天皇制・皇室の廃止を求める奥さまのスレ 13

今の古代史では「大和朝廷」って言わない。
何故なら朝廷と呼べるほど組織が整っていなかったから。
だから、大化の改新以前は「ヤマト王権」「ヤマト政権」と呼ぶ。

>>950
たしかに　
現天皇は国家成立の時期を問う記者の質問に対し
「国がかたまったのは律令が整備された時期」という答え。大宝律令７０１年か。
>>948
化学→科学

最近群馬から出たかぶとの武士などは．６Ｃか
群馬は日本一古墳が多い。ヤマト王権だけでは説明つかない。
全国の古墳の形も多様、方言も多様、顔形、食べ物も多様。

右翼が崇拝してやまない天皇＝右翼が侮蔑差別してやまない朝鮮人

>>953
>>【右翼が崇拝してやまない天皇】＝【右翼が侮蔑差別してやまない朝鮮人】
なるほど。（笑）
朝鮮半島由来の文化が伝来したお陰で日本の歴史は発展してきたという主張を繰り返す人は、
どうやらズバリこの結論を述べたいのではないでしょうか。違いますか？
この妙な方程式>>935に関して質問があります。あなたが言う「朝鮮人」という言葉の定義は何ですか？
ウヨク連中がさげずんでいるという「朝鮮人」と、>>953が言う「朝鮮人」は同じではない気がします。

■ウヨク⇒【朝鮮人】＝【韓国籍or北朝鮮籍を持ち、あちらの風習・慣習によって発言したり行動したりする人】
■>>935⇒【朝鮮人】＝【先史時代に朝鮮半島経由で日本に渡ってきた渡来人】

あなた方がいう「日本は朝鮮半島からの渡来人のおかげで発展した」という主張については、間違いであろうはずがない。
皆が言うようにさまざまな研究から見て、それは紛れもない事実である。
それを否定する人間はあぶない思考を持つ人間かファンタジーの世界から抜け出す気がない哀れな人間。
ほっとけばよい。

以上から、>>953のような主張をしたくてたまらない人はそもそも論点がずれていることを気付いた方がいいのでは？
そして、あなたの言う主張でウヨク連中が「そうだったの？」と心変わりするとでも思っているのだろうか。。。
仮にそうなったとして、>>913が示すように日本人は朝鮮半島経由の渡来人の末裔が多く暮らしています。
『天皇、皇族は朝鮮半島に帰れ』という主張もたまに目にしますが、それを叫んでいる人間の52％は朝鮮半島経由の
渡来人を先祖に持つ人間です。（52%←>>913のD型35%+G型10%+N9型7%）
自分も一緒に先祖の土地へ帰るというのなら文句はありませんが。（しかも朝鮮半島は発生場所ではなく経由地です。）

あまりにも下らない言い合いが目に付くのでその辺にしておいたらどうでしょうか。
お前の母ちゃんデベソと同じレベルの言い合いをしているようなものです。

そもそも、
・特定家族名を憲法に書いちゃってる「下らなさ」
・その天皇さまをマンセーしちゃってる人の「下らなさ」
が、このスレのテーマなわけで、
「下らなさ」は避けて通れないんだよね。

>>954
朝鮮共産党が左翼ですよ。
右翼の定義間違ってるよ。
別に朝鮮は中国の属国ですし
建築文化からみれば学ぶべきレベルでは無い。
日本の古墳壁画や土偶をしっかり調べなよ。
観音信仰は中国を経由していない。
観音信仰の意味する物を知らぬ者に、結論は出せないよ。
不十分過ぎるからね。

>>954,956
日本人も朝鮮人もＤＮＡは複雑な雑種、南方系が強い日本人もいればずばり北方系のもいる。
日本の古墳壁画は,高松塚などその装束も北斗七星もズバリ朝鮮系が描いたもの
飛鳥寺など古代の建築は、高麗尺で建てられたものが多い、伽藍配置も高句麗式、百済式のものが多い。
”学ぶべきレベルでない”のではなく、文化技術武力を、はだしの未開列島倭にもってきて列島を開拓していった。
仏教は南方ルート、北方ルートで伝来したが、公には百済からの伝来となっている。
土偶は縄文時代、古墳時代ではない。

>>957
なんで　韓国の物？ｗｗｗ中国でしょｗｗｗ
遣唐使のルートみてると
北ルートは韓国に　寄港するルートでしかないけど。
物騒な所　基本的に　物資の輸送は　船でしょ。
また　対馬から　直接行くルート
南方ルートは　沖縄経由ですよ。
進んだ文明地域なら　何で徐福は韓国に残らなかったのｗｗｗ？
辰の意味は？
尺の根本は　キューピットが基軸になってるよんｗｗそれも知らないの確か3倍よｗｗ。
神殿建築の基礎（諏訪大社に眠ってるし・出雲大社の天空の神殿）
韓国には無いし〜。国内の学者さんは　左教育だし〜www。
矛盾点ごろごろ。
韓国ねつ造史により　真実把握できないよ。

朴正煕は「半神半人」「光のように生まれた大統領閣下」
そうした中で朴槿恵大統領とその周辺が頼り始めたのが、亡き父・朴正煕氏の威光だ。
「韓国の今日の成功は、朴正煕氏から始まった。
朴正煕氏のことは、まさに天より降り立った『半神半人』というほかない」
あらら・・・パクちゃん現大統領がね〜。
ねつ造歴史容認の資料何て容認するの　なぜなら存在する遺跡が自国の文化でない証拠さ。

”学ぶべきレベル”？
周辺から史上５００回くらい侵略受けたという朝鮮半島、
朝鮮戦争では民間人含め数１００万が犠牲、ひっきりなしの動乱戦乱で国土荒廃で文化財消失
むしろ日本列島　島国のほうに古代の遺産が多く残っている。
けれど世界遺産仏国寺の石窟仏像は美しいし、寺院も残っている。
”学ぶべきものはない”というのは傲慢不遜、無恥無知。
大和の仏教は、北魏の影響を強く受けている。
武士公家男子のひっつめた結んだ髪型も、弁髪（清ー満州の女真族）や北方系ともつながる。

・韓国で前方後円墳見つかる。
・内部調査をすることになり、日韓共同での調査チームが作られる。
・調査が進むうちに、日本の古墳より新しい物である可能性が高くなる
・埋葬された人物が日本人である可能性が高くなる。
・韓国側調査団がこの事実の発表に待ったをかける。
・韓国側が「朝鮮の豪族に仕えていた日本人家臣の墓」として発表
・内部調査及び発掘品の運び出しが終わり元に戻されるという感じです。

実は韓国では前方後円墳が見つかった時点で
「前方後円墳の起源は朝鮮、日本に教えてやったのは朝鮮」としたかったんですね。
前方後円墳というのは日本独自の形と言われてきましたから。
ところが調査するうちに日本より新しくしかも日本人の墓らしい、と。
これはつまり、朝鮮を日本人が支配していたということの証明になりかねない。
墳墓というのはその地の支配者しか作れませんからね。
そんなことを発表したら韓国では大問題です。
韓国にとって歴史研究と言うのは国威発揚のための裏付けですから、韓国に都合の良いことしか発表できません。
しかし日韓合同調査チーム作っちゃった以上、発表しないわけにはいかない。
日本に事実を発表されたら大変なことになる。
そこで日本調査チームに発表しないでくれと頼み込み、先に韓国側に都合の良い仮説を発表した…という流れ。
そして何食わぬ顔で調査終了して元の状態に戻した。 決して破壊したわけではありませんのでご注意。

それにしても韓国側の主張
「日本人の家臣がよく働いたので朝鮮の豪族が褒美に日本式の墓を作らせてやった」
というのは無茶すぎて笑えます。
こうやって誤魔化したのはのは良いのですが、その後の調査で韓国にはまだまだ前方後円墳があることが判明。
そりゃ支配者が1人というわけはありませんからそうなりますわな。
韓国側の主張で行くと墳墓を作ってもらえる特別重要レベルの日本人家臣がやたらといることになってしまうわけで、そんな説が通るわけもなく。
韓国歴史学界は頭を抱えているそうです。

どうするのぉ？歴史はwww。
韓国説？？？終了！！！
そう　教科書が左翼思想により　ねつ造されてること　お判り？？？？？。

広開土王碑
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。

隋書 巻八十一 東夷伝 倭国
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/47000/46467.jpg
隋書　原文
右４行目から五行目 「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」

宋書 巻九十七 夷蛮伝 倭国
興死弟武立 自稱使持節都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事安東大
將軍倭國王（中略）…詔除武使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事
安東大將軍倭王
倭王武の時代に宋から使持節郡督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事
安東大将軍倭王の称号を受ける。

三国史記　新羅本紀
倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
三国史記　百済本紀
(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。
ことごとく　古墳を破壊し自滅する韓国の歴史書に　真実はあるのかな？

>>961
それは本当なんだろーけど、
奈良に大きな石で作った石舞台って墓があるでしょ。
あれは朝鮮の文化じゃないかと思うんだけど。

>>961
ぺルシャ系でわは?
その頃の貴族の瞳は青かったらしい。
祇園のらくだよね〜。
韓国出番なし。

>>961
韓国のほうも日本同祖を認めたくないわけだ。
日本で生まれた百済王もいるし、国家国境のない時代、同じ文化圏だからどっちからも出る
太古から波状的に渡来はあるが、一番大量に来たのは伽耶百済高句麗などが滅亡したとき
文字も、金属土木技術、武力政治B統治技術ももって来た。国家を立ち上げたのは古墳時代の渡来者。

>>964
奈良の明日香村は９割以上、渡来系子孫と言われてる。
飛鳥寺のプレートにも「ここから見る景色は慶州に似て・・」とある。

宮中の御神楽には「韓神」がある。
その詞章は、
「韓おぎ（招ぎ）せんや・・・」
韓神を招くという詞。

右でも左でも、古墳時代の大量渡来、文化の流入を否定する歴史学者はいない。
科学は右も左もない、事実の実証､遺跡遺物遺伝子等・・科学的に究明されていくだけ。

つか、私は立てられなかった、↓の感じで誰かお願い！

天皇制・皇室の廃止を求める奥さまのスレ 14

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　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　<　次スレは、>>970の人が立てること
＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　 　<　
|ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|<
|　　 >　|､／□､/| <　|<

日本政府は
・教育勅語の強要
・君が代の強要
・御真影の強要
で、明治のはじめから終戦まで、国民をマインドコントロール、洗脳しました。
今でも、天皇の文言が憲法１条にあり天皇マンセーの強要は続いています。

このスレは天皇制・皇室の廃止を求める奥さまのスレです。

また、天皇をマンセーしてる奥さま、天皇制は必要だと考えている奥さま、等々の書き込みも大歓迎です。
天皇制賛成派、天皇制反対派、どちらでも結構です。
楽しく盛り上がりましょう〜

前スレ：
天皇制・皇室の廃止を求める奥さまのスレ 13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1380283779/

縄文は５０００年くらいも前、まだ地球寒冷化の前で青森三内丸山も栄えたし八ヶ岳にも縄文遺跡ある。
巨木神殿、巨木信仰は出雲大社や諏訪大社にもひきつがれてゆくのでは。
現在は縄文人も混血ＤＮＡとされている。現代の国家観では古代は理解できない。
出雲は大陸にも近く、スサノオ・新羅渡来神説もある。

みな色々な知識で日本人や皇室のルーツを考察してますね。
面白いですよね。ロマンがあって。
しかしその結論がどのように現代の皇室存廃の話に繋がるというのか。
私に分かりやすく優しく教えて欲しい。。。

↑
高天原は朝鮮半島南部金海の亀旨峰、伽耶（昔の任那）という説もあり
日本神話の根底、皇室信仰が崩れるということです。

源氏のころから後室は色好み、とわずがたりの室町時代は乱れ退廃
江戸期はひまですることもない。
血筋の正当性など証明することもできない

次スレ立てました
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1386889843/

>>973
すり替え工作になります。ｗｗｗ
何が何でも半島出身にしたいみたいですね。
素戔嗚之命は大陸の内陸部を戦いで追われ　半島に逃げ居てゆき　
また攻め入られ　そして　日本に逃げてきたが　正しいかと。
朝鮮半島の　韓の語源を知る韓国の学者が居るかな？
都合悪い歴史（古墳を破壊）を消していく半島の歴史は全く信用できない。
半島の歴史に価値が無いといって良いのかもしれない。
文化は　半島ルートだけでは無い。
海洋民族であるから　海ルートを忘れてはならない。
遣唐使のルートは　南ルートで沖縄を通過する。
交流が無いという書き込みが有ったけど　ルートがあった以上文化の交流が無いとは言えない。
>>973
しょうもな〜。
広開土王碑
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。

「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」
歴史をパクられても　現代の動向みてば何も変では無い。

↑
現代の国家国境観ではカン違いする。
倭人は、中国にも朝鮮半島南部にもいた、韓半島も北＋南の雑種
遺跡遺物からも古代はまず日本海側北部九州山陰が先進地帯
男系一系と言っても１０００年以上の間、どんな素姓の女と交接を重ねたかしれない
おそらく天皇の遺伝子を分析しても多くの日本人と同じく多様な遺伝子、南方系に北方系が勝るかたちだろう。

６６３年、白村江で百済倭連合が大敗し、その後覚悟を決めて列島で半島とは別個の国を立ち上げていったが
文字や文化や技術を持ってきた亡命百済人が律令その他国つくりの中心となった。
この国の土台を作ったのは、天皇を含め渡来系。

>>975
ありがとうございました。

>>973
日本人の9割以上が日本神話と歴史の区別がついています。
小学生も含めて学校ではそのように教わります。
このような主張は誰に向けて行われているのだろうか。
残りの日本人の１割弱の偏った思想を持つ人にダメージがあるのだろうか。。。
答えてくれたのはありがたいが、普通の日本人には意味不明の主張です。
敬虔なクリスチャンに、人間は猿から進化したんだよと主張しているようなものだ。
アダムとイヴの話は作り話ですよー。と言っているのと同じ。
全くもって現代の皇室の存廃に繋がらないんですが。。。

>>978
武蔵の国に移民したよ。
百済の移民の一部は　滋賀県だっだと記憶する。
朝廷は中枢には殆ど　迎え入れてなかったよ。
律令政治　百済が滅びた時　百済を捨てたのは日本側
新羅が倭国を裏切り　中国に寝返ったため　防御措置として
大化の改新を行い百済を切り離し　中国の目を欺いただけよ。

秀吉の朝鮮出兵は　百済の再興を願った　朝廷の支持かと思われる。

>>981
天智天皇の大津京は、ほとんど百済の亡命政権と歴史学者や作家司馬遼太郎氏も言っている、
桓武（韓武）天皇は父の死に百済式装束で百済式に「アイゴー」と慟哭したと「日本書紀」にある。
天孫降臨神話は、北方アジア、ツングース扶余系のもので、韓国神話にもある。
日韓ともに、ナショナリズムをひきずってるから、ゆがんだ目で歴史を見ているのが多い。

百済の遺民は、文化技術高く、寺院仏像法律漢詩万葉集などにも力を発揮した。
天智天皇側近、鬼室集斯は百済の王族で今の文部大臣に匹敵するくらいの役職についている。

>>982
王が子ではなく寵愛した孫に王位継承を望み正当化しようとすることは、どこの世界でもあり得ること
格闘技や球による競技(サッカー)の起源を主張するのと同じくらい愚かなこと

大阪羽曳野市、上の太子駅から歩いたところの飛鳥戸神社は
百済最後の王義慈王の弟・昆伎を祀っている。昆伎ー応神天皇説もある。
大和川流域には多くの百済人が住み５Ｃの河内王朝を支え、百済式のたくさんの古墳・遺物が残っている。

訂正
昆伎は、百済２１代王蓋鹵王（４５５−４７５９）の弟
　　　　　　２４代東城王は、河内飛鳥で生まれる
　　　　　　２５代武寧王は、九州の嶋で生まれる
　　　　　　３１代義慈王の子、余豊璋は、鎌足？天智天皇か？という説もある。

明日香村の高松塚、キトラ古墳に描かれた星座の天文図は、
北緯何度かの平壌の夜空の星宿図といわれる。

http://i.imgur.com/jhTbrRn.jpg

百済王氏から９人の女性が桓武天皇の後宮に入った。「続日本紀」には「百済王氏は朕が外戚なり」桓武天皇

百済と新羅は高句麗の属国だったが、
３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
神功皇后（じんぐうこうごう、成務40年 - 神功69年4月17日）は、仲哀天皇の皇后。
『日本書紀』では気長足姫尊（おきながたらしひめのみこと）・『古事記』では
息長帯比売命（おきながたらしひめのみこと）・大帯比売命（おおたらしひめのみこと）・大足姫命皇后。
父は開化天皇玄孫・息長宿禰王（おきながのすくねのみこ）で、母は天日矛裔・葛城高顙媛（かずらきのたかぬかひめ）。
彦坐王の4世孫、応神天皇の母であり、この事から聖母（しょうも）とも呼ばれる。
三韓征伐を指揮した。
桓武天皇（かんむてんのう、天平9年（737年） - 延暦25年3月17日（806年4月9日））
それより　340年前の記録ｗｗｗｗｗwww。

神功皇后伝説は、古事記・日本書紀によって創作された物語である。
それによると、熊襲征伐のため筑紫に来た仲哀（ちゅうあい）天皇が、香椎宮で急死すると、
皇后は妊娠中でありながら、武内宿称(たけうちのすくね)とともに朝鮮半島に出陣し、
新羅を討ち、また百済・高句麗をも帰服させ、帰国後に宇美で応神天皇を産んだ。
その後、大和に帰り、応神天皇が即位する西暦２７０年まで摂政を行い、百歳で死亡する。
これが「記紀」の記す神功皇后のあらましである。

「記紀」が神功皇后物語を創作しなければならなかった最大の理由は、邪馬台国の女王「卑弥呼」が、
中国皇帝によって倭王に認定されたことを魏志倭人伝が書き記すために、大和王朝の列島支配の正統性を
書き綴らなければならない「記紀」の編纂意図からして、卑弥呼は大和の女王だとする必要があった。

皇后の活躍は『古事記』や『日本書紀』にくわしく書かれています。

それらの歴史書が編集される少し前に、日本は百済（くだら）という同盟国を救うために、
朝鮮半島西海岸にある白村江（はくすきのえ）という所に大艦隊の水軍を送っています。

ところが、そこで日本水軍は新羅と唐の連合軍の反撃を受け、壊滅的な大敗北をしてしまいます。
それによって百済は滅び、日本は朝鮮半島から完全撤退してしまいます。

これは「白村江の戦い」と呼ばれる歴史上の事実なのです。

神功皇后のあまりにもあざやかな勝利の裏には「白村江の悪夢」を吹き払いたいという願望が
秘められているのかも知れません。

皇…中華のような漢字がする

「韓国起源説」再び！秋田県の田沢湖は韓国人が掘った―中国メディア
wwwwそんな国の歴史信じれる？？？？ｗｗｗWWWW
>>991
なぜ　朝鮮に日本の古墳あるの？？？？
それも　日本より新しい古墳が？？あっ！わざと破壊したぁ？？

卑弥呼　時代
同時代の王沈の書『魏書』に東夷伝がなく、また『三国志』は中国の皇帝の歴史を書くべき史書であったが
陳寿の『魏志』倭人伝だけが約二千字という膨大な文字を使ってこと細かく邪馬台国のことを書いている。
そこには、特別な政治的事情があった。また「倭人は鉄の鏃を使う」との記述がある。
　　鉄の鏃・・・・・鉄の矢じり？使用記録？
軍備がすごい事を意味しますね。

現在、歴史の「定説」は、歴代天皇のうち応神天皇以降が実在の人、それ以前は実在性が疑わしい、
とされている。したがって神功皇后と応神天皇の間で伝説と史実の線引きがあることになる。

神功皇后と卑弥呼が同一人物とも思われている。でも違う。
中国の書より
『新唐書』220巻列伝第145 東夷 倭日本「仲哀死 以開化曾孫女神功爲王」、
『宋史』491巻列伝第250 外国7 日本国に「次 神功天皇 開化天皇之曽孫女 又謂之息長足姫天皇」とあり、
日本でも神功皇后を天皇（皇后の臨朝）とみなして15代の帝と数えられていた。

『三國志』（三国志）の卷四 魏書四 三少帝紀第四には、正始四年に「冬十二月倭國女王俾彌呼遣使奉獻」とある。

>>995
当時は日本とは言わない、国としての日本はまだない。
はっきり国境もない、朝鮮半島南部にも倭列島にも倭人とその雑種はいた。
むこうからも来れば、こっちからも行く戻る、勾玉・韓式土器・古墳。金属器・・・どっちからも共通の遺物が出ている。

「韓国人の行き過ぎた国粋主義は問題」と指摘している。
さらに、漢陽大学で指導していた当時も、若い韓国人たちが
自らの文化に無知なことに驚いたことなどを紹介。
「韓国５０００年の歴史」を取り上げ、科学的な証明が必要とした上で
「過度に自慢すれば外国では笑いぐさになるかもしれない。
誇張せず、体系的に、事実に基づいて韓国の歴史を紹介したほうがいい」と忠告している。
韓国の教授が言ってることｗｗｗｗ。