったんだ。
しらなかった。ひどいね。。
私も結婚式で女友達（だと思ってた人たち）から総スカンくらって辛かったから、なんだか他人事とは思えないよ。
でも旦那様優しそうだし愛されてそうだし、きっと幸せだよね。

保田はみんながノリで言ってるのに真に受けてバカじゃないの？と思った。
みんなの仕事や生活環境考えたらハワイなんて行ける訳ないじゃない。

石川梨花はええこやな…

>>774 私もやめてほしくて注意したのですが、そのあと
いえ、私にも家族がいますのでって言われて
わかりました。としか言えなかった。その日は雰囲気悪くなるし気まずくて。根が小心者なんでしょうね。
今もその人とはギクシャクしたままです。

自分が悪くなければ堂々としてた方がいいね。
私は自分が下を向くような態度をとってしまったから失敗したよ。

>>788
それは大事だと思う
まぁでも正しくても言い方は気を付けないと逆にこっちが悪くなる場合もあるから冷静になって気を付けないとダメだけど

昨日、正社員だった仕事を辞めたんだけど、
最後の日、特に誰にも声を掛けられることなく帰った。上司が「お疲れ様」って
言ってくれたくらい。
私の1週間前に辞めた人は、大きな花束や、寄せ書き、写真撮影会、盛大な送別会、プレゼントまであった。
そんな事されても苦笑いする自分だろうけど、
あまりにも大きな差に泣きたくなった。その人より社歴は長いのに・・・人望のない自分が恥ずかしい・・・
消えていなくなりたい！と思ったけど、
職場の人はすでに私の事なんか忘れているだろうな。

>>787
ピシーっと言えた787はｶｺ(・∀・)ｲｲ!!　それに対して「家族いるから・・・」なんて
答えちゃうショボイ男ｗ　ほっとけほっとけ！　家族いるのにｗ永遠に派遣ｗｗ
ガンバレば？って感じでやり過ごしちゃえ！

ギクシャクせずに、周囲には笑顔で対応頑張れー！　ここは貴女の味方ばっかだよ。

見方を変えると、その男性派遣の奥様が可哀想だな。旦那が会社でそんな事してる
と思うと顔に縦線だよ。

リロってなかった。

私も>>790と同じ感じで退職したことあったから、心が痛いや。
バリキャリでは無いけど、一応真面目にやってただけだけど、
それだけじゃ駄目なのかな・・・

私から言われても嬉しくないと思うけど、心から「お疲れ様」と
言わせてね。　790に素敵な未来があります様に。

>>790乙でした
こういうことをする職場の人たちは気分が悪くないのかなって不思議。

>>790
お疲れさまでした
職場の人たちの対応は大人じゃないね

>>790
お疲れ様でした。
そんな職場で今まで頑張ったあなたは偉い。
これからはそんな悪意の空気を吸わなくて済むんだから、
清々しい毎日を楽しまなきゃ損よ！

>>790
お疲れ様でした！
あなたがもうそんな仕事場に行く必要がなくなって、よかったよ。
今までがんばった分、のんびりしてね。

以前もこのスレに書いたけど、私は会社で結婚報告した時に>>790みたいな対応をされたよ。
私とほぼ同時期に結婚した同僚には課をあげてのお祝い会があったけど、私はスルーだった。
今は育休中で心穏やかな毎日だけど、もうすぐ復帰しなきゃならないから鬱。
でも大切な家族のためにがんばる。

思い出して辛くなったのでちょっと書かせて

私が結婚報告した後、一人だけ優しい後輩がいて、お祝い会を企画してくれたのね。
でも誰も来たがらなかったらしくて、ずいぶん前に一年だけ一緒に仕事をした先輩にまで声をかけてて、その時の会話を偶然聞いてしまった。
後輩「先輩、○○さん（私）のお祝いにきてくださいよ～」
先輩「あー、何度も言うけど、俺は関係ないから行かないよ」
その先輩は仕事上では親切にしてくれていたから、ショックだった。
もちろんお祝い会は流れた。「どうしても皆さんの予定が合わなくて」と後輩は言ってくれたけど、人が集まらなかったんだろう

私も似たような感じで結婚退職したから…
皆さんの話に思い出して泣いたわ

あれから５年、子どもが生まれて人に会わず引きこもりの生活をしてきたけど、来年度の子の幼稚園就学に向けて地域の親子クラブに入ってみた
あまりにボッチで、いきなり幼稚園のママ達の中に入っていく自信がない私の為に入会したようなものだけど、今から憂鬱だ

同じマンションの人に嫌われたっぽい。

ほとんど交流無いのに何でかな？

その人の子供(七歳と五歳)にまで
微妙に舐められている気がして悲しいわ。

>>797
切なくなったよ、、保田圭の話も泣けたけど慶事って
このスレ住人にとっては微妙だね。
周りの対応がそういう風に結局なるんだから
もうそっとしておいて欲しいよね。
私は結婚式しなかったなー、人が集まらない事を
恐れて。

この前数少ない友人の結婚式に出た。
その子は明るくて人懐こいので友達も多く
30人呼んでた。眩しかった。

私も、同じ社内結婚退職なのに全く送別会の格が違って
結構傷ついたから、悔しいのに人に言えない気持ち分かる。
義理丸出しでもやってもらえただけ不満を言う資格なんてないんだけどね。

結婚式でも、仲間内では式が終わった後に新婦を外で待って
改めてカフェにちょっと集まってお祝いするのが暗黙の定番だったんだけど、
私が式の後、急いで着替えて片付けて出たら誰もいない。
リアルにポカーン…としてしまった。
そりゃハッキリ約束した訳じゃないから、無いからって約束破ったって訳じゃないけど。
次の友達の時には、皆ちゃんと式の後に外で待つ空気だったのに激しく傷ついた。
あまりに負の気持ちが湧きすぎて一人だけ不参加で帰ったから、
あの人拗ねてるよね、感じ悪いってまた株が下がっただろうなー。

モー娘の安田さんのハワイ結婚話
いたく私も同情してたんだ
しばらくして
ローカル番組に安田さんが呼ばれるようになって
レポーターになったの
それで彼女の人となりがわかったんだけど
彼女って人の意見をきいてしまう性格なんだｗ
自分より立場がうえの人に～したほうがいいと言われると
素直に（？）その通りにしてしまうというか
あと他人が本音で言ってることとお世辞で言ってることの
区別がつかない
こりゃ女グループじゃあ浮くわいな

>あと他人が本音で言ってることとお世辞で言ってることの
区別がつかない

こういう人何人か知ってるけど友達少ない人もいれば
多い人もいてそれだけが原因でもないような？

>>803
なんてーか、良くも悪くも？お人好しなんだね。
ここの住人の大半もだけど。

周りの人に恵まれれば問題ないんだけど、そうじゃない場合は軽く扱われちゃうんじゃないかな。
民度によっては絶滅させられる種とさえ思う。

退職話乗り遅れてしまったけど、私の送迎会はお店集合だったんだけど、集合時間になっても誰も来ず、結局20分以上お店でポツンだったw
その後ポツポツと集まりだし、最後に来た若い女の子がめちゃくちゃ機嫌悪かった。
人生楽しくてしょうがない時に、私なんかのために時間を割かせてしまいごめんねって感じだったけど、帰り際も「バスの時間だ！」とだけ言い残して何も言われず去っていった。
職場の人に嫌々送迎会を開いてもらうのもとても苦しいよ。

退職を周りに伝える～退職日までの流れが嫌で辞める勇気がないw
精神的にはかなり限界きてるんだけどなー
今日もひそひそと飲み会の話をしてるのに気づいてしまって、逃げるように帰ってきた。
来週は花見だ。熱でも出ないかな。

義理で嫌々呼ばれるよりは
スルーされたほうがまだいいような気がする

＞自分より立場がうえの人に～したほうがいいと言われると
素直に（？）その通りにしてしまうというか

これってあまり良くないの？（もちろん、変な意見は却下だけど）

>>809
私も割りとそういう性格なんだけど、与しやすいと思われて舐められ易いと思うよ

性格云々じゃなくて、元来持ってるオーラというかエネルギーの差じゃないかな
(オーラ、エネルギー＝魅力)
惹きつける・認められるオーラの人は、同じ性格でも良い意味にとられるけど、
逆のタイプの人はすべて裏目に出るっていうかさ

同じネタを違う芸人がやっても面白さは全然違うわけだものね
人気者にならなくていいから攻撃されたり意識的にのけ者にしたりされないようになりたい

人を攻撃したりしないし
なるべく温厚で誠実にいるように心掛けて
できる範囲でやっているけど
見下されて悲しい。

上の方がオーラについて
考察されているけど
ほんと、そうだと思う

私も地味で気弱でモジモジしているグズ

ぐらいにしか思われてないんだろうな。

>>813
わかる！

どこへ行っても見下される私・・・
もう外に出るのが嫌になってきて、
今日も猫とヒキってます
もふもふ癒される
部屋の中は平和だ・・・

うんうん、同じことを言っても全く受け取られ方がちがう。
私なんか親切にしてもお節介・でしゃばり扱いだし。
親切の振りして恩を着せようとしてる空気でも出てんのかなー。
そんなつもりはないんだけどな。

>>811
ああなんか解る！
私もいつもそう思ってた。
容姿学歴収入とか、世間一般で言われるものはホントあまり関係ない。
エネルギーがもう違う…

あるあるある～～
昔から思ってたけど発言権がない。吸収される。

とある集まりで悪い奴じゃないけどちょっと空気読まない人がいた。
年末の忘年会で彼は呼ばれなかった。
でも、彼も割と近い場所で同じ集まりの人と二人で飲んでるのが判明。
飲み会の席だし、ほぼ全員が、合流しよう！そのほうが盛り上がると盛り上がった。
私も賛成した。
でも一人の女性の「私はいやだ。絶対いやだ。
彼のせいでそもそもこの忘年会が分裂した。いまさらいや」の鶴の一声で合流中止になった。

彼女は幹事でもないし一番年上なわけでもないけど彼女の一声に
みんな反論の余地もなく従ったんだよね。
そして思い起こせば、その彼と会いたくないと彼女が言い出し
別の忘年会が開催されることになったんだった。
あの重鎮の雰囲気は・・エネルギーが違う、っての納得。
なんか歴然と差を感じたわ。

新入社員研修の帰り、６～７人のグループで駅まで行くことに。
一人が知り合いに偶然遭遇し、立ち話が始まった。
その間他のグループの人は、グループ内で立ち話しながらなんとなく待ってたけど
たぶんそれが自分だったら、スルーされてさっさと駅に向かわれてたと思ったｗ

>>804
これは生きてくうえでとても大事じゃまいかと
なんでかというと
他人のお世辞（上辺だけの言葉）と
本音（自分の心の底から願う気持ち）が
わからないひとって
自分の気持ちにも鈍感なタイプが多いのよ
自分が心からどうしたいかわからないって致命的
お世辞を自分に都合よく受け取って
相手の本音はスル―
女同志の付き合いで重要なのは
本音に共感し合うことだから

>>818
私もよく｢これが自分だったらこうなんだろうなー｣って
勝手に想像して無駄に落ち込むw

>>820
あるあるあるある

>>819
私もそうだった。自分の気持ちが分からないんだよね。
人が喜ぶのが大好きで、人の気持ちには敏感だけど、
自分が心からこうしたいと言うのが無い。
悪い人に沢山利用されたよ

私が発言しても注目されないのに、それを聞いてた人がなるほどと思って同じこと発言すると注目集めるんだよね。
私が先に気付いたのに、私のアイデアなのに、てことが山ほどある。2chのレスでもそう。
もう諦めて、最初から人に言わせるためにぼそっとつぶやいてるけど。

いいけどイラッとするし毎回落ち込む。
かたや注目される人は自信が積み重なって、更に堂々と、何の不安もなく発言できる。
拒絶や無視されることへの恐れがないもんね。

何なんだよ一体・・・・・・・・・

>>822
人のふんどしで勝つことよりも、あなたの才のほうが素敵だわ。
わかる人にはわかってると思う。
もう個人的問題じゃなくて、周りの人に恵まれてるか否かの問題に思える。

>人を攻撃したりしないし
>なるべく温厚で誠実にいるように心掛けて

この態度……私は育ちが良くて優秀ですと宣伝してるようなもん
民度の低いところでは特に好かれないよ

民度って確かにあるよね。
ブラック企業で働いてたら仕事も周りの人間も最悪で自殺するかも…てほどの人が、ホワイト企業だと生まれ変わったように楽しく仕事が出来たって話もよく聞く。
周りのせいにするな的思想も強いけど、事実周りで人生変わる。

まあ、周りに振り回されるのも私なんだけど。
強い人(良くも悪くも)はその周りを作るよね。

>>810
レスありがとう。そうなんだ。
気を付けよう。でも生来の性格を変えるのって難しい

>>822
あるある！あるよ！
仕事で、自分のアイデアをパクられたり、手柄を横取りされたりなんてのもあるよ。

>>823
ありがとう。わかってもらえて少し自信になったよ。
確かに環境って大事だよね。思い通りにはいかないけど、少しでもいい環境に身を置きたい。

>>827
あるよね。私も忘れてたけど思い出したよパクられたことを。

思い出した。以前勤めていた店が閉店した時の解散会に呼ばれなかったことを。
そそくさとみんな帰って行って、私はそのあとしないとならない仕事を終わらせて、一人寂しく帰りました。
ここまで嫌われていたとは思わなかったよ。
今の店ではこんなことないけどね。

>>799
子供は親の動向をよく見てるよね
そして真似をする
悲しいことに私は姪っ子に微妙に見下されたよ
姉の子なんだけど、姉は私を見下してるから、当時3～4歳だった姪っ子からもほんの少しそんな思いを感じたことがあったよ

あと、マンションの住人に馬鹿にされたと感じたこともあったよ
マンションの隣に小さな公園があって、子供を遊ばせてる親がよくいるのだけど、その日は公園のそばに車が停まっていて、私がマンションから出てくるといきなり車の影から子供がバーカ！！と言って来た
その声で子供の親らしき人とその友達が何事？！って感じでこっちを見たんだけど、私を見たら子供を注意するでもなく二人でクスクス笑いだしたとがあった
同じマンションの人達みたいなんだけど、その時までとくに面識がない人達だし嫌われたりする理由は思い当たらない
子供のバーカ！！は、私に言ったのか確証がもてなかったから、なんも出来なくて暴言を受け入れたみたいな形になってしまったよ
親たちには一瞥でこいつはフォローする必要なしと判断され、子供も人を見て暴言を吐いたんだろね

でも、たまに街中で予期せず自分の姿がガラスや鏡に映ってるのが目に入ることがあるけど、自分でもなんとも冴えない人だなぁ…って思っちゃう
そんな自分を変えたいって気力も年齢を重ねるごとに無くなりつつある

えー
もし自分の子どもがバカなんて吐いたら
相手が誰であろうが叱るよ
クスクスなんて信じられない

ところで良い環境にいたら、辛い思いも減ったとの
書き込みが多いけど、私はどうしても引き寄せを
信じてしまう。つまり、自分がそういうレベルだから
低俗な輩や場所を引き寄せてしまうんだ、と。
醜い心を持たないようにとか
いい行いをしようとか心がけてるけど
やっぱり辛い事は起こる→自分のせいだ
のループ。

引き寄せはあるよね。
ただ、自分が低レベルだからそういう人を引き寄せるという場合と、
他に何かあるんだと思う。私たちはこっち側（他に何か）だと思うよ。

居心地の悪い環境を引き寄せているとしたら、
それはやっぱり成長の必要あり、ってことじゃないかな。

ここって私もそうだけど守り(人に嫌なことをしないとか、親切にするとか)は良く出来ているけど
攻め(最低限必要な自己アピールとか、自分からきっかけを作るとか)が極端に足りてないんじゃないかと思う。

良い意味での攻めが出来るようになれば、エネルギーも強く変わっていくのかも。

攻めは難しいなあ
空気読めないからやり過ぎていつも引かれる
周囲から浮かないために守りにのみ全力を注いだ結果、逆に浮くという現実…

どれもこれも同意

でもわざわざ自分から攻めて人を不快な思いをさせたり傷つけたりしたくないよね。

いや、でもそういう受け身一辺倒な姿勢がウザクてターゲットにされてしまうんじゃないかと最近気づいたんだ
なんていうか依存臭がするっていうか存在が重いのかなと反省してる

>>836
うん、そういうことだと思うorz

山岸凉子の漫画で悪人じゃないのにどんどん救いようがなく不幸になっていく主人公のものって多いじゃない？

たぶん、私含めてこのスレの人ってそんなタイプなんだと思う。
積極的に悪いことはしない、むしろいい人であるという看板を掲げて
その実、ちゃんと人にも自分にも向き合っていないっていう。

もちろん、自分じゃなくて周囲が悪いことも多いのだけれど
それを不当であると声を上げるのを恐れて飲み込んじゃってただのゴミ箱みたいになってる。

私は、昔ちびまる子ちゃんに出てくる
山田くんがもう少しだけ普通になったような
痛い感じだったんだけど
その時の方が友達が多かったし
新しい友達もできていた。

今は、そういう自分恥がとても恥ずかしくなって
かなり自制するようになったら
人付き合いがうまく行かなくなった…。

だから必ずしもいい人が
人間関係うまく行くわけでは無い
と言うのはすごくよくわかる。

いい意味での空気を読まない感じとか
強引さがあったほうがいいんだろうな。

>>839
ニコニコした少しの強引さ、というか積極性は必要だと思う。

あとどんな人なのかという必要最低限の自己開示。
でもこの時点で相手のこと少し聞いたり、自分のことも少し話したりしても
乗ってこない相手は次からスルーしていいと思う。

嫌がられてるかな？って思ったら、挨拶だけしてあっさりスルーしたほうが
毅然として見られるみたいで、次には向こうから来たことが結構あったし。
対等にやっていこうと思うなら、嫌がられたことに対しての嫌悪を
こちらも婉曲に示したほうがいい。

>>838
私はもう‘いい人’やめちゃった。
今まで他人の顔色ばかりうかがってたり、義務だからとかやらなくちゃならない事をやったところで
のこのこ出向いて行って結局相手の気分を害したりするなら、やらない出しゃばらない事にしてる。
それで問題になるかって言ったら別に唯一無二の存在じゃないから替えはいくらでもいる。
それで文句言われるならまだマシ。
何も悪いことしてなくても悪口しか言われないんだから。

私のことをいい人だと思う他人などいませんでした。
訂正してお詫び申し上げます。

天人唐草とか？
きえーっ！

キエーーーーーー！

…あら失礼、つい条件反射で

>>799
亀だけどさ。
私も同じマンションの子供の同級生の年上ママに舐められてた。
その子供が姉妹でよく家に来るんだけどさ、子供呼んでくる時に玄関前で待たせていたら、
「普通さぁ、家に上げてお茶くらい出すよねー」とか愚痴グチとオバハンみたいに言っていた。
あー、この子らの母親も家では同じようにうちの悪口言ってんだろなーと思ったよ。
だから、毅然と「お母さんといつもそうやって他の家の悪口言ってんの？
そういうこと言ってると嫌われちゃうよ？」とおとなげなく言ってやった。
そしたら黙ったけれど、その子(特にうちの娘と同い年である妹のほう)は
実際にものすごい意地悪でワガママだから嫌われ始めたけれどね。
幸い、娘はリア充で友達多いんだよね。キツくてコミュ障の私と違って優しいし。
家の中で子供によその悪口言う親って、バカだなーって思うよ。
子は親の鏡だし。

私、自分で言うのもナンだけど人当たりはいい方なの。
だから大抵のどんな人とでも普通に話すことはできる。
だけど、特別親しい人ができない。
高校のときも大学のときも、8人くらいのグループに所属していて
みんなで旅行なんかにも行ってたけど
卒業してからは全く会ってない。
仲間外れになってるわけじゃないから年賀状はくるんだけど
「A子とは家族ぐるみで今も親しくしています」なんてのを見ると
自分の何がいけなかったんだろうって悲しくなる。

>>845
それ言ってあげたのかなり親切だと思う。
親や先生以外の大人の意見って、子供の肥やしになるもの。
有り難いよ。

>>847
いい大人だと思った。

>>847
そうか？？
キツいオバサンだよ私は。
他にもドギツイ子がいてさ。
「●●ちゃんのお兄ちゃんは不良で頭悪いし底辺高校なんだって」とか言う子いてさ。
やっぱり小学校低学年から子供とは思えない手口の意地悪や万引きしたり
悪口も子供とは思えない言い方なんだよねー。
でも、母親が幼稚園教諭で小学校の先生とも仲良いし、
表面的には全然そういう子に見えないんだよね。
先生も庇うこと多いし、仮に他の子の親が連絡しても全然連絡つかないらしい。
これも絶対に親が家で悪口言ってんな～と思ったわ。
ヤダヤダ

まぁ、私も家で子供の愚痴を聞いてこういうこと書いてる時点で他人様のことは言えないわな。

仕方ない
ちょっとした友人に、嫌われてるの…なんて言えないからここに来る

仕事に行くのが辛い
愛想よくて明るい同期がいるんだけと、彼女は誰からも好かれてて仕事もできる
自分は性格がネティブなので、頑張って明るくしてみてもどこか不自然になっちゃう

彼女に対してすごく卑屈になってる自分が嫌だ
それに、仕事が大変なときに、周りで楽しそうに盛り上がられるとすごくイライラする
私のそういう余裕のなさが、人を遠ざけてるんだと分かってるけど、性格だからどうしようもないよ
疲れたな…

>>852
大変なときにアハハウフフはマジムカツク
それで仕事の電話が何も聞こえなかったときは心底頭に来た。
けど、
彼女の明るさで和ませたりってのも仕事のうち、というか、彼女の業務とでもと思っといて

それと比べなくていいと思うし、真似して無理に明るくがんばらなくていいと思うよ。
不自然なことしたってよくないよ。むしろ自分らしくした方がいいかと。
周りから見て感じ悪くなければいいんじゃないかな。

若い時は、お嬢様キャラやいつも元気キャラとかつくってたなあ。25くらいから自然体になった。
お天気やだから人に好かれない。

あーそうね
天気屋は駄目だろうね。何が発火点になるかわからない人は恐ろしくて声もかけられない。と見られてるかも私
たまに声かけてくる人の度胸は上から目線なのか怖いもの知らずなのか真にいい人なのか

ここって「あまり」好かれないスレなんだね。今更気づいた
全然好かれないなら既婚者なわけないもんな…

そうは言っても夫とも上手く行かなくなってる人も多いよこのスレは・・・・

嫌な奴ほど友達が多いように見える。まぁ悪口でつながってるだけかもしれんが

そういや先日、自治体の集団検診(会社で受けられない人と専業主婦用)があってさ、友達の多い嫌な奴と一緒になったんだ。
35で苗字変わってなくて、検診なのに水商売風いでたちだった。
そいつに指さされてヒソヒソされたけど、あまり腹も立たなかった。
20年間全く成長していないんだもの、腹立つ通り越して可哀想とさえ思った。

>>856-857
結局夫婦とはいっても一番近い人間関係なんだよなあ。
最近ギクシャクしてきてスレタイを実感。

>>853
あなたの言う通りだと思う
また月曜日から仕事がんばる！
ありがとう！

女性の体臭と整髪料や香水が混じった臭いが苦手。
女性専用車両とかオエッとなる。
仲良くなると身体に触って来たり、くっつく人っているけれど、女性の柔らかさって気持ち悪い。
ランチとか食べに行くと「一口ちょうだい」と言って
ドリンクや食べ物を味見する人がいるけれど気持ち悪い。
一度、職場の飲み会でグラスの中のカクテルを回し飲みされて本当に気持ち悪かった。
女性って、可愛いもの大好き♪とか好きな男性の前では健気に振る舞うけれど、同性同士には結構えげつない生き物だと思う。
もう、幼稚園の頃から同性が気持ち悪くて、中性的な人やホワホワした人じゃないと仲良く出来ない。
同性もそれを察しているのか、好かれない。

もともと一人で過ごすのが好きだし、女子会みたいなノリが苦手なのもあって
好かれない、興味持たれない、相手にされないのは構わないのだけど
一方的に敵意向けられたり粘着されたりするのは、なんかダメだなぁ

>>861
ホワホワがよくわからんがほぼ同意。
中性的な人に憧れる。自分はなりきれないｗ

マンションの隣に住んでた子供にこんにちは♪と言ったら
キモイんだよって言いながらじだんだ踏んでた。
別の日におばさんが他の子供にだけど、とてもフレンドリーに話しかけて
何か言われた子も嬉しそうでやっぱり違うもんだなぁと、慣れない事はするもんじゃないと思った。
隣はいつも留守がちで放課後は玄関で何時間も座ってるし、寒い日なんかは我が家に招き入れてもいいんだけど
キモイんじゃかえって迷惑だろうと止めといた。

>>863
ホワホワというのは、中性的とはちょっと違うけれど、
あんまり女オンナしていないタイプかな。
例えるなら、森に住んでるコビトさんみたいな感じ。
私も中性的にはなりきれないな。
同性を怖れつつも、自分の性も恐れているよ。

>>864
くっそガキだね。
親の顔を見てみたい。
私なら、大人気ないけど、そういう子とキチンとした子が２人いたら、
可愛くない方を差別しちまいそうｗ

近所の旦那、ウチの旦那と、子供
には自分から挨拶、私にはこっちから言わないと無視。
挨拶しても場合によっては無視。
嫁は少しましだけど、やはりこっちから声かけることが多い。でも、
他の人には愛想良い。

何でこういう扱いされるんだろう。

>>866
その夫婦の知る何かに似てる可能性。
事故で亡くした飼い猫とか、絶縁した兄弟とか、何かうしろめたい系。
わりとマジで

>>866
いる・・・そういう人。
思い切り無視されたら割り切れるのだけど
やっぱ完全に挨拶しないほどメンタル強くない。
幼稚園の知り合いも、私とすれ違いそうになったら、自分の子供に話しかけたり
よそを向いたりして挨拶スルーする。
２，３回は間が悪かったんだろうと気にしないようにしてたけど、
他の人には愛想いいし、毎回だし。

付き合いがない二軒隣の家が微妙。
家の前で洗車してたら、その家も洗車始めたらしいが
目を合わすわけでもなく、会釈もなく、黙々と洗車していたらしい。
（旦那談）
「近所なのに。こんなのはありえないｗ」といってた。

えっ？
それって普通だと思うけど…。

付き合いがなくても、会釈ぐらいは普通するだろう。
近所なんだから。

雑談する知り合いが欲しい
でも人に好かれないんで知り合いなんか全然出来ない
雑談出来るレベルなんて遥か彼方過ぎ
会話に飢え過ぎてて、ウザがる旦那にものすごく適当にあしらわれるので苛立つ

趣味の集いに参加して頑張って話しかけても、このスレでよくあるように、トイレから帰るとさっきまで話してた相手がいないとか、他の人がきたらこれ幸いと話し相手がそっちへ行ってしまって戻ってこないとか…そんなんばかり。
自分にだけ見えないインクで、おでこに『ハズレ』ってでっかく書いてあるのかも

旦那は会社で色々あるから家ではまったりしたいんだろうよ
家でまで雑談の相手したくないだろ　しかも嫁の愚痴

そんなに雑談したけりゃパートにでも出なはれ

>>872わかる！
好かれないから仕事場でも仕事の話しかできない。
世間話をしに行ってるわけじゃないから仕方ないのかもしれないけど、なんだか侘しい。
会話に飢えてるときにあしらわれるのはムカつくよね。
旦那さんも大変なのはわかるけど……。

>>872
わかりすぎる。
私も数回話したら見切られる。
「あんまり話弾まない人、暗い人だな」って。
飲み会とかでもやっぱ同じ経験あるわ。

つきあい深くなったら楽しい人とか言われることもあるのに・・。
あーもっと話広げればよかったとかあとで後悔。
でも社会人になったらそこまでつきあってくれる人いないから、
2回くらい話して感触つかんだら終わりだもんね。

アスペなんだろうな。
子供の時からポツンだった。
子供も作らなかったし、友人もいない。
我ながら虚しい人生だった。

好かれたいって思うことがそもそもの間違いなのかな。

数回話すと、笑顔過ぎたりとかオーバーアクションとかがキョドって見えるようで、見下し要員行きになる。
特に、人を見ると笑う癖がついててダメだ。
落ち着いた人の笑顔とは違うんだろうな。
家に帰ると笑顔も消えて悶々。

わかる　愛想笑いになっちゃうんだよね
たぶん、卑屈な笑みを浮かべておどおどへらへらして見えるんだと思う

皆は、親との関係はどうだった？
親から愛されて可愛がられて育ってきた子って、明るくハキハキしてて
キラキラした好かれる子が多くなかった？
たとえ口数が少なくて目立つ子じゃなくても、他人から攻撃されたり
軽く扱われたりしてなくない？
私は、年長児位から親の八つ当たり対象で就職してからは＋搾取要員。
当然、その頃からずーと軽く扱われたり、イジメられたりしてる。

>>880
ああ、そうかも
自分の自己肯定感のなさが人付き合いに悪影響及ぼしてる

親から愛されてるのもそうだし、
祖父母と同居の子はなんだかおおらかで明るい子が多かった気がする。
親は大変だろうけどね同居。子供のためにはやっぱり良いのかも。

小学生までは愛されてた気もするよ。
中学高校で家庭環境も前よりは悪くなってイジメもあってどっちにも居場所なかったからこんなんなったのかな？
私の場合はイジメが原因かな。それまで明るくて目立ってたらしいから。
理不尽なイジメで卑屈になって自己肯定なんてできなくなってったと思う。

まあ、それでも夫がいるからいいんだけど……。

祖父母と同居だったけど、ひどい嫁いびりをしてて母の悪口を聞かされる毎日
両親の夫婦仲は最悪で、毎晩怒鳴り声と暴力の嵐
でも私は幸せな家庭を築くんだ！と結婚し表面的には上手くいっていたものの、夫は新婚当初から隠れて浮気

人に好かれないというより人生終わってる感じ

もちろんイジメられて不登校の経験あり
あらためて文字にすると惨めな人生

>>880
それ私もめっちゃ思う。
特に両親の仲がいい家庭の子は、基本的な自己肯定感がしっかりしてる。
うちは夫婦仲悪くて、二人揃ってるといつケンカしだすかヒヤヒヤして気を使ってたし、
少しでも機嫌を損ねない為に常に無邪気ないい子でいないといけない、
いい子でなくなったら居場所がなくなるって本気で思ってた。
家族仲がいい子は、自分が嫌われてるかも…私が悪いから…とかあんまり思わないよね。
たまたま合わなかっただけーとか何で私がこんな事ばかりされる訳？って反抗できる。

姉と妹がいて真ん中だったし母が可愛がったのは妹だけだから可愛がられたことはないです。
やっぱり外でも馬鹿にされたり、年配は可愛げがないと思うらしい。
今頃親からラブコールがあるんだけど、サンドバッグが欲しいのと同居中の末っ子と上手くいっていないからだと思う。
もう十何年も実家に行ってないです。

>>884
ウチの旦那はたぶん出会い系ぽいので遊んだことがあると思う、最近。
結婚相手には実親と義親の介護しなくて済み、生活費の支援をしてもらう事のみ希望。
相手が浮気したり死別する時を想像して、しても悲しくない人…
ようするに興味が無いけど嫌いじゃない人と結婚しました。

両親は仲良くなかったけど、二人とも私のことは大切に育ててくれたし、
姉とも仲良かった。
それでもこのスレにいるよ。
今はちょっといざこざがあって姉とは絶縁したけどね。

>>888
　うちの両親は仲良い悪いというか、
私を徹底的にイジメて人格否定していた
暴君母とそれの機嫌取りだけをして見て見ぬ
フリする父でやはり歪んだ家庭環境だったな。
ただ父は社会の成功者だったので母は
何不自由なく暮らせたから父への愛情
（というか依存だけど）はすごく、亡く
なったあとは何年も泣いてた。
　そんな私、いまだに自己肯定感ゼロ、
どこ行っても集団に入れずポツン。
まもなく４０代半ば。若い頃より辛さが
増してきてるわ。

私も40も半ば。不惑というのとはかけ離れているよ。

普通の田舎の家庭で育ったけど、親がその土地の
ルーツではなく、言葉も標準。←コレがネタで小学校から
いじられてたな。「標準語のお嬢様ー」って。

全然お嬢様ではなくて、ごく普通の自営業者の娘だったんですけどね。

色々とタイミングが悪くて、人生総悪目立ちしてた。勿論、精神貧弱で
自己肯定感なんぞ育つわけもなく…　ﾀﾋにたい気持ちはゼロだけど、
生きていても良いのか？という疑問の日々です。無駄に生きてますｗ

職場の女の人が
彼氏のママに好かれるために尽力してる。
母の日、誕生日にはプレゼントを彼名義で送り、年末年始や連休には彼を帰省させる（自分は行かず手土産持たせる）
「○○さんと付き合ってから息子が本当に優しくなったわ～」
と喜ばれ、結婚してくれと頼まれてるらしい。
見事だと思うけど、彼ママと仲良くなるのは完全な損得勘定の上って彼女自身豪語してるから
したたかだし少し怖いし引く。。。
って話を夫にしたら「計算でも損得でも、努力してるその人は立派。なにもせずに引くとか文句言ってるお前よりよっぽどマシ」
と返されて、はぁそんなもんかと驚いた。
世の中、表さえ巧くやったもん勝ちかも。裏がドロドロでも見えないそこに執着するのはナンセンスなのかなぁ。

好かれる為の努力を、し続けてきた上でも好かれない報われなさを知らない人には解らないよ。
もちろん努力の仕方が間違ってるのかもしれないけど。
したたかな人や裏表ある人に引くこともあるけど、結局その人達は成功してるだけエライと思う。

>892の女性、
うまく手綱取ってやるわｗｗくらいの気持ちでいるといいだろうね。

＞母の日、誕生日にはプレゼントを彼名義で送り、年末年始や連休には彼を帰省させる
をやってきたけど、私に対してトメが増長してきたんで止めたよ自分。

トメを大事にする気持ちを伝えたくてしたんだけど、
「偉大な姑様の私に嫁が貢ぎものをｗｗ　嫁がこびてくる私偉い嫁奴隷」がひどくなったの。

トメとの関係でも好かれるどころか侮られることにｏｒｚ

>>891
人生総悪目立ちっていうのわかるわー

私は父の仕事の都合で何度か転校したけど地方の転校生が珍しい所ばっかりだったから
転校生ってだけで悪目立ちしてしまって何処に行っても居心地が悪かった

生まれ育った故郷っていう場所があればもっと心安らかに成長できたのかしら？

>>896
生まれ育った故郷があるけど、決して心安らぐ場所じゃないよー
イジメとか仲間外れの思い出ばかりが残る場所ｗ
そして私も悪目立ちしてたな。祖父が田舎の名士（）で親が教師で、良くも悪くも顔が広かったのも災いした。
結婚して故郷を離れてたけど、仕事の関係で戻ってきてしまった。
そして美味しいレストランを見つけて通ってたら、店員さんがイジメっ子の一人だった。
何を思ったか相手から話しかけてきて、中学の同窓会の話をされたけど、私には案内すら来てないよ…。たとえ来ても行きたくないけど。
たまにそのレストランに行きたくなるけど、イジメっ子の顔を見たくなくて足が遠退いてしまった。
20年も前のイジメに未だに縛られてるヘタレです

私も>>892の旦那さんと同じ感想を抱いたわｗ
つーか、その人がバックステージを敢えて見せているのは
照れや防御じゃないのかなぁ。

>>895
それは残念ながら相手がアレだったんだろね…お疲れさま

たとえ見え見えのおべっかでも喜んでくれる人もいるわけで、
もうただ巡り合わせの問題な気がする

505 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/15(火) 07:29:25.79 ID:HlLMI/AT0
★岩倉・少女自殺中学時のいじめ原因…学園側に賠償命令
毎日新聞 5月20日(金)23時6分配信より抜粋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110520-00000037-maip-soci
中学時代のいじめに起因する解離性障害などと診断され、高校２年だった０６年に自殺した愛知県岩倉市
の高橋美桜子（みおこ）さん（当時１６歳）の母典子さん（５３）が、学校法人市邨（いちむら）学園（名古屋市）
や中学当時の担任教諭らを相手取り、慰謝料など約４６４７万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２０日
、名古屋地裁であった。

【社会】3歳女児と母親、無理心中か…橋の下で遺体発見 - 新潟
１３日午後、新潟県上越市の橋の下で女児と母親の遺体が見つかった。
警察は無理心中の可能性が高いとみて捜査している。

現場は上越市大島区田麦の赤倉大橋。１３日午後１時半頃、
「子供を抱いた女性が橋の下をのぞいていた」と通行人から警察に
通報があった。警察が捜索したところ、橋の下で２人の遺体が
見つかり、新潟県十日町市住吉町の無職・高橋典子さん（３４）と
娘・和香奈さん（３）と確認された。
＞典子＝みちこと読める。
テレ朝日の日曜日「子供に会いたい」という番組で、３０年前学校で長くいじめにあって居た河合美智愛（みちえ）
さんが３０年前、財布を残して、赤い車に乗って失踪。娘に会いたいというお母さんの訴えを放送

私は家族を大事に思ってる気持ちを表現したら>>895さんのようになった。
今はサービス過剰にならないように気を付けてる。
最近旦那の妹さんがシンママになったので職も探さないといけないし
しばらくウチで面倒みる事になったんだけど、自分が奴隷体質なのでお断りした。
暇だからいくらでもお世話出来るけど、どうせ尽くしても気が利かないとか何にもしてくれないって言われるんだろうな。
尽くせば尽くすほど自分の価値が安くなっていくんだ。
やればやるほど感謝される>>892さんの職場の人みたいには絶対にならない。

例えばお姑さん問題でも、同じことしても私でなく他の女性ならお義母さんの反応も違うんだろな…と思う。
私だから、ダメなんだつまり。
旦那のお母さんと仲良くしたいし毎年母の日父の日やったりするけど、年に一度位の訪問でも「うちに来なくていいから」の返答だった。
まあそれで、ラッキー♪心置きなく距離置けると思ったのも、好かれない所以か。

気遣いを気遣いで返してくれる当たり前の関係を築きたい
でも結婚して始まった人間関係がやたらギスギス！　
義理親戚も主婦パートも揚げ足取りと妬みと陰湿な意地悪の世界
気遣ってるのに嫌われるし、なんだよコレ状態ｏｒｚ　　　

わかる、でも最近なんだかそういうのもう全てあきらめちゃって、
私に寄ってくるのはマルチとか宗教とか、
もしくは何かたかろうとする人だけだわーと思って
人と関わるのやめちゃった。
勿論たまに寂しくなる。

むかしっから、周りの人はみんな顔が広いなーって
どこでどう繋がってるのー？ってなぞだった。
でも、前のパート先とか習い事とか教習所とか児童館とか
みんなちょっとした繋がりを深めて保っていけるんだなーって。
学校とかバイト先とか卒業したら終わりなんだよね。私には何一つ縁を保てなかったなあ・・

>>901
奴隷体質わかるｗｗ
何て言って断ったの？参考にしたいっす

子供大好きな私は、体質で死産になりひとりぼっちの老後は覚悟してる。
身体を鍛え始めてちょっと、自分が強くなった気がする。友達いないけど
低価格だけどおしゃれして、自分のこと嫌いになっちゃわないようにしてる。
好かれないからどうでもいいやと諦めてたけど、40になって残りの人生見えてきたから
自分なりに納得いく生活して、寿命むかえる。

>>906
義理の妹さんと義両親が西日本に住んでいて、ウチは関東なのでウチに来るよりご両親のそばの方が安心じゃないかと言いました。
義両親は娘の面倒は見れないけど会う事は出来るし、慣れない土地で暮らすよりもずっといいのではないかと思ったし。
それに時々恨み事を言ってたら、旦那も反省したのか後で煩いと学習したのか自分が出来ない事は諦めるようになってます。

>>908
ありがと。都合よく進んでよかったね。
うちも旦那は諦めてるよｗ
私の敏感ぶりに呆れ果てた末の対応な気もするからちょっと気になるけど、
面倒なことがなくてありがたいと思うようにしてます。

>>901
偉い！自分を優先して自分を大事にすべきだよ。
下手に関わったあとで断ることになると、901さんが悪者になるもんね

最近いいご縁が出来たのですが、その人たちと話してたら自分と違うことが多すぎてビックリする。

会社経営している人が、従業員が結婚するのを心から祝福してて、
従業員が辞めるというのも引き止めなかったり、無理な仕事を押し付けなかったり。

「嫌じゃないんですか？」と尋ねたら、
「自分を優先するのが当然だからそんなもんだよね」とのことでした。

私も毒親に育てられてて、自己犠牲するのが当然だと洗脳されてたから
こういうのって変だと思ってしまうんだけど、本当はこれが当然なんだよね。

それは毒親かどうかより、経営者の器があるのか、一介の会社員が向いているのか、主婦向きなのかの違いでは？

病院でも見下され感がすごいんだよね
真剣に病状訴えているのに「はいはい」って感じでろくに検査もされなかったり
で、こじらせてほかの病院行ったときに「なんでほっといた」って怒られ
「〇〇病院に行ったんですけどなんでもないと言われまして」と言ったら
「○○先生がんなこと言うわけないだろ！」てな扱い

サービス業（エステやお店のカウンター）の人たちにも後回しにされたり

でもどっちにも強く出れない

私は被害妄想強いだけなんだろうか

>>897
相手がどんな人であれ、「もしかして　○○さん？」と声をかける？かけられるのが
羨ましいです。
私の場合は、気が付いても知らぬふりされることが多いです。
自分から声かけたらって思われるかもしれないけれど、昔、嫌われ者だったからかけにくい。

>>913
私もそうです。
サービス業の人に親切にされない。
食事に行って、パンや水がなくても気が付かれない。
ショップへ行っても、「ヘッ」みたいな態度で　従業員同士しゃべってたり。
オーラというか、存在感がないのかなと　悲しい

>>914
ありますね。いつまでもオーダーこないとか。

美容室やエステも予約してたのに
そうしてもこの日じゃなきゃっていう人がいてキャンセル入れてもらってもいいですか？なんていうのもあるし。

友達グループのうち数人で旅行に行ってた事を
その人たちのツイッターのやりとりで知った。
こういう時、えっ知らなかった…私声すらかけてもらってない、
何でこのメンバーだったんだろ、どういう流れで行く事になったんだろ、
他の行ってないメンバーは誘われたのかな…みたいに
みみっちいモヤモヤが一気に発生する。
そのくせ本人達には何も訊けず、ずっと自分の中でウジウジしたり
勝手に恨んだり勝手に拗ねたり。
自分のこういう所、すごい嫌い。苦しい。

>>916
距離おいた方が楽なんじゃないかなぁ。

>>916
気持ちわかる
私もひとりでウジウジ悩んで、拗ねて、憎んだりするわ
でも何でもないフリしてしんどくなる

友達グループに属しているだけで凄いわ
ひょっとしてここの人たちって、要求水準がものすごく高いのかも

>>916
私も同じ経験あるわー。距離おいてるけど、多分もう、私は
友だちメンバーじゃないとオモ。　それも寂しい。　勝手にモヤモヤ
して、苦しんでるのとは別に、俯瞰して見ている自分も居て、
「こんな苦しい気持ちになる友人関係って必要？」とか、
それぞれの友達の事を思い出して、「○○さんとあんな事有って、
楽しかったな」とか、思考が複雑になってしまう。

多分、916が旅行へ行かなかったのも大きな理由って無いと
思うよ。タイミングが合わなかっただけじゃないかな。

早く916が元気になりますように。

私は職場で嫌われる
周りがちょっとでもサボってたりするとイライラいして、知らず知らずのうちに見下してしまうのかも
サボりつつ和やかに作業できるならそれでいいんだって職場の考えもあるんだから、自分もそうすればいいのにがむしゃらに働いてしまう
これって発達障害なんだろうなとは思う
友人はいるけど、年に一度も会わないから上手く行ってる気がする
もし頻繁に会ってたら絶対嫌われてるだろうな

私は第一印象は良いんだけれど、中身を知るとほとんど去って行きますよ～。
私自身も人間不信だしさ。
とにかく言葉がキツいらしい。
言葉遣いは気を付けているし威圧的な物言いはしないんだけど、かなりグッサリ刺しちまうらしい。こんなんだから、友達はやっぱり変わり者だったり、とても柔らかい人じゃないと上手く行かない。もちろん旦那とも険悪で、今じゃ殺るか殺られるかみたいな雰囲気ｗｗｗ
昔から、攻撃されて反撃する時はとことんやり込まないと気が済まない。

ネットだと饒舌なんだけどリアルだと何にもしゃべれなくなるかテンパってしまう。
だからどんどん人が遠ざかる。仕方がないとは思うが悲しいね。

916です。
私も、もう実質友達じゃないんだろうなって思うんだけど、
他の皆は昔と同じく仲良くしてるのに自分だけ距離が出来た事が
死ぬほど寂しくて、心から受け入れる事ができない。
切ればきっと気持ちは楽になれるだろうけど、
このグループ切っちゃうとマジで友達ゼロだし、
これから先はグループとしての義理としてですら付き合ってくれる友達は出来ないと思うと
離れる勇気が持てない。
たまに楽しく話ができると「私が思うより向こうは友達だと思ってくれてるんじゃ」と期待したり、
また共通の話題ができれば仲良くできるという希望も捨てきれない。
920さんと同じで、仲良かった時の思い出の呪縛からも抜けられない。
私は皆の事好きだし仲良くしたいからずっと我慢してたけど、きっともう無理なんだろうなぁ。
なんで私はこんな人間なんだろう。
早く今生を終わらせて来世で頑張りたい。

パート先で、雑談の時は私を無視するくせに、仕事を手伝って欲しい時だけ
声かけてくる人がいる。
その人、自分が普段仲良くしている人には絶対に手伝いを頼まないのに。
イライラする。

仕事を辞めてから極端に人付き合いがなくなり、うわべの付き合いなら面倒だし良かったと孤独を楽しんでいたけど、先日姉と大げんかして、姉とつるんでる母からも連絡が来ず、とうとう家族以外誰も話す人いなくなったわ

今日までほとんどの人々から邪険な態度をとられた事などなかった。
大抵の人は話しかければにこやかに対応してくれるし、仲良しに
なってくれる。大学時代の仲間と喧嘩した事もあるけど、今も集まって
皆と仲良くやってる。大人になってからのママ友などの上辺だけの付き合い
でそれほど嫌な思いもした事なかったんだが。今日テニススクールで
よくランチしてたセレブ奥様から急に冷たくされた。話しかけても目も
合わそうとしてくれなかった。私が話しかけに行ったらプイっと避けて
違う所に行ってスマホいじってた。こんな態度とられたの生まれて初めて。
あまりにショックで少し身動きとれなくなってしまった。私はいったい
何をあの人にしたんだろう。わけわかんない。

私が色々好かれない原因はあると思うんだけど
根っから言い訳がましい思考なのもその一つな気がする
何かトラブった時に謝る立場とかでもそうなの
いや自分ではすごく反省して謝ってるつもりなんだ、
それなのに、そもそも相手が悪いかのような視点に立って、もってまわって相手が悪いみたいな
表現を織り込んでたり（あとで気づく）してさ、スッと素直に気持ちよく謝れてない

自己弁護の気持ちとか被害者意識が強いんだろうなぁ
サムラゴウチレベルではないよもちろん。
だけど新垣さんの謝罪会見とか、まったく言い訳なんかしてないもんな、私はあんな風にすがすがしくない

でも謝罪に徹してる人って周りがかばってくれてたりするからね～。
「さっき○さん怒られてたけどさー、あれ元々は上司が無理にやれって言ったんだよ」
「えーそうだったんだ！でも○さん、それを言い訳せずに謝るなんて偉いね」みたいな。
私の場合は「実は…」って自分で言わなきゃ誰も言ってくれないので…。
でも責任転嫁の為の言い訳じゃなくて、ただの理由説明のつもりでも言い訳扱いされるのがムカつく。

たしかにそういう幼い頃からの経験による蓄積のせいもあるとは思う
これもまた自己弁護になっちゃうし、卵が先か鶏が先か、て話だけどさ
（とはいえ幼児体験からの積み重ねあると思うよホント）

そうそう言い訳じゃなく説明のつもりなんだよーーわたしも
その点スパッと気持ちよく謝る人はそういうとこもっとうまいって言うか
説明もギリギリはしょってとにかく謝罪が全面に出てるというか、
要は自分が頭が悪くて説明簡潔にまとめるのも下手だから駄目なんだよなぁってことなんだけどね、
それに個々の相手には私の過去の経験は関係ないしなぁ、、っとかさ
はぁぁ、今日も落ち込みます。ビール飲もうっと

小さい頃から何でも自分のせいにされてきた子って
やっぱ濡れ衣だったら否定するよね

>>928
あなたはスレチですよ。

>>932
否定する元気も起きないで自分がヤッパリ悪者になることもある

あー

>>934
あるある
明らかな誤解でも説明が面倒でスルーしちゃう
聞いてもらえる気がしないから言い訳しない

>>913
684 ：無責任な名無しさん：2014/04/19(土) 14:32:19.52 ID:nNWR05f9
自賠責の受診だとわかると、医師の態度がぞんざいにならない？
仕方がない、診てやるか、というような。
患者に厳しくなる感じ。自分だけかな？

自賠責の受診者なんて病院にとってドル箱なんだけど、私も粗末に扱われる。
他人の金で診察受けるなよーみたいな。

今日誕生日だった。
分かっちゃいたけど今年も誰からもお祝いなし。
来たメールは迷惑メールと義理母からの旅行自慢とGW孫連れてこいの通達。
なぜ今日送ってきたし。
まぁ何も気に止めてないだろうけどさ。

誕生日って最も好かれなさを痛感する一日だと思う。

>>938
オメ

もうそれなりの歳なんだから、誕生日はスルーされても仕方ないでしょ。
そういう私も明後日が誕生日。
4月だから忘れられやすくて、秋ぐらいの人の誕生日の時には
プレゼント代を徴収されたｗ

>>938
おめでとう！

私自身他人の誕生日は覚えてないからお互い様って思ってる。十代でもないしどうでもいいよ。

>>938
>>939

お誕生日おめでとう！

>>939-941
ありがとう。
そして939さんも明後日おめでとう。

好かれないなりにどっしり構えて生きていきたいです。

>>938　>>939
お誕生日＆あさってのお誕生日おめでとう！
楽しい一年を過ごせますように

>>938
おめでとう！
>>940
おめでとう！

私も誕生日スルーされるタイプ
うちの場合、誕生日となると家族だけではなくて
両親、義両親のそれぞれの誕生日にはうちに招いて泊ってもらって
手作りだけどお祝いの料理とバースデイケーキとプレゼントを用意して
誕生パーティーをする、というのを10年以上、続けてきているんだ

泊りがけで翌日の午後のコーヒータイムまで食事の支度やら何やらで
毎回結構たいへんだけど、孫の顔も見たいだろうし、楽しみにしてもらってて
「○さんの誕生日会だけど、いつの予定？」なんてみんな事前に電話をかけてくるくらい

それが私の時となるとまったく何もないんだよなあｗｗｗｗ
せめてケーキくらい食べたい　ショートケーキでいい　
自分で買ってくればいいのか？

>>944
それ酷いね。
自分たちの時はそこまでお祝いしてもらってるのにお返しの気持ちもないなんて。
でも立派な心がけ。
貴女には将来きっと良いことがあるよ。

>>938
>>939
お誕生日おめでとう！良い年になるといいね。

>>944
なにそれひどい、
人に好かれないスレじゃなくても義両親と嫁の間なら、ありがちな図々しい例って気もするが
実の親御さんや家族も？他人の私が泣きそうだよ、なのになんて優しい人なの奥様

せめて誕生日にはこのスレに書いとくれ、ケーキはだせないけどさ。レス乞食とか言い出す輩はここには来ないはず

>>944
もうパーティーはやらない方が・・・さすがにフェアじゃないよね

>>944
ババアどもの気の利かなさと来たらねーな
せめて母ちゃんの誕生日おぼえててくれる良い子であることを祈るのみ

姑って特殊かも・・嫁に良くしてもらって当然て思ってるのもいるからなあ。
でも>>944さんは立派な嫁だ。

私は姑に、２回母の日に贈り物したんだけど一度もお礼もなく
その後使ってる様子もなかったので即中止したｗ
薄情な嫁ｗ
好かれないのこじらせて、こっちが好意示してるのに反応ないと、
即見切っちゃうようになって、すっかり打算的になっちゃった。

見切るのも大切だよね。
私も義理実家に贈り物して、その品をポロくそに扱き下ろされてもうやめた。
どれも義理実家が欲しいと言っていた入手に努力がいる有名な品だったり、時間かけてつくったものだったけど。

>>951
同じだ。決定的だったのは「花は嫌いなのよね！」
もう何を贈っても気に入らないらしいのでやめた。
でも実母が「お姑さんになにもしないなんて薄情だ」って私を責める。
何を贈っても文句言われるのにこれ以上どうしろと？
実母だって自分の姑にプレゼントなんかしてないのによく言うよ。
プレゼントはやめたけど、困った時はちゃんと助けてるし言われる筋合いないわ。

よかった仲間がいて。罪悪感が薄れるよw
過去の尽力の分を、損したなー私カワイソーｗと時々後ろ向きになるけど、
見切って未来の付け届けしないでいい権利ｗを得た良かったと思うことにする。

私も義実家とは切れたいよー
法事の時、全員に仕出し弁当が出てたけど
私と娘には無し
2歳娘は空腹で愚図るしで精神的にも参った
当時は西日本で嫁下げな風潮なのかしら？とか
身内だから敢えて用意無し？とか思ったけど
惨めだったなー
もう切りたいけど、またGWに法事で呼び出し
行きたくねー

>>952
イヤミで商品券かカタログギフトでも送ってやりたいわね
でも今度は額で文句言ってきそうかな…

>>954
それについて旦那様は何か反応ないの？

>>955
私は裏方で炊事
夫は座敷で皆さんと飲み食いして酔っ払ってたから
昼食の用意がないことは私が話さなければ知らなかった状況

裏方だから仕出し弁当用意しろとは言わないけど、2歳におにぎりくらい
欲しかったなー。今思えば食べる物ないんでコンビニ行って買ってきまーすって
出てくれば良かったよ。因みに義妹の分は用意してあり、姑が
義妹の弁当もらって食べてーとか言い、同じ場所で食事をする羽目に。
食事って言ったって食べる物ないんだけどね、、
義妹とその子どもが食べるのを真正面で見学してなきゃならないという拷問w
当然義妹も気を遣って、コレ食べなよーと弁当の中の竹輪とかくれたけど
足りないし、遠慮なく人の弁当食べられる訳がないし。

連投すまん
肝心な夫の反応、だけど
後日怒り込めて報告したら笑ってた、マジかー、とか言って

>>956
ひでぇ！ありえねぇぇぇ
もう行かないほうがいいよ！
お子さん守れるのあなただけじゃない。
私なら急病とか何とか言ってぶっちぎるわ

>>957
あー・・もうそれ自分がやられたら死ぬまで忘れないと思う。
自分はまだしも子供も絡んでて笑って済まされたら絶対に許さないわ。

>>959
自分も！
夫がそんな扱い受けたらたとえ実家でも縁切りたいよ
つか、そんな扱いするわけもないけどさ

ありがちな嫌がらせらしい
嫁の分だけ仕出し取ってない、みんなが食べてるのを眺めてるとか。
行かなくて良い口実ができたじゃないの。

他人事ながら腹立つな。
ご主人も許せない。
仮病でドタキャンに一票。
そんな人たちに一生懸命尽くしても無駄だよ。

957さんじゃないけど一番悲しいのは、姑の嫌がらせより
なんかこう、一番近しいはずの夫がまったくわかってくれないところだな。
味方になってくれない。そこがすんご応える。

昔っから、私が「こんなことされた」って嫌がらせを語っても周りは
なーーんも共感してくれないんだよね。根回しとかできない。
で、あとになって「いやあ、あの人！あなた言ったとおりの人だったわ」
なんてあとで言われてもーって感じ。とてもむなしい

スレタイの理由はたくさんあるけれど、その中のひとつに笑いのツボがズレていることがダメだと思っている。
誰かの話に皆が笑っていても、何が面白いのかわからず、でもとりあえず笑ってみるんだけど、話してる人には無理して笑ってるのが伝わってしまい、速攻嫌われるみたいな。
逆に変なところでツボってしまい、笑い上戸なところもあるこで1人で笑っていると周りが、えっ？えっ…みたいな雰囲気になる。

子どもと登園してたら
自分だけ交通当番で立ってる親に注意されて
やっぱり自分は軽く思われたり、八つ当たり対象なんだなと痛感

すぐ目の前には、子どもとずっと手をつながずに歩いてる親子連れがいて
しかもその人達は適当に、その親に挨拶してるのに
何のお咎めも無し
私は一時的に子どもと手を離して歩いていたんだけど
それだけで何かブツブツ言われて、苛ついた

去年も八つ当たりの対象にされて
仕事押しつけられたり、嫌み言われたりされた
誰の悪口も言わないし、笑顔で挨拶してるし、仕事だってこなすのに
何でこうなるのか
くやしい

パート先のおばさんにものすごく嫌われてる。理由は不明。
だってシフト時間同じになったことないし。会うのはシフトの入れ違いのみ。
でも挨拶してもシカト。私だけ背中向けられて会話して入る隙なし状態を
わざわざ作ってる。馬鹿でも「この人に嫌われてる」とわかる。
悩んだけど全く嫌われる理由もわからないしもうどうでもよくなった。

こういう事が多々ある。殆ど関わりもないのに初対面から嫌悪感丸出しにされる。
またか・・ともう慣れたけどね。

私もよく嫌われる。必ず職場のリーダー的女性から。
きもい、うざいは常套句で言われる。どうやら人権なるものがないらしい。
小さいときに幼馴染に目の前でわかるようにほかの子に耳打ちして、陰口たたかれまくったり、
派手目な子にいじめられるなど、いろいろされてきて、
人間に対する（特に同性）への怯えがそのまま態度に出てしまっていて
それが相手からすると、きもいうざい挙動になっちゃってる。
非常に生きづらくて困ってる。

自分もバイト先等で必ずババアに嫌われてきた。
全員じゃないが、必ずいる。
仕事も頑張り、愛想良くしてたつもりが八つ当たりみたいにシカトや意地悪される。
何なんだろう…
他のテキトーにやってるバイトはニコニコ可愛がるくせに。

同情話で異性の気を引く相談女から、いつも「いじめ役」に抜擢される。
相談女は「内緒の相談」にするから知らなくて反論なんてできない。知らない間に悪評が広まり非難されて気付くと後の祭り。

仲間が居ないからポツンだから狙われるのか？

やっと前の相談女が居なくなったと安心したら、新しいバイトの相談女が同じ様に男の気を引く為にはじめた。
もう疲れたよ。

ああ、あるある過ぎる、解りすぎる！
私も職場のオバサン(一部)に初めから嫌われるよ。
無視は当たり前、意味もなく突然キレてくるとか。
問題は、他の人にはニコニコ普通なんだよね。
だから他人に話しても「え？あの人が？」と私の被害妄想扱いになるから、もう言わない。
つまり私には人権ないというか、人間ですらないと思われてんだろな。
数少ないいい人がいるから、生きていける。

唯一救いは、人間の裏表を普通の人より見てきたおかげで、詐欺や変な男に引っ掛からなかったことだろうか。
旦那は私には勿体ない人だけど、やはり私を被害妄想扱いはするからもう言わない。

>>963
>>964

わかるわー

なんだかここ最近スレタイが「なぜか人に嫌われる」になってる。

わたしはわかりやすく嫌われるというより、まさにスレタイの感じ。あまり好かれない。
トメがものすごいおしゃべりで、他人の領域にどんどん入ってくる人なんだけど、
わたしには一歩も二歩も引いてて関わってこないもんね。
夫の弟の嫁さんは、トメの過干渉が原因で離婚してしまった。

私もまさに「好かれない」だな。
グループの集まりには呼ばれるけど個人的には誘われない、みたいな。
ひなた

そうそう、私も基本「好かれない」
とてつもなくいじめられたり嫌われるわけじゃないけど
遊びや集まりに誘われない。
あと妙になめられて軽んじられてる。
あの人なら別にいいかーって思われてるのをひしひしと感じる。
それが一番辛い。

でもそれで不満な顔をすると「好かれない」から「嫌われる」にレベルアップするんだけどね。

好かれなくていい
極力迷惑かけないようにひっそり生きていきたい
目立ちたくない

>975 このスレの住人ならそれが理想かも。
好かれている人、お仲間がいっぱいの人はそれなりに苦労もあるみたいだし、
万人に良く思われるなんてあり得ない。
出る杭は打たれる的なこともあって、ブラマイゼロなんだな‥と思うよ。

職場の食堂で元々一人でご飯食べてたんだけど、それを気に掛けてくれた人がこっちにおいでよとグループに入れてくれた
途中から入ったから話しなんてわからないし、つまんないなあ何で断れなかったんだろうって思ってたら
ある日、誘ってくれた人がごめん！今日から一緒に食べれなくなっちゃった！って言ってきた
もう、どうでもいい

それはキツい。
私は中学でそれ経験した。
一対一なら、普通に出来るのに大人数に入ると話せなくなるのが辛い。

誘ってくれたその1人じゃなくて、グループ全体が>>977さんと一緒に食べられなくなった、ってこと？
なんだなんだ、頼んでもいないのに気の毒すぎる

誘った人に同じグループの人が何か言ったんだろーね。
お気軽に声かけてくれるような人だから、ごめん～もお気軽に言えるんだろう。
一生なれない人格とポジション。

親切なようでいて一番やっかいだよね。
お節介というか、軽いというか。
ほっといてくれる人のほうがありがたいまであるわ

>>970
次スレお願い出来ますか？

私も「好かれない」な。
別にいじめられたりあからさまな悪意を出されたりしないけど
誘われたりもしない。軽んじられてるというのもある。
好かれなくてもいいが軽んじられるのはちょっときつい。
「あなたにそんな扱いされる覚えはない」と思ってしまう。

仕事辞める癖がある。原因は無気力と集団の中での疎外感。怠け者って言われてしまえばそれまでだけれど、仕事は早いし的確だと評価される。
仕事自体は嫌いじゃないんだけれど、威圧的な上司とかいるとイライラするし、こっちもキツい物言いをしてしまう。

先日は質問したら「当たり前だろバカ！」と言われた。
お客様にはめちゃ優しい話し方をしているのに上司の思い通りの成果を挙げないと
「お前がコワいから取れねーんだよ」とか言われる。
「お前、旦那と仲良くしていねえから、そんななんだろ」とセクハラ発言された。
コイツ、人間的にダメだわーと思って、心のシャッターが下りた。
やる気もなくなって、目覚めても疲労感残る。
いつも人間関係で何かあって、この繰り返しで辞めてしまう。
もう働きに行くの嫌だけど、お小遣い欲しい。

>>984　仕事が出来るって処があるだけでも裏山だよ。

仕事が出来て、成果上げて、自信があればあとは周囲の問題じゃない？
環境が良ければ「好かれない」どころか人気者になれそう。上司とウマが
合えば向かうとこ敵なしになるかもよ。　984がもっと良い人に恵まれるように
呪っとく。

やっぱり愚図な人って当然好かれないよね。ズバリ自分。無気力と集団の
中の疎外感って、上でも言われてたけど鶏か卵かで、疎外感由来で無気力か
無気力だから疎外感なのか…　AYOで底辺校出身で生きるの辛いわ。
たまに人が寄ってくると漏れなく見下し要因だしなぁ。　あと女特有の結束感が
苦手だ。そんなに繋がっていたいのかな。ある程度距離欲しいわ。

スレ縦チャレンジ失敗しました…　どなたかお願いします

どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
スレが落ちやすいので保守をお願いします。

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
もし立てられなかった場合は他の方に依頼してください。

前スレ人にあまり好かれない・・・28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392858321/

レベルが足りないと思うけどやってみます。

やっぱり駄目でした、すまんです。。

>>985
仕事、要領だけ良くても同僚とかにはコミュ障だよ。
ほんと同僚や直属上司とは必要以上に仲良くやれない。
まず他人を信じることが出来ない。
最初はニコニコしていてもオカシイ奴だと感づかれる。
おまけにモラハラパワハラ気質の人が近くにいると、
何か神経を掻き乱されて落ち着かないから過敏になる。

女同士の結束がイヤなのわかるー。
私は年下の子からも最初は見下されるよ。
後から普通にヘラヘラされても、一旦、裏側を見たから仲良く出来ない。
メアドなんか交換しても自分から教えないし、貰っても滅多にメールしない。
昔から疎外感があるから、仲良くなってもオカシイ部分が出そうで無理。

これから立ててみます。
もう990なので、立つまで書き込みはお控え下さい。

次スレ立ちました。

人にあまり好かれない・・・29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398240399/

スレ立てチャレンジして下さった方、
テンプレ作って下さった方ありがとうございました。

>>991
乙です

半ぼっちの上にこないだちょっと立ち回りで下手打ってしまって、幼稚園に顔を出しづらい
でもあさって遠足あるんだ…いま行かないと後々さらに行き難くなるし、すごく嫌だけど頑張らないと、怖いよー

>>991

ちょ、間違ったorz

>>991　乙です。有難う～

>>992　焦る気持ちは判る気がするよ。　下手コイタ事を引きずると
良いこと無いと思う。思い切って図々しいくらいの笑顔で頑張って！　
お子さんと楽しい遠足になると良いね。

>>991
ありがとう～

>>992
がんばれ！
私も最近同じような状況だった。
行って謝ってきたけど、案外みんな覚えてなくて「何のこと？」って。
そうでした、そんな存在感ありませんでしたね…って感じww

>>994　>>995
励ましありがとう
さらに嫌な反応を受ける夢を今朝見てしまった位悩んでますが
無意識で悪い方向のイメトレしちゃってるなー、いかんね
「何のこと？」ってはちょっとならなそうだけど、キニシナイ！ふりをして出来るかぎり図々しく頑張ってくる

そそ。世の中の人は皆図太く頑張って生きてるよ。
ノリピーを見てみ。あの人と比べたらたいがいの人はかわいいもの。

>>991
乙！ありがとー

では梅まーす

1000なら愛されキャラになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。