大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★66
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★65
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379090996/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379744210/
主婦だって漫画好き！ ～88冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381338643/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】44冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381115174/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
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＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★65
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【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】33
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主婦だって漫画好き！ ～88冊目～
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2 ：可愛い奥様：2013/10/14(月) 10:01:18.71 ID:Jfbrn8kC0
火の鳥の鳳凰編。
大仏が悪く描かれているけど、手塚に限らず、一昔前（80年代頃まで）は、（歴史家や一般の歴史好きの間には）
大仏建立も、民衆の犠牲の上に作った面を強調した見方が主流だった。それに、大仏建立に協力した
行基も変節漢みたいに見られていたし。
この前、行基や大仏を描いた小説の国銅を読んで、意外に好意的に描かれていたので
新鮮だったな。
大仏が悪く描かれているけど、手塚に限らず、一昔前（80年代頃まで）は、（歴史家や一般の歴史好きの間には）
大仏建立も、民衆の犠牲の上に作った面を強調した見方が主流だった。それに、大仏建立に協力した
行基も変節漢みたいに見られていたし。
この前、行基や大仏を描いた小説の国銅を読んで、意外に好意的に描かれていたので
新鮮だったな。
ピラミッドも現在は農閑期の公共事業の位置付けだしな。大仏や巨大寺院も諏訪の御柱運びみたいなノリだったかもしれない。
>>1
おつおつです～
おつおつです～
6 ：可愛い奥様：2013/10/14(月) 13:15:36.15 ID:c3k0AHuE0
新スレ乙age
右寄りの漫画とか描けば専門家やら知識人にぼろぼろにされたからね。ヤマトは圧倒的な人気で
それを跳ね返したのかな？
それを跳ね返したのかな？
>>1乙です
今回の遷宮で、伊勢神宮の玉砂利運ぶ地元の人たちが、
重労働でも誇らしげで楽しそうだったの思い出した
テレビで応仁の乱についての解説していたのを見たけど
昔は税を物納して、おらが作った米が都の天子様の口に入るんだと思うから誇りに思えたのが
貨幣経済が発達して物納から銭で収めるようになったら
中央への不満になって戦乱の時代に…とかやってた
権力に要求される労働も、付加価値次第で喜びになるってのはあるよね
今回の遷宮で、伊勢神宮の玉砂利運ぶ地元の人たちが、
重労働でも誇らしげで楽しそうだったの思い出した
テレビで応仁の乱についての解説していたのを見たけど
昔は税を物納して、おらが作った米が都の天子様の口に入るんだと思うから誇りに思えたのが
貨幣経済が発達して物納から銭で収めるようになったら
中央への不満になって戦乱の時代に…とかやってた
権力に要求される労働も、付加価値次第で喜びになるってのはあるよね
仏教を悪とするのはどっちかと言えば右寄りの思想じゃないかな…。
火の鳥の何編か忘れたけど、自然を神とする神道国家に
仏教という邪教が襲い掛かってきて、お稲荷さんを焼き殺したり
天狗を馬鹿にしたりして、主人公が戦うって話があった気がする。
火の鳥の何編か忘れたけど、自然を神とする神道国家に
仏教という邪教が襲い掛かってきて、お稲荷さんを焼き殺したり
天狗を馬鹿にしたりして、主人公が戦うって話があった気がする。
火の鳥描いてるのが左寄りの手塚だからそこは何とも言えない気が
個人的にあの話は単なる派閥争いの題材として取り上げただけで
宗教的思想的な何かを主張したい意図は無かったと思うんだけどね
個人的にあの話は単なる派閥争いの題材として取り上げただけで
宗教的思想的な何かを主張したい意図は無かったと思うんだけどね
太陽編で火の鳥が「宗教は人間が作り出したものでどれも正しいから宗教戦争は止められない」、って言ってたよ。
つか明治の廃仏毀釈が特殊なのよね
一神教文化圏の欧米列強にあわせて国家宗教をきっちり整えようとしたからあんなんになったわけで
それ以前は神仏習合でインドの神様も儒教も八百万なんでもウェルカムだし、
今も、神社に初詣してクリスマス祝って葬式は坊さん、のなんでもウェルカム
これがナチュラルな日本人の感性なんだろうね
そりゃ聖☆おにが流行るわけだ
一神教文化圏の欧米列強にあわせて国家宗教をきっちり整えようとしたからあんなんになったわけで
それ以前は神仏習合でインドの神様も儒教も八百万なんでもウェルカムだし、
今も、神社に初詣してクリスマス祝って葬式は坊さん、のなんでもウェルカム
これがナチュラルな日本人の感性なんだろうね
そりゃ聖☆おにが流行るわけだ
「バットマン」シリーズでミシェル・ファイファーがキャットウーマンを演じた話。
田舎出で恋愛も仕事も振るわず、上司の不正を偶然目撃して突き落とされ、
あえなく死んだOLがキャットウーマンとして蘇る。
子供の頃は、変身前の描写を見て、「さえない女の人だなあｗ」と思っていたけれど、
大人になって見ると、本人としては道を外さず生きてきたのに、
たまたま他人の不正を目撃して殺される運命がとても気の毒に思える。
確かに化けてでも世間に復讐してやらなければやり切れない。
田舎出で恋愛も仕事も振るわず、上司の不正を偶然目撃して突き落とされ、
あえなく死んだOLがキャットウーマンとして蘇る。
子供の頃は、変身前の描写を見て、「さえない女の人だなあｗ」と思っていたけれど、
大人になって見ると、本人としては道を外さず生きてきたのに、
たまたま他人の不正を目撃して殺される運命がとても気の毒に思える。
確かに化けてでも世間に復讐してやらなければやり切れない。
>>14
転落死した翌日、
それまでひっつめ髪にメガネを掛けた地味な風貌だったのに
巻き髪に裸眼の華やかな装いで現れた彼女に対して、
「あれ、死んだはずなのに？」
「地味な女だったはずなのに？」という二重の意味で驚く描写がありますよね＜殺害した上司
ダニー・デビートのペンギン男も大人になって見ると、
そもそも「奇形児だから」と最初に捨てた両親が諸悪の根源としか思えない。
映画の描写の限りでは、裕福そうな夫婦なのに。
転落死した翌日、
それまでひっつめ髪にメガネを掛けた地味な風貌だったのに
巻き髪に裸眼の華やかな装いで現れた彼女に対して、
「あれ、死んだはずなのに？」
「地味な女だったはずなのに？」という二重の意味で驚く描写がありますよね＜殺害した上司
ダニー・デビートのペンギン男も大人になって見ると、
そもそも「奇形児だから」と最初に捨てた両親が諸悪の根源としか思えない。
映画の描写の限りでは、裕福そうな夫婦なのに。
>>13
ロボコップシリーズにもいたな。
冴えない女が上司に殺されたか、体を実験に使われたかして、その女の魂が幽霊か何かになってロボコップに協力する話。
その女の幽霊が、自分の体はもうないってわかったとき「大好きなケーキも食べずにがんばったのに？！」とか言っていて、
当時は「テレビだからと言って何を呑気な」と思ったけど、そりゃあ冴えないなりにがんばってダイエットとかしたのがパーってのはショックだよね。
ロボコップシリーズにもいたな。
冴えない女が上司に殺されたか、体を実験に使われたかして、その女の魂が幽霊か何かになってロボコップに協力する話。
その女の幽霊が、自分の体はもうないってわかったとき「大好きなケーキも食べずにがんばったのに？！」とか言っていて、
当時は「テレビだからと言って何を呑気な」と思ったけど、そりゃあ冴えないなりにがんばってダイエットとかしたのがパーってのはショックだよね。
あの世で好きなだけケーキ食べるってオチじゃないのがなんとも
>>16
ロボコップの彼女は別に冴えない女とかではなかったような。
ただ、その上司というのがロボコップの敵である黒幕で、
「次（の実験）は若い女の体で…」と共犯とコソコソ話してた時に
たまたま秘書として声をかけた、非情に運とタイミングの悪い女性なだけで。
自分が見たのは「じゃあ、もう○○（ケーキかは失念）も食べられないの？！」と
やはり悲嘆に暮れてて『いや、もっと嘆く点が他にあるだろ…』と思った記憶が。
なんせ本当に居合わせただけの理由で電子化（？）されたわけだし（この能力でロボコップを修復した）
ちなみに映画版のTV放送だったので、放送局によっては台詞とか変わってたりしてるかも。
ロボコップの彼女は別に冴えない女とかではなかったような。
ただ、その上司というのがロボコップの敵である黒幕で、
「次（の実験）は若い女の体で…」と共犯とコソコソ話してた時に
たまたま秘書として声をかけた、非情に運とタイミングの悪い女性なだけで。
自分が見たのは「じゃあ、もう○○（ケーキかは失念）も食べられないの？！」と
やはり悲嘆に暮れてて『いや、もっと嘆く点が他にあるだろ…』と思った記憶が。
なんせ本当に居合わせただけの理由で電子化（？）されたわけだし（この能力でロボコップを修復した）
ちなみに映画版のTV放送だったので、放送局によっては台詞とか変わってたりしてるかも。
その話だけ聞いてるぶんには可愛い女性だなぁと思ってしまうけどなｗ
サザエさんで、磯野家のご先祖様が仏壇に供えられた好物のまんじゅうをほおばるシーンがあった気がするけど、
欧米の家庭には仏壇的なモノはなさそうだもんね。お墓に食べ物をお供えする習慣もなさそうだし。
欧米の家庭には仏壇的なモノはなさそうだもんね。お墓に食べ物をお供えする習慣もなさそうだし。
>>15
ペンギン男、当時小学生の私が見ても両親が諸悪の根元だと分かったくらい可哀想だった。
本当に本当に可哀想で、自分は家族と仲良かったから、言い様のない罪悪感に苛んだよ。
ある意味トラウマになったのかもしれない。
今もなんか涙出るわ。
ペンギン男、当時小学生の私が見ても両親が諸悪の根元だと分かったくらい可哀想だった。
本当に本当に可哀想で、自分は家族と仲良かったから、言い様のない罪悪感に苛んだよ。
ある意味トラウマになったのかもしれない。
今もなんか涙出るわ。
>>21
「コウモリ＝夜の闇に紛れてしか翔べない、鳥でも獣でもないアウトロー」の主人公に対して、
「ペンギン＝翔べない鳥」という形象も哀しいよね＜ペンギン男
怨みや悲しみを訴えようにも、自分を捨て去った両親は既に墓の中で何の責任も取らないし。
「コウモリ＝夜の闇に紛れてしか翔べない、鳥でも獣でもないアウトロー」の主人公に対して、
「ペンギン＝翔べない鳥」という形象も哀しいよね＜ペンギン男
怨みや悲しみを訴えようにも、自分を捨て去った両親は既に墓の中で何の責任も取らないし。
>>22
ぶっちゃけ内容自体は忘れてしまったんだよね。
でもペンギン男の表情はすごい覚えてる。
もともとホラー映画が好きだったから、その延長線でペンギン男を見たんだけど、もう二度と見たくない。
というわけで感想が変わったのはヘルレイザーかな。
昔→グロい、怖い、自分が拾ってきたガラクタが原因で地獄行ったらどうしよう…
今→なんかエロカッコイイ…ホラーっていうかパンクロックじゃね？ピンヘッド痺れるわ。
だから最新作だっけな(といっても5年くらい前？)、精神的に苦痛を与える手法を取っててがっかりした。
お前らはエロを匂わせたグロいSMに興じてなんぼだろと。
ぶっちゃけ内容自体は忘れてしまったんだよね。
でもペンギン男の表情はすごい覚えてる。
もともとホラー映画が好きだったから、その延長線でペンギン男を見たんだけど、もう二度と見たくない。
というわけで感想が変わったのはヘルレイザーかな。
昔→グロい、怖い、自分が拾ってきたガラクタが原因で地獄行ったらどうしよう…
今→なんかエロカッコイイ…ホラーっていうかパンクロックじゃね？ピンヘッド痺れるわ。
だから最新作だっけな(といっても5年くらい前？)、精神的に苦痛を与える手法を取っててがっかりした。
お前らはエロを匂わせたグロいSMに興じてなんぼだろと。
ああ、わかる
大人になったら「ピンヘッド様…」になってた
大人になったら「ピンヘッド様…」になってた
>>25
女の人でヘルレイザー知ってる人、まわりに皆無だから嬉しい…
女の人でヘルレイザー知ってる人、まわりに皆無だから嬉しい…
>>21
曽祢まさこの「ブローニィ家の悲劇」のヒロインと被るよ＞ペンギン男
そのヒロインも、境遇的には、
・遺棄されるまではされない（使用人を付けて遠くの別荘に追いやられたが）
・家族の中でも弟だけは彼女の悲しみを理解してくれた
と、ペンギン男性より恵まれている点はあるが、大概可哀想だった。
曽祢まさこの「ブローニィ家の悲劇」のヒロインと被るよ＞ペンギン男
そのヒロインも、境遇的には、
・遺棄されるまではされない（使用人を付けて遠くの別荘に追いやられたが）
・家族の中でも弟だけは彼女の悲しみを理解してくれた
と、ペンギン男性より恵まれている点はあるが、大概可哀想だった。
「トム・ソーヤー」シリーズのポリー伯母さんとか
「ヒルクレストの娘たち」シリーズのマッケンジー夫人とか
子供時代に読むと「口うるさくてイヤなオバサン」て印象だけど
大人になると良識的で愛情深い人だと分かる。
ポリー伯母さんは浮浪児のハックも引き取ろうとするし、
マッケンジー夫人は何はともあれ四人の子供たちをまっとうに育てている。
決して、病的な毒親ではないんだよね。
「ヒルクレストの娘たち」シリーズのマッケンジー夫人とか
子供時代に読むと「口うるさくてイヤなオバサン」て印象だけど
大人になると良識的で愛情深い人だと分かる。
ポリー伯母さんは浮浪児のハックも引き取ろうとするし、
マッケンジー夫人は何はともあれ四人の子供たちをまっとうに育てている。
決して、病的な毒親ではないんだよね。
「リンバロストの乙女」の母親は立派な毒親だと思うが
わが子のせいで最愛の夫を死なせてしまい
あの時代に女一人で子供かかえて生きていくには人に言えない苦労もあったろうと思うと
美しく成長して青春を謳歌し始めた娘に意地悪の一つもしたくなるかもしれんなぁ…
と思わないでもない
わが子のせいで最愛の夫を死なせてしまい
あの時代に女一人で子供かかえて生きていくには人に言えない苦労もあったろうと思うと
美しく成長して青春を謳歌し始めた娘に意地悪の一つもしたくなるかもしれんなぁ…
と思わないでもない
>>30
逆にあしながおじさんは気持ち悪くなったｗ
逆にあしながおじさんは気持ち悪くなったｗ
>>31
あれは大人の物語じゃなくてちょっとロリータのはいったおじさんの物語だからｗ
ジャービスさん若く見える見えるっていったって大学生のジュディの同級生の親の兄弟なんだし
実際どのくらい年上だったんだろう？
よく考えたらあんだけ嫌ってた高慢ちきな同級生と親戚になったんだねジュディ。
あれは大人の物語じゃなくてちょっとロリータのはいったおじさんの物語だからｗ
ジャービスさん若く見える見えるっていったって大学生のジュディの同級生の親の兄弟なんだし
実際どのくらい年上だったんだろう？
よく考えたらあんだけ嫌ってた高慢ちきな同級生と親戚になったんだねジュディ。
>>29
あー、なんか心に突き刺さった。
子供の頃はデパートで服買ってもらうの好きだったけど、母親の買い物になると途端にぐずりだしてた…
母も一緒に服を選びたかっただろうに。
今はそれを払拭すべく一緒に買い物行って真剣にキャッキャしながら選ぶようになったよ。
でもそれじゃ足りないよなー
しなきゃいけない恩返しが多すぎるぜ。
あー、なんか心に突き刺さった。
子供の頃はデパートで服買ってもらうの好きだったけど、母親の買い物になると途端にぐずりだしてた…
母も一緒に服を選びたかっただろうに。
今はそれを払拭すべく一緒に買い物行って真剣にキャッキャしながら選ぶようになったよ。
でもそれじゃ足りないよなー
しなきゃいけない恩返しが多すぎるぜ。
>>32
確か14歳差のはず
確か14歳差のはず
14年上です。
と、当時は大学生なら結婚しても全然おかしくない年頃だから！
当時はあれくらいの年齢差が普通だから！（震え声）
作中でさんざん坊ちゃま呼びされてるんでその辺ちょっと
感覚狂うけれど、二十歳前の娘と農場でのバカンスを堪能する
三十すぎのおっちゃん――。
まあでもジュディも書いてるじゃないっすかぁ、坊ちゃまは
図体のでかい子供みたいって。（あれ読んだ本人はどう反応したんだろ、
そういう書かれていない部分を想像するのがたまらなく楽しい
だから今でも何度も読み返す。）
と、当時は大学生なら結婚しても全然おかしくない年頃だから！
当時はあれくらいの年齢差が普通だから！（震え声）
作中でさんざん坊ちゃま呼びされてるんでその辺ちょっと
感覚狂うけれど、二十歳前の娘と農場でのバカンスを堪能する
三十すぎのおっちゃん――。
まあでもジュディも書いてるじゃないっすかぁ、坊ちゃまは
図体のでかい子供みたいって。（あれ読んだ本人はどう反応したんだろ、
そういう書かれていない部分を想像するのがたまらなく楽しい
だから今でも何度も読み返す。）
>>32
ジュリアはそれほど性格は悪くない。
入学当初、ジュディの家のことをしつこく聞いてきたから
その時点でジュディに敵認定されていたけど
ジュリアはジュディに好感もってて仲良くなろうとしてる。
ジュディ視点だと高慢きちなお嬢様のように見えるけど
ジュリアだってまさか目の前のクラスメイトが孤児院出身で
話している家も親も兄弟もみんなそのクラスメイトの想像の産物だったなんて思いもしなかったんだろう。
ジュリアはそれほど性格は悪くない。
入学当初、ジュディの家のことをしつこく聞いてきたから
その時点でジュディに敵認定されていたけど
ジュリアはジュディに好感もってて仲良くなろうとしてる。
ジュディ視点だと高慢きちなお嬢様のように見えるけど
ジュリアだってまさか目の前のクラスメイトが孤児院出身で
話している家も親も兄弟もみんなそのクラスメイトの想像の産物だったなんて思いもしなかったんだろう。
ジュリアは上流育ちな分天然なところがあるだけで、小公女のラビニアみたいに
やたらと敵対心をもってるわけじゃないよね。
当初から、自分が授業の都合で来校した叔父の相手をできないから
代わりにお願いとジュディに頼んでいるし、サリー同様ルームメートとして
ジュディともそれなりに仲良くやってる。
ジュディは絹の靴下見せつけられたーパリで仕立てたドレスがーとか内心
思ってるけど、一方で自分の知らないタイプとしてよく観察してる。
ジュディみたくからっとした性格で彼女は彼女、自分は自分とわりきれる人なら
対等なおつきあいができる。そうでないと……聖ロザリンド？
やたらと敵対心をもってるわけじゃないよね。
当初から、自分が授業の都合で来校した叔父の相手をできないから
代わりにお願いとジュディに頼んでいるし、サリー同様ルームメートとして
ジュディともそれなりに仲良くやってる。
ジュディは絹の靴下見せつけられたーパリで仕立てたドレスがーとか内心
思ってるけど、一方で自分の知らないタイプとしてよく観察してる。
ジュディみたくからっとした性格で彼女は彼女、自分は自分とわりきれる人なら
対等なおつきあいができる。そうでないと……聖ロザリンド？
>>28
ん？
ポリーおばさんがハックを引き取ろうとしたことはないよ。
アニメではベッキーのおばさんがハックを養子にどうかって話が出てたけど、これはアニメオリジナルエピだし
原作ではダグラス未亡人がハックを引き取る。
まあでも死んだ妹の子二人引き取って、我が子のように愛しながら育てているんだからほんといい人なんだよね～。
私はポリーおばさんに関してはそんなに感想変わってないけど、愛情深さはより理解できるようになった。
お話に出てくる大人たちってほんと見方が変わるから印象変わるよね。
ん？
ポリーおばさんがハックを引き取ろうとしたことはないよ。
アニメではベッキーのおばさんがハックを養子にどうかって話が出てたけど、これはアニメオリジナルエピだし
原作ではダグラス未亡人がハックを引き取る。
まあでも死んだ妹の子二人引き取って、我が子のように愛しながら育てているんだからほんといい人なんだよね～。
私はポリーおばさんに関してはそんなに感想変わってないけど、愛情深さはより理解できるようになった。
お話に出てくる大人たちってほんと見方が変わるから印象変わるよね。
あしながおじさん
昔…初恋の人と結ばれてよかったねジュディ！
今…当て馬にされたジミー、テラカワイソス(´･ω･`)
昔…初恋の人と結ばれてよかったねジュディ！
今…当て馬にされたジミー、テラカワイソス(´･ω･`)
あしながおじさん
昔：ジュディせっかく小説家になれそうだったのに。
成長すれば何者かになれそうな女を摘み取って、家庭に入れるのが男って好きよね。
今：ジュディ、好きになったひとと結婚できて良かったね！
孤児院出身の女流作家って、好事家にもてあそばれて人生棒にふりそうなポジションだし
刹那の快楽に身を任せるってタイプでは絶対にないから、良い結婚が出来て本当に良かった。
昔：ジュディせっかく小説家になれそうだったのに。
成長すれば何者かになれそうな女を摘み取って、家庭に入れるのが男って好きよね。
今：ジュディ、好きになったひとと結婚できて良かったね！
孤児院出身の女流作家って、好事家にもてあそばれて人生棒にふりそうなポジションだし
刹那の快楽に身を任せるってタイプでは絶対にないから、良い結婚が出来て本当に良かった。
アニメの方のあしながおじさん、ジュリアの母親がジュディに
「あなたのことを調べさせてもらった。孤児院出身のあなたがジャービスに変な期待しないでね。」と
釘をさすシーンがあった気がするんだけど、
昔は「ジュリアの母ちゃんヒドイ。」と思ってたのが
今になると「ジュリア母の気持ちも分からなくはないな」と思うようになった。
お金持ちともなると、良くない人間に近づいて来られることも少なくないだろうし、
恵まれない環境で育った女の子を「こいつ、金目当てじゃね？」みたいな感じに
警戒するのもしかたないのかも。
「あなたのことを調べさせてもらった。孤児院出身のあなたがジャービスに変な期待しないでね。」と
釘をさすシーンがあった気がするんだけど、
昔は「ジュリアの母ちゃんヒドイ。」と思ってたのが
今になると「ジュリア母の気持ちも分からなくはないな」と思うようになった。
お金持ちともなると、良くない人間に近づいて来られることも少なくないだろうし、
恵まれない環境で育った女の子を「こいつ、金目当てじゃね？」みたいな感じに
警戒するのもしかたないのかも。
42 ：可愛い奥様：2013/10/18(金) 12:45:17.97 ID:HTJgGYg/0
三鷹の事件も、加害者自身が叩かれるのは仕方ないけど、フィリピン人との
ハーフ、貧乏人という犯罪に直接関係のないことまで叩かれているね。
結婚後にジュディが本当に問題を起こしたら、孤児院出身の出自ということで
余計に叩かれてるかも。
ハーフ、貧乏人という犯罪に直接関係のないことまで叩かれているね。
結婚後にジュディが本当に問題を起こしたら、孤児院出身の出自ということで
余計に叩かれてるかも。
アニメのジュデイは、孤児じゃなくてもあまり親戚になってほしくないような
ウザさ＆騒がしさだった
ウザさ＆騒がしさだった
なにしろ三つ編みが真横向いてたからねｗ
そこまで身だしなみが不器用な女とは、たしかにあまり近い関係になりたくないｗ
それにしても、アニメのあしながおじさん、
ジュディにせよ、サリーにせよ、なんであんなに不細工なキャラ設定なんだろう。
ちゃんと見たことないんだけど、初登場時にモサっとしてたジュディが
最終回までにはすてきなレディにイメチェン成功してたりするのかな？
サリーは続編で政治家と婚約してるところから見ても
容貌でひとに劣ることってそんなにないと思うんだけど。
それにしても、アニメのあしながおじさん、
ジュディにせよ、サリーにせよ、なんであんなに不細工なキャラ設定なんだろう。
ちゃんと見たことないんだけど、初登場時にモサっとしてたジュディが
最終回までにはすてきなレディにイメチェン成功してたりするのかな？
サリーは続編で政治家と婚約してるところから見ても
容貌でひとに劣ることってそんなにないと思うんだけど。
アニメの足長おじさん、作画もキャラ設定もなにもかも残念な出来だった覚えしかない
原作になかったジュリアが孤児院出身に感づく→最初意地悪→後からいい子へ
なんて流れはよかったけれど。
頭いい設定のはずのジュディは空気読めない馬鹿だし
おじ様は年下の女にしがみつくのが納得のモテない雰囲気漂うキモい青年だし
期待してただけに心底がっかりした。
数年前、日本を舞台にした足長おじさんの漫画を読んで
やっとおじ様かわいいじゃんかと思えるようになったわ。
原作になかったジュリアが孤児院出身に感づく→最初意地悪→後からいい子へ
なんて流れはよかったけれど。
頭いい設定のはずのジュディは空気読めない馬鹿だし
おじ様は年下の女にしがみつくのが納得のモテない雰囲気漂うキモい青年だし
期待してただけに心底がっかりした。
数年前、日本を舞台にした足長おじさんの漫画を読んで
やっとおじ様かわいいじゃんかと思えるようになったわ。
セーラームーンみたいに色分けされたヒロイン
昔は何とも思わなかったけれど、今は「あの武器がいい」「あの服が良い」と喧嘩にならないんだろうかと思う
昔は何とも思わなかったけれど、今は「あの武器がいい」「あの服が良い」と喧嘩にならないんだろうかと思う
アニメのあしながおじさんを見て
「ジュディはこんないい加減な性格じゃない！」
って憤慨したのもいい思い出ｗ
「ジュディはこんないい加減な性格じゃない！」
って憤慨したのもいい思い出ｗ
>>45
サリーは原作では魅力的な女性として書かれているよ。
つか、足長おじさんの続編では、そのサリーが主人公で
夫から彼女の出た孤児院「 ジョン・グリア・ホーム」の改革権を
プレゼントされたジュディが、その改革をサリーに託したので
院長となったサリーが孤児たちの幸せの為に奮闘する話。
サリーは最後は、政治家との婚約者は破棄して
孤児院運営のなかで関わって、寄ると触ると喧嘩ばかりしていた
変わり者の医者と愛し合って結婚する事になるw
サリーは原作では魅力的な女性として書かれているよ。
つか、足長おじさんの続編では、そのサリーが主人公で
夫から彼女の出た孤児院「 ジョン・グリア・ホーム」の改革権を
プレゼントされたジュディが、その改革をサリーに託したので
院長となったサリーが孤児たちの幸せの為に奮闘する話。
サリーは最後は、政治家との婚約者は破棄して
孤児院運営のなかで関わって、寄ると触ると喧嘩ばかりしていた
変わり者の医者と愛し合って結婚する事になるw
前どっかで読んだ恋愛漫画がまんま「親愛なる敵さん」のストーリーだったよ。
（ちゃんと裏に原典表記があった）
（ちゃんと裏に原典表記があった）
続あしながおじさんは、三浦浩子が「甘い契約」というタイトルで
2009年に漫画化しています（単行本も出ている）
2009年に漫画化しています（単行本も出ている）
原作のジュリアが体育祭だかでだぶだぶの服着た道化者を素晴らしく演じて
ジュディが見直すエピソードが好きだ
ジュディが見直すエピソードが好きだ
>>52
一般から見るとはみ出しているジュディを毛嫌いしたり見下したりせず逆に仲良くなりたがったり
（周りにいなかったから新鮮だったのか？）と、
ジュリアって名門のお嬢様だけど、わりとリベラルな感じだよね。
一般から見るとはみ出しているジュディを毛嫌いしたり見下したりせず逆に仲良くなりたがったり
（周りにいなかったから新鮮だったのか？）と、
ジュリアって名門のお嬢様だけど、わりとリベラルな感じだよね。
>>46
というかあの名作シリーズは欠かさず見てたのにまったく覚えが無いという・・・
原作は続編もたいへん面白いのでゼヒ読んで欲しい。
親友のサリーが主人公よ！
というか大人になったらちょっと大人のサリーの話のが好きになった
というかあの名作シリーズは欠かさず見てたのにまったく覚えが無いという・・・
原作は続編もたいへん面白いのでゼヒ読んで欲しい。
親友のサリーが主人公よ！
というか大人になったらちょっと大人のサリーの話のが好きになった
堀江美都子の主題歌はすごく良かったけど
特にED
キャラデザは媚びる気まるでなしの画風だったな
特にED
キャラデザは媚びる気まるでなしの画風だったな
>>46
勝田文のダディロングレッグス？＞日本を舞台にした足長おじさんの漫画
あれすごく良くてヤングユーの最後の号に載ったんだけど
コミック出るか心配で初めて雑誌をその部分だけ破いて保存したよ
ちゃんとコミック出て買ったけど
勝田文のダディロングレッグス？＞日本を舞台にした足長おじさんの漫画
あれすごく良くてヤングユーの最後の号に載ったんだけど
コミック出るか心配で初めて雑誌をその部分だけ破いて保存したよ
ちゃんとコミック出て買ったけど
>>54
その点で、ペンデルトン家は北部（ニューヨーク）の上流階級の家庭らしいなと思う。
（一族の中でも変わり者のジャービー坊っちゃんは一体…）
上流階級でも北部はリベラルな傾向があり、
南部は保守的だとよく聞くからね。
その点で、ペンデルトン家は北部（ニューヨーク）の上流階級の家庭らしいなと思う。
（一族の中でも変わり者のジャービー坊っちゃんは一体…）
上流階級でも北部はリベラルな傾向があり、
南部は保守的だとよく聞くからね。
わたしもあしながアニメのキャラデザ嫌いで原作好きだったから大ショックだったけど
確かここだか蘊蓄スレだかで、あのアニメ、特にジュリア母娘は、当時のファッションをかなり忠実に再現してるとか読んだわ
ファッション史に詳しい人ならそのあたりの丁寧な仕事ぶりには評価が高かったりするのかしら
確かここだか蘊蓄スレだかで、あのアニメ、特にジュリア母娘は、当時のファッションをかなり忠実に再現してるとか読んだわ
ファッション史に詳しい人ならそのあたりの丁寧な仕事ぶりには評価が高かったりするのかしら
そもそもヒロインが18歳の大学生という時点で
「あしながおじさん」は小学生向けのアニメには向かない素材だったと思う。
他の作品の主人公は大体視聴者と同じ10歳前後だし。
「あしながおじさん」は小学生向けのアニメには向かない素材だったと思う。
他の作品の主人公は大体視聴者と同じ10歳前後だし。
>>61
絵の記憶は全くないなあ
ただ進行するにつれ大人びた表情をするようになっていたのが印象に残った
>>62
アニメのジュディは13才くらいの設定だった記憶
フランダースの犬のネロは原作では14才くらい、ポリアンナ物語はもう少し上、
不思議な島のフローネに至っては存在すら()
絵の記憶は全くないなあ
ただ進行するにつれ大人びた表情をするようになっていたのが印象に残った
>>62
アニメのジュディは13才くらいの設定だった記憶
フランダースの犬のネロは原作では14才くらい、ポリアンナ物語はもう少し上、
不思議な島のフローネに至っては存在すら()
「私のあしながおじさん」の方じゃなくて
「あしながおじさん」というアニメも２本あった。
うち１本を見た記憶があるんだけど
（トンデモネズミなんかをやってた枠）
ぐぐったら、ジュディが田中裕子、ジャービスが
米倉斉加年でびっくりしたｗ
…そういわれれば、そんな声だったような…
「あしながおじさん」というアニメも２本あった。
うち１本を見た記憶があるんだけど
（トンデモネズミなんかをやってた枠）
ぐぐったら、ジュディが田中裕子、ジャービスが
米倉斉加年でびっくりしたｗ
…そういわれれば、そんな声だったような…
子供の頃あしながおじさんの正体に最後まで気が付かず
大人になってから読んだ敵様も最後まで恋愛関係とは想像もしなかったｗ
大人になってから振り返ると、ジュディはホーム経営を丸投げするところが嫌い
サリーにさせる何倍も効果的に改善できるだろうに世界一周旅行してるんだっけ？
大人になってから読んだ敵様も最後まで恋愛関係とは想像もしなかったｗ
大人になってから振り返ると、ジュディはホーム経営を丸投げするところが嫌い
サリーにさせる何倍も効果的に改善できるだろうに世界一周旅行してるんだっけ？
あの当時の金持ちのそういう旅行って数年単位だよね
>>66
名作シリーズでもあったよ、ラストにキスシーン。
名作シリーズ屈指の激しいラブシーンとまで言われていたが
考えてみると他の作品はラブシーンなんて全然ない子供向け、
キスシーンがあったというだけで名作シリーズとしては画期的だったんだろうな。
名作シリーズでもあったよ、ラストにキスシーン。
名作シリーズ屈指の激しいラブシーンとまで言われていたが
考えてみると他の作品はラブシーンなんて全然ない子供向け、
キスシーンがあったというだけで名作シリーズとしては画期的だったんだろうな。
>>69
飛行機が一般的じゃありませんしね～
飛行機が一般的じゃありませんしね～
世界名作劇場の主人公の親って若くして死んじゃうの多いけど、生き別れは別として
幼く頼る人もいない我が子を残して死んでいかなくちゃならないなんて死んでも死にきれなかった
ろうね。心配だし無念だし。
小公女セーラの父親とかペリーヌのお母さんとかコゼットのファンティーヌなんて・・
幼く頼る人もいない我が子を残して死んでいかなくちゃならないなんて死んでも死にきれなかった
ろうね。心配だし無念だし。
小公女セーラの父親とかペリーヌのお母さんとかコゼットのファンティーヌなんて・・
>>72
ファンティーヌは本気で寄る辺の無かった当時のシングルマザーの世相を反映してるからなぁ…
歯を売るだなんて当時はぞぞっとしたけど同時に真珠のような歯を
磨き上げてアクセサリにするのかしら？って色々考えた
コゼットを預けなかったら母子は幸せのままだった？
ファンティーヌは本気で寄る辺の無かった当時のシングルマザーの世相を反映してるからなぁ…
歯を売るだなんて当時はぞぞっとしたけど同時に真珠のような歯を
磨き上げてアクセサリにするのかしら？って色々考えた
コゼットを預けなかったら母子は幸せのままだった？
>>74
原作ではファンティーヌは、バカンスで遊びに来た大学生とひと夏の恋を楽しんだが、学生が帰ったあと妊娠発覚、
学生に手紙を書いたが無視された。未婚の出産で村にいられなくなったという展開じゃなかったっけ。
隠し子がいるってことで働いていた工場追い出されたのに、未婚で子連れで働くなんて無理でしょう。
はみだしっこのアンジーの母も同じような感じだけど、こっちは女優になれてよかったね。
原作ではファンティーヌは、バカンスで遊びに来た大学生とひと夏の恋を楽しんだが、学生が帰ったあと妊娠発覚、
学生に手紙を書いたが無視された。未婚の出産で村にいられなくなったという展開じゃなかったっけ。
隠し子がいるってことで働いていた工場追い出されたのに、未婚で子連れで働くなんて無理でしょう。
はみだしっこのアンジーの母も同じような感じだけど、こっちは女優になれてよかったね。
坊ちゃんは社交界にもポロにも興味を持たない型破りで、慈善に大きな興味を持ってたんだから、
新婚旅行だけは当時の金持ち風にしないで
いっそジョングリアホーム隣に屋敷建てて新生活初めても良かったんじゃないかと
ファンティーヌは、コゼットの父親と付き合ったときから悲劇が始まった
結婚はあり得ない身分違いの恋で現地妻扱い
どうシミュレーションしてもコゼットと一緒に幸せになるのは奇跡が必要だった
新婚旅行だけは当時の金持ち風にしないで
いっそジョングリアホーム隣に屋敷建てて新生活初めても良かったんじゃないかと
ファンティーヌは、コゼットの父親と付き合ったときから悲劇が始まった
結婚はあり得ない身分違いの恋で現地妻扱い
どうシミュレーションしてもコゼットと一緒に幸せになるのは奇跡が必要だった
ジャーヴィー坊ちゃま、社交界のお付き合い一切しないわけではなかったような。
ヨーロッパでヨットクルージングだのカナダでハンティングだのそれなりに
上流お金持ちライフをエンジョイしてた。
あと、ああいう旅行は単なる物見遊山だけでなく各地にいる友人知人や親戚縁戚
それに連なる社交界の面々と顔つなぎする重要なイベントでもあると思う。
富裕層ネットワークでは人脈もとても大事。そこで得たものは事業にも
必ず役に立つはず。
ヨーロッパでヨットクルージングだのカナダでハンティングだのそれなりに
上流お金持ちライフをエンジョイしてた。
あと、ああいう旅行は単なる物見遊山だけでなく各地にいる友人知人や親戚縁戚
それに連なる社交界の面々と顔つなぎする重要なイベントでもあると思う。
富裕層ネットワークでは人脈もとても大事。そこで得たものは事業にも
必ず役に立つはず。
あの時代身寄りのない独身女性は事実上ほぼ娼婦予備軍だったらしいよ
お針子くらいしか仕事がなく一日中働いてもカツカツ
平均収入は男性の6分の1で
風邪でもひこうものなら即食べられなくなるらしい
お針子くらいしか仕事がなく一日中働いてもカツカツ
平均収入は男性の6分の1で
風邪でもひこうものなら即食べられなくなるらしい
工場勤めの若い娘さんや、お針子さんの生活には彩りがない。
いっつも灰色（グリ）の服着てるから、グリゼットって呼ばれるくらい。
そこへ地方から上京（巴里だけど）してきた若い学生が言い寄ってくると
ひとときの安らぎを求めて、グリゼットは身を任せてしまう。
でもって二人ともお金無いから、そのうち娼婦＆ヒモにクラスチェンジ。
やがて学生は若い日の思い出を胸に故郷へ帰っていき
立派になった彼が迎えに来てくれると信じた女がひとり残されるのが定番コース。
これについての感想
昔：男がサイテｰなのは言を俟たないとして
女の方は、娼婦に墜ちた先輩を見て、身を慎む気にはならないのか？
妊娠したら身の破滅なのに、それでも男となんで寝ちゃうの？
今：だって、身を慎んでたって、結婚できる訳じゃないし。
女一人でつましく暮らしてても、いつかは立ち行かなくなるのが目に見えてるし。
っていうか、ちょっと病気したらすぐ死んじゃうような生活環境だし。
若い日に、せめて一花咲かせたくなるのは無理ないか。
あの人が迎えに来るって夢がある分、生活もほんの少し潤いがあるだろうし。
いっつも灰色（グリ）の服着てるから、グリゼットって呼ばれるくらい。
そこへ地方から上京（巴里だけど）してきた若い学生が言い寄ってくると
ひとときの安らぎを求めて、グリゼットは身を任せてしまう。
でもって二人ともお金無いから、そのうち娼婦＆ヒモにクラスチェンジ。
やがて学生は若い日の思い出を胸に故郷へ帰っていき
立派になった彼が迎えに来てくれると信じた女がひとり残されるのが定番コース。
これについての感想
昔：男がサイテｰなのは言を俟たないとして
女の方は、娼婦に墜ちた先輩を見て、身を慎む気にはならないのか？
妊娠したら身の破滅なのに、それでも男となんで寝ちゃうの？
今：だって、身を慎んでたって、結婚できる訳じゃないし。
女一人でつましく暮らしてても、いつかは立ち行かなくなるのが目に見えてるし。
っていうか、ちょっと病気したらすぐ死んじゃうような生活環境だし。
若い日に、せめて一花咲かせたくなるのは無理ないか。
あの人が迎えに来るって夢がある分、生活もほんの少し潤いがあるだろうし。
底辺は今も似たような側面があるけど
ﾅﾏﾎﾟがある分母子でも飢えないし
子供はやる気があれば奨学金もあるし
随分マシなんだな。
ﾅﾏﾎﾟがある分母子でも飢えないし
子供はやる気があれば奨学金もあるし
随分マシなんだな。
同じ身分の男と付き合えばいいのに
セーラもペリーヌも母方の親戚いっさい出てこなかったね
ペリーヌの母はインドの良家出身なんだっけ？
物語上の都合だろうけど
セーラもペリーヌも母方の親戚いっさい出てこなかったね
ペリーヌの母はインドの良家出身なんだっけ？
物語上の都合だろうけど
まあ昔の創作だからそういう現実とかはいい加減に描写されてるんでしょ。
ペリーヌ父もおじいさんの代で小さな工場を大きくしたから、いい家柄の坊ちゃんて訳じゃないよね
インドのキリスト教徒の実業家のご家庭出身だったはず＞ペリーヌママ＠原作
だからカースト外の存在だし、ゆえに国内で釣り合った縁談ってのも限られてると思う。
フランスから来た実業家家庭出身の白人坊ちゃんって、
そういうご家庭で娘さんが余ってて、かつ結婚させてやりたいって親が思ってたら
持参金つけて娘嫁がせるのにちょうどいい感じ。
まさかその婿が商才ぜんぜんなくて、嫁の実家までもろともに倒すとは思わないよね…
だからカースト外の存在だし、ゆえに国内で釣り合った縁談ってのも限られてると思う。
フランスから来た実業家家庭出身の白人坊ちゃんって、
そういうご家庭で娘さんが余ってて、かつ結婚させてやりたいって親が思ってたら
持参金つけて娘嫁がせるのにちょうどいい感じ。
まさかその婿が商才ぜんぜんなくて、嫁の実家までもろともに倒すとは思わないよね…
原作未読なんだけど、そんなに甲斐性ナシだったのか、ペリーヌパパ。
生活力のないボンボンだったんだね。
時折ローカル局で再放送しているから、その度に見るんだけど、
孫娘と判明する前後数回は、未だにちょっと涙ぐむ。
生活力のないボンボンだったんだね。
時折ローカル局で再放送しているから、その度に見るんだけど、
孫娘と判明する前後数回は、未だにちょっと涙ぐむ。
商才がない2代目ってリアルだね
無事に親子3人でマロクールに着いてペリーヌ父が工場継いでたらやばかったのか
まあペリーヌが立て直すだろう
無事に親子3人でマロクールに着いてペリーヌ父が工場継いでたらやばかったのか
まあペリーヌが立て直すだろう
商才がない2代目ってリアルだね
無事に親子3人でマロクールに着いてペリーヌ父が工場継いでたらやばかったのか
まあペリーヌが立て直すだろう
無事に親子3人でマロクールに着いてペリーヌ父が工場継いでたらやばかったのか
まあペリーヌが立て直すだろう
実世界だと、一条ゆかりの家は元々祖父が事業を営んでおり、
二人の姉一人一人に専属の乳母を就けていたくらい裕福に暮らしていたけど、
2代目の父親が破産させて貧乏になった話があるよ。
>>87
いくら高いカーストでも、ヒンズー教から他の宗教に改宗した時点で
カーストからの脱落決定だからね＞インド
インドの名家、タゴール家も元々はカーストの中でも一番地位の高いバラモンだったけど、
先祖が12世紀にイスラム教に改宗してカースト外の存在になったと。
二人の姉一人一人に専属の乳母を就けていたくらい裕福に暮らしていたけど、
2代目の父親が破産させて貧乏になった話があるよ。
>>87
いくら高いカーストでも、ヒンズー教から他の宗教に改宗した時点で
カーストからの脱落決定だからね＞インド
インドの名家、タゴール家も元々はカーストの中でも一番地位の高いバラモンだったけど、
先祖が12世紀にイスラム教に改宗してカースト外の存在になったと。
92 ：可愛い奥様：2013/10/19(土) 20:54:40.95 ID:GKC/aGNB0
漫画のキャラに対しての評価の変化だけど、ネネちゃんのママ。
外面いいけど性格悪いってイメージで見てたし、実際そういうキャラとして
描かれてる人だけど、大人になって見てみると、この人性格悪いっていう
よりたまたましんちゃんとの相性が悪いだけなのかな～？ って気がした。
しんちゃんは根はいい子なのは分かってるけど、相性ってどうしてもある
し、子供の時はどうしても主人公を中心に世界を見るけど、大人になると
そういう目でばっかりも見ないもんなぁ…。
しんちゃん以外のよその子だけじゃなく、夫や娘にも「優しいママ」として
認識されていたのなら、それが彼女の本性なんだろう。むしろ。本当に
ヒスだったら夫や娘に時々でもその本性を出して、そう認識されてたはず。
しんちゃんにさえ出会わなければ、時々ヒス起こしてぬいぐるみを殴る
ようなことはなく、「優しいママ」のままで居られたのでは…？
外面いいけど性格悪いってイメージで見てたし、実際そういうキャラとして
描かれてる人だけど、大人になって見てみると、この人性格悪いっていう
よりたまたましんちゃんとの相性が悪いだけなのかな～？ って気がした。
しんちゃんは根はいい子なのは分かってるけど、相性ってどうしてもある
し、子供の時はどうしても主人公を中心に世界を見るけど、大人になると
そういう目でばっかりも見ないもんなぁ…。
しんちゃん以外のよその子だけじゃなく、夫や娘にも「優しいママ」として
認識されていたのなら、それが彼女の本性なんだろう。むしろ。本当に
ヒスだったら夫や娘に時々でもその本性を出して、そう認識されてたはず。
しんちゃんにさえ出会わなければ、時々ヒス起こしてぬいぐるみを殴る
ようなことはなく、「優しいママ」のままで居られたのでは…？
>>92
しんのすけ(と野原家)はネネママにとってｶﾁｰﾝとくることばかりやるから確かに相性はありそうだ
最近はしんちゃんも野原家も穏やかになったと思う
セーラームーンとかおジャ魔女どれみとか、今見ると「私この色が良い！」「○○ちゃんの武器の方がすてき！」と喧嘩にならないのかと思う
しんのすけ(と野原家)はネネママにとってｶﾁｰﾝとくることばかりやるから確かに相性はありそうだ
最近はしんちゃんも野原家も穏やかになったと思う
セーラームーンとかおジャ魔女どれみとか、今見ると「私この色が良い！」「○○ちゃんの武器の方がすてき！」と喧嘩にならないのかと思う
94 ：可愛い奥様：2013/10/19(土) 21:54:07.76 ID:zE/nOS730
>>92>>93
ああっそうかも。
自分の聖域にずかずか入ってきて壊すしんのすけは天敵…
けど、ネネちゃんママとしては、
ネネの大好きなお友達を優しくもてなす自分しか
認めたくないもんね。
リアルだったら、小学校に入ってしばらくすれば
子どもも新しい交友関係を持つのに…
なんだかんだで20年以上離れられないのね。
ああいう漫画の奥さんも大変だわ。
ああっそうかも。
自分の聖域にずかずか入ってきて壊すしんのすけは天敵…
けど、ネネちゃんママとしては、
ネネの大好きなお友達を優しくもてなす自分しか
認めたくないもんね。
リアルだったら、小学校に入ってしばらくすれば
子どもも新しい交友関係を持つのに…
なんだかんだで20年以上離れられないのね。
ああいう漫画の奥さんも大変だわ。
>>81
今ほど避妊方法も発達していないし、
そもそもグリゼットになる階層の女性にはそういった知識もない、
加えて体を売るしか手っ取り早くお金を稼げる手段もない、という
ないない尽くしの環境に置かれた女性が多かったという話だと思う。
女流画家マリー・ローランサンの母も元は田舎からパリに出てきたお針子で
お金持ちのお妾さんになって私生児の娘を産み育てたそうだから、
グリゼットとしては勝ち組の部類なんだろうな。
これは創作物じゃなくて実在人物の話になるけど
ローランサンについて
「生前は彼女が高い教養を身に付けていたことから良家の子女として通っていたが、
実際には母親は貧しいお針子で彼女は私生児だった」という記事を読んで、
中学生の頃は「見栄を張って隠していたんだろうな」と思っていた。
大人になってみると、
「自分のために苦労した母親の名誉のためにも言えなかったんだろうな」と思う。
今ほど避妊方法も発達していないし、
そもそもグリゼットになる階層の女性にはそういった知識もない、
加えて体を売るしか手っ取り早くお金を稼げる手段もない、という
ないない尽くしの環境に置かれた女性が多かったという話だと思う。
女流画家マリー・ローランサンの母も元は田舎からパリに出てきたお針子で
お金持ちのお妾さんになって私生児の娘を産み育てたそうだから、
グリゼットとしては勝ち組の部類なんだろうな。
これは創作物じゃなくて実在人物の話になるけど
ローランサンについて
「生前は彼女が高い教養を身に付けていたことから良家の子女として通っていたが、
実際には母親は貧しいお針子で彼女は私生児だった」という記事を読んで、
中学生の頃は「見栄を張って隠していたんだろうな」と思っていた。
大人になってみると、
「自分のために苦労した母親の名誉のためにも言えなかったんだろうな」と思う。
大ヒットした、ベルサイユのばら
オスカル様に夢中でした。小学生の頃。
大人になってから読み返したら、オスカルって
３８歳でアンドレに処女を奪われたのか、
アンドレも３９歳で童貞なのにオスカルに
「怖くないから」なんて言って、自分だって
童貞のくせにププッって思いました！
オスカル様に夢中でした。小学生の頃。
大人になってから読み返したら、オスカルって
３８歳でアンドレに処女を奪われたのか、
アンドレも３９歳で童貞なのにオスカルに
「怖くないから」なんて言って、自分だって
童貞のくせにププッって思いました！
作中で言及されてないだけでアンドレ童貞じゃないし。
パレ・ロワイヤルの娼婦と経験してるし（ｂｙ池田理代子）。
パレ・ロワイヤルの娼婦と経験してるし（ｂｙ池田理代子）。
>>97
池田理代子先生によるとアンドレは青年時代に娼婦と初体験をしており、
一応は非童貞という設定のようです。
それはさておき、大人になってみると、
「この二人はプラトニックなまま終わっても良かったのでは？」とも思ってしまう。
池田理代子先生によるとアンドレは青年時代に娼婦と初体験をしており、
一応は非童貞という設定のようです。
それはさておき、大人になってみると、
「この二人はプラトニックなまま終わっても良かったのでは？」とも思ってしまう。
バスティーユ陥落はマリーが処刑される4年まえくらいだから>>100が正解だと思います。
アニメでのあのベルバラのラブシーンはものすごかったね。明らかにアンドレがオスカルのあそこ舐めてるシーンあったし
>>104アンドレがオスカルのどこか肉体の一部に顔をうずめオスカルが「うっ！！」という感じで
あごを上げてのけぞってるところ。たぶん最近はその部分は削除してるんじゃないかな
あごを上げてのけぞってるところ。たぶん最近はその部分は削除してるんじゃないかな
アンドレ 青いレモン
108 ：92：2013/10/20(日) 11:56:10.62 ID:1Z+Tv1LE0
そうなんですよね。
まぁ表立ってやけくそになって大暴れする時もたまにありますけどね。
＞ネネちゃんのママ
でも、みさえやよしなが先生は、しんちゃんに手を焼かされてヒス起こす
ことがあっても、「なんだかんだで根は優しい女性」として描かれ、
まつざか先生も、初めは「美人でスタイルもいいけど、タカビーで
見栄っ張りで性格が悪い」みたいな扱いだったのに、だんだんツンデレ的な
優しさやよしなが先生との絆を描かれて、そんなに悪い女性じゃないって
扱いになっていったのに、ネネママだけがずっと「外面良いだけの性格
悪い女性」として描かれてるのが可哀想だと思う。怒り方が陰湿だから
こそ、かな？ ま、まつざか先生は女としての幸せを失ったから、
そういう意味では可哀想だったけどね。
風間くんのママも派手なおパンツ履いてるとか、教育ママとか描かれてる
けど、なんだかんだで息子思いの優しいいいママな部分が結構ピックアップ
されてるのに…。（ま、ちょっと個性的な人ではあるけど）
まぁ表立ってやけくそになって大暴れする時もたまにありますけどね。
＞ネネちゃんのママ
でも、みさえやよしなが先生は、しんちゃんに手を焼かされてヒス起こす
ことがあっても、「なんだかんだで根は優しい女性」として描かれ、
まつざか先生も、初めは「美人でスタイルもいいけど、タカビーで
見栄っ張りで性格が悪い」みたいな扱いだったのに、だんだんツンデレ的な
優しさやよしなが先生との絆を描かれて、そんなに悪い女性じゃないって
扱いになっていったのに、ネネママだけがずっと「外面良いだけの性格
悪い女性」として描かれてるのが可哀想だと思う。怒り方が陰湿だから
こそ、かな？ ま、まつざか先生は女としての幸せを失ったから、
そういう意味では可哀想だったけどね。
風間くんのママも派手なおパンツ履いてるとか、教育ママとか描かれてる
けど、なんだかんだで息子思いの優しいいいママな部分が結構ピックアップ
されてるのに…。（ま、ちょっと個性的な人ではあるけど）
ねねちゃんは女の子だから、いずれしんちゃんとは遊ばなくなるだろうし
小学校の学区によっては卒園でさよならだし、同じ小学校でもクラス分けもあるし
いずれにしろリアルなら数年の我慢なのよね
上にもあるように、アニメ住人ならではの悲劇ね
小学校の学区によっては卒園でさよならだし、同じ小学校でもクラス分けもあるし
いずれにしろリアルなら数年の我慢なのよね
上にもあるように、アニメ住人ならではの悲劇ね
すごくどうでもいいことなんだけど
主人公の兄とか姉とかを「○○兄様」「○○姉さま」（○○内は名前）って言う場合が漫画では多いけど
一人しか兄姉がいなくても名前つけるのはなんでなの。
読者に名前分かりやすくするため？
主人公の兄とか姉とかを「○○兄様」「○○姉さま」（○○内は名前）って言う場合が漫画では多いけど
一人しか兄姉がいなくても名前つけるのはなんでなの。
読者に名前分かりやすくするため？
兄様、姉様って呼ぶのは、ええとこの子設定が多いから。(旧家とか)
ええとこなら親戚も多そうだから、同年代のイトコとかと区別する為、だと言ってみる。
ええとこなら親戚も多そうだから、同年代のイトコとかと区別する為、だと言ってみる。
>>110
お兄様だけだと男性恐怖症の鎧少女に誤解されるし
お兄様だけだと男性恐怖症の鎧少女に誤解されるし
>>97
初体験の翌日に馬にまたがるのはさぞつらかったろうと
昔池田スレで読んだ気がする。
>>110
ｷﾞｼｾﾝｾの夏夜ちゃんも「聡子姉さん」とわざわざ名前つけてたね
初対面のよく知らない異母姉に対してなら、もう少しよそよそしく
「聡子さん」とか「お姉さん」とか言いそうなもんだが。
初体験の翌日に馬にまたがるのはさぞつらかったろうと
昔池田スレで読んだ気がする。
>>110
ｷﾞｼｾﾝｾの夏夜ちゃんも「聡子姉さん」とわざわざ名前つけてたね
初対面のよく知らない異母姉に対してなら、もう少しよそよそしく
「聡子さん」とか「お姉さん」とか言いそうなもんだが。
>>112
昔の中国だと従兄弟やはとこでも普通に「お兄様・お姉様」呼びですよ。
そもそも貴族だと大邸宅に一族で住んでいたりするので、
従兄弟レベルの血縁の近さだと同居家族である場合が少なくないので。
清代に書かれた「紅楼夢」などを読むと良く分かる。
昔の中国だと従兄弟やはとこでも普通に「お兄様・お姉様」呼びですよ。
そもそも貴族だと大邸宅に一族で住んでいたりするので、
従兄弟レベルの血縁の近さだと同居家族である場合が少なくないので。
清代に書かれた「紅楼夢」などを読むと良く分かる。
>>115
その場合アンドレが真っ先に疑われて血祭りにされそうな予感
その場合アンドレが真っ先に疑われて血祭りにされそうな予感
>>118
美人だしあちこちに出入りしていたから
・市民に？！
・近衛隊に？！
・アンドレに？！
・貴族に？！
と候補者が多すぎて悶々としそう
昔はキモイと思ってたジュローデルがめちゃくちゃいい男に思える
ベルばら界での結婚したい男１位かもしれない
美人だしあちこちに出入りしていたから
・市民に？！
・近衛隊に？！
・アンドレに？！
・貴族に？！
と候補者が多すぎて悶々としそう
昔はキモイと思ってたジュローデルがめちゃくちゃいい男に思える
ベルばら界での結婚したい男１位かもしれない
アンドレでもアンドレザジャイアントだったらオスカルも風前の灯だったね。
>120
ジェローデルってあの後どうしたんだろうね？
適度なところで亡命か？
そんで遠い異国から、革命で散った愛しの人～なんてポエムして余生を過ごしているのか。
ジェローデルってあの後どうしたんだろうね？
適度なところで亡命か？
そんで遠い異国から、革命で散った愛しの人～なんてポエムして余生を過ごしているのか。
亡命先で、猫に溺れていたりして
まあ、アンドレを除けばオスカルを女当主してたてて。
婿養子として、まあまあ上手くやってけそうだよね。
ジャルジェ将軍が、彼をオスカルの婿に選んだ理由は、大人になってから納得した。
子供の頃は、何だか唐突に婿候補として出て来て(部下としては、ほぼモブ扱いで登場してはいたが)面食らったけど。
まあ、アンドレを除けばオスカルを女当主してたてて。
婿養子として、まあまあ上手くやってけそうだよね。
ジャルジェ将軍が、彼をオスカルの婿に選んだ理由は、大人になってから納得した。
子供の頃は、何だか唐突に婿候補として出て来て(部下としては、ほぼモブ扱いで登場してはいたが)面食らったけど。
>>122
ジュローデル好きだけどどこいっても優雅に暮らしてそうでむかつくｗ
ジュローデル好きだけどどこいっても優雅に暮らしてそうでむかつくｗ
マーガレット最新号に掲載されてるベルばら新作読み切りがジェローデルの話みたいだよ。
バラ食べるもみあげさんだっけ
ベルバラでもナウシカでもそうだけど絵柄がガラッとかわったりするんだよね。
ベルバラだと妙に角ばってる時と少女マンガ風になったりナウシカだとシータ
みたいになったり妙にがっちりになったり森の人のセルムみたいになったり
魔女の宅急便のキキみたいになったり。
ベルバラだと妙に角ばってる時と少女マンガ風になったりナウシカだとシータ
みたいになったり妙にがっちりになったり森の人のセルムみたいになったり
魔女の宅急便のキキみたいになったり。
すみません、途中送信しました。スルーしてください
絵柄ががらっと変わったといったら、最近ではヘルシングかな。
またすぐ変わるかと思いきやキープしてる。
ベルばらの人は、今思うとベルばらの時はまだ既存作家の影響が大きい絵だった。
先輩や同輩（当時のマーガレット）作家、その他高橋真琴などのイラストレーターの。
今じゃ池田理代子の絵というと女帝エカテリーナや妖子の方を思い浮かべる。
またすぐ変わるかと思いきやキープしてる。
ベルばらの人は、今思うとベルばらの時はまだ既存作家の影響が大きい絵だった。
先輩や同輩（当時のマーガレット）作家、その他高橋真琴などのイラストレーターの。
今じゃ池田理代子の絵というと女帝エカテリーナや妖子の方を思い浮かべる。
>>114
ベルセルクには初体験翌日に乗馬で痛がるって描写があった気がする
今思うとベルセルクの作者は女性側の心理描写も上手かったし
細かい所までよく気がつくなーと思う。
一線越えたら急に馴れ馴れしくなったりとかも絶妙
ベルセルクには初体験翌日に乗馬で痛がるって描写があった気がする
今思うとベルセルクの作者は女性側の心理描写も上手かったし
細かい所までよく気がつくなーと思う。
一線越えたら急に馴れ馴れしくなったりとかも絶妙
135 ：可愛い奥様：2013/10/21(月) 06:33:20.55 ID:+hKUBEMC0
絵柄の変化は楳図かずおがダントツで凄い。
同じ漫画の同じページ内で、コマによってこういうタッチが混在してるから。
http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/umezu/img/kazumi02b.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/6/2/62160b2f.gif
同じ漫画の同じページ内で、コマによってこういうタッチが混在してるから。
http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/umezu/img/kazumi02b.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/6/2/62160b2f.gif
楳図センセのそれは意味合いが違うでしょｗ
それは意図的に変えているんじゃなくて？
138 ：可愛い奥様：2013/10/21(月) 07:33:01.64 ID:mypYG+Ey0
ここまでポケモンなし
輝女的にはポケモンの有害性は既出？
輝女的にはポケモンの有害性は既出？
>>122,124
やめてよーめっちゃ想像できるじゃないのwww
ジェローデル、オスカルに対する態度を見るといい男だなあって思うんだけど、
アンドレに対するあの余裕綽々で上から目線な態度はムカつくw
まあ貴族の娘に惚れてるアンドレの方がどう考えてもおかしいんだけども、人情としてw
やめてよーめっちゃ想像できるじゃないのwww
ジェローデル、オスカルに対する態度を見るといい男だなあって思うんだけど、
アンドレに対するあの余裕綽々で上から目線な態度はムカつくw
まあ貴族の娘に惚れてるアンドレの方がどう考えてもおかしいんだけども、人情としてw
ポケモンが始まった頃、子どもじゃなかったしなw
まあ既出だよね。学校も行かんと変な職業目指して、
とかペットみたいな生き物を戦わせて、とか
なんとか君の年上趣味が気持ち悪いとか。
まあ既出だよね。学校も行かんと変な職業目指して、
とかペットみたいな生き物を戦わせて、とか
なんとか君の年上趣味が気持ち悪いとか。
ベルばら、大人になったら
「オスカルさまはジェローデルとでも結婚して、
アンドレは恋人にすればいいじゃないの、
ジェローデルも認めるでしょ」
と思えてしまった…当時のフランス貴族女性なら、
そうしますよね？
「オスカルさまはジェローデルとでも結婚して、
アンドレは恋人にすればいいじゃないの、
ジェローデルも認めるでしょ」
と思えてしまった…当時のフランス貴族女性なら、
そうしますよね？
>>141
昭和の少女漫画としてはダウトだｗ
昭和の少女漫画としてはダウトだｗ
>>141
大人向けのリアリズム小説としてはアリでも
少女マンガのヒロインとしては複数の男性と同時並行で関係を持つのは
読者の感覚としてダメでしょうね。
肉体的にも精神的にも不純な印象になってしまう。
女性の場合、「妊娠したら、どちらの子？」という問題もあるし、
愛人との子供を夫の子供として育てるとかいう展開になると
卑劣で後ろ暗い印象が拭えなくなる。
大人向けのリアリズム小説としてはアリでも
少女マンガのヒロインとしては複数の男性と同時並行で関係を持つのは
読者の感覚としてダメでしょうね。
肉体的にも精神的にも不純な印象になってしまう。
女性の場合、「妊娠したら、どちらの子？」という問題もあるし、
愛人との子供を夫の子供として育てるとかいう展開になると
卑劣で後ろ暗い印象が拭えなくなる。
ポリニャック夫人は悪役だからいいのかなｗ
実際当時の貴婦人達は伴侶以外との子を妊娠した時どうしていたんだろ
>>141
その展開で自尊心をズタボロにされながらもジェローデルの屋敷に仕えてしまうアンドレ、
オスカルにはあくまで優しく、影でアンドレをちくちくいじめるジェローデル、
アンドレを愛しながらも徐々にジェローデルにほだされて苦悩するオスカルの展開が見たいわwww
最終的にはアンドレのヤンデレで
心中未遂もやらかすアンドレなら絶対ヤンデレ方向に向かうはず
その展開で自尊心をズタボロにされながらもジェローデルの屋敷に仕えてしまうアンドレ、
オスカルにはあくまで優しく、影でアンドレをちくちくいじめるジェローデル、
アンドレを愛しながらも徐々にジェローデルにほだされて苦悩するオスカルの展開が見たいわwww
最終的にはアンドレのヤンデレで
心中未遂もやらかすアンドレなら絶対ヤンデレ方向に向かうはず
>>146
それ読みたいｗｗｗ
それ読みたいｗｗｗ
確か長男さえ産んでおけばオケだった気が…もちろん扱いはそれなりですが
だから昔は貴族階級では結婚前は処女にこだわったのさ、どの種か不明だと困るから
ジャルジェ将軍も、外で産ませれば良いのに奥様を疲弊さすなし…と、今なら思う
一人でも産むの大変だっちゅーねん
男が産まれるまで！とか6人も孕まされたら、幾ら貴族でも、当時の女性は骨まで
ボロボロになるんじゃなかろうか…
いっそお前が産め！と蹴り飛ばしたい気持ちになる
だから昔は貴族階級では結婚前は処女にこだわったのさ、どの種か不明だと困るから
ジャルジェ将軍も、外で産ませれば良いのに奥様を疲弊さすなし…と、今なら思う
一人でも産むの大変だっちゅーねん
男が産まれるまで！とか6人も孕まされたら、幾ら貴族でも、当時の女性は骨まで
ボロボロになるんじゃなかろうか…
いっそお前が産め！と蹴り飛ばしたい気持ちになる
確かヨーロッパの王家では、庶子では跡取りになれないんだよね。
神の前で誓いを交わした、正式な夫婦間の子じゃないからという理由で。
ジャルジェ将軍家みたいな貴族の場合はどうか知らないけど。
神の前で誓いを交わした、正式な夫婦間の子じゃないからという理由で。
ジャルジェ将軍家みたいな貴族の場合はどうか知らないけど。
ルイ15世は庶子が60～70人ほどいたんだっけ？
中には、甥にあたる16世の処刑の際のドラム打ちだったのもいたとか…
中には、甥にあたる16世の処刑の際のドラム打ちだったのもいたとか…
70人兄弟か・・避妊しろよ
昔って異母兄弟と知らずに結婚しちゃった男女って沢山いそう・・・
昔って異母兄弟と知らずに結婚しちゃった男女って沢山いそう・・・
>>145
妻と夫は文通とかして仲良しとはいえ、夫は基本戦地暮らし。
妻には長年の愛人がいるけど、倦怠期がきて妻が若い男をつまみ食いしたら、年齢的にまさかの妊娠。
困った妻は愛人と相談し、領地でイベントを企画して夫を招待→ベッドイン。
翌朝、実は妊娠して困ってるの、と夫に打ち明けると
べつにイベントなんかしなくても、君のためなら帰って来てあげたのに、と夫呵々大笑。
…なんて実話もあるので、跡継ぎさえ自分の子なら、夫の方も寛大な対処をする模様。
まあ基本姦通はして当然なものだから、あんまり騒ぎ立てると夫の側が粋じゃなくなるし。
とはいえ、上のエピソード、みんなで仲良く嫡出子誕生の体裁を整えたのに
結局赤子は死産、妻は産褥死end。
万全の対策しててもこうなる生活環境なのだから
いらない子なんてそっと始末してもだれも気付かない気がする。
（ちなみにこの話の妻はプリンキピアの仏訳者デュシャトレ夫人）
妻と夫は文通とかして仲良しとはいえ、夫は基本戦地暮らし。
妻には長年の愛人がいるけど、倦怠期がきて妻が若い男をつまみ食いしたら、年齢的にまさかの妊娠。
困った妻は愛人と相談し、領地でイベントを企画して夫を招待→ベッドイン。
翌朝、実は妊娠して困ってるの、と夫に打ち明けると
べつにイベントなんかしなくても、君のためなら帰って来てあげたのに、と夫呵々大笑。
…なんて実話もあるので、跡継ぎさえ自分の子なら、夫の方も寛大な対処をする模様。
まあ基本姦通はして当然なものだから、あんまり騒ぎ立てると夫の側が粋じゃなくなるし。
とはいえ、上のエピソード、みんなで仲良く嫡出子誕生の体裁を整えたのに
結局赤子は死産、妻は産褥死end。
万全の対策しててもこうなる生活環境なのだから
いらない子なんてそっと始末してもだれも気付かない気がする。
（ちなみにこの話の妻はプリンキピアの仏訳者デュシャトレ夫人）
>>146
ぜひ読みたい・・・なんて素晴らしい構成なんだww
ぜひ読みたい・・・なんて素晴らしい構成なんだww
>>155
違うのはジェローデルが婿養子ってことくらいか
違うのはジェローデルが婿養子ってことくらいか
高圧的な夫が
ふと見せた弱さ、または自分への愛情に
揺れまくる展開も捨てがたい
そうなるとジュロのキャラじゃなくなるな
ふと見せた弱さ、または自分への愛情に
揺れまくる展開も捨てがたい
そうなるとジュロのキャラじゃなくなるな
ハーレクイン小説スレになっとるww
でも嫌いじゃないぜ
でも嫌いじゃないぜ
>>146
よよよよみたいｗｗｗ
よよよよみたいｗｗｗ
160 ：可愛い奥様：2013/10/22(火) 00:32:35.73 ID:ZpSYYqM40
>>140レストンクス
とはいえ思ったより真の危険性が浸透してないも
以下長文失礼
ポケモンとは言わずと知っていると思うが
ポケモンと呼ばれる架空の動物を集め育てて闘うというものです。
何が危険なの？
・ポケモンを集めるにはボコボコにして拉致る必要がある
・一度拉致監禁すればポケモンの生殺与奪権が当然のように与えられる
・拉致監禁されたポケモンはプレイヤーである子供に対し完全服従する
・この関係をゲーム、アニメでは『友達』『仲間』と定義している
・このゲーム、アニメの対象者は善悪の判断がまだ曖昧な低年齢の子供である
・この時期の子供にとって親が許可したことは善と判断される
以上の事を踏まえて子供にとっての円滑な人間関係はどうなるだろう？
気に入った相手は暴力で捩じ伏せ自分にとって思い通りにする事が善なのである
当然両親はこう教え諭すだろう
「友達は大切にしなさい」「友達とは仲良くね」と
だがゲーム、アニメにおいてもこの歪んだ関係が友達を『大切』にし『仲良く』しているとしているのである
これらを下地にした子は上手く友達を作れるだろうか？
勿論ポケモンだけではなく
このような歪な関係をあたかも正しいように見せているゲーム、アニメは数多い
子供同士の話題、遊びで完全にこれらをシャットアウトする事も不可能だろう
あなたの子供が商業主義に歪められた友情に汚染されてないか
気をつけて頂ければ幸である。
とはいえ思ったより真の危険性が浸透してないも
以下長文失礼
ポケモンとは言わずと知っていると思うが
ポケモンと呼ばれる架空の動物を集め育てて闘うというものです。
何が危険なの？
・ポケモンを集めるにはボコボコにして拉致る必要がある
・一度拉致監禁すればポケモンの生殺与奪権が当然のように与えられる
・拉致監禁されたポケモンはプレイヤーである子供に対し完全服従する
・この関係をゲーム、アニメでは『友達』『仲間』と定義している
・このゲーム、アニメの対象者は善悪の判断がまだ曖昧な低年齢の子供である
・この時期の子供にとって親が許可したことは善と判断される
以上の事を踏まえて子供にとっての円滑な人間関係はどうなるだろう？
気に入った相手は暴力で捩じ伏せ自分にとって思い通りにする事が善なのである
当然両親はこう教え諭すだろう
「友達は大切にしなさい」「友達とは仲良くね」と
だがゲーム、アニメにおいてもこの歪んだ関係が友達を『大切』にし『仲良く』しているとしているのである
これらを下地にした子は上手く友達を作れるだろうか？
勿論ポケモンだけではなく
このような歪な関係をあたかも正しいように見せているゲーム、アニメは数多い
子供同士の話題、遊びで完全にこれらをシャットアウトする事も不可能だろう
あなたの子供が商業主義に歪められた友情に汚染されてないか
気をつけて頂ければ幸である。
子供はそんなに馬鹿じゃないと思う…
ポケモンがブームになってから十年以上経ってるんだから、
その理論が正しいなら今頃、日本中が拉致監禁暴行だらけになってるよｗ
その理論が正しいなら今頃、日本中が拉致監禁暴行だらけになってるよｗ
てかポケモン世代の子って自分で面倒な事したがらない気がする。
人にやらせたがると言うか。
人にやらせたがると言うか。
昨日仕事先で
全然現場に出てこない支部長が、課長を的外れな説教で口汚く罵倒していた。
ありがちな光景だけど
フリーザって社長自ら現場に積極的に出張ってるし部下にもずっと丁寧語だし
不動産ヤクザにしちゃ良い上司かもな…と思った。
全然現場に出てこない支部長が、課長を的外れな説教で口汚く罵倒していた。
ありがちな光景だけど
フリーザって社長自ら現場に積極的に出張ってるし部下にもずっと丁寧語だし
不動産ヤクザにしちゃ良い上司かもな…と思った。
>>161
なんかドラゴンボールの
「主人公が金髪碧眼に変身し、暴力を振るう内容は
西洋崇拝を意味しており暴力シーンは子供に悪影響が（ｒｙ」みたいなコピペ思い出した。
こっち書いた方はまるっきり冗談なんだろうけど。
なんかドラゴンボールの
「主人公が金髪碧眼に変身し、暴力を振るう内容は
西洋崇拝を意味しており暴力シーンは子供に悪影響が（ｒｙ」みたいなコピペ思い出した。
こっち書いた方はまるっきり冗談なんだろうけど。
>>141
実際ジェローデル認めようとしていたじゃん。
そんでアンドレにショコラぶっかけられてた。
（そのショコラが冷めていたことをありがたく思え！て言われてたような気がする）
あれって子供の頃は
「オスカルがそんなに好きなら結婚しても今までと変わらずオスカルに仕えてていいよ、
私も夫としてそれくらいのことは許してやってもいい」くらいの意味かと思ってたけど
（あくまでプラトニック前提）
今思うと
「妻の愛人として認めてやってもいいよ、他の貴族のご婦人がたも普通にやってることだし」
（後継産んだ後なら情人として妻と関係持ってもいいよ）
てことだったんだろうか？
実際ジェローデル認めようとしていたじゃん。
そんでアンドレにショコラぶっかけられてた。
（そのショコラが冷めていたことをありがたく思え！て言われてたような気がする）
あれって子供の頃は
「オスカルがそんなに好きなら結婚しても今までと変わらずオスカルに仕えてていいよ、
私も夫としてそれくらいのことは許してやってもいい」くらいの意味かと思ってたけど
（あくまでプラトニック前提）
今思うと
「妻の愛人として認めてやってもいいよ、他の貴族のご婦人がたも普通にやってることだし」
（後継産んだ後なら情人として妻と関係持ってもいいよ）
てことだったんだろうか？
後者だったんだと思うな。
そして、ずっと一緒にいてもいい、って言われてるのに
アンドレはどうしてジェローデルにショコラぶっかけてるのか分からなかった子供の頃のわたし。
それ以前に、おひめさまはおうじさまを好きになって結婚するものだと思っていたので
さんざん平民平民いってるアンドレが、
どうしてオスカルを好きになってもいいと考えたのか、不思議でしょうがなかった。
そして、ずっと一緒にいてもいい、って言われてるのに
アンドレはどうしてジェローデルにショコラぶっかけてるのか分からなかった子供の頃のわたし。
それ以前に、おひめさまはおうじさまを好きになって結婚するものだと思っていたので
さんざん平民平民いってるアンドレが、
どうしてオスカルを好きになってもいいと考えたのか、不思議でしょうがなかった。
>>160
すごい屁理屈ｗｗｗ
すごい屁理屈ｗｗｗ
あの時代の常識考えたら、アンドレは身の程知らずに独占欲が強い男だよね。
しかも相手の飲み物に毒物盛って無理心中謀ろうとするヤバいレベル。
普通の貴族の姫様なら、夫がいて愛人がいて…という状況をごく当たり前と受け入れるんだろうが、
オスカルの場合、互いに愛人も作らずラブラブな両親の下で育ったから一般的な貴族のライフスタイルは
あまり好ましく思っていなかったのかもね。
しかも相手の飲み物に毒物盛って無理心中謀ろうとするヤバいレベル。
普通の貴族の姫様なら、夫がいて愛人がいて…という状況をごく当たり前と受け入れるんだろうが、
オスカルの場合、互いに愛人も作らずラブラブな両親の下で育ったから一般的な貴族のライフスタイルは
あまり好ましく思っていなかったのかもね。
>>171
ｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙ
・婿養子になるよ
・お金持ちだよ
・嫁の事を好きな平民？雇ってあげるし愛人にして良いよ
・オスカルパパも認めてる
・出世しました
アンドレ
・平民だけど護衛対象で雇い主の娘(貴族)に恋
・その結婚予定の相手(貴族)にショコラかけた
・無理心中未遂
昔は「ｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙひどいこと言ったんだろうなｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙきもい」と思ったが、今はｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙ寛容だなと思うようになった
ｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙ
・婿養子になるよ
・お金持ちだよ
・嫁の事を好きな平民？雇ってあげるし愛人にして良いよ
・オスカルパパも認めてる
・出世しました
アンドレ
・平民だけど護衛対象で雇い主の娘(貴族)に恋
・その結婚予定の相手(貴族)にショコラかけた
・無理心中未遂
昔は「ｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙひどいこと言ったんだろうなｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙきもい」と思ったが、今はｼﾞｭﾛｰﾃﾞﾙ寛容だなと思うようになった
>>172
奥様、ベルばらに出ていた半目の昆布頭なら「ジェ」ローデルですわ。
奥様、ベルばらに出ていた半目の昆布頭なら「ジェ」ローデルですわ。
>>173
訂正有り難うございます…！
訂正有り難うございます…！
ちなみに「ジェロ」で区切ると演歌歌手。
アンドレには「身の程をわきまえろ」と「マロン・グラッセばあちゃんのことも考えろ」と
言ってやりたい。命よりも大切なお嬢様に孫が無理心中なんかしたら、ばあちゃん
死んでも死に切れないほど苦しむよ。
身の程をわきまえたというか、あくまでも自分は使用人・下僕としての立場で
愛するご主人様に命懸けてお仕えするってほうが萌えるなあ。
言ってやりたい。命よりも大切なお嬢様に孫が無理心中なんかしたら、ばあちゃん
死んでも死に切れないほど苦しむよ。
身の程をわきまえたというか、あくまでも自分は使用人・下僕としての立場で
愛するご主人様に命懸けてお仕えするってほうが萌えるなあ。
>>146
そこでアンドレが、赤ん坊をさらって失踪だ。
そこでアンドレが、赤ん坊をさらって失踪だ。
>>171
男装して生活している時点で女性としての自分を捨て去ろうとしているわけだし＜オスカル
これは貴族じゃなくて庶民だけどジャンヌ・ダルクは史書の中だと
「私は処女ジャンヌと申します」と自己紹介しているし、
西洋には「一角馬は処女にしか従わない」という伝説もあるから、
そこからすると、男装で馬に跨るヒロインにはやはり処女というか、
特定の男性に肉体的に従属していない状態が相応しいと思う。
男装して生活している時点で女性としての自分を捨て去ろうとしているわけだし＜オスカル
これは貴族じゃなくて庶民だけどジャンヌ・ダルクは史書の中だと
「私は処女ジャンヌと申します」と自己紹介しているし、
西洋には「一角馬は処女にしか従わない」という伝説もあるから、
そこからすると、男装で馬に跨るヒロインにはやはり処女というか、
特定の男性に肉体的に従属していない状態が相応しいと思う。
>>179
そうかな？
男装は親にそう育てられて、実際に軍隊に所属しているから必要もあるわけで。
舞踏会で娘っこたちにキャーキャー言い寄られても、「私は女だ」と言って断ってたよ。
まあパパに反発してヤケクソになってた時は別として。
捨て去ろうとしているんじゃなくて、自分が生物学的に女であることは受け入れていても、
当時の社会の中での一般的な女性の生き方には染まりきれない、宙ぶらりんな状態だったんじゃないかな。
それがアンドレと結ばれたことで、男装はしていても自分はやっぱり女だという
揺るぎないものができたから、身なりはそのままでも精神的に落ち着けたんじゃないかな。
そうかな？
男装は親にそう育てられて、実際に軍隊に所属しているから必要もあるわけで。
舞踏会で娘っこたちにキャーキャー言い寄られても、「私は女だ」と言って断ってたよ。
まあパパに反発してヤケクソになってた時は別として。
捨て去ろうとしているんじゃなくて、自分が生物学的に女であることは受け入れていても、
当時の社会の中での一般的な女性の生き方には染まりきれない、宙ぶらりんな状態だったんじゃないかな。
それがアンドレと結ばれたことで、男装はしていても自分はやっぱり女だという
揺るぎないものができたから、身なりはそのままでも精神的に落ち着けたんじゃないかな。
>>180
「男性にも女性にもなり切れない」という葛藤の中にいたんでしょうね。
ただ、それでも終盤でアンドレと結ばれるまで
処女でいる物語的必然性はあったと個人的には思います。
正直、アンドレともプラトニックなまま終わっても良かったような。
「男性にも女性にもなり切れない」という葛藤の中にいたんでしょうね。
ただ、それでも終盤でアンドレと結ばれるまで
処女でいる物語的必然性はあったと個人的には思います。
正直、アンドレともプラトニックなまま終わっても良かったような。
>>181
あ、ごめんなさい
「そうかな？」っていうのは、処女云々に関してじゃなく、一行目に対してです。
まあジャンヌ・ダルクを引き合いに出すまでもなく、あの当時の少女漫画のヒロインが非処女って
無理があると思うw
アンドレともプラトニックのままでも物語的にはよかったとは思うけど、それではアンドレがあまりに哀れすぎる…
アンドレのためにも例の一夜は必要でしたw
あ、ごめんなさい
「そうかな？」っていうのは、処女云々に関してじゃなく、一行目に対してです。
まあジャンヌ・ダルクを引き合いに出すまでもなく、あの当時の少女漫画のヒロインが非処女って
無理があると思うw
アンドレともプラトニックのままでも物語的にはよかったとは思うけど、それではアンドレがあまりに哀れすぎる…
アンドレのためにも例の一夜は必要でしたw
>>182
今は簡単に主人公男女がセックスして別れちゃう時代ですからね。
「NANA」の冒頭でヒロインのハチが
映画館で知り合った見知らぬ男性にそのまま付いていって
肉体関係込みの交際をして捨てられるエピ
高校生だった初読時は
「見ず知らずの男にホイホイくっついていくなんてバカな子だなー」
「遊ばれて当然」
今、このエピを思い出すと、むしろ母親目線で
「少なくとも命は無事で帰って来られて良かった……」
「ただ若い女の子と遊びたいだけの男性で良かった」
ハチが妊娠する辺りでウンザリして読まなくなっちゃったんですけど、
あれ、まだ続いてるんですかね。
今は簡単に主人公男女がセックスして別れちゃう時代ですからね。
「NANA」の冒頭でヒロインのハチが
映画館で知り合った見知らぬ男性にそのまま付いていって
肉体関係込みの交際をして捨てられるエピ
高校生だった初読時は
「見ず知らずの男にホイホイくっついていくなんてバカな子だなー」
「遊ばれて当然」
今、このエピを思い出すと、むしろ母親目線で
「少なくとも命は無事で帰って来られて良かった……」
「ただ若い女の子と遊びたいだけの男性で良かった」
ハチが妊娠する辺りでウンザリして読まなくなっちゃったんですけど、
あれ、まだ続いてるんですかね。
184 ：可愛い奥様：2013/10/22(火) 14:47:41.15 ID:1zdkAj+/0
>>184
奥方のママンが女の幸せとは夫だけに尽くし
愛し愛されることにのみ存在する！と叩き込んでた
母親として美しすぎる娘が不倫を介して宮廷の権謀術数に
巻き込まれるのが嫌だったんだと思う
守ってくれる父親がいないし奥方は真面目すぎるくらい真面目だから
奥方が男から相手にされないようなブスだったり
あるいは逆に幼い頃から男を手玉に取ったり
宮廷でのし上がろうと野心満々のタイプだったら
あの母の教育もまた違ってたかもしれない
奥方のママンが女の幸せとは夫だけに尽くし
愛し愛されることにのみ存在する！と叩き込んでた
母親として美しすぎる娘が不倫を介して宮廷の権謀術数に
巻き込まれるのが嫌だったんだと思う
守ってくれる父親がいないし奥方は真面目すぎるくらい真面目だから
奥方が男から相手にされないようなブスだったり
あるいは逆に幼い頃から男を手玉に取ったり
宮廷でのし上がろうと野心満々のタイプだったら
あの母の教育もまた違ってたかもしれない
>>185
別冊マーガレットですね、分かります。
別冊マーガレットですね、分かります。
声優のせいで感想が変わったわ。魔法少女シリーズでいつも男の子役をやってる水島裕とかいうやつが
チビデブで勘違いがひどいやつで夕やけにゃんにゃんで進行やてったんだけど自分の声優人気が世間で
一般的だと勘違いしてたみたいであの甲高い声を張り上げながらうざい動きをして会場からもろブーイ
ングが起こってた。観客からはもろ｢何こいつ・・・・｣という空気が流れてるの。あれで魔法少女もの
は嫌いになった。あとタッチの上杉の兄貴役の声優がちょっと前オネエキャラで売り出そうとして必死
になってたの見てもうタッチも受け入れれなくなった。
チビデブで勘違いがひどいやつで夕やけにゃんにゃんで進行やてったんだけど自分の声優人気が世間で
一般的だと勘違いしてたみたいであの甲高い声を張り上げながらうざい動きをして会場からもろブーイ
ングが起こってた。観客からはもろ｢何こいつ・・・・｣という空気が流れてるの。あれで魔法少女もの
は嫌いになった。あとタッチの上杉の兄貴役の声優がちょっと前オネエキャラで売り出そうとして必死
になってたの見てもうタッチも受け入れれなくなった。
遊・友・裕の酒田米菓の人か。
あの人声優だったんか。
あの人声優だったんか。
上杉兄はオネエが素だから。
>>184
不倫が珍しくない時代といっても
宗教的、社会倫理的な観点からしてやっぱり好ましい行為にはなりえないし、
作者のラファイエット夫人がそういう欺瞞的な男女関係に批判的だったのだと思う。
現代日本が昔と比べて不倫や離婚が珍しくなくなったとはいっても、
不倫や離婚に対して否定的な感情を抱く人が一定数いるのと同じじゃないか、と。
ラファイエット夫人もラ＝ロシュフコー伯爵と親交はあったけど男女の関係ではなかったようだし、
夫以外の明らかな男性関係はなかった人だったはず。
ちなみに「危険な関係」の作者ラクロも本人は愛妻家で品行の良い人だった模様。
ヴァルモン子爵もメルトイユ伯爵夫人も結局は破滅するラストだし、
後者に至っては天然痘で美貌も失う凄惨な末路を辿るから、
「男を利用して渡り歩くような悪女はこうなって当然」という懲罰感情が作者の中にあったのだと思う。
不倫が珍しくない時代といっても
宗教的、社会倫理的な観点からしてやっぱり好ましい行為にはなりえないし、
作者のラファイエット夫人がそういう欺瞞的な男女関係に批判的だったのだと思う。
現代日本が昔と比べて不倫や離婚が珍しくなくなったとはいっても、
不倫や離婚に対して否定的な感情を抱く人が一定数いるのと同じじゃないか、と。
ラファイエット夫人もラ＝ロシュフコー伯爵と親交はあったけど男女の関係ではなかったようだし、
夫以外の明らかな男性関係はなかった人だったはず。
ちなみに「危険な関係」の作者ラクロも本人は愛妻家で品行の良い人だった模様。
ヴァルモン子爵もメルトイユ伯爵夫人も結局は破滅するラストだし、
後者に至っては天然痘で美貌も失う凄惨な末路を辿るから、
「男を利用して渡り歩くような悪女はこうなって当然」という懲罰感情が作者の中にあったのだと思う。
グレーゾーンの人は30年前から
「声優界の美川憲一」って呼ばれてたらしい
こないだ大御所声優たちのコンサート行ったんだけど
古谷徹さんが今年還暦だと聞いて驚いたな
「声優界の美川憲一」って呼ばれてたらしい
こないだ大御所声優たちのコンサート行ったんだけど
古谷徹さんが今年還暦だと聞いて驚いたな
>>193
昔はドジっこヒロインに性格は悪いがハイスペお金持ちヒーローというのが多かったけれど
今は努力家何かしら特技有りヒロインに一芸に秀でたor平凡以上程度の性格がいいヒーローが増えているみたいです
昔はヒロインの、FAX大失敗ライバル社に流しちゃった;;看護師だけど医療ミスしちゃった;;取引先の社長の頭からお茶かけちゃった;;みたいなドジギャグをﾌｰﾝと見れていたけど
今はｲﾗｯとするようになってしまった…
昔はドジっこヒロインに性格は悪いがハイスペお金持ちヒーローというのが多かったけれど
今は努力家何かしら特技有りヒロインに一芸に秀でたor平凡以上程度の性格がいいヒーローが増えているみたいです
昔はヒロインの、FAX大失敗ライバル社に流しちゃった;;看護師だけど医療ミスしちゃった;;取引先の社長の頭からお茶かけちゃった;;みたいなドジギャグをﾌｰﾝと見れていたけど
今はｲﾗｯとするようになってしまった…
>>183
原作者が・・
原作者が・・
医療ミスしちゃった！てやばいよね
シティーハンターでドジ看護婦が注射で「静脈突きぬけちゃった！」で当時は笑って読み流してたけど
夜勤抜け出しとか
シティーハンターでドジ看護婦が注射で「静脈突きぬけちゃった！」で当時は笑って読み流してたけど
夜勤抜け出しとか
>>190
私の初恋はコンバトラーVの葵豹馬だったので、最近その事実を知って
orz……というより最早へーそうなんだーとしか思わなくなって
自分もスレたおばはんになったんだなーと改めて自覚した。
>>184
修道院育ちの世間知らず、純粋培養処女でも、危険な関係の
セシルはあっさりヴァルモン子爵に陥落したのと対照的なようだけど、
男女の恋愛事情に免疫ない若い娘が恋に落ちてぽーっとなる部分は似てる。
初めての感情な分、どう対処すればいいのかわからず
夫は自分を大切にしてくれているだけに余計罪の意識をもったのかも。
クレーヴ公も、妻が単なる遊びとしてヌムール公とつきあうなら
あそこまで絶望的にならなかったんじゃ。惚れた女を妻にして
彼女から尊敬の念は受けても男として愛されてないのはわかってて、
でも彼女まだ若いし時間をかけて、と思ってたら別の男に心奪われた
妻から正直に告白されただなんて、心中いかばかりか。
私の初恋はコンバトラーVの葵豹馬だったので、最近その事実を知って
orz……というより最早へーそうなんだーとしか思わなくなって
自分もスレたおばはんになったんだなーと改めて自覚した。
>>184
修道院育ちの世間知らず、純粋培養処女でも、危険な関係の
セシルはあっさりヴァルモン子爵に陥落したのと対照的なようだけど、
男女の恋愛事情に免疫ない若い娘が恋に落ちてぽーっとなる部分は似てる。
初めての感情な分、どう対処すればいいのかわからず
夫は自分を大切にしてくれているだけに余計罪の意識をもったのかも。
クレーヴ公も、妻が単なる遊びとしてヌムール公とつきあうなら
あそこまで絶望的にならなかったんじゃ。惚れた女を妻にして
彼女から尊敬の念は受けても男として愛されてないのはわかってて、
でも彼女まだ若いし時間をかけて、と思ってたら別の男に心奪われた
妻から正直に告白されただなんて、心中いかばかりか。
>>188
水島裕はなんたって女子の永遠の憧れ真壁俊の声優だしね。
かっこいいヒーローかなりやってたからまあ勘違いもするわな…
三ツ矢雄二（上杉兄）は、まあ年取ってもう隠す必要がなくなったんじゃないの？
以前からオタクの間じゃモノホンとして有名w
中の人なんかどうでもいいんだよ、役者なんだから。
そんなん言ってたらなんも見られなくなるよーw
水島裕はなんたって女子の永遠の憧れ真壁俊の声優だしね。
かっこいいヒーローかなりやってたからまあ勘違いもするわな…
三ツ矢雄二（上杉兄）は、まあ年取ってもう隠す必要がなくなったんじゃないの？
以前からオタクの間じゃモノホンとして有名w
中の人なんかどうでもいいんだよ、役者なんだから。
そんなん言ってたらなんも見られなくなるよーw
井上和彦とか
声優としては素晴らしいのにねえ・・
声優としては素晴らしいのにねえ・・
202 ：可愛い奥様：2013/10/23(水) 00:00:25.16 ID:NcdozbkK0
>>199
三ツ矢雄二がテレビ等で事実上カミングアウトした理由はお兄さんが定年退職したからだって。
お兄さんが結構お堅い仕事に就いていた関係上、弟がモーホーだって世間に周知されるのは
一応避けていたんだとか。
三ツ矢雄二がテレビ等で事実上カミングアウトした理由はお兄さんが定年退職したからだって。
お兄さんが結構お堅い仕事に就いていた関係上、弟がモーホーだって世間に周知されるのは
一応避けていたんだとか。
>>197
アニメ視聴者なら特にその感想はおかしい
・ポケモンを集めるにはボコボコにして拉致る必要→アニメではその必要はない
・一度拉致監禁すればポケモンの生殺与奪権が当然のように与えられる→ない、ポケモンに「殺」要素はない
・拉致監禁されたポケモンはプレイヤーである子供に対し完全服従する→アニメゲーム問わずポケモンは反抗することもある(サトシのピカは反抗してボールに入らないまま)
・この関係をゲーム、アニメでは『友達』『仲間』と定義している→力を貸すだけパターンも有り
・このゲーム、アニメの対象者は善悪の判断がまだ曖昧な低年齢の子供である→大人も主力
アニメ視聴者なら特にその感想はおかしい
・ポケモンを集めるにはボコボコにして拉致る必要→アニメではその必要はない
・一度拉致監禁すればポケモンの生殺与奪権が当然のように与えられる→ない、ポケモンに「殺」要素はない
・拉致監禁されたポケモンはプレイヤーである子供に対し完全服従する→アニメゲーム問わずポケモンは反抗することもある(サトシのピカは反抗してボールに入らないまま)
・この関係をゲーム、アニメでは『友達』『仲間』と定義している→力を貸すだけパターンも有り
・このゲーム、アニメの対象者は善悪の判断がまだ曖昧な低年齢の子供である→大人も主力
>>203
それは、黒人奴隷に優しい白人主人みたいなもんだよ
ポケモンは好き好んで戦ってる風にえがかれてるけど人間に捕まらなかったら基本のほほんと生きてる
戦いたいのは人間で、怪我を負うのはポケモンだもん
それは、黒人奴隷に優しい白人主人みたいなもんだよ
ポケモンは好き好んで戦ってる風にえがかれてるけど人間に捕まらなかったら基本のほほんと生きてる
戦いたいのは人間で、怪我を負うのはポケモンだもん
ＹＡＷＡＲＡ
高校生まですごく可愛いかったな。髪型もファッションも性格も少女らしくて。
大学生になったらバブルファッションでオバサン臭くてださくなって、性格も天真爛漫さが無くなって
個性のない品行方正の人形みたいなキャラになって残念・・な感想は昔と変わらないんだけど
昔→花園くん3枚目キャラで富士子さんとお似合い
今→根性あって誠実でいい奴なのにモアイ像だからって柔に恋愛対象に見てもらえないってリアルで切ない
高校生まですごく可愛いかったな。髪型もファッションも性格も少女らしくて。
大学生になったらバブルファッションでオバサン臭くてださくなって、性格も天真爛漫さが無くなって
個性のない品行方正の人形みたいなキャラになって残念・・な感想は昔と変わらないんだけど
昔→花園くん3枚目キャラで富士子さんとお似合い
今→根性あって誠実でいい奴なのにモアイ像だからって柔に恋愛対象に見てもらえないってリアルで切ない
水島裕はレインボーマン主題歌一発で嫌いになれない
島村ジョーの井上和彦が後年アレだとしってあちゃーとは思ったが
島村ジョーの井上和彦が後年アレだとしってあちゃーとは思ったが
知らなかった…
私は水島裕といえば真壁くんの他にはゴッドマーズの主人公だなー
いまから考えるとマーグの三ツ矢雄二、えっらいハマり役…
なんかあの作品ってかなり腐女子を生み出したらしいねww
うちに何故かイメージアルバムがあったんだけど、
三ツ矢雄二の歌う挿入歌（今で言うキャラソン？）がどれもホモホモしいのなんのwww
ありゃ公式が狙ってるパターンだなー。
いまから考えるとマーグの三ツ矢雄二、えっらいハマり役…
なんかあの作品ってかなり腐女子を生み出したらしいねww
うちに何故かイメージアルバムがあったんだけど、
三ツ矢雄二の歌う挿入歌（今で言うキャラソン？）がどれもホモホモしいのなんのwww
ありゃ公式が狙ってるパターンだなー。
ゴッドマーズか…
白状すると「…この兄弟ちょっとアヤしくない？」と腐女子的トキメキを感じた一人だわorz
今になると、異星人だと知った時は、尊敬する養父は殺されるわ、仲間内から敵認定されて地球追放されるわ、
17年培ったアイディンティティをぶち壊されたトラウマが根底にあれば
たった一人の肉親に依存するのも、まぁわかる気がする。
兄は兄で、両親の保護を失った後は弟と再会することを心の支えに痴呆の振りして生き延びたわけだし。
まぁ、公式が「兄弟愛」の逃げ口上で狙ってなかったとはいわないけどね。
第三部あたりなんて、主人公がどんだけ苦悩しようが「愛の奇跡だ…」で万事解決パターンの乱発で
ストーリーも何もあったもんじゃなかった。
白状すると「…この兄弟ちょっとアヤしくない？」と腐女子的トキメキを感じた一人だわorz
今になると、異星人だと知った時は、尊敬する養父は殺されるわ、仲間内から敵認定されて地球追放されるわ、
17年培ったアイディンティティをぶち壊されたトラウマが根底にあれば
たった一人の肉親に依存するのも、まぁわかる気がする。
兄は兄で、両親の保護を失った後は弟と再会することを心の支えに痴呆の振りして生き延びたわけだし。
まぁ、公式が「兄弟愛」の逃げ口上で狙ってなかったとはいわないけどね。
第三部あたりなんて、主人公がどんだけ苦悩しようが「愛の奇跡だ…」で万事解決パターンの乱発で
ストーリーも何もあったもんじゃなかった。
ゴッドマーズはアニメを見てから原作読んだから
原作なんじゃこりゃだったわ
原作なんじゃこりゃだったわ
水島裕のご尊顔をＮＨＫの連想ゲームで見てからは声優に夢も希望も抱かなくなったわ…（遠い目）
>>209
文字にすると、兄弟ともにすごいシリアスな状況だよね
まあ全部ホモのための状況設定乙なんだけどw
>>211
そもそも顔がよかったら俳優になってんだから声優のルックスなんか推して知るべしでしょw
戸田恵子みたいなのもいるけど
文字にすると、兄弟ともにすごいシリアスな状況だよね
まあ全部ホモのための状況設定乙なんだけどw
>>211
そもそも顔がよかったら俳優になってんだから声優のルックスなんか推して知るべしでしょw
戸田恵子みたいなのもいるけど
私は富山敬の顔を見たときから声優に過剰な夢は抱かなくなったｗ
まあご本人のビジュアルはそれはそれとして今でも好きな声優だけど。
まあご本人のビジュアルはそれはそれとして今でも好きな声優だけど。
ドラえもんのヘソリウムガスだったかヘソにエネルギーか何かいれるやつ。
子供の時は平気だったが、最近読み返したら、麻薬を暗示しているようで、怖かった。
子供の時は平気だったが、最近読み返したら、麻薬を暗示しているようで、怖かった。
ポケモンが動物虐待なら、闘犬や競馬もそう言われちゃいそうだなぁ
そんなマンガ無いだろうけど、カブトムシ相撲も立派な虐待かwww
声優の流れでＮＧ5
今となっては何がよかったのかあの頃の自分と突き詰めて対話してみたい
あの頃は声優目当てでアニメ見たりCD買ったりしてたなぁ
最近の声優には興味持てなくて、名前も声も覚えられない
本屋で声優のビジュアルを売りにした雑誌が出てて驚いたよ
そんなマンガ無いだろうけど、カブトムシ相撲も立派な虐待かwww
声優の流れでＮＧ5
今となっては何がよかったのかあの頃の自分と突き詰めて対話してみたい
あの頃は声優目当てでアニメ見たりCD買ったりしてたなぁ
最近の声優には興味持てなくて、名前も声も覚えられない
本屋で声優のビジュアルを売りにした雑誌が出てて驚いたよ
闘犬が動物虐待、という考え方はあるよ～
日本でも海外でも。禁止したり犬種を制限したり
昔、近所に女性タレント養成所があって、声優コースもあって、見学自由だったんで
若かった私はいってみた
タレントコース希望でも顔が微妙な子が声優コースに回されるんだそうで(その辺にいる子に聞いた)
声優コースの子もみなさんそこそこの顔だった
もう15年以上前のことだけど、声優も顔が求められるんだって知ったよ…
今となっては常識だけど.淡い夢が敗れたよw
日本でも海外でも。禁止したり犬種を制限したり
昔、近所に女性タレント養成所があって、声優コースもあって、見学自由だったんで
若かった私はいってみた
タレントコース希望でも顔が微妙な子が声優コースに回されるんだそうで(その辺にいる子に聞いた)
声優コースの子もみなさんそこそこの顔だった
もう15年以上前のことだけど、声優も顔が求められるんだって知ったよ…
今となっては常識だけど.淡い夢が敗れたよw
>>219
触っちゃダメ
触っちゃダメ
ボールくんは蹴られるために生まれてきたからしょうがない
「ボールは友達！」と聞くとなぜか石崎くんを思い出す
キャプ翼中学校編は私の青春だったわー
日向さんが小学生なのに屋台でバイトとか今じゃ放送できないんだろうな
そんなストイックな日向さんがお金のためとはいえ写真集や香水を
発売していた事実を知ってショックを受けて読まなくなった・・・
日向さんが小学生なのに屋台でバイトとか今じゃ放送できないんだろうな
そんなストイックな日向さんがお金のためとはいえ写真集や香水を
発売していた事実を知ってショックを受けて読まなくなった・・・
>>198
「危険な関係」の場合、ヴァルモン子爵が半ば家宅侵入、レイプに近い形で
セシルと最初に関係を持つからね（セシルは処女）。
男女は逆だけど、メルトゥイユ夫人も強引に誘惑する形で
ダンスニーと関係を持つ（ダンスニーは童貞）。
「クレーヴの奥方」の場合、相手のヌムール公は飽くまで
奥方の意思、感情を尊重して直接性的な行動には出ない。
大人になって読み返すと、いくら美男子でテクニシャンでも
レイプのような形で無理やり処女を奪われたら、
精神的にも肉体的にも苦痛でしかないし、相手に不信や嫌悪を抱くと思うのだけれど、
そこが男性目線なんだろうな＜「危険な関係」
「危険な関係」の場合、ヴァルモン子爵が半ば家宅侵入、レイプに近い形で
セシルと最初に関係を持つからね（セシルは処女）。
男女は逆だけど、メルトゥイユ夫人も強引に誘惑する形で
ダンスニーと関係を持つ（ダンスニーは童貞）。
「クレーヴの奥方」の場合、相手のヌムール公は飽くまで
奥方の意思、感情を尊重して直接性的な行動には出ない。
大人になって読み返すと、いくら美男子でテクニシャンでも
レイプのような形で無理やり処女を奪われたら、
精神的にも肉体的にも苦痛でしかないし、相手に不信や嫌悪を抱くと思うのだけれど、
そこが男性目線なんだろうな＜「危険な関係」
翼君は蹴ったボールのなれの果てをコレクションしてるんだよね
昔はどうとも思わなかったけど
今思うとペチャンコになったボールを後生大事にしまっておくその姿は異常愛好者にしか見えない
昔はどうとも思わなかったけど
今思うとペチャンコになったボールを後生大事にしまっておくその姿は異常愛好者にしか見えない
そういえば翼の家ってロベルトが下宿してたよね
子供の時は何も思わなかったけど、自分がいない家にいくら元有名サッカー選手だからってほいほい若い男を同居させる翼父とそれを受け入れる翼母は何考えてんだｗと今なら思う
ロベルト「奥さん！おれはずっと奥さんのことが…」
翼母「だめよロベルト、私には夫も子も…」
という展開にならない可能性は０ではないｗ
子供の時は何も思わなかったけど、自分がいない家にいくら元有名サッカー選手だからってほいほい若い男を同居させる翼父とそれを受け入れる翼母は何考えてんだｗと今なら思う
ロベルト「奥さん！おれはずっと奥さんのことが…」
翼母「だめよロベルト、私には夫も子も…」
という展開にならない可能性は０ではないｗ
しかもロベルトってブラジル人じゃなかった？日系だっけ？
偏見だけどラテン系の男って女好きですぐ口説きにはいるイメージあるわ
翼君の部屋って、カーテンから小物に至るまでサッカーボール柄で統一されてるという
キティラーも真っ青の部屋だった覚えがあるけど。
偏見だけどラテン系の男って女好きですぐ口説きにはいるイメージあるわ
翼君の部屋って、カーテンから小物に至るまでサッカーボール柄で統一されてるという
キティラーも真っ青の部屋だった覚えがあるけど。
ウワッって言っちゃうよね
楳図かずおの絵柄で「ウワワーッ」って仰け反りそうだw
こどものおもちゃ
別にこの作品に限らずなんだけどやっぱり大人になると大人キャラ目線で読んじゃう
紗南ちゃんを公園で拾ったとき私はまだ２５歳で子供が出来る確率は５%と言われたばかりだった、っていう美沙子ママの話とかズーンと来たわ
別にこの作品に限らずなんだけどやっぱり大人になると大人キャラ目線で読んじゃう
紗南ちゃんを公園で拾ったとき私はまだ２５歳で子供が出来る確率は５%と言われたばかりだった、っていう美沙子ママの話とかズーンと来たわ
ふとんの柄はプリントごっこ的なものだろうか
男児向けの布団ならサッカーボール柄はあるんじゃないだろうか。
カーテンだってサッカー柄はあるだろうにまだまだ甘いな。
カーテンだってサッカー柄はあるだろうにまだまだ甘いな。
翼の部屋「ウワッ」なんだけど、単純にダサさに引くだけだなぁ。
同じ「ウワッ」でも、マニアック過ぎwって賞賛的な意味でなく。
いっそ、◆◇の柄でシックに纏めるとかすれば、また違うんだけど
この作者にそういうセンスは無理だろうし
このダサさも込みで翼らしい部屋ともいえる。
同じ「ウワッ」でも、マニアック過ぎwって賞賛的な意味でなく。
いっそ、◆◇の柄でシックに纏めるとかすれば、また違うんだけど
この作者にそういうセンスは無理だろうし
このダサさも込みで翼らしい部屋ともいえる。
既製品でサッカーボール模様は布団だけだよね
あとは翼くんがシールをペタペタ貼ったんだろうなって感じで
小学生男子に好きにさせたらこうなるんだろうなって部屋だ
ある意味リアルな
あとは翼くんがシールをペタペタ貼ったんだろうなって感じで
小学生男子に好きにさせたらこうなるんだろうなって部屋だ
ある意味リアルな
アネゴすげえよ
私こんな変人と結婚できない
新居もこうしたいとかいいだしたらどうしよう
私こんな変人と結婚できない
新居もこうしたいとかいいだしたらどうしよう
きっと新居はボール型のドームハウス
FF6
昔
セリス初登場時は勇ましくてかっこよかったのに
途中からウジウジメソメソばっかで嫌な女
今
恋人の遺体冷凍保存してるような奴に「俺が守るから」
とか言われたって信用できないよね
そりゃオロオロしてもしょうがないわ
7のティファにも同じような感想持ってたんで、今やり返したら変わるかも
昔
セリス初登場時は勇ましくてかっこよかったのに
途中からウジウジメソメソばっかで嫌な女
今
恋人の遺体冷凍保存してるような奴に「俺が守るから」
とか言われたって信用できないよね
そりゃオロオロしてもしょうがないわ
7のティファにも同じような感想持ってたんで、今やり返したら変わるかも
>>226
人にもよるだろうけど、レイプ被害を受けた後そのショックを和らげるため
自分は本当はあの男が好きだったんだ、多少強引に迫られただけだ、と
無理矢理解釈して自分で自分を納得させてしまう場合もある。
まあでも男性目線に同意。
セシルは、若い娘にありがちなその場の勢いに流されるタイプなイメージがある。
彼女がクレーヴの奥方のような性格だったら、無理矢理処女を散らされても
あっさり修道院に戻るなりして絶対ヴァルモンとは縁を切りそう。
人にもよるだろうけど、レイプ被害を受けた後そのショックを和らげるため
自分は本当はあの男が好きだったんだ、多少強引に迫られただけだ、と
無理矢理解釈して自分で自分を納得させてしまう場合もある。
まあでも男性目線に同意。
セシルは、若い娘にありがちなその場の勢いに流されるタイプなイメージがある。
彼女がクレーヴの奥方のような性格だったら、無理矢理処女を散らされても
あっさり修道院に戻るなりして絶対ヴァルモンとは縁を切りそう。
私も置かせて頂きます。
魔女の宅急便
子供の時はめちゃくちゃつまんなかった。
ジブリだから見たって感じだったけど、
ナウシカとかラピュタのワクワク感が無くって、
子供ながら何でこんなん作ったの？って思ってた。
こないだ見る機会があって、
気付いたらじっくり見てて、
最後、完全に号泣。
挫折を知ったからこそなのか、人間関係が暖かそうなあの街に憧れてなのか…
当時は年上だったキキを
完全に通り越しておばさんになってしまったのだけど、
自分の人生振り返ってしまって
なんだかめちゃくちゃ泣けた。
魔女の宅急便
子供の時はめちゃくちゃつまんなかった。
ジブリだから見たって感じだったけど、
ナウシカとかラピュタのワクワク感が無くって、
子供ながら何でこんなん作ったの？って思ってた。
こないだ見る機会があって、
気付いたらじっくり見てて、
最後、完全に号泣。
挫折を知ったからこそなのか、人間関係が暖かそうなあの街に憧れてなのか…
当時は年上だったキキを
完全に通り越しておばさんになってしまったのだけど、
自分の人生振り返ってしまって
なんだかめちゃくちゃ泣けた。
>>243
セリスには、宝塚・アニメオスカルのような微妙さを感じたなあ。
それでも後半はセリスに感情移入して
ロックを探したのだけど、
かつての恋人の死体を後生大事に保存しているじめじめ感が、
これまたアンドレに共通するという……
セリスには、宝塚・アニメオスカルのような微妙さを感じたなあ。
それでも後半はセリスに感情移入して
ロックを探したのだけど、
かつての恋人の死体を後生大事に保存しているじめじめ感が、
これまたアンドレに共通するという……
学生の頃はFFは4と6が最高だと思っていた。音楽、ストーリー…他全部。
5は好きじゃなかった。4や6に比べて全てにおいて重厚感がない感じがして。
30歳になってたまたまサントラ聴いていたら5が好きになってしまった。
なんだろう、コテコテのストーリーやキャラやメッセージ性が強くない、
軽快なイメージ(あのオープニングテーマなんか特に)が心地よく、20年前の作品なのに意外と(←あくまで私にとって)
完成度が高かったということに気付いた。
逆に、4と6は強すぎるインパクトのあるキャラクターやストーリーが今では陳腐に感じる
(それでも名作であることには変わらないが)。243さんの言うように、ところどころおかしな設定も多いし。
>>245 わかります。魔女宅はどこが面白いのかさっぱり分からなくて
ナウシカやラピュタのほうが作品として上だと思ってたけど、
今はあまりメッセージ性の強いものは冷めた目で見てしまいます。
魔女宅やトトロの、それとなく感じさせる豊かな表現？みたいなもののほうが
逆に優れた作品だなと感じます。
ことさら自分に子供が産まれてからは特に。単純に年齢かな。
5は好きじゃなかった。4や6に比べて全てにおいて重厚感がない感じがして。
30歳になってたまたまサントラ聴いていたら5が好きになってしまった。
なんだろう、コテコテのストーリーやキャラやメッセージ性が強くない、
軽快なイメージ(あのオープニングテーマなんか特に)が心地よく、20年前の作品なのに意外と(←あくまで私にとって)
完成度が高かったということに気付いた。
逆に、4と6は強すぎるインパクトのあるキャラクターやストーリーが今では陳腐に感じる
(それでも名作であることには変わらないが)。243さんの言うように、ところどころおかしな設定も多いし。
>>245 わかります。魔女宅はどこが面白いのかさっぱり分からなくて
ナウシカやラピュタのほうが作品として上だと思ってたけど、
今はあまりメッセージ性の強いものは冷めた目で見てしまいます。
魔女宅やトトロの、それとなく感じさせる豊かな表現？みたいなもののほうが
逆に優れた作品だなと感じます。
ことさら自分に子供が産まれてからは特に。単純に年齢かな。
FFは3・5・T・11が好きというシステム系寄りの人間です。
5はキャラやストーリーが薄い分プレイヤーが補完する部分が大きい。
4や6、7以降は反対に濃厚で、そういう予めできているものに
どっぷり浸かりたい人向け。（これはこれで合わないと辛いこともあり）
だと思ってる。
後者はプレイヤー自身のものの見方が変わった時
違和感をもちがちだけど、前者はそのへん元から脳内補完する余地が大きいｗ
5はキャラやストーリーが薄い分プレイヤーが補完する部分が大きい。
4や6、7以降は反対に濃厚で、そういう予めできているものに
どっぷり浸かりたい人向け。（これはこれで合わないと辛いこともあり）
だと思ってる。
後者はプレイヤー自身のものの見方が変わった時
違和感をもちがちだけど、前者はそのへん元から脳内補完する余地が大きいｗ
249 ：可愛い奥様：2013/10/24(木) 06:29:56.63 ID:lq/PW5+E0
トトロ
子供の頃は単純に可愛いから好きだった。
もうちょっと成長したらああいう自然回帰的なものは良いよね、と思った。
もっと成長したら舞台設定自体が最悪だってわかった。
一見「田舎暮らしって良いよね」的でありながら、実際には隣町は都会で
高度な医療をはじめ都市生活の利便性は全部享受できる。
それでいて自分の家の徒歩圏には都会的なものは置きません、私は
自然派でございます、という主人公一家の環境設定。
こんなもんで自然回帰アピールすんなよボケ!!と思う。
本当に田舎暮らしの良さをアピールしたいなら隣町もちゃんとした病院も無く
病弱な母親は自宅で放置死していて、聞き分けの無い次女は村八分になって
数日後死体で発見されるような展開にしろ。そしたら名作だって褒めてやる。
子供の頃は単純に可愛いから好きだった。
もうちょっと成長したらああいう自然回帰的なものは良いよね、と思った。
もっと成長したら舞台設定自体が最悪だってわかった。
一見「田舎暮らしって良いよね」的でありながら、実際には隣町は都会で
高度な医療をはじめ都市生活の利便性は全部享受できる。
それでいて自分の家の徒歩圏には都会的なものは置きません、私は
自然派でございます、という主人公一家の環境設定。
こんなもんで自然回帰アピールすんなよボケ!!と思う。
本当に田舎暮らしの良さをアピールしたいなら隣町もちゃんとした病院も無く
病弱な母親は自宅で放置死していて、聞き分けの無い次女は村八分になって
数日後死体で発見されるような展開にしろ。そしたら名作だって褒めてやる。
もうちょっと成長したらまた別の見方になるよきっと
251 ：可愛い奥様：2013/10/24(木) 06:37:12.87 ID:lq/PW5+E0
>>250
いや、既に正しいものの見方が出来るようになって10年経ちました。
実際の田舎暮らしを転勤に伴って体験したことで「古き良き田舎暮らし」の嘘っぱち具合が
よくわかったんだよね。その体験を踏まえるともうああいう茶番は愛せない。
いや、既に正しいものの見方が出来るようになって10年経ちました。
実際の田舎暮らしを転勤に伴って体験したことで「古き良き田舎暮らし」の嘘っぱち具合が
よくわかったんだよね。その体験を踏まえるともうああいう茶番は愛せない。
ホントの田舎はきっついからな。
ホントの田舎はスーパーがないから
さつきが食事作ってたけど、核家族用に少量の食材ちまちまそろえるのが大変
野菜は近所の婆さんが分けてくれるにしても
あの父がまめに買い物するとは思えないし
さつきが食事作ってたけど、核家族用に少量の食材ちまちまそろえるのが大変
野菜は近所の婆さんが分けてくれるにしても
あの父がまめに買い物するとは思えないし
254 ：可愛い奥様：2013/10/24(木) 07:18:55.54 ID:lq/PW5+E0
世話焼きのお婆さんが登場するけどああいう人が実際には単に距離無し+地元のやり方強要して、
ウチはウチの習慣があるんで…等とやんわりお断りしようものなら村八分の急先鋒を切り出す。
ウチはウチの習慣があるんで…等とやんわりお断りしようものなら村八分の急先鋒を切り出す。
いやー、そんな究極の田舎しか舞台にしちゃいけないってこともないでしょ
あれくらいの野山があって、しかしちょっと隣町に出れば
買い物や医療機関に不自由しない程度の地方都市があります、なんて環境は
今も昔も全国各地にたくさんあるわけだし、
そういう町の一つを舞台にしたんだなと思うだけだけどなあ
都会暮らし⇔田舎暮らしのギャップが大きい人だと、その中間は許せないのかしら
あれくらいの野山があって、しかしちょっと隣町に出れば
買い物や医療機関に不自由しない程度の地方都市があります、なんて環境は
今も昔も全国各地にたくさんあるわけだし、
そういう町の一つを舞台にしたんだなと思うだけだけどなあ
都会暮らし⇔田舎暮らしのギャップが大きい人だと、その中間は許せないのかしら
そこはお母さんは入院中で矢面に立たないで済むし
お父さんは学者だっけ？
多少変わり者でも許される職業なんでは。
お父さんは学者だっけ？
多少変わり者でも許される職業なんでは。
田舎というか、時代的なものも考慮しないと…
今の「不便な田舎」と、当時の「ちょっと町を離れた田舎」は違う気がする
あと、「今の自分の物の見方が正しい」と思わない方がいいと思うよー
これから先経験が増えて、物の見方が変わることなんていくらでもあるさ
今の「不便な田舎」と、当時の「ちょっと町を離れた田舎」は違う気がする
あと、「今の自分の物の見方が正しい」と思わない方がいいと思うよー
これから先経験が増えて、物の見方が変わることなんていくらでもあるさ
時代も違うしねえ
電話も各家庭にないような昔の話だし
電話も各家庭にないような昔の話だし
>>248
FFTは最高だ～
存在するだけで利用され、内戦を引き起こしかねない
王女オヴェリアに同情したけど、
大人になると、彼女を殺そうとするガフガリオンの
「このお姫様がいると戦争になる！何万人も死ぬンだぞ！」に
共感…ｗ
王侯貴族って何の罪はなくても、
立場でやっかいになることはいくらもあるのね。
FFTは最高だ～
存在するだけで利用され、内戦を引き起こしかねない
王女オヴェリアに同情したけど、
大人になると、彼女を殺そうとするガフガリオンの
「このお姫様がいると戦争になる！何万人も死ぬンだぞ！」に
共感…ｗ
王侯貴族って何の罪はなくても、
立場でやっかいになることはいくらもあるのね。
少年H。
文庫本刊行時に初めて読んだ時は、キリスト教者の、
時代の趨勢に流されなかった俺ｶｺｲｲ臭が若干鼻に付いたものの、型にはまらない少年の
戦争にも負けないたくましい青春といった感じで楽しく読めた。
子供を持ってから読み直したら、……H、型にはまらな過ぎだろう……
小さい頃も悪ガキだし、高校入ってからはもうDQNじゃん。
そりゃ教師もこんな奴に卒業単位やってなるものかって思うよ。
文庫本刊行時に初めて読んだ時は、キリスト教者の、
時代の趨勢に流されなかった俺ｶｺｲｲ臭が若干鼻に付いたものの、型にはまらない少年の
戦争にも負けないたくましい青春といった感じで楽しく読めた。
子供を持ってから読み直したら、……H、型にはまらな過ぎだろう……
小さい頃も悪ガキだし、高校入ってからはもうDQNじゃん。
そりゃ教師もこんな奴に卒業単位やってなるものかって思うよ。
自分の物の見方が偏っているという自覚があるが
トトロは物語だからあれでいいんだというのを理解しつつも
いいとこ取りが鼻につくようになった。
でも更にもっと年を重ねれば細けぇことはいいんだよ的に
気楽に見られるようになるかもｗ
トトロは物語だからあれでいいんだというのを理解しつつも
いいとこ取りが鼻につくようになった。
でも更にもっと年を重ねれば細けぇことはいいんだよ的に
気楽に見られるようになるかもｗ
ハンサムな彼女
昔→ハリウッド随一の有名監督の顔に泥を塗ったのは監督可哀想だよね
ボンドガールを断って新人高校生監督の映画に出演？良いんでないの？
今→馬鹿か！
>>254
父の転勤でクソ田舎行ってトトロばあちゃんみたいな人もいたけど本当によくしてもらったよ
父の転勤でそこを離れるときは家族全員で嘆き悲しんだし
田舎も色々だ
昔→ハリウッド随一の有名監督の顔に泥を塗ったのは監督可哀想だよね
ボンドガールを断って新人高校生監督の映画に出演？良いんでないの？
今→馬鹿か！
>>254
父の転勤でクソ田舎行ってトトロばあちゃんみたいな人もいたけど本当によくしてもらったよ
父の転勤でそこを離れるときは家族全員で嘆き悲しんだし
田舎も色々だ
>>260
原作ってそんな感じなんだね。今度読んでみよう＞少年H
私はキテレツ大百科
あだ名がブタゴリラって子供の頃も酷いなって思ってたけど
大人になってから、教育上そんなあだ名はまずいだろうって
思いました。
そこからもうちょっと年取ってから再放送見た時に
ｺﾛ「お～いブタゴ・アッ・薫く～ん」
と、近くに先生が居て呼びなおしているシーン見て
そんなあだ名で人を呼んではいけないと分かってて
やってる腹黒さを感じました。
原作ってそんな感じなんだね。今度読んでみよう＞少年H
私はキテレツ大百科
あだ名がブタゴリラって子供の頃も酷いなって思ってたけど
大人になってから、教育上そんなあだ名はまずいだろうって
思いました。
そこからもうちょっと年取ってから再放送見た時に
ｺﾛ「お～いブタゴ・アッ・薫く～ん」
と、近くに先生が居て呼びなおしているシーン見て
そんなあだ名で人を呼んではいけないと分かってて
やってる腹黒さを感じました。
薫って名前呼ぶと怒るんだよねｗ
そういや渡米した伯父さんが名前で女の子と勘違いして、
雛人形送ってきた話があったよね
たまにアニマックスでキテレツ見るけど
運動神経悪いキテレツが発明に頼らずに頑張る話が時折あるからいいね
基本頑張り屋なんだよね
子供の頃はコロスケわがままむかつくナリとか思っていたけど、今見るとかわいい奴だ
そういや渡米した伯父さんが名前で女の子と勘違いして、
雛人形送ってきた話があったよね
たまにアニマックスでキテレツ見るけど
運動神経悪いキテレツが発明に頼らずに頑張る話が時折あるからいいね
基本頑張り屋なんだよね
子供の頃はコロスケわがままむかつくナリとか思っていたけど、今見るとかわいい奴だ
トトロは私も都合よすぎって感じで嫌いだったなー
トトロみたいな、母性と父性を兼ね備えた自然の精霊がでっかく包み込んでくれて、困った時や心細い時には助けてくれるとか、そんなうまい話あるわけないだろーちくしょー、みたいな感じで
でも最近見直したら、なんだか知らないけどいいなーと思えるようになってた
羨ましいのを素直に羨ましいと思えるようになった感じ
トトロみたいな、母性と父性を兼ね備えた自然の精霊がでっかく包み込んでくれて、困った時や心細い時には助けてくれるとか、そんなうまい話あるわけないだろーちくしょー、みたいな感じで
でも最近見直したら、なんだか知らないけどいいなーと思えるようになってた
羨ましいのを素直に羨ましいと思えるようになった感じ
まぁでも職場の近くでも妻の病院の側でも
親戚がいる訳でもない田舎に
まだ小さい子がいるのに引っ越すメリット
とか考えると？だなぁ
退院した時に空気が良い所がいいってだけで
普段不便過ぎる
隣のばあちゃんが面倒見てくれるから
いいけど、いなかったらメイはどうする
つもりだったんだろうね
親戚がいる訳でもない田舎に
まだ小さい子がいるのに引っ越すメリット
とか考えると？だなぁ
退院した時に空気が良い所がいいってだけで
普段不便過ぎる
隣のばあちゃんが面倒見てくれるから
いいけど、いなかったらメイはどうする
つもりだったんだろうね
269 ：可愛い奥様：2013/10/24(木) 12:38:10.34 ID:lBVt9CeW0
270 ：可愛い奥様：2013/10/24(木) 12:43:29.78 ID:D9B/wp7R0
>>255
でも、あれで「トトロの森を残そう」とか自然回帰志向を謳うのはどうかと思う。
都市生活と田舎暮らしの良いとこどりというか、昼夜働いてくれる医者や消防士や警備員あっての安全な社会環境を
享受しながらロハスとか訴えちゃう人達と同じ臭いがする。
でも、あれで「トトロの森を残そう」とか自然回帰志向を謳うのはどうかと思う。
都市生活と田舎暮らしの良いとこどりというか、昼夜働いてくれる医者や消防士や警備員あっての安全な社会環境を
享受しながらロハスとか訴えちゃう人達と同じ臭いがする。
トトロ
くさなぎ家とかんたの家は大きな括りで親族か知己だと思ったんだけど普通に隣人として良くしてくれてることもあるのかあ
かんた母のちょっとした気遣いがいいなあと思う（一時退院が延びた後のぼたもちとか）
トトロ達はちょっと年上のお兄さんみたいなものと捉えてた、夜中の外出とかね
ただあのあとお父さんが大変だったろうなあと大人になってから強く思いますｗ
集落中にお手伝いしてもらって子供捜索だなんてお礼何包めばいいんだ（白目）
くさなぎ家とかんたの家は大きな括りで親族か知己だと思ったんだけど普通に隣人として良くしてくれてることもあるのかあ
かんた母のちょっとした気遣いがいいなあと思う（一時退院が延びた後のぼたもちとか）
トトロ達はちょっと年上のお兄さんみたいなものと捉えてた、夜中の外出とかね
ただあのあとお父さんが大変だったろうなあと大人になってから強く思いますｗ
集落中にお手伝いしてもらって子供捜索だなんてお礼何包めばいいんだ（白目）
電車で都会に通勤する人も出て来た（次男や娘？）けど、
メイの捜索に集落のみんなが参加するくらい密な付き合いがあって
本家・分家の意識もしっかり残っている地域。
でもさつき達家族は、人情や自然、美味しい野菜などは享受するけど、しがらみからは自由で、
「都会から来た風変りな一家」なのも、父親が学者だから、と納得されやすい
おいしいトコどりだ、と思わなくもない
メイの捜索に集落のみんなが参加するくらい密な付き合いがあって
本家・分家の意識もしっかり残っている地域。
でもさつき達家族は、人情や自然、美味しい野菜などは享受するけど、しがらみからは自由で、
「都会から来た風変りな一家」なのも、父親が学者だから、と納得されやすい
おいしいトコどりだ、と思わなくもない
>>244
「クレーヴの奥方」のヒロインだったら
自分の意思に反して相手から性的対象にされた時点で
その後は相手を精神的・物理的にシャットアウトしそうですね。
「危険な関係」はセシルやツールベル夫人のような清純な処女や貞淑な人妻でも
ヴァルモンと一度強引に関係を持たされた後は肉体的な快楽に溺れて
精神的にも彼に追随してしまう点がいかにも男性目線に思えます。
作者の妻がツールベル夫人タイプで妊娠判明後に結婚した経緯もあるらしいから、
それも影響しているのかもしれないけど。
むしろ、作中で最も淫乱な悪女であるはずのメルトイユ夫人が
相手の男性がもたらす快楽に引きずられず、冷徹な計算の下に行動している点が皮肉。
「クレーヴの奥方」のヒロインだったら
自分の意思に反して相手から性的対象にされた時点で
その後は相手を精神的・物理的にシャットアウトしそうですね。
「危険な関係」はセシルやツールベル夫人のような清純な処女や貞淑な人妻でも
ヴァルモンと一度強引に関係を持たされた後は肉体的な快楽に溺れて
精神的にも彼に追随してしまう点がいかにも男性目線に思えます。
作者の妻がツールベル夫人タイプで妊娠判明後に結婚した経緯もあるらしいから、
それも影響しているのかもしれないけど。
むしろ、作中で最も淫乱な悪女であるはずのメルトイユ夫人が
相手の男性がもたらす快楽に引きずられず、冷徹な計算の下に行動している点が皮肉。
トトロはどうしても最後のシーン（さつきとメイがトウモロコシを病院に置いていく、
それを見た両親のセリフ）が昔からひっかかってたから
真偽はともかくトトロ都市伝説が凄く納得できる
子供の頃は尻切れトンボな映画だなぁって思ってたけど、今は嫌いと言うか怖い
それを見た両親のセリフ）が昔からひっかかってたから
真偽はともかくトトロ都市伝説が凄く納得できる
子供の頃は尻切れトンボな映画だなぁって思ってたけど、今は嫌いと言うか怖い
トトロ＝死神説もポニョを見た後だと否定しきれませんね
ポニョは完全に津波で死んでしまった後の世界でしたもの
(パヤオ自身もそれを匂わせたインタビュー記事もあったはず)
気味が悪かった。
ポニョは完全に津波で死んでしまった後の世界でしたもの
(パヤオ自身もそれを匂わせたインタビュー記事もあったはず)
気味が悪かった。
>>272
大学に行っちゃう父親や入院ばかりの母親はよくても、
地元密着で育つ娘たちは今後しがらみどっぷり…と思ったけど
息子じゃなくて娘だからなー
さつきとメイは今はあんな野性児でも、あの父親の影響下でしっかり大学まで進学して、
ホワイトカラーの旦那つかまえて都心に嫁に行っちゃいそうな感じか
カンタとさつきの結婚とか、メアリとディコン＠秘密の花園くらいあり得ない組み合わせなんだろうなー
大学に行っちゃう父親や入院ばかりの母親はよくても、
地元密着で育つ娘たちは今後しがらみどっぷり…と思ったけど
息子じゃなくて娘だからなー
さつきとメイは今はあんな野性児でも、あの父親の影響下でしっかり大学まで進学して、
ホワイトカラーの旦那つかまえて都心に嫁に行っちゃいそうな感じか
カンタとさつきの結婚とか、メアリとディコン＠秘密の花園くらいあり得ない組み合わせなんだろうなー
>>278
カンタにしても成長後は農村を出て都会に進学・就職する将来は考えられるし、
あの集落だって10年後、20年後には大きな変化が訪れているかもしれないけど、
宮崎駿の中ではカンタのおばあちゃんに象徴される「古き良き田舎」のまま
あの話の時空は完結してるんだろうな。
カンタにしても成長後は農村を出て都会に進学・就職する将来は考えられるし、
あの集落だって10年後、20年後には大きな変化が訪れているかもしれないけど、
宮崎駿の中ではカンタのおばあちゃんに象徴される「古き良き田舎」のまま
あの話の時空は完結してるんだろうな。
子供の頃は、病弱で泣き虫のコリンお断りでメアリはディコンとお似合いだって思ってたけど
大人になるとその組み合わせは無理だってわかるね。
大人になるとその組み合わせは無理だってわかるね。
>>280
さつきとカンタは同じ学校の同級生だけれど、
メアリとディコンはお嬢様と使用人の子だからね。
あの時代のイギリスで二人が現実的に結ばれることはありえない。
メアリとディコンの性別が逆ならば、
「旦那様とお妾さん」みたいな関係性に発展する可能性もあるけど、
それはそれで何だか嫌だなー。
さつきとカンタは同じ学校の同級生だけれど、
メアリとディコンはお嬢様と使用人の子だからね。
あの時代のイギリスで二人が現実的に結ばれることはありえない。
メアリとディコンの性別が逆ならば、
「旦那様とお妾さん」みたいな関係性に発展する可能性もあるけど、
それはそれで何だか嫌だなー。
>>277
ああそうなんだ
これからはもっと安心して見ることができますｗ
カンタがガキ大将ならクラスの女の子を纏めてるっぽいさつきと結婚しそうだけど違うしね
ED見るとさつきとメイはカンタ家の農作業手伝ってるみたいだし半ば娘状態なのかな
ああそうなんだ
これからはもっと安心して見ることができますｗ
カンタがガキ大将ならクラスの女の子を纏めてるっぽいさつきと結婚しそうだけど違うしね
ED見るとさつきとメイはカンタ家の農作業手伝ってるみたいだし半ば娘状態なのかな
「大家といえば親も同然」感覚で、さつきとメイはお手伝いしてるのかもしれないし、
上で書いてる人がいるように、実際に遠縁の関係なのかもね
なんの伝手もなく田舎に家を借りたと考えるよりは、ありそうな気もする
上で書いてる人がいるように、実際に遠縁の関係なのかもね
なんの伝手もなく田舎に家を借りたと考えるよりは、ありそうな気もする
>>280
子供の頃は「秘密の花園」のコリンには「ワガママで嫌な坊ちゃん」と思ったけど、
そもそもが虚弱な上に父親からは実質放置されて使用人たちに育てられたのなら、
ああなるだろうなと気の毒になる。
むしろ、あんな短期間で立ち直れるなら素が良い子なんだろう、と。
「嵐が丘」のリントン（ヒースクリフとイザベラの子）に関しても
子供時代は「気色悪い息子」と思ったけど、大人になって思い出すと不憫過ぎる。
不倫の果てでもないのに最初から望まれない子だし、
本当の意味で愛してくれた人が誰もいない。
死後もほとんど顧みられないし。
子供の頃は「秘密の花園」のコリンには「ワガママで嫌な坊ちゃん」と思ったけど、
そもそもが虚弱な上に父親からは実質放置されて使用人たちに育てられたのなら、
ああなるだろうなと気の毒になる。
むしろ、あんな短期間で立ち直れるなら素が良い子なんだろう、と。
「嵐が丘」のリントン（ヒースクリフとイザベラの子）に関しても
子供時代は「気色悪い息子」と思ったけど、大人になって思い出すと不憫過ぎる。
不倫の果てでもないのに最初から望まれない子だし、
本当の意味で愛してくれた人が誰もいない。
死後もほとんど顧みられないし。
>>281
1910年代が舞台の「フランバーズ屋敷の人々」で
未亡人のお嬢様が使用人と再婚してたね。（第1巻の子供時代ではメアリ／ディコンと似た感じだった）
10年以上間を置いて刊行された最終巻では、結局破局して
屋敷の長男（ヒロインの従兄、最初の夫の兄）と再婚してしまったが
跡継ぎは、長男と使用人の妹の間に出来た子といういびつな状態に…
1910年代が舞台の「フランバーズ屋敷の人々」で
未亡人のお嬢様が使用人と再婚してたね。（第1巻の子供時代ではメアリ／ディコンと似た感じだった）
10年以上間を置いて刊行された最終巻では、結局破局して
屋敷の長男（ヒロインの従兄、最初の夫の兄）と再婚してしまったが
跡継ぎは、長男と使用人の妹の間に出来た子といういびつな状態に…
>>285
「フランバーズ屋敷の人々」は未読ですが、検索して粗筋を読む限り、
明らかに1911年刊行の「秘密の花園」を意識した設定ですね。
ヒロインと結ばれる使用人男性の名も「ディック」で「ディコン」と似せた印象だし。
「ディック」って俗語で「男性器」の意味もあるから、
大人になってから恋愛ドラマの登場人物の名で目にすると微妙な気分になる。
「フランバーズ屋敷の人々」は未読ですが、検索して粗筋を読む限り、
明らかに1911年刊行の「秘密の花園」を意識した設定ですね。
ヒロインと結ばれる使用人男性の名も「ディック」で「ディコン」と似せた印象だし。
「ディック」って俗語で「男性器」の意味もあるから、
大人になってから恋愛ドラマの登場人物の名で目にすると微妙な気分になる。
>>283
昔、トトロのロマンアルバム持ってたけど、
あの家の持ち主は都会の住人で、
先代だか一族の誰かが病気で、転地療養のためにあの家を作り
代替わりしたのでそのまま空き家になっていた…という設定だったらしいよ。
かんたのおばあさんはその頃そこで雇われていて
空き家になってからは管理を任されていたんだって。
その縁でさつき家の面倒をみてるってパヤオが言ってた気がする。
昔、トトロのロマンアルバム持ってたけど、
あの家の持ち主は都会の住人で、
先代だか一族の誰かが病気で、転地療養のためにあの家を作り
代替わりしたのでそのまま空き家になっていた…という設定だったらしいよ。
かんたのおばあさんはその頃そこで雇われていて
空き家になってからは管理を任されていたんだって。
その縁でさつき家の面倒をみてるってパヤオが言ってた気がする。
田舎だといっても、あれ舞台所沢だから。
あのあと一気に開発されて西武線も便利になって、新宿・池袋まですぐよ。
割と近くに大学が多いのもまさに所沢だわ。
あのあと一気に開発されて西武線も便利になって、新宿・池袋まですぐよ。
割と近くに大学が多いのもまさに所沢だわ。
289 ：可愛い奥様：2013/10/24(木) 20:43:20.38 ID:lq/PW5+E0
>>276
ポニョは別に裏設定でも何でもなくはっきりと劇中で「この世とあの世の境界が消える」って
所ジョージが言ってたでしょう。
ポニョばばらまいたあの液体。あれを使うと結界が破れて世界が再構築される。
で、実際、結界が破れたので死後の世界とこの世が繋がっちゃった。
皆死んでいるのだけれど同時に皆生きている。
最終的には主人公の男の子の自我で世界が再構築される。
エヴァと同じ結末なんだよ。
ポニョは別に裏設定でも何でもなくはっきりと劇中で「この世とあの世の境界が消える」って
所ジョージが言ってたでしょう。
ポニョばばらまいたあの液体。あれを使うと結界が破れて世界が再構築される。
で、実際、結界が破れたので死後の世界とこの世が繋がっちゃった。
皆死んでいるのだけれど同時に皆生きている。
最終的には主人公の男の子の自我で世界が再構築される。
エヴァと同じ結末なんだよ。
>>289
すっごい明るいエヴァだよね
すっごい明るいエヴァだよね
トトロを見た外国人の感想で、カンタの事を「なんだあいつｗｗｗ」みたいに書いてあったのを見て、
BTTFのジョージなんて本当ゴミ扱いされてたんだろーなと思った
彼と結婚すると言い出したロレインに「目を覚ませ」っていう友達とかいなかったのかな。
BTTFのジョージなんて本当ゴミ扱いされてたんだろーなと思った
彼と結婚すると言い出したロレインに「目を覚ませ」っていう友達とかいなかったのかな。
292 ：可愛い奥様：2013/10/24(木) 21:33:31.75 ID:lq/PW5+E0
>>291
カンタの場合「んーッ!!」とかいう変なアピールが知的障害者にしか見えないからだろうね。
ああいう昔の日本の「口に出して言うとはばかられることが多いので言えない」っていう状況は
日本でも現代人にはなかなか理解しがたいだろうし、ましてや外人にはまったくわからないと思う。
カンタの場合「んーッ!!」とかいう変なアピールが知的障害者にしか見えないからだろうね。
ああいう昔の日本の「口に出して言うとはばかられることが多いので言えない」っていう状況は
日本でも現代人にはなかなか理解しがたいだろうし、ましてや外人にはまったくわからないと思う。
>>255
むかしの田舎はそんなに人口構成はいびつでなくて、
地方も過疎は進んでいなかったからね。
また肺病が多かったから、田舎で過ごさせるサナトリウムが発達してて、
それなりにそういう施設が空気のいい田舎各地に置かれていたという事情もいれないとね。
近年になってそういう療養施設は次々と統合廃止になって今はわずかしか見られないから
田舎＝施設が無い、というイメージになるのだけれど。
むかしの田舎はそんなに人口構成はいびつでなくて、
地方も過疎は進んでいなかったからね。
また肺病が多かったから、田舎で過ごさせるサナトリウムが発達してて、
それなりにそういう施設が空気のいい田舎各地に置かれていたという事情もいれないとね。
近年になってそういう療養施設は次々と統合廃止になって今はわずかしか見られないから
田舎＝施設が無い、というイメージになるのだけれど。
>>284
あのクラスなら寧ろ親が直接育てないのが普通。
でもやっぱし母親が早くに亡くなって、虚弱に生まれたあまり
やっぱり体の弱かった父親が自分に似た所為だってコンプレックスで
顔もあわせられませんでしたって言うのが原因なのよね。
でも親戚の子（主人公）も引取ったし、貴族の義務だけは果たすおじさんって感じ。
コリンはいい子だなーって思ったけど、
私は庭師の子もさらに好きなので、なんで主人公の子と恋仲にならないのかと思ったら
そこはクラスの壁なのかなと大人になってから思って、少し悲しくなりました。
あのクラスなら寧ろ親が直接育てないのが普通。
でもやっぱし母親が早くに亡くなって、虚弱に生まれたあまり
やっぱり体の弱かった父親が自分に似た所為だってコンプレックスで
顔もあわせられませんでしたって言うのが原因なのよね。
でも親戚の子（主人公）も引取ったし、貴族の義務だけは果たすおじさんって感じ。
コリンはいい子だなーって思ったけど、
私は庭師の子もさらに好きなので、なんで主人公の子と恋仲にならないのかと思ったら
そこはクラスの壁なのかなと大人になってから思って、少し悲しくなりました。
秘密の花園の未来像を想像するのは楽しいけど
この子達が大人になる頃イギリスは2度の世界大戦を経験することを思うと
悲しくなってくる。
小公子のセディも小公女のセーラも大人になってから苦労するだろうし。
セディなんかあの子が大人になって戦争にいって人を殺すところなんか想像できん。
この子達が大人になる頃イギリスは2度の世界大戦を経験することを思うと
悲しくなってくる。
小公子のセディも小公女のセーラも大人になってから苦労するだろうし。
セディなんかあの子が大人になって戦争にいって人を殺すところなんか想像できん。
>>294
河童はあの職業だから「自由人」と見てもらえるんだろう
河童はあの職業だから「自由人」と見てもらえるんだろう
>>296
そういえばアンの子どもたちも戦争を経験して性格が変わっちゃうんだってね…
WW１黎明の高度成長期の物語は生き生きとして美しい話が多いけど、
それが戦争で潰れていくことを知ると、
暗澹とするわよね…
そういえばアンの子どもたちも戦争を経験して性格が変わっちゃうんだってね…
WW１黎明の高度成長期の物語は生き生きとして美しい話が多いけど、
それが戦争で潰れていくことを知ると、
暗澹とするわよね…
誰も知らないだろうけど乙嫁語りとか当時の中央アジアの情勢をみるとまったく印象が変わる。
登場人物の現地人に憐憫を感じるようになる。
登場人物の現地人に憐憫を感じるようになる。
乙嫁は漫画スレだと頻出だけど
>>298
別に悪い方に性格変わるわけじゃないよ（ゆがんだり暗くなったりはしない）
それぞれ成長して、与えられる幸福しか知らなかった子供時代から、大人になるという話
話が書かれた当時の、しかも勝利国側から書いているから、戦争の捉え方は今とは違うけどね
別に悪い方に性格変わるわけじゃないよ（ゆがんだり暗くなったりはしない）
それぞれ成長して、与えられる幸福しか知らなかった子供時代から、大人になるという話
話が書かれた当時の、しかも勝利国側から書いているから、戦争の捉え方は今とは違うけどね
>>284
リントン、小キャシィと少しでも心を通わせていたと思いたい。
ヘアトン、小キャシィ、リントンの構図がまんま親世代の繰り返しで
その辺の因果は巡る流れはやっぱすごいわ嵐が丘。
病弱なリントンの今風にいうとツンなところに母性本能刺激されるし
一方ヘアトンは脳筋だけど結構素直なのでそれはそれで惹かれたな。
あのヒースクリフと仲良くやれてた彼は意外と大物？
で、大人になると「ヘアトン、いい年して読み書き修得するのは大変だろうに。
嵐が丘とスラッシュクロスの財産がどれだけ残っているかはわからないけど
あの若い二人でうまくやっていけるんだろうか」
とつい余計なことをｗ
リントン、小キャシィと少しでも心を通わせていたと思いたい。
ヘアトン、小キャシィ、リントンの構図がまんま親世代の繰り返しで
その辺の因果は巡る流れはやっぱすごいわ嵐が丘。
病弱なリントンの今風にいうとツンなところに母性本能刺激されるし
一方ヘアトンは脳筋だけど結構素直なのでそれはそれで惹かれたな。
あのヒースクリフと仲良くやれてた彼は意外と大物？
で、大人になると「ヘアトン、いい年して読み書き修得するのは大変だろうに。
嵐が丘とスラッシュクロスの財産がどれだけ残っているかはわからないけど
あの若い二人でうまくやっていけるんだろうか」
とつい余計なことをｗ
悪かったとも思わないけどね
当時戦争を知らないで済むのは難しい時代だったし
与えられた運命の中で何を得るかはキャラクター（作者の想い）次第
でも>>296みたいに「ああ、いずれ…」とせっかくの楽しい子供時代の話も
つい一瞬悲観してしまうのはわかる
子供の時は何も知らずただ面白く読んでいたのに
当時戦争を知らないで済むのは難しい時代だったし
与えられた運命の中で何を得るかはキャラクター（作者の想い）次第
でも>>296みたいに「ああ、いずれ…」とせっかくの楽しい子供時代の話も
つい一瞬悲観してしまうのはわかる
子供の時は何も知らずただ面白く読んでいたのに
>>303
娘キャサリンとヘアトンに関しては乳母のネリーが見守ってくれるんじゃないでしょうか。
作男のお爺さんも主家の財産くすねるほど悪辣ではなさそうだし。
大人になって考え直すと、
少年時代は一応アーンショー家の主人（ヒンドリーと母キャサリンの父）や母キャサリンに愛され、
ネリーのような理解者もいたヒースクリフよりも、
息子のリントンの方が精神的には孤独で劣悪な環境ですよね。
子供の頃はエドガーとイザベラの兄妹について
「キャンディ・キャンディ」の二ールとイライザを水で薄めたみたいな嫌味な印象で読んでいたけれど、
大人になって思い返すと、前者の兄妹は彼らに敵意を持つヒースクリフの目を通して嘲られているだけで、
彼ら自身はそこまで悪辣な人たちではない。
エドガーは彼なりのやり方で妻や娘を愛するむしろ良識的な男性だったわけだし、
イザベラにしたってDVの果てに窮死させられるほどの罪は犯していない。
というより、この兄妹の目を通して物語を再構成したら、
ヒースクリフなんて松永太か男版の角田美代子にしか見えない。
娘キャサリンとヘアトンに関しては乳母のネリーが見守ってくれるんじゃないでしょうか。
作男のお爺さんも主家の財産くすねるほど悪辣ではなさそうだし。
大人になって考え直すと、
少年時代は一応アーンショー家の主人（ヒンドリーと母キャサリンの父）や母キャサリンに愛され、
ネリーのような理解者もいたヒースクリフよりも、
息子のリントンの方が精神的には孤独で劣悪な環境ですよね。
子供の頃はエドガーとイザベラの兄妹について
「キャンディ・キャンディ」の二ールとイライザを水で薄めたみたいな嫌味な印象で読んでいたけれど、
大人になって思い返すと、前者の兄妹は彼らに敵意を持つヒースクリフの目を通して嘲られているだけで、
彼ら自身はそこまで悪辣な人たちではない。
エドガーは彼なりのやり方で妻や娘を愛するむしろ良識的な男性だったわけだし、
イザベラにしたってDVの果てに窮死させられるほどの罪は犯していない。
というより、この兄妹の目を通して物語を再構成したら、
ヒースクリフなんて松永太か男版の角田美代子にしか見えない。
三浦綾子『天北原野』は『金色夜叉』のほかに『嵐が丘』の要素も入ってるけど、
女主人公の夫と元恋人の善悪が逆。
女主人公の夫と元恋人の善悪が逆。
渡辺裕之と田中美佐子が出た昼ドラの「愛の嵐」も
嵐が丘が原作だといってた（クレジットにもあった）
こう考えれば嵐が丘って作品すごいよね
>>305
ヒースクリフが松永太…
乱暴すぎる例えだが、何でかしっくりきてしまったw
嵐が丘が原作だといってた（クレジットにもあった）
こう考えれば嵐が丘って作品すごいよね
>>305
ヒースクリフが松永太…
乱暴すぎる例えだが、何でかしっくりきてしまったw
上でも出てたけどアンドレって精神的にヤバいよね。今でいうヤンデレ？
幼稚園の頃ベルばらのアニメ見ててオスカルは好きだったけど
アンドレは「なにこの片目の人なんか暗いし怖い・・」
って思ってたけど子供の頃の勘は結構あてになってたんだな。
あ、別に感想変わって無かった。
幼稚園の頃ベルばらのアニメ見ててオスカルは好きだったけど
アンドレは「なにこの片目の人なんか暗いし怖い・・」
って思ってたけど子供の頃の勘は結構あてになってたんだな。
あ、別に感想変わって無かった。
まあ、身分の壁は大きいからなあ
端から高峰の花ならあきらめもつくけど、なまじ一番近くにいて理解して支えてきたから、想いも熟成されて腐ることもあるだろう
端から高峰の花ならあきらめもつくけど、なまじ一番近くにいて理解して支えてきたから、想いも熟成されて腐ることもあるだろう
>>306
そういえば金色夜叉、若いころは「貫一さん可哀想」だったけど
今は「そりゃショックだけど、すべてを捨てて金貸しになって
それでもずっと恨み続けるなんて、宮はこんな男と別れてよかったんだよ」としか思えないなｗ
話をきっちゃうぞー
「高慢と偏見」を久しぶりに読んだ。
昔は、ダーシーむかつくだったけど
結婚した今考えてみると、あの対応も当然かなという気がしてくる。
「恋人との結婚を悩んでいます。彼は高収入の仕事についていて余裕もあり
私と結婚したら、好きなことをさせてくれるそうです。性格もやさしく、イケメンだし
とっても愛してくれて問題ないんです。
ただ、彼のお母さんは一言でいうと育ちが悪いというか、あさましい感じで
いつもお金のことばかり言っているくせに浪費家で、理解できません。
彼の妹さんたちは、ひとりが駆け落ち結婚ののち、彼に金銭的援助を受けているし
他の人も、いつも浮ついた話ばかり。義理の姉としてうまくやっていく自信がありません。
お父さんは、いるんだかいないんだかわかりません。皮肉を口にする口だけ番長です。
彼のことは愛してます。でも、あの家族がついてくることを考えると、結婚に積極的になれません」
今、こんな相談が２ちゃんに載ったら、スレ住人総出で「そんな結婚やめんしゃい」
「いまなら戻れる」「情に流されないで」「結婚は当人だけの結びつきじゃない」って言うだろうね・・・
そういえば金色夜叉、若いころは「貫一さん可哀想」だったけど
今は「そりゃショックだけど、すべてを捨てて金貸しになって
それでもずっと恨み続けるなんて、宮はこんな男と別れてよかったんだよ」としか思えないなｗ
話をきっちゃうぞー
「高慢と偏見」を久しぶりに読んだ。
昔は、ダーシーむかつくだったけど
結婚した今考えてみると、あの対応も当然かなという気がしてくる。
「恋人との結婚を悩んでいます。彼は高収入の仕事についていて余裕もあり
私と結婚したら、好きなことをさせてくれるそうです。性格もやさしく、イケメンだし
とっても愛してくれて問題ないんです。
ただ、彼のお母さんは一言でいうと育ちが悪いというか、あさましい感じで
いつもお金のことばかり言っているくせに浪費家で、理解できません。
彼の妹さんたちは、ひとりが駆け落ち結婚ののち、彼に金銭的援助を受けているし
他の人も、いつも浮ついた話ばかり。義理の姉としてうまくやっていく自信がありません。
お父さんは、いるんだかいないんだかわかりません。皮肉を口にする口だけ番長です。
彼のことは愛してます。でも、あの家族がついてくることを考えると、結婚に積極的になれません」
今、こんな相談が２ちゃんに載ったら、スレ住人総出で「そんな結婚やめんしゃい」
「いまなら戻れる」「情に流されないで」「結婚は当人だけの結びつきじゃない」って言うだろうね・・・
>>299双子嫁とか蒸発したあの湖とかをどんな感情で見ることになるんだろうね。
ロシア人がどんな暴虐を働くか。ロシア人が異民族をここに入植させて逆のこの
子達をどこに強制移住させるとかさ。そこまではこの作者やらないだろうね。
それがこの作者の傾向。
ロシア人がどんな暴虐を働くか。ロシア人が異民族をここに入植させて逆のこの
子達をどこに強制移住させるとかさ。そこまではこの作者やらないだろうね。
それがこの作者の傾向。
>>312
それを考えると、双子の片方が結婚の時に貰った、真珠のエピソードが重くなるよね。
老齢になった双子姉妹。枯れ果てた湖から、遠く離れた入植地にて。
故郷を偲ぶよすがは、一粒の真珠だけ。
年を取ると、妄想ばっかでいかんねw
子供の頃は、登場人物の行く末なんて考えないで、読んでいたよ。
それを考えると、双子の片方が結婚の時に貰った、真珠のエピソードが重くなるよね。
老齢になった双子姉妹。枯れ果てた湖から、遠く離れた入植地にて。
故郷を偲ぶよすがは、一粒の真珠だけ。
年を取ると、妄想ばっかでいかんねw
子供の頃は、登場人物の行く末なんて考えないで、読んでいたよ。
高慢と偏見は日本を舞台にして
湊かなえにリライトさせたらすごい嫌な話になりそう
湊かなえにリライトさせたらすごい嫌な話になりそう
>>316
うん、悩み相談だったらこうなるの？と思って
エリザベスを彼にしてみたらこうなった。変だったね、ごめん。
でも、もし「彼」が「彼女」で、男性が同じ相談をしたとしても
やっぱり反対されると思う。
で、並行して「高慢と偏見とゾンビ」読んでるんだけど
不思議なことに、ゾンビが加わるとすごく理解しやすい。
元の本のわかりにくさとか、じれったい感じが適度に緩和されるというか
現代の視点で理解しやすいというか。
底本を読んだ人には、ぜひゾンビも読んでほしいｗ
うん、悩み相談だったらこうなるの？と思って
エリザベスを彼にしてみたらこうなった。変だったね、ごめん。
でも、もし「彼」が「彼女」で、男性が同じ相談をしたとしても
やっぱり反対されると思う。
で、並行して「高慢と偏見とゾンビ」読んでるんだけど
不思議なことに、ゾンビが加わるとすごく理解しやすい。
元の本のわかりにくさとか、じれったい感じが適度に緩和されるというか
現代の視点で理解しやすいというか。
底本を読んだ人には、ぜひゾンビも読んでほしいｗ
甥っ子の本棚にあった「ちびくろサンボ」を久々に読んだ
昔はあんなに美味しそうに見えたトラのバターのホットケーキが、
今見たらそんなに美味しそうに見えなかった
絵も文もきっと変わってないだろうに
そして、この本が一時期発禁扱いだったのが本当に解せぬ
読めずに育った世代がｶﾜｲｿｽ
言葉狩りや表現狩りしてる奴らはさっさと駆逐されろ
昔はあんなに美味しそうに見えたトラのバターのホットケーキが、
今見たらそんなに美味しそうに見えなかった
絵も文もきっと変わってないだろうに
そして、この本が一時期発禁扱いだったのが本当に解せぬ
読めずに育った世代がｶﾜｲｿｽ
言葉狩りや表現狩りしてる奴らはさっさと駆逐されろ
>>319
発禁扱いになったけどどこかしらで読めたから大丈夫よ
確かに絵本のご飯に対する感想は変わった
からすのパン屋のずらりと並んだパン、ぐりぐらのカステラ、ちびくろさんぼのホットケーキ、全部食べたかったし食べれる気でいたけど、
今は自分の胃の限界を知ってしまったからかそこまでの情熱を持って見れなくなってしまった
発禁扱いになったけどどこかしらで読めたから大丈夫よ
確かに絵本のご飯に対する感想は変わった
からすのパン屋のずらりと並んだパン、ぐりぐらのカステラ、ちびくろさんぼのホットケーキ、全部食べたかったし食べれる気でいたけど、
今は自分の胃の限界を知ってしまったからかそこまでの情熱を持って見れなくなってしまった
「高慢と偏見」はメアリの描写が他人事とは思えん。
昔は普通にスルーしていたが自分を知った今となっては
「ああああこの子、あの頃の私じゃん！」と見てて微妙な気持ちになり、
次に「笑ったほうが可愛いよ？理屈こねるより先に、まず素直に相手の話を聞いてごらんよ」と
言ってあげたくなるような気持ちに駆られる。
昔は普通にスルーしていたが自分を知った今となっては
「ああああこの子、あの頃の私じゃん！」と見てて微妙な気持ちになり、
次に「笑ったほうが可愛いよ？理屈こねるより先に、まず素直に相手の話を聞いてごらんよ」と
言ってあげたくなるような気持ちに駆られる。
高慢と偏見
ご近所に住んでる女性がいけ好かない牧師と打算で結婚するけど
今だったら女性の気持ちが分かる。
結婚したら案外上手い事操縦してるって描写も好きｗ
ご近所に住んでる女性がいけ好かない牧師と打算で結婚するけど
今だったら女性の気持ちが分かる。
結婚したら案外上手い事操縦してるって描写も好きｗ
コンプレックス多そうなのに
比較にならないハイスペック男を捕まえる
エリザベスに対しての何の意地悪さもなくて
気持ちのいい女性だよねあの人
エリザベスの方はもうこの人と腹割って話せないわーとか思ってるけど
比較にならないハイスペック男を捕まえる
エリザベスに対しての何の意地悪さもなくて
気持ちのいい女性だよねあの人
エリザベスの方はもうこの人と腹割って話せないわーとか思ってるけど
ご近所の女性、ほどよく分を知ってる感じが好印象。
で、いけ好かない牧師、結婚後の方が多少マシな感じになってるので
夫の人格を向上させてる点で、ある意味エリザベスより賢いんだな。
（嫌なヤツを切って捨てる、ではなく、嫌なヤツを操縦して態度良くさせてる）
こういう女性の賢さって、子供の頃はいやらしい女らしさとしか評価できなかったけど
大人になると、幸せな家庭を築くにはあったほうがいい能力だと思う。
そしてエリザベスは、ダーシーがいなかったら確実に結婚しそこねただろうな。
で、いけ好かない牧師、結婚後の方が多少マシな感じになってるので
夫の人格を向上させてる点で、ある意味エリザベスより賢いんだな。
（嫌なヤツを切って捨てる、ではなく、嫌なヤツを操縦して態度良くさせてる）
こういう女性の賢さって、子供の頃はいやらしい女らしさとしか評価できなかったけど
大人になると、幸せな家庭を築くにはあったほうがいい能力だと思う。
そしてエリザベスは、ダーシーがいなかったら確実に結婚しそこねただろうな。
赤毛のアンシリーズが大好きだったけど、
年取ってからは、
アンがあんまり出てこない方の話が好きだｗ
一人暮らしのハリソン親父とか、
流行病にかかって、急に同居せざるを得なかった独身男女とかｗ
年取ってからは、
アンがあんまり出てこない方の話が好きだｗ
一人暮らしのハリソン親父とか、
流行病にかかって、急に同居せざるを得なかった独身男女とかｗ
>>326
ロイド老嬢かな？
プライド高くて気難しいしわいやの老女が死んだ恋人の娘に人知れず贈り物をしたりするやつ
あれはどっちかというとごんぎつねっぽいと思う
本スレでもそんな話題になったことがあったｗ
ロイド老嬢かな？
プライド高くて気難しいしわいやの老女が死んだ恋人の娘に人知れず贈り物をしたりするやつ
あれはどっちかというとごんぎつねっぽいと思う
本スレでもそんな話題になったことがあったｗ
おお、ちょうどアンの話をしに来たらアンの話題だった。
ロイド老淑女、大好きだったな。あれはいい話だ。
今思うとあそこまで人見知りのマシュウが、アンの服を用意するところもすごくいい。
昔はそれはそれで感動のいい話だと思ったんだけど
今はもっと実感として、そこまで苦手なことをしてくれた、ってのが来る。
書きに来たのはリンド夫人の主婦チェック怖すぎ！っての。
パン箱と屑籠をチェックして固いパンや、捨ててはいけないものが入っていないか、っていうの。
昔は暮らしの知恵みたいな気持ちで読んだけど
自分が主婦になったらいやすぎる
ロイド老淑女、大好きだったな。あれはいい話だ。
今思うとあそこまで人見知りのマシュウが、アンの服を用意するところもすごくいい。
昔はそれはそれで感動のいい話だと思ったんだけど
今はもっと実感として、そこまで苦手なことをしてくれた、ってのが来る。
書きに来たのはリンド夫人の主婦チェック怖すぎ！っての。
パン箱と屑籠をチェックして固いパンや、捨ててはいけないものが入っていないか、っていうの。
昔は暮らしの知恵みたいな気持ちで読んだけど
自分が主婦になったらいやすぎる
>>329
アポなしっていうか、家に招いたときにたぶん席を外してる間に、って感じだった。
アポなしっていうか、家に招いたときにたぶん席を外してる間に、って感じだった。
小説の「にんじん」。
母親・姉からチクチクチクチクいわれのない虐待を受けている少年の話。
子供の頃はお母さんクズ、お父さんは良い人と思ってた。
大人になって、確かにお母さんはクズだけども…お父さんもクズだ。むしろ、虐待を分かってて放置してる分母親よりクズ度が上かもしれないと思うようになった。
母親・姉からチクチクチクチクいわれのない虐待を受けている少年の話。
子供の頃はお母さんクズ、お父さんは良い人と思ってた。
大人になって、確かにお母さんはクズだけども…お父さんもクズだ。むしろ、虐待を分かってて放置してる分母親よりクズ度が上かもしれないと思うようになった。
サド侯爵のソドム120日
昔→発禁エロ小説ﾊｧﾊｧ…と思いきやなんだこれ。延々とさらってきた人間の外見の描写が書きなぐってあるだけじゃねーか。
今→なんだよ、続きあるじゃねーか。でもこっちも外見の描写ばっかりだな。多分これ書いてる本人が一番ﾊｧﾊｧしてたんだろうな。性癖が透けてるようで面白いかも。
あと訳者の違いも分かるようになったかも。澁澤が好きかな。
昔→発禁エロ小説ﾊｧﾊｧ…と思いきやなんだこれ。延々とさらってきた人間の外見の描写が書きなぐってあるだけじゃねーか。
今→なんだよ、続きあるじゃねーか。でもこっちも外見の描写ばっかりだな。多分これ書いてる本人が一番ﾊｧﾊｧしてたんだろうな。性癖が透けてるようで面白いかも。
あと訳者の違いも分かるようになったかも。澁澤が好きかな。
澁澤訳いいよね。
特に女性の台詞が自然。
あれは下に妹さん達がいて、日常会話で慣らされていたからだろうと思う。
昭和初期の上クラスの中産階級出身だから、日本語が美しい。
コドモノトモや田河水泡の漫画で言葉のリズム感を習ったそうです。
育ちは大切だと痛感する。
岩波少年文庫の翻訳者や
昭和30-50年代の海外少年少女小説の翻訳者は凄い面々が勢ぞろい。
そんな本を読んで育った自分は最高に幸せ者だとつくづく思う。
特に女性の台詞が自然。
あれは下に妹さん達がいて、日常会話で慣らされていたからだろうと思う。
昭和初期の上クラスの中産階級出身だから、日本語が美しい。
コドモノトモや田河水泡の漫画で言葉のリズム感を習ったそうです。
育ちは大切だと痛感する。
岩波少年文庫の翻訳者や
昭和30-50年代の海外少年少女小説の翻訳者は凄い面々が勢ぞろい。
そんな本を読んで育った自分は最高に幸せ者だとつくづく思う。
>>331
なんで「にんじん」が子供向けの名作扱いなのか、今でも理解できない。
なんで「にんじん」が子供向けの名作扱いなのか、今でも理解できない。
>>334
適当に今思い付いたのだと
それまでの児童文学では辛い境遇にある子供は、孤児などで、虐待されるとしても他人からだった
実の親は無条件で優しいもの、多少厳しくても根底に愛情がある、というのが前提だったのに、それをひっくり返した
現実には実の親子でも愛されない悲劇はあることを描き、実際そういう苦しみの最中にいる子供にとっては、ひどい親なら愛せなくてもいい、という答えになった
と、考えてみたけど、一度しか読んでないうえに長野まゆみバージョンと混同してるかもしれない
適当に今思い付いたのだと
それまでの児童文学では辛い境遇にある子供は、孤児などで、虐待されるとしても他人からだった
実の親は無条件で優しいもの、多少厳しくても根底に愛情がある、というのが前提だったのに、それをひっくり返した
現実には実の親子でも愛されない悲劇はあることを描き、実際そういう苦しみの最中にいる子供にとっては、ひどい親なら愛せなくてもいい、という答えになった
と、考えてみたけど、一度しか読んでないうえに長野まゆみバージョンと混同してるかもしれない
アンの足長おじさん的なやつは、
亡き親友の娘を立派な淑女に育てよう！とがんばったら
自分好みに育てすぎて、結婚しちゃうやつじゃなかった？
私、２０年以上前に読んだひみつの花園のラストが、
「ぶきりょうだったメアリーが輝くような笑顔で」云々と締められたものを
読んだことあるんだけど、
原作はコリンと父の描写で終了だよね？
翻訳者が最後に主人公が出ないのはおかしいと付け加えたんだろうか。
亡き親友の娘を立派な淑女に育てよう！とがんばったら
自分好みに育てすぎて、結婚しちゃうやつじゃなかった？
私、２０年以上前に読んだひみつの花園のラストが、
「ぶきりょうだったメアリーが輝くような笑顔で」云々と締められたものを
読んだことあるんだけど、
原作はコリンと父の描写で終了だよね？
翻訳者が最後に主人公が出ないのはおかしいと付け加えたんだろうか。
>>336
ああ、そういうのもあったあった
勘違いごめんなさい
本家のあしながおじさんにしろこのアンの短編にしろ
話はおっさんドリームっぽいけどちらも女性が書いてるんだよね
女性としてもそういう願望は割と定番なんだろうな
ああ、そういうのもあったあった
勘違いごめんなさい
本家のあしながおじさんにしろこのアンの短編にしろ
話はおっさんドリームっぽいけどちらも女性が書いてるんだよね
女性としてもそういう願望は割と定番なんだろうな
ピノキオでロバになった子はその後どうなるんだろ
>>339
遊びほうけた分売られた先で働きっぱなしの一生じゃない？
うろ覚えだけど、物語の終わりごろにロバの姿になった知り合いに再会したけど
売られた先でこき使われてて過労でそのまま死んじゃってたと思う
遊びほうけた分売られた先で働きっぱなしの一生じゃない？
うろ覚えだけど、物語の終わりごろにロバの姿になった知り合いに再会したけど
売られた先でこき使われてて過労でそのまま死んじゃってたと思う
>>340
そもそもロバって労役や搾取の象徴に使われる動物だしね。
遊び呆けて人間からロバに変えられた子供たちに対して
ピノキオは最後に木の人形から生身の人間にしてもらえるけど
大人になってみると
「生老病死の明らかな人間になるって本当に幸せなのか」と思う。
そもそもロバって労役や搾取の象徴に使われる動物だしね。
遊び呆けて人間からロバに変えられた子供たちに対して
ピノキオは最後に木の人形から生身の人間にしてもらえるけど
大人になってみると
「生老病死の明らかな人間になるって本当に幸せなのか」と思う。
>>331
にんじんには後日談があって
大きくなったにんじんと母親の力関係が逆転して今度はにんじんが母親を虐待
父親は相変わらず無関心でそれを見てるだけだった気が
にんじんが真に殴るべきは母親でなく父親じゃないのかと思う
にんじんには後日談があって
大きくなったにんじんと母親の力関係が逆転して今度はにんじんが母親を虐待
父親は相変わらず無関心でそれを見てるだけだった気が
にんじんが真に殴るべきは母親でなく父親じゃないのかと思う
>>342
因果応報の物語だったのか！＞にんじん
無関心（ネグレクト）な方がいいよ。ってかまだマシに思える。空想とかに逃げられるし
暴力や言葉の虐待からは逃げられない。リアルに迫ってくるから
でも何をしたかったんだろうなあ、にんじんの作者
因果応報の物語だったのか！＞にんじん
無関心（ネグレクト）な方がいいよ。ってかまだマシに思える。空想とかに逃げられるし
暴力や言葉の虐待からは逃げられない。リアルに迫ってくるから
でも何をしたかったんだろうなあ、にんじんの作者
>>344
「にんじん」の作者ルナールの両親は息子の成人後に
夫婦で相次いで自殺しているはず。
「にんじん」はルナールの自伝的小説という説もあり、
だとすると、一家でどこかしらメンタルを病んだ人たちだったのではないか、と。
個人的に大人になってからは「にんじん」の母親は
ヒネた末息子をそれでも屈折した形で愛しているように感じる。
にんじんにしたって幼馴染の女の子にイタズラしようとしたり
気に食わない用務員をクビに追い込んだりして決して無邪気な子供ではないし。
「にんじん」の作者ルナールの両親は息子の成人後に
夫婦で相次いで自殺しているはず。
「にんじん」はルナールの自伝的小説という説もあり、
だとすると、一家でどこかしらメンタルを病んだ人たちだったのではないか、と。
個人的に大人になってからは「にんじん」の母親は
ヒネた末息子をそれでも屈折した形で愛しているように感じる。
にんじんにしたって幼馴染の女の子にイタズラしようとしたり
気に食わない用務員をクビに追い込んだりして決して無邪気な子供ではないし。
「ピノキオ」は子供用の絵本しか読んでないけど
子供時代はゼペット爺さんは「赤毛のアン」シリーズのマシューみたいな
独身のまま年老いた男性なのだと思っていた。
大人になってみると伴侶代わりの美女人形じゃなくて
子供（孫？）代わりの少年人形を作っている点に
「もしかすると、妻子を亡くした男性なのかな？」と思ってしまう。
子供時代はゼペット爺さんは「赤毛のアン」シリーズのマシューみたいな
独身のまま年老いた男性なのだと思っていた。
大人になってみると伴侶代わりの美女人形じゃなくて
子供（孫？）代わりの少年人形を作っている点に
「もしかすると、妻子を亡くした男性なのかな？」と思ってしまう。
>>348
子供向けの話で
劣悪な環境でもそれに負けず健気に生きる主人公、というのは確かにあるが
そういう子は昔は親か祖父母に愛されて貧しくとも幸福だった記憶があるとか
陰ながら支援してくれる年長の理解者がいるとか
実は高貴な血筋で虐待されても受け継いだ素晴らしい資質は損なわれなかったとかになるんだな。
子供向けの話で
劣悪な環境でもそれに負けず健気に生きる主人公、というのは確かにあるが
そういう子は昔は親か祖父母に愛されて貧しくとも幸福だった記憶があるとか
陰ながら支援してくれる年長の理解者がいるとか
実は高貴な血筋で虐待されても受け継いだ素晴らしい資質は損なわれなかったとかになるんだな。
コゼットが歪まなかったのはそのせいか
歪む暇もなかったのか
歪む暇もなかったのか
セーラもかな
アンこそもっともっとひねくれてもふしぎのない境遇だけど
空想癖程度で済んだのはめちゃくちゃこき使われたものの
ひどい虐待やいじめはされずに育ったってことなんだろうね
アンこそもっともっとひねくれてもふしぎのない境遇だけど
空想癖程度で済んだのはめちゃくちゃこき使われたものの
ひどい虐待やいじめはされずに育ったってことなんだろうね
>>349
筒井康隆が「貧乏だけど身も心も美しい少女なんていない」て断言してた
逆に「金持ちだけど意地悪でさもしい美少女」もいない
金持ちのお嬢さんが貧乏な美少女をいじめるテンプレは偽物だと
貧乏なブスが寄ってたかってお嬢さんに嫌がらせをするのがリアルだと
貧乏だけど矜持がある子はもと金持ちだったか、もと金持ちだった両親に厳しくしつけられたかどっちかで
金持ちだけど意地悪な子はガツガツした成り上がり
その生活のバックグラウンドは絶対顔立ちや身なりに表れる
昔はえーそんなにきっぱりわけられるの？と思ったけど
大人になるとあーうん確かに…と思うようになった
筒井康隆が「貧乏だけど身も心も美しい少女なんていない」て断言してた
逆に「金持ちだけど意地悪でさもしい美少女」もいない
金持ちのお嬢さんが貧乏な美少女をいじめるテンプレは偽物だと
貧乏なブスが寄ってたかってお嬢さんに嫌がらせをするのがリアルだと
貧乏だけど矜持がある子はもと金持ちだったか、もと金持ちだった両親に厳しくしつけられたかどっちかで
金持ちだけど意地悪な子はガツガツした成り上がり
その生活のバックグラウンドは絶対顔立ちや身なりに表れる
昔はえーそんなにきっぱりわけられるの？と思ったけど
大人になるとあーうん確かに…と思うようになった
コゼットはバルジャンに溺愛されて、修道院でちゃんとした教育されて
悲惨な幼少期の記憶に苦しめられることから逃れられた聖少女ポジションだけど
ちゃんとした女親がいないから、育ちのいいお嬢さんならしない、実ははしたないドレスコードになっちゃってる娘、
という属性も与えられてるんだよね
（幸運なことに同じく母や姉妹のいない堅物マリウスは気付かないけどw）
ユーゴー先生お見事っす
悲惨な幼少期の記憶に苦しめられることから逃れられた聖少女ポジションだけど
ちゃんとした女親がいないから、育ちのいいお嬢さんならしない、実ははしたないドレスコードになっちゃってる娘、
という属性も与えられてるんだよね
（幸運なことに同じく母や姉妹のいない堅物マリウスは気付かないけどw）
ユーゴー先生お見事っす
流れ読まず、ジョジョの奇妙な冒険第4部より。
サイコキラーの川尻浩作（吉良吉影）が、敵の攻撃の巻き添えを
食らって倒れた妻のしのぶに動揺するシーン。
大事はなくホッとして、でも自分が他人に特別な感情を持つなんてあるはずない、
これは多分気のせい、と思い直しその後の描写は一切なし。
当時は、なんて消化不良！もっと二人が仲良くなる展開を書いて！！と思ってたんだけど
今読み返すと、このままで良かったと思った。
変に良い人になっても吉良吉影らしさが失われるし、
この女精神安定上危険だから始末しておくか…、となっても困るし。
逆に一瞬で立ったフラグが一瞬で消えてしまうことに何となくもののあはれ的な風情？を感じる。
ラスト、しのぶ可哀そう…って思ってたけど川尻家は早人が支えてくれるからきっと大丈夫だな。
あの大きな一戸建ては手放さないといけないだろうけどｗ
あと全く関係ないけど、潔く柔くのカンナ。
当時は結局どっちが好きだったんだよ！ってイライラしたけど、
その後読み返したらちゃんとカンナは優柔不断、って描写が数回入ってて
あー多分どっちもどうでもいいorどっちも好きだったんだ、って納得した。
サイコキラーの川尻浩作（吉良吉影）が、敵の攻撃の巻き添えを
食らって倒れた妻のしのぶに動揺するシーン。
大事はなくホッとして、でも自分が他人に特別な感情を持つなんてあるはずない、
これは多分気のせい、と思い直しその後の描写は一切なし。
当時は、なんて消化不良！もっと二人が仲良くなる展開を書いて！！と思ってたんだけど
今読み返すと、このままで良かったと思った。
変に良い人になっても吉良吉影らしさが失われるし、
この女精神安定上危険だから始末しておくか…、となっても困るし。
逆に一瞬で立ったフラグが一瞬で消えてしまうことに何となくもののあはれ的な風情？を感じる。
ラスト、しのぶ可哀そう…って思ってたけど川尻家は早人が支えてくれるからきっと大丈夫だな。
あの大きな一戸建ては手放さないといけないだろうけどｗ
あと全く関係ないけど、潔く柔くのカンナ。
当時は結局どっちが好きだったんだよ！ってイライラしたけど、
その後読み返したらちゃんとカンナは優柔不断、って描写が数回入ってて
あー多分どっちもどうでもいいorどっちも好きだったんだ、って納得した。
355 ：可愛い奥様：2013/10/29(火) 11:26:39.62 ID:rClXptuO0
うっすらと記憶にあるアニメをもう一度観たいけどうる覚えでタイトルが分からないんだよね
にんじんは父親が違う説がちょっとしっくりきた
終戦直後に敵兵にレイプされた。だから一人だけ髪が赤い。っての。
終戦直後に敵兵にレイプされた。だから一人だけ髪が赤い。っての。
え、私はむしろにんじんだけ母親が違う説だと思ってたよ
父親がよそで産ませた子を嫁に押し付けた結果ああなったっていう
父親がよそで産ませた子を嫁に押し付けた結果ああなったっていう
でもあの母親って、なんかこう単に自分のイライラのはけ口にしてるだけ
わざと彼に嫌がらせしてそれを高みの見物している
そんな印象だった、読んだの大昔すぎるので曖昧だけど。
ああでも、プライド高い故に自分が不義の子を生んだ事実が許せなくて
何もかも全てあの子のせいだ！と一種の逃避しちゃったとも考えられるか。
わざと彼に嫌がらせしてそれを高みの見物している
そんな印象だった、読んだの大昔すぎるので曖昧だけど。
ああでも、プライド高い故に自分が不義の子を生んだ事実が許せなくて
何もかも全てあの子のせいだ！と一種の逃避しちゃったとも考えられるか。
ラストの方で「お前が生まれた頃には自分と母さんはうまく行っていなかった」
という父親の台詞がある＜「にんじん」
明らかな不義や不倫の子みたいな特異なケースではないけど、
単純に夫婦仲が冷めて暗い心境の中で生まれた子だったので
母親が自分や夫の嫌な部分を末子に投影して辛く当たっている可能性もあると思う。
リアルな知り合いにそういう人がいた。
夫婦仲が上手く行っている時に生まれた上の息子には甘いんだけど、
夫婦仲が冷めた時に生まれた下の娘には異常に厳しい母親。
他人の目にはむしろ可愛らしい部類の娘さんなのだが、
母親に言わせると「イジワルだった小姑に似ている」のだそうで、
にんじんももしかすると母親にとっては苦々しい思い出のある
夫側親族の誰かに似ているために辛く当たられているのかもしれない。
という父親の台詞がある＜「にんじん」
明らかな不義や不倫の子みたいな特異なケースではないけど、
単純に夫婦仲が冷めて暗い心境の中で生まれた子だったので
母親が自分や夫の嫌な部分を末子に投影して辛く当たっている可能性もあると思う。
リアルな知り合いにそういう人がいた。
夫婦仲が上手く行っている時に生まれた上の息子には甘いんだけど、
夫婦仲が冷めた時に生まれた下の娘には異常に厳しい母親。
他人の目にはむしろ可愛らしい部類の娘さんなのだが、
母親に言わせると「イジワルだった小姑に似ている」のだそうで、
にんじんももしかすると母親にとっては苦々しい思い出のある
夫側親族の誰かに似ているために辛く当たられているのかもしれない。
親子でもなんとなく折り合いの悪い組み合わせってのは、それなりにあるよね
自分の嫌いなところとそっくりだったり、自分の嫌いな人とそっくりだったり
子供の心の問題を解決したいならまず親が自分の心の問題を解決することって言うけど、まさしくそんな感じだと思う
自分の嫌いなところとそっくりだったり、自分の嫌いな人とそっくりだったり
子供の心の問題を解決したいならまず親が自分の心の問題を解決することって言うけど、まさしくそんな感じだと思う
>>352
「プライド」ですね
「プライド」ですね
>>352
その生活のバックグラウンドが表われるのは分かるわ
その生活のバックグラウンドが表われるのは分かるわ
367 ：可愛い奥様：2013/10/29(火) 23:32:29.24 ID:BwB7crsr0
いきなりだけどムーミン
子供時代→ムーミンはカバ
高校生 →ムーミンってトロールなんだ。
カバと思っていてスマン。
大人になって→あの容姿で「カバじゃない」とかずうずうしい。
カバだろカバ！
子供時代→ムーミンはカバ
高校生 →ムーミンってトロールなんだ。
カバと思っていてスマン。
大人になって→あの容姿で「カバじゃない」とかずうずうしい。
カバだろカバ！
スノ―クは羊カバだ
昔も今も変わらずそう思う
昔も今も変わらずそう思う
大人になると
ムーミンが寒い時期に
マフラーをしているのが理解できない。
裸なのに。
首をあっためるといいのよ的なやつか？
よく言われてるけど
ママは裸エプロンだ。
ムーミンが寒い時期に
マフラーをしているのが理解できない。
裸なのに。
首をあっためるといいのよ的なやつか？
よく言われてるけど
ママは裸エプロンだ。
それを言うなら、ムーミンパパは全裸にシルクハットとステッキだよ。
どこの変態だよって話だww
どこの変態だよって話だww
そんな事言ったらガンバの冒険のガクシャはインテリなのに裸メガネだよ
ネズミの中にはふんどしをつけてるやつもいるから、下着という概念はあるのに……
ネズミの中にはふんどしをつけてるやつもいるから、下着という概念はあるのに……
ノロイは大人になってもやっぱり怖い。
というか、怖さを再認識させられる。
というか、怖さを再認識させられる。
平成版アニメのムーミンでは、動物園の飼育係(人間)たちがムーミンたちを「カバだ」「カバだ」と言っていたので、
単なるデザインではなく設定的に「カバ」でOKなのか！！とカルチャーショック受けたw
あと、ムーミンの「僕には肩がないから」というセリフにも驚いた。
単なるデザインではなく設定的に「カバ」でOKなのか！！とカルチャーショック受けたw
あと、ムーミンの「僕には肩がないから」というセリフにも驚いた。
ノロイのせいでフェレット可愛いと思えない。
当時はノロイのこと自分よりもでかく感じてたわ。
実際はどのくらいの大きさなんだろう。
今実物（いたとして）見たら、ちっこいのが威張ってるなーと思うのかなｗ
当時はノロイのこと自分よりもでかく感じてたわ。
実際はどのくらいの大きさなんだろう。
今実物（いたとして）見たら、ちっこいのが威張ってるなーと思うのかなｗ
>>373
あの回はショックだった。
みんなが見て見ぬふりだったことを
こんなにはっきりと！！って。
そしてスナフキンがなんか適当に言いくるめてて驚いた。
意外と世慣れた奴なんだなと。
なんと言って言いくるめたかは忘れました。
あの回はショックだった。
みんなが見て見ぬふりだったことを
こんなにはっきりと！！って。
そしてスナフキンがなんか適当に言いくるめてて驚いた。
意外と世慣れた奴なんだなと。
なんと言って言いくるめたかは忘れました。
なんだかこの流れがじわじわくるしカバディを思い出す
ヘムレンさんは男なのにスカート穿いてるけど、あれはヘムル族は男でもそうなんですって描写があったね
但しそれ以上の説明は無かったｗ
但しそれ以上の説明は無かったｗ
ムーミンといえばどうやって繁殖してんだろ、やっぱりカバ（哺乳類）的なかんじだろうか
という大人ならではの疑問が、裸エプロンと変態紳士のレスでﾋﾟｺｰﾝしちゃったよ
という大人ならではの疑問が、裸エプロンと変態紳士のレスでﾋﾟｺｰﾝしちゃったよ
>>336
子供の時に読んだ児童むけの「三銃士」では
ミレディは死なずに改心して、コンスタンスもダルタニヤンに命を助けられていた。
>>360
映画版のにんじんは、母さんは子供は２人でいいと言っていたのに
父さんが我慢できなかったから…みたいな説明もあった気がする。
子供の時に読んだ児童むけの「三銃士」では
ミレディは死なずに改心して、コンスタンスもダルタニヤンに命を助けられていた。
>>360
映画版のにんじんは、母さんは子供は２人でいいと言っていたのに
父さんが我慢できなかったから…みたいな説明もあった気がする。
>>379
あれ？ でもにんじんって末っ子じゃなかった気がするけど
あれ？ でもにんじんって末っ子じゃなかった気がするけど
381 ：可愛い奥様：2013/10/30(水) 06:29:31.68 ID:lMPF8j5l0
>>370
お呼びかね?
ttp://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/3e624cdaa3fa569bd21a727029315cf7_400.jpg
お呼びかね?
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ウォーターシップダウンのうさぎたち。
ちゃんとウサギが凶暴さとか出てていい！ってのと
なんかあのよどんだ空気とかシュールさもいい。
かなり好きなアニメだったので、子供が年長になった時にそろそろ見せようかなって
旦那にyoutubeにあったMAD見せたら怖すぎ！って言われた
骨格とか感じさせるリアルな動きも好きなんだけどな。
今思い出してみると、ニルスの不思議な旅、大好きだったんだけど
今見てもしっかり擬人化してるのに動きとか要所ではちゃんと鳥ですごい。
>>375
うん、あのスナフキンはすごい。でも最後の竜の話とか考えても
あいつは結構やり手というか、人心掌握して動かすのが得意なんだと思う。惚れた。
ちゃんとウサギが凶暴さとか出てていい！ってのと
なんかあのよどんだ空気とかシュールさもいい。
かなり好きなアニメだったので、子供が年長になった時にそろそろ見せようかなって
旦那にyoutubeにあったMAD見せたら怖すぎ！って言われた
骨格とか感じさせるリアルな動きも好きなんだけどな。
今思い出してみると、ニルスの不思議な旅、大好きだったんだけど
今見てもしっかり擬人化してるのに動きとか要所ではちゃんと鳥ですごい。
>>375
うん、あのスナフキンはすごい。でも最後の竜の話とか考えても
あいつは結構やり手というか、人心掌握して動かすのが得意なんだと思う。惚れた。
>>381
イヤーッ！変態紳士の群れよっww
イヤーッ！変態紳士の群れよっww
パーマン
最終回、みつおはバードマンになるべくバード星へ旅立つんだけど
昔：がんばれみつお！りっぱなバードマンになってね！
今：そうと知らずコピーロボットを息子と信じて何年も育てる母親カワイソス
時には里帰りしてるんだろうか
折を見て両親には真実を伝えてやってほしい
その上でがんばれと送り出させてやってほしい
きっとそうなんだろうと脳内補完することにする
最終回、みつおはバードマンになるべくバード星へ旅立つんだけど
昔：がんばれみつお！りっぱなバードマンになってね！
今：そうと知らずコピーロボットを息子と信じて何年も育てる母親カワイソス
時には里帰りしてるんだろうか
折を見て両親には真実を伝えてやってほしい
その上でがんばれと送り出させてやってほしい
きっとそうなんだろうと脳内補完することにする
もう記憶もあやふやなんだけど
ノロイって他のイタチの倍ぐらいあったようなイメージがある。
普通のイタチはよく見かけるんだけど
あれが大きくなったら人間にとっても結構怖いかもｗ
ノロイって他のイタチの倍ぐらいあったようなイメージがある。
普通のイタチはよく見かけるんだけど
あれが大きくなったら人間にとっても結構怖いかもｗ
ムーミンママがお嫁にくるときもってきた
ママのおばあちゃんだかひいおばあちゃんだかから受け継がれてきたという
いろんな知恵が詰まった手帳。
ミィに「ママの料理美味しいけど飽きちゃった」と言われ
ママは手帳の「家族がママの手料理に飽きたとき」という項目に書いてあるとおり
美味しい料理をつくるため食材探しの旅に出る。
あれって「たまには家族を置いて一人で三、四日旅してリフレッシュしてきなさい」
「娘時代のように野原で星空を眺めてごらんなさい」
「その間残された家族は自分たちだけで家事して主婦の大変さを知ればいいのよ」てことよね。
それを直接「短期間の家出をしなさい」と言うのでなく
あくまで家族のための食材探しという名目で穏やかにママを旅立たせるあたりに
ばあちゃんの知恵を感じるわ。
ママのおばあちゃんだかひいおばあちゃんだかから受け継がれてきたという
いろんな知恵が詰まった手帳。
ミィに「ママの料理美味しいけど飽きちゃった」と言われ
ママは手帳の「家族がママの手料理に飽きたとき」という項目に書いてあるとおり
美味しい料理をつくるため食材探しの旅に出る。
あれって「たまには家族を置いて一人で三、四日旅してリフレッシュしてきなさい」
「娘時代のように野原で星空を眺めてごらんなさい」
「その間残された家族は自分たちだけで家事して主婦の大変さを知ればいいのよ」てことよね。
それを直接「短期間の家出をしなさい」と言うのでなく
あくまで家族のための食材探しという名目で穏やかにママを旅立たせるあたりに
ばあちゃんの知恵を感じるわ。
>>386
地球最後の竜の方は、台詞そのもの、っていうのじゃないので
レスにまとめづらいから見てくれ。
カバ回もいろいろシュールだから見てほしいw
その時は科学の研究機関の偉い人に、動物園に科学的な証明の手紙を書いてもらってた。
地球最後の竜の方は、台詞そのもの、っていうのじゃないので
レスにまとめづらいから見てくれ。
カバ回もいろいろシュールだから見てほしいw
その時は科学の研究機関の偉い人に、動物園に科学的な証明の手紙を書いてもらってた。
>>385
二度目のアニメ化の時、帰ってきた話が読み切り一回分だけ雑誌に載ったよ。
家族には秘密にしたまま仲間のパーマンに合う内容だったと思った。
ごめん詳しくは忘れた。確かコロコロコミック。
ドラえもんでも星野スミレがのび太とドラえもんに
「今は遠い所に留学している恋人の帰りを待っている」と打ち明ける話があった。
ドラえもんの星野スミレは見た感じ二十歳くらいで、
ちょうど十年経ってるのかなとか思った。
二度目のアニメ化の時、帰ってきた話が読み切り一回分だけ雑誌に載ったよ。
家族には秘密にしたまま仲間のパーマンに合う内容だったと思った。
ごめん詳しくは忘れた。確かコロコロコミック。
ドラえもんでも星野スミレがのび太とドラえもんに
「今は遠い所に留学している恋人の帰りを待っている」と打ち明ける話があった。
ドラえもんの星野スミレは見た感じ二十歳くらいで、
ちょうど十年経ってるのかなとか思った。
>>389
うちにあるムーミンの絵本は
パパ・ミィ「ママのチェリーパイは美味しいけどこればっかりじゃ飽きるよ」→ママ「ムーミン、美味しい食材探しに家を出るわよ」
→ママ、チェリー採集して戻る→パパ・ミィ「ママがいなくて困ったよ！ママのチェリーパイ最高だ！」
みたいな話だった
さくらんぼもチェリーパイも大好きだったから昔は文句言うパパ・ミィけしからんと思っていたが、今は毎日チェリーパイはきついねと思うようになった
うちにあるムーミンの絵本は
パパ・ミィ「ママのチェリーパイは美味しいけどこればっかりじゃ飽きるよ」→ママ「ムーミン、美味しい食材探しに家を出るわよ」
→ママ、チェリー採集して戻る→パパ・ミィ「ママがいなくて困ったよ！ママのチェリーパイ最高だ！」
みたいな話だった
さくらんぼもチェリーパイも大好きだったから昔は文句言うパパ・ミィけしからんと思っていたが、今は毎日チェリーパイはきついねと思うようになった
394 ：可愛い奥様：2013/10/30(水) 12:55:09.13 ID:rnmAN0LA0
そういや、パパのシルクハットとママのエプロンが盗まれて
大変なことになったって話もあるとか＞ムーミン
大変なことになったって話もあるとか＞ムーミン
>>397
原作も色つき設定あったけ？
原作も色つき設定あったけ？
>>398
触るとジャリジャリしてそうだねw
触るとジャリジャリしてそうだねw
イッタンモメンの亜種っぽいw
砂布巾さんは綺麗に洗濯して干してある布巾に砂を投げつけていく妖怪だよ
それだと読み方は「すなぶきん」っぽい
>>402
一反木綿×砂かけ婆が浮かんだ
一反木綿×砂かけ婆が浮かんだ
ムーミン＝トロル＝トトロ＝三匹のヤギのがらがらどんのトロル
と考えてしまうのでこんがらがる。
と考えてしまうのでこんがらがる。
トロールって要するに妖精だよね。
がらがらどんやボストロールが思い浮かんで
え？妖精？ってなるけど。
がらがらどんやボストロールが思い浮かんで
え？妖精？ってなるけど。
トロールといえば最近だとベルセルクのあいつらが…
トロールって地域によって同じ名前でも小人だったり巨人だったり姿が違うのが面白いよね。
ドラミちゃん
昔：印象薄い
今：あの情緒安定っぷりは羨ましい。あんな女子になりたかった
昔：印象薄い
今：あの情緒安定っぷりは羨ましい。あんな女子になりたかった
>>402
原作スナフキンは、立札を見ると怒って引っこ抜いて暴れる妖怪だｗ
スナ父のヨクサルが「芝生に入るべからず」と書いてあるから入る、という性質を受け継いでいる。
スナフキンはヘムレンさんが「ムーミン谷」と立札を建てたら怒りくるったので、父の性質をさらに濃くした感じだけど。
最後の竜の話って、ムーミントロールが見つけたこの世で一番最後の竜がスナフキンに懐いちゃって、
ムーミンとスナフキンの友情にひびが入りかける話だよね。
スナフキンは、子供の頃は大人びて落ち着いた人と言う印象だったけど、
最後の竜の話や、はい虫にしつこくされて苛立つところや、立札嫌いとかで、やっぱり子供だなと思った。
原作スナフキンは、立札を見ると怒って引っこ抜いて暴れる妖怪だｗ
スナ父のヨクサルが「芝生に入るべからず」と書いてあるから入る、という性質を受け継いでいる。
スナフキンはヘムレンさんが「ムーミン谷」と立札を建てたら怒りくるったので、父の性質をさらに濃くした感じだけど。
最後の竜の話って、ムーミントロールが見つけたこの世で一番最後の竜がスナフキンに懐いちゃって、
ムーミンとスナフキンの友情にひびが入りかける話だよね。
スナフキンは、子供の頃は大人びて落ち着いた人と言う印象だったけど、
最後の竜の話や、はい虫にしつこくされて苛立つところや、立札嫌いとかで、やっぱり子供だなと思った。
>>409
情緒安定っぷりが下半身安定っぷりに読めた。疲れてるのかな
情緒安定っぷりが下半身安定っぷりに読めた。疲れてるのかな
子供の頃スナフキンの存在はシュールだった
今もシュールだが、色んな漫画を読みあさった結果
「もしかして、あれは、子供にとっていわゆる‘カッコ良い’枠」だったのか
と分析できるようにはなった
今もシュールだが、色んな漫画を読みあさった結果
「もしかして、あれは、子供にとっていわゆる‘カッコ良い’枠」だったのか
と分析できるようにはなった
>>369
アバクロを思い出した
アバクロを思い出した
418 ：可愛い奥様：2013/10/30(水) 23:48:50.36 ID:lMPF8j5l0
>>370
みんな素通りしてるけどムーミンママの方が凄いよ。
裸にエプロンだよ。
大多数の男が内心憧れるけど中々お願いできない全裸にエプロンだよ。
超エロだよ。
古今東西、ホームドラマで母親役が裸にエプロンで常時出演する作品なんてないでしょ!!
みんな素通りしてるけどムーミンママの方が凄いよ。
裸にエプロンだよ。
大多数の男が内心憧れるけど中々お願いできない全裸にエプロンだよ。
超エロだよ。
古今東西、ホームドラマで母親役が裸にエプロンで常時出演する作品なんてないでしょ!!
>>392
帰って来てた話があるんだ！ありがとう
知らなかったのでぐぐってみたら旧作時代の読み切りみたいだね
スミレや母親との別れにコマ割いてくれた新作時代にそういうの描いてくれてたら
また違ったものになっていたかもと夢想
ドラの方の話は知ってたんだけど、あの後すぐ位に帰って来てればいいのになと思って読んでた
帰って来てた話があるんだ！ありがとう
知らなかったのでぐぐってみたら旧作時代の読み切りみたいだね
スミレや母親との別れにコマ割いてくれた新作時代にそういうの描いてくれてたら
また違ったものになっていたかもと夢想
ドラの方の話は知ってたんだけど、あの後すぐ位に帰って来てればいいのになと思って読んでた
川原泉の美貌は果実の中のクララ牧場の話
昔：牛のバースと馬のフォンタナゴールドの掛け合いとか、動物いっぱいで面白くて楽しい
純愛でほのぼのしてていいな
今：ハムやベーコン作ってるってことは…それに家畜の現状など知ってしまうと
憂鬱にしかならない
昔：牛のバースと馬のフォンタナゴールドの掛け合いとか、動物いっぱいで面白くて楽しい
純愛でほのぼのしてていいな
今：ハムやベーコン作ってるってことは…それに家畜の現状など知ってしまうと
憂鬱にしかならない
あの作品は、主人公がホストで金儲けたのも、大金持ちのばーちゃんから遺産貰って
るのも、今振り返るとなんだかなー…と思う
いや、流石に身体は売ってなかったろうけども、ホストクラブに来てた女性たちから
大金巻き上げなきゃ、ナンバー1にはなれない訳で…
大学生の男の子なら、頭が良ければ家庭教師、頭悪くても肉体労働すれば、学費稼い
で学業と両立出来るのでは？
奨学金制度だってあったし、事故遺児育英金とかもあったし、普通にやってけるだろ
お水だって、わざわざホストしなくても、当時もう黒服はいたし、バーテンダーって
手だってあるだろうし
第一、本当に心の綺麗な人なら、ホストクラブのシステムそのものに、いたたまれ
ない気持ちになるのではなかろうか
昔は
「良かったね～」
と祝福した二人だったが、今なら
「郁子お嬢様、そいつは辞めとけ、とんだ食わせ者だ」
と言いたくなる
価値観の違いなどで軋轢生みそうだ
るのも、今振り返るとなんだかなー…と思う
いや、流石に身体は売ってなかったろうけども、ホストクラブに来てた女性たちから
大金巻き上げなきゃ、ナンバー1にはなれない訳で…
大学生の男の子なら、頭が良ければ家庭教師、頭悪くても肉体労働すれば、学費稼い
で学業と両立出来るのでは？
奨学金制度だってあったし、事故遺児育英金とかもあったし、普通にやってけるだろ
お水だって、わざわざホストしなくても、当時もう黒服はいたし、バーテンダーって
手だってあるだろうし
第一、本当に心の綺麗な人なら、ホストクラブのシステムそのものに、いたたまれ
ない気持ちになるのではなかろうか
昔は
「良かったね～」
と祝福した二人だったが、今なら
「郁子お嬢様、そいつは辞めとけ、とんだ食わせ者だ」
と言いたくなる
価値観の違いなどで軋轢生みそうだ
>421
主人公は郁子お嬢様の方ですよｗ
クララ牧場主は「お立ち」のバイトかなんかで入って
客のバーちゃん達に気に入られてホストに昇格したんじゃないかと妄想ｗ
「お立ち」＝不景気の今は居なくなったらしいが
ホストクラブので、氷や水運んだり
客を席に案内したりする下働き専門の人
主人公は郁子お嬢様の方ですよｗ
クララ牧場主は「お立ち」のバイトかなんかで入って
客のバーちゃん達に気に入られてホストに昇格したんじゃないかと妄想ｗ
「お立ち」＝不景気の今は居なくなったらしいが
ホストクラブので、氷や水運んだり
客を席に案内したりする下働き専門の人
まっすぐにいこう。
昔：郁はおとなしくて地味めな高校生だよな。
今：高校生にしてやる事やってるし、友達と一緒とはいえ彼氏と旅行なんて、
ちっともおとなしくないよ。見た目は地味だけど、行動的すぎるよ。
昔：郁はおとなしくて地味めな高校生だよな。
今：高校生にしてやる事やってるし、友達と一緒とはいえ彼氏と旅行なんて、
ちっともおとなしくないよ。見た目は地味だけど、行動的すぎるよ。
大人になって見直したのとはちょっと違うけど…
今「岳」のコンビニ版読んでて、
阿久津が二重遭難で意識不明、
奥さんは赤ちゃん抱いて見守ってる…という場面で、
赤ちゃん抱えて、大変だなあ
でも公務員だし労災だから
生活の心配はいらないよなあ
なんて考えている自分に驚いた。
情けないわ。
今「岳」のコンビニ版読んでて、
阿久津が二重遭難で意識不明、
奥さんは赤ちゃん抱いて見守ってる…という場面で、
赤ちゃん抱えて、大変だなあ
でも公務員だし労災だから
生活の心配はいらないよなあ
なんて考えている自分に驚いた。
情けないわ。
>>425
ああ、わかる。同じこと思った。
ああ、わかる。同じこと思った。
>>422
両親が亡くなった時の保険金は、実家が破産した時の負債の返済で
全部なくなったと妄想しているよw
>>423
「the B.B.B」の獅子丸もだよ。
80年代は、手っ取り早く大金を稼げる人気職業だったのかな。
両親が亡くなった時の保険金は、実家が破産した時の負債の返済で
全部なくなったと妄想しているよw
>>423
「the B.B.B」の獅子丸もだよ。
80年代は、手っ取り早く大金を稼げる人気職業だったのかな。
1998年開始のジャンプ漫画「ホイッスル！」でも主人公兄がホストをしてた。
さすがにまずかったのかアニメ版ではモデル会社の副社長だったけど。
さすがにまずかったのかアニメ版ではモデル会社の副社長だったけど。
ホストはホストでも、バブル前のホストは
富裕層マダムと社交ダンスやら美しい所作でのエスコート（ヤラしいことなし）と
庶民のせがれが簡単にできる仕事じゃないイメージがある。
没落貴族の青年の学費援助の意味も兼ねてマダムとトランプとか。
お店でドンペリ一気飲みなんかしたらマダムたちに失笑されそうな。
※あくまで個人的な想像です。昔そんなマンガでも読んだんだろうか。覚えてないけど
富裕層マダムと社交ダンスやら美しい所作でのエスコート（ヤラしいことなし）と
庶民のせがれが簡単にできる仕事じゃないイメージがある。
没落貴族の青年の学費援助の意味も兼ねてマダムとトランプとか。
お店でドンペリ一気飲みなんかしたらマダムたちに失笑されそうな。
※あくまで個人的な想像です。昔そんなマンガでも読んだんだろうか。覚えてないけど
>>421
いま思ったんだけど
あの昔の杵柄の郁子さんを貰いに行ったホスト時代のスーツって
たぶんとっても昼に相応しくないと思うの・・・
むしろ着ていったがために「カエレ」ってなると思うんだわ…
（カタギスーツとあきらかにちがうから！）
いま思ったんだけど
あの昔の杵柄の郁子さんを貰いに行ったホスト時代のスーツって
たぶんとっても昼に相応しくないと思うの・・・
むしろ着ていったがために「カエレ」ってなると思うんだわ…
（カタギスーツとあきらかにちがうから！）
庄司陽子の「セイントアダムズ」がふとよぎった。
>>429
前にテレビで紹介されていた、浅草の老舗ホストクラブ
オーナーの「ホストたるもの、社交ダンスは必須」ってな方針により、ホストは全員社交ダンスが出来る。
ので、最近ではダンスの練習をしにくるマダム達のおかげで、夜よりも昼の営業の方が稼いでいるとか。
(もはや、ホストクラブと言うよりダンス教室と化している模様)
クララ牧場主、お立ち(下働き)として入店→古風な店だったので、社交ダンス他の一通りのマナーや接客知識を叩き込まれる→金持ちな老女に気に入られる
だったのかなぁ
前にテレビで紹介されていた、浅草の老舗ホストクラブ
オーナーの「ホストたるもの、社交ダンスは必須」ってな方針により、ホストは全員社交ダンスが出来る。
ので、最近ではダンスの練習をしにくるマダム達のおかげで、夜よりも昼の営業の方が稼いでいるとか。
(もはや、ホストクラブと言うよりダンス教室と化している模様)
クララ牧場主、お立ち(下働き)として入店→古風な店だったので、社交ダンス他の一通りのマナーや接客知識を叩き込まれる→金持ちな老女に気に入られる
だったのかなぁ
うん。昔は
ホストクラブ＝有閑マダムの安らぎの場、ってイメージだった。
はぐれ刑事の安浦さんが熟年ホストになる話もあったし
パズルゲームで、学者ホストにマダムが研究資金をポンと
出してやる話もあった。
いつからあんな風になったんだろう。
ホストクラブ＝有閑マダムの安らぎの場、ってイメージだった。
はぐれ刑事の安浦さんが熟年ホストになる話もあったし
パズルゲームで、学者ホストにマダムが研究資金をポンと
出してやる話もあった。
いつからあんな風になったんだろう。
434 ：可愛い奥様：2013/11/01(金) 01:19:42.29 ID:WpvOtCeq0
今でも有ると思うよ＞正当派ホストクラブ
有閑マダムやら、老舗の女社長あたりがお客様で
TV取材なんか、絶対入れないお店
客が居た堪れなくなり身もだえするほど褒めちぎってくれる
素敵なホスト揃いらしいｗ
>いつからあんな風になったんだろう。
３流５流のキャバクラ嬢あたりが主なお客の
ホストクラブしか取材できないんでしょｗ＞カスゴミ
有閑マダムやら、老舗の女社長あたりがお客様で
TV取材なんか、絶対入れないお店
客が居た堪れなくなり身もだえするほど褒めちぎってくれる
素敵なホスト揃いらしいｗ
>いつからあんな風になったんだろう。
３流５流のキャバクラ嬢あたりが主なお客の
ホストクラブしか取材できないんでしょｗ＞カスゴミ
435 ：可愛い奥様：2013/11/01(金) 01:26:51.88 ID:WpvOtCeq0
追）
>いつからあんな風になったんだろう。
ホスト一覧の写真貼ってある店見たコトあるけど
あんなのに金払うぐらいなら
ウチの猫♂と差し向かいに
手酌で酒呑むほうが、よっぽどええわｗｗ
>いつからあんな風になったんだろう。
ホスト一覧の写真貼ってある店見たコトあるけど
あんなのに金払うぐらいなら
ウチの猫♂と差し向かいに
手酌で酒呑むほうが、よっぽどええわｗｗ
昔バイトしてた繁華街の家電屋に見たことないほどハンサムなお客さんが来たことがあって、
顔立ちも話し方も物腰も立ち姿もスーツの着こなし方も本当に素晴らしかった
某有名ブランドのスーツを着ていたのでそこの店員さんかと思ったんだけど
後日、いかにもなホストを何人も引き連れて街を歩く姿を偶然見てホストだと知った
跪いてドレス着たマダムの手をとるのが似合うようなホストって本当にいるんだと感心した
顔立ちも話し方も物腰も立ち姿もスーツの着こなし方も本当に素晴らしかった
某有名ブランドのスーツを着ていたのでそこの店員さんかと思ったんだけど
後日、いかにもなホストを何人も引き連れて街を歩く姿を偶然見てホストだと知った
跪いてドレス着たマダムの手をとるのが似合うようなホストって本当にいるんだと感心した
小さい頃からインテリ好きで
大人になったらたくさんお金を稼いで
理知的で素敵な年上のハンサムと酒席をご一緒するの、と夢見ていた。
銀座のホステスさんみたいに、見目麗しく頭が良い男性がホストになるのだと信じていた。
大人になってみると、マスコミで見る限り、そういう男性は夜の世界にはいないのだと知った。
そうか、そういうホストはちゃんといたのかと>>437を読んでちょっと嬉しくなった。
問題は、自分が夜の街にくり出すほどバカスカ稼げる大人にはなれなかったということだw
大人になったらたくさんお金を稼いで
理知的で素敵な年上のハンサムと酒席をご一緒するの、と夢見ていた。
銀座のホステスさんみたいに、見目麗しく頭が良い男性がホストになるのだと信じていた。
大人になってみると、マスコミで見る限り、そういう男性は夜の世界にはいないのだと知った。
そうか、そういうホストはちゃんといたのかと>>437を読んでちょっと嬉しくなった。
問題は、自分が夜の街にくり出すほどバカスカ稼げる大人にはなれなかったということだw
439 ：可愛い奥様：2013/11/01(金) 06:41:22.31 ID:vZwoRLZS0
>>433
単純な話、キャバレーのホステスとキャバクラのホステス(キャバ嬢)の違いと同じじゃないかな。
キャバレーはバンド演奏やショーなどを見せる場で、ホステスはあくまで接客業だけど
キャバクラのホステスは疑似恋人風に振る舞って貢がせる風俗嬢。
ホストクラブにはその違いを示す呼称の違いや記号の違いが無いからその辺がごっちゃになってる。
ただ、キャバレーのように演奏やショーを見せるのが主旨のお店に於けるホストっていう概念が
そもそも無かったので、もしかしたら最初からキャバクラ的なものしかなかったのかも知れない。
単純な話、キャバレーのホステスとキャバクラのホステス(キャバ嬢)の違いと同じじゃないかな。
キャバレーはバンド演奏やショーなどを見せる場で、ホステスはあくまで接客業だけど
キャバクラのホステスは疑似恋人風に振る舞って貢がせる風俗嬢。
ホストクラブにはその違いを示す呼称の違いや記号の違いが無いからその辺がごっちゃになってる。
ただ、キャバレーのように演奏やショーを見せるのが主旨のお店に於けるホストっていう概念が
そもそも無かったので、もしかしたら最初からキャバクラ的なものしかなかったのかも知れない。
440 ：可愛い奥様：2013/11/01(金) 07:24:18.29 ID:yecaigiCO
今発売中のマーガレットでベルばらの新作が出て思い出した。
今でも好きだけど、「結婚したいキャラ」は確実に変化。
学生時代はアンドレ。
働きだしてからはジェローデル。
そして今はルイ16世。
どんどん安定を求めていってるのがわかる。
今でも好きだけど、「結婚したいキャラ」は確実に変化。
学生時代はアンドレ。
働きだしてからはジェローデル。
そして今はルイ16世。
どんどん安定を求めていってるのがわかる。
ルイ16世って今の世で言うエネ夫だと思う。
まあ、子供ができないと妻が責められるって分かっていながら
何年も包茎手術してくれなかった夫だからねえ＞ルイ16世
何年も包茎手術してくれなかった夫だからねえ＞ルイ16世
ルイ１６世はやめとけ。
嫁を７年間も処女のままでおいとく男と結婚してどーする。
嫁を７年間も処女のままでおいとく男と結婚してどーする。
>>445
八王子のカリスマホスト失踪事件の関係者とか酷いよね。
亡くなった方には失礼だけど、被害者を含めて誰一人金払って一緒に飲みたいと思わない。
明らかに暴力団員風のもいたし。
話は変わって、「ぴょんぴょん」に連載されていた「光のパンジー」。
掲載当時は小学生で悪役を素直に悪役と捉える読み方しかしていなかったので、
「ウィラード（男主人公である皇太子の従兄、『ハムレット』のクローディアス的なポジションの敵役）、
さっさと死ねよ」としか思わなかった。
大人になってみると、ストーリー全体や他の男性人物たちの風貌はうろ覚えなんだけど、
ウィラードの荒んだ風貌だけはなぜか哀しい印象で覚えている。
まだ、子供時代のウィラードが赤ちゃんの男主人公を喜んであやしている回想シーンとか
読んだ当時はそこまで深い印象はなかったのに、大人になって思い出すと痛ましく感じる。
八王子のカリスマホスト失踪事件の関係者とか酷いよね。
亡くなった方には失礼だけど、被害者を含めて誰一人金払って一緒に飲みたいと思わない。
明らかに暴力団員風のもいたし。
話は変わって、「ぴょんぴょん」に連載されていた「光のパンジー」。
掲載当時は小学生で悪役を素直に悪役と捉える読み方しかしていなかったので、
「ウィラード（男主人公である皇太子の従兄、『ハムレット』のクローディアス的なポジションの敵役）、
さっさと死ねよ」としか思わなかった。
大人になってみると、ストーリー全体や他の男性人物たちの風貌はうろ覚えなんだけど、
ウィラードの荒んだ風貌だけはなぜか哀しい印象で覚えている。
まだ、子供時代のウィラードが赤ちゃんの男主人公を喜んであやしている回想シーンとか
読んだ当時はそこまで深い印象はなかったのに、大人になって思い出すと痛ましく感じる。
ホストって、水商売で稼いでるけど癒しを求める水商売の女性のためにあるってきいた。
だから、お客にいるようなサラリーマン風の人じゃない人が求められるらしい。
キャバクラでバイトしたお金全部つぎ込んだり、それだけじゃ足りなくてさらにディープな
風俗に身を落とす女の子も珍しくないって。
だから、お客にいるようなサラリーマン風の人じゃない人が求められるらしい。
キャバクラでバイトしたお金全部つぎ込んだり、それだけじゃ足りなくてさらにディープな
風俗に身を落とす女の子も珍しくないって。
>>445
職場の人がホストに嵌って何回か連れられてったり
業界カタログまで見せられたけど
だいたい昼間に通用するような要望の人はいないですよ。少なくとも
普通の人たちが行ける界隈では。
ナンバーワンでもそう。
でもモテル人は空気を読むのと、話が上手いのはたしか。
あの芸能界に引き抜かれた伝説のホストの顔立ちなんて本当に稀。
あとどちらかってとショーを重視してるのはオカマの人たち。
熱心に社交ダンスも習いに来てる。
ほんとに夜の世界の男の人たちが社交ダンスを習いに来てるのなら
もっとダンス界の男不足は解消されるはずなんですけどね…。
職場の人がホストに嵌って何回か連れられてったり
業界カタログまで見せられたけど
だいたい昼間に通用するような要望の人はいないですよ。少なくとも
普通の人たちが行ける界隈では。
ナンバーワンでもそう。
でもモテル人は空気を読むのと、話が上手いのはたしか。
あの芸能界に引き抜かれた伝説のホストの顔立ちなんて本当に稀。
あとどちらかってとショーを重視してるのはオカマの人たち。
熱心に社交ダンスも習いに来てる。
ほんとに夜の世界の男の人たちが社交ダンスを習いに来てるのなら
もっとダンス界の男不足は解消されるはずなんですけどね…。
>>447
そもそもキャバクラで働いているような女の子なら
端正で品の良い二枚目よりチーマー風の男の方が好みでしょうからね。
で、結局は「賤業」「底辺」という雰囲気の人が一般的になった、と＜ホスト
子供の頃は「賤業に身を落としてはいても、心は聖女」みたいなキャラクター設定を
そのまま現実にもあるように受け入れていたけれど、
大人になると、「これはあくまでフィクションだから」という前提を念頭に置いた上で
読むようになりますね。
そもそもキャバクラで働いているような女の子なら
端正で品の良い二枚目よりチーマー風の男の方が好みでしょうからね。
で、結局は「賤業」「底辺」という雰囲気の人が一般的になった、と＜ホスト
子供の頃は「賤業に身を落としてはいても、心は聖女」みたいなキャラクター設定を
そのまま現実にもあるように受け入れていたけれど、
大人になると、「これはあくまでフィクションだから」という前提を念頭に置いた上で
読むようになりますね。
>>449
なるほどそういうことか＞ホスト
誰需要だよと思ってたよ
金持ちマダムが行くような上品なとこはTV取材受けないだろうしね
執事カフェというのがあるようだけど
さすがになりきり系のとこは趣味じゃないから行く気しない
一般女性を店側が楽しませるような飲み屋ってほんとないなあ
マスターが一人でやってる落ち着いたバーに通ってたことあるけど
美人連れてったらサービスが全然違ったからムカついて二度と行かなくなったｗ
常連不快にさせてサービス業が成り立つかっての
なるほどそういうことか＞ホスト
誰需要だよと思ってたよ
金持ちマダムが行くような上品なとこはTV取材受けないだろうしね
執事カフェというのがあるようだけど
さすがになりきり系のとこは趣味じゃないから行く気しない
一般女性を店側が楽しませるような飲み屋ってほんとないなあ
マスターが一人でやってる落ち着いたバーに通ってたことあるけど
美人連れてったらサービスが全然違ったからムカついて二度と行かなくなったｗ
常連不快にさせてサービス業が成り立つかっての
中島らもが自署で書いてたけどテレビに出せるのは
ハイ（あこがれの対象）とロー（蔑みの対象）とスーパー（卓越した能力者）
の３つ（とこの３つの組み合わせ）なんだって。
テレビに出てくるようなホストは持ち上げてるように見せて実はローでしょ。
ハイやスーパーは本業が忙しい、メリットがないから出演しない
そうじゃなければ元々ホストなんてローしか居ないんだよ。
ハイ（あこがれの対象）とロー（蔑みの対象）とスーパー（卓越した能力者）
の３つ（とこの３つの組み合わせ）なんだって。
テレビに出てくるようなホストは持ち上げてるように見せて実はローでしょ。
ハイやスーパーは本業が忙しい、メリットがないから出演しない
そうじゃなければ元々ホストなんてローしか居ないんだよ。
>>432
学生時代、舞踏研究会にいました。いわゆる社交ダンス部。
先輩の中に、そういうホストクラブでバイトしてる人いたよー
スポットで入ることも出来るとかで
けっこう人気のバイトだったよ。
お金も、普通にコンビニとか入るより高いし
自分も好きでやってるダンスの相手を変えて踊るだけでお金になるし
相手を選ばずいっぱい踊るのは、ホスト側の練習にもなるしね。
実際ホストしてる人は、すごく踊りやすかったんだよなー
あと、学校で「俺ホストしてる」というとすっごいウケるｗ
いま、社交ダンス人口がどれだけいるかわかんないけど
競争の厳しいクラブ愛的なホストクラブを経営するより
ダンスホールでホストを抱える方がよっぽど堅実かもしれないと思うわ。
学生時代、舞踏研究会にいました。いわゆる社交ダンス部。
先輩の中に、そういうホストクラブでバイトしてる人いたよー
スポットで入ることも出来るとかで
けっこう人気のバイトだったよ。
お金も、普通にコンビニとか入るより高いし
自分も好きでやってるダンスの相手を変えて踊るだけでお金になるし
相手を選ばずいっぱい踊るのは、ホスト側の練習にもなるしね。
実際ホストしてる人は、すごく踊りやすかったんだよなー
あと、学校で「俺ホストしてる」というとすっごいウケるｗ
いま、社交ダンス人口がどれだけいるかわかんないけど
競争の厳しいクラブ愛的なホストクラブを経営するより
ダンスホールでホストを抱える方がよっぽど堅実かもしれないと思うわ。
>>433
バブル華やかなりし頃、クラブ愛がマスコミにガンガン出てたからそれがきっかけかな
入口から豊臣秀吉もまっつあおなキンキラキンで、ホストクラブってこんな下品な場所なの！？って思ったよ
「こういうのをお客さんは好まれるんですよ～」
ってオーナーが言ってたけど、どんなイカれた客層なんだと思ったらほとんどがバブル成金のオバチャンだった時代
バブル華やかなりし頃、クラブ愛がマスコミにガンガン出てたからそれがきっかけかな
入口から豊臣秀吉もまっつあおなキンキラキンで、ホストクラブってこんな下品な場所なの！？って思ったよ
「こういうのをお客さんは好まれるんですよ～」
ってオーナーが言ってたけど、どんなイカれた客層なんだと思ったらほとんどがバブル成金のオバチャンだった時代
昔の昭和の映画とかに出てくるホストって見た目紳士みたいなハンサムさんよね
そういうホストは絶滅してんだと思ってたら、実は人目に触れないとこで
本当のマダム相手に生息してるってことなのか
そういうホストは絶滅してんだと思ってたら、実は人目に触れないとこで
本当のマダム相手に生息してるってことなのか
昔、一条ゆかりがコラムだか後書きだかで、取材兼ねてホストクラブに行ったけど、全く面白くなかった、て書いてたな。外見も駄目なら話術も駄目、て。
なんか、ホスト側から見たら良い客になりそうなイメージなのに。
なんか、ホスト側から見たら良い客になりそうなイメージなのに。
ドクターＸの三田が、藤木演じる若手外科医を囲う女医を演じているけど
そこで、やっぱりこの場合ヤンキーホストに入れ込んでるとかは似合わないな
ベテラン女医なんてインテリだろうし、つれ回す話し相手がバカヤンキーじゃ物足りないだろうしな、と思ったのを思い出した
一方、一応若い米倉がクラブ通いなのは、これまた合ってるし
そこで、やっぱりこの場合ヤンキーホストに入れ込んでるとかは似合わないな
ベテラン女医なんてインテリだろうし、つれ回す話し相手がバカヤンキーじゃ物足りないだろうしな、と思ったのを思い出した
一方、一応若い米倉がクラブ通いなのは、これまた合ってるし
>>455
それこそキャバ嬢好みのチーマータイプばかりいるホストクラブに行っちゃって
一条先生の嗜好にはまるで合わないホストにばっかり当たっちゃったんでは。
そもそも取材を兼ねて行ったのであれば
どうしても物書きの目で相手を冷徹に観察してしまうから、
何を言われても「ああ、そういう手管なのね、ハイハイ」
「多分、私みたいなタイプにはこう言って乗せるんでしょうね」みたいに
素直に喜ばずに流してしまう事態も十分考えられるし。
ホストにはまるのって中村うさぎみたいな病的な依存症タイプだと思う。
それこそキャバ嬢好みのチーマータイプばかりいるホストクラブに行っちゃって
一条先生の嗜好にはまるで合わないホストにばっかり当たっちゃったんでは。
そもそも取材を兼ねて行ったのであれば
どうしても物書きの目で相手を冷徹に観察してしまうから、
何を言われても「ああ、そういう手管なのね、ハイハイ」
「多分、私みたいなタイプにはこう言って乗せるんでしょうね」みたいに
素直に喜ばずに流してしまう事態も十分考えられるし。
ホストにはまるのって中村うさぎみたいな病的な依存症タイプだと思う。
月刊○○って○○には県名が入る地方が出してる雑誌の
広告スペースにホストクラブのホストが載ってたんだけど、
ちゅうがの同級生だった頭も性格も見た目も悪い男が載ってて
金払ってこいつと喋るって凄い罰ゲームだと思った記憶
広告スペースにホストクラブのホストが載ってたんだけど、
ちゅうがの同級生だった頭も性格も見た目も悪い男が載ってて
金払ってこいつと喋るって凄い罰ゲームだと思った記憶
>>430
牧場主が乱入したのは夜のパーティーだから安心して。
手元に単行本がないから確認し辛いが、
「（郁子さんと牧場主は）月夜に紛れてスタコラ消えた」と書いていたから。
>>446
ウィラードは当初、国王夫妻に子供が出来ないから次期国王として期待されていたんだよね。
でも、思いがけず国王夫妻に王子が誕生して、当然そっちに注目を奪われ…
大人になった今は、彼が捻くれたのも無理はないなと思う。
牧場主が乱入したのは夜のパーティーだから安心して。
手元に単行本がないから確認し辛いが、
「（郁子さんと牧場主は）月夜に紛れてスタコラ消えた」と書いていたから。
>>446
ウィラードは当初、国王夫妻に子供が出来ないから次期国王として期待されていたんだよね。
でも、思いがけず国王夫妻に王子が誕生して、当然そっちに注目を奪われ…
大人になった今は、彼が捻くれたのも無理はないなと思う。
>>459
そう考えてみると、生まれたばかりの国王夫妻の実子を笑ってあやしている少年時代から、
ザンバラ髪の荒んだ青年の風貌に変わった彼が切ないですね。
大人になってみると
「一応王位継承権の序列上位者なんだろうから、その髪はないでしょ…」
と思ったりもするけど。
そう考えてみると、生まれたばかりの国王夫妻の実子を笑ってあやしている少年時代から、
ザンバラ髪の荒んだ青年の風貌に変わった彼が切ないですね。
大人になってみると
「一応王位継承権の序列上位者なんだろうから、その髪はないでしょ…」
と思ったりもするけど。
白のタキシードで牛に乗ったら汚れると思うの…
郭源治と郭泰源は兄弟じゃないのを大人になって知ったわ
郭源治と郭泰源は兄弟じゃないのを大人になって知ったわ
>>464
豚しか思い出せないw
豚しか思い出せないw
>>457
金持ってるのに一見さんパックみたいなの申し込んで
指名もろくにないようなその店でも三流どころがついたみたい
服装も豹柄ボディコンの安っぽいねんちゃんルックのおばさんだったし
一緒に行った現代（レポ漫画書いてた）も地味な三十路女で
どう見ても金持ちとか金落とすタイプだとは思われなかったんじゃないだろうか
金持ってるのに一見さんパックみたいなの申し込んで
指名もろくにないようなその店でも三流どころがついたみたい
服装も豹柄ボディコンの安っぽいねんちゃんルックのおばさんだったし
一緒に行った現代（レポ漫画書いてた）も地味な三十路女で
どう見ても金持ちとか金落とすタイプだとは思われなかったんじゃないだろうか
>>446
光のパンジー懐かしい。
ウィラードが髪ボサボサで荒んだ身なりになったのは、王太子暗殺の企てが暴かれて幽閉されてからじゃなかったっけ。
可愛い幼少ウィラード（回想のみ）→王位継承権を狙う意地悪貴公子ウィラード→髪ざんばらで幽閉されてる悲壮ウィラード→悪者の風格漂う眼帯ウィラード
と変化したような。
雑誌掲載でしか読んでなくてウロだけども。
また読みたいな～。
ヒロインはジャングルで猿に育てられた貴族の娘なんだよね。
ヒロインの意地悪な従姉（イライザっぽい）がウィラードを好きになって、どんどん優しい娘さんになっていった記憶がある。
赤ちゃんのエドワード（だっけ？名前ウロ）をあやすウィラードが可愛くも切ないのは同意。
光のパンジー懐かしい。
ウィラードが髪ボサボサで荒んだ身なりになったのは、王太子暗殺の企てが暴かれて幽閉されてからじゃなかったっけ。
可愛い幼少ウィラード（回想のみ）→王位継承権を狙う意地悪貴公子ウィラード→髪ざんばらで幽閉されてる悲壮ウィラード→悪者の風格漂う眼帯ウィラード
と変化したような。
雑誌掲載でしか読んでなくてウロだけども。
また読みたいな～。
ヒロインはジャングルで猿に育てられた貴族の娘なんだよね。
ヒロインの意地悪な従姉（イライザっぽい）がウィラードを好きになって、どんどん優しい娘さんになっていった記憶がある。
赤ちゃんのエドワード（だっけ？名前ウロ）をあやすウィラードが可愛くも切ないのは同意。
社交ダンスするクラブというと、
漫画のやじきた道中記のキタさんがバイトしてたような感じだろうか
お嬢様がハマってた
漫画のやじきた道中記のキタさんがバイトしてたような感じだろうか
お嬢様がハマってた
>>427
失礼orz
獅子丸のバイトはホストではなくディスコの黒服だったorz＞the B.B.B
>>464
若い子は父親か親しい親族がタイガースのファンでもなければ、
バースの元ネタが何なのか分からないよね。
かく言う私も、はいからさんが通るに出て来た「Ｋｉｓｓ」が当時分からなかったので
従姉に聞いた覚えがある。
失礼orz
獅子丸のバイトはホストではなくディスコの黒服だったorz＞the B.B.B
>>464
若い子は父親か親しい親族がタイガースのファンでもなければ、
バースの元ネタが何なのか分からないよね。
かく言う私も、はいからさんが通るに出て来た「Ｋｉｓｓ」が当時分からなかったので
従姉に聞いた覚えがある。
Kissはバンドの？
ならマカロニほうれん荘によく出てくるバンドコスプレも
元ネタ分からないかもしれないね
ならマカロニほうれん荘によく出てくるバンドコスプレも
元ネタ分からないかもしれないね
Kissネタはパタリロにもあったね
スターダスト計画で、ビョルンの手下の美少年集団がKissのメイクしてたやつとか
スターダスト計画で、ビョルンの手下の美少年集団がKissのメイクしてたやつとか
物語シリーズ小説が出版物で一位になったけどあの撫子って子だけど初見はかわいらしいとはおもってたんだけどね
内面は蛇のように粘着質で結構やばい奴なんじゃないかと思った。
内面は蛇のように粘着質で結構やばい奴なんじゃないかと思った。
>>470
昔「りぼん」でも社交ダンス部の話あったね。
キンタローとかもやってたような体育会系要素が強そう。大学の社交ダンス部。
10年ぐらい前にサパークラブに行ったときに
そこ専属のダンサー隊の男の子たちがいてフィリピン人だった。
松潤みたいな線の細いワカメみたいな髪の毛のオリエンタル美形男子が
デコラティブな美しいドレスシャツに細身の黒パンツで、ステージで踊ってた。
ダンスのお相手や接客もしてくれるらしい。
私が行った日は別のステージの用事で行ったので彼らのステージダンスしか見られなかったけど
老舗クラブにもフィリピンの風が
昔「りぼん」でも社交ダンス部の話あったね。
キンタローとかもやってたような体育会系要素が強そう。大学の社交ダンス部。
10年ぐらい前にサパークラブに行ったときに
そこ専属のダンサー隊の男の子たちがいてフィリピン人だった。
松潤みたいな線の細いワカメみたいな髪の毛のオリエンタル美形男子が
デコラティブな美しいドレスシャツに細身の黒パンツで、ステージで踊ってた。
ダンスのお相手や接客もしてくれるらしい。
私が行った日は別のステージの用事で行ったので彼らのステージダンスしか見られなかったけど
老舗クラブにもフィリピンの風が
>>474
「スターダスト計画」だねｗ
戦いの際ちゅう、この勝負は美しい方が勝つと読んだタマネギが変装を解いて美形に戻り
「いかがかな美少年たち」
「…負けたよ」
「なんちゅーアホらしい戦いじゃ！」
で幕、というアレですね分かります
「スターダスト計画」だねｗ
戦いの際ちゅう、この勝負は美しい方が勝つと読んだタマネギが変装を解いて美形に戻り
「いかがかな美少年たち」
「…負けたよ」
「なんちゅーアホらしい戦いじゃ！」
で幕、というアレですね分かります
>>469
ウィラードの描き方の変遷は面白かった。
アンナが髪下ろしたら、ウィラードと見分けつかないよなあ。
昔は、アナムがおっさんくさい（とはいえ21歳ｗ）と思ったが、
旦那にするなら一番いいと思うようになった。
金もあるし、女の扱いは長けてるし、ある程度の浮気に目をつぶれば最高かも。
ウィラードの描き方の変遷は面白かった。
アンナが髪下ろしたら、ウィラードと見分けつかないよなあ。
昔は、アナムがおっさんくさい（とはいえ21歳ｗ）と思ったが、
旦那にするなら一番いいと思うようになった。
金もあるし、女の扱いは長けてるし、ある程度の浮気に目をつぶれば最高かも。
佐々木倫子さんが動物のお医者さん終了後に花ゆめで
競技ダンスの漫画をシリーズで２回ぐらい描いていた
ライバル役で大学の社交ダンス部の部員とか出てきた
続き描いて欲しいけど、今の佐々木さんの絵で読みたいかというと微妙
競技ダンスの漫画をシリーズで２回ぐらい描いていた
ライバル役で大学の社交ダンス部の部員とか出てきた
続き描いて欲しいけど、今の佐々木さんの絵で読みたいかというと微妙
イタズラなkiss
昔：面白い！笑える！みんないいキャラで楽しい！！
今：え、３巻で大学の話出て10巻でもう結婚？こんなに展開早かったっけ？
ってか入江君、最初から琴子にメロメロじゃん
昔はもっと長く感じたのに
それに結ばれてからも面白さ変わらないのが凄い
最後のほうはちょっとグダグダだけど、それでも君に届けとは大違い
昔：面白い！笑える！みんないいキャラで楽しい！！
今：え、３巻で大学の話出て10巻でもう結婚？こんなに展開早かったっけ？
ってか入江君、最初から琴子にメロメロじゃん
昔はもっと長く感じたのに
それに結ばれてからも面白さ変わらないのが凄い
最後のほうはちょっとグダグダだけど、それでも君に届けとは大違い
プライベートではツンデレ系の男性に昔から引っかかりやすいのに
イタキスの入江&のだめの千秋は読んでてひたすら不愉快だった。
あと１０年くら経つと萌えるのかなー。
イタキスの入江&のだめの千秋は読んでてひたすら不愉快だった。
あと１０年くら経つと萌えるのかなー。
入江くんは未読なのでわからないけど、千秋はツンデレじゃなくて「俺様系」だと思う
ツンツンしてないし、デレな感じもないなー
（好きっていう態度も偉そうというか）
千秋否定じゃないです
私は（漫画キャラなら）ああいうの萌えたし
ツンツンしてないし、デレな感じもないなー
（好きっていう態度も偉そうというか）
千秋否定じゃないです
私は（漫画キャラなら）ああいうの萌えたし
昔の少女漫画って長く感じてたのに今単行本で読むとあっと言う間だよね
リアルタイムで次号待ちながら読んでたのと、まとめて読む違いはあるだろうけど
それはずしたとしても怒涛の展開だと思う
最近の漫画って単行本でまとめて読んでもジリジリ長く引っ張るなあと思う
リアルタイムで次号待ちながら読んでたのと、まとめて読む違いはあるだろうけど
それはずしたとしても怒涛の展開だと思う
最近の漫画って単行本でまとめて読んでもジリジリ長く引っ張るなあと思う
千秋は態度は俺様だけど、のだめの汚部屋掃除したり美味しい手料理振舞ったりと
代わりに伴奏引き受けたりと行動は世話焼きだったので、あまり気にならなかった。
むしろ、のだめや琴子のＫＹぷりが苦手だった。
のだめはそれでも海外に出て、無力さに打ちのめされたり、空気読んだりと後半はなんだかんだと
挫折やプレッシャーを経験して変わっていくのに見直したりもしたけど、
琴子は結婚してナースやっても全く反省も成長なくて、こっちの感想は変わらないわ。
代わりに伴奏引き受けたりと行動は世話焼きだったので、あまり気にならなかった。
むしろ、のだめや琴子のＫＹぷりが苦手だった。
のだめはそれでも海外に出て、無力さに打ちのめされたり、空気読んだりと後半はなんだかんだと
挫折やプレッシャーを経験して変わっていくのに見直したりもしたけど、
琴子は結婚してナースやっても全く反省も成長なくて、こっちの感想は変わらないわ。
リンかけの剣崎と加奈ちゃんみたいなカップルは見ていていたたまれないけど、
のだめは千秋がドヤ顔してても「農家ならよくあること」程度に受け止めてて
嫌な感じはしなかった。
剣崎も千秋もおしとやかに従ってくれる人より
物怖じせずダメだしもしてくれる強いひとと一緒にいると安心できるのかも。
世界レベルで癖のある親族やライバルと関わって行かなきゃいけないもんね。
のだめは千秋がドヤ顔してても「農家ならよくあること」程度に受け止めてて
嫌な感じはしなかった。
剣崎も千秋もおしとやかに従ってくれる人より
物怖じせずダメだしもしてくれる強いひとと一緒にいると安心できるのかも。
世界レベルで癖のある親族やライバルと関わって行かなきゃいけないもんね。
>>482
『動物のお医者さん』の まえ ですよね？
『動物のお医者さん』の まえ ですよね？
のだめはハチャメチャなキャラなのに変なところで常識人だったりして
面白かったな
千秋が二人に勉強教えるシーンで
「なんでこんなことがわからないんだろう…世の中には可哀そうな人間もいるんだな」
と思ってたとこｸｿﾜﾛﾀ
イタキス、大人になったらお母さんが苦手になった
距離なしすぎるだろう
面白かったな
千秋が二人に勉強教えるシーンで
「なんでこんなことがわからないんだろう…世の中には可哀そうな人間もいるんだな」
と思ってたとこｸｿﾜﾛﾀ
イタキス、大人になったらお母さんが苦手になった
距離なしすぎるだろう
>>489
ごめん、姉妹シリーズの後で、動物の前だったね。＞社交ダンス漫画
ごめん、姉妹シリーズの後で、動物の前だったね。＞社交ダンス漫画
千秋先輩はのだめが風邪ひいた時さりげなく膝枕して頭なぜてたり
トラウマの夢から覚めた時のだめの手をつかんでいたのが萌えポイントだった
子供の時好きだったレッツスマイルメグの良平君に
ちっともときめかなかった自分にがっかりした
トラウマの夢から覚めた時のだめの手をつかんでいたのが萌えポイントだった
子供の時好きだったレッツスマイルメグの良平君に
ちっともときめかなかった自分にがっかりした
ベルサイユのばらとか今読むとびっくりするよね
1話1ページの情報力が多い
ガラスの仮面も怒涛の展開
今は見る影もないけどw
1話1ページの情報力が多い
ガラスの仮面も怒涛の展開
今は見る影もないけどw
ガラかめは続きが身悶えするほど気になったものだが
今は真澄がキモくて身悶え。
今は真澄がキモくて身悶え。
ガラかめ
昔→紫のバラの人…大好き
今→仏師の海慶先生ハイスペすぎ
公務員の上安定した技能もあるし
昔→紫のバラの人…大好き
今→仏師の海慶先生ハイスペすぎ
公務員の上安定した技能もあるし
ガラ仮面の中で一番結婚したい人だ、海慶先生
昔は全くそんなこと思わなかったなあw
昔は全くそんなこと思わなかったなあw
確かに。
仏像彫っている間は食事の支度も楽そうだしね。
おにぎり程度だった気がする。
仏像彫っている間は食事の支度も楽そうだしね。
おにぎり程度だった気がする。
私は桜小路くんがだめだわー
（ぼくはずっと君を見守ることに決めたよ…マヤちゃん）
（ぼくはずっと君が好きなんだ…マヤちゃん）
どっちやねんと
（ぼくはずっと君を見守ることに決めたよ…マヤちゃん）
（ぼくはずっと君が好きなんだ…マヤちゃん）
どっちやねんと
ガラスの仮面の主人公は結構変な男に目を付けられやすいタイプなのかな。
なんか中身がストーカーちっくな男ばかり。
なんか中身がストーカーちっくな男ばかり。
>>494
それこそ漫画によるんじゃないかな
実写化されて雑誌の目玉になったデスノート全12巻ハチクロ全10巻だし
カードキャプターさくらのおじいさんやママレードボーイめい子のご両親
昔→愛娘が好きになった人と結ばれたんだから応援してあげればいいのに！
今→そら、15歳位の娘が教師にお手つきにされたら怒るわな
それこそ漫画によるんじゃないかな
実写化されて雑誌の目玉になったデスノート全12巻ハチクロ全10巻だし
カードキャプターさくらのおじいさんやママレードボーイめい子のご両親
昔→愛娘が好きになった人と結ばれたんだから応援してあげればいいのに！
今→そら、15歳位の娘が教師にお手つきにされたら怒るわな
>>501
自称もてない少女の漫画に出てくる恋人役の男は考えると大体ストーカー。
昔）あんなに好き好きって言ってもらえて（突然の告白、どこでも現れて助けてくれる）
うらやましー。白馬の王子様ｗ
今）いや…いいです。ウチにカエレ
自称もてない少女の漫画に出てくる恋人役の男は考えると大体ストーカー。
昔）あんなに好き好きって言ってもらえて（突然の告白、どこでも現れて助けてくれる）
うらやましー。白馬の王子様ｗ
今）いや…いいです。ウチにカエレ
>>475
2期みてないの？あれカマトトぶってるけどとんでもない外道だよ。
2期みてないの？あれカマトトぶってるけどとんでもない外道だよ。
>>505
奥さん専業主婦、家には空き部屋があるほどそこそこ広い、鶏飼えて家庭菜園できる庭つき
安定の公務員、さらに別にそれやめても安定して需要がある売れっ子仏師
性格はおだやかで優しく、いばることもなく、彫る時も邪魔しなけば大丈夫
お昼簡単
理想だw
副業は本当はダメなんだろうけど
奥さん専業主婦、家には空き部屋があるほどそこそこ広い、鶏飼えて家庭菜園できる庭つき
安定の公務員、さらに別にそれやめても安定して需要がある売れっ子仏師
性格はおだやかで優しく、いばることもなく、彫る時も邪魔しなけば大丈夫
お昼簡単
理想だw
副業は本当はダメなんだろうけど
非営利の宗教活動によるお布施やそれに類する収入が
はいいらしい。
仏師は宗教関連になるのかな
ま、上司に話して許可を得れば良いわけだけど
はいいらしい。
仏師は宗教関連になるのかな
ま、上司に話して許可を得れば良いわけだけど
>>506
海慶さん結婚してぇ！
海慶さん結婚してぇ！
連投ごめん
仏を彫る時も、ラーメン食べてたところから見るに
その間は精進料理にするとかの制約もないみたいね
楽でいいわぁ
仏を彫る時も、ラーメン食べてたところから見るに
その間は精進料理にするとかの制約もないみたいね
楽でいいわぁ
公務員というか教師で坊さん兼業の人はいる。
あと、実家の農家を副業とすることは民間でも可能。
家業とか芸術家とか特殊な商売は別なのかも。
あと、実家の農家を副業とすることは民間でも可能。
家業とか芸術家とか特殊な商売は別なのかも。
芸術とか文芸(小説)とかの副業は、本業に支障が出なければ黙認。
てな所が多いよ。
公立校の美術教師と、画家や彫刻家の兼業って多いし。
自分の中学(公立校)の国語教師は、書道家との兼業だった。
てな所が多いよ。
公立校の美術教師と、画家や彫刻家の兼業って多いし。
自分の中学(公立校)の国語教師は、書道家との兼業だった。
源三さんもガラかめの中ではかなり素敵な男性だが、あの人は女王様タイプの女じゃないと駄目なんだろうな…
源三さんはメンクイだと思うの…月影先生の顔が駄目になってからは、月影先生を
支える自分に酔ってるように見えるし…
マヤ周りだと、麗が男だったら完璧なんだよね、稼いでくれるわ、家事もしてくれる
わで
もしくは里見くん
しかし海慶先生最強説は目ウロコだったわ…言われてみれば確かにそうだww
支える自分に酔ってるように見えるし…
マヤ周りだと、麗が男だったら完璧なんだよね、稼いでくれるわ、家事もしてくれる
わで
もしくは里見くん
しかし海慶先生最強説は目ウロコだったわ…言われてみれば確かにそうだww
514 ：可愛い奥様：2013/11/04(月) 12:59:42.33 ID:sAE+WnJx0
桜小路くんは母親と妹がダメだ
絶対嫌だ
絶対嫌だ
516 ：可愛い奥様：2013/11/04(月) 14:21:10.11 ID:FMa21LsQ0
>>515
あの姑と小姑がもれなく付いて来る時点で回避だね
あの姑と小姑がもれなく付いて来る時点で回避だね
ゴルゴ１３
幼いころ読んだ時は単なる殺人者の話
大人になって読んだら人生で役立つ教訓を
ゴルゴが話している。
幼いころ読んだ時は単なる殺人者の話
大人になって読んだら人生で役立つ教訓を
ゴルゴが話している。
ゴルゴにそんなもんあったの？
「私の後ろに立つな」は知ってるが
「私の後ろに立つな」は知ってるが
>>516
真面目な人？
真面目な人？
>>524
九曜さんとか？
九曜さんとか？
妖鬼姫伝の九曜さんって、あれから交際してゴールインしたのかな。
年の差割とあったっけ？
年の差割とあったっけ？
>>520
山火事にあった時の対処法を教えてくれたよ
あと暗い洞窟での戦い方とか南極での生き延び方とか
そんで、捻挫した箇所に生肉を貼れば良いことを最近知った
それからそれから、傷口が化膿したら蛆に食わせろ！
山火事にあった時の対処法を教えてくれたよ
あと暗い洞窟での戦い方とか南極での生き延び方とか
そんで、捻挫した箇所に生肉を貼れば良いことを最近知った
それからそれから、傷口が化膿したら蛆に食わせろ！
桜小路くんはアニメだとまだマシだったね
最近の真澄様は迷走しすぎだね…
最近の真澄様は迷走しすぎだね…
>>529
バックから突きながら深夜アニメを３０分間見続ける男
バックから突きながら深夜アニメを３０分間見続ける男
>>529
その間じゅう「・・・」としか言わないしね
その間じゅう「・・・」としか言わないしね
就職先はエロゲーメーカーか…。
女の方も無表情だったら…
536 ：可愛い奥様：2013/11/05(火) 06:47:55.85 ID:V4G2BxLY0
「ごる子13歳、殺しのライセンス持ってﾏｽ！」
みたいなラノベかエロ小説書いたらはたして受けるんだろうか?
みたいなラノベかエロ小説書いたらはたして受けるんだろうか?
>>536
それはそれで「二人だけのセレモニー」にふさわしく…ないか…
それはそれで「二人だけのセレモニー」にふさわしく…ないか…
これ…ドラえもんのきこりの泉に落ちて綺麗になった両津勘吉に見える…
>>542
奥様…撃ち抜かれたのね…
奥様…撃ち抜かれたのね…
今時のラノベタイトルなら
「オレを殺しにきた殺し屋がとんでもなくかわいい件について」とかなんとか長いタイトルで、通称「オレころ」
「オレを殺しにきた殺し屋がとんでもなくかわいい件について」とかなんとか長いタイトルで、通称「オレころ」
>>546
いいわ！それ！ダレか書いて～www
いいわ！それ！ダレか書いて～www
ゴルゴは無表情でＳＥＸするからね。相手はめろめろになってしまうのに。
>>549
不感症の女相手にしたら、逆にゴルゴの方が必死になったりしてｗ
不感症の女相手にしたら、逆にゴルゴの方が必死になったりしてｗ
須賀原洋行のニョーボのよしえサンが亡くなってたのを
今知ってショック
今知ってショック
ベイビィloveという漫画でヒロインの女の子の名前(せあら)をヒーローが変な名前だと笑ったシーン
(＋作者がその名前にするか葛藤したり編集が名前を採用するか悩んだエピソード)
昔→まあ、変わった名前だもんなあ
今→平仮名だし読めるからまだいいじゃないか。それよりタイトルはそれで良かったのか
(＋作者がその名前にするか葛藤したり編集が名前を採用するか悩んだエピソード)
昔→まあ、変わった名前だもんなあ
今→平仮名だし読めるからまだいいじゃないか。それよりタイトルはそれで良かったのか
ごるごは後ろに立ったというだけで今さっきまで愛し合ってた女をグーで殴るような男だからね。
ゴルゴ読んでないけど、「愛し」合ってたんじゃなく
単にお互いの利害が一致して性欲を解消してただけなんでは
単にお互いの利害が一致して性欲を解消してただけなんでは
>>554ゴルゴは見つめたり運動するだけでその肉体美で白人や黒人女もメロメロにしてしまう超絶イケメン。
ジャニや寒流など足元にも及ばないモテモテぶり。しかも対象がものすごい高学歴とかトップ女優とか歌手
とかセレブだったりする。でもなぜか無表情で腰を動かし何度も高スペックな女をいかせてしまう。
ジャニや寒流など足元にも及ばないモテモテぶり。しかも対象がものすごい高学歴とかトップ女優とか歌手
とかセレブだったりする。でもなぜか無表情で腰を動かし何度も高スペックな女をいかせてしまう。
超絶テクがあるとか。
してる最中でもどうやったらこの女を殺せるかシュミレートしてて、それが殺気として伝わって
危険を察知した女がドキドキと勘違いして勝手に感じてるとか。
してる最中でもどうやったらこの女を殺せるかシュミレートしてて、それが殺気として伝わって
危険を察知した女がドキドキと勘違いして勝手に感じてるとか。
島コーとゴルゴは男の夢だから、あっちから言い寄って来るし、世代も人種も超えて
皆が「素敵～！」と夢中になるのだと思う
まあ、同列に語ったら、さいとう先生に申し訳ないけどもww
ゴルゴは、世の忙しいお父さん達に分かりやすく世界情勢を教え、堅苦しいだけで
終わらぬよう花を添えたロマンスで、息抜きをさせてくれるのさ…ﾌｯ
そう考えたら、実はゴルゴに抱かれたいのはお父さん達なのかも知れない…
皆が「素敵～！」と夢中になるのだと思う
まあ、同列に語ったら、さいとう先生に申し訳ないけどもww
ゴルゴは、世の忙しいお父さん達に分かりやすく世界情勢を教え、堅苦しいだけで
終わらぬよう花を添えたロマンスで、息抜きをさせてくれるのさ…ﾌｯ
そう考えたら、実はゴルゴに抱かれたいのはお父さん達なのかも知れない…
島耕は作者の願望だが
さいとう先生は読者サービスだと思っている。
さいとう先生は読者サービスだと思っている。
島コーとゴルゴだったら圧倒的にゴルゴがいい
白ブリーフをあんなに着こなせるのは彼と変態仮面以外に知らない
白ブリーフをあんなに着こなせるのは彼と変態仮面以外に知らない
「ゴルゴのベッドシーンは女にとって見てて楽しくない」と言ったのは誰だったっけ
ここで読んだような気がするんだけど
ここで読んだような気がするんだけど
だってゴルゴのエッチシーンって、
ゴルゴは無表情で技巧テクだわ、
女は汗だくで「あおー」「うおー」って吠えてるしｗ
女性の求めるエッチとは対局だべさｗ
ゴルゴは無表情で技巧テクだわ、
女は汗だくで「あおー」「うおー」って吠えてるしｗ
女性の求めるエッチとは対局だべさｗ
超絶逝け！メン
男性側にしても、
「シチュはいいけど(女性から迫ってくるとか)
シーンはどちらにも感情移入できなくてつまらん」
って意見をどっかで読んだ
「シチュはいいけど(女性から迫ってくるとか)
シーンはどちらにも感情移入できなくてつまらん」
って意見をどっかで読んだ
ゴルゴはこんな台詞もほざいちゃうナイスガイだよ
「男が・・・女に何かを忘れたいとすがりつかれた時
・・・してやれるのはひとつだけだ」→ベッドシーン
ところでずいぶん前、「窓際にパン１でたたずむゴルゴ」の
フィギュアを２ちゃんで見た気がする
「男が・・・女に何かを忘れたいとすがりつかれた時
・・・してやれるのはひとつだけだ」→ベッドシーン
ところでずいぶん前、「窓際にパン１でたたずむゴルゴ」の
フィギュアを２ちゃんで見た気がする
>>564
ルパンも設定では容姿端麗なんだぜ
ルパンも設定では容姿端麗なんだぜ
>>552
一条ゆかりの「日曜日は一緒に」の中でもヒロインの親友「きらら」が
「それ本名か？ばーさんになったら『きららばーさん』だぞ！」と笑われていたよ。
すかさず相手の男の子に「あんたの名前の『泉』だって女みたいじゃない
『泉じーさん』よ」と言い返していたが。
一条ゆかりの「日曜日は一緒に」の中でもヒロインの親友「きらら」が
「それ本名か？ばーさんになったら『きららばーさん』だぞ！」と笑われていたよ。
すかさず相手の男の子に「あんたの名前の『泉』だって女みたいじゃない
『泉じーさん』よ」と言い返していたが。
571 ：可愛い奥様：2013/11/06(水) 18:56:57.41 ID:jjLEMaD/0
>>567
木原敏江のアンジェリクでフィリップが同じような事言ってたな
木原敏江のアンジェリクでフィリップが同じような事言ってたな
>>558
最後一行に吹いたw 実は癒し系なのかゴルゴ
最後一行に吹いたw 実は癒し系なのかゴルゴ
>>551
そうだったの？！連載の漫画でもニョーボ出てるよね？
作者が昔の作品のあとがきで「子供3人いても、結局自分にはニョーボさえいればいいんです」的なことを言っていたのに大ショックだろう。
作品の中では生き続けさせるのかな。
>>559-560
わたしもシマコーの魅力が、ビジネス漫画としても一人の人間としても全くわからないので、
お二人に全面同意だわ。
>>568
アニメファーストシーズンで「容姿端麗」って言ってるよねｗ
ルパンは原作では「この顔も変装。だから俺の素顔は次元も五右衛門も知らない。性別も年齢も不明」となっている。
さすがに性別は男しかないだろうけどさ。
ルパンとゴルゴだったらどっちが女にとってましなんだろう？
ルパンも原作ではゴウカン魔だよな。
そうだったの？！連載の漫画でもニョーボ出てるよね？
作者が昔の作品のあとがきで「子供3人いても、結局自分にはニョーボさえいればいいんです」的なことを言っていたのに大ショックだろう。
作品の中では生き続けさせるのかな。
>>559-560
わたしもシマコーの魅力が、ビジネス漫画としても一人の人間としても全くわからないので、
お二人に全面同意だわ。
>>568
アニメファーストシーズンで「容姿端麗」って言ってるよねｗ
ルパンは原作では「この顔も変装。だから俺の素顔は次元も五右衛門も知らない。性別も年齢も不明」となっている。
さすがに性別は男しかないだろうけどさ。
ルパンとゴルゴだったらどっちが女にとってましなんだろう？
ルパンも原作ではゴウカン魔だよな。
そもそも島コーがなんで続いてるのかわからん。
切るに切れないのかねー
切るに切れないのかねー
シマコーは、名作扱いだからすごい漫画なんだろうと思っていたけれど、
自分が会社務めしてみるとシマコーの会社は異常としか思えない。
インサイダー取引とそのせいで役員が海外で殺された事件を会社ぐるみで黙殺、
役員が「入院する」と嘘ついて会社休んでもバレない（健保とかで分かるだろう）
会議室や倉庫を開けると不倫の最中、新人研修で乱交、不倫からくる横領事件、
倉庫にはジサツ社員の幽霊が出てお祓い、
シマコー出張先に女秘書が有給でホテルの部屋に押しかけ、
食事しながらの会議をかっこいいと思っているのか食べながらしゃべる上層部、
新会社名は愛人の思いつきで決まる、
取引先との会食の支払いをその場でもめる（事前申請とかしないのか）
作者はサラリーマン経験短期間有るらしいけど、それで描いているとしたら会社員バカにし過ぎ。
これでサラリーマン漫画の金字塔扱いなのが本当にわからない。こんな会社で働きたい人っているんだろうか。
自分が会社務めしてみるとシマコーの会社は異常としか思えない。
インサイダー取引とそのせいで役員が海外で殺された事件を会社ぐるみで黙殺、
役員が「入院する」と嘘ついて会社休んでもバレない（健保とかで分かるだろう）
会議室や倉庫を開けると不倫の最中、新人研修で乱交、不倫からくる横領事件、
倉庫にはジサツ社員の幽霊が出てお祓い、
シマコー出張先に女秘書が有給でホテルの部屋に押しかけ、
食事しながらの会議をかっこいいと思っているのか食べながらしゃべる上層部、
新会社名は愛人の思いつきで決まる、
取引先との会食の支払いをその場でもめる（事前申請とかしないのか）
作者はサラリーマン経験短期間有るらしいけど、それで描いているとしたら会社員バカにし過ぎ。
これでサラリーマン漫画の金字塔扱いなのが本当にわからない。こんな会社で働きたい人っているんだろうか。
ドリームだねw
基本的にアニメも漫画も男の夢的なものが多すぎでしょ。まあ作ってるのが男が多いからね。
逆に女が作ってるのは女の妄想が全開｛例＊花より団子}。例外が高橋留美子。うる星は違う
だろとかいう人いるけどあたるみたいな人生いやでしょ。男の夢とはラノベ群とかかぼちゃ
ワインとか渋いのだとコブラ
逆に女が作ってるのは女の妄想が全開｛例＊花より団子}。例外が高橋留美子。うる星は違う
だろとかいう人いるけどあたるみたいな人生いやでしょ。男の夢とはラノベ群とかかぼちゃ
ワインとか渋いのだとコブラ
作者は松下か東芝に勤めてたことあるみたいだけど平社員のうちにやめたし
コンプライアンス何それ状態のバブル期の頃の会社だし
今から見たらいろいろあり得ないのも当然だと思う
コンプライアンス何それ状態のバブル期の頃の会社だし
今から見たらいろいろあり得ないのも当然だと思う
婚外子は別の男に托卵し、大きくなったその子が実の親を探そうと目の前にやってきてもスルー、
その後、その子はアパートに飛行機が突っ込んで死ぬ、とか
仕事以外も都合良すぎるよね
近年じゃ、再婚相手が子宮ガン、しかし彼女にとって一番心配なのは
「傷のあるカラダをシマコーに見られること」
ちゃちゃっと切ってすぐ退院、スカイツリー見物してたけど、なんのための病気エピだったんだ
その後、その子はアパートに飛行機が突っ込んで死ぬ、とか
仕事以外も都合良すぎるよね
近年じゃ、再婚相手が子宮ガン、しかし彼女にとって一番心配なのは
「傷のあるカラダをシマコーに見られること」
ちゃちゃっと切ってすぐ退院、スカイツリー見物してたけど、なんのための病気エピだったんだ
40年前！！
なんの参考にもならない。
なんの参考にもならない。
弘兼サンはそれよりサイキッカーな事の方がすごい嫌
雁屋のおいしんぼと島工作どっちがひどいんだろうね。
OL進化論みたいな勤務態度と業務内容でボーナス有りの正社員になれるならなりたい
裏山すぃ
裏山すぃ
>>573
発売中のイブニング掲載の最終回によると
(以下、ネタバレ)
よしえさんは、健診で乳癌発覚。
本人の希望で、摘出手術をして一旦は治ったかに思えた。
(抗がん剤治療で時間をかけるよりも、とっとと治して早く元の生活に戻りたい、ってのがよしえさんらしい)
が、実は脳に転移しており、しかも位置的に手術は困難な場所。
(最終的には、延命の為に手術に踏み切ったが)
連載続行は、よしえさん本人の希望。
「漫画の中だけでも、元気でいたいから」
乳癌から転移した、脳腫瘍で亡くなったのが一年以上前。
作者は、亡き妻の望みだったので、よしえさんが生きているものとして、連載を続けていたが、描くのが辛くなって最終回。
発売中のイブニング掲載の最終回によると
(以下、ネタバレ)
よしえさんは、健診で乳癌発覚。
本人の希望で、摘出手術をして一旦は治ったかに思えた。
(抗がん剤治療で時間をかけるよりも、とっとと治して早く元の生活に戻りたい、ってのがよしえさんらしい)
が、実は脳に転移しており、しかも位置的に手術は困難な場所。
(最終的には、延命の為に手術に踏み切ったが)
連載続行は、よしえさん本人の希望。
「漫画の中だけでも、元気でいたいから」
乳癌から転移した、脳腫瘍で亡くなったのが一年以上前。
作者は、亡き妻の望みだったので、よしえさんが生きているものとして、連載を続けていたが、描くのが辛くなって最終回。
>>569
知り合いのおばあさん（７０代）にマドカさんがいて
若い頃は「年取ってからマドカばあさんなんて恥ずかしい」と言われたそうだが
マドカおばあさんって今は違和感ないよなぁ
いずれ、心愛（ここあ）ばあちゃんとか、光宙（ぴかちゅう）じいさんとか
普通に感じてしまう時代が来るのかも。
知り合いのおばあさん（７０代）にマドカさんがいて
若い頃は「年取ってからマドカばあさんなんて恥ずかしい」と言われたそうだが
マドカおばあさんって今は違和感ないよなぁ
いずれ、心愛（ここあ）ばあちゃんとか、光宙（ぴかちゅう）じいさんとか
普通に感じてしまう時代が来るのかも。
>>586
でも友達の勤めてる会社、今でも女子はあんな感じだわ……
地方のそこそこ大きなグループ企業で、それ以上拡張する気もなく
安定してるせいか、ほんとに景気良かった頃の会社みたいなんだよね
女の子は若くて明るくて職場を和ませてくれるのが一番の役割で、
仕事自体は、半年に一度の繁忙期を除けばものすごくラク、
九時出勤五時退社でも昼間やることなくて暇を持て余してるらしい
その代り、産休育休は殆ど認められてないというか、
「やめるんだよね？え？何で続けるの？」的な無言の圧力がかかるとか
うちみたいなあまり特色のない地方都市でもいくつかあるらしいから、
全国には今もそれなりにあると思う、こういう会社
でも友達の勤めてる会社、今でも女子はあんな感じだわ……
地方のそこそこ大きなグループ企業で、それ以上拡張する気もなく
安定してるせいか、ほんとに景気良かった頃の会社みたいなんだよね
女の子は若くて明るくて職場を和ませてくれるのが一番の役割で、
仕事自体は、半年に一度の繁忙期を除けばものすごくラク、
九時出勤五時退社でも昼間やることなくて暇を持て余してるらしい
その代り、産休育休は殆ど認められてないというか、
「やめるんだよね？え？何で続けるの？」的な無言の圧力がかかるとか
うちみたいなあまり特色のない地方都市でもいくつかあるらしいから、
全国には今もそれなりにあると思う、こういう会社
>>560
ココアフイタｗｗｗｗｗｗｗ
ココアフイタｗｗｗｗｗｗｗ
>>434
亀レスだけど
正統派ホストクラブなら行ってみたい。
経済の話、法律の話、その他ダンスやブスでもヨイショして欲しい。
行ったこと無いけど、今のホストって客がホストをヨイショしてるんでしょ？
それだっら、夏、隣の家が依頼した植木業者のヤンキーのイケメン兄ちゃんが
「木を切るので五月蠅くなります。ごめんなさい」と挨拶にきた。
隣家の人は仕事で外出。余りの暑さで可哀想に思って氷がいっぱい入った麦茶を
お昼に持参したら喜んでくれて、帰りがけに私の庭の雑草を３０分ほど
抜いてくれた。その間、彼女の話とか楽しい話で笑いっぱなし。
麦茶１杯で、若いイケメンと話せて庭も奇麗になって、ホスト行くより安いよね。
亀レスだけど
正統派ホストクラブなら行ってみたい。
経済の話、法律の話、その他ダンスやブスでもヨイショして欲しい。
行ったこと無いけど、今のホストって客がホストをヨイショしてるんでしょ？
それだっら、夏、隣の家が依頼した植木業者のヤンキーのイケメン兄ちゃんが
「木を切るので五月蠅くなります。ごめんなさい」と挨拶にきた。
隣家の人は仕事で外出。余りの暑さで可哀想に思って氷がいっぱい入った麦茶を
お昼に持参したら喜んでくれて、帰りがけに私の庭の雑草を３０分ほど
抜いてくれた。その間、彼女の話とか楽しい話で笑いっぱなし。
麦茶１杯で、若いイケメンと話せて庭も奇麗になって、ホスト行くより安いよね。
>>592
それはショムニの宅配屋のにーちゃんかｗ
それはショムニの宅配屋のにーちゃんかｗ
>>556
ゴルゴは犬まで虜にしちゃうんだよ。
「黄金の犬」
ゴールデンリトリバーをゴルゴは施設のオチコボレの５匹と共に追跡。
そのゴルゴを追跡する政府の暗殺集団。
最後は、高い崖からゴルゴがパラシュートで飛び降り
犬笛を吹く。崖の縁で伏せの態勢をしてた犬が一斉に崖から飛び降り自決。
これは、何度読んでも泣く。我が家のバカ犬に読んで聞かせたい。
ゴルゴは犬まで虜にしちゃうんだよ。
「黄金の犬」
ゴールデンリトリバーをゴルゴは施設のオチコボレの５匹と共に追跡。
そのゴルゴを追跡する政府の暗殺集団。
最後は、高い崖からゴルゴがパラシュートで飛び降り
犬笛を吹く。崖の縁で伏せの態勢をしてた犬が一斉に崖から飛び降り自決。
これは、何度読んでも泣く。我が家のバカ犬に読んで聞かせたい。
>>592
植木でも土木でも左官でも、職人の世界は今でも年功序列で体育会系なんだよ
入ってすぐ辞めちゃう人はともかく、年単位で勤めてる人なら目上に対する礼儀ともてなし方を叩きこまれてる
あと義理人情を大切にする人が多いので、そういう差し入れとかちょっとした気遣いにはちゃんと返す
ソースは友人（オーダーキッチン会社勤めの職人）
植木でも土木でも左官でも、職人の世界は今でも年功序列で体育会系なんだよ
入ってすぐ辞めちゃう人はともかく、年単位で勤めてる人なら目上に対する礼儀ともてなし方を叩きこまれてる
あと義理人情を大切にする人が多いので、そういう差し入れとかちょっとした気遣いにはちゃんと返す
ソースは友人（オーダーキッチン会社勤めの職人）
>>592
自分はホスト興味なかったけど、先輩が結婚する前に一度は人生経験としてって連れてってくれた。
1セット中ずっと入れ替わり立ち替わりチャライ兄ちゃんの俺の夢やら俺の武勇伝聞かされて合いの手いれてあげて辛かった。
途中のショータイムだけはちょっと面白かったけど、それなら本格的なショーパブにいったほうがいいなという感想。
二度と行かないって思えた点では結婚前に連れてってもらって良かったのかも。
自分はホスト興味なかったけど、先輩が結婚する前に一度は人生経験としてって連れてってくれた。
1セット中ずっと入れ替わり立ち替わりチャライ兄ちゃんの俺の夢やら俺の武勇伝聞かされて合いの手いれてあげて辛かった。
途中のショータイムだけはちょっと面白かったけど、それなら本格的なショーパブにいったほうがいいなという感想。
二度と行かないって思えた点では結婚前に連れてってもらって良かったのかも。
>>596
ワラシべ長者の気分でしたＷ
今のテレビやネットで見るホストって
いかにも頭悪くて整形して、俺って美形・客を客と思わずホストが
接待されている状態」ですね。アレだったら、犬の頭なでながら
ブランディ飲んでる方がいいよ。
ワラシべ長者の気分でしたＷ
今のテレビやネットで見るホストって
いかにも頭悪くて整形して、俺って美形・客を客と思わずホストが
接待されている状態」ですね。アレだったら、犬の頭なでながら
ブランディ飲んでる方がいいよ。
>>597
初手では強引なぐらいがアピールって言う接客手法だね
こちらのあれこれを突っ込んで落としてくるし。
で黙りこむと大げさにフォロー。
赤ちゃんを強引にあやしているような？
がーっと来て急に引いて落としてつり橋狙いのかな？と
私もゾッコンになってる職場の人に連れてってもらったけど
まったく心の琴線にひっかからなかったが、
総じて、少し心が弱くてMなぐらいが引っかかるのかなぁという感じだった。
初手では強引なぐらいがアピールって言う接客手法だね
こちらのあれこれを突っ込んで落としてくるし。
で黙りこむと大げさにフォロー。
赤ちゃんを強引にあやしているような？
がーっと来て急に引いて落としてつり橋狙いのかな？と
私もゾッコンになってる職場の人に連れてってもらったけど
まったく心の琴線にひっかからなかったが、
総じて、少し心が弱くてMなぐらいが引っかかるのかなぁという感じだった。
それなら執事喫茶とか行ってお嬢様とか奥様とか言われたほうが楽しそう
話は聞いてもらえないけど。
安彦麻理絵の漫画にあった、帰り際の
「いってらっしゃいませお嬢様、こんな時間からどちらに行かれるかは存じませんが…」
「お父様には内緒よｗ」
「かしこまりました」
のやり取りとか楽しそうだった。
（ちなみに「お父様には～」と言ったのはオカマ）
話は聞いてもらえないけど。
安彦麻理絵の漫画にあった、帰り際の
「いってらっしゃいませお嬢様、こんな時間からどちらに行かれるかは存じませんが…」
「お父様には内緒よｗ」
「かしこまりました」
のやり取りとか楽しそうだった。
（ちなみに「お父様には～」と言ったのはオカマ）
この前池田理代子の妖子を読み返したんだけど
リア厨の頃 妖子、悪の華！かっこいい
今 妖子って自分に悪意や危害を向けられない限り、友達を助けてあげたりと
普通にいい子だよね。むしろあの両親のほうが怖い
リア厨の頃 妖子、悪の華！かっこいい
今 妖子って自分に悪意や危害を向けられない限り、友達を助けてあげたりと
普通にいい子だよね。むしろあの両親のほうが怖い
執事喫茶のバイトするような男って、「オレって知的に見えるし執事って感じだよね☆」
とか思って応募してきたのかと思うと萎えるわ。
故児玉清氏のようなおじ様が、オーナーに請われて「私のようなもので務まるでしょうか」と
悩むのを口説き落として連れて来た、みたいな背景がほしいｗ
とか思って応募してきたのかと思うと萎えるわ。
故児玉清氏のようなおじ様が、オーナーに請われて「私のようなもので務まるでしょうか」と
悩むのを口説き落として連れて来た、みたいな背景がほしいｗ
>602
故児玉清さんとかおひょいさんが居る執事喫茶なら常連になりたい
故児玉清さんとかおひょいさんが居る執事喫茶なら常連になりたい
わかった、博多華丸にオファー出しとくから
パチモンでごめんね
パチモンでごめんね
>>602-603
わかるわかるｗ
初めて執事喫茶がオープンしたニュースを読んだ時、自分も含めて友人達は
そうなんだ、フーン…な薄い反応だったけど、記事の中の
“…執事にはちびまる子ちゃんのヒデじいのような世代もいて…”の一文に
「…行ってみたいかも」「うん…」に変わったわ。
わかるわかるｗ
初めて執事喫茶がオープンしたニュースを読んだ時、自分も含めて友人達は
そうなんだ、フーン…な薄い反応だったけど、記事の中の
“…執事にはちびまる子ちゃんのヒデじいのような世代もいて…”の一文に
「…行ってみたいかも」「うん…」に変わったわ。
売れない劇団員とか芸能界希望のイケメンフリーターとかなんだろうなぁと思ってた＞執事喫茶の店員
でも>>600みたいに自分も入り込んでなりきれる人なら楽しそうね
でも>>600みたいに自分も入り込んでなりきれる人なら楽しそうね
いい加減スレタイ
>>609
いやだって妖子ってもろに「悪魔の子」だし…
いやだって妖子ってもろに「悪魔の子」だし…
死刑囚と悪魔の子だったね。
でもさらりと水戸黄門ばりなお返しをする所が良かった。
でもさらりと水戸黄門ばりなお返しをする所が良かった。
>>606
白馬の王子様より白髪のロマンスグレーです（ｷﾘｯ
高橋留美子作品
昔 恋愛、学園もの、ＳＦ、妖怪、空から美少女が降ってきた押しかけ女房の元祖
単発読切りホラーも怖くて、この人どんだけ引き出しあるのマジで天才！
今 親の放蕩で苦労する息子がしみったれた生活しながら、500円が1000円がと
毎回、金勘定に必死なだけで、しかも報われないオチ……どうしてこうなった
古株ファンは惰性で読んでも、今どきのサンデー読者層の子に、あの話って受けるのかなぁ。
個人的にクールな桜ちゃんは好きだけど、あかねのツンデレともまた違う気がする。
白馬の王子様より白髪のロマンスグレーです（ｷﾘｯ
高橋留美子作品
昔 恋愛、学園もの、ＳＦ、妖怪、空から美少女が降ってきた押しかけ女房の元祖
単発読切りホラーも怖くて、この人どんだけ引き出しあるのマジで天才！
今 親の放蕩で苦労する息子がしみったれた生活しながら、500円が1000円がと
毎回、金勘定に必死なだけで、しかも報われないオチ……どうしてこうなった
古株ファンは惰性で読んでも、今どきのサンデー読者層の子に、あの話って受けるのかなぁ。
個人的にクールな桜ちゃんは好きだけど、あかねのツンデレともまた違う気がする。
妖子ってシリーズ化すればいいのにーて昔も思ったし今も思う
いや長くしてgdgdになった作品もあるけど、あの設定であの短さはもったいない
いや長くしてgdgdになった作品もあるけど、あの設定であの短さはもったいない
>>605
初期の執事喫茶はシルバーグレイのじっさまが居て一番人気だったよｗ
見習い中の若いお兄さんが緊張で震える手でカチャカチャティーカップまで
揺らしながらお茶出してそれも面白かったｗ
最近は知らないけど、初期の執事喫茶は池袋では数少ないちゃんとした紅茶と
お菓子が楽しめる結構落ち着いた店で良かったんだけどな
初期の執事喫茶はシルバーグレイのじっさまが居て一番人気だったよｗ
見習い中の若いお兄さんが緊張で震える手でカチャカチャティーカップまで
揺らしながらお茶出してそれも面白かったｗ
最近は知らないけど、初期の執事喫茶は池袋では数少ないちゃんとした紅茶と
お菓子が楽しめる結構落ち着いた店で良かったんだけどな
今期のドラマ、
リーガルハイ2の里見浩太朗演じる服部さんが理想の執事だわ。
たまらん。
リーガルハイ2の里見浩太朗演じる服部さんが理想の執事だわ。
たまらん。
グラハムがやるならどこへでも行くぞ
>>601
妖子の実の母の女死刑囚、麓家に個人的な恨みがあるわけでもないのに
赤ん坊すり替えはテロだなーと思った
親子が殺るか殺られるかの緊迫状況で同居してる麓家は
今読むとちょっと笑えるw
誘拐された妖子を誰も助けに行かず、都合よく始末してしまおうとする話は
妖子が可哀想すぎて泣ける…
妖子の実の母の女死刑囚、麓家に個人的な恨みがあるわけでもないのに
赤ん坊すり替えはテロだなーと思った
親子が殺るか殺られるかの緊迫状況で同居してる麓家は
今読むとちょっと笑えるw
誘拐された妖子を誰も助けに行かず、都合よく始末してしまおうとする話は
妖子が可哀想すぎて泣ける…
妖子の麓家。
外聞はばかるにしても、それ迄育てた娘はアボン。直後に「取り違えられていた、本物の令嬢」が出てきたら、世間はかえって怪しむと思う。
妖子だって、お嬢様学校にて子供なりの人脈を持っているし。
実子の方は、当たり前だが麓家令嬢として相応しい振る舞いは出来ないし。
あそこ迄育っていたら、妖子程の振る舞いは無理だろうし。
大人になってから思うのは、麓家の両親は妖子を殺すのではなく、出自(死刑囚の子供)を揉み消した上で、改めて養女に。
その上で、政略結婚に使えば良かったのにな。
(実子は婿取りし、妖子は成金に嫁がせる)
妖子が実子との関係を築く上で邪魔なら、事情を話した上で、別宅に住まわせろばいいんだし。
外聞はばかるにしても、それ迄育てた娘はアボン。直後に「取り違えられていた、本物の令嬢」が出てきたら、世間はかえって怪しむと思う。
妖子だって、お嬢様学校にて子供なりの人脈を持っているし。
実子の方は、当たり前だが麓家令嬢として相応しい振る舞いは出来ないし。
あそこ迄育っていたら、妖子程の振る舞いは無理だろうし。
大人になってから思うのは、麓家の両親は妖子を殺すのではなく、出自(死刑囚の子供)を揉み消した上で、改めて養女に。
その上で、政略結婚に使えば良かったのにな。
(実子は婿取りし、妖子は成金に嫁がせる)
妖子が実子との関係を築く上で邪魔なら、事情を話した上で、別宅に住まわせろばいいんだし。
９９９。
初期のころは、メーテルは鉄郎をネジにして機械化帝国？に
置き去りにする気満々だったんだなーと恐ろしくなる
その後も少年を連れて旅をしてる描写があったので、
次もどこかぶっ壊そうとしてるんだろうか
初期のころは、メーテルは鉄郎をネジにして機械化帝国？に
置き去りにする気満々だったんだなーと恐ろしくなる
その後も少年を連れて旅をしてる描写があったので、
次もどこかぶっ壊そうとしてるんだろうか
めぞん一刻
昔→管理人さん影のある女性色っぽい。五代君一途で優しい。三鷹邪魔すんな！
今→管理人さん五代の事が気になってるくせに三鷹とデートして、そのくせいちいち五代に嫉妬するってうざー
五代も管理人さんの事が好きといいながらこずえちゃんとなあなあの関係続けててうざー
三鷹さんいい人！
昔→管理人さん影のある女性色っぽい。五代君一途で優しい。三鷹邪魔すんな！
今→管理人さん五代の事が気になってるくせに三鷹とデートして、そのくせいちいち五代に嫉妬するってうざー
五代も管理人さんの事が好きといいながらこずえちゃんとなあなあの関係続けててうざー
三鷹さんいい人！
妖子って面白そうだなあとググったら
チャイナ服っぽい子がいっぱい出てきて混乱した
三鷹さんいい人だねえ。
五代のお見舞いに来たり、明日が試験と知って怒ったりとか。
チャイナ服っぽい子がいっぱい出てきて混乱した
三鷹さんいい人だねえ。
五代のお見舞いに来たり、明日が試験と知って怒ったりとか。
昔：三鷹さんの何が気に入らなかったのか全然わからなかった
今：ほんのちょっと見下せる相手がいいのかな
貧相でモテなさそうなおじさんとか、裕福じゃない年下君とか
今：ほんのちょっと見下せる相手がいいのかな
貧相でモテなさそうなおじさんとか、裕福じゃない年下君とか
>>629
初期の頃の設定はそうだったらしいよ
「相手にとって、最も美しい女性像を投影」(本体は機械化)
それが、設定がコロコロ変わってきて。
今では「千年に一歳、年を取る種族の王女」(千年女王の娘)で落ち着いているが。
初期の頃の設定はそうだったらしいよ
「相手にとって、最も美しい女性像を投影」(本体は機械化)
それが、設定がコロコロ変わってきて。
今では「千年に一歳、年を取る種族の王女」(千年女王の娘)で落ち着いているが。
梅津和夫の「おろち」
美人姉妹で２０歳になると容貌が醜くなる話。
嘘をつかれて片方が自ら顔を焼く。
叶兄弟を何故か思い出す。
美人姉妹で２０歳になると容貌が醜くなる話。
嘘をつかれて片方が自ら顔を焼く。
叶兄弟を何故か思い出す。
さよなら999では、メーテルの故郷の城に機械の体を手に入れる前の王女の肖像画があったけど、
今と寸分違わぬ姿のままで
プロメシューム「永遠の命と宇宙で一番美しい顔と体を与えてやった」
メーテル「この姿は鉄郎の母の若い頃を模した」「本当の姿で現れても鉄郎はきっと気づかない」
と散々前の映画で言ってたから？？？だったなぁ。
今と寸分違わぬ姿のままで
プロメシューム「永遠の命と宇宙で一番美しい顔と体を与えてやった」
メーテル「この姿は鉄郎の母の若い頃を模した」「本当の姿で現れても鉄郎はきっと気づかない」
と散々前の映画で言ってたから？？？だったなぁ。
そこにエメラルダスと姉妹設定まで後付けしたからなー
メーテルって何歳よ、エメラルダスは人間なのにこれ以上の矛盾無いじゃん…
初めは二人が好敵手でいて親友だから良い関係で
そんなエピソードもあったのにぶち壊し
メーテルって何歳よ、エメラルダスは人間なのにこれ以上の矛盾無いじゃん…
初めは二人が好敵手でいて親友だから良い関係で
そんなエピソードもあったのにぶち壊し
635 ：可愛い奥様：2013/11/08(金) 13:46:17.72 ID:GHBZvu0q0
妖子に登場する実の娘。話に聞くところでは、それほどの悪人ではないような。
ストーリーの進行上、そのまま登場し続けていれば話を進めにくくなるから
あそこで退場するのがよいけど、それなら、もっと悪人に描いた方がよかったと思う。
あれでは、少し後味悪い。
妖子の両親も、普通なら、今まで育てた方に愛着が出るはずなのに。池田理代子
の作品は、上流階級の人間＝悪と決め付けている癖に、ファッションなどは
華やかに描いているのが苦手。
あと、妖子の設定は、原智恵子の睡蓮の柩のマーリーに似ている。２０ページぐらいで
終わる読み切りと何週間も話を続ける違いはあるけど、マーリーの行動の方がリアルだな。
ストーリーの進行上、そのまま登場し続けていれば話を進めにくくなるから
あそこで退場するのがよいけど、それなら、もっと悪人に描いた方がよかったと思う。
あれでは、少し後味悪い。
妖子の両親も、普通なら、今まで育てた方に愛着が出るはずなのに。池田理代子
の作品は、上流階級の人間＝悪と決め付けている癖に、ファッションなどは
華やかに描いているのが苦手。
あと、妖子の設定は、原智恵子の睡蓮の柩のマーリーに似ている。２０ページぐらいで
終わる読み切りと何週間も話を続ける違いはあるけど、マーリーの行動の方がリアルだな。
>メーテル「この姿は鉄郎の母の若い頃を模した」「本当の姿で現れても鉄郎はきっと気づかない」
この設定のほうが切なくてミステリアスで良いのにね。
たまに「これが本当の私よ！」と前をはだけて見せてたけど
いったい何が見えてたのか。
しかし鉄郎の父親って㌧でもない不細工だったんだろうなあ
映画版の鉄郎はイケメンだけど。
この設定のほうが切なくてミステリアスで良いのにね。
たまに「これが本当の私よ！」と前をはだけて見せてたけど
いったい何が見えてたのか。
しかし鉄郎の父親って㌧でもない不細工だったんだろうなあ
映画版の鉄郎はイケメンだけど。
イズァローン伝説、古本引っ張り出して読み直した。
やっぱり面白いし絵もキレイ。この時代の少女マンガは絵も話もレベル高すぎ。
昔はルキシュの浮気は「これは仕方ない……」と思ってたけど、今読んでもやっぱり
仕方ないなーこれは、と思った。
やっぱり面白いし絵もキレイ。この時代の少女マンガは絵も話もレベル高すぎ。
昔はルキシュの浮気は「これは仕方ない……」と思ってたけど、今読んでもやっぱり
仕方ないなーこれは、と思った。
>>637
美男美女の両親から生まれた子が、幼少の頃は大したことなかったってのはよくあるよ。
自分は、鉄郎は大人になるにつれ親の遺伝子が発現していくタイプだと思ってるw
>>634
そんなにきっかり発病する設定だったはず。
18歳になると額と両手の指先に黒い斑点が出てきて、そこからじわじわ…って。
以下「姉妹」バレ注意
コミックス読んだ当時はまだ小学生で、どうせ醜く変貌するのに、貴重な最後の一年を
誤解させた姉に責め苛まれて過ごすなんてイビられ損じゃ…と漠然と思ったけど
今では、美しく生まれた女ならあの動機は十分ありだろうなと納得した。梅図ｽｹﾞｰ
美男美女の両親から生まれた子が、幼少の頃は大したことなかったってのはよくあるよ。
自分は、鉄郎は大人になるにつれ親の遺伝子が発現していくタイプだと思ってるw
>>634
そんなにきっかり発病する設定だったはず。
18歳になると額と両手の指先に黒い斑点が出てきて、そこからじわじわ…って。
以下「姉妹」バレ注意
コミックス読んだ当時はまだ小学生で、どうせ醜く変貌するのに、貴重な最後の一年を
誤解させた姉に責め苛まれて過ごすなんてイビられ損じゃ…と漠然と思ったけど
今では、美しく生まれた女ならあの動機は十分ありだろうなと納得した。梅図ｽｹﾞｰ
楳図先生は特に女性の美に執着する内面の醜さを描くのがうまい
女性の美は認めながらも女性嫌いなのかしらと思う
女性の美は認めながらも女性嫌いなのかしらと思う
>>635
実の娘はちょっとＫＹだった
妖子にたいして「あ、あなたが偽の娘？」みたいなことを初対面で言っちゃうんだぜ
この子には罪はないと思ったが、私もイラっときた
おそらくこの子が令嬢になったら妖子とは正反対に長いものにはひたすら巻かれるタイプ？w
クラスのリーダーのボスに気に入られて有頂天になったり、弱いひとをやんわりバカにしたり
いや、悪い子じゃないと思うんだけどね。何か平凡な令嬢で終わりそう
で、おかかえの医師によれば妖子の家って血族結婚が続いたんだよね（それで犬歯がなかったりした）
だから、この子も、また妖子の養父母も劣性遺伝で頭はあんまりキレる方じゃなかったんじゃ
>>623さんの言うように妖子を利用しつつ、この子に跡をとらせるというやり方は良い考えだと思うけど
そんなこと、とても思い浮かばない両親の頭。ひたすら「血を守る」ことしか考えてない
実の娘はちょっとＫＹだった
妖子にたいして「あ、あなたが偽の娘？」みたいなことを初対面で言っちゃうんだぜ
この子には罪はないと思ったが、私もイラっときた
おそらくこの子が令嬢になったら妖子とは正反対に長いものにはひたすら巻かれるタイプ？w
クラスのリーダーのボスに気に入られて有頂天になったり、弱いひとをやんわりバカにしたり
いや、悪い子じゃないと思うんだけどね。何か平凡な令嬢で終わりそう
で、おかかえの医師によれば妖子の家って血族結婚が続いたんだよね（それで犬歯がなかったりした）
だから、この子も、また妖子の養父母も劣性遺伝で頭はあんまりキレる方じゃなかったんじゃ
>>623さんの言うように妖子を利用しつつ、この子に跡をとらせるというやり方は良い考えだと思うけど
そんなこと、とても思い浮かばない両親の頭。ひたすら「血を守る」ことしか考えてない
>>640
あれ読んだとき「美しく生まれなくてよかったー」と思ったｗ
美しい人ほどシミ皺などの老化が恐怖だろうなと思ってたが
今ではやっぱ美しい人はそれなりに老化するが
そうでない人はもっと醜く老化するなーと思ってる（ソース自分ｗ）
あれ読んだとき「美しく生まれなくてよかったー」と思ったｗ
美しい人ほどシミ皺などの老化が恐怖だろうなと思ってたが
今ではやっぱ美しい人はそれなりに老化するが
そうでない人はもっと醜く老化するなーと思ってる（ソース自分ｗ）
「百貫デブだが愛しい妻」とか「歯を売ってまで俺を育ててくれた母」
とかじゃなくて絶世の美女についていってしまう男、みたいなｗ
＞メーテル絶世の美女設定＠９９９
昔：哲郎母の美女設定はなくてもよい
今：美形をよしとする価値観は、絵を描く人の発想だからかも。
小説家がつくった話だと、もうちょっとひとひねりありそう。
とかじゃなくて絶世の美女についていってしまう男、みたいなｗ
＞メーテル絶世の美女設定＠９９９
昔：哲郎母の美女設定はなくてもよい
今：美形をよしとする価値観は、絵を描く人の発想だからかも。
小説家がつくった話だと、もうちょっとひとひねりありそう。
つーか、どう考えてもうまい話過ぎるよね…
機械の体をタダで、は納得できたとしても、
美女が「一緒に行ってくれれば旅費出してやるよ」ってのは…
別にボディガードもいらんような女だし
そしてラーメンは宇宙に広まりすぎだ
機械の体をタダで、は納得できたとしても、
美女が「一緒に行ってくれれば旅費出してやるよ」ってのは…
別にボディガードもいらんような女だし
そしてラーメンは宇宙に広まりすぎだ
999の世界の食事はラーメンとステーキしかなさそうｗ
そこはビフテキでおねがいします
ネジ一つにすごい手間をかけているので
今は心配になる。>>機械の星
故障しても部品の供給が追いつかなそうで。
今は心配になる。>>機械の星
故障しても部品の供給が追いつかなそうで。
馬鹿高い癖に貧相な内装の999
おろち、最初の方で死ぬ姉妹の母親は正視に堪えないような姿という
設定で姿は見せなかった。
今ではエレファントマンなどを想像してしまう
設定で姿は見せなかった。
今ではエレファントマンなどを想像してしまう
彼氏彼女の事情の有馬(イケメン運動神経良し超進学校で成績１位/高卒で警察に)が、警官になって15年以上経ってから「そろそろ結婚しようかな」というシーン
昔→？頭良いしさっさと出世すればいいんでないの？？
今→身内(警察官)が「嫁も俺も転勤嫌だから出世しない」と言っているのを聞いて、なるほどそういう世界もあるのかと思った
昔→？頭良いしさっさと出世すればいいんでないの？？
今→身内(警察官)が「嫁も俺も転勤嫌だから出世しない」と言っているのを聞いて、なるほどそういう世界もあるのかと思った
>>645
まあ鉄郎子供だしカーチャンそっくりの女性なら気を許してしまうのは
しょうがないような。
しかし前のスレでもあったけど宇宙一の美女がなんであんな暮らししてるの。
そもそも美人って個人的な好みも大きいけど何が基準で宇宙一なの。
過去にコンテスト一位取ったとか？
まあ鉄郎子供だしカーチャンそっくりの女性なら気を許してしまうのは
しょうがないような。
しかし前のスレでもあったけど宇宙一の美女がなんであんな暮らししてるの。
そもそも美人って個人的な好みも大きいけど何が基準で宇宙一なの。
過去にコンテスト一位取ったとか？
>>635
妖子は原作池田悦子さん。悪魔の花嫁の人。
あの頃の池田理代子さんの絵にあの話は合ってたので
もっと続けてほしかったな。
>>642
劣性遺伝なら発現しないのでは？
あの母親で今でも覚えているのは、今まで実子だった妖子の写真を
「遺影用に」優雅に選んでたシーン。
何の葛藤もなくさらっと偽者はさっさとあぼんしましょ、なノリだったのが怖かった。
母性が薄いってより、そもそも人の情が薄い。
妖子は原作池田悦子さん。悪魔の花嫁の人。
あの頃の池田理代子さんの絵にあの話は合ってたので
もっと続けてほしかったな。
>>642
劣性遺伝なら発現しないのでは？
あの母親で今でも覚えているのは、今まで実子だった妖子の写真を
「遺影用に」優雅に選んでたシーン。
何の葛藤もなくさらっと偽者はさっさとあぼんしましょ、なノリだったのが怖かった。
母性が薄いってより、そもそも人の情が薄い。
「そして父となる」スレでは取り違え物で盛り上がってたけど
「妖子」を忘れてたw
「妖子」を忘れてたw
>651
いくらレトロだ郷愁だと言われても、あんな堅い椅子に何ヶ月？も乗りっぱなしなんて無理、と
思うようになった。５時間ぐらいが限界だわｗ
寝る時も座ったままうたた寝だもんね。
鉄朗のオトンは、さよ銀では美男子を思わせるファウストなので期待ｗ
しかし妻子が路頭に迷いそうというのに、一人ヌクヌクと機械の体とかwww
いくらレトロだ郷愁だと言われても、あんな堅い椅子に何ヶ月？も乗りっぱなしなんて無理、と
思うようになった。５時間ぐらいが限界だわｗ
寝る時も座ったままうたた寝だもんね。
鉄朗のオトンは、さよ銀では美男子を思わせるファウストなので期待ｗ
しかし妻子が路頭に迷いそうというのに、一人ヌクヌクと機械の体とかwww
見た目は堅そうでも座ればふんわりおしりを包み込んでくれるに違いない
999はダメでもドラえもんの方の銀河鉄道はきっとそうだと信じてる
寝る時は…フォローできんなー
なるほどその通りだね
999はダメでもドラえもんの方の銀河鉄道はきっとそうだと信じてる
寝る時は…フォローできんなー
なるほどその通りだね
ネジにするには、それしきのことで音を上げるようではいかんのです！
背もたれ直角で、硬そうだものね…
今風の普通の電車の椅子でも、あれで何日も乗ってろというのはつらい。
リクライニングがあっても、きつい。
今風の普通の電車の椅子でも、あれで何日も乗ってろというのはつらい。
リクライニングがあっても、きつい。
ほとんどいつも空席だらけだから、横になろうと思えばなれるけど
短いし狭いしね…寝台がなんでないのかと
短いし狭いしね…寝台がなんでないのかと
通路に布団を敷いてもいいでしょうか？
>>663
新聞体にかけると暖かいよ。
新聞体にかけると暖かいよ。
快適空間は間違いないけど、SFロマンスはアンドロメダまで吹っ飛ぶねw
>>623
麓家両親は、妖子が自分たちの子でないのに入り込んだというだけでも屈辱だった上、
母親は死刑囚、でも男はまったく近くにいなかったので悪魔とも言われている、というのでとにかく排除！排除！ってなっちゃったんだろうね。
>>639
イズァローン伝説は竹宮恵子の一番絵の綺麗な時代だと思う。背景や衣装調度品本当にきれい。
＞昔はルキシュの浮気は「これは仕方ない……」と思ってたけど、今読んでもやっぱり
＞仕方ないなーこれは、と思った。
たしかにこれは仕方ないなーとしか言いようがない。
大人になって感想変わったというか、
史実で、宗教集団と政府軍との戦争で3万人の大虐殺となった事件の小説化したものを読んだので、
終盤は戦争にならなくて本当によかった、ティオキアが黙って殺され、カウスは兵を挙げないで庶民にとっては本当に良かったなとつくづく思った。
（この二人にはいつか再会して十分埋め合わせしてほしいが）
麓家両親は、妖子が自分たちの子でないのに入り込んだというだけでも屈辱だった上、
母親は死刑囚、でも男はまったく近くにいなかったので悪魔とも言われている、というのでとにかく排除！排除！ってなっちゃったんだろうね。
>>639
イズァローン伝説は竹宮恵子の一番絵の綺麗な時代だと思う。背景や衣装調度品本当にきれい。
＞昔はルキシュの浮気は「これは仕方ない……」と思ってたけど、今読んでもやっぱり
＞仕方ないなーこれは、と思った。
たしかにこれは仕方ないなーとしか言いようがない。
大人になって感想変わったというか、
史実で、宗教集団と政府軍との戦争で3万人の大虐殺となった事件の小説化したものを読んだので、
終盤は戦争にならなくて本当によかった、ティオキアが黙って殺され、カウスは兵を挙げないで庶民にとっては本当に良かったなとつくづく思った。
（この二人にはいつか再会して十分埋め合わせしてほしいが）
銀英伝とかものすごくせわしないと今では思う。あんな短期間にいろいろありすぎでしょ。あの世界の軍事作戦期間とかどうなってるんだろ。
一回の戦闘で数百万が死ぬとかさ。大体あの艦隊を作るのにいくつ星を食いつぶしてるんだろ。あの艦隊の停泊地とか星とかでは無理でしょ。
一回の戦闘で数百万が死ぬとかさ。大体あの艦隊を作るのにいくつ星を食いつぶしてるんだろ。あの艦隊の停泊地とか星とかでは無理でしょ。
確か999はノスタルジーを楽しむ為にあえてあの座席にしている、これは究極の贅沢なのだよと言う仕様じゃなかったかな
馬鹿高いパスを買う客の殆どが機械人間だから、体が痛くなる心配も必要無いのがあの世界の実情だろうし
だから他のぞろ目の列車は今風の座りやすい座席だった様な
馬鹿高いパスを買う客の殆どが機械人間だから、体が痛くなる心配も必要無いのがあの世界の実情だろうし
だから他のぞろ目の列車は今風の座りやすい座席だった様な
オーナーの娘が愛用してるんだから、確かに999は上客向けのランクというのは頷ける。
というより脚本に忠実なTV判の小説では
鉄郎が９９９乗って初めてうつらうつらしたとき
「寝台車に移りましょうか？」
という台詞がある。
TV放映にもあったのかもしれない。
で、鉄郎は「ここでいいよ」と断るわけですが、
乞食同然の暮らしだった鉄郎にとって硬座席の寝床も最高の場所であったということもいえるし、
あとやっぱり高級車の乗客さんなので使おうと思えば
併設車のあらゆる福祉休養施設も使えるのよーといっておく。
鉄郎が９９９乗って初めてうつらうつらしたとき
「寝台車に移りましょうか？」
という台詞がある。
TV放映にもあったのかもしれない。
で、鉄郎は「ここでいいよ」と断るわけですが、
乞食同然の暮らしだった鉄郎にとって硬座席の寝床も最高の場所であったということもいえるし、
あとやっぱり高級車の乗客さんなので使おうと思えば
併設車のあらゆる福祉休養施設も使えるのよーといっておく。
999、次の惑星に行くまで多分何日も乗車してるんだよね？
何時間程度なのかな？
その間、ずっと車窓から景色を見てるんだと思うけど、
世界の車窓から と違って
景色はずっと星空なわけで
物凄く退屈しそうです。
何時間程度なのかな？
その間、ずっと車窓から景色を見てるんだと思うけど、
世界の車窓から と違って
景色はずっと星空なわけで
物凄く退屈しそうです。
ネジになるための予行演習です
非常に納得
そういやTVで走行中の999が緊急停車する話があったっけ。
そこで暇つぶしに鉄郎が通路に本を並べてドミノ遊びしてたりして、
ちゃんと書物を揃えた娯楽用車両もあったのだと今気づいた。
ついでにこの話のオチが「鉄郎がどれだけ時間を潰せるか試したもの」で
>>673の伏線もちゃんとあった。
鉄郎が「なぜメーテルがそんなことを？」と疑問に思いながら翌週はさっぱり忘れていた。
そしてたまに出てくるバスルームもゆったり設計でやはり高級車っぽい。
そこで暇つぶしに鉄郎が通路に本を並べてドミノ遊びしてたりして、
ちゃんと書物を揃えた娯楽用車両もあったのだと今気づいた。
ついでにこの話のオチが「鉄郎がどれだけ時間を潰せるか試したもの」で
>>673の伏線もちゃんとあった。
鉄郎が「なぜメーテルがそんなことを？」と疑問に思いながら翌週はさっぱり忘れていた。
そしてたまに出てくるバスルームもゆったり設計でやはり高級車っぽい。
>>655
人間狩りが趣味の機械伯爵が剥製にして城に飾るくらいだから、滅多にいないレベルの美人なのは間違いないと思う
人間狩りが趣味の機械伯爵が剥製にして城に飾るくらいだから、滅多にいないレベルの美人なのは間違いないと思う
999の利用者は金持ちだし機械の体の人間が多いから座席の硬さとか気にしないのかと思ってたw
昔は気にしてなかったけど座席の固さは機械の体だから気にしなくても、
あの内装は金持ち向けじゃないなーと思う
オリエント急行並みの内装であっても良いんじゃないかと思うのよね
あの内装は金持ち向けじゃないなーと思う
オリエント急行並みの内装であっても良いんじゃないかと思うのよね
並の贅沢には飽き飽きした人向けなのじゃないか
鉄郎は別に飽き飽きしてない貧乏暮らしだったのに
豪華列車くらい用意してあげんのか。
豪華列車くらい用意してあげんのか。
別の車両にいけば贅沢三昧の内装なのかと思ってたわ。
でも車掌さんが車内を走っているところなど、いつもあの硬い椅子の車両だね。
実はそう見えるだけで大変座りやすい椅子が仕込んであるとか
ちょっと無重力ぽくなって体に負担がかからず熟睡できるとか…ないか。
でも車掌さんが車内を走っているところなど、いつもあの硬い椅子の車両だね。
実はそう見えるだけで大変座りやすい椅子が仕込んであるとか
ちょっと無重力ぽくなって体に負担がかからず熟睡できるとか…ないか。
昔読んだ999大百科によると、乗客のノスタルジーをそそるため？にあのデザインにしているけど、椅子のクッションは実は最高級品で、気持ち良く熟睡できる…って感じだった。
空調効いてて雨漏りも隙間風もないんだから、十分豪華だと思う。
最近999読み直して気付いた凄いこと。
あの宇宙では通貨「円」が使える。
最近999読み直して気付いた凄いこと。
あの宇宙では通貨「円」が使える。
本当のところ
あの内装は考えるの面倒で
資料が手元にあったからああなんだろうと思ってる。
あの内装は考えるの面倒で
資料が手元にあったからああなんだろうと思ってる。
てか単に外見が蒸気機関車だからあの内装にしただけなんじゃ
内装だけ近未来的にする必要もないし
宇宙をああいうレトロなものが飛んでいるというのがあの作品の面白さの一つだし
内装だけ近未来的にする必要もないし
宇宙をああいうレトロなものが飛んでいるというのがあの作品の面白さの一つだし
松本零士は内装とか背景とか自分じゃ書いてないんでは？
宇宙船なんて意味もなく舵があるし
計器ずらずら並べとけば宇宙船っぽいと思ってるんじゃ？
宇宙船なんて意味もなく舵があるし
計器ずらずら並べとけば宇宙船っぽいと思ってるんじゃ？
元が「銀河鉄道の夜」を参照してるんだから、あの内装を再現してるだけなのでは…
ようつべとかで観れるプラネタリウム銀河鉄道の夜も、そっくり同じ内装だよ
昔通学に使ってたディーゼル車の内装は、まんま999の車両だったなー
当時でも時代遅れな車両で、走行中でも外装ドアが開くという驚きの仕様でしたw
ようつべとかで観れるプラネタリウム銀河鉄道の夜も、そっくり同じ内装だよ
昔通学に使ってたディーゼル車の内装は、まんま999の車両だったなー
当時でも時代遅れな車両で、走行中でも外装ドアが開くという驚きの仕様でしたw
子供の頃、素で
メーテルのまつげが髪留めの役割を果たしてると思ってた。
メーテルのまつげが髪留めの役割を果たしてると思ってた。
それいったら足立何がしの漫画の女子もほとんどが「朝倉南」になっちゃうよ。輪郭なんか全部同じじゃないかなあの人の漫画の登場人物
ネジ一本に経費と時間かかりすぎ
ネ、ネジ一本だってなかったら機械動かないんだからね（震え声）
あーそうなのか
>>692-693あたりはわかりやすいけど
このスレ難しいな
むしろ松本零士ってメカ大好きなイメージあったから
>>686はなんかあまりにも事実と違う気がしてつい
でもまあ割とこのスレなんだかんだマジレスも多いよねｗ
>>692-693あたりはわかりやすいけど
このスレ難しいな
むしろ松本零士ってメカ大好きなイメージあったから
>>686はなんかあまりにも事実と違う気がしてつい
でもまあ割とこのスレなんだかんだマジレスも多いよねｗ
私はいつでも全力でマジレスだよｗ
アニメで貞淑なイメージだったメーテルの、漫画での脱ぎっぷりには驚いたわｗ
>>688
業界ではあのずらずら並んでるメーターを零士メーターと言いまして
メーテル始め零士の描く女性は嫁がモデルで、だから全部どいつもこいつも同じ顔だと
聞いたことあるけど真相や如何に
ちなみにヤマトでヒット飛ばすまで15年間鳴かず飛ばずで嫁のヒモだぅたとも聞いた
（昔秋元康が言ってた
業界ではあのずらずら並んでるメーターを零士メーターと言いまして
メーテル始め零士の描く女性は嫁がモデルで、だから全部どいつもこいつも同じ顔だと
聞いたことあるけど真相や如何に
ちなみにヤマトでヒット飛ばすまで15年間鳴かず飛ばずで嫁のヒモだぅたとも聞いた
（昔秋元康が言ってた
アニメは原作なぞってるから、同じくらい脱いでるよｗ
何気にしずかちゃんの次にお風呂シーンもあったかも
黒い水着姿も何回も披露してたし
何気にしずかちゃんの次にお風呂シーンもあったかも
黒い水着姿も何回も披露してたし
零士嫁、睫毛凄いんだな！
零士嫁って「悪女聖書」の人だよね…美人なのかー
昔はメーテルに憧れてたけど、今言いたい事はひとつ
列車内では帽子とコート脱ごうよ、行儀悪いよ
昔はメーテルに憧れてたけど、今言いたい事はひとつ
列車内では帽子とコート脱ごうよ、行儀悪いよ
ビキニで乗ってる方がどうかと思う…
黒コートと帽子、その下は黒ビキニのみ！
イヤリングは光って敵をかく乱させ、ムチでビシバシ
子どもの頃はそんなメーテルがかっこよく見えた…
今は、ねえ毛がチクチクしないの？ムチとかどこの女王様？（王女だけど）と色々突っ込みたい
イヤリングは光って敵をかく乱させ、ムチでビシバシ
子どもの頃はそんなメーテルがかっこよく見えた…
今は、ねえ毛がチクチクしないの？ムチとかどこの女王様？（王女だけど）と色々突っ込みたい
コートの下ってビキニだけなんだ Σ（ﾟдﾟlll）
それ何て痴女？！
それ何て痴女？！
あれコートじゃなく毛皮のドレスなんだと思ってた
でないと変だよ、脱ぐと下着だけだし
でないと変だよ、脱ぐと下着だけだし
コートの下は下着だけって男でそんな奴が外うろうろしてたら立派な変質者…
まあそこは男の描く女のファッションて事でｗ
詳しくないからそう描いたのかすけべ心でこう言うのが良いんだと描いたのかは分からないけど
まあそこは男の描く女のファッションて事でｗ
詳しくないからそう描いたのかすけべ心でこう言うのが良いんだと描いたのかは分からないけど
虎縞ビキニにロングブーツの鬼娘は…
公的機関の職員なのに制服がホットパンツと胸が見えそうなシャツのダーティペアは…
アニメや漫画で出てくる女子の変人率は異常だからね。うる星はほぼ100％。
上のレスで思い出した、エメラルダス
昔は私もかっこよく見えていたよ
でも、今は、顔の傷跡はないわ～と思う
あんな美人さんなら、なおさらワザと残すとかありえんと思う
やっぱり作者が男だからかな
昔は私もかっこよく見えていたよ
でも、今は、顔の傷跡はないわ～と思う
あんな美人さんなら、なおさらワザと残すとかありえんと思う
やっぱり作者が男だからかな
>>711
原作によると、エメラルダスが油断して負傷。
船(クイーンエメラルダス号)手当の際に
「傷痕は綺麗に消せますよ？」
だけどエメラルダスは、油断した自分への戒めとして、あえて傷痕を目立つ様に残してくれと頼んだ。
てな描写が有る。
大人になってから思うのは、母親(千年女王)に似た容姿への、複雑か感情も有ったのかなと。
原作によると、エメラルダスが油断して負傷。
船(クイーンエメラルダス号)手当の際に
「傷痕は綺麗に消せますよ？」
だけどエメラルダスは、油断した自分への戒めとして、あえて傷痕を目立つ様に残してくれと頼んだ。
てな描写が有る。
大人になってから思うのは、母親(千年女王)に似た容姿への、複雑か感情も有ったのかなと。
>>712
原作は持っていたので、そのあたりの流れも覚えている
傷を残したのはエメラルダス号の方、最初エメラルダス本人は
「傷なんて残さず治せるのに」と言っている、が、その後すぐ思い直して
自分への戒めとしたのは、そのとおり
当時は、なんか凄い人だなって思っただけで受け入れていた
でも、ハーロックの親友をずっと思い続けていた設定だったと思うんだが、
そういう女が顔の傷を残せるものかな？とか
ああいう女海賊を描きたかっただけとちゃうんかい！ｗとか
きれいな人なんだから、そのまま残して欲しかった…とか、
いろんな思いが大人になって出てきた感じ
千年女王云々は知らないからなんとも言えないけど
原作は持っていたので、そのあたりの流れも覚えている
傷を残したのはエメラルダス号の方、最初エメラルダス本人は
「傷なんて残さず治せるのに」と言っている、が、その後すぐ思い直して
自分への戒めとしたのは、そのとおり
当時は、なんか凄い人だなって思っただけで受け入れていた
でも、ハーロックの親友をずっと思い続けていた設定だったと思うんだが、
そういう女が顔の傷を残せるものかな？とか
ああいう女海賊を描きたかっただけとちゃうんかい！ｗとか
きれいな人なんだから、そのまま残して欲しかった…とか、
いろんな思いが大人になって出てきた感じ
千年女王云々は知らないからなんとも言えないけど
キレイに戻せるけどあえてそのままって幽遊白書の躯もだよね。
あっちは妖怪だから思考が人間基準とは違うともいえるけど。
ブラックラグーンのバラライカの拷問痕は治せないんだったか。
常に戦場に身を置く女の顔や体に傷跡を残すのは
壮絶な戦歴や威圧感をだすのにいいのだろうと解釈してたけど、
多かれ少なかれ美女と醜い傷の取り合わせがツボな嗜好なんじゃなかいか
と穿ったこと考えたよ。作者が揃って男だし。
女作者の炎の月ことジェニーは、黒髪が白髪になることでそこを表現して
顔や体には傷つけなかったよな。
あっちは妖怪だから思考が人間基準とは違うともいえるけど。
ブラックラグーンのバラライカの拷問痕は治せないんだったか。
常に戦場に身を置く女の顔や体に傷跡を残すのは
壮絶な戦歴や威圧感をだすのにいいのだろうと解釈してたけど、
多かれ少なかれ美女と醜い傷の取り合わせがツボな嗜好なんじゃなかいか
と穿ったこと考えたよ。作者が揃って男だし。
女作者の炎の月ことジェニーは、黒髪が白髪になることでそこを表現して
顔や体には傷つけなかったよな。
作者思考だと、包帯や眼帯萌えと同じなんだろうね
傷萌え
傷萌え
美形でちょっと異形なのが萌えるとか？
オッドアイとか銀髪みたいな。
あれもリアルでは相当整った見た目の人じゃないとコスプレは危険だｗ
オッドアイとか銀髪みたいな。
あれもリアルでは相当整った見た目の人じゃないとコスプレは危険だｗ
>>713
エメラルダスの顔の傷は、トチローと出会うよりずっと前の話。
それにあの世界でアウトローな人生選んだ女だから、いろんな意味であの顔の傷は「まともな女じゃない」ことを
一目で相手に分からせるための目印でもあると思う。
とはいえ男の「ツボな嗜好」ｗだってのには>>714さんに同意。
エメラルダスの顔の傷は、トチローと出会うよりずっと前の話。
それにあの世界でアウトローな人生選んだ女だから、いろんな意味であの顔の傷は「まともな女じゃない」ことを
一目で相手に分からせるための目印でもあると思う。
とはいえ男の「ツボな嗜好」ｗだってのには>>714さんに同意。
メーテルのコートの下は基本黒いドレスの時のほうが多いような。
コートに水着の時は、あらかじめ脱ぐつもりで準備してたりする。
実際鉄郎に「脱ぐから期待してて」と宣言してる回もある。
スタイルの良い美女にしか許されないセリフだと思うｗ
コートに水着の時は、あらかじめ脱ぐつもりで準備してたりする。
実際鉄郎に「脱ぐから期待してて」と宣言してる回もある。
スタイルの良い美女にしか許されないセリフだと思うｗ
メーテルって黒ビキニの上に黒ワンピ(車内ではワンピ）
停車した星に出るときはその上にコート+帽子だと思ってた。
停車した星に出るときはその上にコート+帽子だと思ってた。
721 ：可愛い奥様：2013/11/10(日) 15:28:53.11 ID:eDqBYIKC0
>>717
鬼奴がロンハーでやってたけど仲々良かったよ
鬼奴がロンハーでやってたけど仲々良かったよ
>>697
アニメでメーテルが貞淑なイメージなのは、声のおかげでもあるかもね
アニメでメーテルが貞淑なイメージなのは、声のおかげでもあるかもね
>>714
躯なつかしい
しかし改めて思い返してみると魔界で児童虐待を克服したのが
強くなったエピソードに選ばれたのかちょっと謎だな
妖怪なのにずいぶんと人間的トラウマっていうか親でも弱肉強食しちゃいそうな魔界なのに
躯なつかしい
しかし改めて思い返してみると魔界で児童虐待を克服したのが
強くなったエピソードに選ばれたのかちょっと謎だな
妖怪なのにずいぶんと人間的トラウマっていうか親でも弱肉強食しちゃいそうな魔界なのに
親子関係はあまり違和感のない程度の描写じゃなかった？
黄泉親子の親バカは投げたのかなと思ったけどもｗ
黄泉親子の親バカは投げたのかなと思ったけどもｗ
躯の見た目は少年誌ではどうかなって子供当時でも思った（＾＾；
富樫氏はほんとはグロいの書きたいタイプなのかな
レベルＥも面白いけどジャンプ向きではないよね
富樫氏はほんとはグロいの書きたいタイプなのかな
レベルＥも面白いけどジャンプ向きではないよね
メーテル、たまにタートルネックのピッタピタのワンピとか、
ノースリーブ着てたりしたような
機械化人間になると性の楽しみと食の楽しみがなくなるようだから、
多分日本人の多くは生身の人間のままでいることを選ぶと思う
オイルばっかり飲んで長生きしたって何が楽しいんだと思うけど
ノースリーブ着てたりしたような
機械化人間になると性の楽しみと食の楽しみがなくなるようだから、
多分日本人の多くは生身の人間のままでいることを選ぶと思う
オイルばっかり飲んで長生きしたって何が楽しいんだと思うけど
コンビニで高橋留美子短編集の安いのが売ってたので立ち読み
「鉢の中」の感想
昔･･･利根川さん可哀想・・・全然救いのない話だなぁ
今･･･利根川さん可哀想だけどまだ子供も居ないし若いし
クソトメとマザコンエネ夫から解放されたのである意味ハッピーエンド
死別だったら地元戻っても周りの目は同情的だと思うし
旦那だけ亡くなってクソトメと同居続行や旦那の保険金でもめるよりはっずっといいよ！
地元で幸せになってくれるといいなぁ
「鉢の中」の感想
昔･･･利根川さん可哀想・・・全然救いのない話だなぁ
今･･･利根川さん可哀想だけどまだ子供も居ないし若いし
クソトメとマザコンエネ夫から解放されたのである意味ハッピーエンド
死別だったら地元戻っても周りの目は同情的だと思うし
旦那だけ亡くなってクソトメと同居続行や旦那の保険金でもめるよりはっずっといいよ！
地元で幸せになってくれるといいなぁ
立ち読みねえ
729 ：可愛い奥様：2013/11/10(日) 17:25:51.41 ID:KKY7tP8q0
>オイルばっかり飲んで長生きしたって何が楽しいんだと思うけど
機械化人間の食事は人間の生体エネルギーだったと思う
映画版の９９９の２で
９９９のウエイトレスがカプセルみたいなの飲んで
「色々食べなきゃならない生身の人間って不便ね
私達はこれひとつで充分なのよ」って言ってるシーンが有った
機械化人間の食事は人間の生体エネルギーだったと思う
映画版の９９９の２で
９９９のウエイトレスがカプセルみたいなの飲んで
「色々食べなきゃならない生身の人間って不便ね
私達はこれひとつで充分なのよ」って言ってるシーンが有った
730 ：可愛い奥様：2013/11/10(日) 17:28:38.31 ID:KKY7tP8q0
高橋留美子短編集
癖強いけど、基本善人ぞろいの高橋留美子短編集の中で
「鉢の中」の姑だけは
救いよう内腹黒い人だったわ
癖強いけど、基本善人ぞろいの高橋留美子短編集の中で
「鉢の中」の姑だけは
救いよう内腹黒い人だったわ
たまに普通に食事してる
機械化人とか出てくるよね
設定甘過ぎだろあの漫画
鉄郎のお母さんの剥製を披露するパーティで、
機械伯爵の家のテーブルにオイル缶みたいなのしか乗ってなくて
味気ねーなと思ったわｗ
機械化人とか出てくるよね
設定甘過ぎだろあの漫画
鉄郎のお母さんの剥製を披露するパーティで、
機械伯爵の家のテーブルにオイル缶みたいなのしか乗ってなくて
味気ねーなと思ったわｗ
いろいろあるけど高橋留美子作品で一番なのは今では人魚の森だと思う。もっと長くやってもらいたかった。
犬夜叉なんかやらないで。
犬夜叉なんかやらないで。
そう思うとドラえもんはロボットのくせによく食べるｗ
児童漫画として楽しい食事シーンは外せなかったんだろうな
ヤッターマンでメカの素といわれる金属製のホネを食べるヤッターキングは
子供心にはなんか納得したものの大人になった今考えるといろいろおかしい
児童漫画として楽しい食事シーンは外せなかったんだろうな
ヤッターマンでメカの素といわれる金属製のホネを食べるヤッターキングは
子供心にはなんか納得したものの大人になった今考えるといろいろおかしい
>>733
犬夜叉だって５巻までは凄く面白かったよ！
犬夜叉だって５巻までは凄く面白かったよ！
マイナー作品だから知ってる方はいらっさらないかもですが
柴田昌弘短編「樹氷館」
日本の洋館に住む海外の美少女が、奇病治療の為定期的に若者の内臓を移植。
その為何十年も見かけは年をとらない。
バイトと称して内臓摂取の為集められた主役が、10年程前の写真を見て年をとってないのを知り
真相に迫る、って話の流れなのですが
「大人女子」「美魔女」が席巻してる現代で自分が主役だとしたら、過去写真を見ても
「うわっ彼女、て事は今30近くつか過ぎじゃね?わー若づくりにも程があるわ
はいはい大人になってもガーリーなアテクシ乙www」で済ませて
真実に気付かないまま内臓取られそうな希ガス（´・ω・｀）
柴田昌弘短編「樹氷館」
日本の洋館に住む海外の美少女が、奇病治療の為定期的に若者の内臓を移植。
その為何十年も見かけは年をとらない。
バイトと称して内臓摂取の為集められた主役が、10年程前の写真を見て年をとってないのを知り
真相に迫る、って話の流れなのですが
「大人女子」「美魔女」が席巻してる現代で自分が主役だとしたら、過去写真を見ても
「うわっ彼女、て事は今30近くつか過ぎじゃね?わー若づくりにも程があるわ
はいはい大人になってもガーリーなアテクシ乙www」で済ませて
真実に気付かないまま内臓取られそうな希ガス（´・ω・｀）
美少女が安達祐実なら、
「安達祐実ならしょうがない」
で、私も内臓抜かれるわw
「安達祐実ならしょうがない」
で、私も内臓抜かれるわw
樹氷館懐かしい。
そう言われれば上で出てる人魚の森スパンもしくは子供の姿なら疑えるけど
昨今の若作り事情を考えると10代と30代の差がなくても
不思議じゃないと誤魔化されてしまうかもｗ
そう言われれば上で出てる人魚の森スパンもしくは子供の姿なら疑えるけど
昨今の若作り事情を考えると10代と30代の差がなくても
不思議じゃないと誤魔化されてしまうかもｗ
お父さんは心配症。
安井さんが皆の前で「私あの人を愛してます」って宣言したとき、子供の頃は笑ってたけど
今読み返して見たらボロボロ泣けてしまった。
パピィは変態だけどいい男だよ！あんた見る目あるよ！
万年平社員の安月給だけどなw
安井さんが皆の前で「私あの人を愛してます」って宣言したとき、子供の頃は笑ってたけど
今読み返して見たらボロボロ泣けてしまった。
パピィは変態だけどいい男だよ！あんた見る目あるよ！
万年平社員の安月給だけどなw
>>538
亀だけど、ゴルゴも初期の頃は割と表情豊かで
http://oba-q-honpo.net/qt/img/z03.jpg
お仕事中にもトークしちゃうお喋りさん
http://oba-q-honpo.net/qt/img/z09.jpg
亀だけど、ゴルゴも初期の頃は割と表情豊かで
http://oba-q-honpo.net/qt/img/z03.jpg
お仕事中にもトークしちゃうお喋りさん
http://oba-q-honpo.net/qt/img/z09.jpg
>>740
やだちょっと萌えちゃう
やだちょっと萌えちゃう
>>736
樹氷館か。吹き抜けの階段から黒猫を抱いて登場したアマリアが美しかったわ。
ヒロインが「冬の妖精だ、一瞬本気でそう思った」と称したくらい。
また猫の名がコリーシャで、生家の城の肖像画があって、忠実な婆やがいて
ミステリーホラーなんだけど欧州の童話みたいなんだよね。
まぁ、げに恐ろしきは魔女と呼ばれた彼女より「お姉ちゃんをお嫁さんにするから待ってて」と
美しく優しい彼女を慕っていた縁戚の幼い少年が、成長後は彼女の替え玉を仕立て上げて
彼女の財産を乗っ取ろうとする世俗に塗れた業なんだけど。
いくら背格好がそっくりでちょっと整形すれば同じ顔になるっていったって
生粋の日本人のヒロインとドイツ人の彼女の入れ替えなんて無理だろう…と
当時から思ってたなぁ。フランツｱﾎｽ
樹氷館か。吹き抜けの階段から黒猫を抱いて登場したアマリアが美しかったわ。
ヒロインが「冬の妖精だ、一瞬本気でそう思った」と称したくらい。
また猫の名がコリーシャで、生家の城の肖像画があって、忠実な婆やがいて
ミステリーホラーなんだけど欧州の童話みたいなんだよね。
まぁ、げに恐ろしきは魔女と呼ばれた彼女より「お姉ちゃんをお嫁さんにするから待ってて」と
美しく優しい彼女を慕っていた縁戚の幼い少年が、成長後は彼女の替え玉を仕立て上げて
彼女の財産を乗っ取ろうとする世俗に塗れた業なんだけど。
いくら背格好がそっくりでちょっと整形すれば同じ顔になるっていったって
生粋の日本人のヒロインとドイツ人の彼女の入れ替えなんて無理だろう…と
当時から思ってたなぁ。フランツｱﾎｽ
ドラえもんは確かに美味しそうなものが多く出て来るね
・いっすんぼうしを被って食べるアイスクリームの山
・どうぶつビスケット
・潰れそうなお菓子屋さんから奢ってもらった和菓子（きんつば、ドラやき等）
・ママが作ったたまごたっぷりのケーキ
基本お菓子が多いようだけど、やはり児童書だからかな？
・いっすんぼうしを被って食べるアイスクリームの山
・どうぶつビスケット
・潰れそうなお菓子屋さんから奢ってもらった和菓子（きんつば、ドラやき等）
・ママが作ったたまごたっぷりのケーキ
基本お菓子が多いようだけど、やはり児童書だからかな？
100年後のお菓子を忘れるでない
カップケーキに生クリームとさくらんぼ乗せてあるような造形のケーキが
美味しそうで美味しそうで
カップケーキに生クリームとさくらんぼ乗せてあるような造形のケーキが
美味しそうで美味しそうで
>>740
初期の話から比べると今のゴルゴって無表情冷徹男に見えるけど
明らかに丸くなってるというか加齢してるんだよ
初期は勝機のために敵の恋人をレイプする鬼畜だった
かと思えば一夜共にしただけの女を撃つのを躊躇ったりする
かなりブレのある性格だった
今は今で仕事外では無関係な人間を巻き込まないように配慮を見せたり
目撃者を無条件に殺すのを止めたり昔では考えられない穏健っぷり
まあゴルゴも年をとったんだね
初期の話から比べると今のゴルゴって無表情冷徹男に見えるけど
明らかに丸くなってるというか加齢してるんだよ
初期は勝機のために敵の恋人をレイプする鬼畜だった
かと思えば一夜共にしただけの女を撃つのを躊躇ったりする
かなりブレのある性格だった
今は今で仕事外では無関係な人間を巻き込まないように配慮を見せたり
目撃者を無条件に殺すのを止めたり昔では考えられない穏健っぷり
まあゴルゴも年をとったんだね
736ですが、マイナーなのに意外にご存知の方多くて嬉しい・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
現代だったら、自ら危ない橋を渡らなくてもお金を積んで裏社会経由で
発展途上国の臓器不正売買を通じて臓器購入、
本人は奇跡の○才セレブとしてごしっぷぱーちー等の露出で大儲け
な黒い想像もしたりw
>>742
多分、日本人とドイツ人じゃ骨格も微妙に違うよね・・・つくづくフランツアホ
上海出身の清朝王家の血を引く令嬢設定とかなら何とかなる?
現代だったら、自ら危ない橋を渡らなくてもお金を積んで裏社会経由で
発展途上国の臓器不正売買を通じて臓器購入、
本人は奇跡の○才セレブとしてごしっぷぱーちー等の露出で大儲け
な黒い想像もしたりw
>>742
多分、日本人とドイツ人じゃ骨格も微妙に違うよね・・・つくづくフランツアホ
上海出身の清朝王家の血を引く令嬢設定とかなら何とかなる?
ゴルゴ１３はマスコットネーム
ARMSとかその他いくつかの作品で
「非常時に最も恐ろしいのは群衆だ、暴徒になるから」的な展開で
子供の頃は非常時の人間って怖いなーと思ってたけど、阪神や東北の震災を経て
なんか日本なら大丈夫なんじゃね？と思うようになってしまった
「非常時に最も恐ろしいのは群衆だ、暴徒になるから」的な展開で
子供の頃は非常時の人間って怖いなーと思ってたけど、阪神や東北の震災を経て
なんか日本なら大丈夫なんじゃね？と思うようになってしまった
>>749
目立つような奪略がないのは、日本らしいなと思いますの。
「２～３日耐えれば、必ず救援が来るのが解っているからだ」と解説されていましたが。
ハリケーン直撃後のメキシコで楽しそうに略奪（役得だ～！）しているのが
ニュースで流れていて… 中南米は地震後にもあったなぁ…
アメリカは黒人の抗議行動の時に「今回は暴動＆略奪がなかった！」って
自画自賛しているのを見て、ビミョーな気持ちになったりw
目立つような奪略がないのは、日本らしいなと思いますの。
「２～３日耐えれば、必ず救援が来るのが解っているからだ」と解説されていましたが。
ハリケーン直撃後のメキシコで楽しそうに略奪（役得だ～！）しているのが
ニュースで流れていて… 中南米は地震後にもあったなぁ…
アメリカは黒人の抗議行動の時に「今回は暴動＆略奪がなかった！」って
自画自賛しているのを見て、ビミョーな気持ちになったりw
そりゃ普段よりは悪いだろうけど、暴動レベルにはいかんだろう
>>740
初期の話から比べると今のゴルゴって無表情冷徹男に見えるけど
明らかに丸くなってるというか加齢してるんだよ
初期は勝機のために敵の恋人をレイプする鬼畜だった
かと思えば一夜共にしただけの女を撃つのを躊躇ったりする
かなりブレのある性格だった
今は今で仕事外では無関係な人間を巻き込まないように配慮を見せたり
目撃者を無条件に殺すのを止めたり昔では考えられない穏健っぷり
まあゴルゴも年をとったんだね
初期の話から比べると今のゴルゴって無表情冷徹男に見えるけど
明らかに丸くなってるというか加齢してるんだよ
初期は勝機のために敵の恋人をレイプする鬼畜だった
かと思えば一夜共にしただけの女を撃つのを躊躇ったりする
かなりブレのある性格だった
今は今で仕事外では無関係な人間を巻き込まないように配慮を見せたり
目撃者を無条件に殺すのを止めたり昔では考えられない穏健っぷり
まあゴルゴも年をとったんだね
すみません…スルーよろ
>>752
というか女子供が普通に歩ける状態だっただけで相当諸外国よりマシ
というか女子供が普通に歩ける状態だっただけで相当諸外国よりマシ
有閑倶楽部、昔はすごく好きだったはずなのに
今読むと「親の力と金で好き放題やってんじゃねーよ」と思ってしまう
今読むと「親の力と金で好き放題やってんじゃねーよ」と思ってしまう
757 ：可愛い奥様：2013/11/11(月) 05:45:00.90 ID:dd5Yn8QG0
あの漫画倶楽部全員留年してから冷めて見捨てた。
優等生２人が（作者の都合とはいえ）ダブリはイカンでしょ。
優等生２人が（作者の都合とはいえ）ダブリはイカンでしょ。
子供の頃は
警視総監＝警察の偉い人＝警察官みたいなもの
で、ミロクだけ随分と庶民だなと思ってた
警視総監＝警察の偉い人＝警察官みたいなもの
で、ミロクだけ随分と庶民だなと思ってた
白人女性だったら、あんなもんじゃないかなあ＞６０代
関係ないけど
CSでやってるXファクターってオーディション番組にでてる黒人女性シンガーが
５４歳なんだけど、声量もあるしルックスもすごく若くて驚いた
関係ないけど
CSでやってるXファクターってオーディション番組にでてる黒人女性シンガーが
５４歳なんだけど、声量もあるしルックスもすごく若くて驚いた
ゴルゴルゴルゴ
無人になって入り口も壊れたコンビニから
盗っていったりはあったみたいね
ただ外国の略奪ってレベルが違うじゃん
店のシャッターぶち壊して我も我もと押し寄せて、
店長がすぐそばでオイオイ泣いてたりとか。
盗っていったりはあったみたいね
ただ外国の略奪ってレベルが違うじゃん
店のシャッターぶち壊して我も我もと押し寄せて、
店長がすぐそばでオイオイ泣いてたりとか。
765 ：可愛い奥様：2013/11/11(月) 12:54:22.33 ID:bfoU/jsg0
>764
遠方の町から略奪してる町まで
似運び用のリヤカーかついでやって来て
お祭りイベントかよ∑(￣□￣;) って感じに
ニコニコしながら品物運びだしてるよね・・・
人力じゃムリな鉄筋の柱しか残って無い状態にされるビルやデパート
遠方の町から略奪してる町まで
似運び用のリヤカーかついでやって来て
お祭りイベントかよ∑(￣□￣;) って感じに
ニコニコしながら品物運びだしてるよね・・・
人力じゃムリな鉄筋の柱しか残って無い状態にされるビルやデパート
数日で救援が来るから暴動にはならないというのは一理あるけど
ドラゴンヘッドのように日本全土が壊滅しちゃったらやっぱり暴動になるのかと言われたら
「みんなでこの窮状を乗り切りましょう」と結束しそうな気がする、日本人
もちろん暴徒化するのも居るだろうが
ドラゴンヘッドのように日本全土が壊滅しちゃったらやっぱり暴動になるのかと言われたら
「みんなでこの窮状を乗り切りましょう」と結束しそうな気がする、日本人
もちろん暴徒化するのも居るだろうが
有閑倶楽部、ちょうど昨日ベッドで一気読みしたとこなんだけど、
魅録は、お母さんがセレブなんだよね。
美童もお母さんが王族の血筋で、お父さんは外交官。
金持ちセレブ同士の夫婦はいないのかな。
可憐が庶民派かな？
魅録は、お母さんがセレブなんだよね。
美童もお母さんが王族の血筋で、お父さんは外交官。
金持ちセレブ同士の夫婦はいないのかな。
可憐が庶民派かな？
身近で色々知ってるからその気になれないというのもあるかなと思ったけど
身近だからこそ
可憐の可愛げも分かってるんだよね。
確かに落とせそうだ。
身近だからこそ
可憐の可愛げも分かってるんだよね。
確かに落とせそうだ。
女子の中で、家柄持参金などを気にしないなら、一番良い子は可憐だよねー
後、警視総監ってそんなに給料良くないぞ…元々資産家なんだろうけど
後、警視総監ってそんなに給料良くないぞ…元々資産家なんだろうけど
子供の頃はなんとなく
魅録＆悠理
清四郎＆野梨子
美童＆可憐
という組み合わせでそのうちくっつくんだろうと思い込んでた。
魅録＆悠理
清四郎＆野梨子
美童＆可憐
という組み合わせでそのうちくっつくんだろうと思い込んでた。
>>771
わかる。私もそうだった。
わかる。私もそうだった。
>>742>>747
肉体はギリシャ人だろうに日本人の実孫娘として育って、本人も周囲も日本人と疑わなかった、
聖闘士星矢の城戸沙織さんという人がいてですね…。
大人になってそこが気になるようになった。
肉体はギリシャ人だろうに日本人の実孫娘として育って、本人も周囲も日本人と疑わなかった、
聖闘士星矢の城戸沙織さんという人がいてですね…。
大人になってそこが気になるようになった。
魅録＆野梨子
清四郎＆悠里 にするつもりの話はあった気がする
清四郎＆悠里 にするつもりの話はあった気がする
私は
魅録＆可憐
清四郎＆野梨子
悠理・・・は父ちゃんがお見合い相手探してきてしぶしぶ結婚、
美童はお金持ちの奥様の相手で何故か一生終える、ってのを想像してた。
当時小学生だったのに何故だ。
魅録＆可憐
清四郎＆野梨子
悠理・・・は父ちゃんがお見合い相手探してきてしぶしぶ結婚、
美童はお金持ちの奥様の相手で何故か一生終える、ってのを想像してた。
当時小学生だったのに何故だ。
清四郎＆野梨子は作者も認めてるカップルだと長年思ってた。
野梨子が庶民の少年を好きになって、清四郎が野梨子への恋心を自覚するエピソードがあったと思う。
野梨子が庶民の少年を好きになって、清四郎が野梨子への恋心を自覚するエピソードがあったと思う。
>>777
あれは恋心というより子供っぽい独占欲のような気がしなくもない
あの女性たち三人の中で一番地に足が付いてそうなのは可憐だなあ
玉の輿目指してても結局「愛は貧乏に勝つ！」とかいって
愛する人と結婚しそう、それで堅実な嫁になりそうだ
野梨子や悠理と結婚したら色々大変そうだわ
男性陣で一番結婚して楽そうなのはダントツで魅録
姑もあんなだし、魅録は気遣いのできそうな男だし
清四郎はエネ夫になりそうｗ
美童は浮気で苦労しそう
あれは恋心というより子供っぽい独占欲のような気がしなくもない
あの女性たち三人の中で一番地に足が付いてそうなのは可憐だなあ
玉の輿目指してても結局「愛は貧乏に勝つ！」とかいって
愛する人と結婚しそう、それで堅実な嫁になりそうだ
野梨子や悠理と結婚したら色々大変そうだわ
男性陣で一番結婚して楽そうなのはダントツで魅録
姑もあんなだし、魅録は気遣いのできそうな男だし
清四郎はエネ夫になりそうｗ
美童は浮気で苦労しそう
親の財力で云々っていうと、生徒諸君のナッキーもそうかな。
双子の姉との哀しい別れとか、母親との確執とか、沖田君の死とか色々あったけど
作者がヒロイン＝ナッキーに自己投影してる感じがあって苦手だな。
先生にも媚びない、独立独歩のナッキーが恰好よく思えないわ。あれってやっぱり中学生に受けるヒロイン像？
双子の姉との哀しい別れとか、母親との確執とか、沖田君の死とか色々あったけど
作者がヒロイン＝ナッキーに自己投影してる感じがあって苦手だな。
先生にも媚びない、独立独歩のナッキーが恰好よく思えないわ。あれってやっぱり中学生に受けるヒロイン像？
そう思うと、世界的な大富豪なのに
公務員で仕事してる中川や麗子は偉いな
公務員で仕事してる中川や麗子は偉いな
>>780
それこそ金持ちの道楽的な？ｗ
それこそ金持ちの道楽的な？ｗ
弥勒の母ちゃん、
世界中のリゾートに行きまくって
新規発掘したり評価したりする仕事だよね？
昔はめちゃ憧れたけど、結構キツい仕事だよなー
社交的な性格ではなさそうだったし。
旦那と一緒にいるよりは…
みたいな理由の旅三昧だったら、なお辛いぜ。
世界中のリゾートに行きまくって
新規発掘したり評価したりする仕事だよね？
昔はめちゃ憧れたけど、結構キツい仕事だよなー
社交的な性格ではなさそうだったし。
旦那と一緒にいるよりは…
みたいな理由の旅三昧だったら、なお辛いぜ。
>>780
まぁ、ぶっちゃっけ世界企業相手に社長業と警官の両立ってまずできないよね。
実家族に会うのさえ秒刻みのスケジュールの合間を縫ってだし、
「先輩の押しが強くて」の理由だけで毎回無茶なプロジェクトに出資させられて
社長としてはダメダメだよね。一時は成功してもすぐ破綻して損害出してるし。
ギャグ漫画に野暮なツッコミだとはわかるけど、昔に比べてそこは笑えなくなったわ。
まぁ、ぶっちゃっけ世界企業相手に社長業と警官の両立ってまずできないよね。
実家族に会うのさえ秒刻みのスケジュールの合間を縫ってだし、
「先輩の押しが強くて」の理由だけで毎回無茶なプロジェクトに出資させられて
社長としてはダメダメだよね。一時は成功してもすぐ破綻して損害出してるし。
ギャグ漫画に野暮なツッコミだとはわかるけど、昔に比べてそこは笑えなくなったわ。
あれじゃないの、
お金持ちのボンボンとお嬢様が一時期社会勉強みたいな。
お金持ちのボンボンとお嬢様が一時期社会勉強みたいな。
子供の頃は麗子と両津ってくっつく（あるいはイイ雰囲気になる二人）と思ってたのに
いつのまにかマリアとか出てきて…なんなの、この子って感じ
いつのまにかマリアとか出てきて…なんなの、この子って感じ
薬師寺涼子は日本国内で唯一合法的に銃の携帯と発砲が認められてるから
って理由で警視庁に入ったんだよなぁ。
事件内で美味しいネタがあると、すかさず自社関連企業に回したりと商魂もばっちり。
>>779
小学生に受けたヒロイン像でした（ソース自分）
元気で快活はともかく、頭脳優秀・運動神経抜群・富豪令嬢のヒロインが珍しかったのかも。
中学の頃にキョンキョン主演で映画化されて、ファンロードの4コママンガのネタで
「でも、実際にこんな子がいたらクラスでキラわれると思う」と手書きツッコミされてて
ストンと納得してしまった。
確かに思春期にあのノリは浮く。つか、ウザい。
って理由で警視庁に入ったんだよなぁ。
事件内で美味しいネタがあると、すかさず自社関連企業に回したりと商魂もばっちり。
>>779
小学生に受けたヒロイン像でした（ソース自分）
元気で快活はともかく、頭脳優秀・運動神経抜群・富豪令嬢のヒロインが珍しかったのかも。
中学の頃にキョンキョン主演で映画化されて、ファンロードの4コママンガのネタで
「でも、実際にこんな子がいたらクラスでキラわれると思う」と手書きツッコミされてて
ストンと納得してしまった。
確かに思春期にあのノリは浮く。つか、ウザい。
>>766
都会と田舎では全然違ってくるだろうと思う。
「みんな」＝普段顔見知りの近隣の皆さん、であるか否かは大きい。
あと関東大震災や、東日本大震災の時もそうだったように
情報が遮断されると、まず流言飛語が飛び交うのは避けられない。
>>771
昔はなんの疑問もなくそういうカップルで括ってたなそういえば。
都会と田舎では全然違ってくるだろうと思う。
「みんな」＝普段顔見知りの近隣の皆さん、であるか否かは大きい。
あと関東大震災や、東日本大震災の時もそうだったように
情報が遮断されると、まず流言飛語が飛び交うのは避けられない。
>>771
昔はなんの疑問もなくそういうカップルで括ってたなそういえば。
>>753,740,762
ゴルゴの初期のおしゃべりと言えば、暗殺の報酬受け取って「領収書はらないよな／ニヤリ」だな。
依頼人が苦い顔していた。
あとゴルゴ考察本？かなにかでゴルゴが年取った証拠として「セ×クスでがおとなしくなった。
初期のころは組んず解れつで激しかったのが、最近は騎×位ばっかり」というのがあったな。
ゴルゴの初期のおしゃべりと言えば、暗殺の報酬受け取って「領収書はらないよな／ニヤリ」だな。
依頼人が苦い顔していた。
あとゴルゴ考察本？かなにかでゴルゴが年取った証拠として「セ×クスでがおとなしくなった。
初期のころは組んず解れつで激しかったのが、最近は騎×位ばっかり」というのがあったな。
>787
そうなんだ、自分はスレチになるけど大人になってから進められて
生徒諸君を読んだので共感出来なかった。
舞ちゃんは好きだけどナッキーは何で好かれるのかさっぱり不明なキャラでした。
かなり身勝手なし、自分だけが可愛いって感じで。でもああいうのが受けてる時代に自分だけ嫌いとは言いにくいよねｗ
そうなんだ、自分はスレチになるけど大人になってから進められて
生徒諸君を読んだので共感出来なかった。
舞ちゃんは好きだけどナッキーは何で好かれるのかさっぱり不明なキャラでした。
かなり身勝手なし、自分だけが可愛いって感じで。でもああいうのが受けてる時代に自分だけ嫌いとは言いにくいよねｗ
>>773
おっと西洋の古代神話の女神さまと瓜二つ設定のバリバリ日本人な美奈子さんをディスるのはそれまでだ
おっと西洋の古代神話の女神さまと瓜二つ設定のバリバリ日本人な美奈子さんをディスるのはそれまでだ
>>773
沙織の場合は、城戸の爺さんの(架空の)実子と白人との間に出来た娘(ハーフ)とか、そもそも城戸翁がハーフだとか、色々と抜け道は有りそう。
ロストキャンバス篇にて、ブルーグラードって北欧の王国が出てくるし。
沙織の場合は、城戸の爺さんの(架空の)実子と白人との間に出来た娘(ハーフ)とか、そもそも城戸翁がハーフだとか、色々と抜け道は有りそう。
ロストキャンバス篇にて、ブルーグラードって北欧の王国が出てくるし。
そうそう、氷河とかロシア美女とのハーフだし、
あのじいさんの財力なら世界各国どこでも行き放題だし
行った先々で現地妻作ってるんだろうなと解釈してたわ。
あのじいさんの財力なら世界各国どこでも行き放題だし
行った先々で現地妻作ってるんだろうなと解釈してたわ。
>>794
氷河の金髪碧眼を見るとじじいも純日本人じゃないはず
氷河の金髪碧眼を見るとじじいも純日本人じゃないはず
>>795
あれはママンがじじい以外とry
あれはママンがじじい以外とry
>>790
みろくのりこはともかく、他の二組は目新しいわｗ
千秋さんは元華族の和貴泉家のお嬢様(元は有名な遊び人ｗ)で
今はリゾート開発の仕事をしてるというばあやの説明があったよ。
子供がいてもイイオンナで友達親子な千秋さんドリームはきついけど、
不老不死エステ回でがつんと言ったのは爽快だったわ
みろくのりこはともかく、他の二組は目新しいわｗ
千秋さんは元華族の和貴泉家のお嬢様(元は有名な遊び人ｗ)で
今はリゾート開発の仕事をしてるというばあやの説明があったよ。
子供がいてもイイオンナで友達親子な千秋さんドリームはきついけど、
不老不死エステ回でがつんと言ったのは爽快だったわ
>>732
亀レスだけど、原作999に登場する食べ物は結構美味しそうに描かれてたから、作者は食べることに関心あると思う
ビフテキやラーメンの登場が多すぎて目立たないけど、日本風旅館のご馳走や喫茶店でのプリンアラモードは豪華で子供の頃は憧れたわー
亀レスだけど、原作999に登場する食べ物は結構美味しそうに描かれてたから、作者は食べることに関心あると思う
ビフテキやラーメンの登場が多すぎて目立たないけど、日本風旅館のご馳走や喫茶店でのプリンアラモードは豪華で子供の頃は憧れたわー
999に出てくる食べ物で一番そそられたのは「命の火」だったなー
よく磨かれたガラスの器に浮かんでる洋梨ぐらいの…
「空くんの手紙」の月光の虹や「ダークグリーン」の銀色でさくさくした生き物も
そしてスレタイ
「百億の昼と千億の夜」の、吸呑みみたいなものから食べるはるか未来のトーキョー市（廃墟）の食品
ウィダーゼリーみたいなものだね！と子供心に思った（今読み返してもその手の食品に見える）んだけど
まさにそういう食品を70年代に視覚化する作者すごいな
コンビニ遺跡から掘り出したのかなー
よく磨かれたガラスの器に浮かんでる洋梨ぐらいの…
「空くんの手紙」の月光の虹や「ダークグリーン」の銀色でさくさくした生き物も
そしてスレタイ
「百億の昼と千億の夜」の、吸呑みみたいなものから食べるはるか未来のトーキョー市（廃墟）の食品
ウィダーゼリーみたいなものだね！と子供心に思った（今読み返してもその手の食品に見える）んだけど
まさにそういう食品を70年代に視覚化する作者すごいな
コンビニ遺跡から掘り出したのかなー
パンチってあたりが昭和だよねえ
>>788
騎乗位は背中打たれるの防ぐためだと思ってた
騎乗位は背中打たれるの防ぐためだと思ってた
子供の頃は「キーパンチャー」という職業がピンとこなかった
確かマライヒ初登場のとき女装してキーパンチャーを装っていたような記憶
確かマライヒ初登場のとき女装してキーパンチャーを装っていたような記憶
キーパン、キーパンってなんじゃあああって思ってたら、キー・パンチャーなんだね…
タイピストと何が違うんだろ
タイピストと何が違うんだろ
打つのが文字ではないところ
タイピストは文書の清書係でキーパンチャーはPCデータ入力係
>>804
タイピストはタイプライターって機械を使って、文書の作成を行う。
タイプライター→ワープロ→パソコン(ワード)と、機械は進化していったが。
キーパンチャーとは、むかしのコンピューターは、専用の紙に穴を空けてデータ入力。
(大昔のアニメだと、大きなコンピューターから、細長い紙を吐き出すでしょ？)
キーパンチャーは、今で言えばパソコンにデータ入力をする人。
昔のコンピューターは、入力するのも一苦労で知識もそれなりに必要だったので。
素早く入力出来るには、専門知識や技能が必要だった。
タイピストはタイプライターって機械を使って、文書の作成を行う。
タイプライター→ワープロ→パソコン(ワード)と、機械は進化していったが。
キーパンチャーとは、むかしのコンピューターは、専用の紙に穴を空けてデータ入力。
(大昔のアニメだと、大きなコンピューターから、細長い紙を吐き出すでしょ？)
キーパンチャーは、今で言えばパソコンにデータ入力をする人。
昔のコンピューターは、入力するのも一苦労で知識もそれなりに必要だったので。
素早く入力出来るには、専門知識や技能が必要だった。
>>799
「ダークグリーン」の銀色でさくさくした生き物ってブレーメン５のことかな？
ヒュウが食べてみて、味がないって言ってたやつ
なつかしくて検索したら専用スレもあった
佐々木淳子を語ってみよう Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1375424807/
ダークグリーンの佐々木淳子で801
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1266930586/
「ダークグリーン」の銀色でさくさくした生き物ってブレーメン５のことかな？
ヒュウが食べてみて、味がないって言ってたやつ
なつかしくて検索したら専用スレもあった
佐々木淳子を語ってみよう Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1375424807/
ダークグリーンの佐々木淳子で801
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1266930586/
萩尾望都のSF（タイトル失念）で過去のニュース映像を探す場面で
「○年○月○日のニュースカセットは…」と箱の中のカセットのラベルを片っ端から見ていた。
情報をコンパクトに収めて簡単に検索できる時代が来ようとは
「○年○月○日のニュースカセットは…」と箱の中のカセットのラベルを片っ端から見ていた。
情報をコンパクトに収めて簡単に検索できる時代が来ようとは
キーパンチャー、パンチって今でも使う言葉だよ
元々が穴開けるキーパンチ機から来てる名前だけどね
プログラム言語やデータをそのまま入力するだけで
情報処理の専門的な知識は得に必要ないが正確さと速さが必須
一般的にはデータエントリー、オペレーターのほうが通用するのかな？
元々が穴開けるキーパンチ機から来てる名前だけどね
プログラム言語やデータをそのまま入力するだけで
情報処理の専門的な知識は得に必要ないが正確さと速さが必須
一般的にはデータエントリー、オペレーターのほうが通用するのかな？
萩尾さんは手帳型のパソコンみたいなのも描いてて
あれって今のタブレットじゃんと思う
有閑倶楽部、私も昔は>>771の組み合わせと思ってたけど
大人になってからは
清四郎（病院経営）＆悠里（たぶん実家の会社役員）
魅録（警察関係）＆可憐（宝石商・豊かな人脈と情報源）
美童（外交官）＆野梨子（茶道の家元・海外のお客様対応おｋ）
のカップルが実利の面でも鉄板ではないかと思うようになった。
あれって今のタブレットじゃんと思う
有閑倶楽部、私も昔は>>771の組み合わせと思ってたけど
大人になってからは
清四郎（病院経営）＆悠里（たぶん実家の会社役員）
魅録（警察関係）＆可憐（宝石商・豊かな人脈と情報源）
美童（外交官）＆野梨子（茶道の家元・海外のお客様対応おｋ）
のカップルが実利の面でも鉄板ではないかと思うようになった。
こまわり君。
小学生の頃は、意味が解らなかったけど
今思えば、アレほど大人びて猟奇的なシュールなエロ漫画は無いと思った。
小学生の頃は、意味が解らなかったけど
今思えば、アレほど大人びて猟奇的なシュールなエロ漫画は無いと思った。
>>810 >>811
なつい～。あの頃ってVTRですらレアだったよね。萩尾先生ﾊﾟﾈｴ
現代はあそこまで未来じゃないけど、多分同じ事を調べようとしたら
スマホやPCでキーワードぐぐればサクサク出てきそうな?
「銀の三角」でも主役が巨大なコンピューターで音楽分布図を調べてたけど
今だとPCに強い人なら自宅の小箱でできる?
竹宮先生の「ジルベスターの星から」での友達とのTV電話の場面も
まさか自分が生きてる内に、フッツーの、のび太君がいそうな部屋で
ちっこい小箱で同じ事が出来る時代がくるとは当時夢にも思わなかったw
なつい～。あの頃ってVTRですらレアだったよね。萩尾先生ﾊﾟﾈｴ
現代はあそこまで未来じゃないけど、多分同じ事を調べようとしたら
スマホやPCでキーワードぐぐればサクサク出てきそうな?
「銀の三角」でも主役が巨大なコンピューターで音楽分布図を調べてたけど
今だとPCに強い人なら自宅の小箱でできる?
竹宮先生の「ジルベスターの星から」での友達とのTV電話の場面も
まさか自分が生きてる内に、フッツーの、のび太君がいそうな部屋で
ちっこい小箱で同じ事が出来る時代がくるとは当時夢にも思わなかったw
話㌧切りスマソ
ドカベン
昔―里中くんかっこいい～、岩鬼空気嫁！殿馬何もかもセンス有りすぎ
岩鬼がサチ子に頭上がらなくて、何かとやり込められてるのが好きだった
今―な、夏子はん…苦労しはったんやなあ…（涙目）
嫁に行くにしても里中家だけは絶対嫌だ、岩鬼の男前度も大人になって知った
ドカベン
昔―里中くんかっこいい～、岩鬼空気嫁！殿馬何もかもセンス有りすぎ
岩鬼がサチ子に頭上がらなくて、何かとやり込められてるのが好きだった
今―な、夏子はん…苦労しはったんやなあ…（涙目）
嫁に行くにしても里中家だけは絶対嫌だ、岩鬼の男前度も大人になって知った
十代の頃、水島新司の高校野球漫画で野球のルールを学んだので
プロ野球のことがよくわかってないことにグラゼニ読み出して
気づいた。
先発中継ぎって何？ ピッチャーは九回まで頑張るもんじゃないの？って。
そりゃ無理だわな。
プロ野球のことがよくわかってないことにグラゼニ読み出して
気づいた。
先発中継ぎって何？ ピッチャーは九回まで頑張るもんじゃないの？って。
そりゃ無理だわな。
子供の頃は左門豊作と結婚したら弟妹がたくさんで楽しいだろうと思い込んでいた。
今はムリ、絶対ムリ。
豊作は弟妹には優しいがヨメにはそれほどでもないような気がする
今はムリ、絶対ムリ。
豊作は弟妹には優しいがヨメにはそれほどでもないような気がする
左門嫁、美人で左門LOVE！なんだよね。
左門の弟妹も可愛がってる。
あれは大当たり嫁だわ。
左門の弟妹も可愛がってる。
あれは大当たり嫁だわ。
高校時代の事しか知らないので
>>817を読んで現在の岩鬼に関してググってみたら、
山田妹のさっちゃんと夏子はんと里中ちゃんとで、四角関係みたいになってたらしい事にビックリした。
四角関係というより、さっちゃんとくっつきそうになったのにお互いに違う人とくっついたみたいな感じかな。
岩鬼のお母さんは正直毒だよね。
殿馬（物静かで思慮深く音楽の才能がある）は、他の漫画家が描いたら絶対美形キャラになってたと思う。
あのスペックであの容姿にしたのはすごいね。
>>819
左門の奥さんは不良だったのに、左門と出会ったのがきっかけで更正したんだよね。
>>817を読んで現在の岩鬼に関してググってみたら、
山田妹のさっちゃんと夏子はんと里中ちゃんとで、四角関係みたいになってたらしい事にビックリした。
四角関係というより、さっちゃんとくっつきそうになったのにお互いに違う人とくっついたみたいな感じかな。
岩鬼のお母さんは正直毒だよね。
殿馬（物静かで思慮深く音楽の才能がある）は、他の漫画家が描いたら絶対美形キャラになってたと思う。
あのスペックであの容姿にしたのはすごいね。
>>819
左門の奥さんは不良だったのに、左門と出会ったのがきっかけで更正したんだよね。
>>820
「巨人の星」に出てくる女性たちって基本的に悪嫁（予備軍）はいないような。
子供の頃は「花形満と左門豊作の外見が逆なら、断然左門だな」と思ったけれど、
大人になってみると、「仮に両者の外見が逆でも、やっぱり花形さんの方がいい」と思うようになった。
特にDQNじゃなくても弟妹ワラワラはきつい。
「巨人の星」に出てくる女性たちって基本的に悪嫁（予備軍）はいないような。
子供の頃は「花形満と左門豊作の外見が逆なら、断然左門だな」と思ったけれど、
大人になってみると、「仮に両者の外見が逆でも、やっぱり花形さんの方がいい」と思うようになった。
特にDQNじゃなくても弟妹ワラワラはきつい。
夏子さんて親の借金の形に金持ちと結婚したんだよね。
当時既女板で「金持ち男のメリットないじゃん」「岩鬼と同じ趣味の人なんだろ」
というやり取りがあってウケたの覚えてる。
そしてずっと「とのま ひとり」君だと思ってた…
当時既女板で「金持ち男のメリットないじゃん」「岩鬼と同じ趣味の人なんだろ」
というやり取りがあってウケたの覚えてる。
そしてずっと「とのま ひとり」君だと思ってた…
岩鬼は夏子はんの連れ子こと新居を案内した話だけ読んだわ。
愛する夏子はんの娘だから、と継子とか関係なく可愛がってくれそうな器だよね。
逆に里中は病弱な母親の介護前提でサチコを嫁に迎える気満々でドン引きした。
昔は顔面偏差値で後者に好意を持ってたけど、今は何をおいてもまず甲斐性と人間性だわ。
愛する夏子はんの娘だから、と継子とか関係なく可愛がってくれそうな器だよね。
逆に里中は病弱な母親の介護前提でサチコを嫁に迎える気満々でドン引きした。
昔は顔面偏差値で後者に好意を持ってたけど、今は何をおいてもまず甲斐性と人間性だわ。
私は一番殿馬、二番岩城だったわ！
夏子はんは情緒が安定してて、小学生の頃は必ず一学期の学級委員になるタイプ
じゃないかと思っていた。（クラス全員から信頼されているような子）
こういう女性は、支えてくれる男には困らないはず。
夏子はんは情緒が安定してて、小学生の頃は必ず一学期の学級委員になるタイプ
じゃないかと思っていた。（クラス全員から信頼されているような子）
こういう女性は、支えてくれる男には困らないはず。
>>824
夏子はんが遠慮しても
「ええんでっせ、夏子はんの娘はワイの娘や！」
「これからは二人で育てて行きましょうや」
って心から言ってくれそうだよね＞岩鬼
サチ子に心揺れたのは、生きてるうちにはそういうこともあるだろうと片づけられるようになった
しかし岩鬼って見れば見るほどいい男だわ、子供の頃にはちっともそんな風に思わなかったのに…
夏子はんが遠慮しても
「ええんでっせ、夏子はんの娘はワイの娘や！」
「これからは二人で育てて行きましょうや」
って心から言ってくれそうだよね＞岩鬼
サチ子に心揺れたのは、生きてるうちにはそういうこともあるだろうと片づけられるようになった
しかし岩鬼って見れば見るほどいい男だわ、子供の頃にはちっともそんな風に思わなかったのに…
827 ：可愛い奥様：2013/11/13(水) 15:06:19.44 ID:8xn/1kEZ0
ドカベン、そんな事になってるのね、知りたくなかったわorz
最終回の岩鬼が帽子を投げるシーン大好きだったのよ
最終回の岩鬼が帽子を投げるシーン大好きだったのよ
ドカベンはプロ野球入団位まで読んだ時点でやめた
野球狂も水原勇気にプロに入る位の年齢の娘がいて、でも父親は一切出て来ないとか
聞いて読んでない
傑作名作が続篇の名のもとに作者に食いつぶされていくの悲しすぎる…昔熱中したあの気持ちを返してｗ
野球狂も水原勇気にプロに入る位の年齢の娘がいて、でも父親は一切出て来ないとか
聞いて読んでない
傑作名作が続篇の名のもとに作者に食いつぶされていくの悲しすぎる…昔熱中したあの気持ちを返してｗ
サチ子とは仲良くののしり合ってたからね。
夏子さんが嫁いだあと、サチ子とくっつくんだろうなと思ってたわ。
夏子さんが嫁いだあと、サチ子とくっつくんだろうなと思ってたわ。
里中そんなことになってたとはガッカリだ
私の不知火さんはどこでどうしておられるのだろう
私の不知火さんはどこでどうしておられるのだろう
ドカベンは昔は殿間派だったけど、大人になると岩鬼の良さが分かるようになった
そしてあぶさん、昔は
『サッちゃん、長年の片思いが実って良かったね』
と思ったが今考えれば、自分は地方遠征などでちょいと良い女とイイ事しても、結婚
するのは自分に岡惚れ美人処女って、男の身勝手満載だよな…と鼻白む
あれより良い男にごまんと言い寄られてたじゃないですか、幸子さん…orz
そして水島新司作品、女主要キャラは勇気を除くと幸子と夏子しかおらんのだろうか
そしてあぶさん、昔は
『サッちゃん、長年の片思いが実って良かったね』
と思ったが今考えれば、自分は地方遠征などでちょいと良い女とイイ事しても、結婚
するのは自分に岡惚れ美人処女って、男の身勝手満載だよな…と鼻白む
あれより良い男にごまんと言い寄られてたじゃないですか、幸子さん…orz
そして水島新司作品、女主要キャラは勇気を除くと幸子と夏子しかおらんのだろうか
あー、大人になったらそういう「男の身勝手満載」の話が受け付けなくなった
「結婚しようよ」って漫画があって、
主人公とヒロインは最初別れるんだけど、
主人公はすぐ可愛い彼女ができてｾｯｸﾙ→なんか違うな→ﾚｽ、
結婚迫られるもかわしまくり、
ヒロインは主人公の先輩と付き合うもラブホで素っ裸でベッドインして
「やっぱりダメ、ごめんなさい」
そして本命ヒロインはきれいなままで、新しい彼女はその後
その先輩に説教されて主人公と別れ、ついでにおいしく戴かれてしまうという都合の良さ。
昔は何も考えず読んでたけど、
久々読んだらめっちゃイライラした
ヒロインもそこまで行って拒否するなら急に生理が来たとか
おなか痛くなったフリするとかしろやと思う
「結婚しようよ」って漫画があって、
主人公とヒロインは最初別れるんだけど、
主人公はすぐ可愛い彼女ができてｾｯｸﾙ→なんか違うな→ﾚｽ、
結婚迫られるもかわしまくり、
ヒロインは主人公の先輩と付き合うもラブホで素っ裸でベッドインして
「やっぱりダメ、ごめんなさい」
そして本命ヒロインはきれいなままで、新しい彼女はその後
その先輩に説教されて主人公と別れ、ついでにおいしく戴かれてしまうという都合の良さ。
昔は何も考えず読んでたけど、
久々読んだらめっちゃイライラした
ヒロインもそこまで行って拒否するなら急に生理が来たとか
おなか痛くなったフリするとかしろやと思う
里中ってすごく女性人気あったらしいのに
あんな「母親の世話してくれそうだから好き」みたいな描写して
ある意味作者すごいと思ったわｗ
あんな「母親の世話してくれそうだから好き」みたいな描写して
ある意味作者すごいと思ったわｗ
>>832
「テス」とか初読した中学生時も反感を覚えたけど、
大人になるに従ってますます受け付けなくなった。
レイプで処女を奪われた妻の過去が受け入れられず一度は捨てた夫が
妻には変わらず愛され、夫には現実的な害の及ばない形で過去の男共々死んでくれ、
残された夫は妻と生き写しの美貌でかつ処女の妹をゲット、とか。
妹視点で話を再構成しても鬼畜義兄にロックオンされるラストにしか思えない。
「テス」とか初読した中学生時も反感を覚えたけど、
大人になるに従ってますます受け付けなくなった。
レイプで処女を奪われた妻の過去が受け入れられず一度は捨てた夫が
妻には変わらず愛され、夫には現実的な害の及ばない形で過去の男共々死んでくれ、
残された夫は妻と生き写しの美貌でかつ処女の妹をゲット、とか。
妹視点で話を再構成しても鬼畜義兄にロックオンされるラストにしか思えない。
島崎譲の「THE STAR」も主人公は恋人がいたのに
共演した女優（死期が近い）と恋におちて、
その女優の死後、突然失踪。
なのにラストは（元？）恋人に「日本に帰ったら結婚式の準備だ」
とプロポーズでハッピーエンド
主人公身勝手過ぎww
男性マンガ家が書いたならまだ「男のドリームだねー」だったけど
作者が女性だったのが一番の驚きだったわ
共演した女優（死期が近い）と恋におちて、
その女優の死後、突然失踪。
なのにラストは（元？）恋人に「日本に帰ったら結婚式の準備だ」
とプロポーズでハッピーエンド
主人公身勝手過ぎww
男性マンガ家が書いたならまだ「男のドリームだねー」だったけど
作者が女性だったのが一番の驚きだったわ
836 ：可愛い奥様：2013/11/13(水) 18:48:02.85 ID:XDt7T5zM0
以前あった「読んで後悔した本」スレで、オッサンファンタジー系の話よく出てきてたな
シマコーだの東野の秘密だとか
読んでないんだけど粗筋と感想読むだけで、もう読まなくて良いやって思った
シマコーだの東野の秘密だとか
読んでないんだけど粗筋と感想読むだけで、もう読まなくて良いやって思った
渡辺淳一のオッサンドリーム全開ぶりと読んだ後の脱力感と言ったらもう
>>835
その話は未読ですが、粗筋を読む限り、
「女性作者の視点から二人の女性にとって誠実な男性を描こうとしたのかな」
という気がします
死期の近い女性を見捨てる展開だとその女性側にとって冷酷に見えるし、
かといって元の恋人を放置する結末だとそちらにとって不実に思える。
「テス」の夫エンジェルは、テスにとってもテス妹にとっても酷い男としか思えない。
その話は未読ですが、粗筋を読む限り、
「女性作者の視点から二人の女性にとって誠実な男性を描こうとしたのかな」
という気がします
死期の近い女性を見捨てる展開だとその女性側にとって冷酷に見えるし、
かといって元の恋人を放置する結末だとそちらにとって不実に思える。
「テス」の夫エンジェルは、テスにとってもテス妹にとっても酷い男としか思えない。
>>825
あー、今から思うとそんな気がする＞誰からも信頼されるタイプ
子供の頃は夏子はんて「あの岩城が好きなのは、こんな女」という吉本新喜劇みたいな出オチ扱いだと思ってた
推測だけど作者もそういうつもりで最初は描いていたんじゃないかと…
でもブスなのに夏子はんて言葉遣いがとても丁寧で、心根も素直そう。とても女の子らしいし
「外見とのギャップが面白いでしょ」というノリだったかもしれないけど、見ていて不愉快じゃなかったんだよね
当時の少年漫画に出てくる「ブスキャラ」は性格が外見以上にひどくて、自意識過剰な嫌な女設定が多かった
だからとりわけ、この子は珍しかった。だから脇キャラだけど何かすごくよく覚えてる
あー、今から思うとそんな気がする＞誰からも信頼されるタイプ
子供の頃は夏子はんて「あの岩城が好きなのは、こんな女」という吉本新喜劇みたいな出オチ扱いだと思ってた
推測だけど作者もそういうつもりで最初は描いていたんじゃないかと…
でもブスなのに夏子はんて言葉遣いがとても丁寧で、心根も素直そう。とても女の子らしいし
「外見とのギャップが面白いでしょ」というノリだったかもしれないけど、見ていて不愉快じゃなかったんだよね
当時の少年漫画に出てくる「ブスキャラ」は性格が外見以上にひどくて、自意識過剰な嫌な女設定が多かった
だからとりわけ、この子は珍しかった。だから脇キャラだけど何かすごくよく覚えてる
読んで後悔スレってもう復活しないのかな。
読んで腹が立った作品（まさにシマコーとか渡辺淳一とか）に出会ったときに憂さ晴らしに行っていたｗ
いつも途中で落ちてたからしょうがないか。
読んで腹が立った作品（まさにシマコーとか渡辺淳一とか）に出会ったときに憂さ晴らしに行っていたｗ
いつも途中で落ちてたからしょうがないか。
アニメの赤毛のアン
昔は背景がなんてステキと思ってたけど
今見ると花の咲く時期がずれてたり名前も間違ってるな～って
突っ込みどころ満載
ただ効果音楽は素晴らしいし
三善晃のオープニング曲もエンディング曲も秀逸
子供にピアノを習わせている母親なら誰でも知ってる作曲家よね
昔は背景がなんてステキと思ってたけど
今見ると花の咲く時期がずれてたり名前も間違ってるな～って
突っ込みどころ満載
ただ効果音楽は素晴らしいし
三善晃のオープニング曲もエンディング曲も秀逸
子供にピアノを習わせている母親なら誰でも知ってる作曲家よね
上の方で出ていたけど、４５周年なのか
麻生太郎氏が「ゴルゴ１３」４５周年を祝う
2013年11月13日 19時51分
麻生太郎副総理（７３）が１３日、都内のホテルで開かれた「『ゴルゴ１３』生誕４５周年を祝う会」
に出席した。
１９６８年１１月に「ビッグコミック」（小学館）で連載をスタートさせ、
これまで一度も休載することなく「ゴルゴ１３」を書き続けた作者のさいとう・たかを氏（７７）の
偉業を祝うために同会は企画された。
会場にはあだち充氏（６２）、ちばてつや氏（７４）ら６２人の有名漫画家が描いた「ゴルゴ１３」
のイラストを展示。同業者からも高い評価を受けている証しだ。
麻生氏といえば漫画好きで知られており、なかでも「ゴルゴ１３」はお気に入り。
「１７０巻全部持ってる」と“ゴルゴ愛”をアピールした麻生氏は「こんなインターナショナルな漫画も
小説もない。時宜も得ている。こういう漫画が日本から出てきたことはいい」と功績をたたえた。
さらに、ついに１７０巻を数えたコミックに関するウンチクも披露。
「（初版の）１巻目持っている人いますか？ いたらニセモノです。
１巻は出てなくて２巻目からなんです。１７０巻全部持っているから分かります」と得意げだった。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/204388/
麻生太郎副総理（右）さいとう・たかを氏
http://amd.c.yimg.jp/amd/20131113-00000032-tospoweb-000-1-view.jpg
麻生太郎氏が「ゴルゴ１３」４５周年を祝う
2013年11月13日 19時51分
麻生太郎副総理（７３）が１３日、都内のホテルで開かれた「『ゴルゴ１３』生誕４５周年を祝う会」
に出席した。
１９６８年１１月に「ビッグコミック」（小学館）で連載をスタートさせ、
これまで一度も休載することなく「ゴルゴ１３」を書き続けた作者のさいとう・たかを氏（７７）の
偉業を祝うために同会は企画された。
会場にはあだち充氏（６２）、ちばてつや氏（７４）ら６２人の有名漫画家が描いた「ゴルゴ１３」
のイラストを展示。同業者からも高い評価を受けている証しだ。
麻生氏といえば漫画好きで知られており、なかでも「ゴルゴ１３」はお気に入り。
「１７０巻全部持ってる」と“ゴルゴ愛”をアピールした麻生氏は「こんなインターナショナルな漫画も
小説もない。時宜も得ている。こういう漫画が日本から出てきたことはいい」と功績をたたえた。
さらに、ついに１７０巻を数えたコミックに関するウンチクも披露。
「（初版の）１巻目持っている人いますか？ いたらニセモノです。
１巻は出てなくて２巻目からなんです。１７０巻全部持っているから分かります」と得意げだった。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/204388/
麻生太郎副総理（右）さいとう・たかを氏
http://amd.c.yimg.jp/amd/20131113-00000032-tospoweb-000-1-view.jpg
タロサwww
まあでもマスメディアとかがよくゴルゴの件で麻生さんを叩いてたけどゴルゴって日本中が中国との友好云々で染まってた時に
中国人は実は日本人を恨みぬいてて必ず手のひらを返すだろうと喝破してたんだよね。つい最近まで中国を崇め北朝鮮を地上の
楽園とほざき拉致の件で北の関与を言うと総攻撃してきたマスメディアにゴルゴと麻生さんを叩く資格はないと思うわ。
中国人は実は日本人を恨みぬいてて必ず手のひらを返すだろうと喝破してたんだよね。つい最近まで中国を崇め北朝鮮を地上の
楽園とほざき拉致の件で北の関与を言うと総攻撃してきたマスメディアにゴルゴと麻生さんを叩く資格はないと思うわ。
ゴルゴと言えばあの「ギランバレー症候群」が実在する病気で、
知人の知人が患ったけど一ヶ月ほど入院して治った（日常生活に問題ないレベルになった）と聞いて驚いた
知人の知人が患ったけど一ヶ月ほど入院して治った（日常生活に問題ないレベルになった）と聞いて驚いた
848 ：可愛い奥様：2013/11/13(水) 22:40:10.53 ID:7IKIogbeO
加地隆介の議 だっけ。弘兼憲史さんの、政治家の漫画家。あれの始めの方で、｢残業は、能力のない社員のエクスキューズだ｣って台詞を仕事中思い出して、限度あるわって思った。
残業全然問題ないんだけど、加地隆介にはなれんかったよ。スレチごめん。
残業全然問題ないんだけど、加地隆介にはなれんかったよ。スレチごめん。
昔は純粋に演技のためにそこまでやるのすげーと勢いに押されて思ってたけど
あの世界の役者は経験しなければその役になりきれませんな人々なんだな
なんかえらい無茶なことをやってた記憶がある
鉄砲の弾よけたりしてなかったっけ？
菊ねーちゃんにパンチが軽いといわれて壊れるまで筋肉鍛えた剣先氏のよーな本末転倒具合
誰か冷静に止めろ
あの世界の役者は経験しなければその役になりきれませんな人々なんだな
なんかえらい無茶なことをやってた記憶がある
鉄砲の弾よけたりしてなかったっけ？
菊ねーちゃんにパンチが軽いといわれて壊れるまで筋肉鍛えた剣先氏のよーな本末転倒具合
誰か冷静に止めろ
>>820
左門の嫁(元不良)は、昔は
「あんなに義弟妹がいて、大変。あんなに美人なのに、何で左門」
と、思ったが。
巨人の星のラストで、チラッと結婚式のシーンが出てくるけど。
参列している親族は、左門の弟妹だけなんだよね。
新巨人の星では、左門&義弟妹達と一緒にジョギングしたり、一つ屋根の下で幸せそうに暮らしている。
もしかして、左門の弟妹込で「家族」が欲しかったのかな。
左門を擬似父親にして、無意識のうちに自らの育て直しをしたのかな、と大人になってから思うようになった。
左門の嫁(元不良)は、昔は
「あんなに義弟妹がいて、大変。あんなに美人なのに、何で左門」
と、思ったが。
巨人の星のラストで、チラッと結婚式のシーンが出てくるけど。
参列している親族は、左門の弟妹だけなんだよね。
新巨人の星では、左門&義弟妹達と一緒にジョギングしたり、一つ屋根の下で幸せそうに暮らしている。
もしかして、左門の弟妹込で「家族」が欲しかったのかな。
左門を擬似父親にして、無意識のうちに自らの育て直しをしたのかな、と大人になってから思うようになった。
明子姉ちゃんは花形と結婚してしまうけど
金持ちの一人っ子・姑なし・スポーツ万能・弟の友達（？）という点では
花形も伴も同じなんだよね
私は飛雄馬ファンで、でも飛雄馬とくっつくなんて恐れ多かったので、
当時は伴とくっついて伴と一緒に飛雄馬を支えるのがいいなーと思ってた
でも新巨人の星に、高校時代からずーっといる宙太坊ちゃまつきっぽい
おばあちゃんお手伝いさんが出てくるので、
あのお手伝いさんが姑で、舅がアレか～と思ったら
ちょっときついかもしれない
金持ちの一人っ子・姑なし・スポーツ万能・弟の友達（？）という点では
花形も伴も同じなんだよね
私は飛雄馬ファンで、でも飛雄馬とくっつくなんて恐れ多かったので、
当時は伴とくっついて伴と一緒に飛雄馬を支えるのがいいなーと思ってた
でも新巨人の星に、高校時代からずーっといる宙太坊ちゃまつきっぽい
おばあちゃんお手伝いさんが出てくるので、
あのお手伝いさんが姑で、舅がアレか～と思ったら
ちょっときついかもしれない
>>851夏子はん、別に大名とかじゃなくても
不動産なんかがからむとありうるのでは。
夏子はん元夫も、持参金代わりに不動産や経営の権利をよこせば、
借金はチャラにしてやるみたいな取引では。（元夫は夏子はんを嫁にしたかった）
吉祥天女も株やら土地やらがからんでいた。
アキラはすっかりのぼせ上がって、あのまま結婚してたら
宝石でも別荘でも何でも買ってやる！って
サヨコの好き放題させてくれる夫になってたのかしら
（サヨコはそんなの興味なさげだが）
不動産なんかがからむとありうるのでは。
夏子はん元夫も、持参金代わりに不動産や経営の権利をよこせば、
借金はチャラにしてやるみたいな取引では。（元夫は夏子はんを嫁にしたかった）
吉祥天女も株やら土地やらがからんでいた。
アキラはすっかりのぼせ上がって、あのまま結婚してたら
宝石でも別荘でも何でも買ってやる！って
サヨコの好き放題させてくれる夫になってたのかしら
（サヨコはそんなの興味なさげだが）
>>857
賢い小夜子なら、興味のないふりしつつ、
アキラが「よっしゃよっしゃ、なんでも買ってやる！」という路線を取りながら、
部下のずる賢い男を裏でこき使い、
アキラが変な女にとっつかまってもがいてる最中、
財産全部かっさらって海外に逃亡して、
優雅に暮らしてそうｗ
賢い小夜子なら、興味のないふりしつつ、
アキラが「よっしゃよっしゃ、なんでも買ってやる！」という路線を取りながら、
部下のずる賢い男を裏でこき使い、
アキラが変な女にとっつかまってもがいてる最中、
財産全部かっさらって海外に逃亡して、
優雅に暮らしてそうｗ
変な女、小夜子があてがいそうｗ
アキラは仕事中だろうが旅先だろうが１０秒ごとに電話してきて
今何してる？今誰といる？って小夜子を詰問しそう
アキラは仕事中だろうが旅先だろうが１０秒ごとに電話してきて
今何してる？今誰といる？って小夜子を詰問しそう
860 ：可愛い奥様：2013/11/14(木) 14:46:59.29 ID:ubwR9GSD0
>>842
ちばてつや先生の描かれたマッサージしてもらってるゴルゴ可愛いw
ちばてつや先生の描かれたマッサージしてもらってるゴルゴ可愛いw
>>859
あてがわれた女は自分があてがわれたとは気付いてなくて、小夜子の男を盗ってやったと
ほくそ笑んでるけど最後はアキラに殺される、とかねｗ
小夜子のお付きの男、昔はこの人小夜子に対して性的欲求は無いのか不思議だったけど
純粋なSMはセックスしない（女王様をいかせることは下僕のアイデンティティに反するから）
と聞いて納得した。
あてがわれた女は自分があてがわれたとは気付いてなくて、小夜子の男を盗ってやったと
ほくそ笑んでるけど最後はアキラに殺される、とかねｗ
小夜子のお付きの男、昔はこの人小夜子に対して性的欲求は無いのか不思議だったけど
純粋なSMはセックスしない（女王様をいかせることは下僕のアイデンティティに反するから）
と聞いて納得した。
>>861
その納得でいいのか…？
その納得でいいのか…？
864 ：可愛い奥様：2013/11/14(木) 16:14:31.70 ID:v4e6tVJP0
>861
タイトルも作者も忘れちゃったけど
むかーーし週間スピリッツで、
若いタクシー運転手がMになっていくSMマンガが連載されてて
一度もHシーンが無いのに独特にエロかったのを思い出したｗ
タイトルも作者も忘れちゃったけど
むかーーし週間スピリッツで、
若いタクシー運転手がMになっていくSMマンガが連載されてて
一度もHシーンが無いのに独特にエロかったのを思い出したｗ
>>862
どうなんだろう、私はそうだと思った。
あの美貌だからそれ以外でも危険な目にはあってるだろうし、利用するために自分から
与えたこともあったんじゃないかなあ。
あの男にとって小夜子は崇拝する対象だし、そういうのはないと私は思った。
最後にユイコの兄に「それでもあなたは幸せなんですね」（ウロ）と言われてたのは、
ひたすら仕えるだけの自分に喜びを感じてるんだと解釈しました。
どうなんだろう、私はそうだと思った。
あの美貌だからそれ以外でも危険な目にはあってるだろうし、利用するために自分から
与えたこともあったんじゃないかなあ。
あの男にとって小夜子は崇拝する対象だし、そういうのはないと私は思った。
最後にユイコの兄に「それでもあなたは幸せなんですね」（ウロ）と言われてたのは、
ひたすら仕えるだけの自分に喜びを感じてるんだと解釈しました。
>>855
子供時代は伴宙太の父親は「成金の嫌味なオッチャン」という風に見ていたけれど、
大人になってみるとお舅さんとしてはむしろ付き合いやすそうなタイプに見える。
嫁イビリする陰湿さはなさそうだし、孫はごく健全な形で可愛がりそうだし。
一徹がお舅さんの方が色んな意味でキツイ。
血の繋がらない嫁には手を上げないだろうけど、
孫が男児だったら偏執的な教育に出そうな気がするし。
子供時代は伴宙太の父親は「成金の嫌味なオッチャン」という風に見ていたけれど、
大人になってみるとお舅さんとしてはむしろ付き合いやすそうなタイプに見える。
嫁イビリする陰湿さはなさそうだし、孫はごく健全な形で可愛がりそうだし。
一徹がお舅さんの方が色んな意味でキツイ。
血の繋がらない嫁には手を上げないだろうけど、
孫が男児だったら偏執的な教育に出そうな気がするし。
北斗の拳
覇王の「我人生に一片の悔いは無し！」と天を指差し
死にたいもんだ。
ラ王も美味しいし
裸王も見てみたい。
ラオウって色んな意味があって楽しめる。
覇王の「我人生に一片の悔いは無し！」と天を指差し
死にたいもんだ。
ラ王も美味しいし
裸王も見てみたい。
ラオウって色んな意味があって楽しめる。
>>865
読んだ当時は、初対面で女の子を崇拝対象なんて、こんな都合良い設定ないわーwと思ったが
今はそれはあり得るかも、と思ってる
十代だよね、小夜子と出会ったのは
読んだ当時は自分も同じ十代だったからありえんと思ったが
今の年齢で十代の子たちを思うと充分に幼いし
ファーストインパクトで人生決めちゃうことはあるかも（で、多分その選択は間違ってない）
読んだ当時は、初対面で女の子を崇拝対象なんて、こんな都合良い設定ないわーwと思ったが
今はそれはあり得るかも、と思ってる
十代だよね、小夜子と出会ったのは
読んだ当時は自分も同じ十代だったからありえんと思ったが
今の年齢で十代の子たちを思うと充分に幼いし
ファーストインパクトで人生決めちゃうことはあるかも（で、多分その選択は間違ってない）
>>864
＞週間スピリッツで、
＞若いタクシー運転手がMになっていくSMマンガ
懐かしい！
森園みるくのBeehiveでは？
アダルトな絵もあいまって、独特のいかがわしさ、
淫蕩な感じがベースに漂ってたよね。
＞週間スピリッツで、
＞若いタクシー運転手がMになっていくSMマンガ
懐かしい！
森園みるくのBeehiveでは？
アダルトな絵もあいまって、独特のいかがわしさ、
淫蕩な感じがベースに漂ってたよね。
870 ：可愛い奥様：2013/11/14(木) 18:57:20.89 ID:w8wlN0j50
>>861
山田詠美の小説でも女王様は下僕ごときと交わったりしないと言ってたな
山田詠美の小説でも女王様は下僕ごときと交わったりしないと言ってたな
>869
森園みるくは子供の頃少女漫画で知ってたので（内容は覚えてないけどギャグ系の少女漫画だった）
村崎百郎と組んでマニアックな漫画書いてるの知ってびっくりしたなぁ
村崎百郎が亡くなった時に森園みるくが内縁の妻だって知ってそれもびっくりした
森園みるくは子供の頃少女漫画で知ってたので（内容は覚えてないけどギャグ系の少女漫画だった）
村崎百郎と組んでマニアックな漫画書いてるの知ってびっくりしたなぁ
村崎百郎が亡くなった時に森園みるくが内縁の妻だって知ってそれもびっくりした
数年前に女性週刊誌で令嬢テレジアを描いてたなぁ。
裕福とはいえ平民の出ながら社交界の華にのし上がる美女で、
男漁りも人助けも気持ちいいからやっている、という作中一男前なビッチだった。
森園みるくは昔は耽美なエロ描きのイメージしかなかったし、
実際に絵柄は派手で淫靡だけど、キャラは前向きで活き活きしていると今は思う。
裕福とはいえ平民の出ながら社交界の華にのし上がる美女で、
男漁りも人助けも気持ちいいからやっている、という作中一男前なビッチだった。
森園みるくは昔は耽美なエロ描きのイメージしかなかったし、
実際に絵柄は派手で淫靡だけど、キャラは前向きで活き活きしていると今は思う。
20年以上前にMOEを購読してた時、MOE文庫の広告で、森園みるくが野原野枝実という人の小説に挿絵をしてるのを見て
森園さんの絵は綺麗だけど少女小説には向いてないような？と思ってた。
数年前、野原野枝実＝桐野夏生と知ってびっくりした。
森園さんの絵は綺麗だけど少女小説には向いてないような？と思ってた。
数年前、野原野枝実＝桐野夏生と知ってびっくりした。
随分前だけど、森園みるくのマンガを模写して髪型を全員ゲーム「アンジェリーク」のキャラにしてみたことがある。
アンジェとマルセル、メル以外はあまり違和感なかったｗ
アンジェとマルセル、メル以外はあまり違和感なかったｗ
>>876
なぜ、してみようと思ったのwww
なぜ、してみようと思ったのwww
>>876
聖地が薔薇百合交えて濃厚な愛欲の坩堝になってしまうｗ
聖地が薔薇百合交えて濃厚な愛欲の坩堝になってしまうｗ
879 ：可愛い奥様：2013/11/14(木) 21:48:21.39 ID:w8wlN0j50
>>875
野原野枝美と言われると萩原葉子だ
野原野枝美と言われると萩原葉子だ
美女に鎖で吊るされてムチ打たれてる美男子がなんとなくジュリアス様に似ているわ…と描いてみたら、あらやだイイ感じだったんですよｗ
なのでムチの美女をロザリアにしたり、優しげな青年をリュミエール様にしてみたり。
絵柄は馬面以外は全然似ていないんですけどね。
森園さんは、今よりも「キアラ」の頃の絵の方が好きだったな。
なのでムチの美女をロザリアにしたり、優しげな青年をリュミエール様にしてみたり。
絵柄は馬面以外は全然似ていないんですけどね。
森園さんは、今よりも「キアラ」の頃の絵の方が好きだったな。
>>879
どっかで聞いた名前だと思ったらそれだ
どっかで聞いた名前だと思ったらそれだ
883 ：可愛い奥様：2013/11/15(金) 02:21:02.88 ID:/AYSnuvj0
>聖地が薔薇百合交えて濃厚な愛欲の坩堝になってしまうｗ
でも、前向きでパワフルで明るくどこか笑える濃厚な愛欲の坩堝ｗ
でも、前向きでパワフルで明るくどこか笑える濃厚な愛欲の坩堝ｗ
野原野枝実って森茉莉がエッセイで萩原葉子に使う名前よね。
野原陽之助は萩原朔太郎
甘い蜜の部屋にもモイラの友達として登場してる
野原陽之助は萩原朔太郎
甘い蜜の部屋にもモイラの友達として登場してる
吉祥天女は小夜子がどうしても美人に見えなくてモヤモヤしながら読んでたわｗ
吉祥天女は会話の中に出てきた実際の男性アイドルが昔の人過ぎてビビった思い出
能面みたいな顔なんだよね＞小夜子
同級生の女の子の方が漫画的に可愛く見えるという…
感想が変わったというかプラスされたのは
小夜子が母親に「この家を売って一緒に暮らそう」と言われた時の表情
全編通して小夜子があんな幼い顔を見せたのはあれだけだと思う
昔は読み流してたけど今読むとグッと来てしまった
同級生の女の子の方が漫画的に可愛く見えるという…
感想が変わったというかプラスされたのは
小夜子が母親に「この家を売って一緒に暮らそう」と言われた時の表情
全編通して小夜子があんな幼い顔を見せたのはあれだけだと思う
昔は読み流してたけど今読むとグッと来てしまった
バナナフィッシュ好き過ぎて新婚旅行で
ニューヨーク市立図書館に立ち寄った思い出w
ニューヨーク市立図書館に立ち寄った思い出w
>>883
阿部さんもやってきて、和気あいあいしてそうだなw
阿部さんもやってきて、和気あいあいしてそうだなw
>>890
私はニューヨークだけ二週間旅行したｗ
まだちょっとだけ地下鉄に落書きあったころ。
勢い余って出雲にも行った…
今は海街ダイアリーが一番好き
あんなにキャラ萌え的に熱狂した漫画よりさらに最新作が一番素敵なんて
吉田秋生恐ろしい子
YASYAは合わなかったけどそれ以外は全部好き
私はニューヨークだけ二週間旅行したｗ
まだちょっとだけ地下鉄に落書きあったころ。
勢い余って出雲にも行った…
今は海街ダイアリーが一番好き
あんなにキャラ萌え的に熱狂した漫画よりさらに最新作が一番素敵なんて
吉田秋生恐ろしい子
YASYAは合わなかったけどそれ以外は全部好き
新作で作家への感想が更新されたことと
スレ趣旨はちょっと違いましたね、失礼しました
スレ趣旨はちょっと違いましたね、失礼しました
>>890
旦那に理由は話したの？
旦那に理由は話したの？
>>889夜子があんな幼い顔を見せた
気づかなかった！
読んだ当時は自分が幼すぎて（強くて神秘的な小夜子ｶｺｲｲ!としか思っていなかった）
頼りにならない母や姉を軽蔑・見限っているものと思い込んでいた。
でも、いかにも健康的な子との友人関係も大切にしてたし、虫けらにも優しいし、
普通の女の子でいられたら、という気持ちも強かったのかな。
気づかなかった！
読んだ当時は自分が幼すぎて（強くて神秘的な小夜子ｶｺｲｲ!としか思っていなかった）
頼りにならない母や姉を軽蔑・見限っているものと思い込んでいた。
でも、いかにも健康的な子との友人関係も大切にしてたし、虫けらにも優しいし、
普通の女の子でいられたら、という気持ちも強かったのかな。
>>888
うん、鼻なんか丸かったｗ
うん、鼻なんか丸かったｗ
>>866
私は子供時代は明子さんが花形と結婚したのは当然だと思っていた
美男子だしスポーツ万能だし金持ちだしね
しかし大人になって冷静に分析したら
大会社の専務なのに妻や父に相談もなくいきなり退職して
プロ野球選手になるってナニソレだわ
伴にしときゃよかったのに明子さん…
しかし告られてもいないんだから無理だよなー
とことん周りの男に振り回されて苦労する人なのね、と今は思う
私は子供時代は明子さんが花形と結婚したのは当然だと思っていた
美男子だしスポーツ万能だし金持ちだしね
しかし大人になって冷静に分析したら
大会社の専務なのに妻や父に相談もなくいきなり退職して
プロ野球選手になるってナニソレだわ
伴にしときゃよかったのに明子さん…
しかし告られてもいないんだから無理だよなー
とことん周りの男に振り回されて苦労する人なのね、と今は思う
いやいや明子も
花形と結婚した途端、
今までの貧乏生活の反動で、タガの外れた贅沢三昧。
どっちもどっちよ。
花形と結婚した途端、
今までの貧乏生活の反動で、タガの外れた贅沢三昧。
どっちもどっちよ。
>>898
伴に告られそうになった時に「その先はおっしゃらないで」と制したんだよ＞明子姉ちゃん
伴に告られそうになった時に「その先はおっしゃらないで」と制したんだよ＞明子姉ちゃん
川上哲治亡くなって
巨人の星やら侍ジャイアンツ思い出したの自分だけじゃないだろうな。
巨人の星やら侍ジャイアンツ思い出したの自分だけじゃないだろうな。
吉祥天女の頃は吉田さん、大友克洋の（絵柄の）影響を受けていて
意識的に真似ていたとどこかの本で読んだことがある
確かにアキラの絵柄とは似ているが…
意識的に真似ていたとどこかの本で読んだことがある
確かにアキラの絵柄とは似ているが…
小夜子は厩戸王子に影響受けてると思ってた
あれは日出処の天子じゃなかった？バナナフィッシュの初期が大友さんで
バナナフィッシュ、後期のアッシュは綺麗だったな。
幻魔大戦を映画館で見て大ハマリして
その後吉祥天女見て「幻魔大戦の人はこの人だったのか！」と
勘違いした小学生時代･･･
その後吉祥天女見て「幻魔大戦の人はこの人だったのか！」と
勘違いした小学生時代･･･
>>903>>904
あー、そう言われてみると厩戸王子にも似ているねえ
教えてくれてありがとう
でも何だな、上にも書いている人がいたけど
吉田さんは美人さんを描くの苦手なのかな
全般に男キャラは魅力的に描くけど女キャラはあんまりかわいい子っていないような
あー、そう言われてみると厩戸王子にも似ているねえ
教えてくれてありがとう
でも何だな、上にも書いている人がいたけど
吉田さんは美人さんを描くの苦手なのかな
全般に男キャラは魅力的に描くけど女キャラはあんまりかわいい子っていないような
>>899
明子の場合は単純な経済的貧困以上に精神的抑圧の方が大きかったと思う。
一徹って娘にとっては毒父そのものだし。
子供の頃は「魔法使いサリー」に出てくるよっちゃんのことを
「絵的にも可愛くないし、品がないキャラだな」とバカにしていたけれど、
大人になってみると凄く良い子だと思う。
明子の場合は単純な経済的貧困以上に精神的抑圧の方が大きかったと思う。
一徹って娘にとっては毒父そのものだし。
子供の頃は「魔法使いサリー」に出てくるよっちゃんのことを
「絵的にも可愛くないし、品がないキャラだな」とバカにしていたけれど、
大人になってみると凄く良い子だと思う。
>>900
明子姉ちゃんは、花形にも伴にも一線は引いていたよ。
特に花形が飛雄馬を追ってプロ入りした時には
「ライバルチームの選手が、出入りするのはどうかと思う。もう来んな」
的な事を言ったけと。
それでも花形は何かと理由を付けては、明子にアタック。
バイト先のガソリンスタンドに、燃費の悪い外車のスポーツカーで、ガス欠寸前で乗り付けて、給油係に明子を指名したりとか。
飛雄馬に直接言えばいい事を、明子経由にしたりとか。
釘を刺されてアッサリ引いて、マトモに告白すらしなかった伴は、やっぱり負けていたんだと思う。
弟の相方って、圧倒的に有利な立場だったのにな。
子供の頃は「明子姉ちゃん、やっぱり顔か！」って思っていたけど。
父親にあまり顧みられる事が無かった明子にとって、断っても断っても言い寄って来た花形は、生まれて初めて得た
「自分を認め、自分だけを必要としてくれた男性」
だったのかも、と大人になってから思うようになった。
明子姉ちゃんは、花形にも伴にも一線は引いていたよ。
特に花形が飛雄馬を追ってプロ入りした時には
「ライバルチームの選手が、出入りするのはどうかと思う。もう来んな」
的な事を言ったけと。
それでも花形は何かと理由を付けては、明子にアタック。
バイト先のガソリンスタンドに、燃費の悪い外車のスポーツカーで、ガス欠寸前で乗り付けて、給油係に明子を指名したりとか。
飛雄馬に直接言えばいい事を、明子経由にしたりとか。
釘を刺されてアッサリ引いて、マトモに告白すらしなかった伴は、やっぱり負けていたんだと思う。
弟の相方って、圧倒的に有利な立場だったのにな。
子供の頃は「明子姉ちゃん、やっぱり顔か！」って思っていたけど。
父親にあまり顧みられる事が無かった明子にとって、断っても断っても言い寄って来た花形は、生まれて初めて得た
「自分を認め、自分だけを必要としてくれた男性」
だったのかも、と大人になってから思うようになった。
>>910
>「ライバルチームの選手が、出入りするのはどうかと思う。もう来んな」
セリフを意訳して、このような内容のことを言ったという意味だけど
…もし明子ねえちゃんが一言一句違わずこのままのセリフを言ったとすると
「…はどうかと思う」「もう来んな」ってww
巨人の星のストーリーはその時から大きく変わるな
>「ライバルチームの選手が、出入りするのはどうかと思う。もう来んな」
セリフを意訳して、このような内容のことを言ったという意味だけど
…もし明子ねえちゃんが一言一句違わずこのままのセリフを言ったとすると
「…はどうかと思う」「もう来んな」ってww
巨人の星のストーリーはその時から大きく変わるな
アニメの明子はいつも大概、赤いジャンパースカート！
ガソリンスタンドでも赤いジャンパースカートだったような。
明子＝赤いジャンパースカート。花形と明子の結婚って何かゾクッと
したわ！花形の我が宿命のライバル、星君！の実姉とヤルんだわ、ってw
ガソリンスタンドでも赤いジャンパースカートだったような。
明子＝赤いジャンパースカート。花形と明子の結婚って何かゾクッと
したわ！花形の我が宿命のライバル、星君！の実姉とヤルんだわ、ってw
吉田さん、美大時代のデッサンの授業で
「バケツを描かせたら日本一」だと言われたらしい。
けど、ヒラヒラスカートを描くと、石みたいになっちゃうって。
硬くて力強いもの（男キャラ）は得意で、
ふんわりやわらか系は不得手なのかな？
描く女性も、恐ろしげで美しいけど
肉感的な、触ると柔らかそうなかんじはしないよね。
「バケツを描かせたら日本一」だと言われたらしい。
けど、ヒラヒラスカートを描くと、石みたいになっちゃうって。
硬くて力強いもの（男キャラ）は得意で、
ふんわりやわらか系は不得手なのかな？
描く女性も、恐ろしげで美しいけど
肉感的な、触ると柔らかそうなかんじはしないよね。
伴も明子姉さん幸せにしてくれそうだけど、ベッドの中でイキそうになった瞬間
「ほ、星イィィッ！！！」とか叫びそうで怖いです。
「ほ、星イィィッ！！！」とか叫びそうで怖いです。
ちょっと前のことだけどテレビ埼玉だっけ？
花形が主役の「巨人の星」スピンオフ作品やってて観てたら
ラストは花形と明子の結婚式だったわー
ウェディングドレス姿で花形とキスする明子姉ちゃんとか
姉の結婚式でそれまで失踪していたはずの星が姿を現したりとか
スポーツカーでウェディングドレスのヴェールなびかせながら明子姉ちゃんと花形が走り去っていったりとか
面白かったですわー
花形が主役の「巨人の星」スピンオフ作品やってて観てたら
ラストは花形と明子の結婚式だったわー
ウェディングドレス姿で花形とキスする明子姉ちゃんとか
姉の結婚式でそれまで失踪していたはずの星が姿を現したりとか
スポーツカーでウェディングドレスのヴェールなびかせながら明子姉ちゃんと花形が走り去っていったりとか
面白かったですわー
嫌すぎる！
余裕で脳内に再生されたよ
余裕で脳内に再生されたよ
917は>>915です
>>915
ｗｗｗ
確かにｗ
梶原一騎原作はガチホモやサブ兄キ臭が蔓延してるもんね。
このスレかな、教えてもらったのよね。
梶原の描く女は女学生かクラブのホステスみたいなのしかいない。
それは彼自身、そういう女性としか知り合えなくて
様々な女性像を知らなかったんだろうって。
ｗｗｗ
確かにｗ
梶原一騎原作はガチホモやサブ兄キ臭が蔓延してるもんね。
このスレかな、教えてもらったのよね。
梶原の描く女は女学生かクラブのホステスみたいなのしかいない。
それは彼自身、そういう女性としか知り合えなくて
様々な女性像を知らなかったんだろうって。
当時の漫画家にもアニメーターにも女子の服を場面によってかき分ける手間暇かけなかったのだけど
実際の所、ガソリンスタンドにジャンパースカートは無い罠
出光マークのつなぎ着せてあげれば良かったのに
実際の所、ガソリンスタンドにジャンパースカートは無い罠
出光マークのつなぎ着せてあげれば良かったのに
922 ：可愛い奥様：2013/11/15(金) 21:17:58.69 ID:F3QNSaPO0
>>906
「河よりも長くゆるやかに」のトシは、角川映画の幻魔大戦主役にそっくりだもんねw
「河よりも長くゆるやかに」のトシは、角川映画の幻魔大戦主役にそっくりだもんねw
>>922
最近ファーストシリーズを見返したんだけど、昔は大人っぽいと思っていた不二子と五右衛門がなんとかわいらしいこと。
不二子はただただキュートだし、五右衛門はルパンの周りをちょろつく若造と言う感じだ。
とっくに年齢超えちゃったからの感想だろうけどさｗ
最近ファーストシリーズを見返したんだけど、昔は大人っぽいと思っていた不二子と五右衛門がなんとかわいらしいこと。
不二子はただただキュートだし、五右衛門はルパンの周りをちょろつく若造と言う感じだ。
とっくに年齢超えちゃったからの感想だろうけどさｗ
クララの服、最後まで変わんなかったね。
ハイジはちょっと着せ替えあったのに。
ハイジはちょっと着せ替えあったのに。
>>921
一徹オヤジに
「明子！お前が運転免許を取りなさい」
「どうして飛雄馬じゃなくて私なの？」
「飛雄馬はピッチャー、すなわち腕が命。そんな奴が車の運転で交通事故でも引き起こしてみろ、どうなると思う！」
「え…それって…」
「そう、お前が飛雄馬に代わって運転するんじゃ！」
的な展開があったとゲスパー
一徹オヤジに
「明子！お前が運転免許を取りなさい」
「どうして飛雄馬じゃなくて私なの？」
「飛雄馬はピッチャー、すなわち腕が命。そんな奴が車の運転で交通事故でも引き起こしてみろ、どうなると思う！」
「え…それって…」
「そう、お前が飛雄馬に代わって運転するんじゃ！」
的な展開があったとゲスパー
>>920>>922
キャッツアイをアニメ化するとき、
三姉妹の服装は、原作だけでなくファッション誌を参考にすると
当時のアニメ雑誌に、それが画期的なことであるかのように取り上げられてたの思い出した。
残念ながら、設定画から絵を起こす作業に時間がかかるからか
おそらくは最新シーズンではない雑誌を使っているらしく
三姉妹は流行にちょっと遅れた、ある意味一番ダサい服を着ていると
放映当時の自分は感じていた。
そういや、昔はテレビの中の季節と現実の季節は
それがたとえアニメ番組であっても、一致させるのがお約束だったなあ。
今なら冬でも夏の話やったりしてるから、三姉妹も「今年の服」が着られただろう。
キャッツアイをアニメ化するとき、
三姉妹の服装は、原作だけでなくファッション誌を参考にすると
当時のアニメ雑誌に、それが画期的なことであるかのように取り上げられてたの思い出した。
残念ながら、設定画から絵を起こす作業に時間がかかるからか
おそらくは最新シーズンではない雑誌を使っているらしく
三姉妹は流行にちょっと遅れた、ある意味一番ダサい服を着ていると
放映当時の自分は感じていた。
そういや、昔はテレビの中の季節と現実の季節は
それがたとえアニメ番組であっても、一致させるのがお約束だったなあ。
今なら冬でも夏の話やったりしてるから、三姉妹も「今年の服」が着られただろう。
>>925
お金持ちとはいえ昔の人はそんなにお着替えできないよ。
まぁあのまんまなのは作品の都合もあるけど、
服自体がとっても高価なんです
産業革命の機械化で大量生産できるまでは
生地作成の織り子から縫製のお針子まで全部たくさんの人を経る手作業で
とても手間の掛るものでしたから。
だから小さい子にはすぐハイジみたいな前掛けをさせてるのよ。
お金持ちとはいえ昔の人はそんなにお着替えできないよ。
まぁあのまんまなのは作品の都合もあるけど、
服自体がとっても高価なんです
産業革命の機械化で大量生産できるまでは
生地作成の織り子から縫製のお針子まで全部たくさんの人を経る手作業で
とても手間の掛るものでしたから。
だから小さい子にはすぐハイジみたいな前掛けをさせてるのよ。
>>927
氷室冴子原作山内直実作画の「ざ・ちぇんじ！」で
主人公が失踪するシーンが、小説だと春で漫画だと秋になってて
なんでだろと思ってたら、最近作画の山内さんのブログで
「当時は雑誌の発売時期に季節を合わせろと言われて季節を春から秋にしたので
桜吹雪の中に消えるはずが木の葉がくれみたいになってしまった」
とあって、吹くと同時に納得した
両方共文庫・単行本で読んだから雑誌の発売時期に合わさせられたとは思わなかったわ…
漫画読んだ時に「いくら活発設定とはいえ貴族が秋に失踪してそのまま冬を迎えて越すのは
厳しくないか…？」と思ったんだよね
原作設定なら春に失踪して夏が過ぎて秋くらいに弟に発見されるから自然だ
あと弟の秘密が女東宮にばれるとこと、身重の三の姫の家出の時の嵐＆雷も夏の方が納得がいく、
あの姫が冬の嵐の中家出するのは流石に無理だｗ
氷室冴子原作山内直実作画の「ざ・ちぇんじ！」で
主人公が失踪するシーンが、小説だと春で漫画だと秋になってて
なんでだろと思ってたら、最近作画の山内さんのブログで
「当時は雑誌の発売時期に季節を合わせろと言われて季節を春から秋にしたので
桜吹雪の中に消えるはずが木の葉がくれみたいになってしまった」
とあって、吹くと同時に納得した
両方共文庫・単行本で読んだから雑誌の発売時期に合わさせられたとは思わなかったわ…
漫画読んだ時に「いくら活発設定とはいえ貴族が秋に失踪してそのまま冬を迎えて越すのは
厳しくないか…？」と思ったんだよね
原作設定なら春に失踪して夏が過ぎて秋くらいに弟に発見されるから自然だ
あと弟の秘密が女東宮にばれるとこと、身重の三の姫の家出の時の嵐＆雷も夏の方が納得がいく、
あの姫が冬の嵐の中家出するのは流石に無理だｗ
原哲夫作画のマンガ。
子供のころは北斗の拳、普通に読めていたのに
今は「絵うますぎ！ちょっと観察…へー影をここにねえ」て
人物の顔カラダにいちいち見とれちゃって集中できない
背景が濃いのもすごいけどそれはアシスタントさんの仕事だし
とにかく人の顔がきれいすぎて
子供のころは北斗の拳、普通に読めていたのに
今は「絵うますぎ！ちょっと観察…へー影をここにねえ」て
人物の顔カラダにいちいち見とれちゃって集中できない
背景が濃いのもすごいけどそれはアシスタントさんの仕事だし
とにかく人の顔がきれいすぎて
931 ：可愛い奥様：2013/11/16(土) 01:43:40.74 ID:WZ263v3a0
ハイジって産業革命の前の話なんだっけ？
執筆は1880年らしいけど時代設定はどうなんだろう。
長距離移動に鉄道使ってそうなイメージ。
ゼーゼマン家はお金持ちだから馬車もホテルも
使い放題だろうけど、デーテとハイジはそんなの
無理な気がする。
とりあえずスイスの鉄道開業は1847年らしい。
執筆は1880年らしいけど時代設定はどうなんだろう。
長距離移動に鉄道使ってそうなイメージ。
ゼーゼマン家はお金持ちだから馬車もホテルも
使い放題だろうけど、デーテとハイジはそんなの
無理な気がする。
とりあえずスイスの鉄道開業は1847年らしい。
＞今なら冬でも夏の話やったりしてるから
萌豚らが円盤買ってくれるように
水着回や夏祭り回が必ず入ってくるからねー
萌豚らが円盤買ってくれるように
水着回や夏祭り回が必ず入ってくるからねー
原哲夫の漫画で出てくる登場人物は訳のわからないまわりくどい理由で人が行動しててなんだかな～って今では思う。
934 ：可愛い奥様：2013/11/16(土) 07:58:08.68 ID:3yvnXsPq0
>「当時は雑誌の発売時期に季節を合わせろと言われて
へーそうだったのか。
学園ものやホームドラマならまだわかるけど、
時代物でまでそれはけっこうヘン。まとめて読んだ時に矛盾が出るだろうに。
へーそうだったのか。
学園ものやホームドラマならまだわかるけど、
時代物でまでそれはけっこうヘン。まとめて読んだ時に矛盾が出るだろうに。
ハイジを見たらもうただいじらしさに涙するだけになる年齢になりました
昔の雑誌は連載ものでも１２月号にはちゃんとクリスマスの話が載るようになってた
アラベスクもりぼん新年号に載った回はノンナがミロノフ先生の家で年を越す話だった記憶
口絵には連載キャラクターの晴れ着姿のイラストとかもあった
最近は雑誌でマンガ読まなくなったから知らないけど、季節完全無視なのかな
単行本ならまだしも、リアルタイムで読む雑誌で夏にクリスマスの話とかやっぱり違和感あるな。
アラベスクもりぼん新年号に載った回はノンナがミロノフ先生の家で年を越す話だった記憶
口絵には連載キャラクターの晴れ着姿のイラストとかもあった
最近は雑誌でマンガ読まなくなったから知らないけど、季節完全無視なのかな
単行本ならまだしも、リアルタイムで読む雑誌で夏にクリスマスの話とかやっぱり違和感あるな。
この間、すっごく久しぶりに顔面でボールを受けた
石崎くん、勇気あるわ～と痛む鼻を押さえつつ思った
大人になったら肉を切らせて骨を絶つ系が見ていて辛くなった
見ててイタい、イタい
石崎くん、勇気あるわ～と痛む鼻を押さえつつ思った
大人になったら肉を切らせて骨を絶つ系が見ていて辛くなった
見ててイタい、イタい
山岸涼子の汐の声は新年号に載ったんだっけ？
お見合いした当時
相手は、左門豊作・ドカベン・こまわり君みたいのばかりで
１人もケンシロウ・花形満タイプはいなかったわｗ
相手は、左門豊作・ドカベン・こまわり君みたいのばかりで
１人もケンシロウ・花形満タイプはいなかったわｗ
>>929
ちょい亀だけど、へー！単行本が初見だから季節感の差異は気づかなかったわ。
原作通り桜吹雪だとまた幻想的だね。
木の葉がくれは、華やかな宮中や貴族生活を離れて、性別詐称や妊娠の重大な秘密を
一人で抱えて生きていかなければならない綺羅の行く末ぽくて違和感無かったなぁ。
嵐のシーンも綺羅君が「凄い雷だね。夏みたい」な台詞があったのは覚えてる。
あれって季節外れになった嵐のフォローだったのね。
ちょい亀だけど、へー！単行本が初見だから季節感の差異は気づかなかったわ。
原作通り桜吹雪だとまた幻想的だね。
木の葉がくれは、華やかな宮中や貴族生活を離れて、性別詐称や妊娠の重大な秘密を
一人で抱えて生きていかなければならない綺羅の行く末ぽくて違和感無かったなぁ。
嵐のシーンも綺羅君が「凄い雷だね。夏みたい」な台詞があったのは覚えてる。
あれって季節外れになった嵐のフォローだったのね。
ファッションと言えば、あしたのジョーを全巻揃えたんだけど葉子お嬢さんがすごくオシャレだった
ああいう「美人でお金持ちでイイ子ぶってるけど中身は高慢したたか」なお嬢さまが着るのにふさわしい衣装
しかも毎回違う服でＴＰＯにも合っててセンスも良い（回によっては着替えたりする）
少年漫画のお嬢さまキャラって変なリボンとフリルまみれのドレスだったりするけど、
葉子お嬢さんは本物の上流階級っぽさが出ていてすごかった
ああいう「美人でお金持ちでイイ子ぶってるけど中身は高慢したたか」なお嬢さまが着るのにふさわしい衣装
しかも毎回違う服でＴＰＯにも合っててセンスも良い（回によっては着替えたりする）
少年漫画のお嬢さまキャラって変なリボンとフリルまみれのドレスだったりするけど、
葉子お嬢さんは本物の上流階級っぽさが出ていてすごかった
>>941まあロリコンみたいになるかアイドルみたいになるよね。
葉子お嬢さまは毅然としていて、いつも堂々とどこ吹く風なのに
段平が荒い声を（ジョーに対して）あげたりすると
ちょっとビクッとおびえたりする…そういう細かい仕種がよく描けてたなーと思う
最近の漫画のお嬢は誰に対しても無根拠に天下無双だったりするから、余計に
段平が荒い声を（ジョーに対して）あげたりすると
ちょっとビクッとおびえたりする…そういう細かい仕種がよく描けてたなーと思う
最近の漫画のお嬢は誰に対しても無根拠に天下無双だったりするから、余計に
葉子お嬢さんはいいね。
私も>>919におおむね同意なんだけど、それを踏まえたら葉子お嬢さんの造形は奇跡だと思う。
梶原一騎の個性とちばてつやの個性が科学反応を起こした結果なのかな。
（アニメだと、更に出崎要素も加わる）
吉田戦車が
「あしたのジョーは、梶原作品としてもちばてつや作品としても異色」
と書いていたよ。
私も>>919におおむね同意なんだけど、それを踏まえたら葉子お嬢さんの造形は奇跡だと思う。
梶原一騎の個性とちばてつやの個性が科学反応を起こした結果なのかな。
（アニメだと、更に出崎要素も加わる）
吉田戦車が
「あしたのジョーは、梶原作品としてもちばてつや作品としても異色」
と書いていたよ。
マスターキートンとか
子供の頃は「原始武器かっけぇー！！」だったけど
今になって読み返すと、人間ドラマに目が行く
子供の頃は「原始武器かっけぇー！！」だったけど
今になって読み返すと、人間ドラマに目が行く
わかるｗ
木の枝とか拾った物や身近なものを掴んで攻撃したりサバイバルするのに憧れたw
自分も砂漠を生き延びれそうな気になったもんだ。
木の枝とか拾った物や身近なものを掴んで攻撃したりサバイバルするのに憧れたw
自分も砂漠を生き延びれそうな気になったもんだ。
釜ヶ崎のドヤ街なんかでは今でも炊き出しあるからなぁ
NPO団体だったり近くの教会からだったり色々あるみたいだけど
NPO団体だったり近くの教会からだったり色々あるみたいだけど
そういや子供の頃は社会鍋ってそういうところでの炊き出しのことだと思ってた。
>>950
今でも山谷地区では炊き出しやってるよー
当時もあったのでは
大昔、引っ越し先の近くに「泪橋」って交差点があって、驚いたのなんの
今は川は埋め立てられていて、交差点に名前が残ってるだけらしかった
で、山谷地区とかの話や現状を知って、ジョーの背景が良く判ったよ…引っ越すまで
余り知らなかった(お恥ずかしい)
そりゃ、成り上がるために必死になるよな、と思った
歩道橋の横断幕って普通、「交通安全」云々の標語じゃない？
でも泪橋近くの歩道橋の横断幕は、90年代当時でも「路上寝込み多し、前方注意」
とか、「これより山谷地区、前方注意」なのよ
実際、車(カローラレベル)で信号待ちしてたら、いきなり窓バンバン叩かれた事がある
同じ社宅の奥様は瓶投げつけられたりしたって言ってたので、ジョーの時代の治安は
誇張ではないと思われ
念のため、穏やかな良いおじさんも多かったし、下町の良さもあったし、あの場所は
嫌いではないです
今でも山谷地区では炊き出しやってるよー
当時もあったのでは
大昔、引っ越し先の近くに「泪橋」って交差点があって、驚いたのなんの
今は川は埋め立てられていて、交差点に名前が残ってるだけらしかった
で、山谷地区とかの話や現状を知って、ジョーの背景が良く判ったよ…引っ越すまで
余り知らなかった(お恥ずかしい)
そりゃ、成り上がるために必死になるよな、と思った
歩道橋の横断幕って普通、「交通安全」云々の標語じゃない？
でも泪橋近くの歩道橋の横断幕は、90年代当時でも「路上寝込み多し、前方注意」
とか、「これより山谷地区、前方注意」なのよ
実際、車(カローラレベル)で信号待ちしてたら、いきなり窓バンバン叩かれた事がある
同じ社宅の奥様は瓶投げつけられたりしたって言ってたので、ジョーの時代の治安は
誇張ではないと思われ
念のため、穏やかな良いおじさんも多かったし、下町の良さもあったし、あの場所は
嫌いではないです
浅草に勤めているけど、交差点のあたりで「山谷の炊き出しへのカンパお願いしま～す！」ってよくやってる。
1度も募金した事ないけど。
1度も募金した事ないけど。
横浜に住んでるけれど、ハマは寿町が有名。
三大ドヤの一つだ。山谷、釜ヶ崎、寿町。
最近はNPO法人が随分と入り込んでるよ。
外国のバックパッカーの安宿もある。
葉子お嬢様が来たら確かに浮くだろうけど、
海外のように襲われるなんてことはないだろうな。
1970年代はまだ殺伐とした雰囲気があったのかもしれない。
今は住民も高齢化しておとなしいね。
>>949
マスターキートンで保険のオプという仕事を初めて知った。
キートン太一の元妻が出てくるかな？とﾜｸﾃｶしてたけど、
最後まで出てこなくて残念だった。
彼は別れた妻に未だに未練たらたらなんだよねー。
魅力的な女性なんだろうな。
三大ドヤの一つだ。山谷、釜ヶ崎、寿町。
最近はNPO法人が随分と入り込んでるよ。
外国のバックパッカーの安宿もある。
葉子お嬢様が来たら確かに浮くだろうけど、
海外のように襲われるなんてことはないだろうな。
1970年代はまだ殺伐とした雰囲気があったのかもしれない。
今は住民も高齢化しておとなしいね。
>>949
マスターキートンで保険のオプという仕事を初めて知った。
キートン太一の元妻が出てくるかな？とﾜｸﾃｶしてたけど、
最後まで出てこなくて残念だった。
彼は別れた妻に未だに未練たらたらなんだよねー。
魅力的な女性なんだろうな。
ボクシングの世界の実情を知った後だと明日のジョーとか印象変わるよね。
金平会長とか出てたけどあっち系とか。力石もあっち系の人が苗字に石とい
う漢字をよく使うという事実を知るとなんかね。
金平会長とか出てたけどあっち系とか。力石もあっち系の人が苗字に石とい
う漢字をよく使うという事実を知るとなんかね。
ウルフ金串を忘れてはいけない
そういえば高口里純「汚い奴」も元ボクサーの主人公が在日韓国人だった
そういえば高口里純「汚い奴」も元ボクサーの主人公が在日韓国人だった
>>959まあしょうがないね。前大騒ぎになってたけど風邪引いたヒロインにお粥を作るという原作の描写をサムゲタンにしたとか
平然とやる業界だから。それにボクシングの世界が在日だらけなのは事実だから変なかんぐりされるのは仕方ない。
平然とやる業界だから。それにボクシングの世界が在日だらけなのは事実だから変なかんぐりされるのは仕方ない。
>>950
高松宮妃殿下だったかな、高輪の御殿に戦災孤児を招いて
軽食を振舞われることがあったそうです。
ヨーロッパの上流婦人の奉仕活動のようなことは
華族の奥様やお嬢様たちがしていたかもしれないですね。
高松宮妃殿下だったかな、高輪の御殿に戦災孤児を招いて
軽食を振舞われることがあったそうです。
ヨーロッパの上流婦人の奉仕活動のようなことは
華族の奥様やお嬢様たちがしていたかもしれないですね。
>>962あなたが相当の馬鹿だというのはわかりました。
>>950
「蟻の町のマリア」こと、北原怜子女史をご存知ないですか？
「蟻の町のマリア」こと、北原怜子女史をご存知ないですか？
>>915
「新巨人の星」の原作漫画で、
ぐでんぐでんの伴をおんぶして伴家に連れてった飛雄馬が伴を布団に降ろして
「お前は俺のために死ねるか」と問うシーンがある
伴は「当たり前じゃあ！」というようなことを即答
飛雄馬は布団脇に正座して「ヨシッわかった 俺もお前のためなら死ねる」
読んだ当時は暑い男の友情だとしか思わなかったが
今はもう「あんたらサッサと結婚しなよ」と思ってしまう
「新巨人の星」の原作漫画で、
ぐでんぐでんの伴をおんぶして伴家に連れてった飛雄馬が伴を布団に降ろして
「お前は俺のために死ねるか」と問うシーンがある
伴は「当たり前じゃあ！」というようなことを即答
飛雄馬は布団脇に正座して「ヨシッわかった 俺もお前のためなら死ねる」
読んだ当時は暑い男の友情だとしか思わなかったが
今はもう「あんたらサッサと結婚しなよ」と思ってしまう
東野圭吾がそんな短編書いてたね
明子姉ちゃんに相当する人物の視点で進む話
明子姉ちゃんに相当する人物の視点で進む話
子供の頃はもう明日のジョーは昔の作品で、アニメ版明日のジョー2で初めて内容
を知った口なんだけど、大人になってから作品そのものが社会にもたらした影響に
驚いた。
学生運動だの中核派だののバイブルと呼ばれ、ハイジャック犯まで自らを明日のジョ
ーと名乗るんだものね(リアルタイムでの報道の記憶が無いので、教科書の内容と
してしか接してないけど)。
振り返ってみれば、社会格差、ハングリー精神、青年期特有の鬱屈など、その当時の
若者が共感する要素が多く、自分らの代弁者として祭り上げるには打ってつけ。
ちばてつやや梶原一騎のネームバリューの大きさも、丁度良かったんだろうね。
他の作品と違い、ちばてつやが描いたからこそ、梶原一騎も内容を変えても怒らなか
った。
だからこそ名作にもなったんだけど、大人になった今、当時の社会での利用のされ方
は可哀想に思う。
を知った口なんだけど、大人になってから作品そのものが社会にもたらした影響に
驚いた。
学生運動だの中核派だののバイブルと呼ばれ、ハイジャック犯まで自らを明日のジョ
ーと名乗るんだものね(リアルタイムでの報道の記憶が無いので、教科書の内容と
してしか接してないけど)。
振り返ってみれば、社会格差、ハングリー精神、青年期特有の鬱屈など、その当時の
若者が共感する要素が多く、自分らの代弁者として祭り上げるには打ってつけ。
ちばてつやや梶原一騎のネームバリューの大きさも、丁度良かったんだろうね。
他の作品と違い、ちばてつやが描いたからこそ、梶原一騎も内容を変えても怒らなか
った。
だからこそ名作にもなったんだけど、大人になった今、当時の社会での利用のされ方
は可哀想に思う。
>>946
紅緒がお嬢様…?
紅緒がお嬢様…?
>>968
お嬢様！お嬢様！いつまでもそんなではばあやが安心してあの世にいけません！ヨヨヨヨ
お嬢様！お嬢様！いつまでもそんなではばあやが安心してあの世にいけません！ヨヨヨヨ
>>967
> 他の作品と違い、ちばてつやが描いたからこそ、梶原一騎も内容を変えても怒らなか
> った。
これ初めは
ちばてつやと手塚治（こっちはうろ覚え）の二人は内容を変えても文句は無いよ
って言っておいて
第一話読んだら切れたんじゃなかったっけ？
> 他の作品と違い、ちばてつやが描いたからこそ、梶原一騎も内容を変えても怒らなか
> った。
これ初めは
ちばてつやと手塚治（こっちはうろ覚え）の二人は内容を変えても文句は無いよ
って言っておいて
第一話読んだら切れたんじゃなかったっけ？
>>968
少尉や環や冬星さんの家が目立つから時々忘れるけど、お嬢様だよ。
少尉や環や冬星さんの家が目立つから時々忘れるけど、お嬢様だよ。
>>968
あの時代に女学校通える女の子はみんなお嬢様よ。
庶民の子は女学校なんて夢のまた夢、
奉公に出されたり家で家事やったりしてたんだし。
紅緒なんて家事はばあやにまかせきり、
綺麗な着物着て女学校通って当時まだ高価だったろう自転車乗りまわす、
立派なお嬢様だわ。
あの時代に女学校通える女の子はみんなお嬢様よ。
庶民の子は女学校なんて夢のまた夢、
奉公に出されたり家で家事やったりしてたんだし。
紅緒なんて家事はばあやにまかせきり、
綺麗な着物着て女学校通って当時まだ高価だったろう自転車乗りまわす、
立派なお嬢様だわ。
>>968
大正時代に女学校に通えて、父親が陸軍士官。
お嬢様と呼んで、差し障りの無い立場かと。
ただ、紅緒の言動って当時のお嬢様(良家の子女)からは、激しく外れるんだよね。
「幼い頃に母親が死亡し、他に母親代わりになってくれる女性親族も皆無。無骨な父親に育てられた」
は、紅緒が当時の良家の子女として必要な教養や立ち居振る舞いが身に付かなかった、の良いエクスキューズだったと思う。
大正時代に女学校に通えて、父親が陸軍士官。
お嬢様と呼んで、差し障りの無い立場かと。
ただ、紅緒の言動って当時のお嬢様(良家の子女)からは、激しく外れるんだよね。
「幼い頃に母親が死亡し、他に母親代わりになってくれる女性親族も皆無。無骨な父親に育てられた」
は、紅緒が当時の良家の子女として必要な教養や立ち居振る舞いが身に付かなかった、の良いエクスキューズだったと思う。
大体、お公家さんと縁談がまとまる段階で…
一見質素だけど、それなりのお家ですよね。
あのお父様、爵位くらいお持ちでは。
一見質素だけど、それなりのお家ですよね。
あのお父様、爵位くらいお持ちでは。
うむ 調べてみたけど、伯爵になるためには公家でも大臣・大納言以上の家柄じゃないとダメだそうなので
順当に考えれば少尉の家は摂関家ですな・・・凄いですね・・・
順当に考えれば少尉の家は摂関家ですな・・・凄いですね・・・
>>976
花村家は「旗本」の子孫だから、徳川将軍家直参の家臣になるのね。
石高は低くても、お目見え以上（将軍出席の儀式に参列の資格がある）だから
世間的には「殿様」になるんだって。
「旗本退屈男」の早乙女主水之介、と思えばいいのかｗ
花村家は「旗本」の子孫だから、徳川将軍家直参の家臣になるのね。
石高は低くても、お目見え以上（将軍出席の儀式に参列の資格がある）だから
世間的には「殿様」になるんだって。
「旗本退屈男」の早乙女主水之介、と思えばいいのかｗ
>>978
少尉はドイツ人×ロシア人の子供のミハイロフと瓜二つだから外見だけでそれなり以上の家からは敬遠されそうな気がしないでもない
少尉はドイツ人×ロシア人の子供のミハイロフと瓜二つだから外見だけでそれなり以上の家からは敬遠されそうな気がしないでもない
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
>>984
いちおう伯爵＝大納言・大臣クラスになってるよ
大納言も上手く出世したら大臣になれるから別に間違ってないんじゃない？
まぁその華族例が出た時点でのクラスなんでどこまでなのかっていうのがあるけど。
いちおう伯爵＝大納言・大臣クラスになってるよ
大納言も上手く出世したら大臣になれるから別に間違ってないんじゃない？
まぁその華族例が出た時点でのクラスなんでどこまでなのかっていうのがあるけど。
伊集院家が薩摩藩士の家柄で維新で活躍して伯爵に
おばあさまが公家のご出身で
こちらは官軍グループの縁組み
おばあさまの悲恋の相手花村家は将軍家直参旗本の家柄
花村のおじいさまは幕末に京都所司代だか京都奉行所勤務の経験があったかなんかで
おばあさまのご実家と懇意になる機会でもあったりしたのかしらね？
新選組！の佐藤B作演じる永井様みたいな人？
おばあさまが公家のご出身で
こちらは官軍グループの縁組み
おばあさまの悲恋の相手花村家は将軍家直参旗本の家柄
花村のおじいさまは幕末に京都所司代だか京都奉行所勤務の経験があったかなんかで
おばあさまのご実家と懇意になる機会でもあったりしたのかしらね？
新選組！の佐藤B作演じる永井様みたいな人？
ってか前世代の故人の遺言でその二つの家の間で婚姻を、ならわかるけど
今夫婦が存命で妻の昔結ばれなかった恋人の孫とうちの孫を結婚させたい
っておかしくね？
あのバアサンが少尉のジイサンに話持ちかけるのもはばかられる話だと思うのだが
今夫婦が存命で妻の昔結ばれなかった恋人の孫とうちの孫を結婚させたい
っておかしくね？
あのバアサンが少尉のジイサンに話持ちかけるのもはばかられる話だと思うのだが
すみません、レベルが低くて立てられないのにうっかり踏んでしまいました。
どなたかお願いします。
どなたかお願いします。
立てに行ってみます
すみません、だめだったので次の人お願いします
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★67
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★66
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381710578/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1383020109/
主婦だって漫画好き！ ～89冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1383098705/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】45冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384474504/
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★67
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★66
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381710578/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1383020109/
主婦だって漫画好き！ ～89冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1383098705/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】45冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384474504/
やってみるね
規制中でダメですた
誰かよろ
誰かよろ
やってみる
>>996
おつ
おつ
>>714
躯はあんな父親（少年誌だからか義理？貰われ？だけど)にすら勝てなかったのに
酸を自ら浴びて妖怪でもかなりダメージあっただろうに、捨てられた後でどう生き延びてあれほど強くなったのかなぁ？とかなり疑問だったわ
誰が手助けするんだ？的な
飛影とは同士的な感じで凄くお似合いだった
躯はあんな父親（少年誌だからか義理？貰われ？だけど)にすら勝てなかったのに
酸を自ら浴びて妖怪でもかなりダメージあっただろうに、捨てられた後でどう生き延びてあれほど強くなったのかなぁ？とかなり疑問だったわ
誰が手助けするんだ？的な
飛影とは同士的な感じで凄くお似合いだった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。