【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】47冊目

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1可愛い奥様
マターリ語り合いましょう。次スレは>>980よろしく。

前スレ
【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】46冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1388936106/

過去ログミラー
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/retro/

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります。
ただし、約束事が厳しいスレなので、質問をスルーされないよう
必ずテンプレをよく読んで、「決まった書式で」お尋ねください。

少女漫画のタイトル&作者名捜索願(50)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1379069047/

基本的に漫画の捜索は上記の捜索願スレでお願いしますが、
あまりにも頻出するものだけこちらに書いておきます。

あまりにもよくある質問1
Q. 知的障害の男性が孤児の少女を拾って育てる話は何て作品でした?
A. 大和和紀「杏奈と祭りばやし」

あまりにもよくある質問2
Q. 外人の美少女が人を殺しまくる作品って(以外略)
A. わたなべまさこ「聖ロザリンド」
2可愛い奥様:2014/02/19(水) 01:56:43.44 ID:NnpfXOR5O
>>1

尚、ホットロード・山岸涼子作品全般に関しては既婚女性板内に専スレがありますのでそちらでどうぞ
3可愛い奥様:2014/02/19(水) 01:59:27.09 ID:NnpfXOR5O
あ、「凉子」でしたね。

山岸凉子少女漫画 3冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391336086/

ホットロードを語る トクントクントクン 3トクン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1383869099/
4可愛い奥様:2014/02/19(水) 11:04:00.12 ID:DnV07ohI0
涼子じゃなかったんだ!!!!!!
今知った
衝撃
5可愛い奥様:2014/02/19(水) 12:03:14.34 ID:hOzXRAg40
>>1
乙です〜
6可愛い奥様:2014/02/19(水) 17:10:21.89 ID:KFMuLC8N0
1天津乙女です

さっき裏通りを歩いていたら、沈丁花の香りがした
今年もまたメリーベル@ポーの一族になって、
「沈丁花沈丁花♪ 金色に匂うよ絡みつくよ愛しているよ♪」
と歌ってしまった
歌い続けて30数年目の早春だわ〜
7可愛い奥様:2014/02/19(水) 17:31:08.50 ID:/aBTdlDN0
後世に残るのはいわゆる露骨なBLが市民権を得てしまったという歴史の流れだけ
8可愛い奥様:2014/02/20(木) 20:14:18.90 ID:UBLMAsUL0
フィギュアの浅田選手のSPで気分ガタ落ちなので、銀のロマンティック・・・わははを読み返した。
来年はないのだよと笑顔で演技する二人のシーンは何度読んでも秀逸だと思う。
現実もこんな風に終われたらいいのになぁと夢想してしまう。
9可愛い奥様:2014/02/20(木) 21:09:58.89 ID:UNjZMLKj0
>>8
あたしゃ「白のファルーカ」を読んでたところだったよ。
アイスダンス好きなんだけど、こんなに日本のカップルが何組もいたらいいなぁって‥
っていうか、昔はいたんだけどね(´・ω・`)
10可愛い奥様:2014/02/20(木) 21:11:19.95 ID:SCop2ono0
昔はいたの?
ペアもいたのかな?
11可愛い奥様:2014/02/20(木) 22:35:29.27 ID:lobv0IWX0
>>6
ちなみにどんなメロディで??

TOTOの「ジョージィ・ポージィ」という曲を聴いたとき
おおこれが「1週間」でアランが歌ってたあれか!と胸熱だった
元歌のマザーグースの曲とはぜんぜん別物と後に知った
12可愛い奥様:2014/02/21(金) 00:10:31.38 ID:kwQfkV1j0
>>8
わたしはいつもあそこで泣いてしまう

他にも川原泉のとぼけた絵で何度泣いたことかw
13可愛い奥様:2014/02/21(金) 02:31:32.32 ID:ORAZcZz3O
>>1乙です
カーラくんはミカエルが映画化されたけどいまいち知名度低いな
すごくいい漫画ばかりなのに
14可愛い奥様:2014/02/21(金) 07:56:02.20 ID:OLUkNis60
ロシアの金メダルの子の曲はロンドカプリシオーソなのね
15可愛い奥様:2014/02/21(金) 08:18:12.12 ID:t+YJivIu0
>>13
あの独特な空気感は、表現するの難しいよね。
実写もそうだが、アニメも無理だと思う。

銀のロマンティック、由良のパートナーの男子は、まだ二十歳なんだね。
あの頃、自分がまだ中学生くらいだったから、すごく大人に思ったけど。

ずっとスピードスケートでやってきて、フィギュアでもう一度世界に挑戦できて
それなのに、こんなに若いのにもう道が閉ざされて…と胸が詰まった。
でもいい終わり方だったね。なんか泣けてくる。
16可愛い奥様:2014/02/21(金) 08:43:00.70 ID:yhs1YXeG0
あのとーちゃんの元に行けば
私のこのぶっとい太ももも
細くしてくれるはず!

とーちゃんの修行の中身をいつも知りたくなるw@銀のロマンティック
17可愛い奥様:2014/02/21(金) 10:24:23.49 ID:/LN12C6F0
とーちゃんの修行中、1か月もスケートの練習をしていなくて大丈夫だったのか気になってしょうがない
18可愛い奥様:2014/02/21(金) 11:46:06.79 ID:oTF5s/Rc0
川原先生薩摩おごじょだったね 今鹿児島在住だって聞いたけど
鹿児島大学卒だったはず 
19可愛い奥様:2014/02/21(金) 11:58:55.40 ID:BoJ674mM0
プロにはならなかったけどオリンピックで金メダルとって引退
上手くいけばコーチや解説者になれたはずだが、当時ペアはいないも同然だった
子供を教えていたから有名コーチになったかもしれないかな?
強い種目にいくのも当然かな

ロンドカプリシオーソ 竹宮のあれ持っている
竹宮はジョニーの滑りを好きだったはずだ
20可愛い奥様:2014/02/21(金) 16:42:52.15 ID:562Ps5/+0
愛のアランフェス読みたくなってきたな
21可愛い奥様:2014/02/21(金) 22:18:50.49 ID:vmyfXkd20
>>13
ミカエルの映画化は・・・どうして原作のあの制服があんな安っぽい服に
改悪された時点で駄目だ、終わっとる。
22可愛い奥様:2014/02/21(金) 22:59:11.85 ID:ORAZcZz3O
>>15 >>21
川原泉全作品を所持してる私は、カーラくんがもっと有名になって欲しいような
誰にも知られたくないような複雑な気持ちです

ミカエル映画は私の中では完全な駄作すぎて黒歴史です・・・
キャストからもうダメダメ臭が・・・
23可愛い奥様:2014/02/21(金) 23:19:23.71 ID:vmyfXkd20
川原泉の知名度が低いって思い込みじゃないのかなぁ。
ある年齢以上の人なら少女漫画をそれなりに読んできていれば川原泉の名は
知ってるんじゃないかとまで思うんだけれど。

一時期、漫画スレで、知ってる人が少ないと思うけど、マイナーだと思うんだけどと
大御所の名前(高橋葉介とか)を挙げてくる人がいてびっくりしたことがあるけど
そういうたぐいなのかと思ってしまう。

今紀文のサイトに行ったら、川原さんが描いた魚河岸揚げの漫画があった。
そこの紹介では「カリスマ的人気」とあったわ。
24可愛い奥様:2014/02/22(土) 00:21:38.00 ID:mBGM0auI0
>>21
安っぽいもそうだし、なにより品がない
我が母校は頭の出来はさほどではないけど(それは認めます)、
おっとりとした、いい学校なんですよ(鹿児島の田舎だから、ミカエルほどすごいお嬢様学校じゃないけどw)
25可愛い奥様:2014/02/22(土) 04:00:04.85 ID:/MjlOTZR0
>>21
というか全く話題にもなってないで忘れられた時点でお察し。
私も映画館で長予告みたけど、こりゃイカン、と思ったし
私の周りでカーラ君のファンが多いのに誰も…。

せめて連続ドラマで丁寧に作ればよかったのに。
カーラ君にしちゃ変人度控えめ(食欲魔人比w)
日常系で人情系ほんわか系
有名女子学園舞台、女子高生っていうステータスがあるんだから
背伸びしなくてもちゃんと普通程度の俳優さんでやれば
半分威力でも十分そこそこ人気出て良作になったのに。

出来の悪い人情もの、アイドル売り出しPVに改変しちゃってさ。
26可愛い奥様:2014/02/22(土) 08:48:09.13 ID:KZA/YN+h0
ミカエル映画化されてたの知らんかった
高校時代からカーラ君のファンなのに

結構有名どころが演じてるけど駄作だったの?
見たいような見たくないような…
27可愛い奥様:2014/02/22(土) 09:21:46.82 ID:TYUtNVR50
あの映画って、監督が勝手に作ったんじゃなかったっけ
28可愛い奥様:2014/02/22(土) 10:30:18.72 ID:23mzcHmd0
このスレだったか、感想が変わるスレだったかで
名門校ほど昔の制服を(今の子からみたら野暮ったい)を
かたくなに守るし、守らなきゃいけないって話を読んで
なるほどと思ったわ。
 
その話を読まなくても映画のミカエルの制服は「ないわーww」レベルの酷さだけど
29可愛い奥様:2014/02/22(土) 11:33:53.70 ID:y/uG346rO
>>27
公開にあわせてメロディにミカエルの読み切り描いてたからそれはないよ
勝手にオマージュは「1999年の夏休み」(トーマの心臓)では?
30可愛い奥様:2014/02/22(土) 15:45:19.97 ID:omc0Nck6O
>>23
>>22です
花とゆめやララやメロディー等、白泉社の少女雑誌ってB級というかマイナー臭というか
りぼんやなかよし、マーガレットみたいな王道少女漫画誌と違ってなんというかこう、
読者を選ぶというかオタ臭というか、あまり一般読者が選ばない雑誌に思えます
昔、特撮ドラマ化もしたスケバン刑事が、漫画原作ありきという事を知らない人も多かったですし
31可愛い奥様:2014/02/22(土) 15:50:54.98 ID:omc0Nck6O
うまく表現できませんが、カーラくんは知る人ぞ知るカリスマ作家みたいな感じで
無名作家では無いけれど一般社会ではそれほど認知度知名度はないような気がします
そのままでいいような
もっと沢山の人に良さを知ってほしいような気持ちです
寡作な方で何度も連載を落としてますし、あまり超メジャーにならないほうがいいのだとは思いますが
32可愛い奥様:2014/02/22(土) 15:54:01.08 ID:UvHoTvhG0
デビューしてからもう30年近く経ってるのに、今更メジャーにならないほうがいいとかどうとか
もはやそんな段階にいないと思うけど・・・あとは何歳まで書き続けられるのかというところでは
33可愛い奥様:2014/02/22(土) 16:26:09.17 ID:R1xs72v70
川原泉はファンロードやアウトなど
サブカル系のアニメ誌の読者に
信者的ファンが多かったような思い出が…
34可愛い奥様:2014/02/22(土) 16:28:42.12 ID:1/ehArYi0
>>30
>花とゆめやララやメロディー等、白泉社の少女雑誌ってB級というかマイナー臭
この下りで気になったんだが、30さんは幾つぐらいの人なんだろう。
80年代あたりの花ゆめ、Lalaがどんなんだったのか知ってるんだろうか。
非常に気になる。
35可愛い奥様:2014/02/22(土) 16:30:17.59 ID:H7g2JMzs0
川原泉なんてマイナーどころかドメジャー以外の何物でもないと思うのは
自分がデビュー当時の川原泉をリアルタイムで読んでた世代だからなのだろうか?
36可愛い奥様:2014/02/22(土) 16:32:50.86 ID:H7g2JMzs0
>りぼんやなかよし、マーガレットみたいな王道少女漫画誌

かえって少し上の世代の人かな。
この辺を王道と呼ぶあたり。
37可愛い奥様:2014/02/22(土) 17:01:13.49 ID:IA3o1jOl0
スケバン刑事がどうのこうのって言ってるから
結構な年(自分もだけど)の人なんでしょ?
白泉社=後発だからマイナーのイメージなのかな、全然メジャーだよね。
オタクくさいのは当時の世の中の流れだと思う。
あの頃、マイナージャンルやマニアックネタで笑いをとるのが
ひとつのメジャーだった感じがする。

ドラマのスケバン刑事と原作の乖離は別の話なんじゃないかな。
見る層が違うというか。
38可愛い奥様:2014/02/22(土) 17:23:56.27 ID:mK0+WyQ70
一番売れてる月刊少女誌がちゃおだと聞いてびっくりしたことある
ちゃおはりぼんやなかよしのワンランク下のイメージだったから
ちょっとエッチ路線が馬鹿受けしたんだってね
小学館がすさまじいエロに走るきっかけ
39可愛い奥様:2014/02/22(土) 22:29:34.40 ID:4SfkocZS0
>>36
マーガレットやフレンドが女王として君臨してたのが70年代で、
80年代は圧倒的に花とゆめの時代だった印象だなあ。ガラかめと
パタリロという師弟の2柱がガッチリ大黒柱の役を務めて、
その下に動物のお医者さんとか笑う大天使とかピグマリオとか
サラディナーサとかぼく地球とかグリーンウッドとかetcetcの
時期時期の人気連載がひしめいてすごく活気があった、それこそ
捨て漫画が一つもなかった奇跡のような時代だったと思う。
ジャンプ黄金期と時期的にも印象がかなりかぶるなあ。
40可愛い奥様:2014/02/22(土) 22:39:41.76 ID:2Bf7QrEp0
>>39
あー……
多分、それは自分にとって、「お姉さんが読む、恋愛以外もある少女漫画雑誌」の括りだった頃だわ
当時幼稚園〜消防だった自分の周りはりぼんなかよし一色だった

ぴょんぴょん大好きだったけどとてつもなく異端だったわw
41可愛い奥様:2014/02/22(土) 22:44:59.39 ID:mBGM0auI0
セブンティーンとかちょっときわどい身の上相談が載ってた
42可愛い奥様:2014/02/22(土) 22:52:16.14 ID:JqMUAKJX0
>>308
りぼん世代だったので、200万の乙女のバイブル?とか言われて
クラスの子がほとんどりぼんおまけをもってた時代とは違うね。

てか、今の子って、本も読まないし漫画にも興味ない人が多いのでは。
漫画読んでるのって中年中心って感じがする。
43可愛い奥様:2014/02/22(土) 22:56:51.39 ID:WHc0TnZ7O
>>39
その当時の花ゆめ作品はリアルタイムでじゃないけど、ほぼ読んでるな。確かに名作揃い。

雑誌に勢いがある時ってあるよね。
ベルばら、エースが同時連載されていた時期のマーガレット、
萩尾、竹宮、大島が次々何を描くのか状態だった頃の少女コミックを思い出す。
白泉は何やかにや言っても、思い切ったことやらせてくれる印象。
大奥も3月のライオンも白泉だし。
44可愛い奥様:2014/02/22(土) 23:03:22.01 ID:WHc0TnZ7O
>>41
70年代初期のりぼんの身の上相談も、時々深刻なのあったな。
小学生で転校していく男の子にヌード写真を渡したら(撮らせた?)、
転校先で写真をバラされてるらしいって話とか。

親(か信頼できる大人)に相談して自分を大事にして下さいって回答だったかな。
45可愛い奥様:2014/02/22(土) 23:19:02.90 ID:t/aAyQHH0
>>24
純◯?
いわれてみれば似てる。
私も元鹿児島県民なのに気づかなかった。
46可愛い奥様:2014/02/22(土) 23:59:12.76 ID:8heEjEHW0
私も>>30さんと同じようなイメージだわ。43歳。
花ゆめやLALA読んでる子はいたんだろうけど学校には持って来てなかったんだろうな。
マーガレット、フレンド、mimi、プチセブンあたりは回し読みしていた。
当時自分が受講していた進研ゼミ的な通信教育の受講者向け冊子で
白泉系のイラストとかがよく掲載されていて、その漫画雑誌じゃなくて全く畑違いのところに投稿するなんて、と
なんか漫画に対する熱量が違うと感じた記憶w
47可愛い奥様:2014/02/22(土) 23:59:26.23 ID:kO/titV/0
ほとんどエロイカだけを目当てにプリンセス買うのはちょっともったいないって思ってたわw
全盛期の少女コミックや花ゆめやLaLaは損がない感じがしてたけど・・・
まあ単なる好みなんだけどね
48可愛い奥様:2014/02/23(日) 00:06:37.41 ID:TqZACBRf0
>>42
別スレで、なかよしのふろくに惹かれて買おうかと思ってるって奥様がいらして
ググってみたら練り香水セットだった
ふろくのクォリティは変わっても、ついふろくに釣られちゃうのもこの世代ってことなのかと思った
49可愛い奥様:2014/02/23(日) 00:22:00.65 ID:xDKs0WKp0
それまで「キャンディキャンディ」目当てに「なかよし」読んでたのが
小学校高学年で「りぼん」を手に取り高橋由佳利さんや一条御大で開眼して
「花ゆめ」「LaLa」「少コミ」「別コミ」「マーガレット」「プリンセス」「プチセブン」「フレンド」
思えば贅沢な時代だったなぁ。
18歳くらいに彼から借りた「ジャンプ」に浮気してから戻ろうとしたら
もう何読んでいいかわからなくなって少女漫画難民になったw
んで「シルキー」でお茶を濁して「ヤングユー」へ。今また難民。
50可愛い奥様:2014/02/23(日) 02:15:57.34 ID:T+DIMFb+0
花ゆめ、LaLa、ぶーけ世代だな。
それとぐれーぷふるーつがすごく好きだった。
51可愛い奥様:2014/02/23(日) 02:16:38.06 ID:T+DIMFb+0
あとジャンプw今も買っちゃうw
52可愛い奥様:2014/02/23(日) 02:24:14.24 ID:mxV6c7nT0
Jコミで読んだんだけど、高口里純の「ピンナップベイビー」が
グレープフルーツ掲載だったんだね
53可愛い奥様:2014/02/23(日) 03:29:33.97 ID:/2pjblr3O
>>42
いまは女の子もジャンプなんかの少年漫画に流れてるね
54可愛い奥様:2014/02/23(日) 09:16:04.64 ID:F7yJTj2I0
>>46
同じ年だけど、小学校高学年ぐらいから中学にかけて花とゆめやLalaに
掲載されてる漫画の話で盛り上がってた。もちろん、学校でも雑誌や
コミックスの貸し借りが当たり前だった。私はLalaを買ってたけど、
友達のおかげでその当時の花ゆめ掲載漫画もコミックスと合わせて
ほとんど読めてた。。
そのせいで今、ガラかめの最終回を待ち望む羽目になってるんだけどw

あの当時はブルーソネットやスケバン刑事の残酷シーンを見ながら友達とキャッキャウフフと
言い合えたけど、今は無理。自分がそのグロっぷりに耐えられん。
55可愛い奥様:2014/02/23(日) 10:08:21.18 ID:Tph8+vqt0
>>30 >>46 >>54
私も同じ年だ、なんとなくだけど
やや低年齢→なかよし・りぼん
リア充→マーガレット
喪女→花ゆめ・LaLa
みたいな空気だったと思う。
自分は花ゆめ愛読者だったw
56可愛い奥様:2014/02/23(日) 10:18:58.44 ID:XAiVWl0Z0
>>55
2コ下だけどわかるなー
あとリア充枠には別マも入る感じ
私はなかよし→少年サンデー(厨二らしく少女らしさをなぜか否定したがった)
でも花ゆめ漫画はコミックスできちんとフォローしてたw
57可愛い奥様:2014/02/23(日) 10:59:23.19 ID:KVUxBMB90
>>55
自分はちょい年上wだけどまさにそれ!
いろいろな娯楽の一つとしての少女漫画を選ぶ人は別マで
娯楽の中で比重が高いのは漫画、アニメという人は白泉系
自分はLaLa読者だった

少年誌にいく人は、少女漫画の恋愛ものに飽き足らない人だった気がする
58可愛い奥様:2014/02/23(日) 12:17:05.55 ID:4ZifacoA0
80年代って、やっぱりLaLa・花ゆめの黄金期だったのかな?
私はたまたま風邪で寝込んでる時に母親がLaLaを買ってきてくれたのがキッカケで
忘れもしない、まりしんの「緑紅最前線」の回だった。
それまではなかよし読者だったけど、そこから一気に白泉社に傾いてLaLa・花ゆめを買うようになって
高校生になってからはぶーけ・プチフラワー・少年サンデー、チャンピオン、たまにジャンプを買う
立派なマンガオタクになってたw
あの頃のLaLaや花ゆめをリアルタイムで読めたのは幸せだったなー。
59可愛い奥様:2014/02/23(日) 12:22:51.87 ID:28tdYeZN0
リア充というのだろうか、
あまりコアでない層が
なかよしりぼんの延長でフレンド、マーガレット、別マを読んでたような気がする。
60可愛い奥様:2014/02/23(日) 12:51:56.77 ID:0cR5cNnEO
でも白泉の創立者が目指していたのはコアなファンが読む漫画じゃなく、
みんなが知ってて楽しみにするヒット作品だったんだよね。

いわく「ラーメン屋で漫画を読む人が楽しみにするような漫画、ガラかめはその理想どおり」
経営者としては真っ当な判断だと思うけど。
61可愛い奥様:2014/02/23(日) 12:58:35.54 ID:28tdYeZN0
着く読者が海のものとも山のものともわからない頃はね。
創刊号あたりの記憶がうっすらあるけど
こやのかずこのどホームドラマまんがが看板になってたあたりにその片鱗がうかがえる。
その一方でアラベスク、白百合の騎士などが掲載されてるなど混沌だった。
62可愛い奥様:2014/02/23(日) 13:07:03.40 ID:uUp8LsG+0
どの板だったか忘れたけど、掲載誌とあっていない漫画を
どの雑誌に移したらしっくりいくか語り合うスレで
どの雑誌に行っても浮きそうな漫画に付いたレスが軒並み「花ゆめ」「アフタ」ばかりで
「お前ら、花ゆめとアフタをなんだと思ってるんだ」と言われてて笑った記憶があるw
63可愛い奥様:2014/02/23(日) 13:29:33.38 ID:0cR5cNnEO
>>61
営利雑誌をやってる限り、ヒットを狙うのは真っ当な判断だと思うよ。

少女コミックで24年組を育てた編集長も、「萩尾、竹宮だけでなく編集者としては細川千栄子も同じくらい大事だった」って言ってたし。
64可愛い奥様:2014/02/23(日) 16:33:21.66 ID:6/RUrcdm0
>>53
キャプテン翼や聖闘士星矢のころから、女の子はジャンプに流れてると思うがw
65可愛い奥様:2014/02/23(日) 20:04:12.09 ID:pj6xj3wm0
アラフィフだけど、マカロニほうれん荘やななはんライダーとか少年漫画雑誌で見てたよ
66可愛い奥様:2014/02/23(日) 20:20:12.16 ID:BDI9PS720
>>65
チャンピオンの黄金期だね。
ブラックジャックやがきデカも連載してて、毎週立ち読みしてたw
もう少し大きくなってからは花ゆめやプチセブン、週刊セブンティーンが好きだった。
ヤヌスの鏡、森はなに色、珠姫草紙、フィメールの逸話…
発売日の朝、通学路途中のコンビニでセブンティーン買って、回し読みしてたっけ。
67可愛い奥様:2014/02/23(日) 20:20:49.17 ID:52eQH7vg0
手塚治虫のブラックジャックをリアタイで読んでた同じくアラフィフ
ドカベンあたりから女子も少年誌を読み始めてた記憶があるなー
サイボーグ009の新連載が始まったのもこの頃だっけ?
部屋がチャンピオン・サンデー・キングで埋め尽くされたjs〜jk時代が懐かしいわ
68可愛い奥様:2014/02/23(日) 21:37:31.35 ID:nWHEaKr30
>>61
つーか、別マ、月マ、デラマ作家だよね。
ギシは違うけど
69可愛い奥様:2014/02/23(日) 23:10:58.13 ID:28tdYeZN0
>>68
お、おぅ。
白泉社って集英社から枝分かれした子会社みたいなものだから
集英社の作家さんを数名連れて行く形になったんだろうね。
アラベスクはもともとりぼんで連載してたのを花とゆめに引っ越したんじゃなかったっけ?
70可愛い奥様:2014/02/23(日) 23:16:30.82 ID:ohu912ts0
>>69
第一部がりぼん、第二部が花ゆめ。
うろ憶えだけど、花ゆめ創刊時の目玉作品だった気がする。
71可愛い奥様:2014/02/23(日) 23:21:24.06 ID:gppdMnaF0
岡田あーみんが、集英社のパーティに行ったら、
「○○なんかくだらない、フレンドなんかつまらない・・・・」トカ言う歌を社員が歌って、
とんでもない会社でデビューしちまったな、って書いてあったけどような覚えがあるんだけど、
○○ってなんだったっけ?
72可愛い奥様:2014/02/23(日) 23:41:11.05 ID:nWHEaKr30
>>69
>>70さんも書いてるけどりぼんのアラベスクは73年に一旦終わってるよ。
(第一部という形じゃなく普通に連載終了)
だから引っ越す形ではないわ。
で、一年以上開けて、74年に花とゆめ創刊号から第二部の連載が始まった。
第二部ができたからりぼん連載分が第一部と呼ばれるようになった。
73可愛い奥様:2014/02/23(日) 23:49:02.87 ID:28tdYeZN0
花とゆめでアラベスク第二部が掲載された時点で私はりぼんでの連載を読んでなかったので
花とゆめで第二部を読んだ時には唐突感があり正直意味がわからなかった。
それで引っ越してきたと思ってた、ほー。
74可愛い奥様:2014/02/23(日) 23:52:46.44 ID:78lOyoDk0
フィメールの逸話は月セだね
オル窓三部の頃に短期連載してた。名作だよね
75可愛い奥様:2014/02/24(月) 00:05:38.46 ID:8rf6KROU0
>>66
珠姫草紙は良かったわ。
大人の話だなーと思った。

自分が花ゆめやlalaに行かなかったのは、SFやファンタジーが苦手なせいもあるかもしれない。
76可愛い奥様:2014/02/24(月) 01:30:05.57 ID:MffXcMW00
>>71
なかよしだったと思う
77可愛い奥様:2014/02/24(月) 06:33:30.87 ID:dw1D3c6s0
>>71
集英社強気だったんだねw
「なかよしなんかくだらない、フレンドなんかつまらない・・・・」
どんな歌だったんだろう。
りぼんの黄金期の作家さんで、今も活躍してる人って、いなさそうだね。
78可愛い奥様:2014/02/24(月) 07:44:07.12 ID:BaQ+4bUJ0
>>77
雑誌出版社なんてそんなノリなんじゃないのかなあ
集英社に限らず
79可愛い奥様:2014/02/24(月) 07:55:34.56 ID:Rxs2QYnH0
元々講談社が老舗で、後発の集英社は追い付け追い越せで
描き手を育てることから手探りで始めて大変だったとか
いつの間にか逆転してしまったわね、漫画に関しては
80可愛い奥様:2014/02/24(月) 08:02:01.65 ID:4Lu52DV30
>>74
数多くマンが読んできて好きな作品も沢山あるけど
一番好きな作品は?と訊かれたら自分は「フィメールの逸話」って答える
本当に名作だ
81可愛い奥様:2014/02/24(月) 10:07:44.07 ID:bCjhNsmM0
>>77
全国200万乙女とか言ってる頃のりぼんは勢いあった
白泉・秋田の少年少女誌からガロまで読んでた自分でも、同じ時期の
なかよしフレンドは何が載ってたっけ…?て印象
セーラームーンはもう少し後だしね
82可愛い奥様:2014/02/24(月) 10:57:51.21 ID:yGOLRXRs0
>>77
>りぼんの黄金期の作家さんで、今も活躍してる人

今は青年誌だけど、弓月光。
83可愛い奥様:2014/02/24(月) 13:58:50.09 ID:qcrU8khZ0
>>81
なかよしの方は
あさぎり夕が看板としてかなり長く頑張ってたような…
ひうらさとるもそのころから描いてるけど長続きしてるよね
84可愛い奥様:2014/02/24(月) 14:15:59.25 ID:NxEBcPHX0
一条ゆかりはちょっと前まで元気だったと思うけど、今はもう活躍してないのか?
85可愛い奥様:2014/02/24(月) 14:34:15.70 ID:Q2NhdhAdO
サーバエラーでべっかんこも死んでると思って見てなかったから乗り遅れた。
>>55
私も同世代。
ジャンル的に乙女ちっく・大河ロマン・歴史ロマン・スポ根あたりが王道、
SF・ファンタジー・アクション・801を匂わせるものがオタ系と考えれば、
70年代のりぼんやなかよしやマーガレットが王道、
白泉系や24年組時代の少コミがオタ系と分類されるのはわかる気がする。
実際小学生の頃は自分も含めて周りもりぼんとなかよしばかりだった。
80年代に入って時代が白泉系に追い付いた感じじゃないだろうか。
実際中学になると花ゆめやLaLaを読む人が周りで急増し、私もりぼんから白泉社に乗り換えた

>>57
少女漫画の恋愛に飽き足りないのと少女漫画の男性キャラよりリアル男性が描く少年漫画の男キャラにときめく人かな。
実際私は弟がいるから少年漫画も少女漫画と同時進行で読んでて、
キュンとくるのは少年漫画のキャラだったw
86可愛い奥様:2014/02/24(月) 15:15:01.70 ID:NbrEtrSt0
私の少女時代は小学館の雑誌(ちゃお、別コミ)とともにあった。
学校ではりぼんと別マが大人気で、ちゃおなんて読んでる子いなかったけど…
上に出ていた白泉社系とはまた違ったマイナー感があったと思う。
ちゃおはアルペンローゼ、おとめ気分、
別コミは吉祥天女、前略ミルクハウスが連載されていた頃。
今思えば読み切りも良作が多くて、今でもふっと思い出す話がいくつもある。
平成に入ってからは両誌ともエロの代名詞なんだってね…びっくり。
87可愛い奥様:2014/02/24(月) 16:12:48.33 ID:BaQ+4bUJ0
>>82
山岸凉子はまだ粘ってる

弓月、一条、山岸を挙げようかと思ったんだけど
>>77さんのいう「全盛期」がいつを指してるのかなーと。
部数的には80年代らしいから、この人らは70年代のりぼんだからなーとか迷った。
一条先生はもう腱鞘炎が辛くてご活躍できないらしい
あと目がやられる
手塚先生も60前から目が焦点合わせられなくなるのと手が震えて辛かったそうだし
豆だけど老眼て中年になっていきなりなるもんじゃなく
目のピークって10歳くらいなんだって
それからずーっと右肩下がりで不自由を感じだすのがたいていの人が40前後なんだって
88可愛い奥様:2014/02/24(月) 17:16:43.33 ID:8rf6KROU0
え、りぼんの黄金期って弓月光がいたころなの?
週マより前だよねw
りぼん黄金期はときめきとか星の瞳とかちびまることかあーみんの時代だと思ってた。
89可愛い奥様:2014/02/24(月) 18:11:18.28 ID:Q2NhdhAdO
>>88
何を基準に黄金期とするかだよね。
私もりぼんの黄金期は70年代だと思ってたけど売上だけ見れば、
池野恋・矢沢あい・水沢めぐみ・あーみん・さくらももこ辺りなのかな
90可愛い奥様:2014/02/24(月) 18:41:44.93 ID:BaQ+4bUJ0
>>88
>>87にも書いたけど部数的にはそっち(80年代)が黄金期
「80年代の作家ってだいたい消えたよね」って意味だったのなら「そうだね」だわ

70年代の作家は24年組とか美内とかわたなべとか細川とか、なんか別次元だし
91可愛い奥様:2014/02/24(月) 18:43:03.95 ID:FKf9YV820
一条ゆかり、最近Eテレの子供番組で悠理の絵を描いてた。
92可愛い奥様:2014/02/24(月) 21:08:05.73 ID:QIEF508yO
あら意外。
数年前はライオンの洗剤キャラクターを描いていたこともあったけど。
93可愛い奥様:2014/02/24(月) 21:28:55.39 ID:OH8iBLDL0
>>74
>>80
フィメールの逸話、名作だったー再単行本されないのがもったいない。
パタリロで「今はあとフィメールの逸話」ってセリフあった

あの頃セブンティーンやプチセブン、月刊週刊とも面白いの多かった
「ヤヌスの鏡」「風のゆくえ」「天使の溜息」
「ばあじんおんど」もそうだったかな?
94可愛い奥様:2014/02/24(月) 23:23:23.29 ID:NQ4cZo7+0
りぼんの黄金期といったら
太刀掛秀子、田渕由美子、陸奥A子、小椋冬美の辺りだと思ってたわ。
95可愛い奥様:2014/02/24(月) 23:36:35.88 ID:Q2NhdhAdO
>>94
私もそう思ってた。
花ぶらんこ辺りの頃かと
96可愛い奥様:2014/02/25(火) 00:35:00.84 ID:0uDdRBJE0
>>94
70年代の「東大りぼんの会」とかあった頃だね
作家層と読者層の厚さではまさしく黄金期だわ
97可愛い奥様:2014/02/25(火) 01:04:45.85 ID:bLNu1sjx0
りぼんはこんな感じ
★初期黄金期(70年代初期〜中盤)
一条ゆかり、弓月光、もりたじゅん、のがみけい、山岸凉子、汐見朝子、土田よしこ
おおやちきや内田善美も

★乙女ちっく黄金期(70年代中盤〜後期)
陸奥A子、田渕由美子、太刀掛秀子、小椋冬美
男子大学生も読むようになったという

★売上黄金期(80年代)
池野恋、柊あおい、岡田あーみん、さくらももこ

70年代はSFばかり描いてた佐伯かよのが70年代後期にお転婆お嬢様が主人公の
「ハロー!マリアン」なんて連載始めてたけどあれはキャンディを意識した
編集の企画だったんだってね
80年代の低年齢化への舵きり
98可愛い奥様:2014/02/25(火) 01:26:04.38 ID:AluSLBR80
陸奥A子はJコミで久々に見た気がする
99可愛い奥様:2014/02/25(火) 01:41:05.28 ID:kQjcji+wO
>>97
でもそれで乙女ちっく時代の読者に逃げられ、入れ替わりに入ってきた低年齢層の読者で売上ピークは迎えたけど、
そこから転落の勢いも激しかったと。
一応キャンディ目当てでなかよしも買ってたから、
ハロー!マリアンも最初のうち読んでたけどだんだん興味が薄れて結局どんなラストだったかわからず仕舞い
100可愛い奥様:2014/02/25(火) 01:47:28.01 ID:sH3PcbZ60
>>93
個人的には、フィメールの逸話に匹敵する名作だったと思う「珠姫草紙」
確か文庫版でしか出版されてなかった気がする
当時ものすごく残念だった覚えがあるし
101可愛い奥様:2014/02/25(火) 01:58:18.78 ID:5t+ijvFe0
>>97
それにしても、岡田あーみんがなぜりぼん?という疑問は禁じ得ない
102可愛い奥様:2014/02/25(火) 02:12:17.93 ID:KB2KfKmu0
「ハロー!マリアン」がキャンディを意識した企画だったなんて意外
ナチスとか出てきて屋敷を無償で貸すことになったり、父親が行方不明で
その父親が輸入だかしたチューリップが最後に水に濡れたけど花が咲いたとか、という記憶がある
佐伯かよのは「アリスの13時間」の予告カラーイラストから怖そうなイメージがあって
そっちの印象が深いなぁ

>>100
そうそう「珠姫草紙」は集英社文庫でしか出てないよね
実家にあるけど、古本屋で見かけて少し前に2冊目を購入してしまった
103可愛い奥様:2014/02/25(火) 02:30:25.97 ID:bLNu1sjx0
>>102
アリスの13時間とかマーメイド・レポートとかは「○曜洋画劇場」で見る
吹き替え洋画みたいな娯楽感があったよね。
割れたカップとか午後5時1分前とか迷路は今でも「あれ怖かった」ってネット上で見る。
先生に失恋して髪を切る、みたいなベタな学園ものもあったな。
好きな絵とか漫画とかで思い浮かべたことはなかったんだけど
佐伯かよのって作品が印象深いしオールマイティですごいな。
104可愛い奥様:2014/02/25(火) 06:04:56.23 ID:f029Vy4+0
>>97
黄金期といったら、↓のイメージ。
ときめきとか、ママレードボーイとか、瞳のシルエットとか

★売上黄金期(80年代)
池野恋、柊あおい、岡田あーみん、さくらももこ

この頃のりぼん作家って、続編好きなのか、変な続編で命つないでる感じ。
昔の遺産で仕事出来るのは強み、なのかな。
105可愛い奥様:2014/02/25(火) 09:49:52.39 ID:+Udd+w3J0
>>103
マーメイドレポート、好きだった。
人魚と人間のロマンスが、何代にも渡って描かれていたよね。
佐伯かよのさんの絵は、ちょうどいい色っぽさがあってセクシー。
口紅コンバットも好きだったなあ。
106可愛い奥様:2014/02/25(火) 11:56:22.39 ID:kQjcji+wO
>>102
アリスの13時間、すごく怖かったのは覚えてるのに内容はうろ覚えなのでまた読みたいと思ってる。
他の怖いSFも同じ状態だから見つけてきて読み返したいな〜と。
それまでと作風が違うマリアンが始まった時は「何故?」という感じだったけど、
以前ここで編集がキャンディを意識して始めた企画だったというのを見て何か納得した。
あの頃のりぼんってそれまではああいう大河ロマン的な話を敢えて避け続けて
乙女ちっくのような日常の物語に拘ってる所があったけど、スルーしきれなくなったんだろうな
107可愛い奥様:2014/02/25(火) 11:59:23.35 ID:6DmN+vT90
佐伯かよのさんて、もうけっこう高齢だと思うんだけど
絵が劣化しないよね。
少女漫画じゃないけど今やってる「クォ・ヴァディス」なんて表紙がすごく綺麗。
108可愛い奥様:2014/02/25(火) 12:44:25.33 ID:hhXlcw+L0
中学生の頃別フレの愛読者だった私はマイノリティ…
でもあの頃の別フレ、面白かったんだよう〜。
瀬戸みのりとか本間千恵子とか大和和紀、文月今日子とか。
小野弥夢やさこう栄も好きだった。
美村あきのや伊藤ゆうがデビューした頃だね。
109可愛い奥様:2014/02/25(火) 12:47:39.30 ID:EMnf5LZQ0
真柴ひろみ、伊藤ゆう全盛の頃が好きだった
その後、松本美緒のヤンキー漫画にはまったw
110可愛い奥様:2014/02/25(火) 12:48:46.53 ID:EMnf5LZQ0
ベツコミだと、前略ミルクハウスとか、B.B.B.とかかな
時系列がはっきりしないや
111可愛い奥様:2014/02/25(火) 13:12:02.23 ID:lVVxd4OS0
>>97
そのどの時代にも、一条ゆかりは存在した気がする
一条ゆかりがりぼん出てったのって、90年代あたりかな

>>110
秋里和国は元々週コミだったよね
それがいつの間にか別コミに
別コミの全盛期=バナナフィッシュの全盛期ってイメージかな
あるいは田村由美あたりか
112可愛い奥様:2014/02/25(火) 13:57:48.24 ID:O83z2Lpl0
>>109
真柴ひろみなつかしい
交通事故で姉に大怪我させた自分の彼氏に
「責任とって姉とくっつけ」と迫るとか

有名歌手の彼氏にローマ字でメッセージ書いたデコTシャツをプレゼントしたら
それ来てTV番組出て大騒ぎとか

「無理ありすぎだろwww」「だせえwww」とか
今思い出すとすごい突っ込みどころが多い漫画だったけど
昼ドラ的な勢いがあったわ
113可愛い奥様:2014/02/25(火) 14:36:51.13 ID:6DmN+vT90
秋里和国は花のO-ENステップが一番好き。
まだ話がゲイゲイしくなかったし、ギャグもことごとく新鮮で面白かった。
普通のカップルに友井がちょっかい出して…って話のあたりまではよかったけど
「マンハッタン症候群」から本格的にゲイ話になっちゃって、そっち系苦手な私には残念だった。
114可愛い奥様:2014/02/25(火) 15:27:14.19 ID:1D+kcQEt0
真柴ひろみはフレンドの中の宮沢匡代枠だと思ってる。
115可愛い奥様:2014/02/25(火) 16:08:03.79 ID:HYQN8SaO0
「理事です!私、福耳です!」
とか、背中に背負う花がガムテープでとめられていたりとかを思い出したw
116可愛い奥様:2014/02/25(火) 17:24:48.25 ID:KB2KfKmu0
自分も秋里和国は花のO-ENステップが一番好き
「秋里和国弐」になった時はどうしちゃったの?というのと作品が個人的にイマイチに感じた
flowers掲載になって嫌いじゃなくなったけど、初期のテンポ良さやコメディの冴えは越えられないね
117可愛い奥様:2014/02/25(火) 17:43:35.66 ID:tTLQ9jk/i
秋里和国弐とかささやななえことか
竹宮「惠」子とか、微妙な改名?は
何故なんだろう。
118可愛い奥様:2014/02/25(火) 17:45:36.35 ID:qroqm4oe0
>>117
姓名判断的な何かとか?
改名といえば伸たまき→獸木野生はある意味レジェンドだったな…
119可愛い奥様:2014/02/25(火) 17:47:23.94 ID:YnfV7NuZ0
>>111
>一条ゆかりがりぼん出てったのって、90年代あたりかな

一条ゆかりのために「コーラス」を作ったと聞いた。
創刊は94年だっけ。
120可愛い奥様:2014/02/25(火) 17:58:21.65 ID:KB2KfKmu0
>>118
うろ覚えだけど「伸たまき」は別れたダンナさんの苗字(?)だったから改名したとかなんとか…
121可愛い奥様:2014/02/25(火) 17:59:26.16 ID:EMnf5LZQ0
あーみんは最初は米須あーみんだったね
122可愛い奥様:2014/02/25(火) 18:08:21.07 ID:qroqm4oe0
>>120
私もうろ覚えだけど「伸」の字が旦那の名前からとられてたんじゃなかったっけ…
伸びる・円環の意味も壮大でそれこそ作者の思想的にもピッタリ、読みやすく書きやすく字面のバランスもきれい
それが「好きなものを全部詰め込みました」であの名前に

しみじみとDQNネームという言葉を噛みしめてしまうわ
きっとなんかハイになってたんだな、改名しよう!と決意した瞬間に
123可愛い奥様:2014/02/25(火) 18:16:44.79 ID:bLNu1sjx0
川崎苑子が北村夏とか
124可愛い奥様:2014/02/25(火) 18:40:36.38 ID:JBEIrtQ+0
麻原いつみも改名したっけね
125可愛い奥様:2014/02/25(火) 19:01:24.01 ID:70m2O+q50
うわん懐かしい話ばかりで書きたい事多すぎるー

りぼんに載ってた佐伯かよの作品では「ダイヤモンドチェイサー」が一番好きだった
海外の映画のような内容の少女漫画を初めて読んだ。
「割れたカップ」読んだ時、当時小学低学年で
「勉強しすぎて記憶しちゃいけないんだ!」って思い込んでた。
人生の大きな失敗だった…
126可愛い奥様:2014/02/25(火) 20:30:59.13 ID:f029Vy4+0
>>114
>真柴ひろみはフレンドの中の宮沢匡代枠だと思ってる。

トクントクン?
真柴さん、大人雑誌でも書いてたけど、絵が下手で話も幼稚だった。
中学生の恋愛ならいいけど、それを主婦、しかもシングルマザーでやると薄っぺらさが目立つね。
講談社って、シングルマザーとかヤンママ設定好きなのかな?
127可愛い奥様:2014/02/25(火) 21:52:16.37 ID:bLNu1sjx0
>>125
割れたカップといえば大量の五円玉アート(?)
128可愛い奥様:2014/02/25(火) 22:22:45.94 ID:1D+kcQEt0
>>126
とくんとくんは紬木たくだw
愛を知る愛知ほどの名言は無いけどなんとなく雰囲気が
似てる気がするんだよな。「奈津子」とか「硝子白書」とか。
129可愛い奥様:2014/02/25(火) 22:57:11.44 ID:Qzi2VFAI0
フレンドは大して好きじゃなかったけど、「ひとりぼっち流花」のために
一時買ってた。太刀掛秀子の「秋への小径」ってあれに似てると思わない?
130可愛い奥様:2014/02/25(火) 23:45:48.77 ID:skCCCsgt0
太刀掛秀子「秋への小径」
くらもちふさこ「いつもポケットにショパン」
聖千秋「いつも上天気」

この3つは、父親不在・母親と上手くいっていない・主人公が音楽をやっている・泣ける
という点において、よく似た作品だと思ってる
そして下の作品になるほど、恋愛色が濃くなる
131可愛い奥様:2014/02/26(水) 00:28:49.38 ID:GeE71b/L0
竹宮は惠子が本名
でもそのころ惠の字が無かったかで恵子になったらしい
132可愛い奥様:2014/02/26(水) 05:32:44.80 ID:dYUcREKF0
 女優、貫地谷しほり(28)が主演する人気少女漫画「ガラスの仮面」の舞台が
8月に東京・青山劇場で上演されることが25日、分かった。

 女優を目指す北島マヤ役で、ボーイフレンドの桜小路優役を
関西ジャニーズJr.の浜中文一(26)が、伝説女優、月影千草役を
一路真輝(49)が演じる。

  「ガラス−」の舞台化は今夏が5度目。1988年に東京・新橋演舞場で上演され、
女優、大竹しのぶ(56)が北島役を好演。97、98年には女優、安達祐実(32)主演で
テレビドラマ化された。

今夏の舞台では芸能事務所の社長、速水真澄役を小西遼生(32)が演じ、北島マヤのライバル、
姫川亜弓役は後日発表される。

マヤより美人の月影先生・・・・w
紫の人も桜小路君も知名度低い?
133可愛い奥様:2014/02/26(水) 07:00:45.53 ID:9D3E3ahs0
川崎苑子=北村夏
「さくら」で復活して2回読み切りを描いたあとの
連載『私に似た人』の時からいきなり「北村夏」になっていて、
変更した旨の記載もなかった。
でも描きおろし単行本の『猫的生活12ヶ月』は「川崎苑子」で、
あとがきで「一時PNを使っていましたね」
「わけもなく恥ずかしかったからです」と書いてあったので、
「一時PN」ということはまた「川崎苑子」に?と思ったけど、
その後もやはり「北村夏」のままだった。
北村夏名義で出た単行本(文庫サイズに近いけど)は『私に似た人』だけ。
134可愛い奥様:2014/02/26(水) 10:54:25.89 ID:Xy0N6BAD0
>>108
小野弥夢懐かしいな
Jコミで「Lady Love」や「DIVA」読んだけど今見ても面白いや
135可愛い奥様:2014/02/26(水) 11:42:44.18 ID:51r7u7iZ0
小野弥夢はたぶん初期の頃の「ロマンティカル・ブルー・イルミネーション」が妙に印象に残ってる。
長いタイトルのせいかなw
あと「チャーミング」っていうモデル志望の女の子の話が面白かった。
136可愛い奥様:2014/02/26(水) 12:26:38.11 ID:m0hADhaK0
別マがリア充ってわかる気がする。紡ぎたくとか。
自分は田渕りぼん派だけど従姉の影響で「日いずる処の天子」山岸さんや大島弓子も読んでたな
137可愛い奥様:2014/02/26(水) 12:31:41.66 ID:m0hADhaK0
一条ゆかりはティータイムも大人っぽかった。
後当時のりぼん付録でメモ帳仕様の先生方の写真付きプロフィールが載ってる冊子があった
な〜 出身地や憧れの漫画家も書いてあった。かなり読みこんだ記憶が。
田渕先生が大島弓子が好きとか書いてあった
138可愛い奥様:2014/02/26(水) 12:51:40.13 ID:lhsy+xDq0
川埼苑子ってりんご日記とか描いた人?
あと可愛い絵のメルヘンチックなのかいてた記憶
139可愛い奥様:2014/02/26(水) 13:13:07.22 ID:m0hADhaK0
りんご日記はメルヘンじゃないかも
140可愛い奥様:2014/02/26(水) 13:21:35.33 ID:t08WH57E0
川崎苑子は 「土曜日の絵本」
週刊マーガレットが土曜日発売だったからだと思う
不朽の名作
連載中から読んでいました
今大学生の娘息子が小さいころ、私のコミック版を熟読
未来ちゃんの大ファンになった
141可愛い奥様:2014/02/26(水) 14:17:35.73 ID:t08WH57E0
140 訂正
川崎苑子は → 川崎苑子といえば
142可愛い奥様:2014/02/26(水) 15:14:28.69 ID:m0hADhaK0
「あのねみみちゃん」の最終巻に載っていた漫画はタイトル忘れたけど
メルヘンチックな悲しいお話だった。
りんご日記をかける人と同一人物なんだと意外な印象の物語。
143可愛い奥様:2014/02/26(水) 17:15:38.55 ID:u5/wrRQ2O
>>137
乙女ちっく黄金期のりぼんでも編集サイドとしてはメインターゲットは小学生、
上限でも中2くらいをイメージしてたと思うけど、そんなりぼんによく砂の城を載せてたなと思う。
子供の読む話じゃないよねあれ。
設定を日本に置き換えた変な昼ドラにされるくらい大人向けな内容だったんだから
144可愛い奥様:2014/02/26(水) 17:25:59.31 ID:u5/wrRQ2O
>>139
メルヘンチックなエピソードはあっても主人公に品のない行動をさせたり
メルヘンチックじやないオチが用意されてるのが川崎苑子の特徴というか。
りんご日記の中でりんごが早朝に目覚めて、まだ寝静まってる夜明け前の町を散歩しながら
「草津よいと〜こ〜♪」と歌い出して近隣住民から怒鳴られたり、
そんな早くに起きたのは実はテスト勉強の為だったのを、散歩から戻ってから思い出しても後の祭りだったり
145可愛い奥様:2014/02/26(水) 17:35:38.28 ID:Ats6WTot0
「砂の城」連載中、自分小学生だったけど一番楽しみにしてた作品だった
ベッドに入って顔を出さないナタリーを訪ねてきたフランシスが帰ろうとした際、
「行かないでフランシスー!」と叫ぶナタリーで次号へつづく
もう、1ヶ月が待ち遠しくって待ち遠しくって毎日考えてるくらいだったw

小学生でも楽しめる作品だったなぁとしみじみ
ベッドシーンは描かれていなかったけど、そうと判る描き方で
当時は何も知らず意味も分からなかったけどドキドキした
今考えると、よく載せたよね
146可愛い奥様:2014/02/26(水) 17:47:49.62 ID:OLrkOvuB0
りんご日記の隣のお姉さん、独り暮らしだったんだろうか?
家族は出て来なかったけど、今でいうとこのニートだよね。
バイトしてる様子もなかったし。
147可愛い奥様:2014/02/26(水) 18:06:56.36 ID:51r7u7iZ0
>>145
たしか当時、読者のおたよりコーナーで、イトコ(幼稚園児)が
砂の城を手に片っ端からカタカナ部分だけを読み上げ始めたのを大人たちが微笑ましく見ていたら
フェランが父親と血が繋がってないのを告白するシーンであやうく「ベッドイン」と読み上げそうになって
慌ててイトコの口を塞いだというエピソードを読んだことがあるw

当時のりぼんはそんなきわどいセリフが載ってるイメージなかったから、大人が聞いたらギョッとしただろうね。
148可愛い奥様:2014/02/26(水) 18:27:24.51 ID:wWCJG6xd0
>>108
うわ〜、さこう栄、すんごい久しぶりに名前見た!
すごい好きだったわ。
149可愛い奥様:2014/02/26(水) 18:30:56.42 ID:u5/wrRQ2O
>>146
りんごが夏休みにお隣のお姉さんの田舎に行くエピソードがあったから、
お姉さんは田舎から出てきてお隣に下宿してるんだろうなと思ってた。
最初は子供服のデザイナー志望だったのにいきなり漫画家志望に設定が変わって、投稿しては落選の繰り返しになってた。
デザイナーの前は大工志望だったというモノローグもあったし、
向いてないし才能もない分野の夢を夢中になって追いかけてはすぐ飽きる性分なのかも。
バイトはそういうシーンがないだけで、下宿生なら下宿代が払える程度にはしていると思う
150可愛い奥様:2014/02/26(水) 18:41:04.61 ID:Sb6G1kO40
さこう栄、絵柄の可愛さにひかれてコミックス購入したら
表題作がヒロインが妹に彼氏を奪われる話で
たまげた記憶があるw
151可愛い奥様:2014/02/26(水) 20:28:06.07 ID:GYk87qSx0
一条ゆかりは昔からああだもんね
ベッドシーンもレイプシーンも70年代前半から描いてたし
本人も大人向けしか好きじゃないって書いてたよね

性的方面は結構おけだったりぼんだが
業界・仕事・人間関係方面に大人っぽかった
5愛のルールは編集部に打ち切られてしまった残念
152可愛い奥様:2014/02/26(水) 21:11:12.65 ID:UftPKMW70
さこう栄の学園通信我らフォーティーンが好きだった。
リアルで丁度中2の時で毎月蘭ちゃんと達ちゃん、すーちゃんたちの行方に
はらはらしながら読んだもんだわ。
153可愛い奥様:2014/02/26(水) 22:07:40.65 ID:Xy0N6BAD0
>>151
文庫の後書きにあったけど、話も最後まで考えてあって人気もあったのに
りぼんの対象年齢下げるために打ち切られちゃったんだよね
第2部で描こうとしてたあらすじも載せられてたけど、面白そうで見てみたかったわ
154可愛い奥様:2014/02/27(木) 00:13:03.51 ID:5Y30vw4j0
>>145
私も小学校低学年だったけど、連載1回目ラストのナタリーとフランシスの心中シーンで一気に虜になった。
主人公2人がいきなり死んじゃうかも!?っていう展開がもの凄く衝撃的だったわ。
あまりに面白すぎて興奮して、読み終わった後、祖母にあらすじを全部説明して聞かせた。
孫が「最後、2人が抱き合って崖から飛び降りるんだよ!」とか言ってるのを優しく聞いてくれた祖母に感謝。
155可愛い奥様:2014/02/27(木) 01:57:19.31 ID:ahN387ur0
おおやちきの回転木馬も大人のシーンがあってドキッとしたわ
156可愛い奥様:2014/02/27(木) 02:36:54.24 ID:WdZtuOhC0
トライアンフで誘ってよ
とか昔の漫画の題名はセンスがあったな〜
ふっと口にしちゃう
157可愛い奥様:2014/02/27(木) 07:04:24.80 ID:Dhysj12B0
>>142
『あのねミミちゃん』は全4巻のうち3巻と4巻は
併録がシリアスとコメディの二つあって
3巻に『五月のポール』『おませなセーラ』、
4巻に『最後のアップルパイ』『金色の森の娘』。
>>142奥様の「メルヘンチックな悲しい」は『金色〜』かしら。
森に住む父娘、でも娘は町の男と恋をして出て行ってしまい、
淋しい父は森を出て働き財産を得る。
行き倒れの少女と心を通わせるが、それは娘の子だった
という話。結末は悲しくないんだけど。
158可愛い奥様:2014/02/27(木) 08:31:14.90 ID:vacGuxEy0
俺が編集になればもっと面白い漫画を発掘できるのに
東大卒しか採用しないんだとさ
159可愛い奥様:2014/02/27(木) 08:56:00.93 ID:lK/ZkMIC0
>>156
内容も誰が描いたかも、何に載ってたかも
全く覚えてないんだけど、タイトルだけ覚えてるのがある。
「空の青さに手が届く」っていうタイトル。

快晴の日とかに、ふと思い出したりする。

昔の漫画のタイトルって、なんかいいよね〜
160可愛い奥様:2014/02/27(木) 09:42:28.20 ID:62baqQvN0
>157 ありがとう。そうそう5月のポール(ポールが死んじゃうんだよね)金色の〜がコミックス
手元になくなった今も鮮明に覚えてる。あんな漫画と「りんご日記」のりんごのイージーさや隣のおねーさんが結びつかない
。案外隣のおねーさんは川崎先生ご自身がモデルだったりして・・・。
そういえば田渕由美子先生を先週?朝日新聞でお写真付きで見かけ懐かしかったな〜もう漫画は描かないのかな?
161可愛い奥様:2014/02/27(木) 09:49:53.56 ID:62baqQvN0
「砂の城」は確かにきわどいシーン多かったね。いきなりの飛び降りもだけど。
16歳年下のフランシスとのほにゃららシーンとか。後アランがゲイじゃなかったっけ?
ナタリーがアメリカ人と別れる場面もカッコよかった。「さよなら・・私の異邦人」とか
なんとか。小学生だったが夢中で読んだ。
りぼんを買う時なかよしのキャンディ・キャンディと毎月悩んでいました。
どちらを友達に借りるべきか・・
162可愛い奥様:2014/02/27(木) 12:38:11.61 ID:iYz9oCYtO
>>160
お姉さんの名前が「腰巻米子」という適当さに、
子供心にもっとちゃんと考えてやれよと思った(初登場時に腰巻きを編んでいたから苗字が「腰巻」なのかと)
勝手に人物像をイメージすると田舎から出てきて最初の夢に合わせた専門学校に入学するもその夢に飽きて中退、
その後も夢をコロコロ変えながら追い求めてる感じかな。
漫画家志望の時点で作品が終わってるあたり160さんの指摘通り川崎さん本人がモデルなのかも。
金色の森の娘は私もタイトル失念してたけど内容は印象に残っていました。
娘(金髪)が町の青年と駆け落ちして、父親はますます心を閉ざして孤独になっていた所へ行き倒れの少女を介抱し、
最初は娘が戻ってきたのかと期待したけど髪の色が娘より濃くてがっかりしつつも少女と心を通わせるようになったある日、
夕日に照らされた少女の髪が金髪のように見えて、顔立ちも娘と似ていることで孫だと気づくんですよね。
私もりんごやミミちゃんのイメージが強くて、こんなシリアスな話も描けるんだ〜と意外に思いました。
163可愛い奥様:2014/02/27(木) 12:43:11.62 ID:iYz9oCYtO
>>159
昔の漫画のタイトルって響きのきれいなものが多くて、
古き良き時代の日本語だなと思う。
個人的に太刀掛秀子の漫画のタイトルが好きだった。
陸奥A子の漫画のタイトルは今思うとフェリシモの商品の商品名っぽいw
164可愛い奥様:2014/02/27(木) 13:08:02.25 ID:JpjoNaim0
「雨の降る日はそばにいて」
というタイトルが忘れられない
内容覚えてないけど・・もしかしたら読んだ事すらなくて、
タイトルを目にしたことがあるだけかもしれないが
太刀掛秀子だよね
165可愛い奥様:2014/02/27(木) 14:01:26.38 ID:CPVCYpO/0
私にとっての秀逸タイトルはそれこそ「砂の城」だな。
儚くて美しいタイトルだと思う。
作中のシーンも良かった。

私的ガッカリタイトルNO.1は「リョウ」。
「パタリロ!」はOKなのにリョウは残念なタイトルだったと思っている。
166可愛い奥様:2014/02/27(木) 14:03:07.04 ID:62baqQvN0
自分は「一つの花も君に 」のタイトルが好き。
これも太刀掛先生だったかな。
167可愛い奥様:2014/02/27(木) 14:15:28.94 ID:TcGoTPGf0
disるわけじゃないんだけど、
成田美名子はタイトルセンスがいまいちなタイプだとずっと思ってた
登場人物の名前で済ませがち
168可愛い奥様:2014/02/27(木) 14:16:23.87 ID:8dBAq32H0
私は「義理の姉さんブラが見えます」だなw

れっきとした少女漫画ですから!
169可愛い奥様:2014/02/27(木) 15:57:47.24 ID:62baqQvN0
>168 すごいタイトル・・・・っていうかセンスですね
170可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:27:16.28 ID:h4Nna6Ju0
>>159
南部ひろみの読み切り?
171可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:27:29.77 ID:c9UPKlvD0
>>168
いがらしゆみこのまみむめ見太郎とか、
ぼくのブラジャーアイランドはすごいw
まぁあれだ、あんなタイトルの漫画を、
堂々と出せる恥知らずということかもorz
172可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:32:46.40 ID:KJkqRgEN0
>>164
花ぶらんこ揺れて というのもあったっけ?
>>171
まみむめ見太郎〜〜〜!!
久々に思い出したw
173可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:38:13.52 ID:Z1ywIho/0
>>171
まみむめ見太郎
表紙カバー、双子のどっちかがブラとパンツだけだったよねw
174可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:42:04.15 ID:c9UPKlvD0
175可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:44:58.67 ID:c9UPKlvD0
176可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:59:03.28 ID:YwYsKSok0
>>168
おまおれwww
未読なのにタイトルだけ忘れられない。
177可愛い奥様:2014/02/27(木) 16:59:23.14 ID:62baqQvN0
いがらしゆみこはキャンディ以外はちょっとH系はいってイマイチだったかも。
思えばキャンディの後のメイミー・エンジェルだっけ?かもH系ではなかったけど
不発だった気が。
178可愛い奥様:2014/02/27(木) 17:02:00.05 ID:pDqN0fe/0
いがらしは絵柄は可愛いのにストーリーがつくづく残念だからな
179可愛い奥様:2014/02/27(木) 17:03:11.88 ID:YwYsKSok0
ほとんど原作付きじゃなかったっけ?
180可愛い奥様:2014/02/27(木) 18:33:36.45 ID:1b2mmrdi0
H系に限り原作も一応作ってるみたいだw
181可愛い奥様:2014/02/27(木) 18:50:08.89 ID:iYz9oCYtO
>>164
>>166
>>172
いずれも太刀掛秀子作品ですよ
182可愛い奥様:2014/02/27(木) 18:53:28.04 ID:3FzKjViV0
『義理の姉さんブラが見えます』たぶんまだ持ってる。
もとやま礼子作品、好きだった。
松本るいという人ともとやま礼子、同じような年代で活躍してたんだけど絵柄が似てた。
もしや同一人物?って思ったんだけど、ググったら同じような事を書いてる人がいたw
183可愛い奥様:2014/02/27(木) 19:11:50.95 ID:IYStg5hI0
『義理の姉さんブラが見えます』
日活ロマンポルノのかほりがする…w
184182:2014/02/27(木) 19:55:47.48 ID:3FzKjViV0
やっぱりあったので、スキャンしてみました。こんなのです。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/dte140227195114.jpg

松本るい作品集もあったので並べてみました
どちらも昭和52年発売。
日活ロマンポルノとはほど遠い内容でしたw
185可愛い奥様:2014/02/27(木) 19:56:56.50 ID:AeezlBPh0
流れ豚切りで失礼いたします。
私コミックが大好きで父が隠し持っていた
「どうしたのデイジー?」を読んでから昭和のコミックにはまってるんですが
花ゆめのおすすめ昭和漫画ってありますか??

あれば教えてください
186可愛い奥様:2014/02/27(木) 19:56:58.37 ID:YwYsKSok0
懐かしい。
ブラは構図は覚えてたけどこんな荒い絵柄だったんだな。
187可愛い奥様:2014/02/27(木) 19:59:31.06 ID:go2dcIfS0
>>182
確か、もとやま礼子さんが松本るいさんのアシストだったはず
COMITIAに松本るいさんが出ていて、同人誌のエッセイ漫画にもとやま礼子さんが出てきた。
もう漫画家は引退されたそうです。
188可愛い奥様:2014/02/27(木) 20:01:50.35 ID:BsweIXoiO
まみむめ見太郎ってなかよしのふろくコミックだったね 里中満知子のレモンの季節とかも
189182:2014/02/27(木) 20:04:34.48 ID:3FzKjViV0
>>187
ありがとうございます、そういう事だったんですか
なんかすっきりしました。
可愛い絵柄でテンポも良くて、登場人物は元気なイメージ。
せっかく発掘したから読もうっと
190可愛い奥様:2014/02/27(木) 20:08:37.09 ID:FZvilUYg0
>>185
スケバン刑事 アラベスク 妖精王 ブルーソネット
はみだしっ子
191可愛い奥様:2014/02/27(木) 20:12:12.10 ID:eCc+GMXa0
>>185
高口里純かなあ
Jコミで「いっぱしマン」とか読めるよ
192可愛い奥様:2014/02/27(木) 20:16:17.15 ID:XdO8JN+w0
>>185
パタリロ
ガラスの仮面
動物のお医者さん
小さなお茶会

気づけばガラスの仮面も名タイトルだね
193age:2014/02/27(木) 20:17:09.66 ID:AeezlBPh0
>>190
>>191
ありがとうございます。見てみます。
書いてて読みたくなったので検索かけてたんですが
「どうしたのデイジー?」は集英社時代の作品なんですかね…
別マ連載のコミックは白泉社だと思ってたのになぁ
194可愛い奥様:2014/02/27(木) 20:35:08.72 ID:kxpeK6vT0
このスレで興味持って初めての三原作品「夢の中悪夢の中」読んでみたけど強烈でした
就寝時間以外はずっと家族と一緒って子供か!思い込み激しいし執拗だし家族たちのほうが病気っぽい
主人公だけじゃなく他人からもうざがられてるはず。
195可愛い奥様:2014/02/27(木) 21:47:46.87 ID:1U2AJKy0O
読んだことなかった風と樹〜を図書館で借りてきた。

これはアウトだろ。図書館においたらいかんやつじゃないですか。
196可愛い奥様:2014/02/27(木) 21:53:33.76 ID:aCecAFyHP
>>195
あれを置くとは見上げた図書館。
しかし、一応知らない人や子どもが
うっかり手にとらないような配慮はして欲しいなあ。
197可愛い奥様:2014/02/27(木) 22:06:29.52 ID:fpo3xOFc0
>>154
やさしいおばあちゃんだなあ
ほのぼのしたよ
198可愛い奥様:2014/02/27(木) 22:23:51.76 ID:Fh6QkEXQ0
私は先日初めてちゃんとポーの一族読んだ
話は何となく知ってたんだけど、すごいねこれ
いやあ、おもしろかった
199可愛い奥様:2014/02/27(木) 22:49:50.76 ID:xvhLSfP9O
>>193
木原敏江さんがマーガレットで連載していた作品じゃないかと思います。

当時は木原としえ名義。
200可愛い奥様:2014/02/28(金) 02:57:37.68 ID:xF/RrU3F0
>父が隠し持っていた「どうしたのデイジー?」
お父様・・・
201可愛い奥様:2014/02/28(金) 03:44:38.18 ID:RnxyTIZlO
当時の木原作品には、ロックミュージシャンを反映したキャラクターが沢山いるから、ロックファンかもしれない。
202可愛い奥様:2014/02/28(金) 03:46:01.19 ID:RnxyTIZlO
どうしたの?デイジーは、秋田書店から出てるみたいですね。
203可愛い奥様:2014/02/28(金) 03:51:06.62 ID:tGUlI6Fb0
ドラマの『砂の城』…
ナタリー→美百合はまだいいけど、親フランシス→比羅夫、子フランシス→杉彦ってネーミングセンスに萎えた。
で大人になってからの美百合役が大場久美子で、さすがスプリングサンバって感じのドイヒー演技。
あれは日々、笑うために見てたよw

テーマ曲『愛してる』は結構いい曲だと思って数年前にAmazonから中古8cmCDを買ったな。
http://www.youtube.com/watch?v=RFt9nIqikvU
204可愛い奥様:2014/02/28(金) 08:03:57.45 ID:ga5yyxf/0
木原としえ「どうしたのデイジー?」は週刊マーガレットで連載してて
リアルで読んでたw
フィリップのその後のエピソードが「銀河荘なの!」に出てきます。
(デイジーにそっくりなパンジーという女性と結婚し、生まれた娘がヒロインのトリア)

フィリップはその後の木原作品にも出てきますね
萩尾さんのオスカーも初期の作品に同じルックスで出てた記憶。
205可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:06:50.11 ID:wr4pDbgt0
私は夢殿さんと摩利に乙女時代のすべてを捧げていたといっていいわwwww
新吾が苦手だったので好きになろうと必死に努力したりしてた
206可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:46:15.34 ID:8CcxAxCB0
>>198
ポーの一族は、捨てられたころのエドガーのぽちゃっぷりがイメージと違いすぎててショックだったw
207可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:50:52.41 ID:TvTwFRBE0
>>205
おお、仲間がいらっしゃった。
私も夢殿先輩大好きでしたw
夢殿さんと紫乃さんの組合せが好きで、紫乃先輩の恋物語が切なすぎで泣きました。
しまりんごで旧制高校について詳しくなったので、年配の男性たちから褒められましたわ。
木原先生には多謝でございます。
208可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:57:32.28 ID:WZ+tp0OL0
>>204
うわっ懐かしい!
「銀河荘なの!」のフィリップが好きだったなぁ
デイジーそっくりのパンジーと結婚してもプレイボーイは治まらず
奥さん怒らせて食器が飛び交う夫婦喧嘩しては毎回食器を買い直してw
でも、パンジーに先立たれて酒浸りになって早死にしちゃったんだよね…
娘のヴィクトリアに「人生が二度あれば…」と言い残して

それだけで一本描けそうなエピソードをさらっと数ページで
短いだけに物凄く印象に残ている
昔の漫画って大体そうだよね
今なら番外編とかスピンオフとかやっちゃうんだろうけど

「銀河荘なの!」は他にエドガーも特別出演してたw
209可愛い奥様:2014/02/28(金) 13:08:26.07 ID:+oDLDtEN0
ポーの一族
100年も生きてても、未熟で我儘なおぼっちゃま気質のアランが可愛いなあ
バンパネラ・ライフをもろに楽しんでるし
210可愛い奥様:2014/02/28(金) 13:34:44.13 ID:DLbKkmaU0
エドガーとアランは大島弓子の「海にいるのは…」にも出てたよ
図書館を海にたとえて、ここにはクラゲもいる、タコもいる、深海魚もいると言ったあとに
「あれ? バンパネラ!?」と言ってるコマの中に
小さくて誰が描いた絵なのかはっきりとはわからないけど、エドガーとアランがいる

この作品には「あと1夜だ きみも遊べ ほら酒だ へやをとったか
それとも 外にでるか よい休日だ おモーさま楽しめ」というセリフもある
211可愛い奥様:2014/02/28(金) 15:10:32.70 ID:ztu+UsX2i
>>208
昔の漫画は単行本の巻数も少なくて
内容の密度が凄かったね。
凄いアイディアを惜しみなく投入してて、イイ意味で濃くて
ワクワクする。
スピンオフ、番外編をやる時には物凄い特別感があった。
特に70年代の少女漫画は知的でゴージャス。
目と心の贅沢だわ。
212可愛い奥様:2014/02/28(金) 19:04:01.90 ID:61drXxjOO
風と樹〜一気読みした
性的嗜好はアカンやつだけど学園ものとしても素晴らしかった
あとラスプーチンみたいなおっさん、意外といい人でホッとした

今アラベスク読み始めたけど舞台設定とかモロ好みなのに
いかんせん絵が凄すぎて噴くわ。山岸凉子ってこんな画風だったっけ・・??
213可愛い奥様:2014/02/28(金) 19:18:38.92 ID:isnEIXmJ0
第一部の途中で急に絵柄が変わるというか
雑というかヨレヨレスカスカになるよね>アラベスク
最近完全版で一気読みしてすごく不自然に感じたのだけど
リアル時に何かあったのかしら?
たとえば体を壊したとか
214可愛い奥様:2014/02/28(金) 19:19:19.14 ID:beairLNm0
>>195>>212
樹じゃなくて木ね
215可愛い奥様:2014/02/28(金) 19:20:25.25 ID:Bp1Ud2dV0
>>212
>>195でも気になったんだけど「風と木〜」ね
もし石坂洋次郎の小説の事だったら…ってことはないと思うけどw
216可愛い奥様:2014/02/28(金) 19:31:35.22 ID:z3fXGY0g0
>>213
元々筆圧が弱いが、当時の漫画は線を太くするのが当たり前(水野英子とか)だったので、がんばって太くしてた
と前に読んだことがある
217可愛い奥様:2014/02/28(金) 19:54:53.36 ID:+0GOiEJt0
>>212
70年代後期以降の細い線の絵しか知らなかった人は噴くのかもなあ
私は好きだけど

あとは専スレでって言われるねw
218可愛い奥様:2014/02/28(金) 20:20:44.40 ID:+H9oGsnB0
>>212
ラスプーチンみたいなおっさんでお茶吹きかけたじゃないかw

ここで砂の城の評判が高くてちょっとびっくりだ
トーマに似てるって聞いて、似た芸風を期待して読んだから、
登場人物……特に生徒達が、怒ったり泣いたりするきっかけが簡単過ぎると思えて
荒削りな台本読んでるみたいに感じて、結構がっかりした思い出

ああいう作風なんだ!と割り切ってからは、こんなものか、と読めたけど
219可愛い奥様:2014/02/28(金) 21:03:06.86 ID:a2qimijTO
70〜80年代の少女漫画入門的な本ではGペンで強弱を使い分ける技法が紹介されてたし
そういうタッチで描いてる作家も多くて、
私もGペンで強弱意識しながら絵描いてたから90年代に入って丸ペン使った細い一本調子な線が主流になった時は
違和感と時代の変化を感じたな
220可愛い奥様:2014/02/28(金) 21:14:39.14 ID:7os8oAzh0
丸ペンというかロットリング(死語w)とかミリペン使ったような均一な線ってあまり魅力を感じないなぁ
入り抜きの綺麗なGペンの線ってやっぱり美しい
221可愛い奥様:2014/02/28(金) 21:27:25.32 ID:5c0aykto0
NHKの少女マンガ入門で、美内すずえの作業シーン映してたけど
ぶっといまつ毛をGペンに思いっきり力入れて、一息に描いててびびった
222可愛い奥様:2014/02/28(金) 21:59:22.15 ID:SMolUQ3V0
ロットリングって死語なのか、そうなのか〜。
223可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:13:02.05 ID:c7q48hgl0
>>218
確かにトーマと比べると砂の城は余韻とか行間とかが感じられない。
フェランの親父が自殺するくだりなんかあんまりだと思った。
224可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:13:13.92 ID:L5YkIJxz0
ロットリングって本体が生産停止したんだっけ?カートリッジもなのかな?
烏口がほぼ絶滅したのは立ち会ってしまったが……

>>230
三原順のあの極太から抜きのきれいな緩急自在の線、丸ペンなんだよね
あれに憧れて練習したっけなあ
225可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:18:49.83 ID:SMolUQ3V0
烏口もお亡くなりに…そうだよな

私はどうもGペンの丸っこい線が野暮ったく感じられて、タチカワの丸ペンの繊細な線ラブだった。
226可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:23:15.09 ID:LzGvpI5jP
烏口…ロットリング…
皆漫画だけでなく製図セットに入っていたのに…

数百年後、当時の技術が研究対象になったりするのかな…
少女マンガの眼の描きかたとかで
論文くらい…あ、もしかして今でもあるかな…
227可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:24:51.13 ID:d5lBysng0
烏口がなぜか家にあったけど、マンガの書き方入門とか読んでも
しげしげ眺めても、さっぱり使い方がわからなかったw
228可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:26:18.98 ID:aqbQWE3m0
ロットリングないのか。
製図も今はPCだもんね。
229可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:32:23.89 ID:gnQxoobt0
>>218
わたしも砂の城が評判いいのでびっくりした
当時は好きだったんだけどね
何か一条さんがエッセイとかインタビューで「ナタリー嫌い、あんな女ダメダメ」を連呼していて
しかも何故ナタリーが嫌いなのかその理由まで細々説明していて
(優柔不断、自立している‘つもり’の女、一条にとっては何の魅力ナシ!)
なんだか萎えてしまって読み返す気がなくなってしまった作品

一条さんは亜美は自分が好きだったから、今度は自分が大ッ嫌いなタイプを主人公にしてやろうと思ったらしいけど…
でも自分が作ったキャラクターとはいえ、世に出した以上‘みんなのキャラ’になるんだから
あんまし悪口とか罵詈雑言はイカンよね。何か魅力のないヒロインの漫画を読まされているのか〜て思ってちょっと白ける
230可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:34:25.13 ID:5c0aykto0
ロットリングも烏口も、漫画で使う人は減ったかも知れないけど
ちゃんとまだ売ってるよー!
231可愛い奥様:2014/02/28(金) 23:07:02.95 ID:LhbN94hv0
>>229
大嫌い!というのも、好きの対極にある執着心だからね
スラムダンクの作者が、仙道に思い入れが無いっていう言い方の方が
なんだが淡々と冷めていて、本当に好きじゃないんだなって印象だ
232可愛い奥様:2014/02/28(金) 23:24:50.38 ID:n1IVc+92O
>>229
作者が嫌い=魅力がないキャラ、ってわけではないのでは?
ナタリーは立派に主人公やってるよ

しかしりぼんで、年をとった女の悲哀とか
若さへの嫉妬とかやってたんだなねえ
233可愛い奥様:2014/03/01(土) 00:51:21.14 ID:kIorALtl0
>>231>>232
そう言われるとそうだね、解釈が短絡的過ぎた
多分、一条先生の「この女嫌い、キーッ!」って感じwのエッセイにちょっと引いちゃったんだ、きっと

一条先生によるとナタリーは亜美の対極にいる、いわゆる昼メロキャラだって
でもけっこう二人似てるような気もする
234可愛い奥様:2014/03/01(土) 00:55:31.99 ID:sNABKSo90
昔の漫画って、コマ割りが単調だよね
235 【大吉】 :2014/03/01(土) 00:55:37.27 ID:keomMcGa0
初音ちゃん嫌いだからああいう目に会わせてやった
って話もあったね
236可愛い奥様:2014/03/01(土) 01:06:45.52 ID:8lZPtBa60
微妙に違う話だけど
「ものすごいムカつく知人ほど、漫画のキャラにしたときイキイキと動いてくれる」
って新井理恵の「ペケ」であったなあ…
237可愛い奥様:2014/03/01(土) 01:45:38.19 ID:UbaryBmKO
>>232
作者が嫌い=魅力がない訳じゃないけど、読者としてはそういう言い方されるのは気分悪いよね。

>>235
あったあった。
作者の人間性モロ出しで本当に気分悪い。
私も初音ちゃんみたいなタイプは好きじゃないけどあの扱いは酷いと思った。
おまけに嫌いなキャラだから悲惨な目に合わせてやったと公言するなんてどうかしてる
238可愛い奥様:2014/03/01(土) 01:46:16.75 ID:i8t64mPJ0
ロットリングも烏口も絶滅納得の使いにくさだと思ったけどまだ売ってるのね・・・
がんばって使ってた時期もあったけど
途中でこれならマジックのがマシじゃね?って思ったw
239可愛い奥様:2014/03/01(土) 01:53:50.82 ID:8gi1MeYs0
魔夜ミーちゃんとかはかなり初期からロットリング一本だよね
初期ホラー短編とかはペン使っててなんか新鮮

あの人の絵はロットリングの均一な線で描く必然性があったよね

さすがにパターン化して以降は絵も含めて味気なくなったと言われるけど
240可愛い奥様:2014/03/01(土) 01:59:18.55 ID:4a26H0FE0
>>235>>237
まじで?
どういう場でそんなこと言って(書いて)たんだろう
作者の悪評は2chで時どき見てそうなんだーと思ってたけど
それは本気で引くわ
241可愛い奥様:2014/03/01(土) 01:59:46.74 ID:cHYNyycx0
「砂の城」は、一条さんが
それまで自分が好きな話ばかり描いてきて、この先プロとして
このままでいいのかと真剣に考えた結果、自分の嫌いなキャラの人生を
愛情込めて描いてみることに挑戦したということだったはず
まぁ確かに、自分もそのインタビュー記事を読むまでは
ナタリーのことが大嫌いだったとは全く気づかなかったので、驚いた
242可愛い奥様:2014/03/01(土) 02:25:26.23 ID:8gi1MeYs0
>>218
そうそうああいう作風なんだよ。
セリフとか全部ベッタベタだよね。
基本、「愛してるのよ」「いやよ行かないで」
両手を開いてかけよる。
すぐ自殺か病気か発狂。
あの薄さがあのすごい画力と漫画家生命の長さにして
24年組みたいに熱狂的なファンがついたりせず
イマイチ評価されない理由なんだ、ってよくきく。

おとなしい主人公タイプは嫌い、大人っぽい敵役の女の方が好き、
ってのは昔からよく言ってる。
好き嫌いで主人公にするわけじゃなくてプロは読者にウケるように
作品をプロデュースしないといけないのだ、って。
243可愛い奥様:2014/03/01(土) 02:51:26.47 ID:SVWD0o360
>>235
初音ちゃんて生徒諸君の初音ちゃん?
だったら……酷い
244可愛い奥様:2014/03/01(土) 05:50:00.89 ID:pFVkYEoU0
ほんとだ風と樹→風と木、だね。御指摘ありがとうございます。

>>213
自分も完全版で読んで同じような疑問を持ったよ。
wikiを見ると元々、細い線を好む人であったのに色々と試行錯誤の時期でもあったのか。
ここは読むだけでなく自分も描いていた奥様が多そうでひれ伏したくなるw
245可愛い奥様:2014/03/01(土) 07:59:39.47 ID:QhOe1QFi0
里中さんは、『天上の虹』の開始前、
持統の周囲の人々は好きだけど持統は好きじゃない、
描いているうちに好きになれるかもしれないけど、
と対談で言っていた。
246可愛い奥様:2014/03/01(土) 10:02:39.08 ID:IugR8C1V0
生徒諸君の初音ちゃんは「甘く生きてきたから試練を」みたいなかんじじゃなかった?
さすがに「嫌いだから」ではなかったと思う。
どっちにしろひどいけど。
247可愛い奥様:2014/03/01(土) 11:20:08.32 ID:YE2v/N5Wi
>>246
で、主人公は「処女です(ドヤ)」なんて更にひどい…
248可愛い奥様:2014/03/01(土) 12:01:05.83 ID:BrTkCSoC0
「砂の城」は連載で読んでいたので
とにかく毎回毎回、次号へのヒキがすごくて夢中で読んだ。
特に連載初期の引き付け方は怒涛で、プチフランシスがいきなり成長した姿で
「雨は嫌いなんだ」とつぶやくカットで終わった回なんか次号が待ち通しくて悶絶した記憶があるw
単行本で読むといまひとつ当時のジェットコースター感がなく、あれは雑誌連載で読んでこその面白さだったんだと思う。

逆に単行本でまとめて読んで面白さに目覚めたのが萩尾さんや竹宮さんの作品だなぁ
マンガの作り方が根本的に違うんだろうなと思う。
249可愛い奥様:2014/03/01(土) 12:23:45.35 ID:olS1lqTV0
演出が違うからと単行本用に書き直しするガラスの仮面が、今の大惨事ですよ…
いや、ちゃんと計画通り描けば問題ないんだけどね
250可愛い奥様:2014/03/01(土) 12:54:49.60 ID:2BJz70Pu0
>>248
>「雨は嫌いなんだ」とつぶやくカットで終わった回なんか次号が待ち通しくて悶絶した記憶があるw
同意〜
毎回の引きがスゴかったよね
本当に次号が気になって気になって仕方なかった
当時小学生で24年組の洗礼はまだだったし、りぼんが自分の世界だったから、
こんなに面白いマンガがあるのかと感動していたくらいだった

そういえばこの作品、第1部の印刷は真っ黒なオフセットだったのに第2部になったら
普通の青とかのオフセットじゃない印刷で残念に感じてた
251可愛い奥様:2014/03/01(土) 13:14:03.90 ID:nXFB+Pm30
>>246
好きな人にフラれっ放しだったのに甘く生きてたかなあ
女の子特有の部分が強かったキャラだけど

私は沖田くんのことを、「ナッキーにこの世でどうしても
手に入れられないものがあることを教えるためのキャラ」みたいに言ってたのが
地味にショックだった。最初から沖田くんのハッピーエンドはなかったんだ・・って。
252可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:08:57.34 ID:8gi1MeYs0
>>248
子供でも「考えながら描いてるな」ってわかるんだよねw
そのちょっと前のティー・タイムなんかなりゆき任せすぎて
第一回と最終回の乖離がすごい。

でも5愛打ち切りの前と後で、一条作品はちょっと違うんだよね。
「前」はまだもっと生の情熱と才能で描いてたのを
「後」は自分の技術と読者ウケを考えて職人的に描いてる感じ。
でもそれで生き残れたんだろうなと思う。
253可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:36:24.30 ID:6R9oC2OO0
沖田くんは最初から殺すために出したキャラって匂いがプンプンで
ここまであからさまにすることないのにって思ってた
主人公以外のキャラには感情移入しないタイプの作家なんだろうな
254可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:40:18.58 ID:YnbB0uSF0
「砂の城」の子フランシスの学生時代は
「トーマ」読んで似たようなものを描きたくなったんだろうな
と思ったくらいで、本編からは浮いていたと思う
255可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:48:22.04 ID:kZ1YyyAx0
雨は嫌いなんだ~の時のフランシスの変貌ぶりはすごかった。
ヘアスタイルもだけど屈託ない可愛い少年が一気に暗い青年にかわってしまって
びっくり。
256可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:55:57.60 ID:YnbB0uSF0
おとといの「ごちそうさん」1回見損ねたら
悠太郎さんがはいからさんの少尉みたいになってて
いったい何があったのかとw?
257可愛い奥様:2014/03/01(土) 15:13:19.06 ID:KEZ8riFAO
皆様のお話懐かしく拝見w
しかし…私が一番好きだった佐々木淳子の名前を発見出来ずショボーン
マイナー過ぎだったかな…
258可愛い奥様:2014/03/01(土) 15:17:50.32 ID:YnbB0uSF0
連投スマソ
「砂の城」の”人生なんて砂の城のようなもの〜”のセリフが
説得力がある展開だったのがスゴイと思った
259可愛い奥様:2014/03/01(土) 16:42:48.16 ID:gCdcbFKx0
>>239
魔夜峰央はロットリングじゃなくてかぶらペンだよー
かぶらで筆圧を完全に制御しながら、あの均一の細い線を出してるの
最も最近は、ペン入れはアシスタントが全部やってるらしいけど

ロットリング社の製図用ペンって、最細でも0.1mmと太目だから、
とてもあの細い線は出せないのよ
ひさうちみちおの絵を見ると、ロットリングの太さがよくわかる
260可愛い奥様:2014/03/01(土) 17:01:00.78 ID:8gi1MeYs0
>>259
そうなんだ?間違ってごめんよ
パタの中でロットリング握ってるミーちゃんを見た気がして…
やっぱり作家自身が描いてた頃+その作家が若くて全盛期、の絵は芸術的だよね

実際使ったらひさうちみちおくらいなのか
(ひさうちみちおにしても使い分けてるだろうけど)
261可愛い奥様:2014/03/01(土) 17:07:17.76 ID:vWm7/OXt0
>>256
ごちそうさん、ドボーン・プロポーズ;お断りします、から見てないけど
確かに、主役二人は少女漫画スタイルだったね。

杏の夫が少尉になるってどういうことなんでしょうか?
262可愛い奥様:2014/03/01(土) 17:14:01.98 ID:xAEZ043b0
>>242
>24年組みたいに熱狂的なファンがついたりせず
>イマイチ評価されない理由なんだ、ってよくきく。

なるほどー。一条作品に対しての長年のモヤモヤが晴れた
絵がすごくキレイなのに漫画好き文化人とかに熱く語られないから何でかなと思ってた
絵が繊細で綺麗でも、肝心のキャラの感情表現が
>「愛してるのよ」「いやよ行かないで」
>両手を開いてかけよる。
>すぐ自殺か病気か発狂。
じゃあね。うまいまとめだわw
263可愛い奥様:2014/03/01(土) 17:14:17.77 ID:FRAcIGLF0
>>257
佐々木淳子好きだよ!
特に「who!」っていうSF短編集が大好きだった。
8歳違いの同じ顔・同じ名前の女性が8人で住んでる話とか、
友達を事故で殺しちゃった女の子が夜中にお母さんに相談する不思議な話とか、
すごく面白かった。

あと「SHORT TWIST」はギリギリ昭和かな?
ものすごい複雑な時間SFで、ラストも壮大で、
私の中では佐々木淳子の最高傑作だわ。

長編は正直、あまり好みじゃないけど、
「那由多」の輪っかには憧れたなぁ。
264可愛い奥様:2014/03/01(土) 17:26:28.46 ID:UbaryBmKO
>>256
重傷負ったショックで記憶喪失になり、死んだ夫が自分と瓜二つだったという未亡人に助けられ、その未亡人の夫として帰国。
主人公は身を引くがその未亡人は不治の病に冒されておりほどなくあぼーんでよりを戻す
…な展開だったらまんまはいからさんw

>>261
満州送りになる。
帝大卒の技官なので兵役は免れていて、軍属の建築士としてだけど
265可愛い奥様:2014/03/01(土) 18:26:23.70 ID:vWm7/OXt0
>>264
じゃ、満州で、記憶喪失→ロシアか中国人と結婚しちゃうのかw
杏とその夫のプロポーションってほんと少女漫画だね、
羨ましい。

紅緒ってすごく可愛かったのに、ちんくしゃって言われてたのが謎だったな。
編集長との結婚式の時は、綺麗なお嫁さんって皆に絶賛されてたのは、どういうことなんだろう、
普段は粗雑で分からないけど、綺麗な服を着て着飾れば実は美人さんってこと?
266可愛い奥様:2014/03/01(土) 18:30:04.97 ID:2BJz70Pu0
>>265
磯野貴理子や島崎和歌子みたいによく見れば美人だけど普段がガサツだから
そうは思えないって感じかな?と脳内補完
267可愛い奥様:2014/03/01(土) 18:42:09.10 ID:cHYNyycx0
花嫁姿って大抵人生で一番美しくなるよね
幸せホルモンのせいかなw
紅緒の場合は、環に皮何枚分かの化粧を施されていたせいもあるかも

紅緒の写真見た狼さんからもちんくしゃ呼ばわりだった
一応上司の婚約者なのにw
多分表情美人なんだろうな、紅緒は
そう言えば当時、オスカル様とどっちがいい女か論争を友だちとしたわw
ちんくしゃ呼ばわりされながらも知り合うイケメンほぼ落としてた
紅緒の方に軍配は上がったけどね
268可愛い奥様:2014/03/01(土) 20:01:17.71 ID:UbaryBmKO
ちんくしゃ=愛玩犬のチンがくしゃみをしているような愛らしい様

その他童顔・ナインペタン(死語)とも称されていたようなので、
普段の紅緒は可愛いけど童顔や体型、がさつな行動などから年相応の色気がないと見られていたのでは?
それが化粧を始めとする様々な花嫁マジックで年相応の美しさを兼ね備えた女性に変身していたんだと思う
269可愛い奥様:2014/03/01(土) 21:30:50.88 ID:KrwCPK5W0
>>263
横レスだけど「Who!」持ってたよ、懐かしいな〜

佐々木さん以外の東京三世社の豪華な単行本も
どれも全部魅力的で
バイト代をほとんどつぎ込んで集めてたわ

ああいうシリーズが出てたっていうのが
日本の漫画文化の豊かさの証明だったって
出版不況の今になって、しみじみ思うわ…
270可愛い奥様:2014/03/01(土) 21:41:52.29 ID:gxwo3xm40
>>269
東京三世社良かったなー。
山田章博をそこで知った。
271可愛い奥様:2014/03/01(土) 21:51:24.78 ID:ifisQ3wP0
はいからさんの紅緒
紀元2600年のプレイボールの主人公(名前失念)
全く同じ顔なのに、チンクシャ扱いと美青年扱いという格差なんだよねw
272可愛い奥様:2014/03/01(土) 23:11:54.93 ID:gxwo3xm40
みんな同じ顔ゲフンゲフン
若は素敵だった。
273可愛い奥様:2014/03/01(土) 23:23:57.16 ID:uEYpzXVy0
>>265
結婚式のときは環のおかげで、皮一枚増えてたからじゃw
274可愛い奥様:2014/03/02(日) 01:55:39.14 ID:1pSW60kx0
砂の城とはいからさんちょっとかぶってるよね
彼氏が死んだかと思ったら記憶喪失で他の女性に助けられて一緒になってた的な
砂の城は記憶取り戻したかと思ったらいきなりはねられてちょっと笑ってしまった・・・
もうちょっと気をつけろよと
275可愛い奥様:2014/03/02(日) 03:12:51.39 ID:JnwAW0dz0
>>272
大和和紀はかわいい絵柄で昔から好きだけど
主人公はみな見事に同じ顔ですね
あれが作者の基本の主人公顔なんだろうね
276可愛い奥様:2014/03/02(日) 04:13:50.80 ID:yoZhOSHJ0
自分は小学高学年に「砂の城」後半「有閑倶楽部」開始・社会人になる頃コーラス誌創刊
と正に一条女王の絶頂期に魅了されてた世代で思い入れあるけど
未読だった70年代作品群を文庫化でのちのちに初読したら、
類型的なストーリーと冗長でメリハリ弱い構成、絵柄とファッションだけの平凡作ばかりで驚いた
「5愛のルール」と「デザイナー」で大化け転換したことが驚異的にドラマティックだったのか
277可愛い奥様:2014/03/02(日) 04:25:07.84 ID:yBSj2LBJi
「砂の城」、途中で読むの止めちゃったが、
黒髪ふわふわパーマで口紅の突っかかり気味の女の子
(後見人がどうのこうの、が口癖)は幸せになれたんかな。
りぼんの読者投稿欄でもイライラする子だと不評だったので気になって。
278可愛い奥様:2014/03/02(日) 06:04:31.04 ID:dFLlAdEa0
どっかのスレで読んだ
「雲居の雁は紅緒さん顔」っていうレスが
あさき読むたび甦るw

フランシスの「雨は嫌いなんだ」
あのあとしばらく休載しなかった?
コミックスで読むと、途中から突然絵柄が変わって
別の漫画みたい
それまで、ちょっと古臭い絵だったけどあか抜けた感じ
279可愛い奥様:2014/03/02(日) 06:58:36.45 ID:0UUeZGIwP
>>278
ああそういえば…
雲居の雁って、お嬢様なのに
ちょっとドジっこ、庶民的、で
紅緒さんっぽいわね。
280可愛い奥様:2014/03/02(日) 12:05:00.14 ID:mix6YCVc0
雲居の雁って、源氏物語全キャラの中で唯一の、幸せな女なんだよなあ
(名門の姫・初恋イケメンと恋愛結婚・夫は生真面目・子沢山・夫と真正面から喧嘩・
 実家へ帰れば頼りになるパパが全力で守ってくれる…)

いや、ちょっとあの物語の中では異質な程に幸せで、ずるいよぅ
281可愛い奥様:2014/03/02(日) 12:41:37.55 ID:lWRdDXfj0
後から落葉の宮も出てきて夫には所帯臭いと比べられるし、側室も子沢山だし
やっぱり少女漫画とは違うなあと思ったけど
282可愛い奥様:2014/03/02(日) 13:02:24.54 ID:HGMCRpB00
源氏物語の原作と「あさきゆめみし」とでは
朧月夜のキャラが全然違うよね
原作だと、深く考えない成り行き任せの女なのに…
か弱い女性キャラが続くから、ちょっとテコ入れしたのかな?
283可愛い奥様:2014/03/02(日) 13:18:56.04 ID:aVCxM8dHi
>>282
テコ入れ云々は分からんが、
他の女人との差別化はあるだろう。

自分の意思で選び、選んだ結果に責任を持つ。
姉の弘徽殿もそういう人で、
朧月夜はその変奏的リフレインな設定だと思ってる。
284可愛い奥様:2014/03/02(日) 13:36:57.75 ID:wWTI7bjf0
>>280
妻が自分だけだったときは自分のところだけに通ってくれたのに、
落ち葉の宮が出てきたら、月に15日ずつきっちり通う日を分けてたって
なんか几帳面すぎて夫婦と言ってもビジネスっぽくてかえってどうなんだ、、と言う気もするが。
285可愛い奥様:2014/03/02(日) 14:18:02.40 ID:j1a03auX0
父親と違って色気は全く無いw >夕霧
でも、物語ならともかく、
リアルではやはり真面目で信用できる男の方がいいってのが、
紫式部の主張の気もするから

宇治十帳は、およそ少女漫画にしにくいラストだよなあ
大和和紀も苦労しただろうなあ
286可愛い奥様:2014/03/02(日) 14:30:27.02 ID:h65DzLev0
>>271
昔、作者本人が研ナオコとピーターみたいなものと言ってたね
287可愛い奥様:2014/03/02(日) 14:33:00.75 ID:h65DzLev0
>>277
どこまでもウザかった子ですね
あの当時は定番の敵役というか
「つらいぜぼくちゃん」の渡くんのいとこの子とか
読んでいていらいらしたなぁ
288可愛い奥様:2014/03/02(日) 19:06:00.22 ID:1rjFaS4n0
>>287
ただ「大人になって変わった…」のスレでは
あの子(ミルフィー?)は当時イライラしたけど
年をとると「あれ?でもあの子は特に何も悪いことはしてないよね?」みたいに
同情的な意見を見てなるほどと同意した
むしろ主婦になるとナタリーみたいな独女の方がうっとうしい?というか

ナタリーとフランシスみたいな二人と出会ったのが彼女の不運だったような
あの二人の関係は漫画を読むと二人にがんばれと思い入れがそれなりにでてくるけど
世間的にはやっぱりアウトだよね。メンヘラカップルだし
289可愛い奥様:2014/03/02(日) 19:11:23.59 ID:uROi+GR20
>>288
えええーだってナタリーのこと頃そうとしなかった?最後
悪いことしないも何も、好きな人に振り向いてもらえないってだけで、
フランシスの気持ちお構いなしな女じゃなかったっけ
290可愛い奥様:2014/03/02(日) 19:20:12.81 ID:ltReQ9QGP
>>289
リアル厨2病の暴走と言えなくもないのよな。
フランシスは優柔不断で、しかも作者が『一条ゆかり』だし。


このコラムは連載続けるのだろうか?

“マンガとアニメとキリスト教” クリスチャンが選ぶサブカルチャー(1)『トーマの心臓』
2014年3月2日01時49分
http://www.christiantoday.co.jp/articles/12939/20140302/godlike-subculture.htm
291可愛い奥様:2014/03/02(日) 20:14:07.76 ID:lWRdDXfj0
刃物ふりまわした時点でもう終わりでしょ。愛する人に危害を加えそうになった以前に怖いよ。
292可愛い奥様:2014/03/02(日) 20:56:15.15 ID:3hjB/Xj10
>>291
にも関わらず、フランシスの前では相変わらず「砂糖菓子のような女の子」ってあたりが恐怖倍増。
もし自殺でもしたら、怨霊化してフランシスが死ぬまで憑いていきそうw
293可愛い奥様:2014/03/02(日) 22:56:41.78 ID:FY6vuMOT0
5愛のルールの理恵ねえちゃんやユリアさんもウザ恐だったな
どっちも最期は飛び降りてめでたしめでたしだっけね
294可愛い奥様:2014/03/02(日) 23:05:07.65 ID:JnwAW0dz0
ユリアは鷹見が電通にいる間の地位を築くため
理恵ねえちゃんは新しい会社のプロジェクトのコマとして
十分過ぎるほど役立ってたじゃない
ただの障害物役として延々配置されてたミルフィさんとは全然違うわ
295可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:10:59.89 ID:8jm63RgH0
ミルフィ?って何も悪い事してないの?
昔読んだんでほとんど忘れてるけど
296可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:14:31.35 ID:kmPG5N/g0
フランシスが無理矢理婚約させられてなかったっけ
婚約話がきて断った、だったかな?
ナタリーがいなくても、フランシスがお前を好きになることはねーよ
と思って読んでいたような
297可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:31:56.58 ID:PTZLY35o0
あの後フランシスって生涯やもめ暮らしなのかな
298可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:45:22.08 ID:jP3qhKk40
砂の城はもう外国のことが夢じゃなくなっちゃった時代なのに
作者だけが気づかず空想の外国ものを続けてたイメージ

それでも漫画なんだからとあまり気にしなかったけど
ミルフィの父親が土下座してナタリーが「いけませんわ手を上げてください」とか
言うに至ってはあまりの日本臭に「最初から日本を舞台にしとけ」と思った
299可愛い奥様:2014/03/03(月) 01:13:27.19 ID:iPZEEtg/0
>>295
ラストのネタバレっぽくなるけど…


ミルフィーヌは、ナタリーがジェフと結婚スレスレまでいった時、
失恋に苦しむフランシスを慰めたりしてたと思う。
その後、ナタリーはジェフを断ってフランシスへの恋心を再認識し、ミルフィの若さに嫉妬。
フランシス、ナタリー、ミルフィの間で三角関係勃発。
やがてフランシスとナタリーが結ばれ、嫉妬に狂ったミルフィはナタリーを刺し殺そうとして、自分が怪我して片足不自由に。
フランシスはミルフィの最後の頼みを断れず、ミルフィと1日だけデート。
それを聞いたナタリーがショックで階段落ち→流産→精神に異常をきたす。
狂気のナタリーはフランシスと幸せに暮らしつつ、最後にちょっとだけ正気に戻って翌朝あぼーん。

こんな感じだったと思う。
正直、優柔不断で誰にでも優しくてメンヘラ女にモテモテのフランシスが悪い。
おかげでミルフィもナタリーもあのざまだよ。
天使のような悪魔の笑顔、それがフランシス。
300可愛い奥様:2014/03/03(月) 01:21:17.34 ID:kmPG5N/g0
>>299
> フランシス、ナタリー、ミルフィの間で三角関係勃発。

あれー印象が違う・・・
三角関係というのはフランシスがミルフィのほうにも心惹かれてないと
成り立たないと思うんだけど、ついぞそんな印象は一度もなかったような
ずっとナタリーナタリー言ってなかったっけ
ええかっこしいはあったけど
301可愛い奥様:2014/03/03(月) 07:16:54.60 ID:5kmqdrwU0
ただの「横恋慕」w
でも実際には、二人が一人に惚れてるなら「三角関係」と言いがちだよね
302可愛い奥様:2014/03/03(月) 09:33:21.40 ID:fkSyL0O20
>>278
砂の城第一部と第二部の間に「ときめきのシルバースター」の連載がはさまった記憶
なんで途中で別の連載始めたのか謎

砂の城は休載前が怒涛の面白さだったので
第二部はいまいちだったなー 大人たちの話が面白くなかったし。
連載物って勢いで一気に終わらせたほうがいいよね。休載はさむとテンション下がる。
テレプシとかがらかめとか…
303可愛い奥様:2014/03/03(月) 10:14:52.98 ID:W8HwpEPw0
>>170
超亀で、しかも割り込みスマソ

南部ひろみさんの漫画の表紙を見たんだけど、
な〜んにも思い出せず…orz
本当にタイトルしか覚えてないみたい…
その当時、プリンセスをよく読んでたので
プリンセスだったと思うんだけど。
304可愛い奥様:2014/03/03(月) 12:18:42.82 ID:C7FMMQZh0
>>303
ビバプリンセスだったはず

美大生の女の子が主人公のラブコメだった気がする…
女優志望の親友と一緒に、詐欺の片棒担いだり
自分も読んだはずなのだが、あまり覚えていないっすw
でもそんな自分もタイトルだけは覚えてんのよね
確かに印象的なタイトルだよね
305可愛い奥様:2014/03/03(月) 13:54:47.21 ID:/nve03aaO
>>301
両思いでも双方に自覚がないあるいは自信がなく正式なカップルになっていない所へ横恋慕してくる相手がいて、
横恋慕してきた相手の気持ちも断れないような状態を「三角関係」と指す場合が多いね(高橋留美子作品によくあるパターン)
でも定義が拡大解釈されて、二人が一人を好きなら三角関係と称されることも多いよね。
マクロスFとか
306可愛い奥様:2014/03/03(月) 17:02:11.95 ID:VNrN+PmM0
>>298
ミルフィ父のフレンチ土下座には驚いたわw
社名もココ書房だったっけ?
307可愛い奥様:2014/03/03(月) 17:11:40.41 ID:4JSB1Tib0
でもミルフィって最後はすっかり改心してしっかりした子になってなかったっけ
登場時は、あの風貌といいしゃべり方といい、すべてのケーキがドッキングしたような
作者がドヤーッ!ウザイだろう!?って出してきたキャラだよな

で、皆さんのレス読んで一条先生は「行かないで」「愛してる」もベタだから
ウザイという単語もまたベタ表現になるしかないんだろうなと学習した
308可愛い奥様:2014/03/03(月) 18:53:42.48 ID:c+OX4e820
妊娠・出産・新生児期の子育て中に夫からされたことは障害忘れない、という
育児板のセオリーwからすると、フランシスは本当に最悪の選択をしたというか…

せめて事情を話してナタリーも納得させた上でデートに行くか、
ナタリーの性格上それを聞かせるだけでもアカンってことなら
きっぱり断るべきだったよな、まあ言ってもしょうがないけど
309可愛い奥様:2014/03/03(月) 20:01:06.99 ID:jP3qhKk40
>>307
初登場から
「ひどいわひどいわあんな人大嫌いよみんな優しくしてくれるのに…」
だからね
ベタベタ

大人っぽいのはエロや登場人物の年齢だけなので
「砂の城」というか一条ゆかり作品は
「本当の大人の読者」ではなく「マセた低学年読者」を引きつける役だった
とする評価もよくあるわ
310可愛い奥様:2014/03/03(月) 20:49:38.62 ID:zuq1vU5W0
>>309
>「マセた低学年読者」を引きつける

少女漫画としてはそれが一番重要なのでは?
レディコミでも文学作品でもないんだし
311可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:07:47.77 ID:8jm63RgH0
>>299
レスありがとうございます
他の皆さんの意見もいろいろあってもう一回読みたくなったわ
312可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:09:50.80 ID:8jm63RgH0
一条作品で、超能力持ちの双子の話もあったよね
やっぱり内容忘れたけれども
313可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:33:12.63 ID:/lERtO+I0
あーあったあった
超能力だっけ
金髪美形の双子の子供の話だよね
家にあるのに自分も内容全く思い出せない
314可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:39:13.37 ID:npqgDlNN0
ジュディス・ジュデェスみたいなタイトルだったと思う。
殆ど同じ名前の大金持ちの男女の双子で、妹激ラブの天才超能力者兄と、暴力妹だったっけ
双子含めて4〜5人のグループで、格好良く事件解決する話だった気がする。
妹のキャラが可憐の原型っぽいと思ってた。でも、ストーリーは憶えてない。
315可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:50:14.99 ID:v8lUdCwa0
>>312
「こいきな奴ら」ね。

パート2の「エスパー狩り」の背景を、友人の聖悠紀に描いてもらった…
って話が一条ゆかりの読者コーナーの作者裏話みたいなのに載ってて、
そこから「聖悠紀って誰?」と思い、いろいろ調べまくって、
やがて作画グループから超人ロックの同人誌を通販で買うに至った。
まだ少年キングでロックの連載が始まる前だったと思う。
ネットもないあの時代に、小学生の自分がどうやってそこまでたどり着いたのか、
今思うとすごい情熱だったわ。
316可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:54:25.75 ID:jP3qhKk40
>>312
「こいきな奴ら」シリーズね
最初がジュディス・ジュデェス
次がエスパー狩り
次が危険がいっぱい だったと思う
有閑倶楽部の原型とも言われてる
317可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:55:11.92 ID:npqgDlNN0
>>314
すまん。可憐じゃない。悠理だ。
318可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:55:49.87 ID:zuhWrs4f0
>>310
昔の少女漫画って大人雰囲気でマセタ子を惹きつけてたけど
今は思いきりエロになってるような。
最近のりぼん・なかよし・ちゃお知らないけど、大人ぽい漫画なんて載ってるのかしら?
319可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:59:34.11 ID:PTZLY35o0
短編で「砂の城」の男女逆バージョンもあったね。初恋の女性の忘れ形見の幼女引き取って育てるの
こっちは最初から嫁にするの前提で育ててた。
320可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:05:25.25 ID:iiIdVeQX0
5愛のルール、第一部完!
とりあえず来月号は新春恒例エスパー双子シリーズです
第二部再開を乞御期待!
という予告を真に受けてずっと続き待ってたわあ〜
321可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:07:24.15 ID:jP3qhKk40
>>319
「氷雨」だ
えっらく古いの知ってるね〜
あの頃の一条は渋かった…
322可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:16:45.63 ID:/lERtO+I0
>>319
あれ、すんごいきもかった
323可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:33:21.21 ID:Ce7sBUy00
まぁ、源氏物語もキモいもんね。
324可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:38:13.87 ID:zuhWrs4f0
>>322
でもどっちかというと、フィクションでは、男が女を理想の伴侶として育てるストーリーの方が多そう。
女の方が寿命長いけど、女が男の倍近い年のカップルって余り上手くいかなさそうだよね。
ジェンダーに関係なく、育てた子と結ばれるってキモイわ。
うさぎドロップとかね。
325可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:48:16.78 ID:Pg4YUc010
幼女時代から、なおかつ生活をともにしている、だと受け入れがたいねー
直に育てたんじゃないあしながおじさん形式だとわりと許せるな…あ、それってキャンディ・キャンディか
まああのラストでアルバートさんとどうこうなるかハッキリはしてないけど
326可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:52:11.81 ID:PTZLY35o0
現実だと幼女の頃からすでに手を出されてたんじゃないの?とか周囲に思われるよね
327可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:54:31.92 ID:PpixG8Q00
うさぎドロップはキモかったわ
男はそういう目線じゃないのに、育てられた女のほうがそういう目線なんだもん
328可愛い奥様:2014/03/03(月) 23:00:20.11 ID:jP3qhKk40
>>318
70年代の子供〜若い子は「若い女が仕事をする(会社の一般職とかでなく
デザイナーwとかプランナーwとかで)、都会で一人で暮らす、
そして恋をする〜」みたいな漫画に夢を描けたからねえ。
(ナタリーも貴族の孤児設定は前時代的だけど仕事をしてるとこが当時的だと思う)

今の子は働くことはそんな甘くないとか大人はたいへんとかヘタにわかっちゃってるし
そんな辛いことに憧れるよりとにかく今ちやほやされたり
モテることが第一の関心事なんじゃ
そんでモテと恋愛を描いた漫画が主流なんじゃ…
と 思ったりしたよ。
329可愛い奥様:2014/03/03(月) 23:00:48.98 ID:zuhWrs4f0
>>326
男の浪漫なんでしょうか<光源氏計画
ハリウッドの監督が養女と結婚したけど、やっぱりキモイね。
何歳から手を出したのか知らんが、別れた奥さんは離婚前にそのシーン目的してるらしいし。

エースをねらえの人の漫画の「ひっくりかえったおもちゃ箱」って
育ての若いパパと養女がくっつくんだよね、あらすじしか知らんが、これもえげつない話?
330可愛い奥様:2014/03/03(月) 23:06:59.59 ID:J/bCPrlg0
>>329
別にえげつなくない。
大きくなって、他に好きな人ができなかったら
パパのお嫁さんになりなさい、だから。
続編もあるけど
ほのぼの展開が主でえげつない展開はない。

養子縁組してるので、結婚できないんだけどね。
331可愛い奥様:2014/03/03(月) 23:13:59.07 ID:PTZLY35o0
確かセーラームーンの作者の「まりあ」なんかヒロインが名門校に入学させてもらう条件に援助してくれる相手と結婚するのが条件よ、と
ヒロインの母親に言われてOKしてるのもあった。身売りじゃん・・・冒頭で読むのやめたから結末も内容も知らないけどね。
332可愛い奥様:2014/03/03(月) 23:21:11.19 ID:h1x4VgZ00
「エースをねらえ」の作者、山本純香だっけ?
なんか壊滅的に絵の色彩センスが無かったような記憶があるけど、
別の漫画化さんとの混同だったか・・・?
333可愛い奥様:2014/03/04(火) 00:02:17.17 ID:bXxh6Xrs0
>>332
山本 鈴美香ね
絵が下手だった(デッサンが狂ってる)印象がある
334可愛い奥様:2014/03/04(火) 00:05:01.32 ID:zuhWrs4f0
>>330
御免、未読だからか、
『大きくなって、他に好きな人ができなかったらパパのお嫁さんになりなさい』
って、怖いよ、ホラーぽい響きかも。

ファンタジーってホラー風味入るね。
335可愛い奥様:2014/03/04(火) 00:11:04.79 ID:/6L9qtxJ0
そうかw
昭和の少女漫画だからさ。
パパの年齢27だけど、その割りにおっさんで、
普通にパパ好きなファザコン娘とその父。
恋愛ものという感じではなかった。
336可愛い奥様:2014/03/04(火) 00:24:58.00 ID:F6nHvwZa0
うーん、でも何か「ひっくりかえったおもちゃ箱」とか
「H2O前代未聞」って、へんに生々しい感じがして自分は苦手

エースや七つの黄金郷は好きなんだけど
337可愛い奥様:2014/03/04(火) 00:29:59.93 ID:F6nHvwZa0
くらもちふさこの「東京のカサノバ」の兄が義妹に告白した時も
他の人より自分のほうがましだったら考えてーみたいな感じだったな
338可愛い奥様:2014/03/04(火) 00:32:07.05 ID:/6L9qtxJ0
義理でも家族だもん。
グイグイ来られたら怖いね。
339可愛い奥様:2014/03/04(火) 00:55:49.11 ID:dCEh2loC0
砂の城は最初の方しか読んでないんだけどここの奥様達の説明に爆笑したw
あー読みたい!
ひっくりかえったおもちゃ箱って当時はなんだか気持ち悪かった
仮にもパパと呼んでる人とあーだこーだ
そしてうさぎドロップの結末知ってしまって軽くショックw
なんか途中までしか知らない作品多いわ自分
340可愛い奥様:2014/03/04(火) 01:15:20.30 ID:Ihj0h7RK0
家族間の恋愛について。
結構前の話だけど戦前〜戦中頃が舞台のドラマの中で、
実の兄妹が男女として心ひかれ合う…みたいな展開があって(プラトニックだけど)
違和感を感じていたところ、母(団塊の世代)が
「自由恋愛が許されず、行動範囲の狭かった昔はそういうこともあった」と言っていた。

70年代頃に描かれた漫画だと、その時代の空気?をまだ残していたのかもしれないね。
341可愛い奥様:2014/03/04(火) 06:10:04.69 ID:d7auBve40
>>340
家族間恋愛、疑似恋愛って定期的になるんじゃない?
昔も今も、日本の漫画のある意味王道っていうか。

アメリカは、養子とか多いけど、まずこういう設定ないよね、
道徳的に、宗教的に許されないから、DNA的に同居してる人と男女の関係ってあり得ないからですかね?
342可愛い奥様:2014/03/04(火) 06:20:45.46 ID:2gny4BlO0
>>33狂ってるって言うより美大でで自分の画力に自信があるからクリンナップせずに
勢いで描いてるって感じ、海月姫の東村アキコもそんな感じ
>>335作者がファザコンだからね
>>336エルド未完が残念
343可愛い奥様:2014/03/04(火) 06:43:48.59 ID:6iOx+kOp0
>連載物って勢いで一気に終わらせたほうがいいよね。
休載はさむとテンション下がる。

昭和じゃないけどそれを言いたいのは氷栗優『カンタレラ』だ。
話の途中で別の連載で5年くらい中断、
その間に(?)同じ題材の『チェーザレ』が大評判に。
別連載は和田慎二原作だったけど、
少なくとも、それまでの作品を中断してまで描かれるほどの面白さがあったとは思えない、
編集部の判断ミスもいいとこだと思った。

『砂の城』の場合、どういう事情だった?
344可愛い奥様:2014/03/04(火) 08:18:54.94 ID:tLZF873O0
青池保子の「エロイカより愛をこめて」も中断して失敗したような。
あれは中世スペインに嵌り過ぎて頭がそっちから戻ってこなくて
並行して書けない、という理由だったか。
345可愛い奥様:2014/03/04(火) 08:57:00.34 ID:XqAg5+UbO
懐かしじゃないが、くらもちふさこの「花に染む」も中断失敗だな。
途中でやった別連載はSNSを扱ったものだから、状況変わらないうちにってことだったんだろうが、
「花に」に戻った後、ストーリー説明のための過去編をやって繰り返し。作品の流れが悪くなったと思う。
346可愛い奥様:2014/03/04(火) 09:13:26.70 ID:oXaBDKUh0
>>341
アメリカだとあり得ないってことはないのでは? 
>>329さんも書いてるように、有名な話だと映画監督のウディ・アレンが
事実婚状態だったミア・ファローの養子・養女の中の一人とできちゃって
ミアとウディは破局、ウディはその養女と正式に結婚した

ミアはウディに対して、自分の娘たちへの幼児虐待で訴訟を起こしたし
先月ミアの別の養女が、7歳の時にウディに性的虐待を受けたと
「ニューヨーク・タイムズ」に発表してた
347可愛い奥様:2014/03/04(火) 11:29:50.55 ID:1X6r+q/X0
ウッディって元々ロリコンなんじゃないの?
元妻のミアもどちらかというと少女性が漂うタイプだし
血のつながらない幼女と暮らすうちに目覚めちゃったとかね
実子だったら歯止めが利いてたかも

>>335
むしろそこは昭和だからこそだとオモ
当時の少女漫画では、27の男が
対等な立場の恋人になることはあり得なかったし
世相としても27歳の社会人は今よりももっと成熟してた

歳の差カップル物はないこともなかったけど、大抵は
年下の少女側の視点のみで物語は進む
「ひっくりかえったおもちゃ箱」の画期的な点は
年上の男性側の視点も入ったところだろうね
348可愛い奥様:2014/03/04(火) 13:05:12.91 ID:FFsXbLQl0
>>319
よく考えたらナタリーも恋人の子に勝手に恋人の名前つけて
つかまえてたんだから母親の意識なんて毛頭なかったね
アタシ年寄りとかわかってるふりだけで心は最初から恋人前提だった
349可愛い奥様:2014/03/04(火) 14:37:02.62 ID:sHnCr0IVO
>>348
私はその心理が子供心にも理解不能だった。
いくら死んだ恋人似だからってあんな小さい子に恋人と同じ名前をつけて身代わりにするなんてと思ってドン引きしてしまった。
だから低学年で砂の城にハマっていたという奥様方にはある意味感心するというか
350可愛い奥様:2014/03/04(火) 15:05:13.93 ID:syxsoGgZ0
>>346
アメリカだと、日本と違って養子縁組の数も多いから、フィクションとして楽しめないとか
養子を性的な対象として扱う事件がリアルに起こっていて美化できない問題だから
フィクションの設定として有り得ないって意味では?
351可愛い奥様:2014/03/04(火) 16:09:29.54 ID:4jDIlJBw0
フェランはずっとゲイの道を行くんでしょうか
352可愛い奥様:2014/03/04(火) 16:27:47.29 ID:rtkHDw1NO
ここ見てたら砂の城が読みたくなってきて今、二巻だw
リアルタイムで読んでたけど、やっぱりメロドラマとはいえドラマチックだなぁ。ボージュとフランシスが「ナタリーの家のことだ」と気づくシーンも好き。
黒髪フランシスが貴族の血をひいていたってのは、ボージュ登場の時にはもう決まってたんだよね。(連載当初からか?)
ナタリーも黒髪フランシスといればただわがまお嬢さんくらいですんでたのかね。
353可愛い奥様:2014/03/04(火) 17:26:56.46 ID:vsqlhWfoO
豚切失礼。
宝塚で「伯爵令嬢」やりますよ〜10月に東京で。おおジュテーム・・君を愛さずにいられないw
354可愛い奥様:2014/03/04(火) 18:00:43.83 ID:1mE+VWPR0
>>349
自分、低学年でハマったクチだが、“恋人と同じ名前をつけて身代わりにする”なんて深いことは考えず
ひたすらジェットコースターのような怒涛の展開に惹かれたんだと思う
ちょっとマセた子だったし大人っぽい雰囲気が良かったのかも
>>349さんはちゃんと疑問を持ったんだから思慮深かったんだね

直接的な表現を避けて子供も読める作品にしたのはスゴイと思う
大人になって読んだら、ジェフとなんで寝とかなかったんだよ!って突っ込んだけどねw
355可愛い奥様:2014/03/04(火) 18:12:47.99 ID:XQMYP8+30
引き取った時、マルコ5歳くらい?
356可愛い奥様:2014/03/04(火) 18:15:41.49 ID:qm9U0DwbP
>>349
私はその作品を知らないけど、
死んだ恋人に似た子にこだわるとか名前をつけるとか、
その元祖はやはり「源氏物語」ね。
平安時代には「形代」という考え方があったようで、
死んだ恋人の代わりとか、普通だったそうな。
1000年くらいたった少女漫画に残っているのは
ある意味凄いなあ…
357可愛い奥様:2014/03/04(火) 18:43:19.10 ID:SxVnl625P
>>355
あらすじをググると、5歳だったみたいだね。

大人になって読むと「心中して助かった直後ぐらいに子供作ってるんだねぇ…」と
生暖かく見てしまう>黒髪フランシス
358可愛い奥様:2014/03/04(火) 18:52:51.64 ID:FFsXbLQl0
この頃の一条さんはまだ記憶障害も統合失調症もびっくりすれば治るくらいに思っている
359可愛い奥様:2014/03/04(火) 19:00:36.17 ID:07R/f3hS0
>>358
その辺は70年代少女マンガの様式美だから…
宝塚の伯爵令嬢WOWOWでやってくれるといいんだけど
以前あったエルアルコン鷹の舞台もラブストーリーに改変したのだろうか
360可愛い奥様@転載議論中:2014/03/04(火) 21:14:09.30 ID:v0JKdkbo0
.
失礼します
現在転載禁止についての議論を行っております
もしよろしければお越しください

【自治】既婚女性板転載禁止議論【LR変更】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
.
361可愛い奥様:2014/03/04(火) 21:14:30.99 ID:rA+CkAvOP
>>353
すごく見たい!と思ったが東京だけなのか。
大劇ならなんとか頑張って行くのに。
362可愛い奥様:2014/03/04(火) 22:32:18.12 ID:xeCWm54f0
>>361
そうなの?
東京宝塚劇場前に宝塚大劇場パターンとサンテレビタカラヅカカフェブレークで言っていたはずなんだけど今は違うの?
363可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:05:20.64 ID:vsqlhWfoO
日生劇場のみで上演>伯爵令嬢。宝塚は中日劇場公演、博多座公演なんてのもあるよ。
自分も関西だから行きにくいな〜でも観たい!
364可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:13:49.03 ID:dCEh2loC0
>>344
世界情勢が変化して敵は誰にすんの?って思ったよね
Zとかすごくつまんなくなっててショックだったわ
365可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:16:08.00 ID:d7auBve40
>348
砂の城って舞台フランスだっけ?

フランスは血のつながらない、恋人の子を養子に出来るのかな、
日本だと、独身の母親で血も繋がらない子を養子ってまず無理そう。
366可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:17:37.71 ID:vsqlhWfoO
少佐も伯爵も顔が馬面になってきて・・。
367可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:23:25.36 ID:ZJb5mcka0
>>349
私は10歳くらいの時にハマってたけど、
実は1番好きなキャラはエレーヌさんだった。
エレーヌさんは頭が良くて親切で頼りになるという女友達の鑑のような人で、
ナタリーが金髪フランシスを引き取った時も
「自分が何をしてるか分かってるの!?」
って、もの凄くきちんとナタリーを叱るんだよね。

子供心にも、エレーヌさんが正しくて、ナタリーが間違ってる…っていうのが明白だったし、
だからこそ「どう考えても上手くいくわけないのに、ナタリーどうなっちゃうの?」って感じで、
ストーリーから目が離せなくなった。
ベタな手法だけど、エレーヌさんが常識キャラとして読者の気持ちを代弁してくれていたおかげで、
安心してドロドロ劇にハマることができたんだと思う。
368可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:27:51.68 ID:syxsoGgZ0
>>365
できるみたいだよ。養子縁組については日本が他国に較べて異常に厳しい
>>344
ソ連崩壊、ベルリンの壁破壊の冷戦の終了が中断のきっかけだったと思う。
子熊のミーシャの元ネタなんて、もうわからない人も多いんだろうな。
369可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:50:05.26 ID:9zQLK6mT0
ソチでミーシャ出てきたやん
370可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:56:03.68 ID:FFsXbLQl0
砂の城は再開後絵が変わったと言ってる人がいたけど
作者の絵が現在の1、2バージョンくらい前の絵になってるよね
(顔長くもなってるけど)
一条氏の絵の変化は劣化や癖より意図的なものをちゃんと感じさせ続けてて
ずっと現役感を失わなかった
やっぱそこはエライと思う
371可愛い奥様:2014/03/05(水) 00:50:44.88 ID:cGdDw6UB0
>>337
ちいちゃんはかっこいいからなー
372可愛い奥様:2014/03/05(水) 01:05:47.64 ID:0l5rvqgE0
ナタリーもナタリーだけど
夫が急死したからといって子どもを残して後を追う奥さんっていうのが理解できなかった
なんかあの子をナタリーに与えるための無理やりな筋書きの気がして
373可愛い奥様:2014/03/05(水) 01:26:37.15 ID:JLTxtF6d0
>>344
ウクライナ・ロシアの情勢のニュースをみるたび青池先生出番ですといいたくなる
まああそこで起こっていることは現実なんですけどね・・
374可愛い奥様:2014/03/05(水) 01:26:47.07 ID:KXtG8CauO
>>367
349です。
そうそう。
エレーヌが「エゴイスト!!」とナタリーを叱り飛ばしたりしてましたね。
私もエレーヌが一番好きでした。
彼女があの作品の貴重な常識人で一番共感出来ました。
375可愛い奥様:2014/03/05(水) 02:13:49.98 ID:TizLkeIb0
>>371
ちいちゃんは確かにカッコいいが
さすがに漫画の中の全部の女が惚れていく設定は正直どうかと思った
376可愛い奥様:2014/03/05(水) 06:52:32.73 ID:5Fkb3yrv0
>>375
かっこいいけど誠実じゃないもんね。
377可愛い奥様:2014/03/05(水) 08:23:07.49 ID:niCvpMGl0
>>366
それに体型がゴツくスタイル悪くなったね。
人間の体としてはその方がリアリティあるんだろうけど
伯爵は優雅な少女マンガ体型でいて欲しかったわ……。
378可愛い奥様:2014/03/05(水) 08:30:02.76 ID:CoFvJkR90
>>373
プーチンに命令されるミーシャを見たいんだが…w
379可愛い奥様:2014/03/05(水) 09:52:15.81 ID:qCjsr/Kq0
常識人エレーヌって黒髪おかっぱの人だよね
その人も後半、フランシスのおじい様にとちくるってメンヘラ丸出しの
うざい人になってたよね
380可愛い奥様:2014/03/05(水) 11:14:20.46 ID:QJ4mafRK0
くらもちさん、東京のカサノバ(血のつながらない兄妹)は今考えてもそんなにキモくない、
なのに、海の天辺(中学生と教師)は今見るとすごくキモい
どうしてそう感じるのかな、、自分でもわからないんだけど
381可愛い奥様:2014/03/05(水) 11:26:49.62 ID:zJk+H/8B0
プーチンをそのまま出した方がいいなw
青池保子の絵だと、プーチンの顔をそのまま再現させられる
382可愛い奥様:2014/03/05(水) 13:18:02.19 ID:kPtovpJ40
>>378
ミーシャもとっくに前期高齢者だろうにまだ働かされて気の毒だ
383可愛い奥様:2014/03/05(水) 13:28:21.98 ID:l8aVRnga0
>>381
なんとなく青池さんはプーチン好きだとおもうw

しかし青池のおかげでシベリアを見るとミーシャはこんな所で働かされたのね…って
思うのはもう仕方ないw
384可愛い奥様:2014/03/05(水) 17:22:52.36 ID:JLTxtF6d0
>>381
嘱託扱いなんだろうか
385可愛い奥様:2014/03/05(水) 17:48:33.10 ID:HHu2vdY10
槇村さとるの「カノン」で
双子として育てられた、赤の他人の男女の
ストーリーは、なんか、背徳感のかけらもなかった
キモイのもやだけど
あまりにあっけらかんとしすぎてるのもツマラン

エレーヌさんは、一条さん本人が
「理想の親友」みたいに言ってたな
386可愛い奥様:2014/03/05(水) 18:02:10.30 ID:fqJE1BT/0
マルコが黒髪フランシス似の男児じゃなくて母親似の女児だったら引き取らず放置して帰った
のかしら・・・
事故とはいえ原因作ったのはナタリーだしな
387可愛い奥様:2014/03/05(水) 18:54:52.44 ID:yExPJ4gT0
>>386
女の子でも男の子でも一人残された子がついかわいそうで引き取ってしまい
最初はついいろいろ衝突もあるがいつしか一人の人間同士として
親子ではないが家族としての結びつきが生まれていくのであった
ほのぼの

これは一条作品じゃないねw
388可愛い奥様:2014/03/05(水) 19:17:21.08 ID:izkncQaF0
「東京のカサノバ」でちいちゃんと異母兄妹だと知った子(ヒロインのクラスメイト)が
一度絶望して、ちいちゃんをあきらめる感じだったんだが
しかしその後「みんながずっと探してるお兄さんを私知ってる。家へ連れてきて!」
と狂ったように家族に叫ぶシーンがあって、あれ?でも家へ連れて来てこの子はどうするつもりなんだ??と思った

異母兄妹だからもちろん恋愛も結婚もダメ。ちいちゃんは跡継ぎになるからヨメをもらう
じゃあ、自分は…? ずーっと見てるだけ?
あの年齢ならじーっとそばにいて見てるだけでも幸せだろうけど
あの子の激情的な性格からいくといずれ処天のトジコのようなことをしたんじゃないかとふと思う

アンコールが三回の仁藤ようこは中森明菜がモデルらしいけど
ちいちゃんの女優のお母さんも誰かモデルがいたのかな
389可愛い奥様:2014/03/05(水) 19:26:19.61 ID:mRJZaS2S0
>>378
思えばモスクワ五輪のマスコットだったんだよね
こぐまのミーシャ
390可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:10:48.18 ID:uVtWw5w4O
>>387
ちょっと違うが、女ともだち思い出した
391可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:27:26.66 ID:yExPJ4gT0
>>390
そういうのもあるのね。
私は篠崎まことのと、作者名忘れたけど「デイジ・グリーンの夏?」とかいう
赤毛のアンモドキな孤児引き取りもの(かつての恋人を姉妹に取られてその子供)を
思い浮かべてたんだわ
392可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:52:16.45 ID:+ia/smb50
血のつながらない妹設定はあんまり好きじゃない
男の理想らしいけど
393可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:16:53.32 ID:T/C4TKqu0
>>379
そこで砂の城最強の癒し人・ミッシェル先生が颯爽と登場ですよ
394可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:40:26.71 ID:ClToSVKE0
妹萌え設定、
血がつながっていようがいまいが、本当に気持ち悪い
最近2chに張り付けられているエロ広告でもやたらと多いんだが、
これが男の萌えだとしたら、本当にキモすぎる
(エドガーのメリーベル萌えだけは、純粋なので許せる@ポーの一族)
395可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:54:14.74 ID:tW48HnvU0
あだち充は陽当たり良好でさえキモかったわ
396可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:54:31.27 ID:6miiJWNR0
>>391
デイジは市川ジュン。
確か続編もあったと思うけど内容は憶えていない。
397可愛い奥様:2014/03/05(水) 22:01:02.07 ID:+ia/smb50
市川ジュン、いたねー
目が見えなくて、粘土で炎を作るのとか
誰かクレバスに落ちたりしなかった?
398可愛い奥様:2014/03/05(水) 22:59:41.09 ID:6miiJWNR0
ああ落ちてたね。あれって父が息子を助けようとして死んだからって何故
息子が村人に白眼視されたのか分からない。
399可愛い奥様:2014/03/05(水) 23:12:37.76 ID:9KZC0Jrv0
その漫画で、スイスのグリンデルワルドの町を知った
実際に行ったら、日本のツアーのジジババで溢れ返った、
日本語メニューのレストランやら土産物屋らが軒を連ねた町だった
(町自体は綺麗で、漫画の通りよ)
400可愛い奥様:2014/03/05(水) 23:28:41.94 ID:fqJE1BT/0
身内萌えって描かれ方によるかな
離れて暮らしてて久しぶりに再会してお互い見違える程成長してたならつい惹かれてしまうとかあるかも
ずっと一緒に生活してて最初から性の対象として見てるとか、ある日を境に急に欲情するとか気持ち悪い。
401可愛い奥様:2014/03/06(木) 00:01:43.06 ID:oz0pLmue0
みんなどうしたの
402可愛い奥様:2014/03/06(木) 00:02:53.93 ID:Yh6X3wUU0
ごめんなさい
間違えました
403可愛い奥様:2014/03/06(木) 00:26:01.79 ID:eC3at8uL0
橋本みつるの妹を好きになった兄の話は好きだったな
義理か実妹か分からなくて、戸籍を確認して結ばれる可能性が0になるのが怖くて悩む話
ちなみに妹にはとっくに悟られてて「何でそんな変な人になっちゃったの」と泣かれてる
404可愛い奥様:2014/03/06(木) 00:47:28.96 ID:8BJApIDtO
>>387
頭では愛そうとして表面的には優しくするが心からは愛せず、
そのうち心の傷を癒してくれる優しい男が現れて結婚、実子を授かってそれが女の子なら花ぶらんこ的ドロドロ必須かな。
男なら自分の果たせなかった夢を次世代でと子供達の恋愛に干渉しすぎてドロドロとか、
一条御大の作品として想像するとほのぼのやきれいな話に持っていけないw
405可愛い奥様:2014/03/06(木) 01:41:24.48 ID:8BJApIDtO
>>400
みゆきは前者のパターンで、加えて継母の連れ子である妹みゆきに実の家族がもういない事への同情が恋心への原動力になってた分キモさはそれほどでもなかった。
後者パターンで最初から子フランシスを恋愛対象にしてたナタリーとかはダメだったな私の場合
406可愛い奥様:2014/03/06(木) 04:21:13.36 ID:gobUk4Q10
>>388
「アンコールが3回」のようこってマドンナと
その影響受けてたレベッカNOKK0がモデルかと思ってた(ルックスとパフォーマンスで)
明菜説は初耳だけどくらもちさんがどこかで匂わせてた?
むしろ小悪魔で賭け引き好きで恋愛強者な二藤ようことは、
真逆の内面の持ち主に明菜は当時から見えてたから意外だわ
聖子と明菜ならくらもちさんは圧倒的に明菜に興味あるだろうけどもw
407可愛い奥様:2014/03/06(木) 06:00:16.15 ID:fcIS3ndM0
>>406
私もマドンナ&NOKKOだとばかり思ってた
408可愛い奥様:2014/03/06(木) 06:01:38.10 ID:fcIS3ndM0
あ、あと東京のカサノバのちいちゃん母は、昔未婚の母をやろうとした(実際のお子さんは亡くなられたけど)
加賀まりこさんがモデルかと思ってた。
409可愛い奥様:2014/03/06(木) 06:19:20.44 ID:0626S3uz0
>>406>>407
ああ、そうなのか。ノッコだったのか
そう言えば中森明菜説はくらもちさんが実際に匂わせていたのではなく
誰かが書いた記事とかファンのサイトだったように思う
教えてくれてありがとう

>>408
>加賀まりこ
なるほど!全然思いつかなかった
410可愛い奥様:2014/03/06(木) 06:23:31.25 ID:fKagKxh90
>>396
続編は『花ざかりのデイジ』
村に都会育ちのお金持ちの少年カールがひっこしてくる。
彼の母親はかつてデイジの伯母と仲良しだったが
カールを産んで死亡、そのせいでカールの父は息子を可愛がれない。
母親に似て綺麗だけど、態度の高慢なカール、
でもデイジはメンクイなので友だちになろうとする。

>>397
前者は『燃えよ!愛の灯』 
後者は『鐘は鳴る』 あれでスイスは主にドイツ語圏だと知った
411可愛い奥様:2014/03/06(木) 06:38:00.97 ID:iS6o5XPCO
>>406
くらもちさんと聖子と言えば「ハリウッドゲーム」
聖子似で熊なんとかって名字で悪声音痴なアイドル志望の女の子…
あれ描いたのまだ明菜デビュー前かな?
412可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:01:01.03 ID:RsLzZQDu0
>>380
>なのに、海の天辺(中学生と教師)は今見るとすごくキモい

キモいよね……
あの教師、すごくキモい。
あのふたりって付き合い出したけどきっと長続きしなさそう。
413可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:32:23.19 ID:ioflRaOS0
>>403
橋本みつるはデビュー作も弟→姉への淡い恋みたいな話だったね
すごく印象に残ってる
少年少女の成長過程での一時的なもの、みたいな感じで描いてるからかな
414可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:39:53.27 ID:jqTMH0JQ0
>>412
あの男教師と付き合ってた女教師も気持ちわるい
女子中学生を相手に
アタシはあの男と肉体関係ありですと匂わせるような言動
415可愛い奥様:2014/03/06(木) 09:15:48.94 ID:n3zNNda50
くらもちふさこといえばA-GIRLってのもなかった?
あれはもろマドンナだと思ったんだけど
416可愛い奥様:2014/03/06(木) 11:36:09.49 ID:H3GxC/fY0
>>415
マドンナというよりもマリリン・モンローじゃない?
実際のモデルは全くの別人だろうけど、イメージはそれ
男からは、気のいいカワイコちゃんでも頭の中は空っぽ扱いされる女の子
417可愛い奥様:2014/03/06(木) 11:40:11.20 ID:gobUk4Q10
>>415
「A−Girl」のマリ子ははっきりマリリン・モンローじゃないかな
名前・髪型・コケティッシュな頭弱美人・男のおもちゃで泣かされてる・料理上手で尽くし型

むしろ強靭で仕事人で男の優位に立つようこ=マドンナはそれに対してのカウンターキャラかと
あれはどっちか片方だけを描いたままだと片手落ちでモヤッとしそうだしw
418可愛い奥様:2014/03/06(木) 11:50:51.25 ID:n3zNNda50
あーマリリン・モンローか
まあそもそもマドンナも彼女に影響されてたよねw
419可愛い奥様:2014/03/06(木) 14:52:10.98 ID:RwSNp4CN0
>>418
マドンナさんは影響を受けてたというよりパロッてたんだよ
420可愛い奥様:2014/03/06(木) 15:00:42.70 ID:LGcNYAPb0
A−GIRLのまりこが元カレから殴られるシーン
あれ子供心にヒドスwwwって思ってたけど今なら分かる
まりこにはなんとなくイライラさせられるんだよね
可愛いし尽くしてくれるし料理も上手なのになんでだろ?
421可愛い奥様:2014/03/06(木) 15:04:07.90 ID:suYq821kO
>>420
自分のライブ中に夏目とどっか行くのは
殴られるのもまだわかるけど、
落ち込んでる時にシュークリーム作っていったくらいで
殴られるのは絶対納得いかないわ
私ならシュークリーム拾って顔に擦りつけてやるのに
422可愛い奥様:2014/03/06(木) 15:46:18.79 ID:gobUk4Q10
>>388>>408
「東京のカサノバ」美形で聡い息子を捨てて独身のフリをしてる美人女優の母親エピは、
くらもちさんと親交深かった三原順さん「はみだしっ子」のアンジーとその母が
モデルというか、あれをくらもち流に焼き直したのでは・・・と思う

アンジーは母親のひとり猿芝居を見透かす屈辱を味あわせて捨て返してふっきった
ちいちゃんはツバメを演じるキスで女優の母に意趣返し&決別を示した
423可愛い奥様:2014/03/06(木) 16:27:08.08 ID:jqTMH0JQ0
>>421
そば屋で殴られそうになったときも理不尽だなって思った
夏目くんがさりげなく間に入って未遂に終わったけど
あの頃DVなんて言葉はまだなかったけど…やばい系の彼氏だよね
424可愛い奥様:2014/03/06(木) 18:36:20.59 ID:fcIS3ndM0
>>422
明日ママみたいですね>子からの捨て返し
425可愛い奥様:2014/03/06(木) 18:54:14.78 ID:12h4+lES0
海の天辺ははじめからハマらなかった話だったな
くらもち先生の作品では唯一共感出来なかった

そういえばよしまさこ先生の「3丁目の楽園」はもう描いてくれないのかしらね…
大好きで今もたまに読み返す
426可愛い奥様:2014/03/06(木) 19:37:07.43 ID:r9t0Xfaq0
くらもち作品だったら私は「おしゃべり階段」だな〜
あれは今でも家に持っている。
427可愛い奥様:2014/03/06(木) 21:28:38.21 ID:42z4wphN0
いつもポケットにショパン ってくらもちだっけ
あれ、年をとるに連れていろんな視点で読めて面白い
最初は麻子、今は麻子のお母さんとか季晋ちゃんのママ視点とか
428可愛い奥様:2014/03/06(木) 22:30:16.83 ID:5xemQX+s0
>>427
それだけキャラの名前とか覚えていながら、くらもちさんの作品かどうか
不確かっていったい・・・
429可愛い奥様:2014/03/06(木) 22:35:09.66 ID:X2wRTs1L0
くらもち作品で一番ハマったのが「海の天辺」
今でも一番好き
430可愛い奥様:2014/03/06(木) 22:58:22.46 ID:/djoYrU20
私も海の天辺が一番はまった作品だわ
でも、てっぺんって読むって知らなくて、あまべって読んでたw
キス+πr 2とチープスリル、おしゃべり階段も好きだった
今は天コケがやっぱり一番だなと思うけど
431可愛い奥様:2014/03/07(金) 00:02:55.74 ID:D7H0JTBY0
天コケは本当に良いよね〜
瞬きもせずよりこっちの方が好きだ
432可愛い奥様:2014/03/07(金) 00:05:03.50 ID:qQ+pQKGM0
海のてんぺんだと思っていたらてっぺんだったのか!
433可愛い奥様:2014/03/07(金) 00:42:10.03 ID:NoPa2P5S0
うわーっ、昔の作品だけじゃなく、最近の作品が誉められるなんて
何か珍しい?作家だ。くらもちさんはそれだけ現役感があるってことかな

マイナーな作品だけど「千花ちゃんちはふつう」が好きだった
何というかキャラのセリフがものすごくシンプルになってる感じがして淡々としてるんだけどそれが新鮮で
いつもポケットにショパン描いていた人がこんなに変わるのかって素直に驚いた
434可愛い奥様:2014/03/07(金) 04:22:46.21 ID:KTS0ooAa0
>>407
なんかマドンナのマテリアルガールっぽい衣装があった気がするわ
435可愛い奥様:2014/03/07(金) 04:27:37.51 ID:wp8GR/s/0
昔(20年くらい前)、なかよしだかちゃおだかで芸能人の似顔絵のキャラが出てくる漫画があった
それはほぼ二頭身キャラで大幅にデフォルメされてるんだけど、妙に似てた
その漫画のタイトル覚えてる方いらしたら教えてください
436可愛い奥様:2014/03/07(金) 06:00:45.32 ID:MN4gdOdR0
少女漫画のタイトル&作者名捜索願(50)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1379069047/
437可愛い奥様:2014/03/07(金) 07:55:03.59 ID:hjgS9sDD0
海の天辺は苦手だけど、脇キャラのつくりはとても上手いと思う。
中学生相手に嫉妬をぶつけてくる家庭科教師とか
ちょいブサで気が強そうであだ名が単純な名前呼びでない親友とか
娘にベタ甘でちょっとズレてる母親とか。
個々のキャラが強烈でリアリティあるから人間臭くて苦手と感じるほどなんだろう。
438可愛い奥様:2014/03/07(金) 08:56:26.55 ID:ijQ1QerK0
陰湿なチビな男も入れて

>>433
天コケは最近の作品じゃないけど、花に染むや駅からみたいな最近の作品も
十分にすごいよ
439可愛い奥様:2014/03/07(金) 10:07:18.36 ID:KfkelYsj0
>>434
マテリアルガールの衣装は、モンローの映画「紳士は金髪がお好き」のオマージュよ奥様
上で他の方も書いてたように、そもそもマドンナがモンローのパロディをやってたので、
映画内でモンローが diamonds are a girl's best friend って曲を歌うシーンをほぼ再現してる
https://www.youtube.com/watch?v=pRMzuYZyixY
くらもちさんはあの衣装のようこを、マドンナとモンロー両方のイメージに重ねて描いたと思う
モンローも家庭に恵まれなかったし

ようこは、ちわきまゆみ の、diamond is my best friend (これもモンローへのオマージュ)も歌ってたね、
歌手要素としてはNOKKOだけじゃなく、ちわきさんもいれてるってことかな
440可愛い奥様:2014/03/07(金) 13:35:18.10 ID:D7H0JTBY0
黒のチュールレースのスカートとか肩出しデカTしゃつとか懐かしいな。
でも芸能界漫画としてはイマイチだったな。>アンコール
そもそもなんでいきなり結婚なんだと思った。
441可愛い奥様:2014/03/07(金) 14:35:31.57 ID:r33IWm5C0
近親もの結構好きだけど東京のカサノバは受け付けなかった。
妹が赤ん坊の時から好きな方が変態なのではと思ったし、遊び人のヤリチン兄が人気なのもイミフ。
ポーの一族はエドガーとメリーベルに萌え過ぎて、人に言われるまでアランとのボーイズラブ要素に全く気づかなかった。
442可愛い奥様:2014/03/07(金) 14:48:27.78 ID:KvRiK+Sm0
>>440
アンコールが三回は好きな作品だけど、第一回目で好きな人と結婚してるって設定は私も受け付けなかった
ついでに言えば芸能界漫画なら無名の少女がはい上がっていくストーリーが王道と思っていたので
連載一回目で既にヒロイン女王設定はついていけなかったな
古い少女漫画なら、好きな人と結婚=ゴール、芸能界で成功=ゴールがデフォなので
第一回目でその二つを既にクリアーしてるこの女の子のゴールは一体何なんだと

今考えてみると、最後のシーンからヒロインのゴールは彼氏と個人事務所設立だったのかなと思う
だったら絶ッ対に上手くいかないと思うw
あの後、あの二人には営業とドサ回りが待ってるよー
443可愛い奥様:2014/03/07(金) 16:40:23.15 ID:KTS0ooAa0
>>439
そうだったw忘れてた
つーかちわきまゆみはDJだと思ってた
元は歌手だったのね
444可愛い奥様:2014/03/07(金) 17:04:17.08 ID:rDZjqRlQ0
>>442
「アンコールが3回」は確かに
歌手として成功してるし、好きな人とも結婚できてるけど、実際は
成功し続けなければダメな世界だし、結婚は秘密にしなきゃだし
好きな人からは本心から愛されているのか、実感できない時もあるし

欲しいものを手に入れてからその先どう生きていくのかを描いた作品だとオモ
あと、恋愛と仕事の両立に悩む若い女性の姿を描いているw

瑶子のゴールは単純に
結婚を公にすることと、そうなっても「アンコールを3回」の歌手になること
だと思ってたわ
でも深読みしたら>>442かもw
445可愛い奥様:2014/03/07(金) 19:35:29.13 ID:cIvgsUjyO
test
446可愛い奥様:2014/03/07(金) 20:14:02.67 ID:d7jDe4Za0
近親愛ってよほどきちんと生活してるご家庭でないと無理だよな
とリアル兄弟を見て思う
小さい頃から食べ物の取り合いで殴り合いのケンカしたり
染み付きトランクスがそのへんに脱ぎ捨ててあったり
日常のだらしない姿を見て異性愛なんかとても感じる隙はない
447可愛い奥様:2014/03/07(金) 20:57:36.19 ID:GIBpnSZD0
>>446
それはあなたがきちんとしてて尊敬できる人が恋愛対象だから。
世の中にはいろんな好み・嗜好・性癖があるし
とりわけ情欲>理性の人なんかきちんとしてるもへったくれもない
448可愛い奥様:2014/03/07(金) 21:55:22.67 ID:mRaIIemB0
そういうのと関係なく、近親相手は無理だわ…。
恋愛とか考えるだけで身の毛がよだつというか、DNAが拒否する感じ。
「前世であなたと夫は兄弟でした」レベルでも気持ち悪い。

兄妹恋愛ものを描いてる漫画家って、一人っ子か同性の兄弟姉妹しかいない人じゃないだろうか。
さもなくば韓国人。
449可愛い奥様:2014/03/08(土) 00:15:30.02 ID:7+c0lVT50
>>448
一条さんは近親恋愛ネタ多いけど、本人は兄の多い末っ子で
兄たちが五木ひろしとガッツ石松を足したようなブサだし乱暴だったから逆に
間違いおきるくらい素敵なお兄さんがほしかった・・・て願望を漫画に投入してたと
エッセイで書いてたわw

川原さんも本人現実は柚子さんとタカシ兄ちゃん的スタンダードほのぼの兄妹だろうけど
殿下と史緒さんとかチェーザレとルクレティアとかひそかにかなり兄妹萌えの人だと思う

実生活環境とそれぞれの恋愛ファンタジーの方向って意外と関係なかったりするんじゃないかな
同じ環境下で育った兄弟でも異性のタイプや夢描く恋愛像はぜんぜん違うのが普通だし
450可愛い奥様:2014/03/08(土) 01:33:30.19 ID:qd8sRI1g0
>>448
それが正常だわ
風と木なんて本来ならあっちゃならない設定だもんね
451可愛い奥様:2014/03/08(土) 01:47:59.22 ID:FijWF0Ey0
風と木はガチ親子よね?
あれは受け付けないわー。
それ以外もいろいろ受け付けない。
452可愛い奥様:2014/03/08(土) 04:11:17.39 ID:3rBLhBJ50
そっか・・・
風木は近親・ホモ・ショタの三重苦だったわね
453可愛い奥様:2014/03/08(土) 07:57:37.12 ID:dgMFhnTM0
そのうえ虐待まであるよ
性的虐待・ネグレクト・暴力 全部あり
おそろしや
454可愛い奥様:2014/03/08(土) 09:00:32.84 ID:W1vugujD0
一条ゆかりのこいきな奴らが好きで、あんなお兄ちゃん欲しいと思ってたんだけど
恋愛と家族の情の区別がつかないような子供だったから楽しめたのかもしれない。
>>451
竹宮恵子って性描写や人間の性格が幼い気がする
だからこそ子供の時は嵌ったんだろうけど、今はもう読めない。
455可愛い奥様:2014/03/08(土) 09:11:41.71 ID:f0iRbwPS0
こいきな奴らと同じくらいの頃にりぼんに載っていた田渕由美子の「聖グリーン・サラダ」
21歳で亡くなった姉そっくりのスタイルやファッションをして
姉の夫と二人で暮らす女の子が主人公で、最後にはその姉の夫と結婚することになる

子供の頃はいい話だなあ…と思っていたが、大人になってから読むといろいろと微妙
田渕由美子は全作品集を持っているくらい好きだが、これはあまり読み返さない
456可愛い奥様:2014/03/08(土) 10:13:33.59 ID:WtJ8z0iT0
田渕さんは何気に疑似近親恋愛ものが多いような…
「白いカップにお茶の色」では、ヒロインの兄の奥さんの弟をヒロインの家で引き取ることになって
最終的にその弟とヒロインが結ばれるんだけど
お母さんが「ずっと姉弟として育ってきたのがそんなに障害?」
って後押ししてたのが子供の自分が読んでても
「いや、けっこうな障害だと思う…」と思った

別の話で、ヒロインの結婚数日で死んだ夫の弟と結ばれるっていう話もあったっけ
457可愛い奥様:2014/03/08(土) 11:03:33.55 ID:ad7N8qGMO
木原敏江の「銀色のロマンス」

飛行機事故で亡くなったと思われた兄の妻と弟が結ばれる話。
後に兄は記憶喪失で生きていたことが判明。ただし記憶喪失の間に別の女性と恋愛関係に。

数年後避暑地でかつての夫婦が再会し、挨拶を交わし別れるところでおしまい。

ちょっといい話風にまとめていたが、大人になって考えるとかなりドロドロな人間関係だ。

一条ゆかりの「砂の城」や「恋のめまい、愛の傷」あたりともあらすじの要素は似てる
458可愛い奥様:2014/03/08(土) 11:13:21.49 ID:wmwOioG+0
記憶喪失や行方不明の間に別の人と結婚、って良く見る話だと思う。
ドラマだけど澪つくしとか、はいからさんもそうだし。
いない間に結婚したわけじゃないけど、ゴールデンライラックでビリーが無事帰還したとき、
男爵がヴィーに「私は内心気が気じゃない」って言うところ、
夫婦としての信頼感が育ってるんだなあとなんか嬉しかったわ。

>>452
オカマでホモで近親相姦なんて三十苦すぎますー って台詞思い出したw
459可愛い奥様:2014/03/08(土) 11:34:50.57 ID:DLindpEW0
>>455
設定だけ聞くとホラーマンガみたいだ
実際読むとおしゃれでかわいい少し背伸びした女の子の話何だろうけど
460可愛い奥様:2014/03/08(土) 11:44:56.16 ID:AXK23XJm0
太刀掛秀子の漫画も多かったな、疑似近親モノ
戸籍謄本見て「う…そ!養女、っ、て?」とかw
真幸おにいちゃまはキモかった
461可愛い奥様:2014/03/08(土) 12:02:22.78 ID:asTM2aVO0
>>453
しかも最後はマフィアに攫われてヤク中のあげくあれだもんな

ヒゲの人はホントはいいひと、物語は芸術的で大好きっーって友達は夢中になってたけど
あとあと優しそうでもひとんちの子を攫ってどうにかする大人なんてまともじゃないし
別にホモホモがテーマでも子供を無理に最後までどうにかする必要も無いしさー。
作者が子どものそういうの好きなんでしょ、と思った。
私は子供の頃に読まされて色々なエグさに最初から吐気がしてしまったわ
462可愛い奥様:2014/03/08(土) 12:16:47.62 ID:x4TEMLe/0
ボナールは犯罪者だよね。ジルベールの親がまともだったら逮捕されてたんじゃないの?
それとも仮にも良家の坊っちゃまが誘拐されてホモレイプされましたなんて世間体悪くて表沙汰には
されないのかな。

双子の男女が愛し合うってのがわからない。自分と同じ顔した相手に惹かれるってナルシストなのかな。
463可愛い奥様:2014/03/08(土) 12:33:42.33 ID:FX5wYdtO0
二卵性ならそうそう生き写しって程じゃないでしょ

自分はいとこ達の顔が自分に結構似てて、しかも普通に好きな外見だよ
外見だけなら下手したらどんな他人より好きだわ
お互い普通の家庭に育ったし別に過ちは犯さないけど、しようと思えば抵抗ない位には好きだ

自分と似た顔に惹かれるのは、先祖代々その手の顔が好きで子を成してきたから、
そういう顔に惹かれる性質が備わってるって説もあるよねw
464可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:04:58.25 ID:ad7N8qGMO
>>462
描かれなかったけど設定にあるラストだと、セルジュもジルベールに似たビッチと結婚して更に心身ボロボロになって、58歳で死ぬんだよね。
誰が読みたい、そんな物語。
465可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:15:42.27 ID:asTM2aVO0
>>462
しかも宿の人はあああれかって感じで驚きもしてないから、
ボナールは確実に他でも似たようなことやってるだろうっていうのが何だかなと。

>>464
とにかく屈折した愛で死ねればいいんだろうね。
パパの恋愛はまだわかるけど、セルジュ、汁ベールの扱いはひどいもんだね
466可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:18:46.75 ID:C5L/VwWX0
>>460
あの兄は、結構酷いよね。

るりの失明と言う不幸なきっかけだったけど
ようやく、るりと母が上手くいきかけているときに
後ろから撃つようなことやらかすし。
467可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:27:03.92 ID:zgWKbiYA0
同じボロボロでもセルジュの両親は、子供の行く末が見られなくて心残りだけどほんっとうに愛してるから
そこは疑うな忘れるな!わしらは愛に誠実に、出来る限り最良に生き切った!感がはんぱないので
読んでいて爽快な感動が出来る
汁ベールは自分の好きな相手が自分を好いてくれることに関してまったく鈍感で満足を知らず
理解しようとも理解させようとも思わず結局死体になってからしか心ゆくまで対話も愛撫もさせてやらないので
セルジュの一人相撲でした感はんぱなくて「これが愛」だと言われても微妙な気分になってしまう

作者は結局「同性愛という愛の形」とかには別に興味なかったんだろうなと
美しい悲劇と虐待のエロティシズムが描きたかったんだろうなと
468可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:16:18.52 ID:ad7N8qGMO
一時つきあってた永井豪が性規制チャレンジで成功したから私もって面もあったのかな。

年とってから「エマ番外編」で同性愛が出てこない19世紀パブリックスクールストーリーを読んで、「ああ爽やかな友情。こういう話のが基本なのに、私の思春期はマニエリスムだったのね」と思った
469可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:36:54.26 ID:PcSfX1s20
>>464
ビッチはひどいw セルジュ妻は被害者だし。
顔がジルベールで、性格は普通、ってなってたよ。
パスカルが結婚に猛反対するけど、言うほど似てないと言い張るセルジュ。
で、また二人の間にできた息子がジルベール顔という。
470可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:43:01.37 ID:WtJ8z0iT0
>>468
永井豪と付き合ってたの?竹宮さんが??
うわー、初めて聞いたよ凄い
竹宮さんが付き合ってたのは寺山修二かと思ってた
471可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:00:51.37 ID:x4TEMLe/0
ジルベール似の奥さんて最初のほうでセルジュ達が遊びに出た町のレストランで会ったあの美少女?
本編ではあれきり登場しなかったから謎だった。
472可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:01:33.71 ID:8jpedph00
寺山修司とは付き合っていないと思っていた。
挨拶がわりのキスで竹宮先生が舞い上がってしまっただけだと。
473可愛い奥様:2014/03/08(土) 21:39:30.33 ID:ad7N8qGMO
>>470
すごく若いころらしいよ。
2人とも石ノ森のアシスタント経験者じゃないっけ。
474可愛い奥様:2014/03/08(土) 21:44:14.57 ID:ad7N8qGMO
寺山はまわりの主要女性スタッフと蛸足配線だったからな。
JAシーザーも手が早く、天井桟敷自体が複雑な蛸足配線だらけだったみたいだけど。

ウテナがシーザーの曲を使ったのには驚いた。
475可愛い奥様:2014/03/08(土) 21:47:49.39 ID:W1vugujD0
>>473
竹宮恵子は石森を師と仰いでたけど、アシだったことはないはずだし、
竹宮が上京した頃は永井豪はデビルマンとかあばしり一家とか書いてた全盛期で
編集が作品のリビドー保つために女性をブロックしてたはず。
否定してるわけじゃなくて、凄く興味深いから情報源知りたい。
476可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:04:22.98 ID:Jmd7xh390
>>454
こいきな奴らはふたごで男女でお城に住んで遊び暮らす、てな
キキララファンタジーみたいなもんだよね
少女の頃はそれでいいと思う
477可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:42:59.95 ID:JiNFZsgI0
>編集が作品のリビドー保つために女性をブロックしてたはず。

編集はここまで気を使うんだ〜へえへえへえのトリビア。
勉強になるなぁ。
478可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:56:04.63 ID:Y2PWmX/Q0
>>467
上手にまとめてくれてありがとう。
>美しい悲劇と虐待のエロティシズム
あくまでも超SMの産物、加えて周りの大人はグロテスクだと思う。
479可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:57:23.23 ID:Y2PWmX/Q0
>>477
故 手塚の虫師匠は女性漫画家は結婚すると
感覚が衰えるから結婚すんなって言ってたんだよね
480可愛い奥様:2014/03/08(土) 23:02:59.73 ID:p9YFBbUw0
こいきな奴らのジュデェとジュディは、朱鷺と亜美の幸せバージョンなのかしら
481可愛い奥様:2014/03/08(土) 23:19:29.37 ID:XmvVhAMI0
>>468さんが永井豪氏と付き合ってたって読めて
なんでこんなところでカミングアウトかとびっくりしたww
482可愛い奥様:2014/03/08(土) 23:21:33.68 ID:JiNFZsgI0
>>479
あーなんかわかる。
守りに入っちゃうよね。
キジョでもクリエイター系の奥達が嘆いていたの読んだことあるわ。
かといって婚外恋愛は物心ともに激しく消耗するからなぁ。

幸せな生活と引き換えってことは男もそうなのかな。
緊張感が無くなるのか。
483可愛い奥様:2014/03/09(日) 00:02:59.99 ID:o0SJMLu50
一条ゆかりのデザイナー〜砂の城あたりは
背景がしっかりしてて今見てもいいなと思う
インテリアとかも可愛いし
484可愛い奥様:2014/03/09(日) 00:39:46.49 ID:01lK5iS30
セルジュってパスカル妹とくっつくものだと思っていたのに…
結局ジルベールの呪縛からは逃れられなかったのか
ダメダメじゃん
ダメと言えばボナールさん
行き場のないジルを庇護するまではただの悪党扱いだった

そういう読者に対して竹宮さんは、そういう見方しかできない人は
教科書的な考え方しかできない未熟者と断じていたけど、そりゃあ
作者脳内ではジルに救いの手を差し伸べる図まで浮かんでいるだろうけど
ただの読者は、作品として発表されるまでそんないい人エピなぞ知らんがなw
いたいけな幼児をレイポする奴としか知らない時点では無理だと、当時思った
485可愛い奥様:2014/03/09(日) 01:52:32.44 ID:La0r5wS50
あの漫画家が実はあの人と付き合ってたって話、芸能人のソレより興味深いよね
作品世界と照らし合わせて読み解き方変わったり、本人イメージがらっと覆されたりw
ゆうきまさみと楠桂はちょっと驚いたなー
耕野裕子と榎本俊二は初耳でもいろいろ納得だったw
「花のお庭」リリカル少女漫画家&変人ギャグ漫画家の手探りな恋愛エピはこういう事かとw
486可愛い奥様:2014/03/09(日) 01:54:28.40 ID:8cdWxnI90
>>484
最近読んだばかりなのでそこすごく突っ込みたかったw

メガネの友達が至極まともで全力であの地獄からセルジュを救い出そうとしたのそこだけが救いだった。
487可愛い奥様:2014/03/09(日) 01:55:17.90 ID:8cdWxnI90
>耕野裕子と榎本俊二

え゛え゛え゛え゛え゛
488可愛い奥様:2014/03/09(日) 02:23:23.20 ID:La0r5wS50
>>487
そこまでリアクションするのに今まで知らんかったんかいww
おしどり夫婦で育児エッセイ漫画やら出しまくりでもうあそこはそれが本業状態だよ
489可愛い奥様:2014/03/09(日) 02:54:16.15 ID:ta7JlNym0
ゆうきまさみと楠桂がつきあってたの?
マジで?
490可愛い奥様:2014/03/09(日) 02:56:12.43 ID:WVifr4sO0
>>485
ゆうきまさみと楠桂はガチだったの?
自分はネタ的なものだと思ってた
楠桂は黒いサングラスかけて記者会見(?)みたいな演出してた写真を「ぱふ」で見て
そう思ってたんだけど…
491可愛い奥様:2014/03/09(日) 03:34:43.10 ID:La0r5wS50
>>490
ガチ男女関係だったかは外野は知る由もないけども
秋本治と一本木蛮とか、原哲夫と柴田亜美とか
あの辺りが訳有り気にガチャついてた噂が聞こえてくる時期あった
492可愛い奥様:2014/03/09(日) 03:57:01.63 ID:xXuVYCio0
>>491
>秋本治と一本木蛮とか、原哲夫と柴田亜美とか

ええええーがちゃついていた噂があった自体凄い。
秋本氏とお噂の名前の方、かなまら祭りで有名な神社に絵馬あって
びっくりした思い出ある。
493可愛い奥様:2014/03/09(日) 04:01:19.68 ID:ta7JlNym0
楠桂ってずっと愛知県に住んでなかったっけ?
494可愛い奥様:2014/03/09(日) 07:37:32.21 ID:8cdWxnI90
>>488
漫画から遠ざかっていた時期がながくてwつか全てのカップリングが衝撃すぐる・・
495可愛い奥様:2014/03/09(日) 07:59:24.93 ID:EmoETEvG0
>>460
そのおにいちゃまのことは知らないけど太刀掛秀子はなっちゃんの初恋も擬似近親だったね
4月生まれの菜摘と3月生まれのしげみ、
同じ学年の姉と弟というのは実は…という出生の秘密があった
まあ菜摘としげみは結局くっつかないんだが

しげみが菜摘に「今夜は仔牛肉のフリカッセを頼むよ」と言ってるのを読んで
「フリカッセってなんぞ???」と思ったw
496可愛い奥様:2014/03/09(日) 09:29:54.75 ID:xx8se56t0
>>492
あの神社のご近所さんらしいね、絵馬まで奉納するとはw
497可愛い奥様:2014/03/09(日) 10:16:32.49 ID:6o325Mt00
樹山まみって覚えてる人いるかなー。
別フレでずーっとさこう栄のアシやってて(モブにガンダムキャラ描いたりしてた)
違う名前でデビューして改名した人。
その人も4月生まれの姉と3月生まれの弟の疑似近親漫画描いてたな。
姉の名前が「真砂」だったのだけ記憶に残っている。
498可愛い奥様:2014/03/09(日) 10:31:35.54 ID:FJegHnj80
あの時代の漫画家って”カリフォルニア物語”とか読んで辞めたくならなかったのかね
”リングにかけろ”とか”キン肉マン”とかが流行るのも可笑しいけどさ
499可愛い奥様:2014/03/09(日) 12:04:51.56 ID:a2cpfl9Y0
私が知ってるのは、内山亜紀のお母さんと水樹和佳のお母さんがカラオケ仲間だってことくらいだ
500可愛い奥様:2014/03/09(日) 13:39:55.87 ID:ueLukxT70
そ、それはずいぶんコアな…w
501可愛い奥様:2014/03/09(日) 15:23:10.33 ID:+4G3Rliw0
>>495
リアルで考えると血のつながりがあろうとなかろうと
一緒に兄妹・姉弟として育ってたのに恋愛感情もつってキモイ。
さすがに今はそういう漫画減ってきてると思ったけど、
ココハナで吉住渉が、ママレの続編描いてた。
ふた組の夫婦が別れてスワッピング
その子供同士がカップルになり、
その夫婦のスワップしたカップルの子供同士もカップルになるってキモすぎるw
(弟が小さい頃から姉同然に暮らしてた子と結婚するって決めてた)
502可愛い奥様:2014/03/09(日) 16:50:59.45 ID:3k82FYav0
ずいぶん狭い世界で展開してるのね
そういえば昔の漫画って結構外国の話とか多かったよね
503可愛い奥様:2014/03/09(日) 16:51:43.94 ID:9Wrksk+AO
>>494
私も。
つか最近久々にあ〜る読みたいなと思ってた所だっただけに色々衝撃的すぐるw
504可愛い奥様:2014/03/09(日) 17:08:10.71 ID:9Wrksk+AO
>>466>>495
継母にいじめられてる義妹を可哀想に思って継母の実子が母親から庇ったりしてるうちに恋愛感情に…というようなパターンは
昔から少女漫画や少女小説のわりと王道パターン設定だから別に抵抗はないけど、真幸は酷かった。
母親の継子いじめの理由を知って、板挟みの苦しみを引き受けるのを放棄して寮のある学校へ逃げたくせに、
惣一郎の父親がるり父に恨みを抱いているのを知るとそれを理由にるりと惣一郎を遠ざけ、
それがるり失明後手術しても視力が回復しない遠因、
しかもるりと継母との修復しかけた関係を再び壊しかねないのをわかっててるりにアタック。
おまけに心中まで画策したり。
最悪だった

フリカッセって空くんの手紙ですみれの花が人間に化けた少女の回で
少女が作った朝食メニューを羅列するシーンに名前が出てきて、そういう料理を初めて知った。
ガレットはキノコキノコで初めて知った。
オサレっぽい名前の料理やお菓子は少女漫画で初めて知るパターンが多かったな〜
505可愛い奥様:2014/03/09(日) 19:09:27.20 ID:ZQus36IC0
マレーシア航空の失踪事件
なんだか国際陰謀の臭いがしてきたなあ
…と思ったら、エーベルバッハ万年少佐と
ヘンシンキ・オリンピックのブロンズメダリスト小熊のミーシャが思い浮かんだ
506可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:16:36.82 ID:pv9N0Jjv0
万年て…本当だけれどウワァァァン
507可愛い奥様:2014/03/09(日) 23:16:24.27 ID:AXK1QFUY0
はぁ!?一度中佐になってますが!
プンスカ!
508可愛い奥様:2014/03/09(日) 23:53:31.94 ID:JbsrmZGP0
>>505
ミーシャは段々いいおじさんになってくるけど、
ハレルヤエクスプレスを乗客ごと爆破しようとしたこともあります
509可愛い奥様:2014/03/10(月) 00:09:14.07 ID:72Or5d2K0
>>495
私も('A`)>仔牛肉のフリカッセ
そもそも仔牛肉からわからんかった
お肉屋さんで仔牛肉くださいって言うのだろうか?と悩んだ
510可愛い奥様:2014/03/10(月) 00:32:02.28 ID:H9FpHfpL0
ドナドナ〜
511可愛い奥様:2014/03/10(月) 01:05:18.97 ID:6qsSl9HV0
>>505
万年はひどいやひどいやw
512可愛い奥様:2014/03/10(月) 06:37:51.16 ID:TlfRtqkN0
「部長止まりと万年少佐 つきあいは変わりませんな」
「どうせ目くそ鼻くそだ!」
ーー良き時代だった。
513可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:19:05.31 ID:HGlgz31n0
  _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  揚   こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ  げ   の
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た   イ
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の   モ
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は   を
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )        
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|
514可愛い奥様:2014/03/10(月) 08:10:22.89 ID:B0RZwceF0
空くんの手紙といえばさばの味噌煮思い出す
515可愛い奥様:2014/03/10(月) 09:58:51.65 ID:dxEqRi3/0
少佐も一度中佐になったことがあるんだよなぁ(遠い目)
516可愛い奥様:2014/03/10(月) 11:47:51.10 ID:MEfQUPkXO
少佐と聞いてエロイカを思い出すかシャアを思い出すか草薙素子を思い出すかで世代が(略)
517可愛い奥様:2014/03/10(月) 11:56:24.72 ID:tk1nWUl10
ドイツ女性にクラウス・ハインツ・フォン・デム・ エーベルバッハという人の漫画がある、
といったらプークスされた苦い思い出。

でもドイツ人学校のお祭りいったらアゲ芋いっぱいあったよ。
518可愛い奥様:2014/03/10(月) 12:14:30.05 ID:wtiseqYi0
紙袋に揚げたてのジャガイモたくさん入れたら熱くて持てませんて!シスター!!
519可愛い奥様:2014/03/10(月) 13:26:32.26 ID:4qKdLH/N0
>>516
美少年キラー思い出す人もいたな
520可愛い奥様:2014/03/10(月) 13:48:24.20 ID:/6k4Ycla0
バンコランも少佐なんだ
「坂の上の雲」の村瀬さんも少佐だったのでは?と思ったら、中尉だった
あれだけ大任を負っていても、まだそんなに低い階級なのか
漫画界の少佐達、まだ若いのに凄いなあ
521可愛い奥様:2014/03/10(月) 13:54:57.62 ID:MEfQUPkXO
紅緒のお父様も少佐。
普通はあれくらいの年齢なのかな。
漫画の少佐達っていずれも若いよね
522可愛い奥様:2014/03/10(月) 14:48:10.07 ID:/5yijAN30
アニメや漫画も軍属の階級自分的イメージでは
尉官の多くは少尉か中尉で、なぜか大尉は少ない
佐官の大半が少佐で、大佐は少数いるけど、中佐はほとんど見たことがない
昇進するときはなぜか二階級特進が多いw
殉職だと二階級特進は当然だから余計に多く感じる
523可愛い奥様:2014/03/10(月) 15:15:15.02 ID:vP0jO8v50
単語の響きも関係あるかな
タイイという音は発音しにくいし、
チューサはなんとなくスタイリッシュでは無い感じ
524可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:27:15.89 ID:H++SkCYu0
中将といえば大河内中将
アヤヤオヨヨ
525可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:48:46.64 ID:k3rhnQPpi
>>522
あるある
中尉だったけど、ラストでは少佐になりましたとか
526可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:58:16.61 ID:Ps+QBosx0
フリカッセというと、私は何故かパタリロが浮かぶんだけど
そんなセリフどっかに出てきてたっけ?
527可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:03:09.69 ID:xYOqxGp0O
パタリロというと真っ先に「牛丼は美容食だ」の台詞が浮かぶw
528可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:19:15.61 ID:E3C7FmOD0
我が家はふろふき大根w
未だに大根料理が食卓にでると
「冬かい?ふろふき大根の美味しい季節だ」と家族の誰かがぼける
529可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:33:19.46 ID:iIae7QKu0
私はふろふき大根はアクマくんシリーズを思い出す
530可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:41:15.71 ID:40WEQc6I0
>>523
単語の響きといえば、昭和漫画の貴族といえば大抵善玉が伯爵で悪玉が男爵だった気がする。
子爵なんてものがあるのは風木ではじめて知った。
531可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:44:48.27 ID:TZIRPiiv0
公爵と侯爵は全然出てこないんだよねえ
532可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:57:10.47 ID:vZ1dBN0Z0
公爵といえばクレメンテ
侯爵はレッドフォード
533可愛い奥様:2014/03/10(月) 19:23:57.67 ID:djRa70e60
パタリロで食べ物セリフ、マライヒがお姫様とデートした時の
「ケンタッキーフライドチキンは骨まで食べれる」が忘れられん
魔夜ミーちゃんは骨までバリバリ噛み砕いてかじるんだろうか?と

パタが下町の魚屋で「シャケのアラがお好きですね」「大根と煮るとおいしいんだよ」
とかもリアリティあって、ハイソ趣味なようで食はたぶん貧乏舌な気がするw
インスタントラーメン「好きやねん」を絶賛して、贈られてきて喜ぶくだりとかw
534可愛い奥様:2014/03/10(月) 19:45:43.59 ID:ObjJC7yk0
>>518
少佐が訪問するまで畑で学生を叱っていて
少佐としばらく部屋で話し込んでいたのに
まだ温かい揚げたてのジャガイモ袋に入れて持ってくるって
いつ揚げたんだろう?
535可愛い奥様:2014/03/10(月) 19:51:45.52 ID:/HJMmseB0
パタリロといえば、円楽とはなんだ!せめて伊吹大だなw
黒いさんちのプリンスメロンに払われた十円ちょうだいなも暗記してるw
536可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:07:11.18 ID:Ky1lVBdlO
軍曹だと蜘蛛を連想
537可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:19:04.21 ID:DcgZYPxG0
ボーイズラブがあまりなかった頃に
その手の腐ったブスが夢中になって必死でしがみついてた作品
それがパタリロというイメージ
538可愛い奥様:2014/03/10(月) 22:27:27.74 ID:jDS4xH3e0
OZのムトーは軍曹で中尉だった。ネイトが少尉
軍曹って主人公では珍しいね。
539可愛い奥様:2014/03/10(月) 22:36:15.15 ID:TZIRPiiv0
ケロロ軍曹でメジャーになった気がする>軍曹
540可愛い奥様:2014/03/10(月) 22:58:13.43 ID:eHqAfZny0
>>522
大佐とか大尉とか、「大」がつくと何となくおっさんの臭いがする。
中佐とか中尉とかは、「中」がつくせいか中間管理職の悲哀が漂う。
偉いけど「少」だけに少年っぽい若さを感じさせる階級、それが少佐・少尉。
そんな気がする。
541可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:12:17.87 ID:ai5kZg5B0
>>537
そうかな?あんまりそういうイメージ無いなー
ああいうそのものズバリなのは、かえって違う気がする
パタリロのホモはあくまで添え物で、萌えは無いような

みんな万年少佐万年少佐って言うが、
よく考えたらA君なんて、万年曹長だね…
昇進する様子もないけど、美人の奥さんは
どう思ってるのかしらww
542可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:17:47.39 ID:JCSh6dj50
パタリロの同人ってないらしいね
まあそういうことでしょ
543可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:20:11.12 ID:U/tveJgx0
>>537
パタリロと同時期にJUNEが創刊されてるし、風木は既に大人気だったし、
むしろ少年愛真っ盛りな時代だったじゃないか
だからこそ、それをギャグにしたパタリロが受けたんだよ
544可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:39:31.05 ID:MEfQUPkXO
>>536
軍曹はブサイクで中間管理職の悲哀も滲ませてるイメージ。
プリンプリン物語に出てきた軍曹のせいだw

>>542
うちはアニメで放送してた頃、母や弟(当時小学生)もパタリロにハマってたし
545可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:47:03.54 ID:ZwiFU7UP0
軍曹は、士官学校を卒業していない一般軍人の中の指揮官だと思ってた

「はいからさんが通る」の狼さん(鬼島さん)もこのポジだよね
公家出身と環さんと相思相愛で結ばれたとしても、
現実的結婚生活は難しいだろうなあ
546可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:51:30.20 ID:k3rhnQPpi
>>538
中尉でネイトの上官だったんだっけ。
その後、サンレイトではネイト少尉の下で軍曹だっけ。
547可愛い奥様:2014/03/11(火) 00:06:02.04 ID:N4imPfbf0
>>538
あの軍曹は、階級じゃないってことか。
士官学校卒じゃない叩き上げってことなのかな?
548可愛い奥様:2014/03/11(火) 00:13:34.44 ID:2bQ872b90
映画「愛と青春の旅立ち」のラストで、
士官候補生の生徒達が卒業式を迎えた時、
鬼軍曹である教官が、散々しごいた生徒=新卒士官に敬礼して敬語を使うんだよね

軍隊は純粋縦社会とはいえ、感慨深い
549可愛い奥様:2014/03/11(火) 00:15:47.40 ID:vBJSrzhX0
>>545
それいうなら、あのタイタニックも、ジャックが生き残って
二人で駆け落ちしても、ローズが貧乏生活嫌になって離婚して実家に出戻ってた気がする。
タイタニック2の噂があったけど、なくてよかった(ネットではローズが看護士になるとか意味不明な話だった記憶)
550可愛い奥様:2014/03/11(火) 00:24:00.93 ID:FNbYh3DX0
平時と戦時中の違いがあるとはいえ、エーベルバッハ少佐と銀英伝のフレデリカが、
同階級なんだよなあ、と考えると、なんとなく少佐が気の毒になってくる
551可愛い奥様:2014/03/11(火) 00:41:42.85 ID:FhNsTtUg0
>>550
エーベルバッハ少佐っていくつだっけ?
長いこと活躍してるけどw、まだ若いんだよね
552可愛い奥様:2014/03/11(火) 00:47:03.49 ID:YGofrlMO0
必死になるなってブス
553可愛い奥様:2014/03/11(火) 00:52:17.75 ID:fDbDOhl00
アラフォー独身? >万年少佐
554可愛い奥様:2014/03/11(火) 04:10:09.80 ID:mX1L9lgK0
>>531
公爵は出てくるけどだいたい悪役
まぁそのクラスになるとほぼ王様の身内だから物語としちゃ面白くないのかもね

>>524
オヨヨアヤヤ
555可愛い奥様:2014/03/11(火) 06:00:19.88 ID:0vURtmdk0
>>549
ジャックが死んでローズはたった一人で身一つで、見ず知らずの土地アメリカでただの女として新生活築いたんだから、
ジャックが生きてたらもっと楽しかったんじゃないの?
私だったらそもそもどうやって生活基盤作るんだか想像もつかないわ。
556可愛い奥様:2014/03/11(火) 06:55:05.72 ID:GdtxSLK7O
しかもダイヤ売ってないんだしね
557可愛い奥様:2014/03/11(火) 07:01:22.88 ID:0VHlEgKt0
大昔のOUTに

少佐
@エーベルバッハ
Aバンコラン
Bシャア
日本語の階級名で最も語感がかっこいいとされている。次が大佐

と載っていた。
558可愛い奥様:2014/03/11(火) 11:13:10.72 ID:uYuOoKWu0
シャア少佐シャア少佐シャア少佐!
559可愛い奥様:2014/03/11(火) 11:32:40.28 ID:w6nR5vWg0
楡さん?
560可愛い奥様:2014/03/11(火) 13:32:52.36 ID:EWEq+Dii0
>>557
あったあったw
その三人が個人的には日本の三大少佐だw
561可愛い奥様:2014/03/11(火) 13:50:23.08 ID:XE7L/1cL0
>>531
市川ジュンの陽の末裔には確か公侯伯子男と全部出てきたような気がする。
562可愛い奥様:2014/03/11(火) 15:13:24.64 ID:zeTRzQVD0
>>534
まさかの自動フライヤー

ただの思いつきだけど
563可愛い奥様:2014/03/11(火) 16:47:33.17 ID:wTdyNvSE0
名香智子さんのレディ・ギネヴィアのお父様が公爵だったな
イギリスの公爵家っていくつもないんだよね、確か。
あとヨーロッパ貴族の家の格の高さは爵位より先祖が十字軍に参加したかどうかで決まる
とかいうのを2ちゃんで読んだ記憶。
564可愛い奥様:2014/03/11(火) 16:54:48.98 ID:wTkepqss0
公(候?)爵っていうと、風木に出てた
パイヴァのパトロンだった爺さんを思い出す
ポジション的には敵役になるのかな
別に悪いことしてないけど

子供の頃は、貴族はみんな同じように思ってたから
わかんなかったけど
あの爺さんとバトゥール家(子爵)じゃ
月とスッポンなんだね 
アスラン無謀すぎ なんかケンカ売ってるしw
565可愛い奥様:2014/03/11(火) 18:46:31.63 ID:qmeVa96r0
今更だけれどエーベルバッハはなんで長髪なんだっけ?
軍人としては大変変な髪形
566可愛い奥様:2014/03/11(火) 19:40:11.39 ID:5UQVzAlQO
単にマメに切りに行くのがめんどくさいとかじゃなかったっけ
なんか理由あったっけ?
567可愛い奥様:2014/03/11(火) 20:02:39.53 ID:0vURtmdk0
面倒くさくて長髪といえば、パームシリーズのカーターもだね。
「行きつけの散髪屋で毛先だけちょんちょんで済む」って言ってた。
長髪なんて普段のケアが面倒くさいって思うけど、面倒くさがり屋さんには便利なのかw
568可愛い奥様:2014/03/11(火) 20:06:16.71 ID:TeQH/pOX0
長いと洗髪が格段に面倒くさいと思うんだけどな
569可愛い奥様:2014/03/11(火) 20:10:32.74 ID:BEA5Ye9C0
美容院や理髪店で会話するのが死ぬほど嫌なのかも
570可愛い奥様:2014/03/11(火) 20:22:28.86 ID:aw498peM0
あの執事さんに切ってもらえばいい
美容師さんや床屋さんも、少佐の髪を切るのは嫌じゃないかなwめっちゃ緊張しそうw
571可愛い奥様:2014/03/11(火) 20:27:59.48 ID:DBZpqGpg0
どうでもいいけど諸星大二郎の妖怪ハンターは
おおやちきが描けば柾になるんだと思ってる
572可愛い奥様:2014/03/11(火) 21:00:10.26 ID:+JHtw10Q0
>>565
作者的には
「ボリュームのある巻き毛伯爵に対抗kするキャラだから
バランスを考えて長髪」ということだったらしい。
「エロイカより愛をこめての作り方」とかいうタイトルの本に載ってた。
573可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:00:39.49 ID:ynT0tVsb0
作者曰く、エーベルバッハ少佐が実在したらこんな顔と言っていた
1926年版の映画ナポレオンを見てみたい
574可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:06:33.03 ID:vi37Jbo90
>>531
公爵だと「サラディナーサ」のフロンテーラ家
侯爵は「七つのエルドラド」のレッドフォード家「オルフェウスの窓」の
ミハイロフ家くらいかな。
575可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:19:55.59 ID:ynT0tVsb0
公爵侯爵より王様の方が多いかもねw
576可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:30:40.09 ID:7ifQYFKu0
「アンジェリク」のボーフォール公爵も忘れないでくれ
ルイ14世にも真っ向から文句を言える大名門
577可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:47:02.97 ID:EfQK1+000
>>571
「妖怪ハンター」はいいけど、「暗黒神話」の良さが真剣に分からないわー。
難しそうなキーワードをいろいろ繋ぎ合わせただけの話で、カオスすぎる。
オチであるアートマンの用法が間違ってるってのも致命的だし。
スレチスマソ。
578可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:54:02.17 ID:umfC9egM0
>>577
いろいろな伝説伝承を共通点を伝って繋ぎあわせるのが面白いんだよ
てか伝承の楽しみ方ってそれじゃん?
アートマンの用法ってどんななってたっけ?思い出せない
579可愛い奥様:2014/03/11(火) 23:28:39.03 ID:OU8yJpwy0
御大の作品で暗黒神話が1番好きな私はどうしたらw
文庫のあとがき、当時の検証も甘くて拙い出来だと御大自ら書いているよ。
ブラフマンとアートマンの用法?よくわからないが、
存在根拠の違いはないよね…?

妖怪ハンターの新刊、
元々神話伝承をアレコレと追うのがメインなんだった〜
しかし、稗田先生…オッパイ…お茶噴いた。
580可愛い奥様:2014/03/12(水) 09:45:04.94 ID:8dknNj/w0
あらん、珍しく諸星先生の話題がーと思ったら髪型の事か、
エーベルバッハ少佐といい時代だったとしか言いようが無いんじゃ
あと稗田先生だと見るだけで胡散臭さが有ってキャラとしても良いんじゃ

私も「暗黒神話」好きだなー
色々無理でも56億7千万年に飛ぶ壮大さが好きです。
一巻で終わる潔さも
>>577さんがアートマンに詳しいなら色々教えて貰いたいけど
ここじゃスレ違いか、WIKI見て来よう
581可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:04:30.17 ID:CvyZu4Ey0
「レディ!!」の主人公はイギリス公爵の孫娘
582可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:42:59.67 ID:jQkD91GN0
稗田先生、ジュリーに似てるって評判なのに胡散臭いなんてそんな。
583可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:52:33.81 ID:TOASKPqR0
「明日のナージャ」はプレミンジャー侯爵の孫娘
584可愛い奥様:2014/03/12(水) 20:28:06.98 ID:CvyZu4Ey0
高貴な生まれの親は親(主人公の祖父母)に逆らえないヘタレか逆らって駆け落ち婚しても生命力弱くて
すぐに病死か事故死して、祖父母か親戚の元へ引き取られていじめられながら育って雑草のようにたくましくなる主人公
585可愛い奥様:2014/03/12(水) 23:23:38.61 ID:GN5cmQi70
>>583
明日のナージャが大失敗してしまって、
プリキュア一辺倒になったわけだよね。
キャンディキャンディがバカな作画者、
いがらしゆみこのせいで封印された為、
東映アニメーションは作画者原作つき、
アニメーションに懲りてしまったのが、
プリキュア一辺倒の理由だと思ったが、
こういう作品自体が時代遅れなのかもorz
586可愛い奥様:2014/03/13(木) 02:19:27.81 ID:QL62OLBM0
エロイカ、アニメ化したら絶対観るのに。無理か。
587可愛い奥様:2014/03/13(木) 02:44:36.48 ID:6oH2sNeJ0
エロイカってレコード出たよね?
伯爵が野沢那智で
水木一郎の歌とか入ってなかったっけ
ものすごくこっぱずかしかったw
発売イベントに行ったような気がする
588可愛い奥様:2014/03/13(木) 06:46:38.12 ID:jUtS6LvN0
出た出た。
少佐:中田浩二 ミーシャ:森山周一郎 ジェイムズ君:古田登志夫

80年代はマンガの「イメージアルバム」というものが流行ったね。
歌や曲、一部ドラマのことも。
いまはCDドラマが中心で、歌のほうがめったにない感じ。
589可愛い奥様:2014/03/13(木) 08:35:09.57 ID:Zn1KsGuI0
古川ね
590可愛い奥様:2014/03/13(木) 10:55:23.40 ID:hhk9jm38O
今更だが、1月の画力対決萩尾バージョンの当日ツイ見たら面白かった。

アンパンマン、009、ジルベール、おしゃべり階段、機関車トーマスと萩尾さんなんでも描けるんだな。
かつ、エドガーのいとこ(シリアス)や4コマタッチの小鳥の巣やトーマと貴重なオリジナルカットが。

最後の合同色紙でシリアスオスカーに、
伊藤理佐がキス迫り顔、ヤマザキマリがギムナジウム制服ルシウス、
西原が根性焼きするサイフリートを書き加えた時は悲鳴が上がったみたいだけどwww

「ポーは生活に困らず死なないのにメソメソしてるのはなぜ」という西原の質問 に「人間の愛情に未練があるから」と答えた萩尾さん。

客席には羽海野さんや松田奈緒子さん、リラックマデザイナーのコンドウアキさんもいて最後に7人の合同色紙も描いてた。
591可愛い奥様:2014/03/13(木) 11:09:55.26 ID:hhk9jm38O
>>579
この間久しぶりに復活中の佐藤史生を読んだら、
デビュー前後の絵は竹宮や大島に似てるんだが、その後は諸星に似てるなあと思った。

佐藤はデビュー前には「銀河荘なの!」や「エディス」のアシスタントもしてたんだね。
592可愛い奥様:2014/03/13(木) 11:12:25.53 ID:hhk9jm38O
×復活中
○復刊シリーズ刊行中
593可愛い奥様:2014/03/13(木) 11:27:46.61 ID:pSl+slrD0
>>590
萩尾さんが若い頃フランスに行った時、街並みを漫然とほれぼれ見るんじゃなくて
カフェでお茶した後カップひっくり返して糸底をマジマジ見たり
アパートの窓枠を下から見上げるとこう、雨樋はこうと不思議な角度で見とれてたりした(同行者談)
興味を持って見たものの再現度高いんだろうね
(その割に、生身の特に日本人の似顔絵の再現度の低さがあれはアレですごいなと思うw)

>「ポーは生活に困らず死なないのにメソメソしてるのはなぜ」という
いっそあっぱれなほど物質主義な人だな…
594可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:03:37.61 ID:ZTKNJ5Hv0
日本人のメンタルだと
死なない〜試験も何にも無い♪
になっちゃうのかね
595可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:13:29.87 ID:hhk9jm38O
>>593
育ての父(母の再婚相手)や実父が経済破綻の末に自殺してるんじゃなかったっけ。
貧すれば鈍するで、生活困窮により家族同士がボロボロになる様子を
周囲も含め、何件も見ているから、「衣食足りた精神的悩みなんて贅沢」に見えるらしい。
596可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:16:36.17 ID:hhk9jm38O
>>593
そういえば大泉サロンのメンバーが昼間見た街並みを絵で再現するような遊びをした時に、
萩尾さんの細部までの再現率に驚いたという証言があった気がする。
597可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:25:06.80 ID:jpDO2IfQ0
あしへゆうほの悪魔の花嫁もう終わったんだね。
598可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:27:24.37 ID:M4v/7Zsj0
>>593
西原の子供時代はかなり経済的に辛かったそうだからね。
私も金があれば心配事の大半は解決すると思う。
599可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:38:42.48 ID:IPvj1FFZ0
>>597
終わってないよ、今の話のキリが付いたら中断して
クリスタルドラゴンを終わらせてから再開…予定
600可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:40:08.93 ID:hhk9jm38O
「死なない」というところでは、アル中の末、がんになって死んだ元夫を看取った経験もあるからなあ。
601可愛い奥様:2014/03/13(木) 12:43:11.27 ID:omlbMXAd0
クリスタルドラゴンは着地点を誤った印象。
途中で断念したけど、あれが終わるのか……。

悪魔の花嫁は古いのしか読んでいないけれど
新しい方も、相変わらず主人公の周囲でバタバタ人が死んでるんだろうか。
602可愛い奥様:2014/03/13(木) 14:05:20.79 ID:YrQWrWxh0
>>601
いつも通り。バイトに行けばバイト先、ボランティアに行けばrk
あの女には死神がついてる…って悪魔付きだけどねw
603可愛い奥様:2014/03/13(木) 14:10:04.53 ID:iHVjbfPR0
美奈子の周囲が平穏〜平和〜な
「悪魔の花嫁」も読んでみたいw
604可愛い奥様:2014/03/13(木) 14:12:13.85 ID:mp7I5JbK0
>>603
美奈子の友達で一人だけ被害にあってない子いなかったっけ?
三つ編みでそばかすの子。
605可愛い奥様:2014/03/13(木) 14:14:32.79 ID:PzHtW+Vi0
>>591
奥友志津子さんが今ブログでエッセイ漫画を連載中なんだけど、
今、佐藤史生と思われる人の話が今でてる。

佐藤さんの訃報で坂田靖子さんが電話や手紙でいろいろと話をしてたと
書いてたのをそのエッセイ漫画で思い出した。
そのエッセイ漫画でも書かれてるけど、佐藤さん、いい人だったんだなぁと思った。
606可愛い奥様:2014/03/13(木) 14:41:01.04 ID:P/xbKrYd0
>>605さん
情報ありがとうございます
ずっと大切な作家なのに逝去の知らせしかなく戸惑っていました
想像したままの人となりで感動しました
本当にありがとう
607可愛い奥様:2014/03/13(木) 14:48:34.85 ID:hhk9jm38O
>>605
復刊本に増山のりえさんが解説を書いてるんだが、増山さんとも長時間時間を共有していたらしいね。
「死せる王女のための孔雀舞」や「この貧しき地上に」でも、
どんな優れた能力があろうと高慢で周囲をないがしろにする人間は不幸である、という人生観がベースあるよね。
608可愛い奥様:2014/03/13(木) 15:25:20.49 ID:n6J8IxJY0
>>585
明日のナージャのことは知らないけれど
東映アニメが完全オリジナルの少女向けアニメを手掛けるようになったのは
「セーラームーン」がきっかけだったと思うよ
609可愛い奥様:2014/03/13(木) 15:53:39.36 ID:PqRh6j0w0
>>604
幸恵だったかな
中学編にはよく出てきてたけど高校編以降は出てこなくなったから、あるいは…
610可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:15:19.50 ID:CCc5wiyA0
昨日、おとといと久しぶりにこのスレで諸星先生の名前を見たなーと思ったら
今日発表された「芸術選奨文部科学大臣賞」の名簿に
諸星先生の名前があってびっくりした
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015951831000.html
611可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:26:09.83 ID:PqRh6j0w0
>>610
さっきニュースで言ってたよ
612可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:26:41.61 ID:zEfud3Qe0
>>608
これも作者とトラブルになったんだよね
613可愛い奥様:2014/03/13(木) 21:17:30.73 ID:MNMAydz60
>>610
受賞作がモロ先生にしてはリリカルwで
読後感も爽やかだったから嬉しかったよ
掲載誌がネムキだからかちゃんと少女漫画の要素もあったし

そう言えば、ジャンプデビュー作の「生物都市」でも
抱き合ったまま溶けて行く恋人同士とか
ロマンティックな要素も昔から持ってたんだなー

以上、スレチすまんかった
614可愛い奥様:2014/03/13(木) 22:40:47.45 ID:OmgH58ci0
作者のトラブルといえば
佐々木倫子が「動物のお医者さん連載終了後、
あっさり白泉社からバイバイされたというのは、本当なのだろうか?
まあ、このお陰で佐々木倫子は青年誌へと移り
「おたんこナース」でファン層を広げたので、結果オーライなんだが
615可愛い奥様:2014/03/13(木) 22:45:23.17 ID:RNCmdeOF0
白泉ならギシも
封印の時もめて、他社にうつってツタンカーメン再開したとかなんとか
616可愛い奥様:2014/03/13(木) 22:51:11.77 ID:4KXD30Dj0
諸星先生、少女チックな表現とか、
少女漫画誌でも通用する作品描くよ
あの御歳で!

諸星先生の話を全開で出来るのは漫画好きな奥様スレくらいかな?
617可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:02:42.52 ID:YrQWrWxh0
>>614
あっさり白泉社からバイバイされたんじゃなく
佐々木のほうがあっさりバイバイしたんでしょ?
連載終わっても何の連絡もしてこない担当で礼儀に欠けてた
担当は佐々木のこと専属で自分の方が雇用主みたいな感覚だったんだと思う
大昔ならそんな感じだったかもしれないけど
当時でその感覚はさすがに佐々木の方がバイバイしてもおかしくはない
618可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:07:56.78 ID:1isKEZXl0
白泉社、何を考えていたんだろうね
あれ程のヒットメーカーだってのに
619可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:21:31.39 ID:ZTKNJ5Hv0
和田慎二も柴田昌弘も、ねぇ
名編集長小長井氏はどう思ってるのかな、この辺り
620可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:29:51.42 ID:fEXU+wn+0
あの頃の花ゆめは絶好調だったからねぇ
佐々木倫子を切っても惜しくないほど
他に優秀な漫画家達が揃っていた…という訳でも無い…よね
621可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:40:28.90 ID:PqRh6j0w0
動物のお医者さんからおたんこナースまでの間には何も描いてないのかな?
622可愛い奥様:2014/03/14(金) 07:24:16.46 ID:e4JUO8Qt0
フレンチレストランを舞台にした漫画があったような気がする
623可愛い奥様:2014/03/14(金) 08:13:32.70 ID:/gqsxfe10
>>617
噂で聞いたので話半分なんだけど

動物のお医者さん連載時に編集に2度も原稿紛失されて
2度目に佐々木さんがキレて連載終了→雑誌異動と聞いた

なので後日、宇野亜由美が東大卒の白泉編集を
漫画上で無能扱いして罵倒しまくった時は
なんか仇を取ってくれた様でスッキリしたw
624可愛い奥様:2014/03/14(金) 10:35:38.31 ID:g0sG5rlQ0
>>622
Heaven?の方が、おたんこナースより後ですね
625可愛い奥様:2014/03/14(金) 12:03:09.99 ID:R6vxaUhh0
>>622
ヘブン?ならもっと後だと思う。
626可愛い奥様:2014/03/14(金) 12:45:27.87 ID:e4JUO8Qt0
622です。自分の勘違いでした。
>>624-625ありがとう。
627可愛い奥様:2014/03/14(金) 18:34:22.43 ID:HVubGlHk0
>>623
それなら紛失事件がなければもっと続いたかもしれないのか。残念。
628可愛い奥様:2014/03/14(金) 19:21:39.83 ID:Nfz7hi5Q0
>>627
どうかなあ
いつまでも続けられるネタではあるけど、単行本12巻くらいがちょうどいい気もする
629可愛い奥様:2014/03/14(金) 19:51:46.35 ID:xOpymxRx0
伯爵令嬢のコリンヌの父親って誰だっけ
あの伯爵家は母親の実家みたいだし。婿養子とかだったのかな
630可愛い奥様:2014/03/14(金) 20:19:47.85 ID:hvAvaaUKO
>>629
祖父(ロンサール伯爵)は出てくるけど
父親は出てこないね。
母と伯爵は親子っぽいから
当時は、母親が男子産めない上に身体弱かったから
娘と別々に追い出されたのかなぁと
日本的嫁イビリを想像してたw
631可愛い奥様:2014/03/14(金) 20:41:40.47 ID:xOpymxRx0
やっぱり出てこなかったよね?父親
実は父親が男爵だったらタイトル変わっちゃうし、伯爵家同士で結婚したけど
コリンヌ誘拐騒動とその後子供授からずに夫死亡で婚家追い出されたとかかね。
632可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:09:57.59 ID:Jn3lq60o0
>>628
「動物のお医者さん」は全く中だるみせず、
最後までクオリティを保ってたんだよなあ
ネタは幾らでもありそうだし、
あの後も当分は良質な連載が出来たんじゃないかなあ
633可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:18:54.90 ID:G80CTuVs0
青年誌に移ってからの佐々木倫子が好きじゃない自分からすると何ともなあ…
634可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:51:49.97 ID:5SOBN20d0
>>629
連載中からそれ気になっていた。

全く父親の影がない、
肖像画にしても普通なら夫婦のツーショットで娘を護ろうとするだろうに、
いくら生家伯爵家とはいえ母親だけは不自然。
コリンヌは父親は誰か気にならないのか?
友人とツッコミ入れていたわ…
635可愛い奥様:2014/03/15(土) 02:05:47.05 ID:C5nnzouL0
コリンヌはお母さんに生き移しだから、お父さん要らないんじゃない?w
636可愛い奥様:2014/03/15(土) 08:34:54.43 ID:AeAY326C0
>>635
もしや単性生殖…
637可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:58:57.17 ID:5SOBN20d0
伯爵家は誰が継ぐのか、
アランは公爵継がない気がするから、
伯爵家の婿養子……はないか

しかし番外編があると知って今度こそ結婚式かと喜んだのに、
いつものドタバタで終わるとは思わなかった。
638可愛い奥様:2014/03/15(土) 12:16:34.61 ID:CCMDKKuX0
>>632
動物、好きなんだけど、後半でよく使ってた
「おかしなことがあって最後に解明する」パターン
(うまく言えてないけど二階堂がエサを食べにくるネコを見ないようにしてるやつとか
菱沼さんちのサイレージ話とか)は
謎状態のひっぱり方に無理がある気がしてあんまり好きじゃなかった
639可愛い奥様:2014/03/15(土) 12:41:37.60 ID:ME365hz20
謎があって最後に判明するのがワンパターンなのは
双子の女子大生とか名前が覚えられない高校生の話を書いてた頃から既にそうだったと思うわ。
640可愛い奥様:2014/03/15(土) 13:51:16.05 ID:XCY65BuV0
>>598
サイバラのアレはファッション貧乏じゃん
貧乏描写はほぼ伝聞で自身は金に苦労した・させられた経験がない

>>595
ロリィの青春かいてた上原君子も相当の貧乏家庭だね
子どもの頃は草とって集めてご飯にするほどの貧乏母子家庭で
家計を助けるために中卒で早めに嫁に行って
漫画を描くことで経済的に自立できた
ちょっと前の人は漫画を描くことで
経済的痛苦から脱出できることを目指したって人が
本当に居るね
641可愛い奥様:2014/03/15(土) 13:58:15.81 ID:XCY65BuV0
>>623
漫画原稿の持ち帰り紛失って白癬だけじゃなくS学館とかS英とかあちこちで聞くけど
そんなに命より大事な原稿を身体から離すのかなぁっていうのがよく判らない
まぁ朝昼問わず原稿取りに奔走して編集も疲れてるとは思うけどさ
東京なんて原稿じゃなくてもカバンから手を離してたらどうなるかわかんないから
客先荷物なんて棚にも床にも置かないけどね
642可愛い奥様:2014/03/15(土) 14:15:50.62 ID:8c/YRp4P0
>>640
私立女子高行けるくらいだからね。
でも大学時代は貧乏してたんじゃないの?
643可愛い奥様:2014/03/15(土) 16:16:45.65 ID:RWSYyb+n0
>>642
美術系の大学に行ける時点でマジモンの貧乏とは言えない気がするが…
奨学金貰って生活費も自分で稼いでいたのなら話は別だけど

どんなレベルにしろそれを飯の種にしてる時点で
やっぱりファッション貧乏だなと思うわ

>>640
育児や家事をしながらの生活だから、漫画もかなり苦労して描いてたようだね
それこそ子供おんぶして洗濯機の上で下書き描いてた、みたいな
644可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:09:10.98 ID:CCMDKKuX0
>>639
ワンパターンだったから嫌だったんじゃなくて
後半は謎のひっぱり方に無理を感じたから嫌だったと書いたの
645可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:17:10.57 ID:D9Qdlzt00
>>641
ところが東大その他有名大出の編集の中には
漫画の編集自体を男の仕事じゃないと軽視する輩wも多くて
原稿の扱いも結構ズサンだったらしくて…

それでなくても花ゆめは当時売れていたし
看板作家の一人が抜けても平気ぐらいに
思われていたのかな >佐々木先生
646可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:28:09.26 ID:CtrzVJmeO
>>642
学校入ったのは親の羽振りがいい時で、その後、育ての親が借金苦で自殺したのは本当らしい。
大学時代は水商売アルバイトもしてたってあった。
647可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:40:28.85 ID:CtrzVJmeO
>>645
70年代初めならわかるけど80年代で?
漫画がいやなら白泉に就職してない気がする。
当時の白泉はまだもっと小さかったから、会社コンプレックスはあったかもしれないけど。
648可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:26:40.90 ID:M/vXepXt0
>>647
佐々木さんと同時期に白泉で描いてた漫画家さんが
「少女漫画なんてくだらない。あーやだやだ」てな編集さんがいて
振り回されてしんどかったという話をしてたよ。
その人も白泉を出て行ってしまったが…
649可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:32:07.75 ID:TA+iDL9o0
出て行ったって編集が?
佐々木さんの頃アニマル有ったっけ?
少女漫画がくだらなくてなんで白泉入るんだろう
スゲー、バカ
650可愛い奥様:2014/03/15(土) 21:02:36.50 ID:YX/QKFAu0
漫画家さんが出て行ったんじゃないの
651可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:17:39.38 ID:wYAPUr1H0
小学館や講談社なら、自分の志望と違って
少女マンガなんかに配属されて…はありそうだけど、
白泉なんか、少女マンガ好きしか就職しなそう…
出版社系あらかた落ちてそこに入っちゃったとか?
652可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:20:41.13 ID:edM8ahAe0
東城和実@kazumi_tojyo
さんきう(T ^ T)しかしハーレクインの読者からはきたねーとか雑だとか読む気がしないとかそらーもう散々なことを言われてるのです(/ _ ; ) RT @yuuki_homura それにしても東城先生の描くイケメンはほんとイケメンだな

水玉 螢之丞@miztama1016
@kazumi_tojyo 線だけを見てるんでしょうねー。タッチ、てものが認識できてないヒトたち。

東城和実@kazumi_tojyo
@yuuki_homura ハーレクインの読者的には王子様がいいのです。綺麗な線で細くてキラキラした。だってハーレクインですもの。

東城和実‏@kazumi_tojyo
@miztama1016 キラキラして線も何もかんも綺麗なのが上手くていいということなので。まーひどいこと書くよ。驚くほど。

水玉 螢之丞‏@miztama1016
@kazumi_tojyo 好みじゃないからオマエどっかいけ、ていうわけっすな。でもそれ逆に「満たされたい気持ち」でマジにハーレクイン読んでるのがバレて痛いよねw

東城和実@kazumi_tojyo
@miztama1016 自分の理想通りじゃないと許さないってことなんでしょうねぇ(~_~;)オタクより酷いこと書くよ。

山本貴嗣‏@atsuji_yamamoto
@miztama1016 @kazumi_tojyo だいたい内的に満たされている人は他人を攻撃することに無駄な時間は費やしませんよね。世界平和の源はそれぞれにまず満たされることじゃないかとさえ思います、こんばんは♪

東城和実‏@kazumi_tojyo
@atsuji_yamamoto @miztama1016 おまえはこの美しい世界にふさわしくないから出ていけということだと思います。

山本貴嗣 ‏@atsuji_yamamoto
@kazumi_tojyo @miztama1016 ううむ、何か自分の価値観や美意識の思い通りに世界を取り仕切りたい人っていますよね、お疲れ様です;
653可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:08:45.53 ID:wYAPUr1H0
ああ、うん、漫画家さんたちも言いたいことは
いっぱいあるだろうけど、
そういう場所で発言しないほうがいいと思うわ。
654可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:40:36.64 ID:RkD0aBQc0
まぁハーレクインを読んで攻撃してくる人たちもまさにそっちのオタクだけどね
あの読者層もけっこう限定された人たちだし

そういう狭いファン領域の本にチャレンジしておいて職業クリエイタが
ニーズに合わせられないって言うのを
読み手が悪いって言うのはどうなのかなぁって思うわ
655可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:50:27.80 ID:J87R4ume0
スレチ
656可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:48:52.50 ID:4pOMAbgs0
うん、興味ないし
657可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:58:22.43 ID:pccWwpSq0
>>651
あの梨元さんですら本当は女性セブンが第一志望でなく学習雑誌第一志望だった
>>654->>656
キャンディキャンディ著作権トラブルは作画者いがらしゆみこと作者水木杏子事名木田恵子の見解相違が理由だからなorz
658可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:35:13.37 ID:HYfw5EJp0
キャンディの原作ってどの程度までだったのかな
セリフ一つ一つまで指示されてるのか、ストーリーまでなのか
梶原一騎の原作はかなり大筋だけのものだったみたいだけど
個人的にはキャンディのヒットってあの絵があってこそだったとは思うけどな
中盤以降のカラーとかきれいだった
ミーナ初登場の話の扉絵、見開き巻頭だったかの好きだったわ
659可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:07:20.85 ID:x1jIOXZo0
もう読めないと思うと読みたくなるキャンディ・キャンディ
最終回の雑誌の発売日とアニメの最終回の放送日が同じだった
660可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:12:12.93 ID:I2ALtaRv0
おこづかいで初めて「イラスト集」というのを買ったのがキャンディ・キャンディだった
661可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:19:33.24 ID:Ufuntlpc0
キャンディの原作がどの程度なのかは分からないけれど
いがらしゆみこの他作品から推測する限りでは
ご本人のストーリー作りの能力はあまり高くなかったと思う

キャンディキャンディは原作と作画の奇跡のコラボだったと思うよ
662可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:28:26.45 ID:J87R4ume0
>>658
キャンディの場合は原作者はセリフ一つひとつまで書かれた
詳細なシナリオを渡してたらしい
663可愛い奥様:2014/03/16(日) 14:00:44.81 ID:QMaornfz0
ハーレクインと原作ありのキャンディキャンディで思い出したのが藤田和子さん
「ライジング」や「シルバー」他の原作ありの作品はすごく面白いのに
オリジナルは微妙だったなぁ
ハーレクイン作品読むとアレンジが上手なマンガ家さんなんだと実感した
664可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:37:59.79 ID:zacIK4gr0
原作者でもいがらしゆみこでもどっちでもいいから
テリィとのハッピーエンド版を書いて欲しかった

>>660
同じくw
あの中にあるテリィとキャンディの幸せそうなイラストがすごく好きだった
665可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:40:58.46 ID:5r3Uh66CO
いがらし本人はつまらないエロコメディしか描けない感じだからね。
キャンディのイメージを崩さないためかキャンディ以降のなかよしではエロ担当じゃなくなったみたいだけど、
キャンディの後続作品という事で外国舞台大河ロマン的に始まったメイミーもすぐgdgdになった所を見れば、
キャンディみたいな系統の話に関してのストーリーテリングの能力はない。
原作者の功績が大きいし、まさに奇跡のコラボ。

>>641
そこで名前が上がってるの一ツ橋系ばかりだね。
グループの体質がよくわかる

>>660
あれまんだらけで2万で買い取るって募集出てたよ。
店頭に出ればもっと高額だし、もう持ってない私涙目
666可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:17:30.82 ID:VGE3V7K60
>>664
テリィが役者として有名になったらキャンディとテリィヲタとですごいケンカが起こりそうw
667可愛い奥様:2014/03/16(日) 18:55:24.64 ID:2PnyF8z/0
キャンディキャンディKCコミック数年前に引越しで売ってしまった。入手困難とは知らず
文庫版とセリフ違うところあったよね。イライザがスザナを片輪呼ばわりしてた。
668可愛い奥様:2014/03/16(日) 19:48:51.13 ID:sNmAHD4p0
片輪って言葉はキャンディで知ったな
あとプレイボーイって言葉も
どっちも親に意味を聞いてしまった
669可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:19:20.79 ID:HYfw5EJp0
ベルばらやポーみたいな完全復刻版とか出せば絶対売れたのに。
自分達の収入になるんだから、目をつぶっていい加減仲直りすりゃいいのに
関連商品だって出せるだろうし。再アニメ化もありかも
キャンディは元々付録向けに簡略化した絵もあったからグッズ作りやすいはずなんだよね
いろいろ勿体無い
670可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:35:46.31 ID:pYcc3CWH0
>>640
上原さんは、駈け落ちカップルの話の貧乏エピソードがリアルで
未だに覚えてる。
ストーリーはよく覚えてないのに。
実体験だったんだね。
671可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:35:55.74 ID:jT+hrCj00
私が原作者ならそんな自分の子供みたいな大事なものを
儲かるからって好き勝手に売ったりしない
あの時代たくさんのひとに愛されて心にも残って
十分潤ったんだからもういいだろうと思う
生活苦でもなさそうだし
いがらしだけが儲けたくて発狂してるのがただ今の単純で正確な状況だしね
672可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:40:30.92 ID:qDqqObN50
いやー
原作者の方もなかなかにウェッティで困ったもんだと騒ぎの当時思ったな
673可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:56:15.34 ID:VdBTgxBV0
1995平成7年アニメ見られなくなった。
1992平成4年のアニメリメイク失敗が、
引き金ということになったとされるが、
1990平成2年ごろにいがらしゆみこが、
レディースコミックにエロ漫画をまるで狂ったように連投?した事あると思う。
水木杏子こと名木田恵子はこの時点で、
いがらしゆみこのことをまぁ不潔だわ、
汚らわしいと拒絶反応だったんじゃね?
まぁあれだ、2014年平成26年の今でも、
隙あらばいがらしゆみこたるバッバァはキャンディキャンディでボロ儲けをする野望を捨てていないのがポイントだな。
まぁあれだ、キャンディキャンディ連載放送と同時期大映ドラマ赤いシリーズで理想の父親像No.1と言われた宇津井健も亡くなった事ありいがらしゆみこなんか死んだらいいのにと思わざるを得ないorz
674可愛い奥様:2014/03/17(月) 00:29:14.80 ID:ejckT4CPO
日本語でおk
675可愛い奥様:2014/03/17(月) 01:44:16.08 ID:EU82aiNfO
いがらしゆみこと書いて強欲ババアと読むことだけは間違いない
676可愛い奥様:2014/03/17(月) 02:57:36.68 ID:h646MZ1W0
キャンディの話に最後orzで締める人は、随分前からいる触っちゃいけない人
何年に何々とかいちいち書くところがまた病気っぽくていつも怖い
677可愛い奥様:2014/03/17(月) 04:15:21.28 ID:BPc4EnvnO
私が騒ぎの最初の頃の情報として覚えてるのは、
90年代頃にいがらしが水木に相談なく、キャンディキャンディのお菓子の販売をOKしてイラストを描いたんだよね。
製菓会社はずさんなんだが水木には話を持っていかなかった。
それを後で知った水木が製品の販売中止を申し立てていた。
いがらしは「絵だけなので水木さんに相談の必要ないと思っていた」といい、
水木はキャラクターのイメージは共同作業と主張していた。
678可愛い奥様:2014/03/17(月) 06:24:11.20 ID:dcflxuO60
まぁあれだ、カバヤ食品なんだけれど、
倉敷市のいがらしゆみこ美術館と言い、
いがらしゆみこは岡山に恨みあるのかと言いたいところだが実に残念であるが、
JR西日本JAFはいがらしゆみこ美術館の、
割引入場券を発売しているの何だかな。
まぁあれだ、確かに何年に何々よりも、
いがらしの暴走は現在進行形であって、
まぁあれだ、いがらしは死ぬまで○○。
679可愛い奥様:2014/03/17(月) 07:28:09.64 ID:ejckT4CPO
いがらしゆみこ美術館ショボかったなあ
特に興味もなく、旅の途中で見つけたから入ったんだけど、
キャンディキャンディもないしこれだけかあ、と思って出た
680可愛い奥様:2014/03/17(月) 07:57:35.40 ID:h646MZ1W0
あらあら、指摘されてorzつけるのやめたんですね
他にも特徴あるからすぐわかるのにw
681可愛い奥様:2014/03/17(月) 09:27:32.03 ID:HMqPxoUq0
まぁあれだ、のことなんでしょうかねw
まぁあれだ、いがらしゆみこ死んでねw
682可愛い奥様:2014/03/17(月) 10:10:05.53 ID:EU82aiNfO
>>679
ショボそうな感じはしてたけどやっぱりそうなんだ。
前に貼られてた美術館のリンクで、館内で着られるドレスの品の無さにいがらしの人柄が偲ばれた。
キャンディがアードレー家主催の食事会で着たドレスみたいなの想像してたら柄物の下品なドレスばかりなんだもんな
683可愛い奥様:2014/03/17(月) 10:29:13.80 ID:pMnitZoa0
684可愛い奥様:2014/03/17(月) 10:30:46.92 ID:pMnitZoa0
キャンディキャンディ復活のようだなw
ポストカードという形ではあるけれどw
685可愛い奥様:2014/03/17(月) 10:31:59.28 ID:pMnitZoa0
と思ったらキャンディキャンディでなくリアルキャンディいがらしに騙されたw
686可愛い奥様:2014/03/17(月) 11:16:40.02 ID:lPSS+Gk70
まだいたんだね、残党w
いが板復活すればいいのに。
687可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:23:31.81 ID:TLpsPYBT0
>>670
「柿の木のある家」?
貧乏だしすごい田舎だったよね
庭で青菜を育てなければ野菜のおかずが食べられないというエピソードがなかったっけ
昭和時代は八百屋もスーパーもない地域というものが実在したんだな

>>677
私が覚えてるのは平成初期かなー
あちこちの百貨店でいがらしゆみこイラスト展が開かれていた頃
もちろんキャンディのイラも多数出展されていたが(見に行ったw)
あれら一切水木さんに断りなしだったと後で知ってかなり微妙な気分になった
688可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:46:49.23 ID:B7x7iDEK0
>>687
それ貧乏だから野菜が買えないって意味じゃないの?
689可愛い奥様:2014/03/17(月) 17:01:27.29 ID:WorP99kO0
でも逆にいがらし絵だからヒットしたのだとも言えるし
いがらし絵じゃないキャンディも何か想像できないなあ

だけど誰が描いてもストーリーはしっかりしていたのでまあ面白い作品にはなっただろうな
そしてキャンディのウザさは確実薄くなっていただろう
690可愛い奥様:2014/03/17(月) 17:07:50.06 ID:qm8vqRZg0
当時のなかよし作家なら原ちえこでも良かったと思う
個人的には小室しげ子のキャンディを見てみたいな
691可愛い奥様:2014/03/17(月) 17:14:44.76 ID:nDodnKFQ0
原ちえ子も小室しげ子も懐かしいな
原ちえこは、かなりハマると思う
692可愛い奥様:2014/03/17(月) 17:28:10.22 ID:LVsqrmXU0
「三つのブランコの物語」好きだったなぁ
693可愛い奥様:2014/03/17(月) 17:36:53.59 ID:+mUsSvMl0
牧村ジュンや別府ちづこあたりも絵柄が華やかだから
見てみたい
694可愛い奥様:2014/03/17(月) 17:57:27.34 ID:QFoTjQ/j0
誰でもいいのなら忠津陽子版が見たいなw
ただ、いがらし版よりはちびっと大人っぽくなりそうだけど
でも忠津さんなら幼児時代と少女時代とちゃんと描き分けてくれそう
695可愛い奥様:2014/03/17(月) 19:02:27.08 ID:HITVscHr0
>>683
お姫様体験とか公開処刑だわ・・・
あの茶色い扇なんなの
696可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:27:53.38 ID:eipVuJ7M0
いがらしゆみこ、そんなに評判悪いんだ。
「まみむめみたろう」とか「さなえちゃん」とかも面白かったけどなぁ。
まだ子どもだったからそう思えたのかな。
697可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:08:39.71 ID:rywUoHoA0
>>696
あと「おませなマーメイド」ってのもあったよね。
女の子が少年のふりして水夫にまぎれこみつつ、人魚に化けたりするの。
698可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:18:56.54 ID:h646MZ1W0
いが板が漫画サロン板になったんだよね
ごく初期の頃はスレッドが下の方に残ってた

orzの人はまだ特徴が2つくらいある
ほんと春って変な人が冬眠から覚めたようにわき出すね
699可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:53:08.39 ID:f0YbnUkd0
w?
まぁあれだ、いがらしが全部悪いじゃん
700可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:05:06.50 ID:eipVuJ7M0
>>697
あったねー。キャンディ・キャンディ連載中の別冊付録だったっけ。可愛いお話だった。
ずっとキャンディ書いてたら、たまには違うものを書きたくなったのだろうか。
701可愛い奥様:2014/03/17(月) 23:33:15.00 ID:KObo/i7r0
「ひとつ屋根の歌」というのが好きだったような気が
内容はあんまり覚えてないけど
あの男の人は何者だったのか?
702可愛い奥様:2014/03/18(火) 01:43:45.11 ID:SLQ9K/A/O
>>690
原ちえこか小室しげ子のキャンディ私も見てみたい。
いがより多少おとなし

>>694
忠津陽子、絵柄しか知らないんだけど可愛い絵柄だしそれもいいね
703可愛い奥様:2014/03/18(火) 04:42:04.83 ID:MzmienlMO
>>687空腹にたえかねて青い柿を食べちゃうやつ?
コロッケばっかり夕食に出るんだよね
704可愛い奥様:2014/03/18(火) 08:10:14.77 ID:NJwuv3Bh0
原ちえこ、ほとんどいがらしの絵と同じだよね。
でも似てるんだけど絵にもお話にも華やかさがなかった印象。

キャンディ達の衣裳はいからしが考えたのかな。
子供心にときめいた。
705可愛い奥様:2014/03/18(火) 09:29:50.84 ID:mpD9ZDqS0
宝塚歌劇団のベルばらやエリザベートの衣装を着て
記念写真が撮れる写真スタジオ?の方がいいなと思った>お姫様体験

そもそもお値段からして違うようだが
706可愛い奥様:2014/03/18(火) 10:02:10.46 ID:B6fR/HE70
お姫さま体験の写真が凄すぎる。
顔を隠している人は少ないのね。

マジメにお姫様になるのは難しいけど、ギャグとして着てみたい。
できれば旦那と一緒にドレスを着たいけど(旦那に女装趣味はないけど、ヒゲのお姫様になってほしいので)、
男性は王子様衣装しかダメなのかな?
707可愛い奥様:2014/03/18(火) 10:59:41.76 ID:HVjU8z8p0
SFファンタジー系は苦手だったんだけど日出処天子読んだら面白かったので
次はイティハーサ読んでみようかなと思ってます。
読んだ方面白かったですか?
708可愛い奥様:2014/03/18(火) 12:00:55.69 ID:CNxqwm4z0
>>704
いがらしほどバタ臭くなくて、少し哀愁や影のある絵でいいと思うけどな
好みだけどね
709可愛い奥様:2014/03/18(火) 12:29:59.05 ID:MzxB/isUO
もしも山岸涼子がキャンディキャンディを描いていたら
710可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:09:22.08 ID:NJwuv3Bh0
キャンディは目が2パターンあって、ちょっと遠くを見ているような
横長のお姫様風の目が好きだったな。
711可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:17:34.75 ID:RroG/ozh0
>>707
宗教色が苦手でなければ…
ただテーマ自体はそれが肝ともいえるけどね

古代ロマン+SFファンタジーの名作だと個人的には思う
当時としても古風な絵柄だったけど、描写は丁寧だし描き込みも精緻
読みごたえは大いにある内容

>>709
なんかキャンディが、意味なくネガティブなキャラになりそうだw
あと、男性キャラがより添え物的になるんじゃ…と危惧するw
712可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:53:13.22 ID:0G9DUkNK0
もし響子がキャンディス・ホワイトだったら・・・
713可愛い奥様:2014/03/18(火) 14:19:56.13 ID:X7FPjTvO0
>>708
女性キャラがちょっと幸薄げなムードなんだよね
風のロンドだったかは2回男に振られていた。
ヒロインの実家破産で婚約破棄の一人目の男はまあともかく
二人目はいかにもラブコメの本命相手役っぽい明るい金髪男子で
恋人同然だったのだが、男について都会にいくいかないで揉めて、土壇場で妹に掻っ攫われた。

そして最終的にくっつくのはクールな黒髪ツリ目。
他の漫画でも相手役はそういうルックスが多かった気がする。原先生の好みなんだろうか。
714可愛い奥様:2014/03/18(火) 14:36:36.40 ID:s4yAFELz0
>>713
>原先生の好み
あー、そういうパターンあるよね。
上原きみこさんもヒーローは毎回似たようなタイプだったな。
個人的に毎回、当て馬君の方が好きだったけどw
715可愛い奥様:2014/03/18(火) 14:38:02.27 ID:SLQ9K/A/O
>>712
漫画サロンあるいはこちらへどうぞ
山岸凉子少女漫画 3冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391336086/

その作品は一週間も脱線して、スレタイに沿った流れに戻そうとするレスも無視してギシヲタがレイプ談義で盛り上がり、
住人にいい加減ウザがられキモがられ、隔離スレ的な上記スレが出来たきっかけでもあるので
専スレ以外で引っ張ろうとすると嫌がられると思うよ
716可愛い奥様:2014/03/18(火) 14:44:23.13 ID:HVjU8z8p0
>>711
ありがとう。
やはり名作と言われるものは面白いんだなと思ったので読んでみます。
717可愛い奥様:2014/03/18(火) 16:32:58.30 ID:Hc4h4WSo0
>>707
水樹和佳、絵は丁寧なんだけど動作があまり上手くないのが残念。
例えば剣を交えるシーンとか、迫力が半減してしまってる印象。
718可愛い奥様:2014/03/18(火) 16:37:21.12 ID:2PMAY59H0
>>713
漫画家の好みってあるね。
個人的にすごーくわかりやすいなと思うのはさいとうちほ。
同じくクール系黒髪ツリ目w
719可愛い奥様:2014/03/18(火) 19:56:41.81 ID:cIsWtWxK0
知ってる方には当たり前の知識かもしれないけれど、ポーの一族の
ポーはエドガー・アラン・ポーのイメージなんでしょうか?
作品に吸血鬼絡みはなかったと思うんだけれど
720可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:50:54.75 ID:oGAf7TeY0
原ちえこさんの「虹の伝説」大好きだった
もういい年していたのになかよしを毎月買うザマになってた
原さちこさんが描くナンチャッテ古風なドレスが綺麗で夢があって良かった
721可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:21:58.40 ID:0GoK/QrB0
水樹和佳は「樹魔・伝説」が好きだったな
なんかいろいろ好きなセリフがあったけど
キレイさっぱり忘れた
722可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:24:15.10 ID:0GoK/QrB0
ポー、単にそこから名前つけたと勝手に思ってた
723可愛い奥様:2014/03/19(水) 07:47:10.67 ID:5sZCstTs0
>>722同意
724可愛い奥様:2014/03/19(水) 09:57:18.77 ID:6hTp1beU0
>>722だと思うけど
萩尾さんだと何か意味があってつけたのかなって思っちゃうのもわかる
725可愛い奥様:2014/03/19(水) 10:21:11.37 ID:YH82NH2V0
>>719
イメージっていうか思いついただけでは?
エドガーもアランも出てくるし
コナンが名前聞かれたとき本の背表紙見て「江戸川コナン」って偽名なのったように

『別冊少女コミック』1976年8月号「少年たちは今どこに!?」(作者と羽仁未央との対談)で
次のやりとりがある。
未央「ところで『ポーの一族』のエドガーやアランという名まえは
怪奇小説家のエドガー・アラン・ポーから取ったのですか?」
萩尾「そうです。ゴロ合わせみたいなもンですね。」
726可愛い奥様:2014/03/19(水) 11:14:15.04 ID:uyqeOhAb0
むかし少女コミックの増刊で出た萩尾さんのムック本に創作ノートの画像が載ってて
人の名前や一つの単語を言葉遊びのようにどんどん連想ふくらませていくような
文字の羅列があった
エドガーアランポー、エドガーポー、アラントワイニング、トワイライト…みたいな落書きだった記憶。

ダーナ・ドンブンブンとかオランジュ・ペーシュ・フレーズとか
萩尾さんのネーミングって、基本言葉遊びなんだと思う。
727可愛い奥様:2014/03/19(水) 12:34:11.92 ID:ZxHIBJTa0
江戸川乱歩もポーからだしな

「銀の三角」砂の国の王様の名前も、ある映画のキャラの名前を
いろいろ変化させた結果できたみたいだし
728可愛い奥様:2014/03/19(水) 14:01:22.44 ID:CEWlCQNl0
ポーの一族の方を先に知ってたもんで、
学校の図書室で「エドガー・アラン・ポー」の文字を見た時は
なんのギャグかと思った小学生の私…
729可愛い奥様:2014/03/19(水) 15:41:24.07 ID:ZRhqp7dj0
>>728
あるあるw
イブの息子たちでニジンスキーなるものを初めて知ったのだけど、
その後本物を知って素晴らしいダンサーだと分かった
(苦悩してアブナくなっていくところは同じかw)
730可愛い奥様:2014/03/19(水) 17:08:28.13 ID:XFiuJVWp0
>>721
うろ覚えだけど「あなただけのために行くんじゃないけど、あなただけを
待ってるから」とか好きだった。
731可愛い奥様:2014/03/19(水) 17:13:09.47 ID:+qsZty6r0
なるほど、語呂合わせのようなものですね>エドガー・アラン・ポー

ありがとうございました
732可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 17:39:48.61 ID:uPQEZAlA0
>>729
私もニジンスキーの上書きには苦労しましたw
733可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 17:45:21.40 ID:U7beqj6y0
でもさほど間違ってないんだよね
ニジンスキーもろ、他の歴史上人物も
ヒットラーおじさんとかヘンリー8世とかもデフォルメきついだけであんなもんだし
734可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 18:31:01.98 ID:6hTp1beU0
「信長くん日記」だっけ?佐々木けいこの。
あれのおかげで「アホの信長」のイメージが長いこと抜けなかったw
まぁ実際うつけものと言われてたようだけども。
735可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:17:57.59 ID:pV7k5hdhi
ニジンスキーを知ったのは何かの本の脚注。
「発狂」に暗胆となった。
イブ見てホッとした。
あんなに大っぴらに愛する人を助けたり「もっと激しく見て!」と
アピったり、伸び伸びしてて良かったね、とおもた。
736可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:33:20.59 ID:HvaBv3jU0
>>734
信長くん懐かし〜
あれ、コミックスになってないんだよね
737可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:39:55.91 ID:5sZCstTs0
>>734>>736ほんとに懐かしい
今の今まで忘れてたけどあのゆるい感じ好きだったな
738可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:40:50.82 ID:o2f86k7o0
>>736
花ゆめコミックスと他社のハードカバーで出てたはず
739可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:58:20.80 ID:HvaBv3jU0
>>738
そうなんだ
探してみる、ありがとう
740可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:23:22.34 ID:s9h0W4lA0
>>720
「虹の伝説」懐かしいて思わずくぐってしまった。
この頃の少女漫画って良かったなぁ夢があって。
741可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:25:29.67 ID:WqAq+Tgj0
>>720
原さちこって原ちえこの妹?

原ちえこって、キャンディの人と絵柄がかぶるせいか、今一つ
知名度低いよね、コア人気ある気もするが代表作は3つのブランコ?
742可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:28:01.61 ID:E+TxO3Im0
>>738-739
東京三世社からハードカバーが出てた。
743可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:39:32.50 ID:4dvdwrEi0
>>741
フォスティーヌじゃない?
744可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:42:17.44 ID:347fJgcQ0
>>741
代表作というならフォスティーヌじゃない?
昨年、金髪のロマ(ジプシー)の身元不詳の
女の子が話題になったけど
リアル・フォスティーヌみたいと思った人多そう
745可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:11:30.30 ID:EAPC/cWA0
>>744
ごめん、ちえこの間違いでした。

なかよしでの代表作はフォスティーヌだと思う
秋田書店に移ってからも結構好きな作品あったな
746可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:17:52.19 ID:Pr4tkPLv0
>>741
そう言えば子供の頃、原ちえこの話になると
「あ、キャンディの真似している人だ!」「腹立つ!真似スンナ!」
みんなが言っていたのを思い出した。自分もそう思っていたな

でももう少し学年が進んで改めて読むと全然違うということが分かった
キャンディ大人気だったからそれで原さんのこと敬遠していた子供も多かったと思う
絵を描くのが好きな子供でもないかぎり、第一印象で判断しがちだし
よほどのマンガ好きでないかぎり、友人が好きだから同じマンガが好きになるという主体性の無さが子供にはある

だから当時のキャンディの人気ぶりはもちろん物語も面白かったけど「お友だちとキャンディの話をするのが面白い」
「みんなと話を合わせるため」という理由もあったかも
747可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:39:06.67 ID:ldBeTCgP0
なるほどね70年代後半少女の共通項か。
まぁあれだ、70年代後半に講談社原作者水木杏子こと名木田恵子氏やテレビ朝日東映アニメーション旭通信社等一体で、
キャンディキャンディ人気だったのに、
まぁあれだ、作画者いがらしの暴走は、
まぁあれだ、時代に対する侮辱だろうorz
748可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:46:46.12 ID:YG//i+Rd0
昔好きだったり、読んでた漫画でも大人になって買い直すのと
買い直さないのがあるよね

原ちえことか小室しげ子もそうだけど、自分はあさぎり夕とか前田慈子とか
成毛厚子とか高階良子、関よしみ、渡千恵や前略ミルクハウスとかああいうのは
買い直してない

でも、このスレ読んでたら無性に読み返したくなってきた
白夜のナイチンゲールとかタイトル忘れたけど、家政婦の子供がお嬢様の家に火をつけて
お嬢様の位置になりかわって、次々人殺して、火傷して記憶喪失のお嬢様をさらに殺そうとしたり
実父と近親相姦みたいになるえぐい漫画とか、色々読み返したいな
749可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:50:08.71 ID:j+mHsXft0
>>730
ありましたね
女の子が能力を解放すると進化しちゃうみたいな場面でしたか

私もひとつ思い出しました
僧侶みたいな人のセリフで
「夢を見るのは私で、あなたはそこへ行けるのです」
って言うのがよかったです
750可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:51:28.88 ID:WqAq+Tgj0
>>744
フォスティーヌって、知らないなぁ
ロマってすごいコアなエスニックイッシュー扱ってたのね。
子供の頃にロマなんて言われても、自分ならさっぱりピンとこないわ。
それって最後どうなるの?民族違う同士で闘争をはねのけて結ばれるみたいな話?
751可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:56:12.71 ID:j+mHsXft0
原ちえこさん読んでたはずなのに印象薄い
なかよしだとゆびきりゲンマンの人のほうがまだ覚えてるかも
752可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:56:33.42 ID:eIppNd320
当時はおもいっきりジプシーって言ってなかったっけ?
753可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:58:32.31 ID:o2f86k7o0
>>750
詳しくは覚えてないけど
主人公は実は貴族のお姫様でハッピーエンドだったはず
754可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:59:48.79 ID:aAr/V1REO
佐村河内がゴーストライターに作らせた曲の著作権を独占しようと動き出したみたいだね。
ケースは少し違うけど佐村河内といがらしゆみこが被る
755可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:11:52.62 ID:93sivIri0
高階良子は買ってない作品でも良く覚えてる
「くらやみに悪魔が」とか「はるかなるレムリアより」がすごい好きだった

「真珠色の仮面」「地獄でメスがひかる」から「赤い沼」あたりまでが
個人的に高階さんの絶頂期だったと思う
756可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:17:57.05 ID:s3fliMxw0
はるかなるレムリアよりって、ムー大陸の、ラ・ムーとかアトランティスのだよね
あれドキドキしたなぁ

地獄にメスがひかるとドクターGの島、黒とかげとかも好きだった
地獄にメスのあの切ない感じ、読み返したい

原ちえこは単行本持ってたはずなのに、あんまり思い返せない
757可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:18:58.65 ID:FY01W5PI0
>>753
貴族のお姫様とジプシー男のハッピーエンド?
ありえんわ(笑)
でも夢のある話だね、でも、キャンディと比べると地味だったのかしら。
758可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:59:15.06 ID:o6hYhJfe0
>>757
違う違うw
ジプシーの子と思われてた女の子が、実は貴族のお姫様で、
貴族の王子様とめでたくハッピーエンド

…だったと思うんだけど、正直自信がない
759可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 01:03:15.94 ID:qWjqRRN70
>>757
ハーレクインにも貴族のお姫様とジプシー(ロマ)青年のラブロマンスがあるよ。
青年の方は実は貴族の血を引いていて、なんやかんやでお約束なハッピーエンド。
760可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 01:05:05.25 ID:x6zL6hro0
原ちえこって絵も華やかだし話もそこそこ面白いと思うけど
なんかイマイチ地味だよね熱狂的なファンはあまりいないイメージ
761可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 01:12:49.15 ID:COaMtHfNO
>>757
貴族のお姫様の主人公フォスティーヌが小さい時に誘拐され殺害されそうになるが、それを阻止した者によってジプシーに預けられる。
成長し、ジプシーのピアノ弾きとして有名になった主人公はウィーンを訪れた際にピアノの才能を見込まれ、
没落貴族の家に住み込んでピアノのレッスンを受けることになり、
その家の若き当主フレデリックを好きになる。
フレデリックの家が没落したのは父親がフォスティーヌ誘拐の首謀者だからとされていたが
フォスティーヌの身元が明らかになり、誘拐の首謀者がリリアンという意地悪な貴族の女の子の父親、
フレデリックの父親はフォスティーヌを救出してジプシーに預けた張本人である事が判明し、
フレデリックと結ばれハッピーエンド
762可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 01:18:14.29 ID:COaMtHfNO
>>746
原ちえこ、確かにいがと絵柄は似てるけど真似とは思わなかったな。
むしろうろ覚えだけどフォスティーヌで義兄のミルコが馬車で轢かれて怪我をして、
リリアンの家で治療受けてる時にリリアン父の陰謀を知り、フォスティーヌを守ろうとしてあぼーんするエピソードがあった記憶がある。
私の記憶に間違いがなければ、後にジョージィの義兄のエピソードがフォスティーヌっぽいよな〜と思ってた
763可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 01:30:14.71 ID:PlX6H9ab0
>>752
ふん、ジプシーめ とかそんなセリフしょっちゅうだったと思う
西洋人志向の少数民族の呼び方の見直しが始まったのは80年代後半くらいからだから
それまでは書き手にも読み手にも今みたいな人権意識はなかったし

ロマ呼びは90年代以降だよね
インディアンはネイティブアメリカンに
エスキモーはイヌイット
ブッシュマンはコイサンマンに
ジプシーはロマ族に
ジプシーキングスが当惑気味だったw
764可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 01:38:22.09 ID:Z1lPm1qY0
そういや山口百恵も
ジープシー ジープシー♪
って歌ってたな
765可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 01:43:29.91 ID:U28xworA0
ロマってジプシーのことだったんだ!目からうろこ。
フォスティーヌ、いい作品だったよね。
何故かあまりストーリー覚えてないんだけども。
766可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 06:59:47.10 ID:F91W4LTM0
750さんってお若いのね、
ジプシー知らないなんてちょっと衝撃
ロマとか見直しとか言われても結局アンタッチャブルに為るだけなのね
一時期って60年代かなジプシーとかちょっとロマンチックな感じで人気が有ったのよ
旅情と少し野性味が有ったりして、
でもアイヌなんかも最近漫画に出てこないね
色々問題が有ったりして面倒なんだろうな
767可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:08:35.75 ID:YLTytDHl0
ジプシークイーンって歌もあったし
768可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:30:06.38 ID:XMPfVTTG0
>>760
安定はしているけれど、その安定が優等生的で勢いとかパワーに欠けるイメージ
多分作者はとても理性的な人なんだろうなと思える
769可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 08:11:48.79 ID:93K7T/9m0
>>763
今はマンガや映画では海賊で代用しているね
強く美しく生活力や才能に溢れ世界中を旅できる何者にも縛られない自由な厨二設定のキャラは
770可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 08:23:02.74 ID:6sxGEseG0
フォスティーヌのせいか、子供のころは
ジプシーにロマンチックなイメージ持ってたな
アクセサリーをたくさんつけて
幌馬車で放浪して、夜になったら
たき火して踊ったりするの

成人してから、ファンロードの
遠山タクマの旅行漫画で
物乞いしにゾロゾロついてくるジプシーの話読んで
こんなんだったのか…と驚いたw
771可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 08:23:09.48 ID:fL4i1jNU0
>>768
フォスティーヌだったか何だった忘れたけど文庫版のカバー裏に
「ストーリーの原案は編集からもらった」「海外取材にまで行かせてもらえて感謝している」
と当時を振り返る原さんの言葉がのっていた
絵を描いたのはあたしなんだからあたしの作品!と主張が強いどっかの誰かさんと大違い
すれていないというか一般人ぽい感覚を持った方なのかなーと思った
772可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 08:48:25.44 ID:BERAg6uz0
>>756
ナカマー
あの黒蜥蜴よんで江戸川乱歩の黒蜥蜴を読んだ
学校の図書館にはなかったから、本屋でハードカバー(当時は当然)買って
でも、年齢から原作より漫画の方がドキドキしたわ
773可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 09:06:39.07 ID:yiwFgqoN0
>>648
なんかむかっ腹立つなあ。自分もどちらかというと読書系だけど良質な少女漫画を育てるのは編集者の使命だろうがよお

フォスティーヌってぺロティとかいうチョコレートにもなってなかったっけ?
キャンディキャンディと間違えてるかな?なんか記憶の中ではぺロティ=フォスティーヌのイメージがw
774可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 09:21:04.09 ID:bPl4YLZW0
>>748
>家政婦の子供がお嬢様の家に火をつけて
こいわ美保子の真夜中のシンデレラ だね
775可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 09:23:24.59 ID:Xobj2ZPz0
>>771
そういう人だから細く長くやってけるのかなー
今もハーレクインとか描いてるよね
ほとんど途切れず仕事してる印象
776可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 11:30:21.14 ID:cT0WmI7e0
細いかどうかわからないけど、
長いといえば、『西の22』とか描いてた山田ミネコ。
KINOPPYで検索したら、『勝気な花嫁』、『偽りの駆け落ち』など
ハーレクインが出てきて仰天した。

山田先生っていったら、ファンタジーでSFで
ハルマゲドン(アーマゲドン)でしょ!と思っていたので。
777可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 11:42:34.57 ID:H0FNDF5LO
水野先生のブロードウェイの星文庫版は、ジプシーがロマに直してあった。
そういうところは水野先生らしい。
778可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 11:46:35.79 ID:COaMtHfNO
>>770
フォスティーヌで見たロマンチックかつ自由奔放に世界を旅するイメージに加え、
歌の歌詞やマイバースデイみたいな雑誌だとタロットや水晶玉で占いをしたりする神秘的なイメージまで追加されてて
中学生くらいまでは確かにジプシーに憧れた。
大人になって実態がわかってきて、子供の頃に抱いていたイメージが壊れたけどw
779可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 11:47:09.37 ID:H0FNDF5LO
>>776
別マ時代も大人っぽいホラー描いてたもんね。山田ミネコ

山下和美の姉で、かつて少コミでギャグ「りえこさんが行く」を連載していた武石りえこがBL小説に行っていたと聞いた時もびっくりだったけど。
780可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:21:51.43 ID:fL4i1jNU0
>>779
「れいこさんが行く」じゃなかったっけ?
コンドームという言葉を覚えたのはあの漫画だったな〜

それはそうと山下和美の姉とは知らなかったビックリ!
781可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:22:56.02 ID:7iqGHbuz0
美内すずえ「13月の悲劇」ではジプシーが遊牧民に直されていた

>>776
山田ミネコって目の病気で漫画が描けなくなって
小説書きに移行したようなことをどこかで読んだことあるけど
今も現役なんだ。あの絵柄でハーレクインか。
782可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:32:42.66 ID:COaMtHfNO
>>771
謙虚というか一般人的な感覚の感想だね。
こういう人にキャンディ描かせてたら今こんな事にはなってないんだろうな。
原さんがキャンディ描いてたら、キャンディの性格にも原さんの人柄が滲み出て、いが版キャンディよりやや控えめな感じかも

>>773
そんな記憶あるわ。
ペロティだったかどうかは思い出せないけど
783可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 13:52:24.46 ID:BAlLoMpYO
>>776d
ググってきた
原作つきだけど商業復帰したんだねよかった!
絵柄は…うん、昔ぽいつーかあれだけど、ちょっとずつでも商業の仕事増やして欲しい
私は「リュウ」でパトロールシリーズやってた頃の絵が一番好きだったな
ストーリーも年齢高め層向けでなかなかシビアだった
できれば裏側の世界シリーズの続きを出して欲しいが、パソ使えない目の状態だと小説は厳しいかな
784可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 16:25:27.53 ID:gdYoSfx90
>>773
マンガつきペロティあったね。
フォスティーヌじゃなくてキャンディだった気がする。
785可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 16:56:09.86 ID:aXwU7h3p0
バレエ漫画では未だにジプシーって言ってない?
ドンキホーテとかで。
786可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 16:57:52.95 ID:3zXa/LHE0
>>784
キャンディキャンディのスポンサー江崎グリコだったので間違いないと思うよ。
最終回バレンタインCMしか知らんが。
787可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:04:13.82 ID:qynwk9760
80年代になかよしとグリコのコラボで何種類かペロティ出てたよ
私が買った思い出があるのはこっちむいてラブ!
788可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:21:41.18 ID:bPl4YLZW0
>>783
思えば、幸せが続くカップルいなかったよねー。
山田ミネコの連載を時々立ち読していたとき、どういう偶然なのか主人公と女の子の別れの回ばかりにあたって
(永都と合歓 笑と星野 小角とセラフィム)
そういう作風なんだと思ってしばらくシリーズに手を出すか悩んでいた時期があったわw

パトロールシリーズの締めは割りとハッピーエンドっぽかったけど
幸せそうな小角両親が(特にママン)あーなってしまうかと分かっているだけに
かえって辛かった。
789可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:05:25.89 ID:BAlLoMpYO
>>788
影と絵馬も後日談?では時の狭間に落ちて行方不明だっけ
私も「自我系の暗黒めぐる銀河の魚」を読んでたから、幸福そうな唱と市長さんの姿は切なかったわ
「最終戦争伝説」の唱はひたすら悪役で小角が可哀想すぎた
考えたら、親子・友人・恋人と、どの関係も悲惨な展開が多いよね>ネコ先生
790可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:19:24.62 ID:DDiZHR250
影と絵馬は結婚式やってたよ。
791可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:34:31.90 ID:uAuYHA8b0
>>729
山岸涼子の漫画で出ていたニジンスキーもあぶない奴だったので、記憶上書きしなくても問題なかったw
ある詩人との比較の表現が良かったな。「詩人はこの世にから別の世界を見て憧れているけれど、
ニジンスキーは自分自身が別の世界にいるので、二人は理解しあえない」みたいなかんじ。

原ちえこは、貴族の令嬢が、幼馴染の黒髪男(ちょっと斜に構えた感じ)と惹かれあうんだけど、金髪大公殿下金髪(お坊ちゃま風)に見初められ…ってのなかったっけ。
連載のところどころしか読んでないから結末知らないけど、原さんの好みから言うと絶対黒髪幼馴染とうまくいくんだろな、と思ってたw
792可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:47:29.99 ID:uAuYHA8b0
>>729
山岸涼子の漫画で出ていたニジンスキーもあぶない奴だったので、記憶上書きしなくても問題なかったw
ある詩人との比較の表現が良かったな。「詩人はこの世にから別の世界を見て憧れているけれど、
ニジンスキーは自分自身が別の世界にいるので、二人は理解しあえない」みたいなかんじ。

原ちえこは、貴族の令嬢が、幼馴染の黒髪男(ちょっと斜に構えた感じ)と惹かれあうんだけど、金髪大公殿下金髪(お坊ちゃま風)に見初められ…ってのなかったっけ。
連載のところどころしか読んでないから結末知らないけど、原さんの好みから言うと絶対黒髪幼馴染とうまくいくんだろな、と思ってたw
793可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 19:36:26.61 ID:BAlLoMpYO
>>790
うん、そのずっと後の話
最終戦争伝説で小角が永都達の一行に加わる時のエピソードの中にそんな回想シーンがあった
あのまま続いていれば、いずれ旅のどこかで影や絵馬と再会する話も描かれたんだろうな、残念
794可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 19:41:06.57 ID:FzA08s2Y0
山田ミネコは、SFとしての設定は結構しっかりしてるのに
地球の危機だって時に、キャラが恋愛感情だけで動く、
いかにも少女漫画のSFって感じのところが大好きだったなあ。
ハルマゲドンシリーズがサリン事件のせいで打ち切りになったのは理不尽だ。
>>769
ジプシーも海賊も日本の学園ものだと「イケメンの不良」ポジションだよね。
795可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:58:01.24 ID:x6zL6hro0
いやーココ読んでたら原ちえこの作品が久々に無性に読みたくなってきたw
この人の漫画っていかにも古きよき少女漫画って感じだよなー
796可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:06:33.37 ID:s3fliMxw0
風のソナタと闇のアレキサンドラだけうっすら覚えてる気がする
797可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:17:13.94 ID:MjSW+iPe0
原ちえこといえば三つのブランコ物語が好きだったな
798可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:23:37.92 ID:Df8PW+VF0
>>797
ガラス細工の指輪がどんなものだったのか見てみたかった
799可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:06:52.82 ID:/z6xzHN00
原ちえこはくせっけララバイもあったけどあれはどこを目指したんだろ
80年代に入って外国の時代物の漫画が目に見えて減ったけど
その影響なのかな
800可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:15:56.47 ID:U28xworA0
>>796
闇のアレキサンドラ、良かったよね。
あの設定萌え萌えだったわ。
最初怖い人で主人公は拒否ってたけど、
実はいい人で惹かれていく王道パターンよね。
801可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:19:29.01 ID:ODZ08YUT0
>>792
それ多分「虹の伝説」

ペロティだったか、マークを集めて応募したやつで
大きいサイズのイラストのスライドを貰った。今も探せばあるはず

なかよしで名作沢山あったけど、一番の名作だと思ってるのは
水上澄子さんの「樫の木物語」
802可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:50:27.21 ID:3GuvgoKaO
さっちん110番 好きだったなあ
803可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:01:36.80 ID:rvzO/Xbo0
まさき輝さんという作家さんが好きだったなぁ
「ぼくらの青春」とか、テニスの漫画とか、ときどき思い出す
全然再版されてないみたいで残念。
804可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:08:23.55 ID:tut2PW450
>>780
れいこさんだね
まだコミックス持ってるw
山下和美さんの姉だとは最近までしらなんだ
805可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:19:32.54 ID:93sivIri0
>>801
「樫の木物語」
今にも死にそうな体の弱い主人公が一番長生きだったというw
透明感のある絵柄でしたね

続編もあったような、読んでないんだけど
806可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:20:18.68 ID:COaMtHfNO
>>802
朝ドラで主人公の旦那の元上司が糠床を「紅子」と呼んでるんだけど、
紅子紅子言うたびにさっちん110番に出てきた意地悪な紅子さんを思い出してしまって困るw
807可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:22:51.36 ID:93sivIri0
>>803
まさき輝、懐かしい〜
お坊さんの後継ぎの少年が出てくる話ありませんでした?
808803@転載禁止:2014/03/20(木) 23:41:16.58 ID:rvzO/Xbo0
ぼくらの青春じゃなくて、ぼくらの法則でした
たぶんお寺の跡継ぎの子が出てたのが「ぼくらの法則」だったような。
自分でハングライダー作って失敗したり、くせ毛を気にする女の子がいたり、と
細部は覚えているんですが、最終話どうだったか覚えてない・・・
809可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:45:07.49 ID:fL4i1jNU0
>>>802
さっちん110番いいよね
コミックスで1話終わるごとに出てくるお菓子づくりのページが好きだった
あれ見て卵ボーロや蒸しケーキを作った

さっちんも生徒諸君のナッキータイプかなと思う
いきなり転校してきて既に出来上がってるものを改善しようとするところなんかが

けど不思議とさっちんはうざくないんだな
810可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:57:30.78 ID:93sivIri0
>>808
それです
ハングラあったね
女の子とはそのくせっ毛の事で最初ケンカしてたね
でも、最後はやっばり覚えてないです
811可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 00:04:06.76 ID:PlX6H9ab0
まさき輝をググったらいきなり島津郷子の日記で…
812可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 00:31:06.49 ID:5S6Fo5Tw0
まさき輝さんってけっこう有名な漫画家さんだけど今まで読んだこと無いな
ここ来るといろんな今まで読んだことの無い漫画家さんに興味が出てきて
色々読みたくなってくるわ
813可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 01:07:26.79 ID:zhK71iiGO
>>809
さっちんは紅子に学級委員を譲る代わりに110番委員を新設してクラスメイトの悩み相談を担当するんだよね。
さっちん自身は恵まれた家庭で育ってナッキーみたいなガツガツした所はなかった。
近所の施設の子供達の面倒も見たりして、あっちゃんという子に慕われている。
一度は親戚宅に引き取られたあっちゃんが親戚宅の海外転勤を機にさっちんの家に居候するようになってからも妹みたいに可愛がったり、
自身の不幸な生い立ちアピールして、何でも自分が自分がのナッキーほど独善的な所はなくて、
あくまで面倒見のいいお姉さんタイプとして描かれてたんだと思う
814可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 03:54:09.17 ID:ojHwdeDd0
>>811
このブログ、少女漫画好きには貴重だし年齢的に差し迫るものがあるね

島津郷子がまさき輝を深く追悼して、はざまもりが
「まさきさんは島津さんに憧れてたんだよ」って気休めじゃなさそうで判る気するな

ここら辺りの時代・媒体の漫画家って佳作出してても確たる評価まったく残ってないし
同人だの発表の場もまだ別世界だったから不遇な人材が大量って印象だ

「おはよう空!」てヒロインが本っ当ーにサバサバでサクサク爽快だった記憶がある
スポ根・講談社・別フレとしては王道粘着メロドラマの真逆すぎて異端児だったw
815可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 07:42:51.41 ID:TAOZapfO0
>>814 チカちゃん、いい子だったよね。この漫画で私生児という言葉を知ったよ。
意外とすごい設定だったかも。居酒屋をやっている母親が正体不明の男と恋に落ちて
チカちゃんを産んだけど、その後男は行方不明に。
のちに有名なテニスの先生が実はその男で、
ライバルも血が半分つながった姉だったとか。
悪い人がいない漫画だった。どのライバルもいい子だったし。
チカちゃんが折角代表になったのに「私生児だから」という理由で反対した
PTAのおばさんは嫌な奴だったけど。
816可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 08:02:06.30 ID:Wz+p8A0b0
>>792
原さんに限らず、少女漫画って正統派金髪王子風よりも
影のある黒髪に惹かれるのが常のような。
今の漫画で、海外が舞台で歴史物って成り立たないぽいので
昔の漫画読みたくなってきた。原さんの「フォスティーヌ」
残念ながら地元の図書館にはなかった。「虹の伝説」はあったので借りてみようかな。
817可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:24:24.32 ID:r/IpU6s70
まさき輝は小学校の保健室の先生(養護教諭?)の友達
(高校大学の同級生)だった
私が漫画好きだと知ると、本を貸してくれてファンになったの覚えてる
先生元気かなあ
818可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:38:40.38 ID:gLzpF8zc0
>>816
リアルで影のある人選んじゃうと苦労するけどねw
原さんのはブックオフめぐりすると見つかるかも。
819可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:48:46.83 ID:GaaHg2Eli
原ちえこさんが描く、金髪超ロングヘアーは
線がすっごくキレイ。ペンを持つ手の返しが縦横無尽なんじゃないかな。
髪が伸び伸び自由型で見てて嬉しくなる。
金髪を表す線もキラキラ!
華やかで美しいなあって、真似して描いたわ。
820可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:52:43.63 ID:40OgcEcO0
原ちえこさんのドレスのすそが大好きだった。
今考えるとあんなにフリフリしてたら重くて疲れそうw
821可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:58:01.92 ID:i+9as5IR0
原ちえこさんがフォスティーヌの数年後に出した「睡蓮の柩」では、
ジプシーが悪役になっていたから、文庫版では「旅芸人」に変わっていた。
>>792
「ペルシャンブルー」にも似ているような。あちらは幼馴染の設定はないけど。
822可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:59:31.71 ID:Lbp1p2sg0
>>805
樫の木物語は子供のころ、大好きで何度も読み返してた。
続編があることをつい最近知ったばかり。
読みたいような読みたくないような、ってその前に入手困難っぽくて
あきらめてるけど。
823可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 10:05:33.74 ID:+9nAlxVz0
>>818
あの年代のマンガって、復刻版以外はもう出回ってなくない?
私も80年代くらいのマンガが読みたくてたまにブックオクめぐりするけど、まず見かけない。

この間、集英社文庫版の「銀色の髪の亜里抄」(字が違ってたらごめん)が100円で出てた。
買わずに帰っちゃったけど…買っとくべきだったかな。もう売れただろうな。
824可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 10:49:14.21 ID:bCa2QxhI0
>>822
「樫の木物語」と世界観が繋がってる話は何作かあるけど、「花かざりの道」と「銀色のリフレイン」はコミックパークでオンデマンドで入手可能だよ
私は「銀色のリフレイン」の方を先に読んだけどすんごい泣けたから、読んで損はないと思うけど

ちなみに花かざりは樫の木のウイリアムとその息子の話で、まさに続編
銀色はウイリアムの兄サイラスとその恋人シャロンの話で時代的には並行するので、姉妹作といった感じか
樫の木とのいろいろな矛盾点は多少気になるのだけど
825可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 11:31:07.75 ID:5+CKB4q80
さっちん110番単行本持ってたよ〜!
デブな子がダイエットして痩せたのにリバウンドして前よりもっとデブになってしまった子の
話が印象に残ってるな
826可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 16:44:49.91 ID:J7YuSUP10
>>687
>八百屋もスーパーもない地域
あんた、田舎を舐めちゃいけないよ?
827可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 16:47:57.13 ID:J7YuSUP10
>>713
コーダを三回弾くのはなんの作品でしたっけ
ああいうミステリー仕立ての作品はいいと思った
私はいがらしさんより原さんのが好きかな 少女漫画としては
828可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 17:13:34.16 ID:zhK71iiGO
>>827
フォスティーヌ
829可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 17:19:25.46 ID:zhK71iiGO
>>825
さっちんの親友のいとちゃんの話だね。
紅子さんと取り巻きに太ってることを馬鹿にされ、一念発起してダイエットするんだけど、
とにかく食べないだけの無茶なダイエットで体調崩してドクターストップかかって断念。
食べるのを再開したらリバウンドするんだけど、窓から落ちそうになった子だかを怪力で救助してクラス中から認められるみたいなオチだった。
他にあっちゃんがいとこの家に引き取られた際、
最初は足の不自由ないとこがあっちゃんをいじめて経緯は忘れたけど和解後、
さっちんと仲間達がいとこを歩けるようにしようとする、クララとハイジ的なエピソードなんかも印象に残ってる
830可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 17:33:47.55 ID:aKZLMA8P0
>>811
まさき輝が亡くなっていた事にもびっくりしたけど
あなだもあって男の人だったのね
初めて知った
831可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 17:47:53.65 ID:aKZLMA8P0
>>823
「銀色の髪の亜里沙」はいいよ、名作だよ
和田慎二は「大逃亡」「呪われた孤島」「バラ屋敷の謎」「快盗アマリリス」
とか、この時代に描かれたものが好きだな

「愛と死の砂時計」に出てくるラベンダーのペンダントに
子供心にあこがれたな
832可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 18:20:12.43 ID:fBqEWuLR0
>>831
私もその辺り好きだわ
オレンジは血の匂い 左の目の悪霊 朱雀の紋章・・・
833可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 19:55:59.05 ID:TPE+Ea4q0
>>809>>813
さっちん110番の作者の山田路子先生は、ケーキ作りの趣味を生かして、
(お父さんが亡くなられた事もあり)漫画家を引退し実家の福島に帰って
ケーキ屋さんをしていたんだよ。

それが、震災で故郷を離れる事になり、
現在は移住先の沖縄で似顔絵画家として、再出発をされたって。

原先生の描くキャンディキャンディに続いて、
山田先生の描く生徒諸君を読みたくなってきた。
834可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 20:07:00.48 ID:5S6Fo5Tw0
>>821
「ペルシャンブルー」懐かしいなぁ、自分が昔読んだ原ちえこ作品の中では
1番好きかも、この漫画この人の他の作品の主人公と違って影があるところが
好きだったな、原さんの描くヒロインって品行方正なキャラクターが多いから
子どもながらにこの作品は読んでて新鮮だった
835可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 21:59:45.72 ID:f+qm3XzC0
>>816
金髪王子様風より、陰のある黒髪に…
で、メイミーエンジェル思い出した。
あれもそのまんまだね。
途中まで金髪のアルマン?とラブラブだったのに
結局本命は黒髪のジョニーだっけ。
ジョニーって、天真爛漫なかわいい少年だったのに
成長して再登場したら、暗くて冷酷そうな男になってて
子供心に「何があったんだ…ジョニー」って心配したな。
で、結局何があったんだっけ?w
836可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:48:36.86 ID:F9BG8rcs0
>>835
お父さんを殺され自分も瀕死の重傷を負った
837可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/21(金) 23:03:55.76 ID:Arq1NS610
山田路子先生といえば、「にらめっこ四重奏」が
けっこう好きだったなあ。単行本持ってたし。
男女の双子同士がくっつく話だったっけ。
で、どっちも双子の片割れがメガネっ子。
838可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 23:41:50.46 ID:tE9MHgFk0
>>755
赤い沼、救いがない話だったよね…かごめが可哀想で仕方なかった。
人面ソのは何だっけ?
あれはなんかあんま怖くなかったな。
839可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 23:55:23.92 ID:zhK71iiGO
>>837
双子のいる家庭同士が不動産屋の手違いでひとつの家をハウスシェアする羽目になって
双方の家族がそのせいで不仲なんだけど双子の裸眼の方同士が仲良くなって、
片割れの眼鏡同士を仲良くさせようとして失敗に終わるエピソードがあった。
最後はどっちかの家が新しい家を見つけて引っ越して両家共「やっとあの家族と離れられて清々した」と思ってたけど、
両家の喧嘩が日常化していて喧嘩のない日々が物足りなくなって結局戻ってくるみたいなラストだったと記憶してる
840可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/22(土) 00:37:27.99 ID:3jEjMjTU0
>>839
うわーっ、そこまでストーリー記憶してなかったな。
ただ最後に、睨みあってたはずのメガネ達が
憎まれ口を叩き合ってそっぽ向き合いながらも、互い
に頬を赤らめてるみたいなシーンだけは妙に記憶に
残ってる。
841可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 00:59:36.54 ID:xTuevids0
>>835
ジョージィ!もそうだよね
しかも影ある黒髪が2タイプ
842可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 01:15:15.85 ID:07Zz6f4v0
>>839
私が読んだのは、和菓子屋(女の子の双子の家)とケーキ屋(男の子の双子の家)
の商売敵同士の家族で双子の裸眼の方はバレエダンサー志望、
最初は仲が悪かったけど、同時期に親とケンカしていた事で意気投合し、
双子の片割れのメガネっ子同士もくっつけようとしたけど失敗、
最後に女の子の双子の父親が心臓病になり、手術費用を得る為に家を売って引っ越しする事になったけど、
「やっぱりライバルがいなくなると張り合いがなくなる」と
男の子の双子の一家が手術費用を工面してくれて引っ越しの必要がなくなり、
父親の手術も成功してめでたしめでたし、という話だったよ。
843可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 02:18:35.63 ID:OqjVCgEgO
思えばキャンディもアンソニーの死後に登場したのは黒髪ロン毛で陰があって不良ぶってるテリィ。
スザナの怪我のことがあって愛し合いながらもキャンディが身を引く形になって結ばれなかったけど。

>>842
あれ?私の記憶違いかな。
確か女の子の双子の名字が右近、男の子の双子の名字が左原で、
不動産屋の手違いで二重契約になってしまった家を、
名字の通り右近家が右側、左原家が左側を使ってたと思ってたけど
844可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 06:42:01.87 ID:/DlA/M2oO
テリュースは黒髪じゃ無いざます
ジョージィに出てきたアーサーはテリィそっくりの黒髪だったけど
845可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 07:36:08.24 ID:8WhJzwWY0
まぁあれだ、テリィは頭テリィハゲかw
846可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 07:39:45.16 ID:8WUDF02H0
>>818
ブックオフ近くに余りないのと根気がないので難しいなぁ<古本探し
amazonの中古で1円で売ってるけど、送料がそれぞれ250円つくのがバカバカしいというか、
それでもお買い得なのかな、同じところで買えば送料まとめてくれるといいけど。
847可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 08:24:17.58 ID:i3aC935z0
>>846
ブッコフは80年代より前の本を大量処分したので
昭和の名作はほぼ見つからないかと…
探すならホンモノの古本屋を根気よく回るのがおすすめ
848可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 08:33:33.61 ID:Ic684DrS0
懐かし漫画、文庫版ならブックオフで見つかる。
さすがにキャンディは見かけないけどね。

高階良子は交換日記殺人事件が好きだ。
このくらいの頃の絵はきれい。
ピアノソナタ殺人事件も良かった。
血まみれ観音も絵が雑だけど好き。
849可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 09:11:27.24 ID:CvJ5bQ230
>>847
今初めて知った。馬鹿だなあそういうものこそ絶版とかの宝庫なのに・・
古本屋とは一線を画したいのかね。まあ在庫持ってるのも大変だけど。
850可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 09:33:37.40 ID:i3aC935z0
>>849
いっとき本関係の板で話題になってたよ
というか私は本の虫で古書・新書店の常連なので
ブッコフがどこも中身どかっと入替えたのは見てて知ってたけど
851可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 11:24:06.69 ID:poMaGC5PO
にらめっこ四重奏は姫子と同じパターンで、小学○年生に連載していたから、
学年が違うと読んだ話の設定バージョンが違うんだよね。
昭和45年生まれの私は、和菓子屋・ケーキ屋編だったわ。

キャラの名前は、右近みみ、右近ナナ、佐原健、佐原涼だったかな。
どちらかというと学力優秀なメガネの子たちのほうが、好みだったな。
852可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 11:38:49.30 ID:1KLOZUW80
>>846
ブックオフオンラインは?
あとヤフオクでセットで出てたりする。
853可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 12:18:55.30 ID:DOdURQHc0
原ちえこのキャンディキャンディと言えば、キャンディの頃いがらしのアシやってたというのは私の記憶違いかなぁ。
キャンディがアードレー家の養女になった時感じの悪かったメイドたちは原さんが描いてたんじゃないかと密かに思い込んでる。
854可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 12:20:48.54 ID:OqjVCgEgO
>>851
やっぱりそういうことなんですね。
私は昭和44年の早生まれでさっちん110番も私が4年生だった翌年あたりの小学4年生?あたりから連載スタートしてて、
絵とタイトルに惹かれて単行本を買い、その後ににらめっこ四重奏の単行本を買ったので。

>>844
テリィやフォスティーヌのフレデリックはカラーだと焦げ茶というか濃い茶髪、
一色だとベタ処理だから黒髪に含めてもいいかなと思いまして
855可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 16:28:51.02 ID:4LIOtGhz0
>>854
テリィは一色だとベタ塗ってないよ。
フレデリックはベタ髪だけど。
アニメだとけっこう濃い茶色になってるから、それと間違えてないかな?
856可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/22(土) 16:39:19.00 ID:Oi98bAH50
テリィっていうと、サディスティック19に出てくる
テリィを思い出す・・・。
覚えてる方、いらっしゃいますか?
857可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 16:53:57.43 ID:7+CJUBsn0
キャンディ、全巻そろって千円弱で売られてるのをブックオフでみた。
あまりのことに幻かもとか一桁間違ってるんじゃないかとか何度も確認した。
開店直後にそれを見かけて1時間弱で退店するころにはなくなってたけど。
858可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 17:11:19.84 ID:CmE9HNwI0
ブックオフは基本、発行が新しいかどうかで値付けが決まるからね。
だから857さんがみたキャンディ全巻みたいな
専門店やオクでプレミアムが付いてるような本が
すごい安値で手に入る場合もある。
859可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 17:42:01.18 ID:poMaGC5PO
テリィ@サディスティック19

フッ
━ ━
Ι
860可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 19:12:00.35 ID:GFP0F9H50
まぁあれだ、テリィファンはテロリスト
861可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 19:13:58.39 ID:TvdjupKBO
本は図書館ヘビーユーザー、漫画は自宅蔵書派だったのでブッコフの話題全然知らなんだ
オルフェウスの愛蔵版安く手に入れたい・・前は図書館にあったのにパクられた
862可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 20:02:07.20 ID:/DlA/M2oO
>>854
キャンディ全巻持ってるけどテリュースは漫画だと白髪状態で、黒髪にされた事は無いけど?
貴方の妄想の中ではテリュースは黒髪なの?
863可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 20:07:19.35 ID:/DlA/M2oO
アニメでも漫画でもテリュースは黒髪じゃないし素直に他の漫画と混同してて勘違いでしたって認めりゃいいのに不愉快な人
バイト先の不愉快な女を思い出すわ
部落出身で名字もモロ部落で、歯がガチャ歯で人目で部落民と解る女
絶対にありがとうもごめんなさいも言わない女
どういう幼児教育受けて育つとああなるのか
死ねばいいのに
864可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 20:18:28.75 ID:JtkF3Tzo0
まあまあ
でもテリィって黒髪だと思ってた
何と勘違いしてたんだろ?
アンソニーとアーチーは白抜き?で、スティアとテリィは黒ベタの記憶
画像検索してみたら茶髪だね
あー確認する人は注意。エロ画像出て来たからw
865可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:05:50.18 ID:OqjVCgEgO
記憶違いというかもうはっきり覚えてないから、これ以上うろ覚えであれこれ言うのもと思ってテリィの髪についてのコメント控えてたし、
一日中張り付いてるほど暇人でもないから数時間見てなかっただけでまさか>>863みたいな言われ方するとは思わなかった。
たかが漫画のキャラの髪色が生死を左右するような大問題な人っているんだねw

>>864
私の間違いだらけの記憶の中ではアンソニーとアルバートさんが金髪線、
アーチーが白抜き、テリィとステアがベタ処理だと思ってた。
ちょっと前に見たなかよし表紙イラストでも濃い茶髪だし、あれくらい濃い茶髪だとベタ処理されるケースも多いし
866可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:08:37.89 ID:Ic684DrS0
確認したらコミックは白なんだ。私もベタだと思ってた。
アニメやカラー絵のイメージかな。
こげ茶だったから黒髪と勘違い。
867可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:13:07.71 ID:koKV6B5K0
そういえば太刀掛秀子さんの「雨の降る日はそばにいて」の男の子はなぜか
髪が白抜きからベタになってファンの不評を買っていたね。
ベタになったら嫌なキャラは私的には
1 オスカー
2 神恭一郎
3 木原としえのフィリップ
868可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:22:16.16 ID:GFP0F9H50
まぁあれだ、>>863は確かにアレだが、
いがらしゆみこと一部のテリィファンは死んだらいいのにというのは同意するorz
まぁあれだ、>>865の記憶に関しては、
いがらしのせいで絶版にさえならねば、
こんなことにはなってないわけだから、
いがらし死んだらいいのに正義であるorz
869可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:23:43.57 ID:OqjVCgEgO
ぐぐってきたらカラーも焦げ茶・グレー混じりの焦げ茶より薄め茶髪・赤茶・濃い金茶っぽいのと
イラストによりバラエティ豊富だった。
とりあえずカラーで焦げ茶だと一色ではベタ髪にされるという思い込みがあったようだ

>>867
それ多分柴ちゃんじゃなくて続編「6月のシロフォン」に出てくる六平くん。
こちらは最近6月の〜が掲載されてる単行本買ったから間違いない…と思いたい
870可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:23:44.04 ID:8WUDF02H0
SWANのヒロインは、普段は白抜きの髪型だけど、踊る時だけ、黒髪になってたけど、記憶違いだろうか。
そんなのおかしいよね?
ヒロインの憧れの先輩の京極小夜子さん(お蝶婦人的ポジション???)は、なぜか、高校生なのに金髪だった記憶。
金髪に見える艶髪なのかもしれんが、着物姿の時に、皆がぉぉおって感動の余りどよめくんだけど、
金髪に着物って変だなと子供心に思ったわ。
871可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:29:35.71 ID:4OyOfvfZ0
>>870
アラベスクだと、ノンナがモルジアナ踊るとき黒髪に染めてたら髪がガビガビになるってのがあったな。
現実の舞台でも、役柄に合わせて髪を染めることは結構あるよ。
872可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:35:38.63 ID:RXE3k8nr0
>>870
あれは漫画的表現であって、日本人キャラは一応みな黒髪じゃないのかな
ヒロイン真澄は、ブラックスワンの時だけ黒くなってた
葵さんはサラッサラストレートの長髪だったけど、漫画内で白いからいいけど、現実にいたらちょっとキモいなw
873可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:40:23.03 ID:8WUDF02H0
>>872
葵さんって典型的な当て馬の人だったっけ?
黒髪長髪、リアルなら、武田鉄也みたいな暑苦しいタイプなのかな、
余り似合う日本男なんていないと思われ。
874可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:47:14.71 ID:RXE3k8nr0
>>873
真澄を一途に好きでいてくれた人
しかし真澄は、草壁さん→ルシィ→レオン、とスルーw
髪型は、せめて、ひとつ屋根の下の江口洋介と言ってあげたいわ
今だと「うわっ」だけどw
875可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:12:33.76 ID:Jv6c+0550
キャンディキャンディってリアルタイム世代じゃなくてスゲーいい大人に
なってから読んだんだけどなかなか面白く読めたな、順調に行けば2世代
3世代と読み継がれる作品のひとつになっただろうにもったいないね
ここまで大ヒットさせるってどんなジャンルでもものすごく大変なのに
876可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:18:15.85 ID:1KLOZUW80
葵さんは体系的にも宅八郎じゃないかと
877可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:22:47.96 ID:KksCjaBZ0
>>867
え、「柴ちゃん」とかいうキャラ?単行本?ベタだと全然イメージ違う。
知らなかったわ。
878可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:29:47.32 ID:h16L4v0RO
バレエ好きだからSWANは読んでたけど、チケット無いのに無理矢理会場入り、あまつさえ楽屋へ強行突破しようとする真澄にはドン引きしたw
リリアナは天才扱いだったけど、正味どのくらい凄いのかが最後まで解らずじまいだった
879可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:44:28.19 ID:OqjVCgEgO
>>877
柴ちゃんというキャラに関しては数少ない回想コマでも白抜きだったと思います。
六平くんの髪色変更の件についてはこちらのページも参考にどうぞ。
ttp://www.tinami.com/x/girlscomic/tachikake-hideko/page3.html
「雨の降る日はそばにいて」の柴ちゃんの髪色は小学生だった当時持っていた単行本では白抜きのままでした。
その後の版で改変されたかどうかはわかりませんが
880可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:46:52.51 ID:c7I8kmR90
真澄は嫌〜な女よねその実はw
依存心強いし
881可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:51:19.67 ID:G7hxin0t0
>>878
去年初めて「レディ・ラブ」を読んだけど、1巻で主人公のDQNぶりに
猛烈に腹が立った。
882可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:21:58.83 ID:rKF7HQ7O0
>>838
人面瘡は「血まみれ観音」だったかな
切ったら小さい観音像が出てきたような
悪者が獅子の像に噛まれて死んでましたよね
883可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:25:23.24 ID:rKF7HQ7O0
子供の頃アンソニー派だったのにフルネーム覚えてない
テリュース・G・グランチェスターは覚えてるのに
884可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:35:07.76 ID:rKF7HQ7O0
>>879
続編があると聞いた時はすごく読みたいと思ったんだけど
いざ読んでしまうとちょっと寂しい
どこかでみちるには柴ちゃん一筋でいてほしかったと思ってたんだな
885可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:35:26.46 ID:CCOfcq970
キャンディス・ホワイト・アードレー
テリュース・G・グランチェスター
アリステア・コーンウェル
アーチボルト・コーンウェル
アンソニー・・・・・・あれ?w アンソニー・アードレー?
886可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:46:23.37 ID:yIdBpybi0
アンソニー・ブラウンだったかな?
887可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:49:41.79 ID:FBr278Fn0
そうそう。ブラウン。
フラニーとかわかんないw
888可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:52:10.19 ID:W1OrqRZw0
「テリュース・G・グランチェスター!」って強面のシスターが怒鳴ったシーンが
印象的でよく覚えてる
キャンディもフルネームで呼んでテリィに「よく覚えたなw」って言われたシーンも
記憶にあるなあ
あとは愛称くらいで全然記憶に残ってないわ
全巻持ってるけど
889可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 01:06:31.38 ID:CCOfcq970
>>886-887
ブラウンかあ!
そういわれてみればそんな記憶も蘇ったようなそうでもないような・・・w
890可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 01:12:41.20 ID:FHjlTIiHO
強面のシスターがシスター・グレイ、
彼女がいつも連れ歩いてるシスター二人のうち垂れ目糸目で気が弱いのがシスター・マーガレットだったと思うけど
もう一人の冷たい目をしたシスターの名前がどうしても思い出せないw
まあどうでもいいことなんだけどw
891可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 01:22:41.67 ID:FHjlTIiHO
>>884
わかる。
死んだ人にいつまでも縛られ続けるよりは前を向いて生きる方がいいんだろうけど一抹の淋しさが。
やっぱり柴ちゃん一筋でいてほしい気持ちもあるよね。
あと、例えばめぞんの五代くんと惣一郎さんの場合だとタイプが違うなりに重なる部分も多いような描写だったけど、
柴ちゃんと六平くんはまるっきりタイプが違うから。
柴ちゃんとどこか似た部分のある人の方が一抹の淋しさは感じなかったかも
892可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 01:46:30.16 ID:rNjOl2LZ0
>>879
ありがとう、続編があったのね。
じゃ、細かいことだけど「雨の降る日はそばにいて」の男の子、ではないわね。
893可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 02:37:04.22 ID:nBI/5Dx40
>>887
フラニー・ハミルトンだったかな
894可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 07:24:17.95 ID:TXRH6lZEO
パトリシア・オブライエンは思い出せた(シスター・グレイのフルネーム呼びのおかげだろう…)
アニーはブライトンだったかな
アンソニーはお父さんがブラウンさんとかブラウン氏とか呼ばれてたからはっきり覚えてる
…ブラ多w
895可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 08:08:20.12 ID:XnXUJdeT0
キャンディがホワイトでアンソニーがブラウンっていうのはたまたまなんだろうか
意図があってのことなんだろうか。
896可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 08:26:40.89 ID:n3ORODdW0
まぁあれだ、イライザはブラックでokw
897可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 09:02:38.88 ID:QQJ38dFs0
>>876
SWAN葵=宅八郎ってw
宅八郎ってロリで逮捕された人?

>>880
真澄みたいなタイプって最強と思う、一見弱い子のように見えるけど鈍感力あるし。
天才リリアナにも勝っちゃいました、みたいな感じ。
898可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/23(日) 09:08:19.17 ID:pahYJOWM0
本棚の整理をしていたら、木原敏江の
「天まであがれ!」が出てきたので久しぶりに
読んでみたけど・・・。
ものすげー痛ポエムの連打で、こっ恥ずかしく
なった。なんでコレ、ハマってたんだろう。
899可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 13:00:25.80 ID:+Ju37Z1Y0
>>891
同意…
読む側の我儘だけど、一途でいて欲しかったような。
でもあんな若いころの恋にいつまでも縛られるのも悲しいってわかっているんだけど。
生きている以上悲しい事に縛られ続けてはいられないって描きたかったのかな…。

「似た人」を好きになると、その人が「身代わり」みたいになるから、
避けたかったのかも
900可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 13:13:44.02 ID:gVmqQiJl0
>>888
テリィのそのGの部分が長年の謎。
グレートとかだったらすごく嫌w
901可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 13:13:59.03 ID:Ewd5gIaA0
>>898
つい最近プリンセスゴールドの付録に天まであがれが付いてた
編集は新撰組を押したいのかもしれないけど、これを混ぜなくても…
何も知らない世代に読ませてた時代とも変わってるし、正直きつかった。
902可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 13:15:55.17 ID:aoyz8GUf0
>>898
ハマるべき人生の季節ってものがあるんでしょう
赤毛のアンだって「他と違うあたし」を夢見る少女期を逃したら初読ではきついと思う
一周まわってすべてを懐かしむ視線になってきた頃にはまた読めるようになる

今自分が読めなくなってるのはセカイ系
昔の少女漫画だったら何かなあ…佐々木淳子あたりかな
怖いから楽しめそうな時期が来るまでまだ寝かせておこうw
903可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 14:11:46.19 ID:5cPMgs3+0
私の場合は川原泉だわー
ただ単に飽きただけかもしれないし、きっとこの先読み返すこともあるだろうと手元には置いてる
ちょっと薀蓄多すぎんよー
904可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 14:20:50.18 ID:NlxVwJpk0
私ははみだしっこが痛すぎて読めない
夢見るくらい中学時代はまったんだけどな
文庫になってるのを去年買いなおして
読み始めて10分くらいでギブアップした
905可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 14:31:57.65 ID:VN4dgamP0
木原敏江の大正浪漫シリーズとかは面白いけどな
今読み返しても

自分は篠原千絵とかの全般だな
川原泉はまだ読める
ワンパタだし、読み返し過ぎて覚えすぎてるから読み返す気にならないけどまだいける
906可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 14:33:58.08 ID:/+xzZ1up0
>>902
自分の場合は「トーマの心臓」だなぁ
ちゃんと十代の内に読んでおくべきだったと、アラフォーで読んで思った
「ポーの一族」の方は今でも面白く読めるので、昔の作品だからではなさそうだし
907可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 14:45:29.00 ID:hICj6csx0
>>902
アンヲタの立場から言わせてもらうと赤毛のアンがまた読めるようになるのは
感情移入する対象がアンからマリラ他周りの大人に変わるからだと思う
元々子供向けの小説じゃないしね
そういう意味でも赤毛のアンは本当によく出来た小説だ

でも言ってること自体は同意
私は今でた漫画どれも一周回って懐かしい
908可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 14:45:57.05 ID:W1OrqRZw0
>>902
「おとうさんは心配性」季節外しちゃったもんだからクスリともせず
いまだに皆が話題に出して面白いと言ってるの見て
同調できなくてかなーり残念な気持ちになる

これだけは読んどけって漫画でも季節外すとピンとこないものってあるよね
909可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 15:24:23.26 ID:x4/P/H5g0
キャンディキャンディの名前表記が
キャンディース=ホワイト=アードレーとか
アンソニー=ブラウンとか全部 「=」で書かれていたけど
キャンディース・ホワイト=アードレー
アンソニー・ブラウンじゃないのかな?
910可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 15:40:06.46 ID:gK35Wene0
>>900
私も気になってた
ホワイト、ブラウンときたからグレイとかw
普通に考えるとジョージとかグレアムとかグレゴリーとか?
作中のどっかにミドルネームのこと書いてあったっけ?
911可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 17:33:17.41 ID:AWrocOjX0
「天まであがれ!」好きだったな
今読むときついというのもわかる気がする
摩利と新吾で蓉姫様が出て来た話も大好き
912可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 17:55:33.59 ID:QQJ38dFs0
>>907
赤毛のアンって日本で一番人気ある、作者の国出舞台でもあるカナダでは今はそれほど人気ないのは
そういう大人の読み方されないからですかね?
カナダ人で赤毛のアンってどういう位置付けか知らないけど、カナダ人でアン好きな人に出会ったことない。
アンの舞台に行った子の話だと日本人だらけだっていうし、すごい謎だわ。
913可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 18:10:48.23 ID:o3Gd8tqD0
>>912
すごく古くさいみたいよ
日本人からみたら全部ファンタジー(は言い過ぎにしても、地続きではない異国)の話だから受け入れやすい
でも地元からみたら、今はあんな村社会じゃないし、生活様式も違うし、と読みにくいみたい
子供時代にあまり読まないから、大人になって読み返すこともないんじゃないかな

スレチだねゴメン
914可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/23(日) 18:35:40.13 ID:27gnUuO10
新撰組ものだったら、天まであがれ!よりも
和田慎二のあさぎ色の伝説かな。
こっちなら、今読んでも平気。あとは里中満智子の
沖田総司。キャラクターは使いまわしっぽいけど
土方歳三が好きだった。
915可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 18:37:31.35 ID:LYidse6k0
>>903
カーラ君はだんだん読めなくなってきたな
まだ安心して読めるのは初期の食欲間人シリーズか
916可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 18:51:01.42 ID:HnChy/KM0
としちゃん25歳
…ふと言いたくなっただけです
917可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 19:44:07.96 ID:udUZ/zRz0
テリィのミドルネームはどこかで見た気がするなあ
作中だったかイラスト集だったか・・・覚えてないけど
割と普通な感じだったような・・・
918可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 19:46:32.91 ID:mA9XX4F90
テリュース
グレアム
グランチェスター
919可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 19:51:24.38 ID:QQJ38dFs0
>>913
なるほど。日本だと海外の話ってフィルターが入るから受入れられるのかもね。
アンの娘リラの戦争時の話にもシンパシー感じる読者日本だと多いよね。戦争の実体験なくても。
日本人って漫画も読むけど児童書にしても大人の小説にしても皆よく本読むよね。
920可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 20:34:23.12 ID:pxfU5yLhO
私は天まであがれ!で新選組を知り、その後あさぎ色の伝説を読んで新選組オタに走ったクチだわ
新人物往来社で出してた資料を古本屋で漁りまくり、いろんな作家の書いた小説を読むうちに
天まで〜では重要なエピソードがたくさん削られているのがわかって物凄く惜しいと思ったなあ
当時は少女漫画というくくりの中で、凄惨な史実を詳しく掘り起こすのは難しかったんだろうけどね
和田慎司は総司を慕っていた娘がレ〇プされてその男に惚れちゃうとか、男の願望丸出しで嫌になった
921可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 20:53:05.70 ID:FG78lP5/0
>>919
フランダースの犬も、日本以外では殆ど知られてないらしい。
訳文をその時代に合わせて変えられるのが翻訳ものの強みなのかも。
>>920
和田慎二はレイプネタ多いよね。和田慎二は好きだったけど、
穢された女は死ぬみたいな、処女信仰が見え見えなところは子供心に嫌だった。
922可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 20:59:04.83 ID:yvvnXI2v0
和田しんじはロリコンだからね…
923可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/23(日) 21:06:47.74 ID:nZW2HBGY0
私は土方歳三好きだったんだけど、和田慎二の
方の土方歳三は、どう見ても髪が短い神恭一郎
だった。木原敏江はどこのオスカルですかって
髪型がイヤだったなあ。戊辰戦争になってからも、
軍服とかがビラッビラのレースしてたし。
924可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:29:36.89 ID:kY0aNjNu0
天まであがれダメですか
「墓碑銘は青春」って今だに泣けちゃうんだけど
自分の頭は昭和で止まってるなあ
925可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:35:30.33 ID:pxfU5yLhO
>>923
どっちも美形顔はパターンが決まっちゃってるからね
しかし実際の土方さんの写真見たら、現代風な細面の長髪イケメンでフランス海軍の軍服がすごく似合ってた
あ〜これは確かにドジ様画の土方さんだわと納得した覚えがあるw
話は戻るけど、あさぎ色の本間丈太郎のエピソードはどうも未消化な感じがして未だにモヤモヤする
沖田にすり寄って来る裏で陰口を叩き、女を寝取ったりして沖田との確執が描かれるのかと思いきや、
あっさり闇討ちされて終わりとかなんじゃそりゃ、なにがしたかったんだ和田先生…と欲求不満だけが残った
結局、あの続きは描かれないままで連載終了したんだったっけ?
926可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:42:37.55 ID:jlOd3Lxu0
昔好きだった漫画って「なんでこんなつまらん漫画にハマってたんだろう」って
作品と「昔から今もずっと好き」って作品とに不思議と分かれるよね
同じくらい好きだったのになぜその違いが生まれるのかイマイチよくわからない
927可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:45:10.63 ID:9qqCGFv90
>>925
土方さんの実際の写真はほんとイケメン。
あの時代の人であれほど洋装の洋風の髪型が似合う人はいない。

天まであがれは私はきらいじゃないな〜
木原ワールドとわかって読めば楽しめる。
どんな話でもフィリップがでてくるのはお約束だし。
928可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:54:44.80 ID:uN8D3Ig10
自分も木原ワールドは許せるな

あれはミュージカルなんだよw
適当なメロディに乗せて読むべし
929可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:56:12.36 ID:sri11cqA0
白黒写真の美形というと、萩原朔太郎だっけ?
それこそ浪漫時代の少女漫画向けのルックスだった印象がある
930可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:09:48.42 ID:DeqOskYZ0
>>926
私はぶ〜けでの連載一回目から「永遠の野原」が好きで、
マリコさんが別人化したあたりでぶ〜け卒業。
完結したと聞いて最後まで一読したけど、なんか純粋に楽しめなかった。
二太郎の行動思考が、女みたいに思えた。
931可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:13:33.69 ID:pxfU5yLhO
>>928
ミュージカル!そうかそれで納得した
確か同じ時期だったと思うけど、当時の人気漫画家が作った歌詞に曲をつけたレコードを持ってて、
木原先生のは天まであがれ!の総司の長いモノローグがほとんどそのまんま歌になってたのよね
女性ボーカルでポップな曲調、爽やかで透明感のある歌声が天まで〜のイメージにぴったりだった
あの作品って、まさに幕末の若者の青春ミュージカルそのものだったんだなあ
総司とこよりが亡くなった後、お姉さんが二人に婚礼衣装をかけてあげる場面で大泣きしたのもいい思い出
932可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:18:50.66 ID:TNo/ZDR70
三浦実子の遠いはるかな甲子園って漫画
なんとなく頭から離れない。

はるかって名前の男のこと、その彼女が出てたのは覚えてるんだけど
ストーリー自体が記憶に無い。
どんな話だったか覚えてる方いたら教えてください。
933可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:21:29.13 ID:XnXUJdeT0
木原ワールド好きだったな。「エメラルドの海賊」の中のポエムは
ノートに書き写すくらい好きだった。

私のふるさとは外国(とっくに)潮路の果て
幾千の百合風に揺れ
934可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:22:09.49 ID:9qqCGFv90
>>931
うん。ミュージカルはいい表現だわ。
私も天まであがれの婚礼衣装の場面でいまだに泣くw
さらに必ず泣くのが「エースをねらえ」での宗像コーチのお葬式
935可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:22:14.04 ID:zC1USWiqO
こよりは死んだんだっけ。忘れてるわ。
容姫は後で摩利と新吾に出ていたけど。
936可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:22:16.55 ID:SDLCZwu70
>>933
外国は「とつくに」だよ
937可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:24:32.99 ID:zC1USWiqO
>>927
会津藩の斗南移住時を支えた山川浩もイケメンだよね。
938可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:26:25.12 ID:qsNfLsnq0
「坂の上の雲」の秋山好古兄さんも、激美形
ドラマで阿部寛が演じていたけど、似合っていた
939可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:26:44.21 ID:NlxVwJpk0
私は木原さんの描くこよりだのささみだのという雑草タイプの女の子が苦手だったなー
どんくさいふりして美味しいところ全部持っていく、不器用な手編みセーター包んでいけてる男子ゲット系女の子
今の少女マンガは女の子もきちんと美少女で
プレゼントはちゃんとしたものを包むか努力で立派なハンドクラフトやりとげるかで
自分の足で男に頼らず困難に立ち向かっていくタイプが多いから
ある意味本当に読んでて楽になった
フェミじゃないけど、だめなのよ、コボちゃん系
940可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/23(日) 23:02:40.93 ID:nZW2HBGY0
天まであがれ!は、こよりの兄貴の風守ことキラークイーンが
キツかった。あの時代に「キラークイーン」呼ばわりは
ないだろうと。それから細かいことを言えば、総司達の
竹刀や刀の持ち方がやけに先っぽ過ぎて、あれじゃあ力
入んねーだろうと。・・・あ、ツッコミどころ満載だ。
941可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 23:44:57.54 ID:xUO0dJa10
>>939
トリー・・・
「銀河荘なの」が大好きだった。
フリーがお兄ちゃんたちと宇宙に行くと決めて空を見上げてヴィクトリアを探す場面と
時空を超えてフリーの子孫とお兄ちゃんたちが出会うところで必ず泣いてしまう。
942可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:19:45.07 ID:BdkoRvvZ0
>>916
マンモス稲子・・・つい食いついてみただけです
943可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:20:36.32 ID:OgTmqdfZ0
>>940
キラークィーンみたいなのが楽しかったわ
ドジさまのサンジュスト漫画もロベスピエールは
史実まんまで全然つまらなかったけど
エベールの「オーイェー♪」キャラがよかった
944可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:34:41.58 ID:iGtE1B880
>>921
作者はイギリス人でベルギーではベルギー人はこんなに不人情じゃねーわ!!って
超人気無いんだってね>フランダース
945可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:37:22.61 ID:gLDiDH7O0
確かにちょっと周囲の人冷たすぎるよねw
946可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:43:56.17 ID:F+d0fGL70
>>930
「永遠の野原」自分も好きだったわ特に前半、後半からなんかgdgdになって
つまんなくなった印象、この作品だけじゃなく前半おもしろくても後半から
つまんなくなる漫画ってけっこう多い気がする
947可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:53:02.33 ID:jdpENmAL0
「永遠の野原」は野沢ひとみちゃんのためだけに読んでいた
一歩間違えればストーカーだけどw、きちんと謝ることの出来るひとみちゃんが好きだった
948可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 01:00:31.50 ID:2Nq4/Vth0
天まであがれ!はカタカナ外来語もありでミュージカルの舞台みたいだよね
あれは劇なのだと思う
こよりが頼子だったのにはおお!と思った
949可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 01:14:23.36 ID:H+aFb0MOO
風守様、好きだったわw
950可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 01:56:41.71 ID:ZejEVEyt0
【緊急】保健所に収容されているペットの里親募集
https://www.pet-home.jp/center/

あなたも、コピペしてあげてください。
951可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 06:23:48.20 ID:YNY4CMTFO
>>940
リアルタイムでマーガレットで読んでいて、当時小6だったけど、
友達にはクイーンのファンがいたし、面白がっていた記憶がある。
キラークイーンこと夜叉姫王という木原訳もあったよね。
952可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 06:25:51.57 ID:hw4Ht/ye0
>>913
古すぎると言われてもそもそも昔の話なんだけどなぁ。
古いといえば『トーマの心臓』なんて、ドイツ人が読んだらそう思うのでは。
「西ドイツ」の話にはとても見えない、と再読して感じた。

>>931
『恋の水絵具』というLPね。
萩尾、竹宮、大和、一条、里中、・・・豪華メンバーだった。
953可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 06:30:59.67 ID:NhE5J7jX0
>>944
フランダースの犬、作者は英国人なんだ。なんでベルギーを舞台にしたんだろう。
ベルギーに移住してたのかな。

フランダースの犬が実写映画化された時、アメリカ版は、ラストはネロが救われる幸せエンドだったらしいけど
映画はヒットしたのかなぁ、日本版はもちろん悲劇エンドだったけど、欧州はどの国が悲劇好みだったんだろう?
954可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 07:02:00.36 ID:Jk1cmDkp0
逢坂みえこは物語を畳むのがうまくない気がする。
どの作品を読んでも最終回がハァ?という感じで終わる。
永遠の野原はまだ最終回がマシだったかも。

私はキャラが増え始めてからが苦手だったな。
縫之介とか中学生の女の子とか。
955可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 07:41:45.37 ID:Gb6lszWp0
>>952
物語の舞台が古いのではなくて、価値観や視点や文体が古くさいって意味だと思うよ。
70年代少女漫画が、想い出補正なしじゃキツイ作品が多いのと同じ。
少女漫画の外国の中身はかなり日本だと思うけど、それが悪いってことは無いと思う。
956可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 08:49:59.72 ID:nTehzKw+0
来週から1週間、子と一緒に実家に帰るから
子守は母に任せて『翔んでるルーキー』『ボーイフレンド』
『パズルゲーム☆はいすくーる』『エイリアン通り』全巻よむぞー
あと少女漫画じゃないけど『じゃりん子チエ』も読みたい
今からwktk
957可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 09:24:09.64 ID:+Wm8T4W00
>>932
北海道釧路の高校(作者出身校がモデル)の野球部のキャプテンと
東京出身のマネージャーが付き合ったりスケートしたりしながら
甲子園に出場する話
958可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 10:22:48.25 ID:6ySUV7lO0
>>956
「翔んでるルーキー」いいなぁ。
私はいかにもギャグ漫画です!な絵柄のギャグは苦手で、
美麗な絵柄のコメディとかギャグがツボ。
浅尾先輩、カッコよかったなw
同時期に週マで連載されていた、「恋はドンマイ」「花嫁は誰だ?!」も好きだった。
959可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/24(月) 10:50:48.19 ID:2n2OkUpT0
「翔んでるルーキー」懐かしい〜
桐子の場合もその辺りだったっけ
960可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 11:12:57.37 ID:6ySUV7lO0
柿崎普美だっけ、怖いのと、「笑って殿下」も載っていた気がする。
失礼ならが星野めみは、なぜプロ漫画家になれたのか、謎だった。
「桐子の場合」…、ググって来る。
961可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 12:21:22.59 ID:w8DbuYtK0
赤毛のアンがいまどきのカナダの人に不評だったりするのは
現代の日本人が、例えば直木三十五を好んで読む人は稀というのに似てるとオモ
この場合比較対象で適当なのは吉屋信子かもしれんが、個人的には好きなの、吉屋女史がw

>>939
当時の典型的なヒロイン像が、見かけは平凡で特に取り柄なしだけど
素直で一途でけなげないじらしさで王子様に愛されるというヤツで
今ほど選択肢もない時代に、最終的には強気な美女が勝利を収める
なんて身もふたもない真実wを聞かされてもねぇ
962可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 12:32:22.51 ID:BdkoRvvZ0
>>958
翔んでるルーキー、後ろの方になると、絵柄もストーリーも何でもアリになるよね
それもまたいいけどw
963可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 13:42:20.68 ID:MwmXVMAR0
フランダースの犬
英国人の作者がベルギーに行った時、
犬が荷車を引いているのをみて「虐待?!!!」と驚いて興味もったんだって。
アントワープ大聖堂前に行くと、日本人の出資によるネロ&パトの像があるよ。
964可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 16:18:28.76 ID:/x65mCpi0
>>963
うわー、それうざいね
韓国人が慰安婦像建てるのと変わらない気がする
965可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 16:23:18.28 ID:xDtpFUjN0
>>958
しやま礼を覚えている人がいるとは。
翔んでるルーキーはブルマにハンカチ挟んでるのが時代を感じる。

今日ブックオフで原ちえこの三つのブランコ見かけたよ。
あと早坂あみぃのバレエものもあった。
966可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 16:39:23.51 ID:/x65mCpi0
ブルマの足のつけね付近にぺろっと出てるやつ?
あれハンカチだったのか
967可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 16:52:22.97 ID:szcl6Ocz0
はみパンじゃないの?
968可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 17:21:15.40 ID:xDtpFUjN0
>>966
ハンカチだよ。
昔はみんなあれで汗ふいてたw
969可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 17:43:10.06 ID:jjibzC8x0
>>954
最近の逢坂作品は読んでないからわからないけど、
「9時から5時半まで」の最終回がまさに壁投げな話だったことを思い出しました。
970可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 19:47:49.89 ID:F+d0fGL70
早坂あみぃが聞いたことがあるけどわからなくてくぐってしまった
はやさかあみいか、「風の王宮」が好きだったな
この人の作品って自分は「風の王宮」しか読んだこと無いけど結構
キャリアが長い人なんだね、知らなかった
971可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 20:29:29.54 ID:TZZ/COif0
>>939
>ささみだのという雑草タイプの女の子
奥様「ささめ」ですわwwささみでは鶏肉にww
でも私も「ささめちゃん」と「一二三ちゃん」は苦手だった…
972可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 20:30:41.84 ID:NhE5J7jX0
>958
「翔んでるルーキー」、ギャグだっけっと思ったけど、
「翔んだカップル」と間違えたw
跳んだカップルって大昔の同居カップルモノなんだけど、最終的にはすごく暗くて
主役とヒロインが別れたかもしれない、しかもずっと二人とも一線超えないとか
都市伝説のようなあらすじをみたことがあるような。
973可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 23:35:50.36 ID:2Nq4/Vth0
元々のフランダースの犬の像はアニメとは全然似てなかったんだよね
現地に行って泣きながらフランダースの犬はどこですかって聞く日本人観光客が結構いたらしく
現地の人が困惑していたとTVで見た覚えがw

>>971
新吾はともかく摩利は美人タイプと一緒になってほしかった
974可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 00:16:01.93 ID:RRIjFctu0
>>971
あの二人は、最後に主人公達の子供を残すためだけのキャラ、
としか思えない。
975可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 01:14:58.89 ID:7yGjAKnH0
>>957
ありがとう!単行本出てたと思うけど
今ないよね、ちゃんと読んでおけば良かったー。
976可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 02:27:41.32 ID:BihIKVnL0
>>971 私もささめと一二三は苦手
ささめを想ってたぼっちゃんもそらああなるわ
>>974
その子供のイマイチ感といったら・・・

「天まであがれ」のこよりは好きだった
死因がショック死なんだっけ
977可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 06:21:49.03 ID:muZBStNG0
ささめは『雪』で終わっていればよかった。
再登場してしまったのがガッガリ。
一二三は新吾の心理的危機状態の時から登場していたから
最終的に妻になるのもまあ納得できたけど、
ささめは土壇場での再登場なので都合よすぎる気がした。
978可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 06:34:27.68 ID:OnMiOkTf0
>>989
逢坂「9時から5時半まで」の最終回ってどんなの?
それってものすごく働き好きの編集者ヒロインとボーッとした男の話だっけ?
石田ひかりで映画化された記憶だけど多分ヒットしてないと思う。
979可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 07:12:44.99 ID:vgOWDtotO
>>978
編集者のはベルエポック
こっちも読み切り連作とは言えラストは何だかな〜だったような…
尻すぼみで打ち切りくさい
恋も仕事も順調過ぎてヒロイン無双になり
ヒロイン以外の話も増えてたしね
980可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 08:12:35.53 ID:JYXhgVVJ0
ささめは鷹塔家の嫁としてあんな子はどうなの?っていじめられそう
たぶん摩利がそういうこと言う人達を鉄壁のガードで守りそうだけど
夫婦で並んだら、ささめがすごく見劣りするだろうなー
981可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 08:40:54.90 ID:iB/6u3dZ0
>>980
次スレよろしく
982可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:01:03.43 ID:JYXhgVVJ0
ごめんなさい、スレ立てられませんでした…
どなたかお願いします。
983可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:37:23.78 ID:2VKeXdppO
ささめは子は生んだけど、本人の希望で籍は入れてないって、都合のいい設定じゃなかった?
木原さんは、こういう子の方が読者受けがいいものでって言い訳していたけど、
作中、美人系のキャラ立てに失敗したんだよね。

それと、後につなげるのでなければ、別に子がいなくても良かったような気がする。
984可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:52:45.14 ID:iB/6u3dZ0
立ててみます
985可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:55:44.17 ID:iB/6u3dZ0
次スレ立ちました

【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】48冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395708903/
986可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:57:21.18 ID:JYXhgVVJ0
>>985
ありがとうございます。乙です!
987可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:35:18.92 ID:gO/fy1/1i
ささめちゃん、一二三ちゃん、何となく怖い。
優しくて明るくて献身的、と言い切れなくて。
じゃあ良いとこ取りのやな人かというと違う。
意地悪でも性格悪いわけでもない。
つくづく「私には出来ないわー」と感心?しつつ、
その一途さ、自己完結してるとこがそこはかとなく怖いのね。

一二三ちゃんは更にどっか動物(犬)っぽい。
密航する前のモノローグが
「船に乗せてくれたら奴隷になってもいいんだけどなぁ...」が何とも。
988可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:58:22.52 ID:ChHVKTTC0
雑草なんだよ
ふみつけてもふみつけても立ち上がってくる
いい意味でも使われるけど
正直そんな奴ってどてらい奴みたいで気味悪いし
自分にはそういうところが全然ない人は生命力にぞっとするんだと思う
ゴキブリも身体半分ちぎられても生きてるでしょ
壊れかけた機械が電子音でいつまでもしゃべり続けるとか
それを強いと見るか、怖いと見るか
私は怖い
989可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 15:14:31.15 ID:P1UzuKcM0
ささめちゃんは苦手で一二三ちゃんは好き。ストーカーだけど気持ち押し付けないし
あの生命力に憧れる。
ささめちゃんは控えめそうに見えてちゃっかりさんに見えてしまう。
何で麻利も新吾も子供残す設定にしたのかな。まあ、あの時代隠れホモがノーマル装って
普通に妻子持って暮らしてたの多そうだけど。隠れレズも普通に男と結婚してたろうし。
990可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:05:20.65 ID:IwjzxBst0
マーガレットで最初に完結した物語があったからねえ
で、その話は確か最後は全員がカップルになって
しかもその女性と歩んでいくんだろうなーと示唆するようなところで終わってる
ララのまりしんはその前に起こった設定の話だからどう畳むか正直しんどかったかもと思う
991可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:25:47.95 ID:ZnfZUtF80
>>990
当初の予定では「あーらわが殿」につなげるはずだったのが
年表を作ってる読者から矛盾を指摘されて
途中で「もう別の話にする」と木原さん自身がララでパラレル宣言したんだよね。

わたしは「あーらわが殿」がものすごく好きだったんでがっかりしたなぁ
現実とリンクせず旧制高校ファンタジーのまま終わって欲しかったし。
992可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:26:30.84 ID:FaNq4EeE0
>あの時代隠れホモがノーマル装って普通に妻子持って暮らしてたの多そうだけど
夢殿先輩かw夢殿先輩は結婚したからには腹括って、全力で家族を愛し守ったと信じてる
ささめちゃんは妻の座を固辞したのが控えめというよりずるい逃げに思えて嫌
妻になっても上流階級の付き合いは無理だろうし、でも愛する摩利様の子供は産んで
大事にされて、身分をわきまえたというよりおいしいとこ取りと思える
993可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:38:17.75 ID:PufQwW0r0
>>991
そうだったんだ…教えてくれてありがとう。年表作るってすごいね
でも私も年表作ってどうなんだ?と検証したい漫画もたくさんあるしw

「あーら、わが殿」わたしも好きだった
共学になる衝撃がつかみっていうのも面白かった
あと高飛車な女性が嫌いながらも最後はむさくるしい男性に惹かれていくのが
かわいらしくて好きだった
994可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:42:47.69 ID:P1UzuKcM0
麻利は正妻迎えずに社交界ではどう思われてたのかな
やっぱり身分の低い女中との純愛を貫いて正妻迎えないと表向きは
思われてたのかしら。
995可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:48:30.29 ID:ah7C1izd0
「あ〜らわが殿」はヒロインありきの少女漫画だからね、ラストで女教師が生徒達に語った
「好きな殿方が出来たら、まず気持ちを伝えて、何があっても諦めるな、人を好きになるのは
素晴らしいことなのだから」(←大体こんな感じ、うる覚え)という台詞に感動したから、LaLaの
段々とホモホモしくなっていく「摩利と新吾」には違和感があって、留学編あたりで読むのを
止めてしまった。
とくに夢殿さんにレイポされた摩利が「心と反対に身体が…」ってくだりが安っぽい801小説
みたいで物凄く不愉快だった。
996可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 18:13:11.57 ID:8WlTIdFd0
わたしも「あ〜らわが殿」好きだった
新吾は単にあのヒロインと似た子とくっつけたのかなと思ったけど
ささめちゃんはあの容貌でお金持ちの男性2人を得るとはどっか魔性なのかしら
作者としてはどうにでも使えるお手軽なキャラだったのかも

夢殿先輩のくだりや滝川?あのへんドロドロしててなんか「あ〜らわが殿」とか
それまでの作品の清潔さみたいなものが失われたようでちょっと冷めた
997可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 18:37:32.50 ID:sN9U8od50
梅は最多化
998可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 20:10:08.53 ID:a88q+ArH0
>>996
摩利が貴族のおっさんやおばさんと相手をバカにしながら不倫するのもな
999可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 20:14:15.23 ID:OnMiOkTf0
>>979
恋も仕事も順調過ぎてヒロイン無双ってつまらなさそうだね、
作者の自己投影?
生徒諸君思い出したw
1000可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 20:16:12.51 ID:fnYadpvo0
ささめちゃんは自分が漫画読んだときはけなげな良い子だねーぐらいにしか
思わなかったな意外とあまり好きじゃない人多いんだね
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