【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談92【既女】
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軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレへ
※相談途中でIDが変わる場合（日付またぎ、移動など）はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)
※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
※スルー推奨固定ハンドル 西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc
前スレ
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談91【既女】
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【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談91【既女】
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【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
乙です
ちょっと１０００番踏んだ方痩せるわよ〜。
おめでとう〜★
おめでとう〜★
↑ちょっとって必要なかった、失礼〜。ｗ
>>1乙です
前スレ977です
皆さんのご意見を聞いてやはり苗字呼びでいこうと思います。
提案された時にそういうのは苦手だと伝えたのですが言っていれば慣れるから、ほら連呼して！と言われました。
今日も会ったのですがAさんもBさんもcさんに対して敬語で名前では呼んでいませんでした。
パートなどし始めたらきっと集まる機会も減るのでそれまでなんとかなぁなぁでやってきます。
ありがとうございました。
前スレ977です
皆さんのご意見を聞いてやはり苗字呼びでいこうと思います。
提案された時にそういうのは苦手だと伝えたのですが言っていれば慣れるから、ほら連呼して！と言われました。
今日も会ったのですがAさんもBさんもcさんに対して敬語で名前では呼んでいませんでした。
パートなどし始めたらきっと集まる機会も減るのでそれまでなんとかなぁなぁでやってきます。
ありがとうございました。
うちの近所も年上の奥さんが暇だから
話しかけてくるけど、
子供に言うような命令口調で偉そうに仕切ってきて
一緒にいて全然楽しくないし、
なんでこっちが合わせなきゃいかないの〜って感じ。
話しかけてくるけど、
子供に言うような命令口調で偉そうに仕切ってきて
一緒にいて全然楽しくないし、
なんでこっちが合わせなきゃいかないの〜って感じ。
↑いかないの〜じゃなくて、いけないの〜でした。
旦那がトイレに入った後、汚していたり匂いがしていたりするのが
どうしても許せません。
何度か、消臭剤をお願いしたりしたのですが
すぐに忘れていて土日はとくにイライラしてしまいます。
トイレごときなんですが・・
旦那は刺激物やカライモのが好きなので
すぐにおなかpになります。なのでかなり汚れることがあります。
子供も男児だしどうせ汚れるんで月曜日にトイレ掃除日にして
１週間過ごします。
公衆便所じゃないんだ！！とぶち切れても全く気にせずです・・涙
みなさまトイレ事情いかがですか？
どうしても許せません。
何度か、消臭剤をお願いしたりしたのですが
すぐに忘れていて土日はとくにイライラしてしまいます。
トイレごときなんですが・・
旦那は刺激物やカライモのが好きなので
すぐにおなかpになります。なのでかなり汚れることがあります。
子供も男児だしどうせ汚れるんで月曜日にトイレ掃除日にして
１週間過ごします。
公衆便所じゃないんだ！！とぶち切れても全く気にせずです・・涙
みなさまトイレ事情いかがですか？
毎日掃除しないの？
うちは便器をブラシでザッと掃除して便座と床と壁と手洗い台をクイックルで拭くだけ。
5分で終わるよ。
あとは汚れにくくなる芳香剤使って、月2くらいで汚れ取りの錠剤する。
うちは汚したら汚した人が簡単にでいいから掃除するきまりだけど、
もとが汚れてたんじゃそれはしてもらえないと思うよ。
うちは便器をブラシでザッと掃除して便座と床と壁と手洗い台をクイックルで拭くだけ。
5分で終わるよ。
あとは汚れにくくなる芳香剤使って、月2くらいで汚れ取りの錠剤する。
うちは汚したら汚した人が簡単にでいいから掃除するきまりだけど、
もとが汚れてたんじゃそれはしてもらえないと思うよ。
>>11
うちの夫は座って排泄してくれるし、大をした時は必ず消臭剤やってくれるけど…たしかにトイレががさつな人と同居するのはストレスだよね。
昔付き合ってた人が立って小をする人で、飛び散ってるのか臭うから帰った後はまずトイレ掃除してたなぁ。
汚す人がいるならなおさら、毎日掃除したほうが逆にストレスにならないような気もするけど。
汚いトイレを1週間も使うほうが嫌だよ…。
うちの夫は座って排泄してくれるし、大をした時は必ず消臭剤やってくれるけど…たしかにトイレががさつな人と同居するのはストレスだよね。
昔付き合ってた人が立って小をする人で、飛び散ってるのか臭うから帰った後はまずトイレ掃除してたなぁ。
汚す人がいるならなおさら、毎日掃除したほうが逆にストレスにならないような気もするけど。
汚いトイレを1週間も使うほうが嫌だよ…。
週一のトイレ掃除じゃ綺麗に使っていても汚くなるよ。
クイックルとかまめぴかで気になるところだけでも毎日掃除したらいいんじゃない？
クイックルとかまめぴかで気になるところだけでも毎日掃除したらいいんじゃない？
クイックルとかまめぴか使うなら旦那にもやってもらった方が
そういう人に限ってトイレ掃除したがらなかったりするけど汚した本人にやってもらわないと
臭すぎトイレ、うちもだから気持ちわかる
そういう人に限ってトイレ掃除したがらなかったりするけど汚した本人にやってもらわないと
臭すぎトイレ、うちもだから気持ちわかる
一日置きにでも、寝る前にトイレハイターやドメストなど
しっかり効く洗剤をまいておけばどうかな。
（もちろん換気扇は必須）朝イチでさっとブラシで擦って流す。
汚れが残ってる所にこそ汚れは溜まるものだし、
汚れているトイレに対して清潔に使おうという意識は育たないよ。
公衆トイレが良い例じゃん。
しっかり効く洗剤をまいておけばどうかな。
（もちろん換気扇は必須）朝イチでさっとブラシで擦って流す。
汚れが残ってる所にこそ汚れは溜まるものだし、
汚れているトイレに対して清潔に使おうという意識は育たないよ。
公衆トイレが良い例じゃん。
大して汚してそのまんま放置って、ちょっとマナー悪いんじゃないかい？
トイレ掃除は毎日したいものだけど、毎日が難しいなら軽くでもいいから2日に一回はしたらどうかな。
トイレ掃除は毎日したいものだけど、毎日が難しいなら軽くでもいいから2日に一回はしたらどうかな。
公衆トイレじゃないんだ！、ってどういう意味？
>>18
11の旦那と息子が公衆便所を使うがごとく、汚したら汚しっぱなしなんで、11がそう言ってキレた ってこと。
11の旦那と息子が公衆便所を使うがごとく、汚したら汚しっぱなしなんで、11がそう言ってキレた ってこと。
公衆トイレだって掃除する人がいるんだしキレイに使うのがマナーよね…
毎日掃除すればしつこい汚れにはならないよ
でもうちの旦那も座ってる
一回に三千滴振りまいてる事実を知り自分から座ってる
自分にもたくさん飛び散ってるしね、気持ち悪いと思ったみたい
旦那様にお話してみたら？データ示すと納得するかも
毎日掃除すればしつこい汚れにはならないよ
でもうちの旦那も座ってる
一回に三千滴振りまいてる事実を知り自分から座ってる
自分にもたくさん飛び散ってるしね、気持ち悪いと思ったみたい
旦那様にお話してみたら？データ示すと納得するかも
書き忘れた
大についてはやはりその都度原状復帰を旦那様にお願いするしかないかな
一度でもやれば辛さを分かってくれるかも
大についてはやはりその都度原状復帰を旦那様にお願いするしかないかな
一度でもやれば辛さを分かってくれるかも
23 ：可愛い奥様：2013/11/15(金) 10:45:38.34 ID:U1/5Lvgb0
うちは旦那がうん●したらすかさず飛んでって便座上げてついてる！
と叫び掃除してもらってたら自分からやるようになったよ。
あくまで深刻じゃない雰囲気でね。
トイレ掃除したことないっていう旦那だったけど、旦那君のお母さんは
えらいねぇいつも旦那君のうん●文句言わず掃除してたんだねぇと
母ちゃんマジ尊敬と話題をシフトすると不満出ずにはぐらかせた。
と叫び掃除してもらってたら自分からやるようになったよ。
あくまで深刻じゃない雰囲気でね。
トイレ掃除したことないっていう旦那だったけど、旦那君のお母さんは
えらいねぇいつも旦那君のうん●文句言わず掃除してたんだねぇと
母ちゃんマジ尊敬と話題をシフトすると不満出ずにはぐらかせた。
24 ：可愛い奥様：2013/11/15(金) 10:48:00.35 ID:U1/5Lvgb0
あ、23です補足
自分がした後はちゃんと確認と掃除するから旦那が犯人だってわかりきってる場合ね。
自分がした後はちゃんと確認と掃除するから旦那が犯人だってわかりきってる場合ね。
夫が携帯を共有したがることについて悩んでいます。
夫４０代は、いまどき「携帯（ガラケー）なんていらねーよ」派で、持っていません。
もちろんスマホも持っていません。
「おれは携帯なんて必要ない派だから、お前も携帯代は自分で払え。」
というので、私が全額払っています。
しかし、小学生の子どもがスポーツをやっていて、試合でちょっと遠くに行くとき、
「携帯貸して。今から帰るとか連絡するから」と言います。
それが私はいやです。貸したくありません。子どもの帰ってくる時間なんて知るか。私はケチでしょうか？
夫は、「じゃあ月○○円払うから、共有ということにしよう」
と言って来ますが、納得できません。 私の、一切携帯を貸さない姿勢は、おかしいですか？
夫４０代は、いまどき「携帯（ガラケー）なんていらねーよ」派で、持っていません。
もちろんスマホも持っていません。
「おれは携帯なんて必要ない派だから、お前も携帯代は自分で払え。」
というので、私が全額払っています。
しかし、小学生の子どもがスポーツをやっていて、試合でちょっと遠くに行くとき、
「携帯貸して。今から帰るとか連絡するから」と言います。
それが私はいやです。貸したくありません。子どもの帰ってくる時間なんて知るか。私はケチでしょうか？
夫は、「じゃあ月○○円払うから、共有ということにしよう」
と言って来ますが、納得できません。 私の、一切携帯を貸さない姿勢は、おかしいですか？
26 ：可愛い奥様：2013/11/15(金) 11:10:43.24 ID:U1/5Lvgb0
＞25 個人の携帯なんだから貸してってやっぱ変だし共用の提案もおかしい。
旦那さんが携帯持たない派だからその辺わからないんだと思う。
子供にキッズ携帯持たせることにしてみては？普段は持ち歩き禁止して。
旦那さんが携帯持たない派だからその辺わからないんだと思う。
子供にキッズ携帯持たせることにしてみては？普段は持ち歩き禁止して。
>>25
おかしくないと思います
携帯が普及し始めの頃は共有や貸し借りも珍しくなかったけれど
今はプライベート情報の塊ですもんね…
持っていない人はそういう感覚が分からないのかも
プリペイド携帯を購入するのはどうでしょう？
おかしくないと思います
携帯が普及し始めの頃は共有や貸し借りも珍しくなかったけれど
今はプライベート情報の塊ですもんね…
持っていない人はそういう感覚が分からないのかも
プリペイド携帯を購入するのはどうでしょう？
>>25
おかしくないと思います。
他の方と同じく、
掛ける方も受ける方も慎重だった、20数年前とは違いますしね…
ショートメールで間に合うでしょうから、
プリペイドか、一番安いプラン（ネット契約無なら、980円位/月？）
を購入するのは？
おかしくないと思います。
他の方と同じく、
掛ける方も受ける方も慎重だった、20数年前とは違いますしね…
ショートメールで間に合うでしょうから、
プリペイドか、一番安いプラン（ネット契約無なら、980円位/月？）
を購入するのは？
共有とかはおかしいと思うけど（払ってもくれない訳だし）
その理由が、子どもの帰ってくる時間なんか知るかって姿勢は、母親として相当異常
同じようなキチママが児相案件になってるから、双方に問題有り夫婦と思う
その理由が、子どもの帰ってくる時間なんか知るかって姿勢は、母親として相当異常
同じようなキチママが児相案件になってるから、双方に問題有り夫婦と思う
みなさんありがとうございました。
子どもの帰ってくる時間がメールで分かれば、その時間に合わせて
食事を暖めることができるなど、便利な面もあるので、
携帯を貸したら便利だよな〜、とも思います。
でも、心を鬼にして携帯を一切貸さない方向で行く決心がつきました。ありがとうございました。
子どもの帰ってくる時間がメールで分かれば、その時間に合わせて
食事を暖めることができるなど、便利な面もあるので、
携帯を貸したら便利だよな〜、とも思います。
でも、心を鬼にして携帯を一切貸さない方向で行く決心がつきました。ありがとうございました。
旦那が子供の試合に付き添って行ってるってことでしょ？
それなら別に帰りの時間は気にする必要ないと思うけども。
旦那が帰る前に連絡したほうが妻のためと思ってるだけで、
その連絡だけなら、公衆電話でも間に合うもの。
公衆電話を提案して、それを嫌がるようなら、
プリペイドか、キッズ用とか機能を絞った
安い料金プランの携帯を契約したほうがいいと思う。
それなら別に帰りの時間は気にする必要ないと思うけども。
旦那が帰る前に連絡したほうが妻のためと思ってるだけで、
その連絡だけなら、公衆電話でも間に合うもの。
公衆電話を提案して、それを嫌がるようなら、
プリペイドか、キッズ用とか機能を絞った
安い料金プランの携帯を契約したほうがいいと思う。
ゲスパーごめん。
貸してって使わせてって意味と思ってたから、まさか持ち主と別行動する時自分に持たせてってことだとは。
でもそういう事情なら全く貸す必要ないよ。
貸してって使わせてって意味と思ってたから、まさか持ち主と別行動する時自分に持たせてってことだとは。
でもそういう事情なら全く貸す必要ないよ。
月〜円払うからって言ってるんだから、1番安いプランの月千円で、旦那に携帯持たせた方が解決
旦那に携帯の重要性やプライバシーも説明せず、貸さないとか意固地になってるとか親のする事ではない
子どもの事に影響が出てるし、子どもは見てるし、自分の事でケンカしてるって辛いって分からない？
育児の月千円の出費も出せない環境なら仕方ないけど
旦那に携帯の重要性やプライバシーも説明せず、貸さないとか意固地になってるとか親のする事ではない
子どもの事に影響が出てるし、子どもは見てるし、自分の事でケンカしてるって辛いって分からない？
育児の月千円の出費も出せない環境なら仕方ないけど
相談っていうか殆ど愚痴みたいなものですが、よろしくお願いします。
現在の状況ですが、私は夫の実家で同居している長男の嫁です。
同居と言っても二世帯住宅のような造りの家で、
片方が作業場兼休憩室（１ＤＫ）になってて、義父は普段はそこで暮らしています。（義父のみ自営業です）
食事の時だけうちの方に食べてきて、お昼ごはんは私もパートに行ってるので
朝３人分お弁当を作って義父に渡すという感じです。
なので半同居と言った方がいいかもしれません。
結婚５年目、小梨で現在不妊治療中です。義母は他界しています。
相談というのは、義弟が新幹線で２時間ぐらいの距離に住んでいますが
そのお嫁さん（Ａちゃんとします）が現在妊娠中です。
Ａちゃんも同じ地元の出身ですが、実家は隣の市でうちから車で１時間弱です。（続きます）
現在の状況ですが、私は夫の実家で同居している長男の嫁です。
同居と言っても二世帯住宅のような造りの家で、
片方が作業場兼休憩室（１ＤＫ）になってて、義父は普段はそこで暮らしています。（義父のみ自営業です）
食事の時だけうちの方に食べてきて、お昼ごはんは私もパートに行ってるので
朝３人分お弁当を作って義父に渡すという感じです。
なので半同居と言った方がいいかもしれません。
結婚５年目、小梨で現在不妊治療中です。義母は他界しています。
相談というのは、義弟が新幹線で２時間ぐらいの距離に住んでいますが
そのお嫁さん（Ａちゃんとします）が現在妊娠中です。
Ａちゃんも同じ地元の出身ですが、実家は隣の市でうちから車で１時間弱です。（続きます）
Ａちゃんの実家は私の目から見てですが割と裕福で、100平米のマンションにご両親がおふたりで住んでらっしゃいます。
ご両親との折り合いが悪いという話も今まで特に聞いたこともありません。（知らないだけかもですが）
なので地元で出産するとしたら自分の実家に行くものとばかり思っていました。
ところが、出産前に１ヶ月うちに来て、出産後は実家の世話になるから宜しくねと言われました。
出産予定日前後が年度末のものすごく忙しい時期で、義弟は出張や残業でほとんど家にいないらしく
もしもの時に危ないから早めに地元に帰るってことらしいです。
正直かなりビックリしています。
だって私には出産の知識がないし、ここには経験者である義母もいません。
役に立てないと思うのです。
それでそのまま言って、実家のお世話になった方がいいと思うと言ったところ
Ａちゃんのお母様はスパルタな人で
「妊娠は病気じゃないから医者に止められてない限り動け」と言うらしく
実家に帰ってもゆっくりできないから、出産前は夫の実家でゆっくりしたいとの事。（続きます）
ご両親との折り合いが悪いという話も今まで特に聞いたこともありません。（知らないだけかもですが）
なので地元で出産するとしたら自分の実家に行くものとばかり思っていました。
ところが、出産前に１ヶ月うちに来て、出産後は実家の世話になるから宜しくねと言われました。
出産予定日前後が年度末のものすごく忙しい時期で、義弟は出張や残業でほとんど家にいないらしく
もしもの時に危ないから早めに地元に帰るってことらしいです。
正直かなりビックリしています。
だって私には出産の知識がないし、ここには経験者である義母もいません。
役に立てないと思うのです。
それでそのまま言って、実家のお世話になった方がいいと思うと言ったところ
Ａちゃんのお母様はスパルタな人で
「妊娠は病気じゃないから医者に止められてない限り動け」と言うらしく
実家に帰ってもゆっくりできないから、出産前は夫の実家でゆっくりしたいとの事。（続きます）
それで夫と相談して、夫から義弟に断りの電話をしてもらいました。
「うちは今不妊治療中で（治療をしていることは知っています）
うちの嫁（私）はストレスが大敵だし、パートもしてるからアテにしないでほしい」
と言うふうに言ったようです。
義弟はその場で了解してくれたそうですが、今朝Ａちゃんから再び電話があり
「妊娠出産の話だから男同士じゃなくて女同士で話してるんじゃない」と言われ
１ヶ月ぐらいすぐだからなどと言われています。
「とにかくそのつもりでいるから」と電話を切られました。
ゲスパーと言われるかも知れませんが、私、お手伝いさんとして使われるだけのような気がしてなりません。
私がＡちゃんの立場だったら、今の条件の夫の実家で出産前を過ごすという理由がわからないんです。
「とにかくそのつもりでいる」と言っているＡちゃんに、気持ちを翻させるいい理由はありませんか？
「うちは今不妊治療中で（治療をしていることは知っています）
うちの嫁（私）はストレスが大敵だし、パートもしてるからアテにしないでほしい」
と言うふうに言ったようです。
義弟はその場で了解してくれたそうですが、今朝Ａちゃんから再び電話があり
「妊娠出産の話だから男同士じゃなくて女同士で話してるんじゃない」と言われ
１ヶ月ぐらいすぐだからなどと言われています。
「とにかくそのつもりでいるから」と電話を切られました。
ゲスパーと言われるかも知れませんが、私、お手伝いさんとして使われるだけのような気がしてなりません。
私がＡちゃんの立場だったら、今の条件の夫の実家で出産前を過ごすという理由がわからないんです。
「とにかくそのつもりでいる」と言っているＡちゃんに、気持ちを翻させるいい理由はありませんか？
Aちゃんの親にリーク
>>39
それも考えたんですが、夫に余計なことはするなと言われまして。
それも考えたんですが、夫に余計なことはするなと言われまして。
>>38
義父は何と言ってるの？
義父は何と言ってるの？
>>39
賛成
余計な事じゃないからすればいいんじゃないの？＞親にリーク
あと、うちに来るなら、昼間は自営業の義父と
二人になるので、家にいるなら義父の昼ご飯はお願いします
洗濯もしておいてね、体は動かさないとダメなんだって！
知らないけど、友だちがそう言ってたーとか
「お客様扱い」はしないし、出来ないし、陣痛来ても
オロオロして何も出来ないから、手遅れになっちゃうかもﾃﾍ♪
あ、妊婦さんは夜外に出れないから、義父さんと留守番してて
それから、夕飯は作ってね
久しぶりに旦那とデートしてくるわ一ヶ月なんてあっという間かも とか
というか、困った顔して黙ってるとこれから先も付け込まれるわな
賛成
余計な事じゃないからすればいいんじゃないの？＞親にリーク
あと、うちに来るなら、昼間は自営業の義父と
二人になるので、家にいるなら義父の昼ご飯はお願いします
洗濯もしておいてね、体は動かさないとダメなんだって！
知らないけど、友だちがそう言ってたーとか
「お客様扱い」はしないし、出来ないし、陣痛来ても
オロオロして何も出来ないから、手遅れになっちゃうかもﾃﾍ♪
あ、妊婦さんは夜外に出れないから、義父さんと留守番してて
それから、夕飯は作ってね
久しぶりに旦那とデートしてくるわ一ヶ月なんてあっという間かも とか
というか、困った顔して黙ってるとこれから先も付け込まれるわな
義父はどっちでもいいって感じです。
ただ、何があっても責任とれんってことだけは言っとけ、それでもいいならと言ってます。
ただ、何があっても責任とれんってことだけは言っとけ、それでもいいならと言ってます。
治療のことを話してるなら、いわゆる不妊様を演じて
一緒に暮らしたら赤ん坊に何されるかわからない！
みたいな恐怖を植え付ける方向はどうだろう？
一緒に暮らしたら赤ん坊に何されるかわからない！
みたいな恐怖を植え付ける方向はどうだろう？
>>42さんが言うように、こっちにきてものんびりなんて出来ないぞって
脅してやればいいのに。
うちに来てもいいけど三食昼寝付とは思わないでね。
お客様のつもりはないから、うちにいるなら食事の支度と掃除洗濯はお願い。
あと、義父のお世話もね。
って、少し位きつめに言ってもいいと思う。ビビるぐらいに。
親にリークは確かに余計な揉め事を産む可能性もあるから
やんわりと「とにかくこちらには妊娠出産の知識がないから
そちらのお母さまと相談させていただきます」ぐらいの言い方にしておけば？
あと女同士でなんて言われても、こちらのとっては夫婦の生活にかかわることだからって
ハッキリ言わなきゃだめだよ。
脅してやればいいのに。
うちに来てもいいけど三食昼寝付とは思わないでね。
お客様のつもりはないから、うちにいるなら食事の支度と掃除洗濯はお願い。
あと、義父のお世話もね。
って、少し位きつめに言ってもいいと思う。ビビるぐらいに。
親にリークは確かに余計な揉め事を産む可能性もあるから
やんわりと「とにかくこちらには妊娠出産の知識がないから
そちらのお母さまと相談させていただきます」ぐらいの言い方にしておけば？
あと女同士でなんて言われても、こちらのとっては夫婦の生活にかかわることだからって
ハッキリ言わなきゃだめだよ。
>>45
お母様に相談、ってうまい言い方だね！それいい
「義母さんも亡くなってていないし女同士で相談したいからｗｗ」
そもそも、自営業の家に来て休めると思ってるのか？ってとこから話しするしか
無いよね
強行で「来ちゃったｗ」されたら、そのまま一緒にタクシーに乗り込んで荷物ごと
義妹実家に連行。
それか、そいつがこっちに来るなら
私も1ヶ月実家に帰るね！
目の前に妊婦さんが居るなんて辛いもの！←大げさに言って
帰っちゃうなぁ（多分自分ならこれ）
お母様に相談、ってうまい言い方だね！それいい
「義母さんも亡くなってていないし女同士で相談したいからｗｗ」
そもそも、自営業の家に来て休めると思ってるのか？ってとこから話しするしか
無いよね
強行で「来ちゃったｗ」されたら、そのまま一緒にタクシーに乗り込んで荷物ごと
義妹実家に連行。
それか、そいつがこっちに来るなら
私も1ヶ月実家に帰るね！
目の前に妊婦さんが居るなんて辛いもの！←大げさに言って
帰っちゃうなぁ（多分自分ならこれ）
私もご自分が実家にお帰りになればいいと思った
旦那様もそこまでの覚悟を聞けば全力で止めに行く気がするし
旦那様もそこまでの覚悟を聞けば全力で止めに行く気がするし
そうそう
行ってしまえばもてなして貰えると思ってそうだから、ビシッと条件出したらいいよ
>>36さんに出産経験がないのを逆手に取って、実母と違って甘やかして貰える☆と当てにしてそう
そして>>45さんのような作戦に賛成
穏便にしようとしてたら相手のいいようにされちゃうよ
行ってしまえばもてなして貰えると思ってそうだから、ビシッと条件出したらいいよ
>>36さんに出産経験がないのを逆手に取って、実母と違って甘やかして貰える☆と当てにしてそう
そして>>45さんのような作戦に賛成
穏便にしようとしてたら相手のいいようにされちゃうよ
色々ご意見有難うございます。
お母さまに相談ってのはいいですね。
それなら告げ口みたいでもないし、出産のこととか本当に分からないから
真っ当な理由になるような気がします。
それでも強引で納得してくれないようなら
私も実家に帰るから義父のお世話お願いしますと言ってみます。
確かに私、弱腰過ぎですね。
相談して良かったです。
今晩夫と話して、もう一度はっきり自分で断ることにします。
お母さまに相談ってのはいいですね。
それなら告げ口みたいでもないし、出産のこととか本当に分からないから
真っ当な理由になるような気がします。
それでも強引で納得してくれないようなら
私も実家に帰るから義父のお世話お願いしますと言ってみます。
確かに私、弱腰過ぎですね。
相談して良かったです。
今晩夫と話して、もう一度はっきり自分で断ることにします。
>>49
頑張って！
頑張って！
すごいな義妹w
とりあえず男全員舐められてんなw
とりあえず男全員舐められてんなw
53 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/15(金) 19:38:01.85 ID:YXbO0XHaP
つか、また、
旦那に、義弟に断りの電話をさせればいいんじゃないの？w
旦那に、義弟に断りの電話をさせればいいんじゃないの？w
>>49
そろそろ臨戦態勢が出来た頃かな…頑張って！
＞片方が作業場兼休憩室（１ＤＫ）になってて、
＞義父は普段はそこで暮らしています。
義実家に里帰りのつもりなら、
義父さんの1DKで暮らすのが正当な流れだと思うのに、
義弟嫁も、義父さんも判ってないよねw
どこの世界に、二世帯住宅だからといって、
長男家に里帰りする弟嫁がいるんだか。
そろそろ臨戦態勢が出来た頃かな…頑張って！
＞片方が作業場兼休憩室（１ＤＫ）になってて、
＞義父は普段はそこで暮らしています。
義実家に里帰りのつもりなら、
義父さんの1DKで暮らすのが正当な流れだと思うのに、
義弟嫁も、義父さんも判ってないよねw
どこの世界に、二世帯住宅だからといって、
長男家に里帰りする弟嫁がいるんだか。
55 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/15(金) 19:47:43.22 ID:YXbO0XHaP
実家がない人ならまだ考える余地もあるけど
実家じゃゆっくりできないからって義母もいないとこへ来るってすごいね
実家じゃゆっくりできないからって義母もいないとこへ来るってすごいね
子供のいない49を下に見てるってこった。
お妊婦様だっけ？
お妊婦様だっけ？
まだ完全解決と言うわけではないんですが、ご報告を。
夕食の時に夫と義父と３人でこの件で話をしました。
私としてはやはりお断りしたいという気持ちを伝えました。
義弟夫婦にとっても初めての子供だし何かあったらと私自身が不安だし
その一ヶ月の為だけにパートを休むわけにもいかないと。
せっかくご実家があるのだから、そちらでお願いできないか
Ａちゃんのお母さまに相談してみようと思うと言いました。
私自身が実家に帰るという話は、この時点ではしませんでした。
そしたら義父に「今言ったことをそのままもう一度Ａちゃんに話しなさい。
それで納得しないようならＡちゃんの実家にはワシが話をする」と言われました。（続きます）
夕食の時に夫と義父と３人でこの件で話をしました。
私としてはやはりお断りしたいという気持ちを伝えました。
義弟夫婦にとっても初めての子供だし何かあったらと私自身が不安だし
その一ヶ月の為だけにパートを休むわけにもいかないと。
せっかくご実家があるのだから、そちらでお願いできないか
Ａちゃんのお母さまに相談してみようと思うと言いました。
私自身が実家に帰るという話は、この時点ではしませんでした。
そしたら義父に「今言ったことをそのままもう一度Ａちゃんに話しなさい。
それで納得しないようならＡちゃんの実家にはワシが話をする」と言われました。（続きます）
Ａちゃんの実家に相談をという話なら、親である自分がするのが筋だと言いまして。
それでＡちゃんに電話したんですがやっぱり納得してくれないというか
実家には電話するな、予定通り泊めろという感じだったので
一旦「まだ先の話だから」と電話を切りました。
その後、義父がＡちゃんの実家に電話しましたが
やはり向うのご両親は何も知らなかったようで、
ビックリしてるのと平謝りの声が電話口から漏れ聞こえました。
Ａちゃんのお母さまが説得するそうです。
たぶん明朝にでも又Ａちゃんから電話があるような気がします。
色々言われるかもですが仕方ないと思います。
ただ、義父にボソッと「難儀なこっちゃのう･･･」と言われちょっと凹みました。
夕食時に話をせずに、自分単独でやったほうが良かったかもしれませんね。
それでＡちゃんに電話したんですがやっぱり納得してくれないというか
実家には電話するな、予定通り泊めろという感じだったので
一旦「まだ先の話だから」と電話を切りました。
その後、義父がＡちゃんの実家に電話しましたが
やはり向うのご両親は何も知らなかったようで、
ビックリしてるのと平謝りの声が電話口から漏れ聞こえました。
Ａちゃんのお母さまが説得するそうです。
たぶん明朝にでも又Ａちゃんから電話があるような気がします。
色々言われるかもですが仕方ないと思います。
ただ、義父にボソッと「難儀なこっちゃのう･･･」と言われちょっと凹みました。
夕食時に話をせずに、自分単独でやったほうが良かったかもしれませんね。
61 ：36-38 ◆w3/lgP03HIUk ：2013/11/15(金) 22:24:55.01 ID:ZGDsh7ej0
なんだか疲れました。
もしかしたら明日の展開をご報告にくるかも知れないので
トリップ付けておきます。
色々ご心配いただき、ありがとうございました。
もしかしたら明日の展開をご報告にくるかも知れないので
トリップ付けておきます。
色々ご心配いただき、ありがとうございました。
義父の「難儀な」云々はAちゃんに向けてのものじゃないのかな
へこむ必要ないと思うけど
それだけ身勝手な人ならいずれ大騒ぎ起こしそうだし
あらかじめ情報共有出来て良かったんじゃないの
へこむ必要ないと思うけど
それだけ身勝手な人ならいずれ大騒ぎ起こしそうだし
あらかじめ情報共有出来て良かったんじゃないの
旦那が完全に空気ね…
65 ：36-38 ◆w3/lgP03HIUk ：2013/11/15(金) 22:39:59.64 ID:ZGDsh7ej0
>>63
あ、すみません。夫は義弟に明日話するって言ってました。
まだ帰ってきてないようなので。
メールでする話でもないと言ってますし。
>>62>>64
そうだといいんですが･･･。
でも確かに今の時点での情報共有はいいことかも知れませんね。
そう思う事にします。
ありがとうございました。
あ、すみません。夫は義弟に明日話するって言ってました。
まだ帰ってきてないようなので。
メールでする話でもないと言ってますし。
>>62>>64
そうだといいんですが･･･。
でも確かに今の時点での情報共有はいいことかも知れませんね。
そう思う事にします。
ありがとうございました。
ひとまずホッとしたってところかな。
私も「難儀〜」はあなたに向けたものじゃないと思うわ。
それにしても>>54さんの理屈にワロタわ。
全くその通りだよねｗ＞義実家＝１ＤＫ
>>63
旦那さん、全然空気じゃないよ。
ちゃんと最初に断ってくれたりしてるじゃん。
よく嫁。
私も「難儀〜」はあなたに向けたものじゃないと思うわ。
それにしても>>54さんの理屈にワロタわ。
全くその通りだよねｗ＞義実家＝１ＤＫ
>>63
旦那さん、全然空気じゃないよ。
ちゃんと最初に断ってくれたりしてるじゃん。
よく嫁。
ほんとだね。お義父さんも良い人だと思うよ。
嫁同士の対立構図にはならないように
親案件として一旦預かってくれたわけだから。
嫁同士の対立構図にはならないように
親案件として一旦預かってくれたわけだから。
多分誰かに向けたってわけじゃないと思う＞難儀な〜
いちいち自分に言われてるとか思わないほうがいいよ
そういうの気になりだすと自分で自分が面倒くさいよ
いちいち自分に言われてるとか思わないほうがいいよ
そういうの気になりだすと自分で自分が面倒くさいよ
あと、Ａちゃんが色々言ってくるんだろうね明日の朝。
言って来たからどうした？ぐらいの構えじゃないと・・
「って言われました、凹みました、言い返せませんでした、
納得してもらえませんでした、どうしましょう〜〜」
じゃこれから赤ん坊産まれてから、義妹に勝てないよ
今が権力争いの正念場だと覚悟してたほうがいいよ
泣き事聞かされてもムカつくだけだよ
言って来たからどうした？ぐらいの構えじゃないと・・
「って言われました、凹みました、言い返せませんでした、
納得してもらえませんでした、どうしましょう〜〜」
じゃこれから赤ん坊産まれてから、義妹に勝てないよ
今が権力争いの正念場だと覚悟してたほうがいいよ
泣き事聞かされてもムカつくだけだよ
義父さんが被ってくれてるんだから、義妹電話は無視しとけば？
正直、両家の親に話がいった時点で「こじれた」状態だから、関係悪化を憂う必要はない。
正直、両家の親に話がいった時点で「こじれた」状態だから、関係悪化を憂う必要はない。
>>72
この程度で草生やしてアホか
この程度で草生やしてアホか
74 ：36-38 ◆w3/lgP03HIUk ：2013/11/15(金) 23:50:19.61 ID:ZGDsh7ej0
度々すみません。
Ａちゃんから電話ありました。ビックリした。
てっきりかかってくるなら明日だと思ってました。
電話しないでって言ったのに！とかなりの御立腹。
お正月にも行かないし、生まれても見せに行かないとか言ってました。
「好きにしていいから元気な子を産んでね」とだけ言って切りました。
正直なんと言えばいいのかわかりません。
一応相手は妊婦さんなので興奮させちゃいけないと思ったし。
あとは義弟がうまくフォローしてくれることを期待することにします。
うちに来る話が無くなったので、とりあえずホッとしました。
みなさんのおかげです。どうもありがとうございました。
Ａちゃんから電話ありました。ビックリした。
てっきりかかってくるなら明日だと思ってました。
電話しないでって言ったのに！とかなりの御立腹。
お正月にも行かないし、生まれても見せに行かないとか言ってました。
「好きにしていいから元気な子を産んでね」とだけ言って切りました。
正直なんと言えばいいのかわかりません。
一応相手は妊婦さんなので興奮させちゃいけないと思ったし。
あとは義弟がうまくフォローしてくれることを期待することにします。
うちに来る話が無くなったので、とりあえずホッとしました。
みなさんのおかげです。どうもありがとうございました。
こんな時間に失礼なやっちゃw
ひとまずおつかれさまー
つ[ココア]
凸ってこないよう呪っておきます
ひとまずおつかれさまー
つ[ココア]
凸ってこないよう呪っておきます
>>74
あなたに見せないってこと？それとも舅に？
旦那の弟のとこに産まれた甥姪なんてハッキリ言って血もつながってないのに
こっちが見せてくださいってお願いするようなもんでもないわ
ホルモンバランスのせいで妊婦様になってるのか元からそんな人なのか？
あなたに見せないってこと？それとも舅に？
旦那の弟のとこに産まれた甥姪なんてハッキリ言って血もつながってないのに
こっちが見せてくださいってお願いするようなもんでもないわ
ホルモンバランスのせいで妊婦様になってるのか元からそんな人なのか？
初孫だし、親戚一同で舞い上がってちやほやするドリームでも
見てたんだろうか・・・
見てたんだろうか・・・
お疲れすぎるわ…こんなコトメと疎遠になれそうで良かったね
もしＡをかばえるとしたら、Ａ親がスパルタでなく毒親で〜だろうけど
もしそれだもしてもＡの対応は、不妊治療を知ってる訳で女性として有り得ない
相談者でなく、不妊様に子ども頃されたとか知らないのだろうか…
冷たくしろとは言わないけど、自分にお子さんが出来るまでは、お互いに疎遠な方がいいと思うよ
もしＡをかばえるとしたら、Ａ親がスパルタでなく毒親で〜だろうけど
もしそれだもしてもＡの対応は、不妊治療を知ってる訳で女性として有り得ない
相談者でなく、不妊様に子ども頃されたとか知らないのだろうか…
冷たくしろとは言わないけど、自分にお子さんが出来るまでは、お互いに疎遠な方がいいと思うよ
怒涛の展開でびっくり
なんにしても解決してよかった
ここでナアナアにしたら後悔するところだったと思うので正解でしたね
なんにしても解決してよかった
ここでナアナアにしたら後悔するところだったと思うので正解でしたね
予定日の2週間前（だっけ？）からは早く出てくるように
運動たっぷりしなきゃダメなのにね
運動たっぷりしなきゃダメなのにね
子供が保育園に行っていて、プライベートでも時々遊ぶ子供&ママが2組おり、遊ぶ時はうちを含め3組で集まります
私は隠れコミュ障、ママAはコミュ力MAX、ママBもかなりコミュ力高いです
私はどちらの家へ遊びに行く時も、大人用の手土産か、子供達のおやつを持って行きます
その2組が我が家に遊びに来る時は、ママBが一度だけ子供達のおやつを持ってきた以外、いつも手ブラです
先日うちに赤ちゃんが生まれたので、件の2組も見に来てくれたんですが、2人とも手ブラでした
何が言いたいかというと、ただ遊びに来る時に手ブラなのはまだしも、
赤ちゃんを見に来るのにも手ブラというのにはちょっと驚きました
別にお祝いｸﾚｸﾚではありません
でも私だったらお祝いしたい気持ちになって何か贈るので、2人はそうではないのかと思うと、親しいと思ってるのは自分だけなのかと寂しくなりました
ちなみに2人は我が家よりも裕福ですので、金銭的なことではないと思います
私はもともと神経質というか、変に気を回してしまうタイプなので、私が考え過ぎなのかもしれないとも思います
でも赤ちゃんを見に来るのに手ブラって、やっぱり軽く見られている気がしてしまいます
それとも、気を遣わない仲、みたいな感じなんでしょうか
そうだとしても私はアレコレと考えてしまうので、結局は考え方が違う人達なんでしょうか
自分でも面倒臭い性格だとは思いますが、ずっとﾓﾔﾓﾔ考えてしまっているので、ご意見をお聞かせ下さい
私は隠れコミュ障、ママAはコミュ力MAX、ママBもかなりコミュ力高いです
私はどちらの家へ遊びに行く時も、大人用の手土産か、子供達のおやつを持って行きます
その2組が我が家に遊びに来る時は、ママBが一度だけ子供達のおやつを持ってきた以外、いつも手ブラです
先日うちに赤ちゃんが生まれたので、件の2組も見に来てくれたんですが、2人とも手ブラでした
何が言いたいかというと、ただ遊びに来る時に手ブラなのはまだしも、
赤ちゃんを見に来るのにも手ブラというのにはちょっと驚きました
別にお祝いｸﾚｸﾚではありません
でも私だったらお祝いしたい気持ちになって何か贈るので、2人はそうではないのかと思うと、親しいと思ってるのは自分だけなのかと寂しくなりました
ちなみに2人は我が家よりも裕福ですので、金銭的なことではないと思います
私はもともと神経質というか、変に気を回してしまうタイプなので、私が考え過ぎなのかもしれないとも思います
でも赤ちゃんを見に来るのに手ブラって、やっぱり軽く見られている気がしてしまいます
それとも、気を遣わない仲、みたいな感じなんでしょうか
そうだとしても私はアレコレと考えてしまうので、結局は考え方が違う人達なんでしょうか
自分でも面倒臭い性格だとは思いますが、ずっとﾓﾔﾓﾔ考えてしまっているので、ご意見をお聞かせ下さい
さすがにこれは育児板で相談したらどうか
自分の常識が他人の常識ではないということで、それが許容できないならお付き合いをやめるしかないと思う
私なら手ぶらはないと思うので、>>85さんの常識は私とは合います
お互い無理せずお付き合いできる方に出会えるといいですね
私なら手ぶらはないと思うので、>>85さんの常識は私とは合います
お互い無理せずお付き合いできる方に出会えるといいですね
育児板の方が良いアドバイス貰えると思うよ
マジレスするとそんなのって言っちゃ悪いけど、一々気にしてたら小学、中学、高校と進学だの大変だよ
自分と価値観の違う人間はたくさんいる
それでも学校行事だなんだと協力だのしなきゃいけない
価値観の違いを認められない、許容出来ないなら、これからも自分と同じ価値観の人とだけお付き合いすればいいと思う
マジレスするとそんなのって言っちゃ悪いけど、一々気にしてたら小学、中学、高校と進学だの大変だよ
自分と価値観の違う人間はたくさんいる
それでも学校行事だなんだと協力だのしなきゃいけない
価値観の違いを認められない、許容出来ないなら、これからも自分と同じ価値観の人とだけお付き合いすればいいと思う
89 ：可愛い奥様：2013/11/16(土) 18:31:04.08 ID:zXfy8EcE0
18日前に注文したみまもりケータイ２台の入荷連絡がショップから来なかったのですが
やっと先ほどショップから入荷連絡が来ました。発注から数日で連絡が貰えると思っていたのに18日もかかり
その場の勢いで購入するつもりだったのに何だかテンションも下がり気味でこのまま取りに行かず放置したら
ショップ側としては迷惑ですか？
やっと先ほどショップから入荷連絡が来ました。発注から数日で連絡が貰えると思っていたのに18日もかかり
その場の勢いで購入するつもりだったのに何だかテンションも下がり気味でこのまま取りに行かず放置したら
ショップ側としては迷惑ですか？
テスト
こに書き込めばいいのか分からないのてわ
スレチだったら、誘導お願いします。
前置きが長くなりますが
10年以上前に3〜4年程付き合っていた
元彼(同級生)の
友達(年上)が夫婦Aとなって引っ越してきました。
主人と元彼は元々知り合いで
バイトも同じ所にいた事もあります。
年上夫婦とも多分、、
なので知ってる可能性があります。
主人と結婚後も元彼と会っていて
すぐバレて会う事はなく
主人について県外へと異動についていきました。
去年、地元に戻り建て売りを買い住んでいます。
スレチだったら、誘導お願いします。
前置きが長くなりますが
10年以上前に3〜4年程付き合っていた
元彼(同級生)の
友達(年上)が夫婦Aとなって引っ越してきました。
主人と元彼は元々知り合いで
バイトも同じ所にいた事もあります。
年上夫婦とも多分、、
なので知ってる可能性があります。
主人と結婚後も元彼と会っていて
すぐバレて会う事はなく
主人について県外へと異動についていきました。
去年、地元に戻り建て売りを買い住んでいます。
友達夫婦も一軒家を建てたので
これから一生、ご近所さんであり子供が同級生です。
これから、どう付き合っていけばよいのでしょうか？
まだ挨拶もしていないので もし会う事があるば なに食わぬ顔で挨拶し、
過去の事は触れずに接して良いものなのでしょうか？
元彼から悪く言われてると思うので こちらからは控えておくべきなのか ？
ただのご近所さんだったら
あまり接する機会がないと思ったら 子供が同級生なので(1年生)
なにかと付き合いが始まると思うと
大人の対応として、どう出るべきなのか分かりません。
支離滅裂かもしれませんがよろしくお願いします。
これから一生、ご近所さんであり子供が同級生です。
これから、どう付き合っていけばよいのでしょうか？
まだ挨拶もしていないので もし会う事があるば なに食わぬ顔で挨拶し、
過去の事は触れずに接して良いものなのでしょうか？
元彼から悪く言われてると思うので こちらからは控えておくべきなのか ？
ただのご近所さんだったら
あまり接する機会がないと思ったら 子供が同級生なので(1年生)
なにかと付き合いが始まると思うと
大人の対応として、どう出るべきなのか分かりません。
支離滅裂かもしれませんがよろしくお願いします。
いらん情報が多くて読みにくい…
元彼の友人夫婦と近所になりました
その夫婦と夫も知り合いです
友人夫婦は元彼から私の悪口を吹き込まれていると思います
子供同士が同級生なのでPTAなどで顔をあわせる機会があるのですが
どういう態度で接すればいいでしょうか？
という事？
あなたが結婚後に元彼と会ってたのは不倫関係なの？友達としてなの？
まず、それによって持つ危機感が全く違う
お互いが属してるコミュニティが同じで、尚且つ小さいコミュニティならば
昔の知人程度に感じ良く挨拶するしかないんじゃない？
元彼の友人夫婦と近所になりました
その夫婦と夫も知り合いです
友人夫婦は元彼から私の悪口を吹き込まれていると思います
子供同士が同級生なのでPTAなどで顔をあわせる機会があるのですが
どういう態度で接すればいいでしょうか？
という事？
あなたが結婚後に元彼と会ってたのは不倫関係なの？友達としてなの？
まず、それによって持つ危機感が全く違う
お互いが属してるコミュニティが同じで、尚且つ小さいコミュニティならば
昔の知人程度に感じ良く挨拶するしかないんじゃない？
>>93
ありがと
理解できず悩んでたとこ
特に年上夫婦が、のとこ
私も夫に内緒で会ってたのが不倫なのかどうかが気になるね
夫にばれて会うのをやめたとあるから少なからずそういうことだったのかな
いずれにしても普通に挨拶しておくくらいしかできないよね
どこまで知ってます？なーんて聞けないわけでさ
ありがと
理解できず悩んでたとこ
特に年上夫婦が、のとこ
私も夫に内緒で会ってたのが不倫なのかどうかが気になるね
夫にばれて会うのをやめたとあるから少なからずそういうことだったのかな
いずれにしても普通に挨拶しておくくらいしかできないよね
どこまで知ってます？なーんて聞けないわけでさ
>>93
ありがとうございます。
そういう事です。
元彼と不倫関係にありました。
私が人当たりがよく、誰にでもニコニコするタイプなので
そんな調子では気が引けるし図々しい気もして…
小さいコミュニティでもあり
クラス替えで同じクラスにならないとも限りません。
一人で悶々と考え心の中が修羅場です。
当たり障りなく…が妥当ですよね…
ありがとうございます。
そういう事です。
元彼と不倫関係にありました。
私が人当たりがよく、誰にでもニコニコするタイプなので
そんな調子では気が引けるし図々しい気もして…
小さいコミュニティでもあり
クラス替えで同じクラスにならないとも限りません。
一人で悶々と考え心の中が修羅場です。
当たり障りなく…が妥当ですよね…
不倫してたの今旦那は知ってるのかな？
元カレ友人夫婦は不倫してたの知ってるんだろうか？
ま、やっちまった事はどうしようもないし
知ってる人に黙っててといえるわけでもないし
適当にニコニコしてるしかやっぱなすすべ無いんじゃない？
元カレ友人夫婦は不倫してたの知ってるんだろうか？
ま、やっちまった事はどうしようもないし
知ってる人に黙っててといえるわけでもないし
適当にニコニコしてるしかやっぱなすすべ無いんじゃない？
「人当たりがよく、誰にでもニコニコするタイプ」
というのは、自称するものではなく、他人から言ってもらうものです。
不倫するほど頭の悪い人に国語力を求める方が間違ってるんでしょうがね。
挨拶は普通にして、余計なことを喋らない、それしかないです。
というのは、自称するものではなく、他人から言ってもらうものです。
不倫するほど頭の悪い人に国語力を求める方が間違ってるんでしょうがね。
挨拶は普通にして、余計なことを喋らない、それしかないです。
現旦那は知っています。
不倫がもう10年以上前で現在は再構築し
私自身、凄く反省し２度とする事は無いと断言します。
あの頃はまだ若さ故、頭が悪く自分が可愛かったんだと思います。
今は家族がとても大切で壊れるのが怖いです。
国語力無いのは認めますが
>「人当たりがよく、誰にでもニコニコするタイプ」
というのは、自称ではなく他人によく言われていたので使いました。
だんだん、内容がスレチになってきてしまいましたので
皆様の意見を心に留め これで消えますね。
レス頂いた皆様、ありがとうございました。
不倫がもう10年以上前で現在は再構築し
私自身、凄く反省し２度とする事は無いと断言します。
あの頃はまだ若さ故、頭が悪く自分が可愛かったんだと思います。
今は家族がとても大切で壊れるのが怖いです。
国語力無いのは認めますが
>「人当たりがよく、誰にでもニコニコするタイプ」
というのは、自称ではなく他人によく言われていたので使いました。
だんだん、内容がスレチになってきてしまいましたので
皆様の意見を心に留め これで消えますね。
レス頂いた皆様、ありがとうございました。
人から言われてもいらない情報だから
まあ小さいコミュニティだから不倫していたなんてすぐ噂立つと思うよ
自業自得だから仕方がないけど子供が可哀想だ
あなたの「人当たりがよく、誰にでもニコニコするタイプ」が裏目に出ないことを祈ります
まあ小さいコミュニティだから不倫していたなんてすぐ噂立つと思うよ
自業自得だから仕方がないけど子供が可哀想だ
あなたの「人当たりがよく、誰にでもニコニコするタイプ」が裏目に出ないことを祈ります
いちいち訪問する時に手ぶらで来やがったから
バカにされたとかどういう思考か。
クレクレが多いのう…いいじゃないか来てくれただけで。
バカにされたとかどういう思考か。
クレクレが多いのう…いいじゃないか来てくれただけで。
102 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/17(日) 08:31:31.27 ID:xS9GEbfsP
つか、大学で男女関係が乱交、
グチャグチャになるのはよくあることで、
お互いに今は普通の生活をしているのだから、
いいんじゃないの？
あれは青春の1ページ的なとらえ方をすればいいのでは？
グチャグチャになるのはよくあることで、
お互いに今は普通の生活をしているのだから、
いいんじゃないの？
あれは青春の1ページ的なとらえ方をすればいいのでは？
結局、不倫してたいたことを近所の人、PTAあたりの人に話されないようにする
友達夫婦との接し方は？
ってこと？
友達夫婦との接し方は？
ってこと？
104 ：文緒 ◆QlGWO/rrYM ：2013/11/19(火) 00:08:55.41 ID:UqZxouDv0
徒歩1分の所(主人の実家)に住む姑が夜10時頃、我が家の表を掃きにきます。
もう1年以上、大雨以外の日は毎日です。
1年半前、姑は自転車同士の衝突事故で足を骨折して入院し、退院後は我が家の周辺を徘徊するようになりました。
我が家はコの字型の路地の奥にあり、車通りが少ないため「リハビリを兼ねた散歩に丁度いい」と夕方頃によく見かけました。
それはいいことだし、私も黙認していたのですが、その内、箒を持参してきて家の門の前を掃くようになりました。
少し嫌な気がして「毎日水まいて掃除してますよ？」と言っても「私が好きでやってることだから気にしないで」と、とりあってくれません。
隣家は共働きで夜に洗濯をされるのですが、その排水が溝に流れるのを利用するためか、やがて夜に来るようになりました。
やがて姑の行為はご近所さんにも知れ渡り、会う人ごとに
「お義母さん何してるの？」などと質問されるようになりました。
(もちろんこの間も、私も主人も何度も表を掃くのを止めてほしいと頼んでいます)
ついには町内会の会長さんがみえて「苦情が来てるので止めさせてほしい」と言われてしまいました。
(家は近いのですが、間に大きな道を挟んでいるので姑宅と我が家は違う町内会に属しています)
いよいよ駄目だと主人と２人で姑に直談判しましたが、やはり「気にすることないのに」と
とりあわず、意地になったように一日に何度も掃きに来ることも増え、私がおかしくなりそうです。
将来何かあったら…と主人の実家近くに越して15年、お裾分けもお互いにまめに、
お茶を飲みに行ったり、母の日やお正月などの行事ではどちらかに集まったりと
関係性は良かったと思うのですが、何故こうなってしまったのか…
何とか円満にことを収めたいと思っているのですが、いい知恵はありませんでしょうか？
ちなみに舅は健在ですが、あまり頼りにはなりません。
もう1年以上、大雨以外の日は毎日です。
1年半前、姑は自転車同士の衝突事故で足を骨折して入院し、退院後は我が家の周辺を徘徊するようになりました。
我が家はコの字型の路地の奥にあり、車通りが少ないため「リハビリを兼ねた散歩に丁度いい」と夕方頃によく見かけました。
それはいいことだし、私も黙認していたのですが、その内、箒を持参してきて家の門の前を掃くようになりました。
少し嫌な気がして「毎日水まいて掃除してますよ？」と言っても「私が好きでやってることだから気にしないで」と、とりあってくれません。
隣家は共働きで夜に洗濯をされるのですが、その排水が溝に流れるのを利用するためか、やがて夜に来るようになりました。
やがて姑の行為はご近所さんにも知れ渡り、会う人ごとに
「お義母さん何してるの？」などと質問されるようになりました。
(もちろんこの間も、私も主人も何度も表を掃くのを止めてほしいと頼んでいます)
ついには町内会の会長さんがみえて「苦情が来てるので止めさせてほしい」と言われてしまいました。
(家は近いのですが、間に大きな道を挟んでいるので姑宅と我が家は違う町内会に属しています)
いよいよ駄目だと主人と２人で姑に直談判しましたが、やはり「気にすることないのに」と
とりあわず、意地になったように一日に何度も掃きに来ることも増え、私がおかしくなりそうです。
将来何かあったら…と主人の実家近くに越して15年、お裾分けもお互いにまめに、
お茶を飲みに行ったり、母の日やお正月などの行事ではどちらかに集まったりと
関係性は良かったと思うのですが、何故こうなってしまったのか…
何とか円満にことを収めたいと思っているのですが、いい知恵はありませんでしょうか？
ちなみに舅は健在ですが、あまり頼りにはなりません。
>>104
直談判には舅は同席したの？どんな風に話したのかな。
あなたと夫で埒が明かないようなら、町内会長も交えて話し合ったらどうかな。
あと、姑の年齢にもよるけど、ぼけてきてるんじゃなかろうか、って気もするんだよね。
1日に何回も掃除するとか、周りの意見お構い無しなところとか。その辺どうかしら。
直談判には舅は同席したの？どんな風に話したのかな。
あなたと夫で埒が明かないようなら、町内会長も交えて話し合ったらどうかな。
あと、姑の年齢にもよるけど、ぼけてきてるんじゃなかろうか、って気もするんだよね。
1日に何回も掃除するとか、周りの意見お構い無しなところとか。その辺どうかしら。
やめてくれってのは徘徊なの？掃除なの？
夜22時なんて暗いだろうに
逆に早く寝るように早起きして何かする用事を作ってあげるとか
命令やお願いして掃除を辞めさせるより、他のことをお願いして自発的に人んちの掃除なんてしてられないわってなってくれたら穏便に行くと思う
犬とか飼ってもらうとか
夜22時なんて暗いだろうに
逆に早く寝るように早起きして何かする用事を作ってあげるとか
命令やお願いして掃除を辞めさせるより、他のことをお願いして自発的に人んちの掃除なんてしてられないわってなってくれたら穏便に行くと思う
犬とか飼ってもらうとか
お巡りさんに注意してもらうとか。
108 ：文緒 ◆QlGWO/rrYM ：2013/11/19(火) 00:54:21.87 ID:UqZxouDv0
>>105
年齢は舅70、姑68歳です。
舅は心臓を患っていて夜は早くに寝てしまうので、姑の行為は知らないと思います。
直談判には同席していません。
その時は「夕方ぐらいなら構わないから、とにかく夜に掃きに来るのは止めてほしい」
「ご近所の方にもおかしいと思われているようだ」
「夜、急にコンビニなどに出かける時、暗闇に佇んでいる
シルエットを見ると、知ってる人でもビックリする」
とか、そんな感じのことを言いました。
それに対する姑の答えは「そんなこと気にしなければいい。好きでやってる」
私が「何か私に気に入らないことがあるのか」と聞いても「特に無い」そうです。
姑は記憶も家事もしっかりしていますので、まだボケてはいないと思います。
思い当たることと言えば、事故をきっかけに細々とやっていた小さなお店(駄菓子屋)を畳んだことでしょうかね…
生き甲斐みたいなものがなくなってしまったのかもしれません。
町内会長さんに同席していただくことは可能かと思いますが「誰が苦情言ってるの」
なんて話になって、我が家とご近所の関係があやしくなるかも…というのも心配なんですよね。
姑のお店に出入りしていた方もいますし。
そういう方からも姑の行為は奇異に見られているようで、私に色々聞いてこられたりもします。
年齢は舅70、姑68歳です。
舅は心臓を患っていて夜は早くに寝てしまうので、姑の行為は知らないと思います。
直談判には同席していません。
その時は「夕方ぐらいなら構わないから、とにかく夜に掃きに来るのは止めてほしい」
「ご近所の方にもおかしいと思われているようだ」
「夜、急にコンビニなどに出かける時、暗闇に佇んでいる
シルエットを見ると、知ってる人でもビックリする」
とか、そんな感じのことを言いました。
それに対する姑の答えは「そんなこと気にしなければいい。好きでやってる」
私が「何か私に気に入らないことがあるのか」と聞いても「特に無い」そうです。
姑は記憶も家事もしっかりしていますので、まだボケてはいないと思います。
思い当たることと言えば、事故をきっかけに細々とやっていた小さなお店(駄菓子屋)を畳んだことでしょうかね…
生き甲斐みたいなものがなくなってしまったのかもしれません。
町内会長さんに同席していただくことは可能かと思いますが「誰が苦情言ってるの」
なんて話になって、我が家とご近所の関係があやしくなるかも…というのも心配なんですよね。
姑のお店に出入りしていた方もいますし。
そういう方からも姑の行為は奇異に見られているようで、私に色々聞いてこられたりもします。
>>108
町内会長が苦情を受けて108宅に来てる時点で、よそのお宅と半分以上おかしくなりかけてるんじゃないかな。
町内会長が苦情を受けて108宅に来てる時点で、よそのお宅と半分以上おかしくなりかけてるんじゃないかな。
夜１０時ごろ掃き掃除ってのも確かに変ってるけど
町内会長にまで苦情を言うようなもんなの？
毎日のことなら別にビックリするようなこともなくなってるだろうに
「夕方ぐらいなら構わないから、とにかく夜掃きに来るのは止めてほしい」じゃなく
「いつもありがとうございます。毎朝掃きに来てください。町内の決まりごとなのです」にしたら？
人間注意されるより、喜んでもらって仕事をあたえて貰えるほうが嬉しいと思う
町内会長にまで苦情を言うようなもんなの？
毎日のことなら別にビックリするようなこともなくなってるだろうに
「夕方ぐらいなら構わないから、とにかく夜掃きに来るのは止めてほしい」じゃなく
「いつもありがとうございます。毎朝掃きに来てください。町内の決まりごとなのです」にしたら？
人間注意されるより、喜んでもらって仕事をあたえて貰えるほうが嬉しいと思う
112 ：文緒 ◆QlGWO/rrYM ：2013/11/19(火) 01:34:39.38 ID:UqZxouDv0
>>106
徘徊は本人が散歩と言い張るので、もう諦めてます。
やはり夜の掃除が…
窓を閉めていても微かにシャーシャー箒の音がするので、かなり気になります。
困ったことに姑は無趣味なんです。
昔気質というか、子や孫のためにお金を残したいと
考えているような人で、自分のためにお金を使おうとしないんです。
「うちのことはやるから、旅行とかお芝居とか行ったら？」と水を向けても「興味ない」と。
孫(うちの子です)も高校生になって、手のかかる年齢でもないですし、
何か趣味を持ってくれるといいのですが…
>>107
それは…身内ですので憚られます。
>>109
音は近所迷惑になりますので難ですが、センサーライトはいいかもしれませんね。
検討してみます。
>>110
そうですね。
皆さん私に面と向かって聞いて下さるので、その都度説明はしていましたが、
親しく話さない方とはなかなかコミュニケーションも取れませんし…
会長さんにも相談してみます。
徘徊は本人が散歩と言い張るので、もう諦めてます。
やはり夜の掃除が…
窓を閉めていても微かにシャーシャー箒の音がするので、かなり気になります。
困ったことに姑は無趣味なんです。
昔気質というか、子や孫のためにお金を残したいと
考えているような人で、自分のためにお金を使おうとしないんです。
「うちのことはやるから、旅行とかお芝居とか行ったら？」と水を向けても「興味ない」と。
孫(うちの子です)も高校生になって、手のかかる年齢でもないですし、
何か趣味を持ってくれるといいのですが…
>>107
それは…身内ですので憚られます。
>>109
音は近所迷惑になりますので難ですが、センサーライトはいいかもしれませんね。
検討してみます。
>>110
そうですね。
皆さん私に面と向かって聞いて下さるので、その都度説明はしていましたが、
親しく話さない方とはなかなかコミュニケーションも取れませんし…
会長さんにも相談してみます。
113 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/19(火) 01:38:11.50 ID:s/utSLilP
>車通りが少ないため「リハビリを兼ねた散歩に丁度いい」
これは本当だと思う。
>私がおかしくなりそうです。
舅が家の中に入って来るわけではないんでしょ？
そんなので、おかしくなるあなたはへん。
>隣家は共働きで夜に洗濯をされるのですが、
夜に掃除がダメなら、夜の洗濯も禁止しなければダメw
>町内会の会長さんがみえて「苦情が来てるので止めさせてほしい」と言われてしまいました。
会長さんに事情を話して、
直接、話してくれ、と言えばいいのでは？
これは本当だと思う。
>私がおかしくなりそうです。
舅が家の中に入って来るわけではないんでしょ？
そんなので、おかしくなるあなたはへん。
>隣家は共働きで夜に洗濯をされるのですが、
夜に掃除がダメなら、夜の洗濯も禁止しなければダメw
>町内会の会長さんがみえて「苦情が来てるので止めさせてほしい」と言われてしまいました。
会長さんに事情を話して、
直接、話してくれ、と言えばいいのでは？
114 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/19(火) 01:42:23.07 ID:s/utSLilP
>>112
> 窓を閉めていても微かにシャーシャー箒の音がするので、かなり気になります。
夜の10時ならいいじゃない。
家の近所の宗教団体は、それを朝の4時にやるんですよ。
これみよがしに、チリトリをガシャガシャさせたりして。
> 窓を閉めていても微かにシャーシャー箒の音がするので、かなり気になります。
夜の10時ならいいじゃない。
家の近所の宗教団体は、それを朝の4時にやるんですよ。
これみよがしに、チリトリをガシャガシャさせたりして。
>>111
うーん…
経験してみるとかなり怖い、としか言い様がないです。
一応各戸常夜灯はつけてますが結構暗いですし、普段夕方に
帰宅する方でたまたま遅く帰ってきた他人はもっと怖いのではないかと思います。
町内の決まり的なことにしてしまうと、それはそれで差し障りがあるような気もします。
朝は朝で雑巾持ってきて家の門扉拭いてますし。
潔癖症なのかもしれません。
>>113-114
リハビリ散歩は当初は本当にそう思ってたと思います。
変…ですかね。
勝手に家に入ってこないまでも、玄関ポーチ付近までは入ってきます。
枯れ葉の一枚でも落ちていれば拾っていくんです。
こちらも神経質にならざるを得ません。
いくら綺麗にしていても気に入らないのかな、と。
隣家には隣家の生活スタイルがありますし、我が家より古くからお住まいの方ですから、それは言えませんよね。
町内会長さんと姑は顔見知りですが、違う町内会ですので、まずこちらに話をされたのだと思います。
朝の4時からは大変迷惑ですね…改善されると良いですね。
とりあえず、明るいセンサーライトの設置、町内会長さんへの相談(直談判への出席要請も踏まえ)をしてみます。
皆様遅くまでお付き合いいただき、ありがとうございました。
うーん…
経験してみるとかなり怖い、としか言い様がないです。
一応各戸常夜灯はつけてますが結構暗いですし、普段夕方に
帰宅する方でたまたま遅く帰ってきた他人はもっと怖いのではないかと思います。
町内の決まり的なことにしてしまうと、それはそれで差し障りがあるような気もします。
朝は朝で雑巾持ってきて家の門扉拭いてますし。
潔癖症なのかもしれません。
>>113-114
リハビリ散歩は当初は本当にそう思ってたと思います。
変…ですかね。
勝手に家に入ってこないまでも、玄関ポーチ付近までは入ってきます。
枯れ葉の一枚でも落ちていれば拾っていくんです。
こちらも神経質にならざるを得ません。
いくら綺麗にしていても気に入らないのかな、と。
隣家には隣家の生活スタイルがありますし、我が家より古くからお住まいの方ですから、それは言えませんよね。
町内会長さんと姑は顔見知りですが、違う町内会ですので、まずこちらに話をされたのだと思います。
朝の4時からは大変迷惑ですね…改善されると良いですね。
とりあえず、明るいセンサーライトの設置、町内会長さんへの相談(直談判への出席要請も踏まえ)をしてみます。
皆様遅くまでお付き合いいただき、ありがとうございました。
116 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/19(火) 02:45:00.52 ID:s/utSLilP
>朝は朝で雑巾持ってきて家の門扉拭いてますし。
つまり、あなたの家は、彼女的には、自分の家なのよw
自分の息子の家は自分の家なのよ。
その辺の彼女の気持ちを汲んであげなければだめよ。
つまり、あなたの家は、彼女的には、自分の家なのよw
自分の息子の家は自分の家なのよ。
その辺の彼女の気持ちを汲んであげなければだめよ。
>>115
言いにくいけど、やっぱり痴呆を疑ったほうがいいと思う
うちの祖母の痴呆初期がそんな感じだった
話し方や歩き方もシャキシャキしてて普通に見えるんだけど、
時間感覚がおかしくて夜や早朝に動き出したり、いきなり変人みたいな行動とったり
受け答えや記憶がしっかりしてたから家族の誰も痴呆だなんて思わなくて、その間にどんどん進行してしまった
一度調べてみたらいいと思います
違うなら違うでいいんだしさ
言いにくいけど、やっぱり痴呆を疑ったほうがいいと思う
うちの祖母の痴呆初期がそんな感じだった
話し方や歩き方もシャキシャキしてて普通に見えるんだけど、
時間感覚がおかしくて夜や早朝に動き出したり、いきなり変人みたいな行動とったり
受け答えや記憶がしっかりしてたから家族の誰も痴呆だなんて思わなくて、その間にどんどん進行してしまった
一度調べてみたらいいと思います
違うなら違うでいいんだしさ
118 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/19(火) 08:23:41.83 ID:s/utSLilP
つか、今現在、痴呆を治す方法はない。
だから、医者とか連れて行くのはかわいそうだと思う。
そもそも、痴呆のメカニズムがわかってないんだから。
直しようがない。
だから、医者とか連れて行くのはかわいそうだと思う。
そもそも、痴呆のメカニズムがわかってないんだから。
直しようがない。
直すのは無理でも進行を止める（遅くする）事は出来るんだから診察必須
薬で進行を遅らせることはできるよね
病院は早く行ったほうが良いよ
今度旦那さんに「夜22時に掃除はおかしい。
痴呆かもしれないから一緒に病院に行こう」と言ってみたら？
それで嫌がったら「なら掃除は朝にして」と言う
病院は早く行ったほうが良いよ
今度旦那さんに「夜22時に掃除はおかしい。
痴呆かもしれないから一緒に病院に行こう」と言ってみたら？
それで嫌がったら「なら掃除は朝にして」と言う
近所に公園とかお寺とか神社とか公共の施設があればそこ掃除してもらえばありがたいのにね。
個人の家なんて心の狭い事をいわずに、「リハビリを兼ねて」早朝に道路清掃とかしてたらその内
表彰されそうなのに。
個人の家なんて心の狭い事をいわずに、「リハビリを兼ねて」早朝に道路清掃とかしてたらその内
表彰されそうなのに。
122 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/19(火) 10:32:55.29 ID:s/utSLilP
遅らせられるたって、製薬会社が言ってるだけで3ヶ月とかそんなもん。
それより、「お前は痴呆だ！」と言われるショックの方が悪影響。
つか、
夜の10時の洗濯を容認してるのだから、
夜の10時の掃除も容認してあげていいと思うよ。
それより、「お前は痴呆だ！」と言われるショックの方が悪影響。
つか、
夜の10時の洗濯を容認してるのだから、
夜の10時の掃除も容認してあげていいと思うよ。
住民が家の中から出す生活音と、違う町内会の人がわざわざやってきて外で出す掃除音は別物じゃない？
義母さん、お裁縫にでもはまってくれるといいね。折り紙のくす玉作りとか。
義母さん、お裁縫にでもはまってくれるといいね。折り紙のくす玉作りとか。
一軒家に住んだことないんじゃないの？
125 ：海水 ◆aYI/3VsreQ ：2013/11/19(火) 11:12:54.93 ID:NuC+F9GS0
数年前に主人がパワハラにあい、うつ発症
現在は廃人とまではいかなくても普通の人からは程遠い人間に
なってしまいました。パワハラで裁判とかは諸事情により断念
パワハラ上司はおとがめもなく無事に定年退職悠々自適な
老後を過ごしているようです
そんな元上司に思いの丈を綴ったお礼のお手紙を出したいのですが
犯罪にならずにいい感じで「私たちは恨んでます」ってのを
伝える良い方法はないものでしょうか？
相手は私たちを糞虫程度にしか思ってないので痛くも痒くもないでしょうが
せめて私たちの思いを知ってて欲しいんです。
自分がキチガイなのも、そんなことしても何もならないのも知ってます
自分たちが幸せになることこそ大事っていうのも100万篇唱えてきましたが
もう限界です。
これを書くのはNGとかでもいいです。何かお知恵を貸してください
現在は廃人とまではいかなくても普通の人からは程遠い人間に
なってしまいました。パワハラで裁判とかは諸事情により断念
パワハラ上司はおとがめもなく無事に定年退職悠々自適な
老後を過ごしているようです
そんな元上司に思いの丈を綴ったお礼のお手紙を出したいのですが
犯罪にならずにいい感じで「私たちは恨んでます」ってのを
伝える良い方法はないものでしょうか？
相手は私たちを糞虫程度にしか思ってないので痛くも痒くもないでしょうが
せめて私たちの思いを知ってて欲しいんです。
自分がキチガイなのも、そんなことしても何もならないのも知ってます
自分たちが幸せになることこそ大事っていうのも100万篇唱えてきましたが
もう限界です。
これを書くのはNGとかでもいいです。何かお知恵を貸してください
126 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/19(火) 11:21:55.89 ID:s/utSLilP
あなたのおかげで、
〜〜〜〜と、現在の状況を書き、
有り難うございました。
と、締めればいいんじゃない？
〜〜〜〜と、現在の状況を書き、
有り難うございました。
と、締めればいいんじゃない？
私の夫を廃人にしてくれてありがとう
私達は毎日苦しんでいます
ますますのご多幸をお祈りしております
血で書くといいかもｗ
私達は毎日苦しんでいます
ますますのご多幸をお祈りしております
血で書くといいかもｗ
129 ：海水 ◆aYI/3VsreQ ：2013/11/19(火) 11:39:40.53 ID:NuC+F9GS0
早速のレスありがとうございます
やっぱり近況報告くらいしかないでしょうかね
なんとか一矢報いたかったんですが
>>128
わかりましたか・・・そりゃそうですよね
あの後、久々の発狂タイムがきまして「あいつのせいで」とか
「俺はどうしたらいいんだよぉぉ」と泣き叫ばれたので
限界が来て私の負の感情をなんとしてでも押し付けたく
なってしまいました。
おとなしく回答待ちます。それ次第で速攻手紙書きます
やっぱり近況報告くらいしかないでしょうかね
なんとか一矢報いたかったんですが
>>128
わかりましたか・・・そりゃそうですよね
あの後、久々の発狂タイムがきまして「あいつのせいで」とか
「俺はどうしたらいいんだよぉぉ」と泣き叫ばれたので
限界が来て私の負の感情をなんとしてでも押し付けたく
なってしまいました。
おとなしく回答待ちます。それ次第で速攻手紙書きます
他にもパワハラされてた人とかいるのかな
特定されたら警察沙汰になりそうじゃない？
特定されたら警察沙汰になりそうじゃない？
132 ：海水 ◆aYI/3VsreQ ：2013/11/19(火) 12:03:16.27 ID:NuC+F9GS0
警察沙汰になりますかね・・・
直接脅迫と取れるようには書かないつもりだったんですが・・・
仕事やめさせるのが一番なのかな
何度も何度も主治医を交えて話もしてきました。
主治医が言うには、主人がそれでも仕事に行こうとするのは
まだ自分が社会と繋がっている、自分がいらない人間ではないと
思いたいからだと言われました。
それを切ってしまったら今度こそ廃人になるのではないか
家族に負担をかけると今度はそちらで悩むのではないか
いや、もしかしたらストレス源から離れられてスッキリするのではないかと
私自身も何度も考えが行ったり来たりします。
今日は、どうしてうちの家族がこんな思いをして
あの男は何も知らず普通に生きているんだろうという思いが
とめどなく溢れてしまいました。
こんなこと誰にも言えなくて、匿名で吐き出してしまったことを
お許し下さい。
直接脅迫と取れるようには書かないつもりだったんですが・・・
仕事やめさせるのが一番なのかな
何度も何度も主治医を交えて話もしてきました。
主治医が言うには、主人がそれでも仕事に行こうとするのは
まだ自分が社会と繋がっている、自分がいらない人間ではないと
思いたいからだと言われました。
それを切ってしまったら今度こそ廃人になるのではないか
家族に負担をかけると今度はそちらで悩むのではないか
いや、もしかしたらストレス源から離れられてスッキリするのではないかと
私自身も何度も考えが行ったり来たりします。
今日は、どうしてうちの家族がこんな思いをして
あの男は何も知らず普通に生きているんだろうという思いが
とめどなく溢れてしまいました。
こんなこと誰にも言えなくて、匿名で吐き出してしまったことを
お許し下さい。
133 ：とん ◆C/NqzBcORU ：2013/11/19(火) 12:36:15.05 ID:8biY+f6E0
スレチでしたらすみません。
旦那が仕事を辞めました。
今は、私の地元に住んでいるのですが、少し田舎で中々いい仕事がありません。
旦那の地元は都会で仕事も色々募集しているそうです。
だから旦那は地元に帰って仕事を探す気でいます。
着いてきて欲しいと言ってますが、旦那のしたい仕事は激務なので、子供がいるから色々と頼れる親の近くに居たいし
旦那は浮気性で過去に何回も浮気をしたり、警察沙汰になるようなことをしたりと問題があるので、旦那に着いて行くことは考えてないのですが、離婚したほうがいいのか悩んでます。
私は今育休中で仕事はしてないし、保育園にも預けないといけないのですが、旦那が仕事をしてないから入所は厳しいと言われています。
離婚するなら環境が整ってからがいいでしょうか？県外で離婚するのは手続きとか大変になるでしょうか？
旦那が仕事を辞めました。
今は、私の地元に住んでいるのですが、少し田舎で中々いい仕事がありません。
旦那の地元は都会で仕事も色々募集しているそうです。
だから旦那は地元に帰って仕事を探す気でいます。
着いてきて欲しいと言ってますが、旦那のしたい仕事は激務なので、子供がいるから色々と頼れる親の近くに居たいし
旦那は浮気性で過去に何回も浮気をしたり、警察沙汰になるようなことをしたりと問題があるので、旦那に着いて行くことは考えてないのですが、離婚したほうがいいのか悩んでます。
私は今育休中で仕事はしてないし、保育園にも預けないといけないのですが、旦那が仕事をしてないから入所は厳しいと言われています。
離婚するなら環境が整ってからがいいでしょうか？県外で離婚するのは手続きとか大変になるでしょうか？
>>133
この人とだったら苦労しても構わない、頑張れるというのだったら頑張って旦那の地元に付いて行けばいいと思う
でも離婚してあなたはあなたで自分の地元で頑張る方が精神的にもいいかもね
子供の事を考えても実家が近い方が安心だし
どっちの結果になってもあなたと子供が幸せになれるように応援してる
この人とだったら苦労しても構わない、頑張れるというのだったら頑張って旦那の地元に付いて行けばいいと思う
でも離婚してあなたはあなたで自分の地元で頑張る方が精神的にもいいかもね
子供の事を考えても実家が近い方が安心だし
どっちの結果になってもあなたと子供が幸せになれるように応援してる
>>133
離婚しないでご主人についていかなかったら、ますます浮気されると思うんだけど。
育休ってことは、あなたは前の会社に復帰するのかな？
保育園に預けないとってことは、間もなく復帰するってことかしら？
離婚しないでご主人についていかなかったら、ますます浮気されると思うんだけど。
育休ってことは、あなたは前の会社に復帰するのかな？
保育園に預けないとってことは、間もなく復帰するってことかしら？
136 ：可愛い奥様：2013/11/19(火) 19:06:46.83 ID:r96pbVhj0
携帯電話からフェイスブックに登録寸前で保留にしたところ
二日おきに登録を済ませましょうというメールが来ます。
退会はせずにメールだけを配信停止にする方法はありますか？
二日おきに登録を済ませましょうというメールが来ます。
退会はせずにメールだけを配信停止にする方法はありますか？
>>133
旦那はもう頼れなくなりそうだから、今度は親を頼って
子供だけはどうにかって気持ちも分からんでもないけど
離婚のタイミングも自分で決められないようで大丈夫？
育児にしても、親の手助けあって当然って感覚なのが見えるけど
その子の親はあなただよ。
旦那はもう頼れなくなりそうだから、今度は親を頼って
子供だけはどうにかって気持ちも分からんでもないけど
離婚のタイミングも自分で決められないようで大丈夫？
育児にしても、親の手助けあって当然って感覚なのが見えるけど
その子の親はあなただよ。
うん、親の手助けありきで考えてる時点で甘い。
139 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/19(火) 22:33:39.21 ID:s/utSLilP
140 ：とん ◆C/NqzBcORU ：2013/11/19(火) 22:53:57.09 ID:8biY+f6E0
皆さんレスありがとうございます。
旦那は1人では生活できないと思うので浮気すると思います。旦那は絶対にしないと言っていますが…
仕事は来年1月に復帰予定です。
前の仕事場には復帰する予定ですが、保育園が決まらなかったら復帰は無理なので辞めないといけないと思います。
確かに母の助けを期待しているのはダメですね。
私は母子家庭で育ち、私が地元を離れると母1人になるので、孫大好きな母に寂しい思いをさせるのが辛いという理由もあります。
旦那を1人にするより、母を1人にさせたくないと思っている私はおかしいでしょうか
旦那は1人では生活できないと思うので浮気すると思います。旦那は絶対にしないと言っていますが…
仕事は来年1月に復帰予定です。
前の仕事場には復帰する予定ですが、保育園が決まらなかったら復帰は無理なので辞めないといけないと思います。
確かに母の助けを期待しているのはダメですね。
私は母子家庭で育ち、私が地元を離れると母1人になるので、孫大好きな母に寂しい思いをさせるのが辛いという理由もあります。
旦那を1人にするより、母を1人にさせたくないと思っている私はおかしいでしょうか
ヘンチクリンな家族構成で貧乏なのはわかったが…
どうにでも勝手にせいとしか言えん。底辺過ぎる。
どうにでも勝手にせいとしか言えん。底辺過ぎる。
十分おかしいよ、言われなきゃ分からないの
母はもう同じ家庭ではないでしょ
あなたの戸籍上も書類も、旦那と子どもが家族でしょ
親離れできず母を優先させる様な人は結婚に向いてない
友達親子続けたいなら旦那のために離婚してあげなよ
浮気は肯定しないけど、そんな思考なら壮絶な後出しもありそう
母はもう同じ家庭ではないでしょ
あなたの戸籍上も書類も、旦那と子どもが家族でしょ
親離れできず母を優先させる様な人は結婚に向いてない
友達親子続けたいなら旦那のために離婚してあげなよ
浮気は肯定しないけど、そんな思考なら壮絶な後出しもありそう
>>143に全面同意だけど、子供の事を考えたら
離婚したほうが“マシかも”しれないね。
夫婦ともに子供に対する責任感や家庭人という意識が希薄そうだし
まぁ母親がマトモな人という前提での話だしけどさ。
＞旦那を1人にするより、母を1人にさせたくない
こんなふうに思ってるような人は
近所の人間の中から伴侶を探せやって思うわｗ
離婚したほうが“マシかも”しれないね。
夫婦ともに子供に対する責任感や家庭人という意識が希薄そうだし
まぁ母親がマトモな人という前提での話だしけどさ。
＞旦那を1人にするより、母を1人にさせたくない
こんなふうに思ってるような人は
近所の人間の中から伴侶を探せやって思うわｗ
具体的な数字は分からないけど
結婚する時、これからの人生は
親とじゃなくて、結婚相手と生きていくって
決心する人がほとんどだと思う。
「マザコン」全否定しないけど
少数派だってことを思えば
こういう場所では、あなたの期待する答えは
得られないんじゃないかな。
「家付き娘」とか「養子取った人」限定で
聞いてみてはどうだろう。
結婚する時、これからの人生は
親とじゃなくて、結婚相手と生きていくって
決心する人がほとんどだと思う。
「マザコン」全否定しないけど
少数派だってことを思えば
こういう場所では、あなたの期待する答えは
得られないんじゃないかな。
「家付き娘」とか「養子取った人」限定で
聞いてみてはどうだろう。
147 ：可愛い奥様：2013/11/20(水) 07:28:01.58 ID:O9T/yWuW0
>>140
旦那さんは何回も浮気＋警察沙汰＋無職なんだよね
離れた状態で信用できる相手ではないんでしょ
離婚したくないならついて行って支えるべき
離婚しても仕方ないと思っているなら、母親の近くで助けを借りたほうが良いよ
保育園が決まらなければお母さんに子供を預けて、今の仕事は辞めてはだめ
正社員でしょ？
子供を抱えてシングルの母親が正社員の仕事を探すのは難しい
旦那さんと別れたいのか別れたくないのか、どちらなの？
旦那さんは何回も浮気＋警察沙汰＋無職なんだよね
離れた状態で信用できる相手ではないんでしょ
離婚したくないならついて行って支えるべき
離婚しても仕方ないと思っているなら、母親の近くで助けを借りたほうが良いよ
保育園が決まらなければお母さんに子供を預けて、今の仕事は辞めてはだめ
正社員でしょ？
子供を抱えてシングルの母親が正社員の仕事を探すのは難しい
旦那さんと別れたいのか別れたくないのか、どちらなの？
みんな厳しいね
自分がその環境なら、離婚するにしてもしないにしても別居して仕事に復帰する。
旦那が、母が、とかじゃなく今の状態で職を手放してはいけないと思う。
自分がその環境なら、離婚するにしてもしないにしても別居して仕事に復帰する。
旦那が、母が、とかじゃなく今の状態で職を手放してはいけないと思う。
149 ：可愛い奥様：2013/11/20(水) 07:57:53.79 ID:36uWhcG10
蛭子能収が気になってしようがないということは
イケメンよりああいう方が楽だからでしょうか？
イケメンよりああいう方が楽だからでしょうか？
別に厳しくないでしょう
みんなが言ってるのは当たり前のことだと思うよ
・旦那に着いて行くことは考えてない
・仕事は来年1月に復帰予定です
この２点が心に決めていることなら、旦那さんにはこちらでもう少し様子を見てもらうか
いっそのこと主夫になってもらうとかどうだろう
みんなが言ってるのは当たり前のことだと思うよ
・旦那に着いて行くことは考えてない
・仕事は来年1月に復帰予定です
この２点が心に決めていることなら、旦那さんにはこちらでもう少し様子を見てもらうか
いっそのこと主夫になってもらうとかどうだろう
151 ：可愛い奥様：2013/11/20(水) 08:17:04.78 ID:O9T/yWuW0
今まで夫婦してて支えてきてるのに何回も浮気＋警察沙汰＋無職夫を見捨てて
母のほうを大事に思うのは普通だと思うなあ
心機一転？今までできないやつがよそへ行ってできるとも思えないし
それを期待して人生棒に振る結果になる確率のほうが高いと思うわ
それこそ妻に甘えて母親がわりにしてる夫が今後一人前の男にならんでしょ
母のほうを大事に思うのは普通だと思うなあ
心機一転？今までできないやつがよそへ行ってできるとも思えないし
それを期待して人生棒に振る結果になる確率のほうが高いと思うわ
それこそ妻に甘えて母親がわりにしてる夫が今後一人前の男にならんでしょ
153 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/20(水) 10:06:42.70 ID:yw42DAw6P
ってことは、
一人で行かせる→女を作ることは目に見えてる→
女とくっつく→その女と結婚したくなる→
向こうから離婚をいい出す
この状態まで我慢してて、
・慰謝料＋養育費をせしめる
がベストな選択？w
一人で行かせる→女を作ることは目に見えてる→
女とくっつく→その女と結婚したくなる→
向こうから離婚をいい出す
この状態まで我慢してて、
・慰謝料＋養育費をせしめる
がベストな選択？w
154 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/20(水) 10:17:27.36 ID:yw42DAw6P
そうなら、
１、子育てを理由に旦那だけを行かせる
２、月々の生活費はちゃんともらう
の約束で、旦那をリリースする
で、
向こうから離婚を言い出してくるまで待つ、
が一番楽で、いいんじゃないの？
１、子育てを理由に旦那だけを行かせる
２、月々の生活費はちゃんともらう
の約束で、旦那をリリースする
で、
向こうから離婚を言い出してくるまで待つ、
が一番楽で、いいんじゃないの？
>>140
同じ苦労なら浮気して信頼できない旦那より育ててくれた母を取るな、私だったら
人にマザコンと言われようがそんなのどうでもいいわ
あ、母に経済的に援助してもらおうとかべったり甘えようという意味ではないよ
同じ苦労なら浮気して信頼できない旦那より育ててくれた母を取るな、私だったら
人にマザコンと言われようがそんなのどうでもいいわ
あ、母に経済的に援助してもらおうとかべったり甘えようという意味ではないよ
私も。
どんなにひどいことをされてもついていくのなんてありえないよ。
今まで育ててくれた親を思う気持ちは間違ってないと思うよ。
どんなにひどいことをされてもついていくのなんてありえないよ。
今まで育ててくれた親を思う気持ちは間違ってないと思うよ。
頼ることのできる親がいるならそうすればいいと思う。
うちは両親共働きで、祖母が私の世話をしてくれてたけど、
最近は同居も減ってきて、親に頼ることなく子育てした人が増えているから、
親に頼ることに批判的な人もいるのかもね。
うちは両親共働きで、祖母が私の世話をしてくれてたけど、
最近は同居も減ってきて、親に頼ることなく子育てした人が増えているから、
親に頼ることに批判的な人もいるのかもね。
夫についていって、やっぱりダメだ離婚だってなった時に、帰郷しても今の仕事(正社員)には戻れないし他の仕事もないよね？
かと言って離婚後に夫の地元に定住して仕事を探してっていうのも辛そう
夫についていくか？ではなく、夫に人生預けられるほど愛と信頼があるか？だよね
かと言って離婚後に夫の地元に定住して仕事を探してっていうのも辛そう
夫についていくか？ではなく、夫に人生預けられるほど愛と信頼があるか？だよね
旦那の兄の家が冬に完成予定なんですが、新築祝いってなにあげたら喜ぶかな？
一族が同じ敷地内に住んでるから結構濃い付き合いだと思う…
義兄と兄嫁共に３０代前半で子供はいない。
やっぱグラスとかが無難かな？
一族が同じ敷地内に住んでるから結構濃い付き合いだと思う…
義兄と兄嫁共に３０代前半で子供はいない。
やっぱグラスとかが無難かな？
新築祝いって現金か商品券じゃない？
田舎で兄は目上（格上）扱いならＮＧだけど
田舎で兄は目上（格上）扱いならＮＧだけど
163 ：可愛い奥様：2013/11/21(木) 01:49:46.95 ID:PZZInbBQ0
>>162
小梨は金があるので、凝る人はファブリックインテリア雑貨食器家具に凝るから
グラスとか他人の好みがはいるものは絶対×。
新築なら趣味のもので全部揃えたり統一感だしたりするでしょ。
カタログやって相手に選んでもらう。金額は親族に聞くしかないかも。
でも、欲しいのは誰だって現金でしょ。
小梨は金があるので、凝る人はファブリックインテリア雑貨食器家具に凝るから
グラスとか他人の好みがはいるものは絶対×。
新築なら趣味のもので全部揃えたり統一感だしたりするでしょ。
カタログやって相手に選んでもらう。金額は親族に聞くしかないかも。
でも、欲しいのは誰だって現金でしょ。
>>163
確かにお金はあるかも。兄嫁看護師だし。
グラスはやめておいた方がいい感じだね。
確かに嬉しいのはなんてったって現金だw さりげなく欲しいものリサーチして、あまりにも高いもの言ってきたらよくわからんフリしてカタログにするかな。
確かにお金はあるかも。兄嫁看護師だし。
グラスはやめておいた方がいい感じだね。
確かに嬉しいのはなんてったって現金だw さりげなく欲しいものリサーチして、あまりにも高いもの言ってきたらよくわからんフリしてカタログにするかな。
私は友達にもらったamazonのギフト券もらったのが一番嬉しかったな。
郵便で来て白い封筒にきれいめのグリーティングカードとギフト券が入っててメッセージも添えてあった。
電話で何贈ったらいいかわからなかったからごめんねー！ってあっけらかんと謝られたけど
趣味の合わないものもらうより良かったわ。
郵便で来て白い封筒にきれいめのグリーティングカードとギフト券が入っててメッセージも添えてあった。
電話で何贈ったらいいかわからなかったからごめんねー！ってあっけらかんと謝られたけど
趣味の合わないものもらうより良かったわ。
わかったよ！現金にする！いくらが妥当？１万くらい？
>>168
兄弟なら3万くらいじゃない？
あなたが学生なら1万とかでいいと思うけどさ。
あまりお金ないなら花とお菓子でもいいかもだけど、有る程度年齢いってるなら相場の現金のほうがいいかもよ。
1万だと友人へのお祝いの金額だしさ。
現金1万とお菓子でもいいかもね。
兄弟なら3万くらいじゃない？
あなたが学生なら1万とかでいいと思うけどさ。
あまりお金ないなら花とお菓子でもいいかもだけど、有る程度年齢いってるなら相場の現金のほうがいいかもよ。
1万だと友人へのお祝いの金額だしさ。
現金1万とお菓子でもいいかもね。
少なくとも5万は包むんじゃないの？
濃い付き合いなんだよね？
濃い付き合いなんだよね？
>>168
まだ独身で自分の身内なら1万もありだとは思うけど、
ダンナさん方の身内でかつご夫婦で贈るのだから3万が相場じゃないかな。
後々恥ずかしい思いをすることが無いようにしっかりしておいた方がいいと思う。
まだ独身で自分の身内なら1万もありだとは思うけど、
ダンナさん方の身内でかつご夫婦で贈るのだから3万が相場じゃないかな。
後々恥ずかしい思いをすることが無いようにしっかりしておいた方がいいと思う。
>>168
アレンジと３万とかどうかな？
新築だとなにかと人が来るから
いろんなとこに生花置けるのうれしいかも
うちは弟の立場だけど
なにがほしい？と聞いてもらったので、義兄姉からルンバ買ってもらったｗ
アレンジと３万とかどうかな？
新築だとなにかと人が来るから
いろんなとこに生花置けるのうれしいかも
うちは弟の立場だけど
なにがほしい？と聞いてもらったので、義兄姉からルンバ買ってもらったｗ
３万かー！ちょっと痛い出費だorzこの金額って地域性は関係ないよね？
結婚祝いはお互いに３万前後のプレゼント渡して、それからはすぐ隣に住んでるし、結婚した時に「お互いお返しも大変だし、お祝い事はなしにしていこう」とは話したんだよね。
けど、うちの子の誕生日には洋服くれたりしてるからなにかあげたいなって思ってたんだ。
お祝い事はなしにしていこうって話があったからどうしようとも思ってたんだけど、やっぱ３万がいいかな？
って壮大な後出しになってしまってごめん。
結婚祝いはお互いに３万前後のプレゼント渡して、それからはすぐ隣に住んでるし、結婚した時に「お互いお返しも大変だし、お祝い事はなしにしていこう」とは話したんだよね。
けど、うちの子の誕生日には洋服くれたりしてるからなにかあげたいなって思ってたんだ。
お祝い事はなしにしていこうって話があったからどうしようとも思ってたんだけど、やっぱ３万がいいかな？
って壮大な後出しになってしまってごめん。
すげえ後出し
みんな一生懸命答えてくれてんのにそりゃねーべ
つかそんな細かいことまで加味してネットの向こうの誰かに教えてもらわなきゃならないなら
何もしないで菓子でも米でも送っとけや
みんな一生懸命答えてくれてんのにそりゃねーべ
つかそんな細かいことまで加味してネットの向こうの誰かに教えてもらわなきゃならないなら
何もしないで菓子でも米でも送っとけや
>>173
新築の一番風呂入ってうどんでも食ってろ
新築の一番風呂入ってうどんでも食ってろ
> 何もしないで菓子でも米でも送っとけや
多分、最初からそう言ってもらいたかっただけの気がする
私じゃないのよ！ネットではこれが相場だって言ってたから！だから私は悪くないの！
って言い訳の根拠になるモノが欲しかったんだと思う
多分、最初からそう言ってもらいたかっただけの気がする
私じゃないのよ！ネットではこれが相場だって言ってたから！だから私は悪くないの！
って言い訳の根拠になるモノが欲しかったんだと思う
177 ：可愛い奥様：2013/11/21(木) 15:56:00.45 ID:PZZInbBQ0
>新築の一番風呂入ってうどんでも
そういえば、そういう地域ってあるんだよね。
県民ショーでやってたｗｗ
衝撃でそうする理由はすっかりわすれたｗｗ
そういえば、そういう地域ってあるんだよね。
県民ショーでやってたｗｗ
衝撃でそうする理由はすっかりわすれたｗｗ
自分は貰った商品券からお返しを買える全国共通百貨店商品券が一番好き。
相談させてください
地元密着型のアットホームなお店は、地元を離れた元常連には冷たくなるの？
逆に客側が配慮して、もうその店には行かない方がいいの？
旦那と出会うきっかけとなった店なので
年末年始の帰省のときに行こうと思って、営業してるかメールで聞いたんだけどずっと返事がない
地元密着型のアットホームなお店は、地元を離れた元常連には冷たくなるの？
逆に客側が配慮して、もうその店には行かない方がいいの？
旦那と出会うきっかけとなった店なので
年末年始の帰省のときに行こうと思って、営業してるかメールで聞いたんだけどずっと返事がない
>>179
年末年始の営業予定が確定するにはまだ少し早いんじゃないの。
メールチェックがまめじゃない店もあるかもしれないし。
元常連とか冷たいとか配慮とかグダグダ面倒臭く考えずに、
来月半ばにでも電話でちゃっと聞いてしまえばいいだけだと思う。
そこに行けないなら帰省はなし！なんて話でもないでしょ。
年末年始の営業予定が確定するにはまだ少し早いんじゃないの。
メールチェックがまめじゃない店もあるかもしれないし。
元常連とか冷たいとか配慮とかグダグダ面倒臭く考えずに、
来月半ばにでも電話でちゃっと聞いてしまえばいいだけだと思う。
そこに行けないなら帰省はなし！なんて話でもないでしょ。
>>181
そうだよね、電話で聞けば早いよね
地元密着のアットホームな店なんか、メール見てない可能性が
あと、お金を落とす側の客が「お店に行かない（売上に貢献しない）配慮」
っていうのが存在するんだろうか
そうだよね、電話で聞けば早いよね
地元密着のアットホームな店なんか、メール見てない可能性が
あと、お金を落とす側の客が「お店に行かない（売上に貢献しない）配慮」
っていうのが存在するんだろうか
>>184
なぜ私に聞く？
なぜ私に聞く？
巻き込まれ説教にあう>>183かわいそうです
説明が足りなかったですね、すみません。
電話は店長お店にいないことも多く、また、兼業もしていて電話に出れないこともあるので
何かあれば携帯かmixiにメールしてと言われていたので店長本人の携帯電話にしました
あと、初来店時にmixiやってるか店長に聞かれ、やってれば客、店員同士マイミクになったりするような
オンでもオフでもずぶずぶのアットホームなお店なのでメールチェック携帯もmixiもしてるかと…。
もうお店に行かない方がいいのかという考えは
今すんでる地域の似たようなお店がよそ者に冷たかったので
地元密着型のお店は地元離れた人間は用済みなのかなという思いからです
電話は店長お店にいないことも多く、また、兼業もしていて電話に出れないこともあるので
何かあれば携帯かmixiにメールしてと言われていたので店長本人の携帯電話にしました
あと、初来店時にmixiやってるか店長に聞かれ、やってれば客、店員同士マイミクになったりするような
オンでもオフでもずぶずぶのアットホームなお店なのでメールチェック携帯もmixiもしてるかと…。
もうお店に行かない方がいいのかという考えは
今すんでる地域の似たようなお店がよそ者に冷たかったので
地元密着型のお店は地元離れた人間は用済みなのかなという思いからです
>>173
凄い後出しw
一体、いくらを考えていたんだろうか？
3千円？5千円？？
金額は、地域や家庭でも差があると思いますが、
お子さんへのお返し的な意味を考えて、
今回は逆に、奮発しても良さそうな関係なのに…
凄い後出しw
一体、いくらを考えていたんだろうか？
3千円？5千円？？
金額は、地域や家庭でも差があると思いますが、
お子さんへのお返し的な意味を考えて、
今回は逆に、奮発しても良さそうな関係なのに…
187に来てほしかったら、とっくに返事が来てると思う。
てか、187という顧客がいたのを忘れちゃったんだと思うよ。
てか、187という顧客がいたのを忘れちゃったんだと思うよ。
>>187
もう一回あまり深刻な感じでなくメールしてみるとかは？
この前メールしたんですけど返事がなかったので〜みたいな感じで
もし、来なかかったら当日直接行っちゃえばいいんじゃない？
それで変な態度取られたらもう行かないとか
メール返信し忘れとかないかな？
あと、登録してない相手なら迷惑フォルダに入ってしまってメール見てない可能性大
もう一回あまり深刻な感じでなくメールしてみるとかは？
この前メールしたんですけど返事がなかったので〜みたいな感じで
もし、来なかかったら当日直接行っちゃえばいいんじゃない？
それで変な態度取られたらもう行かないとか
メール返信し忘れとかないかな？
あと、登録してない相手なら迷惑フォルダに入ってしまってメール見てない可能性大
寿司屋は「常連とそうでない客は差別してナンボ」みたいなのを2ちゃんでみたことがあるなあ。
ここで聞いてもその店次第なので、結局実際行ってみないとわからないような…
行って感じ悪かったらすぐ出れば良いだけじゃないの
行って感じ悪かったらすぐ出れば良いだけじゃないの
197 ：可愛い奥様：2013/11/21(木) 19:39:05.61 ID:PZZInbBQ0
というか、この不況の中でお客がいらない商売をやっている商売人いないと思う。
退職してそば屋は趣味でやってますなら、お客いらないだろうけど。
常連客だけって店も常連も死ぬし年々客が減るだけ、将来的に維持は無理になる。
店主が老人ならそれで良しでやっているが、
単価が高い店で太い客が多くいるなんて珍しいよ。
退職してそば屋は趣味でやってますなら、お客いらないだろうけど。
常連客だけって店も常連も死ぬし年々客が減るだけ、将来的に維持は無理になる。
店主が老人ならそれで良しでやっているが、
単価が高い店で太い客が多くいるなんて珍しいよ。
皆さんありがとうございます。
年末近くにもう一度連絡してみることにしますね
まだ決まってない可能性や、返信し忘れなんかもありますし。
それでまたダメならもうすっぱり諦めます
あと、潰れてる可能性はないです
お店で出会ったマイミクがよく呟いていますし
でも最近全然イベントやってないみたいだから
潰れそうではあるのかなと>>189の奥様のレスの潰れてる可能性〜でふと思いました
皆さん聞いてくださって本当にありがとうございました
年末近くにもう一度連絡してみることにしますね
まだ決まってない可能性や、返信し忘れなんかもありますし。
それでまたダメならもうすっぱり諦めます
あと、潰れてる可能性はないです
お店で出会ったマイミクがよく呟いていますし
でも最近全然イベントやってないみたいだから
潰れそうではあるのかなと>>189の奥様のレスの潰れてる可能性〜でふと思いました
皆さん聞いてくださって本当にありがとうございました
199 ：献立 ◆bt7yXkrz0A ：2013/11/21(木) 19:46:45.95 ID:cOlzBqbl0
相談しても良いでしょうか
夕飯の献立を決めて、お使いの最中くらいの時間（17時近く）に
考えていた献立とは全くあわないリクエストを
夫がメールで送ってくることにイライラしてしまいます
例えば、冷蔵庫にある材料を利用して煮物とお味噌汁と、と考えているときに
「スパゲッティーが食べたい」
などです
他にも、１７時頃になって
「ピザが食べたい」とか（普段ピザは生地からつくります）です
どう対処すればよいでしょうか
夕飯の献立を決めて、お使いの最中くらいの時間（17時近く）に
考えていた献立とは全くあわないリクエストを
夫がメールで送ってくることにイライラしてしまいます
例えば、冷蔵庫にある材料を利用して煮物とお味噌汁と、と考えているときに
「スパゲッティーが食べたい」
などです
他にも、１７時頃になって
「ピザが食べたい」とか（普段ピザは生地からつくります）です
どう対処すればよいでしょうか
>>199
リクエストは○時まで、それ以降は無理！ってルール決めればいいんじゃないの？
リクエストは○時まで、それ以降は無理！ってルール決めればいいんじゃないの？
常連だったのに年末年始の営業をしらないとはこれ如何に。
年末年始は常連じゃなくても客が入るから
元常連だから優先しろ的なメールはうざいと思われていることはないかな？
まあ、旅行とか病気とかで、メールできないだけかもしれないけど。
年末年始は常連じゃなくても客が入るから
元常連だから優先しろ的なメールはうざいと思われていることはないかな？
まあ、旅行とか病気とかで、メールできないだけかもしれないけど。
202 ：献立 ◆bt7yXkrz0A ：2013/11/21(木) 19:52:57.67 ID:gd2aZsYW0
204 ：献立 ◆bt7yXkrz0A ：2013/11/21(木) 19:57:16.17 ID:aDR+xxzq0
夕方の献立を決めた時点で、「今日は○○です」ってメール
207 ：献立 ◆bt7yXkrz0A ：2013/11/21(木) 20:13:21.69 ID:HXuZgvXc0
>>206
コテ忘れました・・・
コテ忘れました・・・
208 ：可愛い奥様：2013/11/21(木) 21:25:46.29 ID:GtF+HV3V0
70代の母が椿鬼奴がどうしても言えず”椿おにゃんこ”と言います。
他にもおかしな言い間違いは枚挙に暇がない位多発です。
皆様のご家族の方にもどうやったらそう言い間違えるかな？という
言い間違いをされるご家族はいらっしゃいますか？
他にもおかしな言い間違いは枚挙に暇がない位多発です。
皆様のご家族の方にもどうやったらそう言い間違えるかな？という
言い間違いをされるご家族はいらっしゃいますか？
>>208
ここ読んでみるとか？
【いぬざる】うちのおかん・おとん語録27【ﾏｷﾞｰV4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1359535891/
ここ読んでみるとか？
【いぬざる】うちのおかん・おとん語録27【ﾏｷﾞｰV4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1359535891/
>>208
72歳の姑はＣＤのことをシージー（ＣＧ）って言ってるよ。この演歌のシージーをテープにいれて（録音）とか。
シージーじゃなくてシーディーだよと否定とか言い直したりしない。
話しは通じるし、恥をかかせたり気を悪くさせる事もないかなと。
姑は総入れ歯だから発音しづらいのかもしれないし。
72歳の姑はＣＤのことをシージー（ＣＧ）って言ってるよ。この演歌のシージーをテープにいれて（録音）とか。
シージーじゃなくてシーディーだよと否定とか言い直したりしない。
話しは通じるし、恥をかかせたり気を悪くさせる事もないかなと。
姑は総入れ歯だから発音しづらいのかもしれないし。
211 ：可愛い奥様：2013/11/21(木) 23:19:10.31 ID:GtF+HV3V0
>>209
面白いですね
面白いですね
うちのおかんはヒップハンガーのデザインだよって言っても
ヒップボーンだって言うよｗ６０代半ば。
ヒップボーンだって言うよｗ６０代半ば。
長くなりますが宜しくお願いします。
一昨年実家の母が脳梗塞で倒れ、現在要介護４。（父はいません）
同居中の兄夫婦が介護してくれている。
特養の申込みを何か所かしてて待機中ではあるが、なかなか難しそう。
と言う状況だが、私は実家とは東京ー岡山間ぐらいの距離で住んでおり
介護のお手伝いは現実的に難しい。
でも私自身義父を３年前、義母を７年前に看取るまで介護していた経験があり
お手伝いの手を貸せないぶん、せめて金銭的なことだけでも･･･と
夫の了解のもとに毎月５万円を送金している。
介護生活が終わってから時間を持て余すようになりパートを始めたので
そのパート収入から３万円と、夫から２万円を上乗せしてもらった。
兄には「このお金で時々はヘルパーを雇うなりして
お義姉さんに息抜きさせてやってほしい」とお願いした。
一昨年実家の母が脳梗塞で倒れ、現在要介護４。（父はいません）
同居中の兄夫婦が介護してくれている。
特養の申込みを何か所かしてて待機中ではあるが、なかなか難しそう。
と言う状況だが、私は実家とは東京ー岡山間ぐらいの距離で住んでおり
介護のお手伝いは現実的に難しい。
でも私自身義父を３年前、義母を７年前に看取るまで介護していた経験があり
お手伝いの手を貸せないぶん、せめて金銭的なことだけでも･･･と
夫の了解のもとに毎月５万円を送金している。
介護生活が終わってから時間を持て余すようになりパートを始めたので
そのパート収入から３万円と、夫から２万円を上乗せしてもらった。
兄には「このお金で時々はヘルパーを雇うなりして
お義姉さんに息抜きさせてやってほしい」とお願いした。
それは私自身が義弟夫婦からしてもらったことで
とても有難かったからマネしたようなものだった。
先日、夫と迎えた銀婚式の記念として温泉旅行をした。
その旅先から兄の家に名産品を送ったんだ。
手配した直後に「今、××に来てて、〇〇を送ったから明後日には届くと思う」というメールを兄に入れた。
しばらくして義姉から「介護を押し付けておいて、楽しげに旅行自慢ですか」とメールがきた。
結果的に押し付ける形になってるのが申し訳ないから仕送りしてるんだけど、
５万じゃ足りないってことなんだろうか。
それとも、お金じゃなくてこっちに来て手伝えということなんだろうか。
でもそれが出来るならやるつもりはあるけど、現実的に無理なんだ。
一応、お正月（松が明けた頃だったけど）とＧＷとお盆には単身で帰省して
３日程度だけど義姉には自分の実家に帰って息抜きしてもらうようにしてた。
とても有難かったからマネしたようなものだった。
先日、夫と迎えた銀婚式の記念として温泉旅行をした。
その旅先から兄の家に名産品を送ったんだ。
手配した直後に「今、××に来てて、〇〇を送ったから明後日には届くと思う」というメールを兄に入れた。
しばらくして義姉から「介護を押し付けておいて、楽しげに旅行自慢ですか」とメールがきた。
結果的に押し付ける形になってるのが申し訳ないから仕送りしてるんだけど、
５万じゃ足りないってことなんだろうか。
それとも、お金じゃなくてこっちに来て手伝えということなんだろうか。
でもそれが出来るならやるつもりはあるけど、現実的に無理なんだ。
一応、お正月（松が明けた頃だったけど）とＧＷとお盆には単身で帰省して
３日程度だけど義姉には自分の実家に帰って息抜きしてもらうようにしてた。
とにかく自分自身の経験を思い出しながら、自分がやってもらって助かったこと
自分だったらこういうことをしてほしいと思ったことを実践してきたつもりだけど
当然ながらそれは“私がしてほしいこと”であって
義姉もそうだとは限らないってことも分かってるつもり。
だけど少なくとも迷惑なことはやってないつもりだったから
このメールが物凄くショックだったと同時に、意味が分からなかった。
旅行の報告みたいな感じに受け取って腹が立ったのかな。
でもそれなら、私が介護生活だった頃には兄夫婦もよく旅行してたし･･･な。
ただ、介護で疲れてるだろうから、たまには美味しいものでも食べて息抜きしてほしかっただけなんだけど
それって独りよがりの自己満足だったってことだろうか。そうなんだろうな。
なんか色々モンモンと考えていたら、
兄が送金したお金をどう使ってるのか心配になってきた。
それを確認というか、兄に状況を聞いてみるってのは藪蛇でしょうか。
今は黙ってそっとしておくのがベストでしょうか。
自分だったらこういうことをしてほしいと思ったことを実践してきたつもりだけど
当然ながらそれは“私がしてほしいこと”であって
義姉もそうだとは限らないってことも分かってるつもり。
だけど少なくとも迷惑なことはやってないつもりだったから
このメールが物凄くショックだったと同時に、意味が分からなかった。
旅行の報告みたいな感じに受け取って腹が立ったのかな。
でもそれなら、私が介護生活だった頃には兄夫婦もよく旅行してたし･･･な。
ただ、介護で疲れてるだろうから、たまには美味しいものでも食べて息抜きしてほしかっただけなんだけど
それって独りよがりの自己満足だったってことだろうか。そうなんだろうな。
なんか色々モンモンと考えていたら、
兄が送金したお金をどう使ってるのか心配になってきた。
それを確認というか、兄に状況を聞いてみるってのは藪蛇でしょうか。
今は黙ってそっとしておくのがベストでしょうか。
>>216
214さんが、義両親を介護してる時に、旦那の兄弟とか
兄弟がいないなら、旦那がお金だけ渡して旅行してたら
214さんも腹立つと思うよ。
今、同じ責任があるのにーと義姉さんがイライラしてもわかるわ。
お金がどう流れているのかは、一回実家に足運んではなししたら？
電話やメールじゃ真意も伝わらないと思うし言葉が行き違うと面倒だわ
私が介護してた時、お姉さんも自由にしてたじゃない！とか
絶対言っちゃダメだけど。お姉さんにはあなたの嫁ぎ先の問題は
関係なんだし。
214さんが、義両親を介護してる時に、旦那の兄弟とか
兄弟がいないなら、旦那がお金だけ渡して旅行してたら
214さんも腹立つと思うよ。
今、同じ責任があるのにーと義姉さんがイライラしてもわかるわ。
お金がどう流れているのかは、一回実家に足運んではなししたら？
電話やメールじゃ真意も伝わらないと思うし言葉が行き違うと面倒だわ
私が介護してた時、お姉さんも自由にしてたじゃない！とか
絶対言っちゃダメだけど。お姉さんにはあなたの嫁ぎ先の問題は
関係なんだし。
>>216
義姉には「美味しいものでも食べて息抜きしてほしかった
無神経な事してごめんなさい」と謝罪メール
兄には「義姉からこんなメールが来て謝罪したけど、兄さんからもとりなしておいて」とメール
年金は受け取ってるんでしょ？家庭によるかもしれないけど5万送ってるのはすごいと思うよ
お金送ってる話は義姉に伝わってるの？
状況は聞いてもいいんじゃないかな？藪蛇っていうのはもっと負担が増えそうだからってこと？
義姉には「美味しいものでも食べて息抜きしてほしかった
無神経な事してごめんなさい」と謝罪メール
兄には「義姉からこんなメールが来て謝罪したけど、兄さんからもとりなしておいて」とメール
年金は受け取ってるんでしょ？家庭によるかもしれないけど5万送ってるのはすごいと思うよ
お金送ってる話は義姉に伝わってるの？
状況は聞いてもいいんじゃないかな？藪蛇っていうのはもっと負担が増えそうだからってこと？
>>217さんに反論するつもりじゃないけど銀婚式の記念旅行でしょ
写真だけメールしてうふふあははじゃないんだからちょっとキレすぎだと思う
まあ旅行いったってことわざわざ伝えたのは配慮が足らなかったとは思うけど…
写真だけメールしてうふふあははじゃないんだからちょっとキレすぎだと思う
まあ旅行いったってことわざわざ伝えたのは配慮が足らなかったとは思うけど…
（まとめレスですみません）
はい、おっしゃってること、よく分かります。
私としては「お金を渡してるだけ」というつもりはなかったので
姉がそういう意味でイライラしてるなら
最初に兄に言っておいた通りにちゃんと息抜きしてもらってるのかなと心配になりまして。
まさに>>218さんがおっしゃるように、姉はこういう意味で送金してるってこと
知ってるのかどうか疑問に思いました。
藪蛇というは、送ったお金のことであれこれ口出しするみたいで
兄夫婦の間に揉め事を作ってしまうことになりはしまいかと思いました。
＞私が介護してた時、お姉さんも自由にしてたじゃない！とか
＞絶対言っちゃダメだけど。
言うつもりはありませんが、やっと介護が終わって息抜きの旅行だということ
理解してもらうのは難しいのかなとちょっと思いました。すみません。
はい、おっしゃってること、よく分かります。
私としては「お金を渡してるだけ」というつもりはなかったので
姉がそういう意味でイライラしてるなら
最初に兄に言っておいた通りにちゃんと息抜きしてもらってるのかなと心配になりまして。
まさに>>218さんがおっしゃるように、姉はこういう意味で送金してるってこと
知ってるのかどうか疑問に思いました。
藪蛇というは、送ったお金のことであれこれ口出しするみたいで
兄夫婦の間に揉め事を作ってしまうことになりはしまいかと思いました。
＞私が介護してた時、お姉さんも自由にしてたじゃない！とか
＞絶対言っちゃダメだけど。
言うつもりはありませんが、やっと介護が終わって息抜きの旅行だということ
理解してもらうのは難しいのかなとちょっと思いました。すみません。
>>220
渦中にいる人に、理解できるかな
出来る人もいるだろうけど、自分は楽になったからって！って
神経逆なでされる人も多いんじゃないの？
義姉さんが、大変だったもんね、やっと自由にできるようになれて
良かったわね、って思える人じゃないんでしょ？（一杯一杯で）
義姉さんがしてほしいことって、お金を大量に送る事じゃなく
「今の大変さ」をただ労ってもらいたいだけなんじゃない
とりあえずあって、そう言う態度見せるだけで違うと思う
渦中にいる人に、理解できるかな
出来る人もいるだろうけど、自分は楽になったからって！って
神経逆なでされる人も多いんじゃないの？
義姉さんが、大変だったもんね、やっと自由にできるようになれて
良かったわね、って思える人じゃないんでしょ？（一杯一杯で）
義姉さんがしてほしいことって、お金を大量に送る事じゃなく
「今の大変さ」をただ労ってもらいたいだけなんじゃない
とりあえずあって、そう言う態度見せるだけで違うと思う
介護に行き詰ってストレスMAXなだけじゃないのかなぁ。
介護やってるとそういう時期あるし。
遠方から年３回も帰省してきてくれるだけでも本当はすごく有難いはずだよ。
その間お客さんしてるんじゃなくて代わりに帰省させてくれるわけだし。
お金のことはお兄さんに「お義姉さんずいぶんストレス溜まってるみたいだけど
ちゃんと息抜きさせてあげてる？」とか聞いてみたら。
ただ、嫌なこと言うようだけど５万もの仕送りって別のことに使ってない？
ローンの返済とかｗ
だって普通そんだけ助けてもらって、そんな遠方からも来てくれてるのにその態度はないわー。
いくら別の家庭ったって、義妹が義両親ふたりも介護したことぐらいは知ってるでしょうに。
たまに旅行したぐらいでそんなふうには思わないよ普通。
介護やってるとそういう時期あるし。
遠方から年３回も帰省してきてくれるだけでも本当はすごく有難いはずだよ。
その間お客さんしてるんじゃなくて代わりに帰省させてくれるわけだし。
お金のことはお兄さんに「お義姉さんずいぶんストレス溜まってるみたいだけど
ちゃんと息抜きさせてあげてる？」とか聞いてみたら。
ただ、嫌なこと言うようだけど５万もの仕送りって別のことに使ってない？
ローンの返済とかｗ
だって普通そんだけ助けてもらって、そんな遠方からも来てくれてるのにその態度はないわー。
いくら別の家庭ったって、義妹が義両親ふたりも介護したことぐらいは知ってるでしょうに。
たまに旅行したぐらいでそんなふうには思わないよ普通。
旦那親の介護って214さんも身にしみてわかってると
思うけどきれいごとだけではすまない気持ちってあるよね。
嫁の立場だとどうしても色々と嫌な事も考えちゃうんだよね。
１円ももらえなかった私からするとお金はうらやましいけど
それよりも自由が欲しいし旅行はうらやましい。
自分の言ってる事が筋が通らない事もわかってるんだけど
義姉さん爆発しちゃったのかな。
思うけどきれいごとだけではすまない気持ちってあるよね。
嫁の立場だとどうしても色々と嫌な事も考えちゃうんだよね。
１円ももらえなかった私からするとお金はうらやましいけど
それよりも自由が欲しいし旅行はうらやましい。
自分の言ってる事が筋が通らない事もわかってるんだけど
義姉さん爆発しちゃったのかな。
やっと介護が終わって…は、自分の都合だよね。
私が介護していたときに、も、今は「自分とお兄さんの母親」を介護してくれているんだから、
自分が関係あるときに、と思ってしまうのもしょうがないんじゃない？
気が回る人かそうでないか、大変なときにも常に善人でいられる懐の広い人かどうか、そういうのは
人によって違うしそのときの状況や体調によっても違うと思うよ。
私ができたからあなたもできるでしょ、思いやれるでしょ気が回るでしょは何か違う。
そういうときこそ「思いやりがなくてごめんね。大変なときに…私も何度かかえるようにするね。
いつも本当に助かってる。母をみてくれて感謝しています。」と言えることこそ思いやりと、義姉さんが
求めていることなんじゃないの。お金じゃなくて。まあ送金も必要だけど。
それができるかできないか、言いたいかいいたくないかはご自分で決めるしかなくて、仲直りできなくても
相談者さんが悪人とも思わない。
介護があって兄弟がいるとよくでてくる問題なんじゃないかな。
私が介護していたときに、も、今は「自分とお兄さんの母親」を介護してくれているんだから、
自分が関係あるときに、と思ってしまうのもしょうがないんじゃない？
気が回る人かそうでないか、大変なときにも常に善人でいられる懐の広い人かどうか、そういうのは
人によって違うしそのときの状況や体調によっても違うと思うよ。
私ができたからあなたもできるでしょ、思いやれるでしょ気が回るでしょは何か違う。
そういうときこそ「思いやりがなくてごめんね。大変なときに…私も何度かかえるようにするね。
いつも本当に助かってる。母をみてくれて感謝しています。」と言えることこそ思いやりと、義姉さんが
求めていることなんじゃないの。お金じゃなくて。まあ送金も必要だけど。
それができるかできないか、言いたいかいいたくないかはご自分で決めるしかなくて、仲直りできなくても
相談者さんが悪人とも思わない。
介護があって兄弟がいるとよくでてくる問題なんじゃないかな。
>>221
なかなかうまく伝わらないですが、お金を送った“だけ”のつもりはないんです。
介護は本当に大変だから、ちゃんと息抜きしてね、お母さんの為じゃなくて
お義姉さんの為に使ってねってつもりだったし、兄にはそう言っておいたのですが
お義姉さんに伝わってないような気がして心配になりました。
私は義弟夫婦からしてもらったからお義姉さんもこれで楽になるでしょ？とは思っていませんし
そもそも義姉はそのあたりの事情まで知りません。
うーん、上手く説明できなくてすみません。
なかなかうまく伝わらないですが、お金を送った“だけ”のつもりはないんです。
介護は本当に大変だから、ちゃんと息抜きしてね、お母さんの為じゃなくて
お義姉さんの為に使ってねってつもりだったし、兄にはそう言っておいたのですが
お義姉さんに伝わってないような気がして心配になりました。
私は義弟夫婦からしてもらったからお義姉さんもこれで楽になるでしょ？とは思っていませんし
そもそも義姉はそのあたりの事情まで知りません。
うーん、上手く説明できなくてすみません。
お兄さん、五万円ちゃんと奥さんのために使ってないんじゃないのか。
ﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲとか…
ﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲとか…
思いやりがなかったことは反省しています。
大変な介護している相手に、わざわざ旅行中をアピールするようなこと
しない方が良かったですよね。
そんなつもりはなかった、は、ただの言い訳に過ぎませんし。
ただ現実問題として、現在パートとはいえ働いているので
これ以上の帰省は厳しいし、もちろん何かあったら飛んでいくつもりではいますが
今現在何ができるかというと、それしか思いつかなくて。
とにかく一番心配してるのは、兄がちゃんとフォローしてるのかどうかなんですよね。
大変な介護している相手に、わざわざ旅行中をアピールするようなこと
しない方が良かったですよね。
そんなつもりはなかった、は、ただの言い訳に過ぎませんし。
ただ現実問題として、現在パートとはいえ働いているので
これ以上の帰省は厳しいし、もちろん何かあったら飛んでいくつもりではいますが
今現在何ができるかというと、それしか思いつかなくて。
とにかく一番心配してるのは、兄がちゃんとフォローしてるのかどうかなんですよね。
あと、旅行も、私だったらやっぱり言わないし言えないな。
「あなたは行ってたし私に旅行話をしてたよね」と思っても、言わない。
それは「自分が決めた配慮」であるから、他人には求めないけど。
どんな時にもいえることだけれど、必ず嫉妬心って生まれるものなんだよ。
どんな付き合いでも。
だから、旅行に行ったとあえてわからないようにできるのであれば言わないのが
得策。
パート仲間やママ友でも知り合いでも同じ。
そのときに「行きたいけど行けない」状況の人の前で言うのは思いやりがあるといえないもの。
でも、近所だったり仕事休む必要があって必ず知られるならこっちからいう。
それはマナーだから。
「あなたは行ってたし私に旅行話をしてたよね」と思っても、言わない。
それは「自分が決めた配慮」であるから、他人には求めないけど。
どんな時にもいえることだけれど、必ず嫉妬心って生まれるものなんだよ。
どんな付き合いでも。
だから、旅行に行ったとあえてわからないようにできるのであれば言わないのが
得策。
パート仲間やママ友でも知り合いでも同じ。
そのときに「行きたいけど行けない」状況の人の前で言うのは思いやりがあるといえないもの。
でも、近所だったり仕事休む必要があって必ず知られるならこっちからいう。
それはマナーだから。
あ、リロードしていなくてごめんなさい。
お兄さんと話し合ってみては。
介護してもらっているのは事実なんだし（本来なら実子にしか介護の義務はない）、
私もしたんだし、と思わずに「おねえさんには本当に苦労かけてると思ってる。本来なら私が近くに
嫁いで交代で看れば一番いいのに、苦労かけてごめんね。おねえさんのことを一番に考えて、
ちゃんとヘルパーさんやとってあげてよ。あと、ちゃんとねぎらってあげてよ」って
言うしかない。
それもできない兄ならば、そう育てた親御さんが悪いので、遠くに嫁いだ自分も悪いのだ（ちなみに
私も同じ立場です）と親戚関係の平和をしばらくあきらめて、いずれ終わったときにまた…と
思うしかない。
お兄さんと話し合ってみては。
介護してもらっているのは事実なんだし（本来なら実子にしか介護の義務はない）、
私もしたんだし、と思わずに「おねえさんには本当に苦労かけてると思ってる。本来なら私が近くに
嫁いで交代で看れば一番いいのに、苦労かけてごめんね。おねえさんのことを一番に考えて、
ちゃんとヘルパーさんやとってあげてよ。あと、ちゃんとねぎらってあげてよ」って
言うしかない。
それもできない兄ならば、そう育てた親御さんが悪いので、遠くに嫁いだ自分も悪いのだ（ちなみに
私も同じ立場です）と親戚関係の平和をしばらくあきらめて、いずれ終わったときにまた…と
思うしかない。
これだけの遠距離にいながら年3回も帰省して
＞いつも本当に助かってる。母をみてくれて感謝しています。
を伝えていないとは思えないけどなぁ。
お義姉さんがストレス抱えてるとしたら
それはお義姉さんとお姑さんとの今までの関係に起因してるような気がするけどねえ。
ただ、茶化すわけでもなんでもなく、お兄さんにはお金の使い道について聞いてもいいと思うよ。
>>228
今それを言ってもしょうがないでしょ。
本人ももうわかってるんだし。
＞いつも本当に助かってる。母をみてくれて感謝しています。
を伝えていないとは思えないけどなぁ。
お義姉さんがストレス抱えてるとしたら
それはお義姉さんとお姑さんとの今までの関係に起因してるような気がするけどねえ。
ただ、茶化すわけでもなんでもなく、お兄さんにはお金の使い道について聞いてもいいと思うよ。
>>228
今それを言ってもしょうがないでしょ。
本人ももうわかってるんだし。
○○のつもりってずっと書いてるけど、
それが伝わってないんじゃないかな､と思う。
お兄さんがいるからって思ってるかも知れないけど、
ちゃんと言葉にして伝えた方が良いんじゃないかな。
世の中言わないと分からないことの方が多いよ。まして兄の奥さんだったら
つーかーの仲でもない。
それが伝わってないんじゃないかな､と思う。
お兄さんがいるからって思ってるかも知れないけど、
ちゃんと言葉にして伝えた方が良いんじゃないかな。
世の中言わないと分からないことの方が多いよ。まして兄の奥さんだったら
つーかーの仲でもない。
214さんは旅行の事では失敗だったかもしれないけど
出来る限りの配慮はしてる。
嫁にとっては義親の介護は地獄。
この溝は埋まらないし理解し感謝し合う事を相手に求めるのも
負担だよ。
義兄はお金をポケットに入れてるかもしれないけど
義姉は５万くらいで介護から逃れられるなら私が５万
払いたいって思うのも不思議ではない。
出来る限りの配慮はしてる。
嫁にとっては義親の介護は地獄。
この溝は埋まらないし理解し感謝し合う事を相手に求めるのも
負担だよ。
義兄はお金をポケットに入れてるかもしれないけど
義姉は５万くらいで介護から逃れられるなら私が５万
払いたいって思うのも不思議ではない。
そういう時は兄じゃなく義姉に直接言うのよ
「気にさわる事してごめん。お義姉さん美味しい物を食べてもらいたかったんだ。
今までの仕送りの5万もヘルパーさんを頼む時の足しにしてもらって
少しでもお義姉さんの時間が作れればと思って…」
って、金だけ送って気楽に丸投げしてるつもりではない事と
旅先から食べ物を送った意図を説明して誤解を解くついでに
“5万円”って金額をハッキリ出して
「足りないかもしれないけど毎月安定して仕送りするのはこの金額これが精一杯」
って言いなさいな
この状況だと兄ちゃんが怪しく思えるのに、兄ちゃんを間に挟んで話をしても上手くいかない
「気にさわる事してごめん。お義姉さん美味しい物を食べてもらいたかったんだ。
今までの仕送りの5万もヘルパーさんを頼む時の足しにしてもらって
少しでもお義姉さんの時間が作れればと思って…」
って、金だけ送って気楽に丸投げしてるつもりではない事と
旅先から食べ物を送った意図を説明して誤解を解くついでに
“5万円”って金額をハッキリ出して
「足りないかもしれないけど毎月安定して仕送りするのはこの金額これが精一杯」
って言いなさいな
この状況だと兄ちゃんが怪しく思えるのに、兄ちゃんを間に挟んで話をしても上手くいかない
沢山のご意見ありがとうございました。
自分の至らない部分もよく分かりました。
そしてなんとか年内に直接会って話せるように遣り繰りしようと思いました。
義姉には皆さんが仰ってくれてるような言い方を参考に、
母の面倒を見てくれて感謝してるってことと、困ったことがあったらいつでも遠慮しないで呼んでほしいと、
そしてお金の件もちゃんと伝えてこようと思います。
正直言って、義姉と面と向かって話をするのが苦手だったので
（嫌いと言うわけではないんですが、なんとなく）
兄に話すことで逃げてたような気がします。
これからはちゃんと向き合うようにします。
本当に色々ご意見いただき、ありがとうございました。
自分の至らない部分もよく分かりました。
そしてなんとか年内に直接会って話せるように遣り繰りしようと思いました。
義姉には皆さんが仰ってくれてるような言い方を参考に、
母の面倒を見てくれて感謝してるってことと、困ったことがあったらいつでも遠慮しないで呼んでほしいと、
そしてお金の件もちゃんと伝えてこようと思います。
正直言って、義姉と面と向かって話をするのが苦手だったので
（嫌いと言うわけではないんですが、なんとなく）
兄に話すことで逃げてたような気がします。
これからはちゃんと向き合うようにします。
本当に色々ご意見いただき、ありがとうございました。
>>234
〆後にゴメン。
5万円の行方を確認する以外に、
特養待ちだけでなく、
他の施設に入れるよう検討されてはいかがですか？
貴女は立派に介護をされたようですが、
これまでの嫁姑関係や、介護の内容、
兄夫婦の家族関係や生活、義姉さんの性格、精神状態、
周囲の眼…と状況は様々な上、お兄さまがどの程度頼りになるか…
〆後にゴメン。
5万円の行方を確認する以外に、
特養待ちだけでなく、
他の施設に入れるよう検討されてはいかがですか？
貴女は立派に介護をされたようですが、
これまでの嫁姑関係や、介護の内容、
兄夫婦の家族関係や生活、義姉さんの性格、精神状態、
周囲の眼…と状況は様々な上、お兄さまがどの程度頼りになるか…
脳梗塞をしたなら認知症も出てくる可能性もあるし、
もしかしたら認知症の症状が出始めて、大変なのかもしれない。
帰省して確認はもちろんだけど、とりあえず早めに電話で義姉と話して、
どういう状況なのか聞いたほうがいいと思う。
もしかしたら認知症の症状が出始めて、大変なのかもしれない。
帰省して確認はもちろんだけど、とりあえず早めに電話で義姉と話して、
どういう状況なのか聞いたほうがいいと思う。
>>237
ごめん、私の理解力に問題があるのかな。
あなたが何を言ってるのかよくわからない。
そのお兄さんが今回の相談では不透明な部分があるわけだから
お兄さんと相談者が検討するってのはどうなのかね。
私は例えお兄さんが相手だとしても、今のタイミングで話すのは難しいと思うし、
私が義姉の立場なら、実際に介護してるのは自分なのに
蚊帳の外で話し合われたらいい気持ちしないなぁ。
ごめん、私の理解力に問題があるのかな。
あなたが何を言ってるのかよくわからない。
そのお兄さんが今回の相談では不透明な部分があるわけだから
お兄さんと相談者が検討するってのはどうなのかね。
私は例えお兄さんが相手だとしても、今のタイミングで話すのは難しいと思うし、
私が義姉の立場なら、実際に介護してるのは自分なのに
蚊帳の外で話し合われたらいい気持ちしないなぁ。
ここでいいのかな
お願いします
park(パーク)という通販サイトをご存じの方いますか？
欲しい靴を見つけたのですが、初めて聞く通販サイトなので
ちょっと心配です
評判など、教えていただけたら嬉しいです
お願いします
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>>239
義姉を蚊帳の外という意味ではないでしょ。
特養じゃない施設に入れてはと
実子が話し合えばいいと提案してるだけで。
そこには金銭的問題が絡んでくるので
相談者の旦那さんにも関係してくるし。
広義では2家族でという意味でしょ。
義姉が施設にいれて欲しいと相談者に言える？
そこは実子兄妹が率先して考えなきゃいかんでしょ。
まあ、簡単には施設には入れられないかもしれないけど
そっち方面で相談するだけでも、義姉は救われそうだけどね。
義姉を蚊帳の外という意味ではないでしょ。
特養じゃない施設に入れてはと
実子が話し合えばいいと提案してるだけで。
そこには金銭的問題が絡んでくるので
相談者の旦那さんにも関係してくるし。
広義では2家族でという意味でしょ。
義姉が施設にいれて欲しいと相談者に言える？
そこは実子兄妹が率先して考えなきゃいかんでしょ。
まあ、簡単には施設には入れられないかもしれないけど
そっち方面で相談するだけでも、義姉は救われそうだけどね。
相談お願いします。
来年１月２日に旦那の母校の同窓会があるらしく、行かせていいものか悩んでます。
今までの流れだと大晦日から１日までは旦那の実家で、２日から３日にかけては私の実家に顔出してる感じだった。
旦那は９９％同窓会に参加したいって言うと思うんだけど、どうしたものかなー
行かせたくない一番の理由は旦那が女にだらしないから。付き合ってた時も結婚してからも何回も泣かされてて、浮気相手には旦那の地元の女もいた。
私の気持ちを言っても「大丈夫！」と押し切られそうな予感しかしないんだけど、ズドンと一発釘さしたいんだけどどんな言葉が効くかな。
正直行って欲しくないけど、純粋な男友達とかとも会いたいだろうし…
来年１月２日に旦那の母校の同窓会があるらしく、行かせていいものか悩んでます。
今までの流れだと大晦日から１日までは旦那の実家で、２日から３日にかけては私の実家に顔出してる感じだった。
旦那は９９％同窓会に参加したいって言うと思うんだけど、どうしたものかなー
行かせたくない一番の理由は旦那が女にだらしないから。付き合ってた時も結婚してからも何回も泣かされてて、浮気相手には旦那の地元の女もいた。
私の気持ちを言っても「大丈夫！」と押し切られそうな予感しかしないんだけど、ズドンと一発釘さしたいんだけどどんな言葉が効くかな。
正直行って欲しくないけど、純粋な男友達とかとも会いたいだろうし…
なんで行かせるの？優しいね
私なら絶対行かせない
「過去にそういうこと(浮気)をして許してもらったということは、今後そういう集まりには一切出られなくて良い覚悟があるということでしょ？」
そういう覚悟もなく許してほしいなんて言っちゃいけないし許した貴方も変
なんで別れず結婚までしたの？
私なら絶対行かせない
「過去にそういうこと(浮気)をして許してもらったということは、今後そういう集まりには一切出られなくて良い覚悟があるということでしょ？」
そういう覚悟もなく許してほしいなんて言っちゃいけないし許した貴方も変
なんで別れず結婚までしたの？
>>243
年に１度、みんなが集まるのに旦那が行けなかったらかわいそうだなーとは思わない？
本心は勿論「裏切っといて信頼も回復しきってないのになに言ってるの？」です。
あとは、妻としてのちっぽけな意地？なのかなぁ…
結婚したのはその時は完全に惚れてたから。あの時の自分にもっと冷静になれと声をかけたいけど時すでに遅しです。
過去に浮気してて、同窓会に行かせるのはやっぱり甘いだろうか？
年に１度、みんなが集まるのに旦那が行けなかったらかわいそうだなーとは思わない？
本心は勿論「裏切っといて信頼も回復しきってないのになに言ってるの？」です。
あとは、妻としてのちっぽけな意地？なのかなぁ…
結婚したのはその時は完全に惚れてたから。あの時の自分にもっと冷静になれと声をかけたいけど時すでに遅しです。
過去に浮気してて、同窓会に行かせるのはやっぱり甘いだろうか？
>>242 離婚届けに判子押させて行かせるとか？ｗ 浮気したら役所に提出するから、と言ってからねｗ
あと旦那実家も浮気は知ってる？ 旦那実家にも念を押しとくとか。
相手の女に対して訴訟起こすわよって脅す。 旦那の携帯にＧＰＳを仕込んでおく。
これくらいしか浮かばないや。
またこれからも同窓会なんてあるのなら今年行かせなくてもいいんじゃない？
40〜50になってからでもあるのならその時行けばいいよ。
あと旦那実家も浮気は知ってる？ 旦那実家にも念を押しとくとか。
相手の女に対して訴訟起こすわよって脅す。 旦那の携帯にＧＰＳを仕込んでおく。
これくらいしか浮かばないや。
またこれからも同窓会なんてあるのなら今年行かせなくてもいいんじゃない？
40〜50になってからでもあるのならその時行けばいいよ。
>>244
可哀想なんて思わない
甘いか甘くないかといえば甘い
でもまあ最悪の事態を想定してそれを受け入れられるんならいいんじゃない？
後悔するのは自分なんだし
同窓会行きたいとか言い出したら
「は？何言ってるの？過去にしたこと忘れたの？行っていいって言うと思う？」って言う
無条件で許したの？
可哀想なんて思わない
甘いか甘くないかといえば甘い
でもまあ最悪の事態を想定してそれを受け入れられるんならいいんじゃない？
後悔するのは自分なんだし
同窓会行きたいとか言い出したら
「は？何言ってるの？過去にしたこと忘れたの？行っていいって言うと思う？」って言う
無条件で許したの？
旦那の親はすぐ隣に住んでて仕事も一緒にしてるからうちの家庭事情はほぼ筒抜け状態。
最後の浮気が確か１年前だったんだけど、その時はもう冷めて離婚しようと思った。
けど浮気が分かった時から体調が悪くて検査したら２人目を妊娠してたんだ。
もう次はないことは何回も言ってるし、私の中で旦那に対する気持ちが冷めてきてるからそこまで気にもならない…んだけどまた浮気したらやっぱり悲しいんだけどさ。
GPSってガラケーも付けれる？付いてるの？
最後の浮気が分かったときは旦那が自ら携帯折ってましたwそれから半年以上は携帯持たない生活してた。
けど、フェイスブックとかはPCからも見れるしね。
旦那の浮気相手も友人伝いに旦那の連絡先聞いてきてショートメール送ってきたりしてる。って思い出して腹立ってきた。やっぱり行かせるべきじゃないね。
最後の浮気が確か１年前だったんだけど、その時はもう冷めて離婚しようと思った。
けど浮気が分かった時から体調が悪くて検査したら２人目を妊娠してたんだ。
もう次はないことは何回も言ってるし、私の中で旦那に対する気持ちが冷めてきてるからそこまで気にもならない…んだけどまた浮気したらやっぱり悲しいんだけどさ。
GPSってガラケーも付けれる？付いてるの？
最後の浮気が分かったときは旦那が自ら携帯折ってましたwそれから半年以上は携帯持たない生活してた。
けど、フェイスブックとかはPCからも見れるしね。
旦那の浮気相手も友人伝いに旦那の連絡先聞いてきてショートメール送ってきたりしてる。って思い出して腹立ってきた。やっぱり行かせるべきじゃないね。
>>248
最後の浮気相手は同窓会には来ないんだけど、過去に関係持ってる人は何人かいるはず（その人達が参加するかは分からないけど）
私と一緒に買い物行った時に旦那の同級生と偶然会って挨拶もしたんだけどその後に旦那のSNSに
「今度飲みに行こー」やら「昔、旦那君のこと好きだったなんてみんなには言えないよねー！」とか送ってくるような人もいる。
多分関係持った人は私と知り合う以前も合わせたら４〜５人はいると思う。
最後の浮気相手は同窓会には来ないんだけど、過去に関係持ってる人は何人かいるはず（その人達が参加するかは分からないけど）
私と一緒に買い物行った時に旦那の同級生と偶然会って挨拶もしたんだけどその後に旦那のSNSに
「今度飲みに行こー」やら「昔、旦那君のこと好きだったなんてみんなには言えないよねー！」とか送ってくるような人もいる。
多分関係持った人は私と知り合う以前も合わせたら４〜５人はいると思う。
やっぱ行かせちゃダメだね。
穴兄弟ばっかりじゃん…
気持ち悪い。
本心は行かせたくないんでしょ？
ご主人のしたことは立派な罪なんだから、あなたには十分行かせない権利があるよ。
けど、そういう人ってどれだけ束縛してもどうにかこうにか浮気するんだよね…
気持ち悪い。
本心は行かせたくないんでしょ？
ご主人のしたことは立派な罪なんだから、あなたには十分行かせない権利があるよ。
けど、そういう人ってどれだけ束縛してもどうにかこうにか浮気するんだよね…
252 ：可愛い奥様：2013/11/23(土) 02:29:30.54 ID:8SysRyOq0
そういう旦那ならしょうがないのかもね。
別に結婚生活を破綻させない浮気だけなら、旦那に任せるしかないかも。
ギャンブル狂って借金まみれの旦那より、戻ってくる旦那ならマシかもなあ。
離婚して今現在の生活環境や生活状態住居状況よりも
上の生活が離婚後に保証されている主婦なんていないでしょ。
今現在よりも上の生活が保証されているならし、
私に人生の指針は旦那浮気拒否が100％なんだと思うならさっさと離婚すればいいだけだが
親に対してだって不満ある人あった人が多いのに、
他人という男を１００％満足するってのも難しいのだから。
誰にたいしても人生妥協でしょ。
別に結婚生活を破綻させない浮気だけなら、旦那に任せるしかないかも。
ギャンブル狂って借金まみれの旦那より、戻ってくる旦那ならマシかもなあ。
離婚して今現在の生活環境や生活状態住居状況よりも
上の生活が離婚後に保証されている主婦なんていないでしょ。
今現在よりも上の生活が保証されているならし、
私に人生の指針は旦那浮気拒否が100％なんだと思うならさっさと離婚すればいいだけだが
親に対してだって不満ある人あった人が多いのに、
他人という男を１００％満足するってのも難しいのだから。
誰にたいしても人生妥協でしょ。
>>252に同感だなあ。
その旦那にとって浮気は楽しい遊びだから、やめろといわれて素直にやめるとは思えない。
ただの遊びだから何度もやっちゃあ戻ってくる、の繰り返しなんだね。
考えられるリスクとしては、病気と相手の女が本気になることくらいだろうか。
妥協はしても、この二つだけは絶対困るから、ここだけ釘刺しておいたほうがいいよ。
家族に実害が発生することだからね。
だらしのない人に、こっちだけテンションあげてやいやい言っても、
ヒス起こしてうるさいくらいにしか思われないから、
「家族に取り返しのつかないことがあったら絶対許さない」と、
要点だけをはっきりと、なおかつ目を見て静かに伝えたらどうだろう。
どうせ男なんて年取ったらそうそうお盛んでもいられなくなるし
よその女からは見向きもされなくなるんだから、若いうちだけだよ。
その旦那にとって浮気は楽しい遊びだから、やめろといわれて素直にやめるとは思えない。
ただの遊びだから何度もやっちゃあ戻ってくる、の繰り返しなんだね。
考えられるリスクとしては、病気と相手の女が本気になることくらいだろうか。
妥協はしても、この二つだけは絶対困るから、ここだけ釘刺しておいたほうがいいよ。
家族に実害が発生することだからね。
だらしのない人に、こっちだけテンションあげてやいやい言っても、
ヒス起こしてうるさいくらいにしか思われないから、
「家族に取り返しのつかないことがあったら絶対許さない」と、
要点だけをはっきりと、なおかつ目を見て静かに伝えたらどうだろう。
どうせ男なんて年取ったらそうそうお盛んでもいられなくなるし
よその女からは見向きもされなくなるんだから、若いうちだけだよ。
趣味のスレに書き込んでも
すぐに鬼女だとばれ、鬼女は来るなと言われます。
鬼女だとバレない書き込みのコツを教えて下さい。
すぐに鬼女だとばれ、鬼女は来るなと言われます。
鬼女だとバレない書き込みのコツを教えて下さい。
どんな文体で書いてるか見ないとわかんないよ。
どのスレなんだろう。エロ系だと男の中で既女だと
萌え所が微妙に違うので、バレるのかもしれないな。
萌え所が微妙に違うので、バレるのかもしれないな。
>>254
鬼女板に書き込む時と文体を変えればいいのでは？
あと鬼女は無駄に雑談が好きで
そうだよね〜とかやたら同意レスをしたがる人が多いように思う
ぶっちゃけ他板のスレで見かける度にウンザリさせられるわ
鬼女板に書き込む時と文体を変えればいいのでは？
あと鬼女は無駄に雑談が好きで
そうだよね〜とかやたら同意レスをしたがる人が多いように思う
ぶっちゃけ他板のスレで見かける度にウンザリさせられるわ
既女のこと鬼女って書くやつはたいてい既女じゃない
まったく不思議じゃない話ですみません
仲間由紀恵が、骸骨に見える…・私の目はおかしいのか
仲間由紀恵が、骸骨に見える…・私の目はおかしいのか
私は千秋が骸骨に見える
フィフィだろ
>>251
誰も突っ込んでないけど、この場合は竿姉妹じゃないか？
誰も突っ込んでないけど、この場合は竿姉妹じゃないか？
>>254
私が見かけるのは、自分語り、的外れな妄想なレス、連投
私が見かけるのは、自分語り、的外れな妄想なレス、連投
よく言えば正直でさっぱりした性格、
悪く言えば教養も品もない田舎のババア、という姑と上手に付き合うにはどうしたらいいですか
悪く言えば教養も品もない田舎のババア、という姑と上手に付き合うにはどうしたらいいですか
>>264
ない。聞いた事全部スルーする事。
ない。聞いた事全部スルーする事。
私162cm夫172cmで長男が腎臓を片方を摘出し身長が157cmしかありません。
次男は夫の１７２cmを超えました。
二人ともちゃんと大学生活を送っています。
この前家族でＴＶ番組見ていてインターネットのアンケート結果で
男性に求めるもの、収入、身長、家柄ect…
そこでなぜ高身長を選ぶのか？
→子どもが身長が低く遺伝したらかわいそうだから20%
→子どもが高身長になる可能性が高いからect…
それを見ていた長男の顔が曇り始めて食卓に嫌な雰囲気になりました。
長男が、はぁー。俺は女性からしたらかわいそうな存在なのか…。とつぶやきました。
次男は活発で彼女がいることは知ってます。長男は努力家で人一倍勉強ができるのに積極的になれず彼女がいません。
恐らく身長に対するコンプレックスを持っています。長男に自信を持ってもらうためにはどうしたらいいのでしょう？
親ばかですみません。
次男は夫の１７２cmを超えました。
二人ともちゃんと大学生活を送っています。
この前家族でＴＶ番組見ていてインターネットのアンケート結果で
男性に求めるもの、収入、身長、家柄ect…
そこでなぜ高身長を選ぶのか？
→子どもが身長が低く遺伝したらかわいそうだから20%
→子どもが高身長になる可能性が高いからect…
それを見ていた長男の顔が曇り始めて食卓に嫌な雰囲気になりました。
長男が、はぁー。俺は女性からしたらかわいそうな存在なのか…。とつぶやきました。
次男は活発で彼女がいることは知ってます。長男は努力家で人一倍勉強ができるのに積極的になれず彼女がいません。
恐らく身長に対するコンプレックスを持っています。長男に自信を持ってもらうためにはどうしたらいいのでしょう？
親ばかですみません。
いい加減大きくなってから「コンプレックス持ってます」「かわいそうです」って
身長も気にせず積極的になっていけるような育て方をすればよかったのでは
そういうのはその年になったら自分で気持ちを切り替えて
解決できる策なり自信なりを身に着けていくものだと思うし、
親兄弟が今更何か言ったところで反発されそうな気がするので
とりあえず自分で何か始めたら応援する。
身長も気にせず積極的になっていけるような育て方をすればよかったのでは
そういうのはその年になったら自分で気持ちを切り替えて
解決できる策なり自信なりを身に着けていくものだと思うし、
親兄弟が今更何か言ったところで反発されそうな気がするので
とりあえず自分で何か始めたら応援する。
>>266
「ナポレオンになれ」
「ナポレオンになれ」
>>266
お母さんではどんなことを言っても「慰めはよしてくれ」って感じになっちゃうと思います。
それだけ努力できる男性ならば、世の中身長が全てではない、中身で見てくれる女性は必ずいるんだ
ということを、これから社会に出て実感するのではないでしょうか。
それに、ぶっちゃけ医者とか一流企業社員だったら、低身長だろうが女性は群がってくるでしょうしｗ
このまま、努力を惜しまず、勉強以外の『ウリ』を身につけるよう、支えてあげたらいいですよ。
今は、下手にアドバイスとか励ましはせずに、もし同じ機会があったら、
「外見だけで男を選ぶなんて、ろくな女じゃないわね」
って鼻で笑い飛ばせばいいかな、と。
親としたら、同じ兄弟で差が出てしまって、つらいですよね。
お母さんではどんなことを言っても「慰めはよしてくれ」って感じになっちゃうと思います。
それだけ努力できる男性ならば、世の中身長が全てではない、中身で見てくれる女性は必ずいるんだ
ということを、これから社会に出て実感するのではないでしょうか。
それに、ぶっちゃけ医者とか一流企業社員だったら、低身長だろうが女性は群がってくるでしょうしｗ
このまま、努力を惜しまず、勉強以外の『ウリ』を身につけるよう、支えてあげたらいいですよ。
今は、下手にアドバイスとか励ましはせずに、もし同じ機会があったら、
「外見だけで男を選ぶなんて、ろくな女じゃないわね」
って鼻で笑い飛ばせばいいかな、と。
親としたら、同じ兄弟で差が出てしまって、つらいですよね。
>>266
男だらけの理系職場にいたことがあるけど、真面目だろうが身長低かろうが薄毛だろうが
極端に変な人以外は結婚してるよ
お母さんが御存知ないのでしたら、お父さんが実際に見てきた良い人たちの
良い事実を話してあげればよいのではないでしょうか
男だらけの理系職場にいたことがあるけど、真面目だろうが身長低かろうが薄毛だろうが
極端に変な人以外は結婚してるよ
お母さんが御存知ないのでしたら、お父さんが実際に見てきた良い人たちの
良い事実を話してあげればよいのではないでしょうか
あと、「おっきい男の人は怖い」っていう女性もいるから、そういう人にとってはプラスになりますよね。
学生時代に彼女がいなくても、一生を共にできる女性に一人巡り合えればいいのだから、今から
焦らなくてもいいと思います。
長々レスしてすみません。
学生時代に彼女がいなくても、一生を共にできる女性に一人巡り合えればいいのだから、今から
焦らなくてもいいと思います。
長々レスしてすみません。
親に何を言われても、慰められてるって分かる方がキツイよね。
この手のアンケートってあくまで理想の話であって、
現実みんな折り合いつけてるんだし、真に受ける必要ない。
男だって理想の彼女は？となれば、巨乳で清楚で家庭的で…とか言い出すんだもの。
それより気にしすぎな性格、それを表に出しちゃうところ、
（まあ家族の前だからつい気が緩んで愚痴ったんだろうけど）
それは自分で自信をつけることでしか克服出来ないと思う。
親が、かわいそうだとか大変な思いをしてきた子、というのを
引きずりすぎてないかも振りかえってみては。
どんなに好条件でも、周りばかり見て卑屈になってる人は魅力的には映らないから。
この手のアンケートってあくまで理想の話であって、
現実みんな折り合いつけてるんだし、真に受ける必要ない。
男だって理想の彼女は？となれば、巨乳で清楚で家庭的で…とか言い出すんだもの。
それより気にしすぎな性格、それを表に出しちゃうところ、
（まあ家族の前だからつい気が緩んで愚痴ったんだろうけど）
それは自分で自信をつけることでしか克服出来ないと思う。
親が、かわいそうだとか大変な思いをしてきた子、というのを
引きずりすぎてないかも振りかえってみては。
どんなに好条件でも、周りばかり見て卑屈になってる人は魅力的には映らないから。
274 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/24(日) 18:41:39.85 ID:hFm/ylbiP
そういうのは、本人がどう克服するかの問題だから、
母親がどうこう言って解決する問題ではないと思う〜
母親がどうこう言って解決する問題ではないと思う〜
275 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/24(日) 18:45:35.16 ID:hFm/ylbiP
男はハゲ問題、短小問題、等々色々な悩みがあるからね〜
お母さんがどうこう言って解決する問題ではないと思う〜
お母さんがどうこう言って解決する問題ではないと思う〜
276 ：可愛い奥様：2013/11/24(日) 22:59:41.30 ID:Qf68kgYL0
ハイドのネタでしょｗｗ
美形で金持ちならいくらでも女はよってくる。
東大で財務省なら女はいくらでもよってくる。腐るほど縁談がやってくるってよ。
男から選び放題。
問題は、金だなｗｗ
美形で金持ちならいくらでも女はよってくる。
東大で財務省なら女はいくらでもよってくる。腐るほど縁談がやってくるってよ。
男から選び放題。
問題は、金だなｗｗ
278 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 01:22:11.54 ID:DV7Bg+L70
夫の飲み会についてですが。ここ数年(10年ぐらい)私が嫌がるので夫は職場の飲み会に行っていません。
私の機嫌が悪くなり食器等を破壊するので、それ以外行かなくなりました。
夫は毎日定時に帰って週一で休みがありますが、趣味もなくて子どもと遊ぶこともしないでダラダラ生活して楽しくなさそうです。
たまに、飲みに行きたいなぁと独り言を言っているのだけど、私がグッと堪えて言ってきなよって言っても表情に出てるのか「どうせ行ったって楽しめないよ」とかえってきます。
私が飲み会が嫌な理由は、同僚の女性がいる嫉妬、二次会のキャバなどの嫉妬、しばらく行ってないので飲み会に行ったときの解放感と楽しみで自分を忘れるんじゃないかという不安です。
飲む分にはなんの問題もないんだけど嫉妬がひどいです。
こんな私って病的ですか？こんな自分正直疲れるし嫌ですが…。
他の奥様は気持ちよく飲み会に送り出して笑顔で酔っぱらって帰ってきた旦那さんを迎えられるのでしょうか？
私の機嫌が悪くなり食器等を破壊するので、それ以外行かなくなりました。
夫は毎日定時に帰って週一で休みがありますが、趣味もなくて子どもと遊ぶこともしないでダラダラ生活して楽しくなさそうです。
たまに、飲みに行きたいなぁと独り言を言っているのだけど、私がグッと堪えて言ってきなよって言っても表情に出てるのか「どうせ行ったって楽しめないよ」とかえってきます。
私が飲み会が嫌な理由は、同僚の女性がいる嫉妬、二次会のキャバなどの嫉妬、しばらく行ってないので飲み会に行ったときの解放感と楽しみで自分を忘れるんじゃないかという不安です。
飲む分にはなんの問題もないんだけど嫉妬がひどいです。
こんな私って病的ですか？こんな自分正直疲れるし嫌ですが…。
他の奥様は気持ちよく飲み会に送り出して笑顔で酔っぱらって帰ってきた旦那さんを迎えられるのでしょうか？
>>278
うちは夫と同じ職場だったからわかるけど、職場の飲み会の1次会で
同僚女性といちゃついたりする場面なんかなかったよ
大上司や新人もいるんだし声大きく騒いだりするシーンはあるけど
全体的に食事会に毛が生えたようなものだよ
1次会くらいは許容してもよいんじゃないでしょうか
うちは夫と同じ職場だったからわかるけど、職場の飲み会の1次会で
同僚女性といちゃついたりする場面なんかなかったよ
大上司や新人もいるんだし声大きく騒いだりするシーンはあるけど
全体的に食事会に毛が生えたようなものだよ
1次会くらいは許容してもよいんじゃないでしょうか
>>278
嫉妬してしまう気持ちはわかるしあるあるの範囲だけど
機嫌が悪くなり食器などを壊すっていうのは病的というかモラハラ入ってるよ。
旦那さん完全に萎縮してるよね。わかってると思うけど可哀想だよ。
職場の異性なんて自分にとっての職場の異性みたいなもので無性の置物みたいなもんじゃね。
一次会から下品にハメ外すことってまずないから一次会までなら許容してあげたら？と私も思う。
旦那さん、あいつは嫁さんに行かせてもらえないからーwとかバカにされかねんというかされてると思うよ。
嫉妬してしまう気持ちはわかるしあるあるの範囲だけど
機嫌が悪くなり食器などを壊すっていうのは病的というかモラハラ入ってるよ。
旦那さん完全に萎縮してるよね。わかってると思うけど可哀想だよ。
職場の異性なんて自分にとっての職場の異性みたいなもので無性の置物みたいなもんじゃね。
一次会から下品にハメ外すことってまずないから一次会までなら許容してあげたら？と私も思う。
旦那さん、あいつは嫁さんに行かせてもらえないからーwとかバカにされかねんというかされてると思うよ。
>>141
性格が糞だね 汚い顔
性格が糞だね 汚い顔
283 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 07:23:37.16 ID:DV7Bg+L70
>>279>>280>>281
ありがとうございます。
私は長電話はしますが、あまり友達と出かけることはありません。というか近所に友達がいません。
旦那はコミュ障(極度の人見知り)がありますが、例えば相手の異性が引っ張ってきたらのめり込むような人です。結婚前に浮気とかもあり、その恐怖から私が許容できなくなりました。
食事会みたいな感じなら一次会ぐらいは考えてみます。嫉妬とかって奥様あるあるなんですね。テレビとかでは、旦那に飲み会行ってほしいとか留守が一番とか聞いてるので不安でした。
ありがとうございます。
私は長電話はしますが、あまり友達と出かけることはありません。というか近所に友達がいません。
旦那はコミュ障(極度の人見知り)がありますが、例えば相手の異性が引っ張ってきたらのめり込むような人です。結婚前に浮気とかもあり、その恐怖から私が許容できなくなりました。
食事会みたいな感じなら一次会ぐらいは考えてみます。嫉妬とかって奥様あるあるなんですね。テレビとかでは、旦那に飲み会行ってほしいとか留守が一番とか聞いてるので不安でした。
>>266
自分が150cmで、まさに157cmの人と付き合ってたよ。
結婚したかったけど、身長コンプがひどくてかなりひねてて
無理だと思って離れたよ。
色んな言い訳に身長を使ってた、痛かった。
それが無ければ、身長なんて大した問題じゃ無いよね。
自分が150cmで、まさに157cmの人と付き合ってたよ。
結婚したかったけど、身長コンプがひどくてかなりひねてて
無理だと思って離れたよ。
色んな言い訳に身長を使ってた、痛かった。
それが無ければ、身長なんて大した問題じゃ無いよね。
>>283
さすがに食器破壊はやりすぎだと思う。夫にとってはその記憶自体が、
「私はあなたを信用してないのよ！」と言い続けられてるようなものかと。
まあ前歴があれば確かにそう簡単に許せないのもわかるけども、
お互い攻撃し合ってるような状況がずっと続いてるってことだよね。
あなたを信用したいし、自分も少し大人になって辛抱しようと思うから
飲み会行って、ちゃんと帰ってきてねと言えるようになりたいかどうか、
結局落としどころはそこしかないような気がする。
行ってみて何ともなかった、それを繰り返す事でしか夫も潔白を証明しようがないんだし。
それは絶対ムリだと思うなら、二人ともその穴からは抜けられないのでは。
さすがに食器破壊はやりすぎだと思う。夫にとってはその記憶自体が、
「私はあなたを信用してないのよ！」と言い続けられてるようなものかと。
まあ前歴があれば確かにそう簡単に許せないのもわかるけども、
お互い攻撃し合ってるような状況がずっと続いてるってことだよね。
あなたを信用したいし、自分も少し大人になって辛抱しようと思うから
飲み会行って、ちゃんと帰ってきてねと言えるようになりたいかどうか、
結局落としどころはそこしかないような気がする。
行ってみて何ともなかった、それを繰り返す事でしか夫も潔白を証明しようがないんだし。
それは絶対ムリだと思うなら、二人ともその穴からは抜けられないのでは。
いつも思うけど、妻が思ってるほど自分の旦那はモテないよ
旦那さんが飲んで何かしたいと思っても、相手にされないと思う
キャバとかは仕事で相手するだけだしね
嫉妬するなら、夫が他に見向きもしないように自分を磨いてみては
旦那さんが飲んで何かしたいと思っても、相手にされないと思う
キャバとかは仕事で相手するだけだしね
嫉妬するなら、夫が他に見向きもしないように自分を磨いてみては
旦那さんどっかで大爆発しそう
うちは逆で、私が飲み会に行くと夫が機嫌悪い
夫は飲み会に誘われても断るタイプ
要は放っておかれて寂しいんだよね
なのに相手は自分の知らないところで楽しんでて…って
一次会だけでも行かせてあげたら、旦那さんの気持ちの持ちようも少し違うよ
うちはそれでなんとか折り合いをつけてる
あと熱中できる何かを見つけた方がいいと思う
夫は飲み会に誘われても断るタイプ
要は放っておかれて寂しいんだよね
なのに相手は自分の知らないところで楽しんでて…って
一次会だけでも行かせてあげたら、旦那さんの気持ちの持ちようも少し違うよ
うちはそれでなんとか折り合いをつけてる
あと熱中できる何かを見つけた方がいいと思う
10年ってすごいね
歓送迎会や忘年会は快く行かせたんだろうか？
歓送迎会や忘年会は快く行かせたんだろうか？
旦那さん、相当萎縮してるだろうね。
ヒヤヒヤ毎日を送ってそう。
ヒヤヒヤ毎日を送ってそう。
週に１日しか休みがなくて、毎日定時に帰宅だなんて、可哀相。
職場の歓送迎会や忘年会も行かせて貰えていないということなんだろうね。
それがどういう事なのかわからないなんて、>>278さんは働いたことが無いのかな。
だいたい、妻が思っているほどそんなにモテません。
職場の歓送迎会や忘年会も行かせて貰えていないということなんだろうね。
それがどういう事なのかわからないなんて、>>278さんは働いたことが無いのかな。
だいたい、妻が思っているほどそんなにモテません。
>>283
近くに知り合いがなくて頼りの旦那に執着してしまう気持ちはよくわかる。
私も結婚で飛行機の距離に引っ越したらそうなった。
嫉妬で束縛はしなかったけどひきこもってノイローゼみたいになってたと思う。
あなたの世界が旦那だけみたいになってるのが原因だと思う。
旦那もそれじゃ息苦しかろう。余計に他がよく見えてくるかもよ。
友達を作れとは言わないけど一人で夢中になれる趣味は？
女房の妬くほど亭主もてもせずにも同意w
亭主元気で留守がいい、はずっと一緒にいて倦怠と安定した日々が積み重なったらそうなるんじゃないかな
近くに知り合いがなくて頼りの旦那に執着してしまう気持ちはよくわかる。
私も結婚で飛行機の距離に引っ越したらそうなった。
嫉妬で束縛はしなかったけどひきこもってノイローゼみたいになってたと思う。
あなたの世界が旦那だけみたいになってるのが原因だと思う。
旦那もそれじゃ息苦しかろう。余計に他がよく見えてくるかもよ。
友達を作れとは言わないけど一人で夢中になれる趣味は？
女房の妬くほど亭主もてもせずにも同意w
亭主元気で留守がいい、はずっと一緒にいて倦怠と安定した日々が積み重なったらそうなるんじゃないかな
ペットでも飼ってみたらどうかな。
ペットを通じて友達が出来るかもしれないし。
手がかかるペットの世話で旦那どころじゃなくなると思う。
ペットを通じて友達が出来るかもしれないし。
手がかかるペットの世話で旦那どころじゃなくなると思う。
294 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 13:46:03.45 ID:DV7Bg+L70
じゃーもう仕事も辞めてもらって
ずーっと一緒にいればいいよ！うん、そうしよう！
ずーっと一緒にいればいいよ！うん、そうしよう！
旦那さん窮屈だろうなぁ
出世もできないわ
出世もできないわ
旦那さんに固執するのをやめたらいいのに。
飲み会に行かせなくても良い方に向いてはいないようだから。
そのかわり、行くなら連絡は必ずするとか一次会だけとか休日は家族で過ごすとか約束してもらったらいい。
それを守ってもらえればきっと奥さんの気持ちも変わって行くんじゃないかな。
もしそれでも無理なら、それは旦那さんじゃなく奥さん自身の内面の問題になってくると思うけど。
子供がいるなら飲み会にこだわらず、もっと自身の生活に目を向けたらいいと思うよ。
飲み会に行かせなくても良い方に向いてはいないようだから。
そのかわり、行くなら連絡は必ずするとか一次会だけとか休日は家族で過ごすとか約束してもらったらいい。
それを守ってもらえればきっと奥さんの気持ちも変わって行くんじゃないかな。
もしそれでも無理なら、それは旦那さんじゃなく奥さん自身の内面の問題になってくると思うけど。
子供がいるなら飲み会にこだわらず、もっと自身の生活に目を向けたらいいと思うよ。
>>294
仕事でもしてみたらいいのに。
友達にはなれなくても職場で話をする人くらい出来るし、
仕事に家事に子育てにと毎日忙しくなれば下らない嫉妬をする暇もなくなるよ。
そして、飲み会に行きたいと思うご主人の気持ちもわかるようになると思うよ。
忘年会はともかく、歓送迎会くらいは出るのが社会人としてマナーなんじゃない？
今までも、お世話になった人の送別会に出席したかった事もあったでしょうに。
それなのに妻の下らない妄想と嫉妬で出席出来なかったなんて、可哀相だよ。
妻として、あまりにも身勝手で世間知らず過ぎだよ。
妻がそんなじゃ、ご主人様は出世しないね。
仕事でもしてみたらいいのに。
友達にはなれなくても職場で話をする人くらい出来るし、
仕事に家事に子育てにと毎日忙しくなれば下らない嫉妬をする暇もなくなるよ。
そして、飲み会に行きたいと思うご主人の気持ちもわかるようになると思うよ。
忘年会はともかく、歓送迎会くらいは出るのが社会人としてマナーなんじゃない？
今までも、お世話になった人の送別会に出席したかった事もあったでしょうに。
それなのに妻の下らない妄想と嫉妬で出席出来なかったなんて、可哀相だよ。
妻として、あまりにも身勝手で世間知らず過ぎだよ。
妻がそんなじゃ、ご主人様は出世しないね。
ミニビデオカメラで飲み会を録画してもらえば良いよ
いっそユーストかニコ生で配信してもらえばｗｗｗ
>>293
過干渉ですぐしんじゃいそう
過干渉ですぐしんじゃいそう
他の方も言ってるけど、歓送迎会にも出席させないって異常。
ご主人の、職場での立場が心配になるレベル。
>>283は仕事をしたことがないのかな？
どこかパートでもしてみたらいいのに。
外の世界を知ったら少しは不安も解消するんじゃないかな。
少なくとも歓送迎会に出たくらいでは浮気にはつながらないことは理解すると思うんだけど…。
飲み会だけじゃなくって携帯見るとか、いろんな場面で束縛してそうだなあ…。
ご主人の、職場での立場が心配になるレベル。
>>283は仕事をしたことがないのかな？
どこかパートでもしてみたらいいのに。
外の世界を知ったら少しは不安も解消するんじゃないかな。
少なくとも歓送迎会に出たくらいでは浮気にはつながらないことは理解すると思うんだけど…。
飲み会だけじゃなくって携帯見るとか、いろんな場面で束縛してそうだなあ…。
＞結婚前に浮気とかもあり、その恐怖から私が許容できなくなりました。
結婚前とはいえ、浮気をした夫が悪いのは判りますが、
結婚前だったのに、何故結婚したの？
その状況で結婚を選んだのは、
貴女がその行為を受け入れたってことにならない？
＞相手の異性が引っ張ってきたらのめり込むような人です。
貴女も夫のこの性格を利用して、結婚まで持ち込んだのかな？
結婚に焦りがあった？？
束縛や我慢を押し付けるだけの結婚生活は破綻するよ、
というか、既に破綻してるよね？
休日に子どもと遊ばない状況は、健全とは思えない。
結婚前とはいえ、浮気をした夫が悪いのは判りますが、
結婚前だったのに、何故結婚したの？
その状況で結婚を選んだのは、
貴女がその行為を受け入れたってことにならない？
＞相手の異性が引っ張ってきたらのめり込むような人です。
貴女も夫のこの性格を利用して、結婚まで持ち込んだのかな？
結婚に焦りがあった？？
束縛や我慢を押し付けるだけの結婚生活は破綻するよ、
というか、既に破綻してるよね？
休日に子どもと遊ばない状況は、健全とは思えない。
306 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 14:29:36.05 ID:3465fJm70
この寒い日に習い事に行きたくなるようなモチベーションを上げる方法はありますか？
出逢いがあるかも
>>306
帰り道に肉まん買うとか簡単な楽しみを他に持つのは？
帰り道に肉まん買うとか簡単な楽しみを他に持つのは？
スポクラ帰りにビール飲んでたら・・・
>>294
職場に頑なに歓送迎会も出ない男がいたけど、同僚や上司から変わり者扱いで
アイツはな(苦笑)って感じだったよ
直属の上司の送別会に出なかった時はとうとう本社に呼び出されたし
出世にも響いてると思う
その男は自分のポリシーだったようだからお好きにどうぞだけど
奥さんが行かせないのは無いわ
旦那さんが可哀想だとは思わない？
職場に頑なに歓送迎会も出ない男がいたけど、同僚や上司から変わり者扱いで
アイツはな(苦笑)って感じだったよ
直属の上司の送別会に出なかった時はとうとう本社に呼び出されたし
出世にも響いてると思う
その男は自分のポリシーだったようだからお好きにどうぞだけど
奥さんが行かせないのは無いわ
旦那さんが可哀想だとは思わない？
312 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 16:28:30.55 ID:DV7Bg+L70
>>310
もちろん可哀想だと思うし失礼だなとは思います。たまに飲みに行けばとは言いますが返ってくる言葉はいつも同じです。
私も飲みに行かせなきゃとは思うのですが生理前になると気持ちが激変するので飲み会をOKしてもその時どうなってるか分からないです。
元々先の予定を組むことが苦手です。
今の部署では一番上なのですが、数年後には独立する予定なので、その時の為に味方を確保する面でも付き合いは必要ですよね…
もちろん可哀想だと思うし失礼だなとは思います。たまに飲みに行けばとは言いますが返ってくる言葉はいつも同じです。
私も飲みに行かせなきゃとは思うのですが生理前になると気持ちが激変するので飲み会をOKしてもその時どうなってるか分からないです。
元々先の予定を組むことが苦手です。
今の部署では一番上なのですが、数年後には独立する予定なので、その時の為に味方を確保する面でも付き合いは必要ですよね…
313 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 16:35:22.74 ID:DV7Bg+L70
ちなみに、以前飲み会に行かせた時に無性にイライラして子ども連れて家出して旦那が捜したこともあります。
>>313
夫婦カウンセリングをしてみては？子どもにもいい影響ないよ。
夫婦カウンセリングをしてみては？子どもにもいい影響ないよ。
>>313
焼きもちとか嫉妬って表現の仕方によって相手の受け取りかたってかなり変わると思うよ。
家出したり皿割ったりって、そんな表現されたら嫌われると思うなー。
もっと可愛く、えーん飲み会いくの寂しいから一次会で帰ってきてほしいよー。って感じで伝えてみたら？
焼きもちとか嫉妬って表現の仕方によって相手の受け取りかたってかなり変わると思うよ。
家出したり皿割ったりって、そんな表現されたら嫌われると思うなー。
もっと可愛く、えーん飲み会いくの寂しいから一次会で帰ってきてほしいよー。って感じで伝えてみたら？
>>312
旦那さん、「たまには飲みに行けば」の言葉を信じて飲み会行って皿割られたらどうしようっておびえてるんだよ。
旦那さん、「たまには飲みに行けば」の言葉を信じて飲み会行って皿割られたらどうしようっておびえてるんだよ。
味方って…。
職場に居場所がなくなるから独立するんだみたいに聞こえるよ。
独立したらそれこそ付き合いの場が重要になるよ。
会社の枠も同僚の目もなくなるしますます心配になるだけじゃないかなぁ。
理解のない家族がいたらフリーランスなんていくら資金と才能があっても無理だと思うけど。
飲みにもいけないなんて、職場で信用なくしてると思うけど、奥様はそれでいいの？
自分の気持ちばっかりじゃなくて、旦那の立場や自分の立場を考えた方がいいよ。
職場に居場所がなくなるから独立するんだみたいに聞こえるよ。
独立したらそれこそ付き合いの場が重要になるよ。
会社の枠も同僚の目もなくなるしますます心配になるだけじゃないかなぁ。
理解のない家族がいたらフリーランスなんていくら資金と才能があっても無理だと思うけど。
飲みにもいけないなんて、職場で信用なくしてると思うけど、奥様はそれでいいの？
自分の気持ちばっかりじゃなくて、旦那の立場や自分の立場を考えた方がいいよ。
318 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 16:59:29.26 ID:DV7Bg+L70
100%そう思っていると思います。
今更感たっぷりですが、一言言ってみようかな。
忘年会の季節ですもんね。
ありがとうございます
今更感たっぷりですが、一言言ってみようかな。
忘年会の季節ですもんね。
ありがとうございます
婦人科に行って薬を出してもらうとか、カウンセリングに行くとかの努力はしてみた？
それもせずにヒス起こして旦那さんにだけ我慢を強いるのは不公平だと思うよ。
歩み寄れないような夫婦関係は不健全だし、子供にも悪影響でしかない。
自分もPMSが一時期酷くてダンナにキレたりしてたけど、婦人科で薬もらったりしてたら
だいぶ落ち着いてきたし、その時期にはイライラしないよう気をつけるようにもなった。
「自分はこうだから仕方ない」とかつべこべ言い訳する前に、まずは医療に頼るのが
大人のすることでしょうに。
それもせずにヒス起こして旦那さんにだけ我慢を強いるのは不公平だと思うよ。
歩み寄れないような夫婦関係は不健全だし、子供にも悪影響でしかない。
自分もPMSが一時期酷くてダンナにキレたりしてたけど、婦人科で薬もらったりしてたら
だいぶ落ち着いてきたし、その時期にはイライラしないよう気をつけるようにもなった。
「自分はこうだから仕方ない」とかつべこべ言い訳する前に、まずは医療に頼るのが
大人のすることでしょうに。
ああ言えばこう言う。
レスするのがバカらしくなった。
レスするのがバカらしくなった。
>>313
生理前になると特にイライラが悪化するならPMSだろうね
私は子梨の共働きだけどPMSが辛くて自宅でのイライラはすべて旦那にぶつけてしまってた
食事つくってる時に居間でテレビ見てる旦那が視界に入るだけで泣けてきたり、ひどいと風呂場で絶叫したり313さんと同じように物に当たってた
ピル処方されてからはかなり良くなったよ
人によってはピル合わない人もいるそうなで漢方薬とかもいいかも
生理前になると特にイライラが悪化するならPMSだろうね
私は子梨の共働きだけどPMSが辛くて自宅でのイライラはすべて旦那にぶつけてしまってた
食事つくってる時に居間でテレビ見てる旦那が視界に入るだけで泣けてきたり、ひどいと風呂場で絶叫したり313さんと同じように物に当たってた
ピル処方されてからはかなり良くなったよ
人によってはピル合わない人もいるそうなで漢方薬とかもいいかも
〆たのかもしれないけど、一言言う（何を言うのか）くらいじゃ旦那さんの心の呪縛は解けないよ。
真剣に夫婦でお互いの本音を話し合うくらいしないとだと思う。
真剣に夫婦でお互いの本音を話し合うくらいしないとだと思う。
こんな奥さんで、独立なんかして大丈夫なのかな…。
ご主人を支えてあげるっていう感覚がゼロの人なんだね。
自分がどう振る舞えばご主人が仕事しやすくなるかとか、よく考えたほうがいいよ。
自分のことばかり考えてないでさ。
ご主人を支えてあげるっていう感覚がゼロの人なんだね。
自分がどう振る舞えばご主人が仕事しやすくなるかとか、よく考えたほうがいいよ。
自分のことばかり考えてないでさ。
独立なんかしたら定時に帰ることなんて出来ないし、
そもそも独立したら定時なんて無いし、どうすんだろ。
一日中ご主人に貼り付いているのかな。大変だね。
そもそも独立したら定時なんて無いし、どうすんだろ。
一日中ご主人に貼り付いているのかな。大変だね。
今の時点で味方…いると思えんね。
＞たまに飲みに行けばとは言いますが
10年も束縛された生活を送っているのに、
その後が恐ろし過ぎで、素直に受け入れられないよ…
裏に何があるのか怖すぎて。
自身の精神なり身体なり、壊れている所は修理した方が良いよ。
10年も束縛された生活を送っているのに、
その後が恐ろし過ぎで、素直に受け入れられないよ…
裏に何があるのか怖すぎて。
自身の精神なり身体なり、壊れている所は修理した方が良いよ。
327 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 17:37:55.97 ID:DV7Bg+L70
独立したら職場と住居一緒になります。
PMSの治療は漢方薬を一年前から現在飲んでいますがあまり効果なさそうです。
ピルは副作用で断念しました。生理前はやばいです。子ども産む予定はないから手術したいと旦那に伝えたら、いざ欲しくなったときにどうするの？と言われ渋々漢方飲んでいます
PMSの治療は漢方薬を一年前から現在飲んでいますがあまり効果なさそうです。
ピルは副作用で断念しました。生理前はやばいです。子ども産む予定はないから手術したいと旦那に伝えたら、いざ欲しくなったときにどうするの？と言われ渋々漢方飲んでいます
独立したら旦那が壊れるに一票
329 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 17:41:58.24 ID:DV7Bg+L70
こういう感情って、旦那に対して信用がないのか、自分に対して自信がないのかどちらなのでしょう？
自分でもわからないモヤモヤを人に聞くのはアレですが…。
自分でもわからないモヤモヤを人に聞くのはアレですが…。
夫婦でそれぞれ共依存している状態なんだろうね。
>>327
＞いざ欲しくなったときにどうするの？と言われ渋々漢方飲んでいます
これも、夫婦の間での話し合い、将来像を描けていないからですよね？
推測だけど、貴女が産む予定はない、
と今言っているからといって夫が手術を受け入れても、
これまでの流れから、貴女がコロッと変わることがあって、
その時に責められるのを恐れているのでは？
ところで…結婚していて楽しい？
夫と一緒に居たいと思ってる？
ATMと思って縛っているのなら、
もっと稼げるように自由にさせた方が貴女のためになるよ。
＞いざ欲しくなったときにどうするの？と言われ渋々漢方飲んでいます
これも、夫婦の間での話し合い、将来像を描けていないからですよね？
推測だけど、貴女が産む予定はない、
と今言っているからといって夫が手術を受け入れても、
これまでの流れから、貴女がコロッと変わることがあって、
その時に責められるのを恐れているのでは？
ところで…結婚していて楽しい？
夫と一緒に居たいと思ってる？
ATMと思って縛っているのなら、
もっと稼げるように自由にさせた方が貴女のためになるよ。
>>329
妻はあなた（旦那）なんか信用できない！と叫び続け、
旦那さんはどうせ俺を信用してないんだろ？と答え続けてる。
どこからも信頼しあってる姿が見受けられないから、
独立なんかして大丈夫なの？と散々言われてる。
嫉妬よりも「見捨てられ不安」が強いんじゃないのかね。
『私が選んだ人は間違ってない、私は大丈夫』って言えないのは
旦那の行動がきっかけかもしれないけど、根はあなたの心の中にしかないかもよ。
妻はあなた（旦那）なんか信用できない！と叫び続け、
旦那さんはどうせ俺を信用してないんだろ？と答え続けてる。
どこからも信頼しあってる姿が見受けられないから、
独立なんかして大丈夫なの？と散々言われてる。
嫉妬よりも「見捨てられ不安」が強いんじゃないのかね。
『私が選んだ人は間違ってない、私は大丈夫』って言えないのは
旦那の行動がきっかけかもしれないけど、根はあなたの心の中にしかないかもよ。
>>327
漢方の種類変えた？
合う漢方って数回飲んだだけでメキメキ効くらしいから、先生に言って色々試してみたらどうだろう？
後こんな事言って申し訳ないけど、貴女依存性人格障害の検査受けた方がいいかも。>>327
罪悪感の無さがちょっとそれっぽい
漢方の種類変えた？
合う漢方って数回飲んだだけでメキメキ効くらしいから、先生に言って色々試してみたらどうだろう？
後こんな事言って申し訳ないけど、貴女依存性人格障害の検査受けた方がいいかも。>>327
罪悪感の無さがちょっとそれっぽい
え、子どもいるんでしょ？>>313
今後産む予定はないってこと？
手術で楽になるなら、1人いるんだし2人目は諦めてくれるといいのにね。
ってゆーか、そういうことすら話し合わないの？
1人いるからもういいでしょ、とか。
今後産む予定はないってこと？
手術で楽になるなら、1人いるんだし2人目は諦めてくれるといいのにね。
ってゆーか、そういうことすら話し合わないの？
1人いるからもういいでしょ、とか。
>>329
子供いるんだ。嫉妬一杯で苦しいっていうから小梨新婚くらいに思ってたわ。
子供いるなら子供に夢中になって時間を充実させればいいのに…。
皆が仕事したら？とかペット飼ったら？とか言ってる理由わかる？
暇だから余計なことを考えるんだよ。
あなたは自分に自信がないのを旦那の信用のせいにしてるのと違う？
浮気したら信用できないのはわかるけど、上の方にも書かれてたけど
結婚前にそれがわかってたらそれを飲んで乗り越えて行かなきゃいけないのはある程度自己責任なんだよ。
旦那のせいにだけできないの。
あなたの書き込み見てると「行かせる」とか「許す」とかどうも旦那と対等じゃない気がするんだよね。
上から目線のモラハラ思考になってるよ。モラハラ加害者の会とか精神科に相談にいってほしい。
子供いるんだ。嫉妬一杯で苦しいっていうから小梨新婚くらいに思ってたわ。
子供いるなら子供に夢中になって時間を充実させればいいのに…。
皆が仕事したら？とかペット飼ったら？とか言ってる理由わかる？
暇だから余計なことを考えるんだよ。
あなたは自分に自信がないのを旦那の信用のせいにしてるのと違う？
浮気したら信用できないのはわかるけど、上の方にも書かれてたけど
結婚前にそれがわかってたらそれを飲んで乗り越えて行かなきゃいけないのはある程度自己責任なんだよ。
旦那のせいにだけできないの。
あなたの書き込み見てると「行かせる」とか「許す」とかどうも旦那と対等じゃない気がするんだよね。
上から目線のモラハラ思考になってるよ。モラハラ加害者の会とか精神科に相談にいってほしい。
>>329
あなたに自分がないから、だと思うよ。
きっかけは旦那の浮気だったかもしれないけど、
それを知りながら結婚したならうまく旦那を泳がせつつも浮気しないように見張る
またはどーんと構えるが出来ないから無意味に縛り付ける結果になってるんだもの。
浮気の過去があるからといって延々と責めるなら関係は破綻するよ。
許せない気持ちは分かるけどさ、縛り付けてあなたはこの先どうしたいの？
再構築したいなら腹くくって自分を抑えてうまく関係をやり直さなきゃ。
それができないならあなたは浮気の過去を理由に旦那に甘えて依存してるだけだよ。
もはや今の状態にはあなたにも理由と責任がある。
夫婦だからってなにもかも垂れ流しぶつけ合いをしていい訳じゃないと思うよ。
悪いけど、自業自得とはいえ旦那さんはよく我慢してるよ。
あなたに自分がないから、だと思うよ。
きっかけは旦那の浮気だったかもしれないけど、
それを知りながら結婚したならうまく旦那を泳がせつつも浮気しないように見張る
またはどーんと構えるが出来ないから無意味に縛り付ける結果になってるんだもの。
浮気の過去があるからといって延々と責めるなら関係は破綻するよ。
許せない気持ちは分かるけどさ、縛り付けてあなたはこの先どうしたいの？
再構築したいなら腹くくって自分を抑えてうまく関係をやり直さなきゃ。
それができないならあなたは浮気の過去を理由に旦那に甘えて依存してるだけだよ。
もはや今の状態にはあなたにも理由と責任がある。
夫婦だからってなにもかも垂れ流しぶつけ合いをしていい訳じゃないと思うよ。
悪いけど、自業自得とはいえ旦那さんはよく我慢してるよ。
独立したら接待は当然だし、箍が外れちゃうかもね＞旦那さん
そうならないよう、今から話をしたほうがいい。
旦那さんのことしか見えていないようなので、お子さんがいるのには驚いた。
そうならないよう、今から話をしたほうがいい。
旦那さんのことしか見えていないようなので、お子さんがいるのには驚いた。
今のところ旦那は我慢してるというか、諦めてる感じだけど
愛情は目減りしていくものだよ
10年、20年後にも家族でいたいなら自分が変わるしかない
他の人も書いてるけど、329は精神科で病名がつく気がするよ
家庭を壊したくないなら病院に掛かった方がいい
愛情は目減りしていくものだよ
10年、20年後にも家族でいたいなら自分が変わるしかない
他の人も書いてるけど、329は精神科で病名がつく気がするよ
家庭を壊したくないなら病院に掛かった方がいい
>>327
これ以上子供が本当に欲しいか、先のことを二人でよく話し合った方がいいんじゃない？
話聞いてると、夫婦間の話し合いが足りない印象があるんだけど。
先の計画を組むのが苦手、っていっても子作りのことくらいは決めないといかんでしょうに。
婦人科系の薬がダメだとすれば、せめてカウンセリングや心療内科はどうなの？
今は副作用の少ない良い薬もあるし、一度行って相談すべきだと思うよ。
運動するとかヨガとかもある程度効果あると思うけどね。あとはパートにでも出るとか
習い事でも始めるとか、すこしでも前向きになれんもんかね。
家にこもってウジウジ(ありもしない)旦那の浮気を心配してるのが一番よくないと思う。
これ以上子供が本当に欲しいか、先のことを二人でよく話し合った方がいいんじゃない？
話聞いてると、夫婦間の話し合いが足りない印象があるんだけど。
先の計画を組むのが苦手、っていっても子作りのことくらいは決めないといかんでしょうに。
婦人科系の薬がダメだとすれば、せめてカウンセリングや心療内科はどうなの？
今は副作用の少ない良い薬もあるし、一度行って相談すべきだと思うよ。
運動するとかヨガとかもある程度効果あると思うけどね。あとはパートにでも出るとか
習い事でも始めるとか、すこしでも前向きになれんもんかね。
家にこもってウジウジ(ありもしない)旦那の浮気を心配してるのが一番よくないと思う。
コミュ障なんでしょ？旦那
出世は望めなくて職場での立場はビミョーでもサラリーマンでいた方がいーよ。
独立してお金なくなったら、もっとイラつくよ
出世は望めなくて職場での立場はビミョーでもサラリーマンでいた方がいーよ。
独立してお金なくなったら、もっとイラつくよ
＞ここ数年(10年ぐらい)
10年ぐらいになるのに、数年と言ってしまうあたりも変だよ。
普通数年と言ったら、2〜3年、3〜4年位じゃないかな？
時間の感覚が壊れているのも、貴女の精神・生活が不健全だからでは？
この状況で、夫婦やお子さんは何歳なんだろう？
結婚へ進んだのは、デキ婚だからとか？
10年ぐらいになるのに、数年と言ってしまうあたりも変だよ。
普通数年と言ったら、2〜3年、3〜4年位じゃないかな？
時間の感覚が壊れているのも、貴女の精神・生活が不健全だからでは？
この状況で、夫婦やお子さんは何歳なんだろう？
結婚へ進んだのは、デキ婚だからとか？
旦那さんは、我慢しているとか諦めているとかいうよりも、
長年精神的に不安定な妻と一緒にいたせいで旦那さんまでおかしくなってる。
妻に縛り付けられて自分の意思も持てなくなった状態だね。
長年精神的に不安定な妻と一緒にいたせいで旦那さんまでおかしくなってる。
妻に縛り付けられて自分の意思も持てなくなった状態だね。
いつか独立するってことが旦那さんの支えというか逃避になってるのかもね。
こんな風に家庭内がゴタゴタしてるなら独立なんて無理な話だと思うけど。
自営は奥さんはそれこそ不眠不休無償で支えて行かなきゃだもんなぁ。
329はカウンセリングにいった方がいいよね。
本人がまず楽にならないと何も解決しないだろうから。
しかし子供の影が薄すぎるけど大丈夫なのか…。
こんな風に家庭内がゴタゴタしてるなら独立なんて無理な話だと思うけど。
自営は奥さんはそれこそ不眠不休無償で支えて行かなきゃだもんなぁ。
329はカウンセリングにいった方がいいよね。
本人がまず楽にならないと何も解決しないだろうから。
しかし子供の影が薄すぎるけど大丈夫なのか…。
旦那さんも元々コミュ障害だというし、案外お似合いの夫婦なのかもね。
旦那さんも案外こういう奥さんだから楽なのかもね。
独立したら365日ずっと夫婦２人で家の中にいて、
一日中他人とは関わらずに生きていけばいいのかもしれない。
旦那さんも案外こういう奥さんだから楽なのかもね。
独立したら365日ずっと夫婦２人で家の中にいて、
一日中他人とは関わらずに生きていけばいいのかもしれない。
素朴な疑問、10年もそんな状態で何で急に相談しようと思ったの？
このまんまじゃダメだって危機感を感じるようなことがあったの？
今更旦那に何を言っても、どうせ後で覆されるんだろって思われてると思う
>>329は自分が良くない状態なんだと認識してちゃんと治療しないといけないよ
生活に支障を来す酷いPMSだと分かってるのに積極的に治療しようとしないのは怠慢
ピルの副作用は1〜2ヶ月は我慢した？
漢方、あうものを探して病院巡りしてみた？
一時的な気の持ちようの話じゃなく、治療して下さい
精神科や心療内科へ行ってみる必要もあるかも
このまんまじゃダメだって危機感を感じるようなことがあったの？
今更旦那に何を言っても、どうせ後で覆されるんだろって思われてると思う
>>329は自分が良くない状態なんだと認識してちゃんと治療しないといけないよ
生活に支障を来す酷いPMSだと分かってるのに積極的に治療しようとしないのは怠慢
ピルの副作用は1〜2ヶ月は我慢した？
漢方、あうものを探して病院巡りしてみた？
一時的な気の持ちようの話じゃなく、治療して下さい
精神科や心療内科へ行ってみる必要もあるかも
旦那さん医者なんじゃね？
だったらカウンセリング行きにくいなあｗ
だったらカウンセリング行きにくいなあｗ
>>327
私は327さんと同じだな。
夫が飲み会に行くのが大嫌い。許せない。ものすごく苛々する。
食器壊すとか、可愛いレベルだよ…私なんかこんなところに書けないもんね。
うちは夫が隠れて飲み会にいったのが何回か発覚したのがそもそもの原因なんだけど。
犯罪おかさない限り絶対くびにならない、定年まで、毎年いくら貰えるかも現段階で分かってる、独立なんてない職種だからここのアドバイスも「ふーん」
327の旦那さんって奥さんや子供さんと休みの日にも相手しないんでしょ？
二次会でキャバ行くなら家族の相手しろよ…とか思う。
うちは休みの日は必ず私の相手をする、って決めてだいぶ胸がスッとして大きな飲み会なら許せるようになったわ。
あと、心療内科のカウンセリング。
なんか、心に鬼が住み着いているようで辛いんだよね。
私は327さんと同じだな。
夫が飲み会に行くのが大嫌い。許せない。ものすごく苛々する。
食器壊すとか、可愛いレベルだよ…私なんかこんなところに書けないもんね。
うちは夫が隠れて飲み会にいったのが何回か発覚したのがそもそもの原因なんだけど。
犯罪おかさない限り絶対くびにならない、定年まで、毎年いくら貰えるかも現段階で分かってる、独立なんてない職種だからここのアドバイスも「ふーん」
327の旦那さんって奥さんや子供さんと休みの日にも相手しないんでしょ？
二次会でキャバ行くなら家族の相手しろよ…とか思う。
うちは休みの日は必ず私の相手をする、って決めてだいぶ胸がスッとして大きな飲み会なら許せるようになったわ。
あと、心療内科のカウンセリング。
なんか、心に鬼が住み着いているようで辛いんだよね。
348 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 19:05:55.43 ID:DV7Bg+L70
>>329です
〆たのに長々すみません。以前、心療内科では薬を貰っていましたが薬が切れたときの反動がすごかった(子どもに対して影響がでるくらい)のでやめました。漢方薬は今三種類目を試しています。
カウンセリングも行ったけどだめだったな。
この10年飲み会があるたびに私も罪悪感があり、苦痛でした。飲み会に行けばそれは苦痛だし、行かせなければ良心が傷つくし…。毎回思うことです。
子どもは３人います。至って元気ですが私はもういらないです
〆たのに長々すみません。以前、心療内科では薬を貰っていましたが薬が切れたときの反動がすごかった(子どもに対して影響がでるくらい)のでやめました。漢方薬は今三種類目を試しています。
カウンセリングも行ったけどだめだったな。
この10年飲み会があるたびに私も罪悪感があり、苦痛でした。飲み会に行けばそれは苦痛だし、行かせなければ良心が傷つくし…。毎回思うことです。
子どもは３人います。至って元気ですが私はもういらないです
349 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/25(月) 19:12:51.61 ID:+Ri5bF1jP
3人いれば十分だよね、やっぱ旦那はバカというか、変な人だね。
子供３人もいんのに旦那のこと気になるって！
子供３人もいたら各々の生活を考えてあげることで精一杯だよ。
子供にもっと掛かったら忙しくて考えなくなるよ！
子供３人もいたら各々の生活を考えてあげることで精一杯だよ。
子供にもっと掛かったら忙しくて考えなくなるよ！
351 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/25(月) 19:20:28.47 ID:+Ri5bF1jP
>>278
>夫の飲み会についてですが。ここ数年(10年ぐらい)私が嫌がるので夫は職場の飲み会に行っていません。
そもそも、旦那も飲み会にたいして行きたくないのでは？w
それなのに、あなたに恩着せがましく振る舞ってる、って可能性は？
>子ども産む予定はないから手術したいと旦那に伝えたら、いざ欲しくなったときにどうするの？
これも、わざとあなたにプレッシャかけているような感じがする。
>夫の飲み会についてですが。ここ数年(10年ぐらい)私が嫌がるので夫は職場の飲み会に行っていません。
そもそも、旦那も飲み会にたいして行きたくないのでは？w
それなのに、あなたに恩着せがましく振る舞ってる、って可能性は？
>子ども産む予定はないから手術したいと旦那に伝えたら、いざ欲しくなったときにどうするの？
これも、わざとあなたにプレッシャかけているような感じがする。
心療内科の薬を急に切ったら、影響があるのは当たり前。
薬を減らす時も、医師の指導のもとで行わないと危険。
もう一度掛かるべし。カウンセリングも相性があるし、できたら夫婦カウンセリングがいいと思う。
薬を減らす時も、医師の指導のもとで行わないと危険。
もう一度掛かるべし。カウンセリングも相性があるし、できたら夫婦カウンセリングがいいと思う。
嫉妬に狂って怒りのまま食器を割る暴力母親とそれをビクビク恐れて言いたいことも言えない父親の下に
意にもかけられない子供が3人もいるなんて…ネタであってくれ
コミュ障が独立とか詰みで確定じゃん
同じ食器割るなら独立止めるためにやってよ
意にもかけられない子供が3人もいるなんて…ネタであってくれ
コミュ障が独立とか詰みで確定じゃん
同じ食器割るなら独立止めるためにやってよ
義母に自分のメールアドレス教えたらめんどくさいことになりますかね？
355 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 19:37:34.45 ID:DV7Bg+L70
旦那は職業柄プライド高いので絶対カウンセリングなんか行きません。
私が行くのでさえ拒まれましたから。
職場の女性の方と私が知り合いなのですが、職場からどんな目で見られているのかも知っています。旦那の容姿どうにかしたほうがいいとか、外見が嫌いとか私に直接行ってくるような人たちなので最低な職場だともわかっているんだけど…
飲み会はなんか許せないんですよね。きっと女特有の嫉妬かな。こんな自分大嫌いです。
家族に対して不満は全くないし、子どもにもいいパパなのですが経済面で解決しようとして休日は子どもが欲しがるものをとことん買って満足してることがあり、私はもっと金がかからない遊び教えてあげろ！とは思います。
私が貧乏性なのかもしれない。
私が行くのでさえ拒まれましたから。
職場の女性の方と私が知り合いなのですが、職場からどんな目で見られているのかも知っています。旦那の容姿どうにかしたほうがいいとか、外見が嫌いとか私に直接行ってくるような人たちなので最低な職場だともわかっているんだけど…
飲み会はなんか許せないんですよね。きっと女特有の嫉妬かな。こんな自分大嫌いです。
家族に対して不満は全くないし、子どもにもいいパパなのですが経済面で解決しようとして休日は子どもが欲しがるものをとことん買って満足してることがあり、私はもっと金がかからない遊び教えてあげろ！とは思います。
私が貧乏性なのかもしれない。
>>354
そう思っている時点で、やめるが吉。
そう思っている時点で、やめるが吉。
>>355
コミュ障だったら飲み会も楽しくないし、
飲み会いくなと言われているのがストレスなだけで、
行けなくてストレスではないでしょう。
10年間も行かなくて平気なのだから。
家族でどっか遊びに行くとか、外出がだめなら
家での楽しみを見つければいいんじゃないの？
＞私はもっと金がかからない遊び教えてあげろ
あなたがそれを考えて提案すればいいじゃない。
コミュ障だったら飲み会も楽しくないし、
飲み会いくなと言われているのがストレスなだけで、
行けなくてストレスではないでしょう。
10年間も行かなくて平気なのだから。
家族でどっか遊びに行くとか、外出がだめなら
家での楽しみを見つければいいんじゃないの？
＞私はもっと金がかからない遊び教えてあげろ
あなたがそれを考えて提案すればいいじゃない。
何か段々話がブレて来ているような…
362 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 20:10:35.80 ID:DV7Bg+L70
だからぁ、誰も旦那に興味なんてないって！
浮気やら心配無用ってわからないの？同僚にそんなこと言われて恥ずかしいよ。
浮気やら心配無用ってわからないの？同僚にそんなこと言われて恥ずかしいよ。
相談お願いします。
旦那が１年半前からオンラインゲームを始めました。
子供が２歳過ぎと６ヶ月なんですが、始めた当初は子供に見向きもせずにゲーム漬けでした。
何度か私も爆発したし、２人目が生まれたのもあって以前ほどハマりまくることはなくなりました（とは言え、かなりやってるほうだと思います）
さっき、旦那が「一昨日寝落ちしたメンバーがいて、昨日も謝ってこなかったから軽く注意しないといけないから代わりにTSUTAYA返却してきてー」と言ってきたので
「たかがゲームじゃん。価値観の違いじゃない？」と言ったら旦那が切れました。
「たかがゲームと言っても１週間前から一昨日の約束してたんだ！オンラインなんだから人と人の繋がりだ！〇〇（私）もコイツと同じだな！！」と言われました。
私はゲームだし、そこまで…と言う感じなんですが一般的にはどうなんでしょうか？
旦那が１年半前からオンラインゲームを始めました。
子供が２歳過ぎと６ヶ月なんですが、始めた当初は子供に見向きもせずにゲーム漬けでした。
何度か私も爆発したし、２人目が生まれたのもあって以前ほどハマりまくることはなくなりました（とは言え、かなりやってるほうだと思います）
さっき、旦那が「一昨日寝落ちしたメンバーがいて、昨日も謝ってこなかったから軽く注意しないといけないから代わりにTSUTAYA返却してきてー」と言ってきたので
「たかがゲームじゃん。価値観の違いじゃない？」と言ったら旦那が切れました。
「たかがゲームと言っても１週間前から一昨日の約束してたんだ！オンラインなんだから人と人の繋がりだ！〇〇（私）もコイツと同じだな！！」と言われました。
私はゲームだし、そこまで…と言う感じなんですが一般的にはどうなんでしょうか？
>>364
私も過去にオンラインゲームしてた。
してる人間からすれば「人との繋がり」っていう言い分はもっともではあるけど、
一般的には「たかがゲーム」だし、あなたが正しいと思う。
オンラインゲームやってる人間とはそこらへん分かり合えないと思う。
私も過去にオンラインゲームしてた。
してる人間からすれば「人との繋がり」っていう言い分はもっともではあるけど、
一般的には「たかがゲーム」だし、あなたが正しいと思う。
オンラインゲームやってる人間とはそこらへん分かり合えないと思う。
>>366
廃人レベルじゃ無いみたいだから、スレ貼るの止めたんだけど
困ったらネトゲサロン板を『止める』で検索してみて。
深刻な事例もあってびっくりするかもしれないけど、知識読み物として軽く読むのがいいと思う。(貴女が深刻になり過ぎない様に)
旦那さんネトゲに早く飽きるといいね。
廃人レベルじゃ無いみたいだから、スレ貼るの止めたんだけど
困ったらネトゲサロン板を『止める』で検索してみて。
深刻な事例もあってびっくりするかもしれないけど、知識読み物として軽く読むのがいいと思う。(貴女が深刻になり過ぎない様に)
旦那さんネトゲに早く飽きるといいね。
>>366
やめたきっかけは結婚したこと。
最初はやりたくなったけど、無しの生活に慣れたらもう大丈夫。
個人的には煙草やめるのと同じ感じかな。
依存性強いからやめたくても苦労する人多い。
飽きてくれるのが一番いいね。
やめたきっかけは結婚したこと。
最初はやりたくなったけど、無しの生活に慣れたらもう大丈夫。
個人的には煙草やめるのと同じ感じかな。
依存性強いからやめたくても苦労する人多い。
飽きてくれるのが一番いいね。
ネトゲ廃人のスレ読んでたからオンラインだけは手出ししないようにしてた。結婚生活が破綻した人の
スレもいくつも読んだ。 学生が留年して退学になったとか仕事行かなくなって首になったとか色々
あった。
しかしＰＳ3がオンラインの時代になって、他人がいると楽しめない事に気づいたから案外オンラインでも
自分は平気だったのかもしれないな・・と思ったｗｗ
旦那の会社の人もオンラインやってるけどＰＳ3だと会話が面倒で殆ど会話してないから大丈夫みたい。
ＰＣのゲームだと会話が楽(キーボードあるから）だからなかなかやめにくいらしいがどうなんだろう。
スレもいくつも読んだ。 学生が留年して退学になったとか仕事行かなくなって首になったとか色々
あった。
しかしＰＳ3がオンラインの時代になって、他人がいると楽しめない事に気づいたから案外オンラインでも
自分は平気だったのかもしれないな・・と思ったｗｗ
旦那の会社の人もオンラインやってるけどＰＳ3だと会話が面倒で殆ど会話してないから大丈夫みたい。
ＰＣのゲームだと会話が楽(キーボードあるから）だからなかなかやめにくいらしいがどうなんだろう。
ありがとうございます。ネトゲサロン覗いてみます。
大きい人生の転機があれば辞めるきっかけにもなりそうですよね。
旦那の場合、結婚して子供も生まれてからのネトゲだったのであとはどんな転機がある？って感じですが…
本人の気持ち次第なんだろうけど旦那がオンラインしてない姿が全く想像できません。
毎週月曜日にはチームで会議？をすると言ってるし、子供がかまって欲しくて旦那の所に言っても画面から目も離さず「ちょっとあっち行っててねー」です。
朝の５時くらいまでプレイして仕事には毎朝遅刻ですよ。
自営業で社長の親がアマアマだからなんとかなってます。
こんな旦那が大黒柱なんてなんか頼りなすぎです。
大きい人生の転機があれば辞めるきっかけにもなりそうですよね。
旦那の場合、結婚して子供も生まれてからのネトゲだったのであとはどんな転機がある？って感じですが…
本人の気持ち次第なんだろうけど旦那がオンラインしてない姿が全く想像できません。
毎週月曜日にはチームで会議？をすると言ってるし、子供がかまって欲しくて旦那の所に言っても画面から目も離さず「ちょっとあっち行っててねー」です。
朝の５時くらいまでプレイして仕事には毎朝遅刻ですよ。
自営業で社長の親がアマアマだからなんとかなってます。
こんな旦那が大黒柱なんてなんか頼りなすぎです。
>>364
私とアンタも人と人との繋がりなのにそんな暴言吐いていいと思とんのかー！
それに寝落ちした人は体調悪かったのかも？と心配するのが人と人との繋がりというもんじゃろがー！
大体、人をTSUTAYAにパシらせ利用しようとしといて何が人と人との繋がりじゃー！
アンタこそ説教されないかん人間なんがわからんのかー！
でOk
私とアンタも人と人との繋がりなのにそんな暴言吐いていいと思とんのかー！
それに寝落ちした人は体調悪かったのかも？と心配するのが人と人との繋がりというもんじゃろがー！
大体、人をTSUTAYAにパシらせ利用しようとしといて何が人と人との繋がりじゃー！
アンタこそ説教されないかん人間なんがわからんのかー！
でOk
>>371
ワロタｗかっこいいGJ！
ワロタｗかっこいいGJ！
寝落ちした人を注意するのにレンタル返却へ行けないほど時間とられるもんなの？
２歳過ぎと６ヶ月の子どもがいる母親を夜に返却パシリに使うって
人間やめてる廃人レベルでは？
２歳過ぎと６ヶ月の子どもがいる母親を夜に返却パシリに使うって
人間やめてる廃人レベルでは？
寝落ちした人を注意云々は一つのいい訳だと思うんですけど、外が雨だったり１日延滞してしまったというのも行きたくない理由だと思います。
廃人ってどの程度のことをいうのでしょうか？
今さりげなくプレイ時間聞いてみたら発売されて１年２ヶ月のゲームでプレイ時間が２８００時間くらいみたいです。
単純計算しても１日６時間くらいですね。
廃人ってどの程度のことをいうのでしょうか？
今さりげなくプレイ時間聞いてみたら発売されて１年２ヶ月のゲームでプレイ時間が２８００時間くらいみたいです。
単純計算しても１日６時間くらいですね。
>>374
＞外が雨だったり
＞１日延滞してしまった
充分、人として終わっています。
結局、嫌なこと、面倒なことを押し付けているだけじゃん。
幼い子もいるのに雨の中行かされるなんて
貴女方母子は、夫・父から愛されていないことを自覚した方が良い。
＞外が雨だったり
＞１日延滞してしまった
充分、人として終わっています。
結局、嫌なこと、面倒なことを押し付けているだけじゃん。
幼い子もいるのに雨の中行かされるなんて
貴女方母子は、夫・父から愛されていないことを自覚した方が良い。
親が社長のバカボンボンって
わからなくて結婚したの？
わからなくて結婚したの？
>>357
勝手にキレさせておけばいい。用があればそっちから連絡して来い、でおk。
無駄にいい嫁すると後が大変だよ。
新婚当初はトメも実母もそんな感じでじつにうっとうしかったけど、
「便りのないのは良い便り」というポリシーで接していたらいつのまにか
おとなしくなったよw
勝手にキレさせておけばいい。用があればそっちから連絡して来い、でおk。
無駄にいい嫁すると後が大変だよ。
新婚当初はトメも実母もそんな感じでじつにうっとうしかったけど、
「便りのないのは良い便り」というポリシーで接していたらいつのまにか
おとなしくなったよw
親が社長っていうのは知ってました。けどここまで甘いとは知らなかったのでびっくりしてます。
オンラインゲームに対する私の認識はおかしくなかったみたいなので取り敢えず良かったです。
オンラインゲームに対する私の認識はおかしくなかったみたいなので取り敢えず良かったです。
>>377
本当にその通りで。便りがないのは元気な証拠、と思って欲しいです…
結婚して2ヶ月で、いい嫁を演じて？いますがどう義実家と接すればいいかわからないんですよね。たまにカチンと来ることも言われますが、言い返したりできないし…
本当にその通りで。便りがないのは元気な証拠、と思って欲しいです…
結婚して2ヶ月で、いい嫁を演じて？いますがどう義実家と接すればいいかわからないんですよね。たまにカチンと来ることも言われますが、言い返したりできないし…
一般的にはどうかって変な質問だなぁ
基本的に結婚して子供もいるようなちゃんとした大人なら
>370のようなことは考えられない
その時点でこの旦那は一般的じゃないのだから
そこを聞いても意味ないと思うよなぁ
基本的に結婚して子供もいるようなちゃんとした大人なら
>370のようなことは考えられない
その時点でこの旦那は一般的じゃないのだから
そこを聞いても意味ないと思うよなぁ
在日家系の家に嫁ぎました。嫁いだとはいっても今の時代だから夫婦共働きだし、
男女平等、仕方なく夫の苗字になったくらいなので「嫁だから、夫側にすべて従え」というのは
今の時代は違うと思っています。結婚した理由として夫は日本と韓国のクォーターかハーフくらいで
うまれも育ちも日本、学校もすべて普通に日本の学校で、日本語しか話せない。
親の関係で途中までは外国国籍だったようだけど、今はしっかり日本国籍です。
夫の両親は、両方とも朝鮮学校卒業しているためか、結構韓国寄り。
親戚も在日同士で結婚してる方ばかりのようで結構アウェイ感があります。
法事ももちろん韓国式なのですが独特なやりかたでお手伝いはしますが私は引き継ぐ気がありません。
彼は3世ですし、うまれも育ちも国籍も日本人です。なので私たちの法事は普通に
日本の仏教でやりますし、自分の子供たちにも引き継がせません。
義両親の代で終わらすつもりなのですが、この考えはいけないことですか？
男女平等、仕方なく夫の苗字になったくらいなので「嫁だから、夫側にすべて従え」というのは
今の時代は違うと思っています。結婚した理由として夫は日本と韓国のクォーターかハーフくらいで
うまれも育ちも日本、学校もすべて普通に日本の学校で、日本語しか話せない。
親の関係で途中までは外国国籍だったようだけど、今はしっかり日本国籍です。
夫の両親は、両方とも朝鮮学校卒業しているためか、結構韓国寄り。
親戚も在日同士で結婚してる方ばかりのようで結構アウェイ感があります。
法事ももちろん韓国式なのですが独特なやりかたでお手伝いはしますが私は引き継ぐ気がありません。
彼は3世ですし、うまれも育ちも国籍も日本人です。なので私たちの法事は普通に
日本の仏教でやりますし、自分の子供たちにも引き継がせません。
義両親の代で終わらすつもりなのですが、この考えはいけないことですか？
もちろん今は普通に手伝いますし、誰かがそれでするというなら快く参加します。
でも自発的にはしない、というだけです。自分たちの家や、今後自分たちが招くような法事ではしない、ということです。
日本人なのに、いつまでも異国の国の法事をするのには違和感を感じます。
先祖を忘れるとか文化がどうとかじゃなくて、先祖を敬う気持ちは同じですので
生きている人間として自由にやりたいです。夫はそれでいいと言っていますがおかしいでしょうか？
でも自発的にはしない、というだけです。自分たちの家や、今後自分たちが招くような法事ではしない、ということです。
日本人なのに、いつまでも異国の国の法事をするのには違和感を感じます。
先祖を忘れるとか文化がどうとかじゃなくて、先祖を敬う気持ちは同じですので
生きている人間として自由にやりたいです。夫はそれでいいと言っていますがおかしいでしょうか？
>>312
自分から飲みに行けばとか言っといて、いざ飲み会に参加すればその間に妻は子供を連れて家出、かぁ…
いくら前例があるにしろ、結婚したということはそれを許容したともとれるのに、食器を破壊とか病的だわ
自分から飲みに行けばとか言っといて、いざ飲み会に参加すればその間に妻は子供を連れて家出、かぁ…
いくら前例があるにしろ、結婚したということはそれを許容したともとれるのに、食器を破壊とか病的だわ
>>382
韓国って、葬式に「泣き女」いるよね。
韓国って、葬式に「泣き女」いるよね。
旦那がいいならいいんじゃないの？
帰化されたご親族の思いなぞ知らんがな。
日本で生活していく上で本意ではなく
帰化している人もいるみたいだし。
帰化されたご親族の思いなぞ知らんがな。
日本で生活していく上で本意ではなく
帰化している人もいるみたいだし。
前も同じ相談していたよね？いろんな人からたくさん意見出ていたけど読んだ？
388 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 03:53:44.38 ID:LncqukhjP
389 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 03:56:02.44 ID:mYZdR2CU0
医者は隠れアスペ多いよ
390 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 04:01:18.07 ID:LncqukhjP
旦那が医者なら、
旦那をナースに盗られるんじゃないか？って不安から、
飲み会に行かせたくない、
という気持ちは理解出来るんだけどwww
旦那をナースに盗られるんじゃないか？って不安から、
飲み会に行かせたくない、
という気持ちは理解出来るんだけどwww
391 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 04:06:29.32 ID:mYZdR2CU0
>>390
うちの職場にまさに、そんな医者奥いたわw
うちの職場にまさに、そんな医者奥いたわw
392 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 04:42:43.64 ID:LncqukhjP
393 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 04:50:14.48 ID:LncqukhjP
つか、終戦直後ぐらいの話で、遠い親戚に医者がいて、
奥さんは、
不安で診察室のドアを少しあけていつも旦那を見張ってたんだってwww
で、最後は便所で首吊って死んだってwww
だから、医者の奥さんは神経が図太くなければ無理だよね。
奥さんは、
不安で診察室のドアを少しあけていつも旦那を見張ってたんだってwww
で、最後は便所で首吊って死んだってwww
だから、医者の奥さんは神経が図太くなければ無理だよね。
394 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 05:56:03.86 ID:LncqukhjP
>>374
> 寝落ちした人を注意云々は一つのいい訳だと思う
いや、本音でしょうw
彼には、
ゲームの世界、仕事の世界、家庭の世界、の３つがあったとして、
今現在、彼にとって、
ゲームの世界での人間関係がすごく大事なんじゃないの？www
だから、
旦那の親に事情を話して相談してみれば？
>>370
>旦那の場合、結婚して子供も生まれてからのネトゲだった
つまり、あなたとの結婚生活がつまらなくなったからゲームに逃げた
じゃないの？w
でも、離婚する気はないと。
> 寝落ちした人を注意云々は一つのいい訳だと思う
いや、本音でしょうw
彼には、
ゲームの世界、仕事の世界、家庭の世界、の３つがあったとして、
今現在、彼にとって、
ゲームの世界での人間関係がすごく大事なんじゃないの？www
だから、
旦那の親に事情を話して相談してみれば？
>>370
>旦那の場合、結婚して子供も生まれてからのネトゲだった
つまり、あなたとの結婚生活がつまらなくなったからゲームに逃げた
じゃないの？w
でも、離婚する気はないと。
395 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 05:58:32.13 ID:LncqukhjP
結婚前、あるいは子供が生まれる前までは
家事、片づけ、あるいは料理がダメだった夫が見違えたケースなんてあるのかな？
うちの旦那は、結婚する前までは料理に関しては全然だったものの興味自体はかなりあるみたい。
家事、片づけ、あるいは料理がダメだった夫が見違えたケースなんてあるのかな？
うちの旦那は、結婚する前までは料理に関しては全然だったものの興味自体はかなりあるみたい。
>>396
興味がありそうなら上手く誘いかけてみたらいいと思う。
妻の方が病気したり入院したりした時に、夫が身の回りの事もできないと
そっちにも余計にお金かかるよｗ
ただしいわゆる男の趣味のような、お金と道具にばかり気持ちが向いて
材料費の事や後片付けは二の次三の次ってことにならないように、
冷蔵庫にある物の使いまわしのコツや、うまく段取りして途中で洗い物をしながら…とか
うるさくなりすぎない程度に、あくまで基本・実用的な方向へ誘導できたらいいと思う。
興味がありそうなら上手く誘いかけてみたらいいと思う。
妻の方が病気したり入院したりした時に、夫が身の回りの事もできないと
そっちにも余計にお金かかるよｗ
ただしいわゆる男の趣味のような、お金と道具にばかり気持ちが向いて
材料費の事や後片付けは二の次三の次ってことにならないように、
冷蔵庫にある物の使いまわしのコツや、うまく段取りして途中で洗い物をしながら…とか
うるさくなりすぎない程度に、あくまで基本・実用的な方向へ誘導できたらいいと思う。
>>396
夫というよりうちの父の話なんだけど、今までは靴下がタンスのどこに入ってるかも知らないような人だったけど、母が体調悪くなってから代わりに料理、洗濯、掃除など家事をほとんどやるようになったよ。
70歳くらいになってからだけど。
人間、いくつになってもやらざるを得ない状況になったら変われるものなんだろうね。
ただ、そういう状況が来ないとなかなか変われないかも。
夫というよりうちの父の話なんだけど、今までは靴下がタンスのどこに入ってるかも知らないような人だったけど、母が体調悪くなってから代わりに料理、洗濯、掃除など家事をほとんどやるようになったよ。
70歳くらいになってからだけど。
人間、いくつになってもやらざるを得ない状況になったら変われるものなんだろうね。
ただ、そういう状況が来ないとなかなか変われないかも。
>>382 です。
レスくれた方ありがとう。
義両親は韓国語ぺらぺらです。親戚も韓国にもいます。
夫は全くしゃべれないし、分からないようです。
法事はやはり昔からやっていたことなので習慣的にやっているようです。
親戚の人にも、夫（長男じゃない）の兄がなんか（結婚しないとか？死ぬとか？）
になったら、そっちがやらないとな〜みたいなことを笑顔で冗談っぽくさらっと
言われましたが、心の中で「いや、やりませんよ」って思っていました。
それっていけないことじゃないんですよね？
手伝うことはしますが、夫兄が受け継ぐなら勝手にすればいいし、呼ばれたら
やるけどうちはやりません。子供にも教えません。祖父母の手伝いってことにします。
海外に嫁いだとかなら仕方ないけど、日本で生まれ、夫は特に日本で育ち日本人なのに
いつまでも海外の法事をやるのはどうなのか？と思うんです。
宗教の押し付けというか、嫁にきたからってそれが当たり前ってなるのはどうなのか？って思うんです。
レスくれた方ありがとう。
義両親は韓国語ぺらぺらです。親戚も韓国にもいます。
夫は全くしゃべれないし、分からないようです。
法事はやはり昔からやっていたことなので習慣的にやっているようです。
親戚の人にも、夫（長男じゃない）の兄がなんか（結婚しないとか？死ぬとか？）
になったら、そっちがやらないとな〜みたいなことを笑顔で冗談っぽくさらっと
言われましたが、心の中で「いや、やりませんよ」って思っていました。
それっていけないことじゃないんですよね？
手伝うことはしますが、夫兄が受け継ぐなら勝手にすればいいし、呼ばれたら
やるけどうちはやりません。子供にも教えません。祖父母の手伝いってことにします。
海外に嫁いだとかなら仕方ないけど、日本で生まれ、夫は特に日本で育ち日本人なのに
いつまでも海外の法事をやるのはどうなのか？と思うんです。
宗教の押し付けというか、嫁にきたからってそれが当たり前ってなるのはどうなのか？って思うんです。
どうしてそんな家系の人間と結婚しようと思ったのかが謎
あの民族特有のめんどくささを考えたら当たり前の事としか……
あの民族特有のめんどくささを考えたら当たり前の事としか……
日本でも一般的には嫁ぎ先に合わせるからね…
そもそも相談者が鼻息荒く主張することではないでしょう
ご主人に従えばいいんじゃないの
そもそも相談者が鼻息荒く主張することではないでしょう
ご主人に従えばいいんじゃないの
>>401
そういうことも噛んで飲んでその人と結婚したんじゃないの？
もしそういうことじゃないなら、ここで他人にｱﾀｼの意見でいいですよねぇ？って聞いても意味ないんで
旦那さんと話し合って合意事項を確認すべきでは？
そういうことも噛んで飲んでその人と結婚したんじゃないの？
もしそういうことじゃないなら、ここで他人にｱﾀｼの意見でいいですよねぇ？って聞いても意味ないんで
旦那さんと話し合って合意事項を確認すべきでは？
そっか・・・私は「日本人」の彼と結婚したので・・・
親戚に外国の人がいるのは別になんとも思いません。日本人だって純血の人は少ないと
思うし。
旦那がそれでいい、っていうのなら私の考えは間違いではないのでしょうか？
宗教の自由くらいに思っています。
親戚に外国の人がいるのは別になんとも思いません。日本人だって純血の人は少ないと
思うし。
旦那がそれでいい、っていうのなら私の考えは間違いではないのでしょうか？
宗教の自由くらいに思っています。
>>401
釣りじゃないよねｗ？
にちゃんでそんな質問するなんて。
結婚前に目の前の箱で調べるとか、しなかったのかな？
色々言われてることの真偽はともかく、ややこしい国だってことは分かってたはず。
日本で生まれて日本語しかしゃべれなくても
実際はそんな感じなんだったら、
従うしかないんじゃないかな。
突っぱねて立場が悪くなるのも困るでしょうし。
めんどくさい相手だって分かっててそれでも結婚したなら
諦めるしかないよ。
釣りじゃないよねｗ？
にちゃんでそんな質問するなんて。
結婚前に目の前の箱で調べるとか、しなかったのかな？
色々言われてることの真偽はともかく、ややこしい国だってことは分かってたはず。
日本で生まれて日本語しかしゃべれなくても
実際はそんな感じなんだったら、
従うしかないんじゃないかな。
突っぱねて立場が悪くなるのも困るでしょうし。
めんどくさい相手だって分かっててそれでも結婚したなら
諦めるしかないよ。
相談しても良いでしょうか
以前は事務の正社員で働いていましたが結婚して夫の地元に越してきたのを機に退職し、今は専業になって一年です
近くに知り合いもいなくて家にこもっているのも気が滅入るのでパートをしようと面接に行きました
近所のイオンに入ってる飲食店での調理とレジです
そこは全国チェーンの店で、スタッフの人達も清潔感があり気持ちの良い感じだったのですが、面接をした更衣室やバックヤードには筆で書いたやたらとポジティブな標語や社訓が貼ってありました
さらにノルマ達成云々が目に入ったのでノルマあるんですか？と聞いたら働いてる皆さんの気持ちだから強制ではない、より良い店にするために協力しあって頑張っているから〜と何だかよくわからない返答でした
パートならノルマは関係ないのかもしれませんがチェーンの飲食店だと何処もポジティブというかそういった雰囲気なんでしょうか？
スタッフの人の笑顔の写真と今月の個人目標！みたいな写真も少しこわかったです
事務職でも探しましたが自転車で通える距離だとフルタイムの求人ばかりで
、今は妊娠希望で月に数回通院してるので出来ればパートタイムで働きたいです
近場で事務のパート求人が出るまで待つか、その飲食店で働くか、ノルマ等がなさそうなパート(清掃やコンビニ)で探し直すほうが良いか迷っています
以前は事務の正社員で働いていましたが結婚して夫の地元に越してきたのを機に退職し、今は専業になって一年です
近くに知り合いもいなくて家にこもっているのも気が滅入るのでパートをしようと面接に行きました
近所のイオンに入ってる飲食店での調理とレジです
そこは全国チェーンの店で、スタッフの人達も清潔感があり気持ちの良い感じだったのですが、面接をした更衣室やバックヤードには筆で書いたやたらとポジティブな標語や社訓が貼ってありました
さらにノルマ達成云々が目に入ったのでノルマあるんですか？と聞いたら働いてる皆さんの気持ちだから強制ではない、より良い店にするために協力しあって頑張っているから〜と何だかよくわからない返答でした
パートならノルマは関係ないのかもしれませんがチェーンの飲食店だと何処もポジティブというかそういった雰囲気なんでしょうか？
スタッフの人の笑顔の写真と今月の個人目標！みたいな写真も少しこわかったです
事務職でも探しましたが自転車で通える距離だとフルタイムの求人ばかりで
、今は妊娠希望で月に数回通院してるので出来ればパートタイムで働きたいです
近場で事務のパート求人が出るまで待つか、その飲食店で働くか、ノルマ等がなさそうなパート(清掃やコンビニ)で探し直すほうが良いか迷っています
>>401
じゃあ、あなたが異国に移住してその国籍をとることになったとして、
親戚が集まり一回忌、三回忌とか日本式の法事を行うことに
現地人の配偶者が異論を唱えるってどう思うかな？
全くその土地の宗教や風習に染まれる？そこは譲れよと思うのではないかな？
しかも日本に対して色々思ってる人たちなのだからね。
ここで聞いてもあなたの思うような答えは出ないと思う。
じゃあ、あなたが異国に移住してその国籍をとることになったとして、
親戚が集まり一回忌、三回忌とか日本式の法事を行うことに
現地人の配偶者が異論を唱えるってどう思うかな？
全くその土地の宗教や風習に染まれる？そこは譲れよと思うのではないかな？
しかも日本に対して色々思ってる人たちなのだからね。
ここで聞いてもあなたの思うような答えは出ないと思う。
>>401
いけないことじゃないんですよね？と聞かれたらいけないことじゃないと思う。
けどここでどんなに大丈夫！と言われたところで貴方と旦那が実際に外人の親戚たちを抑えつけられないなら、ここで聞くことに意味はないよ。
それより旦那は本当にあなたを矢面に立たせず自分の親戚をいなしてくれるの？
いざという時にあなたを選んでくれず親戚の肩を持つなら、
完全アウェイのあなたがたとえどんな理不尽の中で正論を叫んだところで黙殺されるだけだろうね。
いけないことじゃないんですよね？と聞かれたらいけないことじゃないと思う。
けどここでどんなに大丈夫！と言われたところで貴方と旦那が実際に外人の親戚たちを抑えつけられないなら、ここで聞くことに意味はないよ。
それより旦那は本当にあなたを矢面に立たせず自分の親戚をいなしてくれるの？
いざという時にあなたを選んでくれず親戚の肩を持つなら、
完全アウェイのあなたがたとえどんな理不尽の中で正論を叫んだところで黙殺されるだけだろうね。
>>392
それ都市伝説ｗ
それ都市伝説ｗ
411 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 11:15:55.16 ID:LncqukhjP
>>405
> 旦那がそれでいい、っていうのなら私の考えは間違いではないのでしょうか？
そうです。あなたの考えに間違いありません。
もし、向こうがガタガタ言ってきたら、
・じゃ、何で旦那を日本の国籍にさせたんだ
・何で、旦那に朝鮮語を教えなかったのだ？
・何で、お前らは日本にいるのだ？
と、言ってやればいい。
> 旦那がそれでいい、っていうのなら私の考えは間違いではないのでしょうか？
そうです。あなたの考えに間違いありません。
もし、向こうがガタガタ言ってきたら、
・じゃ、何で旦那を日本の国籍にさせたんだ
・何で、旦那に朝鮮語を教えなかったのだ？
・何で、お前らは日本にいるのだ？
と、言ってやればいい。
>>407
サービス業の経験はないのかな？
チェーン展開してるお店だと、標語が貼ってあったり売上目標やら接客目標やらが貼ってあるのはよくあるよ。
正直、個人目標まで書かされるのは面倒だけどまぁそういうお店もある。
飲食店だったら個人プレーではないんだし、個人ノルマなんかつけようがないわけだから、あまり気にしなくてもいいと思うけどなぁ。
私個人的には、アルバイトのモチベーションもしっかり上げようとしてる姿勢に好感が持てるけど。
やる気もなくなんとなく働いてる感じの職場のほうが好きだったら、そこのお店は合わないかもね。
サービス業の経験はないのかな？
チェーン展開してるお店だと、標語が貼ってあったり売上目標やら接客目標やらが貼ってあるのはよくあるよ。
正直、個人目標まで書かされるのは面倒だけどまぁそういうお店もある。
飲食店だったら個人プレーではないんだし、個人ノルマなんかつけようがないわけだから、あまり気にしなくてもいいと思うけどなぁ。
私個人的には、アルバイトのモチベーションもしっかり上げようとしてる姿勢に好感が持てるけど。
やる気もなくなんとなく働いてる感じの職場のほうが好きだったら、そこのお店は合わないかもね。
>>401
日本の中を基準にしての話ししかできませんが…
所謂、日本でいう本家筋なのかな？
そうでないなら、ご先祖様の供養は本家の伯父伯母筋が行い、
貴女は参加するだけで済みますが、義両親が亡くなったらどうするの？
義両親との話し合いは必要になるのでは？
日本流、或いは国や宗派を問わずに無宗教の供養で良いかと…
亡くなってから貴女流にすると周囲の反発が大きいでしょうし、
今は良いよと言っている夫も、その時が来たら判らないし。
そういう時にこそ、本性・本音・血・根っこ…
眠っていた物が騒ぎ出すと思うよ。
日本人同士だって、宗教や地域、家庭…
いろいろ違って波風が立つことが多いのに、
ややこしさナンバー1のような所と、
自分が一番、私が正解！と主張の強い貴女が…
ある意味、似ているのかもしれないね。
日本の中を基準にしての話ししかできませんが…
所謂、日本でいう本家筋なのかな？
そうでないなら、ご先祖様の供養は本家の伯父伯母筋が行い、
貴女は参加するだけで済みますが、義両親が亡くなったらどうするの？
義両親との話し合いは必要になるのでは？
日本流、或いは国や宗派を問わずに無宗教の供養で良いかと…
亡くなってから貴女流にすると周囲の反発が大きいでしょうし、
今は良いよと言っている夫も、その時が来たら判らないし。
そういう時にこそ、本性・本音・血・根っこ…
眠っていた物が騒ぎ出すと思うよ。
日本人同士だって、宗教や地域、家庭…
いろいろ違って波風が立つことが多いのに、
ややこしさナンバー1のような所と、
自分が一番、私が正解！と主張の強い貴女が…
ある意味、似ているのかもしれないね。
414 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 11:20:11.75 ID:LncqukhjP
>>410
つーか、病院で思うのは、
普通のOLより看護師の方が、美人の割合が高いんだよね。
ってことは、ちょい美人の女子高生は、
「ほんじゃ、ナースになって、医者をgetしてやろうか！」
とか思って、看護学校に入るんじゃないの？
つーか、病院で思うのは、
普通のOLより看護師の方が、美人の割合が高いんだよね。
ってことは、ちょい美人の女子高生は、
「ほんじゃ、ナースになって、医者をgetしてやろうか！」
とか思って、看護学校に入るんじゃないの？
>>414
当たり
当たり
>>407
私なら「あれ？」と思うような所があったなら働かない
イオンがあるなら他の飲食店の募集もあるだろうし
バックヤードの社訓や目標はチェーン店なら貼ってる所が多いと思う
接客もマニュアル化していて、経験がないなら宗教じみて見えるかもしれない
急いで職探しをする環境でもないようだから、妊娠までの短期間パートなら経験職の事務の方が楽じゃないかな
私なら「あれ？」と思うような所があったなら働かない
イオンがあるなら他の飲食店の募集もあるだろうし
バックヤードの社訓や目標はチェーン店なら貼ってる所が多いと思う
接客もマニュアル化していて、経験がないなら宗教じみて見えるかもしれない
急いで職探しをする環境でもないようだから、妊娠までの短期間パートなら経験職の事務の方が楽じゃないかな
>>407
私もあれ嫌いｗ一枚くらいの社訓なら気にならないけど
そこらじゅうに貼ってるとこってポジティブというより何か強迫観念でもあるんじゃね？と思う
スタッフの人の笑顔の写真と今月の個人目標！みたいな写真も怖いよね
うすら寒くって宗教か？って思っちゃうよ
そんなのが必要なくらいモチが上がらない職場ですか？とｗ
特にお金に困ってるわけじゃないなら別のとこ探せば？
私もあれ嫌いｗ一枚くらいの社訓なら気にならないけど
そこらじゅうに貼ってるとこってポジティブというより何か強迫観念でもあるんじゃね？と思う
スタッフの人の笑顔の写真と今月の個人目標！みたいな写真も怖いよね
うすら寒くって宗教か？って思っちゃうよ
そんなのが必要なくらいモチが上がらない職場ですか？とｗ
特にお金に困ってるわけじゃないなら別のとこ探せば？
最初に感じた違和感ってあたること多いもんね
コンビニでもノルマある所あるけどね。クリスマスのケーキや恵方巻きいくつ買ってね、っていうのはよくある話。
○スバーガーでパートしてたときも、>>407的なもの貼ってあった。
クリスマスはチキンのノルマがキツかった。達成できなければ当然のように自腹。
主婦でも高校生バイトでも容赦なくグラフに張り出されてた。
コンビニでパートしてる友人も同様のノルマがあったよ。
クリスマスはチキンのノルマがキツかった。達成できなければ当然のように自腹。
主婦でも高校生バイトでも容赦なくグラフに張り出されてた。
コンビニでパートしてる友人も同様のノルマがあったよ。
421 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 14:15:54.49 ID:9cze3aMw0
７年付き合って結婚して１年が過ぎました。
私は30超えで旦那はまだ20代です。
私は早く子供が欲しく、不妊治療の検査もしました。
検査結果、私は異常がなくむしろ卵子の状態は20代後半でとても綺麗。
旦那は量も少なく、奇形率も多く、自然妊娠できるかどうかギリギリのラインでした。
結婚してから、毎月大喧嘩をしていて、９月頃旦那が「お前との子供なんてつくれない！」
といい、それからレスになっています。
私は旦那の子供が欲しく、それからは旦那の機嫌を損ねないようとても気をつけていましたが、
先日また些細なことで喧嘩になり、旦那に「もう離婚だ！」と言われました。
すぐに仲直りし、いまは大丈夫ですが、レスは続いていてこのまま年を重ねて行くのが怖いです。
もう子供は諦めるべきでしょうか？
喧嘩してもいつも私が悪くなってしまうので、正直辛いです。
すぐに離婚といわれるのも辛いですし、現実専業主婦になってしまっていて自分のお金もなく、
実家も貧乏なので帰るわけにもいかず、いつも無意味に謝っています。
なんで旦那が私と結婚したのか分かりません。
旦那と別れたら、自殺するしかないかなと思っています。
私は30超えで旦那はまだ20代です。
私は早く子供が欲しく、不妊治療の検査もしました。
検査結果、私は異常がなくむしろ卵子の状態は20代後半でとても綺麗。
旦那は量も少なく、奇形率も多く、自然妊娠できるかどうかギリギリのラインでした。
結婚してから、毎月大喧嘩をしていて、９月頃旦那が「お前との子供なんてつくれない！」
といい、それからレスになっています。
私は旦那の子供が欲しく、それからは旦那の機嫌を損ねないようとても気をつけていましたが、
先日また些細なことで喧嘩になり、旦那に「もう離婚だ！」と言われました。
すぐに仲直りし、いまは大丈夫ですが、レスは続いていてこのまま年を重ねて行くのが怖いです。
もう子供は諦めるべきでしょうか？
喧嘩してもいつも私が悪くなってしまうので、正直辛いです。
すぐに離婚といわれるのも辛いですし、現実専業主婦になってしまっていて自分のお金もなく、
実家も貧乏なので帰るわけにもいかず、いつも無意味に謝っています。
なんで旦那が私と結婚したのか分かりません。
旦那と別れたら、自殺するしかないかなと思っています。
>>407です
レスありがとうございます。すごく参考になりました。
確かに飲食関係の経験はありませんでした。
なのでこういうモノなのかな？と思いましたが初めに感じた違和感もあるのでやっぱり今回はやめておこうと思います。
マニュアルもあるし、研修なども丁寧にしてくれるそうなのできっと目標を持ってやればやりがいのある仕事なのかもしれませんが、
売り場に出るときは社訓を復唱してから！みたいな体育会系的なノリは私には難しそうです。
あと、ノルマがあるかもしれないのも強く断れ無かったときに後悔しそうなので…
もう一度事務系で短期のパートで探してみます。ありがとうございました！
レスありがとうございます。すごく参考になりました。
確かに飲食関係の経験はありませんでした。
なのでこういうモノなのかな？と思いましたが初めに感じた違和感もあるのでやっぱり今回はやめておこうと思います。
マニュアルもあるし、研修なども丁寧にしてくれるそうなのできっと目標を持ってやればやりがいのある仕事なのかもしれませんが、
売り場に出るときは社訓を復唱してから！みたいな体育会系的なノリは私には難しそうです。
あと、ノルマがあるかもしれないのも強く断れ無かったときに後悔しそうなので…
もう一度事務系で短期のパートで探してみます。ありがとうございました！
>>421
働くくらいなら死んだ方がマシってこと？
そうでないなら再就職頑張るのが現実的だよ。
誰でもいいからとにかく子供産みたいのでも離婚して次のためにはやっぱり就職しといた方がいいし。
旦那といてこのまま子供を諦めるのと離婚して死ぬのでは子供を諦めるのは同じだよ。
まずそこを諦められるかどうかじゃない？
子供をどうするかまず旦那とよく話し合わないと進まないよ。
働くくらいなら死んだ方がマシってこと？
そうでないなら再就職頑張るのが現実的だよ。
誰でもいいからとにかく子供産みたいのでも離婚して次のためにはやっぱり就職しといた方がいいし。
旦那といてこのまま子供を諦めるのと離婚して死ぬのでは子供を諦めるのは同じだよ。
まずそこを諦められるかどうかじゃない？
子供をどうするかまず旦那とよく話し合わないと進まないよ。
425 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 14:37:04.89 ID:LncqukhjP
卵子の状態はきれいで２０代後半ってどんな検査したの？
不妊に関しての自分と旦那さんの書き込み方で、あなたが旦那さんを追い込みたがってるのが現れちゃってるよ
経験者からしたら全部の内容がデタラメすぎる
経験者からしたら全部の内容がデタラメすぎる
>>426
これ絶対まともな病院では言わないからね
これ絶対まともな病院では言わないからね
デタラメ書いて相談とはね〜
デタラメというより、検査結果を脳内で勝手に、年上の自分よりむしろ若い旦那に不妊の原因があると変換してる
こういう性格が不仲の原因だよ
こういう性格が不仲の原因だよ
431 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/26(火) 15:17:26.86 ID:LncqukhjP
30超えと20代後半ってそんなに変わらなくない？
433 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 15:30:32.44 ID:9cze3aMw0
>>424-430
レスありがとうございます。
検査はホルモン検査(月経中、低温期、排卵期、高温期）、超音波検査(月経中、低温期、排卵期、高温期）、子宮卵管造影、フューナーテスト
精液検査（２回）です。
卵子が綺麗と言われたのは排卵期の超音波検査で、卵子が見えたので先生が言いました。
20代後半と言われたのはすべての検査が終わり、ホルモン検査の結果のホルモン値が20代後半で、問題ないと言われました。
仕事は持病を持っていて時間通りに薬を飲まなくてはいけないので、それを融通してくれるところでないと難しく、
結婚する際に、今後仕事は難しいという旨を旦那に告げており、旦那も病気の事は知っているので了承して結婚しました。
実家には私と入れ替わりに妹が帰ってきたため、部屋も車もない状態です。
田舎なので車がなければ移動できず、職場も限られています。
前の職場は病気を了承してくれたのですが、そこを見つけるまではやはり病気の事をいうと落ちてしまっていたので、仕事を探すのはとても困難です。
子供は旦那の子供が欲しいです。
他の人の子供が欲しいわけではありません。
旦那との子供を産まないのであれば、結婚しなくても付き合っているだけで良かったと思っています。
レスありがとうございます。
検査はホルモン検査(月経中、低温期、排卵期、高温期）、超音波検査(月経中、低温期、排卵期、高温期）、子宮卵管造影、フューナーテスト
精液検査（２回）です。
卵子が綺麗と言われたのは排卵期の超音波検査で、卵子が見えたので先生が言いました。
20代後半と言われたのはすべての検査が終わり、ホルモン検査の結果のホルモン値が20代後半で、問題ないと言われました。
仕事は持病を持っていて時間通りに薬を飲まなくてはいけないので、それを融通してくれるところでないと難しく、
結婚する際に、今後仕事は難しいという旨を旦那に告げており、旦那も病気の事は知っているので了承して結婚しました。
実家には私と入れ替わりに妹が帰ってきたため、部屋も車もない状態です。
田舎なので車がなければ移動できず、職場も限られています。
前の職場は病気を了承してくれたのですが、そこを見つけるまではやはり病気の事をいうと落ちてしまっていたので、仕事を探すのはとても困難です。
子供は旦那の子供が欲しいです。
他の人の子供が欲しいわけではありません。
旦那との子供を産まないのであれば、結婚しなくても付き合っているだけで良かったと思っています。
434 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 15:32:46.75 ID:9cze3aMw0
子供について話し合いたいですが、絶対に喧嘩になるので禁句のようになっています。
不妊治療したことないから知らないんだけど
卵子って顕微鏡使わなくても見えるもんなの？
卵子って顕微鏡使わなくても見えるもんなの？
詳しく説明されてもさ、レス読んだ？
年上の自分のせいじゃなくて旦那の方により原因があるようにしたいのはわかったから、
そういう一見イジイジとしながらも実は相手を理不尽にやんわり責めるような性格がまずいんじゃないのって言ってるんだけど
自分のフィルターで物事を好きなように解釈しないで、フラットな目で色々なこと、特に不妊治療の勉強した方がいいよ
年上の自分のせいじゃなくて旦那の方により原因があるようにしたいのはわかったから、
そういう一見イジイジとしながらも実は相手を理不尽にやんわり責めるような性格がまずいんじゃないのって言ってるんだけど
自分のフィルターで物事を好きなように解釈しないで、フラットな目で色々なこと、特に不妊治療の勉強した方がいいよ
>>421
＞７年付き合って結婚して１年が過ぎました。
子どもが欲しいのなら、7年は長過ぎたね。
夫にとっては、恋人、新婚という新鮮な関係ではなく、
既に家族、姉弟の関係なのでしょうね。
いずれにしても、夫婦間（精神的な意味での）が良好でないと、
仮に今妊娠できたとしても、続かないと思うよ。
焦る気持ちは判りますが、一旦検査等はお休みして、
精神的にリラックスした状態で、
性的なことではなく、人としての夫婦関係の修復を試みた方が良いかと。
不妊治療はゴールの見えないマラソンで、
治療についてもどこまで行うのか、期間、費用…
常に夫婦での話し合いが必要になるので、良好な関係でないと辛いだけだよ。
＞７年付き合って結婚して１年が過ぎました。
子どもが欲しいのなら、7年は長過ぎたね。
夫にとっては、恋人、新婚という新鮮な関係ではなく、
既に家族、姉弟の関係なのでしょうね。
いずれにしても、夫婦間（精神的な意味での）が良好でないと、
仮に今妊娠できたとしても、続かないと思うよ。
焦る気持ちは判りますが、一旦検査等はお休みして、
精神的にリラックスした状態で、
性的なことではなく、人としての夫婦関係の修復を試みた方が良いかと。
不妊治療はゴールの見えないマラソンで、
治療についてもどこまで行うのか、期間、費用…
常に夫婦での話し合いが必要になるので、良好な関係でないと辛いだけだよ。
超音波で卵子は見えないよ。
超音波でみていただいたのは卵胞。
超音波でみていただいたのは卵胞。
今まで夫婦別財布で生きてきたのですが、旦那の収入減とお互いの職への不安（旦那は経営難、私は仕事のストレスによる転職願望）から財布を一つにしたいです。
が、今まで自由に使えてたこともあり、旦那が納得してくれません。
もし財布を一つにするなら、明確にルールを決めろと言われているのですが、どうルールを決めたらいいのか分からなくて困ってます。どういうルールにしたら納得してもらえるでしょうか？
今の家計の方法は
・お互いの給料から一定額を共用通帳にいれている（共用通帳は固定費や、公共料金引き落とし用）
・それ以外は割り勘だが、完全にきっちりではないのでどちらかが多く払っている時がある。
です。
が、今まで自由に使えてたこともあり、旦那が納得してくれません。
もし財布を一つにするなら、明確にルールを決めろと言われているのですが、どうルールを決めたらいいのか分からなくて困ってます。どういうルールにしたら納得してもらえるでしょうか？
今の家計の方法は
・お互いの給料から一定額を共用通帳にいれている（共用通帳は固定費や、公共料金引き落とし用）
・それ以外は割り勘だが、完全にきっちりではないのでどちらかが多く払っている時がある。
です。
440 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 16:00:33.19 ID:9cze3aMw0
ありがとうございました。
>>437さんの言葉が心に沁みました。
まだ夫婦ではない、おままごとのように自分でも感じています。
子供の事は一旦考えないようにして、良い夫婦関係になれるよう努力していきたいと思います。
レスくれた皆様、本当にありがとうございました。
>>437さんの言葉が心に沁みました。
まだ夫婦ではない、おままごとのように自分でも感じています。
子供の事は一旦考えないようにして、良い夫婦関係になれるよう努力していきたいと思います。
レスくれた皆様、本当にありがとうございました。
>>439
家計簿付けてる？
家計簿付けてる？
相談お願いいたします。
30歳契約社員の妹に、母の友人から「良い人を紹介したい」とお話がありましたが、
母が「あの子は結婚に全く興味がないから」と断ってしまいました。
私もそう思っていましたが、妹によく話を聞いてみると、
「将来のことを考えると不安だし、結婚も考えないわけではない」
「紹介された人と結婚を決める確信がなかったから(会ったこともないので当然)
前向きな返事ができなかったが、合いそうだったら考えたい」ということでした。
妹は控えめな性格で、母とそういった話をするのは苦手です。
自分で婚活などもできないと思います。
ここは姉の私がしゃしゃり出て、母と相談して妹の結婚に協力すべきでしょうか。
なお一度お話を一度断ってしまいましたが、
母の友人には世話好きな奥様がたくさんいるので、別の話もありそうです。
30歳契約社員の妹に、母の友人から「良い人を紹介したい」とお話がありましたが、
母が「あの子は結婚に全く興味がないから」と断ってしまいました。
私もそう思っていましたが、妹によく話を聞いてみると、
「将来のことを考えると不安だし、結婚も考えないわけではない」
「紹介された人と結婚を決める確信がなかったから(会ったこともないので当然)
前向きな返事ができなかったが、合いそうだったら考えたい」ということでした。
妹は控えめな性格で、母とそういった話をするのは苦手です。
自分で婚活などもできないと思います。
ここは姉の私がしゃしゃり出て、母と相談して妹の結婚に協力すべきでしょうか。
なお一度お話を一度断ってしまいましたが、
母の友人には世話好きな奥様がたくさんいるので、別の話もありそうです。
443です。
そうですね、すみません。
では、身内に独身者がいることで将来どのような困りごとが起こりうるか、
アドバイスいただけませんでしょうか。
そうですね、すみません。
では、身内に独身者がいることで将来どのような困りごとが起こりうるか、
アドバイスいただけませんでしょうか。
446 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 16:49:42.99 ID:9cze3aMw0
>>445
私の伯父が結婚せず独り身です。
伯父以外は全員女兄弟で、それぞれ結婚し家族を持っていて地方にバラバラに生活しています。
伯父は60手前でガンになってしまい、お嫁さんもいないので女兄弟が交代制で伯父の入院の看病をしました。
また、伯父が男一人の上に独り身だったため、母親と(私からみると祖母）一緒に住んでいたので、
年配の祖母の面倒も女兄弟が交代制で見ていました。
伯父は食道ガンで手術した後に食べ物が限られてしまい、それも女兄弟が作りに行き冷凍したり、
作ったものを宅急便で送ったりとかなり大変でした。
祖母は亡くなってしまい、いまは伯父一人なので、伯父が食べれる料理を宅急便で送るだけになっていますが、
伯父にお嫁さんがいたら、こんなに大変ではなかったのではないかと見ていて思いました。
また、これは私の個人的な感情ですが、震災があってうちではまだ計画停電などしていた時に、
西に住んでいて震災とは関係ない伯父が検査入院だからと、母が家を出て伯父のもとに行ったのは
とてもショックでした。
母の家庭は家ではないのかと思いました。
今は、居ても何もできなかったし、伯父の方に行っても仕方なかったと思っていますが、
当時はまだ余震もありとても怖かったので行かないでと泣きました。
長くなりましたが、やはり病気になった時に家族がいるかどうかは大きいと思います。
私の伯父が結婚せず独り身です。
伯父以外は全員女兄弟で、それぞれ結婚し家族を持っていて地方にバラバラに生活しています。
伯父は60手前でガンになってしまい、お嫁さんもいないので女兄弟が交代制で伯父の入院の看病をしました。
また、伯父が男一人の上に独り身だったため、母親と(私からみると祖母）一緒に住んでいたので、
年配の祖母の面倒も女兄弟が交代制で見ていました。
伯父は食道ガンで手術した後に食べ物が限られてしまい、それも女兄弟が作りに行き冷凍したり、
作ったものを宅急便で送ったりとかなり大変でした。
祖母は亡くなってしまい、いまは伯父一人なので、伯父が食べれる料理を宅急便で送るだけになっていますが、
伯父にお嫁さんがいたら、こんなに大変ではなかったのではないかと見ていて思いました。
また、これは私の個人的な感情ですが、震災があってうちではまだ計画停電などしていた時に、
西に住んでいて震災とは関係ない伯父が検査入院だからと、母が家を出て伯父のもとに行ったのは
とてもショックでした。
母の家庭は家ではないのかと思いました。
今は、居ても何もできなかったし、伯父の方に行っても仕方なかったと思っていますが、
当時はまだ余震もありとても怖かったので行かないでと泣きました。
長くなりましたが、やはり病気になった時に家族がいるかどうかは大きいと思います。
>>445
え？妹の婚活についての相談ではなくて、
このまま独身だったら自分達が困らないかの相談になるの？？
いずれ自分達が困るから、妹任せにせず
しゃしゃり出てでも結婚させた方がいいのかって事なの？
メリットでもありデメリットでもあるのは相続。
独身で亡くなったきょうだいの遺産は、親ときょうだいが相続する。
ただし資産がマイナス、つまり借金が残った場合も相続の対象になる。
遺産放棄の手続きはできるけどね。
あとは親や自分の死後に妹がまだ生きていた場合、
あなたの子供達が妹の面倒を見るという可能性もゼロではない。
介護は義務ではないけど、例えば葬儀や法事だとかは付いてくるよね。
え？妹の婚活についての相談ではなくて、
このまま独身だったら自分達が困らないかの相談になるの？？
いずれ自分達が困るから、妹任せにせず
しゃしゃり出てでも結婚させた方がいいのかって事なの？
メリットでもありデメリットでもあるのは相続。
独身で亡くなったきょうだいの遺産は、親ときょうだいが相続する。
ただし資産がマイナス、つまり借金が残った場合も相続の対象になる。
遺産放棄の手続きはできるけどね。
あとは親や自分の死後に妹がまだ生きていた場合、
あなたの子供達が妹の面倒を見るという可能性もゼロではない。
介護は義務ではないけど、例えば葬儀や法事だとかは付いてくるよね。
448 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 17:12:55.50 ID:UmCIoDYcO
>>442
そっか。
じゃあ
> 旦那の収入減とお互いの職への不安
これを前面に押し出してみては？
こんなご時世だし、
旦那さんだって分かってないはずないと思うんだけどな。
貯金はどうしてるの？必要経費はお互い出してて
残った分は全部自分の裁量（貯金するか使うか）？
それとも別口で共有の貯金があるのかな？
お互い好きなように使ってたらどうなるかって言うのを
（今このくらいあって、このくらいの収入だけど、
転職したり失業したら
毎月これくらいで暮らしていかないと
生活出来ないけないから云々みたいな）
数字にして説明してみたら？
そっか。
じゃあ
> 旦那の収入減とお互いの職への不安
これを前面に押し出してみては？
こんなご時世だし、
旦那さんだって分かってないはずないと思うんだけどな。
貯金はどうしてるの？必要経費はお互い出してて
残った分は全部自分の裁量（貯金するか使うか）？
それとも別口で共有の貯金があるのかな？
お互い好きなように使ってたらどうなるかって言うのを
（今このくらいあって、このくらいの収入だけど、
転職したり失業したら
毎月これくらいで暮らしていかないと
生活出来ないけないから云々みたいな）
数字にして説明してみたら？
>>443
今後もお付きあいが続くような人に紹介してもらうのも微妙だよ。
妹さん、自分が気に入らなかった時はちゃんと断れるかな？
あと、自分の友人は「誰でもいいから紹介してください！」って
積極的に婚活してたけど、
実際に紹介してもらって自分が断りたくなったケースがいくつか続いて、
こんな事じゃ紹介してくれた人に悪い…って
気に病むようになってしまったよ。
今後もお付きあいが続くような人に紹介してもらうのも微妙だよ。
妹さん、自分が気に入らなかった時はちゃんと断れるかな？
あと、自分の友人は「誰でもいいから紹介してください！」って
積極的に婚活してたけど、
実際に紹介してもらって自分が断りたくなったケースがいくつか続いて、
こんな事じゃ紹介してくれた人に悪い…って
気に病むようになってしまったよ。
本人が断ることが出来る性格ならセッティングしてもいいんじゃない？
消極的過ぎると婚期逃すし。 そういう人って無理やりくらいが丁度いい気がする。
場数を踏めば慣れるよ。
消極的過ぎると婚期逃すし。 そういう人って無理やりくらいが丁度いい気がする。
場数を踏めば慣れるよ。
>>442
財布を一つにしたい理由は、
お金の流れを一本化して貯蓄を増やしたいんだよね？
家計簿をつけているなら、食費や日用品費の月平均をだして、
その金額をめやすに生活用の財布を作る。
例えば、平均で5万くらいなら、旦那が3万、あなたが2万とか
入れる金額を決めておく。
それ以外の個人的なお小遣いは、お互いに金額を決める。
貯蓄用の口座を作って、お互いに出し合って積立する。
財布を一つにしたい理由は、
お金の流れを一本化して貯蓄を増やしたいんだよね？
家計簿をつけているなら、食費や日用品費の月平均をだして、
その金額をめやすに生活用の財布を作る。
例えば、平均で5万くらいなら、旦那が3万、あなたが2万とか
入れる金額を決めておく。
それ以外の個人的なお小遣いは、お互いに金額を決める。
貯蓄用の口座を作って、お互いに出し合って積立する。
453 ：可愛い奥様：2013/11/26(火) 20:46:23.50 ID:GVRD6wTM0
今回の生理の濃度が薄い（水墨画のような淡さ）のですがこれは放置して大丈夫でしょうか？
それ本当に生理なの？
>>443
姉が妹の婚活はアリだと思う。
私の知人にもそこそこ美人で性格も良いのに婚期を逃した人が何人がいる。
もちろん、男性バージョンもある。
真面目な子ほど異性との出会いは無いんだよね。
「結婚＝幸せ」とは思わないけど、
妹さんが結婚に前向きなら、協力してあげて良いんじゃないかな。
姉が妹の婚活はアリだと思う。
私の知人にもそこそこ美人で性格も良いのに婚期を逃した人が何人がいる。
もちろん、男性バージョンもある。
真面目な子ほど異性との出会いは無いんだよね。
「結婚＝幸せ」とは思わないけど、
妹さんが結婚に前向きなら、協力してあげて良いんじゃないかな。
>>449
必要経費＋一定額づつ先取り貯蓄として共用に入れて、あとは個人の裁量に任せています。
家計簿もつけているし、貯蓄できてるからいいじゃないかと言われるのですが、全体の家計が見えないのが不安で…。信頼してないわけではないのですが…。
とにかくなんとか話してみます。
ありがとうございます。
必要経費＋一定額づつ先取り貯蓄として共用に入れて、あとは個人の裁量に任せています。
家計簿もつけているし、貯蓄できてるからいいじゃないかと言われるのですが、全体の家計が見えないのが不安で…。信頼してないわけではないのですが…。
とにかくなんとか話してみます。
ありがとうございます。
>>420
実際こういうのっておかしいよね。たとえ社員だとしても。
販売目標に向かって頑張るのはいい事だけど、それじゃあ販売数ありきで「ここまでは必ず売れる」っていうのが店員の自腹によって成り立ってる。本当に「お客様」に売れたわけじゃないのに。こういう「ノルマ」本当に頭おかしいわ
実際こういうのっておかしいよね。たとえ社員だとしても。
販売目標に向かって頑張るのはいい事だけど、それじゃあ販売数ありきで「ここまでは必ず売れる」っていうのが店員の自腹によって成り立ってる。本当に「お客様」に売れたわけじゃないのに。こういう「ノルマ」本当に頭おかしいわ
>>452
そうですね…。別々に家計簿つけてると月平均も見えてこないので、なんとかそこから話してみます。
そうですね…。別々に家計簿つけてると月平均も見えてこないので、なんとかそこから話してみます。
459 ：459 ◆i69RNAzjZE ：2013/11/27(水) 00:29:38.71 ID:RfmGBmjY0
夫の相談です。
付き合っている時は身長175センチ、体重55キロの痩せ気味。
現在35歳で85キロ。
食事は気をつけていますが、間食が多くジュースも大量に飲んでいます。
問題なのは本人に痩せる意思がないことです。
義父が糖尿病な事事もあり、同じようになるのではと頭を抱えております。
体を動かす気ももちろんありません。
何か良い方法はないでしょうか。
ダイエット系のお茶なら飲んでも良いとは言っていますが、効果があるのか疑問です･･･
付き合っている時は身長175センチ、体重55キロの痩せ気味。
現在35歳で85キロ。
食事は気をつけていますが、間食が多くジュースも大量に飲んでいます。
問題なのは本人に痩せる意思がないことです。
義父が糖尿病な事事もあり、同じようになるのではと頭を抱えております。
体を動かす気ももちろんありません。
何か良い方法はないでしょうか。
ダイエット系のお茶なら飲んでも良いとは言っていますが、効果があるのか疑問です･･･
>>459
本人に痩せる意思がない時点で無理じゃない？
本人に痩せる意思がない時点で無理じゃない？
461 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 01:51:06.28 ID:PJGLB9UZ0
>>459
うちも185／96の大男だけど本人がヤル気無いやら何をやっても無理だし続かないよ
高血圧の家系だから心配してるけど、本人は生まれつき運動が苦手だと言い切ってるし、家飯だけでも低カロリーにしても怒られるし。豆腐ハンバーグ出した時には殺されかけたよ。
グレープフルーツが脂肪分解にいいと聞いて毎食添えて、なるべく根菜の煮物(こんにゃく多め)も出してるよ。
大皿料理もやめてワンプレートにしてるよ。間食するの分かってるし本人曰くストレス解消もあるみたいだから、夕食をすごく少なめにして二回目の夕食食べてるw
あとは噛む回数を増やせって言ってる。うちは食の量と比べたら日中運動で使うカロリーが低すぎるから太るんだと思う。
酷だけど、一番効くのは本人が病気になって自分の意思で改善する方法だと思う
うちも185／96の大男だけど本人がヤル気無いやら何をやっても無理だし続かないよ
高血圧の家系だから心配してるけど、本人は生まれつき運動が苦手だと言い切ってるし、家飯だけでも低カロリーにしても怒られるし。豆腐ハンバーグ出した時には殺されかけたよ。
グレープフルーツが脂肪分解にいいと聞いて毎食添えて、なるべく根菜の煮物(こんにゃく多め)も出してるよ。
大皿料理もやめてワンプレートにしてるよ。間食するの分かってるし本人曰くストレス解消もあるみたいだから、夕食をすごく少なめにして二回目の夕食食べてるw
あとは噛む回数を増やせって言ってる。うちは食の量と比べたら日中運動で使うカロリーが低すぎるから太るんだと思う。
酷だけど、一番効くのは本人が病気になって自分の意思で改善する方法だと思う
462 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/27(水) 05:31:27.53 ID:H3PhwQGbP
>豆腐ハンバーグ出した時には殺されかけたよ。
いい話だw
あれニワトリのエサみたいだもんなwww
いい話だw
あれニワトリのエサみたいだもんなwww
間食用の食料を置かない→発狂＋自分で買って食べる
家にジュースを置かない→発狂＋自分で買って飲む
ダイエット飲料→飲むだけで痩せる飲料水なんて下剤みたいなもの
30過ぎたら食事制限＋運動しないと痩せない
だから本人次第
家にジュースを置かない→発狂＋自分で買って飲む
ダイエット飲料→飲むだけで痩せる飲料水なんて下剤みたいなもの
30過ぎたら食事制限＋運動しないと痩せない
だから本人次第
>>459
うちの旦那もそんな感じで、糖尿病の家系だった。
本人はダイエットする気が無いわけじゃなかったけど
とにかく仕事が忙しくて運動する時間もなく、
疲れてるのにウォーキングしろとも言えなかった。
で、うちは肥満外来に行かせたよ。
食前に漢方薬を３種類処方されたけど運動しろとは言われなかったかな。
痩せて身体が軽くなってからでいいとか言われて。
食べたものの脂分を吸収しない薬とか、
身体についた脂肪を落とす薬とか、もうひとつなんだっけｗ
１年ぐらいで８キロ痩せたよ。
調子よく体重落としてたけど転勤になってその病院行けなくなったけど
痩せると本人も楽しくなっちゃったみたいで
新居は駅から徒歩20分ぐらいのところに決めて
自分からウォーキングするようになった。
身体が軽くなると動くのも苦にならなくなったみたいで。
まぁ最後の手段ってことでｗ
うちの旦那もそんな感じで、糖尿病の家系だった。
本人はダイエットする気が無いわけじゃなかったけど
とにかく仕事が忙しくて運動する時間もなく、
疲れてるのにウォーキングしろとも言えなかった。
で、うちは肥満外来に行かせたよ。
食前に漢方薬を３種類処方されたけど運動しろとは言われなかったかな。
痩せて身体が軽くなってからでいいとか言われて。
食べたものの脂分を吸収しない薬とか、
身体についた脂肪を落とす薬とか、もうひとつなんだっけｗ
１年ぐらいで８キロ痩せたよ。
調子よく体重落としてたけど転勤になってその病院行けなくなったけど
痩せると本人も楽しくなっちゃったみたいで
新居は駅から徒歩20分ぐらいのところに決めて
自分からウォーキングするようになった。
身体が軽くなると動くのも苦にならなくなったみたいで。
まぁ最後の手段ってことでｗ
466 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 11:21:13.48 ID:F5FVOeOu0
相談です。
専業をやっている主婦ですが、半年前に旦那の会社が潰れてしまい現在旦那は別の職に就職してしまいました。
家族のために頑張ってるつもり？ではあるみたいですが収入が以前の職場より下がってしまい
生活がかつかつです。
生活はしていけるものの、私自身のお小遣い等も減ってしまい。
旦那とお酒を飲んでるさいに、旦那に
「良かったら週1〜2で一日3時間程度で良いからパートかバイトしてもらえないだろうか？」
と言われましたが、専業という立場になってからブランクがあまりにも長すぎてすぐにそんなの出来る訳が無い。
職場も変わって給料も減って、こんなの聞いてない！と旦那を怒鳴ってしまいました。
後日旦那に「無理言って悪かった…俺が掛け持ちで新聞配達でもするよ」
とは言われましたが、私もまだ機嫌が直ってなくてつい
「最初からそうすればよかったじゃん、反省してね」
と見下すような言い方をしてしまい、旦那は落ち込みながら会社へ行ってしまいました。
仲直りしたいのですが良い方法ないでしょうか…
これって私だけが悪いのかなぁ…
専業をやっている主婦ですが、半年前に旦那の会社が潰れてしまい現在旦那は別の職に就職してしまいました。
家族のために頑張ってるつもり？ではあるみたいですが収入が以前の職場より下がってしまい
生活がかつかつです。
生活はしていけるものの、私自身のお小遣い等も減ってしまい。
旦那とお酒を飲んでるさいに、旦那に
「良かったら週1〜2で一日3時間程度で良いからパートかバイトしてもらえないだろうか？」
と言われましたが、専業という立場になってからブランクがあまりにも長すぎてすぐにそんなの出来る訳が無い。
職場も変わって給料も減って、こんなの聞いてない！と旦那を怒鳴ってしまいました。
後日旦那に「無理言って悪かった…俺が掛け持ちで新聞配達でもするよ」
とは言われましたが、私もまだ機嫌が直ってなくてつい
「最初からそうすればよかったじゃん、反省してね」
と見下すような言い方をしてしまい、旦那は落ち込みながら会社へ行ってしまいました。
仲直りしたいのですが良い方法ないでしょうか…
これって私だけが悪いのかなぁ…
>>466
旦那さん可哀想…。
旦那さん可哀想…。
469 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 11:35:45.39 ID:F5FVOeOu0
>>467
働く気が無いと言うか自信がないです。
以前までの生活を維持できなかった旦那に多少なりとも恨みがあるのかもしれない。
なので最近冷たく当たったことは言い過ぎたかなと思います…
お小遣いはどうしても必要です…ｗ
ほしいものとかあるしｗ
>>468
少し言い過ぎたかなとは思いますｗ
ずうずうしい言い方だけど私にも同情してｗ
働く気が無いと言うか自信がないです。
以前までの生活を維持できなかった旦那に多少なりとも恨みがあるのかもしれない。
なので最近冷たく当たったことは言い過ぎたかなと思います…
お小遣いはどうしても必要です…ｗ
ほしいものとかあるしｗ
>>468
少し言い過ぎたかなとは思いますｗ
ずうずうしい言い方だけど私にも同情してｗ
>>466
釣りとしかｗ
会社が潰れたのは旦那さんに直接責任はないし、給与は下がったとはいえ
ひとまず転職という形で出来る事はしてくれてる。
片や専業で、万一の備えも心許ないのに（預貯金に余裕があればこんな愚痴になってない）
あなたは何も助けになるつもりはないの？誰と誰の家庭？
それでお小遣いの不満ってｗ
仕事を探してみたけど、今の自分ではなかなか難しく…って相談かと思ったら、
書かれた内容だけで判断するなら、ご主人お気の毒。
釣りとしかｗ
会社が潰れたのは旦那さんに直接責任はないし、給与は下がったとはいえ
ひとまず転職という形で出来る事はしてくれてる。
片や専業で、万一の備えも心許ないのに（預貯金に余裕があればこんな愚痴になってない）
あなたは何も助けになるつもりはないの？誰と誰の家庭？
それでお小遣いの不満ってｗ
仕事を探してみたけど、今の自分ではなかなか難しく…って相談かと思ったら、
書かれた内容だけで判断するなら、ご主人お気の毒。
>>466
旦那さん可哀想…
すぐにそんなことできるわけないったって、旦那さんが交渉してきた週1〜2で3時間程度って
経験ゼロからの慣らしとして丁度良い、労働形態としても最低限のレベルだよ。
乳児とか障害児とか、目放しできない子でもいるの？
それでも十分気を遣ってくれてるレベルよ。
会社が潰れたのに専業続けて小遣いないからイラついて上から目線で説教ってありえん。
これが旦那さんからの相談なら離婚を勧めるレベル。
旦那さん可哀想…
すぐにそんなことできるわけないったって、旦那さんが交渉してきた週1〜2で3時間程度って
経験ゼロからの慣らしとして丁度良い、労働形態としても最低限のレベルだよ。
乳児とか障害児とか、目放しできない子でもいるの？
それでも十分気を遣ってくれてるレベルよ。
会社が潰れたのに専業続けて小遣いないからイラついて上から目線で説教ってありえん。
これが旦那さんからの相談なら離婚を勧めるレベル。
472 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 11:40:05.37 ID:F5FVOeOu0
>>470
旦那の実力なら以前の給料並みの職場を選べたはずだと思うんです。
私が「ちゃんと考えてから就職しないと」とアドバイスしたのにも関わらず
「妥協してでもとにかく職を見つけないと家庭守れないよ…」と無視して自分で職を見つけました。
その当たりから関係がギクシャクと言うか、やっぱり私の我がままなのかな…
旦那の実力なら以前の給料並みの職場を選べたはずだと思うんです。
私が「ちゃんと考えてから就職しないと」とアドバイスしたのにも関わらず
「妥協してでもとにかく職を見つけないと家庭守れないよ…」と無視して自分で職を見つけました。
その当たりから関係がギクシャクと言うか、やっぱり私の我がままなのかな…
473 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 11:41:58.25 ID:F5FVOeOu0
他力本願過ぎて胸糞悪いわｗ
もし旦那さんが倒れでもしたら、
あなたが家計を支えないといけないんだけど？
もし福祉に頼ろうったって
「奥さん働けますよね」で終了だよ？
もし旦那さんが倒れでもしたら、
あなたが家計を支えないといけないんだけど？
もし福祉に頼ろうったって
「奥さん働けますよね」で終了だよ？
釣りだよね？
本気だとしたら旦那さんかわいそすぎる。
生活できてる程度のお金を稼いでくれてるなら
お小遣いくらいは自分でがんばってね。
旦那さんがどんな思いで再就職を決めてがんばって
くれてるかが少しは理解できるかなと思う。
本当に仲直りしたいの？
お金を稼いでくれてる事へ心から感謝の気持ちを持てたら
仲直りできると思うよ。
本気だとしたら旦那さんかわいそすぎる。
生活できてる程度のお金を稼いでくれてるなら
お小遣いくらいは自分でがんばってね。
旦那さんがどんな思いで再就職を決めてがんばって
くれてるかが少しは理解できるかなと思う。
本当に仲直りしたいの？
お金を稼いでくれてる事へ心から感謝の気持ちを持てたら
仲直りできると思うよ。
やはり釣りなのかな。wを多用してるし。
子供がいないなら離婚でいいんじゃない？
せっかく少しでも早くと転職した旦那さんの気持ちを全く理解していない。
どうせ、仕事が見つからないままでいたら、また違う文句を言っていたのでしょ。
子供がいないなら離婚でいいんじゃない？
せっかく少しでも早くと転職した旦那さんの気持ちを全く理解していない。
どうせ、仕事が見つからないままでいたら、また違う文句を言っていたのでしょ。
477 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 11:50:34.39 ID:F5FVOeOu0
>>474
一度二度考えた事はあります。
福祉のそういう態度嫌いです＞＜
>>475
今日の早朝も喧嘩になったので事実です
どんな思いで頑張ってる…か…
そこは一緒に生活してるうえでお互い様かなと思ってました
私の傲慢だったみたいです…
感謝というか謝罪というかどうしてもプライドみたいなものが邪魔して毎回うまくいきません
アドバイスほしいです
一度二度考えた事はあります。
福祉のそういう態度嫌いです＞＜
>>475
今日の早朝も喧嘩になったので事実です
どんな思いで頑張ってる…か…
そこは一緒に生活してるうえでお互い様かなと思ってました
私の傲慢だったみたいです…
感謝というか謝罪というかどうしてもプライドみたいなものが邪魔して毎回うまくいきません
アドバイスほしいです
478 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 11:51:34.23 ID:F5FVOeOu0
>>479
そのあたりは世間に疎いままで来ちゃったんじゃない？
専業でも普通はもう少しマシなもんかと思うけど。
この手の人はお小遣い程度でも自分で稼いだら、私だって頑張ってると
無駄に鼻息荒くなるだけだと思うわ。
いかに頼って助けられて甘えてもきたかには目を向けようとしてないし。
ほんとどんなプライドだよｗ あなたの自尊心って一体なに？
限界まで頑張った旦那さんに緑の紙でも突き付けられたら目が覚めるかもね。
そのあたりは世間に疎いままで来ちゃったんじゃない？
専業でも普通はもう少しマシなもんかと思うけど。
この手の人はお小遣い程度でも自分で稼いだら、私だって頑張ってると
無駄に鼻息荒くなるだけだと思うわ。
いかに頼って助けられて甘えてもきたかには目を向けようとしてないし。
ほんとどんなプライドだよｗ あなたの自尊心って一体なに？
限界まで頑張った旦那さんに緑の紙でも突き付けられたら目が覚めるかもね。
仲直りったって…
『勝手にランクダウンしやがって。あーこんなはずじゃなかった』
とか考えてるうちは無理だろ。
結局、>>466が一番満足のいく落としどころは
旦那が再び好条件のところへ転職するしかないんでしょ？
それをオブラートにくるんで言ってみれば？
>>479のいうとおり、恐らく今の職場が旦那に分相応なんだと思うし、
仮にめでたく転職できたとしても、
ものごとの根本的な問題(466のモラ気質)は解決したことにならないけどねｗ
『勝手にランクダウンしやがって。あーこんなはずじゃなかった』
とか考えてるうちは無理だろ。
結局、>>466が一番満足のいく落としどころは
旦那が再び好条件のところへ転職するしかないんでしょ？
それをオブラートにくるんで言ってみれば？
>>479のいうとおり、恐らく今の職場が旦那に分相応なんだと思うし、
仮にめでたく転職できたとしても、
ものごとの根本的な問題(466のモラ気質)は解決したことにならないけどねｗ
釣りでしょ
草とか＞＜とか真剣に相談する態度じゃないわ
ここは転載禁止なんだから余所へいったら？
まとめサイトやらでもっとチヤホヤしてもらえるよ
草とか＞＜とか真剣に相談する態度じゃないわ
ここは転載禁止なんだから余所へいったら？
まとめサイトやらでもっとチヤホヤしてもらえるよ
483 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 12:04:13.61 ID:F5FVOeOu0
まさかここまで叩かれるとは思ってませんでした…
旦那ともう一度話してみる事にします。
不本意だけどこっちから謝ってみるよ。
ここの皆って攻撃的だよね…ｗ
友達は皆同意してくれるのにｗ
旦那ともう一度話してみる事にします。
不本意だけどこっちから謝ってみるよ。
ここの皆って攻撃的だよね…ｗ
友達は皆同意してくれるのにｗ
旦那さんにこんな仕えない妻とは離婚しろ、とアドバイスしたい
ひとりになって世間の冷たさを痛感すればいいと思う
なんで旦那に働いてもらうことばかり考えてるんだろう
もし浮気されても仕方ないよ
ひとりになって世間の冷たさを痛感すればいいと思う
なんで旦那に働いてもらうことばかり考えてるんだろう
もし浮気されても仕方ないよ
プライド高いのにご主人の事友達に言えるんだったら
よかった。
笑顔を顔に貼付けていつもありがとうって旦那さんに
言ってあげてね。
よかった。
笑顔を顔に貼付けていつもありがとうって旦那さんに
言ってあげてね。
486 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 12:36:28.77 ID:F5FVOeOu0
やはりここに相談してよかったです。
週5回くらいで1日5〜7時間のパートやアルバイトを探そうと思います
今日は頭を下げて心から旦那に謝ります
失礼しました
週5回くらいで1日5〜7時間のパートやアルバイトを探そうと思います
今日は頭を下げて心から旦那に謝ります
失礼しました
うわー、今度は当て付けかあ！ｗ
ま、釣りだろうけと
ま、釣りだろうけと
488 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 12:40:53.01 ID:K5byIbdh0
>>488
対面もせず十分な問診もなしでは、たとえ医者でも診断しかねます。
無責任に返答できることではないので、婦人科医に相談して下さい。
４０代なら、ついでに他の検査（子宮頚がんなど）もするといいよ。
対面もせず十分な問診もなしでは、たとえ医者でも診断しかねます。
無責任に返答できることではないので、婦人科医に相談して下さい。
４０代なら、ついでに他の検査（子宮頚がんなど）もするといいよ。
>>459
私の父がまさにそんな感じで結婚してから50キロ→80キロの30キロ増。
結果糖尿病と高血圧、脳梗塞で定年前に死にました。
本人は食べ物制限されるのが嫌だからと、糖尿病の結果を家族に知らせず、
強制入院になるまで黙っていたりしました。
病気になるまでほっておくと、死んでしまう可能性も高いので…。
本人にやせる気がないなら、どうあっても無理っぽいけど。
お茶もやらないよりはマシかなぁ。
外国では認可されているやせ薬（ゼニカルだっけ？）とかを個人輸入とかどうだろう？
何十キロはやせないけど、まぁまぁ効果はでるみたい。
私の父がまさにそんな感じで結婚してから50キロ→80キロの30キロ増。
結果糖尿病と高血圧、脳梗塞で定年前に死にました。
本人は食べ物制限されるのが嫌だからと、糖尿病の結果を家族に知らせず、
強制入院になるまで黙っていたりしました。
病気になるまでほっておくと、死んでしまう可能性も高いので…。
本人にやせる気がないなら、どうあっても無理っぽいけど。
お茶もやらないよりはマシかなぁ。
外国では認可されているやせ薬（ゼニカルだっけ？）とかを個人輸入とかどうだろう？
何十キロはやせないけど、まぁまぁ効果はでるみたい。
493 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 16:24:27.98 ID:n0WPGCnr0
>本人は食べ物制限されるのが嫌だからと、糖尿病の結果を家族に知らせず、
>強制入院になるまで黙っていたりしました。
今ってさ、75過ぎると平気で寿命が100歳でしょ、
でも元気で100歳じゃなくて痴呆、ネタきり、人間ではなく動物として生きてる。
病気でネタきりや透析やって20年30年を死ねなくて生きる人がほとんどだよ。
それよりも
美味しいもの食べてぽっくり死んでって最高の幸せではないか。
と思う今日この頃。
死ぬことが悪じゃないよね。
お父さんは徳を積んでいたから死ねたんだよ。
>強制入院になるまで黙っていたりしました。
今ってさ、75過ぎると平気で寿命が100歳でしょ、
でも元気で100歳じゃなくて痴呆、ネタきり、人間ではなく動物として生きてる。
病気でネタきりや透析やって20年30年を死ねなくて生きる人がほとんどだよ。
それよりも
美味しいもの食べてぽっくり死んでって最高の幸せではないか。
と思う今日この頃。
死ぬことが悪じゃないよね。
お父さんは徳を積んでいたから死ねたんだよ。
テス
娘がが通っている大学の生徒で出会い厨の子がいるみたいです。
まとめられた内容を娘が「気持ち悪い」って見せて来たんだけど、あんまりにメディアリテラシーが無いというか、下手したら大学の名前や同じ大学の学生に傷が付きそうな内容をただ漏れさせてる。大学に知らせるか悩んでるんだけど、これって行き過ぎ？
スルーしておいた方が良いでしょうか。
それとも、2chにスレでも立てて生温かく見守ってた方が良いかな。
まとめられた内容を娘が「気持ち悪い」って見せて来たんだけど、あんまりにメディアリテラシーが無いというか、下手したら大学の名前や同じ大学の学生に傷が付きそうな内容をただ漏れさせてる。大学に知らせるか悩んでるんだけど、これって行き過ぎ？
スルーしておいた方が良いでしょうか。
それとも、2chにスレでも立てて生温かく見守ってた方が良いかな。
>>497
さすがに育児板案件だと思いますよ
さすがに育児板案件だと思いますよ
499 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/27(水) 18:08:08.80 ID:H3PhwQGbP
大学生って育児板か
夫のワイシャツをどこで買えばいいか悩んでいます。
30代でそろそろいいものを着せないといけないと思うのですが、流石に百貨店で相談する予算は無くて…
今はKELTNERという日清紡の1枚1,500円位のものを着ています。できれば1枚5,000円までで形状記憶、サイズ展開が細かい(39-78など)ブランドはないでしょうか？
普段ユニクロやナチュラルビューティで適当にそれらしい服を買うようなセンス無し妻の為困っています。
30代でそろそろいいものを着せないといけないと思うのですが、流石に百貨店で相談する予算は無くて…
今はKELTNERという日清紡の1枚1,500円位のものを着ています。できれば1枚5,000円までで形状記憶、サイズ展開が細かい(39-78など)ブランドはないでしょうか？
普段ユニクロやナチュラルビューティで適当にそれらしい服を買うようなセンス無し妻の為困っています。
504 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 23:36:37.77 ID:RA6vw/G8O
マ〇コよりも肛門を愛撫してしまう私は異常ですか？
505 ：可愛い奥様：2013/11/27(水) 23:41:15.30 ID:/z9BblohO
入院中に旦那以外の男の人が会いにきてくれたんだけど、それが旦那にバレてるっぽくて厄介なんだけど。
>>503
東京シャツ（ネットショップでは「シャツ工房」）↓って所で買った事あります。
サイズ展開や素材も豊富で、実店舗も結構あるのでネットで買うのが
心配でしたら、一度のぞいてみてはどうでしょうか。
うちのシャツは最近記憶力が落ちてきて、形状記憶が曖昧になってしまった・・・
東京シャツ（ネットショップでは「シャツ工房」）↓って所で買った事あります。
サイズ展開や素材も豊富で、実店舗も結構あるのでネットで買うのが
心配でしたら、一度のぞいてみてはどうでしょうか。
うちのシャツは最近記憶力が落ちてきて、形状記憶が曖昧になってしまった・・・
509 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/28(木) 05:09:39.41 ID:vcGxJnzFP
>>503
どのブランドを買うか、ではなく、
・あんたの旦那はどういうシャツが似合うか？
から考える決めないとダメなの。
>今はKELTNERという日清紡の1枚1,500円位のものを着ています。
これユニクロより安いわ。
ユニクロはだいたい１枚３千円で安い日だとそれが２千円になる
あと、青山よりユニクロの方がセンスあると思う
>>500
> まとめてあるのは各SNSの書き込みのスクショや個人情報などでした
１人の行動や書き込みをまとめる行為の方が
犯罪っぽい気がするけど。
どのブランドを買うか、ではなく、
・あんたの旦那はどういうシャツが似合うか？
から考える決めないとダメなの。
>今はKELTNERという日清紡の1枚1,500円位のものを着ています。
これユニクロより安いわ。
ユニクロはだいたい１枚３千円で安い日だとそれが２千円になる
あと、青山よりユニクロの方がセンスあると思う
>>500
> まとめてあるのは各SNSの書き込みのスクショや個人情報などでした
１人の行動や書き込みをまとめる行為の方が
犯罪っぽい気がするけど。
アウトレット行きなよ
ブルックスブラザーズの形状記憶はとても優秀。
自分はsuit selectの３枚10,000円のYシャツがアイロンかけやすくて好き。
ブルックスブラザーズの形状記憶はとても優秀。
自分はsuit selectの３枚10,000円のYシャツがアイロンかけやすくて好き。
安いものを購入してまめに買い替えた方が
きちっと見える場合もあるよ。
きちっと見える場合もあるよ。
団体旅行でご一緒した方からのメッセージのことでご相談です。
昨年海外に仲間内30人くらいで旅行した時に、部外者も数名一緒に行きまして
そのうちの一人のおじいさんから最近毎日1通ずつ
その方のご近所の写真入りのメッセージが届き
とりあえず毎日「綺麗ですね」とか返信しているのですが
正直言って迷惑しています。
でも、ずっと年上の方ですし、社会的つながりもないとは言えないので、
何とか上手にこのメールが少なくなるような手を打ちたいのですが
自分では全く思いつきません。
奥様方のお知恵をお貸し願えればと思います。
よろしくお願いします。
昨年海外に仲間内30人くらいで旅行した時に、部外者も数名一緒に行きまして
そのうちの一人のおじいさんから最近毎日1通ずつ
その方のご近所の写真入りのメッセージが届き
とりあえず毎日「綺麗ですね」とか返信しているのですが
正直言って迷惑しています。
でも、ずっと年上の方ですし、社会的つながりもないとは言えないので、
何とか上手にこのメールが少なくなるような手を打ちたいのですが
自分では全く思いつきません。
奥様方のお知恵をお貸し願えればと思います。
よろしくお願いします。
>>513
返信するから返事が来ると考え、無視すればいいと思う。「そんなの失礼じゃないですか〜」とかいうデモデモダッテちゃんならしらね。
返信するから返事が来ると考え、無視すればいいと思う。「そんなの失礼じゃないですか〜」とかいうデモデモダッテちゃんならしらね。
>>513
毎日なら三日に一度、五日に一度、一週間に一度という風に返信を減らしたらどうだろうか？
お年寄りで暇、距離無しだと迷惑さがわかってないと思うから徐々に距離を置く感じで接して行くしかないかも
一回相手すると寂しいからか何回も来るんだよね
毎日なら三日に一度、五日に一度、一週間に一度という風に返信を減らしたらどうだろうか？
お年寄りで暇、距離無しだと迷惑さがわかってないと思うから徐々に距離を置く感じで接して行くしかないかも
一回相手すると寂しいからか何回も来るんだよね
無視一択
毎日返信してたらそりゃ来るわ
毎日返信してたらそりゃ来るわ
>>514
>>515
>>516
返信ありがとうございます。
そうですね、私が律儀に返信するからまた来ちゃうんですよね…
515さんがアドバイス下さったように、
徐々に間隔をあけていきたいと思います。
助かりました。
皆様、ありがとうございました。
>>515
>>516
返信ありがとうございます。
そうですね、私が律儀に返信するからまた来ちゃうんですよね…
515さんがアドバイス下さったように、
徐々に間隔をあけていきたいと思います。
助かりました。
皆様、ありがとうございました。
相談お願いします。
２歳と６ヶ月の子がいるんですが、家が狭くて困ってます。
旦那と結婚した時、旦那の実家の敷地内に昔お店をしていた建物があって、取り敢えずそこに住んだらと言われたので住んでました。
子供が生まれて狭くなったら立て直しでも、増築でもすればいいよーと言われたので私もそのつもりで住み始めたんですけど、
いざその時になってみたらその地域は家を建てることが出来ない地区になってしまっていたらしく、どうにもならないと…
少し離れたところにでも家を建てようかとも考えたんですが、旦那の実家が自営で（旦那もそこで働いている）今まで税金がかからない程度のお給料の申請をしてたみたいで、ローンも通らないみたいです。
結婚してマイホーム持つのが夢だったのに騙された気分でがっかりです。
今の時点で物が溢れかえっていてストレスでイライライライラしてしまってる状態なんですが、旦那から実家を２世帯にしてそこに住むのも一つの案と言われました。
玄関、水周り、全て別にしても同居のストレスってやっぱりありますよね？
２歳と６ヶ月の子がいるんですが、家が狭くて困ってます。
旦那と結婚した時、旦那の実家の敷地内に昔お店をしていた建物があって、取り敢えずそこに住んだらと言われたので住んでました。
子供が生まれて狭くなったら立て直しでも、増築でもすればいいよーと言われたので私もそのつもりで住み始めたんですけど、
いざその時になってみたらその地域は家を建てることが出来ない地区になってしまっていたらしく、どうにもならないと…
少し離れたところにでも家を建てようかとも考えたんですが、旦那の実家が自営で（旦那もそこで働いている）今まで税金がかからない程度のお給料の申請をしてたみたいで、ローンも通らないみたいです。
結婚してマイホーム持つのが夢だったのに騙された気分でがっかりです。
今の時点で物が溢れかえっていてストレスでイライライライラしてしまってる状態なんですが、旦那から実家を２世帯にしてそこに住むのも一つの案と言われました。
玄関、水周り、全て別にしても同居のストレスってやっぱりありますよね？
同居はどんな形でも所詮は旦那の実家ならば、旦那寄りの他人との共同生活だからね
ストレスがない訳がない、ぐらいに構えるしかないね
ローン無理なら賃貸のマンションかアパートはだめなの？
マイホーム持つことが夢だった事は旦那は知ってるの？
話してないなら被害妄想だし、話してあるならもう少し旦那さんとマイホームについて話し合うしかないかと
ちょっと懸念されるのは、旦那さんがいまになって同居出す所が、介護要因をアテにされてるのかな？とはゲスパーしてしまうけど…
このご時世ランク落としてでも同居は勧める人、あまり多くないと思うな
ストレスがない訳がない、ぐらいに構えるしかないね
ローン無理なら賃貸のマンションかアパートはだめなの？
マイホーム持つことが夢だった事は旦那は知ってるの？
話してないなら被害妄想だし、話してあるならもう少し旦那さんとマイホームについて話し合うしかないかと
ちょっと懸念されるのは、旦那さんがいまになって同居出す所が、介護要因をアテにされてるのかな？とはゲスパーしてしまうけど…
このご時世ランク落としてでも同居は勧める人、あまり多くないと思うな
522 ：可愛い奥様：2013/11/28(木) 23:38:21.23 ID:9YX0m/wsO
どうすればいいでしょうか？
冬にもかかわらず、インキンが痒いです。
冬にもかかわらず、インキンが痒いです。
>>519
現在も敷地内同居なら、
義両親さんとの生活は、何となくでも想像できるのでは？
同居は、人それぞれなので…
毎週会うことが続いただけで、喘息になってしまった私には絶対無理w
何はともあれ、頭金や諸費用相当の貯蓄はあるんだよね？
土地探しや建物プランを考えながら、
給料をキチンとした形にしてもらって、数年？実績を作ってからは無理なの？
義実家は建替えずに、
渡り廊下等で、別棟としての申請も無理な地域なのかな？
現在も敷地内同居なら、
義両親さんとの生活は、何となくでも想像できるのでは？
同居は、人それぞれなので…
毎週会うことが続いただけで、喘息になってしまった私には絶対無理w
何はともあれ、頭金や諸費用相当の貯蓄はあるんだよね？
土地探しや建物プランを考えながら、
給料をキチンとした形にしてもらって、数年？実績を作ってからは無理なの？
義実家は建替えずに、
渡り廊下等で、別棟としての申請も無理な地域なのかな？
>>520 知人でいた。自分が良く思われたいって考えてる感じ。迷惑だなんてこれっぽっちも
考えてないと思う。 この前友人の嫁が出産したって聞いて翌日お見舞いに行ってた。勿論友人は
仕事でいない時間。嫁との接点無し。(男友人とは結婚後知り合った？）
人は悪くないんだろうけど・・なんか・・って思った。
考えてないと思う。 この前友人の嫁が出産したって聞いて翌日お見舞いに行ってた。勿論友人は
仕事でいない時間。嫁との接点無し。(男友人とは結婚後知り合った？）
人は悪くないんだろうけど・・なんか・・って思った。
>>519
結婚した当初から、ご主人がやたらと実家頼りな気がするのは私だけ？
結婚した時に、実家の敷地内の建物に住めばいいと言われたのはご主人からだったの？
ご実家の家業で働いているとはいえ、あまりにも親頼みだよねえ。
自分達の収入で実家から離れて広めのアパート暮らしをしようという気にならないのが不思議。
家が狭いことだけが悩みなら、広めの賃貸を探したらどうなの？
結婚した当初から、ご主人がやたらと実家頼りな気がするのは私だけ？
結婚した時に、実家の敷地内の建物に住めばいいと言われたのはご主人からだったの？
ご実家の家業で働いているとはいえ、あまりにも親頼みだよねえ。
自分達の収入で実家から離れて広めのアパート暮らしをしようという気にならないのが不思議。
家が狭いことだけが悩みなら、広めの賃貸を探したらどうなの？
>>519
書き方のせいだと思うんだけど、何か全てあなたも旦那さんも面倒事は放っておいて
結果的に文句だけ言ってる感じにも取れてしまうよ
あなた自身も結婚してマイホーム持つのが本当に夢なら、子ども作る前に自分でローン組める様な仕事なりしてるとかないみたいだし
旦那さんも旦那さんで、実家に頼りすぎな印象もあるし
〜って言われたから住んでみたとか、夫婦共に主体性がないというか
自身の人生何だから将来設計も含めて自分でしていかないとって思う
騙された気分でガッカリと言われても、自分たちがマイホーム実現にむけて動かなかった結果では？
全体的に同意を求める様な書き方してるけど、ここで同居オススメいいですよって言われたらそうするの？
まず夫婦として問題は同居うんぬんではないと思うけれど
書き方のせいだと思うんだけど、何か全てあなたも旦那さんも面倒事は放っておいて
結果的に文句だけ言ってる感じにも取れてしまうよ
あなた自身も結婚してマイホーム持つのが本当に夢なら、子ども作る前に自分でローン組める様な仕事なりしてるとかないみたいだし
旦那さんも旦那さんで、実家に頼りすぎな印象もあるし
〜って言われたから住んでみたとか、夫婦共に主体性がないというか
自身の人生何だから将来設計も含めて自分でしていかないとって思う
騙された気分でガッカリと言われても、自分たちがマイホーム実現にむけて動かなかった結果では？
全体的に同意を求める様な書き方してるけど、ここで同居オススメいいですよって言われたらそうするの？
まず夫婦として問題は同居うんぬんではないと思うけれど
出来婚なのかな。
将来設計をすることなく、慌ててバタバタと結婚。
住むところとなった時に、「まあ、とりあえず敷地内の建物があるからあそこに住んでおけばいいんじゃね？」みたいな感じに取れるね。
将来設計をすることなく、慌ててバタバタと結婚。
住むところとなった時に、「まあ、とりあえず敷地内の建物があるからあそこに住んでおけばいいんじゃね？」みたいな感じに取れるね。
田舎で自営長男だったりすると自立できないくらいのお給料で生殺ししておいて
最初は賃貸出たら？離れ貸すよとか甘いこと言っといて
子供できたらお金や手助けなんかを理由に同居持ち込むなんてよくあるけどね。
お金握っとけばそうそう簡単には逃げられないから。
安い給料でプライベートでも使える従業員なんて他人雇うより全然いいしね。
儲かってる自営以外はわりとそんなもんなのかも知れないけど。
どうしても新築、もしくは違う住まいになりたいなら
切り詰めて貯める、お子さんがもう少し大きくなったらあなたが働きに出るとか
まずお金がないと実現しないと思うよ。
なんとなくだけど住居以外のお世話も受けてるに感じるけどどうなのかな。
光熱費とか食費別になってる？
手狭になったの見計らって二世帯とか、タイミング見てたんだなぁと感じるよ。
まだ二世帯なだけいいのかもしれないけど。
ただし二世帯ならどんな金額で義両親と旦那がどんな分配でローンを払うのか、ちゃんと見た方がいい。
頭金500万出すから残りの4500万はお前たちがなんて言われて
こんなはずじゃって思いながらローンあるから逃げられず頭金払ったんだからと威張られ
果ては介護要員にまでってお宅が近所に実際あるよ。
同居でうまくいく人だっているけど大抵はどっちかが我慢してるか揉めるもんだと思うよ。
よく考えた方がいいよ。
最初は賃貸出たら？離れ貸すよとか甘いこと言っといて
子供できたらお金や手助けなんかを理由に同居持ち込むなんてよくあるけどね。
お金握っとけばそうそう簡単には逃げられないから。
安い給料でプライベートでも使える従業員なんて他人雇うより全然いいしね。
儲かってる自営以外はわりとそんなもんなのかも知れないけど。
どうしても新築、もしくは違う住まいになりたいなら
切り詰めて貯める、お子さんがもう少し大きくなったらあなたが働きに出るとか
まずお金がないと実現しないと思うよ。
なんとなくだけど住居以外のお世話も受けてるに感じるけどどうなのかな。
光熱費とか食費別になってる？
手狭になったの見計らって二世帯とか、タイミング見てたんだなぁと感じるよ。
まだ二世帯なだけいいのかもしれないけど。
ただし二世帯ならどんな金額で義両親と旦那がどんな分配でローンを払うのか、ちゃんと見た方がいい。
頭金500万出すから残りの4500万はお前たちがなんて言われて
こんなはずじゃって思いながらローンあるから逃げられず頭金払ったんだからと威張られ
果ては介護要員にまでってお宅が近所に実際あるよ。
同居でうまくいく人だっているけど大抵はどっちかが我慢してるか揉めるもんだと思うよ。
よく考えた方がいいよ。
>>528 あー膿家スレ思い出したｗ
ある程度自由になるお金は手元にあるのかな？ 今のうちにきちんとしておかないと、ゆくゆく
子供の学費やら生活費に困ることになるかも。 実際働いてるのに殆ど親が｢管理｣という名の
元に搾取してることがあるからね。 結婚して別世帯になってるのだから今のうちに話し合った方がいいと思う。
保険とかきちんと払ってる？
義実家が今の建築基準じゃ新築は無理って言われてるところだけど、増改築リフォームならおｋって
所だった。ビフォーアフターみたいに骨組みだけ残して増改築できないのかな？ まぁ将来的にってことで。
ある程度自由になるお金は手元にあるのかな？ 今のうちにきちんとしておかないと、ゆくゆく
子供の学費やら生活費に困ることになるかも。 実際働いてるのに殆ど親が｢管理｣という名の
元に搾取してることがあるからね。 結婚して別世帯になってるのだから今のうちに話し合った方がいいと思う。
保険とかきちんと払ってる？
義実家が今の建築基準じゃ新築は無理って言われてるところだけど、増改築リフォームならおｋって
所だった。ビフォーアフターみたいに骨組みだけ残して増改築できないのかな？ まぁ将来的にってことで。
>>519
>今まで税金がかからない程度のお給料の申請をしてたみたいで
ふ〜ん
家建てたり増築するお金はあるのにちゃんと税金納めてなかったんだね
そりゃ税金も足りなくなるはずだわ
今までおいしい思いしてたんだし狭いところで我慢するか
正しく納税すればローンも組めるようになるんじゃないの？
>今まで税金がかからない程度のお給料の申請をしてたみたいで
ふ〜ん
家建てたり増築するお金はあるのにちゃんと税金納めてなかったんだね
そりゃ税金も足りなくなるはずだわ
今までおいしい思いしてたんだし狭いところで我慢するか
正しく納税すればローンも組めるようになるんじゃないの？
ご意見頂きたく投稿いたします。
秘密を作らないように、二人のケータイはオープンにしているのですが、
旦那がいい顔しません。
やましいことがないなら、別にかまわないと思うのですが…
過去に女性からのメールを見つけて、揉めたことが何度もあり、
もし私がチェックしなかったら浮気に発展してたかもと、気が気ではありません。
割と普通のことだと思ってたのですが、
友達には異常だと言われてショックです。
そんなこと無いと思いたいのですが、
奥様方、如何でしょうか？
秘密を作らないように、二人のケータイはオープンにしているのですが、
旦那がいい顔しません。
やましいことがないなら、別にかまわないと思うのですが…
過去に女性からのメールを見つけて、揉めたことが何度もあり、
もし私がチェックしなかったら浮気に発展してたかもと、気が気ではありません。
割と普通のことだと思ってたのですが、
友達には異常だと言われてショックです。
そんなこと無いと思いたいのですが、
奥様方、如何でしょうか？
アンケートですな
533 ：可愛い奥様：2013/11/29(金) 12:08:28.47 ID:illST6y9O
今週の火曜日に１番最後の人の最終面接が終わって、木曜日の時点でまだ連絡がきていない
しかし、最終面接以降毎日数人づつ小出しに不採用通知がハロワに返送されてるらしい。採用連絡はハロワにはまだ無しだそうです
募集は急募です
実際の内定者には既に連絡がいっていて自分はキープされてるだけでしょうか？
12月中頃からしか勤務無理だと言ったから
現在８人残ってます
しかし、最終面接以降毎日数人づつ小出しに不採用通知がハロワに返送されてるらしい。採用連絡はハロワにはまだ無しだそうです
募集は急募です
実際の内定者には既に連絡がいっていて自分はキープされてるだけでしょうか？
12月中頃からしか勤務無理だと言ったから
現在８人残ってます
>>533
それのどこにマルチしていい理由があるのでしょう？
それのどこにマルチしていい理由があるのでしょう？
もしもしから長文なので、読みにくい＆フェイク有で矛盾してるかもしれませんが…
結婚2年目、夫の多額の借金が発覚しました。当方27才、夫27才の夫婦です。独身の頃に、夫がウトメから借金をしていたのは知っていましたが、残高はわからないまま…（夫から就職時に400万円ほどと聞いていた）
就職してから5年間月5万円の返済を続けているので、そろそろゴールも見えてくるかと思い、改めて夫に残高を聞いてほしいとお願いしました。
結婚2年目、夫の多額の借金が発覚しました。当方27才、夫27才の夫婦です。独身の頃に、夫がウトメから借金をしていたのは知っていましたが、残高はわからないまま…（夫から就職時に400万円ほどと聞いていた）
就職してから5年間月5万円の返済を続けているので、そろそろゴールも見えてくるかと思い、改めて夫に残高を聞いてほしいとお願いしました。
長文なら全文書き上げてから分割ナンバリングして投稿して欲しい。
当方って書く奴は全員ネタだと思い込んでるからもう投稿しなくていい
書き込みできてなくて、すみません。
結婚してからは、私がサイフを管理していて、毎月5万円を夫に渡し、夫が口座に振り込んでいたのですが、ほぼその5万円は振り込まれておらず、就職時からほぼ残高は減っていない…と発覚。
結婚してからは、私が振り込んでおくよ、口座番号教えて、と言っていたがスルー。
トメは「わたしが甘やかしていたのがすべての原因。私ちゃんを不安にさせてしまって本当に悪いことをした。でも独身時代の借金だから、私ちゃんに返済されていないことを言うのも…と考えていた。」と。
結婚してからは、私がサイフを管理していて、毎月5万円を夫に渡し、夫が口座に振り込んでいたのですが、ほぼその5万円は振り込まれておらず、就職時からほぼ残高は減っていない…と発覚。
結婚してからは、私が振り込んでおくよ、口座番号教えて、と言っていたがスルー。
トメは「わたしが甘やかしていたのがすべての原因。私ちゃんを不安にさせてしまって本当に悪いことをした。でも独身時代の借金だから、私ちゃんに返済されていないことを言うのも…と考えていた。」と。
共働きですが、家計は決して余裕はない状態…子供もいつかは産みたいと思っているけど、私が働かないと家計は回らないし。
減っていると思っていたウトメローンはほぼそのまま…節約がんばろう！と思っていてもモチベーションが続かない状態です。ローンを抱えている方はどうやってモチベーション上げていますか？
減っていると思っていたウトメローンはほぼそのまま…節約がんばろう！と思っていてもモチベーションが続かない状態です。ローンを抱えている方はどうやってモチベーション上げていますか？
モチがどうとか言う以前の問題ではｗ
返すって言って返してなくて使ってたんだよね？旦那。
返すって言って返してなくて使ってたんだよね？旦那。
ウトに振り込んでなかった月5万円は何に使っていたのか
なんか将来サイマーになりそうな予感がする
なんか将来サイマーになりそうな予感がする
ウトメに振り込んでいなかった分は、飲み会費用、コンタクトや散髪代など、お小遣いとは別に出すよと言っていた分にあてていたようです。
最下行を参考にしたいので、アンケートにしてもいいですか？
最下行を参考にしたいので、アンケートにしてもいいですか？
>>543
質問をアンケートに切り替えたらって意味じゃなく、
アンケートスレに移動してって事だと思うよ。
【聞きたい】奥様アンケート80【知りたい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384399954/
でもこれ、ローンであってローンでないよね。
貸してくれてるのは親だけど、返せてもないわけで
ローンを抱えていてもきちんと返済してたら元金は減り、資産は残る。
そんな人達と比べても、夫が変わらない以上モチも何も意味ないのでは。
質問をアンケートに切り替えたらって意味じゃなく、
アンケートスレに移動してって事だと思うよ。
【聞きたい】奥様アンケート80【知りたい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384399954/
でもこれ、ローンであってローンでないよね。
貸してくれてるのは親だけど、返せてもないわけで
ローンを抱えていてもきちんと返済してたら元金は減り、資産は残る。
そんな人達と比べても、夫が変わらない以上モチも何も意味ないのでは。
不慣れですみません。誘導ありがとうございます！
夫とは昨日話しあったのですが、モヤモヤした気持ちは晴れません。私が怪しいと勘付いてからウトメに話すのが遅かったし、自分を責めてしまいますね。モチベーションというより、これからどうしていったらいいのか、まったくわからない状態です。
夫とは昨日話しあったのですが、モヤモヤした気持ちは晴れません。私が怪しいと勘付いてからウトメに話すのが遅かったし、自分を責めてしまいますね。モチベーションというより、これからどうしていったらいいのか、まったくわからない状態です。
>>545
・そもそもなんでできた借金だったのか
・ウトメはその借金を返してもらわないと生活がたちゆかなくなるような状態なのか
正直、夫のほかにきょうだいが何人いるか知らないけど、「生前贈与」として処理して
チャラにしてもらえないようなもんなんだろうか。
夫にしてみたら親に借金返したってどうせ相続で戻ってくるとか思ったら余計にモチベーション
なくなると思うよー
別に返すなとは言わないけどさー
・そもそもなんでできた借金だったのか
・ウトメはその借金を返してもらわないと生活がたちゆかなくなるような状態なのか
正直、夫のほかにきょうだいが何人いるか知らないけど、「生前贈与」として処理して
チャラにしてもらえないようなもんなんだろうか。
夫にしてみたら親に借金返したってどうせ相続で戻ってくるとか思ったら余計にモチベーション
なくなると思うよー
別に返すなとは言わないけどさー
借金板にいって相談してきた方がいいよ。
旦那と別れるくらいの厳しい気持ちで対処しないと
絶対に繰り返すよ。
旦那と別れるくらいの厳しい気持ちで対処しないと
絶対に繰り返すよ。
ろくでなし臭がする
・大学時代の通学用の軽自動車
・自動車学校の費用
・社会人になってからの自動車
主にこの3つで、その他少額が積み重なって…だそうです。
義実家は、夫と義兄の2人兄弟です。借金返済がなくても十分余裕があるようで、後出しになりますが義実家負担で式も挙げさせてもらいました。
わたしも結婚するまでは、給料をあるだけ使っていて、真剣にお金のことを考えたことがなかったということを後悔するばかりです。
・自動車学校の費用
・社会人になってからの自動車
主にこの3つで、その他少額が積み重なって…だそうです。
義実家は、夫と義兄の2人兄弟です。借金返済がなくても十分余裕があるようで、後出しになりますが義実家負担で式も挙げさせてもらいました。
わたしも結婚するまでは、給料をあるだけ使っていて、真剣にお金のことを考えたことがなかったということを後悔するばかりです。
移動しろよ
>>549
今後どうしたらいいかは、まず夫と義実家が考えるべきじゃないの？
今後どうやっていくつもりなのかを夫本人がまず考え、
その話し合いにあなたも同席して、夫婦でどうするかも考える。
義実家が裕福なら一旦チャラ（生前贈与扱いという方法も含めて）に
してもらうというのも選択肢の一つだろうけど、その代わり今後はビタ一文貸さないとなれば
いよいよ夫の甘い本性が顔を出して、外で金借りてくるようになるかもね。
そういう意味ではここでこれ以上あなたが続けても、自分を責めても
何ら良い結論は出せないと思うけど。
今後どうしたらいいかは、まず夫と義実家が考えるべきじゃないの？
今後どうやっていくつもりなのかを夫本人がまず考え、
その話し合いにあなたも同席して、夫婦でどうするかも考える。
義実家が裕福なら一旦チャラ（生前贈与扱いという方法も含めて）に
してもらうというのも選択肢の一つだろうけど、その代わり今後はビタ一文貸さないとなれば
いよいよ夫の甘い本性が顔を出して、外で金借りてくるようになるかもね。
そういう意味ではここでこれ以上あなたが続けても、自分を責めても
何ら良い結論は出せないと思うけど。
>>545
だからさ、アンケートしたいなら移動して。
相談したいなら何を相談したいのか要点を明確に。
それも分からないなら、まず夫婦でこれからどうするか話し合うべき。
旦那が借金返済と夫婦の家計についてどういう了見でいるのかが分からないと、
どうにもならないでしょ。
だからさ、アンケートしたいなら移動して。
相談したいなら何を相談したいのか要点を明確に。
それも分からないなら、まず夫婦でこれからどうするか話し合うべき。
旦那が借金返済と夫婦の家計についてどういう了見でいるのかが分からないと、
どうにもならないでしょ。
何を相談したいのか明確にできないので、一旦夫婦で話し合います。
アドバイスいただき、本当にありがとうございます。
アドバイスいただき、本当にありがとうございます。
554 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/30(土) 02:29:58.31 ID:/t7mpVruP
つか、バカな息子を育てたウトメにも責任があるわけだから、
ウトメに、これでは生活が成り立たない、旦那を説教、言い聞かせてくれ、
と依頼すればいいんじゃないの？
ウトメに、これでは生活が成り立たない、旦那を説教、言い聞かせてくれ、
と依頼すればいいんじゃないの？
飲み会費用、コンタクトや散髪代など、お小遣いとは別に出すよ
って書いてあるけどさ、飲み会あったらお金ないのわかるんじゃないの？ 借金返済５万の
他にもお小遣いがあった？ 髪切ってきたらわかるよね普通？
って書いてあるけどさ、飲み会あったらお金ないのわかるんじゃないの？ 借金返済５万の
他にもお小遣いがあった？ 髪切ってきたらわかるよね普通？
飲み会やコンタクトで月5万も使わないよね
旦那が自由にしていいお金はそれ以外にもあったの？
小遣いだけでも月5万毎月は私なら使いきれないや
大学時代に車買ったら就職の時買い換える意味ないし
旦那の金遣いあらくない？立派なサイマー気質だね
旦那が自由にしていいお金はそれ以外にもあったの？
小遣いだけでも月5万毎月は私なら使いきれないや
大学時代に車買ったら就職の時買い換える意味ないし
旦那の金遣いあらくない？立派なサイマー気質だね
呼び戻さなくても、次の人どうぞでいいんじゃないのかなぁ
相談です。
結婚して始めての年末年始を迎えますが、主人はサービス業なので年末年始の仕事は忙しく、飛行機の距離の義実家へは1月6日すぎじゃないと帰れない。それで、義母が私だけ年末から義実家に来れば良い、と言っています。
義母としては、
・おせち料理を教えたい
・親戚一同に挨拶をしてほしい
・先祖のお墓参りにきてほしい
・親睦を深めたい
というのが私だけでも来て欲しい理由のようですが、主人は家にいるわけで、一人で正月を過ごさせるのもかわいそうです。
主人は、「嫁さん一人では義実家で過ごすのは緊張するだろうし、俺も正月はまずは夫婦で過ごしたいから、休みが取れたら行くよ」と言って説得しているのですが、聞く耳持たず。「あなたならしっかりしてるから、わかるわよね」と、何だが退路を断たれているような感じ。
長くなりましたが、義母に納得してもらうためにはどうすればいいか、アドバイスを頂けたら嬉しいです。
結婚して始めての年末年始を迎えますが、主人はサービス業なので年末年始の仕事は忙しく、飛行機の距離の義実家へは1月6日すぎじゃないと帰れない。それで、義母が私だけ年末から義実家に来れば良い、と言っています。
義母としては、
・おせち料理を教えたい
・親戚一同に挨拶をしてほしい
・先祖のお墓参りにきてほしい
・親睦を深めたい
というのが私だけでも来て欲しい理由のようですが、主人は家にいるわけで、一人で正月を過ごさせるのもかわいそうです。
主人は、「嫁さん一人では義実家で過ごすのは緊張するだろうし、俺も正月はまずは夫婦で過ごしたいから、休みが取れたら行くよ」と言って説得しているのですが、聞く耳持たず。「あなたならしっかりしてるから、わかるわよね」と、何だが退路を断たれているような感じ。
長くなりましたが、義母に納得してもらうためにはどうすればいいか、アドバイスを頂けたら嬉しいです。
ID変わってるかもですが、535です。
落ちてる間にレスいただいてたので、少しだけ書かせてください。
夫婦ともに月3万円お小遣いがあり、それとは別に飲み会代などを渡すよと言っていたのですが、たびたび別でもらうことが億劫になり、返済用の5万円に手を出してしまったようです。
車に関しては、夫のわがままで買い替えたので、サイマー気質と言われることはごもっともです。
昨日話し合いをしたところ、返済は私が行うこと、お正月に帰省する際に対面で話し合うことを約束しました。
本当にありがとうございました。
落ちてる間にレスいただいてたので、少しだけ書かせてください。
夫婦ともに月3万円お小遣いがあり、それとは別に飲み会代などを渡すよと言っていたのですが、たびたび別でもらうことが億劫になり、返済用の5万円に手を出してしまったようです。
車に関しては、夫のわがままで買い替えたので、サイマー気質と言われることはごもっともです。
昨日話し合いをしたところ、返済は私が行うこと、お正月に帰省する際に対面で話し合うことを約束しました。
本当にありがとうございました。
>>558
ご主人の言う通りにすればいいと思う。
おせちを教わるのは来年じゃなくてもいいし、
親戚の挨拶は披露宴で義理を果たしてるよね？
お墓参りは別の機会（お盆など）に行けばいいし、
親睦を深めるのも急ぐことない。
簡単に帰れない、どうにもならない事情がちゃんとあるんだから、
姑が納得しなくても放っておけばいいよ。
ご主人の言う通りにすればいいと思う。
おせちを教わるのは来年じゃなくてもいいし、
親戚の挨拶は披露宴で義理を果たしてるよね？
お墓参りは別の機会（お盆など）に行けばいいし、
親睦を深めるのも急ぐことない。
簡単に帰れない、どうにもならない事情がちゃんとあるんだから、
姑が納得しなくても放っておけばいいよ。
まだ結婚してまもなくて、義実家へもそう何度も出入りしてないのかな？
お義母さんきっと、嫁にあれも仕込もうこれも仕込もう、
○○家自慢の嫁に育て上げるわと張り切ってるんだろうなあ。
あなたの気が進まないのが、お正月に旦那さんを一人にするのが可哀想だからなのか、
自分ひとりで義実家へ行って過ごすのが嫌だからなのか、よく考えてみたら？
その上で、旦那さんとじっくり話し合って夫婦で対応を決めなよ。
悪い人じゃなくてただはっちゃけてるだけなら、仲良くなってこちらも言いたいことを
言える関係を作る足がかりだと思って行くのもいいんじゃないだろうか？
どうしても行きたくないなら、お義母さんの説得は旦那さんに任せたほうがいいと思う。
聞く耳持ちません、じゃなくて根気よく聞かせ続けて念押しするんだよ。旦那さんから。
ただ、わかるわよねなんて、ある意味脅迫的な言い方をしてくるようなお義母さんだと、
ここで言うこと聞かなかったら後々にこじらせそうな気もする。
そこのところも踏まえて、どうするかを夫婦で考えたほうがいいよ。
お義母さんきっと、嫁にあれも仕込もうこれも仕込もう、
○○家自慢の嫁に育て上げるわと張り切ってるんだろうなあ。
あなたの気が進まないのが、お正月に旦那さんを一人にするのが可哀想だからなのか、
自分ひとりで義実家へ行って過ごすのが嫌だからなのか、よく考えてみたら？
その上で、旦那さんとじっくり話し合って夫婦で対応を決めなよ。
悪い人じゃなくてただはっちゃけてるだけなら、仲良くなってこちらも言いたいことを
言える関係を作る足がかりだと思って行くのもいいんじゃないだろうか？
どうしても行きたくないなら、お義母さんの説得は旦那さんに任せたほうがいいと思う。
聞く耳持ちません、じゃなくて根気よく聞かせ続けて念押しするんだよ。旦那さんから。
ただ、わかるわよねなんて、ある意味脅迫的な言い方をしてくるようなお義母さんだと、
ここで言うこと聞かなかったら後々にこじらせそうな気もする。
そこのところも踏まえて、どうするかを夫婦で考えたほうがいいよ。
ここで言う事を聞いても同じだと思う。 いつかまた我慢できないような事を上から押し付けてくるんじゃない？
旦那に母ちゃんじゃなくて父ちゃんに話して母ちゃんを説得してもらうとかどうだろう？
嬉しくて嬉しくて空回りしてるだけならいいんだけどね。
旦那に母ちゃんじゃなくて父ちゃんに話して母ちゃんを説得してもらうとかどうだろう？
嬉しくて嬉しくて空回りしてるだけならいいんだけどね。
>>560
義母は「結婚して初めての正月」というのに並々ならぬこだわりがあるようで、主人が「なんでそこまで三が日にこだわるの！？」と言っても「初めてだから！」と押し問答になり話が進みません…。放っておいてこれからの関係に支障が出ないか心配ですが、最終手段ですね。
義母は「結婚して初めての正月」というのに並々ならぬこだわりがあるようで、主人が「なんでそこまで三が日にこだわるの！？」と言っても「初めてだから！」と押し問答になり話が進みません…。放っておいてこれからの関係に支障が出ないか心配ですが、最終手段ですね。
>>561
まだ1回しか行った事ないんです。しかも泊りは今回が初めてで。
＞あなたの気が進まないのが、お正月に旦那さんを一人にするのが可哀想だからなのか
＞自分ひとりで義実家へ行って過ごすのが嫌だからなのか
正直全部です。私だけ行く意味があるのかな…？と。三が日ではないにしろ、二人揃って義実家に帰省するというのは決まっていたので、なんとか6日以降で納得してもらいたいです。
ただ、義母の言い分もわかる部分はあるんですよね。
＞
＞悪い人じゃなくてただはっちゃけてるだけなら、仲良くなってこちらも言いたいことを
＞言える関係を作る足がかりだと思って行くのもいいんじゃないだろうか？
確かに、と思いました。もし行くことになったら、覚悟を決めて仲良くなってやる！という意気で行きたいと思います。
まだ1回しか行った事ないんです。しかも泊りは今回が初めてで。
＞あなたの気が進まないのが、お正月に旦那さんを一人にするのが可哀想だからなのか
＞自分ひとりで義実家へ行って過ごすのが嫌だからなのか
正直全部です。私だけ行く意味があるのかな…？と。三が日ではないにしろ、二人揃って義実家に帰省するというのは決まっていたので、なんとか6日以降で納得してもらいたいです。
ただ、義母の言い分もわかる部分はあるんですよね。
＞
＞悪い人じゃなくてただはっちゃけてるだけなら、仲良くなってこちらも言いたいことを
＞言える関係を作る足がかりだと思って行くのもいいんじゃないだろうか？
確かに、と思いました。もし行くことになったら、覚悟を決めて仲良くなってやる！という意気で行きたいと思います。
>>562
義母さんが言うには義父も同じ意見ということです。義父は少し気が弱い感じで、義母には頭が上がらないようなので期待できるかは微妙ですが、さりげなく言ってみようかと思います。
後出しになるんですが、義母は実家に二人で帰ってきて欲しい(つまり同居)、としきりに言い続けているので、この正月の私だけの帰省はその足がかりなんじゃないかと思ってしまっています。
私だけの状態で「同居して！」とはっきり言われたら何て言っていいか分からないし。電話でしきりに「うちの嫁に来たんだから」「○○家に入ったんだから」と言われたのも気になります。そんなもん…？
また、義母の言う日程通りにすると自分の実家には全く顔を出せないのが申し訳ないというのもあります。
義母さんが言うには義父も同じ意見ということです。義父は少し気が弱い感じで、義母には頭が上がらないようなので期待できるかは微妙ですが、さりげなく言ってみようかと思います。
後出しになるんですが、義母は実家に二人で帰ってきて欲しい(つまり同居)、としきりに言い続けているので、この正月の私だけの帰省はその足がかりなんじゃないかと思ってしまっています。
私だけの状態で「同居して！」とはっきり言われたら何て言っていいか分からないし。電話でしきりに「うちの嫁に来たんだから」「○○家に入ったんだから」と言われたのも気になります。そんなもん…？
また、義母の言う日程通りにすると自分の実家には全く顔を出せないのが申し訳ないというのもあります。
>>563
「放っておく」という言い方が悪かったかもしれない。ごめんなさい。
夫婦で無視するってことではなくて、
最初に述べたように、ご主人に任せたらいいって意味です。
なので、自分の気持ちをご主人にちゃんと伝え、夫婦で意思確認することが大事。
あなたの気持ちを踏まえたうえでご主人が交渉して押し問答のまま進まなければ、
一日だけ顔を出して姑の顔を立てるなど、考えたらいいのでは？
三が日に拘るのは、その日に親戚が来るからでしょう。
おせち料理もなくなるしね。
「放っておく」という言い方が悪かったかもしれない。ごめんなさい。
夫婦で無視するってことではなくて、
最初に述べたように、ご主人に任せたらいいって意味です。
なので、自分の気持ちをご主人にちゃんと伝え、夫婦で意思確認することが大事。
あなたの気持ちを踏まえたうえでご主人が交渉して押し問答のまま進まなければ、
一日だけ顔を出して姑の顔を立てるなど、考えたらいいのでは？
三が日に拘るのは、その日に親戚が来るからでしょう。
おせち料理もなくなるしね。
>>566
任せるということですね、すみません！
主人のあとに私と義母が直接電話で話したんですが、私からでなく主人から断りを入れても失礼にはあたらないでしょうか…？頼ってばかりですみませんが…
＞三が日に拘るのは、その日に親戚が来るからでしょう。
＞おせち料理もなくなるしね。
やっと三が日に拘る理由がわかりました。実家は帰省はせず家でのんびり寝正月(おせちなし)、という感じだったので想像力が働きませんでした。
任せるということですね、すみません！
主人のあとに私と義母が直接電話で話したんですが、私からでなく主人から断りを入れても失礼にはあたらないでしょうか…？頼ってばかりですみませんが…
＞三が日に拘るのは、その日に親戚が来るからでしょう。
＞おせち料理もなくなるしね。
やっと三が日に拘る理由がわかりました。実家は帰省はせず家でのんびり寝正月(おせちなし)、という感じだったので想像力が働きませんでした。
>>567
> 私からでなく主人から断りを入れても失礼にはあたらないでしょうか…？
それもご主人の判断で。
と言うか、最終的な返事をしていなければ、
いずれにしろ、どうするかは先方に伝えないといけないよ。
新婚で分からない事だらけかもしれないけど、
他人に相談するよりも、まずは夫婦でよく話し合うようにね。
> 私からでなく主人から断りを入れても失礼にはあたらないでしょうか…？
それもご主人の判断で。
と言うか、最終的な返事をしていなければ、
いずれにしろ、どうするかは先方に伝えないといけないよ。
新婚で分からない事だらけかもしれないけど、
他人に相談するよりも、まずは夫婦でよく話し合うようにね。
旦那さんに任せるのは失礼にはならないよ
もし失礼だとかそう思う義母なら構う必要ないよ
旦那さんって長男とか一人息子？義母がやけにうるさい人だね
正月の事は旦那さんに任せて大丈夫だと思うけど、今後考えた時正直、
正月ごときで意見が通らないでなく意見を言えないのでは、冠婚葬祭やら介護同居と色々ある中でもっと大変になると思う
最初がって義母言ってるけど、最初だからこそ夫婦のスタンスや考えを義母や義家族、親戚に伝えるチャンスでもあると思うよ
義実家と程よい距離が掴めればいいね
もし失礼だとかそう思う義母なら構う必要ないよ
旦那さんって長男とか一人息子？義母がやけにうるさい人だね
正月の事は旦那さんに任せて大丈夫だと思うけど、今後考えた時正直、
正月ごときで意見が通らないでなく意見を言えないのでは、冠婚葬祭やら介護同居と色々ある中でもっと大変になると思う
最初がって義母言ってるけど、最初だからこそ夫婦のスタンスや考えを義母や義家族、親戚に伝えるチャンスでもあると思うよ
義実家と程よい距離が掴めればいいね
せっかく旦那が断ってくれてるんだから、それに乗った方がいいよ。
最初から守ってくれる旦那を大切にしないと、でもだってで行きますなんて言ったら、次から守ってくれないかも？
最初から守ってくれる旦那を大切にしないと、でもだってで行きますなんて言ったら、次から守ってくれないかも？
義母から見たら>>558さんはごり押しが効くタイプに見えるんだろうな
旦那さんが3が日は行かなくていいって言ってくれてるんだから変更しないことを
はっきり伝えてもらわないと、向こうがごり押ししたにも関わらず
「グダグダ返事をのばして振り回された」っていうストーリーになりかねない
記憶が鈍った年配者は、時間の感覚や誰が話した事かなども歪曲することがよくあるからね
旦那さんが3が日は行かなくていいって言ってくれてるんだから変更しないことを
はっきり伝えてもらわないと、向こうがごり押ししたにも関わらず
「グダグダ返事をのばして振り回された」っていうストーリーになりかねない
記憶が鈍った年配者は、時間の感覚や誰が話した事かなども歪曲することがよくあるからね
572 ：可愛い奥様：2013/11/30(土) 20:31:03.74 ID:SIyIEdOZ0
なんかさ、要するに同居とか義理家族と関係もつのが嫌だっていうなら離婚して
1人で暮らせばー。になっちまう。
＞結婚して始めての年末年始を迎えますが、
だから、義理親としては、嫁として初心からお願いしたい。こっちは真っ平ご免。
結婚当初からこじれさせるというか関係悪化させるのも・・と思うけどね。
じゃあ、2015年の3が日来られるの？→嫌です。一生嫌なんです。ってことじゃないなら、
2015年は、12月26日から行っておせち習いに行きますとか、なにか、きちんと相手に日にちを言って提示したら？
旦那一人ぼっちは嫌なのは、休みで新婚でせっかくだから二人でラブラブしたいんでしょ。
そういうことで旦那も嫌だって言ってるんだからさ。わかれよって感じじゃん。
1人で暮らせばー。になっちまう。
＞結婚して始めての年末年始を迎えますが、
だから、義理親としては、嫁として初心からお願いしたい。こっちは真っ平ご免。
結婚当初からこじれさせるというか関係悪化させるのも・・と思うけどね。
じゃあ、2015年の3が日来られるの？→嫌です。一生嫌なんです。ってことじゃないなら、
2015年は、12月26日から行っておせち習いに行きますとか、なにか、きちんと相手に日にちを言って提示したら？
旦那一人ぼっちは嫌なのは、休みで新婚でせっかくだから二人でラブラブしたいんでしょ。
そういうことで旦那も嫌だって言ってるんだからさ。わかれよって感じじゃん。
>>572
トメさん乙
トメさん乙
年寄りはこんな風に脳内変換しますよってことなんじゃない？
575 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/30(土) 21:59:03.44 ID:/t7mpVruP
向こうは、息子の嫁＝家来、と思ってるみたいだから、
ここで毅然とした態度をとらないと、
一生〜〜だから嫁だけ来い、と呼び出されるわよ
ここで毅然とした態度をとらないと、
一生〜〜だから嫁だけ来い、と呼び出されるわよ
576 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/30(土) 22:01:26.09 ID:/t7mpVruP
初めての正月なのだから、
テレビを見ながら、旦那といちゃいちゃしてたいわよね〜
テレビを見ながら、旦那といちゃいちゃしてたいわよね〜
近所付き合いや親戚付き合いの濃い地方だと、
うちの嫁は、三が日にちゃんと来て、家の手伝いをし、墓参りをするのよ、
って周りの人に威張りたいんだと思う。
6日に夫婦で来たって無意味、みんなが見てる所に、
来てる嫁、息子が大事らしいよ。
そうでないと、周りがあそこの嫁は正月にも来ないって、陰口を言うんだと思う。
覚悟を決めて行くか、あとあと嫌味を言われるかもしれないけど、
それ以降に一緒に行くか、旦那がどれくらい守ってくれるひとかによるかな。
あー私も悩みがあるのに該当スレが見当たらないわ。
うちの嫁は、三が日にちゃんと来て、家の手伝いをし、墓参りをするのよ、
って周りの人に威張りたいんだと思う。
6日に夫婦で来たって無意味、みんなが見てる所に、
来てる嫁、息子が大事らしいよ。
そうでないと、周りがあそこの嫁は正月にも来ないって、陰口を言うんだと思う。
覚悟を決めて行くか、あとあと嫌味を言われるかもしれないけど、
それ以降に一緒に行くか、旦那がどれくらい守ってくれるひとかによるかな。
あー私も悩みがあるのに該当スレが見当たらないわ。
嫁ひとりで義実家に行ったら行ったで旦那を置き去りにして可哀想っていう人もいるんじゃない？
どちらでも陰口言われるんだったら自分の気持ちで選んじゃっていいと思うけど
角を立たせずに事を済ませたいなら仮病でも使うとか
どちらでも陰口言われるんだったら自分の気持ちで選んじゃっていいと思うけど
角を立たせずに事を済ませたいなら仮病でも使うとか
579 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/30(土) 22:23:18.95 ID:/t7mpVruP
580 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/30(土) 22:24:53.64 ID:/t7mpVruP
私の実家に相談したら、
>正月早々、旦那を置き去りにして可哀想
だから、行ったらダメだと言われた
と言えばいいwww
>正月早々、旦那を置き去りにして可哀想
だから、行ったらダメだと言われた
と言えばいいwww
最初が肝心だから無理していくことないと思うな
もちろん一生ﾄﾒが生きてる間はあっちの意向に沿ってあげる気があるなら
気を使って一人で行ってあげたらいいと思うけど。
最初の年始でいろいろ希望があっても「息子夫婦の意向も通ってしまうことがある」って状況にﾄﾒが置かれるか置かれないかで
これからの力関係も決まってくると思うから。
うちのﾄﾒもまさに「嫁がきたら仕込まなきゃーーー！」って腕まくりしてﾎｸﾎｸしてた姑だったけど
そうはうまくいかないってわかってきたらしいから。
もちろん時間かかったし、いろいろ悶着もたくさんあった。
その上で私の考えとしては 「最初が肝心」
もちろん一生ﾄﾒが生きてる間はあっちの意向に沿ってあげる気があるなら
気を使って一人で行ってあげたらいいと思うけど。
最初の年始でいろいろ希望があっても「息子夫婦の意向も通ってしまうことがある」って状況にﾄﾒが置かれるか置かれないかで
これからの力関係も決まってくると思うから。
うちのﾄﾒもまさに「嫁がきたら仕込まなきゃーーー！」って腕まくりしてﾎｸﾎｸしてた姑だったけど
そうはうまくいかないってわかってきたらしいから。
もちろん時間かかったし、いろいろ悶着もたくさんあった。
その上で私の考えとしては 「最初が肝心」
体調悪いでいいんじゃない？
義母にも親戚にも体裁がいいし
妊娠？wktkにもなりうる。
しかし、今時、旦那が帰れないのに無理強いする姑って
いくつなの？
ド田舎で昔ながらのしきたりにうるさい地域なのかな？
義母にも親戚にも体裁がいいし
妊娠？wktkにもなりうる。
しかし、今時、旦那が帰れないのに無理強いする姑って
いくつなの？
ド田舎で昔ながらのしきたりにうるさい地域なのかな？
>>582
そういうところもあるんじゃないかな〜
私の場合も全然田舎じゃないのに結婚初年で「元旦は婚家・二日目は実家」に行ったらﾄﾒが
松の内に実家に帰る嫁なんてなんてことぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！となってもめにもめてほんとにﾋﾞｯｸﾘした
土地柄もあるし家柄にもよるしﾄﾒ個人の資質にもよるのかもね〜
そういうところもあるんじゃないかな〜
私の場合も全然田舎じゃないのに結婚初年で「元旦は婚家・二日目は実家」に行ったらﾄﾒが
松の内に実家に帰る嫁なんてなんてことぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！となってもめにもめてほんとにﾋﾞｯｸﾘした
土地柄もあるし家柄にもよるしﾄﾒ個人の資質にもよるのかもね〜
ﾖﾖﾖﾖ〜と泣きながら夫可哀想！私が尽くさなきゃ！路線で攻めてもダメかな？
「お正月なのに頑張って働いてくれる○○さんを一人にするなんてできません」
「お正月なのにヘトヘト働いて真っ暗な家に帰って来る○○さんを想像したら辛くて辛くて」
「せめて私が温かい料理とお風呂を用意して少しでも○○さんの疲れを癒したいんです」
こんな感じで
「お正月なのに頑張って働いてくれる○○さんを一人にするなんてできません」
「お正月なのにヘトヘト働いて真っ暗な家に帰って来る○○さんを想像したら辛くて辛くて」
「せめて私が温かい料理とお風呂を用意して少しでも○○さんの疲れを癒したいんです」
こんな感じで
仕込むことが楽しみな姑だと
息子の孤独＜嫁の義務 かもしれないわね
そこで「あぁそっか〜息子が一人じゃかわいそうね」って思ってくれるかどうか…
息子の孤独＜嫁の義務 かもしれないわね
そこで「あぁそっか〜息子が一人じゃかわいそうね」って思ってくれるかどうか…
587 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/11/30(土) 23:01:18.77 ID:/t7mpVruP
私の田舎では、
嫁が正月に実家に戻らないと村八分にされる地域なんです！
と言えばいいwww
嫁が正月に実家に戻らないと村八分にされる地域なんです！
と言えばいいwww
588 ：可愛い奥様：2013/11/30(土) 23:15:49.14 ID:SIyIEdOZ0
1年目から義理親とは揉めればいいんだから、好きにすれば良いだけでしょ。
義理親の言うことなんて聞けるかよって嫁だってのが、
相手にもわかればそれで終了。
義理親の言うことなんて聞けるかよって嫁だってのが、
相手にもわかればそれで終了。
どうすれば気にならなくなりますか？兄弟でいうと夫が弟で結婚しました。
義実家では私がはじめての娘であり、嫁です。最近やっと打ち解けてきました。
兄にも彼女がいて、最近私がいるときに会いました。かわいらしくてとても良い方です。
嫁ができ、その環境に慣れてきたのか義両親も嬉しそうで兄彼女にすごく話しかけていたし、
嫁のような扱いでした。私がまだ結婚していないときは、お嬢さんが遊びにきた、くらいの感じでした。
私も、兄彼女が新しくお嫁さんに来たのでは？と錯覚してしまいそうになるくらいでした。
交際時も、結婚してからも義母は決して子供のことを口に出しません。
あまりに言わないので「私の子供・・・ほしくないのかな・・・」と心配してしまうくらいです。
でも、兄彼女には将来の子供のこととか話してて、兄彼女も「子供ほしいですよー」って
話弾んでいて内心「が〜〜ん・・・」となりました。
たまたまなのか、私は正式に入籍しているので気を使っているのか・・・わからないですが
私たちの交際時（長い）には言われなかった、「結婚するの？」も聞いていました。
今後兄嫁と弟嫁でいろいろ差ができてしまうのではないか、姑は兄嫁さんのことが
気にいってるのではないか？義兄もエリート、兄彼女も超エリートで年収の差もかなりありますし
内心どきどきしている自分がいました。
こんなこと思いたくないのに、私は大丈夫なのかな？義両親は兄彼女のほうが
気にいってるのかな？と心配してしまいます。
義実家では私がはじめての娘であり、嫁です。最近やっと打ち解けてきました。
兄にも彼女がいて、最近私がいるときに会いました。かわいらしくてとても良い方です。
嫁ができ、その環境に慣れてきたのか義両親も嬉しそうで兄彼女にすごく話しかけていたし、
嫁のような扱いでした。私がまだ結婚していないときは、お嬢さんが遊びにきた、くらいの感じでした。
私も、兄彼女が新しくお嫁さんに来たのでは？と錯覚してしまいそうになるくらいでした。
交際時も、結婚してからも義母は決して子供のことを口に出しません。
あまりに言わないので「私の子供・・・ほしくないのかな・・・」と心配してしまうくらいです。
でも、兄彼女には将来の子供のこととか話してて、兄彼女も「子供ほしいですよー」って
話弾んでいて内心「が〜〜ん・・・」となりました。
たまたまなのか、私は正式に入籍しているので気を使っているのか・・・わからないですが
私たちの交際時（長い）には言われなかった、「結婚するの？」も聞いていました。
今後兄嫁と弟嫁でいろいろ差ができてしまうのではないか、姑は兄嫁さんのことが
気にいってるのではないか？義兄もエリート、兄彼女も超エリートで年収の差もかなりありますし
内心どきどきしている自分がいました。
こんなこと思いたくないのに、私は大丈夫なのかな？義両親は兄彼女のほうが
気にいってるのかな？と心配してしまいます。
釣り針が見えてますよ。
まじめに相談しているんですが・・・
592 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/01(日) 00:29:10.25 ID:1K99EZqAP
>>589
> こんなこと思いたくないのに、私は大丈夫なのかな？義両親は兄彼女のほうが
> 気にいってるのかな？と心配してしまいます。
義実家的には、
次男より長男の方が重要なのでは？
だから、次男の嫁より長男の嫁の方が重要なんでしょ。
でも、あなたは義実家と結婚したのではないから、
そう気にすることもないのでは？
あなたは義実家と距離を置けばいいだけの話。
> こんなこと思いたくないのに、私は大丈夫なのかな？義両親は兄彼女のほうが
> 気にいってるのかな？と心配してしまいます。
義実家的には、
次男より長男の方が重要なのでは？
だから、次男の嫁より長男の嫁の方が重要なんでしょ。
でも、あなたは義実家と結婚したのではないから、
そう気にすることもないのでは？
あなたは義実家と距離を置けばいいだけの話。
>>589
＞どうすれば気にならなくなりますか？
このスレ↓読んでくれば？
【所詮は】姑が大嫌い131【古い女】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384235812/l50
ずっとこのままでいいや、って思えるようになるよ。きっと。
＞どうすれば気にならなくなりますか？
このスレ↓読んでくれば？
【所詮は】姑が大嫌い131【古い女】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384235812/l50
ずっとこのままでいいや、って思えるようになるよ。きっと。
558です。たくさんの意見、ありがとうございます。
ちなみに義実家があるところは都会の郊外という感じで、全然田舎では無いんですが…お堅い考え方ではあると思います。
結婚式や結婚前にもいろいろありましたし、なるべく波風を立てないようにと思いましたが、みなさんのアドバイスを聞き自分の意見を義母に言わないのは何か違うかなと感じました。
とはいえ義実家に帰省したくないわけではないし、主人とは「二人で帰る」という風にまとまったので、何とか義母にわかってもらいたいと思います。
主人が俺から言うよ、と言ってくれているので、まずは主人から話をしてもらいます。
一括になってすみませんが、お礼申し上げます。本当にありがとうございます。
ちなみに義実家があるところは都会の郊外という感じで、全然田舎では無いんですが…お堅い考え方ではあると思います。
結婚式や結婚前にもいろいろありましたし、なるべく波風を立てないようにと思いましたが、みなさんのアドバイスを聞き自分の意見を義母に言わないのは何か違うかなと感じました。
とはいえ義実家に帰省したくないわけではないし、主人とは「二人で帰る」という風にまとまったので、何とか義母にわかってもらいたいと思います。
主人が俺から言うよ、と言ってくれているので、まずは主人から話をしてもらいます。
一括になってすみませんが、お礼申し上げます。本当にありがとうございます。
>>589 です。
>>592
ありがとうございます。今はまだ子供の中で初結婚で、私だけが唯一の女性（姑除いて）
だし、弟夫婦だけなので何でも自分たちだけ何かをくれたり、やってくれたりしています。
まだ新婚なのでなじみきれてないし、やっと慣れてきたころに長男彼女の登場だったので
なんだかドキドキしてしまいました。やきもちなんだと思います。
自分に比べて給料、資格も格段と上ですし、かっこいい、尊敬できるのは
断然そっちです。
子供の話をまだ嫁でもない、結婚も決まっていない彼女に話していたのが
嫁としてズキズキきました。私には今まで本当にこどもの話をしてこないので
「孫とか楽しみじゃないのかな？」と気にするほどでした。
入籍してると現実身のある話だから気使われてるだけだったのかもしれませんが
なんだかショックでした。
だからなんだか私の方が早く子供を生まなくては！私より先に兄嫁さんが出産してしまったら
先に結婚したのに立場がなくなってしまう・・・どうしよう・・・と
すごく焦ってしまった自分がいます。
そんなこと思いたくないのにこんなやきもちや焦りを感じてしまう自分が嫌です。
皆さんはあまり気にされませんでしたか？
>>592
ありがとうございます。今はまだ子供の中で初結婚で、私だけが唯一の女性（姑除いて）
だし、弟夫婦だけなので何でも自分たちだけ何かをくれたり、やってくれたりしています。
まだ新婚なのでなじみきれてないし、やっと慣れてきたころに長男彼女の登場だったので
なんだかドキドキしてしまいました。やきもちなんだと思います。
自分に比べて給料、資格も格段と上ですし、かっこいい、尊敬できるのは
断然そっちです。
子供の話をまだ嫁でもない、結婚も決まっていない彼女に話していたのが
嫁としてズキズキきました。私には今まで本当にこどもの話をしてこないので
「孫とか楽しみじゃないのかな？」と気にするほどでした。
入籍してると現実身のある話だから気使われてるだけだったのかもしれませんが
なんだかショックでした。
だからなんだか私の方が早く子供を生まなくては！私より先に兄嫁さんが出産してしまったら
先に結婚したのに立場がなくなってしまう・・・どうしよう・・・と
すごく焦ってしまった自分がいます。
そんなこと思いたくないのにこんなやきもちや焦りを感じてしまう自分が嫌です。
皆さんはあまり気にされませんでしたか？
>>593
姑とは仲悪くなりたくないので・・・そのスレは私には合わないかもしれません
姑とは仲悪くなりたくないので・・・そのスレは私には合わないかもしれません
>>589
あなたは多分、他人の自分への評価がすごく気になるタイプなんじゃない？
その一方で負けず嫌いな部分もあるんだろうなと思った。
だから今からその義兄（兄じゃなくて義兄だよね？）のお嫁さんになる人に対して
対抗意識があるんだろうと思う。
もちろん先に嫁に来たのはあなただし、
あなたなりに色々迷いながら築いてきた義父母との関係もあるだろうし
後からきた女がチヤホヤされてたら面白くない気持ちはわかる。
だけどコンゴの長い付き合いを考えると、嫁姑なんて嫌われたもん勝ちだって思えるよｗ
でもまぁ、男の子しかいない家って女の子の扱いがよく分からないって所もいるし
単にあなたで練習して義兄彼女でその成果が出たってだけだと思うけどねｗ
もっと気楽に考えなはれ。
まずは「自分は自分」だよ。
ちょっとキツイ言い方になるけど、あなたの書き込みを読んでいると
自分自身が差別的に考えていることが、ブーメランになって返ってきてる気がするよ。
あなたは多分、他人の自分への評価がすごく気になるタイプなんじゃない？
その一方で負けず嫌いな部分もあるんだろうなと思った。
だから今からその義兄（兄じゃなくて義兄だよね？）のお嫁さんになる人に対して
対抗意識があるんだろうと思う。
もちろん先に嫁に来たのはあなただし、
あなたなりに色々迷いながら築いてきた義父母との関係もあるだろうし
後からきた女がチヤホヤされてたら面白くない気持ちはわかる。
だけどコンゴの長い付き合いを考えると、嫁姑なんて嫌われたもん勝ちだって思えるよｗ
でもまぁ、男の子しかいない家って女の子の扱いがよく分からないって所もいるし
単にあなたで練習して義兄彼女でその成果が出たってだけだと思うけどねｗ
もっと気楽に考えなはれ。
まずは「自分は自分」だよ。
ちょっとキツイ言い方になるけど、あなたの書き込みを読んでいると
自分自身が差別的に考えていることが、ブーメランになって返ってきてる気がするよ。
コンゴって何処だよorz
８行目「今後の〜」です。
８行目「今後の〜」です。
突然のコンゴ共和国ワラタw
義母さんはもしかしたら早く長男に結婚してもらいたいんじゃない？だから彼女を焚き付けてるとか。
まあまだ「彼女」の段階なのに子供の話は義母さん早とちりすぎだし、彼女も反応に困るだろう。
実際長男となると、同居してくれるかな？老後の面倒見てくれるかな？介護は？といろいろ期待してしまうと思うんだよね。それ故の違いというだけで。
言い方は悪いけど、今見てると「嫁に来てあげたのに、全然チヤホヤしてくれない！それどころか結婚もしてない女に負けそう！キー！」みたいに見えちゃうよ。そういう考え方だと、589自身が姑の立場になった時お嫁さんを苦しめるよ。
気に入られよう、期待に応えようと過剰に頑張るのは良くない。ありのままのあなたで接すればいいじゃない。
義母さんはもしかしたら早く長男に結婚してもらいたいんじゃない？だから彼女を焚き付けてるとか。
まあまだ「彼女」の段階なのに子供の話は義母さん早とちりすぎだし、彼女も反応に困るだろう。
実際長男となると、同居してくれるかな？老後の面倒見てくれるかな？介護は？といろいろ期待してしまうと思うんだよね。それ故の違いというだけで。
言い方は悪いけど、今見てると「嫁に来てあげたのに、全然チヤホヤしてくれない！それどころか結婚もしてない女に負けそう！キー！」みたいに見えちゃうよ。そういう考え方だと、589自身が姑の立場になった時お嫁さんを苦しめるよ。
気に入られよう、期待に応えようと過剰に頑張るのは良くない。ありのままのあなたで接すればいいじゃない。
なぜ兄嫁より優位に立ちたいのかわからない。
そんな性格だったら、孫が先に生まれようが
どうしようが、姑には気に入られないから。
人は人。自分は自分なのに。
つかまだ兄嫁ではないのでしょ。
自分より優秀な兄嫁になろうとする人に
何かしないでよ。犯罪をおかしそうな雰囲気があるわ。
なんか自身が持てることに打ち込んでみたら？
料理がうまいとか、掃除が完璧とか。
節約上手とか。
そんな性格だったら、孫が先に生まれようが
どうしようが、姑には気に入られないから。
人は人。自分は自分なのに。
つかまだ兄嫁ではないのでしょ。
自分より優秀な兄嫁になろうとする人に
何かしないでよ。犯罪をおかしそうな雰囲気があるわ。
なんか自身が持てることに打ち込んでみたら？
料理がうまいとか、掃除が完璧とか。
節約上手とか。
ありがとうございます。皆さんの言うとおり、私は負けず嫌いです。
人見知りで気使いすぎてしまう自分がやっと慣れてきたときに自分ががんばってきたより
もっと和やかな雰囲気で義兄彼女を迎え入れていたので「あれ？私の時こんなんじゃなかったような・・・」と
思ってしまいました。今までは女性一人でしたが、女性（娘）が二人いるから
慣れて和やかになっただけかもしれませんが・・・
同居の話とかも長男通り越して次男の夫に言われていたこともあっていろんな悩みを乗り越えて
（同居は断固拒否してますが）結婚したので、もうちょっとは私たちだけちやほやしてほしいなぁ
まだ婚約もしていないのに、「○○（私）ちゃん、お姉さんにそれ渡してあげて」とか言われたり
したので「年上だからお姉さんはお姉さんだけど・・・まだ彼女だからお客様だよ？」とちょっと思ってしまいました。
義父もはりきって、嫁の私と同じくらいの話（彼女の立場としてはちょっと重いような）
をしていました。結婚したらうちはこんなことするよ、親戚はこんなのだよ〜みたいな。
気楽に、気楽に考えるようにします。
自分では、まだ婚約発表もしていないし、これからしたとしても結婚式とかまで
1年くらいは最低かかるだろうし、それまでに私に子供ができたらいいな！
それまでにもっと自分の居場所ができて仲良くなれていたらいいな！と思っています。
と思ってしまったのは事実でした。
負けそう！キー！！とは思いませんでしたが、少しドキドキしてきている自分に気づき、
自己嫌悪になりました。
人見知りで気使いすぎてしまう自分がやっと慣れてきたときに自分ががんばってきたより
もっと和やかな雰囲気で義兄彼女を迎え入れていたので「あれ？私の時こんなんじゃなかったような・・・」と
思ってしまいました。今までは女性一人でしたが、女性（娘）が二人いるから
慣れて和やかになっただけかもしれませんが・・・
同居の話とかも長男通り越して次男の夫に言われていたこともあっていろんな悩みを乗り越えて
（同居は断固拒否してますが）結婚したので、もうちょっとは私たちだけちやほやしてほしいなぁ
まだ婚約もしていないのに、「○○（私）ちゃん、お姉さんにそれ渡してあげて」とか言われたり
したので「年上だからお姉さんはお姉さんだけど・・・まだ彼女だからお客様だよ？」とちょっと思ってしまいました。
義父もはりきって、嫁の私と同じくらいの話（彼女の立場としてはちょっと重いような）
をしていました。結婚したらうちはこんなことするよ、親戚はこんなのだよ〜みたいな。
気楽に、気楽に考えるようにします。
自分では、まだ婚約発表もしていないし、これからしたとしても結婚式とかまで
1年くらいは最低かかるだろうし、それまでに私に子供ができたらいいな！
それまでにもっと自分の居場所ができて仲良くなれていたらいいな！と思っています。
と思ってしまったのは事実でした。
負けそう！キー！！とは思いませんでしたが、少しドキドキしてきている自分に気づき、
自己嫌悪になりました。
>>601
優位にたちたいんじゃないんです。なんと言えばいいかわかりませんが
狭い家に娘が二人。自分の存在意義がなくなるのでは・・・？と不安に
思う自分がいました。私の性格は荒くもないし、平和主義者なので心でドキドキ心配しているだけで
怒りの感情とかはないので大丈夫です。義兄彼女がお嫁にきたら友達みたいに仲良くしたいです。
優位にたちたいんじゃないんです。なんと言えばいいかわかりませんが
狭い家に娘が二人。自分の存在意義がなくなるのでは・・・？と不安に
思う自分がいました。私の性格は荒くもないし、平和主義者なので心でドキドキ心配しているだけで
怒りの感情とかはないので大丈夫です。義兄彼女がお嫁にきたら友達みたいに仲良くしたいです。
と思ってしまったのは事実・・・という文章は間違いなので
省いてください。
省いてください。
>>602
まずは落ち着いて。
結婚してからこれまで舅姑との関係を悪くしない様に一生懸命頑張ってやってきたんだね。
それなのに、まだ結婚もしていないお義兄さんの彼女さんが、舅姑と仲良くしているのを見て、焦っちゃったんだね。
今はまだお客さんの立場だからこそ、舅姑はその彼女さんに対してチヤホヤしているだけだと思うよ。
あまり気にしない方がいいと思う。
今後結婚したら彼女さんはお義姉さんとなり、時には同じ嫁という立場で協力し合うこともあるから、
あまり敵対心持たずにね。
まずは落ち着いて。
結婚してからこれまで舅姑との関係を悪くしない様に一生懸命頑張ってやってきたんだね。
それなのに、まだ結婚もしていないお義兄さんの彼女さんが、舅姑と仲良くしているのを見て、焦っちゃったんだね。
今はまだお客さんの立場だからこそ、舅姑はその彼女さんに対してチヤホヤしているだけだと思うよ。
あまり気にしない方がいいと思う。
今後結婚したら彼女さんはお義姉さんとなり、時には同じ嫁という立場で協力し合うこともあるから、
あまり敵対心持たずにね。
606 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/01(日) 08:49:25.17 ID:1K99EZqAP
607 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/01(日) 08:57:46.21 ID:1K99EZqAP
つか、>>589は、そのうち、
私は、大学教授の娘ですが、ただのヤリマンです。
かたや長男の彼女は、外務省勤務でオックスフォード卒です。
がんばりたいと思います。
みなさん、ありがとうございました。
とか、書くんじゃないだろーなwww
私は、大学教授の娘ですが、ただのヤリマンです。
かたや長男の彼女は、外務省勤務でオックスフォード卒です。
がんばりたいと思います。
みなさん、ありがとうございました。
とか、書くんじゃないだろーなwww
>>602
その調子じゃ仮に兄嫁が来る前に子供が出来たとしても他の嫉妬が次々出てきて
延々と苦しむことになると思う。
後から産まれた向こうの子供の方がチヤホヤされてたら？
向こうの子供の方が優秀だったら？
逆に優秀じゃないのに自分の子より義両親から可愛がられて見えるって苛立ったりもしそうだよ。
子供が産まれたら自分のこと以上にやきもきするよ。
その考え方じゃ、どんな状態でも何かしら不満を見つけてモヤモヤドキドキズキズキがーんし続けると思う。
でそういうのは伝わるから余計に相手と距離ができると。
あなたの差別心がブーメランになって帰って来てるだけってレスがあったけど同意だわ。
比較する必要がないのに勝手に比較して一人でシャドウボクシングしてるんだよ。
その調子じゃ仮に兄嫁が来る前に子供が出来たとしても他の嫉妬が次々出てきて
延々と苦しむことになると思う。
後から産まれた向こうの子供の方がチヤホヤされてたら？
向こうの子供の方が優秀だったら？
逆に優秀じゃないのに自分の子より義両親から可愛がられて見えるって苛立ったりもしそうだよ。
子供が産まれたら自分のこと以上にやきもきするよ。
その考え方じゃ、どんな状態でも何かしら不満を見つけてモヤモヤドキドキズキズキがーんし続けると思う。
でそういうのは伝わるから余計に相手と距離ができると。
あなたの差別心がブーメランになって帰って来てるだけってレスがあったけど同意だわ。
比較する必要がないのに勝手に比較して一人でシャドウボクシングしてるんだよ。
義理親が同居希望なのに、同居拒否してるんなら、
これから結婚するかもしれない兄カップルを
同居に持ち込もうとしてるんじゃない？
自分の時と違うのは、しかたないよ。
これから結婚するかもしれない兄カップルを
同居に持ち込もうとしてるんじゃない？
自分の時と違うのは、しかたないよ。
義理親にとってみれば長男の子供のほうが気にかかるだけ
そんなに様々なことで上に立ちたいなら先に子供産んで先輩面してなよ
そんなに様々なことで上に立ちたいなら先に子供産んで先輩面してなよ
>>609
ああ、そうかもね。
ああ、そうかもね。
612 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/01(日) 10:00:59.49 ID:1K99EZqAP
義実家に認めてもらいたい！
という気持ちを過剰に持っている
相談者の心がちょっと変だと思うのよね。
という気持ちを過剰に持っている
相談者の心がちょっと変だと思うのよね。
だめだこりゃ
どんなこと言ったって無駄だ。それに平和主義とか言ってるけど、自分から張り合おうとしてるじゃん。彼女さんは何もしてないのに…性格が…ちょっと…
どんなこと言ったって無駄だ。それに平和主義とか言ってるけど、自分から張り合おうとしてるじゃん。彼女さんは何もしてないのに…性格が…ちょっと…
自分がムキーっとなればなるほど、周りが優位に立つことになるんだけどね
肩の力を抜け、と言いたいけど、本人は気づかないんだろうなあ
年取ってきて気づいたけど、周りの視線を気にするほど愚かなことは無いと思う
周りはそれほど自分のことを気にしてない
むしろ優位に立ちたい、認めてもらいたいと頑張るほど、周りは引くことになる
思いやりをもって日々ちゃんと生きるように努力すれば、認めてもらえることになる
肩の力を抜け、と言いたいけど、本人は気づかないんだろうなあ
年取ってきて気づいたけど、周りの視線を気にするほど愚かなことは無いと思う
周りはそれほど自分のことを気にしてない
むしろ優位に立ちたい、認めてもらいたいと頑張るほど、周りは引くことになる
思いやりをもって日々ちゃんと生きるように努力すれば、認めてもらえることになる
年を取ってきて分かることって確かにあるよね。
結婚して間もない頃は、良い嫁でありたい、姑舅とも上手くやりたいと思ってしまった。
それまで人間関係で大きく躓いたことがなかったから、自分にはできると思ってたんだよなぁ。
「最初が肝心だから」って教えてくれた先輩がいたけど、あまり真剣に聞いてなかった。
でもこればっかりは、どんなにいい嫁といい姑の組み合わせでも上手くいかないこともある。
なのに更にそこに要らん事言いの親戚や近所のオババが関わってくるからねｗ
背伸びをしない、私はこんなんです、これで良ければどうぞ〜ぐらいの気持ちで
それを向うが早めに受け入れてくれると楽になるんだけどね。
まぁネットで相談すれば色んな意見も出るし、嫌な言い方する人もいるけど
言葉遣いより内容をよく見て、あとは自分で取捨選択するしかないんでなかろうか。
結婚して間もない頃は、良い嫁でありたい、姑舅とも上手くやりたいと思ってしまった。
それまで人間関係で大きく躓いたことがなかったから、自分にはできると思ってたんだよなぁ。
「最初が肝心だから」って教えてくれた先輩がいたけど、あまり真剣に聞いてなかった。
でもこればっかりは、どんなにいい嫁といい姑の組み合わせでも上手くいかないこともある。
なのに更にそこに要らん事言いの親戚や近所のオババが関わってくるからねｗ
背伸びをしない、私はこんなんです、これで良ければどうぞ〜ぐらいの気持ちで
それを向うが早めに受け入れてくれると楽になるんだけどね。
まぁネットで相談すれば色んな意見も出るし、嫌な言い方する人もいるけど
言葉遣いより内容をよく見て、あとは自分で取捨選択するしかないんでなかろうか。
>>602
私も同じ立場だったから気持ちはわかるよ
義兄が連れてきた女性に義両親大喜びして特上寿司とってた(私のときは義実家で水炊きw)
結局長男教な義両親と婿養子に来て欲しい彼女の両親とで揉めて婚約破棄になってしまったんだけど
優しい義両親だけど次男な夫には基本ノータッチだし、結婚も孫も長男が先がいい！先でないと！って考え方なのかも〜って思って最近はのびのびさせてもらってるよ
無関心で寂しくても孫催促ないのは平和だよ
私も同じ立場だったから気持ちはわかるよ
義兄が連れてきた女性に義両親大喜びして特上寿司とってた(私のときは義実家で水炊きw)
結局長男教な義両親と婿養子に来て欲しい彼女の両親とで揉めて婚約破棄になってしまったんだけど
優しい義両親だけど次男な夫には基本ノータッチだし、結婚も孫も長男が先がいい！先でないと！って考え方なのかも〜って思って最近はのびのびさせてもらってるよ
無関心で寂しくても孫催促ないのは平和だよ
子供を欲しいと思えません
正確にはいつかは欲しいとは思っているのですが現実感が持てません
私20代後半、旦那30代前半です
夫婦仲は良く趣味も合い、頻繁に二人で遊びに行っています
それが楽しいからか旦那も「いつかは子供欲しいけど今はまだいいよね」なスタンスです
しかし私の方は年齢が30歳に近づくにつれ徐々に焦りが出てきました
今すぐ産みたいとは思いませんが産まなきゃという感じです
でも子供が産まれて自由な時間が無くなる事を考えるととても辛いです
自分の母親がよく「好きな事が何もできない、あんたなんか産まなきゃ良かった」と言っていて
結局離婚して出て行った事を思い出し、自分もあんな風になってしまうんじゃないかという恐れもあります
似たような葛藤をした経験がある方はいないでしょうか？
もしいらっしゃったら、何がきっかけで子供を欲しいと思うようになりましたか？
子供に対して十分な愛情を持てていますか？
正確にはいつかは欲しいとは思っているのですが現実感が持てません
私20代後半、旦那30代前半です
夫婦仲は良く趣味も合い、頻繁に二人で遊びに行っています
それが楽しいからか旦那も「いつかは子供欲しいけど今はまだいいよね」なスタンスです
しかし私の方は年齢が30歳に近づくにつれ徐々に焦りが出てきました
今すぐ産みたいとは思いませんが産まなきゃという感じです
でも子供が産まれて自由な時間が無くなる事を考えるととても辛いです
自分の母親がよく「好きな事が何もできない、あんたなんか産まなきゃ良かった」と言っていて
結局離婚して出て行った事を思い出し、自分もあんな風になってしまうんじゃないかという恐れもあります
似たような葛藤をした経験がある方はいないでしょうか？
もしいらっしゃったら、何がきっかけで子供を欲しいと思うようになりましたか？
子供に対して十分な愛情を持てていますか？
>>617
愛情をもてるかどうかなんて産んでみないと分からない。
考えすぎて頭でっかちになってるのもあるだろうし、いざ子供が欲しいときは
なかなか出来ないとかあるし、今はご主人と話し合いながら時期を待てば。
愛情をもてるかどうかなんて産んでみないと分からない。
考えすぎて頭でっかちになってるのもあるだろうし、いざ子供が欲しいときは
なかなか出来ないとかあるし、今はご主人と話し合いながら時期を待てば。
いっそ最初から「兄嫁は自分より上」と一歩さがって自分を戒めてみてはどうかな
小学校の徒競走じゃあるまいし「一番」が自他ともに勝ちってわけじゃないんだし
自分が先に結婚して娘＆嫁として君臨してました〜って気持ちは邪魔だと思うな
うちの姑は長男の嫁
次男の嫁が先に結婚して付き合いも長かったので姑と５０年張り合い続け内心いがみあって殺伐としてる
うちの場合は次男嫁が長男の嫁をたてておだてていれば平和にいくのにな〜と思う（長男夫婦は同居で全面的に面倒みてる）
うまくあてはまるかわかんないけど
最初から一歩引いてたてておけばうまくいくってこともあると思う
スペックがどうみても長男嫁が上ので自分が平凡ならとくに。
内心はｹｯっと思ってても問題ないし。
>>617
そんなこと子供産む前にあんまり考えなくてもいいと思うな
賢者が熟考してから出産するか、凡婦があまり考えずに子供を産んだほうがスムーズに行く気がする。
水に入ったことなくて水泳に自信がある人がいないように
育児をしたことない人が子育てに自信があることはない
あるとすれば根拠がなく愚かであることも多い・結婚したら子供ができるものと思って産んだらかわいかったって人もたくさんいるよ
昨今は結婚に適齢期はなくなってきてる
出産もＡＲＴのおかげで昔よりわりと高齢でも努力でお金でできる
しかしこ育てに適齢期は絶対にある
２０代後半には乳児期はすませておくべきであると強く思うな。
小学校の徒競走じゃあるまいし「一番」が自他ともに勝ちってわけじゃないんだし
自分が先に結婚して娘＆嫁として君臨してました〜って気持ちは邪魔だと思うな
うちの姑は長男の嫁
次男の嫁が先に結婚して付き合いも長かったので姑と５０年張り合い続け内心いがみあって殺伐としてる
うちの場合は次男嫁が長男の嫁をたてておだてていれば平和にいくのにな〜と思う（長男夫婦は同居で全面的に面倒みてる）
うまくあてはまるかわかんないけど
最初から一歩引いてたてておけばうまくいくってこともあると思う
スペックがどうみても長男嫁が上ので自分が平凡ならとくに。
内心はｹｯっと思ってても問題ないし。
>>617
そんなこと子供産む前にあんまり考えなくてもいいと思うな
賢者が熟考してから出産するか、凡婦があまり考えずに子供を産んだほうがスムーズに行く気がする。
水に入ったことなくて水泳に自信がある人がいないように
育児をしたことない人が子育てに自信があることはない
あるとすれば根拠がなく愚かであることも多い・結婚したら子供ができるものと思って産んだらかわいかったって人もたくさんいるよ
昨今は結婚に適齢期はなくなってきてる
出産もＡＲＴのおかげで昔よりわりと高齢でも努力でお金でできる
しかしこ育てに適齢期は絶対にある
２０代後半には乳児期はすませておくべきであると強く思うな。
30代夫婦なのですが、夫から夫婦生活を求められても応じられず喧嘩がたえません
激しいとか特別なことはしていないのですが、すぐ膣内が切れてしまうようで出血します。
3人目を出産してからおりものに血が交じるようになって余計にしたくなくなりました。
指で触れたりするのも痛くて我慢できないのと、大量に出血することがあるので前戯は
しないで欲しいと言うのも夫は気に入らないようです。
おりものに血が混じるせいか健康診断で貧血の結果がでるので、3年ほど前に大学病院
で子宮がんの検査を受けました。結果は異常なしでしたが、もともと生理がひどいので
3ヶ月ほど子宮内膜症の薬を飲みました。日頃の出血の原因はわからないそうで、現在
も同じ状態です。長いので切ります。
激しいとか特別なことはしていないのですが、すぐ膣内が切れてしまうようで出血します。
3人目を出産してからおりものに血が交じるようになって余計にしたくなくなりました。
指で触れたりするのも痛くて我慢できないのと、大量に出血することがあるので前戯は
しないで欲しいと言うのも夫は気に入らないようです。
おりものに血が混じるせいか健康診断で貧血の結果がでるので、3年ほど前に大学病院
で子宮がんの検査を受けました。結果は異常なしでしたが、もともと生理がひどいので
3ヶ月ほど子宮内膜症の薬を飲みました。日頃の出血の原因はわからないそうで、現在
も同じ状態です。長いので切ります。
>>620
ホルモンの測定したことある？
生理始まって３日目に（出血しててもいいよ）採血してホルモン値みてもらったら？
Ｅ2が不足してると切れて出血しやすいよ
Ｅ２を補ってみてもいいし、セックス以外に不自由がないならＤＳでﾘｭｰﾌﾞｾﾞﾘｰとか買って使ってみたら？
ホルモンの測定したことある？
生理始まって３日目に（出血しててもいいよ）採血してホルモン値みてもらったら？
Ｅ2が不足してると切れて出血しやすいよ
Ｅ２を補ってみてもいいし、セックス以外に不自由がないならＤＳでﾘｭｰﾌﾞｾﾞﾘｰとか買って使ってみたら？
私としては出血を見るのが怖くて気が進まないし、子供も生み終わって痛い思いを
してまで夫婦生活をすることはないと思うのが本音です。夫のことを考えて年に一度
くらいは妥協というか覚悟を決めても良いと交渉したのですが、夫は雰囲気や勢いで
自分から誘っているのに抵抗しないでほしいと言います。
話がかわってしまうのですが、先日会社の同僚と自治体から送られてくる子宮がん検査
の案内の話をしていて、周りは皆受けているそうで、私は検査が痛くてとてもつらい、毎回
泣いてしまうと打ち明けたところ「いやだけど痛くはない」とあっさり言われてしまって動揺
しています。以前の検査で異常がないと言われたので自分の体質なのかと思い込んで
いましたが、性生活で痛かったり出血したりするのはその旨を伝えて改めて受診したほうが
良いのでしょうか？
長くなりましたが人には聞きづらいことなので相談にのってください。
してまで夫婦生活をすることはないと思うのが本音です。夫のことを考えて年に一度
くらいは妥協というか覚悟を決めても良いと交渉したのですが、夫は雰囲気や勢いで
自分から誘っているのに抵抗しないでほしいと言います。
話がかわってしまうのですが、先日会社の同僚と自治体から送られてくる子宮がん検査
の案内の話をしていて、周りは皆受けているそうで、私は検査が痛くてとてもつらい、毎回
泣いてしまうと打ち明けたところ「いやだけど痛くはない」とあっさり言われてしまって動揺
しています。以前の検査で異常がないと言われたので自分の体質なのかと思い込んで
いましたが、性生活で痛かったり出血したりするのはその旨を伝えて改めて受診したほうが
良いのでしょうか？
長くなりましたが人には聞きづらいことなので相談にのってください。
>>621
ないです。
半年ほど前ににんにく卵黄を試供品を試したところ、ひどく出血して貧血で倒れたことが
あるのでホルモンの検査を受けたほうがいいですね・・。生理中3日目に受診してみます。
ありがとうございます。
ないです。
半年ほど前ににんにく卵黄を試供品を試したところ、ひどく出血して貧血で倒れたことが
あるのでホルモンの検査を受けたほうがいいですね・・。生理中3日目に受診してみます。
ありがとうございます。
>>622
子宮がん検診って「子宮頸がん検査」と「子宮体がん検査」2つあるよ
前者は入口をさっとこするだけだから痛く感じない人がほとんど
自治体で無料検査なんかも頻繁だから受けたことある人多いはず
「子宮体がん」検査は内膜を採取するから痛くて出血も多い
その2つを「子宮がん検査」として混同して語ってる可能性はない？
頸癌検査でも子宮の傾きで（頸が曲がってる）つままなきゃいけない人もあって
こする以前にｲﾀﾀﾀﾀﾀとなる人がいる
人の体は十人十色でそれが異常ってこともないよ。まさに「体質」
産婦人科で性生活が痛く出血すると言えば
ホルモン値を測ってくれたりｾﾞﾘｰを処方してくれたりするよ
子宮がん検診って「子宮頸がん検査」と「子宮体がん検査」2つあるよ
前者は入口をさっとこするだけだから痛く感じない人がほとんど
自治体で無料検査なんかも頻繁だから受けたことある人多いはず
「子宮体がん」検査は内膜を採取するから痛くて出血も多い
その2つを「子宮がん検査」として混同して語ってる可能性はない？
頸癌検査でも子宮の傾きで（頸が曲がってる）つままなきゃいけない人もあって
こする以前にｲﾀﾀﾀﾀﾀとなる人がいる
人の体は十人十色でそれが異常ってこともないよ。まさに「体質」
産婦人科で性生活が痛く出血すると言えば
ホルモン値を測ってくれたりｾﾞﾘｰを処方してくれたりするよ
>>624
夫が昼休みで帰宅したため昼食を作ってました。返信が遅くなってすみません。
がん検査に関しては検査の違いはあるかもですね。確かに私は両方のがん検査をしました。
痛みや出血はあるとわかっただけでも安心できました。自分はおかしいのかなと考えていたので。
婦人科では性生活の相談も受けてもらえるのですね。
昨晩も夫と喧嘩したので、相談のため受診を考えていると夫に話したところ、少し
理解してもらえたようで、いつも喧嘩になると感情論ばかり出てしまうし、男の人にはわかりにくい
話ですので、私が痛みや苦痛を感じるのは夫に対して愛情がないための拒絶反応くらい
に考えていたようです。
次の生理がはじまったら受診してみます。ありがとうございました。
夫が昼休みで帰宅したため昼食を作ってました。返信が遅くなってすみません。
がん検査に関しては検査の違いはあるかもですね。確かに私は両方のがん検査をしました。
痛みや出血はあるとわかっただけでも安心できました。自分はおかしいのかなと考えていたので。
婦人科では性生活の相談も受けてもらえるのですね。
昨晩も夫と喧嘩したので、相談のため受診を考えていると夫に話したところ、少し
理解してもらえたようで、いつも喧嘩になると感情論ばかり出てしまうし、男の人にはわかりにくい
話ですので、私が痛みや苦痛を感じるのは夫に対して愛情がないための拒絶反応くらい
に考えていたようです。
次の生理がはじまったら受診してみます。ありがとうございました。
626 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/01(日) 14:49:03.16 ID:1K99EZqAP
>>617はとても難しい相談。
体癌の検査も３０代からやってくれる自治体って
うらやましいな。
うらやましいな。
>>617
「自分の子どもは絶対可愛い」これが信じられない者です
忙しい母に育てられたので（父は病死）
母と手をつないだとか、抱きしめられた とか 褒められた などの
母親の愛情の記憶はゼロです。
子どもを産む覚悟をしたのは、オットが田舎の長男だから
子どもは娘が一人だけ
可愛い と思えなくて、可愛がるフリ を頑張ってきました。
残念ながら子どもは、親の心に敏感です。
現在 娘は、離れた町で婚約者と暮らしているので
私も夫も、見事に一人娘に捨てられました。
「子どもを産むのが当たり前」とは、思わない選択肢もあると思います
「自分の子どもは絶対可愛い」これが信じられない者です
忙しい母に育てられたので（父は病死）
母と手をつないだとか、抱きしめられた とか 褒められた などの
母親の愛情の記憶はゼロです。
子どもを産む覚悟をしたのは、オットが田舎の長男だから
子どもは娘が一人だけ
可愛い と思えなくて、可愛がるフリ を頑張ってきました。
残念ながら子どもは、親の心に敏感です。
現在 娘は、離れた町で婚約者と暮らしているので
私も夫も、見事に一人娘に捨てられました。
「子どもを産むのが当たり前」とは、思わない選択肢もあると思います
もし今回妊娠してたら近くの病院で分娩してもいい？と旦那にきくと、
「それまでずっと俺の実家で過ごせばいい。病院まで母親に車で送ってって言いなさい」
「例えば俺だったらそっちの実家でそんなことできないけど、（私）ならできるやろ」
「気なんて遣わなければいい。なんなら今からちょくちょく帰って慣れようか？」
と言われました。
本当に気を遣うので本心から行きたくありません。
声を荒げずに説得するにはどんな切り口があるでしょうか。
実母は毒親縁切り済なので頼ることはありません。
メンタルがおかしいのかかなり落ち込んでいます。よろしければご協力ください。
「それまでずっと俺の実家で過ごせばいい。病院まで母親に車で送ってって言いなさい」
「例えば俺だったらそっちの実家でそんなことできないけど、（私）ならできるやろ」
「気なんて遣わなければいい。なんなら今からちょくちょく帰って慣れようか？」
と言われました。
本当に気を遣うので本心から行きたくありません。
声を荒げずに説得するにはどんな切り口があるでしょうか。
実母は毒親縁切り済なので頼ることはありません。
メンタルがおかしいのかかなり落ち込んでいます。よろしければご協力ください。
よその子を見ていて可愛いと感じるし子供が欲しいけど、ちゃんと育てられるか不安
という人なら、大丈夫産んでしまえば頑張れるものだよと言ってあげられるけど、
子供を産まなくてはいけないと思うけど、って人にはとりあえず産めとは言いにくいわ。
自分の気持ちよりも周囲の空気に突き動かされて、子供欲しいになってるわけだから。
気持ちのベースに子供への思いがないんじゃ、産めば頑張れる可愛がれるとは限らないもんね。
そういう人はまず、こうあるべきという思い込みを捨てるのが先。
なによりも、子供は世間体や少子化対策のために産むものじゃなくて、
自分が欲しいから産むものでしょ。今の時代、子供を持つというのはある意味で贅沢なことだし。
という人なら、大丈夫産んでしまえば頑張れるものだよと言ってあげられるけど、
子供を産まなくてはいけないと思うけど、って人にはとりあえず産めとは言いにくいわ。
自分の気持ちよりも周囲の空気に突き動かされて、子供欲しいになってるわけだから。
気持ちのベースに子供への思いがないんじゃ、産めば頑張れる可愛がれるとは限らないもんね。
そういう人はまず、こうあるべきという思い込みを捨てるのが先。
なによりも、子供は世間体や少子化対策のために産むものじゃなくて、
自分が欲しいから産むものでしょ。今の時代、子供を持つというのはある意味で贅沢なことだし。
>>629
この質問は前提部分はなく、>>629のみで成り立ってるの？
あなたや夫の年齢、今までの夫婦関係、あなたが分娩まで自宅で過ごせない理由、なんでそんなに旦那が実家ラブなのか、
分娩する病院を産婦であるあなたが選べない理由が全然わからないんだけども。
前提があるなら書き込んで、ないならこれ↑に答えて。
この質問は前提部分はなく、>>629のみで成り立ってるの？
あなたや夫の年齢、今までの夫婦関係、あなたが分娩まで自宅で過ごせない理由、なんでそんなに旦那が実家ラブなのか、
分娩する病院を産婦であるあなたが選べない理由が全然わからないんだけども。
前提があるなら書き込んで、ないならこれ↑に答えて。
633 ：可愛い奥様：2013/12/01(日) 18:42:56.78 ID:1/cDXarF0
>>625
参考にだけど、子宮検査の時に痛いから麻酔をお願いしますって頼んでみたら？
塗り塗りだけの麻酔だから言えばしてくれるよ。
中のほうまでひっかくときは効かないけど、麻酔するだけでもかなり違うと思う。
>>620
で、塗るだけの麻酔は、ネットだと買えるから
入り口が痛いだけの問題（病気は医者で検査確認してから）なら痛くなければＯＫなんでしょ。で、
通常中は無痛だし、そして、頻繁にHするわけでない ならば、
塗るだけの麻酔をHでも試してみるってのも手だと思うけどなあ。
軟膏みたいでちょっと塗るだけだけど、自己責任でよろしくだけどさｗｗ
参考にだけど、子宮検査の時に痛いから麻酔をお願いしますって頼んでみたら？
塗り塗りだけの麻酔だから言えばしてくれるよ。
中のほうまでひっかくときは効かないけど、麻酔するだけでもかなり違うと思う。
>>620
で、塗るだけの麻酔は、ネットだと買えるから
入り口が痛いだけの問題（病気は医者で検査確認してから）なら痛くなければＯＫなんでしょ。で、
通常中は無痛だし、そして、頻繁にHするわけでない ならば、
塗るだけの麻酔をHでも試してみるってのも手だと思うけどなあ。
軟膏みたいでちょっと塗るだけだけど、自己責任でよろしくだけどさｗｗ
職場の同僚について悩んでいます。
彼女は独身２８歳、私は既婚子供なしの３０歳、二年前、ほぼ同時期に
入社し、今は協力し合って同じ仕事をこなしています。語学が出来ることで、
私の待遇の方がやや良いように思えるかもしれませんが、
その分残業などの負担は負っています。私の夫が彼女が憧れる国の
外国人で、そのことで若干のトラブルがありました。
社にいる間、彼女とはほぼ一日中一緒に過ごしているので、
いいところも嫌なところも把握しているつもりです。
いまの会社に務める限り、彼女と縁が切れることはなさそうなので、
彼女の全部をひっくるめて穏当に付き合っていきたいと思っています。
しかし、時折どうしてもイラっとする瞬間があり、そのときの
心の持ち方を教えていただきたいのです。
お恥ずかしいですが、ほんとうに些細なことばかりですが…
いったん切ります。
彼女は独身２８歳、私は既婚子供なしの３０歳、二年前、ほぼ同時期に
入社し、今は協力し合って同じ仕事をこなしています。語学が出来ることで、
私の待遇の方がやや良いように思えるかもしれませんが、
その分残業などの負担は負っています。私の夫が彼女が憧れる国の
外国人で、そのことで若干のトラブルがありました。
社にいる間、彼女とはほぼ一日中一緒に過ごしているので、
いいところも嫌なところも把握しているつもりです。
いまの会社に務める限り、彼女と縁が切れることはなさそうなので、
彼女の全部をひっくるめて穏当に付き合っていきたいと思っています。
しかし、時折どうしてもイラっとする瞬間があり、そのときの
心の持ち方を教えていただきたいのです。
お恥ずかしいですが、ほんとうに些細なことばかりですが…
いったん切ります。
634の続きです。
例えば…
私「ねえ、エーデルワイスっていう曲あるじゃない？」（さっき
行った銀行で流れていたのを聞いたら、頭から離れないのよ〜と
続けるつもりだった）
彼女（目を見開き、ものすごくびっくりした表情で）
「エーデルワイス？ あるよ？ 知らなかったのー？ 有名だけど！？」
私「今日、美味しいティーパック持って来てるの。あとで一緒に飲もうよ」
（けっこういいお値段のブランドもの）
彼女「それ、見たことある。よく安売りしてるやつでしょ！？」
私「旦那の実家に一緒に帰ったら、お義姉さんがこんなこと
言って来て…」（意地悪だと思ったら誤解だった。よかった！
と続けるつもりだった）
彼女「同じようなこと誰かも言ってた。ありがちな話だよね〜」
伝わりますでしょうか。
いい歳して、ほんとうにくだらないことですいません。
すべて昼休みや帰宅時など、業務外の時間での会話です。
とにかく早合点して話の腰を折りがちな人なんですが、
その折り方にイラっとしてしまいます。
仕事と関わりのない日常会話なだけに、改めて説明するのも
馬鹿らしくなり、「あー…そうだね」と返しています。
見下されているのかな？と思うこともしばしば。
ですが、仕事の仲間なのでどうにかイライラせず上手くやって
いきたい。
アドバイスいただけたらと思います。
例えば…
私「ねえ、エーデルワイスっていう曲あるじゃない？」（さっき
行った銀行で流れていたのを聞いたら、頭から離れないのよ〜と
続けるつもりだった）
彼女（目を見開き、ものすごくびっくりした表情で）
「エーデルワイス？ あるよ？ 知らなかったのー？ 有名だけど！？」
私「今日、美味しいティーパック持って来てるの。あとで一緒に飲もうよ」
（けっこういいお値段のブランドもの）
彼女「それ、見たことある。よく安売りしてるやつでしょ！？」
私「旦那の実家に一緒に帰ったら、お義姉さんがこんなこと
言って来て…」（意地悪だと思ったら誤解だった。よかった！
と続けるつもりだった）
彼女「同じようなこと誰かも言ってた。ありがちな話だよね〜」
伝わりますでしょうか。
いい歳して、ほんとうにくだらないことですいません。
すべて昼休みや帰宅時など、業務外の時間での会話です。
とにかく早合点して話の腰を折りがちな人なんですが、
その折り方にイラっとしてしまいます。
仕事と関わりのない日常会話なだけに、改めて説明するのも
馬鹿らしくなり、「あー…そうだね」と返しています。
見下されているのかな？と思うこともしばしば。
ですが、仕事の仲間なのでどうにかイライラせず上手くやって
いきたい。
アドバイスいただけたらと思います。
それ、他の人にはどうなのかって事によっても付き合い方がかわらない？
他では全くやってなさそうなら、単にあなたの事が嫌いなんだろうから、
その理由を少し探ってみてもいい
皆にそうなら、本人のコミュ障が原因だろうから、空気悪くなることなんで恐れずに、
仕事だけうまく行けばいいやと会話をザックリ減らすしかない
他では全くやってなさそうなら、単にあなたの事が嫌いなんだろうから、
その理由を少し探ってみてもいい
皆にそうなら、本人のコミュ障が原因だろうから、空気悪くなることなんで恐れずに、
仕事だけうまく行けばいいやと会話をザックリ減らすしかない
637 ：いじめられっこ ◆XOsl/K1Hog ：2013/12/01(日) 20:38:05.28 ID:shKBs6nr0
相談させてください
まだ子どもはいないのですが、子どもを将来いじめっこに育てたいです。
小さな頃から染髪、ピアスしたりしたら勝手にいじめっこになりますか？
私自身いじめられっこで、学生時代の事は 思い出すだけで今でも死にたくなるしいい思い出なんかないです…。
未遂に終わってしまいましたが、自殺もしました…
なので、子どもには絶対同じ思いをさせたくない。
他人をいじめながらも、毎日楽しく過ごしていたあいつらのような
放課後の買い食いや、カラオケ等、華やかな学生生活を送ってほしいです。
いじめは今、社会問題になっているのはわかります。
それでも、やっぱりいじめられて苦しむよりはましだと思っています。
まだ子どもはいないのですが、子どもを将来いじめっこに育てたいです。
小さな頃から染髪、ピアスしたりしたら勝手にいじめっこになりますか？
私自身いじめられっこで、学生時代の事は 思い出すだけで今でも死にたくなるしいい思い出なんかないです…。
未遂に終わってしまいましたが、自殺もしました…
なので、子どもには絶対同じ思いをさせたくない。
他人をいじめながらも、毎日楽しく過ごしていたあいつらのような
放課後の買い食いや、カラオケ等、華やかな学生生活を送ってほしいです。
いじめは今、社会問題になっているのはわかります。
それでも、やっぱりいじめられて苦しむよりはましだと思っています。
>>634
彼女は悪気はないのかもしれないね。
話しを最後まで聞くことが出来ないせっかちタイプぽい。
イライラをため込むといずれ嫌いになって仕事に支障が出ても困るだろうから
一度笑顔で「続きがあるから最後まで聞いて」って思いきって言ってみる。
彼女は悪気はないのかもしれないね。
話しを最後まで聞くことが出来ないせっかちタイプぽい。
イライラをため込むといずれ嫌いになって仕事に支障が出ても困るだろうから
一度笑顔で「続きがあるから最後まで聞いて」って思いきって言ってみる。
>>635
普通に注意したらよいのでは？
「まだ話の序盤なんですけどｗちゃんと聞いてｗ」
って言ってる人は見かけるし自分でも言ったことがあるよ
人格否定するような言い方じゃなければタイミングを選んで
進言できるチャンスがあると思う
普通に注意したらよいのでは？
「まだ話の序盤なんですけどｗちゃんと聞いてｗ」
って言ってる人は見かけるし自分でも言ったことがあるよ
人格否定するような言い方じゃなければタイミングを選んで
進言できるチャンスがあると思う
>>637
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
相談です。携帯からなので読みにくかったらすみません。
私・既婚、2歳児持ち 姉・独身 です。
今年の夏に姉が妊娠し、お付き合いしている方と話し合った上でシングルマザーになることを決めました。
(不倫とかではないです)
が、その矢先に流産してしまい、今は表面上は妊娠前と変わらず過ごしているように見えますし
私の子を今まで通り凄く可愛がってくれているのですが、
先日ぽつりと「亡くなった子に会いたい」と言っているのを聞きました。
それに、「私はもう結婚も妊娠もないかも」ともよくいいます(冗談ぽくですが)
で、本題なんですが、一昨日私の第二子の妊娠がわかりました。
まだ親にも言っていませんが、姉にどのタイミングで伝えるか悩んでいます。
日頃から上の子に妹か弟を作ってあげたいという話はしているので軽く伝えるか、
それとも流産して数ヶ月だし、まだ伝えないべきか…
仲がいいので変に気を使っていると姉が知れば嫌な思いをするかもしれないし
どうしたらいいかな、と悩んでいます。
よければアドバイスお願いします。
私・既婚、2歳児持ち 姉・独身 です。
今年の夏に姉が妊娠し、お付き合いしている方と話し合った上でシングルマザーになることを決めました。
(不倫とかではないです)
が、その矢先に流産してしまい、今は表面上は妊娠前と変わらず過ごしているように見えますし
私の子を今まで通り凄く可愛がってくれているのですが、
先日ぽつりと「亡くなった子に会いたい」と言っているのを聞きました。
それに、「私はもう結婚も妊娠もないかも」ともよくいいます(冗談ぽくですが)
で、本題なんですが、一昨日私の第二子の妊娠がわかりました。
まだ親にも言っていませんが、姉にどのタイミングで伝えるか悩んでいます。
日頃から上の子に妹か弟を作ってあげたいという話はしているので軽く伝えるか、
それとも流産して数ヶ月だし、まだ伝えないべきか…
仲がいいので変に気を使っていると姉が知れば嫌な思いをするかもしれないし
どうしたらいいかな、と悩んでいます。
よければアドバイスお願いします。
>>642
一生隠せるわけじゃないのだし、自分が流産の心配がなくなったころに言えばいいのではないかな。
一生隠せるわけじゃないのだし、自分が流産の心配がなくなったころに言えばいいのではないかな。
>>643
レスありがとうございます。
そうなんですよね、長く黙っておけば姉も知ったときに嫌な気持ちになりそうですし…
安定期に入ったころいいですね。
年末年始に実家に帰省して会うのですが、
そのときはまだ安定期ではないので、ばれないように気を付けたいと思います。
レスありがとうございます。
そうなんですよね、長く黙っておけば姉も知ったときに嫌な気持ちになりそうですし…
安定期に入ったころいいですね。
年末年始に実家に帰省して会うのですが、
そのときはまだ安定期ではないので、ばれないように気を付けたいと思います。
>>644
絶対に姉への気遣いのために黙ってたとは認めないことだよ
気遣いするのは当たり前としても、腫れ物みたいに扱ってるとは思われないように
嘘も方便で、なかなか安定した状態と先生から言ってもらえなくて、とかさ
絶対に姉への気遣いのために黙ってたとは認めないことだよ
気遣いするのは当たり前としても、腫れ物みたいに扱ってるとは思われないように
嘘も方便で、なかなか安定した状態と先生から言ってもらえなくて、とかさ
そう。それは大事。
「もっと早く言ってくれたらよかったのにぃ」って言われても
言える状態じゃいって医者に言われてたのよ〜って言うことは大事よね。
「もっと早く言ってくれたらよかったのにぃ」って言われても
言える状態じゃいって医者に言われてたのよ〜って言うことは大事よね。
647 ：いじめられっこ ◆XOsl/K1Hog ：2013/12/01(日) 21:34:29.49 ID:shKBs6nr0
>>637ですが釣りではないです。本気です。
子どもがいじめられっこにならないように育てたいんです。
子どもがいじめられっこにならないように育てたいんです。
釣りでしょ？
いじめをやめられない子の親の特徴
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1347123656/
【じっくり】相談/質問させて下さい94【意見募集】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384853711/
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ164【育児】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1385139738/
いじめをやめられない子の親の特徴
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1347123656/
【じっくり】相談/質問させて下さい94【意見募集】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384853711/
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ164【育児】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1385139738/
>>647
いじめっこにならなくても、いじめられない子もいるよ。
いじめっこにならなくても、いじめられない子もいるよ。
>>647
一般的にいじめっ子は普段の生活で不満や親の愛情をもらってない子が
多いっていうから、生まれた子を放置なり虐待なりしたら
ひねくれた子になって立派ないじめっ子になると思うよ。
後、親が手本を見せるために旦那や義両親、近所の人に嫌がらせしまくって
家庭内やご近所を常に不快な空気で満たしておくことも大事。
和やかで平和な家庭ではいじめっ子は育ちにくいよ、頑張れ。
一般的にいじめっ子は普段の生活で不満や親の愛情をもらってない子が
多いっていうから、生まれた子を放置なり虐待なりしたら
ひねくれた子になって立派ないじめっ子になると思うよ。
後、親が手本を見せるために旦那や義両親、近所の人に嫌がらせしまくって
家庭内やご近所を常に不快な空気で満たしておくことも大事。
和やかで平和な家庭ではいじめっ子は育ちにくいよ、頑張れ。
655 ：いじめられっこ ◆XOsl/K1Hog ：2013/12/01(日) 22:41:55.14 ID:shKBs6nr0
>>648
スレ紹介ありがとうございます。
そちらのスレに目を通したあと、相談しようと思います
>>650
説明が足りなかったようですね。
すみませんでした、仕返しではないでく
ただ、自分の子どもに私のような暗い人生を送ってほしくないだけなんです。
>>652
そのような立場だと、いついじめられるかわからないじゃないですか。
だからいじめられっことは正反対であり
いつも周りに友達のいる中心的ないじめっこボスにしてあげたいんです。
スレ紹介ありがとうございます。
そちらのスレに目を通したあと、相談しようと思います
>>650
説明が足りなかったようですね。
すみませんでした、仕返しではないでく
ただ、自分の子どもに私のような暗い人生を送ってほしくないだけなんです。
>>652
そのような立場だと、いついじめられるかわからないじゃないですか。
だからいじめられっことは正反対であり
いつも周りに友達のいる中心的ないじめっこボスにしてあげたいんです。
656 ：いじめられっこ ◆XOsl/K1Hog ：2013/12/01(日) 22:50:46.06 ID:shKBs6nr0
>>653
親切に教えてくれてありがとうございます。
ですが、虐待等はきっといじめと同じくらいの心の傷を負わせるでしょうから
いくら子どもの将来を思ってもできません…。
転勤族で社宅暮らしなのでご近所嫌がらせは
旦那の仕事に響くのでできないし
義両親、親戚は遠くに住んでいるしこちらも無理です。
なので、できるだけ旦那とドライな関係を目指します。
本当は旦那大好きですが、子どものためと気持ちを鬼にして頑張ります
親切に教えてくれてありがとうございます。
ですが、虐待等はきっといじめと同じくらいの心の傷を負わせるでしょうから
いくら子どもの将来を思ってもできません…。
転勤族で社宅暮らしなのでご近所嫌がらせは
旦那の仕事に響くのでできないし
義両親、親戚は遠くに住んでいるしこちらも無理です。
なので、できるだけ旦那とドライな関係を目指します。
本当は旦那大好きですが、子どものためと気持ちを鬼にして頑張ります
いじめっ子として天下を取っても
翌日にはいじめられっ子になってることもあるよ。
まさに下剋上の世界。
時の権力者に好かれるようになれば安泰でしょ。
クラスのナンバー1・2を争うよりも
ナンバー5位の立ち位置でいられるとより良いね。
翌日にはいじめられっ子になってることもあるよ。
まさに下剋上の世界。
時の権力者に好かれるようになれば安泰でしょ。
クラスのナンバー1・2を争うよりも
ナンバー5位の立ち位置でいられるとより良いね。
>>656
夫婦仲が悪いのを見せつけるのも虐待の一部だよ。
夫婦仲が悪いのを見せつけるのも虐待の一部だよ。
子供の世界にはいじめられっ子といじめられっ子しかいあにと思ってるのかな
そんなのほんの数人で、だいたいの子供はどっちでもないよね
愛情を持って育てれば、いじめっ子にもいじめられっ子にもならない
そんなのほんの数人で、だいたいの子供はどっちでもないよね
愛情を持って育てれば、いじめっ子にもいじめられっ子にもならない
↑
いじめられっ子しかいない です
いじめられっ子しかいない です
>>635
最後まで聞いて、って言えなかったり、
会話を減らすのが難しかったら、
>>651の言うように結論から話すのおすすめ。
「エーデルワイスが頭から離れなくて」
「意地悪かなと思ったら誤解だった話なんだけどね」
というように。
紅茶の話については、「えっ！ このブランドを安売りしてるの？ いいなぁどこで？」と食い付いてみるとかｗ
最後まで聞いて、って言えなかったり、
会話を減らすのが難しかったら、
>>651の言うように結論から話すのおすすめ。
「エーデルワイスが頭から離れなくて」
「意地悪かなと思ったら誤解だった話なんだけどね」
というように。
紅茶の話については、「えっ！ このブランドを安売りしてるの？ いいなぁどこで？」と食い付いてみるとかｗ
>>656
ドライなだけじゃダメだよ、あくまで子供の心に傷を負わすのが目的なんだから。
毎日怒号と物が飛び交う環境とかで、子供に鬱憤を貯めさせ
その鬱憤を晴らすために誰かをいじめてやれという思考に持っていくように仕向けなきゃ。
ドライなだけじゃダメだよ、あくまで子供の心に傷を負わすのが目的なんだから。
毎日怒号と物が飛び交う環境とかで、子供に鬱憤を貯めさせ
その鬱憤を晴らすために誰かをいじめてやれという思考に持っていくように仕向けなきゃ。
×遅れてる
○送れてる
○送れてる
>>656
>>本当は旦那大好きですが、子どものためと気持ちを鬼にして頑張ります
こんな事言ってたら旦那さんにも子供にも見放されてて、
家庭内でも再度いじめられっこになる事は目に見えてる。
こう言っちゃなんだけど、いじめられる側にも多少なりとも原因があると言うのは
あながち間違いじゃないと>>637の一連のレスを見て思ったわ。
>>本当は旦那大好きですが、子どものためと気持ちを鬼にして頑張ります
こんな事言ってたら旦那さんにも子供にも見放されてて、
家庭内でも再度いじめられっこになる事は目に見えてる。
こう言っちゃなんだけど、いじめられる側にも多少なりとも原因があると言うのは
あながち間違いじゃないと>>637の一連のレスを見て思ったわ。
それはない
669 ：いじめられっこ ◆p1lPe6tSdk ：2013/12/02(月) 09:16:50.02 ID:jP3NXCmK0
>>657
都会とか人が多いところはそうなんでしょうかね？
私のところは各クラスごとにボスがいるのですが
小中とずっと変わるところは見たことないです。
同じ高校に進んだボスは高校でもボスの座についていたので
ボスにさえなれば安泰だなと思っていたんですが
各地に違いがあるんでしょうね。
転勤族で転校を予想されるので、自分のいた環境にばかりとらわれないようにします
>>658
そうだったんですね…
無知ですみません。ご指摘ありがとうございます。
>>659
ちょっと何言ってるかわからないですけど…
その部活にさせればいいんですかね？
都会とか人が多いところはそうなんでしょうかね？
私のところは各クラスごとにボスがいるのですが
小中とずっと変わるところは見たことないです。
同じ高校に進んだボスは高校でもボスの座についていたので
ボスにさえなれば安泰だなと思っていたんですが
各地に違いがあるんでしょうね。
転勤族で転校を予想されるので、自分のいた環境にばかりとらわれないようにします
>>658
そうだったんですね…
無知ですみません。ご指摘ありがとうございます。
>>659
ちょっと何言ってるかわからないですけど…
その部活にさせればいいんですかね？
670 ：いじめられっこ ◆p1lPe6tSdk ：2013/12/02(月) 09:26:57.56 ID:jP3NXCmK0
>>661
どっちか一つですよ。
実際には手を下さない、だけど見てみぬふりをしている人間もいじめっこであり加害者です。
>>664
詳しくありがとうございます。
ですが、それも虐待の一種だとレスを貰ったのでやめよう思います
>>665
そうでしょうね。
自分の子どもさえ明るい学校生活送れるのなら
他の子なんてどうでもいいですから。
>>667
あなたは無理矢理いじめる原因を作って自分を正当化するいじめっこなんですね 。
どっちか一つですよ。
実際には手を下さない、だけど見てみぬふりをしている人間もいじめっこであり加害者です。
>>664
詳しくありがとうございます。
ですが、それも虐待の一種だとレスを貰ったのでやめよう思います
>>665
そうでしょうね。
自分の子どもさえ明るい学校生活送れるのなら
他の子なんてどうでもいいですから。
>>667
あなたは無理矢理いじめる原因を作って自分を正当化するいじめっこなんですね 。
相談者が子供にいじめっ子になれと言っても、
父親がいじめはよくないと教えたら子供が混乱するから
ご主人にあなたの考えをどう思うか聞いてみたら？
父親がいじめはよくないと教えたら子供が混乱するから
ご主人にあなたの考えをどう思うか聞いてみたら？
672 ：可愛い奥様：2013/12/02(月) 10:12:34.76 ID:cCBTBRqe0
二日前から飲み込む時喉が痛いのですが酒も煙草も呑まないのに喉の病気ですか？
673 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 10:16:42.32 ID:MTt4Ka1fP
>>637
>小さな頃から染髪、ピアスしたりしたら勝手にいじめっこになりますか？
染髪、ピアスでいじめられっ子になる可能性が十分にある。
でも、子供がヤンキー路線になじめば、いじめられないのかも。
>>669
>転勤族で転校を予想されるので、自分のいた環境にばかりとらわれないようにします
たとえイジメられても、転校でリセットされるから、
あなたみたいな重度ないじめられっ子にはならないと思う。
>小さな頃から染髪、ピアスしたりしたら勝手にいじめっこになりますか？
染髪、ピアスでいじめられっ子になる可能性が十分にある。
でも、子供がヤンキー路線になじめば、いじめられないのかも。
>>669
>転勤族で転校を予想されるので、自分のいた環境にばかりとらわれないようにします
たとえイジメられても、転校でリセットされるから、
あなたみたいな重度ないじめられっ子にはならないと思う。
質問スレより誘導されてきました
来年夏に趣味のサークルで団体海外旅行に行く（一週間未満くらい）話が持ち上がっています。
私は海外は数日、しかも身内と一緒にもしくはごく少人数で滞在型でしか行ったことがなく、
いわゆるツアーのパックのような参加はしたことがありません。
部屋も安くあげるために相部屋のようですし、連日バスなどで移動を繰り返すと思います。
欧州なので食べ物など衛生面の心配はあまりないと思いますが、とにかく神経が細くておまけに
あまり丈夫でないのでずっと他人と一緒に体力を使って旅行して過ごす自信がありません。
疲れると日本食とか緑茶が欲しいタイプですし、それも心配です。
多少お金が高くでも一人部屋で休めるならまだいいのですが、若輩で（みなさん私より年上）そんなことをすると
それはそれで気になってしまう性格です。
みなさんとてもいい方ばかりでおそらく表立ってはなにもおっしゃらないと思いますし、私が気に
しすぎなのかもしれませんが。
昔お勤めしてたときの社内旅行で一泊で国内に行ったことは何度かありますが、くたくたになって
帰ったことしかないです。
それでも行き先はすごく魅力的ですし、主婦の身で家を開けてそこまで旅行できることは一人では
無理なので行きたいことは行きたいのです。
なにか良い知恵をお持ちの方や似たようなご経験をお持ちのかた、体力がなくて団体旅行に行ったことの
ある方のお話を伺いたいです。
来年夏に趣味のサークルで団体海外旅行に行く（一週間未満くらい）話が持ち上がっています。
私は海外は数日、しかも身内と一緒にもしくはごく少人数で滞在型でしか行ったことがなく、
いわゆるツアーのパックのような参加はしたことがありません。
部屋も安くあげるために相部屋のようですし、連日バスなどで移動を繰り返すと思います。
欧州なので食べ物など衛生面の心配はあまりないと思いますが、とにかく神経が細くておまけに
あまり丈夫でないのでずっと他人と一緒に体力を使って旅行して過ごす自信がありません。
疲れると日本食とか緑茶が欲しいタイプですし、それも心配です。
多少お金が高くでも一人部屋で休めるならまだいいのですが、若輩で（みなさん私より年上）そんなことをすると
それはそれで気になってしまう性格です。
みなさんとてもいい方ばかりでおそらく表立ってはなにもおっしゃらないと思いますし、私が気に
しすぎなのかもしれませんが。
昔お勤めしてたときの社内旅行で一泊で国内に行ったことは何度かありますが、くたくたになって
帰ったことしかないです。
それでも行き先はすごく魅力的ですし、主婦の身で家を開けてそこまで旅行できることは一人では
無理なので行きたいことは行きたいのです。
なにか良い知恵をお持ちの方や似たようなご経験をお持ちのかた、体力がなくて団体旅行に行ったことの
ある方のお話を伺いたいです。
675 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 10:21:18.09 ID:MTt4Ka1fP
ああ、ごめん。
コテが湧いてたんだった。
いなくなったらまた来るわ。
コテが湧いてたんだった。
いなくなったらまた来るわ。
678 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 10:23:38.94 ID:MTt4Ka1fP
自分が同行者なら
迷惑なので来るな と声を大にして言いたい
迷惑なので来るな と声を大にして言いたい
でも私より虚弱な母でもパックは何度も経験してますし、無事に帰ってますので、私が
過剰に心配してるだけなんでしょうか？
なにしろ行ったことがないので、すごい強行軍みたいな気がして怖いんです
行ってみてしまえばなんとかなるんでしょうか？
現地でついて行けなくなっったら日本に帰れなくなるんでしょうか？
過剰に心配してるだけなんでしょうか？
なにしろ行ったことがないので、すごい強行軍みたいな気がして怖いんです
行ってみてしまえばなんとかなるんでしょうか？
現地でついて行けなくなっったら日本に帰れなくなるんでしょうか？
むこう〆て来た？
向こうでも一応書いたけど、勿体無いけど移動中はなるべく寝るなら体力温存できるよ。
アイマスクして寝てればほっといてくれるよ。
あとはアリナミン系の錠剤とビオフェルミン。念のため鎮痛剤類も。
それから私は滞在先で筋肉痛になったので現地のスーパーで塗る薬のようなものを買ったよ。
読めないので添乗員さんに見てもらった。
行きたいなら行けばいい。
疲れたことも後には思い出になるでしょう。
どんなスケジュールか分からないけど、夜はアイマスクと耳栓して寝てしまえばいいし。
行くならなるべく迷惑かけないように、自分で気をつけるしかないと思うよ。
向こうでも一応書いたけど、勿体無いけど移動中はなるべく寝るなら体力温存できるよ。
アイマスクして寝てればほっといてくれるよ。
あとはアリナミン系の錠剤とビオフェルミン。念のため鎮痛剤類も。
それから私は滞在先で筋肉痛になったので現地のスーパーで塗る薬のようなものを買ったよ。
読めないので添乗員さんに見てもらった。
行きたいなら行けばいい。
疲れたことも後には思い出になるでしょう。
どんなスケジュールか分からないけど、夜はアイマスクと耳栓して寝てしまえばいいし。
行くならなるべく迷惑かけないように、自分で気をつけるしかないと思うよ。
胸糞悪い流れ
自分みたいな苛められっこを作るような子供になれ、だってよ
自分みたいな苛められっこを作るような子供になれ、だってよ
684 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 11:02:54.27 ID:MTt4Ka1fP
>>683
いや、彼女の願いは正当な願いだよ。
１、学校において、いじめっ子といじめられっ子しかいない
２、自分はいじめられっ子でとても苦労した
３、我が子にはこの苦労はさせたくない
だから、親として真っ当な意見。
いや、彼女の願いは正当な願いだよ。
１、学校において、いじめっ子といじめられっ子しかいない
２、自分はいじめられっ子でとても苦労した
３、我が子にはこの苦労はさせたくない
だから、親として真っ当な意見。
685 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 11:07:19.94 ID:MTt4Ka1fP
彼女を非難出来るのは、
・いじめのない学校を作ろう実行委員の人
だけだよねwww
・いじめのない学校を作ろう実行委員の人
だけだよねwww
686 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 11:11:31.47 ID:MTt4Ka1fP
国際政治に目を向けても、
他国から虐められないために、軍事力増強でがんばりましょう♪
いじめられる国ではなく、いじめる国になりましょう♪
だからねwww
彼女はとても正しい。
他国から虐められないために、軍事力増強でがんばりましょう♪
いじめられる国ではなく、いじめる国になりましょう♪
だからねwww
彼女はとても正しい。
>>681
日本に帰れなくなるんでしょうかってｗ
添乗員や現地係員、団体ツアー客に多大な迷惑かけて帰ってこれるよｗ
まあどうしても行きたいなら栄養剤と睡眠導入剤必須で頑張れとしか言えないね
あなたの体力なんて文字だけ見てわかるはずないんだからさあ
滞在型なら今日はホテルで休んでますって言えるけど移動型ならそうはいかないからねえ
パックツアーならお土産やで多くの時間を費やすだろうから
その時に添乗員に強く言って休ませてもらうとかすればいいよ
疲れたらオプショナルツアーには参加しないか、夜のは最初から申込みせずホテルで休む
日本に帰れなくなるんでしょうかってｗ
添乗員や現地係員、団体ツアー客に多大な迷惑かけて帰ってこれるよｗ
まあどうしても行きたいなら栄養剤と睡眠導入剤必須で頑張れとしか言えないね
あなたの体力なんて文字だけ見てわかるはずないんだからさあ
滞在型なら今日はホテルで休んでますって言えるけど移動型ならそうはいかないからねえ
パックツアーならお土産やで多くの時間を費やすだろうから
その時に添乗員に強く言って休ませてもらうとかすればいいよ
疲れたらオプショナルツアーには参加しないか、夜のは最初から申込みせずホテルで休む
>>674
行きたくないんじゃなくて行きたいんだねｗ
パック旅行で高齢者も含むなら、そんなにしんどい旅程にはしていない気がする。
ただ、「バスにずっと乗る」「飛行機に長時間乗る」等が疲れるタイプならば、それは
場所がどこであろうと疲れるよね？
私も一時それを心配して欧州旅行に友人と出かけたけど、その時はほぼバスだったけれど
疲れなかった。
旦那と行ったときは個人旅行で、歩き回ったり地下鉄に乗ったり店を探したりとぐったりだった。
どちらも精神的には疲れなかったけど。
個人旅行よりパックツアーのほうが体力的にラクだと思う。
私も、寝られそうな場面では寝る、を貫くことに賛成。あらかじめ「寝ます」と断っておいてもいいんじゃない？
ただ、記憶鮮明で思い出深いのは個人旅行だけどね。
まあでも、1週間一緒って、身内でもそうでなくてもイラッとくる場面はあるかもｗ
行きたくないんじゃなくて行きたいんだねｗ
パック旅行で高齢者も含むなら、そんなにしんどい旅程にはしていない気がする。
ただ、「バスにずっと乗る」「飛行機に長時間乗る」等が疲れるタイプならば、それは
場所がどこであろうと疲れるよね？
私も一時それを心配して欧州旅行に友人と出かけたけど、その時はほぼバスだったけれど
疲れなかった。
旦那と行ったときは個人旅行で、歩き回ったり地下鉄に乗ったり店を探したりとぐったりだった。
どちらも精神的には疲れなかったけど。
個人旅行よりパックツアーのほうが体力的にラクだと思う。
私も、寝られそうな場面では寝る、を貫くことに賛成。あらかじめ「寝ます」と断っておいてもいいんじゃない？
ただ、記憶鮮明で思い出深いのは個人旅行だけどね。
まあでも、1週間一緒って、身内でもそうでなくてもイラッとくる場面はあるかもｗ
689 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 11:21:14.66 ID:MTt4Ka1fP
>>687
>あなたの体力なんて文字だけ見てわかるはずないんだからさあ
私も彼女と同じタイプだからわかるんだけど、
体力というより、神経を消耗するんだよね。
だから、とりあえず、国内旅行で
自分がどうなるか実験してみればいいんじゃないですかね？w
>あなたの体力なんて文字だけ見てわかるはずないんだからさあ
私も彼女と同じタイプだからわかるんだけど、
体力というより、神経を消耗するんだよね。
だから、とりあえず、国内旅行で
自分がどうなるか実験してみればいいんじゃないですかね？w
あ、ご高齢の方の中で一人若いと何かと頼られたり
添乗員からも引率者として見られる心配はあるよ
だからあらかじめ「虚弱なので「申し訳ないけど頼らないで」って
上手く伝えておいたほうがいいね
添乗員からも引率者として見られる心配はあるよ
だからあらかじめ「虚弱なので「申し訳ないけど頼らないで」って
上手く伝えておいたほうがいいね
>>674
正直、厳しんじゃないのかな？としか…
ご高齢の方って、生きてきた時代が違うからか、
特に旅行となれば、元気そのものだよ！
もちろん衰えから、足元がおぼつかない…などはあっても。
夜は早めに休むかもしれないけど、
朝は早くから動き出す人が多そうだし…
日程表をじっくり見て想像してみては？
移動距離や観光で歩く距離、
朝の出発時間や、ホテル入りの時間や睡眠時間など。
それと、ホテルはツインかな？
性別関係なくいびきをかく人や
高齢なら、頻尿で夜間トイレも多いかもしれない…
不安なら、カード付帯や旅行傷害保険などで、
サービスの厚いプランに入っておくのも、心の保険の一つになるかも。
正直、厳しんじゃないのかな？としか…
ご高齢の方って、生きてきた時代が違うからか、
特に旅行となれば、元気そのものだよ！
もちろん衰えから、足元がおぼつかない…などはあっても。
夜は早めに休むかもしれないけど、
朝は早くから動き出す人が多そうだし…
日程表をじっくり見て想像してみては？
移動距離や観光で歩く距離、
朝の出発時間や、ホテル入りの時間や睡眠時間など。
それと、ホテルはツインかな？
性別関係なくいびきをかく人や
高齢なら、頻尿で夜間トイレも多いかもしれない…
不安なら、カード付帯や旅行傷害保険などで、
サービスの厚いプランに入っておくのも、心の保険の一つになるかも。
>>674
国内パック旅行であまりに強行軍にへばって途中で帰った人がいたのを思い出した。
海外でもお金さえ出せば途中で帰ることはできるよ。
ただ、一人で帰国手続きできないなら同行のみなさんに迷惑をかけることになる。
大手旅行社のそれなりのツアーなら現地代理店がある程度フォローしてくれるけれど、
格安ツアーでは大したフォローは期待できない。そこらへんはお値段次第。
かく言う自分も集団旅行の途中で倒れて、現地の病院に担ぎ込まれて皆さんと別行動になったことがある。
後からタクシーで追いかけて…いくらかかったか忘れるぐらいお金がかかった。
その経験から、旅行保険はしっかり入った方が良い。
旅行は行ってしまえばなんとかなる…ではなく、なんとかする覚悟で参加するものだと思うよ。
国内パック旅行であまりに強行軍にへばって途中で帰った人がいたのを思い出した。
海外でもお金さえ出せば途中で帰ることはできるよ。
ただ、一人で帰国手続きできないなら同行のみなさんに迷惑をかけることになる。
大手旅行社のそれなりのツアーなら現地代理店がある程度フォローしてくれるけれど、
格安ツアーでは大したフォローは期待できない。そこらへんはお値段次第。
かく言う自分も集団旅行の途中で倒れて、現地の病院に担ぎ込まれて皆さんと別行動になったことがある。
後からタクシーで追いかけて…いくらかかったか忘れるぐらいお金がかかった。
その経験から、旅行保険はしっかり入った方が良い。
旅行は行ってしまえばなんとかなる…ではなく、なんとかする覚悟で参加するものだと思うよ。
参考になるご意見たくさんありがとうございます。
そうですね、大事なのは保険と余分な出費を覚悟しての参加でしょうか
なにも知らないので全て勉強になります。ありがとうございました。
詳細と参加者の顔ぶれをみてから最終的に判断してみます。
そうですね、大事なのは保険と余分な出費を覚悟しての参加でしょうか
なにも知らないので全て勉強になります。ありがとうございました。
詳細と参加者の顔ぶれをみてから最終的に判断してみます。
いじめられっこ ◆p1lPe6tSdk さん
子供がいじめられないためにいじめっ子にするではなく、
どうすれば精神的に強い子に出来るかとかに考えられないの？
回答者のレスに乗っかって子供ヤンキーにして夫婦仲悪くして、そこまでして家族でいる意味ある？
子供がヤンキーになれば周りにつられて犯罪犯すとかもあるし、へたすれば親だってケガさせられるかもしれない。
大津市のいじめ自殺事件の加害者麻呂がネットでどれだけさらし者になってるか知ってるよね。
過去のトラウマも分かるけど、考えがおかしいよ。カウンセリング受けてみれば。
子供がいじめられないためにいじめっ子にするではなく、
どうすれば精神的に強い子に出来るかとかに考えられないの？
回答者のレスに乗っかって子供ヤンキーにして夫婦仲悪くして、そこまでして家族でいる意味ある？
子供がヤンキーになれば周りにつられて犯罪犯すとかもあるし、へたすれば親だってケガさせられるかもしれない。
大津市のいじめ自殺事件の加害者麻呂がネットでどれだけさらし者になってるか知ってるよね。
過去のトラウマも分かるけど、考えがおかしいよ。カウンセリング受けてみれば。
虐められたくないから虐めるって典型だよね。
自己愛が状況に応じてひっくり返るだけ。
私なら自分の子がそんなだったら殴り飛ばすんじゃ足りないくらい嫌だ。
いじめっ子に育てたいなんてひとかけらも愛情がないね。
自己愛が状況に応じてひっくり返るだけ。
私なら自分の子がそんなだったら殴り飛ばすんじゃ足りないくらい嫌だ。
いじめっ子に育てたいなんてひとかけらも愛情がないね。
どのみち母親がそんなメンタルだとまともな子が育たないと思う。
虐められ母の未来の子供が見える。
「お母さんがそんなんだから僕(私)が虐められるんだよ！！」と。
虐められ母の未来の子供が見える。
「お母さんがそんなんだから僕(私)が虐められるんだよ！！」と。
最初からいじめっ子育てるなんて嫌な感じ。
私はいじめられっ子で旦那はどちらでもない冷ややかなタイプ。
出来た子供は、長男、気が弱く私そっくりいじめられっ子。
次男、気が強くいじめっ子。両方できまして、怒ったり謝ったりの子育て。
どっちがましかって、謝る方が大変だったよ。
何やらかすかって。だから、やめとけって。
私はいじめられっ子で旦那はどちらでもない冷ややかなタイプ。
出来た子供は、長男、気が弱く私そっくりいじめられっ子。
次男、気が強くいじめっ子。両方できまして、怒ったり謝ったりの子育て。
どっちがましかって、謝る方が大変だったよ。
何やらかすかって。だから、やめとけって。
よく周りで聞くのは、結局いじめるような子は孤立する、ということだった。
最終的に「優しい子」に友達は集まる。
もちろん、一時的に「優しいけど地味で目立たなくて話が面白くない子」は、友達が
少ないかもしれないけど、結局人生の中で損はしていないで、例え一人でも仲のいい
親友ができている気がする。
けれど、身勝手な子、誰かを陥れるような子、いじめる子は、一時魅力的に見えても
必ず人が離れていく。
子供をそのように育てることが、虐待以外のなんだというのだろうか。
最終的に「優しい子」に友達は集まる。
もちろん、一時的に「優しいけど地味で目立たなくて話が面白くない子」は、友達が
少ないかもしれないけど、結局人生の中で損はしていないで、例え一人でも仲のいい
親友ができている気がする。
けれど、身勝手な子、誰かを陥れるような子、いじめる子は、一時魅力的に見えても
必ず人が離れていく。
子供をそのように育てることが、虐待以外のなんだというのだろうか。
>>674
今から体力をつけてがんばって行ってきたら？
おすすめはウォーキングです。
週５で５キロから１０キロくらい歩いていたら
体力つくよ。
体力がついたら自分に自信もつくから気にし過ぎな所も
受け入れられるようになると思う。
春まではひたすら歩いてみて暖かくなったら軽い登山なんかも
加えたらさらに自信がつくよ。
私も元虚弱だったから気持ちはよくわかる。
がんばってね。
今から体力をつけてがんばって行ってきたら？
おすすめはウォーキングです。
週５で５キロから１０キロくらい歩いていたら
体力つくよ。
体力がついたら自分に自信もつくから気にし過ぎな所も
受け入れられるようになると思う。
春まではひたすら歩いてみて暖かくなったら軽い登山なんかも
加えたらさらに自信がつくよ。
私も元虚弱だったから気持ちはよくわかる。
がんばってね。
701 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 17:32:42.37 ID:MTt4Ka1fP
つーか、子供をいじめられっ子にしたくない人は、
子供を、ボクシングだのに、通わせればいいんじゃないの？
子供を、ボクシングだのに、通わせればいいんじゃないの？
702 ：いじめっこ ◆p1lPe6tSdk ：2013/12/02(月) 18:36:52.70 ID:JSFs6UFi0
皆様たくさんのレス本当にありがとうございました。
>>701さんのレスを見て、それだ！と、納得できました。
格闘技やってる相手なんて怖くていじめられないですもんね。
本当にありがとうございました。
他のたくさんレスくれた方々もありがとうございました
そして、不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
>>701さんのレスを見て、それだ！と、納得できました。
格闘技やってる相手なんて怖くていじめられないですもんね。
本当にありがとうございました。
他のたくさんレスくれた方々もありがとうございました
そして、不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
703 ：いじめられっこ ◆XOsl/K1Hog ：2013/12/02(月) 18:37:35.83 ID:JSFs6UFi0
>>702のコテ間違えました。
子供の学校で行事の係りが全員参加。
障害もちです。
今年は本部役員もやっていて、これ以上の負担は医師に止められています。
できるだけ角が立たない文面でお断りしたいのですが、どういう書き方をすればいいと思いますか？
障害もちです。
今年は本部役員もやっていて、これ以上の負担は医師に止められています。
できるだけ角が立たない文面でお断りしたいのですが、どういう書き方をすればいいと思いますか？
705 ：可愛い奥様：2013/12/02(月) 19:10:44.13 ID:CgYKOnjc0
1年半位前、親友のママ友が旦那の暴力などに悩んでいて相談を受けていた。
旦那の休みの日には外に出ることも許されず、遊びに来てもいつも旦那からの
着信に怯えているようだった。
とうとう暴力は下の子にまで及び離婚したいと言っていた。
その後、ママ友は離婚を決意し調停を経て離婚が成立した。（と言っていた。）
しかし、離婚した割に出ていく予定の旦那はいまだママ友家に居座っている。
ママ友は私が遊びに行くと「離婚が成立した話は旦那の前でするな」と。
しばらく経ってからママ友から「やっと旦那が出て行った！」と話していた。
旦那の休みの日には外に出ることも許されず、遊びに来てもいつも旦那からの
着信に怯えているようだった。
とうとう暴力は下の子にまで及び離婚したいと言っていた。
その後、ママ友は離婚を決意し調停を経て離婚が成立した。（と言っていた。）
しかし、離婚した割に出ていく予定の旦那はいまだママ友家に居座っている。
ママ友は私が遊びに行くと「離婚が成立した話は旦那の前でするな」と。
しばらく経ってからママ友から「やっと旦那が出て行った！」と話していた。
706 ：705：2013/12/02(月) 19:12:55.79 ID:CgYKOnjc0
「よかったね！」と話していたのも束の間、数日後旦那はママ友宅に普通にいた。
私が「？？？」と思っていると「家賃滞納で追い出されたんだって」とママ友が言った。
ひと月経つか経たないかで追い出されるものだろうか。
ほかにも多々話がおかしいところがある。担がれてるのかな？
こっちは真剣に相談に乗ってたんですけど。
みなさんはどう思われますか？
私が「？？？」と思っていると「家賃滞納で追い出されたんだって」とママ友が言った。
ひと月経つか経たないかで追い出されるものだろうか。
ほかにも多々話がおかしいところがある。担がれてるのかな？
こっちは真剣に相談に乗ってたんですけど。
みなさんはどう思われますか？
707 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 19:14:15.30 ID:MTt4Ka1fP
別板からコピペすればいいのにニュアンス変えてきたねｗ
野次馬
野次馬
>>704
診断書は書いてもらえないの？
診断書は書いてもらえないの？
>>705
別板からコピペすればいいのにニュアンス変えてきたねｗ
別板からコピペすればいいのにニュアンス変えてきたねｗ
711 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/02(月) 19:33:07.23 ID:MTt4Ka1fP
>>704です
お断りする相手は、実行委員の保護者の方です。
大事なことを書いておらずすみません。
診断書は取れますが、保護者の方相手なのでそこまですることもないかなという感じでいました。
同じ保護者の方相手でも取った方がよいのでしょうか。
お断りする相手は、実行委員の保護者の方です。
大事なことを書いておらずすみません。
診断書は取れますが、保護者の方相手なのでそこまですることもないかなという感じでいました。
同じ保護者の方相手でも取った方がよいのでしょうか。
713 ：可愛い奥様：2013/12/02(月) 19:37:11.29 ID:0BgOWg4Wi
>>708 どこの板〜?
714 ：可愛い奥様：2013/12/02(月) 19:37:21.59 ID:E8GVnw7T0
>いつも周りに友達のいる中心的ないじめっこボスにしてあげたいんです。
いじめっこボスに友達になるような奴なんていないよ、
なんか勘違いが多すぎ。
ドリーム見過ぎです。
子供をまともな人間に育てるようにするほうが先だろ。
いじめっこボスに友達になるような奴なんていないよ、
なんか勘違いが多すぎ。
ドリーム見過ぎです。
子供をまともな人間に育てるようにするほうが先だろ。
>>712
きちんと理由があるからこそ誠実に、が基本では？
まずは事情を説明するしかないと思う。
ただし診断書の現物をいきなり添えると印象がきつすぎるから、
文面や説明ではあくまで「診断がおりております」と伝えるに留めて、
その上で、免除をいただくにあたって診断書等の提出が必要であれば
きちんと対応させていただく旨を書き添えたらどうでしょうか？
きちんと理由があるからこそ誠実に、が基本では？
まずは事情を説明するしかないと思う。
ただし診断書の現物をいきなり添えると印象がきつすぎるから、
文面や説明ではあくまで「診断がおりております」と伝えるに留めて、
その上で、免除をいただくにあたって診断書等の提出が必要であれば
きちんと対応させていただく旨を書き添えたらどうでしょうか？
716 ：可愛い奥様：2013/12/02(月) 20:14:14.46 ID:CgYKOnjc0
717 ：可愛い奥様：2013/12/02(月) 20:27:28.27 ID:CgYKOnjc0
>>711 何回か虐待の通報が入ったことがあってパトカー来たりしていました。
役所の児童相談所も定期的に来ています。
私はまだ目の当たりにしたことはないですが気を付けておきます。
ありがとうございました。
役所の児童相談所も定期的に来ています。
私はまだ目の当たりにしたことはないですが気を付けておきます。
ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
きちんと文面で伝えたのち、診断書も出せるように用意しておきます。
これにて〆ます。
きちんと文面で伝えたのち、診断書も出せるように用意しておきます。
これにて〆ます。
>>617
けっこうこういう人は多いと思う。気持ちはすごくわかる。
まだ20代後半なら尚更。
仕事や趣味などやりたいことがあれば、今のうちに気が済むまでやったほうがいいよ。お察しの通り子どもが小さいうちは自分の時間なんて１日1時間もあるかどうか。
私は子ども作るまですごくビビってたけど、実際妊娠したときも身体が震えたけど、産んでみたらものすごーく可愛かった。今では子ども二人いる専業。
夫婦とも趣味人間だったけど、それまでの趣味とか嘘みたいにどうでも良くなった。子どもに人生捧げてる。
無理しなくても、そのうち自然に欲しくなる時期がくるかも。
けっこうこういう人は多いと思う。気持ちはすごくわかる。
まだ20代後半なら尚更。
仕事や趣味などやりたいことがあれば、今のうちに気が済むまでやったほうがいいよ。お察しの通り子どもが小さいうちは自分の時間なんて１日1時間もあるかどうか。
私は子ども作るまですごくビビってたけど、実際妊娠したときも身体が震えたけど、産んでみたらものすごーく可愛かった。今では子ども二人いる専業。
夫婦とも趣味人間だったけど、それまでの趣味とか嘘みたいにどうでも良くなった。子どもに人生捧げてる。
無理しなくても、そのうち自然に欲しくなる時期がくるかも。
>>617
私は結婚したら産むものなんだろ？くらいに何も考えずに産んだよ。
産んだら想像よりキツくて子供に没頭できない自分にガッカリしたたちだわ。
聞く話によると女は産んだ瞬間から母に生まれ変わる。
私も可愛い子のために嬉んで自分を犠牲にするようになるんだろうか、
と思ってたけど全くそんなことはないw
自分の時間がない、疲れる、些細な事にいちいち時間がかかるのはどうしたって不自由に感じてしまう。
それは子を産む限りどうしようもないことだと思う。
けどどこかのスレで同じような人が言ってたことなんだけど、
本能的に湧き出るような愛や母としての喜びは別に必ず必要なわけじゃなくて、
一番身近な別個の新しい人間と心より誠実な人間関係を築くと考えれば、自分の心の問題を子供に投影する子育てはせずにすむと思う。
子供に誠実であろうとすれば、虐待や>>617の母親が>>617を苦しめたようなことはできないんじゃないかな？
自分を無償に子供が可愛いとは思えない人であっても
愛情や信頼関係のある子育てや親子関係は積み重ねられると信じて私も日々実践中だよ。
私は結婚したら産むものなんだろ？くらいに何も考えずに産んだよ。
産んだら想像よりキツくて子供に没頭できない自分にガッカリしたたちだわ。
聞く話によると女は産んだ瞬間から母に生まれ変わる。
私も可愛い子のために嬉んで自分を犠牲にするようになるんだろうか、
と思ってたけど全くそんなことはないw
自分の時間がない、疲れる、些細な事にいちいち時間がかかるのはどうしたって不自由に感じてしまう。
それは子を産む限りどうしようもないことだと思う。
けどどこかのスレで同じような人が言ってたことなんだけど、
本能的に湧き出るような愛や母としての喜びは別に必ず必要なわけじゃなくて、
一番身近な別個の新しい人間と心より誠実な人間関係を築くと考えれば、自分の心の問題を子供に投影する子育てはせずにすむと思う。
子供に誠実であろうとすれば、虐待や>>617の母親が>>617を苦しめたようなことはできないんじゃないかな？
自分を無償に子供が可愛いとは思えない人であっても
愛情や信頼関係のある子育てや親子関係は積み重ねられると信じて私も日々実践中だよ。
ちょっと前に、浮気ばかりしてきた旦那を、地元の同窓会に行かせるかどうかを書き込んだ者です。
覚えてる人はいないかもしれませんが…さっき旦那が同窓会があるってことと、参加するつもりだということを言ってきましたorz
ここでアドバイス貰った通り「今の私達がどういう状態なのか分かってるのか？過去に関係持った人が来るかもしれない場所に行こうと思うなんてちょっと配慮が無いんじゃないか？」と言いました。
すると「きっとその人は来ないよ♪」なんてアホな回答orz
改めて「今の自分の立場をもう少しよく考えて」と言ったら大人しくなったんですけど、本人はきっと行く気マンマンです。
いざその日になって力ずくで止めるなんてことは出来ないし、行ったもの勝ちみたいになりそうなんですがなにかいい対策はありますか？
覚えてる人はいないかもしれませんが…さっき旦那が同窓会があるってことと、参加するつもりだということを言ってきましたorz
ここでアドバイス貰った通り「今の私達がどういう状態なのか分かってるのか？過去に関係持った人が来るかもしれない場所に行こうと思うなんてちょっと配慮が無いんじゃないか？」と言いました。
すると「きっとその人は来ないよ♪」なんてアホな回答orz
改めて「今の自分の立場をもう少しよく考えて」と言ったら大人しくなったんですけど、本人はきっと行く気マンマンです。
いざその日になって力ずくで止めるなんてことは出来ないし、行ったもの勝ちみたいになりそうなんですがなにかいい対策はありますか？
>>721
一次会の店の外で待つしかない
一次会の店の外で待つしかない
>>721
だから、ある程度はもう諦めたら？
だから、ある程度はもう諦めたら？
同窓会に行ったらその当日だけじゃなくて、その日以降全てが私にとってはdeath dayという感じです。
旦那は顔もいいし、響きがかっこいい職に就いていて外面もいいので確実に女が寄ってくると思います。いちばん悪いのは受け止める旦那なんですがorz
ある程度諦められる強い心が欲しいです。
私が頑なに行くのを止めればもしかしたら行かないかもしれないけど、当日機嫌が悪い旦那が頭に浮かびます。そんな面倒くさいことになるなら行かせた方が楽かなとも思ったりもするし…
ああーたかが同窓会でなんでこんなにいろいろ考えなきゃいけないんだー！
旦那は顔もいいし、響きがかっこいい職に就いていて外面もいいので確実に女が寄ってくると思います。いちばん悪いのは受け止める旦那なんですがorz
ある程度諦められる強い心が欲しいです。
私が頑なに行くのを止めればもしかしたら行かないかもしれないけど、当日機嫌が悪い旦那が頭に浮かびます。そんな面倒くさいことになるなら行かせた方が楽かなとも思ったりもするし…
ああーたかが同窓会でなんでこんなにいろいろ考えなきゃいけないんだー！
>>725
結婚前からだっていうし、そんな旦那を選んだのは自分だよね。
夫婦にとって一番大切なことって、家庭を守ることだと思うんだ。
たしかに女にだらしがないというのは、夫として褒められたことじゃないけど
深入りしないで戻ってくるだけの分別は持ってるみたいだし、
もうそういう人なんだって諦めるしかないじゃん。
行かないでー行かないでーって駄々こねるんじゃなくて、
あなたはこの家庭を守りきる覚悟はあるのか、夫の目を見て話したらどうなの？
もし相手の女を本気にさせてしまったらどうするつもりなのか、
相手を妊娠させてしまったらどうなのか、
そういう事を考えた上で遊んでるのか？と。
ゆるゆるの夫の心を入れ替えさせたいなら、あなたも腹くくらないとだめだよ。
家庭を壊すようなことをしたら絶対に許しません、て言うだけの覚悟はあるの？
結婚前からだっていうし、そんな旦那を選んだのは自分だよね。
夫婦にとって一番大切なことって、家庭を守ることだと思うんだ。
たしかに女にだらしがないというのは、夫として褒められたことじゃないけど
深入りしないで戻ってくるだけの分別は持ってるみたいだし、
もうそういう人なんだって諦めるしかないじゃん。
行かないでー行かないでーって駄々こねるんじゃなくて、
あなたはこの家庭を守りきる覚悟はあるのか、夫の目を見て話したらどうなの？
もし相手の女を本気にさせてしまったらどうするつもりなのか、
相手を妊娠させてしまったらどうなのか、
そういう事を考えた上で遊んでるのか？と。
ゆるゆるの夫の心を入れ替えさせたいなら、あなたも腹くくらないとだめだよ。
家庭を壊すようなことをしたら絶対に許しません、て言うだけの覚悟はあるの？
一緒に出席するとかは？奥様同伴の人はいない会かな？
>>728
そんな同窓会聞いたことないし楽しくなさそうｗ
>>725
前に相談した時に離婚届にサインさせてもしも何かあったら即提出するって言えばいいのに
って言ってた奥様の意見に一票
それにしてもいろいろ面倒な妻だね
そんな同窓会聞いたことないし楽しくなさそうｗ
>>725
前に相談した時に離婚届にサインさせてもしも何かあったら即提出するって言えばいいのに
って言ってた奥様の意見に一票
それにしてもいろいろ面倒な妻だね
730 ：可愛い奥様：2013/12/03(火) 01:50:13.60 ID:Lb5H1HpL0
>>726に一票入れたいところだけど、相手にあまりにも信用されていない
と感じさせる行動は気持ちが離れてしまわないかと心配。
モテる旦那さんを持った気苦労は分かるけど、あまり過敏になりすぎると
逆効果になりそうな気が・・・。
そういう事で抱いた不信感や嫌悪感てなかなか払拭できないと思う。
「どうせ信用されてねえし」なんて開き直られてしまったら
それこそ今よりも辛い状況になりかねないので、よく考えた方が
いいと思います。
と感じさせる行動は気持ちが離れてしまわないかと心配。
モテる旦那さんを持った気苦労は分かるけど、あまり過敏になりすぎると
逆効果になりそうな気が・・・。
そういう事で抱いた不信感や嫌悪感てなかなか払拭できないと思う。
「どうせ信用されてねえし」なんて開き直られてしまったら
それこそ今よりも辛い状況になりかねないので、よく考えた方が
いいと思います。
該当スレがわからなかったので、長いですがここで相談させてください。
旦那が職場の上司（直属ではない）から
仕事とは無関係の人格否定と取れる言葉を浴びせられ
もう頑張れないと泣き崩れ 退職する事を決めました。
今まで他の社員やパートからの嫌味等の積み重ねで、
今回のその上司の言葉が決定打となり心が折れた状態です。
旦那は争い事や言い合いが苦手で言い返さない性格の割に、
見た目が派手に見えるので 昔から変に標的になりやすいようです。
その発言を受けた翌日の夕方、退職の意は本人から直属の上司に伝え、
退職理由を聞いて来たので例の発言についても話しましたが
当然ながらすぐ辞められても困るとの回答。
数年前、私が鬱になりかけた時と旦那の様子が似ており、
出社できる状態ではないと判断し
翌朝は私からとりあえず今日は休ませてもらいますと連絡しました。
夕方に再度私から連絡し直属上司に繋げてもらい、出社できる状態ではない事
発言に関しては家族も憤りを感じており、
本人の様子から判断しても、申し訳ないが即日退社で取り合って頂きたいと伝えましたが
直属上司は「とにかく一度出社しろ」「普通の社会人としての行動を」の発言のみでした。
続きます
旦那が職場の上司（直属ではない）から
仕事とは無関係の人格否定と取れる言葉を浴びせられ
もう頑張れないと泣き崩れ 退職する事を決めました。
今まで他の社員やパートからの嫌味等の積み重ねで、
今回のその上司の言葉が決定打となり心が折れた状態です。
旦那は争い事や言い合いが苦手で言い返さない性格の割に、
見た目が派手に見えるので 昔から変に標的になりやすいようです。
その発言を受けた翌日の夕方、退職の意は本人から直属の上司に伝え、
退職理由を聞いて来たので例の発言についても話しましたが
当然ながらすぐ辞められても困るとの回答。
数年前、私が鬱になりかけた時と旦那の様子が似ており、
出社できる状態ではないと判断し
翌朝は私からとりあえず今日は休ませてもらいますと連絡しました。
夕方に再度私から連絡し直属上司に繋げてもらい、出社できる状態ではない事
発言に関しては家族も憤りを感じており、
本人の様子から判断しても、申し訳ないが即日退社で取り合って頂きたいと伝えましたが
直属上司は「とにかく一度出社しろ」「普通の社会人としての行動を」の発言のみでした。
続きます
結果 私も頭に血が上ってしまい、そもそもの原因はそちらにある
こちらとしては旦那が再起不能になってからでは遅い 既に普通の状態ではない
引き継ぎ等あるにせよ、それはそちらの都合である と言い切ってしまいました。
実際、旦那の仕事ができる社員は他にもおり、
個人が顧客を抱えているなども業種柄ない為 大した引き継ぎはありません。
お互い主張は平行線だった為、とにかく辞めますので、返却品や必要書類などは
後日私がお伺いして手続きしますと伝え
直属上司もそれで結構です、退職日はそちらの都合で構いません となり
有給も残っていた日数を連絡してもらったので、消化後の退社とするつもりです。
旦那にも伝えましたが、もう何と言っていいか
とにかく会社の事は今は考えたくない。でも次の仕事は何としてでも見つけるから
とは言っていますが、食欲もなく、夜も眠れていない様子で、ただぼうっと考え込んでいたりします
私も家にいますし 万が一は防げると思いますが
この状態が続くようなら病院に連れて行こうとも思っています。
次が最後になります
こちらとしては旦那が再起不能になってからでは遅い 既に普通の状態ではない
引き継ぎ等あるにせよ、それはそちらの都合である と言い切ってしまいました。
実際、旦那の仕事ができる社員は他にもおり、
個人が顧客を抱えているなども業種柄ない為 大した引き継ぎはありません。
お互い主張は平行線だった為、とにかく辞めますので、返却品や必要書類などは
後日私がお伺いして手続きしますと伝え
直属上司もそれで結構です、退職日はそちらの都合で構いません となり
有給も残っていた日数を連絡してもらったので、消化後の退社とするつもりです。
旦那にも伝えましたが、もう何と言っていいか
とにかく会社の事は今は考えたくない。でも次の仕事は何としてでも見つけるから
とは言っていますが、食欲もなく、夜も眠れていない様子で、ただぼうっと考え込んでいたりします
私も家にいますし 万が一は防げると思いますが
この状態が続くようなら病院に連れて行こうとも思っています。
次が最後になります
円満退職は期待していませんでしたが、
本人がそのような状態であっても出社し、手続きするべきなのでしょうか。
それが社会人として当然の責任だと言われればもちろんそうなのですが、場合にもよるのでは、と思ってしまいます。
自筆が必要なものなどについては、書かせる事は可能なのでそういった事は心配していませんが
外出に関しては今は厳しいと考えています
幸い有給が半月分ほど残っているのでその間で旦那の状態が良くなれば、本人が手続きも可能かと思いますが
私が啖呵を切ってしまった為 余計に行きづらくさせてしまったかと悩みます
また、電話で話をしましたが録音していなかったので
退職日の合意がなかったとされてしまわないかと少し焦っています。
根拠は、他にこういう事を言われた、あなたからはこう言われたと聞いていると言った際に
「誰がですか」「いつですか」「自分はそんなこと言っていない」等証拠を出せと言わんばかりの雰囲気で
挙句、「本人だけがそう言っているんでしょう」等言われた為です。
退職日の合意がなければ、退職届を出しても１４日間の出社義務が発生しないかという事です。
雰囲気的には、私があまりの剣幕だった為
面倒なことは避けたい様にも取れましたので、気にしすぎかもしれませんが・・
本人がそのような状態であっても出社し、手続きするべきなのでしょうか。
それが社会人として当然の責任だと言われればもちろんそうなのですが、場合にもよるのでは、と思ってしまいます。
自筆が必要なものなどについては、書かせる事は可能なのでそういった事は心配していませんが
外出に関しては今は厳しいと考えています
幸い有給が半月分ほど残っているのでその間で旦那の状態が良くなれば、本人が手続きも可能かと思いますが
私が啖呵を切ってしまった為 余計に行きづらくさせてしまったかと悩みます
また、電話で話をしましたが録音していなかったので
退職日の合意がなかったとされてしまわないかと少し焦っています。
根拠は、他にこういう事を言われた、あなたからはこう言われたと聞いていると言った際に
「誰がですか」「いつですか」「自分はそんなこと言っていない」等証拠を出せと言わんばかりの雰囲気で
挙句、「本人だけがそう言っているんでしょう」等言われた為です。
退職日の合意がなければ、退職届を出しても１４日間の出社義務が発生しないかという事です。
雰囲気的には、私があまりの剣幕だった為
面倒なことは避けたい様にも取れましたので、気にしすぎかもしれませんが・・
お互いの両親や医師など第三者の判断は望めない状態なのかな？
直接旦那さんを見れないわけだから何ともだし、あなたは部外者って言い方悪いけどその様なものだろうから、これ以上関わらない方がいいかなと文面から思う
ヒートアップしてると冷静に判断できないから、旦那さんの状態を知ってる第三者に判断仰いだ方がいいかと
自分も似た状況あったけど録音とかいくらしてても、組織に反する事を通すのは労力のいる事だから
出来ればこれからの生活もろもろの事考えると、旦那さんのケアが先かと思う
どうしても身内だとヒートアップしちゃうよね…
直接旦那さんを見れないわけだから何ともだし、あなたは部外者って言い方悪いけどその様なものだろうから、これ以上関わらない方がいいかなと文面から思う
ヒートアップしてると冷静に判断できないから、旦那さんの状態を知ってる第三者に判断仰いだ方がいいかと
自分も似た状況あったけど録音とかいくらしてても、組織に反する事を通すのは労力のいる事だから
出来ればこれからの生活もろもろの事考えると、旦那さんのケアが先かと思う
どうしても身内だとヒートアップしちゃうよね…
>>725です。
私って面倒な妻なの？
夫婦にとって大切なのは家庭を守ることって、確かにそうだと思うけど浮気したら信用も無くなるし結果家庭を壊すことになりますよね？
旦那には次なにかあったら離婚は確実と思ってねという話はしてます。
なんかうまく言えないけど、次になにか発覚して離婚する覚悟や、それによって生活ががらっと変わる覚悟が私にはまだないだけなのかもしれません。
私って面倒な妻なの？
夫婦にとって大切なのは家庭を守ることって、確かにそうだと思うけど浮気したら信用も無くなるし結果家庭を壊すことになりますよね？
旦那には次なにかあったら離婚は確実と思ってねという話はしてます。
なんかうまく言えないけど、次になにか発覚して離婚する覚悟や、それによって生活ががらっと変わる覚悟が私にはまだないだけなのかもしれません。
>>735
以前にもレスしたけど、
結婚前から浮気があったのに、結婚に踏み切ったのは、
貴女が選んだこと。
結婚前からそうなのに、結婚後に何もない、とは思ってはいなかったよね？
それに…
＞旦那は顔もいいし、響きがかっこいい職に就いていて外面もいいので確実に女が寄ってくると思います。
貴女もその＜女＞の一人だったんだよね？
妻という身分を手に入れられるのは一人だけなのだから、
それに縋るしかないのでは？
以前にもレスしたけど、
結婚前から浮気があったのに、結婚に踏み切ったのは、
貴女が選んだこと。
結婚前からそうなのに、結婚後に何もない、とは思ってはいなかったよね？
それに…
＞旦那は顔もいいし、響きがかっこいい職に就いていて外面もいいので確実に女が寄ってくると思います。
貴女もその＜女＞の一人だったんだよね？
妻という身分を手に入れられるのは一人だけなのだから、
それに縋るしかないのでは？
>>735
＞顔もいいし、響きがかっこいい職に就いていて外面もいいので確実に女が寄ってくると思います
ここまでは言わんが自分の夫もそれなりに言い寄られるほう
こういう旦那を持つ妻はどんなことがあっても毅然としているべきだと思うよ
たぶん旦那さんにとって離婚とかそんなに痛手には感じないからその手段はおすすめしない
何があっても最終的に帰ってくる魅力ある家庭を築くほうに力を注ぐほうがいい
＞顔もいいし、響きがかっこいい職に就いていて外面もいいので確実に女が寄ってくると思います
ここまでは言わんが自分の夫もそれなりに言い寄られるほう
こういう旦那を持つ妻はどんなことがあっても毅然としているべきだと思うよ
たぶん旦那さんにとって離婚とかそんなに痛手には感じないからその手段はおすすめしない
何があっても最終的に帰ってくる魅力ある家庭を築くほうに力を注ぐほうがいい
>>729
だよねw
だよねw
>>735
面倒な妻というか面倒な男と結婚したねと思う。
あなたも結果面倒だけど。
結婚前から女に浮ついた、外見が良くて女が寄ってくる男なのは分かってて結婚したんでしょ？
じゃあドンと構えて遊びなら許すけど本気は許さないと、手の平でうまく扱うしかないよ。
きっと来ないよなんて、来たら軽〜くこないと思ってたけど来てて盛り上がっちゃったﾊｱﾄくらい言うんじゃない？
異性に対して軽いのはずっと治らないよ。
家庭の責任がなんて言って縛り付けることが出来ても一時のことだろうし。
うまく泳がせた上で、本気の浮気はないように見張るしかないんじゃないかな。
こういう人は女性＝自分に甘いと思ってるからあまりキツくすると逃げると思うよ。
あなたが離婚を考えていないなら緑の紙は得策じゃないと思う。
気持ちの割り切りは、自分のとこに帰ってくることにウエイト置くしかないかも。
早く年取って枯れてくれたらいいね。
面倒な妻というか面倒な男と結婚したねと思う。
あなたも結果面倒だけど。
結婚前から女に浮ついた、外見が良くて女が寄ってくる男なのは分かってて結婚したんでしょ？
じゃあドンと構えて遊びなら許すけど本気は許さないと、手の平でうまく扱うしかないよ。
きっと来ないよなんて、来たら軽〜くこないと思ってたけど来てて盛り上がっちゃったﾊｱﾄくらい言うんじゃない？
異性に対して軽いのはずっと治らないよ。
家庭の責任がなんて言って縛り付けることが出来ても一時のことだろうし。
うまく泳がせた上で、本気の浮気はないように見張るしかないんじゃないかな。
こういう人は女性＝自分に甘いと思ってるからあまりキツくすると逃げると思うよ。
あなたが離婚を考えていないなら緑の紙は得策じゃないと思う。
気持ちの割り切りは、自分のとこに帰ってくることにウエイト置くしかないかも。
早く年取って枯れてくれたらいいね。
740 ：可愛い奥様：2013/12/03(火) 08:36:47.59 ID:HPAtkP4X0
相談させてください。
現在小学校に通う子供がおり、近所の学習塾に通わせています。
その学習塾というのは、個人経営のところではなく、私の住んでいる県では、あらゆる分野を手掛けている大きなグループが運営している塾で、県内には分校がいくつもあります。
最近子供から、気になる話を耳にしました。
校の責任者である方と、アルバイトの大学生の女性の方がいかがわしい関係にあるというものです。
（恋人同士ではなく、いわゆるセ○レです。）
保護者の方たちの間でも、それぞれのお子さんから話を聞いたようで、問題になっております。
私が住んでいる地域は、田舎でほかに塾はないのでその他の塾に通わせてあげることはできません。
しかしながら、そのような講師がいる塾に子供たちを預けることは、
不安ですし、また小学生という果敢な年頃の子どもたちに悪影響を及ぼしかねません。
保護者としては、子供たちを安心して預けられるような、また子供たちも勉強に集中できるような環境であってほしいと思っております。
奥様方はどのようにお考えになられますか。
つたない文章で申し訳ありませんが、アドバイスをいただけたら嬉しく思います。
現在小学校に通う子供がおり、近所の学習塾に通わせています。
その学習塾というのは、個人経営のところではなく、私の住んでいる県では、あらゆる分野を手掛けている大きなグループが運営している塾で、県内には分校がいくつもあります。
最近子供から、気になる話を耳にしました。
校の責任者である方と、アルバイトの大学生の女性の方がいかがわしい関係にあるというものです。
（恋人同士ではなく、いわゆるセ○レです。）
保護者の方たちの間でも、それぞれのお子さんから話を聞いたようで、問題になっております。
私が住んでいる地域は、田舎でほかに塾はないのでその他の塾に通わせてあげることはできません。
しかしながら、そのような講師がいる塾に子供たちを預けることは、
不安ですし、また小学生という果敢な年頃の子どもたちに悪影響を及ぼしかねません。
保護者としては、子供たちを安心して預けられるような、また子供たちも勉強に集中できるような環境であってほしいと思っております。
奥様方はどのようにお考えになられますか。
つたない文章で申し訳ありませんが、アドバイスをいただけたら嬉しく思います。
小学生でセフレだとか噂するくらいなら
今更特に悪影響も何もないんじゃ
要はその講師と女をクビにしたいんだよね？
本部にタレ込めば済む話でそ
今更特に悪影響も何もないんじゃ
要はその講師と女をクビにしたいんだよね？
本部にタレ込めば済む話でそ
743 ：可愛い奥様：2013/12/03(火) 08:55:10.78 ID:HPAtkP4X0
>>740
目指す私立中学の近くの塾を探した方がいいよ
いずれは通うことになるんだし
志望校の生徒を、間近で見ることで
モチベーションが上がる
まさか、セフレの二人に
「ウチの子の将来のために、お前らセッ○スやめろ」とか
嘆願書出すわけにもいかないでしょう
自宅に家庭教師を招いて、勉強させるのもアリ
目指す私立中学の近くの塾を探した方がいいよ
いずれは通うことになるんだし
志望校の生徒を、間近で見ることで
モチベーションが上がる
まさか、セフレの二人に
「ウチの子の将来のために、お前らセッ○スやめろ」とか
嘆願書出すわけにもいかないでしょう
自宅に家庭教師を招いて、勉強させるのもアリ
745 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/03(火) 09:01:37.91 ID:RDGxIc9gP
学校の先生はよく生徒を奥さんにするけど、
その塾は、生徒に手を出さないだけまともなんじゃないの？
その塾は、生徒に手を出さないだけまともなんじゃないの？
746 ：可愛い奥様：2013/12/03(火) 09:07:00.89 ID:HPAtkP4X0
>>744
家庭教師！
その手がありましたね。
ほかの保護者の方々にも提案してみたいと思います。
>>745
塾は小学生中学生対象なので、比較的にそのようなことはないかと思います。
けど、油断は禁物ですね！
うちは男の子なので安心しちゃってますが。笑
家庭教師！
その手がありましたね。
ほかの保護者の方々にも提案してみたいと思います。
>>745
塾は小学生中学生対象なので、比較的にそのようなことはないかと思います。
けど、油断は禁物ですね！
うちは男の子なので安心しちゃってますが。笑
>>735 普通だと思います。 相手の女を訴えるからって言った？ 裁判起こしたら会社にも
呼び出し来るかもしれないからね〜とか適当に言っておいて。 独身って言って浮気しても
取れることもあるみたい。
ガラケーでもＧＰＳ見れるよ。 ドコモならイマドコかんたんサーチってある。一回１０．５円。
他の会社でも調べればあると思うよ。
ぐぐったら今はレンタルでＧＰＳの小型バック用とか車用ってあるみたいだね。クレカ請求書とかで
ばれなさそうなら利用してみたら？ 旦那さんもてるようだから購入してもいいかもね。
でもＧＰＳがバレたら夫婦間の亀裂は大きくなると思うわ。 知人で車検に出して旦那さんに
ばれたって人がいた。
呼び出し来るかもしれないからね〜とか適当に言っておいて。 独身って言って浮気しても
取れることもあるみたい。
ガラケーでもＧＰＳ見れるよ。 ドコモならイマドコかんたんサーチってある。一回１０．５円。
他の会社でも調べればあると思うよ。
ぐぐったら今はレンタルでＧＰＳの小型バック用とか車用ってあるみたいだね。クレカ請求書とかで
ばれなさそうなら利用してみたら？ 旦那さんもてるようだから購入してもいいかもね。
でもＧＰＳがバレたら夫婦間の亀裂は大きくなると思うわ。 知人で車検に出して旦那さんに
ばれたって人がいた。
>>733
なぜそんなに退職を急ぐの？
退職が受け入れられなければ、傷病休暇を取れば
給料も出るわけだし、そのほうがよくない？
保険が使えるうちに心療内科に連れて行って
診断書書いてもらったほうがいいと思う。
なぜそんなに退職を急ぐの？
退職が受け入れられなければ、傷病休暇を取れば
給料も出るわけだし、そのほうがよくない？
保険が使えるうちに心療内科に連れて行って
診断書書いてもらったほうがいいと思う。
>>733
私も>>748に同意。
退職しちゃうと、一切の収入が途絶えちゃうわけだけれども
その辺は大丈夫？
傷病手当受給は最大1年半使えることを利用して、
休職しながら自宅療養なり次の就職先を探したりする方がいいと思う。
極端な話だけど、旦那さんが今後復帰できない事があったとしたら、
厚生年金に入っている今のうちに初診受けておかないと
障害年金受給額が2倍以上変わってくるよ。
それに鬱の時には重要な決断はしない事が原則。
あなたがそこまで出張っちゃうと、旦那さんは会社にも自宅にも
居場所がなくなる事の方が心配。
私も>>748に同意。
退職しちゃうと、一切の収入が途絶えちゃうわけだけれども
その辺は大丈夫？
傷病手当受給は最大1年半使えることを利用して、
休職しながら自宅療養なり次の就職先を探したりする方がいいと思う。
極端な話だけど、旦那さんが今後復帰できない事があったとしたら、
厚生年金に入っている今のうちに初診受けておかないと
障害年金受給額が2倍以上変わってくるよ。
それに鬱の時には重要な決断はしない事が原則。
あなたがそこまで出張っちゃうと、旦那さんは会社にも自宅にも
居場所がなくなる事の方が心配。
>>746
＞ほかの保護者の方々にも提案してみたいと思います。
田舎ならなおさらこういうことは うちはうち 他所は他所 って行動しないと
746の奥様が誘導した本部にチクったのは746
さらには746の娘が噂を流したって言われかねない
うちもド田舎だけどド田舎は結束しているふうに見えていざとなると擦り合いが酷くない？
常にハブるターゲットが存在する地域もあるって聞くしそこは慎重に
＞ほかの保護者の方々にも提案してみたいと思います。
田舎ならなおさらこういうことは うちはうち 他所は他所 って行動しないと
746の奥様が誘導した本部にチクったのは746
さらには746の娘が噂を流したって言われかねない
うちもド田舎だけどド田舎は結束しているふうに見えていざとなると擦り合いが酷くない？
常にハブるターゲットが存在する地域もあるって聞くしそこは慎重に
>>746
他の保護者に提案は私もやめた方がいいと思う
いかがわしい関係とは子どもたちが言ってるだけだよね？
もし周りを扇動してチクって事実じゃなかったらどうするの？
皆746に責任押し付けて逃げると思うよ
思うところがあるならあくまで個人で、冷静にさらっと本部に言う位でいいかと
一番は余計なことに介入せずそこをやめてよそ行くか、家庭教師に切り替え
噂を鵜呑みにして騒ぎを起こすと自分が加害者になっちゃう場合もあるかもよ
他の保護者に提案は私もやめた方がいいと思う
いかがわしい関係とは子どもたちが言ってるだけだよね？
もし周りを扇動してチクって事実じゃなかったらどうするの？
皆746に責任押し付けて逃げると思うよ
思うところがあるならあくまで個人で、冷静にさらっと本部に言う位でいいかと
一番は余計なことに介入せずそこをやめてよそ行くか、家庭教師に切り替え
噂を鵜呑みにして騒ぎを起こすと自分が加害者になっちゃう場合もあるかもよ
そうだねえ。他の保護者がどう考えているかなんてわからないし。
私だったら、生徒に手を出すよりはまだまし、とは思うかな。
結局プライベートなことだし、授業に差しさわりがあることかといわれたら違うし。
それにあくまでうわさレベルじゃない？
私だったら、生徒に手を出すよりはまだまし、とは思うかな。
結局プライベートなことだし、授業に差しさわりがあることかといわれたら違うし。
それにあくまでうわさレベルじゃない？
>>733
ことがことだけに冷静に対処出来ないような人が騒ぎ過ぎはみなさんも言うように旦那さんが可哀想。
＞旦那は争い事や言い合いが苦手で言い返さない性格の割に、
＞見た目が派手に見えるので 昔から変に標的になりやすいようです。
それならどこに転職しても常に標的にされる可能性は大だよね。
鬱ぽくなってるご主人に色々決めろとは言えない状況だと思うけど、一生なにかあるたびに
あなたが感情だけで喚いてことを治めるわけにはいかないから、今することは医者にかかるのが先決じゃないの。
ことがことだけに冷静に対処出来ないような人が騒ぎ過ぎはみなさんも言うように旦那さんが可哀想。
＞旦那は争い事や言い合いが苦手で言い返さない性格の割に、
＞見た目が派手に見えるので 昔から変に標的になりやすいようです。
それならどこに転職しても常に標的にされる可能性は大だよね。
鬱ぽくなってるご主人に色々決めろとは言えない状況だと思うけど、一生なにかあるたびに
あなたが感情だけで喚いてことを治めるわけにはいかないから、今することは医者にかかるのが先決じゃないの。
754 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/03(火) 13:51:20.17 ID:RDGxIc9gP
つか、旦那が首の人は、
精神科医に連れて行き、
１、診断してもらう
２、診断書を書いてもらう
３、休職が必要な病状としてもらう
４、診断書とともに会社に休職届けを出す
は？
あるいは、
会社で妙なことを言われたのが原因で病気になった
を、医者に証明してもらえばいいんじゃない？
そうすれば、慰謝料も取れる。
あと、法テラスに相談。
http://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/index.html
精神科医に連れて行き、
１、診断してもらう
２、診断書を書いてもらう
３、休職が必要な病状としてもらう
４、診断書とともに会社に休職届けを出す
は？
あるいは、
会社で妙なことを言われたのが原因で病気になった
を、医者に証明してもらえばいいんじゃない？
そうすれば、慰謝料も取れる。
あと、法テラスに相談。
http://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/index.html
遅くなりましたがみなさんレスありがとうございます。
冷静に進めたかったのですが、相手があまりに高圧的に話をしてくるので
怒りもあってどうするのが最善なのかわからなくなっていました。
現在の結論から言うと、有給消化後の退職で会社から了承を取れましたので、
後は諸々の手続きだけになりました。
旦那とも話をしましたが、会社の人間に会うのが怖いらしく、
後は郵送など極力会社と関わらずに済む方向で進めたいと思います。
現在、旦那の状態は当初危惧していたより深刻ではなくなってきていますが
会社の話をするとまた状態が悪くなったりとしているので、他愛無い話だけするようにしています。
話していると 少し前向きになり次へ、と考えられるという風な事は言っていますが
しばらく会社の話はしないでほしいと言われているしかなり情緒不安定ではあります。
長過ぎたので切ります
冷静に進めたかったのですが、相手があまりに高圧的に話をしてくるので
怒りもあってどうするのが最善なのかわからなくなっていました。
現在の結論から言うと、有給消化後の退職で会社から了承を取れましたので、
後は諸々の手続きだけになりました。
旦那とも話をしましたが、会社の人間に会うのが怖いらしく、
後は郵送など極力会社と関わらずに済む方向で進めたいと思います。
現在、旦那の状態は当初危惧していたより深刻ではなくなってきていますが
会社の話をするとまた状態が悪くなったりとしているので、他愛無い話だけするようにしています。
話していると 少し前向きになり次へ、と考えられるという風な事は言っていますが
しばらく会社の話はしないでほしいと言われているしかなり情緒不安定ではあります。
長過ぎたので切ります
>>734
旦那の地元に住んでいますので義母は旦那の状態を知っており、その後の相談にも乗ってくれて
会社は有給消化できるなら全部使って辞めて 次を探した方が良い、
自営している伯父に話をしてくれ、仕事が見つかるまではそこで働くという手もあるから
後の事はゆっくり２人で話し合って決めなさい と言ってくれています。
義実家は少しゴタゴタしていて、それをすべて義母が支えているので
なるべくなら負担は掛けたくないので私たち夫婦でどうにかできる部分はどうにかしたいと考えています
私の実家は新幹線で５時間の距離で
実母もパニック等、２０年近く薬を飲んでいますし、まだ中学生の弟もいますので
余計な心労は掛けたくないと思い、現時点では話していません。
旦那本人も通院履歴くらいは作っておいた方がいいかもしれないと言い始めたので、折を見て連れて行きます。
旦那のケアを最優先に進めていきたいと思います。
旦那の地元に住んでいますので義母は旦那の状態を知っており、その後の相談にも乗ってくれて
会社は有給消化できるなら全部使って辞めて 次を探した方が良い、
自営している伯父に話をしてくれ、仕事が見つかるまではそこで働くという手もあるから
後の事はゆっくり２人で話し合って決めなさい と言ってくれています。
義実家は少しゴタゴタしていて、それをすべて義母が支えているので
なるべくなら負担は掛けたくないので私たち夫婦でどうにかできる部分はどうにかしたいと考えています
私の実家は新幹線で５時間の距離で
実母もパニック等、２０年近く薬を飲んでいますし、まだ中学生の弟もいますので
余計な心労は掛けたくないと思い、現時点では話していません。
旦那本人も通院履歴くらいは作っておいた方がいいかもしれないと言い始めたので、折を見て連れて行きます。
旦那のケアを最優先に進めていきたいと思います。
>>748-749
これまでも、もう辞めたい、でも辞められないで旦那が悩んでいたのと
正直 アルバイト代かというくらいの手取りな上、何年も賞与なし（これはどこも大差ないでしょうが）
実質１０万で生活してきたため、さほど収入面での不安はないといいますか、
なんとか蓄えもありますので、あまり心配はしていません。
主人の伯父が自営ですが、仕事が見つかるまでうちに手伝いに来れば日当くらい払うよと言ってくれたりもしていて
家は古いですが義母名義の持ち家の為、家賃がないのが救いです。
傷病休暇というものがあるんですね、勉強不足でした。
ざっと調べただけで、会社の職務規定がどうなっているかまではわからないのですが
給与の2/3なのであれば、有給消化して辞めてしまった方が手っ取り早いかなと思いました。
拘るとすれば健康保険の問題だけですし、会社とは一刻でも早く関わりを断ちたいのが本音です…
せっかくアドバイス下さったのにすみません。
病院はいずれにしても保険があるうちに行ってみます。
これまでも、もう辞めたい、でも辞められないで旦那が悩んでいたのと
正直 アルバイト代かというくらいの手取りな上、何年も賞与なし（これはどこも大差ないでしょうが）
実質１０万で生活してきたため、さほど収入面での不安はないといいますか、
なんとか蓄えもありますので、あまり心配はしていません。
主人の伯父が自営ですが、仕事が見つかるまでうちに手伝いに来れば日当くらい払うよと言ってくれたりもしていて
家は古いですが義母名義の持ち家の為、家賃がないのが救いです。
傷病休暇というものがあるんですね、勉強不足でした。
ざっと調べただけで、会社の職務規定がどうなっているかまではわからないのですが
給与の2/3なのであれば、有給消化して辞めてしまった方が手っ取り早いかなと思いました。
拘るとすれば健康保険の問題だけですし、会社とは一刻でも早く関わりを断ちたいのが本音です…
せっかくアドバイス下さったのにすみません。
病院はいずれにしても保険があるうちに行ってみます。
>>753
騒ぎ過ぎ・・ですか。まあそう言われても結果として啖呵を切った私に否定はできません。
一歳の息子を抱いてる状況で「お前は父親になるような人間じゃないんだよ！」と頭を小突かれ
その後も会社都合しか主張しない相手に冷静に対応するのは私には難しかったようです。
いっそガンガンこうしろああしろと喚き立てられれば気が楽ですが、
旦那の前で会社関係の話はできない状態ですし、会社相手にももう何もいう気力もないので
事務手続きだけ早く済ませて関わりを断ちます。
常に標的にされる可能性が大きいのは本人も良く分かっています。
良い大人ですし、何かある毎に出しゃばれるほど私も強くはないので…
医者には行ってみます。
騒ぎ過ぎ・・ですか。まあそう言われても結果として啖呵を切った私に否定はできません。
一歳の息子を抱いてる状況で「お前は父親になるような人間じゃないんだよ！」と頭を小突かれ
その後も会社都合しか主張しない相手に冷静に対応するのは私には難しかったようです。
いっそガンガンこうしろああしろと喚き立てられれば気が楽ですが、
旦那の前で会社関係の話はできない状態ですし、会社相手にももう何もいう気力もないので
事務手続きだけ早く済ませて関わりを断ちます。
常に標的にされる可能性が大きいのは本人も良く分かっています。
良い大人ですし、何かある毎に出しゃばれるほど私も強くはないので…
医者には行ってみます。
>>754
具体的な回答ありがとうございます。
そうですね、本当に初動を誤りました。
不眠のような症状は以前から出ていたのだし
「自分が言われないようにすればいいだけだから」と言うのを押し切ってでも
もっと早くに受診させるべきでした。
皆さん、本当にアドバイスありがとうございました。
とにかく初動を誤った事は反省しきりです。
考えすぎないよう、冷静にとにかく受診とケアを最優先にしていこうと思います。
長々とすみませんでした。
具体的な回答ありがとうございます。
そうですね、本当に初動を誤りました。
不眠のような症状は以前から出ていたのだし
「自分が言われないようにすればいいだけだから」と言うのを押し切ってでも
もっと早くに受診させるべきでした。
皆さん、本当にアドバイスありがとうございました。
とにかく初動を誤った事は反省しきりです。
考えすぎないよう、冷静にとにかく受診とケアを最優先にしていこうと思います。
長々とすみませんでした。
>>756
結婚されてるから、医療保険・生命保険はちゃんと掛けてますよね？
短期の休養で良くなるのが一番ですけど、
精神疾患の診断が付いちゃうとなかなか加入できなくなるから
（通院期間が長引いたり、過去○年に診断されたとか）
その点には気を付けてください。
私自身、自律神経失調症で簡保はじかれた記憶があるので。
旦那さんも>>731さんも少しお休みして元気になれるといいですね。
結婚されてるから、医療保険・生命保険はちゃんと掛けてますよね？
短期の休養で良くなるのが一番ですけど、
精神疾患の診断が付いちゃうとなかなか加入できなくなるから
（通院期間が長引いたり、過去○年に診断されたとか）
その点には気を付けてください。
私自身、自律神経失調症で簡保はじかれた記憶があるので。
旦那さんも>>731さんも少しお休みして元気になれるといいですね。
>>758
退職届はまだ出してないの？
退職届はまだ出してないの？
762 ：可愛い奥様：2013/12/03(火) 16:43:45.81 ID:JtHmxVLL0
>>757
10万で生活やってられる君なら大丈夫、しっかりしてるよ。
旦那が貴方についていく夫婦だって良いんだし。
傷病手当は、それに甘えて仕事しないようになったりするから
結婚してて奥がしっかりしてる人には勧めない。
仕事探しは大変だけど、
精神系で男が2年近くお金貰ってフラフラしていると本当に次の仕事は見つからないよ。
精神系の人は特に弱いから金貰ってる現状につかっていると一生そこから脱出できないよ。
次に考えることは、生活保護貰えばいいんだ。病気なんだしって考えになるだけ。
辞めて心機一転、職探しすると前向きな考えがある旦那なんだし長いスパンで見たら
一刻も早く社会復帰をお勧めする。
10万で生活やってられる君なら大丈夫、しっかりしてるよ。
旦那が貴方についていく夫婦だって良いんだし。
傷病手当は、それに甘えて仕事しないようになったりするから
結婚してて奥がしっかりしてる人には勧めない。
仕事探しは大変だけど、
精神系で男が2年近くお金貰ってフラフラしていると本当に次の仕事は見つからないよ。
精神系の人は特に弱いから金貰ってる現状につかっていると一生そこから脱出できないよ。
次に考えることは、生活保護貰えばいいんだ。病気なんだしって考えになるだけ。
辞めて心機一転、職探しすると前向きな考えがある旦那なんだし長いスパンで見たら
一刻も早く社会復帰をお勧めする。
再度のアドバイスありがとうございます。
まとめての回答ですが、
退職届は明日提出してきます。
それならば提出後の１４日間にもどうにか被るので…
有給届の書式を頂いて、再度提出 退職日に返却品を届けてきます。
後は郵送してもらえば大丈夫かと思いますので
退職日が過ぎれば少しは落ち着けそうです。
保険は恥ずかしながら、旦那は県民共済しか入っていません。
支出の見直しをして来年春あたりから保険料が捻出できそうだったのですが
こうなってしまった以上は仕方がないと思っています。
実妹が保険に詳しいので、落ち着いたらまた相談しながら進めようと思います。
>>762さんのおっしゃる通りで
不安定でもまだ前向きなうちに良い方向に持っていけるよう努めたいと思います。
そろそろＲＯＭに戻ります。
皆さん、アドバイス・心遣い ありがとうございました。
まとめての回答ですが、
退職届は明日提出してきます。
それならば提出後の１４日間にもどうにか被るので…
有給届の書式を頂いて、再度提出 退職日に返却品を届けてきます。
後は郵送してもらえば大丈夫かと思いますので
退職日が過ぎれば少しは落ち着けそうです。
保険は恥ずかしながら、旦那は県民共済しか入っていません。
支出の見直しをして来年春あたりから保険料が捻出できそうだったのですが
こうなってしまった以上は仕方がないと思っています。
実妹が保険に詳しいので、落ち着いたらまた相談しながら進めようと思います。
>>762さんのおっしゃる通りで
不安定でもまだ前向きなうちに良い方向に持っていけるよう努めたいと思います。
そろそろＲＯＭに戻ります。
皆さん、アドバイス・心遣い ありがとうございました。
>>735です
モテて外面いいというのは知ってて結婚したけど、結婚する条件として、
これから一切女関係で苦労させないでというのを条件にしたのでその約束を破った旦那にも腹が立って仕方ありません。
みなさんは「ドンと構えて」って言ってくれてるけど、実際に自分の旦那が浮気しても狼狽えないでドシンとできてるんですか？だとしたら凄すぎです…
昨日以来忘年会のことは何も言ってこないので、こっちからは何も言わずにいようと思います。
ガラケーでもGPS検索出来るって教えてくれた方ありがとうございます。
RＯMに戻ります。
モテて外面いいというのは知ってて結婚したけど、結婚する条件として、
これから一切女関係で苦労させないでというのを条件にしたのでその約束を破った旦那にも腹が立って仕方ありません。
みなさんは「ドンと構えて」って言ってくれてるけど、実際に自分の旦那が浮気しても狼狽えないでドシンとできてるんですか？だとしたら凄すぎです…
昨日以来忘年会のことは何も言ってこないので、こっちからは何も言わずにいようと思います。
ガラケーでもGPS検索出来るって教えてくれた方ありがとうございます。
RＯMに戻ります。
どんと出来ないだろうから浮気した人とは結婚せずに別れを選ぶ
結婚する条件としてギャンブル辞めるだとしても信用できないもんなあ
どうせやるだろって感じ
それに約束破ったら離婚的な脅かしも、本気で実行するつもりじゃなければ
痛くも痒くもないし何の効力も無いので意味がない
どうせやるだろって感じ
それに約束破ったら離婚的な脅かしも、本気で実行するつもりじゃなければ
痛くも痒くもないし何の効力も無いので意味がない
>>764
＞これから一切女関係で苦労させないでというのを条件
こんな条件出さなきゃならない人だったのだから結婚後も推して知るべし
>>766さんがいってるように本気で実行するつもりがないのはご主人はわかってると思う
ともかくそんなこんなで暮らしていくしかないのでは・・あまり縛り付けて嫌われないようにするのが「ドンと構えて」ってことじゃないかな
同窓会出席でもめるなんてしんどいね
新聞の相談コーナーに年配の女性がよく「旦那の昔の浮気癖を思い出して腹が立って仕方ない」ってのがあるけど
回答は「その頃離婚しなかったのだからいいところもあったのでしょう嫌味を言って発散して」って感じ
＞これから一切女関係で苦労させないでというのを条件
こんな条件出さなきゃならない人だったのだから結婚後も推して知るべし
>>766さんがいってるように本気で実行するつもりがないのはご主人はわかってると思う
ともかくそんなこんなで暮らしていくしかないのでは・・あまり縛り付けて嫌われないようにするのが「ドンと構えて」ってことじゃないかな
同窓会出席でもめるなんてしんどいね
新聞の相談コーナーに年配の女性がよく「旦那の昔の浮気癖を思い出して腹が立って仕方ない」ってのがあるけど
回答は「その頃離婚しなかったのだからいいところもあったのでしょう嫌味を言って発散して」って感じ
いろいろ事情があったんだろうけど、離婚しなければ割れ鍋に綴じ蓋なんだよね
周りから見れば
周りから見れば
ROMると言いつつ再度すみません。
なんか浮気ってした者勝ちみたいですよねー。された方はずっと苦しむのになんかムカつく…w 浮気相手の女に慰謝料請求すると言えば引かれ、その後束縛すれば引かれ。
このままなんだかんだで年取って、いつか我慢の限界が来ら別れるんだろうなーと思いました。
旦那さっさと禿げて太って加齢臭出ればいいのに。
最後に本当にありがとうございました。
なんか浮気ってした者勝ちみたいですよねー。された方はずっと苦しむのになんかムカつく…w 浮気相手の女に慰謝料請求すると言えば引かれ、その後束縛すれば引かれ。
このままなんだかんだで年取って、いつか我慢の限界が来ら別れるんだろうなーと思いました。
旦那さっさと禿げて太って加齢臭出ればいいのに。
最後に本当にありがとうございました。
よろしくお願いします
イカ大根煮って副菜ですよね
メインは何にしたらいいでしょうか
イカ大根煮って副菜ですよね
メインは何にしたらいいでしょうか
浮気と借金は不治の病だからね
ところで響きがかっこいい職って何だろう
ところで響きがかっこいい職って何だろう
772 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/03(火) 23:52:19.43 ID:RDGxIc9gP
ハイパーメディアクリエーターです
>>770
深く考えた事ないけど家はイカと里芋の煮物、ブリ大根、肉じゃが、筑前煮を作る時には
主菜を魚の塩焼き、刺身、豆腐料理、玉子料理にする事が多いかも
魚の塩焼き…小ぶりの切身で塩サバや太刀魚
豆腐料理…豆腐のステーキ、野菜あんをかけた煮やっこ
玉子料理…海老(or鶏)の入った玉子とじ、玉子とトマトの炒め物
動物性蛋白質多めの煮物には、こんな感じの料理を適当に組み合わせてるかなー
でも家はこの手の煮物は小鉢で少しだけ出すので他に主菜を作るだけで
家庭によっては主菜扱いで多めに盛って出してもいいんじゃないかな？
深く考えた事ないけど家はイカと里芋の煮物、ブリ大根、肉じゃが、筑前煮を作る時には
主菜を魚の塩焼き、刺身、豆腐料理、玉子料理にする事が多いかも
魚の塩焼き…小ぶりの切身で塩サバや太刀魚
豆腐料理…豆腐のステーキ、野菜あんをかけた煮やっこ
玉子料理…海老(or鶏)の入った玉子とじ、玉子とトマトの炒め物
動物性蛋白質多めの煮物には、こんな感じの料理を適当に組み合わせてるかなー
でも家はこの手の煮物は小鉢で少しだけ出すので他に主菜を作るだけで
家庭によっては主菜扱いで多めに盛って出してもいいんじゃないかな？
>>769
浮気しない人と結婚すれば良かったんだよ。
浮気しない人と結婚すれば良かったんだよ。
>>769は好き負けしてるからだめだな。
「妻はどんと構えて」というのが解るようになるといいね。
遊び歩いててもちゃんと帰ってくる夫なんて、むしろいとしいわ。
わたしなら、うんと可愛がってあげるのに。
むろん、隠し子と病気は無しな。
「妻はどんと構えて」というのが解るようになるといいね。
遊び歩いててもちゃんと帰ってくる夫なんて、むしろいとしいわ。
わたしなら、うんと可愛がってあげるのに。
むろん、隠し子と病気は無しな。
>>769
前の夫のようだ。
私自身が辛くなるので決定的な証拠(目の前でキスするとかラブホに入るそれも偶然に)が
出ない限り黒に近いグレーでも白だと思ってきた。
必ず私に戻ると思ってね。
その結果、束縛がひどくてツライという理由で離婚を言ってきた。
なんの事はない本命が出来てその上子供も出来ただけ。
浮気する人は人の気持がわからない上誠実のかけらもないので、簡単に捨てるよ。
人を傷つける事なんて自分の陶酔の前ではどうでもいいんだよ。
束縛するも諦めるも結末は旦那さんが握ってるという事。
その上で自分の人生どうするか、旦那さんとの付き合いをどうするか考えてね。
前の夫のようだ。
私自身が辛くなるので決定的な証拠(目の前でキスするとかラブホに入るそれも偶然に)が
出ない限り黒に近いグレーでも白だと思ってきた。
必ず私に戻ると思ってね。
その結果、束縛がひどくてツライという理由で離婚を言ってきた。
なんの事はない本命が出来てその上子供も出来ただけ。
浮気する人は人の気持がわからない上誠実のかけらもないので、簡単に捨てるよ。
人を傷つける事なんて自分の陶酔の前ではどうでもいいんだよ。
束縛するも諦めるも結末は旦那さんが握ってるという事。
その上で自分の人生どうするか、旦那さんとの付き合いをどうするか考えてね。
浮気相手の女に慰謝料請求するって言って引くってことは、浮気する前提って事じゃね・・？
うちの相方に「裁判起こして請求するからな！」言ったら、「こえ〜〜女〜 やべ〜〜ｗｗ」って笑ってたぞ。
うちの相方に「裁判起こして請求するからな！」言ったら、「こえ〜〜女〜 やべ〜〜ｗｗ」って笑ってたぞ。
相方って…
>>780
姑乙
姑乙
いや相方って言い方ここでは見ないよｗ
実生活でも相方はないな
相方って言い方は腐女子のイメージ
相方か。芸人みたい
788 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/04(水) 13:17:45.87 ID:DGRfZoKTP
すこし前、東京で、とある癌の患者会みたいのがあって、
３５才ぐらいの男性が「相方が癌」って言ってた。
名古屋の人だけど、名古屋では相方というのか？
あるいは、その人が芸能カブレのどきゅん？
３５才ぐらいの男性が「相方が癌」って言ってた。
名古屋の人だけど、名古屋では相方というのか？
あるいは、その人が芸能カブレのどきゅん？
転職したのですが、新しい職場がゆるいです。
着替える前にタイムカード押す、私用の携帯出しっぱなし、水場が汚い、新しい在庫をそのまま上に重ねる…などなど。
また新しく入社したり配属になったりする者に対しての配慮もなく、地味にイライラすることばかりです。
まずは一人前に動けるようになってから周りに働きかけるべきだとは思っていますが、ストレスが半端ないのでなにか気の紛らわし方などアドバイスいただけませんでしょうか。
着替える前にタイムカード押す、私用の携帯出しっぱなし、水場が汚い、新しい在庫をそのまま上に重ねる…などなど。
また新しく入社したり配属になったりする者に対しての配慮もなく、地味にイライラすることばかりです。
まずは一人前に動けるようになってから周りに働きかけるべきだとは思っていますが、ストレスが半端ないのでなにか気の紛らわし方などアドバイスいただけませんでしょうか。
>>789
郷に入れば郷に従え
郷に入れば郷に従え
もう一回転職すると大吉
792 ：可愛い奥様：2013/12/04(水) 14:52:55.44 ID:Ejdocbag0
母の帯状疱疹が背中から大腿部と陰部にもできたのですが処方されたゲンタシンをデリケート部分に塗布して大丈夫ですか？（医師に聞かなかったそうです）
>>792
電話で病院か薬局に聞いてみればどうでしょう？
電話で病院か薬局に聞いてみればどうでしょう？
>>792
>>793の言う通り、薬局に聞くのが一番確実かと。
検索してみると、局部にゲンタシンを塗布しても問題はなさそう。
お母様は違うけれど、局部にゲンタシン、という事でヒットしそうな「性病 ゲンタシン」で検索すると、
沢山例が出て来ます。
>>793の言う通り、薬局に聞くのが一番確実かと。
検索してみると、局部にゲンタシンを塗布しても問題はなさそう。
お母様は違うけれど、局部にゲンタシン、という事でヒットしそうな「性病 ゲンタシン」で検索すると、
沢山例が出て来ます。
795 ：1/2 ◆eV5aK3bJPRku ：2013/12/04(水) 16:26:22.64 ID:0wpgouKSO
始めての書き込みなので見にくかったらすみません
結婚2年目の旦那32歳自分22歳子供1歳半妊娠7ヶ月です
今は専業主婦をしています
離婚したいのですが旦那が怖くて中々切り出せません
里帰り出産の時に浮気1回されました(携帯をみて発覚しました｡その後浮気相手はキャバ嬢｡こちらが既婚だと知らなかったのと未成年の為今後連絡を取らないことを条件に許しました)
DVが稀にあります(その都度日記にはつけてますがあまりにも軽いため写真や診断書などはありません)
パチ依存症(毎週行きます｡家計簿につけてますが収入の5割越える時もあるので貯金で賄ってます)
長いと言われたので続きます
結婚2年目の旦那32歳自分22歳子供1歳半妊娠7ヶ月です
今は専業主婦をしています
離婚したいのですが旦那が怖くて中々切り出せません
里帰り出産の時に浮気1回されました(携帯をみて発覚しました｡その後浮気相手はキャバ嬢｡こちらが既婚だと知らなかったのと未成年の為今後連絡を取らないことを条件に許しました)
DVが稀にあります(その都度日記にはつけてますがあまりにも軽いため写真や診断書などはありません)
パチ依存症(毎週行きます｡家計簿につけてますが収入の5割越える時もあるので貯金で賄ってます)
長いと言われたので続きます
796 ：2/2 ◆eV5aK3bJPRku ：2013/12/04(水) 16:29:06.51 ID:0wpgouKSO
続きです
毎月食費と生活費2万5千円しか貰えませんので暴言を吐かれても録音などできません
私が子供産まれてから過食嘔吐が再発し旦那の貯金(結婚してからのもの)を25万使い込んでしまいました
5万はバイトで返せましたが今は働くのは子が3歳になってからと言われて20万は返せてません
旦那は20万を直ぐに一括で返せるなら離婚してやるけど親権は旦那もしくは親権は私でも養育費は意地でも払わないの一点張りで取り合って貰えません
この場合だと20万返すまでは一緒に居なきゃいけないんですか？
毎月食費と生活費2万5千円しか貰えませんので暴言を吐かれても録音などできません
私が子供産まれてから過食嘔吐が再発し旦那の貯金(結婚してからのもの)を25万使い込んでしまいました
5万はバイトで返せましたが今は働くのは子が3歳になってからと言われて20万は返せてません
旦那は20万を直ぐに一括で返せるなら離婚してやるけど親権は旦那もしくは親権は私でも養育費は意地でも払わないの一点張りで取り合って貰えません
この場合だと20万返すまでは一緒に居なきゃいけないんですか？
>>796
旦那の言い分は、法的におかしな部分は多々ある。しかしそれを一つ一つ解決し、離婚にまで持って行くのは今のあなたには無理だと思う。
弁護士など、第三者を挟んで交渉すべき。まずは無料の法律相談や自治体の女性センターなどに相談して。
それと、離婚後の生活のすべはあるの？今妊婦じゃ働けないし、産後すぐも無理でしょう。
そこも整えておかないと、勢いだけで離婚して文無しじゃあお子さんがかわいそうだよ。
旦那の言い分は、法的におかしな部分は多々ある。しかしそれを一つ一つ解決し、離婚にまで持って行くのは今のあなたには無理だと思う。
弁護士など、第三者を挟んで交渉すべき。まずは無料の法律相談や自治体の女性センターなどに相談して。
それと、離婚後の生活のすべはあるの？今妊婦じゃ働けないし、産後すぐも無理でしょう。
そこも整えておかないと、勢いだけで離婚して文無しじゃあお子さんがかわいそうだよ。
>>795
さっさと実家に帰りなよ。
好き勝手してるのに脅してまで妻子にしがみつく男の心理は分からないけど
要するに駄々っ子のDV野郎なんだろう。
一緒にいても大変なだけだよ。幸せにはなれない。
20万、夫婦の貯金なら返す義理はないけど
気になるから親に話して立て替えてもらったら？
ずっと頼れないにしても一時なら里帰りもしてるんだから大丈夫でしょ？
それかDVシェルターに駆け込む。
母子寮で自立出来る支援してるとこあるよ。
ここに書き込めるならぐぐれると思う。
最悪、殴られたらその場で交番でもいいし。
さっさと実家に帰りなよ。
好き勝手してるのに脅してまで妻子にしがみつく男の心理は分からないけど
要するに駄々っ子のDV野郎なんだろう。
一緒にいても大変なだけだよ。幸せにはなれない。
20万、夫婦の貯金なら返す義理はないけど
気になるから親に話して立て替えてもらったら？
ずっと頼れないにしても一時なら里帰りもしてるんだから大丈夫でしょ？
それかDVシェルターに駆け込む。
母子寮で自立出来る支援してるとこあるよ。
ここに書き込めるならぐぐれると思う。
最悪、殴られたらその場で交番でもいいし。
お姑さんとお舅さんと話をしてると、8割くらい毎回毎回、何回も聞いた息子(旦那)の自慢話やらなんやらばっかなんだけど、どういう反応をすればいいのか最近わからなくなってきた
>>799
思い返すと、自分が子供のころ、祖父母がそんな感じだったんだよね。
「その話この前聞いたよっ！」って怒ったりしてたんだけど、ひどいこと言ってたなあ、と今なら思う。
同じ話をされたら、同じように受け答えしておけばいいよ。
そして自分も気が付いたら同じ話ばっかりするようになるよ。
思い返すと、自分が子供のころ、祖父母がそんな感じだったんだよね。
「その話この前聞いたよっ！」って怒ったりしてたんだけど、ひどいこと言ってたなあ、と今なら思う。
同じ話をされたら、同じように受け答えしておけばいいよ。
そして自分も気が付いたら同じ話ばっかりするようになるよ。
>>796
携帯もってるなら、携帯のレコーダー機能使ってみれば？
携帯もってるなら、携帯のレコーダー機能使ってみれば？
>>800
年のせいだったのか？私はてっきり息子を自慢したくてしたくてしょうがないのかと思ってた…
年のせいだったのか？私はてっきり息子を自慢したくてしたくてしょうがないのかと思ってた…
803 ：可愛い奥様：2013/12/04(水) 19:00:30.27 ID:AWTSaSKN0
>>802
認知症もあるから病院で検査してもらうほうが先だと思う。
認知症もあるから病院で検査してもらうほうが先だと思う。
高齢者はそんなもん
諦めるしかないでしょう
ウチにもいるよ
毎日、同じ話のループ
諦めるしかないでしょう
ウチにもいるよ
毎日、同じ話のループ
もちろん認知症の可能性もあるけど、年寄りってのは過去の話、しかも自分の好きな話を何回もするものだよ
イライラするかもしれないけど、修行だとおもって付き合うしかない
私の義母もそうだし、それだけじゃなくて、自分が苦労したエピソードも何千回としたがる
誰かに言いたいだけたから止められない
本人はすごく幸せな時間みたいだからボランティアだと思って相手してるよ
イライラするかもしれないけど、修行だとおもって付き合うしかない
私の義母もそうだし、それだけじゃなくて、自分が苦労したエピソードも何千回としたがる
誰かに言いたいだけたから止められない
本人はすごく幸せな時間みたいだからボランティアだと思って相手してるよ
相談お願いします。
当方アラサー小梨
結婚して約2年です
お正月に義実家で親族が集まるのですが『子供はまだ？』攻撃のうまいかわし方はありませんか？
夫婦でそろそろ…とは言っていますが、具体的に不妊治療などはしていません
正直、子供のことを聞かれるのは苦痛以外のなにものでもないので、スマートにかわしたいです
会う度に聞かれて答えるのも憂鬱なので、出来れば今後もその話題に触れられなくなるようなかわし方を望んでいます
義実家の方たちはデリカシーがないというか無神経なところもありますがとてもよくして頂いているので、関係がギクシャクしてしまうようなのはNGでお願いします
当方アラサー小梨
結婚して約2年です
お正月に義実家で親族が集まるのですが『子供はまだ？』攻撃のうまいかわし方はありませんか？
夫婦でそろそろ…とは言っていますが、具体的に不妊治療などはしていません
正直、子供のことを聞かれるのは苦痛以外のなにものでもないので、スマートにかわしたいです
会う度に聞かれて答えるのも憂鬱なので、出来れば今後もその話題に触れられなくなるようなかわし方を望んでいます
義実家の方たちはデリカシーがないというか無神経なところもありますがとてもよくして頂いているので、関係がギクシャクしてしまうようなのはNGでお願いします
>>806
あなたから言うとやっぱ角が立つのが気になるだろうから
相手が旦那関係の親族ならば
「まだ作る予定はないんだ」って 旦那から 言わせればいいと思うよ。
でもそれすら言うのも嫌がるような夫なら
ちょっと…
あなたから言うとやっぱ角が立つのが気になるだろうから
相手が旦那関係の親族ならば
「まだ作る予定はないんだ」って 旦那から 言わせればいいと思うよ。
でもそれすら言うのも嫌がるような夫なら
ちょっと…
そうですねぇ〜
善処します〜
心得ておきます〜
あたりを繰り返す
ちゃんと聞いてるふりして笑顔と寂しげな顔を使い分けるのがコツ
言われない方法はないことはないけど、無難なのは聞きながすことだね
善処します〜
心得ておきます〜
あたりを繰り返す
ちゃんと聞いてるふりして笑顔と寂しげな顔を使い分けるのがコツ
言われない方法はないことはないけど、無難なのは聞きながすことだね
>>805
では地蔵のように聞くことに決めました。ありがとうございます！
では地蔵のように聞くことに決めました。ありがとうございます！
いちいち何か言う必要ないよね。
曖昧に薄笑いで答えておけばいいでしょ。
曖昧に薄笑いで答えておけばいいでしょ。
>>806
「こればっかりは授かり物ですから」
「こればっかりは授かり物ですから」
>>806
今回上手くかわしても次に会った時また聞いてくると思うよ。
だからもう聞かれないようにするのは無理だと思う。
なので、>>808さんの上3行をローテーションするゲームをする。
どんな質問でもその答えを言わなきゃいけない。
これは自分の中でヒヤヒヤして楽しいかも。
で、誰が最初にローテーションに気付くかオッズを付ける。
まあ、そんな感じでやり過ごすしかないよ。
今回上手くかわしても次に会った時また聞いてくると思うよ。
だからもう聞かれないようにするのは無理だと思う。
なので、>>808さんの上3行をローテーションするゲームをする。
どんな質問でもその答えを言わなきゃいけない。
これは自分の中でヒヤヒヤして楽しいかも。
で、誰が最初にローテーションに気付くかオッズを付ける。
まあ、そんな感じでやり過ごすしかないよ。
ちょっとお伺いしたいのですが、離婚したことを自ら他人に報告する事は偉い事なんでしょうか？
何の相談にものっていない状況ならまだしも、相談にのってアドバイス等もしていたので報告されて当然だと思っている私はおかしいでしょうか？
何の相談にものっていない状況ならまだしも、相談にのってアドバイス等もしていたので報告されて当然だと思っている私はおかしいでしょうか？
育児かココか悩んだんですが、両方とも既女という事でこちらに。
スレチでしたら誘導おねがいします。
大学からの10年来の友人Aが出産したと
友人BからLINEの会話で知りました。
自分にはAから連絡無かったので、ひとまず1日待ってみて
それでも連絡無かったのでCc漏れかな？と思い
「Bから聞きました、おめでとう！お疲れ様」程度のメールをしました。
ところがそれから3日経ってもやはり連絡は無く…
Aに第一子が産まれた時は翌日には連絡貰ってたし
私も含め大学時代の友人の間では退院前には出産報告しあってるので
今回のAの沈黙が何なのか謎です。
Bの様子からは死産という訳でもなさそうだし
私に黙ってるつもりだったにしても
漏らしたBがAに〆られた感じもなく
BとはAにメールした翌日も普通に会話してました。
大学時代の他の友人に聞いてやはり自分だけ隠されてたと知るのも悲しいので
まだ聞いてはいません。
Aとは付き合いも長いし、結婚前は旅行も行ってたし
つい3ヶ月前も会ったばかりで出産を隠す仲では無いんですが
本人から連絡あるまで待ってた方が良かったんでしょうか…
スレチでしたら誘導おねがいします。
大学からの10年来の友人Aが出産したと
友人BからLINEの会話で知りました。
自分にはAから連絡無かったので、ひとまず1日待ってみて
それでも連絡無かったのでCc漏れかな？と思い
「Bから聞きました、おめでとう！お疲れ様」程度のメールをしました。
ところがそれから3日経ってもやはり連絡は無く…
Aに第一子が産まれた時は翌日には連絡貰ってたし
私も含め大学時代の友人の間では退院前には出産報告しあってるので
今回のAの沈黙が何なのか謎です。
Bの様子からは死産という訳でもなさそうだし
私に黙ってるつもりだったにしても
漏らしたBがAに〆られた感じもなく
BとはAにメールした翌日も普通に会話してました。
大学時代の他の友人に聞いてやはり自分だけ隠されてたと知るのも悲しいので
まだ聞いてはいません。
Aとは付き合いも長いし、結婚前は旅行も行ってたし
つい3ヶ月前も会ったばかりで出産を隠す仲では無いんですが
本人から連絡あるまで待ってた方が良かったんでしょうか…
気にせず放置でいいと思う
産後は何かと大変だし精神的にも関わる相手を選んでしまうことだってあるはず
あなたを良く思ってないわけでなくともＢだけは特別話しやすいとかがあったのかも知れない
このまま連絡なければそういうことなんだろうし、そうでなければ落ち着いたら返事くるよ
不安定で忙しい時期にわざわざ突っ込んで何かすることもない
産後は何かと大変だし精神的にも関わる相手を選んでしまうことだってあるはず
あなたを良く思ってないわけでなくともＢだけは特別話しやすいとかがあったのかも知れない
このまま連絡なければそういうことなんだろうし、そうでなければ落ち着いたら返事くるよ
不安定で忙しい時期にわざわざ突っ込んで何かすることもない
もしかしたら産後ウツとかもあるかもしれない。
私にも学生時代の友人で結婚前一緒に旅行に行った友達グループがあるけど、その中の一人が
入籍したとき私には知らせてもう一人には知らせてなかった。
自分の中で順番、みたいなものがあるのかもしれない。
正直、私（Bさんと同じ）の立場もちょっと困るんだけどね。
自分の中でほとぼりが冷めたら連絡すると思うよ。
私のその友人Aは、連絡しなかった友人Cのことを「あーあ、説教されるだろうなあ」と言ってた。
816さんがそうだというわけじゃないんだけど（説教する理由もないし）、Cはいわゆる3高の旦那さんと
結婚してて、世間的に勝ち組で、そういう価値観のタイプなので、Aは合わないと思っていたり、
うらやましさも混じっているのかなと日ごろの言動から思った。
私にも学生時代の友人で結婚前一緒に旅行に行った友達グループがあるけど、その中の一人が
入籍したとき私には知らせてもう一人には知らせてなかった。
自分の中で順番、みたいなものがあるのかもしれない。
正直、私（Bさんと同じ）の立場もちょっと困るんだけどね。
自分の中でほとぼりが冷めたら連絡すると思うよ。
私のその友人Aは、連絡しなかった友人Cのことを「あーあ、説教されるだろうなあ」と言ってた。
816さんがそうだというわけじゃないんだけど（説教する理由もないし）、Cはいわゆる3高の旦那さんと
結婚してて、世間的に勝ち組で、そういう価値観のタイプなので、Aは合わないと思っていたり、
うらやましさも混じっているのかなと日ごろの言動から思った。
友達グループっていくつになっても面倒だね
産後は色々大変だし、不安定にもなるよね
2人目だと上の子のお世話もあるし、2倍大変だと思う
放置でこのまま連絡がなかったら、そういうことでいいのでは
産後は色々大変だし、不安定にもなるよね
2人目だと上の子のお世話もあるし、2倍大変だと思う
放置でこのまま連絡がなかったら、そういうことでいいのでは
806です
奥様方、アドバイスありがとうございます
やはり金輪際聞かれなくなるようなかわし方というのは難しいですかね…orz
今までも主人と一緒のときに聞かれた場合は主人に任せていたのですが、私一人のときに聞かれると答えに困りつつ、そうですね〜などと流していました
これからはとりあえず
>>808さんの笑顔と寂しげな顔を使い分けつつ
>>813さんの『こればっかりは授かりものですから…』で通すことにしてみます
ありがとうございました
これにて〆ます
奥様方、アドバイスありがとうございます
やはり金輪際聞かれなくなるようなかわし方というのは難しいですかね…orz
今までも主人と一緒のときに聞かれた場合は主人に任せていたのですが、私一人のときに聞かれると答えに困りつつ、そうですね〜などと流していました
これからはとりあえず
>>808さんの笑顔と寂しげな顔を使い分けつつ
>>813さんの『こればっかりは授かりものですから…』で通すことにしてみます
ありがとうございました
これにて〆ます
先日、知らないバイクが、我が家の敷地内に停められており、警察を呼んで持ち主を
調べてもらい、引き取ってもらいました。（引き取られたときは出かけていたため直接
持ち主と我が家とのやりとりはなし）
その後、夫が控えていたナンバーから、それが二軒隣の店の従業員のものだと判明。
当方、免許も持たず車のことには疎いので、バイクを見ただけではそれがそこのものだとは
全く気付かず、ただびっくりして通報してしまいました。
わざとなのか、誰かのいたずらなのかも不明です。
それで
1.日常的に近所に停まっているバイクや自動車の車種やナンバーをみなさんは把握
しておられますか？
2.このような場合、警察から相手には「うちが通報した」ことは伝わっているのでしょうか
3.現時点ではお店の方とは顔を合わせる機会がありませんが、会ったときにはこの件に
ついて、なにか話したほうがいいですか？
「余計なことをしてしまったのではないか」と悶々としています、アドバイスください。
調べてもらい、引き取ってもらいました。（引き取られたときは出かけていたため直接
持ち主と我が家とのやりとりはなし）
その後、夫が控えていたナンバーから、それが二軒隣の店の従業員のものだと判明。
当方、免許も持たず車のことには疎いので、バイクを見ただけではそれがそこのものだとは
全く気付かず、ただびっくりして通報してしまいました。
わざとなのか、誰かのいたずらなのかも不明です。
それで
1.日常的に近所に停まっているバイクや自動車の車種やナンバーをみなさんは把握
しておられますか？
2.このような場合、警察から相手には「うちが通報した」ことは伝わっているのでしょうか
3.現時点ではお店の方とは顔を合わせる機会がありませんが、会ったときにはこの件に
ついて、なにか話したほうがいいですか？
「余計なことをしてしまったのではないか」と悶々としています、アドバイスください。
>>823
特に揉めたくないなら顔を合わせてもそのことについて触れなければいいと思う
常識のある人なら向こうから謝ってくると思うし
警察から伝えるのは今はダメなんじゃなかったっけ
でも考えたら分かると思うなぁ
特に揉めたくないなら顔を合わせてもそのことについて触れなければいいと思う
常識のある人なら向こうから謝ってくると思うし
警察から伝えるのは今はダメなんじゃなかったっけ
でも考えたら分かると思うなぁ
816です。
皆さんありがとうございます。
いい歳して小学生みたいな悩みだったので誰にも聞けなくて…
人の悪口言わないし、皆からも良い人と言われる子に
そこまでさせるような事してしまったんだろうかと(心当たりは全くないけど)
ここ数日かなり凹んでいましたが、やはりこのまま様子見ようと思います。
でも連絡来なくて結局そういう事だった、と分かるのも
付き合い長い分それは残念なんですけどね…
皆さんありがとうございます。
いい歳して小学生みたいな悩みだったので誰にも聞けなくて…
人の悪口言わないし、皆からも良い人と言われる子に
そこまでさせるような事してしまったんだろうかと(心当たりは全くないけど)
ここ数日かなり凹んでいましたが、やはりこのまま様子見ようと思います。
でも連絡来なくて結局そういう事だった、と分かるのも
付き合い長い分それは残念なんですけどね…
戸建てに引越して一年ほどたちました
新しく10数件の分譲地でちょっと先の古くからの住宅地の町内会に入れてもらってる状態です。
町内会には入ってるものの行事とかも今の所ないので町内会の人の家や顔すら知りません
そんな中で来期の役員の選挙をするらしく投票用紙と世帯主の年代が回覧板に書いてあり必ず投票してくださいとの事でした。
その投票用紙は回収にくるそうです。
はっきりいって住人の顔も知らないのに適当な名前を書いていいものなんですか？
とりあえず全く知らない名簿の上から３人を書かせてもらおうと思うのですが。
我が家や隣のお宅は１年目なので免除でした。
新しく10数件の分譲地でちょっと先の古くからの住宅地の町内会に入れてもらってる状態です。
町内会には入ってるものの行事とかも今の所ないので町内会の人の家や顔すら知りません
そんな中で来期の役員の選挙をするらしく投票用紙と世帯主の年代が回覧板に書いてあり必ず投票してくださいとの事でした。
その投票用紙は回収にくるそうです。
はっきりいって住人の顔も知らないのに適当な名前を書いていいものなんですか？
とりあえず全く知らない名簿の上から３人を書かせてもらおうと思うのですが。
我が家や隣のお宅は１年目なので免除でした。
私は少々しつけが厳しい両親のもと育ちました。
例えば、当たり前のことですが食事の行儀、部屋の片付けから、
少し口の出し過ぎではないか？という就寝時間、帰宅時間なども口を出されてきました。
それなので私も夫に色々なことにいちいち口出ししてしまいます。
(夫は自由奔放で育ったようで、家では少々だらしないです。)
私自身、両親に小言を言われて『私のことを思って言ってくれるんだ』と思うようにしていましたが、
嫌だなと思っていたので（途中からまたいつものこと、と聞き流すことも増えましたが）
小言を言いたくないと思っていても、気がつくと言ってしまっています。
（夫は素直に聞いてくれるときや、嫌そうな顔をしているときがあります。）
この小言のせいで私は少々生き辛いときもあったので、夫にはあまり言いたくありません。
まだ子どもはいないのですが、このままだと子どもが出来たときにも口うるさい親になってしまいそうで嫌です。
どうすればもっとおおらかになれるでしょうか？アドバイスよろしくお願いします。
例えば、当たり前のことですが食事の行儀、部屋の片付けから、
少し口の出し過ぎではないか？という就寝時間、帰宅時間なども口を出されてきました。
それなので私も夫に色々なことにいちいち口出ししてしまいます。
(夫は自由奔放で育ったようで、家では少々だらしないです。)
私自身、両親に小言を言われて『私のことを思って言ってくれるんだ』と思うようにしていましたが、
嫌だなと思っていたので（途中からまたいつものこと、と聞き流すことも増えましたが）
小言を言いたくないと思っていても、気がつくと言ってしまっています。
（夫は素直に聞いてくれるときや、嫌そうな顔をしているときがあります。）
この小言のせいで私は少々生き辛いときもあったので、夫にはあまり言いたくありません。
まだ子どもはいないのですが、このままだと子どもが出来たときにも口うるさい親になってしまいそうで嫌です。
どうすればもっとおおらかになれるでしょうか？アドバイスよろしくお願いします。
>>828
それを機にまずは、お隣とかにそれとなく、外回りのお掃除とかで顔合わせた時に聞いて
見るのが本当は一番いいんでしょうが、あまり外に出ていない町内のようなら、両隣の御宅
にチャイムを押して聞いてみるのもいいかも。越してきたばかりで皆さんは最初、どうされて
いたのでしょうか？と。そう言うのがきっかけで仲良くなったりするものでは。
でも、最初にゴミの日とかいろいろ聞かなかったですか？近所の人に。
うちは田舎の方だったので引っ越し当日に向かいの人が町内会長の御宅に最初は挨拶に
行くのよ、て教えてくれました。慌てて近所周りの挨拶ように買ったサラダ油セット買い
足して急いで行った記憶があります。
それを機にまずは、お隣とかにそれとなく、外回りのお掃除とかで顔合わせた時に聞いて
見るのが本当は一番いいんでしょうが、あまり外に出ていない町内のようなら、両隣の御宅
にチャイムを押して聞いてみるのもいいかも。越してきたばかりで皆さんは最初、どうされて
いたのでしょうか？と。そう言うのがきっかけで仲良くなったりするものでは。
でも、最初にゴミの日とかいろいろ聞かなかったですか？近所の人に。
うちは田舎の方だったので引っ越し当日に向かいの人が町内会長の御宅に最初は挨拶に
行くのよ、て教えてくれました。慌てて近所周りの挨拶ように買ったサラダ油セット買い
足して急いで行った記憶があります。
義母が古希を迎えます。
お祝いに、義両親を食事に誘おうかと思っているんですが
通常、義兄がいたら、義兄にも声をかけますよね？
私には独身の妹がいるんですが、おそらく両親の長寿のお祝いには声をかけると思うんです。
こういうの考えてるんだけど、一緒にお祝いしない？って。
義実家には同居している独身の義兄が2人いて
どちらもずっと無職で、基本、部屋から出てきません。
けど、たまに私と会えば普通に談笑もできて
親戚づきあいする分には、何も害のない人たちです。
こういった場合、義兄たちに声かけするのってどうしたらいいと思いますか？
普通の社会人だったら、私たちこういうのを考えているんですが
お義兄さんたちも一緒にお祝いしませんか？て聞けるんですが
生活費を入れてないそうなので、自由になるお金もそんなにないはずだから一緒に〜は言いにくい状況で
だからといって義兄たちには何も告げず義両親を招待するのも感じが悪い気がして（いい人たちなので）
でも、義兄2人＋義両親を私たち夫婦で招待する気もないです。
夫は兄ちゃんたちには何も言わずに義両親だけ誘えばいいよ、そういうの気にしないから。と言うんですが
弟の夫がそういうなら、それに従ったらいいと思いますか？
お祝いに、義両親を食事に誘おうかと思っているんですが
通常、義兄がいたら、義兄にも声をかけますよね？
私には独身の妹がいるんですが、おそらく両親の長寿のお祝いには声をかけると思うんです。
こういうの考えてるんだけど、一緒にお祝いしない？って。
義実家には同居している独身の義兄が2人いて
どちらもずっと無職で、基本、部屋から出てきません。
けど、たまに私と会えば普通に談笑もできて
親戚づきあいする分には、何も害のない人たちです。
こういった場合、義兄たちに声かけするのってどうしたらいいと思いますか？
普通の社会人だったら、私たちこういうのを考えているんですが
お義兄さんたちも一緒にお祝いしませんか？て聞けるんですが
生活費を入れてないそうなので、自由になるお金もそんなにないはずだから一緒に〜は言いにくい状況で
だからといって義兄たちには何も告げず義両親を招待するのも感じが悪い気がして（いい人たちなので）
でも、義兄2人＋義両親を私たち夫婦で招待する気もないです。
夫は兄ちゃんたちには何も言わずに義両親だけ誘えばいいよ、そういうの気にしないから。と言うんですが
弟の夫がそういうなら、それに従ったらいいと思いますか？
夫実家のことは夫の采配に従うのがいいよ
>>829です。
アドバイスありがとうございます。
主人の両親をみて、おおらかな心をもてるように頑張りたいと思います。
少し質問なのですが、先ほど書き込みましたように夫は家ではだらしなく、
自分の出した物を片付けなかったり、服を脱ぎ捨てたままだったりします。
このことにも『出したら片付けて』と言ってしまいます。（たまに私が黙って片付けるときもあります。）
これも私が気付いたら黙って片付けた方がいいのでしょうか？
どこからどこまで口出ししていいのか分からないです…皆さんはどうされていますか？
アドバイスありがとうございます。
主人の両親をみて、おおらかな心をもてるように頑張りたいと思います。
少し質問なのですが、先ほど書き込みましたように夫は家ではだらしなく、
自分の出した物を片付けなかったり、服を脱ぎ捨てたままだったりします。
このことにも『出したら片付けて』と言ってしまいます。（たまに私が黙って片付けるときもあります。）
これも私が気付いたら黙って片付けた方がいいのでしょうか？
どこからどこまで口出ししていいのか分からないです…皆さんはどうされていますか？
>>835
共同生活において自分の物を自分で、出した物を元の場所に戻すのは最低限のマナーだと思う
うちもだらしない旦那なので、新婚当初は悩まされたけど今は直ったよ
同居する相手に対する気遣いがなさ過ぎて今後の生活が苦痛だと泣いて訴えたw
元は服は脱ぎっぱなしで、ティッシュを床に捨てるような酷い状態でした
毎回小言を言うよりも、一度じっくり話し合った方がいいんじゃないかな
共同生活において自分の物を自分で、出した物を元の場所に戻すのは最低限のマナーだと思う
うちもだらしない旦那なので、新婚当初は悩まされたけど今は直ったよ
同居する相手に対する気遣いがなさ過ぎて今後の生活が苦痛だと泣いて訴えたw
元は服は脱ぎっぱなしで、ティッシュを床に捨てるような酷い状態でした
毎回小言を言うよりも、一度じっくり話し合った方がいいんじゃないかな
>>836
アドバイスありがとうございます。
夫には直してもらいたいので、小言ではなくしっかり話し合おうと思います。
また、小言を言われてもうるさいなと思っていたのは私自身なので、
そのような性格は直していき、どうやったら相手に伝わるかを考えていきます。
まずは自分から変わらないとですね。
レスを下さった方々には感謝しております。
お陰で心が軽くなりました。ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
夫には直してもらいたいので、小言ではなくしっかり話し合おうと思います。
また、小言を言われてもうるさいなと思っていたのは私自身なので、
そのような性格は直していき、どうやったら相手に伝わるかを考えていきます。
まずは自分から変わらないとですね。
レスを下さった方々には感謝しております。
お陰で心が軽くなりました。ありがとうございました。
ネットでクレジットカード利用明細を確認していたら、先月夫のカードで1日で84万円使ってるのを見つけました。
利用店名はアルファベットと数字（電話番号？）でなんだか分からない。
びっくりして残業中の夫の携帯に電話したら、調べておくと返答。
今来たメールに「実は僕の母親に頼まれて代理で海外ショッピングの支払いをした。後で現金で戻るから心配しないで。とりあえず残高不足にならないように、引き落としされる銀行にうちのお金を移しておいて。」と
何を購入したのかは今は言えないらしい。
海外のショッピングと言っていたけど、支払いは日本円でした。
お義母さんは遺族年金ももらっているし、持ち家だし貯金もそれなりにあるはずだし、義理兄家族と同居しています。
離れて暮らす夫に頼むなんて、不自然です。
ついでに今日は泊まりになったらしく、何を言っても「心配しないで」と言われて電話も切り上げられてしまいました。
夫の言っている事がおかしな所だらけで、どうしていいかわかりません。
私は今、臨月で今月末に出産予定です。
関係ないかもしれませんが、カード利用の前日に、妊娠前からレス気味な事で少し揉めました。
私が拒むので虚しいと言われました。
風俗でも行って、クレジットカード不正利用されたのでは？と勘ぐってしまいます。
大丈夫と言っているのだから、信頼して黙って待つべきでしょうか？
利用店名はアルファベットと数字（電話番号？）でなんだか分からない。
びっくりして残業中の夫の携帯に電話したら、調べておくと返答。
今来たメールに「実は僕の母親に頼まれて代理で海外ショッピングの支払いをした。後で現金で戻るから心配しないで。とりあえず残高不足にならないように、引き落としされる銀行にうちのお金を移しておいて。」と
何を購入したのかは今は言えないらしい。
海外のショッピングと言っていたけど、支払いは日本円でした。
お義母さんは遺族年金ももらっているし、持ち家だし貯金もそれなりにあるはずだし、義理兄家族と同居しています。
離れて暮らす夫に頼むなんて、不自然です。
ついでに今日は泊まりになったらしく、何を言っても「心配しないで」と言われて電話も切り上げられてしまいました。
夫の言っている事がおかしな所だらけで、どうしていいかわかりません。
私は今、臨月で今月末に出産予定です。
関係ないかもしれませんが、カード利用の前日に、妊娠前からレス気味な事で少し揉めました。
私が拒むので虚しいと言われました。
風俗でも行って、クレジットカード不正利用されたのでは？と勘ぐってしまいます。
大丈夫と言っているのだから、信頼して黙って待つべきでしょうか？
>>839
夫婦の財布から移動させなけば立て替えられないような買い物を、妻に相談せず請け負うのは無し
だから内容を聞かなければお金も移動させられないって答えればいいと思う
金額も立て替えの常識を越えてるよ
普通の感覚なら先にお金を渡して代理購入を依頼する
親から子への依頼ならなおさら負担かけないようにと配慮するのが一般的な親心
詳細は言えないけど請け負いたいなら、バレずに手間も迷惑もかけない範囲でやってくれと私なら言う
夫婦の財布から移動させなけば立て替えられないような買い物を、妻に相談せず請け負うのは無し
だから内容を聞かなければお金も移動させられないって答えればいいと思う
金額も立て替えの常識を越えてるよ
普通の感覚なら先にお金を渡して代理購入を依頼する
親から子への依頼ならなおさら負担かけないようにと配慮するのが一般的な親心
詳細は言えないけど請け負いたいなら、バレずに手間も迷惑もかけない範囲でやってくれと私なら言う
>>838
もう見ていないかもしれないけど、私自身は穏やかで細かくない祖母に育児をされ、
週末や朝は普段働いているちょっと潔癖気味な母に躾をされたのですが、（結果
だらしないが口うるさい面があるという最悪なパターンの親にorz）今親になって
思うことは、「否定で躾ない」「穏やかに言う」事が大事かも、ということです。
例えば「服を脱ぎっぱなしにしないで」→「服は脱衣カゴに放り込んでおいてね」
「はさみが出しっぱなし！！（怒）」→「（穏やかに）はさみを引き出しにしまっておいてね」
「ひじを突かないのっ！！」→「肘つかないで食べようよ。」
あとは、自分の中でどれが一番大事かを厳選する。
例えば食事中だったら、全部食べることが一番大事と思ったら（それは月ごとに変えてもいいし、
子供の年齢ごとに変えてもいいかも）ほかの事は目をつぶろう、とか、肘を突くことは絶対やめさせようと
決めたら、他に注意したいことは食事中1回言うだけに留めるとか。
それと、物を片付けないときは片付けにくい要素もあるかもしれないので（引き出しに物がいっぱいで
開け閉めしにくい等）工夫も大事かな。
まあ旦那のことはあきらめるとしてｗ、子供は母親の姿を結構見ているから、どういう見られ方を
したいかと考えたとき、単に口うるさい母親と思われたいか、穏やかできちっとしてる母親とみられたいか、
考えながら躾できるようになると思う。
もう見ていないかもしれないけど、私自身は穏やかで細かくない祖母に育児をされ、
週末や朝は普段働いているちょっと潔癖気味な母に躾をされたのですが、（結果
だらしないが口うるさい面があるという最悪なパターンの親にorz）今親になって
思うことは、「否定で躾ない」「穏やかに言う」事が大事かも、ということです。
例えば「服を脱ぎっぱなしにしないで」→「服は脱衣カゴに放り込んでおいてね」
「はさみが出しっぱなし！！（怒）」→「（穏やかに）はさみを引き出しにしまっておいてね」
「ひじを突かないのっ！！」→「肘つかないで食べようよ。」
あとは、自分の中でどれが一番大事かを厳選する。
例えば食事中だったら、全部食べることが一番大事と思ったら（それは月ごとに変えてもいいし、
子供の年齢ごとに変えてもいいかも）ほかの事は目をつぶろう、とか、肘を突くことは絶対やめさせようと
決めたら、他に注意したいことは食事中1回言うだけに留めるとか。
それと、物を片付けないときは片付けにくい要素もあるかもしれないので（引き出しに物がいっぱいで
開け閉めしにくい等）工夫も大事かな。
まあ旦那のことはあきらめるとしてｗ、子供は母親の姿を結構見ているから、どういう見られ方を
したいかと考えたとき、単に口うるさい母親と思われたいか、穏やかできちっとしてる母親とみられたいか、
考えながら躾できるようになると思う。
夫が来年開業を考えています。
正直今の生活で十分すぎるぐらいの収入はあるのですが、開業は小さい頃からの夢だそうでそこは私も応援しています。
しかし今の生活(子ども保育園二人)自体、家庭的な面ではすごく不満です。
夫は仕事が終わってからソファーでゴロゴロ、スマホばっかで子どもが遊んでもらいたくて何か行ってもうるさいのか怒鳴るだけ。
普通のお父さんにやってもらうような体力をつかう遊びを私がやっていたり、子どもがごねれば夫は小遣いをあげるだのおもちゃを買うだの…
私も子どももこんなの求めてる訳じゃないので夫に言うと数日は違うのですが繰り返しです。つい私も感情的に言ってしまうのですが何か遠回しでも説得できる言い方を教えて下さい
正直今の生活で十分すぎるぐらいの収入はあるのですが、開業は小さい頃からの夢だそうでそこは私も応援しています。
しかし今の生活(子ども保育園二人)自体、家庭的な面ではすごく不満です。
夫は仕事が終わってからソファーでゴロゴロ、スマホばっかで子どもが遊んでもらいたくて何か行ってもうるさいのか怒鳴るだけ。
普通のお父さんにやってもらうような体力をつかう遊びを私がやっていたり、子どもがごねれば夫は小遣いをあげるだのおもちゃを買うだの…
私も子どももこんなの求めてる訳じゃないので夫に言うと数日は違うのですが繰り返しです。つい私も感情的に言ってしまうのですが何か遠回しでも説得できる言い方を教えて下さい
>>839
店名をネットとかで調べなかったの？
店名をネットとかで調べなかったの？
>>839
まずは義母さんに確認してみては？
まずは義母さんに確認してみては？
>>839
ご主人に電話した時の返答が「調べておく」ってのもおかしくない？
頼まれて84万円もの買い物をしたなら調べるまでもなく覚えているだろうから、あなたに電話で即答できるだろうし。
一度電話を切って、言い訳の時間を稼いでいたような気がする。
ちゃんと詳しく教えてくれないならお金は動かせないよ、と言っていいと思う。
ご主人に電話した時の返答が「調べておく」ってのもおかしくない？
頼まれて84万円もの買い物をしたなら調べるまでもなく覚えているだろうから、あなたに電話で即答できるだろうし。
一度電話を切って、言い訳の時間を稼いでいたような気がする。
ちゃんと詳しく教えてくれないならお金は動かせないよ、と言っていいと思う。
>>841
レスありがとうございます。〆たのにでてきてすみません。
確かに両親から『○○しなさい（怒）』、『××してはいけない』としつけられてきました。
例えば『服をかたづけなさい』、『○時までに勉強しなさい』、『○○出来ないとテレビは見てはダメ』など。
それなので、○○しなければいけないのに出来ていない！と出来ていない自分に焦っていた時期もありました。
それが正しいと思っていた学生の頃は私自身周りの人にも厳しい口調で話していたと思います。
そして両親のように否定的な言い方をしていました。
しかし夫は、出会ってから今まで振り返ると『○○しなさい』『××してはいけない』などと言うことは
ほとんどなかったと思います。また、夫の両親も孫たち（私たちの姪っ子）に『○○しようね』
『××すると危ないよ〜』などと言っています。
長いといわれたのでわけます。
レスありがとうございます。〆たのにでてきてすみません。
確かに両親から『○○しなさい（怒）』、『××してはいけない』としつけられてきました。
例えば『服をかたづけなさい』、『○時までに勉強しなさい』、『○○出来ないとテレビは見てはダメ』など。
それなので、○○しなければいけないのに出来ていない！と出来ていない自分に焦っていた時期もありました。
それが正しいと思っていた学生の頃は私自身周りの人にも厳しい口調で話していたと思います。
そして両親のように否定的な言い方をしていました。
しかし夫は、出会ってから今まで振り返ると『○○しなさい』『××してはいけない』などと言うことは
ほとんどなかったと思います。また、夫の両親も孫たち（私たちの姪っ子）に『○○しようね』
『××すると危ないよ〜』などと言っています。
長いといわれたのでわけます。
続き。
具体的なアドバイスをいただいて、頭ではわかっていたけれど、うまく口で説明出来ないモヤモヤがすっきりしました。
同じ注意の仕方でも、肯定的な言い方、否定的な言い方では受けとる方は感じ方も違いますし、
身につく早さも違うなと思います。そうすると性格も変わってきますよね。
そして、注意する側の印象も違ってきますし、言い方って本当に大切だなと思いました。
自分を客観的にみることは難しいので、勉強になりました。ありがとうございました。
具体的なアドバイスをいただいて、頭ではわかっていたけれど、うまく口で説明出来ないモヤモヤがすっきりしました。
同じ注意の仕方でも、肯定的な言い方、否定的な言い方では受けとる方は感じ方も違いますし、
身につく早さも違うなと思います。そうすると性格も変わってきますよね。
そして、注意する側の印象も違ってきますし、言い方って本当に大切だなと思いました。
自分を客観的にみることは難しいので、勉強になりました。ありがとうございました。
>>842
育児板で“夫の年収” で検索して
同じような年収の家庭の様子を見てみるとか？
同じような父親像があるかも
あと
旦那が激務で実義両親も頼れない 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384768970/
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ32【父親?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1378542765/
【それでこそ】育児に協力的な夫を持つ嫁【父親★】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233557199/
【パパ】ああ、やっぱりこの人父親だ。【大好き】４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242032202/
【じっくり】相談/質問させて下さい94【意見募集】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384853711/
育児板で“夫の年収” で検索して
同じような年収の家庭の様子を見てみるとか？
同じような父親像があるかも
あと
旦那が激務で実義両親も頼れない 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384768970/
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ32【父親?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1378542765/
【それでこそ】育児に協力的な夫を持つ嫁【父親★】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233557199/
【パパ】ああ、やっぱりこの人父親だ。【大好き】４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242032202/
【じっくり】相談/質問させて下さい94【意見募集】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384853711/
>>840
>>843
>>844
>>845
レスありがとうございます。
お店の名前は検索しても出てきませんでした。
記載は「WAM 0570 000 ○○○」となっています。
○は数字です。
どんな用途なのか、納得できる答えが返ってくるまでしつこく問い詰めるべきですよね。
今は私は産休中ですが共働きで、夫婦の財布は一緒です。
管理は私がしていて、夫はお小遣い制です。
なので84万円の立て替えは、私にはいづれ必ずバレるのは分かっているはずです。
2月引き落としかと思っていたので、義母から現金が来てから言おうと思ったそうです。
（実際は引き落としは1月初めで、それまでには間に合わないようで、うちのお金で立て替えになります。）
「調べておく」と言う返事にしてもそうですが、思いがけずバレてしまって言い訳をしているような感じを受けます。
お義母さんは、何か事情があって立て替えを頼んだとしても、84万円は絶対に先に渡すような人なんです。
1月初めに引き落としなので、時間がないわけではないと思います。
夫が嘘をついている気がしてなりません。
本当にお義母さんのための立て替えなら良いのですが
トラブルに巻き込まれて、自分でなんとか処理をしようとしているのではないかと心配です。
お義母さんからは、ちょうどお歳暮が届きました。
お礼の電話をするかお礼状を書くか迷っています。
電話したら、この件について聞いてしまいそうです。
昨夜は「買ったものは今は言えない、母親にも言わないでと頼まれている。赤ちゃんが生まれる頃には話せるし、お金も戻るから心配しないで。」と言われました。
夫婦と言えど触れられたくない事もあるのは分かりますが、夫婦の財布から立て替えるからには説明してもらわないと支払えない。
でも夫は「自分のボーナス分だけで立て替えられるのだから聞かないでほしい」と。
今夜は帰宅すると思いますので、やはり「用途は言えない」では立て替えられないことを伝えてみます。
長々とすみません。
>>843
>>844
>>845
レスありがとうございます。
お店の名前は検索しても出てきませんでした。
記載は「WAM 0570 000 ○○○」となっています。
○は数字です。
どんな用途なのか、納得できる答えが返ってくるまでしつこく問い詰めるべきですよね。
今は私は産休中ですが共働きで、夫婦の財布は一緒です。
管理は私がしていて、夫はお小遣い制です。
なので84万円の立て替えは、私にはいづれ必ずバレるのは分かっているはずです。
2月引き落としかと思っていたので、義母から現金が来てから言おうと思ったそうです。
（実際は引き落としは1月初めで、それまでには間に合わないようで、うちのお金で立て替えになります。）
「調べておく」と言う返事にしてもそうですが、思いがけずバレてしまって言い訳をしているような感じを受けます。
お義母さんは、何か事情があって立て替えを頼んだとしても、84万円は絶対に先に渡すような人なんです。
1月初めに引き落としなので、時間がないわけではないと思います。
夫が嘘をついている気がしてなりません。
本当にお義母さんのための立て替えなら良いのですが
トラブルに巻き込まれて、自分でなんとか処理をしようとしているのではないかと心配です。
お義母さんからは、ちょうどお歳暮が届きました。
お礼の電話をするかお礼状を書くか迷っています。
電話したら、この件について聞いてしまいそうです。
昨夜は「買ったものは今は言えない、母親にも言わないでと頼まれている。赤ちゃんが生まれる頃には話せるし、お金も戻るから心配しないで。」と言われました。
夫婦と言えど触れられたくない事もあるのは分かりますが、夫婦の財布から立て替えるからには説明してもらわないと支払えない。
でも夫は「自分のボーナス分だけで立て替えられるのだから聞かないでほしい」と。
今夜は帰宅すると思いますので、やはり「用途は言えない」では立て替えられないことを伝えてみます。
長々とすみません。
>>850
今夜がんばって！！
ホント、「用途は言えないけど立て替えて」は無理だよね。
親って、たとえ少額の立て替えでも「お金先に渡しておこうか？」って言うし、まして84万円なら尚更だよね。
ダンナさんが何か悪さとかをしているわけではなくて、本当に話しづらい実家の事情があるのだとしても、「夫婦なんだから隠さず話して」って言ってしつこく聞いた方がいいと思う。
それでもダメならお義母さんに聞くなぁ、私なら。
臨月だし心配事は解決しておきたいですよね。がんばって！
今夜がんばって！！
ホント、「用途は言えないけど立て替えて」は無理だよね。
親って、たとえ少額の立て替えでも「お金先に渡しておこうか？」って言うし、まして84万円なら尚更だよね。
ダンナさんが何か悪さとかをしているわけではなくて、本当に話しづらい実家の事情があるのだとしても、「夫婦なんだから隠さず話して」って言ってしつこく聞いた方がいいと思う。
それでもダメならお義母さんに聞くなぁ、私なら。
臨月だし心配事は解決しておきたいですよね。がんばって！
>>850
仕事で泊まりって、普段から割りとあることなの？
揉めると分かってるから旦那さんが週末まで帰ってこなかった、
っていう相談者が前にもいたよね。
問い詰めたいことだらけだろうけど、心を落ち着けて頑張ってね！
仕事で泊まりって、普段から割りとあることなの？
揉めると分かってるから旦那さんが週末まで帰ってこなかった、
っていう相談者が前にもいたよね。
問い詰めたいことだらけだろうけど、心を落ち着けて頑張ってね！
>>850
お姑さんには確認の電話を入れたほうが良いと思いますよ。
ご主人疑ってるような言い方すると気分害するかもしれないから、
「お義母様のお買い物の立て替えを入金しておくように言われたんですが、
貯金を定額（だか解約必要な貯蓄商品）に入れてしまったばっかりで、今はなるべく崩したく無い。
出来れば、カード引き落とし日までに、お代をいただけると助かるので、お願い出来ませんか？」とかなんとか。
「〜に違いない」と思い続けるよりスッキリしたほうがいいし、
万が一ご主人が使い込んでた場合、お姑さんから援助してもらえるかも知れない。
お姑さんには確認の電話を入れたほうが良いと思いますよ。
ご主人疑ってるような言い方すると気分害するかもしれないから、
「お義母様のお買い物の立て替えを入金しておくように言われたんですが、
貯金を定額（だか解約必要な貯蓄商品）に入れてしまったばっかりで、今はなるべく崩したく無い。
出来れば、カード引き落とし日までに、お代をいただけると助かるので、お願い出来ませんか？」とかなんとか。
「〜に違いない」と思い続けるよりスッキリしたほうがいいし、
万が一ご主人が使い込んでた場合、お姑さんから援助してもらえるかも知れない。
>>853
それいいね。
常識的に考えて85万もの大金を用途不明で立て替えるなんてありえないし
そんな理由でホイホイ払っちゃう嫁もアホだと思われるから、ちゃんと確認するべきだよね。
恐らく旦那が嘘をついているんだろうし、お姑さんのためにもハッキリさせたほうがいいと思う。
それいいね。
常識的に考えて85万もの大金を用途不明で立て替えるなんてありえないし
そんな理由でホイホイ払っちゃう嫁もアホだと思われるから、ちゃんと確認するべきだよね。
恐らく旦那が嘘をついているんだろうし、お姑さんのためにもハッキリさせたほうがいいと思う。
普段なら夫婦で話合いもいいけど今臨月のようだしね…
「心身ともにストレス感じたくないので今は二人で解決して」と
義母に丸投げしたほうがいいかも
「心身ともにストレス感じたくないので今は二人で解決して」と
義母に丸投げしたほうがいいかも
姑借金話が嘘だったら、
「いくら○夫が言ったこととはいえ、嫁子さんは私がそんなことをする人間だと思ってるのね〜」って
気分を害さないかな。
「○夫さんに高額なクレカ請求が来ていて、昨夜は仕事が忙しくて帰宅しなかったので
今夜話を聞く予定になっていますが、お義母さま、何かお聞きになっていらっしゃらないですか？
子供も生まれるのに…あんな大金を私に何も言わずにカード決済するなんて…もう心配で…」
って弱々しくマヤってみるとか。
姑借金が本当ならスッキリするのにねｗ
「いくら○夫が言ったこととはいえ、嫁子さんは私がそんなことをする人間だと思ってるのね〜」って
気分を害さないかな。
「○夫さんに高額なクレカ請求が来ていて、昨夜は仕事が忙しくて帰宅しなかったので
今夜話を聞く予定になっていますが、お義母さま、何かお聞きになっていらっしゃらないですか？
子供も生まれるのに…あんな大金を私に何も言わずにカード決済するなんて…もう心配で…」
って弱々しくマヤってみるとか。
姑借金が本当ならスッキリするのにねｗ
>>856
大金使ったってだけじゃ、
大事な息子ちゃん庇うタイプの姑だと、
「１回だけでしょ〜？ そんな事もあるわよw」で返される可能性も。
ソースはうちの姑。
そこまで作り込まないで、実情を知って貰ったほうがいいと思うけどな。
大金使ったってだけじゃ、
大事な息子ちゃん庇うタイプの姑だと、
「１回だけでしょ〜？ そんな事もあるわよw」で返される可能性も。
ソースはうちの姑。
そこまで作り込まないで、実情を知って貰ったほうがいいと思うけどな。
>>856
その方法だと、下手すると旦那さんとの関係にヒビが入りそうだよ。
姑の機嫌を損ねること怖さに旦那を疑っている事をそのまま垂れ流しちゃうなんて
得策とは思えないな。
天然ぶって853さん方式、に一票。
あくまで「私は何も知らないし何も疑ってません」な立場でいられるのが良い。
その方法だと、下手すると旦那さんとの関係にヒビが入りそうだよ。
姑の機嫌を損ねること怖さに旦那を疑っている事をそのまま垂れ流しちゃうなんて
得策とは思えないな。
天然ぶって853さん方式、に一票。
あくまで「私は何も知らないし何も疑ってません」な立場でいられるのが良い。
ふーむ、そうか。
結果がどうだったのか、850さんが落ち着いたらレポして欲しいな。
結果がどうだったのか、850さんが落ち着いたらレポして欲しいな。
お金の絡むことは、>>853さんの言うように、
事実確認を優先したほうがいいと思う。
ただ、もし、本当に義母の買い物で内緒のもだったら、
何で嫁に言ったのよ！となりかねないので、
クレカの明細を見たら84万の利用があって、
夫に聞くとお母さんの買い物の立て替えだと言われた。
引き落とし口座の残高はそんなにないので、
他の口座から入金するように言われたけど、
以下>>853さんの貯金を定額云々
感じではどうかな。
事実確認を優先したほうがいいと思う。
ただ、もし、本当に義母の買い物で内緒のもだったら、
何で嫁に言ったのよ！となりかねないので、
クレカの明細を見たら84万の利用があって、
夫に聞くとお母さんの買い物の立て替えだと言われた。
引き落とし口座の残高はそんなにないので、
他の口座から入金するように言われたけど、
以下>>853さんの貯金を定額云々
感じではどうかな。
お姑さんと旦那さんが出産祝いを奥さんに用意している、
とかじゃないのかな？
裕福な家庭みたいだし。
出産まで秘密にしておくつもりだったのにばれちゃったみたいな。
とかじゃないのかな？
裕福な家庭みたいだし。
出産まで秘密にしておくつもりだったのにばれちゃったみたいな。
>>861
出産祝いとかのサプライズ説、私もちらっと思ったけど、
それなら当事者である奥さんに「立て替えておいてね」なんて間の抜けたことにはならないと思う。義母とご主人でちゃんと隠し通して買い物するよね。お小遣い制なら、今回の出費が奥さんにバレることは明らかなわけだし。
ご主人は、奥さんが義母に確認することを恐れているようだし、ってことは義母の買い物の立て替えってのは嘘だと思うから、義母に裏取ってみるのも必要だよね。
出産祝いとかのサプライズ説、私もちらっと思ったけど、
それなら当事者である奥さんに「立て替えておいてね」なんて間の抜けたことにはならないと思う。義母とご主人でちゃんと隠し通して買い物するよね。お小遣い制なら、今回の出費が奥さんにバレることは明らかなわけだし。
ご主人は、奥さんが義母に確認することを恐れているようだし、ってことは義母の買い物の立て替えってのは嘘だと思うから、義母に裏取ってみるのも必要だよね。
>>850
小遣いが足らなくて少しずつ借金していて清算した（せざるをえなかった）とか
とにかく「なーんだ」っていう結果じゃないと思う
お金づかい荒いのはなかなか直らないよ
うちの旦那がそうなんだわ会社の積み立て全部解約されたり色々
「自分のボーナスで・・」って、そんな問題じゃないよね
そんな考えじゃいつまでたっても貯金も出来ない
子どもが生まれたらこの先お金掛かるし国はあてにならんし
ここはちゃんと話さなきゃダメだよ
うーん８４万か
サプライズ海外旅行・・はあるわけないか出産後なのに
とにかく気持ちを安定させて出産に臨みたいよね
小遣いが足らなくて少しずつ借金していて清算した（せざるをえなかった）とか
とにかく「なーんだ」っていう結果じゃないと思う
お金づかい荒いのはなかなか直らないよ
うちの旦那がそうなんだわ会社の積み立て全部解約されたり色々
「自分のボーナスで・・」って、そんな問題じゃないよね
そんな考えじゃいつまでたっても貯金も出来ない
子どもが生まれたらこの先お金掛かるし国はあてにならんし
ここはちゃんと話さなきゃダメだよ
うーん８４万か
サプライズ海外旅行・・はあるわけないか出産後なのに
とにかく気持ちを安定させて出産に臨みたいよね
当たり前の事だけど80万の消費税で84万だよね
だから女性にあげたとかそんなんでは無いと思う
何か買ったんだろう
だから女性にあげたとかそんなんでは無いと思う
何か買ったんだろう
もう旦那さん帰ってきたかな。
出産後私がちゃんとお金の管理をする余裕がなかった隙に８０万パチンコに使い込まれた私には他人事に思えない。
旦那さんから納得いく説明がもらえないのならその場でお義母さんに確認するって言ってもいいと思う。
誤魔化したり嘘をついたりしている限り、性根は治らないと思うので。
出産後私がちゃんとお金の管理をする余裕がなかった隙に８０万パチンコに使い込まれた私には他人事に思えない。
旦那さんから納得いく説明がもらえないのならその場でお義母さんに確認するって言ってもいいと思う。
誤魔化したり嘘をついたりしている限り、性根は治らないと思うので。
868 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/06(金) 22:26:05.81 ID:cu/mLLz8P
80万って当たり前だけど高額だから増税になる前に買っておきたいものでもあったんじゃないかと。
870 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/06(金) 22:58:57.41 ID:cu/mLLz8P
>>869
おお、さらに頭がいい！！
おお、さらに頭がいい！！
>>866
「海外のショッピング」っつってるから消費税はないだろ
「海外のショッピング」っつってるから消費税はないだろ
普通に、姑がブランド品でも買ったんじゃない？
私は買ったこと無いからわからないけど、80万くらいするブランド品なら沢山あるんでしょ？
カードじゃなければ決済出来なかったとか。
で、ご主人が代わりに購入。
ご主人が敢えて>>839さんに言わなかったのは、独身時代から普通にそういうことをよくしてきたからだと思う。
私は買ったこと無いからわからないけど、80万くらいするブランド品なら沢山あるんでしょ？
カードじゃなければ決済出来なかったとか。
で、ご主人が代わりに購入。
ご主人が敢えて>>839さんに言わなかったのは、独身時代から普通にそういうことをよくしてきたからだと思う。
何か本当に気になるw
分かったら報告お願いします
分かったら報告お願いします
875 ：名前：2013/12/07(土) 08:05:08.48 ID:nBapTwJVi
相談させてください。10代の頃、30代のいとこのお嫁さんに「赤ちゃんまだできないの？」「なんで？」等何も考えずに聞いてしまってました。
祖母や伯母に頼まれて聞いていたのですが、今その時の行動をとても後悔しています。現在結婚12年になりますが、まだお子さんはいません。
明日いとこ夫婦に会うことになっているのですが、今更前の自分の行動を謝罪してもいいものか悩んでいます。
よろしければご意見お聞かせ下さい。お願いします。
祖母や伯母に頼まれて聞いていたのですが、今その時の行動をとても後悔しています。現在結婚12年になりますが、まだお子さんはいません。
明日いとこ夫婦に会うことになっているのですが、今更前の自分の行動を謝罪してもいいものか悩んでいます。
よろしければご意見お聞かせ下さい。お願いします。
ブランド品だと親世代が使うそのぐらいの値段ならエルメス、シャネル、服はシャネル、アルマーニあたりの金額かなとは思うから違うような
親がデパート大好きで良く買い物に付き合わされるけどもっと端数が中途半端な金額設定なんだよ425000円とかそんな感じ
親がデパート大好きで良く買い物に付き合わされるけどもっと端数が中途半端な金額設定なんだよ425000円とかそんな感じ
>>873に追記。
姑さんが何故同居中の息子さんに頼まなかったのか？
これは、おそらく、同居中の息子さんのカードの利用可能額が８４万未満だったから利用出来ず、
よって>>839さんのご主人に頼んできた。
独身の時からそういうことを親子でよくやってきたんだと思う。
姑さんが何故同居中の息子さんに頼まなかったのか？
これは、おそらく、同居中の息子さんのカードの利用可能額が８４万未満だったから利用出来ず、
よって>>839さんのご主人に頼んできた。
独身の時からそういうことを親子でよくやってきたんだと思う。
>>875
何も言わないほうがいいと思う。
いとこのお嫁さんは「なにも知らない子供（>>875）が、たんに疑問として聞いてきただけ」と
自分なりにおさめてたと思うから、いまさら思い出させることもないと思う。
しかもまだお子さんいないんでしょ？
謝罪は時に自己満足にしかならない場合もあるから、出来ることは真摯な親戚付き合いをしていくことだと思う。
何も言わないほうがいいと思う。
いとこのお嫁さんは「なにも知らない子供（>>875）が、たんに疑問として聞いてきただけ」と
自分なりにおさめてたと思うから、いまさら思い出させることもないと思う。
しかもまだお子さんいないんでしょ？
謝罪は時に自己満足にしかならない場合もあるから、出来ることは真摯な親戚付き合いをしていくことだと思う。
>>875
あなたからは絶対何も言わない方がいいと思う。
おバカな十代の娘だっただけって向こうはわかってるから。
その事には触れないで常識的に接してれば、
今は分別のついた大人になったんだなってわかるから。
頼むから蒸し返さないで欲しい。
あなたからは絶対何も言わない方がいいと思う。
おバカな十代の娘だっただけって向こうはわかってるから。
その事には触れないで常識的に接してれば、
今は分別のついた大人になったんだなってわかるから。
頼むから蒸し返さないで欲しい。
880 ：名前875：2013/12/07(土) 08:35:14.21 ID:nBapTwJVi
ご意見ありがとうございます。
やはり自己満足になるだけのようなので、謝罪は控えたいと思います。
やはり自己満足になるだけのようなので、謝罪は控えたいと思います。
相談です。実家同士のお歳暮お中元の送りあいをご遠慮したいんだけど、どうやって伝えたらいいだろうか？
というのも、私の母は昔から神経症というか、ストレスとかがモロに体に来る病気で、10年以上薬を飲み続けている。
今回初めてお歳暮が送られてきたんだけど、お礼の電話とかお返しとかこれから毎年しなきゃいけないのかと色々考え出すと体調が悪くなるようで。しかも前回そういうことがあってお礼の電話をした時に、私たち夫婦のことについてあれやこれや言われたみたいで。
昔から人付き合いは苦手だし、母は義実家とあまり関わり合いたくない。
私から義実家にご遠慮したいのですがと言うのは大丈夫なんだろうか？
というのも、私の母は昔から神経症というか、ストレスとかがモロに体に来る病気で、10年以上薬を飲み続けている。
今回初めてお歳暮が送られてきたんだけど、お礼の電話とかお返しとかこれから毎年しなきゃいけないのかと色々考え出すと体調が悪くなるようで。しかも前回そういうことがあってお礼の電話をした時に、私たち夫婦のことについてあれやこれや言われたみたいで。
昔から人付き合いは苦手だし、母は義実家とあまり関わり合いたくない。
私から義実家にご遠慮したいのですがと言うのは大丈夫なんだろうか？
>>881
義実家はあなたのお母様の容態はご存知ではないの？
ご存知でも理解はしていただけていないとか？
やりとり同士であるご実家のお母様自らがお断りの電話等するのがマナーだと思うけど
でもそれをお母様から言うのも精神的に負担がかかるよね。
「今後はどうかお気遣いなく」と言っても「こちらが好きで送ってるから気にしないで」とか言われたら何て返すかも考えないとだし。
義実家はあなたのお母様の容態はご存知ではないの？
ご存知でも理解はしていただけていないとか？
やりとり同士であるご実家のお母様自らがお断りの電話等するのがマナーだと思うけど
でもそれをお母様から言うのも精神的に負担がかかるよね。
「今後はどうかお気遣いなく」と言っても「こちらが好きで送ってるから気にしないで」とか言われたら何て返すかも考えないとだし。
>>881
お母様じゃなくてお父様から言って貰うことは出来ないのかな。
お父さんがお歳暮やお中元の手配をしたり、お礼状を書いたりする家は珍しくないから、
お父様に代わりにして頂いたらいいんじゃないかな。
うちも、お歳暮やお中元関係は父親が全てやっていて、母親は一切ノータッチだった。
姑には「あなたの家ってお歳暮をお父さんが送るの？変わってるわねえ」なんてプププと笑われた。
でも現在、お歳暮やお中元も扱う通販関係の仕事をしているんだけど、
男性がお歳暮やお中元やその他の贈り物関係を注文してくるのは非常に多くて、男性が手配するのは珍しくないことなんだと知ったよ。
お母様じゃなくてお父様から言って貰うことは出来ないのかな。
お父さんがお歳暮やお中元の手配をしたり、お礼状を書いたりする家は珍しくないから、
お父様に代わりにして頂いたらいいんじゃないかな。
うちも、お歳暮やお中元関係は父親が全てやっていて、母親は一切ノータッチだった。
姑には「あなたの家ってお歳暮をお父さんが送るの？変わってるわねえ」なんてプププと笑われた。
でも現在、お歳暮やお中元も扱う通販関係の仕事をしているんだけど、
男性がお歳暮やお中元やその他の贈り物関係を注文してくるのは非常に多くて、男性が手配するのは珍しくないことなんだと知ったよ。
>>881
他の方と同じくになりますが、
お母さまの事情を、ダンナ様は知らないの？
今後お子さんが生まれたりしたら直接会うことも含め、
いろいろと関わることになると（お母さまにとっては、ストレスの元）思うのですが…
毎回理由を考えるのも大変でしょうから、
一度義実家に対して説明された方が、後々楽になれるのではないでしょうか。
他の方と同じくになりますが、
お母さまの事情を、ダンナ様は知らないの？
今後お子さんが生まれたりしたら直接会うことも含め、
いろいろと関わることになると（お母さまにとっては、ストレスの元）思うのですが…
毎回理由を考えるのも大変でしょうから、
一度義実家に対して説明された方が、後々楽になれるのではないでしょうか。
>>882
義実家は多分知らないと思います。主人は知ってるので、義実家に言ってなければ。
やはり母から言うのがマナーですかね…
変な言い方ですけど、私の結婚、私の義実家のせいで母に心労かけるのが申し訳なくて。
というか一般的にお歳暮なども含めて、実家同士ってそんなに交流があるものでしょうか…
義実家は多分知らないと思います。主人は知ってるので、義実家に言ってなければ。
やはり母から言うのがマナーですかね…
変な言い方ですけど、私の結婚、私の義実家のせいで母に心労かけるのが申し訳なくて。
というか一般的にお歳暮なども含めて、実家同士ってそんなに交流があるものでしょうか…
>>883
父は他界してるんです。最初に書いてなくてすみません。
母の神経症も父が他界してからです。母は外面が良いというか、他人にとても気を遣う性格で、母子家庭というのも義実家が気にしてないか？と思ってしまうのです。
義母が異様に接触してくるのでちょっとまいっているようです…
父は他界してるんです。最初に書いてなくてすみません。
母の神経症も父が他界してからです。母は外面が良いというか、他人にとても気を遣う性格で、母子家庭というのも義実家が気にしてないか？と思ってしまうのです。
義母が異様に接触してくるのでちょっとまいっているようです…
お母様のメンタルな件を、義実家に知らせることは
決してメリットがあるとは思えない。
ご主人がご存知なら、それとなく「お互いにしようって言われてるけど」と
義実家に伝えてもらいましょうよ。
結婚当初は、何かとお互いに気を使って連絡を取ろうとする傾向があるので
電話は着信拒否して（留守電が出るように設定）
御礼状などをハガキで出す
決してメリットがあるとは思えない。
ご主人がご存知なら、それとなく「お互いにしようって言われてるけど」と
義実家に伝えてもらいましょうよ。
結婚当初は、何かとお互いに気を使って連絡を取ろうとする傾向があるので
電話は着信拒否して（留守電が出るように設定）
御礼状などをハガキで出す
>>884
主人は知ってるのですが、正直病気のことは殆ど理解してないと思います。まずは主人にちゃんと理解してもらい、どうしたらいいか相談するのが先かもしれませんね。
義実家に言うと母が軽んじられるのではないか？と思ってしまい、今まで言えませんでした。
主人は知ってるのですが、正直病気のことは殆ど理解してないと思います。まずは主人にちゃんと理解してもらい、どうしたらいいか相談するのが先かもしれませんね。
義実家に言うと母が軽んじられるのではないか？と思ってしまい、今まで言えませんでした。
私も、お母様の状況は義実家には教えない方がいいと思う。
色眼鏡で見られるだけだよ。
それに、お母様がそれを知ったらお母様がますます辛くなるよ。
>>886
そうだったんですね。すみません。
それならば、「お歳暮などは全部父親がやっていたので、母はお歳暮などの送り合いに慣れていなくて、人付き合いも下手な人なのですみませんが…」
みたいな感じで言ってみたらどうかな。
色眼鏡で見られるだけだよ。
それに、お母様がそれを知ったらお母様がますます辛くなるよ。
>>886
そうだったんですね。すみません。
それならば、「お歳暮などは全部父親がやっていたので、母はお歳暮などの送り合いに慣れていなくて、人付き合いも下手な人なのですみませんが…」
みたいな感じで言ってみたらどうかな。
>>887
そうですよね…自分の精神的な部分を義実家に知られるのは母も嫌でしょうし。私が「ご遠慮したい」と言うと、どうしても理由を話さなくてはならなくなってしまう。
主人から言ってもらったり、電話はせず御礼状のみ、というのは義実家に失礼に映らないか心配ですが、どうでしょう？
そうですよね…自分の精神的な部分を義実家に知られるのは母も嫌でしょうし。私が「ご遠慮したい」と言うと、どうしても理由を話さなくてはならなくなってしまう。
主人から言ってもらったり、電話はせず御礼状のみ、というのは義実家に失礼に映らないか心配ですが、どうでしょう？
実家同士でやり取りがあるかどうか？だけど、様々だと思う。
うちは一切していないよ。
ただ、>>887さんが書いている様に、
＞結婚当初は、何かとお互いに気を使って連絡を取ろうとする傾向がある
これは確かにそうだと思う。
義実家はなるべく仲良くしたいと思ってのことなんだと思う。
でも、嫁子さんのご実家はあっさりしたお付き合いを希望しているんだなということをわかって貰わないとね。
お礼は電話じゃなくてハガキなどに書いて出せばいいと思うよ。
そうしているうちに、形だけの付き合いになると思う。
うちは一切していないよ。
ただ、>>887さんが書いている様に、
＞結婚当初は、何かとお互いに気を使って連絡を取ろうとする傾向がある
これは確かにそうだと思う。
義実家はなるべく仲良くしたいと思ってのことなんだと思う。
でも、嫁子さんのご実家はあっさりしたお付き合いを希望しているんだなということをわかって貰わないとね。
お礼は電話じゃなくてハガキなどに書いて出せばいいと思うよ。
そうしているうちに、形だけの付き合いになると思う。
>>889
具体的にありがとうございます！そういう手もありますね。それなら病気のことは話さずにすみそうです。
お義母の送りあいを断るなんて…と言われるかな、と思っていたのですが、皆さんに真剣にアドバイスして頂いて本当に嬉しいです。ありがとうございます。
具体的にありがとうございます！そういう手もありますね。それなら病気のことは話さずにすみそうです。
お義母の送りあいを断るなんて…と言われるかな、と思っていたのですが、皆さんに真剣にアドバイスして頂いて本当に嬉しいです。ありがとうございます。
>>890
礼状の方が丁寧で電話のほうが簡略化してるんだよ
でもお母さんが礼状出しても義母がお礼の電話したんじゃ本末転倒だよね
留守電にしておいたとしても折り返し電話かけないわけにはいかないしね
旦那さんに言ってもらうしかないと思うよ
礼状の方が丁寧で電話のほうが簡略化してるんだよ
でもお母さんが礼状出しても義母がお礼の電話したんじゃ本末転倒だよね
留守電にしておいたとしても折り返し電話かけないわけにはいかないしね
旦那さんに言ってもらうしかないと思うよ
すみません
お義母の送りあい→お歳暮の送りあい
です…お義母送りあってどうする
お義母の送りあい→お歳暮の送りあい
です…お義母送りあってどうする
>>890
そっかぁ…
お礼は電話より書状のほうが好まれると聞くから良いと思うけど文面考えたり
やっぱりこちらも何か贈らないと…ってのは代わらないんじゃない？
葉書にしても日にちがかかるぶん「届きました？」と先に電話がいったり
「もう届いてるはずなのに何も言ってこない」とあなた夫婦に言わなきゃいいけど
うーん…難しいねぇ
そっかぁ…
お礼は電話より書状のほうが好まれると聞くから良いと思うけど文面考えたり
やっぱりこちらも何か贈らないと…ってのは代わらないんじゃない？
葉書にしても日にちがかかるぶん「届きました？」と先に電話がいったり
「もう届いてるはずなのに何も言ってこない」とあなた夫婦に言わなきゃいいけど
うーん…難しいねぇ
>>891
そうですよね。仲良くしたいと思って送って頂いたお歳暮を疎ましく感じてしまって、少し申し訳ない気持ちになりました…
きっぱり今回以降はお断り、という感じではなく、徐々に無くしていくのもアリですね。
そうですよね。仲良くしたいと思って送って頂いたお歳暮を疎ましく感じてしまって、少し申し訳ない気持ちになりました…
きっぱり今回以降はお断り、という感じではなく、徐々に無くしていくのもアリですね。
>>893
実家がそういった習慣がなく、御礼状なども無知でお恥ずかしい限りです…
礼状の方が丁寧なんですね。義実家は堅めの家柄なので、そちらの方が喜ぶかもしれません。母も電話よりは気が楽だと思います。
実家がそういった習慣がなく、御礼状なども無知でお恥ずかしい限りです…
礼状の方が丁寧なんですね。義実家は堅めの家柄なので、そちらの方が喜ぶかもしれません。母も電話よりは気が楽だと思います。
>>890
いっそのこと「更年期で体調の波がある」ということにしてはどうでしょう。
『体調が思わしくなく準備が難しい。こちらから申し上げるのは大変に
失礼なのだけれど、落ち着くまでしばらく遠慮させてほしい。お気遣い
戴いているのに、本当に申し訳ない』とひたすら丁重に詫びれば、受け
入れてもらえないかな。
ご実家と義実家が近所だと使えないけど。
いっそのこと「更年期で体調の波がある」ということにしてはどうでしょう。
『体調が思わしくなく準備が難しい。こちらから申し上げるのは大変に
失礼なのだけれど、落ち着くまでしばらく遠慮させてほしい。お気遣い
戴いているのに、本当に申し訳ない』とひたすら丁重に詫びれば、受け
入れてもらえないかな。
ご実家と義実家が近所だと使えないけど。
>>895
贈り物は私が送っておこうか？と言ったんですが、それは大丈夫だよと言われました。礼状は私が書いて葉書を送るのはどうだろうか…
贈り物は私が送っておこうか？と言ったんですが、それは大丈夫だよと言われました。礼状は私が書いて葉書を送るのはどうだろうか…
901 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/07(土) 11:05:59.96 ID:trYZmGLuP
１、旦那と意見調整する
２、義実家に正直に話し今後いっさいさわらないでくれ、と頼む
３、実家母には、２、を話さず無事解決したとウソをいう
が一番無難じゃなかしら？
２、義実家に正直に話し今後いっさいさわらないでくれ、と頼む
３、実家母には、２、を話さず無事解決したとウソをいう
が一番無難じゃなかしら？
902 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/07(土) 11:13:31.50 ID:trYZmGLuP
とにかく、実家母は病気なのだから、
彼女に精神的負担をかけない解決方法を模索すべきだと思うわよ。
彼女に精神的負担をかけない解決方法を模索すべきだと思うわよ。
>>898
お母様の年齢によっては使えるかも。
しかし本当は本人が処理すべきなのに
娘にこんな心配させてどーすんだと正直娘持ちの自分は思ってしまう。
義実家のしてる事は別に異常ではないのに
お母さんに心労かけてゴメンねって娘が思ってる風なのは切ない。
まーでも病気なら仕方ないね。
「今あまり体調がよくないので」と言って
徐々にFAしていくしかないかな。
お母様の年齢によっては使えるかも。
しかし本当は本人が処理すべきなのに
娘にこんな心配させてどーすんだと正直娘持ちの自分は思ってしまう。
義実家のしてる事は別に異常ではないのに
お母さんに心労かけてゴメンねって娘が思ってる風なのは切ない。
まーでも病気なら仕方ないね。
「今あまり体調がよくないので」と言って
徐々にFAしていくしかないかな。
まぁこれが、夫と妻が反対の立場だったら
妻実家がする世間一般では当然とされる程度の気遣いを迷惑と言うが
でも理由も舐められそうだから言いたくないなんて
甘えるのもいい加減にしろ、と叩かれそうだよね。
妻実家がする世間一般では当然とされる程度の気遣いを迷惑と言うが
でも理由も舐められそうだから言いたくないなんて
甘えるのもいい加減にしろ、と叩かれそうだよね。
>>904
だよね。
代理で礼状を葉書で出しても、
相手にすれば「良い機会だから、電話でもしてみよう〜」
と思うのも普通の流れなわけで。
盆暮れの贈り物、挨拶を普通と思っている側に対して、
それを理解させるのは大変だった…
我が家は理由は異なるけど、逆パターンで、
夫が私の実家と仲が良いので、説明もしてくれたが、
贈り物以外にもいろいろあるので、時間が掛ったよ。
でもまぁそれが、その後の長い関係の為には必要なんだと思う＠結婚23年目？
だよね。
代理で礼状を葉書で出しても、
相手にすれば「良い機会だから、電話でもしてみよう〜」
と思うのも普通の流れなわけで。
盆暮れの贈り物、挨拶を普通と思っている側に対して、
それを理解させるのは大変だった…
我が家は理由は異なるけど、逆パターンで、
夫が私の実家と仲が良いので、説明もしてくれたが、
贈り物以外にもいろいろあるので、時間が掛ったよ。
でもまぁそれが、その後の長い関係の為には必要なんだと思う＠結婚23年目？
徐々に解らせていったほうがいいような気がする。
初のお歳暮からそういうのは遠慮したいとかだと
常識ないわねーと溝ができてしまうような。
体調が悪いので代わりに送りましたと>>881が送っとけば？
繰り返せば大変だろうからとしなくなるかも。
3倍返しとかは逆効果だよ。余計に見栄の張り合いになる。
>>906
電話とかでご主人が注文してくることが多いってことじゃないの？
ネット注文でご主人名だから本人が注文してるとは思わないでしょう。
初のお歳暮からそういうのは遠慮したいとかだと
常識ないわねーと溝ができてしまうような。
体調が悪いので代わりに送りましたと>>881が送っとけば？
繰り返せば大変だろうからとしなくなるかも。
3倍返しとかは逆効果だよ。余計に見栄の張り合いになる。
>>906
電話とかでご主人が注文してくることが多いってことじゃないの？
ネット注文でご主人名だから本人が注文してるとは思わないでしょう。
>>906
>>908さんが書いているように、電話での注文も受け付けています。
直接ご主人が電話でお中元やお歳暮を注文してくるケースが結構多いんです。
年配から若い男性まで、あらゆる世代でいらっしゃいます。
驚くのは、お歳暮やお中元だけじゃなくて、奥様やお子さんの下着やお洋服も旦那さんが電話で注文してくるというのも、
非常に多いんです。
ご主人が、奥様が書かれたメモらしき物をお読みになりながら
「○○番のブラ、サイズＣカップ９０を一つ。○番のピカチュウプリントのブリーフ、サイズ110を一つ」みたいな注文がよくあります。
>>908さんが書いているように、電話での注文も受け付けています。
直接ご主人が電話でお中元やお歳暮を注文してくるケースが結構多いんです。
年配から若い男性まで、あらゆる世代でいらっしゃいます。
驚くのは、お歳暮やお中元だけじゃなくて、奥様やお子さんの下着やお洋服も旦那さんが電話で注文してくるというのも、
非常に多いんです。
ご主人が、奥様が書かれたメモらしき物をお読みになりながら
「○○番のブラ、サイズＣカップ９０を一つ。○番のピカチュウプリントのブリーフ、サイズ110を一つ」みたいな注文がよくあります。
こういう事をぺらぺら喋る業者では絶対頼みたくない。
えーこの程度もダメなの？
だって本題と関係ないじゃん
しかも881さんのお父様は他界されているんだから
なんの参考にもならないし
しかも881さんのお父様は他界されているんだから
なんの参考にもならないし
二年前の夫の言動が許せません。
夫とは元々会社の同僚で職場恋愛。職場でのトラブルで私が悩んでいたときに無関心な言動をされ、結局そのトラブルが原因で私は退職しました。
以来その件について全くノータッチのまま。
しかし今は良い夫です。子供が産まれたばかりで可愛がってくれますし、
私は里帰り中ですが車で二時間半のところを毎週末の休みに通ってきてくれます。
しかし私はどうしても水に流せません。
授乳中も夫への絶望感がトラウマとなり涙が出ます。
夫との今の関係を壊すのが怖いのですが思い切って切り出してみるべきでしょうか
夫とは元々会社の同僚で職場恋愛。職場でのトラブルで私が悩んでいたときに無関心な言動をされ、結局そのトラブルが原因で私は退職しました。
以来その件について全くノータッチのまま。
しかし今は良い夫です。子供が産まれたばかりで可愛がってくれますし、
私は里帰り中ですが車で二時間半のところを毎週末の休みに通ってきてくれます。
しかし私はどうしても水に流せません。
授乳中も夫への絶望感がトラウマとなり涙が出ます。
夫との今の関係を壊すのが怖いのですが思い切って切り出してみるべきでしょうか
>>913
具体的にどういうトラブルだったの？夫の協力で解決できたようなこと？なんで二年間も放置？
また、今さら夫にどうしてもらえば満足なのかな。土下座？泣いて謝る？離婚？
普段から、昔のことをほじくり返してメソメソ泣いたりするタイプなら、そっちを改善した方がいいようにも思うけど…。
トラブルの内容がわからないと、あなたと夫のどちらに同情の余地があるのかわからないわ。
具体的にどういうトラブルだったの？夫の協力で解決できたようなこと？なんで二年間も放置？
また、今さら夫にどうしてもらえば満足なのかな。土下座？泣いて謝る？離婚？
普段から、昔のことをほじくり返してメソメソ泣いたりするタイプなら、そっちを改善した方がいいようにも思うけど…。
トラブルの内容がわからないと、あなたと夫のどちらに同情の余地があるのかわからないわ。
>>913
マタニティブルーじゃない？
マタニティブルーじゃない？
>>913
我慢できないならぶつかってみたら。
でも、夫があなたの思う通りの行動をしてくれなくて、余計に傷つく可能性もある。
それでも切り出せば、少しはすっきりできるかもね。
ただ、少なくとも今は止めた方がいい。
お子さんが生まれたばかりで、精神的に不安定になのでは。
冷静に話ができない可能性がある。
それか、手紙を書いて読んでもらうか。
これからもうまくやっていきたいから読んでほしい、って言い添えて。
ただ、その二年前の件があるのに、別れず、子供も作ったのが不思議。
絶望的な気持ちになるのは子供を産んでから?
寝不足で他からの刺激も無くて、二年前のことを不必要なくらい繰り返し
思い出しちゃってるのかも。
我慢できないならぶつかってみたら。
でも、夫があなたの思う通りの行動をしてくれなくて、余計に傷つく可能性もある。
それでも切り出せば、少しはすっきりできるかもね。
ただ、少なくとも今は止めた方がいい。
お子さんが生まれたばかりで、精神的に不安定になのでは。
冷静に話ができない可能性がある。
それか、手紙を書いて読んでもらうか。
これからもうまくやっていきたいから読んでほしい、って言い添えて。
ただ、その二年前の件があるのに、別れず、子供も作ったのが不思議。
絶望的な気持ちになるのは子供を産んでから?
寝不足で他からの刺激も無くて、二年前のことを不必要なくらい繰り返し
思い出しちゃってるのかも。
無関心な言動 で合ってるの？ 無神経な言動？
>>913
ご出産おめでとう。
時系列が不明だから何とも…。
その職場のトラブルがあって退職した時には既に結婚していたのかな？
退職後に結婚したのなら、何故結婚したの？
お子さんが生まれたばかりでホルモンバランスが狂っていて、
思い出したくない事も思い出してしまい不安定な状態になっているだけなんじゃないのかな。
産後鬱なのかもしれない。心配だわ。
周囲に相談出来る人はいませんか？
もし相談出来る人がいないのなら、適切な機関があると思う。
保健婦さんなどに相談してみたらどうかな。
ご出産おめでとう。
時系列が不明だから何とも…。
その職場のトラブルがあって退職した時には既に結婚していたのかな？
退職後に結婚したのなら、何故結婚したの？
お子さんが生まれたばかりでホルモンバランスが狂っていて、
思い出したくない事も思い出してしまい不安定な状態になっているだけなんじゃないのかな。
産後鬱なのかもしれない。心配だわ。
周囲に相談出来る人はいませんか？
もし相談出来る人がいないのなら、適切な機関があると思う。
保健婦さんなどに相談してみたらどうかな。
相談です、よろしくお願いします。
引越したいと思っていたら良い物件を見つけました。ただ、価格は頭金をかなり頑張ればローンが通る感じです。
夫の給与は少ない方ですが今は社宅だし私も働いていて(子どもがいるのでパート程度、いつかはフル勤務したい)困ってはないけど
いざローンを払うとなるとギリギリだと思います。
夫によると1年後更に給与がさがる予定があり、不安だから住宅購入は無理と言います。
私は、社宅は古くて限界だし、探していた場所で今後丁度良い物件はでそうにないし、じき夫の年齢的に35年ローンが組めなくなると聞き焦ってて
ローンは大変だけどそれで快適な生活が手に入るならいいかなと思ってます。
皆さんはどう思いますか？
今はまだ我慢すべきなんでしょうか。
しかし数年我慢ところで元の収入からして何千万も貯められる訳じゃなし、貯めたお金はどうせローンに充てるのだし…
因みに両実家からの援助は夫の意向でなしの予定です。
引越したいと思っていたら良い物件を見つけました。ただ、価格は頭金をかなり頑張ればローンが通る感じです。
夫の給与は少ない方ですが今は社宅だし私も働いていて(子どもがいるのでパート程度、いつかはフル勤務したい)困ってはないけど
いざローンを払うとなるとギリギリだと思います。
夫によると1年後更に給与がさがる予定があり、不安だから住宅購入は無理と言います。
私は、社宅は古くて限界だし、探していた場所で今後丁度良い物件はでそうにないし、じき夫の年齢的に35年ローンが組めなくなると聞き焦ってて
ローンは大変だけどそれで快適な生活が手に入るならいいかなと思ってます。
皆さんはどう思いますか？
今はまだ我慢すべきなんでしょうか。
しかし数年我慢ところで元の収入からして何千万も貯められる訳じゃなし、貯めたお金はどうせローンに充てるのだし…
因みに両実家からの援助は夫の意向でなしの予定です。
せめて大まかにでも実際の収支がわからんと
答えられる人いないんじゃないかと
答えられる人いないんじゃないかと
>>919
ご主人が無理と言っているのなら、無理だと思う。
社宅に住めるのなら、社宅でいいと思うけどなあ。
それに、お子さんがいるのなら、お子さんの教育費のことも念頭に入れて考えた方がいいと思う。
住宅ローンで一杯一杯な暮らしになると、お子さんの教育費も大変な状況になるのでは？
お子さんはいつか大きくなって家を出て行く。その時には小さなマンションでも十分だったりするよ。
もちろん、どこにお金をかけるか？は人それぞれの価値観なので、
>>919さんが家にお金をかけたいという考えなら、それはそれで良し。
「どこにお金をかけるか？」の価値観について、ご主人とよく話し合うべきでは？
ご主人が無理と言っているのなら、無理だと思う。
社宅に住めるのなら、社宅でいいと思うけどなあ。
それに、お子さんがいるのなら、お子さんの教育費のことも念頭に入れて考えた方がいいと思う。
住宅ローンで一杯一杯な暮らしになると、お子さんの教育費も大変な状況になるのでは？
お子さんはいつか大きくなって家を出て行く。その時には小さなマンションでも十分だったりするよ。
もちろん、どこにお金をかけるか？は人それぞれの価値観なので、
>>919さんが家にお金をかけたいという考えなら、それはそれで良し。
「どこにお金をかけるか？」の価値観について、ご主人とよく話し合うべきでは？
>>919
家計相談だね。
収支が判らないので、一般的なことだけ…
お子さんがいるとのことですが、
教育費などは充分用意できているのでしょうか？
家は買ってお終いではありません。
賃貸では掛からない税金や保険、
小修繕から大規模修繕まで、全て自己負担になります。
（長いと怒られたので…続く）
家計相談だね。
収支が判らないので、一般的なことだけ…
お子さんがいるとのことですが、
教育費などは充分用意できているのでしょうか？
家は買ってお終いではありません。
賃貸では掛からない税金や保険、
小修繕から大規模修繕まで、全て自己負担になります。
（長いと怒られたので…続く）
（続き）
もしローンが厳しくなっても、
ご実家などに転がり込める・頼れる状況なら、多少の無理も可能ですが、
それができない状況で、家の為に無理はしない方が良いです。
お子さんとの旅行など、レジャーを楽しめるのも意外と短い期間ですし、
お稽古や塾、学校選び…家計で制限するのも辛いと思います。
希望の物件、エリアが家計に見合っているかの見極めも大事です。
もしローンが厳しくなっても、
ご実家などに転がり込める・頼れる状況なら、多少の無理も可能ですが、
それができない状況で、家の為に無理はしない方が良いです。
お子さんとの旅行など、レジャーを楽しめるのも意外と短い期間ですし、
お稽古や塾、学校選び…家計で制限するのも辛いと思います。
希望の物件、エリアが家計に見合っているかの見極めも大事です。
>>919です。
レスくれた方、ありがとうございます。
ご指摘あったので一応書くと、収入は夫婦で額面1000万切るくらい、お互い40歳代。
家は7000万(首都圏なので高い)。
頭金など子ども名義の貯金(100万程)以外を使うと間に合う感じ。
小学校は公立予定なので子ども関係で困る事は無いと思う。
皆さんの仰る事、やっぱりそうだよね〜という感じです。同じ質問があれば私も「暫くは社宅でいいでしょ」と答えるでしょう。
希望のエリアが家計と合うかは微妙ですが、子どもには環境が良く、義実家が割と近いので(孫は猫可愛がり、いざとなれば助けてくれると思う)良いと思ってます。
社宅には感謝もしてるけど、築40年故色々手を加えなければならず、それでも片付かず不便で本当に辛い。
毎日必死で働いてるのに、こんな事にお金を使うならいっそ新しい家が欲しい！！と思ってしまいます。
購入後の家は、大規模な修繕などは分かりませんが、細かな事なら何とかなるかな、と。甘いのかな…
レスくれた方、ありがとうございます。
ご指摘あったので一応書くと、収入は夫婦で額面1000万切るくらい、お互い40歳代。
家は7000万(首都圏なので高い)。
頭金など子ども名義の貯金(100万程)以外を使うと間に合う感じ。
小学校は公立予定なので子ども関係で困る事は無いと思う。
皆さんの仰る事、やっぱりそうだよね〜という感じです。同じ質問があれば私も「暫くは社宅でいいでしょ」と答えるでしょう。
希望のエリアが家計と合うかは微妙ですが、子どもには環境が良く、義実家が割と近いので(孫は猫可愛がり、いざとなれば助けてくれると思う)良いと思ってます。
社宅には感謝もしてるけど、築40年故色々手を加えなければならず、それでも片付かず不便で本当に辛い。
毎日必死で働いてるのに、こんな事にお金を使うならいっそ新しい家が欲しい！！と思ってしまいます。
購入後の家は、大規模な修繕などは分かりませんが、細かな事なら何とかなるかな、と。甘いのかな…
夫婦で額面で1000万切るくらい、かあ。
＞夫の給与は少ない方です
本当にそう思っているのなら、世間知らず過ぎだよ。
現在社宅なら家賃も少ないだろうから貯蓄し放題の筈。子供も公立の予定。
それなのに7000万の住宅ローンが心配だなんて、普段から無駄遣いし過ぎなんじゃない？
真面目に回答して損したわ。
＞夫の給与は少ない方です
本当にそう思っているのなら、世間知らず過ぎだよ。
現在社宅なら家賃も少ないだろうから貯蓄し放題の筈。子供も公立の予定。
それなのに7000万の住宅ローンが心配だなんて、普段から無駄遣いし過ぎなんじゃない？
真面目に回答して損したわ。
＞小学校は公立予定なので子ども関係で困る事は無いと思う。
勝手に公立予定してるけど、それはお子さんが行きたい学校には行かせない
私立はダメ、公立だけ！と押し付けるつもりで居るの？
子供の希望＜＜＜＜家 なんだ
うちは、ぎりぎりまでローンを組めばかなりの金額の家が買えたけど
ローンは極限まで下げてローン組んだので、リーマンショックが来ても
子供が私立に行こうが、大学院に行こうが留学しようが全部ＯＫだった
親の援助や遺産とか、別のあてがあるならいいけど
家はうちの収入だけで回して行きたかったから、どこかを削らないといけない
それが、自宅の予算になったわけだけど、旅行もいけるし
欲しい物も買えるのでストレスはたまらないかな
あ、家小さいねー狭いマンションだねーとか言われるのが死ぬほどいや
なにに変えても我慢できない人には薦めないです。
勝手に公立予定してるけど、それはお子さんが行きたい学校には行かせない
私立はダメ、公立だけ！と押し付けるつもりで居るの？
子供の希望＜＜＜＜家 なんだ
うちは、ぎりぎりまでローンを組めばかなりの金額の家が買えたけど
ローンは極限まで下げてローン組んだので、リーマンショックが来ても
子供が私立に行こうが、大学院に行こうが留学しようが全部ＯＫだった
親の援助や遺産とか、別のあてがあるならいいけど
家はうちの収入だけで回して行きたかったから、どこかを削らないといけない
それが、自宅の予算になったわけだけど、旅行もいけるし
欲しい物も買えるのでストレスはたまらないかな
あ、家小さいねー狭いマンションだねーとか言われるのが死ぬほどいや
なにに変えても我慢できない人には薦めないです。
ふたりとも40代でその年収があって
社宅に住んでて子供もまだ就学前で
何故そんな悩みになるのかわからない
羨ましすぎるわ
うちなんてその半分以下の収入で（物件も半額だけど）なんとかやってるのに…
家は買ったら終わりじゃないので
修繕費や固定資産税やいろいろかかるし
今の状態で不安ならもうちょっと買う家のランクさげないと難しいのでは
社宅に住んでて子供もまだ就学前で
何故そんな悩みになるのかわからない
羨ましすぎるわ
うちなんてその半分以下の収入で（物件も半額だけど）なんとかやってるのに…
家は買ったら終わりじゃないので
修繕費や固定資産税やいろいろかかるし
今の状態で不安ならもうちょっと買う家のランクさげないと難しいのでは
その年収で少ない方とか嫌味なのかな
と思ってしまうよ
釣りならいいなぁ
と思ってしまうよ
釣りならいいなぁ
なんか嫌味っぽい人だったね
5000万くらいのマンションならすぐ買えるんじゃない？
5000万くらいのマンションならすぐ買えるんじゃない？
浪費家なのでは？
あなたがパートなら旦那の収入が800〜900万だと想定すると
7000万の家はちょっと無理があると思う
頭金にもよるけど年収の5〜6倍が家の購入価格の平均だと言われているよ
7000万の家はちょっと無理があると思う
頭金にもよるけど年収の5〜6倍が家の購入価格の平均だと言われているよ
頭金がいくらなのかな？
>>932
頭金に5000万ぐらい入れちゃえば楽勝だけど・・・
頭金に5000万ぐらい入れちゃえば楽勝だけど・・・
収入は夫婦で合わせてで、夫の収入(700万切っている)は今後また下がる予定だし、不安で私も働いています。
夫の職場の評判をネットで見ても、とにかく給料は安い！が総意だし、勤続年数の割に少ないのかと。
組むなら夫単独のローンなので試算の際に希望の頭金で申告したらローンすら組めませんでした。
あと、よく計算したら夫婦で額面900万くらいかも。今年私の勤務時間を減らしたので間違えました、パートというか、契約です。色々後だしすみません。
子どもの学校は希望を聞いた訳じゃないけど、本人もお友達と一緒に近所の公立小学校に行くつもりです。
勿論中学以降で受験を希望すれば叶えてあげたいです。
>>926さんのように子ども優先しつつお金の管理もきちんとするのは理想だけど、たまたま近所に引越したい家があったのと
社宅外の知人は持ち家や分譲マンションが殆どで、うちは年齢が高い事もあり焦ってしまいました。
私自身勤務時間を増やして頑張ればなんとかなるかと思ったけど、夫が不安そうだし、>>931さんの言うように、ローンは5倍までと聞き私も不安だったのもあり、意見が聞きたかったのです。
不快にさせた方すみません、ご意見ありがとうございました。
夫の職場の評判をネットで見ても、とにかく給料は安い！が総意だし、勤続年数の割に少ないのかと。
組むなら夫単独のローンなので試算の際に希望の頭金で申告したらローンすら組めませんでした。
あと、よく計算したら夫婦で額面900万くらいかも。今年私の勤務時間を減らしたので間違えました、パートというか、契約です。色々後だしすみません。
子どもの学校は希望を聞いた訳じゃないけど、本人もお友達と一緒に近所の公立小学校に行くつもりです。
勿論中学以降で受験を希望すれば叶えてあげたいです。
>>926さんのように子ども優先しつつお金の管理もきちんとするのは理想だけど、たまたま近所に引越したい家があったのと
社宅外の知人は持ち家や分譲マンションが殆どで、うちは年齢が高い事もあり焦ってしまいました。
私自身勤務時間を増やして頑張ればなんとかなるかと思ったけど、夫が不安そうだし、>>931さんの言うように、ローンは5倍までと聞き私も不安だったのもあり、意見が聞きたかったのです。
不快にさせた方すみません、ご意見ありがとうございました。
基本的に嫁の稼ぎをローンの充てにしてはいけない
もしかしたら2人目ができるかもしれないし育児を手伝ってもらう義実家が頼れなくなる可能性だってある
今回はちょっと見逃したほうがいいかもね
また条件のいい家が出て来るよそのときまで頭金増やしておこう
もしかしたら2人目ができるかもしれないし育児を手伝ってもらう義実家が頼れなくなる可能性だってある
今回はちょっと見逃したほうがいいかもね
また条件のいい家が出て来るよそのときまで頭金増やしておこう
>>933
5000万はちょっと無理です…
>>935
我ながら今回を逃したらもうダメだと思い込んでるフシがあります。
頭金貯まるよう頑張ります、ありがとう。
あと後出し多いし、長くなってすみませんでした。
5000万はちょっと無理です…
>>935
我ながら今回を逃したらもうダメだと思い込んでるフシがあります。
頭金貯まるよう頑張ります、ありがとう。
あと後出し多いし、長くなってすみませんでした。
>>934
40代で600万円台のお給料は、少なくはないですよ。
ましてや社宅にも住めるわけですしね。
まあそれはおいといて、
子供が小学生のうちは貯金が出来る時。
これから子供にもっともっとお金がかかりますから、
今は無理なローンを組んで家を買うよりも貯める時だと思うんだけどな。
40代で600万円台のお給料は、少なくはないですよ。
ましてや社宅にも住めるわけですしね。
まあそれはおいといて、
子供が小学生のうちは貯金が出来る時。
これから子供にもっともっとお金がかかりますから、
今は無理なローンを組んで家を買うよりも貯める時だと思うんだけどな。
>>934
20代の頃なら判るけど、お子さんのいる40代ですよね…
ここは家計相談の場ではないので、正確さを求めるつもりはないけど、
本気で欲しいと思った割には…だし、
他人は他人、と思えないのが幼さと言うか、甘いと言うのか。
＞子ども名義の貯金(100万程)
貯めるのはコツコツ、
でも使う時はあっという間だよー公立でも塾は行くでしょうし。
家の修繕費も同じく、十万、百万円単位で掛かるよ。
ローンを組んだつもりで、しばらく生活してみては？
20代の頃なら判るけど、お子さんのいる40代ですよね…
ここは家計相談の場ではないので、正確さを求めるつもりはないけど、
本気で欲しいと思った割には…だし、
他人は他人、と思えないのが幼さと言うか、甘いと言うのか。
＞子ども名義の貯金(100万程)
貯めるのはコツコツ、
でも使う時はあっという間だよー公立でも塾は行くでしょうし。
家の修繕費も同じく、十万、百万円単位で掛かるよ。
ローンを組んだつもりで、しばらく生活してみては？
>>936
頭金によるのにそれ言わないんじゃわからないよ
社宅っていつまでもそこに住めるわけじゃないんでしょ？
今回逃したらって気持ちがあるならここで詳細隠して質問するより
プランナーさんに見て貰ったら？
頭金によるのにそれ言わないんじゃわからないよ
社宅っていつまでもそこに住めるわけじゃないんでしょ？
今回逃したらって気持ちがあるならここで詳細隠して質問するより
プランナーさんに見て貰ったら？
＞じき夫の年齢的に35年ローンが組めなくなると聞き焦ってて
40代の今、35年掛けて返すつもりじゃないよね…
45歳が限界で、+35年で80歳まで返済するつもりなのかな…
これから小学生になるお子さんは、
今からが、教育費も食費など生活費が掛かる年齢になる…
義実家に甘えられたとしても、無謀、身分不相応な物件にしかみえない…
40代の今、35年掛けて返すつもりじゃないよね…
45歳が限界で、+35年で80歳まで返済するつもりなのかな…
これから小学生になるお子さんは、
今からが、教育費も食費など生活費が掛かる年齢になる…
義実家に甘えられたとしても、無謀、身分不相応な物件にしかみえない…
無謀に不相応な家が買えたとして、
旦那の給料が下がり
必死で働いているのにローンが返せないと
ここでまた相談する姿を見てみたい気もするｗ
いっそ旦那がとか変な気起こさないでね。
旦那の給料が下がり
必死で働いているのにローンが返せないと
ここでまた相談する姿を見てみたい気もするｗ
いっそ旦那がとか変な気起こさないでね。
現在進行形で、泥関連の事なのですが
こちらで相談してもいいのでしょうか？
こちらで相談してもいいのでしょうか？
誰もいないみたいだし、どうぞ
まだ泥の方が来ないみたいなのでちょっとした質問をひとつ
結婚指輪プラチナなんだけど、お風呂や炊事の時付けてるのが不安だ
そういうの気にせず思いっきりやっちゃっていいんだろうか
結婚指輪プラチナなんだけど、お風呂や炊事の時付けてるのが不安だ
そういうの気にせず思いっきりやっちゃっていいんだろうか
945 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/08(日) 23:42:54.68 ID:SWbIvz7MP
外す方がなくすわよ
今はめんどうで指輪してないけど、
指輪つけてた頃はお風呂の時も炊事の時も外してたよ。
トイレの後とかで手を洗う時はそのままだったかもしれないw
調理のときはつけてると不衛生だし、
お風呂にはいる時は単純に邪魔だから外してた。
指輪つけてた頃はお風呂の時も炊事の時も外してたよ。
トイレの後とかで手を洗う時はそのままだったかもしれないw
調理のときはつけてると不衛生だし、
お風呂にはいる時は単純に邪魔だから外してた。
>>944
昔はずっと指輪つけっぱだったが、それをやると指輪の内側のくぼんだところに垢がたまって
へんな臭いまでするようになったので、今は家にいるときは両手指輪外してる
出かけるときだけ付ける。だから炊事洗濯のときは指輪してない。
昔はずっと指輪つけっぱだったが、それをやると指輪の内側のくぼんだところに垢がたまって
へんな臭いまでするようになったので、今は家にいるときは両手指輪外してる
出かけるときだけ付ける。だから炊事洗濯のときは指輪してない。
>>944
私はプラチナの石など飾り無しの指輪ほぼつけっぱなし。
傷を気にしてないから。傷をつけたくないなら普段使い出来ないし。
この指輪をするのは私１代で終わりなわけだから細かい傷も結婚生活の
歴史みたいなもん。出来る限り傷を付けず美しく保ちたいって人もいるだろうし
考え方で違うと思う。
私はプラチナの石など飾り無しの指輪ほぼつけっぱなし。
傷を気にしてないから。傷をつけたくないなら普段使い出来ないし。
この指輪をするのは私１代で終わりなわけだから細かい傷も結婚生活の
歴史みたいなもん。出来る限り傷を付けず美しく保ちたいって人もいるだろうし
考え方で違うと思う。
>>944
まだ新婚さんかな？
まあ傷とか気にすることないと個人的には思う。そういうもんなんだし。
気になるくらい痛んだら、十周年記念とかに新調するとかでもいいんじゃない？
私は色が変わってしまった上、指がかゆくなったので外してしまったw
窮屈だと言って外した旦那のとあわせてそのまま保管中。あれの材質は何なんだろう…。
まだ新婚さんかな？
まあ傷とか気にすることないと個人的には思う。そういうもんなんだし。
気になるくらい痛んだら、十周年記念とかに新調するとかでもいいんじゃない？
私は色が変わってしまった上、指がかゆくなったので外してしまったw
窮屈だと言って外した旦那のとあわせてそのまま保管中。あれの材質は何なんだろう…。
>>944
私もプラチナだけど、全く気にしていない。
アクセサリーは付けはずしが面倒で放置してしまうタイプなので、基本的につけっぱなしw
夫もつけっぱなしなので、結婚して二年経つけど、すでに傷だらけ…。
最初から模様のはいってるデザインにしたから、私のはあまり目立たないけど。
たまに買ったところに持っていって磨いてもらっている。
私もプラチナだけど、全く気にしていない。
アクセサリーは付けはずしが面倒で放置してしまうタイプなので、基本的につけっぱなしw
夫もつけっぱなしなので、結婚して二年経つけど、すでに傷だらけ…。
最初から模様のはいってるデザインにしたから、私のはあまり目立たないけど。
たまに買ったところに持っていって磨いてもらっている。
>>948
わたしもだよ。気にしないで付けてたら、内側の凹んでる部分に汚れが
結局薬指が荒れて、湿疹ができ手痒くて痒くて・・・ちなみにプラチナ
金属アレはないから、何付けても平気なんだけど
もしや、平たい指輪なら平気だったかも
それ以来、普段はどんな指輪でも外す、出かけるときはつける
帰宅したらスグにしまう。という流れに
今までに無くしたことはないよ
でも旅行に行くときは、失くしたら探しに行けないのでフェイクの指輪
スワロのリングとかして行く。
わたしもだよ。気にしないで付けてたら、内側の凹んでる部分に汚れが
結局薬指が荒れて、湿疹ができ手痒くて痒くて・・・ちなみにプラチナ
金属アレはないから、何付けても平気なんだけど
もしや、平たい指輪なら平気だったかも
それ以来、普段はどんな指輪でも外す、出かけるときはつける
帰宅したらスグにしまう。という流れに
今までに無くしたことはないよ
でも旅行に行くときは、失くしたら探しに行けないのでフェイクの指輪
スワロのリングとかして行く。
外す人も結構いるんだね。
気になるのは傷がつかないかとか、温泉や洗剤の腐食？とかないのかなとか。小さなダイヤが何個か付いてるから、ダイヤのふちに汚れがつかないかな、とか。
前してたペアリングは、何とか見つかったけど何回か行方不明になってしまった。だから結婚指輪はあまり外したくないんだけど、そうすると上記のことが気になってしまって。
気になるのは傷がつかないかとか、温泉や洗剤の腐食？とかないのかなとか。小さなダイヤが何個か付いてるから、ダイヤのふちに汚れがつかないかな、とか。
前してたペアリングは、何とか見つかったけど何回か行方不明になってしまった。だから結婚指輪はあまり外したくないんだけど、そうすると上記のことが気になってしまって。
旦那さんが母親の海外ショッピングを肩代わりしたと言ってたクレジット84万円の真相はどうだったのかしら。
今直面してる感情をどう理解したらいいか、相談させて下さい。
果物の取り入れ、箱詰めアルバイトを1ヶ月位の契約で始め、2週間ほどたった
ところです。その果物は店頭に並んだら、高価でここ数年買いたくても 買えませんでした。
その果物を収穫してると。規格外品が大量に出るわけです。オーナーに聞くと ただ同然で農協に
出すそうです。規格外品を譲って貰えないか〜な、でも高価な製品を欲しがってると
オーナーにいぶかしく思われないかな？と3日ほど悶々していました。私の他に27歳の子どもと
小学校4年の子どもがいる奥さんがいて、その人も欲しかったら恥ずかしくないと思い、
｢分けて貰わない？」と三回くらい持ちかけたのですが、「どうなんでしょうね？」
ときっぱり、拒否感をあらわしたので、思い切って午後のお茶休みのときオーナーに
頼みました。すぐOkしてくれ、作業後引き渡ししてくれることになりました。
その間その女性とオーナーはその件について、話してないはずです。
仕事終了後オーナーと私が、その果物の値段とか交渉し、ふと後ろを振り向くと
あの女性が１ｍ位のところで、｢私も欲しい」目線と姿勢でいるではありませんか。
そして自分はオーナーになにも話さず、当然と言った風に1箱運んでいきました。
なーんだ、彼女も欲しかったんだ、とその日は終わりました。次の日は休みで、2日後
の朝、仕事始まる前、彼女の方から、あれ食べた？と聞いてきたので、「沢山食べたよ
2日間も」と答えると、｢私なんか、全然減らないわ」と買って、失敗したな〜と言う口調で
言いました。その後私はずーと、嫌な気分になり、その人とは、何事もうまくいかない
だろうと、感じました。しかし、一体彼女は、彼女の方から、、｢私なんか、全然減らないわ」
と言ったのでしょう？モヤモヤしてます。
果物の取り入れ、箱詰めアルバイトを1ヶ月位の契約で始め、2週間ほどたった
ところです。その果物は店頭に並んだら、高価でここ数年買いたくても 買えませんでした。
その果物を収穫してると。規格外品が大量に出るわけです。オーナーに聞くと ただ同然で農協に
出すそうです。規格外品を譲って貰えないか〜な、でも高価な製品を欲しがってると
オーナーにいぶかしく思われないかな？と3日ほど悶々していました。私の他に27歳の子どもと
小学校4年の子どもがいる奥さんがいて、その人も欲しかったら恥ずかしくないと思い、
｢分けて貰わない？」と三回くらい持ちかけたのですが、「どうなんでしょうね？」
ときっぱり、拒否感をあらわしたので、思い切って午後のお茶休みのときオーナーに
頼みました。すぐOkしてくれ、作業後引き渡ししてくれることになりました。
その間その女性とオーナーはその件について、話してないはずです。
仕事終了後オーナーと私が、その果物の値段とか交渉し、ふと後ろを振り向くと
あの女性が１ｍ位のところで、｢私も欲しい」目線と姿勢でいるではありませんか。
そして自分はオーナーになにも話さず、当然と言った風に1箱運んでいきました。
なーんだ、彼女も欲しかったんだ、とその日は終わりました。次の日は休みで、2日後
の朝、仕事始まる前、彼女の方から、あれ食べた？と聞いてきたので、「沢山食べたよ
2日間も」と答えると、｢私なんか、全然減らないわ」と買って、失敗したな〜と言う口調で
言いました。その後私はずーと、嫌な気分になり、その人とは、何事もうまくいかない
だろうと、感じました。しかし、一体彼女は、彼女の方から、、｢私なんか、全然減らないわ」
と言ったのでしょう？モヤモヤしてます。
貴方が感じたとおり＞失敗したな〜って思ってるんでしょう
>>955 オーナーが「○○さんと△△さんの分、割といいの選んどいたからね！」て955が
いない所でもう一人のバイトの人に話してたとか。
いない所でもう一人のバイトの人に話してたとか。
みかんではなさそう。
だんだんキチっぽい文章になってくのがかなり怖いんだけどw
ラ・フランス？
単にあなたが既にその人を嫌いになってるからだと思うし、その上、私のおかげなのに感謝がないって感情が高まりすぎてる気がするし
「あなたのおかげでとっても得できたわ！すごく美味しかったし！本当にあなたのおかげよありがとう！」ぐらい相手が言わないと満足できなそう
結局はあなたの方が欲しかったんだし、向こうの気持ちはとしては、もらえるならもらうけど自分から申し出る程欲しくはないなってレベルだったんでしょ
「あなたのおかげでとっても得できたわ！すごく美味しかったし！本当にあなたのおかげよありがとう！」ぐらい相手が言わないと満足できなそう
結局はあなたの方が欲しかったんだし、向こうの気持ちはとしては、もらえるならもらうけど自分から申し出る程欲しくはないなってレベルだったんでしょ
962 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 10:02:51.70 ID:lmDvbv3rP
>その人とは、何事もうまくいかない
>だろうと、感じました。
それが正しい。
>しかし、一体彼女は、彼女の方から、、｢私なんか、全然減らないわ」
>と言ったのでしょう？モヤモヤしてます。
そんなの誰もわからない。
あなたは他人の気持ちを考えすぎ。
>その人とは、何事もうまくいかない
>だろうと、感じました。
と思った時点で、あなたは、その人を切り捨てればいいのです。
その人がどういう気持ちか？
なんて、考えたらダメ。
>だろうと、感じました。
それが正しい。
>しかし、一体彼女は、彼女の方から、、｢私なんか、全然減らないわ」
>と言ったのでしょう？モヤモヤしてます。
そんなの誰もわからない。
あなたは他人の気持ちを考えすぎ。
>その人とは、何事もうまくいかない
>だろうと、感じました。
と思った時点で、あなたは、その人を切り捨てればいいのです。
その人がどういう気持ちか？
なんて、考えたらダメ。
963 ：可愛い奥様：2013/12/09(月) 10:50:04.40 ID:wjNyrit+0
>>956
そうだろうとは思います。
>>957
寡黙なオーナーで必要ないことは一切言わない、話しかけない人です。
>>958 960
果物名を言ったら、特定されるかも？なので敢えて 伏せます。
>>961
そういう気持ちだったのですかね。
私が持ちかけたときは、全然欲しくないという口調だったので、驚きました。
>>962
>と思った時点で、あなたは、その人を切り捨てればいいのです。
>その人がどういう気持ちか？
>なんて、考えたらダメ。
>その人を切り捨てればいいのです。
ここが私の欠点の出るところで、自分のしたいこと、義務のあることでも
考えすぎで 出来なかったり、する時期を逸したりしてしまい、後悔ばかり
します。優柔不断で行動が極端におそくなります。
しかし、言ってくれて有り難いです。
そうだろうとは思います。
>>957
寡黙なオーナーで必要ないことは一切言わない、話しかけない人です。
>>958 960
果物名を言ったら、特定されるかも？なので敢えて 伏せます。
>>961
そういう気持ちだったのですかね。
私が持ちかけたときは、全然欲しくないという口調だったので、驚きました。
>>962
>と思った時点で、あなたは、その人を切り捨てればいいのです。
>その人がどういう気持ちか？
>なんて、考えたらダメ。
>その人を切り捨てればいいのです。
ここが私の欠点の出るところで、自分のしたいこと、義務のあることでも
考えすぎで 出来なかったり、する時期を逸したりしてしまい、後悔ばかり
します。優柔不断で行動が極端におそくなります。
しかし、言ってくれて有り難いです。
玄関ポストだから郵便配達とかあったら家の中でもガチャンとか入れる音がするしすぐわかるんだけど、
さっきバイクの音がしててポストに入れる音もしてたし郵便配達があったぽいんだけど、
10分ほど放置してたら徒歩で誰か来て郵便物持ち去って行った…。
バイク音してないし郵便局員じゃない格好の歩いてくる姿が窓から見えたんだ。
最初は何か入れてるのかと思ってたけど、抜き取ってたなんてこわすぎる。
請求書関連はまだ届く時期じゃないし、届きそうな郵便に心当たりないんだけど大事なものだと心配。
普通郵便なら郵便局問い合わせても無駄でしょうか？
さっきバイクの音がしててポストに入れる音もしてたし郵便配達があったぽいんだけど、
10分ほど放置してたら徒歩で誰か来て郵便物持ち去って行った…。
バイク音してないし郵便局員じゃない格好の歩いてくる姿が窓から見えたんだ。
最初は何か入れてるのかと思ってたけど、抜き取ってたなんてこわすぎる。
請求書関連はまだ届く時期じゃないし、届きそうな郵便に心当たりないんだけど大事なものだと心配。
普通郵便なら郵便局問い合わせても無駄でしょうか？
>>963
たぶん、相手はたいして何も考えてないんだと思うよ。
一緒に頼むのは恥ずかしかったけど、
あなたが先に言ってくれたから、便乗したものの、
食べてみたら、そんなに何個も食べられなかっただけと思う。
>>964
問い合わせたほうがいいと思う。
たぶん、相手はたいして何も考えてないんだと思うよ。
一緒に頼むのは恥ずかしかったけど、
あなたが先に言ってくれたから、便乗したものの、
食べてみたら、そんなに何個も食べられなかっただけと思う。
>>964
問い合わせたほうがいいと思う。
966 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 12:14:50.21 ID:lmDvbv3rP
>>964
普通郵便でも配達員は把握出来るはずだから、
その配達員の記憶があやふやにならないうちにすぐに問い合わせる方がいいと思う。
たいていは同じ配達員が担当しているし、ある程度のことはわかると思うよ。
普通郵便でも配達員は把握出来るはずだから、
その配達員の記憶があやふやにならないうちにすぐに問い合わせる方がいいと思う。
たいていは同じ配達員が担当しているし、ある程度のことはわかると思うよ。
>>966
見事にかぶっていました。すみません。
見事にかぶっていました。すみません。
年下の先輩とのトラブルで相談です。
私の勤務先には、私(35歳･勤務2年目)、年下の後輩(19歳･勤務1年目)、年下の先輩(26歳･勤務6年目)の3人の女性社員がいます。
その女性社員達の間で、洗濯当番が朝にあり週ごとに交代でやっています。
しかし洗濯機が古く不便に感じ、社長に相談した所、始業に仕事始められるように早く出勤してくれるなら自腹で買うと約束して頂けました。
(ちなみに8:30に始業。8:15に大体の社員が出勤してきますが、7:50までに出勤して、洗濯しないと、洗濯が終わりません。)
そして、先週中古の洗濯機を購入して頂き、今日社長の約束を年下の先輩に伝えたら、
普段物静かな彼女が、どうしてそんな大事なことを勝手に決めたのか、非常識だと怒り出しました。
その後今回は社長から話なので、できるよう努力するが次に似たようなことをしたら、社長に相談させてもらうと彼女が言い、
その場は収まりましたが、私がしたことは怒り出すようなほど非常識なこと何でしょうか？
私の勤務先には、私(35歳･勤務2年目)、年下の後輩(19歳･勤務1年目)、年下の先輩(26歳･勤務6年目)の3人の女性社員がいます。
その女性社員達の間で、洗濯当番が朝にあり週ごとに交代でやっています。
しかし洗濯機が古く不便に感じ、社長に相談した所、始業に仕事始められるように早く出勤してくれるなら自腹で買うと約束して頂けました。
(ちなみに8:30に始業。8:15に大体の社員が出勤してきますが、7:50までに出勤して、洗濯しないと、洗濯が終わりません。)
そして、先週中古の洗濯機を購入して頂き、今日社長の約束を年下の先輩に伝えたら、
普段物静かな彼女が、どうしてそんな大事なことを勝手に決めたのか、非常識だと怒り出しました。
その後今回は社長から話なので、できるよう努力するが次に似たようなことをしたら、社長に相談させてもらうと彼女が言い、
その場は収まりましたが、私がしたことは怒り出すようなほど非常識なこと何でしょうか？
非常識だね。
>>969
そうだなぁ・・・その人物の性格とかもあるけど
社長に相談する前に、先輩を立てて置いたほうが角が立たなかったかもね
先に社長に言っちゃったら言っちゃったで、社長が約束する前に
「じゃぁ、他の二人にも一回相談してから最終的にお返事させてもらいます。
私の一存じゃ不安なんで」→その先輩に社長に返事してもらう
一応筋道立ててあげればよかったんじゃないの？
非常識でしょうかー間違ってませんよねー！？っていうより、顔立ててあげなよって話
そうだなぁ・・・その人物の性格とかもあるけど
社長に相談する前に、先輩を立てて置いたほうが角が立たなかったかもね
先に社長に言っちゃったら言っちゃったで、社長が約束する前に
「じゃぁ、他の二人にも一回相談してから最終的にお返事させてもらいます。
私の一存じゃ不安なんで」→その先輩に社長に返事してもらう
一応筋道立ててあげればよかったんじゃないの？
非常識でしょうかー間違ってませんよねー！？っていうより、顔立ててあげなよって話
973 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 12:51:40.09 ID:lmDvbv3rP
>>969
非常識にもほどがある。
交代制といえど、当番の時には出勤時間がそんなに早まるなんて、誰にとっても重要な問題だよ。
事前にちゃんと相談すべきでしょう。
そもそも、洗濯機が古くて不便だと感じていたのは>>969だけだったかもしれないよ。
非常識にもほどがある。
交代制といえど、当番の時には出勤時間がそんなに早まるなんて、誰にとっても重要な問題だよ。
事前にちゃんと相談すべきでしょう。
そもそも、洗濯機が古くて不便だと感じていたのは>>969だけだったかもしれないよ。
>>969
持ち回りということは、新しい洗濯機を買うなら
他の女子社員も担当日には30分近く早く出勤しなきゃいけないという事でしょ？
朝30分早く出るのが難しい人だっているかもしれないし、
仮に特に理由は無く「30分早く出社したくない」という理由だとしても
あなたが一人で勝手にそのような約束を社長と交わす事自体非常識。
> 社長から話なので、できるよう努力するが
>次に似たようなことをしたら、社長に相談させてもらうと彼女が言い
随分寛大な対処だと思うよ、
私だったら「勝手にそのような事を決められても困る、早朝出勤はできない」と言って
あなたが社長との板挟みになって困る様子を楽しむかもしれない。
社長も狡猾だね、中古洗濯機一台で一か月あたり10時間分の時給が浮くんだものね〜
他の女子社員も納得済みかを確める前にさっさと購入しちゃうんだものｗ
持ち回りということは、新しい洗濯機を買うなら
他の女子社員も担当日には30分近く早く出勤しなきゃいけないという事でしょ？
朝30分早く出るのが難しい人だっているかもしれないし、
仮に特に理由は無く「30分早く出社したくない」という理由だとしても
あなたが一人で勝手にそのような約束を社長と交わす事自体非常識。
> 社長から話なので、できるよう努力するが
>次に似たようなことをしたら、社長に相談させてもらうと彼女が言い
随分寛大な対処だと思うよ、
私だったら「勝手にそのような事を決められても困る、早朝出勤はできない」と言って
あなたが社長との板挟みになって困る様子を楽しむかもしれない。
社長も狡猾だね、中古洗濯機一台で一か月あたり10時間分の時給が浮くんだものね〜
他の女子社員も納得済みかを確める前にさっさと購入しちゃうんだものｗ
>>969
非常識すぎるよ。
これだけの長文を自ら書いても、何がおかしいのか判らないんだよね？
＞8:30に始業
＞7:50までに出勤して、洗濯しないと、洗濯が終わりません。
それに、この間の40分は早出のお手当がつくの？
非常識すぎるよ。
これだけの長文を自ら書いても、何がおかしいのか判らないんだよね？
＞8:30に始業
＞7:50までに出勤して、洗濯しないと、洗濯が終わりません。
それに、この間の40分は早出のお手当がつくの？
何の洗濯かしらないけど、前の日からタイマーかけられないのかしら
978 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 12:58:21.17 ID:lmDvbv3rP
でも、35と26じゃ、
知らず知らずのうちに35が上になってもしょうがないよねwww
35の方が社長にズケズケ言えるわけだしwww
知らず知らずのうちに35が上になってもしょうがないよねwww
35の方が社長にズケズケ言えるわけだしwww
979 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 13:05:28.34 ID:lmDvbv3rP
>他の女子社員も担当日には30分近く早く出勤しなきゃいけないという事でしょ？
今までもそうなんでしょ。
>それに、この間の40分は早出のお手当がつくの？
私もこれ気になる
>何の洗濯かしらないけど、前の日からタイマーかけられないのかしら
その通り。
でも、これを言うと、また、年下先輩が切れるわよwww
今までもそうなんでしょ。
>それに、この間の40分は早出のお手当がつくの？
私もこれ気になる
>何の洗濯かしらないけど、前の日からタイマーかけられないのかしら
その通り。
でも、これを言うと、また、年下先輩が切れるわよwww
何の洗濯物か分からないけどその日の朝じゃないと間に合わないものなの？
就業終り１時間前とかに洗濯機まわして干して帰れないの？
仕事が全部終わってからじゃないと洗濯できないなら二組用意するとか。
複数人で持ち回りしてることならそれに関わってる人全員の意見を聞かないと。
就業終り１時間前とかに洗濯機まわして干して帰れないの？
仕事が全部終わってからじゃないと洗濯できないなら二組用意するとか。
複数人で持ち回りしてることならそれに関わってる人全員の意見を聞かないと。
981 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 13:08:53.74 ID:lmDvbv3rP
年下先輩より気の利いたことを言っちゃダメだからややこしいwww
今までは２層式でタイマー不可だったんじゃ
新しいのはわからん
新しいのはわからん
985 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 13:27:09.10 ID:lmDvbv3rP
>>969
> (ちなみに8:30に始業。8:15に大体の社員が出勤してきますが、7:50までに出勤して、洗濯しないと、洗濯が終わりません。)
と、書いているから、今でもそうなんじゃないの？
で、
相談者は、
洗濯機が古いと社長に文句言っただけでしょ。
> (ちなみに8:30に始業。8:15に大体の社員が出勤してきますが、7:50までに出勤して、洗濯しないと、洗濯が終わりません。)
と、書いているから、今でもそうなんじゃないの？
で、
相談者は、
洗濯機が古いと社長に文句言っただけでしょ。
>>969です。
多くのレスありがとうございます、皆様のレスを拝見して私が非常識だったと反省しました。本当にすみません。
洗濯するものは、主にタオルです。勤務先が工場で、次の日は真っ黒なので朝一に交換して、洗濯しています。
古い洗濯機は、洗濯、脱水等いちいち操作しに洗濯機までいかないといけないものだったので、全自動になったのですが…。
年下の後輩も、彼女みたいに怒りませんでしたが、不機嫌そうだったので、改めて二人に謝罪してきます。
多くのレスありがとうございます、皆様のレスを拝見して私が非常識だったと反省しました。本当にすみません。
洗濯するものは、主にタオルです。勤務先が工場で、次の日は真っ黒なので朝一に交換して、洗濯しています。
古い洗濯機は、洗濯、脱水等いちいち操作しに洗濯機までいかないといけないものだったので、全自動になったのですが…。
年下の後輩も、彼女みたいに怒りませんでしたが、不機嫌そうだったので、改めて二人に謝罪してきます。
>>955
>なーんだ、彼女も欲しかったんだ
そう、思われたことを察したとか？
別に欲しくないという態度だったのに貰ってしまったので
罰が悪かったんじゃないだろうか？
もしくは私も貰ったよー。あなただけが特別じゃないわよ。のアピール。
>>955がはっきり仲介していればそんな風には言わなかったと思う。
自分だけーずるいというやっかみも入っていたのでは？
欲しくなかったとしても雇われ人が雇用者と仲良くなるのは面白くないものよ。
>なーんだ、彼女も欲しかったんだ
そう、思われたことを察したとか？
別に欲しくないという態度だったのに貰ってしまったので
罰が悪かったんじゃないだろうか？
もしくは私も貰ったよー。あなただけが特別じゃないわよ。のアピール。
>>955がはっきり仲介していればそんな風には言わなかったと思う。
自分だけーずるいというやっかみも入っていたのでは？
欲しくなかったとしても雇われ人が雇用者と仲良くなるのは面白くないものよ。
>>985
違う違う。
今は、わざわざ7:50までには出勤していないんだよ。
8:30までに洗濯を終わらせるには7:50に出勤しないとならないというだけのこと。
それで、始業開始後も洗濯をしているという状態だったわけでしょ。
だから社長は、洗濯機を買ってあげるから、その代わりに早く出勤してね、と言っているわけ。
違う違う。
今は、わざわざ7:50までには出勤していないんだよ。
8:30までに洗濯を終わらせるには7:50に出勤しないとならないというだけのこと。
それで、始業開始後も洗濯をしているという状態だったわけでしょ。
だから社長は、洗濯機を買ってあげるから、その代わりに早く出勤してね、と言っているわけ。
>>970
次スレよろしく
次スレよろしく
>>986
出てくるのに勇気が要ったと思いますが…
今貴女がすることは、謝罪だけでなく社長との再交渉です。
まずは、これまで通りに戻す。
その上で貴女が年上として頑張れることは、
今までも時間外で不支給ならば、支給されるよう闘うことです。
出てくるのに勇気が要ったと思いますが…
今貴女がすることは、謝罪だけでなく社長との再交渉です。
まずは、これまで通りに戻す。
その上で貴女が年上として頑張れることは、
今までも時間外で不支給ならば、支給されるよう闘うことです。
雇用者×
雇用主○
雇用主○
>>986
物事には筋道というのがあって、円滑に物事を進めるには、
あなたが部下だろうが上司だろうが、
その仕事に関係する人には事前に了承を得るものだよ。
今後は同じようなことがないように、良かれと思って先走るより、
ちゃんと話し合ってからにしたほうがいいよ。
年下の先輩に助けられたね。
物事には筋道というのがあって、円滑に物事を進めるには、
あなたが部下だろうが上司だろうが、
その仕事に関係する人には事前に了承を得るものだよ。
今後は同じようなことがないように、良かれと思って先走るより、
ちゃんと話し合ってからにしたほうがいいよ。
年下の先輩に助けられたね。
非常識すぎて呆然だわ
もし私が同じ事されたら謝罪で済まさないと思う
早朝早くこなきゃ行けないわ、その手当てがつくのか不透明だわ、
あげく上司と言わなくても立場が上であろう人と仲間に相談もしないなんて
下手したら不当労働を他人に強制させてしまう事になるわけだよね
良い歳した人がほうれんそうも出来ないとは…
もし私が同じ事されたら謝罪で済まさないと思う
早朝早くこなきゃ行けないわ、その手当てがつくのか不透明だわ、
あげく上司と言わなくても立場が上であろう人と仲間に相談もしないなんて
下手したら不当労働を他人に強制させてしまう事になるわけだよね
良い歳した人がほうれんそうも出来ないとは…
スレ立て挑戦してきます
全自動なら今までよりも格段に作業時間が縮まるだろうし
席を立つ時間も最初と最後の干す時だけだよね。
今まで就業時間内に出来ていたんならこれからも可能だと
思うんだけどな。
もしかしたら社長は今まで洗濯のために頻繁に席を立っているのを
見たから始業時間前に〜って言い出したのかもしれないし。
席を立つ時間も最初と最後の干す時だけだよね。
今まで就業時間内に出来ていたんならこれからも可能だと
思うんだけどな。
もしかしたら社長は今まで洗濯のために頻繁に席を立っているのを
見たから始業時間前に〜って言い出したのかもしれないし。
997 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 13:48:12.46 ID:lmDvbv3rP
>始業に仕事始められるように早く出勤してくれるなら自腹で買うと約束して頂けました。
ほんとだねw
社長がふざけてるねwww
ほんとだねw
社長がふざけてるねwww
>>995
＞全自動なら今までよりも格段に作業時間が縮まるだろうし
＞今まで就業時間内に出来ていたんならこれからも可能だと思うんだけどな。
問題点はそこではないと思うけれど…
作業時間の短縮や始業時間うんぬんでなく、他人と共有している事を相談もせず、自分の判断だけで決めてしまった事でしょう
チームプレーが出来ない人がよくやる、自己満足が問題だと思う
＞全自動なら今までよりも格段に作業時間が縮まるだろうし
＞今まで就業時間内に出来ていたんならこれからも可能だと思うんだけどな。
問題点はそこではないと思うけれど…
作業時間の短縮や始業時間うんぬんでなく、他人と共有している事を相談もせず、自分の判断だけで決めてしまった事でしょう
チームプレーが出来ない人がよくやる、自己満足が問題だと思う
999 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 13:52:58.86 ID:lmDvbv3rP
>始業に仕事始められるように早く出勤してくれるなら自腹で買うと約束して頂けました。
つか、
「これなら、イヤだ」と社長に撤回すれば？
つか、
「これなら、イヤだ」と社長に撤回すれば？
1000 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/12/09(月) 13:54:24.09 ID:lmDvbv3rP
つか、女子３人で社長に撤回しに行けばいい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。