【児童に排泄介助】乙武 洋匡38【脱法育休】

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次スレは>>950あたりで立ててください。

前スレ
【児童に排泄介助】乙武 洋匡35【脱法育休】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378027966/


■五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋■
>もし
>『自分は障害者だから優しくしてもらえない』
>と言う障害者がいたら
>『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』
>と言ってあげて欲しい

>『そして、しばらく接していても、その人とはつきあいづらいと感じたら、「障害者だから」と変な
>同情を寄せて、無理に付き合う必要はないだろう。その時、その障害者が「差別だ」などと
>寝言を言ったら、きちんと教えてあげてほしい。「アンタの性格が悪いんだよ」と。』

■五体不満足の一部が読めるサイト■
ttp://www2.wbs.ne.jp/~f-o/gotaifumanzoku.htm

■今回の騒動　及び　乙武　まとめ■
ttp://matome.naver.jp/odai/2136937786229094901

テンプレまとめブログ
http://0930matome.blog.fc2.com/

【児童に】乙武洋匡【トイレ介助】過去スレ一覧
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
乙武先生、小学生児童にトイレ介護をさせていた
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-2.html
教員・教育委員になるまでの流れ
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教員時代の情報
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銀座のイタリアン公開処刑
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子供の頃のオトちゃん
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過去の炎上・その他の出来事
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Q＆A　イタリアン事件編
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
Q＆A　トイレ介助編
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乙武さん講演会予定
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

■■チラシ■■
http://imgur.com/N3zYZTQ
http://imgur.com/NWqejna

■キャンペーン開催中■
乙武洋匡教育委員の解任を求める署名キャンペーンやってます
メールアドレスを登録すればどなたでも協力していただけます
他板やブログ、SNSなどでも拡散していただけるとありがたいです
皆様のご協力お待ちしています
http://chn.ge/GE6a3x

乙武洋匡率いるバンド【カウパーキング】
ttp://cowperking.com

★カウパーキング仲間
https://twitter.com/tomokiyosatoshi　ベース→妄信擁護
https://twitter.com/C0wPEr_K1n6　ギター＆ボーカル→スルー
https://twitter.com/Shun1102　ギター→スルー
https://twitter.com/drums_yucow ドラム→ツイッター放置

https://twitter.com/tomokiyosatoshi/status/335952886972420096
友清哲 @tomokiyosatoshi
@shiorin1014 呟かれてることしか僕も知らないんですけど、7-3で店に非がある印象。
そしてそれよりも、即60万人にさらしあげたあたり、
珍しく彼（オトタケ）が若干冷静さを失っているように見えたのが印象的。
よほど腹に据えかねたんでしょうね。読んでて僕も凄くムカついた。

https://twitter.com/tomokiyosatoshi/status/336629436508143616
友清哲 @tomokiyosatoshi
当人同士が和解してることを、何を外野のメディアがいつまでも…と思ってたけど、
こういう議論があるのはとてもいいことだなあ。
ただ、字面で拡散することの限界もあって、
もし、このときの店側の口調や態度が文字ではなく映像で広まってたら、店擁護派はもっと少なかったんじゃないかな。

929 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 20:05:24.01 ID:5zSHhwTXO
>>831
小説では、介助体験は女児にもさせるべきところだけど、男性教師なので男児にしかさせていない。
男児はクラスの全員に体験させた。
事前に各家庭に電話して了解を求めた。
一軒でも断られたら、させないつもりだったが、全家庭に了解してもらったので実行した。
学校への報告は、男児全員にやらせた後。
小説なので、全部フィクションかも知れないし、固有名詞以外全部事実かも知れない。

事実だとして、「一軒でも断られたらやらない。今まで連絡した全ての親は了解している」と言われたら、そりゃ誰も断れなかったろうね。

949 ：可愛い奥様：2013/06/12(水) 21:40:24.90 ID:5zSHhwTXO
>>936
小説は「ありがとう３組」ね。
私は図書館で借りた。お金もったいないから。
小中学生向けの本なので、図書館でも書店でも児童書コーナーにあるよ。
問題の児童虐待の部分は、目次で「はだかのつきあい」の章を探せばすぐ見つかるわ。

校長に警告されていたのに、百キロの電動車椅子を急坂で児童や同僚教師にささえさせた危険行為の話は「だいじょうぶ３組」に出てる。

電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円　　　Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円　Bに占めるAの割合：0.17％

【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円　Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円　　Bに占めるAの割合：0.33％

【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円　　Bに占めるAの割合：0.21％

介助員を同行させることを条件に教員として採用されたはずですが
小説の内容と同様、実際に児童に対して初めから「手伝う」よう約束させています
ソース記事
http://www.philanthropy.or.jp/magazine/201012ev_ototake.html　（元）
http://megalodon.jp/2013-0613-2239-24/www.philanthropy.or.jp/magazine/201012ev_ototake.html　（魚）

>>「先生にはできないことがたくさんあります。だから先生が困っていると思ったら
>>手伝ってください」と言っていますが、これは僕が実際にした挨拶と全く同じです。

>>「子どもはおもしろいですね。手伝ってもらいながら楽しんでいます。」



137 ：可愛い奥様[] 投稿日：2013/06/13(木) 21:39:41.98 ID:SPdznSlp0
小説で、子どもの前で最初に「先生には出来ないことがたくさんある。
出来ないことは手伝ってください」と言う趣旨のことを言ってるけど。
ここの部分は事実だと言っちゃってるからね。

こういう風に、講演やインタビューでポロって事実だと言ってしまえば、
ソースとしてあつかっていいわけで。

最初に子どもにこういった以上、子どもが自ら下の世話をしてくれたなんて
言い訳は絶対通用しないわ。

152 ：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/06/13(木) 22:29:16.47 ID:3Lkhn9450
>>137
＞小説で、子どもの前で最初に「先生には出来ないことがたくさんある。
＞出来ないことは手伝ってください」と言う趣旨のことを言ってるけど。
ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ、オトちゃん自分が任用された時の条件忘れてるの？
それとも任用されたらそんなのカンケーネェｰ？？
確か「常に介助員が同伴すること」を条件として任用認められたんじゃなかったの？？？www

937 可愛い奥様 sage 2013/06/17(月) 09:04:07.98 ID:U5ijW+DS0
今までつい、トイレ介助や排泄介助って表現しちゃってたのが悪かったのかも。
「トイレの個室で男子小学生に男性教諭の男性器を手で触らせた」
ってハッキリ書いてあげないと、問題点は伝わらないんだよ。
触らせてない、衣服を下げるのを手伝わせただけだって反論するかもしれないけど、それで手を使わず用が足せるかどうかは、広く世の男性方に問うてみれば良いし。

>>25
男ですが失礼します
無理ですね
押さえないと便器と便座の間から飛び散ります
終わったあとも振って雫を落とすので触れる必要があります

【排泄介助をさせたのは男児なのか、女児なのか、両方なのかは不明】

著書（小説）：男児
映画：排便エピソードなし
インタビュー（新聞）：生徒（性別不明）
講演：生徒（性別不明）

※たとえ男児であっても大人が性器を見せたり触らせたりしたのであれば、性的虐待にあたります

■荒らしファンネル撃退コピペ■

１）イタリアン店主は障害者の入店拒否した差別主義者
　→入店は拒否していません。2人きりで忙しい営業中に事前連絡もない38Kgの人間の運搬要請を拒否しただけ
※ちなみに乙武さんは階段を自分で上れます
http://www.youtube.com/watch?v=TMvAoWgOrXg

２）そもそも店主の態度が悪かった。客商売のくせに接客がなっていない
　→会話や態度は乙武の一方的な記述のみ。ツイッター：タメ口失礼口調→ブログ：丁寧語に変更
　　　そもそも乙武が話を盛って記述している可能性がある

３）乙武と店主の個人の問題なのに部外者が口出しするな
　→個人の問題なのに障碍者差別問題とすり替えて、有名人である自分の影響力を分かった上で
　　　ツイッターというメディアを利用して世間に問うたのは乙武自身

４）健常者は障碍者の気持ちなんて分からない
　　→障碍者からも乙武のせいで迷惑しているという声は以前からある。しかし乙武は無視

５）乙武のトイレ介助は小学生が進んでやったこと。合意の上だから問題ない
　→児童は性的嫌悪感や羞恥心はまだ自分で正常に判断できないため法律で保護している
　　　合意があっても13歳未満の児童に対する性犯罪は成立する

６）小学生だって家族の介助を手伝うこともある。それでも犯罪だというのか
　→乙武と児童は家族ではない

７）小学生への介護教育になったのだから良いことだ
　→介護は資格を要する職業、知識もなしに実践することではない。衛生面でも問題あり
　　　介護教育目的ならばなぜ学校に隠して練習する必要があったのか

８）誰だって事故・病気・老化で障碍者になる可能性はある。障碍者を常に支援すべきだ
　→自分が障碍者になったら事前に先方に問い合わせを入れお互いに配慮する関係を心掛ける
　　　乙武のようなモンスター障碍者になどならない

前スレ
【児童に排泄介助】乙武 洋匡37【脱法育休】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381649730/

あと、950近くなるとスレ加速させる輩が頻出してるんで
もうちょい早めに立てても良いんじゃないかな

>>1
乙です

差別主義者どもめ。
KKK団だよおまえら。

前スレ残り少なくなってから幼稚な擁護の発言が多数見られましたが
あれは煽ってスレの消費スピードを早めて新スレが立たないようにとする
画策だったのでしょうか。

とにかく間髪入れずに新スレが立って何よりです。
乙武氏の悪事について今後も考えて行きたいと思います。

「乙武悪し」が前提のスレで、何を考えるのやら・・・

児童への排泄介助を擁護するのは非常に難しいですね。
イタリアンのときのように「車いす差別」という部分を切り取って
有識者をだまして擁護コメントを引き出すという技も使えません。
紀藤さんも茂木さんも糸井さんも、そして金○めいろまさんも
この件に関してはかばってはくれないでしょう。
さー、どうしますか？乙武さんｗｗ

乙武が障害者であろうがなかろうが
非常識な犯罪行為をやってるから叩かれてるのに
障害者差別に置き換えようと必死こいてるわねｗ
あげ

児童に介助頼むのは性犯罪じゃないから

その乙武悪しのスレで一生懸命擁護するお莫迦が何を言うやら

>>16
ソースは？排泄介助のね

>>18
前スレでも書いたけど、児童が直接訴えないかぎり
犯罪にはなりえない
本当に介助が嫌なら、今頃、親が訴えているはずだよ

2年間もやっていて、一件の苦情も来なかったってことは
児童もその親御さんも了承済みだったってこと

すごいなー、「親告罪であるとする根拠は」と問われて
「誰も訴えてない」とか何言ってんのかわからない

「議論されつくした」「意味がない」「わからない」

これカキコすれば論破みたいなスタンスなんですかね？

私の言いたいことは、たった一つ
一人でも嫌がる子がいたの？ってこと

「きっと嫌な思いをしている。先生に逆らえずに手伝った」
って解釈もあるけど、所詮、大人の推論にしかなってないんだよね

一番大切なことは、お手伝いした子が本当に嫌な思いをしたのか否か
2年も学校にいたんだから、かなりの人数の子が排泄を手伝ったんだろうけど
誰一人として、訴えてくる子がいなかったんだよね
親に相談したら、いっぱつで抗議されうる事態なんだけど、それもない

やっぱり自主的に手伝ったと考える方が自然じゃん

子どもに性器を見せたり触らせたりすることは性的虐待です
13歳以下の児童の「同意」は同意とは認められません
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/taisaku/02gyakutai03_1.html
http://www.police.pref.tokushima.jp/04anzen/040103-jidou.html

刑法の「強制わいせつ罪」は親告罪ですが、
児童虐待防止法では虐待の可能性に気づいた市民は警察や児童相談所に報告することが義務付けられています
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO082.html

>子どもに性器を見せたり触らせたりすることは性的虐待です

じゃあ、子供を銭湯に連れて行くのは犯罪で逮捕しますってことになりますよね

なるほど、公園で遊んでる子供におっさんが
「トイレ手伝ってぇな」って言ってちんこ触らせても子供が嫌がってなければ問題無いと。

はー怖い

>>25
うん、何の問題もない

へーそんなに詳しいなら、実際にトイレの中で何をやらせたのか教えてくれない？
排泄しているときに子供たちは何をしていたのか、
介助人は何をしていたのか、ウンコのときはどう処理をしたのか

>実際にトイレの中で何をやらせたのか教えてくれない？

私が知っているわけないでしょ
服脱がせたり、尻拭いたりするんでしょ、たぶん

あなたのも推論よね

おっさんのトイレ介助なんてやりたくてやる子供がいるわけない
介助士でも一番嫌な仕事なのに

教育委員に選ばれて、知事が援護している奴を訴えるなんて
一般人は難しいでしょ
訴えがないなら罪じゃないって、
レイプされても仕返しが怖くて訴えられない人間はたくさんいるのよ
犯罪者擁護するやつの気がしれないわ

>>29
私も推論ですが公平に物事を見ているつもりですが？
訴えるのが難しいから訴えないけど罰を与えたいと？
レイプが怖いから告訴できないと？

そんなことは馬鹿げた論理だよ
嫌なら訴えればいい
法治国家だよ日本は

>何度も言われてると思うけど、ここは子持ちの母親が集う場所だよ？
子供も作れない不満足な女も来てそうですけど？
子育ても教育も関係ないのにねぇ・・・。

>自分の小学生の子どもがそんなことをされて平気でいる母はいません。
みんな他人事だからここで騒いで楽しんでいるんでしょ？
それくらい理解しましょうよ。

>>11
人種差別と一緒にするｗ。
ここの人たちは平等主義者だよ。
職業として大人として小学校教師になったのだから
健常者と同等の責任はあるよ。

>>30
もう少し読解力をつけてから出直せ

>>33
ん？私では論破出来ないから上から目線で出て行けって言っておけば
私の体面は守れますって事ですか？

はい、論破

有罪にならなければ何をやってもいいという考え方
どこかの国の人にそっくりだわ

「一番大切なことは、お手伝いした子が本当に嫌な思いをしたのか否か
2年も学校にいたんだから、かなりの人数の子が排泄を手伝ったんだろうけど
誰一人として、訴えてくる子がいなかったんだよね
親に相談したら、いっぱつで抗議されうる事態なんだけど、それもない
やっぱり自主的に手伝ったと考える方が自然じゃん」

ってあるけどさ、
これも「所詮、大人の推論」じゃない？

だって、あなたが介助したわけじゃないんでしょ？
当時の児童本人じゃないのになぜ当時の児童の心理がわかるの？
あなたも所詮、第三者でしょ？

本人が書いたということでない限り、
当時の児童の心理を語ったところでどういう理屈をこねようが、
それは所詮、推論にしか過ぎない。

だから、皆さん法律についてとか、
もし実際にやろうとした場合どうすればよかったのか？なんてのを語っているのです。


ところで、乙武の教師実績は２年で確定でいいのですか？
以前、「３年」と聞いていたのですが。
「籍は３年あったが育児休暇を丸１年取得したため、実質的な教師実績が２年である」
を略して「２年」としているっていうことなのかな？

>>35
いいえ、訴えるべき所は訴えるべきと言っているだけ
あなたが乙武さんに性器見せられて嫌なら訴えればいい

でも誰も訴えなかった
これは乙武さんの人格を皆が買ったんでしょうね
介助も情操教育だ

バカには何を言っても無駄
論破してもいないのに「はい、論破」なんて使うのは
昔の２ちゃん用語使いたがる乙武みたいだね

>>36
>>30を読んで下さい
1年休んでいたのは事実なので実質2年でしょ

>>38
「バカに何言っても無駄だから」とか
「もう過去に言い尽くされているから無意味だわ」

とか、debateする気もないのに
このスレで、どう乙武さんを悪者にしようかと企てるだけの
お馬鹿さんなのかな？

自分の言葉で私にかかってらっしゃいな

荒らしに構うわけじゃないけど
意外に解ってない人もいると思うので念のために書いておきますね

刑事責任と行政上の責任、社会的責任について混同しないよう注意が必要です
乙武が行ったことを「強制わいせつ」と捉えるなら
被害児童の保護者が訴えを起こさない限り刑事責任は問えません
(性的虐待と捉えるなら、第三者の通報から有罪になることもあります)
これは刑事責任に限った話ね

教師や教育委員が負うべき行政上の責任は刑事事件の有罪無罪に関わらず発生します
地方教育行政の運営に関する法律においては「委員たるに相応しくない非行があった場合」
解任理由になると定められていています。刑事事件の有罪判決は必要条件ではありません

軽微な交通違反で有罪になった人物と
性的虐待を行ったけど被害者の意向で告訴を免れた人物
どちらがより教育委員として不適切だと思いますか？

>>41
だれが「委員たるに相応しくない非行があった場合」を決めるの？
教育委員会ですか？ならば、乙武さんを解任すればいい
でも、だれもそんな動きを見せてないよね？


>軽微な交通違反で有罪になった人物と
>性的虐待を行ったけど被害者の意向で告訴を免れた人物
>どちらがより教育委員として不適切だと思いますか？

当然、前者でしょ。道路交通法違反を犯して有罪になったわけですから

悪いことをしていないと思うなら、そんなに必死で擁護しなくても大丈夫でしょう。
私達はこのような法的に処罰出来ない可能性がある案件について、このままでは
いけないのでは、と議論しているまで。

補足しておきますけど

>性的虐待を行ったけど

乙武さんは性的虐待を行ってません
トイレの介助を子供たちに求めただけです
そして、子供達も快くそれを引き受けたんだろうと思います

>>43
擁護されて何か困ることでもあるんですか？
私は無秩序に乙武さんを犯罪者にしたてあげようという様を見て
一言物申したいと思いレスしているのですが・・・

>>45
だったら乙武さんを擁護するスレを別に立てたらどうですか。
性的虐待だけでなくて事故が起きた場合の責任もあるから
ここで討論されてるわけなんですが。

>>46
討論？
討論というのは色々な意見に耳を向け、忌憚なく己が信念に基づきメッセージ発する
ことですよね？

乙武さんをフォローしたかったらよそでやれ、っていうのは
結局のところ、「みんな一緒に乙武さんを叩こうぜ！」
「乙武さんをどのようにしたら社会的に抹殺出来るか？」
という方向性の基、スレを進行させたいだけなんですよね

少しでも擁護すると、「バカ」とか「議論されつくした蒸し返すな」
とファビョる、日本の隣国のお馬鹿さんそっくりなその思想
いやはや、感心いたしました

育児休暇中にした育児を具体的に教えてほしい。公務員だったんだし、税金ですよね。

>>45
いや、擁護しても結構です。
あなたは自分のお子さんが、学校の休み時間に教師の排尿排便の世話をしても
良いと思ってるんですよね。義務教育中に。手袋もしないで。

そうは思わない人が多いということです。

>>49
>擁護しても結構です。

ありがとうございます
遠慮なく擁護させていただきます


>あなたは自分のお子さんが、学校の休み時間に教師の排尿排便の世話をしても
>良いと思ってるんですよね。義務教育中に。手袋もしないで。

はい、良いと思っています
良い人生経験をさせて頂いたと、逆にお礼申し上げたいくらいです。


>そうは思わない人が多いということです。

そうでしょうね
そうなんでしょうけど、だから乙武さん憎しで彼を社会的に抹殺したい輩が
このスレを席巻していて、何か怖いなぁ、と思い
私は私の意見を申し上げているわけであります

現役看護師ですが、手袋もせずに対象者の陰部もしくは排泄物を触ることは推奨されていません。
傷のない体を拭くときでも、手袋と使い捨てのエプロンを着用することが求められていますよ。

ID:dHNZYyMi0
↑
もっと騒げ、バカ工作員（乙武さん本人）ｗｗｗ

推奨されていないから行うな
とは暴言ですね
看護師が仕事をする上で行う行為と
乙武さんが介助を手伝う上でエプロンを装着する義務がない行為とを
一緒にしてはダメだと思いますよ

ああ言えば上祐

疲れてきました

>乙武さんが介助を手伝う上でエプロンを装着する義務がない行為とを

日本語がめちゃくちゃですね、すみません

乙武さんを介助する上でエプロンを装着しないといけない、義務だと
仰ってるのなら間違いです
看護師が病院で行う行為と、プライベートで介助する子供とは
立ち位置が違います
子供達は仕事で行ったわけではないのですから

夫の性器を素手で触るのは不衛生、という人がいるなら
その夫は不幸そのものですね

>>19の論調が通るなら、家庭内の児童や老人虐待はゼロになる罠ｗ

>>56
児童虐待や老人虐待は
児童や老人が訴えることが出来ないだけ

乙武さんの介助は、子供が先生や親御さんに訴えることができる
同一視するのは無理があるかと

>>50
極論ですねぇ
ご家族である夫と、赤の他人である教師のプライベートゾーンおよび排泄物をあなたは同じであると捉えているのですか？

>>58
いいえ、同じではありませんよ
ただ、家族だからエプロンをつけなくても良くて
他人の乙武さんには絶対にエプロンを付けなくてはならないという
決まりはないわけで

確かに決まり（法律による罰則等はない）ですね。
ですが、ご家族であっても抵抗力が低下していたり感染症のある対象者のケアにあたる時には手袋マスクエプロンなどが必要です。
それが自分を守る方法であるからです。
また、人間には未知の感染症が存在している可能性があります。
万が一乙武さんにそのような疾患が隠れていたことが後に発覚した場合、どのように対処するのでしょうか？
もちろん未知の感染症はどなたでも可能性のあることですので、ケアする側は常に自分を守る方法をとらなくてはいけないのです。

長文大変失礼しました。
これにてドロンです。

失礼しました。
決まりではない、です。

>確かに決まり（法律による罰則等はない）ですね。

そうですよね

>ですが、ご家族であっても抵抗力が低下していたり感染症の
>ある対象者のケアにあたる時には手袋マスクエプロンなどが必要です。

それも自己責任です


私もそろそろ寝ます
それでは

すごいですね。
教師が情操教育の一環だからといえば、喜んで自分の子供を差し出す親がいるんですか。
まるでオ○ム真理教に入信した家族のようです。

まあ、乙叩きが止まらないように燃料投下してるとしか思えませんが。

なんかすごい必死だったわね
ZEROの降板が決まったのかしらｗ
よほど自慢話だったトイレ介助がまずいようで

きのうの新聞に小学生が性暴力を行う側になってるってあったわね
自分が優位なのを見せつけるために年下にやるんですって
乙武も同じような心理なんだろうな

コイツの親が創価どっぷりってのもｶﾞｲｼｭﾂ？

このミッションはあまりにも難易度が高すぎますね。

・海外では！日本は遅れてる！！
・有名人の援護射撃
・利権関係者による絨毯爆撃

乙武さん得意の３つの必殺技を封印したままのバトル。
いやはや、だんまり作戦しかないと個人的に思いますね〜。

悪い事じゃないと思うなら
どうしてコソコソ練習したり
他の教師や保護者に内緒でやらせたのかしらね
乙武に悪い事、怒られる事というという
認識があったのは明白だと思うんだけど

法を犯したわけではないが問題の多い山本太郎の講演は中止になり
乙武さんの講演は通常通り。

当然と言えば当然か。

キモイ乙武

マスクエプロンなどの環境が整っていない上、自己責任とそれに伴う判断が可能とは言えない児童に排泄介助をさせる、ということが問題と言っているのですがねー。

自己責任と仰っているけど、成人と児童が果たすべき自己責任が同じと考えているのかな。

介助人がいるのに児童全員にトイレ介助させるってあり得ないよね

そっか
擁護に必死なのはお布施が減ると困る人たちか

一応作家。
作家批判てなかなかできないのよね。

排泄介助させられた男児たちは今は中学生なの。
風俗に行った男の性器を世話させられて性病に感染しているかも知れない。
発病してなくとも感染してないわけじゃない。
だったら好きな子ができても手を繋ぐことも、ましてやキスなんて出来ない。
そんな体にされてしまった子供たちの苦しい心中を思うとやりきれない。

大嫌いなハシシタが山本太郎の騒動のときに、法律になくてもやっちゃいけないことがあるみたいなことを言っていて、そこだけは同意したわ

ひみつのれんしゅうだっけ？
なにをひみつにする理由があったの？
英才だの情操だの言うなら、来年からカリキュラムに入れるようにしたらいいんじゃないの？？
バカが！

乙武がひみつにしなければいけないのは、自分のトイレ介助を児童にさせることじゃなかったんじゃないかね
それをひみつにしたいなら、新聞なんかで語らないんじゃないかと思った
介助人がいないとキャンプに出られないから、ひみつにしておいて児童に介助をさせようと思いついたのかと思ったわ
オツムが弱い乙武っぽいよね

他人の嘔吐物や排泄物を見て、吐いちゃう人もいるじゃない
私もこの間、家の前の花壇の中に酔っ払い奴が吐いたと思われる嘔吐物があって、オエオエいいながら片付けたよ(涙)
そんなことを児童にさせてたなんて倫理的にどうなの？

>ID:dHNZYyMi0


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>そんな体にされてしまった子供たちの苦しい心中を思うとやりきれない。
そんなに気持ちがわかるなら検査を受けるように
都や杉並区でも通して教えてやりなよ。

ど〜せやらないでしょうけど〜。

>>53
看護師が仕事をする上で行う行為と
乙武さんが介助を手伝う上でエプロンを装着する義務がない行為とを
一緒にしてはダメだと思いますよ

もちろん、一緒にはしませんよ。
なぜなら、乙武を介助したのは子供だから。
大人よりも免疫が少ない分、それをサポートするだけのグッズ、
つまり、エプロン・手袋だけでなく、マスクやグラスもした方がよかったでしょうね。
もっとも、一番いいのは、そういうことをさせない、ですけどね。

ちなみに、51さんは「推奨されていない」とは言っていますが、
推奨されていないから“行うな”」はどこから来たんですかね？


>>55
「看護師と児童とでは立ち位置が違う
子供達は仕事で行ったわけではないのですから」
ここまでは同意。

だけど、
「子供達は仕事で行ったわけではないのですから」
は納得いきません。

むしろ逆です。
児童たちのソレは仕事ではないので当然報酬もないので、
看護師以上にケアをするべきだったと思われます。
まさか、経験と言う報酬を得たとか言わないですよね？

>>55 部分のみ訂正。
「看護師と児童とでは立ち位置が違う 」
ここまでは同意。

だけど、
「子供達は仕事で行ったわけではないのですから（エプロン等は必要ないんじゃない？）」
は納得いきません。

むしろ逆です。
児童たちのソレは仕事ではないので当然報酬もないので、
看護師以上にケアをするべきだったと思われます。
まさか、経験と言う報酬を得たとか言わないですよね？

プロである看護師ですら、自分を守るグッズがなければ性器や排泄物などは直接触れません。それがどんなに危険か認識しているからね。
その認識がない児童に、環境も整っていない状況で排泄介助はさせるべきではないと思います。
万が一、それが本当に必要だと思うならば皆さんの言うように、性器や排泄物についての正しい知識を持った上で指導者立ち会いの元、きちんとした防護具をつけて行うべきです。
看護学生だって、排泄介助や陰部の清拭は看護師と一緒じゃなければやりませんよ。
ましてや、児童がするなんて有り得ない。他にもっとできる介助体験がある。

言いたいのは、誰だって、他人のうんこやおしっこ、性器や肛門の処理なんて、素手じゃヤラネーーヨ！ヤリタクネーーヨ！ってことです。
児童は知らないから、大人ましてや先生に言われたから、やったまで。
擁護してる人が乙武本人ならいいと思う。
母親だとしたら、その子供が心配だ。

本当にいつもの介護人がサマーキャンプに来られないんだったら別の人を手配すればいい
万一それもできない場合は（まずありえないけど）他の教師や大人に頼めばいい

なのにわざわざ排泄介助の知識がない、体力もない、先生に頼まれたら断れない
教師から見たら弱い立場にある児童達に、周りに内緒で排泄介助させてしまう事自体が悪い
手袋やマスク、エプロン以前の問題

露出狂なの？

ここまで擁護が必死なのは、おっさんもよほどマズイ状況なんじゃね？
擁護も早く逃げないと巻き込まれるなww

たぶん、乙武も必死な擁護の人も「常識は広いもの」「法治国家？何それ、食べたこと無い」みたいな精神構造なんだと思う。
何かしでかしても「訴えられなければ、それは正しい」なんて書き込んでるんだから、人間関係はボロボロじゃないかな。
憐れ。

>>76
なんて残酷なことを言うんだろうこのハゲは。
検査して陽性判定出たら、思春期の子供らには死刑宣告も同然でしょ。
検査なんて行けるわけないよ。

乙武さん来てたんだね！

捕まらなければ犯罪じゃない
ゆえに
捕まってないので犯罪ではない

こういう発想の人ばっかりだね。擁護って

で、捕まりさえしなければ何をやってもイイ
と、やりたい放題なんだよね。

トイレ介助のそもそもの原因「サマーキャンプに補助教員が来られない」
はトイレ介助の必然性をもたせるために盛った小説のエピソード。

事実は、補助教員はバイクの事故など起こさず、通常の授業もサマーキャンプにも参加していた。
バリカンで坊主頭と同じくトイレ介助はサマーキャンプのイベント。
ひみつの特訓はイベントを成功させるための練習。
　
乙武さんは困ってなどいなかった…
　
学校に補助教員の欠勤日数を訊ね、欠勤どころか1日も休んでいないと
分かれば証明終了！！
　
と思ったけど
「この辺で感動エピソードを入れたいな、生徒にトイレ介助させるから、バイクで事故った事にしろ、無論、サマーキャンプは来るなよ」
という可能性も、乙武さんなら、ありえるんだよなぁ…

そもそも介助人をつけてまでコイツに教員(ごっこ)をさせる意図がわからない。
コイツから得るものなんて何もないでしょ？

>>89
教師やらせないのは差別

>>78
看護師にはルールがあるんですよ
決まりがね
でもね、乙武さんはプロに介助を求めたわけではないのですよ
子供達の善意で行われた一連の行為は、上にも書いたとおり
エプロンをする義務がないのですよ

エプロンを使うも使わないも自己責任
もし、その介助が原因で病気になったら親が訴えていることでしょう
結果論だと押し付けがましく言ってくる輩もいるでしょうが
結果論上等ですよ

>>87
捕まらなければ犯罪じゃないのではなくて
親告罪は原告が訴えない限り被告に罪を与えることが出来ないんですって

乙武さんを訴えればいいじゃん
何で訴えないの？
子供たちは乙武さんからそうとう傷つけられたんでしょう？
だったら一人くらいは親に相談しているよね？
そんなの親にばれたら、学校に問い合わせて、即教師人生に幕が降りますよね

あと提案なんですが、スレタイ変えたらどうですか？
乙武さんを貶し落としいれ社会的に抹殺したい
ってスタンスとってますよね？
私のような擁護派はアンチでバカで悪だというレスが昨日、何度か言われたので

ここは乙武さん総合スレなんだから、いろいろな意見がでても当然だと思うのですが
あと過去ログ読め厨もうざいですね
議論する気がないなら、このスレの存在意義が崩壊しますよ

エプロンが必要かそうでないか判断できない児童に対して装着する義務がない、というのはおかしいのでは？
その行動が善意かそうでないか、仕事かそうでないかに関わらず感染予防は必要ですよ？

>>93
迷い込んだ野良犬と目を合わせたらダメだよ。

これ乙武にしては妙に弁が立つね。
利権関係者でそれなりに文章のうまい（笑）人間を工作員として起用してるみたい。
どうあがいたところでご本人が大手新聞で大っぴらに得意そうに言っちゃって
ツイッターで「強制はしていません」と行動そのものの事実を認めている状況で
いっくら擁護したところで挽回不可能なのに。

「いろんな意見が出ても当然」・・・・笑っちゃうよねぇ（笑）。
で、ageちゃおう♪

訴えられてなくても犯罪行為には変わりませんよ

警告、というわけではないんですけどね。
本当に告訴されたら乙武さんは終わりですよ（笑）。
この掲示板のIPログも全調査されます。
普通の母親としての意見は問題ありませんが、変態教師の行動を同一のIDが
執拗に擁護していると、どこから見ても乙武さんとの関連者だと判断されますから。
もしも本人もしくは依頼された工作員ということが発覚したら？
とても面白くなりそうですね（笑）。

あんまり調子に乗らないほうがいいですよ、乙武さん。
あまりシステム的な面でお詳しくなさそうだからとりあえず補足（笑）。

面白そう
訴訟起こすの？

◆乙武さんからのミッション◆
　
鬼女を完全論破しスレを立てさせない。
それが無理な場合は論破ってスレ名を変えさせる。
都合の悪いレスが付いたら即ロンパーで流す。

◆論破すべく与えられた三段論法（笑）◆

１．強要ではない　
２．今まで誰も訴えない
３．だから無罪
　
論破さん、きっついミッションですね（笑）
　

>>92
>あと提案なんですが、スレタイ変えたらどうですか？
↑
これが言いたいことの全てのようです（笑）。

というこどで
訴えられてなくても「犯罪行為」には変わりませんよ

擁護さんが細かく聞くから詳しい回答が出てきてより問題がわかりやすくなったわ（笑）
初心者用のＱ＆Ａになったわ！ありがとうオトさん！

人権派の弁護士臭い書き方だね。
詭弁を弄して馬鹿の悪事を庇うお仕事は辛いでしょうね（笑）

自分は乙武が性器を触らさせたり、尻を拭かせた子供とは赤の他人だから、裁判を起こすのは無理だけど、
子供が善意でやったことだからエプロンがいらないだの、
子供が訴えていないから性器を触らせていいだのと、
そんな理由で乙武が裁判を起こすなら、受けて立ちますわよ？

>>93
風が流行っているので私はマスクをします
あなたもしなさい、と言っているのと同じですよ
義務ではないんです
あくまでも推奨なんですよ

>>96
いいえ、親告罪なので訴えなければ警察は動けません
法は痴漢にあっても黙っているヘタレに手を差し伸べてはくれないんですよ

>>100
いいえ、前スレから言っていますが、私の意見に対して
「バカは帰れ」とか「過去に議論されつくしている」などと
自分の言葉で反論しない輩がいたので、乙武さんを叩きたいだけなら
スレタイを「乙武のトイレ介助を断罪するスレ」とでも名づければ
私のような公正淑女が迷い込むこともないでしょう、と言ったまです

議論を拒否してるんじゃないよ。擁護の仕方に無理があるだけ
読売のインタビューや親父の会の講演録が捏造だったとかの
証拠でも出てこない限り説得力ありませんよね

>>105
どの辺りが無理なんでしょう？
具体的に指摘していただきたい

>検査なんて行けるわけないよ。
陰性のままでいられるからそれもいいね。

罪に問われなくたって
ここまで嫌われちゃもうどうしょうもないでしょ
仕事依頼する層はネット見てるし

擁護じゃなくて煽り屋としか思えないｗ
13歳以下の児童への強制わいせつや強姦は親告罪じゃ無い、
仮に合意があったとしても無効、と
何回も言われてるに

>>104
日本語分かりますか？
「犯罪行為」をしてるの意味が理解出来ませんか？

議論しましょうといいながら、結果オーライと言い張るし、わけわかりません。

スレタイがヤバいんだｗ

乙武の「いい人エピソード」ひとつでいいから出してよ
そう言うといつも黙っちゃうのよね
悪行はボロボロ出てくるのに
ひとつもいい人エピソードのない乙武先生

子供に近づいて教育関係で稼ごうとしてたのにねー
世の母親に嫌われちゃどうしょうもないでしょうが

なんかアンチアンチにしかみえないんですが
擁護したいのであれば是非とも
「乙武さんのここが凄い、素晴らしい」等を聞かせてもらえませんか？

あなたの書き込みを見てもどこにも乙武さんをフォローする内容をみてない印象ですので

ホントに沈黙しちゃったｗ

まあ
＞痴漢にあっても黙っているヘタレ
なんて言ってるのが公正な淑女のはずないもんね
オッサンよね

レイプしても脅し続ければレイプにならないってことよね

繰り返しになりますが、排泄介助問題は乙武氏自身が「やらせた」ことを
新聞のインタビューや講演会で話しているので、事実関係については
議論する余地はありませんよね。

問題はそれが性的虐待に当たるかどうかですが、
・強制性の有無に関係なく、判断力が発達途上の児童に排泄介助をさせた
・しかも、教師対児童という「権力構造」が存在している（乙武氏は
　「教師の権威を利用したつもりではない」と言うでしょうが、それも、
　乙武氏が意識していたか否かの問題ではなく、そういう「権力構造」が
　存在する関係において、排泄介助を依頼させた事自体が問題）
ということから考えて、結論は自ずから導かれるのではないかと思います。

「被害者から訴えられなければ犯罪ではない」という点については、
法の専門家の判断に委ねたいと思いますが、「犯罪でなければ何をやってもいい」
という考えを持つ人間が、教師や教育委員として教育に携わり、また、
各地で「啓蒙活動」を行っていることに問題がないかどうかは、
慎重に考えなければならないと思います。

大腸菌ってトイレットペーパーぐらい突破しちゃうんだよな。
ソース↓

http://honmadekkatv.com/archives/122

だから、おっさんの下の世話した児童が手袋してないと
手に大腸菌がついてる可能性がある。下の世話した子達が
きちんと石鹸で手を洗うなどの指導を受けてなきゃ
下痢して腹を壊す可能性もあるよな。そして、そう言う
子達が何も知らずに給食当番してたらどうなるんだ？
給食のパンは手づかみ食べるしな。体力の弱い子供や
高齢者は感染しやすいだろうね。

鹿児島医療生協創立40周年記念まるごとフェスタ
記念講演　乙武洋匡氏　「自分を愛する力」
とき：12月7日（土）10時30分から
ところ：鹿児島県民交流センター（県民ホール、県政記念公園）
13:15〜15:00　県民ホール　チケット代：1,000円

>>117
こう言っちゃなんだけど、大腸菌だけならまだまし。
風俗でうつされていた性病の病原菌やウイルスが児童に感染して潜伏している可能性があるのよ。

>>109
だから、介助は強制猥褻に当たりませんって言ってるんですよ
意味わかりますか？

>>110
何が犯罪なのですか？
トイレの介助がなぜ犯罪なのか明確に示してください

>>114
私は乙武さんは素晴らしい人だとは思いますが
どこどう素晴らしいかいちいち答えないといけないのですか？

>>115
レイプされたら告訴したらいいんですよ
泣き寝入りは弱者のすることですよ

ほうら「いい人エピソード」なんて何一つ出てこないのよねｗ
お金で雇われてる擁護さん
泣き寝入りしている弱者こそが当時の児童たちなの

>>121
意味がわからない
私は乙武さんは犯罪者じゃないと主張しているだけなのに
なぜ彼のいい人エピソードとやらをいちいち書き込まなければならないのですか？

過去ログ読めとは言わないけどテンプレぐらい読んだら
どうして強制猥褻か、何が犯罪か書いてあるわよ
ドラえもんにチョウチョ結びレベルのお・ば・か・さ・ん

>>123
そのテンプレが間違っているんですよ
トイレの介助が強制猥褻にあたるか否かは子供達が
どう受け取ったかが焦点なんですよ
私の言ってることが分かりますか？

どっちが間違っているかはもうわかってるでしょ
あなたはいま必死に擁護してるけど
無期懲役だったのを死刑にしちゃうくらい
悪印象だけ増幅して残した弁護士さんと同じことやってるのよ
子供たちがどう受け取ったかはまったく関係ないの

>>125
ハァ？介助をした子供達がどう受け止めたかが全ての鍵でしょう
「嫌だ不愉快だ。先生の性器みせられて怖かった」などの
被害を訴えれば、司法は動くでしょうが
誰一人、親御さんにすらそんなこと洩らしてないと思われます
あなたのお子さんが、そんなこと言ったら即、警察に被害届を出すでしょう？

ID:FDATHDVf0
↑
あんた、エライしつこいね？
悪いけどあんまりおもしろくないよ。

煽り屋さんっぽいからマジメに議論（笑）したくないんだけどね。
あれだけの重度障害者の応援者なのになんでその信者（利権関係者）は
介護や医療の現場にそこまで疎いのか？ってことが不思議なんですよね〜。
もういいから「だんまり」してなよ。

論破出来ないとなったら今度は黙れですか
このスレの住人の底の浅さがよく分かるレスですねｗ

NGしなよもう…

ディベートの練習でもしてんじゃないの

>>128
あれ、あなた乙武を擁護しにきた、といってなかったっけ？
乙武のいいエピソードがあるなら教えてほしいですね
それで議論が活発になるのなら無意味ではないでしょう

>>131
>あれ、あなた乙武を擁護しにきた、といってなかったっけ？

言ってないですけど？

もはや乙武の擁護にすらなっていない…
こりゃ煽り屋だわ
工作員や信者だった能力の低さにらびっくりだわ

>>133
論破出来ないとなったら人格否定ｗ
本当に底が浅いですね

>>130
いやー、>>116さんが書かれている通り、
「児童への排泄介助」は紛れもない事実なのに
そこんところから論点をずらそうとするから議論（笑）にもならないんですよね。

>>135
論点をずらしてなんかいないですよ
「児童への排泄介助」は紛れもない事実ですが
それが強制猥褻に当たらないと言っているんですよ
この意味わかりますか？

狂人の真似とて大路を走らば即ち強靭なり

>>136
いや、なりますよ（笑）。
どこからみても性犯罪ですよ。

>>138
どこがどう性犯罪なんですか？
性器見せたら性犯罪なんですか？

139は訂正

介助の為に性器を見る羽目になったら子供への性犯罪になると仰ってるんですか？
ならないでしょ、そんなの
子供が性犯罪と感じれば話は変わってきますが

>>139
そうですよ。見せたら性犯罪ですよ。
元プロ野球投手の事件を知らないんですか？

児童虐待
子どもへの性的行為、性的行為を見せる、性器を触る又は触らせる、ポルノグラフィの被写体にする　など

>擁護されて困ることがあるんですか？
>少しでも擁護すると

ここまでムキになっているのに「乙武を擁護しにきた」と言ってないって、、、
ニホンゴワカリマスカ？

厚生労働省のサイトです
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/about.html

もう放っとけば？
問題ない、虐待じゃないならスレも無視
すればいいのに、ここまで粘着して書き
込むんだから相当にまずいんだよ。

あっ、すまん。間違えて上げちまったww

http://news.nicovideo.jp/watch/nw485522
AKB48・河西智美の“児童に性器を触らせた”写真集に、当局「出版されるなら逮捕者が──」

11日、警視庁だけでなく児童ポルノを厳しく監視する民間団体も刑事事件としての告発準備を進めた。
受理されれば「5年以下の懲役また500万円以下の罰金」に処せられる可能性もある重罪。
ある団体にメンバーとして名を連ねる作家は「アイドルの味方を気取ったフリーライターがツイッターで
“どこが問題なのか分からない”と抗議していたが、メディア側の人間でも男児自身が裸を晒したものでは
ないからOKだと思っている者がいる。
判断のつかない児童が卑猥な商売に利用されたことは性的虐待に等しく、その姿は大人になっても記録
として残されてしまう。そんなことも分からない人間がメディアにいることも問題」と強く訴えた
。前出職員も「そもそもスポーツ紙や各メディアがそのまま宣伝を垂れ流したこともおかしい」としている。

>>145
いえ、スルーするのが筋なんでしょうけどね（笑）。
どうやら児童への性犯罪の定義すら知らずにがんばっておられるようなので
そこんところはきちんと説明しておいてあげたいと思いましてね。

>>140
あんたの論理が世間で通用するなら
中学生くらいの子を言いくるめてエッチとかしても無罪ってことだよね

だからあの弁護士たちと同じことしてるって忠告して差し上げたのにｗ

>>147
あなたが定義を分かっていなのでは？

>>148
性行為を行えば犯罪です
乙武さんは性行為を行ってはいません
介助を頼んだだけです
そして、子供達も了承して行ったことですから犯罪にはなりません
子供達が性的犯罪を受けたと思ったら強制猥褻も視野に入れなければ
いけないのでしょうが、だれ一人として訴えていませんよね

もし犯罪が成立しないとしても(そもそもこういった争点で議論がなされている時点で乙武の行為に異常性を認めなければならないが)
普段気持ち悪いセクシャルな小ネタを連発してる奴が
児童による排尿排便の介助の「神聖さ」を主張してもそれは通らないだろうな。

>>143
擁護するという形になっているだけで
私はわざわざこのスレにやってきて
乙武さんを擁護しに来た、なんて一言も言ってないですよ
よく読んでください

>>150
>>144>>146についてご意見をどうぞ

>>153
>>146は民間団体が告発しようとしているから犯罪になるのですよ
じゃあ、あなたが子供達の代わりに告発してみたらどうでしょう？
まぁ、子供達は何とも思ってなくて、回りから相手にもされないでしょうが

そもそも子供達が、乙武さんの性器を触ったのかどうかも分からないんですけどね

あらららら〜屁理屈展開だわ（笑）
2013/11/08(金) 20:53:41.48 ID:dHNZYyMi0
2013/11/09(土) 18:36:14.44 ID:FDATHDVf0
は同一なのは認めるのね。一人で大暴れ擁護工作お疲れ。

>>156
どこがどう屁理屈なのか示して頂きたい
そのIDは私で間違いないですよ

>>120
＞泣き寝入りは弱者のすることです

糞が。
性被害を訴えるのに好奇の視線と無神経な質問と複雑な手続きに耐えながら
どれほどの勇気がいると思ってんだ
まして子供だぞ

糞だろうが鬼畜だろうがそれが法治国家というもの
ルールに則って行動しなさい

>>157
> 擁護するという形になっているだけで 私はわざわざこのスレにやってきて 乙武さんを擁護しに来た、なんて一言も言ってないですよ

「乙武さんを擁護しているが、「擁護しにきた」と言葉を書いていないから、擁護しているとは言えない」ですか？
その屁理屈で
「子供に性器を触らせたし尻も拭かせたが「子供に尻を拭け」とは言っていない「僕は用が足せない」と言っただけだ」
なんでしょうね。

子供が性器に触ったとは限らないというけど、
じゃあ「僕は一人で用が足せない」と公言している乙武が、
密室の中でファスナーのあげおろしをして性器をつまんで排尿できるのか、
一人でズボンを降ろして糞を便座に命中させるように脱糞して、
そのあとトイレットペーパーをからからとひっぱりだして、
トイレットペーパーで自分の尻が拭けるのか実演してみていただきたいですね。

ああ、ひょっとして今は裁判に向けて義手で自分の性器を触る練習ですか？
密室で義手を使ってましたって言い訳するつもりですか？

でも「ファスナーの上げ下げ」をさせちゃってるんだよね。
ファスナーの上げ下げは乙武サンはできるんですかー？

電車の中だったり、公共の場でチンコを出したら公然わいせつでしょう
立ち小便だって犯罪です
性行為をしなければ犯罪にならないって、どこの国の法律なのかしら
江頭さんはどうして逮捕されたんだろうね？
事故だったけど、大勢の前で性器を露出したからじゃないの？
乙武の場合、今までの言動からして介助させるのが目的か、そうでないかすら怪しいわ

逮捕されればいいと思うけど、それは難しいだろうね
ただ、色々と物事の判別がつかない子供にそんなことをさせて、感染症のリスクも考えずに、自分の私利私欲の為に子供を使ったこと、そんな非常識な人が教育委員をしていることが問題なんだよ

乙武の立場を支持する者の基準でいえば合意があれば小学生の女の子に法定利率MAXで500万円貸し付けるという行為も問題がないという事になる。
ところが現実の社会はそれを許さない。
要するに子供の合意は合意とみなされないわけだ。これはもちろん法によって厳格に規定されているが、それに加えて常識という規範からみても当然の事なのである。
したがって、合意があったのだから子供達に下の世話をさせても問題無いという立論はナンセンスなのである。
そして下の世話を単なるお願い事やコミュニケーションと同一に解する事は一般的には不可能である。

「銀座の屈辱」以前から、児童に排泄介助をさせていたことは
有名だったのようですね。
ただ、世の中に乙武氏の言動に対して疑問を抱く空気がなかった（あるいは、
疑問を抱くことが許されなかった）のか、

>そんな事をさらりと笑顔で語られる彼は人格者だと思います。

というトンデモな感想が述べられていますが。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1097997685

>泣き寝入りは弱者のすることです

呆れてしまいました。
これが小学校教師だった人間の意見なのですか？？？
自身が取り調べ等で屈辱の体験を回想するのがとてつもなくつらいので
泣き寝入りしている被害者女性は山ほどいるのに・・・。
ここは女性の意見交換場ですよ？
自分自身あるいは家族がいつ同じような目に遭遇するかもしれないのに。

>介助を頼んだだけです
>そして、子供達も了承して行ったことですから犯罪にはなりません

だから「ひみつの練習」を「（他の先生から）隠れて」何日も前からやっているんですよ。
そして「子供も同意した」は相手が児童の場合、弁明にもならないのですよ。
うわー、この乙武さんって相当おかしいですね。。。

児童に性器を触らせ、排泄介助させるのが悪い事でないのに
何故、乙武は秘密の練習をしたり
教師達、保護者達に内緒でやらせたんでしょうね

これに関してはスルーかしら？

>>139
>どこがどう性犯罪なんですか？
>性器見せたら性犯罪なんですか？
↑
この時点では児童に性器を見せること＝犯罪だと知らないｗ
で、児童虐待だと教えられると

>>150
>乙武さんは性行為を行ってはいません
>介助を頼んだだけです
↑
それ犯罪者の理屈だってばｗ

>>155
>そもそも子供達が、乙武さんの性器を触ったのかどうかも分からないんですけどね
↑
じゃあ、本人に聞いておいでよ。
ここで聞かないでくださいよｗ。

>法治国家というもの

法治国家の意味を知らずに書き込んでるわ

まだ居ついてるんだ。
しつこいねw

>>155
>そもそも子供達が、乙武さんの性器を触ったのかどうかも分からないんですけどね 。

じゃ、どうやって排泄させるんだよ？

>>7を見たら、触らせたってわかるだろ。
それに、目をつぶってファスナー下ろしたならともかく
そうじゃなきゃ児童はおっさんの性器を見てるよな。

やっぱり児童虐待じゃん。

> ID:FDATHDVf0

ここは「既婚女性」が集う場です。あなたの主張は「中学２年程度の屁理屈」にしか感じられません。
「中学２年生は結婚出来ないこと」は知ってますか？知らなければお母様に聞いてみて下さい。
法治国家の一端を知る良い機会になるでしょう。

来年は高校受験ですね。カロリーメイトを食べて、頑張れ！受験生！

トイレで秘密の練習とか気持ち悪いよー。具体的に何させたのよ。

必死で虐待じゃないと主張してる人達見て思ったんだけど
おっさんは児童虐待を児童虐待じゃない、逮捕されなきゃ
違法行為しても問題なしって間違った考え方も広めてる
よね。これって都教委として問題あるわよね。

本の中だけなら、
「俺は人を殺した事あるんだぜｗ」と言ってるだけじゃ
真偽不明だから問題にできないのと同様だが
乙武は「強制はしていない」って公言しちゃったもんなｗ
障害者特権で法律的には大目に見られてるだけの事で
乙武が性犯罪者なのは揺るぎ無い事実
乙武が起訴される事は無いだろうけど、それは大した問題では無い
粛々と世間に、この「事実」を広めれば良いだけ
擁護が頑張れば頑張るほど、事実広め隊も燃えるだろうから
擁護大歓迎！ｗ

擁護してる人間はてめえ自身かてめえのガキ、親が奴のトイレ介助をやらされても
泣いて喜んで受け入れるんだろうなwww

>>173
教組のためなら裸の幼い娘を差し出しちゃうような人間よね
頭がおかしい

>>174
無粋を承知で書きます。
「教組」じゃなくて「教祖」ですよね？
ア○ハラショー○ーなどといった…。

そういえば、乙武は先生時代、教組の一員だったんですかね？
正規の教員じゃない人でも入れるのかな？

健常者は乙武弱者様に奉仕すべきだ。
弱者の王者 乙武様が、女をはべらせて威張っていられるのが、正しい社会だ。
乙武に奉仕せい。弱者の勝利だ。

二人で一人分の給料

米国人シャム双生児が学校の先生に就職
http://japanese.ruvr.ru/2013_10_11/beikoku-shamusouseiji-sensei/

ついに打つ手がなくなって>>176しか言えなくなったのね。お可哀想に。
擁護が「乙武さんは児童に介護教育をしてあげただけ」と必死に抗弁すればするほど
「乙武＝児童の人権保護よりも自分の欲を優先する人物」と印象づけるわけでw
「ぼくは職員室で嫌われても子どもの方に向いて全力投球したんです」と言うしかない教祖が更に追いつめられちゃうわよw

「児童が乙武の性器を触って感染症にかかっても自己責任」って言いきっちゃった擁護もすごいわね。
「未成年・保護者・被保護者」の概念がまるでない。乙武本人ならずいぶんと残酷な教育者ね。
少年にも鍬を持たせる共産国と同じ思想かしら。
乙武の息子が扇風機に指突っ込んでパパと同じ手になっても自己責任だね☆

心配事の99％は杞憂です。
結果オーライなら無かったことと同じです。キリッ！

　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　／:::::::::::::::::::::::T,;
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　　　　　i::::::::| 　,,,,,,_　 ,,,,|　　 　　　　
　　　　　|､─r==（。 );（　ﾟ)　　
　　　　　ヽ　ヽ　 　..::__)　|　ｸﾞ･･､ｸﾞﾌｨｨｨｨｯ！！
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　　　　　　/　/　　 |　　　　ヽ ＼　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　:,∴,゜・~・:,゜・・∴
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　　　彡 ｃノ　_ノ⌒|　　 （:::):::）、　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　｀ｰ-､ |　 　 |―、ヽ、　　＼　ﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　 ヽi　 　 |　　＼ ヽ　　　）
　　　　　　　　　　 ヽ＿ノ　　　　`ー―

>>155
＞そもそも子供達が、乙武さんの性器を触ったのかどうかも分からないんですけどね

ええーっ！
乙武が自分で自分のモノ触れると思ってるの？
あの短い腕で
常識も判断力も想像力も何もないのねｗ
乙武が児童になにをさせたのか全くわかっていないわ
それなのに犯罪者じゃないと主張するなんて頭悪すぎｗ

おれ男だけど、パンツさえ下ろせればちんこ握らなくても排尿できる。
乙武が児童にちんこ触らせたかどうかは知らないけど。

>>183
パンツさえ下ろせればって、そのパンツを児童が下ろしたのよね。
ファスナーも下ろしてるし、触って無くても児童がおっさんの性器
を見てるから虐待よ。

いい加減おっさんを見限らないと、後で何かあった時に擁護が勝手
にした。俺は知らんって切り捨てられるわよ。

>>183
あなた大の場合お尻ふかないの？

どう考えても児童たちが乙武が放尿後に40キロ近くある
彼のカラダ全体を振ってしずく落とすのとか無理でしょう

関係ない話になっちゃうけど、先日入院したとき
同じフロアにトイレの扉を閉めない癖のあるお年寄りがいた
身体が不自由で閉められないとかじゃなくてそういう習慣になってるみたいだった
トイレで彼女と遭遇すると凄く気まずいので他の階のトイレまで行くようにしたよ
陰部丸見えでなくても、大人同士でもこんなに動揺するんだから
子供に与える心理的負担について何の配慮もしなかった乙武は非常識過ぎると思う

大した後に石鹸で手を洗うようにきちんと指導してなかったら
児童の手が大腸菌だらけになるわ

ホント児童の事なんか何も考えてないのね

衛生用手袋必須

乙が包茎とか仮性包茎だったらもう最悪じゃない

擁護は「世話した児童は嫌がってなかったかもしれないだろ」と抗弁するけど、家に電話してまで親の許可を得たり
児童の申し出をあてにしてたけど、結局残ったのが数人でしょ。ほとんどが乙武の排尿排便の世話を嫌がったってことじゃん。
んで、「ひみつのれんしゅう」を始めたときも「はじめは（児童も）驚いていたが」って記述があったじゃん。
想定外だったけど、もう逃げられなくてやるしかなかったんだよ。そら「乙武先生がいちばん怖かった」て思うわ。

>>190
あの事後報告の電話は「口止め」だったんだろうね。

吉田豪が語る、乙武洋匡について
http://www.netapod.com/2011/10/blog-post_25.html

乙武君がトイレに行こうとすると、店狭いんで車いす入り口に置いて、
お付きの人が運ぶ感じなんですけど、トイレに行こうとすると
「私が連れてく！」「私がチンコ持つ！」ってみんな大騒ぎしてるんですよ（笑）
引っ張りだこで。
↑
このエピソードから察するに。
やっぱり自分の性器を小学生に見せて触らせたかったんだと思いますね。

「しかも、ゲイバーでモテモテだったんですよね」を省くなよ

>>189
皮むき作業が必要になるのでは？
いゃあ〜気持ち悪い

>>191
最低な記事ですね。乙武最低。
途中まで読んで吐き気がしてきて読むのやめました

>>190
ありがとう三組には、クラスの男児全員にさせたと書いてあるわ。
各家庭に電話して「一軒でも反対されたらやりません」と言ったら、全家庭からＯＫもらえたと。

残ったのが数人、ってソースは何ですか。

クラスの男子全員！
カルトか。

　ヽ(´ー｀)ノ
　（＿＿＿）
../⌒ 　ヽ
（　　　　　ヽ
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ 、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　　 i/'"￣￣ヾ::::::::::i
　/　　　　＼　　　 /　　　 |　 　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /　　（三);（三)==r─､|　　カタワストラップ差し上げちゃうのさ〜！
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　 　{　(__..::　　 /　ノ′
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　　', ト‐＝‐ｧ'　ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　ヽ｀ニニ´／
　　 　ヽ　ノ ＿ __／

実際にあったことと「ありがとう３組」での記述とごっちゃになってない？

中学生くらいって「いい子」ってレッテル貼られると
「自分はいい子じゃないよ！」ってわざと悪いことやりはじめる場合があるじゃない？
いわゆる中二病の一種？
>>191のインタビューにそれを感じるわ

事件のイメージ画像
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/755061784.jpg?1365299519

　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　 -ーー ,,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　〃　r'"　　 　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　 　　 ヽ 　　 　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,|炊事、掃除、洗濯、排泄、着替え、髭剃り、歯磨き、子供でもできることなにひとつできないのに
　　　　 　 　 ノ￣ヽ 　"ヽ.|r-==（＞);（＜) 　　 「チャレンジ精神を忘れずに」とか偉そうなことを言ってしまい
　　　 　 　 　|　 ＼＿)＼ .＼ヽ　　::..__)　 }＼ 本当に、本当に、すいませんでした―――！！
　　 　 　 　 　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼ 　ー==　;＼_つ
　　　　　　　　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ.＿_ !

>>191
あまりにも…なので途中までしか読めませんでしたが
以下の部分も大問題だと思う。
「電信柱にぶつかってスミマセン」が笑い話になっているけれど
あの電動台車で事故を起こしているということですよね。
電信柱だからまだよかったのかもしれないけれど
人だったらどうなるのかまったくもって想像力がない。

自転車も飲酒運転になって危険なのにましてや100kgを超える
電動台車で飲酒運転とは…

排泄介助も大問題ですが電動台車飲酒運転も大問題だと思う。
事故が起きた際人命にも関わることだと思うので。

-------------
で、朝方くらいまで飲んでベロベロになって、
僕が笑ったのは、乙武君が泥酔して車いすが蛇行運転になってたんですよ（笑）

小島
あ、千鳥足だ−（笑）

吉田
乙武君曰く、初めてお酒飲んだ日も蛇行運転で電信柱にぶつかって、
電信柱に「すいません」って謝ってたっていうなんかわかりやすい酔っぱらい。
マンガですよ（笑）

小島
乙武さん、結構お酒いっぱい飲むんですね。
かなり飲むんですね。

吉田
結構飲みますね。ガンガンいきますよ。

　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　.　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　.　|ノ ::.::: ヽ_　 |::::::::|
.　 （へ);（へ)==r─､|
　.　{/( ,_､)ヽ　 /　ノ
　　 ', ｨｪｴｦ　　 ノ 　　美しいズィン性よ〜♪
　 　 !＿＿_／

　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::|　ノ ::.::: ヽ|
|r-==（へ);（へ)
(　ヽ　 /( ,_､)ヽ} 　　限りアル印税よ〜♪
　ヽ..　　ｨｪｴｦ;
　　＼＿＿_ !

　 　,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　,;f::::::::::::::::::::::T
　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　|/ ノ..　 〆._ヾ|
　|=（＞)=（＜）=|
　{　､/( ,_､)ヽ　｜ 　銀座でのくつじょ〜くを♪か〜た〜わに〜♪
.　',　 .,ｨｪｴｦ　 ',
　　,ヽ＿＿_ ／

飲酒後の電動車椅子乗車を指摘すると「これは自分にとっての足だ。(飲酒したら乗れないなんて)差別だ！」とか
わめき散らしそう。

作家の批判ってマスコミではなかなかできないのね。
こいつも一応作家だから、叩くのは至難の業かと思われます。

>>205
そうでもないです。
「失楽園」のオジサン作家はプライベートの事件で非難されてましたから。
エコノミーの切符でグリーン車に乗っていたところ、車掌に注意され
逆ギレしちゃった事件ですけど（苦笑）。

乙武氏の場合は左翼系マスゴミが乙武利権のうまみとズブズブだからだと思います。

後はうろ覚えなんだけど、子猫を崖から投げ落としてたって女流作家が
いなかった？　あの人なんかも批判されてたんじゃなかった？

石原だってアホな発言でいっぱい叩かれてたしなぁ

>>207
ああ、それは坂東眞砂子さんですよ（苦笑）。
生まれた子猫をマンションそばの崖から落して処分するとかいう話。
ただ、無責任に餌付けする人たちのせいで野良猫が繁殖して困っている人たちも
多いので、意外に？賛同意見も多かったと記憶しています。

>>191を全部読まなかったけど、乙武が泥酔状態になって蛇行運転で電柱にぶつかったとかあるね
電柱だからいいけど人間だったらどうするわけ？
普段からもぶつかってるからたいしたことじゃないのかね？
軽車両扱いなんだから自転車がぶつかるよりも罪は重くなるの？
障害者だから罪が軽くなるわけ？

電動車椅子じゃタクシーには乗せられないだろうし、どうしてんのかとどうでもいいところが気になるわ

電通にはネタにするために謝ったことにするけど
人間にぶつかったら、なんでどかないんだ！て
逆ギレして睨みつけそう

そこはオトちゃんルールです。
人にぶつかっていないんだから問題はない。
泥酔してても捕まってないから飲酒運転じゃない。

作家といっても乙武の場合、人気ドル箱作家ではないからねえ、、、

人気連載抱えている漫画家や作家ならともかく、
恐いもの見たさで数冊の本がマグレ当たり。
未だに五体不満足のオトちゃん。

起死回生を狙っただいじょうぶ3組は
大々的に取り上げると
子供に尻拭かせたことが公になるから、
消えてなくなるだろうな。

出版社も乙武のバックにいる利権団体がうるさそうだから
スキャンダルを書きたてたりしないけど
仕事は段々なくなるよ。

スポーツライターだって出版社から依頼されないから
「元」スポーツライターなんでしょ。
依頼されるほど仕事があったら辞めているわけがない。

「最初は驚いてたけど」
って記述があるんだ。
やっぱりひみつのれんしゅうまでやらされるとは思ってなかったんだよ。
逃げられなくなった感じ。ひどい。。

普通の小学生ならトイレに連れて行っておしまいだと
思うでしょ。それが秘密の練習だもの。しかも毎日
親に電話してるんだから。逃げたら何言われるか
わからないし、怖かったと思うよ。かわいそうに。

とっとと告訴でも何でもされればいいのに。

そろそろ来ると思ってたけど
やっぱり来たね、息子を使ったほのぼの家族アピール

http://p.twipple.jp/ytGvo

> ID:R62OAjok0

いい加減にしな、中学２年生女子。来年は受験だろ？キットカットの食い過ぎで
デブにならんことを、祈ってるよ。

デブになる原因がキットカットの食べすぎですか？
中２以下のレベルですね。

つかさぁ、外食続きで酒三昧の生活の方がデブになる
んじゃないの？

xsd

排泄介助について、保護者に電話で了解を得たと言っているけれど、
どこまで正確に、具体的に介助の内容を説明したんだろう。
詳細な説明をされなければ
一般人は
トイレに連れて行ってあげて、外でドアの開閉のお手伝いをする、くらいに思ってしまう。
まさか、トイレ内で乙武さんのズボンとパンツを脱がせ
そして乙武さんの性器を握らされる、または肛門を拭かされる
なんて想像もしない。
だってそんなの犯罪だもの。

>222
乙武には専任介助人がいるから、子供たちはそのお手伝い程度、
と思ったかもね。てあしなしだから介助人付けるというのが、
乙武が教師になる条件のはずだし、まさか居ないとは思わなかった、とか？

>>217
ほのぼのどころか見た瞬間あまりの禍々しさにギョッとしましたが
どの順番で描いたのか考えると途中までは、ほのぼのした絵なんですよね。

１．まず黄色で塗った。
２．その上に乙と赤い漢字を書いた。
３．その乙の漢字の内側にお父さん、お母さん、おにいちゃん、ぼく、を貼った。
４. 乙の漢字の外側に家族以外を貼った。
　
黄色い幸せな世界に赤い乙の漢字、その内側には家族。
ここまでは、まぁ、ほのぼの、これ以降がホラー。
　
５．ぼくが乙の漢字から落ちそう　⇒　失敗したから黒で乙の漢字を必要以上に塗りつぶす。
６．右下に黒でグリグリ塗りつぶすし「お父さん」を描く。
７．「これはお父さんですよ」と３.の「お父さん」と黒い線で結ぶ。
８．念のため３．の「お父さん」を黒で塗りつぶそうとしたが途中で諦めた。
９．お父さんとの関係性（影響力？）を薄い黒で描く。（触手のようで怖い）
　
結果
黒い蜘蛛（またはナウシカのオーム）がお母さんとお兄ちゃん以外に襲いかかるような絵が完成。
乙武さん、次回は、次男画伯に「実がなる木の絵」をぜひお願いします。

確かに上から黒を重ねるところに闇を感じる
うちの子だったら、こんなことはやらないわ

カタワの子はカタワですね（カエルの子はカエル風に）

>>213
>仕事は段々なくなるよ。

役所や学校といったおカタイところの講演で食べてる人ですからね。
未成年や学生はもちろん年配者でもいまやネットで情報をゲットできる時代。
表向きには平静を装っても、裏ではヒソヒソ言われていて当然でしょう。
現在、乙武氏の講演はこの事件がそれほど知られていない時期に
契約されたものと思われます。
今後はジワジワ減っていくでしょう。

--ネット世論が時として過熱して“炎上”という現象が起こることがありますが、その発生メカニズムについて川上さんはどのようにお考えですか？

川上　まず、ネットで炎上事件を起こしているのはどういうような人たちかということを、理解する必要があります。
わかりやすい表現で言うと、現実社会に居場所のない人、社会からはみ出した人です。

居場所のないことに対する憤り、恨み、ねたみを強く持つ人たちが、突然ネットという武器を持ったのです。
そういう人たちが、「炎上する事件」「炎上しない事件」を決めているのです。

彼らにとっては、「今までは自分は社会的に下の位置だったのが、ネット中心の世界では自分たちが上のヒエラルキーになった」という、まさに人生の逆転なのです。（抜粋）

>>227
(切望)

>>227
講演に呼ぶ候補に数人上がった段階で、乙武が入っていた。

そこで、乙武はふさわしくないと反対があり候補から落ちた。
ということが少なくとも一件はあったのは確実。

反対したのはうちのだからw

いづれにしても、影響が出るのにしばらくかかるね。
その件も来年の後半の話だったし。

>>228
スレチにマジレスするけど、今までが変だったんだよ。どんな闇の力がはたらいてたのか知らないが
手足がなくて独りで小便も出来ない人間が教師として赴任できたり、児童虐待者が教育委員に就いたり、
過去の犯罪を自慢げに放言する人物が高い地位に奉られてたり。
そんなおかしな状況が、ネットの出現で市井の告発で正常化できるような世になったってこと。
「妬み」で思考停止してる階級主義者も足元すくわれないようにしないと。

>223
だよね。保護者は「当然ながら介助人（プラス学校関係者）が立ち会っている」と解釈したはず。
だって、この人が学校に勤務する際、「介助人同伴」は必須条件だたし
保護者も当然、その前提でものを考えるはず。
後になってその実態を知り、愕然としたんだろうね。
親としては、自分の子がそんな性的虐待の被害者だったと社会に知られたくないし
警察にうったえたりしなかったんだろうね。
本当に悪質で陰湿。

トイレ介助させたのは数人じゃなくて男児全員、という指摘があったけど、疑問点。
1.初めに「僕らがするよ」と言ったのは1人？その場で男子全員が同意したのか。その後同調圧力で男子全員がするはめになったのか。
2.女子は1人も申し出なかったのか。いたけど遠慮させたなら乙武はどうやって諭したのか、なぜそれを男子にはあてはめなかったのか。
3.「数人」は狭いトイレに実際入れた人数だが、残りの男児全員はまわりで順番待ちしてたのか。
4.トイレ介助は1回だけさせたなら、結局数人しか介助していないことになる。
5.男児全員に介助の順番がまわるように、日を変えて何回もトイレ介助をさせたのか。
6.補助教員、同僚、校長、保護者がどこまで気づいていたのか。乙武に警告はしたのか。

>13歳以下の児童への強制わいせつや強姦は親告罪じゃ無い、
>仮に合意があったとしても無効、と何回も言われてるに
とおばさんが騒いでいますが、世の中は違うようですね。
ざ〜〜〜んねん。

>乙が包茎とか仮性包茎だったらもう最悪じゃない

>皮むき作業が必要になるのでは？
>いゃあ〜気持ち悪い

気持ち悪いおばさんたちだね。

>>224
ほのぼのとかホラーとか言う前に
あなたは頭がおかしいの？

満を持してカタワ登場！さぁ詭弁が始まるよぉ〜

>>233
「ありがとう三組」の「はだかのつきあい」の章を読んで出直してきて下さい。
すぐ読めるから。

気持ちが悪いのはどう考えても、
排泄の介助と称して、秘密の行為をさせる男です

>>234
>とおばさんが騒いでいますが、世の中は違うようですね。

いえいえ。違うと思いたいのは乙武さん、あなただけですよ(^^)。

普通トイレは一日に何度も行くものでしょ
交代でクラス全員がさせられたということはないの？
大便だけはクジを引いたとか、お気に入りの子を指定したとかあったかも

五体不満足で衝撃だったのは、乙武家は相当リッチだったということ。
高校へ進学する際、合格発表前なのに、その学校のそばのマンションを購入した両親。
並みの家では出来ないよなぁ。（これは乙武に言わせると嫉妬なのかしら）

あれだけ何も出来ない先天性障害者というのも珍しい。
ほとんどの障害者って幼い頃から口を使ったり脇で道具を操ったりで
すごい鍛錬をしてきてるから。
親の金持ちぶりが逆にこの人を「何もできないやつ」にしてしまった感じ。

乙武の息子の絵ヤバイわ
小さい子どもが黒をあんなに使うなんて普通はないわ
信者はセンスがいいとか笑える絶賛コメント書いてるけどさ

信者のコメントとRTがウザいのは心から同意するが
子供をdisるのはやめとこうぜ

>>245
なんでそんなふうにとるかねえ？
心配だと言ってるんだよ

いやでも普通輪郭線とか髪の毛とかおにぎりとか以外で黒って使わなくないか？
クレヨンも色鉛筆も茶色と並んで使わない色だった記憶あるよ

>>245
髭はすっこんでなさい

　　　 .　　　　　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　　　ィ'''フ''''=､r'"~ |/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|｀ヽr''"`ヽ､ヽ、 じろじろ見るなよ
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝|=（三)=（三)=|i　　　　　　 ヽ、 　　　こんなカッコでもイイじゃん　
　　　　　　 （　　　　　　　.ノ　 　{　　:::(__..::　 ｜　　　　　　　　 i 　　　俺を２階まで運べ
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,;..　　　　',　 ー=ー　 ', 　 _,,,,、 　　　 　j､、 　この菜食主義者め
　　　　 　, '　　　 ヽィ'''i"　　　　　ヽ＿＿_ ／ ィ'"~　 `'ｦ'''ー-､ﾉ､ヽ
　　　　　.{ _.ト、　　 Y人 　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt'　　イノ.ﾉ 　　　
　　　　　 '､ >.ト　　'/　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt､ __...-'
　　 　　　　' .,,_ _ ノ、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/
.　　 　　　　　　　　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | /
　　 　　　　　　 　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j''
　　　　　　　 　 　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/
　　　　　　　　 　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/
　　　　 　 　 　 　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'
　　　　　　　 　 　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l
　　　 　 　　　　　　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l

>>245
disった訳ではなく
親の性格に問題があると
子どもの心理にも色々弊害があるのかと感じただけだよ
母親のスカートをかじったりするらしいし
乙武は全部ほっこりエピソードにしちゃってるけどね

>>242
父親は大手スーパーゼネコン。

>>242
一人息子だから出来るよ。お宅はそんなに貧しいの？
田舎から東京の大学に送金して暮らさせる金があれば出来る。要は借りればいいだけ。ローンを払いながら

>>252
まあ、将来社会人になって働く見込みのある子供になら、
庶民でもそれぐらいの金掛けるだろうけど
先天的て・あ・し・な・し の障害者にそこまでするのは、余程のお金持ちじゃね？
乙武の場合は見世物稼業が大当たりして稼いでるから、結果オーライだが

お金あるのにどうして私立高校に行かなかったの。
公立に障害者枠ってあるのか知らないけど、そういうの不公平だよね。
皆実力で入ってるのに。
分かりやすい障害のある人だけ優遇されるなんてさ。

大バカな公正淑女とやらが火に油を注いじゃったから
おばさん連呼作戦に戻ったんだｗ

で、乙武って犯罪でつかまる可能性は高いの？低いの？
っていうか、社会的にトドメを指すのがこのスレの目的なの？

どっちでもいいけど、面白いからどんどんやってくださいｗ

乙武の世話係り大変そう。
一人に負担がかかったり、女子に
排泄処理させてなきゃいらいけど。

>>217
このヒステリックな色彩は、相当な欲求不満とみた

あの殴り書きの様な絵を披露する神経が分からない。

乙武 洋匡 ‏@h_ototake 1時間
Barで飲んでいたら、cameranというカメラアプリを開発した方と隣り合わせに。deliciousフィルター、すごい。使ってみようっと！


ないものをねだるより
あるものを数えよう


ないものねだりしてるの誰よ？

帰宅途中、電柱にキスすんだよね。

毎度中身のないR25の対談記事
来週以降「僕ちんは働く女性の味方だから育児休暇とった(ｷﾘｯ」と言い出すに違いない

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20131108-00033075-r25

排泄介助が「教育」で、「貴重な経験」というのなら
小学生児童だけではなく、中高生、大学生にもやらせるへきですよね。
なんで小学生だけ、なんでしょう。
気持ち悪いんですけど。

排泄介助が「教育」で、「貴重な経験」というのなら
講演会や著書でもっと広めますよね。
出来ないのは犯罪だって認識あるんでしょうね。

排泄介助エリートを育てる素晴らしい教師。
灘や開成でも乙武さんのトイレ介助をやるべき。
大津のイジメガキも乙武さんの介助で改心する
ことでしょう。

大津のにかかったら乙はトイレの窓から投げ捨てられるよｗ

エリートwwww
そんな介助で改心するんだったら老人ホームで
ヘルパーが入居者に暴力振るったなんて事件は
一件も無いでしょ。
素晴らしい狂師だわww

感情論でごめんだけど自分の子どもがもし五体不満足の大人の男の排泄介助すると思うと本当に気持ち悪い
子どもって感性が豊かで衝撃的な記憶は結構残るものだと思うの
乙武の排泄介助した子どもたちは未だに記憶に焼き付いてしまってるのだろうね
それが子どもたちが嫌だと思ってなくても衝撃的ではあるだろうし

擁護が擁護するだけ乙武派の惨めさが加速するね

・子供たちに「先生が坊主になるから」
と約束する。
・乙武を、子供たちが坊主にした。

・坊主になった後で、他の教師より
「教師が坊主になると子供たちに約束することも、
子供たちが、教師を坊主頭にすることも、
教師はやっていけない」と注意を受けた。

↑以上は、徹子の部屋で、教師体験として、乙武が得意に話していた内容です。

なぜ『坊主になると約束した』段階で、子供たちが、他の教師や親たちに「乙武先生が、こんな約束をしたけれど・・・」
を言い出すことが出来なかったのか？

乙武、怖い。

型破りの熱血先生を演じたかったんだろうな
高圧的な教頭、事無かれな校長、イヤミな同僚の中で
新米で障害持ちの弱い立場の俺様が、実は唯一の子供たちの味方だった！
ってな、80年代的感動ドラマを描きたかったんだろう
いや、70年代かな？ｗ
で、何か変わった事をしたかったんだが、元より何〜んにもできないから
思い付くのはチンコとケツアナを他人様の子供に晒す事だけだったｗｗ

あの山本太郎の講演会が予定されていたけれと、中止になったとネット情報に。
(そもそも、カンパ等々選挙違反で当選した議員を講演会に呼ぶのが変ですが。)

乙武も、講演会が中止になるように！

どちらかといえば、
バカ発言をして墓穴を掘ってもらったほうがｗ

そうそう。
下の介助をエリートだの英才教育だの言って
墓穴掘ってもらった方が良いわよw

>>269,270
リレーで1位になったら坊主になる、桜の木の下で青空教室、トイレの世話をさせる
、バレンタインにチョコを持ってこさせる、遠足で登山に行く…
絵になりそうなイベントを考えたのは全部乙武なのかな？
小説化・映画化を視野に入れて、予め企画していたブレインがいたのならそれも恐ろしい。
どちらも子どもの福祉はすっぽり頭から抜け落ちて、乙武が主役になれることしか考えてなかったのだから。

>>269
坊主と排泄介助ってどっちが先なのかな？
その辺のことはよくわからないけど、

最終的に（既に？）排泄介助の段階まで行ける乙武にとっては、
子供たちを催眠状態っていうか洗脳状態にさせて、
親や先生に何も言わせないようにさせるってのは、たやすいことなんじゃないの？

だけど、全員を完全な催眠状態にさせることはできなかったので、
催眠にかからなかったり解けちゃった子もいて、
で、その子の証言からバレちゃった、ってことなんじゃない？



新聞インタビューで「排泄介助をしていた」と言っていたのに、
どこからもツッコミが来なかった（多少はあったのかな？）というのは、
国民の多くが催眠状態にあったということなんだと思う。
事実、私もレストラン騒動までは「すごい人」って感じだったから。

だけど、レストラン騒動で「化けの皮」が剥がれた瞬間、
多くの国民が催眠状態から脱出。
その結果、こういうスレができるような状態になったのではないか、と。

同意。
自分も、立派な人だと思いこんでた。
バカだった。

私も元から嫌いではなく、レストラン騒動からこの排泄介助を知るまでは
すごい人だと思ってたよ。
でも男児のいる親としては、男児全員に排泄介助は許せない。

自分は五体不満足出た当時に読んでみてその感想が何この人性格悪いだったなあ
すげー俺様な嫌な奴としか思えなかった
その時親と一緒に読んでたから親にこういう性格の人とは付き合い持ちたくないって言った
こんな環境だとこういう性格じゃないと生きられないんじゃないの？って窘められたけど
性格悪いってとこは否定されなかったから親もそういう感想持ってたんじゃないかと思ってる

レストラン騒動ってそんなに不穏当な話かな
誰でもなりうる増加傾向の車椅子客への配慮が欠けた店を知らせた程度じゃん
個人のブログだからブーメランになっただけで
店のサービスも評価基準になるサイトの書き込みだったら
むしろ障害者目線の情報提供は有効だと思うけど

なんか何でも大騒ぎして追い詰められた相手が自殺するのを期待する人ばかりみたいで気持ち悪い

自分の息子が排泄介助させられたら誉めてあげるし
娘が隣の席の子の吐瀉物掃除したと知った時
むしろ誇らしかったけどな

ヒゲはお帰りください
最低限のルールも守れないの

誇らしいなら自分が介助申し出てすればいいのに。
口だけか。

>>279
>なんか何でも大騒ぎして追い詰められた相手が自殺するのを期待する人ばかりみたいで気持ち悪い

レストランの件については乙武本人がファンネル使って大騒ぎにしたがったから、しっぺ返しを受けただけ



>自分の息子が排泄介助させられたら誉めてあげるし

あなたが無知で鈍感なだけ
13歳以下の児童に性器を見せたり触らせたりすることは違法なのです
児童の同意が無効なのはこのスレでも散々語られてきたことですが親の同意も免罪符にはなりません
広い世の中には子どもに売春させて誉める親もいるってことを考えれば妥当な規制だと思います

>>281
意味解らない。ボランティアで乙武さんの介助をしろって事？
やってもいいけど認知症の義母放置して乙武さんの世話するのはむしろ売名とか言われちゃいそうなんで辞退するよ

なんでそんなに尖るのか解らないけど
自分の子供が他人の排泄や汚物処理を手伝う経験って大事じゃないの？
小学生ならお漏らしやトイレ以外で脱糞放尿したり吐いたりなんてよくある事だから
それで人格否定やイジメに会う可能性はどの子にもあるし
後40年もしたら親自身が糞尿垂れ流す可能性だってあるし
その時にありもしない他人任せの人間の生理や弱い面に触れさせない教育が有効とはとても思えないんだけど

>>282
成程ね、つまり13歳以下の児童は銭湯に行く事も許されないということですね

また堂々巡りかよw

wMjH3Lh30
屁理屈こねてる髭はお帰りください

ID:wMjH3Lh30
↑
擁護がチラホラ出現しましたねｗｗ
乙武サイドの辞書には「児童虐待」「感染症の危険」という文字がないのかな？ｗ

レストランでの「運べ」もそうなんだけどね。
あれだけの重度障害者自身のくせに、どうして介助に関して知識がゼロなのよ？ｗ
自宅介護してる人はちゃんとプロから研修を受けてるんだよ？
どうしても「教育」にしたいのなら看護師さんに立ち会ってもらいなさいってば。
こっそり「ひみつの練習」をやってる時点で終わりなの！

>>279
>何でも大騒ぎして追い詰められた相手が自殺するのを期待する人

60万フォロワーの力で一介の小規模個人店吊るし上げを目論んだ
乙武のことですねわかります

>>282 >>284
乙武の排泄介助と銭湯とでは大きな違いがあります。
それは「裸（性器露出）の必然性」です。

乙武の場合、いつもの介助者がいなかったとしても、
臨時雇いの介助者や他の先生などの大人に頼めばよく、
児童に依頼する必要性はなかったと思われます。
つまり、例の児童たちは本来、乙武の性器を見る必然性がなかったのです。
以上を考慮すると、児童は乙武に性器を「見せられた」と解釈できます。


一方、銭湯の場合、裸であることが当然の環境。
水着で入浴したりタオルを浴槽に入れると怒られますよね。
（一部、水着着用の入浴施設があったり、
ＴＶ撮影の際にはタオルを巻いての入浴もありますが、
一般的な銭湯での話に限定すれば「裸が常識」ですよね。）

つまり、裸の大人がいるのは当然のこと。
そんな状況で“性器を見るな”の方が逆に無理難題なわけでして。
以上を考慮すると児童は銭湯客の性器が「見えた」だけ。

「見せられた」と「見えた」。
“児童の視界に性器が入る”という意味では同じですが、
状況は全くもって別ではないですか？

「トイレで見つからないようにシャツを脱がして〜」
とかカントカ聞かれもしないで自分で答えておいて
どこがお風呂屋さんと一緒なんですか？？？（苦笑）。

>>284
銭湯で赤の他人のチンコを側でまじまじみたりしないでしょ？
まして触ったり洗うの手伝ったりしないじゃん。

銭湯で他人のチンコをそんなに意識しまくってるって、とんだホモすぎるｗ

介助人必須が教師モドキになる条件だったんだから
介助人が来れないなら、乙武も来ちゃいけなかったんだよ
子供たちが、乙武先生の介助をするから来てくれって言った？
嘘をつくな嘘をww
仮に本当だとしても辞退するのが常識。てあしなしが子供の介助だけでは
何かあった時に非常に困る。学校の責任問題にもなる
それも杞憂だと言うなら、世間に問うてみたら？
責任を負う立場ってもんを少しは知っておくべきだ

>>284
銭湯だろうと、児童にチンコ触らせたら、やっぱ犯罪だろ

銭湯なんぞを盾に取りドヤ顔ってw
見てる方が恥ずかしいわ

例えば公園でも銭湯でも場所はどこでもいいけど
「僕達、おじさん障害者だからおしっこするお手伝いしてもらえるかな？」
というやつがいたら立派に変質者案件で通報されると思うんだが。

自分なら赤の他人のおっさんにそう頼まれても断るし無理だ気持ち悪い。
介護職についてお金をもらう、仕事ってはっきりしてるならやるけどさ。
善意で手をかすのとは全く違うよ。性器だもん。

エガちゃんや草薙が逮捕されて警察に怒られた時に
銭湯理論で擁護してやりゃ良かったのにw

>>279
最近はノロウィルスなどの問題で、
児童には吐瀉物の処理をさせないというのを聞いたことがあります。

かなり面倒ですし、衛生面のこともあり、
今は児童に作業はさせないと思われますね。

自分が見たのは「吐瀉物に関して」でしたので、
「ノロウィルス 排泄物」で検索してみたところ、
排泄物に関しても同じような危険性アリとのこと。

例の事件がいつ起こったのか私は知りませんが、
今月１１月辺りから増えるそうなので皆さんも気をつけましょうね。

参考資料１：http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/kanren/yobou/040204-1.html
厚生労働省による「ノロウィルスＱ＆Ａ」

参考資料２：http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043590405
ヤフー知恵袋より「児童が授業中に嘔吐した時についての先生の対応について」
※タイトルはこちらで勝手につけました。

あ、「ついて」がダブっちゃった。
「児童が授業中に嘔吐した時の先生の対応について」ね。

道徳が授業になれば乙武さんの本が引用されるね！

下種の勘繰りばかりのおばさんの話は載らないだろうけど〜。

小説読んでないからわからないけど、銭湯に行ったのはキャンプの日なの？
大人はいなかったの？
乙武って風呂に入れるの？
頭をシャンプーして、身体はどうやって洗ってるの？
背中くらいならわかるけど、ケツとか股間も児童に洗わせたのかしら

乙武と同じような障害をもっていて、テレビに出てくる人がいるけど風呂は工夫して入ったりしてるよね
小さい頃から親に訓練されたみたいだけど
そうやって努力していて、どうしても足りないところは周りがフォローできるんだろうけど、乙武のようになにもかも人にやってもらうってどうなんだろうね
せいぜい字を書く、パソコンを使う、電動車椅子を操作する、歩くくらいなんでしょ
日常の身の回りのことができないのは甘えじゃん
他の人達はできてるんだからさ

街角で困ってる人にであったら自然に手を貸せる人間にはなりたいけど
いくら障害があって介助が必要な人だったろしても
赤の他人に「うんこしたい」「おしっこしたい」という要求されてもな。
親兄弟でも抵抗あるのに赤の他人は無理すぎる。

>>299はえらいね！
誰かれ構わずチンコもって助けられるんだね！ウンコをふけるんだね！
すごいね！

これだけ絶体絶命の中でも言い訳してくるってことは
やっぱり講演依頼のお断りがけっこう来てるのかな？

>>300
前の方にも書かれてたけど、やっぱり
質問する前にありがとう３組は読んどくべきだよ。
お風呂と排泄の介助のところだけなら
立ち読みしても時間かからないよ。

>>289
法規上の論理で議論する気はないんだけどなぁ
法律が高齢社会を救ってくれる訳でもないしね

一応答えるけど12歳未満の商行為が基本的に認知されてない以上
銭湯に子供一人で自分の意志で行く事はまずない訳で
つまり親の意志によって連れて行かれ「見せられた」という適用もありでしょ？
全てを紙の上の論理で片づけられると思う方がおかしいんでないの

そもそも吐しゃ物掃除と排泄介護は違うわけだが

>つまり親の意志によって連れて行かれ「見せられた」という適用もありでしょ？

そんな適用できないと思う。あるならソースを出して欲しいくらい。
断っておくけど銭湯は性器を見る場所ではないよ？

銭湯から離れろよ馬鹿擁護w

>>306
見る場所ではないという点ではトイレも一緒でしょ
入浴をする場所、排泄をする場所

銭湯はさらに10歳未満なら異性の浴場に入る事も曖昧に認知されているから
本人の意志に反して異性に性器を見られる事もありなんですけど

トイレ介助は誇れること。

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　　　　　　　　 ﾉ　　乙　 ﾉ　 武　 .ﾉ　 謝　 ｜　　罪　 |
　　　　　　　　-─-─-' '-─-─'└─-─└-─―-┘
　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　 -ーー ,,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　〃　r'"　　 　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　 　　 ヽ 　　 　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,|
　　　　 　 　 ノ￣ヽ 　"ヽ.|r-==（＞);（＜) 　　 産まれてきてすいませんでした―――！！
　　　 　 　 　|　 ＼＿)＼ .＼ヽ　　::..__)　 }＼
　　 　 　 　 　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼ 　ー==　;＼_つ
　　　　　　　　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ.＿_ !

バカ擁護は銭湯に行く目的が性器を見ることなんでしょ
そういう変態たまにいるのよね

ハイル・オットラー

児童への排泄介助問題をどうやって切り抜けることができるのか？！
これずっと一晩中考えておられたんでしょうねぇ（苦笑）。
きっと法律の裏側を追及する有能弁護士ドラマになりきったつもりで。

で、思いついたのが
「そうだ！銭湯だとみんな裸だ。そんな状況だとワイセツなんて言われない。これだ！！」
ともう両眼を星でキラキラさせちゃってるんだろうね（笑）。

子供に排泄介助させたり
講演先の学校で生徒に合計百何十キロの重さの
自分＋電動車椅子を壇上に運ばせたり
プールにＡＥＤを持って行くのを忘れ、他の教師に怒られて
99％の杞憂だとかぐずぐず文句垂れたり

未成年に対する大人の責任を考える能力が皆無だわ
周りに甘やかされた自己顕示欲の強い中年ボクちゃんが
有名障害者特権で教育に携わってもロクな事ないね

銭湯は自分の体を綺麗にする所。
排泄介助は他人の汚いものを触る行為。
全然違うわ。

>>315
うちの近くのスーパー銭湯に大便浮いてた事あったよ
スーパーですらそんな状況だし
普通の銭湯は背中に入れ墨ある人やら
酔っ払いやら色々いる
何かの統計で浴槽中に小便する人がかなりいると判明した事もあった
それでも綺麗にする所とだけ思えるなら
かなりおめでたいな

「ミルク出るところみたい？見せてあげようか？」

>>316
おめでたいのはあんたよ！
あんた、スーパー銭湯に行ったことないでしょ？（＾＾）
日本のスーパー銭湯のほぼ全てが「タトゥー禁止」ってことを知らないの？？
市民プールもダメなんだよ？？
それを知らないのはあんたの正体が乙武さん自身だからだよ！！

>>316
統計を今すぐここにリンク貼ってね！乙武さん

270を読んで思ったけど、
荒れている学校救済のために行ったわけでもないのにね。
むしろ今となっては、比較的穏やかで生徒も親も教諭も優しい人が多い学校を引っ掻き回しに行った感じがするよ。
あくまで270を読んだイメージだから、わからないけどね。

乙武さんの「五体不満足」を読んだ感想は具体的に物事を書かないな、
一般人が書きたいことをガーッと詰めていったからことば足らず
になったのかと思ってたけど実際はそうすることで周囲の苦労に
目を向けさせない作戦だったんだとレストラン騒動の際に気付いた。

犯罪性を否定するために無理な擁護をすればするほど
ますます世の親達に嫌われる乙武先生（）
せっかく子供をネタに稼ごうと思ってたのに大変ですねー

どう見ても犯罪行為だと思うよ。
有名人の拡散力で是非日本国民に問うて欲しい。

銭湯は公共の場。
トイレは密室。
密室で小学生にズボンや下着を脱がせるな。
性器を触らせるな。
たとえ銭湯でも、男性器を児童に触らせたらアウトだよ、変態。

元々、人間性が腐ってた人みたいですね。

http://magicgunnerpress.wordpress.com/2013/05/20/%E4%B9%99%E6%AD%A6%E3%81%8F%E3%82%93h_ototake%E3%80%81%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%82%AA%E6%82%AA%E3%81%AA%E9%A1%94%E3%82%92%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86%E3%82%88/

手足無いのをいい事の、まさに障害者やくざ
It's coooool!!!!!!!!
↑

恥

思考回路がガキのまんま

>>325
ありがとう。こんな正論を発信していた人を見つけてくれて。

乙武は自己愛性人格障害でしょう。

さっき道徳の教科書がどうとか書いてた奴がいたけど
笑わせてくれるw

ネットを使って罪の無いレストラン店主いじめしたり、
ポルノまがいの写真とって逮捕歴のあるカメラマンの
モデルしたり、児童に下の世話させたり、ろくでも
無い奴がよりによって道徳の教科書だって？
臍が茶沸かすwww

>>308
銭湯はさらに10歳未満なら異性の浴場に入る事も曖昧に認知されているから
本人の意志に反して異性に性器を見られる事もありなんですけど

いやまあそれはそうだけどそれが何か問題になったことでも？
というかどうしてそういう性的な目でしか見られないの？銭湯だよ？
その子供が「性器を洗ってほしい」とはいわないでしょ、って話だ。

>>316
あなたはとても治安の良くないところに住んでいるんだね。
一般的にはお風呂は身体を綺麗にするところなんだよ。

乙武さんを誹謗中傷するのはやめろ
悪質なものは立法機関に通報する

>>329に同意するよ。小さい子供が親と一緒に銭湯に行っても
も問題じゃない。でも児童に密室で下の世話させたら虐待なん
だよ。

>>330
えっと、何だっけ。立法機関に通報した後は家族が呪い殺されるだったか、町内会の回覧板に
ここで書き込みしたことが記載されるんですよね。そして、「警視庁の方から来た者だ」って人の
訪問があるんですよね。

お茶と大福でも用意して「訪問者」の来宅を待ってますよ。

「銭湯はおkなのにトイレ介助がNGなのはおかしい！」ってすり替え自体無理やりだよね
飲酒運転で事故まで起こしたドライバーが「他にもスピード違反とか駐車違反してる奴いっぱいいるのに
俺だけ捕まえるのはおかしい」って逆ギレしてるのと一緒だから

まあ人前で裸になるのを嫌がってる子どもを銭湯に連れて行ったりしたら虐待になるかもしれないけどね
銭湯内のトイレだって、他の利用者から見えないように個室になってるでしょ
排泄現場を見たり見られたりことは単に裸を見られる以上に恥ずかしいと感じるのが普通の感覚じゃない？

「乙武さんだから」って特別視してるんじゃないかな、擁護する人は。

女性の身体の不自由な先生が「先生の生理のナプキン取り替えるの手伝って」
こういうのも介助だからありなのかな。
デパートで池沼風の男の人が「おしっこするお手伝いしてくださいっ」と
いってきても介助だからと心よく協力できる？

普通の大人でも性器や下の世話は抵抗あるのに
なんで子供に？って疑問だらけだよ。

各家庭に聞いたと言っても(あの有名人の)乙武先生の申し出を断ったら
ブログで子供が実名で晒しあげられてしまうかもしれない。
すごいパワハラだと思うよ。

◆自己愛性人格障害の特徴

自己愛性人格障害には、大きく二つのタイプが存在すると言われています。
一つは無自覚タイプです。

正に自己中心の塊です。
多くは、母親の過保護によって生じます。
愛情を注がれ過ぎたために起きます。
「特別な子供」扱いすることで、「私は特別な人間なんだ」と思い込んでるのです。
厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴です。

自己愛性人格障害の人は、自分を賞賛してくれる取り巻きを求めます。
なぜなら、賞賛こそ彼の活力源だからです。

気まぐれで気分が良いとベラベラと調子のいい弁舌を振るいますが
機嫌が悪いと、些細な事でもヒステリックに怒鳴り声を上げ
耳を疑うような言葉で罵ったり、見当外れな説教をしたりします。

自己愛性人格障害の人が権力や地位を得ると周囲は散々な思いをします。
権限を笠に言うことを聞くように迫ったり
自分に媚へつらわない者を冷たく無視したり
虐めるように仕向けるなど、まるで子供のような真似を権力のもとに行います。

他者に対する共感性が乏しいと同時に、防衛による自己正当化が強力な為
自分を省みるということが非常に難しく、明らかに過ちを犯した時でも
謝罪は口先だけのもので、心の中では自分が正しいと思っています。

あまりにも自分を特別な存在だと思っているので
自分を教えることができる存在などそもそも存在しないと思っています。
ましてや他人に叱られることは、彼の尊大なプライドが許しません。
批判したり、欠点でも指摘しようものなら全否定されるでしょう。

昔でいうと王族とか貴族とかは、
子供のときから召使いに風呂やトイレの世話をさせているので羞恥心が無いと言われていた。

現代では障害者がそれに当たるのでしょう。
乙武には一般的な羞恥心が全く理解が出来ないのだと思います。

1にある、五体不満足からの一部抜粋の乙武さんの
言葉、結構キツイ事言ってるのね。

優しくされないのは障害のせいではなく、アナタに
問題があるから？
付き合いづらい時は、アンタの性格が悪いんだ、と言って
あげて欲しい？

そんなに単純なもんじゃ無いでしょうに！性格良くても
嫉妬でイジメにあったり、優しくされないなんてゴマンとある！

付き合いづらいのは、お互いの相性が合わない場合の方が多いかも。
単純に、問題があるから、性格が悪いからって、この人の人生感じゃ
人間の複雑な心理なんか判らないでしょうね。

赤ん坊の頃からずっと介助をされてきた乙武にとって、他人に陰部を見せるということにまったく抵抗がないのだろうね
それが当たり前に育ってきたのだからおかしいことは何もないという道理なんじゃないかね

一般人にしてみたら他人にトイレ介助をするとかされるなんて、したくもないしされたくもないことなのに
お年寄りだって、こんなことになって情けないと泣く人だっているよね
排泄をしているところを見たい見てもらいたいという性癖の持ち主でなければ、プロの介助人だって仕事でするんであってできればしたくないでしょう
乙武の道理は通らないってことがわからないから話が通じないんだろうね

子供が主役である学校で、障害者の乙武が主役になっちゃってる時点で教育者を語る資格はないしね
現場での体験から、こういうところがダメでこう変えた方がいいとか問題提起する本ならまだしも、出版した本が変態小説じゃ話にならないわ
職員室に馴染めなくて現場無視、ホウレンソウができないまったく無能の臨時アルバイトには問題提起もクソもないだろうけど

>>336
井沢元彦さんの「逆説の日本史」で紹介されてましたね。
中国では下の世話を自分でやる人間＝身分が低い、という考えだったそうです。
ヨーロッパ人の貴族が謁見に来て自分でトイレを済ましているので
「こいつらは身分の低い連中だ。こんなヤツラから学ぶことなんか何もない」
と思いっきりバカにしていた結果、近代化が遅れちゃったそうです。

昨晩はおかしな擁護が頑張ってると思えば…。乙武は夜のうちに流れを変えようと焦っていたわけだ。
今日は栃木で2カ所講演会があるからね。ま、徒労に終わったようですけど。
それにしても、擁護はいつも他人にさせることしか言わないね。
「子どもがしたら誇りに思う」「客が店主が運べばよかった」「悲惨な境遇だから無罪」「生活保護は出してあげればいい」
決して「自分がやります」「自分の金で面倒見ます」とは言わない。
>>325の「他人の手を汚させておいて自分は善人でいたい乙武さん」そっくりだ。

今日も今日とて國學院栃木高校で乙武、講演とのこと。

便利な時代になったね。
ツイッターで乙武で検索し、
「今日、乙武さん来るってよ」なんてツイートをした人のプロフィール見ると、
中に１人・２人は学校名載せてる人がいるんだもの。
その学校名で検索すれば一発。

調べたところその講演、そろそろ始まる時間らしい。
またいつものように「みんなちがってそれでいい」的な話して、
「車椅子担ぎたい人いるかい？」なんてやるのかな？

もしそうなら、高校生が怪我をしないことを祈る。

え？乙武の方はいいのかって？
だって、素人にやらせた結果、落されたりして怪我したなら、
それはいわゆる自業自得っていうやつでしょ？

念のため参考資料ね。
http://kokugakuintochigi.jp/common-topics/%E5%9C%8B%E5%AD%B8%E9%99%A2%E5%A4%A7%E5%AD%B8%E6%A0%83%E6%9C%A8%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%89%B5%E7%AB%8B53%E5%91%A8%E5%B9%B4%E8%A8%98%E5%BF%B5%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A%E3%81%AE%E3%81%94/
と
http://kokugakuintochigi.jp/kokutochiadmin/wp-content/themes/kokutochi/pdf/kouen_53.pdf

乙武のツイはいつも「察してちゃん」であざとい。
ちょっと前のツイ「車椅子イベントで声かけられた、何て返せばよかったんだろ…（苦笑）」
何が”苦笑”なんだか。自分が思ったことを書けばいいじゃん。
善意の信者の「乙武さんのことご存知なかったのカナ？」と
悪意の返信の「貧乏人の障害者と一緒にすんなってこと？」と両方釣っておいて、悪意のほうを晒して叩かせる。
本音は悪意のほうと同じだったとしても自分は発言してないから手は汚れないし、「可哀想な乙武さん」と印象付けられる。
自分の心のうちを相手に委ねておいて、責任は取らないよう上手く立ち回る。
「僕はそんなつもりじゃないし！実際発言したのは相手だし！」
レストラン騒動も、いつもの方法をとったまでというわけだ（叩かせたい思惑が透けすぎて顰蹙かったけど）

>>343続き
なのでトイレ介助もいつもの乙武流ロジックを使ったと推察される。
「先生は出来ない事がたくさんあって困っています」→「やってくれ」とは自分から言わない
善意あふれる児童の申し出を利用して、嫌がった児童や親には「みんなOKしてるよ」と少数派と思わせ、従わせる

>>341
乙ちゃん、高校の講演は危険がありますよ。

「質疑応答を3分間に制限したし、質問者もフタッフ、いつも通り金拾いに行こうゼ、乙ちゃん」
一般の講演はこの対策でほぼOK
しかし、高校の講演は（当たり前ですが）質問者は高校生です。
　
高校生に仕込んだ場合、口止めしても
「乙武さんの質問者に選ばれたなう☆」
「質問内容を憶えてだって、ヤラセキター！！」
とTwitterやラインで漏れ拡散する可能性大
　
となるとガチで「乙ちゃんの意に即した質問をしてくれそうな生徒」を選ぶしかありません。
ヤンキーやアホ、頭が切れそうな生徒を排除し、乙武さんが慎重に選んだ生徒が
「乙武さんってどんな人なんだろう？」
と講演前に検索しココやイタリヤ事件を見て、義憤をいだいていたら…
　
「乙武さんが教師の時、児童へトイレ介助を行ったというのは本当ですか？」
　
と問い質されるかもしれません。
イタリヤ事件以来、脇が甘すぎます。
有能な側近が離れてしまったのでしょうか？

PS
「高校生のみんな3分間のヒーローになるチャンスだよ！！」
「乙武先生にトイレ介助の真実を教えもらおう！！」
「あと、やらせがあったら教えてネ☆」

子供や若者をターゲットにしているのが気持ち悪い
新興宗教みたい

変な擁護を見れば見るほど
怒りがわき上がってくるわ

その変な擁護が来ないね
わかりやすいｗ

乙武サンの講演中は擁護がありませんねぇ

なるほど。
講演の日が近づくと擁護が噴出するわけですか！
これは道理です。
乙武さんではなくとも今時のまじめな子だったら
「明日来る講師の人、どんな人なんだろう？」と
興味半分で検索したりしますもんね。
「あれは銭湯と同じなんだよ。変な連中がデマまいてるんだよ」と
アピールなさってたのですね！

必死でスレタイ変えろとか喚いてたね。
講演会に行った人が検索するとやばいってことか。

>>350
「真面目な子なら検索する」？
んー…、それはどうだろう？

今はスマホ、少なくともケータイは高校生なら全員持ってる時代。
ポケットなりバックなりから取り出して、いくつかボタン押せばいいだけ。
なので、フツーの子レベルでも検索くらいはするんじゃないかな？

ただ、行動は同じだけどかたや「予習」、かたや「面白半分」だけども。

今の時代の真面目な子は検索だけで終わらずに、
その後、図書室（館）へ行きその著作物を読んだりするとこまで行くんじゃない？

自分の事を教師には向いているがw職員室には向いていないとか
教師や学校に対して失礼な発言をする奴を
有名な分かりやすい障害者だからと
高いお金払って講演会させる学校の教師達こそ
乙武について検索して欲しかった

>>352
あ、そうか。今の中学・高校生にとって携帯スマホ・PCは別段
特別なものじゃないんですよね（＾＾；。
ふっと興味を抱いた事柄があればチョコチョコっとサーチ。
それって日常のなんでもない風景ですよね。

あのさ、誰か乙武の教え子を探してきて実際に排泄の介助を行って
嫌な思いしたか聞きだせる人とかいないのかな。
乙武を引きずり落とせるのは、やっぱりやられた本人の訴えが必要なんじゃないかな？

特権階級様を敵に回したらどんな嫌がらせされるか分からないじゃん。
社会問題として、周知徹底するのが一番だと思う。

性的犯罪や性的虐待の被害者、その親は、
絶対に世間に知られたくないと思う。
もう忘れたいだろうから、かかわりになりたくないんじゃないかな。
ヘタにかかわったら、実名晒されたりネットで攻撃されたり
ひどい目に遭うのがわかっているもの。

>>355
訴えるっていうのは、被害届を出させるとか裁判を起こすってことなのかしら？
それを引き受けた奥様は最後まで責任をもたないといけないことになるよね・・・

嫌な思いをしたかどうか、トイレ介助はどのように行ったのかを聞きに行ったとしても、実名は晒せないだろうし、実名を晒せない以上信憑性もないんじゃないかな
さらに乙武は得意のモシモシ攻撃で一軒ずつ電話をして脅しにかかるでしょう
子供にとってハイリスクだよね
訴えることが難しいだろうと逆手にとってやっている乙武はレイパーと同じくらい卑怯なんだけど

子供にトイレ介助をさせていることは事実なんだし、他の奥様がおっしゃるように社会問題として広めることが大切かと
こんな人が教育委員をしていることが問題だと思いますとね

教育委員として教育に携わっているのならば
どこまで排泄介助させたのか具体的に教えてほしいよ。
体を張った教育的実習のつもりだったんでしょう？
密室のトイレで一度に何人で、どのように介助してもらったのか具体的に。
一人何回とか。

私がずっと思ってきたことだけど　
乙武子供は父親の障害についてどう思ってるんだろう。

私なら自分の父親が同じ子供にチンコも尻の穴も晒して
下の介助をしてもらったって記事になってみんな知ってるっていうのは
耐えられない屈辱に感じるけどな。
介護士、看護師、医師などのプロの人が排泄介助するなら理解できるけど
自分と同じ子供が介助してそれを他人が知ってるって耐えられないよ。

乙武さんはネットでもリアルでも信者がたくさんいるくらいの有名人だ。
発言は支持され、何かあると周りが勝手に敵認定した人を叩き潰してくれる。

でも子どもの世界ではどうなのだろう。
乙武さんいわく「究極のバリアフリーは障害をネタに笑える社会」だっけ？

「Ｚ武コロコロ〜ｗｗｗｗ」「お前の父ちゃんは手も足も出ません＞＜」
ネットの社会で乙武さん自ら率先して障害ネタを発信してるけど
それを乙武子供いって笑いにするのもおｋなんだろうか。
お子さんは「お父さんはダルマですからｗｗ」といえるのだろうか。
お子さんも乙武さんのようにメンタルが強いといいね。

>>358
例えばだけど、
「当時の○年×組児童一同並びにその保護者」という名前で訴える、
なんてのはできないのかな？

>>360を読んで思ったのは
今、中学生になってるハズの当時の児童たちはどうなってるかな？と。
「乙武のアレを握ったヤツ」とかいわれていじめられてはいないか？、
「お前も実はやってたんじゃねーの？」とか言われていないのか？　って。

介助をした子はもちろん、
解除をしていない子も精神的疲労を抱えてるんじゃないかと思うんだ。
それは、先ほど挙げた「お前も実は…」だけじゃなく、
当時、好きだった子が排泄介助経験者だと知った時のショックとかも込みで。

（続き）
だけど、そういうことが可能で、仮に実際に訴訟を起こそうとしても、
それは子供たちの当時のショックを引き出す作業にもなってしまう訳で…。

うーん、困った問題だ。

ジャーナリストや政治家で突っ込んだ質問をしてくれる人を探すのが
第三者の私たちにできる唯一の方法なんじゃないかな

今までにも新聞や雑誌にメールを送ってみたけど良い手ごたえはなかった
みんなで一斉に送ってみる？

子供のころにくさーい大人の排泄物の臭い嗅がされたら気持ち悪くて吐く
汚い先生のチンコなんか触りたくない
ケツを拭くのなんか絶対に嫌

これが小学生の普通の反応だと思う
乙武先生、怖すぎ

汚いものを率先してかたづけるのはよいこと。

レストランの話、これがベビーカーや老人車椅子で
狭くて急な階段登れないから手伝ってくれという話だったら
どうなのかな？


有名人なら多分どんなに人気や地位のある人でもバッシング受けただろうな
けど食べログ辺りで名もない一般人の投稿だったら
その店の対応を知る上で有益な情報提供とそれなりの評価はされたと思う
もちろんベビーカーも車椅子も関係ない健常者で
サービスより味に拘るご主人に信頼置いている人は
自分の判断で擁護するなり、利用するなりすればいいし
サービスに関して事前に調べるべきと思う人は
忙しい時間だろうと何だろうと根掘り葉掘り聞けばいい
ネットや他人の情報や評価を全て鵜呑みにする人ばかりという前提自体が
他人の意志的選択能力を過少評価している訳で

つまり乙武氏の異常性を告発する自分以外は愚者と思っているも同然ですね
こういうのを自己愛性人格障害というのかも知れないと思うこの頃

>>366
日本語でおｋ

>>366
単純な擁護だけだと擁護派と叩かれるから捻ってみたんだろうが、
何が言いたいのかわかりづらい文章になってるよ。

ちなみにお年寄りでもベビーカーでも、たかだか食事のためだけに
「二階へ運べ、運んでくれなきゃネットで叩くぞ」
なんて言ったら、客の側が叩かれるに決まってる。

あんたはゴールデン街にあるようなカウンターだけの狭い店に行ったことないのか？
一人がやっとの螺旋階段に昇らないといけないようなビストロに行ったことがないのか？
間口の広いファミレスかファーストフードしか知らないのか？

できるだけ多くの店が車椅子でもお年寄りでも入りやすければいいと思うが
全ての店に対応しろっていうのは傲慢だ。

擁護派の大好きな海外ではもっと住み分けされているぞ。
落ち着いたレストランや酒を出すようなバーにベビーカーはありえない。
ベビーシッターに頼んでから夫婦で楽しむもんだ。

>>366
調べて行かない、普通

特に欧米は差別と紙一重の住み分けが厳しくて
人種や服装を見ただけで「これがうちのスタイルなんでね」と排除されるぐらいだから
店によっては、障害者に対しても、
食べ方が美しくないという理由で排除される可能性は高い。

義手でゆっくり歩いたり義手で美しく食べる障害者ならともかく、
不安定な車椅子を暴走させたり犬食いするような乙武は無理。
障害者差別だと叫んでも無理。

身体が不自由で特別扱いされたいような富豪は個室を選んだり、
家にシェフを招いたりするんじゃないかね。

==============冂=========冂=========冂===============
　　　　　　　　　ﾉ￣￣￣.ﾉ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣|
　　　　　　　　 ﾉ　　乙　 ﾉ　 武　 .ﾉ　 謝　 ｜　　罪　 |
　　　　　　　　-─-─-' '-─-─'└─-─└-─―-┘
　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　 -ーー ,,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　 　 　 ノ￣ヽ 　"ヽ.|r-==（＞);（＜) 　　 産まれてきてすいませんでした―――！！
　　　 　 　 　|　 ＼＿)＼ .＼ヽ　　::..__)　 }＼
　　 　 　 　 　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼ 　ー==　;＼_つ
　　　　　　　　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ.＿_ !

>>363
う〜ん、排泄介助はちょっと弱いんだよな
乙武に対する攻撃手段として、悪意が立証できない
形だけ見たら確かに、強制わいせつの一種と見れるし、児童性的虐待だけど、悪意がなきゃ
ただの介助だしな
配慮は足りないが、マスコミや政治家が攻撃するほどじゃない

明確な悪意がある分、イタリアン店への名誉毀損のほうが大きいけど、あれも店主が動かなきゃ
どうしようもないし
乙武の周りは一種の宗教だしな
これ以上、関わりたくないんだろ

やるとしたら、車椅子の当て逃げか、あとは地道にネットを使って乙武の悪評を広めて、イメージダウンを
図るかだね
イメージが売りの商売なんだから、ネットで悪評を広めれば確実にダメージになる

内部事情は知らんけど、講演依頼は確実に減ってると思うよ

>>370
イタリアン事件でおかしな海外厨が跋扈してましたけどね。
あの人たち、絶対海外で暮らした経験ないだろう〜？？って笑ってましたよ、私。

イギリスなんて国そのものが差別の本家ですよ？
人種差別なんて平気でするし。
障害者だからって手加減されるわけでもなし。
あんな飛び込みでノンバリアフリーの店に入って「担げ」なんてやったら
それこそ警察騒ぎになってると思います。
仮に対応してもらえたとしても、介助資格の専門家を緊急に複数人手配する
ということになるので、後でべらぼうな請求書が届きます。
アメリカではどうか知りませんけどね。優しいのかね（＾＾）。

>>366
なんか良く分からんけど、食べログには車椅子の可不可は既に載ってるし
それでもわからない事を電話で問い合わせるなら、忙しい時間帯は外すのが常識でしょ

>>373
めいろまさんは国連のエリートですよ

>>372
新手の擁護ですかぁ〜w

悪意の有無は関係ないっしょ、介助させたことそのものに問題があるんだから。
そもそも乙武の任期付き教員採用は、「常に介助人が同行すること」が前提条件だったはず。
だったら一学期の始業式でいきなり「僕はできないことがたくさんある」＝手伝ってなんて
言うこと自体があり得ない。ましてや排泄介助なんて大人でも難しいことをさせることもあって
はいけない。それを乙武は実際にさせたんだから、いったいどういうつもりなのかと問題視
してるのよ。

通常の介助人が来れないなら代理を頼めばいいだけでしょう？それくらいの費用、乙武なら
自腹で払えるでしょうに。そもそも介助人が来れないから行けないかもって言ってたのは乙武…
あっ！これも察してちゃんだったのか！？こう言ったら、「じゃあやってあげるから、先生も来てよ」
って言ってもらうためのパフォwww

>>375
だからあの方、きっと障害者さんと一緒に食事なんてしたことがないし
目撃もしたことがないってことだと思います（＾＾）。
普通はそんなに機会がないですもの。

>>361
361奥様を批判をしているわけでも、乙武を擁護するわけじゃないということを前提で話しますね
裁判って実名でするものじゃないのかな
お歳暮じゃあるまいし、○○一同なんて通用しないのでは？

現実的に訴えるというのは弁護士をたてるわけで、膨大な時間と費用がかかりますよね
それを請け負った奥様が負担をするというのは無理があるような
自分にできないことを人にやってもらおうというのは違うと思うな

こき下ろしたい気持ちは私も一緒だけど、何をどうして訴えたいかという明確な理由が必要なわけで、それには証言が必要だけど、こき下ろしたい為に『子供を使う』のは乙武のしたことと一緒になってしまうような気がします
裁判なんて起こしたら、マスコミによって子供はたちまち晒し者になってしまうと思うし

乙武は何故、教育に携わる者として相応しくないのかを微力でもいいから世に広めていくのが第三者にできることなのかと思います

>>376
いや、 ID:cLANj6TKOさんは信者さんではないでしょう。
おっしゃりたいことはとてもよくわかります。
私たちは悲しいことに実際の被害者でもないし、私なんて都民じゃありません（苦笑）。
これはプチエンジェル事件（検索してください。すごく怖い未解決事件です）という
事件でもそうだったようですが、未成年者が被害者というケースは恐ろしくデリケートな
捜査になってしまうものなのですね。

我々はあくまでジワジワと生殺し（笑）にしてとことんビビらせるべきだと私は思います。

http://w.livedoor.jp/inago_hunter/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8
サイト名「ネットイナゴの狂気と病巣」より以下抜粋

>2ch訪問者数　ネット掲示板としてはすごいが、閲覧比率は打ち切られるドラマ程度

>つまり、2chの粘着中傷スレは一般人は2chに書き込まない、

>>378
３６１です。
やっぱりそうなんですね。
私、裁判とか法律とかそういうのさっぱりなもんで。

実名がどうのの前に、費用やら時間やら使うもんねえ。
とはいえ、あの行為は許されるものではないのは事実で。

何かいい方法ないものですかねえ…。

>>381
娘を性虐待していたトミーズ雅みたいに逮捕はされなくても
表に出てこられないように粛々と２ちゃんで続けるのもアリだと思うの
擁護が油を注いでくれるのは事実を伝えるのに役に立つってことよね
銭湯に行って「性器が性器が」なんて考えてるの変態か頭のおかしい人だわ

PTA主催のサマーキャンプって、全員参加するものなの？
そういうのないからわからないんだけど、学校主催じゃないんだよね。
だったらもしかしたら行かない予定の男児も、ひみつの練習させられたのかな？と思って。

>>381
乙武が教師時代に排泄介助を生徒にさせたと学校関係の話題
が出たときにするだけでも効果がありますよ。
介護経験がある人はその非常識さに驚かれます。

乙武が言う『若くして世に出た』(笑)頃から
恐らくもっと以前から型にはまらない、異端=かっこいい
と思い込んだまま中年になってしまい
イケてるはずの言動を続けるも馬鹿にされたり、怒られたり
賛同するのはイエスマンのつまんない馬鹿ばかり
このまま老人になっていくんだろうな
その頃にはこんな面倒くさい察しろ爺さんは誰も相手しないだろう

何か行動したいとおっしゃってる奥様
こちらのキャンペーンはもうご覧になりましたか？
署名するためにはメールアドレスの登録が必要ですが
東京都以外の地域にお住まいの方以外もどうぞ

http://chn.ge/GE6a3x

排泄介助を本当に「教育」、「貴重な経験」と思っているなら、
単に電話一本で保護者に了解を得るのではなく、
保護者全員に、実際に体験してもらって
納得してもらうのが筋ではないかな。
だって「貴重な経験」なんでしょ。
保護者の皆さんもきっと感動してくれたと思うよ。
乙武さんて、子供ばかりターゲットにしてるね。
なんで大人に排泄介助させないの？

ハイル・オットラー

乙武を合法的に追い詰めるには、やっぱり電動車イス関係が一番だと思うな。
「バーでモヒート」した後、あの車イスでご帰還されるんだよね。自転車だって飲酒運転は
道交法に触れるんだよ。
また、スピード出して歩道を飛ばすって話も挙がっててたじゃない？今度の道交法改正では、
自転車の「右側通行禁止・歩道も含む」ってのが加わる。「自分の足だから大目に見ろ」は通用
しなくなるんだわ。

衆議院の青少年問題に関する特別委員会の議員一覧です
この委員は2000年に議員立法で成立した児童虐待の防止等に関する法律に深く関っています
とりあえず私はメールで連絡可能な委員にはすべて送ってみるつもりです

委員長　
えんどう利明　http://e-toshiaki.jp/iken-teigen

理事　
鈴木じゅんじ　http://suzukaze.net/php/iken.php
とかしきなおみ　http://www.tokashiki.gr.jp/
中根かずゆき　https://www.nakane-kazuyuki.com/
ながおか桂子　http://keiko-nagaoka.jp/form_op.html
山本ともひろ　http://www.yamamoto-tomohiro.com/
坂本ゆうのすけ　http://www.sakamoto-yunosuke.jp/contact/index.html
中根やすひろ　https://ssl.deltar.jp/ynakane/form/inquiry.php
いなつ久　http://www.inatsu.com/

障害者だからって甘くするのも止めて欲しい。
今回の下の介助だって健常者なら、とっくに
逮捕されてると思う。そうならないのは有名な
障害者って言う事で甘くなってるんだと思う。

青少年問題特別委の続き

委員
あきもと司　http://www.akimoto-web.jp/contact.php
岩田かずちか　http://www.k-iwata.jp/contact/send-message-to-kazuchika-iwata
くまだ裕通　http://www.kumada-hiromichi.com/
小林しげき　http://www.kobayashi-nara.com/
新開ゆうじ　http://shinkaiyuji.net/index.html
たばた裕明　http://www.tabatahiroaki.com/contents/contact.html
堀内のりこ　http://genkihoriuchi.com/contact/
宮川典子　http://www.miyagawanoriko.net/
菊田まきこ　http://www.kikuta-makiko.net/contact
柚木みちよし　http://www.yuzu.jp/
遠藤たかし　http://blog.livedoor.jp/akitadog/
鈴木望　　http://suzukinozomu.hamazo.tv/
佐藤ひでみち　http://kmplan.net/usr/sato/
はたなか光成　http://hatanaka.cdx.jp/index.html
宮本たけし　http://www.miyamoto-net.net/

>>338
すごくよく分かる
難聴の知り合いがいるけど
生まれた時から聞こないのが当たり前だから
クリアに聞こえるってことがどういうことか分からないらしいんだよね

乙は介助して貰って当たり前だから
恥も感謝も抵抗も遠慮もないんだろうな
一般人の常識が通用しないモンスター

一般常識を持たない馬鹿モンスターが、一丁前に世に問うてみたら
総スカン食らったてござるの巻ｗ
乙武の肢体が見えないネットは乙武に遠慮しないから
乙武には鬼門じゃないかなｗ
しかし世はネット時代ｗ

テンプレじゃ詳細わからないから「ありがとう3組」読んでみたよ。
介助の場面をコピペしたいけど、意外に長いからのちのち書くね。

感想としてひっかかったところをいくつか。
乙武は実際は3、4年の担任だったけど小説では6年の設定になってる。
登場人物の男子たちは活発で自発的に見える描写が多い。トイレ介助を高学年の子どもの意思でやったのだと印象づけたいのか？と勘ぐってしまった。
3、4年生はまだ先生の言う事をよく聞く子が多い(誘導させられやすい)。実際は幼い学年にさせたのに高学年に設定をわざわざ変えるのが、あざといと思った。
※通常、なりたての教師は扱いやすい3年生か4年生を担当させられる。1・2年生はサルの調教みたいになるし、5・6年生は自我が出て来て教師に反抗したり白けたりする。

あと、児童が問題を克服する感動エピソードの中で2人の児童がクローズアップされるんだけど、父親の職業が1人は医者、1人は大学教授。
これは「杉並区」ならありそうな住民のステイタスだと思った。他にも、6年生(の設定)だから冬になると中学受験にソワソワする子が多くなってくる描写もある。
乙武は、ハイソな階級が多い区の、優秀な子どもが多い学校で、扱いやすい3・4年生を割り当ててもらったという
超ウルトララッキーな教師デビューをわざわざ飾らせてもらえたのだ。
ハイソな杉並区の区長がおかしな改革思想だったことは幸運だったねぇ、オトちゃん。
なので、本作はハイソ育ちの乙武サンがハイソ校区で先生ごっこをするだけの、どこか雲の上のお話のような感想を持った。

上の方で、80年代（70年代）熱血教師風にやりたかったのでは、とあったけど、小説の中では熱血体育教師は別にいて、何かと赤尾（乙武）を助けてくれていた。
むしろ赤尾（乙武）はウロウロ、オロオロする頼りない無力な新人風に書かれている。
赤尾（乙武）の突拍子もない提案を、ハイミスで融通のきかない女教頭がキーキーとヒステリックに反対し、
それを熱血体育教師が僕やりますよ！と熱くなり、ベテランの落ち着いたおじさん教師がまあ、やってみましょう、と円く収まる構図が都合良く書かれている。
不満そうにしぶしぶ認める教頭の前で、体育教師が赤尾（乙武）の方を見て、笑顔で親指を立てる、という描写を見たときは目眩がした。
フィクションだから脚色いれてるにしても、演出が70年代チックでどうにも白けてしまった。

白ける描写は冒頭からあった。
新年度の担任発表の場面から小説は始まる。体育館で新担任を待つ6年生達。主役級の男児何人かが、そわそわしている。
5年から持ち上がりのはずの赤尾（乙武）が来ない事に不安そうな描写。（「なあ、あいつ来るよな…絶対」「ああ…」みたいな古い言い回し）
そこへ満を持して赤尾（乙武）登場！「ごめ〜ん！遅れちゃった！」ハイミスの教頭が「先生が遅刻はだめでしょう！」とヒステリックに叫ぶ。
「良かった…やっぱりあいつだ…」男児たちは嬉しくて涙が滲んでいる。
ベタすぎて、本当はこうしてもらいたかった乙武の妄想小説か？と哀れに思えてしまった。

>>387
「ひみつのれんしゅう」と自ら告白している段階で
自分のやらせた排泄行為が道徳的にも法律的にも問題だということは
乙武さん自身が一番よくわかっておられた証拠でしょうね。

結局は「ガキに性器を見せたかった」という変態の犯罪者なのですよ。

>>395
自分も似たような感想かな
マンガのような紋切り型の人物描写が幼稚だなーと思った
ハイミス＆教頭=頭硬い、ルールを守ることに捕らわれて子供の気持ちを軽視
ハイミスのクラスは軍隊のような規律重視型
赤尾(乙武)＆体育教師=柔軟、多少ルールを破るのも「子供たちのため」ならOKと思ってる
クラスは自由な雰囲気で一人一人が個性豊か

そして赤尾(乙武)が「子供たちのため」と思ってやったことは
端から見れば赤尾(乙武)の独りよがり的な行動も
必ず子供たちの心に届き、受け入れられる
この自画自賛臭が最高に気持ち悪かった

七十年代に流行った青春ドラマの造りそのままだね。
くだらない。

395,396,397続き
訂正。ハイミスは女教頭じゃなくて、女教師(学年主任)でした。
フィクション作品を資料として突っ込み入れても仕方ないけど、作者の人間性が出てると思うのでもう少しおつきあいください。

第4章　ハダカのつきあい　P.113〜
人物注：赤尾…乙武　白石…介助教員（国分）児童は名前のみ　<<>>はこちらで書いた注釈です
<<介助教員の白石がバイク事故で手を骨折したことを朝礼で説明する>>
「みんなにあやまらなくちゃいけないことがある」
　あらたまって切り出す赤尾に、子どもたちの視線が集まった。
「みんなと行くはずだった移動教室…先生は行けなくなりそうだ」
「えっ、なんで？」
「先生だって、楽しみにしてたはずでしょ！」
　思いがけない赤尾の言葉に、子どもたちからは疑問と怒りの声が噴きだした。
「そりゃ、先生だって行きたいよ。みんなと日光に行くこと、ほんとうに楽しみにしてた。だけど、みんなも知っているとおり、先生は自分ひとりじゃ風呂やトイレに行けないんだ。白石先生に手伝ってもらわないと、何もできないんだよ……」
　担任の悲痛な告白に、三組の子どもたちは言葉を失った。
<<中略>>
…みんな、ごめん。先生のせいで、ほんとうにごめん」
　白石が、深く、深く、頭を下げた。
　椅子の上でひざを抱えて、うつむく子。口をかたく結んだまま、机に突っ伏す子。上ばきのつま先あたりをじっと見つめる子。三組に、永遠かと思われるほどの沈黙が流れた。

401続き
「先生の世話、オレたちにやらせてください」
　突然、陽介が立ち上がった。あまりに唐突な申し出に、子どもたちはもちろん、赤尾も、白石も呆気にとられて、陽介の顔を見つめている。
「たとえば階段を上がるとか、長い距離になってくるとむずかしいと思うけど、風呂やトイレなら持ち上げるのも一瞬でしょ。それなら、ぼくらにだってできると思うんです。
六年生になって、ぼくたちもずいぶん体が大きくなって力もついてきました。先生、ぜひぼくたちにやらせてください」
　言葉を失ったまま、陽介の顔をながめる赤尾。見つめかえす陽介。そのまなざしは、強い意志に満ちていた。
「そうだよな」
　今度は、ちがう方向から声が聞こえてきた。康平だった。
「先生にこれだけ世話になりっぱなしで、このまま卒業できねえよ。先生、今回はおとなしくオレたちに世話させてよ」
「康平…」
　それでも不安そうな表情を浮かべる赤尾に、康平がいたずらっぽい笑みを浮かべた。
「だいじょうぶだって、先生。うちのクラスには、やたら気合の入った力持ちだっているんだから」
　その言葉に、みんなの視線が泰示へと向けられた。突然の”指名”に戸惑いつつも、康平に認められたうれしさからか、泰示は胸を張った。
「任せときなって。先生くらい、オレが平気で抱えてやるから！」
　どんと胸を叩いた太い腕。四十キロに満たない赤尾の体くらい、軽々と持ちあげられそうな気もした。
「みんな、ありがとな……」
　赤尾は声をつまらせながら感謝の気持ちを伝えると、教室のすみにいた白石と無言で見つめあった。
-----ここまで-----

始終、「乙武は断ったけど子ども達が自発的に申し出た」風に描写している。
だけど「三組に、永遠かと思われるほどの沈黙が流れた。 」中では「赤尾先生は休めばばいいじゃん」なんてとても言えなかったと思う。
女子のリアクション描写も皆無。ドラマの展開に都合が悪いからごっそりカットしているのか？
また暇ができたら、練習風景と職員会議で反対される場面を書きます。

その小説もどきにしても設定自体がおかしいんですよね。
そもそも、そういう身体の人が何で教師になってるの？、と。
通信教育で免許をとり教員試験すら受けていない人なのに。
元々教師だった人が事故で障害者になって・・
という設定ならばまだ理解出来なくもないのですが。

トイレ介助の場面
第4章　ハダカのつきあい　P.116〜
人物注：赤尾…乙武　児童…康平,教授(あだ名),公彦,泰示,慎吾　<<>>はこちらで書いた注釈です

「ああ、ダメだ。うまくできねえよ」
　おでこに大粒の汗を浮かべた康平が、口をとがらせる。
「教授、あとは任せた」
「うん、やってみる……」
　通常よりもずいぶんと広いスペースが確保されている車いす用トイレ。だが、電動車いす一台に六年生の男の子ふたりが入れば、かなりの人口密度になる。九月もなかばを過ぎたというのに、ふたりは汗だくで赤尾のズボンを脱がそうと悪戦苦闘していた。
<<中略>>
「ねえ、先生……。パンツも脱がせるの？」
「まあ、そうだな。じゃないとおしっこできないからな」
　赤尾の返答に、康平と公彦は照れくさそうに顔を見合わせた。
「じゃあ、先生、いくよ」
　うしろ向きになって車いすの背もたれに短い腕をつき、尻をつきだす赤尾。その腰に手をかける子どもたち。
「せーの」
　紺色のトランクスを一気にずりさげると、そこに真っ白な尻が現れた。
「うふ、うふ、あははははは」
　ようやく脱がすことができた達成感と、いきなり他人の尻を見ることになったおかしさ。
その両方があいまって、ふたりはその場で笑いころげた。赤尾もいっしょになって笑った。

404続き

「よし、じゃあ、今度は便座への移動だ」
　赤尾がつぎのステップを指示すると、康平が首をかしげた。
「あれ、先生、自分で乗りうつれるんじゃないの？」
　その問いに赤尾が答えるより早く、公彦が反応した。
「たぶん、このトイレなら移れるんだろうけど、これはあくまで本番に向けた練習でしょ。
日光の宿にあるトイレは車いすのままは入れないみたいだから、やっぱりぼくたちで抱える練習をしておかないと」
「あ、そっか、そっか」　
　公彦の説明に納得した康平は、あらためて腕まくりをした。
「さあ、先生。どうやったらいいのか、教えてよ」
　少しでも本番の状況に近づけるため、赤尾は車いすから降りた。けっして清潔とは言えないトイレの床にフルチンのまま降りることに抵抗がないわけではなかったが、赤尾も子どもたちの気持ちに応えようと必死だった。
「いいか、こうやって先生が両手をあげているから、康平はうしろから羽交いじめにするようにして、先生の前で腕を組む。
そのまま離さないようにして、ぐっと持ち上げる」
「わかった……。じゃあ、いくよ。せーの、よっ！」

405続き

<<中略>>
「やったあ」
「できた、できた！」
　三人はここがトイレの個室だということもすっかり忘れ、大はしゃぎでハイタッチをかわした。
赤尾もその短い腕を、何度も、何度も、ふたりの手のひらにぶつけた。
「ほら、先生、言ったとおりだろ。オレたちでもなんとかなるって！」
　康平はしたたる汗を拭いながら、顔いっぱいに充実感をにじませた。
「ああ、ホントだな。ありがとな」
　赤尾は汗びっしょりのふたりを心から労った。
「先生、今日の昼休みは泰示と慎吾のチームだっけ？」
「ああ、たしかそのはずだ」
「まあ、オレたちでも抱えられたんだから、泰示なら余裕でしょ」
「うん、そうかもな……。ふたりとも、ほんとうにありがとう。よし、じゃあ、この調子で三時間目もがんばろうな」
　その言葉に、思わず康平が吹きだした。
「先生、そりゃそうだけど……その前にパンツはかないと」
「あっ！」
-----ここまで------

児童は事前にやり方を聞いていたり、服を着た状態で予行演習していたのではなく、トイレの個室にはいって初めて「パンツまで脱がせる」と知ったわけだ。
乙武的には「親の了解を得ている」設定だったが、児童も知らなかった「パンツを脱がせる介助」を、親は知っていただろうか？
実際の児童は4年生で、親とまだ親しく話せる年代のはず（反抗期初めの6年生ではない）。つまり親も詳細は知らなかったわけだ（そもそも事後報告なので知りようがない）。悪質ですねえ、乙武センセイ。

406感想続き
介助の場面は赤尾(乙武)がフルチンでお礼を言うコミカルな終わりになっているが、当然、またパンツとズボンを児童ははかせたわけで。
もちろん本番は「事後処理」も含んでいただろう。介助場面も申し出の場面と同じく、始終「児童が自発的にした」描写。
途中「あれ、先生、自分で乗りうつれるんじゃないの？」と疑問を呈した子への答えも、児童がいち早く答えたことになっている。
「ほら、先生、言ったとおりだろ。オレたちでもなんとかなるって！」のセリフは頼もしいけど…。
あくまで「児童が勝手に全部やったこと」なんだね！乙さん！

はあー
乙武センセーが、児童が行う成人男性への排泄解除は法的にも道義的にも大問題だとは露とも思ってないのが伝わってくるわ

そーゆー意味では名文()ですね！乙武センセー

程々にしておかないと、著作権がどうのと
火病を起こすよ

>>409
ああ、そうか。そっち方面でファビョられると分が弱い。でももう少し…！


職員会議の場面
第4章　ハダカのつきあい　P.120〜
人物注：赤尾…乙武　白石…介助教員(国分）　青柳…ハイミスの学年主任　紺野…熱血体育教師　<<>>はこちらで書いた注釈です

　午後三時。赤尾と白石の申し出に、職員会議は重苦しい空気に包まれた。
「とにかく、わたしは反対です」
　切り出したのは、六年生の学年主任をつとめる青柳だった。
「子どもたちを支える側であるはずの教師が、子どもたちに入浴やトイレの世話をさせるなど聞いたことがありません。
白石先生がケガをなさったことには同情しますが、今回はべつの先生に引率をお願いするのが適当ではないでしょうか」
　青柳の強い口調に、何人もの教員がうなずいている。話しているうち、怒りに火がついてしまったのか、学年主任の声は次第に大きくなっていった。
「だいたい、赤尾先生は昨年の始業式でも、『先生が困っているときには、みなさん手伝ってください』とかおっしゃっていましたよね。あれ自体、わたしはおかしいと思っているんです。
なぜ、教師が子どもたちに手伝ってもらわなければいけないんですか。子どもたちはあなたのヘルパーではないんです。何か勘ちがいをされているんじゃありませんか」
　最後は怒鳴るようにして赤尾をにらみつけると、鼻息荒く席についた。静まりかえる職員室。そんななか、ひょいと手をあげたのは紺野だった。
「ぼくは賛成ですね。去年の遠足、車いすでの登山は、正直しんどかったです。
でも、三組の子どもたちが必死の形相で赤尾先生の車いすを押す姿を見て、すばらしいなあと思ったんです。協力すること。他人を思いやること。それに達成感。
三組の子どもたちは、ほかのクラスでは得ることのできない、かけがえのない経験を得たはずです。
風呂やトイレの世話、いいじゃないですか。彼らにとって、ぜったいにプラスの経験になると思います」

410続き

　紺野の意見に、副校長の灰谷慎一が苦々しい表情で口を開いた。
「ですが、浴室での転倒など、万が一のことが起こった場合、どうされるおつもりですか。保護者の方々に何を言われるかわかったもんじゃない」
　学校現場では何をするにしてもリスクを避ける傾向があった。ひとたび問題が起これば、すぐに保護者からクレームを受ける。
だからこそ、そうならないように想定されるリスクは可能なかぎり排除していく。灰谷は、そのリスク回避論者の急先鋒だった。
　灰谷らしい言いまわしに、赤尾は遠慮がちに反論してみせた。
「じつは、すでに男子全員に練習させたんです。体育館脇の車いす用トイレで。もちろん、事前に保護者一人ひとりに電話をかけて確認しました。
もし抵抗を感じる方がいるようなら行わないつもりだったんですが、思いのほか、みなさん好意的で。
『先生、そんな貴重な経験させていただいてありがとうございます』と、お礼まで言ってくださる方もいて」
　向かいの席では、練習のことなど何も聞かされていなかった青柳が目をむいている。なるべく目を合わせないようにしていた赤尾にも、その殺気は十分に伝わってきた。

411続き

　意見が出尽くしたところで、最後は校長の判断となる。黒木が自分の席で立ちあがった。華奢な体つきだが、背筋をしっかり伸ばした立ち姿には、つねに校長らしい風格が備わっていた。
「たしかに教師が入浴やトイレの介助を子どもたちに頼むという話は、これまで聞いたことがありません。親御さんのもとを離れて宿泊行事に参加している子どもたちが、さらに他人の世話までするというの想像以上の負担となることも考えられます。ですがー」
　青柳も、灰谷も、黒木の話を深くうなずきながら聞いていたが、途端に表情を曇らせた。
「紺野先生が言われたとおり、そこで得られる教育的効果にもけっして軽視できないものがあるでしょう。移動教室で、先生のお風呂やトイレの手伝いをする。それは、子どもたちにとっても大きな自信となり、財産となるはずです。そこで、紺野先生ー」
「はいっ」
　紺野が、いかにも体育会系らしい返事をする。
「子どもたちの手にすべてを任せるというのは、さすがにわたしも不安を覚えます。いざというときには手を貸せるよう、三組の入浴時には紺野先生も立ちあっていただけますか」
「もちろんです」
おおげさに敬礼のポーズを取っておどける紺野。

412続き

<<青柳が「教育効果があるとしても、男子のみ受けられて女子が受けられないのは差別」と問う。
そこへベテラン教師が、震災時、800人いる避難所に700個のロールケーキが届いたが不公平だから拒否した
という話を持ち出して、青柳を説得する。青柳も認める事となる>>
以上。

いろいろと細かい描写はあるのに、肝心の「親に許可を得た電話の会話内容」「親とのやりとり」の描写は一行もないのがなんとも不自然。
イタリアン騒動のときもそうだけど、都合良くばっさり編集するのは作家のサガなのかしら。
長々と失礼しました。

長文ありが�d
実体験を基にした１人称小説だとばかり思ってたからびっくりした。
遅刻したのが本当なら、わかるはずがない姿が見えないことを不安に思う子供の気持ちなど気づくはずもないし。
遅刻してないのなら、自分が１年間でこんなに慕われることになったっていうアピール。
話を相当盛ってるよね。

思った以上に酷い。衛生観念ゼロ。

赤尾はエロ自慢のカウパーキングボーカルで
イタリア料理店にネットリンチ仕掛けた人物がモデルですからねー

レビューありがとうございます。
感染症の「か」の字も出てないですね。
この「職員会議」も全部創作だと思います。
だって学校には保険の先生だって常駐してるんですから。
最も怖い感染症の危険について相当つっこんだやり取りがあったはずです。
編集者もその辺、疑問にも思わなかったんでしょうか？

擁護の「子供達のいい経験になったはず」は、この辺の価値観からきているのか(呆)

実際そう擁護する馬鹿な先生が本当にいたんだとして、それ鵜呑みにした価値観で現在に至ると

読んで手気持ち悪くて吐きそうになった。皆が盛り上がってる
中で介護したくないなんて言える状態じゃ無い。もし言ったら
家に電話された時に何言われるかわかったもんじゃないし。
そう言う意味で本当に怖い先生だったんだね。
生徒達も可哀想に。

それともう１つ。こうやって読んでると生徒達が
自主的に言い出した事で、それを断る事が出来
なかった心優しい先生みたいに描かれてるけど
まともな先生なら「やってはいけない事」だと
きちんと説明して、生徒達の思いだけを受け取る
と思う。この点もあざといと思ったよ。

長文お疲れ様です
擁護さんが来たときのためにあらかじめ書いておくと
批評、報道、研究を目的とした引用は著作権者からの承諾は不要です

http://www.jsap.or.jp/profile/copyrightpolicy_faq.html

ハイミス先生や副校長の言ってる事が、どう考えても正論でワロタw
乙武の脳が考えた台詞ではないな、実際にそう言われたに違いないw
にしても、乙武に反対する意見は、怒鳴る、怒りに火がついた、
殺気、苦々しい等のマイナスイメージを被せ、
自分には「遠慮がち」と謙虚なイメージを着せる。いやらしいな〜

>>422
やはり気づきましたか。ハイミスの青柳先生は敵キャラ設定のためか、マイナスな人物描写が非常に多いのです。
第7章「体に合ったTシャツを」では、発達障害児が黒板を撮影する携帯電話の持ち込み許可を赤尾が提案し、青柳とまたバトルになります。
そこでの青柳先生の描写は「眉をひそめてコピーに目を通している」「突きさすように疑問をぶつけた」「独特の金切り声」
「なかば鼻で笑うようにして聞きかえした」「あざけるような質問」といかにもキツそうな感じで書かれています。
一方、赤尾先生は「熱弁をふるいはじめた」「できるだけわかりやすく、かみくだいて説明した」「赤尾は目を閉じ、大きく首を横に振った。ただ、悲しかった。」
「努めておだやかな口調で話しはじめた」「(あざけるような質問にも)めげなかった」と冷静で正当な印象を与える描写です。
あくまでフィクションですけど、なんかあざといよね。
あれ？これはまるでイタリアン騒動のときの店主とボクの人物描写のようではないかー！

自分では読もうと思わなかったので（買う気はもちろん、図書館で借りる気にも
ならなかったので）、ここに引用してくださったこと、感謝いたします。
想像以上にひどいですね。
内容もそうですが、まず、文才がない。
こんな表現で作家を名乗るとは…

それはさておき、「紺野先生」という人は実在したのであろうか。
もし実在していたのであれば、こいつが排せつ介助も入浴補助もすべきだったと思う。
以下のような言動をとっているわけですし。

>「子どもたちの手にすべてを任せるというのは、さすがにわたしも不安を覚えます。いざというときには手を貸せるよう、三組の入浴時には紺野先生も立ちあっていただけますか」
>「もちろんです」
>おおげさに敬礼のポーズを取っておどける紺野。

>>422
>ハイミス先生や副校長の言ってる事が、どう考えても正論でワロタw

上司である先生たちを意図的に悪役として描いてますよねぇ。
「保護者の方々に何を言われるか」とまるで世間体しか考えてない
サラリーマン教師みたいに書かれていますけれども、本当のところは

「あなたのやってることは児童虐待ですよ？その自覚があるのですか？」
「だったら別の介助師を招けばよい話じゃないですか？なぜ生徒が？」
「感染症の危険について無知すぎますよ。子どもが病気になってもいいの？」

という展開だったと思います。

どう見てもハイミス先生や副校長が正しいでしょ
AEDを杞憂とかぬかしたり児童にシモの世話をさせる奴の方が
よっぽど児童にとって害悪

オートマタ （ Automata ） 自動人形。 ゼンマイなどを動力として動き、単純な仕事をこなす。

オートタケ （ Oto-take ） 不動達磨。 ゼンコウの強要によって動き、飲食店の２階へ登る。

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　　 ｛:::／蠶ш¶　　　¶ш蠶..ヾ:::}
　　 {:::::　　,.---､..　.,..---､　　 ::::}
　　{::::: :==（ ○; )== ( ●; ）== :::::}　車椅子 (ｲｽ) の上にも ３７年！
　　{::::::　　｀ー 　　,　 ー '　　　::::::}
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乙武に反対するハイミス先生と副校長はマイナスの描写をする一方
乙武とその「味方」の校長と「つねに校長らしい風格が備わっていた」
「いかにも体育会系らしい返事」「おどける」とプラスの（熱血漢という）
描写なんですね

悪役にされちゃった同僚の先生方、絶対にこの本、読んでないでしょう。
もう乙武センセイのことは思い出すのもイヤな地獄の３年間だったと思います。
よくガマンされましたね。
私だったらブチ切れて蹴り飛ばしてたかも知れない（＾＾；

やっぱ体育教師は乙ちゃんの味方。
大津の体育教師森山さんもだけど
熱意のある素晴らしい教師が多いんだね。
体育教師のほうが採用厳しいし、実は
他の教科より優秀なんだよ。

>>430
少なくとも私の件では逆だけどな。
体育教師は○○でもなれる。

まあ、東京都のことは知りませんけどね

>>431
件→県

>>431
採用人数少ないの知らないの？
倍率がすごいから主要科目の教師より優秀。

６年生設定にして体が大きいから大丈夫っていうのは、まるっきり作り話なんだね
なんて卑怯なの！

体育教師の考えのほうが一般的。

>>433
倍率がすごいから優秀とは言えませんね
うちの県も倍率だけはすごいですよ（笑）

>>404〜406　＆　>>424
404〜406中の文章中の大いなる疑問。
それは「練習日の赤尾（乙武に相当）の介助は誰がした？」ということ。

赤尾が学校にいるということは、介助教師もいるはず。
しかし、白石は怪我をしているので介助不可能。
従って、代理を立てたと思われる。
その代理が紺野という体育教師だったのではないだろうか？

介助経験のない体育教師が移動教室のためにといきなり指名されて、
介助係を速攻で許諾する（できる）だろうか？
そして、校長が指名するだろうか？　（412のシーンより）
ただ、白石の怪我を受けてなのかそれ以前なのか色々あるが、
体育教師が赤尾の介助係代理を務めた過去があれば納得がいく。
校長の指名意図も「紺野君、また頼むね。」という意味になるからね。


多分だけど、現実の学校側も紺野に相当する人、すなわち、
「『介助教師に何かあった場合の代理』を務めることができる先生」を
準備していたのではないだろうか？
例えばだけど、乙武先生（＆介助教師）の授業中、
介助教師が急病で倒れたなんて場合。
この場合、介助教師が救急車で運ばれてしまった後、
乙武をほったらかしにするわけにはいかなくなるので、
「誰か」が介助担当代理を務めなければいけませんよね？

そういった時のための「代理」を決めておいて、
なんなら研修的なこともさせた可能性もあると思う。
心配性な私が校長だったら、これくらいは考えますが、
みなさんだったらどうします？

>>422
同意。上の方のレスでてっきり一人称で書いてると思ってた奥様がいらしたけど、
三人称で書く事で客観性を演出してるんだと思う。その客観性もかなり乙武サイドageの
かなり偏ったものだから、ハイミス先生達反対者に強硬に反対される弱者な赤尾＝乙武達
って感じで、読者も乙武に肩入れしながら読んじゃうもんね。

自伝ではなく小説形式にして、一人称ではなく三人称にする。これが表現として効果的なの
ではと判断したんだろうけど、アドバイスというか入れ知恵したのは、出版社の編集担当かな。
いずれにせよ、意図的にこういう手法を用いたのなら、かなりあくどいと思ったわ(；一_一)
（引用紹介してくださった奥様、本当に乙でした！）

ttp://www.suku-noppo.jp/data/2009_average_height_boy.html
このサイトを参照してもらうとわかるけど男子小学生の標準体重が
乙武氏の38キロを超えるのは11歳からです。
クラスの体格が大きい男子を選んでるとはいえ読者の追及をかわすために
小説内の生徒の設定を小学6年生にしたとしか思えません。

>>358
>それを引き受けた奥様は最後まで責任をもたないといけないことになるよね・・・
責任を取るBBAがここにいるわけないじゃん。
面白がっているだけなのに。

>>370
義手で歩かせるな、ぼけ。

>>373
海外暮らしが長いんですね〜警察騒ぎ、なんて初めて聞いたわ。
英語では何というの？フランス語でもいいけど？

> 「子どもたちを支える側であるはずの教師が、子どもたちに入浴やトイレの世話をさせるなど聞いたことがありません。
> 白石先生がケガをなさったことには同情しますが、今回はべつの先生に引率をお願いするのが適当ではないでしょうか」
> 　青柳の強い口調に、何人もの教員がうなずいている。話しているうち、怒りに火がついてしまったのか、学年主任の声は次第に大きくなっていった。
> 「だいたい、赤尾先生は昨年の始業式でも、『先生が困っているときには、みなさん手伝ってください』とかおっしゃっていましたよね。あれ自体、わたしはおかしいと思っているんです。
> なぜ、教師が子どもたちに手伝ってもらわなければいけないんですか。子どもたちはあなたのヘルパーではないんです。何か勘ちがいをされているんじゃありませんか」

このスレでも散々指摘されてるようなことを、実際、先生方にも言われてたんでしょう
それを「児童側の気持ちに立てない頭の固い敵役の先生」と描くなんて。
自分ageも甚だしいわ

>>381
>私、裁判とか法律とかそういうのさっぱりなもんで。
まるで得意な分野があるようなものいいですね。

>>386
すごい勢いで賛同者が増えてるじゃん！

>>388
ヒトラー信者なんているんだねぇ。

実際は6年生じゃなくてもっと下の学年でしょ
なのにこんな酷いことさせたの？
体育の先生が乙武を介助すればいいじゃない

児童は学校や体験実習で勉強すべきところなのに
先生の下の世話をさせられるなんて酷すぎる

同僚の教師もいかにも悪役に仕立てられていて気の毒
まともじゃないのは乙武のほうなのに
こんなくだらないのを映画化までするなんて
いったいどんな利権が絡んでいるのやら

プロットが小説風自伝で編集へ持ち込まれる（三人称で印象操作+捏造や盛りまくりエピソード）
捏造や盛る以前にそもそも犯罪を犯罪と認識していない阿呆な内容な為編集頭抱える
遠まわしにでも否定しようものなら差別主義者とフジコられるので
「そもそも小説なんだからフィクション」と逃げる為自伝風小説って事にして編集頑張って保身
モデル兼作者が犯罪認識ない為公演やらインタビューで犯罪自慢
もともと興味無いから犯罪行為+犯罪自慢と言う名の自白知らなかった層+知ってたが差別主義者とフジコられるので黙ってた層が立ち上がる←今ここ

連投で修正orz
最終行前者層説明内と2つの層の繋ぎ両方で「+」使っちゃって分かりづらかったわ
ごめんなさい

全体の流れは444の感じだと想像します

>>389
ではまず乙武さんの電動車椅子が歩行者ではなく
軽車両に当たることの立証（を依頼）しなさい、できるものなら。

ID:+DvJe9gI0
409さんに窘められているのに続けるなんて著作権侵害で訴えられますね。

>>414
小説に「盛る」「盛らない」って！？
あなたにとって起こり得ないことはすべて盛った偽装？

>>417
偉そうに感染症を語る人間が保険て・・・・・・。
で、創作のどこが悪いの？
「そもそも教員名が偽名だ！」とか騒ぐバカ？

>>421
自分に都合のいい部分だけ引用するんですね。

>>425
>という展開だったと思います。
上の方で創作や盛った話はダメ、と言われていますよ？

>>433
バカ教員ばかりの県で育った人を差別しないであげて下さい。

>>443
６年生の設定って・・・ヤバいと思います。
だってその年頃ってもう異性を意識し始める時期でしょ？
ブラジャーをつけ始める子も多いし。
そんな多感な時代に排泄介助なんてやらしたら大騒ぎでしょう？
女の子は発狂しますよ。本当に。

>>446
評論には著作権侵害が適用されないんですよ。認可も不要。
そんなことも知らないんですか？
あんた、それでも作家さん？ｗ

ID:b53ANMyqI
　↑
流れをそらす役割

ID:zkDWtr+D0
↑
乙武自身

どっちの言い分が正しいかは置いておいても、
自分の主張に相対する相手である青柳や灰谷を
「神経質で頭に血の上りやすい激情家」だったり
「事なかれ主義のリスク回避論者」みたいに、
欠点を殊更大きく取り上げた書き方は如何なものか？
逆に自身の主張に与するキャラである紺野や黒木は
「体育会系らしい、良い返事をする、おどけた感じでノリの良い人物」だったり
「厳格で姿勢もよく風格がある」と持ち上げた描写がある

美味しんぼなどでも多様される手法だが、やはりこすいとしか言い様がない

…って書きに来たらもうとっくに指摘されてたw

>>451
実際に「神経質で頭に血の上りやすい」のは乙武であって
他の先生方は正論を述べてるのにね
利権が絡んだところから送り込まれた乙武なんか大迷惑だったろうね

「ありがとう3組」ってこんなにくだらない内容なの？

自分の気に入らない人物は悪者設定っていうのは一貫してるんだね

この職員会議は創作だよね。
本当だったら校長先生無責任すぎてヤバいもんね。

十中八九、社会のことなんて考えてないよ
乙武は自分が目立てれば他の障害者のことなんかどうでもいいんじゃないかね
これを読むとよく分かる

http://togetter.com/li/507041

>>450
あんた考え過ぎ

とはいえないね

興味なかったというか存在すら知らなかった物語を著作権法犯してまでの提供ありがとうごんす
著者の実体験+願望+面白可笑しく盛り上げたい編集側の意向込みで色々考察してみると実体験部分がどうだったかおぼろげながら浮かんでくるね

小説をあげてくださった奥様ありがとうございます

最近って中学校で職業体験ってあるよね
小学校でもあるのかな
社会科見学より規模が小さいけど、小学生たちが近くの商店街のお店を見学に来ているのは見たことがあるのだけど

介護施設での職業体験なり見学があるとしても、トイレ介助だったり、オムツ交換、風呂介助なんてのはやらせないよね
それはなぜか？
考えればわかるよね

>>460
だからこそ革命児なんだよ乙ちゃんは。
かっこいいよ。痺れるよ。
そして憧れる。

青柳先生が全面的に正しい。いい先生だと思う。
実在するなら子どもの学校にきてもらいたいぐらい。
都内じゃないけど。

>>460
これは本当の話ですが、わたしはヘルパーの資格を持っていて
以前、特別養護老人ホームで介護補助のパートしたことがあって
夜勤、日勤、早番、遅番等すべてシフトで回ってきたことがあるのですが、
春ごろになるとよく、介護福祉の専門学校の介護福祉士科の生徒が
実習で来ることがありました。
実地体験ということで、お年寄りのオムツ交換等をするのですが、
必ず介護福祉士の資格を持った職員と一緒でないと、実地の訓練は
やらせませんでした。

この人は目に見える障害だからデカイ顔してられるんだろうなと思う

乙武さんはオスカル。
お前らはバスチーユ監獄。

>>464
見た目は健常者と区別がつかない知的障害者なんてのは
ダウン症みたいに見た目でわかる人とは別に大勢いますね
しかもそれでいて、ガイドヘルパーか保護者がいないと
外出もできない結構重度の知的障害者だったり。
あと内部障害で大きな障害持ってる人もいますね。
腎不全で透析を受けている人、しかも30,40代とか若いひとで
いますねたまに。腎不全で透析受けている人は、見た目は
健常者とまったく区別つきませんがかなり重度の身体障害者です。
透析を担当する医師や透析技師、看護師等のプロによって
支えられて生命を保持しています。

悪者（乙武目線で）をハイミス先生に設定する所なんかいかにも乙武らしいね
綺麗な女性や若い女性達に対して「鼻の下が伸びる」とか
昭和の中年みたいな事を言っちゃう無意識なセクハラ中年ですもんね

トイレ介助に文句があるならベルサイユに
いらっしゃい。

小学校の教員免許を取るときって介護実習に必ず行かなければいけないよね？
乙武はどうしたの。
介護される実習で免除されたの？

大学卒業後に教員資格を取ろうとする人にとって介護体験は大きなハードルになってるみたいだね
小学校教員だと水泳や鉄棒の逆上がり、オルガン演奏なんかもほぼ必須条件だしますます謎は深まるわ

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n16580

オッと煎餅は美味

こんな記事発見したけどやっぱり詳細は謎
http://gqjapan.jp/2013/08/16/moment-of-truth-123/3/

自分では手に取る気もしない小説（…なのか？）の内容をありがとうございました。
よくこれが書籍化できたもんですね。編集者はよくＧＯ出しましたね。ネタ本としてなら
アリってことか…。

本物の作家に謝れ！

>>463
私は社会福祉の大学に行き勉強をしてましたが実習は社会福祉士がいる施設でないといけないし、介護するには社会福祉士か介護福祉士がついてないといけませんでした。
乙武は介護される身だからこんなことは知らないのですかね

>>308
こいつ頭おかしいなwww

何もかも、障害者だから〜、で大目に見られて甘やかされて
「若くして」稀有な見世物として持ち上げられまくって来た結果だな
乙武ではなく、周囲が悪い
親、マスゴミ、政治家、その他何十万だかの有象無象がこの基地を育て上げた

小さい時にしつけなかったのは親の責任だけど、
乙武の行動や発言に周囲が眉をひそめるような空気は何度もあったはず。
それを感じることができないでオトちゃんのまま40歳になったのは本人の責任。

これね〜、ドラえもんなんかでよくありませんでした？
スネ夫くんの夢の世界をのび太くんがのぞいたら
スネ夫くんがやたらイケメンでかっこよくて都合のよすぎる世界ｗ
自分をこんな風にとことん正義の味方にして、キライな連中を
もぉすごい卑劣で姑息な人物のように描写。
よくまぁ、こんな小説、自分でかいてこそばくないのかしらｗｗ

>>449
>つければ全文掲載できるっての？

>>479
引用の範囲は裁判でも曖昧です。
ただ、これは「親告罪」ですから（笑）。
作者が民事訴訟を起こしてみないと判断は出来ません。

食中毒を引き起こした教諭が懲戒免職で
排泄介助をさせた元教諭が東京都教育委員か…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131115-OYT1T00020.htm?

乙武さんが児童への排泄介助の件でおっしゃってる通り、
「誰も訴えない＝被害者はいない＝犯罪ではない」
という理屈でＯＫだと思いますけどね（笑）。
この掲示板に「法的措置」をとってその内容までがクローズアップされる
ことを私は大いに期待しますｗ

レストラン以降、隠されていた悪行が暴露され、どこのスレでもフルボッコ状態。
講演会では、これまで素直に感動してくれいた人たちばかりだったのが、レストランや排泄介助の件を知ってる人が徐々に増えていく。
自分に向けられる笑顔が、だんだん薄ら笑いに見えてくるんじゃないだろうか。
今のまま講演会を続けていくも結構辛いものだと思うな、普通の神経なら。

そんな並の神経だったら乙武洋匡はつとまりませんよ。
それはともかく、ツイもだんだん文章が短くなり察してちゃんが加速してますわ。
皆さんご親切に乙武の言ってないことまで想像して補完していらっしゃる。
このまま言ったら「今日は暑いな…」と乙武が呟けば信者が「喉乾きますよね！お水をどうぞ！」
「あ！アイスクリームの方が良かったですか？」「うちわで扇がせていただきます！」とやり出すんじゃないか。
ていうかむしろ乙武はそれを望んでるんじゃないか？w

自動による排泄介助が犯罪ではない一般的な介護だと思っているなら
ここで何度連呼しても問題がないでしょう

『職業は乙武』
演出：森辰也
『五体不満足』というノンフィクション本でかつては一世を風靡し、
「乙武洋匡であること」を職業に選んだ彼は今、どんな日常を送っているのだろう。
乙武に興味を抱いて、八年間にわたって取材を続けた作者が数々の不可思議な現象を
まのあたりにしながら、「乙武」という迷宮にさまよい、彼の孤独をすくいとろうと
した異色の超現実ノンフィクション。

11月13日
@h_ototake はじめまして。大島でボランティアをしている友人からボランティアに使う物資の不足に困っていると相談を受けました。
ボランティア用の物資の寄付を募っています。
情報のシェアにご協力いただけないでしょうか？

15時間
@h_ototake 【ＲＴ希望】タッチパネルが苦手な人や手が不自由な人のために
ＬＴＥスマケーの開発依頼のツイートをお願いします。

以上のような真面目なツイはシカトし…


乙武 洋匡 ‏@h_ototake
15時間
俺が聞きたいわ(笑)!! RT @tinnkasudegesu: お前手と足どこいったの？
RT @h_ototake: 李大浩、どこ行くんだろうなあ…。

乙武 洋匡 ‏@h_ototake
7時間
それチーズw RT @Farvarshi_Djin3: こうなったら近々「手足は何処へいった？」と言う絵本を。

こんなくだらないツイには嬉々としてリツイートする中年有名障碍者
これが教育委員とはね…

『福祉の職業フェスタ』乙武洋匡氏の講演会、動画配信開始！！
2010年8月09日
http://www.medical.ac.jp/information/detail/i/9/

オートマタ （ Automata ） 自動人形。 ゼンマイなどを動力として動き、単純な仕事をこなす。

オートタケ （ Oto-take ） 不動達磨。 ゼンコウの強要によって動き、飲食店の２階へ登る。

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>>441
>「子どもたちはあなたのヘルパーではないんです。何か勘ちがいをされているんじゃありませんか」

正論過ぎる
そして乙武の脳ではこんな思考はあり得ないから
ほぼそのままのことを言われたんだろうね

引用文をざっと読んだだけでも、赤尾(仮名)のメンタルのおかしさが際立っていて
気持悪いわ…

>その問いに赤尾が答えるより早く、公彦が反応した。
>「たぶん、このトイレなら移れるんだろうけど、これはあくまで本番に向けた練習でしょ。
>日光の宿にあるトイレは車いすのままは入れないみたいだから、やっぱりぼくたちで抱える練習をしておかないと」
乙武の文章能力がヘタで小六なりに一生懸命頑張ってるという描写だと思うのだが
「宿にトイレのバリアフリー状況を確認するのも児童にやらせてたのか？」という気持ちになる。
レストラン入店騒動も事前に調べてない乙武さんだからそこまで気がまわらないのか。

>>491
創作物と事実の確認位してから書き込もうよ

件の本はあくまでも創作
乙武氏は障害者トイレのある学校に宿泊したのであって日光には行ってない

そもそもゲームが席巻する以前の90年代位まで人気のあった児童書的文型を踏襲してる所から
この本は複雑な構成を理解したり難しい文章表現が解らない小学校中学年〜高学年の体育会系児童向けに書かれた本だと
その年代の子を持つ親なら大概見当が付くはずだけど、お子さんがどんな本を読んでいるか目を通したり
ゲーム三昧でも気にしない親御さんばかりなのかな？

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>>490
ホウレンソウができない乙武が職員室で相談したとは思えないから、介助をさせたあとの事後報告で子供はヘルパーじゃないと言われたんじゃないかなと思ったけど
そうするとヒステリックに怒った他の教諭がいたことも理解できる
介助人が手を骨折したってのも小説の中の話であって、現実ではそんなことは起きてないように思うわ
本当に骨折をしてたら毎日どうしてたんだって話だからね
都合のいい変態妄想小説をつくるために子供を利用する最低人間だよね

1:ブラディサンデー(やわらか銀行) :2013/11/15(金) 18:50:06.56 ID:2NJEW6mbP
http://img.2ch.net/ico/1.gif
■“黒縁メガネの変質者”か、公然わいせつ容疑で男逮捕

東京・品川区で小学校や中学校の女子生徒ばかりを狙って、
目の前で局部を露出する行為を繰り返していたとみられる男が、警視庁に逮捕されました。

公然わいせつの疑いで逮捕されたのは、品川区東中延に住む会社員、飛田恭平容疑者（２６）で、
先月、品川区の路上で小学３年の女子児童（９）に対し、局部を露出した疑いなどがもたれています。

警視庁によりますと、品川区内では今年９月以降、小・中学校の女子生徒からの
『局部を露出した男に執ように追いかけまわされた』という通報が相次いでいて、
『黒ぶちメガネの変質者』として怖がられていたということです。

取り調べに対し、飛田容疑者は容疑を一部否認する一方で、
『局部を見せて子どもが驚くのに興奮した』と供述しているということで、
警視庁は、同様の露出行為をあわせて１０件以上繰り返していたとみて、
裏付け捜査を進めています。（15日13:13）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2055134.html

>>492
私もどんなによく出来た小説も現実を踏襲した部分と作者の創造した部分があるのはわかってる。
最近の子供向け小説や番組で気になるのはその創造した部分が現実や今までの創作物のお約束と
微妙に違っていてそのシーンを成り立たせるために全体からみるとちぐはぐになってる作品が多い。
現実の子供は言い間違いが多かったり認識そのものが間違ってたりするけど

この手の小説では小さな紆余曲折はすっ飛ばして大切なことに最短距離で
たどり着けるけど大人の障害者のトイレ介助を手伝ったらそれを手に入れられるかは
わからないのになんで経験させなければいけないのかは私は納得できない。

レストラン入店騒動でも乙武さんは叩かれた理由をまるっきり理解してなかった。
教え子にトイレ介助させてたのは事実だからこの程度の描写でも反発を与えること
を理解してないよ。

ひみつの排泄介助を児童にさせることを奨励していることには違いないわよ。

>>496
正論だと思います。
児童向け小説で「排泄介助」を入れること事態、ナンセンス。
前代未聞だと思います。
百歩引いて、その排泄介助を児童が行わなければならないスクランブル的状況を
設定するというのならまだ理解できなくもありません。
だけど何日も前から「既に練習もしていました」って・・・。
よくそんな場面をフィクションとはいえ、入れられたものです。
事実かどうかではなく、そんな児童虐待に抵触する設定を入れていることがおかしいです。

もう乙武にとって教員という職業も同僚教師も生徒も
「俺様主演の心暖まる物語」を作るための
小道具なんじゃないかと勘繰りたくなってきた

>>487
あんた、twitterに何を期待してるの？
あんたが真面目だと思うことを他の人に強要してどうするの？
気持ちイイってか？

解り易く読み解く事が主眼の児童書の典型として善悪の二項対立や印象的な事象の盛り込みは
大概編集者の意向に沿って為されるものだし
作者の希望や夢想を加味したとしてもせいぜい２：８程度の編集サイド主導の創作本だと
思うよね普通

それでも我が子が感銘受けたり、やる気を出したりしてくれればいいのであって
大概の親は乙武氏に過度な期待をしたり、健常者が犯す過ちや慢心などと無関係な聖人君子な人間像など期待してない

と想定すると５年以上前の事を蒸し返して変質者認定に固執するというのは
むしろ健常者故にそれらの行為が認められない事に苛立つ変質者の羨望による情報操作に見えるというのは思い過ごしだろうか？

乙ちゃんは一般書として本を書いているのに
頭が悪いからガキっぽい表現になってしまっているだけです

また戦術変えてきたのかしらｗ
他に大人がいるのに児童に下の世話をさせたがるなんて
変態以外の何者でもないじゃない
しかも自慢げに吹聴して回っちゃって

＞健常者故にそれらの行為が認められない事に苛立つ
頭おかしいのね
児童に下の世話をさせたがる健常者なんかいるわけない
誰がやっても許されない行為
たとえ障害者でもね
つか、バカ擁護は日本語が下手すぎｗ

オトちゃんて「嫉妬されるオトちゃん像」の演出に一生懸命よね。

若くして有名なオトちゃんに嫉妬する有名になれない一般人
小説家のオトちゃんに嫉妬する２ちゃんねらー
経済的に恵まれているオトちゃんに嫉妬するオバさん
小学三年生の児童に性器を見せたり尻を拭かせたオレに嫉妬する変質者

パターンが同じなのよ

いくら名誉を手に入れても、金をたくさんもっていても乙武にはなりたくない
てあしありでもね
こんな歪んだ人間になって人から疎まれるようになるなんてね
名誉や金を持っていることに嫉妬しているという貧相な発想しかできないなんてかわいそうに

なんか頭おかしい人が数名紛れ込んでるわね

ID:iRB/eSrY0
↑
あのー、あれこれ文体を変えて別人みたいにふるまっておられますけどね。
いっつも余計なひと言が多いから乙武さんだってことがばれるんですよｗ
この排泄介助問題に関しては「だんまり」したほうが無難ですよ。
絶対にあなたの好きな有名人や海外通はイタリアンの時のように助けてくれませんからｗ

>>501
>作者の希望や夢想を加味したとしてもせいぜい２：８程度の編集サイド主導の創作本だと
>思うよね普通

思いませんよふつう。
だったらイタリアンの時みたいに利権関係者総出で出版社に攻撃かければ？
あるいは「海外の出版社は〜」ってめいろまさんに吠えてもらったら？

乙武って有名人大好きだけどその有名人達からはかなり疎ましく思われてるのではないだろうか。
テレビに出るような人達って人を見る目にかんしては人一倍優れてるような気がする。

乙武ほど不粋な者は居ないよ

児童書の典型は２：８程度の編集サイド主導の創作って…

編集サイドが強かったらきっと排泄介助の部分を応急手当に変更してたと思います。

うわっマジで本人っぽいわ。
文章の構成がおかしい。

>>501
意味が良くわからんけど
取り敢えず、思い過ごしを通り越して、頭が変ですよw

外見が美しかったり才能に溢れていることで有名な人は
乙武に理解があるって演出で利用する必要ないもんね。
綾瀬はるかとか福山雅治とか、誰か乙武と仲良かったりしないじゃん。

一応、さんまや香取慎吾の番組に出たけど、
そのあとお声がかからないってことは嫌われているんでしょうね。

有名人といってもモジャモジャとかタリーズ、千秋みたいに
文化人枠のちょっと胡散臭いタイプばかりが利権欲しさにすり寄っているけど
さすがに児童に性器を触らせたことはだーれも擁護しないんだよね。
千秋も擁護してあげればいいのに。乙武さんモテるんでしょ？？

2004年当時の情報でこんなの見つけた
> 昔、乙武さんが家庭教師センターに講師として登録をしたところ、とても感じが悪く、
> 傲慢な態度だったそうです。
> こんな講師を派遣したらセンターのイメージが悪くなると思ったらしく
> 講師登録を抹消したそうです。

文章が意味不明だけど、健常者に対する敵意が丸出しでドン引きしましたわ。

＞「俺様主演の心暖まる物語」を作るための
小道具なんじゃないかと勘繰りたくなってきた

勘繰るまでもなく、小道具としか思ってないでしょう。

>>501
結局はスレタイが痛いんだよね？乙武さん。

便器に落ちたことが一回はありそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

乙武ってマジで自分は金持ちで有名人だから妬まれてるって思ってるのかしらね
自分が非常識だとは夢にも思わないんだろうか

>>514
その文章で検索したらこんなのが。おっしゃるとおり2004年だから相当前ですよこれ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13262673

＞香取慎吾が「僕は10歳のとき、マイケル・ジャクソンのコンサートに行った。
＞そのときステージ上の彼と目が合って、この世界に入ろうと決意した」とコメントした後に、
＞「慎吾くんと目が合って、彼はこんな子と一緒に寝たいなあと思ったかもね」などと発言したそうです。

気持ち悪いし、面白くないですよ。バカ乙武。

乙武さんの本職＝エロ雑誌の編集者だったら別に商売に支障はないんでしょうけど
何せ学校や役所といったお堅いところでの講演を飯のタネにしておられますからね〜。
しかも幼稚園まで経営なさっているようだし。
「児童に排泄介助」のネタはそりゃ致命傷になる可能性が大ですね（＾＾）。

>>518
便器に落ちたら、汚物と一緒にそのまま流しちゃってあげてください。

ふと思ったことですが。
乙武さんってバリアフリーやその他障害者のインフラ整備などについて
寄付などをなさっているんでしょうか？
少なくとも私はその種のお話を一度も聞いたことがありません。
ねたまれるほどの金持ちだそうなので、ふと疑問に感じました。

乙武洋匡はクレーマーですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12107529242?fr=rcmd_chie_detail
何人もの方が答えてくれてますが、誰一人乙武のことを擁護している人はいません。

不謹慎な名前のバンド活動、児童に排泄介助させる、レストラン騒動
どれも健常者だったら教育委員を馘になってもおかしくない
障害のある有名中年だから何もしない東京都も悪いけど
乙武もいつまでも図に乗って偉そうにしてるとそろそろヤバいよ

ようへいくん嫌な思いしてないといいけど。
まさか男児全員が、ひみつの練習をさせられるとは小学生には想像できないから。

>乙武さんだってことがばれるんですよｗ
私にはわかっちゃうんですよね・・・・・・ってか。
こういう精神障害者が多いねぇ・・・・・・。

>>523
寄付をしたらそれを明かさないといけない義務でも？

ID:lafFuHVM0
↑
乙武さん、日付が変わったのでＩＤ変更となりました。

乙武ったら信者にまで
くだらないツイートはスルーしてください
とか怒られてんのw
外見は４０代でも中身は中２のおっさんだもんね

乙武は学校で公演してるから、彼に興味もって検索して
このスレにたどり着く子もいるかもしれない。

そう言う子は良く覚えておいて欲しい。乙武って人物は
小学生に下の世話をさせるような奴だよ。小学生に
下半身見せて、擁護に「英才教育だ」なんて言わせる
ような奴だよ。だから、もしも学校に来ても「トイレ
に行きたい」って言われたら、即周りの大人を呼んで。
そうやって自分の身を守らないと危険な人物だよ。

乙武がこんなにも傲慢な人間になってしまったのは、真面目に言えば親の責任でしょう。
産まれながらにしてハンデがある子供に対して、真正面から向き合って来なかった。

障碍者とし違うけれど、国籍が日本ではないと言うハンデを持つ我が子が、将来どのように
生きて行くべきかを幼少時から教えた、福岡ソフトバンク・ホークスの王貞治さんの
ご両親の育て方とは雲泥の違いがあると思います。

王さんが自身の背景を語った一言として、「ラーメンを食べる時はスープまで残さずに食べて下さい。
スープは作る人の愛情が込められていて、最も栄養があるんです」ということを、巨人ファンの旦那から
聞きました。何かスレチでごめんなさい。

在日や障害者は王さんのようにすっこんでろ
という事か

ナマボニート必死だなw

親の育て方は最悪だったと思う
あの障害で、子供の頃に健常者の集団に放り込まれて同い年から腫れ物扱いされ続けたら、並の精神じゃ耐えられないだろう
ただし、もう30代後半で子を持つ父親なんだから、自分がやらかしたことに対して責任をとるべきだよね

>>527
このレスって乙武ではない人が言うと考えるにはあまりに不合理という感じがするなw

元のレスが乙武信者があえて反論・批判する程の内容ではないというか。

児童に排泄介助をさせるなんて
恥かモラルのどちらが欠けてる人しか平常でいられないでしょうね
問題なのは本人がそれを今でも悪いと思っていないことでは？
またするわよ、もしかすると隠れてしているかも・・・

>>256
王さんのように理性的に、尊敬される生き方をしろってことじゃないのか
これは誰にでも言えることだけど。

>>536間違えた
>>532

>>532
差別だ！と相手を糾弾する割に、えらく差別表現が多いんね。
悔しかったらトラックつっこませたら？
正義のためには迷いも何もないんでしょ？　
ヒヨコ戦艦こと乙武さん。

501はおかしな日本語で解読するのに苦労したわ。結局言いたいことは「編集者が悪い」と「嫉妬乙」なのね。
532もなぜか王さんはひっこんでる人扱いだし（むしろ表舞台で大活躍してるのに）

てあしなし倫理観なし責任感なし読解力なし文章力なし

言霊って知ってる？
汚い言葉で乙武さんを罵ると自分に
返ってくるよ。

野球なんてルールも知らない私でも王さんが偉大なホームラン王で
監督としても成功され、生い立ちで苦労された人格者だということは
よく知ってますよ。
そんな「在日や障害者は王さんのようにすっこんでろ 」なんて意見に驚き。
ＩＰ調べてタイーホしてやったほうがいいですよ。この人。

>>540
>>532のどこが汚い言葉なんですかね？（苦笑）
あの理路整然とした言葉へのレスが
>在日や障害者は王さんのようにすっこんでろ
なのですかね？？？？？？
普通の言葉でも汚い言葉で返すのが乙武さん一派ってことでＯＫ？

>>540
「ビビッてんの？」「へえ、これが大人の発言か。勉強になるなあ。」

乙武さん
野球ファンの掲示板にも書いておきますんで、楽しみに待っててくださいね。
王さんを慕う人の数はあなたの利権関係者ごときの数じゃないですから。

読解力も文章力もないアホな擁護が乙武じゃないとしたら、乙武にシンパシーを感じてる人なんだね。
乙武が叩かれていると自分まで攻撃されているような気分になるから反撃してるんだろう。
でもどんな立場の人なんだろ。同じような障害者？障害の子を持つ親？いじめにあってて孤独な健常者？
残念ながら乙武さんはキミ達の味方じゃないよ。
乙武さんが常々言ってるのは「言い訳しないでチャレンジしろ」「親を恨んだことは1度もない」「僕は周りに恵まれてたから幸せ」
乙武はキミ達の寂しさや孤独を理解できない育ちだし救いとってもくれないよ。

乙武はほんとうの意味で自分で責任を取ったことってあるのかな。
ああいった気の毒な身体だから、周囲が武士の情けで許してやってることばかりに思う。
本人もそれをよくわかってるから、自由に好き勝手言ったり行動するんだろう。
それで学習する機会もないから、想像力の欠けた不思慮なことをするんだろう。
・津波にあった被災地の小学生に、プールで溺れた話を美談としてする
・「（被災者が）震災にあって良かったと思えるようにサポートする」と語る
・講演先で学生に自分を乗せた140kgの車いすを持ち上げさせる
・「手足がないから」と子どもにトイレの世話をさせる
・「手足がないから」と飲食店で店員に世話をさせるのを当然と考える
・100ｋｇの電動車いすで歩行者よりも早いスピードで走る+飲酒運転

>>545
全てお前に言霊が跳ね返るよ。

90年代末期、乙武と同じ大学に在席していたものですが、数回、
大学内で電動車いすに乗っている乙武とすれ違いました。
座面をぐっと上げ、私より視線が高く、苦虫を噛み潰したよう顔で、
通常の歩行者より速いスピードで大学内を突っ切っていく姿に、
なんだかなぁと思ったものでした。
当時は『五体不満足』が爆発的に売れていた時期で、教育実習先の
母校の中学校の図書室のおすすめ図書としても『五体不満足』が
あがっていたのですが、「乙武さんの本、私はあまり…」と実習先でいうと、
どうしてそんなことを言うの？？　という雰囲気でした。

それから約15年。
当時抱いていた自分の違和感は間違いではなかったと分かり、
少しだけ自分の人間を見る目というものを自信を持った次第です。

>>540
色んな人に噛み付いた乙武自身がアウトですやん…

>>549
論理的だからセーフ

重度障害者も普通校へ、って流れだけど
乙武みたいに頭良くて自分の事ができるならいいけど…って思ってたが
なんだ、乙武も頭良く無くて、何にもできない奴なんじゃん…
罪な気運を作っただけのろくでなしか

>>547
へえ、これが大人の発言か。勉強になるなあ。
あ、これ乙武がツイッターで一般人に返した言葉ね。

545であなたのことを慮ったつもりだったけど、頓珍漢な返答だわ。
がんばって生きてちょうだいね。

ブーメランがえぐれるように刺さっていますよ
まさに言霊が跳ね返ってきているようですねｗ
言霊だけではなく、普段の行いも自分にかえってきます
いいことも、悪いこともすべての行いが報いとなってねｗ
悪行や暴言ばかりだった乙武は今、いいお手本となってくれていますわよ

乙武本人じゃない擁護(？)だとしたら、乙武のスタッフだろうねｗ
講演会のときはお留守だったようだし
仕事を失わないよう必死なのかしら

乙武さんか擁護さんか利権関係者さんか知りませんけどね。
あなた、男でしょ？（苦笑）
いくらなんでも「お前」なんて女性が女性に向って言いませんよ。
名前に「可愛い奥様」なんて入れるのをまずやめてください。
ここは女性のそれも母の語る場ですから。

乙武をちょっと擁護してみると、ベストセラーで予想外に超有名人になって戸惑うのはあると思う。
昔のアイドルも「人が怖くて外に出られなかった」と語るしオフ中の素顔を「愛想がなくて感じ悪かった」と思われたりまあ気の毒ではある。
でもそれをチョイ悪（）な態度でいきがっちゃうのは20代までだよ。ましてや今は税金で給料もらってる都教委なんだから。
まるで悪態ついてるママにお小遣い貰っておいて学校にも行かずボンタンの改造している自称不良だよ。

24時間テレビにも出たことのある、乙武とおなじような四肢欠損の障害を持つ女の子の自伝を読んだわ。
彼女も生まれつきだったから、障害を意識せず元気いっぱいに過ごしてたんだけど、通常の小学校へ入ってしばらくして、
最初は周りにいっぱいいた健常者の友達がある日みんな外に遊びにいったことにショックを受ける場面がある。
彼女は「みんな今まで私に気を使ってくれていたんだ…ごめん。」と涙を流し「これからはちゃんとありがとうと言おう」と決心する。
健常者が期待する展開といってしまえばそうだけど、乙武さんの自伝にはそういう記述なかったね。
もちろん、彼女は砂場で暴君のように振舞ったりしてないわよ。
これは2人のキャラの違い、でしかないのかしら。まさかまた「2：8で編集サイドで書かれたものだ」とか言っちゃったりして？

ID:lfwQU1/bI
↑
まともな議論で反論できず、
苦し紛れに「言霊」などという
オカルト的な要素を投入。
わかりやすいですね。

他人に自分の世話をしてもらったら、申し訳ない、有り難い、恥ずかしい、と思うのが、まともなんだよ。
そう思えない人は異常。

>>556>>558
その女の子は佐野有美（あみ）さん。
ツイッターはやってないみたいだけど
ブログをやっていて、乙武のようにいつも講演会
をしているのですが、そのつど講演会の詳細を書いてくれて
たまに拝読させてもらってます。
この子はいい子ですよ。とにかく講演会のたびに来てくださった方に
「みなさんに感謝、ありがとう」っていつもいつもブログに書いてます。
笑顔も素敵で、重度障害者にもかかわらずいかにもいまどきの女の子って感じで、腰が低くて
誰かさんとは大違い（）です。
佐野有美さんブログ
ttp://ameblo.jp/hk2hs/

「おとちゃんルール」なるものが小学校の道徳の教材になっていることが
本気で理解できない。
おぞましい。
ttp://www.f3.dion.ne.jp/~kn_oka/sub41(doutoku1).htm

>>559
ああ、そうです彼女です。ありがとう。
彼女の本はもっと字数も少なくてわかりやすいから、子どもが読むならこちらをおすすめするわ。
でも反面教師的に乙武のも読ませないと、乙武みたいな変態にトイレに連れ込まれちゃうかな。
オトちゃんは聖人化されてる障害者のカウンター的存在を目指してるのか、おかしな発言したり、卑猥な名前のバンド活動してるけど
その一方で毎月お上からうやうやしくお給料もらっちゃってるのがダサイわ。せいぜいカタワ発言でしかパンク気取れない小物ね。

>>559
情報ありがとうございます(^^)。
今ブログを読ませていただいただんですけど、本当にイイ顔をしてらっしゃる。
一生懸命生きてるという姿勢は老若男女問わず、心を打たれます。
邪心が全くないとあんなステキな笑顔になれるんでしょう。
見習いたいものです。

そのカタワ発言も、トイレ介助を知ったあとでは自己正当化に使ってるようで見るに堪えない。
「て・あ・し・な・し」→だからトイレ手伝ってね！
「二股しようにも、足がないんだってば」→だから抱えて登ってね！
>>560の児童の感想「たのしくて、よかったですね」は意味深。

>>540
またまた巨大なブーメランをｗ
て・あ・し・な・し だからキャッチボールは幼児並みなのに
巨大ブーメランを投げるのはお得意なのねｗ

手足がないのは心底同情しますが、それは児童のせいではないのだから、
児童に排泄介助なんて、ひどいことをさせないでほしい。
本当にそれが悪い事だとまだわからないのならば、
小学生の教師になるべき人ではない。
(本人はむいていると思うとか言っているようですが)

佐野有美さんのことに関心がある方へ

その１
http://www.youtube.com/watch?v=-Rgp97LrAgM
その２
http://www.youtube.com/watch?v=G65uXgcHCHA
その３
http://www.youtube.com/watch?v=Oq6NoMbVGmE

>>540
汚い言葉なんか、使ってる人いないでしょ
てあしなしとか、カタワとかは乙武本人がそう名乗ってる事だし
傲慢、非常識、性犯罪者等は事実だし

>>540
汚い心で接してると自分に帰って来るよ

公立の教員とか、教育委員とか、講演会とか、税金をむさぼる所が腹立つ。
私塾開くとかして信者だけ相手にしておればどうでもいいけど。

乙武さんを擁護している連中の口汚さには閉口しますね。
佐野さんの支援者にはきっとそういう人たちはゼロでしょう。
同じような境遇でも天使と悪魔になる。
育て方って大事なんですね。

佐野さんの場合は、小学生のときにクラスメイトから
「もう有美にはついていけない」と言われたのは
「自分が自分勝手だったから」と、本人が自分で言ってるんだよね。
この中に出てくる
http://www.youtube.com/watch?v=qT0O-_zUh0Y

差別だ差別だと暴れるだけの乙武とは大違いだわ

その後被災地の子供が震災にあってよかったと
思えるようなサポート何かしたのかしらね

調子づくと口先ばかりの綺麗事が口をついて出る方だから
そんな発言した事もすっかり忘れてそうだけどね

>>566
>>571
四肢欠損症でも母親と二人三脚で、できることは自分でやるよう
厳しく躾けられ、育てられ、苦労して強い大人に育った佐野さん

四肢欠損症を理由に甘やかされ、なんでも人の手を借りて
何の苦労もなく、育った結果、我侭自己中な大人に育った乙武

とてもわかりやすいですね。

それに、見させていただいた映像の中にもありましたが、佐野さんは
思春期のころに障害が原因で落ち込んだ経験があり、そこから皆の力（
この映像の場合、チアリーディング部の方たち）を借りて這い上がってきた
やはりそういうところで人間的に生きる強さを得ている。

あの笑顔の中にはドン底をから這い上がって来た、心の強さがある。
レストランに入店できなかったときに「こんな経験初めてだ。屈辱」
とかなんとか言ってた誰かさんとは心のあり方が根本的に違う。
まさに>>570さんの仰るとおり、天使と悪魔ですね。

>>572
乙武あるある

他人との比較はどうでもいいんじゃない

余計に困るからねw

あれ？乙武ｻﾝは、外国ではネットで車椅子オケの店を検索できるのに
日本にはそういうシステムが無いとか、しょっちゅう
日本と外国を比較して、日本は遅れてるようにイメージ操作してるじゃん？
(実は日本でもとっくの昔に車椅子オケ店検索できる、
乙武が知らなかっただけという結構なオチ付きだったがｗ)

>>576
ワロタｗ

オトちゃんを批判したい自分だけど、
だからといって佐野アゲも自分はちょっと違和感を感じる
障害者同情枠でへたくそな歌を歌った子でしょ？
公務員退職して講演で食べているらしいし、
何か障害者アゲの利権でもあるのか勘ぐってしまう。

乙武より少しはマシかもしれないけど、
オトちゃんルールで過ごしてきた乙武とやってることは変わらないよ

PCとガラケ一使って必死だな−ナマポw
意にそぐわない書込みは全て乙武本人と思いたいのは頭が残念な奴だけかと思ったがお前もかw
つか頭残念キャラもお前の自演か？

よっぽど本人に相手にして欲しいんだなw
匿名で一日中好き勝手抜かしているだけのお前なんか何の価値もない位自覚しろよ

母親という設定なんだろ？
根性ひねくれた母親に似たいじめっ子体質の息子の話でもしてみろよ
妄想母さんw

>>579
少なくとも佐野さんは児童に排泄介助なんてやらしてませんから（笑）。
ＡＶ女優と不倫したあげく個人経営の飲食店を名指しで非難もしてません。
二人の間には大きな溝があるんです。

>>580
あんた本人でもないんでしょ？（笑）
混じってこないでよ。
なんでここに来てんのよ？

だから、乙以外の他の人のことなんて
このスレではどうでもいいよ

>>582
なんで？乙武擁護するのに佐野さんと比較されると
余計に都合が悪くなるから？ただでさえ劣勢だから？（笑）

自分と同じ状況のしかも若い女性がいるということが
大真面目に衝撃だったんじゃないの？（笑）
「すべての講演、乗っ取られる！」と怯えまくってると思われ。

佐野さんは乙武と違って、他の障害者を避けたりしません。
講演会に来てくれた障害者の方と一緒に記念撮影したり
した写真がよくブログに載ってます。あとブログで質問コーナーを
儲けることがたまにあって、障害者の方からの質問にもきちんと
丁寧に、敬語で答えてました。
なんか誰かさんのツイッターと比べると・・・（笑）
まあ、なんでも比べればいいってもんでもありませんが・・・

他の障害者を必要以上に持ち上げるのが気持ち悪いなと思っただけ
乙擁護なんてする気はないよ
やったこともないのに上から目線のコメンテーター口調とか生理的に嫌いだし

自分が擁護だと決めつけた相手には読解力や文章力がないというが、
文章力の前に誤字脱字の多いお仲間の擁護は大変ですね。

>>554みたいに
不妊や子梨は既婚女性じゃない、と決めつけるお仲間とかね。
「お前」なんて女子小学生だって使う時代ですよ、中古おばさん。

>>559
重度障害者にもかかわらず
いかにもいまどき

重度障害者を小馬鹿にできてうらやましいわぁ。

>>562
>ブログを読ませていただいただんですけど、本当にイイ顔をしてらっしゃる。
>生懸命生きてるという姿勢は老若男女問わず、心を打たれます。
>心が全くないとあんなステキな笑顔になれるんでしょう。
>見習いたいものです。

乙武講演会での感想とそっくりですね。

すぐに感動して心を打たれるババア。

佐野って人にもどうやって排泄してるか聞きなよ、おばさん。
税金・福祉サービスも受けているんだから迷惑をかけている健常者に説明しろよ、って。

>>590
このレスで気付いたけど乙武さんは資格なしの人に手伝ってもらう
状況を作ることにこだわりがあるのかな。
レストラン店主、店員、友人、生徒、通りすがりの人が善意でする状況。
ゲイバーでは従業員のオネエさんに排尿を手伝ってもらってるし、
普通の女の子のいる店だと女の子にさせるのかな。

実際には長年の友達が一緒に介助員兼教師として小学校に就任してるから
あまり意味のないことだし素直に公共サービスに頼るかもっと上のサービスを
受けるためにお金で人を雇ったりするのがかっこいいのにね。

ID:lafFuHVM0
↑
ＩＰとられてるから気をつけて発言したほうがいいですよ。乙武さん。

>>586
言い訳しなさんなって（笑）。

>>590
少なくとも障害製に下の介助はしてもらってないでしょう。
そんな真似するのは乙武だけだから。

乙武さん

あんまり口にしたくないんだけど、欲求不満が続くならばTUTAYAへ行って、
お友達のAVでも借りてさ、原発より安全な自己発電でもしたら？奥さんには
黙っててあげるからさ。

>>590
佐野さんが好かれていくのをびびってるな

>>590
マトモな人なら、ましてや女性なら羞恥心があるからね
そういう事は聞かないのが常識
普通はご家族やヘルパーに介助を頼むから、聞くまでも無いしね
乙武だけだよ、気持ちの悪いシモ事情をひけらかしかたり
団塊もびっくりなシモネタ連発する恥知らずはｗ

>>595
直接TSUTAYAへ行ったら、AVを借りたと他の客にバレてしまうわ。
今はネットで注文して自宅へ届けてもらえるサービスがあるから、そちらを教えて差し上げなくては。
きっと、僕がネットで調べたのは何年も前でその時はなかったんですが、と言ってありがたがって下さるわ。

その人じゃなくても、誰と比較されても非常に困る乙武

>>592
ねえねえ、IPとられるって何？
教えて教えて〜〜〜。

天罰が下ります。

急に暴れだしたね。
ＩＰアドレスのことすら知らないでネットでよく暴言を連発できるものです。
しかも同じＩＤで（苦笑）。
佐野さんの存在がとてつもなく驚異だったんでしょうね。
面白いわ（笑）。

佐野さんの話題振ってから流れが変わりましたね
他の障害者のことなんかどうでもいいという
意見もわからなくないけど、乙武自身が障害者代表
みたいな態度とってるくせに、他の障害者と交流したり
かかわったりしようとしてないから、むしろ
ここで他の障害者の話をすることで、擁護や乙武自身を
追い詰めるにはいいんじゃないかと思いますが、皆さん
どう思われますか？

>>603
同感です。
あの人の立場からすればもっともっと同じような立場の障害者と
交流していて然るべきだと思うのですが、その傾向は皆無ですね。
パラリンピックを非難していたのもきっと嫉妬心によるものだったのでしょう。

どうやら乙武氏にとって最も我慢ならないことは
”自分と同じ境遇の障害者をもてはやす”ということのようです。
本人か利権関係者の狂乱した書き込みからそれは容易に推察できます。
佐野さんをこの場で紹介してくださった方、これは大ヒットですよ（＾＾）。

まあ佐野さんからしたら、あんなのと比べられていい迷惑なような気もするわ
上の方でヘタクソな歌がどうのってレスがあった気がするけど、カウパーキングとかいう変態グループをやってる方がよっぽど気持ち悪いよね
きちんと自分の何に非があったかを小学生のときに気付けた佐野さんと、いつまでも乙ちゃんルールで甘ったれた乙武じゃ、これだけでも雲泥の差でしょ
講演会で飯を食っていくことはいいんじゃないかね
発言や行動に問題がない人ならね

佐野さんを見ていると、乙武の人として欠けている部分が浮き出てくる。
実に分かりやすい。


だから困るんでしょうけどw

>>604
他の障害者と交流を公開したり、インタビューで絶対取り上げないのは嫉妬もあるだろうけど、他の、優れた一個人である障害ある人が持ち上げられたら
自分のパイが奪われて仕事が少なくなるからって焦りだと思うのよね

学生時代、一般企業から沢山就職オファーあったんだから
地道に働く道を選べばそんな焦りも感じなくてもよかったのに。

一般企業からオファーあったんだ。
その企業はあの時採用しなくて良かったと思ってるだろうな。

とりあえずちゃんと仕事をしてから講演活動に入ったほうが良かったのにね。
いろんな部署の人と交流することで社会の仕組みがわかるから。
お客さんが注文してくれるおかげ、公務員なら市民の税金。
何で自分が生活できるのか？
身にしみて理解できていたと思うよ。
家族の生活のために辛いことにも耐えている姿だってわかるし。

そういう実体験がゼロだから個人の飲食店を執拗に攻撃したり
児童に排泄介助させようなんて下劣な発想が出たんだと思う。

仕組みが分かる前に辞めそう。

>>604 >>607
そういえば、今年話題になった人の１人に、
五輪招致スピーチをした佐藤真海選手もいましたね。
障害の種類こそ違うものの、障害者有名人には違いないですから、
勝手にライバル視してたり乙武の焦りの原因になってそうな気がしますね。

東京五輪が決まったのが９月上旬。
あれから２ヶ月以上たってるんですねえ。
月日が経つのは早いものです。

月日が経つのが早いといえば、
明日で例の「乙武レストラン騒動」から半年なんですねえ。
例のお店は今もちゃんと営業できてるんですかね？

普通の人は、高校〜大学あたりからちょっとバイト始めて
働く人の苦労の片鱗を味わい、お店の人への気遣いが身に付いて行くのに
重いもの持ち上げる苦労や、忙しい時に難癖付けられたらどれだけ困るかわからず
傷付いた〜！屈辱〜！と喚く乙武は、
お菓子買って貰えないからとジタバタ泣き喚く永遠の幼児

今現在の乙武は確かに人格障害があるけど、あれは後天的なものだよね。

精神疾患は先天的なものが多いけど（統合失調とか、極端な変態性癖とか、良心の欠如とか）、
乙武は知能とか感受性とかは正常だと思う。

正常な人間が、甘やかされて育ったら、こんな大人になるという典型な感じ。
だから乙武は異常というよりも「　幼稚　」なんだよね。
これは確かに周囲の大人の責任だよ。

どうせすぐ死ぬと思って、強く指導できなかったんだろうけど。

子供のころから異常だったのだから先天的だと思う

>>613
>>感受性とかは正常
これもねぇ、厳密に言うとどうなのかねぇ？

感受性には認知的感受性と情動的感受性の２種類があるとか。
前者はあっても、後者はないわ。

五体不満足の五体って
手足と頭ですか？

幼児でも人に気を遣って遠慮したり、迷惑かけないようにするからね。
正常な子供なら。

例のイタリアン店は、もしかして乙武の「はじめてのおつかい」だったのかな？
今まで周囲の大人たちにお膳立てして貰ってたのに、急に独りで、
じゃなく、いきなり女連れてデートという難易度高い事試みて見事に失敗w
生まれて初めて「俺様を抱き上げて運べ」という命令に従わない人間に出会い
本気で何がなんだかわからずパニック→ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！したのだろうな
まあ平たく言うと「馬鹿」って事でw

>>590のレスが無茶苦茶キモい。
セクハラじゃん。
おぞましいよ。

擁護が必死でわめき始めたのは相当効いてるってこと？ｗ
児童をトイレに連れ込んで下の世話をさせた自慢話はもうできないわね
ついでに て・あ・し・な・し の教師がプールで溺れて見せたからって、
児童が泳げるようになったのはアンタの手柄じゃないわよ乙武先生
勘違いも甚だしいわ
非常識教師

関東地方限定なのかな？
現在、フジテレビで「お客様は神様かよ」がOAされています。
こんな変わったクレームがあった、という感じの番組です。
今、OAしているのは過去の傑作選と思われます。

19日火曜日に新作がOAされるそうなので、
「乙武レストラン騒動半年記念」ってことなんですかね？

なお、番組HPによると、
乙武さんの大ファン？である千秋も出演するそうです。

>>619
だよね。590の異常なまでの下半身への執着。気持ちわりい。さすが性器を見に銭湯へ行くわけだわ。

他の障害者をクローズアップして、乙武に筋違いに逆恨みされるのも可哀想だからあまり取り上げたくないけれど、
以前どなたかが紹介していたように、海外で弁護士をしている四肢欠損の人とかもいるわけだし、もっと他の人材をマスコミも注目すれば良いのに。
そんで、他の方を持ち上げてるわけではないんだよね。他の方は当たり前のことを当たり前にしているだけ。
乙武が非常識すぎて当たり前のことさえしないから、相対的に下になってるだけですw

逆にこの手の人権関係の講演のプロデューサーたちは
間違いなく乙武さんの失敗（笑）をそれこそ冷静に分析していると思いますよ。
この人の話って「泣かせる話」がないのがダメなんですよね（苦笑）。
何不自由なく育ってるから自慢話のオンパレード。
バンド名もツイートも品性のかけらもないお下劣なもの。
擁護する取り巻きの人間性を疑うような口汚さ。
元教師と名乗っているけど教員試験を受けたわけでもなく、実質裏口。

そりゃ似たような人が出現したら、いつでもとって代わられても不思議じゃないですよね。

>>623
ここまで非常識な人もそういないけど、他の人の反面教師にはなってるかもね。
始めに乙武サンが地雷を踏んで炎上しているお陰で、同じ轍は踏まないで済んでいる。
そういう意味で言えば、乙武サンが「若くして世に出た」功績はあったのかもしれない（笑）
かといってヒール役にも決して成らず「僕は悪くない」とヒーローの座を死守しようとするからなあ。
40近い大人なのに泥もかぶらず頭も下げず、幼児のようにジタバタ泣きわめいて今の地位を築いてきたってわけか。

ヒールっぽいヒーローに憧れてる感じはするね。

そういやレストラン騒動で乙武に味方してくれてたアホ女めいろまが息してるか見に行ってみたけど、
あの人が今敵視してるのは「キャリアポルノ（経歴をひけらかして）自己啓発本書く人」と「イクメンと自分でアピールする男」だったわ。
オトちゃんはどっちにもあてはまるわねw

それにしても佐野さんの話題が投下されただけで
これだけまともな意見でスレが活発化するとは・・・
なんか非常にわかりやすいですね（笑）

大したことしてないくせにイクメンアピール
妻が専業主婦で自分は有名人という発信力の差を悪用して外でdisりまくる

こういう男にろくなのはいないし、大抵の場合職場の女からも嫌われるよね

>>622
さすがカウパーキングの擁護って感じだよね。
女に対する目線がキモい。
乙武みたいに介助強要したわけじゃないから
そういうプライベートを聞く必要は全くないのに。

乙武と佐野さんを比較するのは佐野さんに悪いって上のほうに書き込みありますけど
それを承知で書かせていただくと、やはり比べれば比べるほどどっちがまともでどっちが
おかしいか判りやすくて・・・

教師時代に生徒にプールで溺れるところを見せた乙武に対して
佐野さんは、学生時代にバタフライのように身体をうねらせて独自の泳法で泳げるようになった。

卑猥な名前のバンドのボーカルで、しかもインディーズの乙武バンドに対して
佐野さんは、確かに障害者枠の歌手とか言われてもかもしれないけど
一応ポエマーでして、歌の歌詞は佐野さん自身が自分の想いを綴ったもので
それにメロディーをつけて歌にしたそうです。それでレコード大賞企画賞を受賞
名前忘れたけど、どこかのチームのプロ野球選手の入場テーマ曲にもなってるそうです。

h_ototake マジレスするなら、「ありがとう」かな。 RT @: 乙武さんは、人生最後の瞬間、何て呟きますか？（自虐ネタだけはかんべんしてください）

質問した人に自虐ネタは勘弁とか書かれちゃって
それだけでも恥ずかしいのに
『マジレスするなら』とかかっこつけたつもりで
オヤジ2ちゃんねらー丸出しで恥の上塗りしてどうすんの
てか、ありがとうってのもウソ丸出し

【朗報】あの　突然両手足を失って･･･雄太 19歳 　の動画が発見される　youtubeで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384670270/

私は乙武擁護派でないけど障害者問題を語るうえで一つ疑問点がある。

健常者、障害者関わらず子供時代はいろんな失敗とか迷惑をかけた経験がある
それに加えて障害者が普通学校で育とうと各種特別学校で育とうとカリキュラムを
こなせたらどっちでも構わない。プール授業も乙武さんと佐野さんは受けてたけど
そういうのは特別学校で受けられないものなの？
それを取り立てて素晴らしいと感動するのが間違いの元なんでは。

海外の話も日本の教育制度とはかなり違ってるから地域性、宗教観、などを
考慮しなくて鵜呑みにするのは危険だと思うな。

>>633
確かにね。人によって障害もさまざまだから一律泳げるようにさせるのは無理だし押しつけも出来ないと思う。
佐野さんが泳げるようになったのはお父さんの特訓と本人の熱意があってだから、学校教育とはまた別かな。
乙武の親は「我が侭で心配だけど好きなようにさせよう」と育てて佐野さんの親は「自分で生きられるよう出来ることはさせよう」と育てた。その違いはあるね。
親の方針と学校教育のプログラムと、そして社会のサポートとが上手く噛み合えば、もう少し障害者も生きやすい社会になるんじゃないかな。

>>633
私は全く疑問にも感じません。
あのような身体で生まれてしまったことはやはり相当のハンデを抱えて
生きなければならないということです。
そのハンデを乗り越えた精神力はやはり賞賛されてしかるべきでしょう。
健常者にはおよびもつかない素晴らしいことだと思います。

片や、それを乗り越えて多くの友人に恵まれた人。
逆にそれらを利権として悪用し反論者を下劣な言葉でののしる人。
賞賛されるべき人が前者であることに何の異論も感じません。

>>634
私の稚拙な文にレスと補足をありがとうございます。
＞親の方針と学校教育のプログラムと、そして社会のサポートとが上手く噛み合えば、
＞もう少し障害者も生きやすい社会になるんじゃないかな。
>>635
＞そのハンデを乗り越えた精神力はやはり賞賛されてしかるべきでしょう。
＞健常者にはおよびもつかない素晴らしいことだと思います。
私は障害者に人生を教えられることはあってもそれを別段
賞賛する必要はないと思うんですよね。

健常者でも障害者でも道が無い場所に他人の手を借りながらでも
道を切り開いた方ならともかく今はいろんな手段があるし
普通の職業人としての賞賛でいいのではないのでしょうか。

>>634 >>636
この女性の対していかにも乙武信者並みの妄信賞賛をしてるかのように
ミスリードを誘ってるね。バレバレ

この女性が素晴らしいと賞賛してるのではなく
この人は当たり前のことをちゃんとできる人だと言ってるだけ。
乙武はそれが全くできない、悪質、下劣、幼稚だと言ってるのですよ。

どんなにごまかそうとしたところで、子供に
下の世話をさせた事実は消えませんからね。

私は障害者でも犯罪者は犯罪者として処罰する派なんですが･･･。
視点が違うだけでいろいろな感情表現があるのですね。
中村久子さん、小林ハルさんのような苛烈な人生を送らなくても
良くなった社会には感謝してます。

＞健常者にはおよびもつかない素晴らしいことだと思います。

こういうの違和感あるわ。健常者障害者関係ないでしょ。
自分がどんなに辛い時も、他人を思いやれる心を持つ人は尊敬しますけど。

>>639
下の世話というのは具体的に何をさせたの？
乙武さんは少なくとも車椅子から障害者便器に移ることはできる訳だよね

シャワー付きトイレなら用を足すのもできるだろうし
小学校中学年にできる事はそれほどなさそうだけど

>>636
私はまずは賞賛です。
ただ、あなたのおっしゃりたいことも理解したいつもりです。
いつまでも「ほめるな」「すごいね！」と言い続けるわけではありません。
乙武さんも処女作で世に出たときは「すごい！」「素晴らしい」と賛辞を惜しみません。

問題は、さてその後は？という考えです。
世に出た限りは全く差別も区別もなく純粋にその方の能力のみの評価でよいと思います。
乙武さんはその後、作家として教育委員としての実績はもちろん
イタリアン事件や排せつ介助事件において人間性において最低の評価を下されるべき。
そう考えております。

>>642
今度はとぼける作戦なんだｗ

>>644
スルーしなさい（＾＾）
あれこれ作戦を考えてるんですよ。
三流弁護士がとにかく資料も何もかも全部ひっくりかえしてスタートから
審議をやり直させて時間稼ぎする手法です。

>>645
あら失礼ｗ
了解しましたわ

>>644
とぼける作戦って何ですか？

身内の為に障害者用トイレを利用する機会のある
人間として疑問に思ったから聞いたまでですが？

書く前に一通りスレ読めよって話

>>647
やっぱりとぼけてるんじゃないの

ID:hGOd07jw0は別に乙武を否定も肯定もしてないんじゃないか？

>>642
「全部」をクリック後、４００番付近を見に行ってみては？
あの文章は小説なので、多少事実とは違うところがいくつかありますが、
「大まかな内容」を知る、というのであればちょうどいいんじゃないかと。

最近の小学校はシャワートイレも完備してるわけ？
そんなことはないよね
また、百歩譲ってシャワートイレであったとしても小用の方じゃ
おちんちん振らなきゃしずくが切れないもんなんでしょ

子どもたちがトイレに連れて行く→乙武先生のズボンとパンツを脱がす（この時点で赤の他人のいたいけな子供達に成人の男性器を密室で晒す行為を行っています）
そして用を足した乙武先生のしずくを児童たちに処理してもらってたの？

サマーキャンプ場もシャワートイレはあったのかしら？
身障者用トイレだって素晴らしく広いという保障はないですわよね？

>>652
公立小学校のトイレがどうなっているかは知りませんが
大概の障害者トイレにはシャワートイレがありますよ
身内とはいえ自分以外のものの処理をする上であると
大変ありがたいです
大概のヘルパーさんもそうではないかと思いますし
介護される側にとってもありがたいものと思いますよ

仮になかったとしてもペーパーを便器に重ねて用意する程度の介助で
できる場合が多いですが人によってやり方はあるでしょうね

滴を振ってという表現はあまりに侮蔑的過ぎて想像を超えますが

>>滴を振ってという表現はあまりに侮蔑的過ぎて想像を超えますが

表現だけでもそうですよね。
児童たちはそれを実際にやらされたんですよ。

>>652も>>653も、まずは>>651さんに従いなさいな。
話はそれからだわ。

>>654
>それを実際にやらされた
という根拠を示して頂けますか？

普通に考えて滴を切るか、トイぺで先端を拭いてもらうかしないとパンツが汚れるんでね？
どっちにしろ児童にトイレ介助させてる時点でアウトだけどね

>>656
乙武さん本人が讀賣新聞のインタビューで
小学生児童に排泄介助させたと、答えていますよ。

徹子の部屋でも自慢してたわ

hGOd07jw0
スレを荒らす気が無いなら、ちょっと調べれば乙武が児童に具体的に
どんな介助をさせたかわかるでしょ。それをしないで書き込んでるのは
話題を変える為にしてるようにしか思えない。だからスルーでＯＫ。

【速報】突然両手足を失って･･･雄太 19歳 　の動画うｐｷﾀ━━

━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384670415/

たとえシャワートイレ使ったとして、
水滴ついた肛門は、紙で拭きとる必要がある。
それは誰がやるんでしょうね。
普通に考えたらわかると思いますが。
排尿の後の処理だって同じ。
そんなことを児童にやらせることが
間違っているとこのスレの住人は言っているんですよ。
自分の子供がそんなことをやらされたらと思うと
ぞっとします。

長島ゆり議員のブログで検索しなさい。
それにしても、こういう姑息？な悪知恵というか。
時間稼ぎというか。
はぁ・・・こんな工作員しか雇えないんですかねぇ（苦笑）。

>>639
下の世話というのは具体的に何をさせたの？
乙武さんは少なくとも車椅子から障害者便器に移ることはできる訳だよね

シャワー付きトイレなら用を足すのもできるだろうし
小学校中学年にできる事はそれほどなさそうだけど

>>660
私もそう思ったんだわ。話題をそらすため。それが目的
こんなのまともに相手をしても、話がループするだけ。

ID:hGOd07jw0さん

あきらめたほうがいい。
惨めなだけだよ。

そのうち、きっと
「私の質問に答えられないんですか？」
「そんな曖昧であやふやな、事実確認もしていないのに断言しているんですか？」
「話をそらすんですか？」
とか言い出すんでしょうね（＾＾）。
もうパターンは出尽くしてるのに。

どちらにしろ小学生にパンツをぬがせてもらった時点でアウトじゃないの。

いややいやいや。もう工作員だって見破られてしまったし
出てこないと思う。このパターンが多すぎだものww

どうも日付が変わる直前に暴れる傾向がありますね。

日付変わって今日、１１月１８日は、
「乙武が例の店を襲ってちょうど半年記念日」でございます。

>>664はスマホの戻るを押した為なので失礼しました

これまでのレスを見ても具体的にどういう行為があったか
解らずに決めつけされてる方ばかりに思えますが違いますか？

もし、年齢的に相応しくない介助行為というものが
認定され、次々辞めるヘルパーさん代わりに
身内の介護をさせらる事から解放されるなら
その上で身内の生活も保証されるなら
それなりに意義ある事なので
是非具体的に示して下さい

>>669
それを言うとたいていムキになって出てくるw

>>673
ムキになって出てきましたねw

>>672
身内の人の介助の話に話題をずらそうとするのはおやめください。
ここは乙武が児童に排泄介助させたことについて議論するスレなので
詳しいソースははじめのほうのレスにすべてでつくしているので。

>>672
素直に介助スレにでも行ったら？　あなた、荒らしになってるよ。

身体障害の人は介助するけど精神障害の人も介助推奨なのだろうか。
それとも乙武さんだけ特別なのだろうか。
変質者と本当に困ってる人とどうみわけをつけるのだろうか。
あれこれ考えるけどさ。

「ボクはしょうがいがあります。だからおしっこするの手伝って！」
「でもこのことは大人にはひみつだよ(///)」
どう考えてもロリコン漫画の設定すぎて笑えてくるｗ

このスレのほとんどを目を通しましたし
長島ゆり議員のブログも見ましたが
結局何一つ具体的な事は解らないみたいですね

利権などと書かれている事情通の方もいるみたいですが
そういうものが存在するなら
是非教えて頂きたいものです

＞これまでのレスを見ても具体的にどういう行為があったか
＞解らずに決めつけされてる方ばかりに思えますが違いますか？

何も知らないふりしてるのに何故か擁護する不思議。

こりゃスルー決定だね。
これだけ言われてもまだやってるよww

このサイトはご覧になりましたか？「汗だくになって服を脱がす練習をした」「チャックの上げ下げを練習」と書かれています
これらはフィクションではなく、乙武氏が自らの経験として語ったことです

http://www.geocities.jp/hikarioyaji/event10/r101024.html

話題を佐野さんの話に戻しましょう。それにしても自分以外の人が賞賛
されるのが嫌って、どれだけ嫉妬深いのかな。以前も奥さんの話に
なったら、必死に奥さんsage発言してたよね。

スルーされなければならない程
おかしな事を聞いた覚えはないですが

介助が虐待と言えるだけの具体的な
根拠を示して下さいという問いは皆さんにとって
不都合なものだったのでしょうか？

>>404
「ああ、ダメだ。うまくできねえよ」
　おでこに大粒の汗を浮かべた康平が、口をとがらせる。
「教授、あとは任せた」
「うん、やってみる……」
　通常よりもずいぶんと広いスペースが確保されている車いす用トイレ。だが、電動車いす一台に六年生の男の子ふたりが入れば、かなりの人口密度になる。九月もなかばを過ぎたというのに、ふたりは汗だくで赤尾のズボンを脱がそうと悪戦苦闘していた。
<<中略>>
「ねえ、先生……。パンツも脱がせるの？」
「まあ、そうだな。じゃないとおしっこできないからな」
　赤尾の返答に、康平と公彦は照れくさそうに顔を見合わせた。
「じゃあ、先生、いくよ」
　うしろ向きになって車いすの背もたれに短い腕をつき、尻をつきだす赤尾。その腰に手をかける子どもたち。
「せーの」
　紺色のトランクスを一気にずりさげると、そこに真っ白な尻が現れた。
「うふ、うふ、あははははは」
　ようやく脱がすことができた達成感と、いきなり他人の尻を見ることになったおかしさ。

>>681
それはこのスレでも見ましたし
ある程度の事実と思いますが
抽象的すぎますし、自分から服を脱いだり
チャックを下げた訳でもありませんよね

何かもう、想像すると嫌になってくる。ズボンを下ろしてパンツを脱がして
アレしてコレして、○○を拭いて。主婦が想像するにはあまりにキツイ。

「性的虐待」とは
児童にわいせつな行為をすること、又は児童にわいせつな行為をさせること
〇児童への淫行〇児童ポルノの被写体にする〇性的暴力や性的行為の強要〇性器や性交を見せる
http://www.police.pref.tokushima.jp/04anzen/040103-jidou.html
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/taisaku/02gyakutai03_1.html

「大人と子供、指導者と児童という関係にあることを考えると児童は指導者からの依頼を拒否出来ない状況にあります。
障害者であってもなくても、未成年者に対してそのような行為をさせることは性的虐待の可能性があります。
センターとしては乙武氏が障害者として介助を必要としていることよりも、子供たちへの影響を何よりも大事に考えています。
障害者に対しても健常者に対しても、プライベートソーンを子供の頃から教えていくことが大切だと考えています」
東京・強姦救援センター　http://www.tokyo-rcc.org/

>>684
＞真っ白な尻
とか気持ち悪いんだよ

教師がトイレで児童にケツを見られるなんてまずありえない
何故、ひみつにする理由があったのか？

１．他の教師にトイレに困っていることを明かしたら、介助人がいない為サマーキャンプに出られないと思ったから

２．他の教師にトイレに困っていることを明かしても、手伝ってくださいと言えなかったから

３．英才教育のため

４．ただの変態行為


どれ？

>>685
あーあ、書いちゃったね。

> 自分から服を脱いだり チャックを下げた訳でもありませんよね

自分でチャックを下げられないから生徒にさせたんでしょw
チャックを下げただけじゃ男性は排泄行為は出来ないよ。
それはこのスレに男性が書き込んでいる。
つまり乙武の性器を実際に持って排泄行為させたって事。
実際に排泄させなくても、ズボン下ろして排泄させようとしたら
嫌でも生徒達は性器を目にするよ。それは虐待でしょ？

逆に聞きたいんだけどさ、何で乙武は「介護人がいなくちゃダメ」
って先に言われてたのに、なんで他の介護人を手配しなかったの？
生徒に練習させるだけの時間は合ったんだよね。そもそも生徒に
させずに大人に頼めばいい事だし。

って、ごめんね。自分も我慢できずに荒らしに触っちゃったよ。

確かに、不明な部分が多いのは事実だと思います

でも自分で服の着脱が出来ない、排泄後の清拭も出来ない
そういう人が「子供にトイレを手伝ってもらった」って言えば
大人がするべき仕事じゃないのという疑問や
性器を見せたり触らせたりしたんじゃないのって疑いが生じるのは当然
その疑問に対して、当時教員であり現在教育委員である乙武は答える義務があるはず
「子供にとって良い経験になったはず」と自負するのなら
説明を躊躇する理由もないわけだし

>>686
ご自身もご家族も健康な身体に恵まれて何よりです
しかし、生涯健康なままとは限りませんよ
事故や病気、例えばリウマチなどで身体の自由が奪われる可能性は誰にでもあります

その時に自身や家族がどのような思いで
一日一日を過ごすことになるか頭の片隅でも
いいですから想像してみて下さい

あらあら、可哀想な障害者なら児童虐待はしてもいいと？
私は病気の後遺症で一時期片腕一本が全く動きませんでした。
でも、一度でも小学生に介護してもらおうなんて考えませんでしたよ。
乙武に下の介助させられた児童達やご家族がどんな思いで
過ごされたか想像してくださいな。

このスレの趣旨とは全く関係がないわ。

『魂のサウンドが君の胸を打つ　障害を乗り越えて今に問いかけるデビュー作』

カウパー・キング　「処女喪失」


絶賛発売中！　お求めは全国の有名CDショップにて

>>687
そのサイトに乙武さん個人に関する記述は
見当たりませんでしたがあるなら
明記して下さい

引用文かどうかは判りませんが
事実認定する判断材料には乏しいように見えますが
〈特に依頼されたの部分)

>>691
普通の人は小学生に介助されたりはしないからご安心ください。

例えば、公園で　駅で　デパートで
「ぼくはしょうがいがあります。おしっこするのを手伝ってください」
見知らぬおっさんに言われたら　乙武生徒たちはどうしたらいいの？

乙武先生には介助したけど乙武先生は特別なのかな→差別はダメだよね
おじさんの見た目で判断→差別はダメだよね
身体障害者ではなくて精神障害者だから→差別はだめだよね

「あっあっぁぁ。。。。ありがとう。大人にはひみつだよ////」

こういうことになりかねんからダメ
小学生に介助経験なんて以来必要ない。むしろだめ。

普通は職業でやってくれる人か家族肉親でないとシモはたぶーだよ。
肉親って言っても尊厳に関わることだからとてもデリケートなんだよ。
子供には理解できないメンタルな問題を含んでるんだよ。だからだめ。

猫でもうんこしてるとこをじーっとみたら嫌がるのにさ・・・・

スルーしたかったけど、思わず笑っちゃった。
あれだけ具体的に書いてあるのに、抽象的過ぎるだってさ。
何が何でも食い下がって、相手して欲しいんだ。

tp://osoihito.jp/top/index.html
こういう問題提起をしてる作品もある。
障害者でもいい人も悪い人もいる。

介助だから性器に触っておしっこウンコを手伝えを
児童に教える危険性を乙武氏には学んでほしいとおもう。
性器を露出してる異性と一緒に個室に入るのは大変に危険な行為である。

　　　乙武 洋匡 &rlm;@h_ototake 6時間
　　　赤坂BLITZのステージに立ったった……あ、立ってはなかった。

つまんねんだよ。糞おっさん。

>>690
> 排泄後の清拭も出来ない
かどうかは想像の域と思いますよ
工夫次第で色々できるものです
特に毎日の行為であれば

むしろ入浴の方がハードルは高いでしょう
だから断った。けれど子供達に押し切られた

元々乙武さんが行っても行かなくても
別のクラスでも先生と一緒に入浴というのはあった
様ですがそれらも含めて虐待という事しょうか？

>>692
それは大変でしたね
私も介護時の力の入れ過ぎ等で脱臼や骨折を度々繰り返しているので
片腕の不自由さはよく解ります

そんな時まで手のかかる身内の世話をさせられ
病床の親や知人に愚痴ったり暴言吐いたりした事もありますよ
けど乙武さんと違って頭も障害あるんで
片腕で介護し続けないといけなかったのは
ものすごくしんどく、小学生でも変わってくれるなら
お願いしたかったですね、当時は

とにかくトランクスを児童に脱がせてもらって、放尿シーンをみせたわけでしょう？
それだけでも虐待でないの？真っ白な尻も。教育委員ならどこまでさせたか答えてくれないと、世の母親たちは教育委員を信じられなくなるの思いますよ。

頂いたレス全てにお返事したかったですが
眠いのでもう寝ますね
おやすみなさい

>>701
片腕で介護・・・・はははははは

貴方は人間工学ってものを知らない。ふざけるな！！！！
左右どちらでもいい、腕がない者として自分の親の介護をしてみたらいい。

嘘を書くな！！！！

全部嘘なんでしょ？乙武さん
小学生にチンコ介助させたなんて
あなたの小っちゃい脳味噌が考えた、的はずれの「美談」でしょ？
介助教員がいなけりゃ乙武も居なくなるのが筋だし
子供たちがそれを押してまで乙武先生を所望するわけが無いｗ
何を教えてくれるわけでも無い、道徳かなんかの時間にちょっと居るだけ
それすら育休と称して何ヵ月だか1年だかサボッてる教師ﾓﾄﾞｷに
そこまで入れ込む子供は居ないでしょ。子供は残酷なまでに大人を評価するもの乙は、新聞やテレビで著書に沿った嘘を吹聴しても、障害者様だから抗議されないのを見越してるんだよね

また同じ人でしょ。
小学生に介助代わってもらいたいなんて、
よくまあそんな思考出来るもんだ。

トイレ介助のロリペド虐待者よりも嘘吐きの方がマシだという結論に至ったの？
嘘吐きが教育者を名乗ってはいけません。
早く教育委員の辞任をしてね。

>>703
寝て起きたら、すっかり忘れてまた同じことを言うんでしょ？

うちのじいさんもそうなんだわ、
介護大変だわ、あなたに変わってもらいたいわ

あれこれ考えた末、「介護をしている人間の素朴な疑問」という設定が
思い浮かんだんでしょうね（苦笑）。
しかも女性を装ってる。
自分の言葉全てが乙武さんの児童への排泄介助を全面否定しているという
状況がその正体を暴露しているというのが哀れです。

>>705
その御意見、案外ズバリかも？！
美談をでっちあげて「下の世話までしてくれたんだ！私はここまで慕われてた」
とアピールするのが最大の目的で実際はさせてなかったのかも知れないですね。

だけど長島議員がブログで美談として取り上げたり、本人自身も読売や著作で
これまた純粋な児童との交流のように自慢してしまったから、今になって
「あれは全部ウソなんです」とは言えなくなっちゃったと・・・（^^;
事実なら児童虐待で逮捕。ウソならペテン師。四面楚歌じゃないですか！

>>704
できますよ。あえて書きませんでしたが
身内というのは私よりはるかに身長も体重も少ない弟ですので
身体障害の程度も乙武さんほどではありませんが軽度の知能障害があります
私の親は他人に任せることを嫌い
ヘルパーさんや施設を利用したりという記憶がありません
亡くなってから色々知って今は大分楽になりましたが

>>708
同じこととは何を差しているのでしょうか？
おじいさんの介護されておられるそうで大変ですね
私も時々檻に閉じ込められている気分になります
そういう時は施設のサービスを利用させて頂いたりします
介護を代わって頂けなくても同じ境遇の方とお話するだけでも違いますよ

ID:tkeEa5ox0さん
もうやめましょう。
いくら大義名分を掲げて他の書き込みに理解のあるようなふりをしても
あなたが突如としてこの板に現れたときから全力投球している事柄は

・乙武氏の児童への排泄介助という事実を否定
・他者へのかみつき（言葉は丁寧ですが）

の二点＝乙武さんご本人もしくは擁護者のやられていることと酷似しているのです。
介護のスレッドで充分議論しに行かれることをお勧めします。

ID:tkeEa5ox0さん
あとついでに申し上げれば
>同じこととは何を差しているのでしょうか？

のお言葉のように書き込みの前後関係やスレッドの流れから何を指しているのか
充分理解できるはずであるにも関らず、必ず一つ一つに
「意味がわからないので説明してくれ」という旨の問いかけをなさっていることです。
これまた乙武擁護者特有の「時間稼ぎ」の書き込みと酷似されているのですね。

あなたが純粋（笑）に介護〜それも少年たちの行うこと〜について
語り合いたいのなら介護スレで大いに議論をなさってはいかがでしょうか。
そのほうがあなたにも有益だと思います。

「乙武による児童への排泄介助という事実の否定」はするだけ無駄ですよ。

コレが行われたのは学校内のトイレという密室で、かつ、
しかも「秘密の練習」、つまり他の先生にも保護者にも内緒だった。
なのでこの事実について、否定できるのは乙武か児童のみ。

本来ならこういう噂が出てきたとしても、
乙武でも児童でもない第三者は推測や推定しかできません。
しかし、乙武は自白の強要がない環境で自ら話したり書いた。
そういった事実がある以上、本当と認めてあげるのが無難じゃないですか？


え？もし、ウソだったとした場合はどうすんだって？
その場合、>>710さんのいうように「ペテン師（嘘つき）」となってしまいますし、
正確に言うと、ただの嘘つきじゃなく、
「児童をも巻き込んだ嘘を付いた人」ですので、
その場合は、教育業界から足を洗うことを私ならおすすめしますね。


お分かりですか？
つまり、あの話が本当だろうと、嘘だろうと、
「乙武は教育業界にいてはいけない人物である」ことには変わりないのです。

どんなに完全論破されてもまた湧いてくるんだろうな。
いつも同じ人ｗ

>>712さん
私は介助を否定した覚えはありませんよ
その内容がどういうものかを伺いたかっただけです

付け加えるなら、子供の介助行為を全て虐待とされるなら
私にそれを強いた親への忸怩たる思いや
嫌がる弟を力で強制する度、心の奥で傷ついたり、罪業意識を持ってきた事に出口を見つけられるかもしれないと思ったのもあります

けれど皆さんは事実か虚偽かすら不明な位詳しい内容をご存知ない様ですね
そして私を乙武さんと誤認されるほど想像力が豊かでいらっしゃる様ですので
私の必要とするお話は聞けそうにない事はわかりました

仰る通り別な場で聞いてみる事にしますね
では失礼しました

>>716
負け惜しみの捨て台詞を吐いて挙句、逃亡
荒らしによくあるパターンねｗ

>>716
わざとらしい。
何でこのスレに来たのか。最初から介助スレに行けばいいじゃない。
教師が学校で児童に下の世話させたケースと、あなたのお家での介助は全く別問題でしょう。

>>711
あれ？
認知症の義母じゃなかったの？
いつから弟設定に？

>>716
「子供の介助はすべて虐待」って言った人誰かいたっけ？
想像力が豊かなのはどちらでしょうかね？

別に乙武の子供が乙武を介助したり、
同様に「障害者が親族やプロに介助されること」に反対はしませんよ。

ただ、子供の場合、免疫が少なかったりなど様々な危険があるので、
「諸手を挙げて大賛成」とは言えないけど。



一方で、このスレで話題になってるのはそれらとは違う。
親戚の子でもない全くの赤の他人の子供が乙武を介助しているからだ。
さっきも言ったように危険なこともあるのを、
赤の他人の子供にさせるのはいかがなものか？といってるわけだ。

一番問題なのは
「教師が」担任する生徒にやらせていることですよ。
乙武さんは「強制していない」と抗弁しているようですが
そういう問題ではありません。
児童に対する性的虐待、性的犯罪において
強制していないからいいのだ、なんて言い分が通るなら
何でもアリになります。
乙武さんは「児童が自発的にやってくれたんだ」と言いたいのでしょうが
たとえそうであったとしても
大人なら、社会人なら、教師なら
断わるのが普通です。

乙武は生徒たちの家族じゃないと何度言えば…まあ、わかってるから必死で
「じゃあ子供が家庭でお爺ちゃんお婆ちゃんのシモの世話すると性虐待だね！」
「大人が子供に性器見せたらダメなら、銭湯に子供連れていけないね！」
等々の幼稚な屁理屈述べに来るんだろうけど

「銭湯へ性器を見に行く人もいる」の変態理論じゃ流れを変えられなかったから
「家族の介護に疲れている主婦」設定にして「介護はたいへんだから小学生に介護させるのもありだと思う」と誘導したかったわけね。
小難しい言葉で別人装ってるけどバレバレなんだよ。これが三流作家の限界だね。

しかも「介護は大変だから小学生にも手伝ってほしい」と
「乙武さんは自分でケツ拭けるかもしれない(←根拠ゼロ)から
小学生に手伝わせても問題ない」が混じって支離滅裂www

>>725
結局「小学生に手伝わせるのはアリ」に持っていきたいのよね。
昨日赤坂ブリッツで共演したマンウィズのファンがこのスレを見に来てもいいように
夜中にがんばって別の世論を作ってたってわけねｗ乙武乙！

エロイことが自慢のカウパーキングが
子供に近づいて金儲けしようとしてるのが心底気持ち悪いです

嘘だったらいいよね、「かわいそうな子供たちはいなかったんだ」ってさ

チーム関零さん
今日もお仕事ご苦労さんですwww

>>723
最初は義母だったのにね。
義母から弟に変わってる。
弟設定のほうが都合がいいからか。

認知症の義母の話を書いたのは自分だけど何か？
自分に逆らう人はどうしても同一人にしたいみたいだけど
得意のIPでも抜いて調べたらいいんじゃないの

ま、身障者イジメに暗い喜び共有している宗教信者に何を言っても
無駄だろうから触るのはやめるよ

いつか家族や自身が障害を持った時に生活保護や障害者特典を使わず
周囲の援助も一切要請しない高潔な精神を貫いてくれる事を期待してまつｗ

>>730
同一人物で間違いございません（＾＾）。

必死で文体や設定を変えてもムダですよ。
あきらめなさい。
あなたの文章力では他人になりすますことは無理です。

>>730
都合よく同じ時期に身内を介護中の乙武擁護が
二名あらわれたってこと？
すごい偶然ですね（笑）

>>733
劇場版で二人一緒に出てくるんじゃないですか？（＾＾）

５月１８日午後７時３４分。
例の「銀座での屈辱」ツイートが投稿される。

現在、１１月１８日午後７時５７分。
あれから半年経ったわけだ。

この半年でバリアフリーは広まっただろうか？
ちなみに私はこの半年で障害者を避けるようになってしまいました。

＞いつか家族や自身が障害を持った時に生活保護や障害者特典を使わず
＞周囲の援助も一切要請しない高潔な精神を貫いてくれる事を期待してまつｗ

わいせつ行為と何の関係があるの？

たとえそのような時が来ても、少なくとも赤の他人の小学生にトイレ介助は頼まないよ。

＞ま、身障者イジメに暗い喜び共有している宗教信者に何を言っても
＞無駄だろうから触るのはやめるよ

乙武信者のほうがよほど狂信的だわ
触るのはやめるってｗ
場違いなのはアナタだから

教育委員のくせにお得意の2ちゃん用語でツイするのは
みっともないからやめたほうがいいわよ

同一人物じゃないとわめいてますけど、文字数を揃えないバラバラの文体や、
個別の案件を一般論にすり替えようとする姑息さがソックリですよね。

>>602
IPアドレスのことすら知らないで、と誤魔化さないで
IPとられる話を聞かせてもらえませんかね、おばさん。

>>623
>擁護する取り巻きの人間性を疑うような口汚さ。
あんたらも相当汚いよ。

今度は「障害者いじめ」？
頭にお花が咲いてるの？
児童に排泄介助をやらせたことを問題として議論しているのであって、
むしろ乙武を障害者ではなく、一人の人間がやることとして普通に考えておかしいから
非難されてるんでしょ？
「暗い喜び共有してる宗教信者」とかまともな人間のおもいつく言葉じゃないよね
佐野さんのブログでも読んで気を確かにしてきたら？

>>663
>時間稼ぎというか。
こんなスレの書き込みが何に対しての「時間稼ぎ」になるってんだよ。
おばさんボケてんの？

>>701
おめーは介護なんてすんな。

>>739
>文字数を揃えないバラバラの文体や
文字数って・・・・・・・・・
ここのおばさんどもが文章力がないとつっかかる理由の１つが文字数って。

律儀にそれぞれにレスするなんて
１レスいくらという計算で報酬が出るのかしら
効いてきたわねｗ

>>587-590→ID:lafFuHVM0　　　
　　イコール
>>743-745→ID:GSIdgbsz0

>>745
日本語が不自由なのは自慢になりませんよ

「若い女に大人気の乙武さん」を夢想する乙武

>>746
もぉ〜、爆笑させないでくださいよぉ（>o<)。
よっぽど悔しかったんですよ。

無理して［tkeEa5ox0］というＩＤで家族を介護しているけなげな奥様のように
ふるまえば騙せると思ってたのに、みなさんが鼻で笑ったりするからですよぉ（＾＾。
我慢が爆発しちゃったんですよぉ。

乙武さんの五体不満足、第二部全力疾走　ドリブルの名手!?
の冒頭で小学校高学年から付き添いがなかったとあるけど
これはお母さんの付き添いが無かったけどトイレはどうしてたの？
市が専用のヘルパーを派遣してたということ？
学校の教師が排泄介助をしてたのかそれとも同級生が行ってたということ？

同級生が行ってたとしたら乙武さんの性格上小学校教師前の講演会で
乙武さんが話してると思のでやはり教師が乙武さんの介助してたのかな。

佐野さんの話が出たら急に狂い出したように暴れてるね
これが気が狂うということなのね
発狂ともいうのかしら

乙武が普段、誰に風呂やトイレの介助をさせていようが、こっちには関係ないのよ
血も繋がらない小学生にやらせたってことが問題なのに関係ない介護の話をしたりどうしたのかしら
小学生にやらせたことが問題ないなら、具体的にどんな風になにをさせたのかお得意の美談として語りなさいな

乙ちゃん「おばさん」というごとにブーメランが何本も突き刺さってますョ
　
１．ブーメラン　「おバカ」
イケメンの俺が「ハゲ」「おっさん」と言われてむかつく
おばさんが「おばさん」と言われても効かない
と言いながらも、多少はショックを受けるだろう。
よっし！いっけーーーー！！　「おばさん」
　
効いてないってのに、ほんとバカだな乙ちゃん（笑）
　
２ブーメラン　「自己否定」
「おばさん」より「若い」方が価値があるんですね
　
・乙ちゃんは「おじさん」である
・佐野さんは「若い」
・よって障害者枠も「おじさん」より「若い」佐野さんが相応しい
　
「おじさんの乙武」「ジジイの乙武」「中古おじさんの乙武」
「おばさん」＝「おじさん」変換すると、確かに若い方がいいですね（笑）

３ブーメラン　「ヒゲ」
「エッ？おれヒゲ付きなんだけど…（笑）」

最大で3ブーメランが突き刺さります、お気を付けて乙ちゃん！！

>>750
わかりやすいよねｗ
男だと指摘されれば、オカマみたいな女言葉に変わるし、
ageていたのにsageたと指摘されたら、わざわざageるし、
あの邪悪な顔を真っ赤にして口をとがらせながら
このスレをチェックしてるんだと思うと可笑しくてｗ

人間は年取るから、おじさんやおばさんになる。でもね、
禿げるかどうかは本人しだいだよwww

五体不満足が出た当初に読んだきりだから、はっきりは覚えてないんだけど、
確か小学生から、「うわっなんだあれ気持ち悪い」
って言われる場面があって、当時はかわいそう。。と思ったんだけど、
今思えば座面を上げすぎてるから、バッテリーと座面との空間がありすぎて
なんだあれってなったのかなーと思った。
あんなに座面上げなければ、そんなこと言われる事もないと思う。
あと言われたのが確か小学生だった気がするんだよね。
その復讐で排泄介助を…いや考えすぎか…

インタビューや講演で「小学生児童に排泄介助させたこと」は
「ひみつのれんしゅう」として
自ら語っているんだし、もう取り消しようがないよね。
せめて早い段階で
「こんなことを担任の子供達にさせてしまったことを恥じ、反省しています」
といえば
まだここまで言われなかったかも知れない。
「英才教育」だの、「強制していない」だの、
いろんな屁理屈を並べるからよけいに反感をかうのが
わからないのかな。
変質者の思考回路は理解不能。

ちゃんとした小学校教諭として国語理科算数教える能力があれば
どんな障害者先生も児童らから認められたろうけど
自分の哀れな肢体をひけらかして偉そうにしてるだけのアホなんて
子供にも「なんだあれ」と思われるよ
普通の人なら、小学校3〜4年のあたりを思い起こせばわかる
先生たちを結構シビアな目で見てたよねｗ
ずっと王様だった乙武にはそれがわからず、子供ならいいように操れると思ったのかなｗ

何の能力も無い癖にねw教師を名乗りながら、教えられるものは皆無
育休取ったってオムツ替えひとつできない
作家・ライターでありながら文章力は中学生レベル
本当に自力でできるのは、幼児以下のボール投げと
下品なシモネタや自虐ギャグで人を困惑させる事ぐらい
ただ障害のある身を切り売りしてきただけww

本当に育休中何してたんだろう？
彼が一人でできる育児って、本の読み聞かせとか、ガラガラを鳴らす事ぐらいしか思いつかないんだけど。
それで税金から手当もらってたの？

休むのは権利
障害者が休むと、何をしていたか答えなきゃいけないんですか？
差別だ！差別だ！

とか言いそう

何もできない癖に教師
何もできない癖に育休
他人に迷惑掛ける事では日本一

できる事といえば

話を盛る、ウソをつく
いちいち自慢する
身内下げ自分上げ
自虐ネタ(障害者差別ネタ)
エロネタ(エロネタ書ける俺格好いい)
意味不明にカッとする、キレる
口を尖らせ目を吊り上げる
他人に依存した上に経験させてやったと悦に入る

このくらいだね