【年金未納】3号主婦特権を許さない【不正受給】

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1可愛い奥様
1000万人が国民年金保険料納めれば消費税1%削減できるじゃん。
国民健康保険料納めれば更に1%削減できるんじゃない?
3号主婦制度をなくせば消費税増税しなくてよかったのでは?


下記をご覧ください。
http://www.sia.go.jp/infom/tokei/gaikyo2007/gaikyo.pdf
平成19年度ですが第3号被保険者は、1063万人。公的年金加入者(第1号から第3号全体)の1/7です。


推計5.3万人もの不正年金受給か − 専業主婦の「年金利権」、悪質極まりない実態が発覚
http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/5fc4a27cf46ea5a0314763f231c12932
2可愛い奥様:2013/11/09(土) 13:16:20.73 ID:97s5ekR5O
これは私もやめればいいと思う。
いや、きっぱり削減すべきじゃないかな?
今の年寄り夫婦は殆どこんなんじゃん。
だから年金足らなくて増税せざるをえないんだわ。
3可愛い奥様:2013/11/09(土) 13:42:14.08 ID:yUwo72J60
50代以上は結婚したら退職が当たり前の時代だからね
30歳以上で残ってるのはお局さまと言われた
4可愛い奥様:2013/11/09(土) 13:46:09.46 ID:97s5ekR5O
まあそれか厚生年金を夫に月額10000〜15000円増額して
払わせるよう法改正すべき。
5可愛い奥様:2013/11/09(土) 14:14:23.86 ID:GjNGkOaSP
自営の専業主婦は含まれないから差別だよ
毎月支払っている独身者と自分のような共働き主婦も3号の面倒を見るんだよね
ワープアや学生でさえ支払ってるというのに
6可愛い奥様:2013/11/09(土) 15:06:24.13 ID:97s5ekR5O
>>5
私も同意見。
働いてる側なんでサラリーマンとか主婦支えてる1人だから
サラリーマンの負担増額すべき。

独身のワープア層ってかなりいるんですよね。
7可愛い奥様:2013/11/09(土) 15:14:01.04 ID:yUwo72J60
独身は確かに損だよね
8可愛い奥様:2013/11/09(土) 17:23:41.47 ID:LG5pLLJZi
フルタイムで働く人のかわりにPTA役員とか地域の仕事をやって
国や町に貢献してるからそのぶん年金もらってもいい。

って言ってる人がいた。
それは違うだろうよ…
9可愛い奥様:2013/11/09(土) 18:28:19.80 ID:KyzP/+qY0
賛成。
働いてないから払えないっていってる人たちがいるけど、
国民年金は免除制度があるんだから、
払えないなら、他の人と同様、免除制度使えばいい。

専業主婦なら払わなくても満額で、
専業主婦以外の払えない人は、免除制度使っても、何分の1かしかもらえないのって、
どうみても説明がつかないよね。

遺族年金についても、共働きのが損する場合もあって、おかしすぎる。
育児期間とかについては、別に制度を作るべきで、
三号が払わないでいい理由にはならない。

どんどん政府に意見を出そう!
10可愛い奥様:2013/11/09(土) 18:42:38.98 ID:SUp0tDXw0
女性の労働意欲を低下させる悪法
11可愛い奥様:2013/11/09(土) 19:28:17.42 ID:97s5ekR5O
以前からこの問題テレビで取り上げないよね?

もっと増えると将来的に増額支払いってなると思う。
12可愛い奥様:2013/11/09(土) 19:33:33.54 ID:sNsNacOKi
>>9
働いてないから払えないって…それはおかしいよね
主婦が夫を支えて、夫の収入が得られるんだから
夫の収入から払えばいいだけの話じゃん

もしかして夫の収入に全く貢献してないって認めちゃってるのかな
だとしたらニートと同じに扱わないといけない
13可愛い奥様:2013/11/09(土) 21:15:20.08 ID:dsUlA1ug0
昭和61年に制度が出来て
三号が出来てその分
二号(給与生活者)の貰う分は減ってるんだよ
14可愛い奥様:2013/11/09(土) 22:27:17.86 ID:GjNGkOaSP
ナマポにしても「働らかないほうがウマミがある」っていうのが異常
15可愛い奥様:2013/11/09(土) 22:31:19.41 ID:97s5ekR5O
この国のシステムおかしい。
働かない者のほうが勝ち組って絶対おかしい!
16可愛い奥様:2013/11/10(日) 04:41:01.09 ID:I8pBPFr50
3号主婦のせいで日本が弱体化している
17可愛い奥様:2013/11/10(日) 10:46:10.28 ID:lffmpdf70
女性は出産か仕事かどちらか選ばないといけないぐらいの
健康状態の人だっている
18可愛い奥様:2013/11/10(日) 11:11:44.62 ID:MW/+yY6Fi
不正受給では無いけどね
シングルでフルタイム働いてる人には
特に不公平感があるのは同意

政府は高齢化社会で、施設は不足
介護は自宅でお願い、言ってるのよね
これって子供が介護してね、介護要員の女の人頑張ってねと言ってるようなもの
三号の優遇でもないと、家にいる主婦居なくなるじゃない?
改正には時間かかるんじゃないかな

あるべき姿なのはフルタイムで働きながら
出産子育ても安心して出来て
介護も公的サービス併用でこなせる
育児介護休暇が十分に取れる職場
全ての職場がこうなら
とっくに3号廃止になってるでしょうね
>>17
母子ともに健康、っていう条件だよね
19可愛い奥様:2013/11/10(日) 13:56:33.15 ID:05mGJ52b0
みんなと同じく、一万五千円くらい
払いなさいって話だよね。
専業は衣食住携帯、みんな旦那の稼ぎから出してるのに、年金だけ自分に稼ぎがない、
だから払えないって言うのがわからない。
理解できない。
20可愛い奥様:2013/11/10(日) 14:08:58.43 ID:3VUtVaVtO
>>18
不正受給ではないが
明らかに増税の原因にはなってる。
更なる増税、保険料増額はされるしされてる。
もう少し先に延ばされるが
夫側負担はそう先じゃないような気はする。
21可愛い奥様:2013/11/10(日) 14:19:04.87 ID:+/0kvSTj0
主婦が家にいたくない、いられない社会になってから、よくなったことってないような

大筋、18さんの言う通り

家事育児介護をすべて外注できるなら働きたい人も多い筈
寄生虫呼ばわりされて、家に縛られているよりは、働いて自己実現()して私らしく()生きていたいでしょ
22可愛い奥様:2013/11/10(日) 14:27:23.87 ID:+/0kvSTj0
だいたい働いてるのよ!って人は、保育所や学童に注ぎ込まれている税金を忘れているのに、それを家で引き受けている専業は寄生虫?
シングルや小梨は将来他人様の子どもが支えている社会の世話になるでしょ?
こういうと、すぐ貯金してきたって言うんだろうけど金があっても若い人がいなきゃ社会は回らない
子ども育てずに貯めた金で外人介護士にシモの世話されたいなら別だけど
23可愛い奥様:2013/11/10(日) 14:34:50.44 ID:3VUtVaVtO
>>22
明らかに1円も払わずに年金受給はおかしいでしょ?

全員に聞いてもおかしいと思うけど?

おかしいと思うけど受給は欲しいんで黙ってる年寄り家族は圧倒的に多いのも事実。
24可愛い奥様:2013/11/10(日) 14:41:08.72 ID:eRIsS5rf0
不正受給というのは、旦那が定年退職した時に国民年金に加入するのだが
その際に妻は未加入のまま…その後で「悪意はなかった」として年金受給されるケース
25可愛い奥様:2013/11/10(日) 14:43:48.43 ID:+/0kvSTj0
社会保障の一環だからね

まあ、明らかに優雅な専業が「一円も払わず」貰うのはおかしいね

個別に対応すべきことだけどさすがに無理だからね
年金って言うから個人の所有権みたいに勘違いする
払う時は応能、受ける時は応益にすればいいのに
26可愛い奥様:2013/11/10(日) 15:07:49.91 ID:LsgAeEXj0
>>22
落ち着けって。その理屈だとあなたは今、社会に貢献していないことになってる。
27可愛い奥様:2013/11/10(日) 15:39:19.14 ID:+/0kvSTj0
なぜそうなる?
28可愛い奥様:2013/11/10(日) 15:46:57.54 ID:PzbHzj8p0
>>22
んー、残念ながら今の日本では専業家庭と共働き家庭で、殆ど子どもの数は変わらないのよ。概ね1〜2人だからね。
そして保育所にかかる費用も、二歳児まで年間50万としても、2人預けて300万。
一方で厚生年金は、正社員の共働き妻だと少なくとも一年間25万程度は支払い、さらに会社側も25万支払う訳よ。
30年働いたらいくらになると思う?
さらに所得税や住民税の諸々の税金含めると、共働き妻は保育所にかかる税金の何十倍も納税するのよ。
加えて保育所職員という雇用も生み出すよね。
これが主婦が減ると経済が良くなると言われる所以。
私は年間150万は税金払って、子育てもしてるよ。
でも別に主婦を寄生虫とは思わない。
ただ、私が社会を支えてる!と言うには、今の主婦は子どもの数も社会奉仕も少なすぎるという感想はあるね。
29可愛い奥様:2013/11/10(日) 16:01:02.48 ID:+/0kvSTj0
小さい子がいても働きたい人が働けるならそれが一番

好きで家にいる人とそうでない人をわけて考えないとややこしいね
私は乳幼児を抱えていた時は働きたいけど働けなかった
親も近くにいなかったしね
今は子どもも大きくなって働けるようになったけど、主婦に年金払え
不公平、とか言いたくない 自分も働きたいのに家にいざるを得なかった
時期があったから
50代くらいの人が仕事辞めて介護に入るのを見ているとまた別の問題が
生じていると思う
私は税金を払っている、年金を払っている、払っているのではなく払えている
そう思う気持ちは忘れないでいたい
30可愛い奥様:2013/11/10(日) 16:17:47.56 ID:TRRPEqap0
>>29
別に払えるじゃん
夫の収入から払えばいいんだから

生活保護の人の話と履き違えてない?
31可愛い奥様:2013/11/10(日) 18:25:17.92 ID:xHOR1Qj50
嫁が働かなくても食っていけること自体が既に道楽なんだから
32可愛い奥様:2013/11/10(日) 18:36:45.55 ID:a4xBlVq30
それなら保育園や老人ホームへの補助金をカットして、
受益者負担にしてもらわないと。
33可愛い奥様:2013/11/10(日) 18:37:29.57 ID:PMa1teIfP
子梨専業も共働き主婦も親の介護は避けて通れない道
育児が〜家事が〜介護が〜大変だから年金払わなくておK
共働き主婦もこなしてるわけだが
34可愛い奥様:2013/11/10(日) 18:47:25.94 ID:+/0kvSTj0
結局お金がないからやっかみとかギスギスした話になるだけなんだね
35可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:08:13.05 ID:R0jb3WUm0
>>1

不正なら非正規も正社員並みに払わなきゃだめよ^^
そしたら三号も同じ額を収めてあげる
これならだいぶ我が家の家計が黒字だわw
36可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:09:15.36 ID:R0jb3WUm0
>>33
共働き主婦は税金をたっぷり使って園を利用してるから平等だよね^^
37可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:10:58.87 ID:R0jb3WUm0
専業がみんな働いて園を大増設して、みんな園を増やすために増税されたらいいじゃない。
本末転倒だけどバカが望んだのはこういうことだから。
38可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:11:58.94 ID:R0jb3WUm0
正論ぶっ飛ばしたらアホが消えたでござる
39可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:13:33.83 ID:hcsM/8Va0
>>35
このおバカさんは国民年金と厚生年金の区別がついてないようですw
40可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:17:20.19 ID:R0jb3WUm0
ちなみに、非正規や自営業の収めた年金から三号に流れてませ〜んw
サラリーマンがサラリーマンやその奥さんへ年金の金が流れてるだけ。
そのサラリーマンも結婚して妻が妊娠出産または転勤で妻が仕事を辞めた時に三号となり、妻の分をサラリーマン同士で補てんする。
仕事を続けた場合は税金をたっぷり使って保育園や託児所を利用できるサービス付き。
これでまだ文句を言ってるバカがこの世にいるの?

サラリーマンは非正規や自営業(一号)の年金や年金未納の生活保護の分まで払ってやってるから、サラリーマンこそ差別を感じてるだろうねw
41可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:18:41.33 ID:R0jb3WUm0
>>39

だよね^^厚生年金分から三号に支払われてるのに一号とごちゃ混ぜにしてるパッパラパーだよね^^
同じ国民年金でも一号と三号が違ってると知らないおばかちゃんwww
42可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:20:57.61 ID:+/0kvSTj0
働いてるの!税金払ってるの!
嫁が働かなくて暮らせるなんてムキー!
みたいなのばっかなんだから通じませんてw
43可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:21:03.37 ID:R0jb3WUm0
三号はサラリーマンの家族だけど、一号は他人だからサラリーマンは払わなくていいのよ?
なのに同情で払ってやってるの。
それって差別だよね。

だからこそ、全ての人が同じ額を払わなきゃいけないわけ。
ということで一号はこれまで免除されてた分を増額されなさいwwサラリーマンが大減額w
44可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:22:34.54 ID:R0jb3WUm0
むしろ、三号が収めるなら一号はサラリーマン並みに増額されて平等が保てると思うの。
我が家は夫が最大限に払ってるから大減額になるし、私の分を収めたところで黒字は確定よ。
平等ばんざいw
45可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:24:27.12 ID:P8dv1aUX0
そうね、2号(サラリーマン)が3号(専業)を補填してる
制度が成立した時に、以前に比べて
2号の年金支給額が減らされてるわけ
だから、分が悪いのは独身者

行政の子育て支援は、今は昔よりずっと恵まれてるよ
46可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:24:50.02 ID:R0jb3WUm0
平等にするために非正規や自営業がサラリーマン並みに払えと書くと「福祉がー」ってのが出てくるのが毎度のパターンw
47可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:27:11.55 ID:R0jb3WUm0
給料差って、努力差や能力差でもあるのに、ここを無視して税金を取りすぎるのって
個人の努力や能力を無視してるってことだよね。
そういう努力を無視する社会から、個人の能力が評価されて稼げる社会にシフトさせなきゃダメね。

今まで非正規が免除されてたのは同情よ。いつまでも同情に甘えてちゃだめだと思うのw
48可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:28:32.62 ID:3VUtVaVtO
でもねー
介護がーと言ってる割には
専業さんは親をホームに入れてるの殆どだけど?
年金で料金まかなってるみたいね。
49可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:30:05.49 ID:R0jb3WUm0
>>48
ホームだろうがどうでもいいじゃん。
専業なのは富裕層と結婚できたからよ。
それもまた個人の能力なわけ。低学歴おばかちゃんが正社員になれないのと同じ理屈。

就職に失敗して、正社員になれた人や企業へ不平等だと叫ぶ?
50可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:31:04.93 ID:+/0kvSTj0
ホームに入れるのは簡単ではないですよ
入所者の家族がほとんど専業ってデータはあるんですか?
51可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:31:14.58 ID:R0jb3WUm0
>>48はサラリーマン並みに年金を収めないと不平等になっちゃうよ
大増額されちゃえw
52可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:32:33.00 ID:R0jb3WUm0
とりあえず長男の嫁じゃなくてよかった
53可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:38:14.87 ID:3VUtVaVtO
>>46
以前から厚生年金は足りないって言われて
国民年金と一元化するって
議題にあがってるのは無視?
54可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:40:17.35 ID:R0jb3WUm0
>>53
その議論の果てが消費税なら大賛成よw
我が家は黒字化が確定するから。
もちろん、今まで多く払った分はもらって当然よね。
夫婦の財布は一つだから夫が多くもらえば嫁の私も共有するわけだけどw
55可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:41:30.40 ID:R0jb3WUm0
>>53
ちなみに、非正規の三人分以上は夫が一人で払ってるから、全員が同額を収め夫婦二人分を払ったほうがお得なのよ
56可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:43:11.17 ID:R0jb3WUm0
納付額は全国民が徹底的に平等がいいわw
もちろん能力に平等はありえないから所得は平等じゃないのよ?
57可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:46:13.65 ID:P8dv1aUX0
自営は国民年金だから支給額がとても低くて
という人がたまに居るよね
でも負担してる支払い額も
厚生年金の保険料とは全然比較にならない低額なんだよね
サラリーマンの徴収額を知ったらびっくりするかと

>>48
特養でなければ、有料ホームに入れるかどうかは
親世代の資産によるでしょw
教育にお金をかけて、息子は高学歴高所得、息子の嫁は専業
子供に迷惑かけたくない資産家の親ほど
自分で探してるよ
よくある構図です
子供が入れるのは離れて住んでる高齢親の認知症が進んでどうにもならない場合とかね
高齢者の暮らしは資産、家族関係、ケースバイケース

でも、自宅介護は長男の嫁より実子の長女の方が当てにされるのよね
58可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:47:14.61 ID:3VUtVaVtO
>>54
いくら払ってるの?

厚生年金は増税しても足りない。
負担金は増額されてるんでしょう。
59可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:47:58.63 ID:R0jb3WUm0
>>57
その通り。おまけに未納者が多いから生活保護に頼る人ばっかり。
それをサラリーマンが負担してる。

これこそが本当の不平等だよね。
60可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:49:01.02 ID:3VUtVaVtO
私、非正規じゃないんだけど?
看護師です。
かなり年金払ってますが?
61可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:49:44.23 ID:R0jb3WUm0
>>58
何をいってるの?
国民年金は何十年も前から足りなくてずっとサラリーマンが負担してやってるのよ?
こんなことも知らずに書いてたの?

厚生年金はじゃなくて少子化だし団塊の支払額の負担が多すぎて足りないって話でしょ。
ぐちゃまぜにして語らないでちょうだい。
62可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:50:41.09 ID:3VUtVaVtO
>>50
聞く限り多いです。
医療関係です。
各自治体によりですが。
63可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:50:46.15 ID:R0jb3WUm0
>>60
そのまま払い続けてちょうだい。その分だけもらえるなら満足でしょ。
うちの主人の半分も満たないでしょうけど。
64可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:51:18.59 ID:46nvwCYO0
・在日が本国に帰りたくない理由。日本からお金をせびる恥を知らずな朝鮮民族。

日本人のホームレス、餓死者、自殺者の話はよく聞くが「在日朝鮮人」の話は聞いたことがない。
なぜなら「日本人生活保護率1% に対し5%の生活保護」 をもらってるから
外国人に生活保護をくれるのは日本だけ、普通は強制送還。
そんなに外国に、いい顔したいのか?

■民団HP  5,職業状況  総数 636,548 無職 462,611人 
民団の公式サイトから削除された魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php

・日本国籍のない人間に選挙権はないという大前提があるにもかかわらず
「選挙権をよこせと民主と共謀」、日本の政治を大混乱させた過去もあるわね。
65可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:52:13.90 ID:R0jb3WUm0
>>62
ホームのパイが少ないのに多いとは、マレーシアに流れる富裕層の老人の話をしてるのかしら。
稼働率じゃなくて高齢者人口で割り出した利用率で計算しなおしてちょうだい。
66可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:55:07.93 ID:R0jb3WUm0
一号と三号を同じ国民年金でグチャマゼにして金の流れが同じだと思ってる浅はかさからして
話す価値がないのかも
67可愛い奥様:2013/11/10(日) 19:58:20.10 ID:+/0kvSTj0
富裕層奥様が教えて差し上げたお陰で、三号ガーが黙ったしw
68可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:01:25.37 ID:Hh7h2x6a0
ここで三号がーって叫んでる人は生活保護とか母子加算に対しては
何も言わないの?
生活保護をもらって昼間からパチンコとか言ってるやつに対しては、
どう思うの?
三号よりもそちらのほうが凄いと思うんだけどね。

後外国人に対する補助金とかは?
そちらも凄いと思うんだけど。
69可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:02:42.69 ID:XaiP/toq0
サラリーマンの税金は半端じゃないね
旦那は一々チェックしないし嫁も皆こんなもんだろうと思ってて
毟り取られてることを知らない
70可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:03:33.30 ID:w1ggxyn30
外国人(笑)
3号1000万人の前では誤差の範疇でしかないよ
71可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:32:10.88 ID:R0jb3WUm0
>>70
だからこそ園を増やすために大増税すればと言ってるの。
共働き主婦の納税額では絶対に足りないから全国民から徴収して託児所を増設。
本末転倒でお笑いだわw
72可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:34:20.24 ID:w1ggxyn30
>>71
論点がズレてんだよね
そんなこと言ったら資産税取れで終了
ここは3号主婦について語るスレです
73可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:38:49.01 ID:R0jb3WUm0
>>72
終了したら富裕層は海外へ資産を移すだけよ
金持ちはそこまでバカじゃない

富裕層の三号が許せないスレじゃないの?ズレてるのはあなたのほうよ
74可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:41:43.42 ID:R0jb3WUm0
>>72が愚かなのは、三号の年金は夫のサラリーマンから支出されていて
おまけに共働きも多額の税金で施設を利用させてもらってるという事実に気づいていないことよ。

ちなみに、独身が損をするというのは詭弁ね。独身もいずれは結婚して何らかの形で利用するから。
独身を貫くレアな人は自己責任だからここでは除外ね。
75可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:44:47.05 ID:Hgelluw50
そもそも月々+3万も払えない世帯が
専業主婦(育児期間3年ほど除く)抱えてる
っていうのが不思議
揶揄してるんじゃないよ
76可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:44:57.20 ID:a4xBlVq30
年収103万円以下のパート主婦から所得税等を取る話はどうなってるの?
77可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:49:41.14 ID:PMa1teIfP
専業イコール富裕層ならなおさら払うべき
78可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:53:22.45 ID:R0jb3WUm0
>>77
だからこそ全国民が同じ額を納付して平等にすべきと言ってるでしょ?
富裕層も納付額が減って潤うし、専業主婦の私も同額なら喜んで支払うわw
79可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:54:20.59 ID:R0jb3WUm0
平等にしろというから、平等にしましょうといったら
やっぱり貧乏人の納付額が増えるのは福祉に反するとか
強制徴収はひどいとか、そういう不平等マンセーな言い訳が出るのかしら。
80可愛い奥様:2013/11/10(日) 20:55:42.42 ID:R0jb3WUm0
>>77
ちなみに富裕層は能力が高いから、脳力格差は無視しないでね^^
夫の能力であり、その夫に選ばれたのは私の能力でもあるの。
これを無視する社会は、努力を否定する社会ということになるのよ。
81可愛い奥様:2013/11/10(日) 23:45:38.84 ID:5MkBrw8Z0
>>40
>ちなみに、非正規や自営業の収めた年金から三号に流れてませ〜んw

流れているよ。無知だね。
基礎年金(国民年金)部分は当然流れている。
82可愛い奥様:2013/11/11(月) 00:00:01.37 ID:UZwf4yn70
ここと似てる人いそうだね

専業主婦って何で年金払ってねーーの?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1372324027/
83可愛い奥様:2013/11/11(月) 00:12:28.39 ID:AXmKd1Ve0
>>75
専業主婦で居られるほど
夫が高収入なら
世帯で払ってる保険料も高い
という考えは思いつかないわけ?
84可愛い奥様:2013/11/11(月) 00:20:12.89 ID:A7qGnWeE0
>>81
厚生年金の方も非正規や自営業に流れてたりするの?
>>ID:R0jb3WUm0は>>82のスレの>>624を彷彿させるんだけど
厚生年金は非正規や自営業に流れててだからサラリーマンからのプレゼント☆なんて言ってたよ
85可愛い奥様:2013/11/11(月) 01:37:30.47 ID:If95FrpwP
厚生年金は2号だけで
1号(自営)3号(専業主婦)は関係無い
非正規でも勤務時間によっては2号だし
公務員は共済年金、船乗りは船員保険
老齢基礎年金は全員だけど3号だけは払わなくても貰える
86可愛い奥様:2013/11/11(月) 03:27:24.65 ID:b1TsuMlN0
>>83
私が言いたいのは富裕層は公に払う金もでかいからいいけど、
プラス3万も払えない世帯ならなんで嫁が稼ぎにでないのかな?ってことよ
お金あるから働かないはわかる

お金ないのに働かないってどういうこと?
働けばいいのに
87可愛い奥様:2013/11/11(月) 08:55:52.92 ID:ibQfIYFs0
3万って?
88可愛い奥様:2013/11/11(月) 09:50:18.76 ID:LXz0kcuM0
>>86
ニュースで散々騒がれていた待機児童問題を知らないの?テレビ持ってない?
だから昨日から施設を増設するために大増税されろと言ってるでしょ(笑)
89可愛い奥様:2013/11/11(月) 09:52:07.34 ID:LXz0kcuM0
>>84
そう、厚生年金から非正規や自営業に流れてるわけ。
最悪なのが生活保護費までサラリーマンが負担してる。
非正規は年金を収めてないから負担がすべてサラリーマンにきてるの。
なのに三号に金が流れてるから不平等だ〜って騒ぐバカがいるの。
90可愛い奥様:2013/11/11(月) 09:54:53.08 ID:LXz0kcuM0
非正規や自営業の滞納をサラリーマンが負担して不平等だという理論はバブル時代からずっと言われ続けてることよ。
今になって少子化で厚生年金や共済年金の負担が騒がれてるけど、それ以前からのお話(笑)
91可愛い奥様:2013/11/11(月) 09:57:06.98 ID:LXz0kcuM0
>>81

流れてない(笑)あんた困ったからといって嘘をつくのはやめなさい。
一号の負担分が一号で負担されてない。これだけ非正規が増えたのにサラリーマンに頼りっぱなしなわけ。
本当に一号分を一号だけで負担するなら、国民年金の納付額は今よりも何倍と膨らむわ(笑)
92可愛い奥様:2013/11/11(月) 10:09:30.22 ID:9MOI9ZIA0
三号を廃止して保育園を大量に作ったとしても、かかる経費以上に彼らに納税させれば済む話。10年も働かせればあっという間。
もちろん、働かなくても国民年金が払える層は専業のまま払えば良し。
93可愛い奥様:2013/11/11(月) 11:02:39.17 ID:A4p9BzC4O
てか、三号出来た時に三号分保険料アップしてんだから、払わなくても払ってるみたいなもんでしょ。
三号廃止すんなら厚生年金保険料減らすか、払わなきゃいけないのに払わない自営業なんかに罰則つけなきゃおかしいんじゃね。
94可愛い奥様:2013/11/11(月) 11:44:25.49 ID:A7qGnWeE0
3号廃止にしたら夫の厚生年金保険料減らすに賛成
3号分保険料アップしていたというのは初めて知ったけどそれなら
妻が3号から出て国民年金保険料を支払いだしても夫の保険料は下がらなかったり
3号関係無い独身者も3号妻帯者と同じ保険料だったりという今の状況はおかしいよね
3号関係ない人は保険料減らすべきだと思う
自営業については必須な費用項目にでもして税務署通して徴収できないのかね
95可愛い奥様:2013/11/11(月) 11:46:53.86 ID:LXz0kcuM0
>>92
経費以上に納税させたら兼業主婦の微々たる給料が吹っ飛ぶわw

>もちろん、働かなくても国民年金が払える層は専業のまま払えば良し。

その前に一号にサラリーマン並みの納税をさせてからねw
サラリーマンは一号並に納付額が減って大助かり。
我が家は黒字化確定だわ。
96可愛い奥様:2013/11/11(月) 11:50:14.14 ID:LXz0kcuM0
>>94
自営業は脱税してるの。高級車を経費で落として納税を免れてる。
罰則を用意しても一向に自営業の脱税は収まらないし、すべてを取り締まるには莫大な税金がかかる。
仕方ないから消費税でとってしまおうというのが今進んでる案です。
97可愛い奥様:2013/11/11(月) 12:07:30.52 ID:A7qGnWeE0
>>95
高級車買うなんてもともとそれなりの収入のある人なのかな
経費にすることにより税金はいくらか減っても車代は自分で出さなきゃいけないんでしょ
それなりに収入あるのに出し惜しみする感覚はわからないよね
98可愛い奥様:2013/11/11(月) 12:16:40.60 ID:SRxPG5H30
1号にも払わせるのには同意だけど、今は3号の話でしょ。
1号は1号で、3号に先に払わせろって言うんだから、話逸らさない。
99可愛い奥様:2013/11/11(月) 12:35:27.36 ID:A4p9BzC4O
>>94年金じゃないけど、健康保険料もおかしいと思う。
独身者も極端な話病弱で頻繁に病院通いする扶養者が10人いる人も保険料一緒なんだもん。
100可愛い奥様:2013/11/11(月) 12:38:13.49 ID:LXz0kcuM0
>>97
高級車の代金分、経費として利益から相殺できるから納税するぐらいなら高級車を買っちゃうんだろうね。
多額を納税しても手元には残らないから・・。
個人で車を利用してるのに会社名義で買ってしまえば脱税できてしまう。

>>98
だからセットじゃないと、どっちかだけというのは不平等だと言ってるの。
何か一つすればすべて収まるほどシステムは単純じゃないのよ。
101可愛い奥様:2013/11/11(月) 12:39:56.53 ID:LXz0kcuM0
>>99
そうだよね、サラリーマンの健康保険料はとられすぎてる。
これもすべて消費税で一元化すべきだと思うわ。
リーマンの奥さんが払わないのは不平等だと言う人のおかげで、サラリーマンが受けてる不公平が解消されることをいのるわ。
102可愛い奥様:2013/11/11(月) 12:42:40.59 ID:LXz0kcuM0
ちなみに共済年金も赤字だからサラリーマンの厚生年金に負担させてるのよ。
非正規と自営業と公務員の赤字分は全てサラリーマンが負担。
足りない分は国の借金。
どんだけサラリーマンが犠牲になってるか知らずに「ズルイー」なんてよく言えたものだわ。
103可愛い奥様:2013/11/11(月) 12:53:07.46 ID:sgVGTObc0
共働き世帯なんて夫婦揃って「サラリーマン」の家庭が殆どなんだけどね。
その上、夫側の給与は専業家庭でも共働き家庭でも殆ど変わらないんだよね。
104可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:06:14.28 ID:LXz0kcuM0
>>103
年金を多く受け取ってるでしょ?何がズルいのか教えてほしいわw
105可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:07:06.32 ID:sgVGTObc0
そりゃ一銭も「払わずに」受け取るとこじゃないの?
106可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:07:18.15 ID:LXz0kcuM0
>>103は共働き夫婦の年金受給額が専業主婦家庭より多いと言いたいのね。
そりゃそうよ。払ってるのだから。

で、それがどうしたの。
107可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:08:44.43 ID:LXz0kcuM0
>>105
だから嫁が働いて払ってるからもらえる年金額が多いのがどうしたの?w
同じ額ならズルいだろうけどちゃんと増額してもらってるでしょ。

それでも増額分が不満なら専業主婦をすればいいのよ?
108可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:10:59.44 ID:LXz0kcuM0
さっさと消費税に一元化して全員が(消費額はさておき)納税して
同じ額の年金を受け取り、不足分は民間の年金商品で代用させれば文句もないのにねw

民間の保険に加入してどこから金が流れてるかまでは他人が口をはさむ余地はあるまいw
109可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:21:12.22 ID:A7qGnWeE0
>>99
そういやそうだね
病弱とか乳幼児無料とかについてはお互い様で仕方ないかなとは思うけど

>>100
脱税は簡単にできるけどバレないとは限らないのによくやるよね
知人はちゃんと按分してたなあ、PCまでw
110可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:25:28.67 ID:A7qGnWeE0
>>99
そういやそうだね
病弱や乳幼児無料とかについては仕方ないかなとは思うけど

>>100
脱税は簡単にできるけどバレないとは限らないのにね
知人はちゃんと按分してたなあ、PCまでw
111可愛い奥様:2013/11/11(月) 13:28:21.04 ID:A7qGnWeE0
ごめん、書き込まれてないかと思って2回書いちゃったorz
112可愛い奥様:2013/11/11(月) 14:18:23.47 ID:9UF0feHuO
払ってないのに貰える専業主婦ずるい←専業主婦になればいい
サラリーマンは犠牲になってるの!←自営業になればいい
113可愛い奥様:2013/11/11(月) 14:24:22.30 ID:ibQfIYFs0
専業主婦の年金 第3号被保険者って?
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/13233/
114可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:00:07.04 ID:LXz0kcuM0
>>112
そう、サラリーマンも自営業扱いになればいい。
なのにサラリーマンだけが一番高く払わされて不平等。
ここで「専業はー」と言う人に頑張って平等にしてもらいたいものだわ。
夫が潤えば同時に専業の妻も潤うんだけどねw
115可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:01:19.98 ID:LXz0kcuM0
年金だけじゃなく健康保険も皆が平等に同額を払わなきゃねw
116可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:19:14.86 ID:A4p9BzC4O
自営業もサラリーマンみたいに総収入で国民年金保険料も決めたらいいんじゃない?奥さんは収入無いなら三号みたいにしてもいいだろうしさ。
大体収入が全くない無職と収入がある自営業が全く同じ年金保険料なのがおかしいと思う。
117可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:20:27.72 ID:QvPuSWte0
ムカつく政策を出す政党、政治家には投票しない。
118可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:34:44.05 ID:SRxPG5H30
1号は払った国民年金に見合うだけの国民年金を受給してるんだから別にいい。
3号も払ったぶんに見合うだけ受給すればいい。
払わないならゼロ、国民年金払うならその分を貰えばいいんだよ。
119可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:48:05.31 ID:A7qGnWeE0
>>116
それいいかもね
知ってる自営業の人複数いるけど個々で羽振りはかなり違ってるからなあ

年金一元化すると国民年金に合わせて夫の年金受取額が減ったり
遺族年金がもらいにくくなったりするんでしょ?
安月給家庭としては厚生年金のメリット失うのは惜しいから
自営業の方をこっちに合わせてくれた方が助かりそうと思ったよ
自営業の人だって今まで無かったメリットが出るなら嬉しいかもだよね
120可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:52:39.56 ID:A7qGnWeE0
あ、でも、自営業の妻まで3号になれるようになって3号が増えたら
今まで以上に独身者が損することになるのかも・・・
121可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:54:06.97 ID:v85G8KnT0
3号がなんか変って一番実感するのは、
私のように130万円をちょっと超えるような働き方をしているサラリーマン妻。
年収が約150万円で、国民年金と国民健康保険をあわせて年間35万円も払わされる。
さらに所得税と住民税を払うと手取りは100万円を切る。
私の50万円は完全にただ働きしていることになるんだよね。
最初から50万円分を働かず、年収100万円に抑えたのと全く同じだなんて。
すごく理不尽に感じるよ。
122可愛い奥様:2013/11/11(月) 17:57:44.41 ID:yxMTcK2NO
外国人が厚生年金入っていて奥さんが3号と認められたら
奥さんはずっと外国に住んでいても受給要件さえ満たせば年金貰えると聞いたことがある
健康保険といい、日本は外国人にとってはありがたい国だよね
123可愛い奥様:2013/11/11(月) 18:04:30.79 ID:RWX8arPB0
>>113も読んで下さいね

専業主婦だって制度改正前は国民年金は任意で払えてたんだよ
その国民年金が財源が厳しくなり、
年金を統合して厚生年金からカバーするようになったわけ
厚生年金の定額部分は基礎年金に合わせるように抑え、
その中から厚生年金加入者の2号に扶養されている第3号に対しては、
無拠出で基礎年金をもらえるようにした
つまり厚生年金にだけ負担を強いることになるので、
第3号はその分の見返りか、という見方もあるわけよね
124可愛い奥様:2013/11/11(月) 18:17:20.90 ID:yxMTcK2NO
でも年間300万円ご夫婦で受給してたりする
厚生年金の加給年金や振替加算やら特典もあり
60〜65歳から貰い始めて亡くなられるまで
実際支払った額以上の見返りだよ
払ったんだから当たり前だと言うおじいさん多いけど毎年300万も年金保険料納付してないでしょう

年金ってありがたいよ
まあこれからはわからないけどねw
125可愛い奥様:2013/11/11(月) 19:10:06.68 ID:cqhDm+Su0
まぁね
親に扶養されている学生に払えと言いながら
リーマンの妻が払わなくていいってのは
普通におかしいでしょ
126可愛い奥様:2013/11/11(月) 19:50:12.36 ID:LXz0kcuM0
>>125
永遠に学生じゃないでしょ
その学生も自分の家庭を築くんだから同じ道を通るの
127可愛い奥様:2013/11/11(月) 19:56:31.86 ID:TYQ7mOxl0
無職ニートの専業主婦への憧れと僻みはいつもすごいと驚かされる。
2chで専業主婦を呪う前に、リアルで少しでも、
早く就職して、可愛い嫁さんを貰えるような努力をすればいいのに。
128可愛い奥様:2013/11/11(月) 20:03:35.32 ID:LXz0kcuM0
本当に無職ニート程度なら富裕層と結婚してもらえるほどの能力はないわ(笑)
129可愛い奥様:2013/11/11(月) 20:08:35.31 ID:SRxPG5H30
既女板でまで、無職ニート男認定か…。
女は皆自分と同じぐらい卑しいと思ってるんだなあ。
130可愛い奥様:2013/11/11(月) 20:09:44.15 ID:A7qGnWeE0
サラリーマンの扶養の有無って一年ごとに書類書いて提出するよね
扶養者0なら払った保険料の3号分を年調で還付するとかあればいいのにね
131可愛い奥様:2013/11/11(月) 20:17:36.88 ID:ZAz/9CiY0
軽自動車税を上げる前に
3号専業主婦年金問題を
何とかして欲しいorz
132可愛い奥様:2013/11/11(月) 20:31:37.12 ID:ibQfIYFs0
専業主婦の年金がサラリーマン夫のと一本化したおかげで、
離婚時に、夫の意思と関係なく
半分厚生年金の比例報酬部分はもらえるようになったのは
意外と知られてないよね
133可愛い奥様:2013/11/11(月) 21:27:46.99 ID:v85G8KnT0
>>132
それは全然、別問題でしょ。
夫に対する専業主婦の寄与分を認めようって話からそうなっただけ(しかもつい最近)。
3号の問題と一緒にされては困る。
134可愛い奥様:2013/11/11(月) 21:32:03.28 ID:9UF0feHuO
専業主婦が三号保険料を払いだしたら
三号の年金と旦那の厚生年金分を合算して半分にすれば良いわけか
135可愛い奥様:2013/11/11(月) 21:53:21.97 ID:LXz0kcuM0
>>130
そんなことしたら結婚のうまみがなくなって少子化へ進み国力を衰退させるわw
国が国民の進むべき(というか進んでもらわないと国益に反する)道へ誘導するのが社会主義としての国の役目でしょ。


それとも少子化マンセーの人でしょうかね?
136可愛い奥様:2013/11/11(月) 21:55:13.30 ID:LXz0kcuM0
>>132
ほんとうに何とかしてほしいわ。
じゃないとサラリーマンの年金だけ取られすぎてるもの。
消費税一元化で専業でも裕福な世帯は得するからいいんだけどね。
137可愛い奥様:2013/11/11(月) 21:59:47.57 ID:LXz0kcuM0
専業主婦に払わせるために、厚生年金から一号のみならず共済年金の補てんもやめさせるべきね。
これこそが真の平等でしょ。
138可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:00:48.74 ID:yxMTcK2NO
富裕層なら3号ごときでそんなに必死にレスしなくても
国民年金みたいに一律ではないけど厚生年金にも上限があるんだし
富裕層には微々たる保険料返してあげて自分達で資産運用してもらった方がいいような気がする
何百万程度貰ったって仕方ないでしょうし
139可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:10:11.44 ID:A7qGnWeE0
>>135
あなたにとって結婚のうまみは3号の保険料がいらない程度な話なの?
結婚したいとかそういう気持ちってもっと他にあるじゃない
というか3号制度は厚生年金の人のための見返りじゃなかったってことか
3号の必要性について色んな仮定がありすぎるね
140可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:11:54.30 ID:QjpNalfJ0
年金未納とかよりも
そもそもが、一人分しか払わないのに、年金は満額2人分払われるから
こんなに年金が足りなくなっているんだよ。
入ってくるものが極端に少ないのに二人分として2倍払うのは絶対に出来ない。

誰が考えても無理な制度なのに、選挙の為に続行させたのが悪い。
国会議員に責任とってもらいたいよ。

夫婦で二人分払うこと。これしか無理。
141可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:19:18.62 ID:+RS6paqNO
国民保険料ついに上限77万以上に引き上げるみたいね。

いつ来るかとは思ってけど
年末近くにあげるとはよほど切羽詰まってる?
142可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:24:17.65 ID:QvPuSWte0
愛人の子に正妻の子と同じ遺産相続をさせた次はこれか。
143可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:28:55.34 ID:+RS6paqNO
>>96
黒字化は無理でしょ。
そのまま廃止しても同じ額支払わせるよ。>サラリーマンに。

一番理不尽なんが現役世代のサラリーマン、独身の人ら。

自営業はもっと保険料と年金徴収してもいいんじゃないの?
いや、すべきと思う。
144可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:31:03.23 ID:+RS6paqNO
>>142
北海道の婚外子は敗訴だったんでホッとした。
145可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:39:24.72 ID:B8iOAjDWP
>>143
独身サラリーマンが一番損してる事は事実だね
既婚サラリーマンの状況に加え既婚サラリーマンの妻の負担までしてるのに
独身サラリーマンは損してるわけじゃないと言ってる人は意味わからんわ
146可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:46:14.31 ID:+RS6paqNO
そうです。
現役のサラリーマンが負担増で

一番得は引退した年金夫婦ですわ。
ここらへんが癌なんやとおも。
147可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:46:36.33 ID:LXz0kcuM0
>>139
私にとって?私が日本の国力を強化できるとでも考えてるわけ?w
もっとマクロ的な視野で国民にとって、国にとっての話よ。
結婚しやすくして納税者を増やすのが社会主義国家の役割だと論じてるわけ。
148可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:49:12.06 ID:LXz0kcuM0
>>140
>そもそもが、一人分しか払わないのに、年金は満額2人分払われるから

とんでもない!会社員は二人分どころかもっと払わされているわw
非正規や自営業の一号の年金から公務員の共済年金までサラリーマンが負担してやってるのよ。
世話になっておいてよくいうわwま、せいぜい平等を訴えなさい。
本当に平等になれば富裕層の会社員とその妻が得をするからw
149可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:51:36.72 ID:LXz0kcuM0
>>143
>そのまま廃止しても同じ額支払わせるよ。>サラリーマンに。

いいえ、確実に得をするわ。なんせ消費税に一元化するから。
脱税してきた自営業も、稼ぎのある老人も、ない老人も、現役もすべて消費に応じて支払うのよ。
金のない人は微々たる額しか払わないし、消費できる人はたっぷり消費する。もちろん専業主婦も消費で納税するのよ。
今までのような不正はなくなってすべて上手くいくでしょ。
150可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:53:21.86 ID:LXz0kcuM0
>>145
だから独身は損しないって何度も言わせないで。
なんせいつか結婚するからw
一生学生を続ける人がいないのと同じ。人生の中で学生の時代も独身の時代も既婚の時代も存在するわけ。

まさか、一生独身で子供を作らず国力を低下させるのが狙い?売国奴の人ですか?
151可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:56:11.62 ID:LXz0kcuM0
今まで
法人税を払いたくない自営業が高級外国車を経費で落とす→赤字決算で税金を収めず

これから
法人税を払いたくない自営業が高級外国車を経費で落とす→赤字決算で税金を納めず→外国車で購入で納税
152可愛い奥様:2013/11/11(月) 22:58:46.09 ID:LXz0kcuM0
ってか、ここで三号に反対してる連中は
互助が嫌いならサラリーマンやめて派遣になればいいのにw
そしたら年金を滞納しまくって個人の貯金で老後を過ごせるのにね。

まさか、貯金せずに将来は生活保護に頼り互助マンセーに変身しちゃうとかw
153可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:05:18.99 ID:yxMTcK2NO
元々見通しが甘かったんだよ
共済年金は別にしたのも良くなかったのかもね
自分達官僚には関係ないんだもん

今の現役世代より年金貰ってる人達もいる
ワイドショーなんかはそういうことは言わないんだよな
いつも年金世代=弱者みたいな感じ
一概には言えないのにね
154可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:05:33.05 ID:B8iOAjDWP
>>148
負担負担というがお前の家はどう損する予定なんだ?
支払った金と貰う予定の年金額を比べたら貰う金の方が少ないのか?
155可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:09:17.32 ID:B8iOAjDWP
>>148
お前の負担より独身サラリーマンの負担の方が大きいんだよ
専業主婦のがな
156可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:09:44.05 ID:A/Iubnfv0
サラリーマンはいっぱい払っているんだけど、それはいわゆる二階部分の話であるのだから、一階部分については、やはり、3号が払っていないことはフェアじゃない。
157可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:15:51.71 ID:+RS6paqNO
>>149
これはあなたが決めることじゃなく
国が決めることだからねw
158可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:16:08.11 ID:LXz0kcuM0
>>154
今のままでは確実にもらう金のほうが減る!
75歳から受給開始なら医療が発達してもベッドにチューブでつながれミイラ状態で100歳まで生きながらえてようやく元がとれる!
もっとも負担させられている会社員世帯の三号云々より年金制度自体が少子化で破たんする。
どのみち消費税一元化と定年制度廃止をセットにしないと国家としてやり過ごせなくなるだろう。
日本はイギリスの道をたどる。
159可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:17:13.62 ID:LXz0kcuM0
>>155

独身サラリーマンは結婚しますから(笑)せずに少子化にマンセーしてる売国奴は逝ってください。
160可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:18:54.03 ID:LXz0kcuM0
>>157

その国とはつまり官僚なんですがね(笑)
国としての案で最も現実性の高いものが消費税一元化(笑)
ま、このまま景気が安定すれば負担額はおのずと減るが。
161可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:20:30.61 ID:LXz0kcuM0
>>156

だからサラリーマンの減税と三号負担と一号負担増を同時に行って不平等を解消しろといってるの。
消費税に一元化したところで消費額に応じて納税額も変わるから平等なんてありえないけどね。
162可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:23:20.13 ID:+RS6paqNO
>>160
だから官僚はサラリーマンの負担額のことは全然言われてないの。

消費税一元にしても足りない。

ここの辺り聞いても官僚スルーでしたわ(京大の叔父の同級生官僚なんだが)
163可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:24:18.42 ID:LXz0kcuM0
Q、「結婚できず互助サービスを受けれず損をしてます。互助サービスを停止してください。」

A、「できないのは本人の努力不足です。互助サービスが嫌いなら非正規か自営業になり滞納しましょう。その代りナマポという互助サービスを受けないように。」
164可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:25:36.39 ID:+RS6paqNO
>>161
それ実現するように自分が
政治家に献金とかお願いとかの行動してます?
165可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:25:48.05 ID:9UF0feHuO
>>152も旦那に派遣になってもらいなよ
そしたら会社員ばかり払って不公平ーなんて言わなくてすむよ
一元化マンセーだから三号否定してるよね
166可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:26:20.41 ID:LXz0kcuM0
>>162
足りないならサラリーマンだけに頼る今も全然たりてませ〜ん(笑)
だからさっきから言ってるでしょ。
定年制廃止で年金受給年齢を先延ばしさせて消費税一元化で老人からも取れとw
イギリスの道を辿ると書くのは二度目よ。読んで。
167可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:26:57.37 ID:LXz0kcuM0
>>165
派遣いいね!年収2千万で中国からお呼びがかかってたわw
168可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:27:56.41 ID:+RS6paqNO
>>163
国民年金も強制支払いになる法案も
そう遠くないと思う。
169可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:27:59.48 ID:LXz0kcuM0
>>164
安心して。すでに消費税一元化の案は議論されてるから。
新聞とかは読んでないかな?
170可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:29:46.42 ID:9UF0feHuO
>>167がこんなに派遣を望んでるのに旦那は聞いてはくれなかったんだね
171可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:30:47.08 ID:LXz0kcuM0
>>170
派遣といっても自分で派遣しちゃうから自営業になっちゃうのかな?
また日本の技術が海外に出て行っちゃうね〜w
172可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:31:06.13 ID:eSCuYmG30
ここの人は生活保護の人のこととかは
どう思ってるの?
その人たちは払わずにずっと高額もらってるんだけどね。
ここで三号とか言ってる金額よりも遥かにもらってるんだけど。
なんだか払ってる払ってないでもめてるけど、今も
税金でやってるそういう人たちのことを考えないのかな。
173可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:31:49.87 ID:+RS6paqNO
>>167
まあ技術盗んだら首で日本の企業にもシャットアウトされるのがおち。

他企業にも個人情報回ってるんで
他企業も採用されません。残念w
174可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:31:56.64 ID:yxMTcK2NO
でも少し前まで厚生年金に入らなければいけないぐらい働いてるのに
支給額が減るとか扶養外れるから嫌だとかで加入しない人もちらほらいたよ
そういう人もばれなければ3号になるんだろうな
175可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:32:34.63 ID:LXz0kcuM0
>>170

ちなみに、夫は日本の国力となるエンジニアですので海外へ行くと国力を低下するのは日本になります(^^)
一企業云々の話じゃ済まないんだよね〜
176可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:33:44.47 ID:+RS6paqNO
>>174
そういう輩が実は多いんです。
週30時間以下に改竄するとかしてるし。
177可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:37:35.04 ID:+RS6paqNO
>>172
不正はかなりあると思うので
通報制にすればとは言ってる。
後、在日朝鮮、韓国、中国人の年寄り、日本の年寄り
年金より貰える生活保護の急増もなんとかせないかんのですが…
178可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:40:36.73 ID:+RS6paqNO
>>171
遠慮せず行きなさいよ。
年収増えるならまさにあなたの望み通りw
179可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:42:00.99 ID:9UF0feHuO
>>175
旦那さんにほっとかれすぎてこんなになっちゃったんだね
一人でチャット状態w
180可愛い奥様:2013/11/11(月) 23:44:31.92 ID:+RS6paqNO
>>175
本当、早く国外に行きなさいな。
なんで行かんの?
181可愛い奥様:2013/11/12(火) 00:21:51.28 ID:iklZi9bo0
>>175
どうぞどうぞw
182可愛い奥様:2013/11/12(火) 01:27:08.01 ID:Ix5SPrF70
やだw醜い妬みだことw
183可愛い奥様:2013/11/12(火) 01:29:26.65 ID:Ix5SPrF70
ID:+RS6paqNO
ID:iklZi9bo0

無能ちゃんのコピー人間を千人つくっても主人1人分の能力もないのにね。
ま、私のようにそういう男性と結婚することすら無理でしょうけど(笑)
これが能力差よw
184可愛い奥様:2013/11/12(火) 01:30:49.11 ID:Ix5SPrF70
よく見たらPCと携帯だったwww
よほど妬んでいたのね・・・可哀そうな人生ww
185可愛い奥様:2013/11/12(火) 05:20:11.72 ID:urRR4Gsx0
>>172
生活保護受給者は1000万人もいない
そしてカネは取れるところから取る
これ当たり前の発想
186可愛い奥様:2013/11/12(火) 05:59:01.44 ID:grBJTA5PO
>>184
自演におわせてるけど時間みたら必要ないじゃんw
普段自分がしてるからそうだと思い込んじゃったのかな?
187可愛い奥様:2013/11/12(火) 08:54:49.94 ID:tpPkWT+ZO
釣りなのかな
こういう人見ると本当に3号制度っていらないよねと思ってしまうよ
188可愛い奥様:2013/11/12(火) 09:52:04.64 ID:e8wMMaz60
女性のライフサイクルに深く関わってる問題なのでそんなに単純じゃないけど、
共働き及びシングルともう一区分分ければ
不公平感は減るんだろうね
189可愛い奥様:2013/11/12(火) 10:18:03.54 ID:Ix5SPrF70
>>185
>そしてカネは取れるところから取る

強盗はこれを当たり前と呼ぶね
190可愛い奥様:2013/11/12(火) 10:22:05.57 ID:Ix5SPrF70
>>185
自演乙w

>>186
本当にいらないと思うわw
会社員も不平等に取られ過ぎてるのを軽減して真の平等にした当たり前。

>>185
個人が利益を追求するのは認められてるけど、他人の財産を侵害することは認められないのよ?
同情で食わせてやってるのに、感謝するどころか権利かのように開き直るのB層。
191可愛い奥様:2013/11/12(火) 10:27:33.07 ID:6Z6s0axVO
>>184
自演と思う頭が残念ね。
顔の見えない掲示板で妬みとかw
あほ過ぎて話にならん。
いつも思うんだけど話に詰まると『妬み』と騒ぐのは何故?w

顔の見えないとこで旦那自慢されても困るって。
レスしてる皆さんがあなたの旦那より上の給料もかなりあるんだけど
いちいち自慢なんかしてないよ。
192可愛い奥様:2013/11/12(火) 10:34:15.69 ID:rTBUw6P+0
専業主婦です

リーマン旦那→ 年間で150万ほど取られてますよ

専業どうのこうの言われるような筋合いないと思うけど
193可愛い奥様:2013/11/12(火) 10:34:43.64 ID:6Z6s0axVO
>>189
誰宛に自演って言ってるん?
ちょっと精神科行くことを薦める。
生活保護問題はこれからもっと増えるから
もっと考えたほうがいいけど
問題が多すぎて手がつけれない状態なんでしょう。
これから証券会社にネット銀行から引き上げた500万を
運用相談しに行くんで頑張ってレスしてね。
194可愛い奥様:2013/11/12(火) 12:08:36.89 ID:Ix5SPrF70
>>191
図星のようねw
195可愛い奥様:2013/11/12(火) 12:09:44.01 ID:Ix5SPrF70
心当たりのある自演厨が面白いほど釣れるわw
196可愛い奥様:2013/11/12(火) 12:11:30.04 ID:Ix5SPrF70
サラリーマンが未納付分を尻拭い!基礎年金拠出金負担の理不尽な仕組み
http://diamond.jp/articles/-/8712
197可愛い奥様:2013/11/12(火) 12:27:00.73 ID:grBJTA5PO
>>190
図星だったのかw
普段自分がしてないといきなり自演なんて言い出さないもんね
わかったから落ち着きなさいな
198可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:23:18.78 ID:diAsHomk0
>>196
読みたかったけど続きは会員じゃないと読めないみたい…
199可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:36:24.62 ID:Ix5SPrF70
>>197
いきなり何を言ってるの?どのIDで私が自演してるって?w
頭大丈夫??
200可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:41:47.42 ID:grBJTA5PO
>>199
ちゃんと読んでよ
心当たりあるからそんな発想出るんだねという意味さえわからないのか
201可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:44:22.43 ID:Ix5SPrF70
>>200

自演がばれて開き直り恥ずかしいプププw
バカじゃなければちゃんと読みなさいw
http://diamond.jp/articles/-/8712
202可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:45:38.93 ID:Ix5SPrF70
普段してる自演のIDまだ〜?w
まさか、IDわからず自演と騒いでいたとか!w
さすがにこれはないよね〜
203可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:46:34.08 ID:Ix5SPrF70
↓ここからは貧乏ガラケーの自演をからかうスレになりました
204可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:47:30.23 ID:grBJTA5PO
>>201
へえ
じゃあどのレスとどのレスが自演だと思ってるのか教えてよ
205可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:51:15.32 ID:Ix5SPrF7I
私でもスマホなのにw
206可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:52:13.13 ID:Ix5SPrF70
>>204
え?私から自演と指定されたと思ってるの?それじゃ完全に図星だよねww
ちなみに私は205よw
どこかのスマホの月額量が厳しい貧乏ガラケー自演と一緒にされたくないわ〜
207可愛い奥様:2013/11/12(火) 14:58:41.22 ID:grBJTA5PO
>>206
は?
だからちゃんと読んでよ
自演が〜言ってるからどのレスとどのレスかって聞いてるんだよ
なんで私が入るの
208可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:00:26.71 ID:csIJSBZz0
>>191
旦那自慢するのは自分へのコンプレックスなんじゃないかな
「凄い旦那」の奥さん、という位置付けを何とも思わない人もいれば
旦那のおまけが嫌で自分自身の価値を見出したい人もいる
>>183はレスの多さからも自己主張したいタイプで後者なんだろうね
でも自分には何も無いから「凄い旦那の妻」であることを能力と言うわけ
世間的に評価される「」の部分の幅を広げて自分も入れちゃってるのよ
自分は価値の無い存在じゃないという自己主張のためにね

と思ってたけどこの流れは誰かに相手してほしいただのレス乞食かな
わざと煽って反応楽しんでそう
209可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:07:13.60 ID:Ix5SPrF70
>>207
さっきから自演の単語に過剰反応してるけど、やっぱ心当たりがあったのねw
210可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:08:42.17 ID:Ix5SPrF70
>>208
あらあら、妬みはみっともないですよ。
付加価値の高い男性に愛され結婚したということは、その女性の能力ですから。
当たり前よね〜
211可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:10:12.24 ID:Ix5SPrF70
さっきから年金問題の脱線耕作に必死なアラシがいるけど話を元に戻しましょうw

http://diamond.jp/articles/-/8712
212可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:10:54.57 ID:grBJTA5PO
>>206
残念
好きでガラケーなんだよ
旦那にはスマホの方が安いのにと言われるんだけど?
213可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:13:24.39 ID:Ix5SPrF70
>>212
また脱線工作?w
商品単価は月額料で補てんされてるからガラケーより遥かに高いのよ
貧乏人さんは知らなくていいことだけどねw
214可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:28:26.77 ID:6Z6s0axVO
ガラケーが使い易くて自分みたいなのもいるから
あまり貧乏とか関係無し。
先月ゴールドの予約分来たけど2つほど
いまいちなんで買い上げて他欲しい人に譲ったけど?(docomo17年ユーザーなんでネット予約)

新しい物好きな人とか興味ある人は使用してる。
何を使用しようと人の勝手やない?
215可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:32:17.98 ID:6Z6s0axVO
月額料高いって自慢するとこじゃないし。
あまり不便を感じないから
ガラケーでいいやってのは多いんですが?
216可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:38:12.14 ID:Ix5SPrF70
でもガラケーは貧しい人や田舎の人が多いのは事実なんだよね
ま、統計上の話でどうでもいいけどw

ここは三号について話し合うスレでしょ?まだ脱線を続けたい?
217可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:38:26.63 ID:6Z6s0axVO
>>208
あー、納得です。

あなたの分析されてるのが
とても分かりやすくていい感じ。
かまってちゃんのレスコジキにも納得。
218可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:39:23.69 ID:Ix5SPrF70
また脱線工作してるよプププww
219可愛い奥様:2013/11/12(火) 15:40:31.50 ID:Ix5SPrF70
あげたり下げたり持ち替えたり、忙しいことww
220可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:06:26.19 ID:tpPkWT+ZO
国としたら本当は国民年金厚生年金問わず
保険料全部返すから自分で老後何とかしてくれと思ってるんじゃないかな
ずっと必死にレスしてる能力のある女性は3号制度がなくなったら困るんでしょうね
221可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:07:31.19 ID:csIJSBZz0
>>211
釣りならつられることになっちゃうけど釣りじゃないなら
貴女も3号なんて無くせばいいって考えなんでしょ?
ならこのスレに同意してると同じなのに何が気に入らないの?
1号2号3号の一元化には私も賛成よ
2号の保険料半額負担が無くなれば楽になる会社だって多いでしょう
低所得者への何らかの処置は必要とは思うけれどね
222可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:09:54.20 ID:Ix5SPrF70
>>221
私は三号廃止もこのスレも何も気に入らないなんて書いてないわ。
スレを読み返したら一目瞭然よ。
ただ、それが気に入らなくて個人攻撃をしかける荒らしが自作自演で工作してるの。
223可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:13:16.22 ID:Ix5SPrF70
>>221
読みもせずに一方的に敵と認識するのは私へ対して失礼よ。
三号を廃止してサラリーマンの過剰な負担を軽減することに反対してる連中が三号廃止論者に噛みついてるの。
それにつられて、本来は私と同意見であるはずのあなたが三号継続派につられて三号反対派は何が気に入らないと言ってるの。
もう滅茶苦茶だわw
224可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:19:26.13 ID:csIJSBZz0
>>217
ありがとう
旦那のおまけが気にならないタイプと気になるタイプの
どちらの奥さんも知ってるからね
旦那のおまけが嫌な人は自分の特技を活かして頑張ってるわ
そして会うたび活き活きとその話はするけど旦那自慢は無いの
自分に満たされてる人はどんなに凄い旦那さんを持っていても
自分に自信があるから旦那自慢なんて必要ないのよね
225可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:20:59.68 ID:Ix5SPrF70
>>221>>224の流れをみて不気味に感じたのは私だけじゃないはず
病的なものを感じたわ・・
226可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:21:51.79 ID:Ix5SPrF70
二人しかいない過疎ったスレね
227可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:22:46.63 ID:Ix5SPrF70
IDを見ずに自演に返答しちゃった>>222-223を消したいw
228可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:28:24.95 ID:Ix5SPrF70
富裕層に愛されるのは女性が美しく、かつ富裕層と似た環境にいた人であるから。
つまり、ここのバカやブサコさんが嘆いたところで能力差からレベルの高い男性と結婚なんてできるわけがないの。
脱線したけど、これでバカにでも理解できたでしょう。
229可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:30:38.69 ID:csIJSBZz0
>>223
気に入らないの?と聞いただけで敵と認識するなんて・・・
>>208は貴女の個に対しての分析であって主張に対してじゃないのよ
>三号を廃止してサラリーマンの過剰な負担を軽減することに
ああ、わかったわ
3号を廃止しても3号の人達は自分では稼いでいない人達だから
旦那に負担がいくだけになるって話なのね
・・・稼げないの?
お金あるなら自分名義で不動産買ってとか色々方法はあるでしょう
230可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:32:55.75 ID:Ix5SPrF70
>>229
サラリーマンが稼げないのって何・・・
意味がわからないw
231可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:34:29.26 ID:csIJSBZz0
>>227
自演?何が?
232可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:34:50.87 ID:Ix5SPrF70
>>229
読み返したら三号は専業主婦だから稼げないのってこと?
ちょっとしっかりして。三号は専業主婦よ。
それとも、ここは私のことを書くスレなの?専業主婦みんなが不動産経営と言いたいの?

あんたの頭がおかしすぎてわけがわからないわw
233可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:37:02.62 ID:Ix5SPrF70
>>231
きっと三号が専業主婦と知らずに書いてたのね。
いいこと教えてあげる。三号は専業主婦よ。
不動産経営とか、投資とか、年間で一定額以上を稼いでいなければ三号になるの。
ここの知識がないと年金問題の話に参加できないでしょ。
働けばいいとか、投資すればいいとか、そういう三号を廃止して皆で労働しましょうという話をしたいの?
234可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:39:15.32 ID:csIJSBZz0
>>230
文脈を読めない人にはもっと丁寧に書くべきだったのねこれは私が悪かったわ
「貴女はお金を稼げないの?」これなら伝わるのかしら
235可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:40:02.33 ID:Ix5SPrF70
>お金あるなら自分名義で不動産買ってとか色々方法はあるでしょう

投資を回収するのに賃貸にして何十年もかかり、それまで大赤字の消費でしかないということに気付かないおバカだった・・・
236可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:44:28.99 ID:G75lbjttI
わたしに執着するのは、私を愛してるから?
レズはキモいんですけど
Wi-Fiを解除してるからIDかわってるかもしれないわw
237可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:47:37.54 ID:G75lbjttI
きっと富裕層への憧れねw
不動産話もバカだし、投資とは無縁の層なのはよくわかった
238可愛い奥様:2013/11/12(火) 16:54:23.23 ID:csIJSBZz0
>>233
3号は専業主婦だけじゃないでしょうというのはわかってますよ
だって私3号だもの

>>235
まあ赤字決算は繰越含め旦那には関係ないからそこはアレですが
もともとお金あるなら何ともなくないのは?
239可愛い奥様:2013/11/12(火) 17:02:32.99 ID:Ix5SPrF7I
238←こいつバカ?一定額以上と書いた文字が読めない?
金があるならくれてやっていいはずと考えるのはB層だけ
240可愛い奥様:2013/11/12(火) 17:06:13.46 ID:Ix5SPrF7I
B層の相手をしたらバカと貧乏が伝染しそうw
241可愛い奥様:2013/11/12(火) 17:11:11.47 ID:csIJSBZz0
>>239
>きっと三号が専業主婦と知らずに書いてたのね。
これに対しての返答ですよ
私も一定額以下だから3号なんですよって意味だったんですけどね
242可愛い奥様:2013/11/12(火) 18:35:49.16 ID:Ix5SPrF70
>>241
オウム返しがしたくてわざわざアンカをつけるかまってちゃんw
243可愛い奥様:2013/11/12(火) 18:46:39.06 ID:diAsHomk0
年収130万円未満のパート主婦も三号だよね?
244可愛い奥様:2013/11/12(火) 21:08:51.92 ID:Ix5SPrF70
>>243
そう。消費税で一元化させて年収制限なんて取っ払っちゃえばいいのに。
245可愛い奥様:2013/11/12(火) 21:31:52.44 ID:0IDYyjEs0
旦那さんが払ってる額は
専業主婦と離婚しても
変わらないよ(サラリーに応じて払ってるだけ)
旦那がその分払ってるし!と思い込んでる人
けっこういるけどね
246可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:16:17.45 ID:Ix5SPrF70
離婚したら国民年金でしょ(笑)それ元旦那とか関係ないし何言ってんの?>>245
247可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:17:45.64 ID:Ix5SPrF70
ってか、離婚したら独身であって主婦とか専業とか関係なくなるのにねぇ
一号になる人を三号と混同して勝手に混乱してるのかしら?バカじゃなかろうか
248可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:18:58.86 ID:aGp97EVTI
国民年金は全部消費税にして、保険料徴収なくせば解決。
249可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:20:43.07 ID:QcFNHslj0
例えば、3号として免除されているのを
私は国民年金保険料を払いたいんです、受け取って下さい!ってできるんですか?
250可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:42:58.65 ID:LOZHXTCDP
>>249
役所に聞いてみたら?
役所にできないと言われても気になるなら
年金をとっておいて役所なり年金機関に寄付する遺言でも書いておけば?
251可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:44:58.51 ID:0IDYyjEs0
ID:Ix5SPrF70
やっぱり日本語も理解できない馬鹿
1人で絡んでな
252可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:46:26.35 ID:e8wMMaz60
>>249
旦那が仕事先を首になれば払えるよw
253可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:47:37.94 ID:HawaPPkPP
3号は一定の合理性があるが加給年金はおかしい。
254可愛い奥様:2013/11/12(火) 22:57:06.77 ID:6bKOXYx10
>>251
なんか最近どこの板でも、こういう日本人の正当な権利を叩くスレが多くなってきてるよ。
分断工作とかなんじゃないかな。
255可愛い奥様:2013/11/12(火) 23:06:03.59 ID:csIJSBZz0
>>251
>>246は何というか文面とかニュアンスを読むのが苦手な人なんだと思う
もっとストレートに言わないと伝わらないんじゃないかしら
>>245が言ってるのは、離婚して妻がいなくなり3号が関係なくなっても
婚姻時と保険料が一緒なのは婚姻時も3号については払っていなかったと同じ
という意味だよね?
256可愛い奥様:2013/11/12(火) 23:15:44.26 ID:csIJSBZz0
>>254
私は決してIx5SPrF70を擁護する気はないけれど
3号に対しての意見が日本人の正当な権利を叩いているというのは
ちょっと違う気がします
3号が無くなれば楽になる可能性があるのも日本人ですからね
反対する意見があるのは至極もっともだと思います
257可愛い奥様:2013/11/12(火) 23:25:56.61 ID:6bKOXYx10
それなら、在日の生活保護の不正受給の方が問題だと思うなぁ…桁が全然違うし。

ちょっと検索してみただけで、毎年800億〜1兆2000億が在日の生活保護に使われてるとか。
累計したらどれだけの金額を無駄に使ってるんだろう、と驚いたよ。
少なくとも戦後から考えただけで、60兆円以上が在日で消えてるってことでしょう?

これがなかったら日本人はどれだけ楽なんだろう…
本当に生活保護を必要としている日本人が、もらえずに餓死するなんてことはなかったんじゃない
かな、って。
258可愛い奥様:2013/11/12(火) 23:48:27.70 ID:LOZHXTCDP
>>257
自民党にメールしな
あるいはあなたが官僚か政治家に!
でなきゃ「在日が優遇されるのはおかしい」ってデモでも先導したらw
259可愛い奥様:2013/11/12(火) 23:58:04.92 ID:0IDYyjEs0
>>255奥さま
フォローありがとうございます
そのとおりです
260可愛い奥様:2013/11/13(水) 00:25:17.80 ID:ICiVQ/B70
3号の専業主婦です
確かに今の制度は不公平だと思う
自営業の1号の主婦とか独身の人が不満に思う気持ちはわかる
ただ、立法する国会議員の奥さんたちのほとんどが3号だったりするから
自分たちに不都合な法改正はしばらくしないだろうな〜
公務員の給料を震災復興の為とか言って減らしておきながら
国会議員の給料は減らさなかったへタレ国会なんだもん
261可愛い奥様:2013/11/13(水) 00:35:59.76 ID:4uu7B9yr0
>>258
トンスル臭いよw
262可愛い奥様:2013/11/13(水) 00:47:40.48 ID:xrmENd+wO
まあ廃止するにしても何年生まれ以降の人達からということになりそう気がする
263可愛い奥様:2013/11/13(水) 00:51:03.76 ID:yrqX1IgvP
>>261
ノリが悪いなあw
>>82のスレのレスの改変なのに
メールやデモ発言がKYだというのはわかってるよ
でも面白いじゃん
264可愛い奥様:2013/11/13(水) 11:15:48.65 ID:7NAeAgxF0
「専業主婦が―!!」や「サラリーマン負担し過ぎ!!」や「独身最悪!!」
などなどの不平等への不満をなくすには

20歳以上の国民は業種年齢年収に関係なく一律で月々50,000円(※)にする
もちろん受給額も一律

本当に平等を望むならコレしなかい
(※リーマン世帯の負担分を成人国民で均等にしたら月に50,000円くらい?)
265可愛い奥様:2013/11/13(水) 11:52:53.08 ID:yWXdemaQ0
>>249
単純に年間108万以上を稼げばできるじゃんw
266可愛い奥様:2013/11/13(水) 11:55:43.95 ID:yWXdemaQ0
>>256
254は三号制度に必死にしがみつきたいから猛反対してるのでしょうよ。
日本人の権利なんて、B層から大企業の会長を含めてさまざまなのに
一部のB層が総意を語るように発言してるのよ。
267可愛い奥様:2013/11/13(水) 11:57:55.45 ID:GA2qVKCm0
>>264
専業主婦も年金を支払うまたは支給を無くす
自営業も所得によりサラリーマン並に保険料を上げる
(サラリーマンの会社負担は廃止するまたは自営業も何かが半額負担する)
独身時代は保険料を下げる
これでもいいと思うけどね

月に5万負担だと結婚したら10万負担だよ
そんなことしたら結婚しない人が増え少子化が更に進み国のためにならないよ
独身時代に保険料を下げる話でさえ少子化マンセーなのかって言い出す人が
いるくらいなのに・・・
268可愛い奥様:2013/11/13(水) 11:59:20.38 ID:yWXdemaQ0
払いすぎてるサラリーマンの納付も三号廃止とセットで消費税一元化。
同時に実行されなければ制度としてクレイジー。

http://ozaki-flowerpark.co.jp/
269可愛い奥様:2013/11/13(水) 12:00:38.30 ID:/JeX2HeIO
>>265それは既に三号じゃないしw
三号該当だけど払うってのは不可能なんじゃないかな?
払うって言っても払わなくていいって言われるだけじゃね?払いたいなら>>265が言うように該当外になる収入を稼ぐしか無いんじゃないかな。
270可愛い奥様:2013/11/13(水) 12:02:11.48 ID:yWXdemaQ0
三号で払わなくても同額を地方に献金すりゃいいのよ
271可愛い奥様:2013/11/13(水) 12:07:03.22 ID:yWXdemaQ0
>>267
国は年金で運用してるから5万から変動すると思う。
毎年、変動制にすればいいんだけどね。
272可愛い奥様:2013/11/13(水) 12:28:10.87 ID:GA2qVKCm0
>>271
変動するとしても同じだよ
独身の保険料を下げる話が具体的にいくら下げる事が前提だったのかはわからないけど
その額より少なくないと結婚のネックになり少子化が進むということになるんじゃないかな
273可愛い奥様:2013/11/13(水) 13:22:49.94 ID:yWXdemaQ0
>>272
子ども手当に一元化すればいいんじゃないの?
富裕層にまで払わなくていいわけだし。
274可愛い奥様:2013/11/13(水) 13:24:41.49 ID:yWXdemaQ0
>>272
ついでに、独身が損をする体制にしないと結婚に誘導できないから
「独身がー」って人は基本的に無視していいと思うわ。
少子化を後押しするような人を優遇してたら思う壺。
275可愛い奥様:2013/11/13(水) 13:53:32.53 ID:xrmENd+wO
健康保険の扶養にならなければ3号外れるでしょう
社会保険の場合、何人扶養していても給与等が同じなら同じ健康保険料なんだよね
276可愛い奥様:2013/11/13(水) 15:09:41.00 ID:GA2qVKCm0
>>273
>>264を見て、一元化して夫婦で10万近くも取られるようになったら
それなりに所得のある人しか結婚しなくなりそうと思ったのよ
(変動するとしてもそれほど下がるとは思えないし)
今だって所得の低い若者は正社員でも結婚できないという話を聞くのに
それにもっと拍車がかかりそうじゃない
同じ3号廃止の話なら、3号が1万5千円払うようになる方が
結婚への障害にはならないんじゃないかなと思ってね
3号が保険料を払うようになればもちろん独身の保険料を下げる必要なんてないね
会社の家族手当も出ないまま扶養控除がない分多めに税金をとられ続けるだけ
277可愛い奥様:2013/11/13(水) 15:23:42.84 ID:ZJjhTfA3i
てか、国民年金加入支払いは
昭和61年まで任意だったことに
問題の発端があるわけで
救済策で出来たのが3号

それから、もう30年近く経つわけだから
女性の社会進出も進んできて
改正どきなのは確か
278可愛い奥様:2013/11/13(水) 17:47:21.16 ID:/JeX2HeIO
>>275健康保険だけ外れるとか不可能じゃね?厚生年金と健康保険はセットになってて会社で申請すんのに。
しかもそんな無意味な事しようとする人はいないと思うし、問い合わせしたら、危ない人だと思われんじゃない?
279可愛い奥様:2013/11/13(水) 18:11:03.15 ID:c86ZNr1s0
その後も検索していたら、こんなの発見…

生活保護の外国人、厚労省、年金保険料は全額免除に
http://megalodon.jp/2012-1022-1841-37/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1020&f=politics_1020_003.shtml

民主党時代に知らないうちに決められていた…
在日の生活保護を受けている奴が申請したら、在日は国民年金全額タダ!で
老後年金をもらえるホクホク状態になってました

3号特権なんか比べ物にならないくらい、完全に不正受給じゃん…
280可愛い奥様:2013/11/13(水) 18:11:22.48 ID:xrmENd+wO
>>278
セットは今回のケースならご主人だけだよ
被保険者ね
3号の人は被扶養者ね
281可愛い奥様:2013/11/13(水) 19:19:05.46 ID:xrmENd+wO
>>279
在日や外国人だけじゃないよ
282可愛い奥様:2013/11/13(水) 19:34:07.40 ID:vXzH/Ivd0
専業の3号どうのより在日の受給に腹が立つね
これがなければ年金も余裕の黒字になるのに
283可愛い奥様:2013/11/13(水) 19:40:44.01 ID:/9RPIKxj0
>>282
なわけない
在日の受給?3号は1000万
在日で年金貰ってるの何人よw
284可愛い奥様:2013/11/13(水) 19:56:48.07 ID:yrqX1IgvP
>>282
3号も在日の受給も無くなればいい

ここは3号の話をするスレだから3号の話をしてるだけ
在日受給を許容してるわけじゃないでしょう
在日受給を語るスレがあれば許すなというレスだらけになると思うね
285可愛い奥様:2013/11/13(水) 20:12:45.56 ID:yWXdemaQ0
>>276
>今だって所得の低い若者は正社員でも結婚できないという話を聞くのに

この理屈はおかしい。
貧しい男女が結婚で生活をシェアして家賃と光熱費を浮かせるなら話はわかるけど
なんで貧しいのに生活を別にするのか意味がわかんない。
非正規は非正規としか出会う機会はないんだから、そういう人同士で子供作らず共働きするのが生活が楽になるのに。
286可愛い奥様:2013/11/13(水) 20:16:22.74 ID:yWXdemaQ0
>>276
ついでに、差別をなくすために○号という概念を廃止しろと言ってるんだけど。
もちろん多く払ったサラリーマンは多くもらって当然。それ以外は消費税に一元化されたらいいでしょ。
苦しい人の負担を社会全体で負担すのは福祉の概念よ。
これをしたら稼いでる老人も払うことになるでしょ。今みたいにサラリーマンだけが損をして差別されなくて済む。
287可愛い奥様:2013/11/13(水) 20:30:27.11 ID:Lqacx96r0
288可愛い奥様:2013/11/13(水) 21:06:10.51 ID:yWXdemaQ0
高見沢かと思ったわ
289可愛い奥様:2013/11/13(水) 22:01:25.60 ID:GA2qVKCm0
>>285
おかしいと言われても
結婚しない人が増えてる理由としてTVで言ってたのよ
所得の低い人は実家暮らしが多いだろうから結婚したら
今まで必要無かった家賃や光熱費がかかるのかもね

>もちろん多く払ったサラリーマンは多くもらって当然
なら今の状況と同じじゃない?
今の状況の何が差別なのかよくわからないんだけど・・・
高い保険料を払って受給額が国民年金と同じじゃおかしいけど
サラリーマンの受給額は払った額に応じて多くなるでしょ
集められたお金の使い道ならそれは運用の話では?

サラリーマンは問答無用で徴収されるから、お金は手元に置いておきたい
という話なら気持ちはとてもわかるよ
いつかは結婚するとしても今負担してる3号分を減らしてほしいと言ってる
独身サラリーマンと同じ心境よね、未来より今が大切という意味で
サラリーマンに今より未来を重視させるなら、1号にも今より未来を
重視させるべきだと思う
所得の高い1号はもっと保険料を払わないとおかしいよね
290可愛い奥様:2013/11/13(水) 22:09:38.03 ID:Lqacx96r0
291可愛い奥様:2013/11/13(水) 22:20:52.46 ID:h+SwfDyg0
次第に建設的な意見が出るようになっていて面白いですね

3号に対してですが、専業主婦全体を示すと反論者の意見は間違いだらけになりますので気を付けて

年金を納める対象者の全てが毎月高額を納めるには無理があります
それを補っている一部のサラリーマン世帯に付与するために生まれたところもある、3号
専業主婦も年金を払えというなら、恩恵のみの専業世帯に向けるのが真っ当です
極論として、3号に年収制限があればという思案も過去にはありましたが(今であれば所得税率33%以上の世帯など)
それを行うと、年収が低い世帯ほど苦しくなるので実行できずです
292可愛い奥様:2013/11/13(水) 22:51:50.91 ID:zbVH3Vx0P
主に離婚した場合などを想定すると、
夫15万、妻7万(基礎年金)というのは不公平。
夫婦で半分ずつにすべき。

遺族年金の掛け率も同時に見直さないといけませんが。
293可愛い奥様:2013/11/13(水) 23:34:55.13 ID:E7BHlNFjO
ちょっと何言ってるかわからないです
294可愛い奥様:2013/11/13(水) 23:48:24.11 ID:E7BHlNFjO
>291に悩んでる
誰か教えて
反論者とは三号否定意見への反論者(三号擁護)?
恩恵のみの専業世帯とは国に恩恵を与えている世帯?
295可愛い奥様:2013/11/14(木) 00:30:21.39 ID:Mp4h7ye2O
専業主夫も3号
296可愛い奥様:2013/11/14(木) 00:31:00.13 ID:BiWe3/AV0
許して欲しいなんて思わない。誰に遠慮するんや!
払わなければいけない決まりになれば払いますし、十分に払えます。
65歳分までまとめて払ってもいいよ。あと27年分 約490万位なら。
悔しければ専業してみれば。したくないって書き込み待ってるからね!
297可愛い奥様:2013/11/14(木) 00:48:25.27 ID:RT2X4S3zO
三号は専業だけじゃないのになぜ三号の話を専業の話にすり替えるのかな
298可愛い奥様:2013/11/14(木) 01:01:24.68 ID:RT2X4S3zO
三号の中には専業も働いている人もいる
専業の中には一号妻も二号妻もいる

混ぜるな危険
299可愛い奥様:2013/11/14(木) 06:24:38.76 ID:+xr5sVVJ0
知識の浅い中高生の討論会じゃないんだから
3号を語るなら、ある程度は全体像を認識してからじゃないとダメなのでは?

「他のことは関係ない」ではなく
・どうしてこういうシステムがあるのか
・なかなか廃止ができないのはなぜか
これを考えると自ずと答えが出てくる気がする

自営業はこの問題にとやかく言える立場ではないので置いておくとして
せめて、サラリー世帯の一馬力と二馬力の違いとして考えないと
300可愛い奥様:2013/11/14(木) 06:30:02.07 ID:vqbquZ6fi
>>298
三号で働いてるのは
年収130万以内のパート主婦
301可愛い奥様:2013/11/14(木) 07:13:03.07 ID:RT2X4S3zO
>>300
そうだよ専業じゃない人もいる
だから三号も支払えという話題の中で「悔しければ専業してみれば」なんて言うのは変なんだよ
せっかく落ち着いてきたのに話を専業に持っていってまた騒がせたい煽りかとね
302可愛い奥様:2013/11/14(木) 07:43:04.07 ID:cSmcBuG40
三号扱いの130万までに抑えるパート主婦は汚い。セコイ。
大半の個人事業主も家族のみの会社経営者も大半が税金納めてないぞ。
この辺は非課税対象にしたりして子供の学校費用まで免除されたり、
会社で家族の外食や昼食、子供の衣料まで経費で申告して所得を極限まで
さげるやりかた。そのため住民税や所得税、年金の免除なんてざらにおる。
そんな家にでも高級セダンやアルファード、セカンドカーにワゴンRが堂々とある不思議。
303可愛い奥様:2013/11/14(木) 08:13:25.87 ID:+xr5sVVJ0
社会とつながりたいやら外に出たいやらと理由つける人もいるけど
扶養内の設定でパートタイマーやってる時点pgrってなるのは確か

100万程度の収入にしがみついているパート奥は
完全専業主婦と扶養外の兼業主婦とは同列で語れない卑しい存在
304可愛い奥様:2013/11/14(木) 09:50:34.84 ID:7wEAoXay0
うちは旦那が公務員だから、厚生年金とは違うもんね
305可愛い奥様:2013/11/14(木) 10:19:36.26 ID:jQLnMaetP
>>302
車の情報まで知ってるとは知り合いなのね
そこまで詳しい確証あるなら税務署にチクればいいらしいわよ
複数証言があった方が動くらしいわ

数件知ってるようだけど土地柄も関係してくるのかしら
306可愛い奥様:2013/11/14(木) 10:58:46.27 ID:RT2X4S3zO
>>303
パートを蔑む気はないけど兼業は立派だね
旦那だけでなく妻も年金制度を助けてくれている
その兼業を馬鹿にする>>296みたいなのは駄目だよね
307可愛い奥様:2013/11/14(木) 11:16:02.29 ID:Iu+4hasqO
まあ、二十年位前までは、サラリーマンの妻でOLしてた人なんかは、寿退社推奨だったんだから、三号あっても仕方ないんじゃない?今更社会保険払える位働けったって雇ってくれる会社なんかそうそう無いだろうし。
自営業みたいにはいかないよね。
308可愛い奥様:2013/11/14(木) 13:58:31.25 ID:ozqTcehr0
PCへ携帯がレスしてるのは、いつものあれだねw
309可愛い奥様:2013/11/14(木) 14:00:00.64 ID:ozqTcehr0
>>305
チクったら犯人探しで特定されて逆恨み。下手したら家に火をつけられるかもよ?
まともな一般人は危険をおかしてまで通報しないでしょ。
310可愛い奥様:2013/11/14(木) 18:14:50.85 ID:Mp4h7ye2O
>>304
公務員の奥様も3号だよ
311可愛い奥様:2013/11/14(木) 19:18:00.80 ID:A8LmistH0
>>310
厚生年金じゃなくて共済だって言いたいんでしょ
312可愛い奥様:2013/11/15(金) 14:22:46.88 ID:q/SEYXgDP
>>309
通報は匿名でできるんじゃないのかしら?
家庭板でですが通報話を見たことありますよ
313可愛い奥様:2013/11/15(金) 15:28:29.65 ID:dKERW1kc0
>>309
多分匿名云々じゃなくて脱税を知ってる間柄を心配してるんだろうけど
税務署には税務調査という通常運転の職務があって
何らかの疑いで税務署が介入する時はその名目で入るはずだから
通報での見バレの心配は無いと思うよ
通報内容をピンポイントで捜査する警察とは違うんじゃないのかな

開業医や個人サロンやセールスレディと個人事業主は割と身近にいるけれど
自分の周りには脱税してるような個人事業主はいない気がするなあ
というか脱税話を聞くってことはプライベートな付き合いがあるってことだから
実はお仲間だったり情が有るとかで脱税を知っていても通報しない人も多そう
314可愛い奥様:2013/11/15(金) 15:52:03.34 ID:m5FqRtuE0
>>312
匿名だろうが知ってる人なんて限られてるでしょ
誰にでも話しまくってるわけじゃあるまいし
315可愛い奥様:2013/11/15(金) 15:56:22.79 ID:m5FqRtuE0
たとえば職場で「ばれないよ〜私だって扶養範囲だけど超えてるしwww」なんて言ってるバカ主婦がいて
そいつを通報したら、普通なら話した人間を疑うでしょ。

無責任に通報を促しても、それで放火までされても世間から同情されて終わるだけよ。あほらし。
316可愛い奥様:2013/11/15(金) 16:06:40.98 ID:dKERW1kc0
>>314
そこが通報内容をピンポイントで捜査する警察とは違うという部分
税務調査は毎年している確定申告への調査でいつ来てもおかしくないもの
いつ来てもおかしくない調査で疑われて逆恨みされるなら通報しなくても
調査が入ったら逆恨みされると思うよ
317可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:16:51.16 ID:m5FqRtuE0
>>316
パートタイマーや派遣主婦に税務調査なんてバレバレじゃんw
318可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:17:43.01 ID:m5FqRtuE0
中小企業の自営業主が節税という脱税で高級外車を経費で落とすのと意味が違うw
だいいち、そんな自営業主ならペラペラと脱税の話なんてするわけないよw自滅じゃんか
319可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:21:36.12 ID:m5FqRtuE0
おまけにたかが数十万や100万ちょっとの非正規の脱税を調査するほど
税務署は暇じゃないでしょ。日本中に腐るほど脱税主婦がいるわw
それこそ”ピンポイントの捜査”が決行されて通報者バレバレで放火で家族全員が火だるまだよww

通報して殺害され同情だけもらっておしまいwあほくさー
320可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:23:05.76 ID:m5FqRtuE0
犯罪に巻き込まれるかもしれないのに無責任にもほどがあるわ。
むやみやたらに通報しろなんて言うもんじゃないよ。
321可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:26:35.69 ID:m5FqRtuE0
連打スマソ

国民が復讐で犠牲にならないようにマイナンバーを導入されるんだから、それでいいでしょ。
一度システムを構築すれば維持費なんてたかが知れてるのに、国民に危険を強要するなんてバカみたい。
322可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:37:24.86 ID:dKERW1kc0
>>317
パートタイマーや派遣主婦の税務調査の話なんてしてないよ
>>302の内容は
>中小企業の自営業主が節税という脱税で高級外車を経費で落とす
まさにこれでしょ
脱税主婦程度の話は>>315が例えとして出したもので関係ないでしょ
というか給与所得者個人に税務調査って入るの?
入るなら会社へじゃないの?
323可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:39:57.00 ID:m5FqRtuE0
>>322
そんな主婦がいるの!?108万以内の扶養控除だって!?
ちょっとまって、ここ年金の話をするスレだよね?
高級外車を稼ぎで乗り回し脱税をペチャクチャと人に話す非常に珍しい主婦を語るスレなの?
324可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:41:28.21 ID:m5FqRtuE0
>>322が想像する自営業で高給を稼ぎまくる扶養控除範囲内主婦の世界がぶっ飛びすぎて理解できないw
325可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:47:30.22 ID:dKERW1kc0
>>323
落ち着いてレスを読み返してよ
最初に話題になってたのは>>302への内容についてだよ
主婦の話題ではなく個人事業主についての話題
その話をしてる最中に>>315が例えで主婦の話を出したんでしょ

脱税をペチャクチャと人に話す個人事業主も非常に珍しいと思うけど
どういう知り合いなの?
326可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:47:53.02 ID:m5FqRtuE0
福祉に負担をかける程度

超レアな扶養控除範囲内の富豪の自営業主婦<大多数の108万以上なのに扶養控除で申請している非正規主婦

前者はせいぜい数千万円。後者は数億、数十億。
327可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:51:06.51 ID:m5FqRtuE0
>>325
302は読んでなかったw
こっちが302と脱税主婦がどういう付き合いなのか知りたいわw
なんで経理しかわからない情報を把握してるのやら
328可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:54:12.08 ID:m5FqRtuE0
>>325
非正規はバカ主婦割合が多いから脱税の相談をしてるのよね。
私も仕事してたころ休憩室で主婦パートの脱税話を聞いたことがあるわ。
329可愛い奥様:2013/11/15(金) 18:57:14.17 ID:RiY+HYe30
政治で騒いで文句ばかり言っているのは扶養控除や第三号被保険者で
年金、税金をろくに払わないニートや専業主婦ばかりだ
330可愛い奥様:2013/11/15(金) 19:25:27.80 ID:dKERW1kc0
>>327
ああ、>>302を読んで無かっただけだったんだね
こっちもちょっと口調が悪くなってごめん
>>302が話してるのは脱税主婦ではなく個人事業主についてだと思うよ
脱税個人事業主と知り合いで色々と脱税の手法を聞いてるんだろうね
その個人事業主が結婚してたら夫の脱税を知らないにしろ専業主婦にしろ
もれなく脱税主婦もいることにはなるけど
331可愛い奥様:2013/11/15(金) 21:34:40.33 ID:liDqx07u0
家でピアノの先生をしていても
生徒数が多くなったら税務署の「お尋ね」が来るわよ
ネットオークションでの利益でも株式売買益でも
取れる人から取るのが税務署
332可愛い奥様:2013/11/15(金) 22:05:11.29 ID:dKERW1kc0
見直したら自分も混乱させるようなことしてたからまとめとくね
もし違ってたら訂正してくれたら助かります

個人事業主=自分で稼いでやりくりしている人
毎年確定申告していて税務署の税務調査がいつ入ってもおかしくない

(この流れでの)脱税主婦その1=パートとして会社に勤めている人
給与収入が103or130万以上で扶養範囲の額を超えいるのに
会社ぐるみで隠ぺいして収入をそれ以下と申告してる人
(きちんとしていないだらしない会社にありがち)

(この流れでの)脱税主婦その2=主に専業主婦
個人事業主で所得38万以上の所得があるけれど夫会社への申告を
38万以下と報告して夫の扶養に入ってる人
毎年確定申告はしているから税務調査がいつ入ってもおかしくない
333可愛い奥様:2013/11/15(金) 22:07:57.23 ID:dKERW1kc0
うわ間違えた
脱税主婦その2は専業主婦じゃないよね
収入あるんだから何らかの事業主として届け出てるはず
334可愛い奥様:2013/11/16(土) 18:05:15.55 ID:ktm9bec90
3号は乞食
335可愛い奥様:2013/11/16(土) 23:55:29.39 ID:3hqEBLSe0
3号主婦はタカリ
336可愛い奥様:2013/11/17(日) 01:11:12.02 ID:Tum25BOw0
kwsk
337可愛い奥様:2013/11/17(日) 09:53:29.61 ID:YFEw1eMl0
お金払ってくださいよ、寄生虫の3号さん
338可愛い奥様:2013/11/17(日) 11:50:24.62 ID:roGbSuxC0
企業側も社会保険払わなくておいしいから扶養主婦採用されるんでしょ
会社が扶養パートなんて採用しない、全員フルタイムですってすれば
103万とか130万未満で働こうなんて人もいなくなると思うんだけどね
339可愛い奥様:2013/11/17(日) 16:03:57.98 ID:qU5pe+tB0
>>338
その論で行くとアルバイターまで社会保険の対象になりますよ。
ちょっとズレてるね。
340可愛い奥様:2013/11/17(日) 17:08:36.12 ID:tyzojrbE0
社会保障をしないで雇おうという企業が多いから、必要になるんじゃ?
必要悪。

昔、派遣が高給だった頃、厚生年金に入れるか確認して働きだしたのに、結局派遣期間が終わったら、
「払うの忘れちゃった、返金するね(えへ)。今ならまだ間に合うから国民年金で払ってね(要約)」
ってことがあった。今から思うとあれも確信犯だよな…
341可愛い奥様:2013/11/17(日) 22:16:08.74 ID:Fuc9UhXl0
>>339
アルバイトも労働時間が多い場合は社会保険に加入させないといけないんじゃないの?
>>338が言うような会社はわざと細切れで多数の人を雇うことにより
個人の労働時間を少なくさせ社会保険への加入をせずにすむってことかと思ったんだけど
342可愛い奥様:2013/11/17(日) 22:37:06.70 ID:T2bj5wIm0
>>341
普通にフルタイムで働いても
343可愛い奥様:2013/11/17(日) 22:42:42.69 ID:T2bj5wIm0
途中送信してしまった、すみません

フルタイムで半年以上経つけど社保つけてくれない人が多いうちの職場
面接時の話と違う
もちろんみんな個人的に国保や年金は払ってるけどいつになったら保険付けてくれるんだろう…
344可愛い奥様:2013/11/17(日) 23:12:17.64 ID:Fuc9UhXl0
>>343
扶養内労働を了承させてその条件で働かせているならともかく
違う条件で働かせているならそれは会社が悪いとしか・・・
休日とか条件と違う雇用条件という話は聞かなくもないけど
国相手に違法行為をしてるっていうのはかなり質の悪い会社なんじゃないの
いつかはしてくれるとか期待はしない方がいいんじゃない?
345可愛い奥様:2013/11/18(月) 00:37:25.39 ID:qu1V2Yy90
>>344
悪質と言うか、厚生年金にすれば会社が折半だから負担を嫌がる企業は多く存在するんじゃない?
特にサービス業は労働者の出入りが激しいから事務処理も負担だと言い訳して逃げる。
346可愛い奥様:2013/11/18(月) 00:42:21.95 ID:qu1V2Yy90
http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/201208/naniga/kettei.html
・社会保障と税の一体改革
>パートやフリーターの方にも社会保険を適用していきます!
>働き方に中立的な制度を目指し、非正規労働者に対する社会保障を充実させるため、月収8.8万円以上などの一定の要件を満たすパートやフリーターの方に、厚生年金や健康保険などの社会保険を適用していきます。

これ違反企業への罰則をもうけてるのかな?
347可愛い奥様:2013/11/18(月) 13:16:10.27 ID:P366bcm5i
罰則は…
348可愛い奥様:2013/11/19(火) 07:45:18.56 ID:FR7DaKsq0
とにかく払う
これはさっさとやってもらわないと
349可愛い奥様:2013/11/19(火) 08:18:21.67 ID:EXArNDsW0
払うシステムにしないとね。
国会議員は自分たちの不利益になる事はやらないから期待薄
350可愛い奥様:2013/11/19(火) 14:59:33.92 ID:zjtZkLio0
ああ
351可愛い奥様:2013/11/19(火) 16:11:52.90 ID:jsBRoBdVO
>>339労働時間とか条件満たしてて、職場がきちっとしてる所なら社会保険入れるでしょ。
前に期間限定で収入は絶対扶養内なのに、条件満たしてるからって社保に入らされて、旦那の会社に一々変更手続きとってもらわなきゃいけなくて逆に困った。
352可愛い奥様:2013/11/20(水) 11:04:21.47 ID:mdtdOvRa0
溜まりそう
353可愛い奥様:2013/11/20(水) 11:54:21.87 ID:/otuXDT50


ハーフの女性タレント、ベッキーが日本テレビ「世界の果てまでイッテQ!」で
小学生の男子2人の性器を強制的に露出させたとして非難されています。
また、この少年虐待に綾奈という少女が加担したことも問題視されています。
このテレビ史上最悪ともいえる性器陵辱事件についてお知らせします。
354可愛い奥様:2013/11/21(木) 07:41:28.16 ID:dwz86uIF0
独身バイト…国民年金保険料を納めています
3号バイト…国民年金保険料を納めていません

同じ仕事をしておな収入を得てこの差はいったい何なんでしょう
明らかに3号主婦特権ですね
355可愛い奥様:2013/11/21(木) 21:30:19.02 ID:wM7X6prQ0
無職…国民年金保険料を納めています
専業主婦…国民年金保険料を納めていません

無職で収入を得ていないのは同じなのにこの差はいったい何なんでしょう
明らかに3号主婦特権ですね
356可愛い奥様:2013/11/21(木) 22:12:16.46 ID:s9nlpIIl0
私は専業だけど、国は3号を廃止すれば良いと思うよ。
平等に集金してこそ、国民年金だ。
357可愛い奥様:2013/11/22(金) 10:58:03.84 ID:9YvIIAM/0
年金一元化と3号主婦制度の廃止をして初めて平等と言える

それまでは元弘年金制度は不公平な詐欺制度として認識している
358可愛い奥様:2013/11/22(金) 11:29:26.07 ID:SZHtWFizO
私は自営業も会社員みたいに会社の総売上から社会保険料を算出すればいいと思う。
どうせ経費にできるんだし、無職の人と同額ってどう考えてもおかしいと思う。
359可愛い奥様:2013/11/22(金) 17:51:51.19 ID:L8FK+vTH0
うん、自営業も所得によって掛け金変えてその金額によって年金額を決めるべきだよね
3号続けるなら自営業の妻も3号に入れ、3号廃止するなら皆で払えばいい
経費にできるのって何でだろうね、会社員が会社に折半してもらってる代わり?

あと無職の人というか所得の低い人は免除制度があるんじゃなかったっけ
掛け金払わなくても貰えるみたいな
3号みたいな感じなのかな?
360可愛い奥様:2013/11/22(金) 18:00:49.02 ID:L8FK+vTH0
あれごめんちょっと勘違いした
自営業の保険料は経費じゃなくて控除項目だったよね
だから無職の人も申告すれば保険料の控除はして貰えると思う
361可愛い奥様:2013/11/22(金) 19:34:17.26 ID:Pi2b1Jbm0
いい所にお勤めで福利厚生も良くお給料もいい奥様は
こんなことを気にしないと思うのよね。
したい仕事をしている時は、人のこと気にならないし
ずるいと思ってしまうのは、自分の仕事に満足してないからだよね。
でも結局、問題に思う視点が間違ってるのよ。
お金はお金がある人の所に集まっていく経済の仕組みだし
ますますそう変化していっているよね。
だって、そういう力を持っている人が政治経済を動かしているんだもの。
362可愛い奥様:2013/11/22(金) 19:59:50.00 ID:p6xHiP2OO
>>361
反対に、いい所にお勤めの旦那様を持つ幸せな奥様も
ここでの意見なんて気にせずスルーすると思うわ
363可愛い奥様:2013/11/22(金) 20:54:30.94 ID:NrWysRsb0
3号をやめて、年金払いたい。 旦那、年収1200万。ここでは安い方。
600万×2の共稼ぎと同じ税金額にしてくれたらの話だけど。
3号より累進課税の方が不公平だと思う。
364可愛い奥様:2013/11/22(金) 23:05:50.67 ID:L8FK+vTH0
>>361
私は専業主婦だから確かにいい所に勤めていたりはしないけど
自営業の人は掛け金少なくて納得いかないと思うのってそんなに変かな?
国民年金はもらう額が厚生年金よりずっと少ないから単純な話だと
掛けただけ後で貰える制度って感じで納得はいくけど制度の負担を考えたら
自営業も所得制にくらいしてもいいと思うんだけど
お金持ちな自営業だって多いだろうからそういうとこからはとって財源に
したっていいと思う

>>363
年金保険料を払いだしても徴収税額が変わるとは思えないよ
まだ一定収入以上の家庭の奥様だけが3号になるという話の方が実感あるかも
個人的にはそれでもいいけどね
うちは外れちゃうけどw国民年金保険料くらいは払えるし
制度が破綻するのをそれで止めれるならだけど
365可愛い奥様:2013/11/24(日) 02:09:04.74 ID:Yqvtbo0t0
払え払え払え!
366可愛い奥様:2013/11/24(日) 20:22:51.35 ID:5EGDpUYz0
>>365
今の体制で、専業主婦がどうやって誰に払うの?
367可愛い奥様:2013/11/25(月) 00:15:41.58 ID:fxjcL3M30
なんかここって在日の生活保護の不正受給を叩かれないように、の矛先反らしなスレの気がする。

また在日が不正受給で600万円、パチンコで使ったって捕まってたね。
日本人は生活保護の相談に断られて、餓死した人がまた見つかったばかりだというのに…
在日への生活保護含めていろんな費用を考えると、戦後から累計すると100兆近く行ってるんじゃ
ないのかな。日本の赤字の1割に相当する。
どう考えても、そっちの方が問題じゃないの?
368可愛い奥様:2013/11/25(月) 13:38:19.81 ID:h/M2pVHO0
>>367
そういうのも問題だけどこういうのも問題って話じゃないの?
在日問題や不正受給を話してるスレもどこかにあるんじゃないかな
同時に話題にすることに問題があるとは思わないけどね
369可愛い奥様:2013/11/25(月) 22:44:42.80 ID:ednVSBck0
三号は、養ってるダンナが二人分払えばいいと思うの。
そうすれば、専業主婦も叩かれることなく堂々としていられると思うの。
370可愛い奥様:2013/11/25(月) 23:30:06.09 ID:TC0RKEc50
>>369
もう既に旦那が二人分以上を払ってるの。
だから三号を廃止して国民全員が同じ額を払うよう改善すればいいの。

ぶっちゃけ、三号を廃止してもサラリーマン年金差別を廃止したほうが高給は得するの。
371可愛い奥様:2013/11/26(火) 00:42:59.29 ID:KCNTH69PP
>>370
二人分以上を払ってるって言うのがよくわからないんだけどどういうこと?
旦那が沢山払ってる保険料は将来もらう旦那の年金額の上乗せ部分であって
妻の分とは関係なくない?
会社員が払ってる保険料が将来の自分の為だけでは無いというなら
妻帯者と同じ保険料を払ってる同じ給与の独身は不公平だと思うだろうね
372可愛い奥様:2013/11/26(火) 03:37:09.24 ID:woJ11ZIA0
よいのですか
373可愛い奥様:2013/11/26(火) 14:45:40.63 ID:PnAlWkEq0
社会のクズ=3号主婦
374可愛い奥様:2013/11/26(火) 14:51:48.93 ID:GgFzukSBO
>>371三号が出来た時に、年金保険料に三号分上乗せされて保険料がアップしてんだよ。
だから、三号自体は払ってないけど、払ってると同じなんだよ。
375可愛い奥様:2013/11/26(火) 17:10:48.24 ID:3/BX6fj80
3号の専業主婦だけど銀行で発売してる年金に加入した
自営業の主婦が不公平だって言う感覚はわからないでもないけれど、
高校が(収入に寄ってほぼ)無償化になったり、乳幼児医療補助をもらえたり
自営業の人はやりたい放題
376可愛い奥様:2013/11/27(水) 21:34:15.88 ID:Rn2c5pcD0
>>374
三号の支払額を含んでの金額が今の保険料というなら
独身者や奥さんが三号じゃない会社員の将来貰える年金額は
奥さんが三号な会社員が貰える額より多いものなの?
そうじゃないなら三号のために余分に払うことになったお金は
一体どこへ行ってるんだろう
377可愛い奥様:2013/11/28(木) 00:53:30.48 ID:/WLGkirC0
独身世帯を引き合いに出す人いるけど
正直なところ独身は重税でも年金過多でも仕方がない
というより当然だとさえ思う
税金や年金が何をもってあるかと考えれば独身世帯の負担を多くしないと話にならない
378可愛い奥様:2013/11/28(木) 08:53:51.22 ID:KUiMvYKwO
>>376奥さんが三号じゃないなら奥さんも厚生年金貰えるし、独身者は自業自得でしょ?昔は社員同士で結婚したら奥さんは会社辞めなきゃいけない暗黙の了解があったんだから、三号あるんじゃないの?
まあ、三十歳未満の三号は廃止してもいいかもわからんね。現代は辞めなくてもいいんだから。若者の就職先は無くなるだろうが。
379可愛い奥様:2013/11/28(木) 09:04:52.16 ID:iKIs4xGf0
法の下の平等に照らして3号は違憲
380可愛い奥様:2013/11/28(木) 18:34:19.71 ID:BXOeyU2v0
>>1に完全合意
悪いのは専業主婦ではなく三号の仕組み
バブル時代にできたこんな制度は早く廃止すべし
381可愛い奥様:2013/11/28(木) 18:39:43.38 ID:g2YLJ0N40
>>379
誰かそれで訴訟起こしてくれないかな
世の人に周知するきっかけになるし
署名の協力ぐらい惜しまないよ
382可愛い奥様:2013/11/28(木) 19:51:54.39 ID:ImI4qOsH0
自分は扶養内パートだけど年金は払うべきだと思ってる
専業でもどうしても働けない人は除外してもいいと思うけど(介護や子育て病気など証明があれば)
それ以外の専業やパートさんは年金払ったらいいんじゃないかな
その代わり払う人が増えるんだから全員の保険料を少しでも下げればいい

20時間以上、106万円以上なら保険加入のニュースは嬉しかったがうちの職場は人数的にそれにひかからないらしい
(もしひかかっても逆に20時間以内にされそう)
383可愛い奥様:2013/11/28(木) 22:27:38.25 ID:Te06V3wb0
>>378
厚生年金かけてたらそれだけ厚生年金が貰えるのに
今の制度は会社員差別だとか言ってる人って意味わからないよね

でも廃止するなら全年齢廃止でいいと思うけど
昔から結婚しても辞めずに働いてる人はいるんだし分ける必要はないでしょう
国民年金保険料を払うのが苦しいならパートに出てもいいわけだしね
時代背景だと今の若者の方が厳しい状況なんだからってことになりそう
384可愛い奥様:2013/11/28(木) 22:41:21.64 ID:Te06V3wb0
あ、3号廃止したとしても>>382が言うような事情のある人は
除外した方がいいとは思う
385可愛い奥様:2013/11/28(木) 23:01:24.73 ID:71ZdFY/TP
@年収1000万の夫+専業主婦
A夫婦共働き年収各500万

@とAでは社会保険料+所得税・住民税の合計支払額は@の方が多い。
年金受給額はほぼ同じ。
そのため3号がおいしい思いをしているとは言えない。
386可愛い奥様:2013/11/28(木) 23:55:54.66 ID:i1ZO4Hoy0
確かに、重税への配慮としてできたところもあるんだけどね>3号
387可愛い奥様:2013/11/28(木) 23:57:52.25 ID:qPobjkai0
>385 育児休業を取得すると、社会保険料は無料期間がある。出産手当金、育児休業給付金
など、Aの方が給付される分が多い。
388可愛い奥様:2013/11/28(木) 23:58:49.89 ID:oivt7xd7P
>>385
3号が無くなれば@は今の社会保険料+所得税・住民税に加え妻の保険料も支払わなくてはならなくなる。
ということは今払わずに年金受給が出来るのは3号のお蔭でおいしい思いをしていると言えるのでは。
そもそも社会保険料の金額と年金受給額の話ならともかく、どうして所得税と住民税もたすんだろう。
所得税と住民税は3号の話と関係なくない?
389可愛い奥様:2013/11/29(金) 00:00:41.05 ID:aajI1BluP
>>382
3号を廃止しても一号の不払いがある以上は下がらないよ。それどころか上がる。
一番多く払ってるのは今でもサラリーマン。そのサラリーマンが上がり、一号は相変わらず不払い。誰も得しない。
390可愛い奥様:2013/11/29(金) 00:09:23.94 ID:uCpCMr230
>>385

の、通り。

今頃になって3万数千円すら支払いたくない国家って。
ちゃんと耳を揃えて返してもらおうか。
391可愛い奥様:2013/11/29(金) 00:09:51.95 ID:jrLcUJx6P
>>388
年金給付金は年金保険料だけではなく、税も原資としている。
寧ろ税を度外視して保険料だけで語ろうとすることの方が不自然。
392可愛い奥様:2013/11/29(金) 00:16:22.63 ID:x+UhSqrs0
>>389
>それどころか上がる。
今まで集められていなかったお金が集められるのに?
もし三号全員が一号のように不払いをしても現状維持じゃないの?
393可愛い奥様:2013/11/29(金) 01:02:03.74 ID:q7/Gz9q+0
三号は廃止でいいよ

国民の大半がそう思っている
政府の中の人 ここ見てたら検討して
394可愛い奥様:2013/11/29(金) 01:41:53.87 ID:6iLhusCn0
無理だと思うよ
政府の中の人の奥さんはほとんど奥さん専業3号だもの
自分で自分の首を絞めれる議員さんが政治をしているとはとても思えない
395可愛い奥様:2013/11/29(金) 02:14:41.32 ID:aajI1BluP
>>392
>今まで集められていなかったお金が集められるのに?

一号から集められると言うの?どうやって?
「三号から集められる=厚生年金のサラリーマンが支払う」ってことよ?
ただでさえ一番多く払ってるサラリーマンがさらに払うってことでしょ。
これのどこが下がるの。上がるでしょ。
サラリーマンの厚生年金を下げればいいけど無理。だって、一号が払わないから。
396可愛い奥様:2013/11/29(金) 02:16:37.97 ID:aajI1BluP
>>392
ついでに、今はサラリーマンが厚生年金で三号分を払ってるの。
三号だけじゃなくて、他人である一号の分まで払ってるの。
一号を切り離して三号分だけをサラリーマンが支払うのなら年金額は安くなるでしょうよ。絶対に無理だけど。
397可愛い奥様:2013/11/29(金) 13:29:39.32 ID:x+UhSqrs0
>>395
サラリーマン本人の保険料が上がるという意味じゃなくて
支払能力がない専業主婦を持つサラリーマンは支出が増えるってことか

三号廃止にして生活に困る人が沢山出るなら廃止は問題だけど
厚生年金が三号に使われてるのに、一号や二号を妻に持つサラリーマンと
三号を妻に持つサラリーマンの保険料が同じなのはおかしな気がする
398可愛い奥様:2013/11/29(金) 14:57:08.90 ID:QTBYof0jO
>>397んな事言ったら健康保険料はもっとおかしいじゃん。
自分だけとか独身とか妻のみ扶養の人と、子供数名にジジババまで扶養にしている人も全く保険料同額なんだから。
399可愛い奥様:2013/11/29(金) 15:44:35.00 ID:D61cicUs0
健康保険なんて高額所得者は、高額な保険料払っているにもかかわらず、
高額療養費が15万超えないと、もらえないじゃん。保険なら、保険料に
応じて、保険金がおりるはず。低所得者は低額な保険料で、4万ほど医療費
が超えただけで、おりる。 
男性は、出産しないのに、健康保険の出産手当金の分も保険料支払わされているし。
社会保険なんて、不公平だらけ。
400可愛い奥様:2013/11/29(金) 16:29:49.26 ID:x+UhSqrs0
>>398
健康保険料もおかしいと思うよ
前年度の使用によって保険料を変えるくらいしてもいいよね
でも妻のみ扶養の人を独身の人と同じくくりにするのはおかしくない?
妻のみ扶養の人は独身や一号妻や二号妻を持つ人よりは得してる側だよ

>>399
高額医療費って15万超えないと申請できない所得層があるの?
一度申請、一度事前に準備(何かあったら医療費高い状況だったから事前に手続した)
したことあるけど8万くらいを基準に申請できたよ
うちが高所得者じゃないからかな・・・
401可愛い奥様:2013/11/29(金) 16:41:44.35 ID:Cm3r+p0V0
3号の分を旦那さんの給料から払うんじゃなくて1号扱いでいいと思うよ
振込なり引き落としなり奥さん個人が払う形で
でもやっぱりどうしても働けない人は証明があれば免除出来るとかは考えて欲しい

自分も扶養内で働いてるけど(今は介護でフルタイムは無理なので)
厚生年金の仕組みはおかしいと思う

でも今不払いの人達からきっちり払ってもらう体制を作るのが先だと思うけどね
半数近くが払ってないんだもん
402可愛い奥様:2013/11/29(金) 16:43:39.00 ID:D61cicUs0
諸外国がやっているように
403可愛い奥様:2013/11/29(金) 16:51:52.91 ID:D61cicUs0
 、2号の女性もかなり恵まれていると思うよ。
北欧のことばかり注目されるけれど、欧米も国によっては育休や産休の間、無給だから
早く復帰する。
 3号も年金を支払うべきだと思うけれど、出産、育児休業時の健康保険や雇用保険から
支払われている利益を棚に上げたまま、議論するのもどうかと思う。
保険料も一定の期間、無料だし。
出産できるということは、ある程度、健康だから出産できるわけで。

傷病手当金が1年半で打ち切りになってしまう方が怖い。
404可愛い奥様:2013/11/29(金) 17:05:08.53 ID:D61cicUs0
>>400 年収790万以上(標準報酬月額53万以上)で高額療養費適用が15万になる

これが見直し中で、1160万以上で25万 770万〜1160万未満→16万 
570万〜770万未満→12万 370万→570万未満→8万据え置き
 210万〜370万未満→6万 210未満→3万5千 
になるといわれている。現役世代は、もっと大騒ぎしていいと思う。

1500万の夫、年収180万の妻だったら、この妻は低所得者として、3万5千が
適用されるw 

 社会保険なんて不公平ばかり。
405可愛い奥様:2013/11/29(金) 17:08:18.12 ID:QTBYof0jO
だよねぇ。平等って言うなら、一号自営業もサラリーマン並みの保険料払え。未納者にはきっつい罰則与えろ。三号旦那は一切手当てなんか貰えないんだから二号妻も出産費用は自腹、育児休業中の優遇も一切廃止にしろみたいになるよね。
406可愛い奥様:2013/11/29(金) 17:47:48.24 ID:ShdTdSNp0
>>405

三号持ちの旦那も、妻(扶養してる家族)が出産したら出産育児一時金は出るよ。
手当が何もない訳ではない。
407可愛い奥様:2013/11/29(金) 17:55:16.50 ID:x+UhSqrs0
>>404
さすがに高額医療費請求に関しては同じじゃないとおかしいと思うわ

>>405
一号自営業もサラリーマン並みの保険料払えには同意
サラリーマンの保険料は会社が半分持ってるからややこしいけど
会社負担を無くせば同一化も出来るはず
出産費用ってよく国からお金出るから大丈夫って聞くけど
三号の場合は産むなら自分たちだけのお金でってことなの?
408可愛い奥様:2013/11/29(金) 18:04:48.35 ID:Cm3r+p0V0
>>407
ん?3号でも出産時は旦那からの方から出るよ

昔は国保10万円くらいで社保は20万円くらいだったけど今は同じ位もらえるようになったんだよね?
409可愛い奥様:2013/11/29(金) 18:12:52.45 ID:I5WfqhhR0
>>385
その比較にはなんの意味もない
410可愛い奥様:2013/11/29(金) 20:02:10.23 ID:D61cicUs0
出産育児一時金=配偶者出産育児一時金

 出産手当金は2号の女性にしかでない。
411可愛い奥様:2013/11/29(金) 20:05:36.14 ID:D61cicUs0
つけたし、配偶者でなくても扶養していれば、出産手当金はでる。
 娘が、未婚で10代や学生のまま、出産した場合もw。
412可愛い奥様:2013/11/29(金) 22:22:45.14 ID:aajI1BluP
>>409
いいえ、これしか意味がない。
なぜかというと、三号と既婚サラリーマンは財布が同じだからよ。じつは夫婦なの。
自営業と非正規の面倒まで見れないの。仕方なく見てあげてるの。
413目覚めろ!日本人:2013/11/29(金) 23:49:35.14 ID:6IPUk2Zk0
     大変だ! 必見だよ!

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」 ← 検索してください。
414可愛い奥様:2013/11/30(土) 01:57:02.46 ID:2GHtxPoGP
>>412
つまりこうね

二号サラリーマン&二号主婦
=自分、三号である自分配偶者と他人妻、自営業、非正規の面倒を見ている

三号主婦
=夫と夫以外の三号サラリーマンや三号主婦から面倒を見てもらっている
415可愛い奥様:2013/11/30(土) 23:17:43.09 ID:QsdfNmYg0
>>409
それは思った
「3号に美味しい部分があるか無いか」の話なら
1000万年収の旦那の妻が専業3号か、パート3号か、2号か、1号か、という風に
同じ旦那を持つけど妻の立場でどう違ってくるか、で判断しないとだよね

ただ、夫婦二人で頑張ってこれだけ稼ごうねって決めてる状態で
妻がどういう立場になるのが世帯として損しないかという話なら参考になるかも
3号になるよりは2号で働く方が世帯を助けれるって話だよね
416可愛い奥様:2013/12/01(日) 04:32:23.83 ID:Y8voZSlEP
>>414
二号同士の夫婦はちゃんと多く年金をもらえるから「他人の奥さんを見てやる」ってのは変でしょ。
三号と同額の年金ならみてやると書いていいけど。
417可愛い奥様:2013/12/01(日) 04:37:18.26 ID:Y8voZSlEP
>>415
ID変わってからの同意って眉唾だけど、まぁいいわ。

>1000万年収の旦那の妻が専業3号か、パート3号か、2号か、1号か、という風に

同じ1千万でも自営業夫が一号妻の年金を払わなければゼロでしょ。
強制的に会社から天引きされるか自分で支払うかだけの差。
ひょっとして「サラリーマンは会社が半分だしていてズルイー」ってな話をしてるの?
418可愛い奥様:2013/12/01(日) 04:43:47.20 ID:Y8voZSlEP
ちなみに人口の多い都市部ほど専業主婦率が高く都内は共働きが2割に満たない。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1383968989/401-500

奥さんが正社員の割合でなら1割満たないんじゃない?
仕事してても年金を滞納してる一号主婦や年収108万未満のパート主婦が大半じゃないかしら。
419可愛い奥様:2013/12/01(日) 04:45:52.31 ID:Y8voZSlEP
420可愛い奥様:2013/12/01(日) 08:14:08.63 ID:I6mXbYnlP
>>416
変じゃないわよ、支払う保険料が何に使われているかの話をしているのでしょう?
多く年金を貰えるから保険料が何に使われても関係ないと言うのなら自営業や非正規の面倒を見ているわけでもなくなるわよ
421可愛い奥様:2013/12/01(日) 08:57:06.21 ID:Y8voZSlEP
>>420
十分に変です。おかしいです。
福祉や福利厚生を否定するなら、どうして国内企業にこだわったのか問い詰めたいぐらい変です。
そもそも、女性が正社員で福利厚生に加入してるなら会社から専業主婦に扶養控除という形でお金が回ってますから(笑)

理念に反する行動をとってストレスをためるのはやめましょうよ。
422可愛い奥様:2013/12/01(日) 09:07:31.63 ID:Y8voZSlEP
突っ込みどころ満載だから教えてあげましょう。

>支払う保険料が何に使われているかの話をしているのでしょう?

投資ですが何か?別名”ウンヨウ”と呼んでますがね(笑)
運用した利益から支払われてるんだよ。いい勉強になったね。


>多く年金を貰えるから保険料が何に使われても関係ないと言うのなら自営業や非正規の面倒を見ているわけでもなくなるわよ

まずは頭の中を整理しましょうよ。
あなたは二号同士の話に一号をごちゃ混ぜにして一人で混乱してるわけ。
一号の中だけで保険の持合いをやれって話でしょ。なのに一号の滞納者&生活保護で二号と三号が出してやってるの。
赤の他人の一号をよ(笑)
↑で二号と三号と書いてるのは、夫婦で財布が一緒という意味よ。
二号の嫁はちゃんと多くの年金をもらってるから文句ないでしょ。
”二号同士”で家庭構造のギャップに文句を言ってるなら、企業の福利厚生も同じだから海外でお仕事すればいいわ。


二号と三号は夫婦。一号だけが別物。一号が滞納者のナマポ喰らい。
二号同士の家庭間のギャップによる福祉や福利厚生が許せないというなら福利厚生のない国へどうぞ。
423可愛い奥様:2013/12/01(日) 09:11:39.88 ID:Y8voZSlEP
ちなみに福利厚生とは保険の意味だから、「専業に払うから損だー!」って叫んでる人が強制加入の保険がない国へいって
嫁の出産や失業で困窮しても保障されませんから(笑)
なお、少数加入の保険料はアメリカ並に高くなることは間違いないとだけ言っておくわ。
424可愛い奥様:2013/12/01(日) 11:53:30.23 ID:oKzcTQbS0
みんな自分の立場を正当化しようとしているだけでしょ

このスレの趣旨には賛同
三号の制度はとっとと廃止すべきだよ
425可愛い奥様:2013/12/01(日) 11:55:55.80 ID:UxEsrv4r0
>>417
「3号に美味しい部分があるかないか」は
旦那は一緒でその妻が1号の場合と2号の場合と3号の場合で
比べないと、という意味なんだけど
1号や2号でなく3号でいることに美味しい部分はないのか、ね

130万以下で働いてる人なんか3号に利点を感じるから
3号でいるんだと思うよ
426可愛い奥様:2013/12/01(日) 12:01:59.81 ID:oKzcTQbS0
納めないのに受け取るのは三号だけ

学生や貧困等で納められない場合は
将来の受取額が減額される

1000万人の三号が納められるようになれば
消費増税も避けられるかもしれないよ
427可愛い奥様:2013/12/01(日) 16:42:24.50 ID:JQTCR1ja0
低所得世帯の2号が一番、得でしょ。。社会保険料は安い、保育園も安い、育児休業で雇用保険から
の産前産後休暇、給付金、受けまくり。
 税金の面では、二分二乗で支払える国もあり、世帯所得でみたら夫婦の所得の割合で
税金金額が、左右される日本は、不公平だよ。
428可愛い奥様:2013/12/01(日) 18:21:51.49 ID:5XT1dNmI0
ぼくの再審査請求を却下した
社会保険審査会の
西島幸夫
宮城準子
木村格
以上の3名は国民年金法がわかっていなくおかしな裁決しかできないのでやめるべきである。
429可愛い奥様:2013/12/01(日) 21:42:32.64 ID:0JfuKk4b0
売れ残り必死だなwww
430可愛い奥様:2013/12/02(月) 13:19:27.43 ID:rB2KaO7eO
>>425現実問題として、結婚出産した女性の六割は仕事辞めてる現実があって、その人達が全員130万以上の稼ぎの仕事にまたありつけるかって疑問だけどね。職場も社会保険を払わなくていい人材が都合がいいんだし。
431可愛い奥様:2013/12/02(月) 14:14:32.85 ID:q9+dhch+0
>>427
>低所得世帯の2号が一番、得でしょ

うちは低所得2号+専業3号夫婦なんだけどここを見ていたらそうかもと思うわ。
旦那が支払ってる保険料って1号+1号夫婦より少ないけれど
受給する時は厚生年金分が乗せられるから1号+1号夫婦より得なはず。
2号+2号夫婦はうちより保険料を多く支払ってるのだから優遇には何も思わないし
こちらは家庭での時間を持ちたいから自分で望んで専業をしているのに
保険料は払わなくていいのだからこちらの方が得してる気がする。

健康保険料も旦那が払っている額は少ないけれど、私の医療費負担の他にも
出産すれば一時金、年をとれば特定健診、と様々なものがあるのよね。
年金は保険料が少ないと貰える額も少ないという部分があるけれど
健康保健は保険料が多い人と少ない人とで何の差も無いというのは
得してる側の私でも何だかおかしいんじゃないかと思うわ。
432可愛い奥様:2013/12/02(月) 19:19:29.04 ID:WkeaklsqO
>>430
多分、130万以下に調整して働く人のことなんじゃないかな。130万以下より手前の103万以下に調整して働く人の方が多いだろうけど。
433可愛い奥様:2013/12/02(月) 20:06:43.04 ID:NcVD3gS60
>>426
それを言ったら、年金どころか税金を納めない、それどころかその税金をかすめとって行くだけの
生活保護の在日が、申請するだけで『タダ』で国民年金がもらえるようになってる。
民主政権時代にね。

どうもこの恣意的なスレタイは、そこから反らそうという意図を感じる。
【年金未納】 【不正受給】

この間に来るんだったら、【年金未納】在日生活保護に申請だけでの年金支給許さない【不正受給】
の方がしっくりくると思う。

>推計5.3万人もの不正年金受給か − 専業主婦の「年金利権」、悪質極まりない実態が発覚
>>1にあるけど、在日は日本にどれだけいる? 無職の在日は40万人はいる、と言われてる。
そのうち生活保護を受けているのはどれだけ?
それを考えたら恐ろしい額になるんじゃないの?
世帯で考えると2号被保険者は全額ベースで1号被保険者の2人分、3万以上は余裕で払っているし。
434可愛い奥様:2013/12/02(月) 20:40:55.94 ID:sER4CspO0
社会保障の問題は、現在の年金受給者が、低負担で高額な年金や、格安な負担で
医療を受けすぎていることが問題なわけ。これを負担しているのが現役世代。

 たとえば、後期高齢者の年金受給者が、がんになるとする。
年金はもらえる、医療費格安。生活が困難となれば格安で介護保険がうけられる。
生活費の心配はなし。
 
一方、現役世代。医療費は高い。会社から雇用はうちきられ、失業。
傷病手当金は1年半のみ。 傷病手当金、受給期間中は、社会保険料は免除なし。
医療費と、生活費の心配をしながら闘病生活を続けることになる。

3号問題より、世代間格差の方が問題だと思う。
後期高齢者になったら、ある程度の病気は老化現象。病気ではない。
生活保護者が、がんなどの病気になっても、生活費や医療費の心配をしなくて
すむ。
こういうことをから目をそらせるために、3号をたたいているとしか思えない。



 
435可愛い奥様:2013/12/02(月) 22:05:50.21 ID:q9+dhch+0
>>434
世代の格差は確かに感じるわ。
決して高給では無かった父の年金はまあまあだと思う額だったから。
父の方が先に亡くなったから母が貰った遺族年金にも感謝したけれど
今思えば私達が母に援助をしないで済んだのはどこかの誰かの保険料が
母への遺族年金として使われていたからなのよね。

今の3号が年を取って年金を貰えるようになったら未来の若者は
今の若者が高齢者に対して感じる負担のようなものを感じる可能性も
あるかもしれないとは思う。
436可愛い奥様:2013/12/02(月) 22:45:04.89 ID:sER4CspO0
 未来の若者(現役世代の子孫)のためなら、負担増でも構わない。
3号を自己負担させるなら、医療費をつっこんでも老い先長くない後期高齢者
の医療費をまず削ってほしい。80歳、90歳でも、高度先進医療や胃瘻などで
長生きせるのは、無駄としか思えない。命は平等だというけれど、
自分の祖父母世代(後期高齢者)の医療費より、正直、自分の子どもの教育費や医療費の方が
大切です。

現役世代の支払っている健康保険料の半分が、高齢者医療に使われています。
今の高齢者が現役世代のときは、医療費も自己負担は1割だった。
現在の被保険者本人の自己負担は3割。
年金だって、たった、年2.5%減らされるだけで、大騒ぎ。
現役世代は、それ以上の給料減だというのに。

マスコミ(老人しか、新聞やテレビをみない)も議員(高齢者の方が票が多い。)も
シルバーデモクラシーだから。 老人よりの報道しかしない。
437可愛い奥様:2013/12/03(火) 00:28:09.66 ID:IG7kwHGC0
>>433
三号は在日と同じ?
月6万受け取る三号が1000万人いるとすると月に6000億?
もちろん同時期に受け取る訳じゃないだろうけど、
確かに恐ろしい額だね。
438可愛い奥様:2013/12/03(火) 00:40:29.12 ID:AvGctvWW0
連投失礼

年18万円の国民年金1000万人分
1兆8000億円
それを他の労働者が負担しているということ?

確かに恐ろしい額だ。
439可愛い奥様:2013/12/03(火) 06:58:26.66 ID:g/nd8qlj0
日本語読めない人?
世帯で考えても、2号被保険者によって、3号分は支払われている。
そして>>1を見ると人数も推定5.3万人しかいない、って書いてある。

対して在日。
税金も支払わず、生活保護費を無駄遣い。年額だけで兆単位。
そして年間18万の保険を支払わず、申請だけで年金までタダでゲット。
本当に日本の累積赤字の1割以上、在日のせい。
在日さえいなければ、日本は相当楽になるね…
440可愛い奥様:2013/12/03(火) 22:06:35.89 ID:MBJvicIhO
>>436
保険料を払い他人も助けている世代と人から助けてもらうだけの世代でわければいいんだよ。
人から助けてもらうだけの立場になった老人は保険システムから切り離し医療費は本人または子供や親族だけで補うように。
子供や親族が手助けする老人は人柄の賜物。見捨てられる老人はそんな生き方をしていただけ。不公平ではなく自業自得。
441可愛い奥様:2013/12/03(火) 23:26:12.99 ID:rQoAV17z0
今若者が払ってる年金を年寄りが受け取ってるのなら、
最初から自分の親に払いたいなあ。
兄弟3人いたら、月5万くらい親に補助できるよね。
442可愛い奥様:2013/12/03(火) 23:55:26.54 ID:6P5Ek24F0
>>441
それいいね
子供たちが余計に払うのは我が親のためだけ
2号が余計に払うのも我が配偶者のためだけ
関係ない人は安くすめばいい
443可愛い奥様:2013/12/04(水) 01:55:22.90 ID:XuVSlDxY0
気づくレベル
444可愛い奥様:2013/12/04(水) 04:44:00.91 ID:WeDMbj63P
>>442
賛成。基本的に家族内で面倒みれば福祉なんていらないわけだから。
445可愛い奥様:2013/12/04(水) 04:44:53.27 ID:WeDMbj63P
角田美代子のような親せきを名乗る輩が突然現れて身ぐるみはがされる悪寒はする
とくに関西圏
446可愛い奥様:2013/12/04(水) 07:40:57.38 ID:9fZTLEK0O
古きよき時代の日本のように結婚したら同居し親の面倒を見れば大丈夫
親子関係が希薄になったから変なのが紛れ込むすきを与えてしまうんだよ
447可愛い奥様:2013/12/04(水) 13:23:47.93 ID:byL+/rTX0
>>441
ウチはまさしくそれ
夫と兄弟の三人で義母に月5万ずつ送っている
私は自分の収入で自分の母の家の家賃を払っている
その他に社会保険料も払っている
そんなのあたり前のこと
自分が該当の年になった時には、ちゃんと年金を受け取りたい。
448可愛い奥様:2013/12/04(水) 14:05:32.52 ID:WeDMbj63P
>>446
子供の転勤先に来れるほど親に覚悟はあるのかが最大の問題。
あと、「息子の嫁と同居したくないから生活費だけをくれ」とねだる乞食親もいる。
働き盛りのサラリーマンでも二世帯を支えていたら困窮して子供を作れない。
449可愛い奥様:2013/12/04(水) 14:06:48.61 ID:WeDMbj63P
身の程しらずの贅沢バブルボケの親を持つと支える子は大変
450可愛い奥様:2013/12/04(水) 16:59:35.81 ID:liuHUF5n0
>>447
義母も実母も年金払ってなかったの?
451可愛い奥様:2013/12/04(水) 17:56:02.02 ID:EBkQTOqg0
怖い世界
452可愛い奥様:2013/12/05(木) 19:34:29.67 ID:bObc9biH0
2chのレベル下がったなぁ
453可愛い奥様:2013/12/07(土) 11:33:55.95 ID:pt0uJ+m70
すごすぎる
454可愛い奥様:2013/12/11(水) 21:01:59.74 ID:3IXMRdc+0
いるね
455可愛い奥様:2013/12/13(金) 17:35:54.93 ID:/0uRAO/q0
>>1
同感
456可愛い奥様:2013/12/13(金) 17:45:35.37 ID:/k3mznwLO
家族・親族だけでどうにかする、という発想が未開でおぞましい
血なんて生臭いものだよ
457可愛い奥様:2013/12/13(金) 22:01:21.91 ID:h7p2t+j90
共働きなら保育所や学童など税金で育児してもらうけど
専業主婦は税金に拠らず自分で育児している
国は子ども全員分の保育園を用意できないしベビーシッターも普及していない
転勤や介護問題もあるから専業主婦は日本では多くならざるを得ない
専業主婦が将来大量に無年金者になっても国としても困るだろう
3号は妥協案としては必要策
ただ少子化対策で専業主婦に子どもを三人生んでもらいたいね
三人目から児童手当を少し高めにすれば三人生む人も増えるのでは
458可愛い奥様:2013/12/13(金) 22:26:35.56 ID:6SNwJmwD0
>>457
だったら、無条件に「専業主婦」が3号じゃなくて
複数の子を育ててる、親の介護をしてるってのを条件に入れたら良いかも。
459可愛い奥様:2013/12/14(土) 23:40:36.26 ID:SuFiLEdxO
専業主婦云々より国会議員を減らして欲しい。まずはそこから。
460可愛い奥様:2013/12/18(水) 01:04:47.99 ID:rb85r52Y0
やはり
461可愛い奥様:2013/12/18(水) 11:49:18.94 ID:2Pz9BbN60
在日年金て凄いね
うじゃうじゃ来るよ
462可愛い奥様:2013/12/18(水) 19:26:15.06 ID:4P02rqzf0
>>457
専業主婦って自分で子供の面倒をみたいから専業主婦を選択するのかと
思ってたんだけど違うの?
>>457みたいに働きたいのに雇ってくれる所がなくて専業主婦をしている
のと子供のために好きで専業主婦してる人とではかなり話が違ってくるよね。
専業主婦してる人の中にも専業主婦していたくはないって人がいるってことだよね。
子供いても会社に雇ってもらえてる人もいるからその差は何なのかややこしいけど。
463可愛い奥様:2013/12/20(金) 01:43:33.45 ID:PlWpTAOs0
関係ある
464可愛い奥様:2013/12/22(日) 20:46:21.25 ID:fqCzOuL/0
3号
465可愛い奥様:2013/12/22(日) 22:25:04.47 ID:3GDtSY2gi
>>457
共働き家庭の子供が利用する学童や保育園が、必ずしも税金使われてるわけではないよ
466可愛い奥様:2013/12/23(月) 14:21:32.46 ID:9ReEP6U2P
>>457
>専業主婦が将来大量に無年金者になっても国としても困るだろう

3号廃止になっても1号として保険料を払えば無年金者にはならないよ
1号になったらほとんどの専業主婦が保険料を滞納すると思ってる?
467可愛い奥様:2013/12/25(水) 00:41:54.62 ID:2+hhMrZu0
もうアホか
468可愛い奥様:2013/12/26(木) 23:52:12.90 ID:Udf7/fFG0
在日の思う壷にならないように、要はしっかりしないといけないだけ。
469可愛い奥様:2013/12/30(月) 18:36:56.07 ID:SuuFbhmP0
3号の権利は制限されるべき
470可愛い奥様:2014/01/02(木) 01:20:59.58 ID:FQ5Und2Z0
年金崩壊は近い
471可愛い奥様:2014/01/02(木) 03:53:52.44 ID:jfCTgt820
年金崩壊と言われ続けてはや25年
472可愛い奥様:2014/01/02(木) 03:55:10.25 ID:jfCTgt820
>>466
サラリーマンの年金納付額が減るのだから滞納するわけないw

年金崩壊=社会主義国家の最後
473可愛い奥様:2014/01/04(土) 14:59:33.75 ID:VUs5z33g0
>>472
何で>>457は専業主婦が無年金者になると思ったんだろうね
天引きじゃないとそのうちにと後回しにして支払を忘れてしまう人はいるだろうけど
そんなうっかり主婦ばかりじゃないよね
474可愛い奥様:2014/01/05(日) 09:11:41.96 ID:QpBHeF5J0
>>446みたいなレトロ脳は介護保険が出来た経緯を知らないんだろうな
結婚したら同居し親の面倒を見るシステムは国策と合致しないんだよ
アタマ悪いね
475可愛い奥様:2014/01/06(月) 09:42:39.35 ID:I8vaaOv5O
http://x55.peps.jp/77jpg

老舗おこづかいサイトです。
476可愛い奥様:2014/01/06(月) 11:28:16.56 ID:jvyM0LHh0
>>473
横だけど
社保手続きと年金関連の手続きをしてるけど
第三号被保険者制度をよく知らないサラリーマンとサラリーマン奥さんって
びっくりするほど多いよ。

結構な割合の人が奥さんの国民年金保険料は夫が払っていると思っているし
夫が会社を辞めた時にきちんと国民年金に切り替えない人も多いし
夫には加入させても自分のを忘れている人もかなり多い。

これは退職時にわたしらも書類を渡したりして促してるし
役所の国民年金の窓口の人がちゃんと奥さんの分も確認してくれるから回避されることが多いけど、
(あとで手続きをするから!とか言って突破した場合が殆どだと思うが)
いざ年金受給年齢になった時に奥さんの未納期間がわかって、
ギャーギャー責任転嫁して騒ぐ人がかなりいる。
477可愛い奥様:2014/01/06(月) 15:19:33.28 ID:v32ybJZLO
>>476旦那がサラリーマンの時は、今は会社が手続きしてくれんだよね。
十年ちょい位前に結婚する時、役所で自分でした記憶がある。
旦那が退職した時は自分でやらなきゃいけないのか。
しかし、普通自分はどうかなとか微塵も思わんのかな?
478可愛い奥様:2014/01/06(月) 17:41:02.95 ID:S06Ur4n5P
>>477
何がいいたいのかわからない
日本語でおねがい
479可愛い奥様:2014/01/08(水) 00:57:22.75 ID:t9YzUGPW0
ああ
480可愛い奥様:2014/01/17(金) 11:10:09.66 ID:BDTuWJ1M0
家族が見てくれないのは自分の生き方が悪いからこそで自業自得、て言ってる人いるけど
それだと子供にまた負担行くしそもそも年金未納で路頭に迷う人がみんな子供いる人ばかり
じゃない。要は集めた税金の使い道を制限したら足りない、足りないと税金UPばかりしなく
てもいいのだから、やっぱりちゃんと税金、年金払ってる人限定にして欲しい。
他の国からきて今まで税金払わず、もらう事だけ出来るんならこれからもっと増えるよ。
何を先にするべきか政治家はもっと考えて見直して欲しい。ホント政治家のレベル低い国だわ。
481可愛い奥様:2014/01/23(木) 10:48:59.34 ID:YqlIedhOP
>>478
TV等でも主婦の年金未納になってしまうケースをやったりしてるのに
何らかの節目の時に、自分も何か手続きが必要なんじゃないかという
発想が出来ない人が不思議だ、と言いたいんじゃないのかな
自分もそう思うわ
482可愛い奥様:2014/01/31(金) 13:58:49.46 ID:wMKLdV8d0
【年金未納】3号主婦特権を許さない【不正受給】
483可愛い奥様:2014/01/31(金) 14:02:10.94 ID:nwkkz1JN0
政府が外国人労働者の拡大検討、年央までに結論 単純労働者受け入れも浮上
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0KI2E320140108?rpc=188


受給外国人急増 4万3000世帯
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130520/trd13052009430010-n1.htm

国籍別では韓国・朝鮮人が最多。

国民年金に加入していなかった
在日韓国・朝鮮人の「無年金世代」が
高齢化しているのが最大の要因だ。
伸び率が急速なのは、1980年代以降に来日した
フィリピン、中国、ブラジル人らの
ニューカマー」と呼ばれる人たち。東海地方で自動車などの製造ラインを担っていた
日系人らの多くがリーマン・ショック後に失業、
生活保護になだれ込んだ。(抜粋)
484可愛い奥様
       三晋三晋晋晋ミ <死ぬまで派遣!!
       晋三 晋晋晋晋晋 ._|\/\/\/\/|__   _ __
       晋晋      三晋 \             /  / .Y   \ <今まで以上に正社員を
      I晋 ◆/)||(\◆晋 < 国民の バ──カ!> /  /\   . ヘ  時給ウン百円の派遣に
       ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ/             \ | /   \_ | 変えてやるからな!
       I.|    | |´   |.I  ̄|/\/\/\/\| ̄ | 丿=-  -= ヽ.|  ありがたく思って
    ノ//, |  .ノ(__)ヽ  .| ,ミヽ              ノ//,Y ノ ・ ) ・ヽ .V,ミヽ  働くんだぞ!!
   / く .I.   /  \  I  ゝ \          / く. |   (_ _).   | ゝ \
 / /⌒  i   トェェェイ  /  ⌒\ \       / /⌒ ヽ (__人__) ./ ⌒\ \
. (   ̄ ⌒. \ /`ーー'ヽ.ノ ⌒  ̄___)      (   ̄ ⌒. \ `ー' _/ ⌒  ̄___)
   ` ̄ ̄`ヽ     ̄ ̄   /´ ̄          ` ̄ ̄`ヽ         /´ ̄
         |         |                   |   ケケ中  |




【労働環境】条件付き無期限派遣を了承、15年春目標…厚生労働省部会[14/01/29]
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