【国内】旅行が大好きな奥様 30 【海外】

国内旅行が好きな奥様も、海外旅行が好きな奥様も集まれ！

旅行の趣向は人それぞれなので、 お互いの旅行の価値観を認めつつ まったり進行しましょう。
次スレは970あたりで立てて下さい。

【国内】旅行が大好きな奥様 29 【海外】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370450133/

ageておきます

>>1 乙華麗さまです！

前スレで、タクシーの質問にただ一人答えてくれた奥様
ありがとうございました。
遅くなってごめんなさい。

>>1
スレたてありがとうございました

年末年始の旅行確定。航空券購入しちゃったからもう後戻りできない
エコノミーは高い席しか残ってなかったので、それならビジネスでも…と思ったけど
やっぱり安い方を選ぶ貧乏性が憎いｗ
これから下調べ頑張るぞ！

>>4
どちらへご旅行なのかしら？

ピーク時は空席が取れるYとCの値段が逆転することもあると噂では聞いたことあるけど
本当なのかな？
うちはピーク期は仕事で閑散期に休暇を貰うから分からないのよね

スペインです
おとなしくツアーに参加してしまえば楽だし価格的にも得かもしれないけど
自由に飯を喰らう楽しみを手放すことはできなかった…貧乏なのに…
２０年前にバルセロナに寄った事しかないので、スペインに関しては知識が全くない状態
いまから頑張って計画立てる
とりあえずアルハンブラと、小都市をちょろっとまわりたい

いいなあ
バル巡りしたい

>>7
アルハンブラ本当に良かったよ！でも実際中を見るのより、アルバイシンの展望台から見るほうが何倍も感動した。中世にタイムスリップしたみたいな風景で…
アルバイシンの展望台、場所わかりにくいけど行って損はないよ

自分は一足先に来年の夏の予約悩み中
ハワイにでも行こうかと思ってたけど
既にJALのお盆は満席orz
出遅れたようです
スペインも行ってみたいんだけど夏は暑すぎますよね？

来年6月頃、スペインに行ってみたいんだけど、時期的に
どうなんだろう？

>>10
日本の方が体にこたえる暑さだと思うよ
真夏にスペイン行ったときは、暑いより
まぶしいという感想だったわ

>>12
バレンシア行ったときにあまりの眩しさにサングラス買っちゃったよw
日本より湿気がなくて過ごしやすいよね。

>>10
マイルの席は既に売り切れだろうけど販売席はまだまだこれから売り出されるよ

>>9
ありがとう参考にします

>10
マイルの特典席なんてもともと出してないと思った方が良い。
普通にダイナミックセイバー料金で予約入れれば良いのに。

>>11
スペイン、私は今年の5月の終わりに行ったんだけど
凄く良かったよー。
すごしやすい天気で。
ただ、バルセロナの海には入れなかった・・
現地の人たちは入ってたんだけどさ。
その前後にあちこち行ってたんで水着持ってったけどやっぱり無理だったー。

バルってお酒が飲めないとダメですか？
テレビでタパスを見る度に「行ってみたい！」と思うのだけど、下戸なんです…

>>16
そのダイナミックセイバーが来年のお盆は既に満席です。
ハワイ便は最近はダイナミックセイバーに責を出し渋っててエコノミーセイバーでしか予約とれないんです。

スペイン、日本の暑さよりはましみたいなんですね。
ちょっと考えてみます。

× 責
○ 席

ならJAL以外を買えばいいと思うの

今見たら昨日まで満席だったハワイ便に空席出てました。
少しずつ座席出してるみたいです。
JAL以外って思うんですけどね、
夫婦揃ってJALの利用が多くてなかなか他に行けなくて。

いつもＪＡＬの人はもうずっとＪＡＬ利用が良いと思うよ
他の会社、例えばアエロフロートになんか乗ったらショック死するんじゃないだろうかｗ
昔より大分マシになってるみたいだけど
機内の便座に靴跡がついている光景は、やっぱり凄いわ
便座が汚いのは当たり前のお国柄なので、便座をおろして、その上に乗って
和式のように使っているらしい
着陸すると背もたれがパタパタ倒れるツポレフもインパクト大
自分は楽しかったけどね

今度、ロンドンに初めて行くのですが一人でパブって大丈夫ですか？
予約を入れるようなガストロパブではなく普通のパブでも
女一人で気軽に入れる感じでしょうか？
あとアフタヌーンティーの予約を入れたのですが
観光で歩き回る予定なのであまりお洒落できそうにありません
きれいめカジュアル程度でいいのか迷っています
一人旅なのでこちらも一人で予約しています

>>23
アエロフロートは成田線に限って言えば、昔と全く違うよ
初めての海外（29年前）がアエロ利用でトラウマになりそうな
思いをしたんだけど、5年前に乗ったらビックリだった
私の中で、日本路線エコノミーで最低の機内食は29年前のアエロ、
一番良かったのは5年前のアエロという・・・・

>>24
女1人で行っても良いけど、何故？わざわざ行くのか良くわからないなあ。
地元のパブって普通は女1人でなんて行かないよ。
ロンドンの労働階級の男が近所の酒場でタムロってる感じなんだけど・・

観光で行くならロンドンの現地ツアーでパブ回ってくれるようなツアーがあるから
そういうのに乗っかって行ったら？
ｼﾞｬｯｸｻﾞﾘｯﾊﾟｰツアーとかお化け屋敷ツアーとか色々有るけど解散はパブで解散とかやるし、
途中でパブ寄って座ると死ぬ席がある有名パブとか寄るとかいろいろ有るよ。

または、コベントガーデンとか観劇帰りに人いるところとか
シティのホワイトカラーがいるような観光用（地元民もいるよ）のパブでいいんじゃないかな？

午後茶は別に日本人観光客だから問題ないよ。
Tシャツジーパンは総じて「都市」の観光地は止めたほうがよいと思う。
東京でも丸の内近辺や六本木で女性がTシャツジーパンで行かないでしょ？

バルセロナの海に何で入れなかったのか気になる…

>>24は、きれいめカジュアル程度なので、問題ないと思う。
Tとジーパンのことは、一般的にってことで24のことではないよ。

>>24
パブはランチからやってるから
心配なら早めに。
アーリーバードの時間くらいまでだったら大丈夫かな。
私は夜でも一人で行って一番小さいグラスでいろんな種類のビールを飲みます。
ハーフパイントで1.35£ぐらいかな？
イギリスはイモ、マメ、乳製品が美味しいので
パブでもmashed peasやpoteto物をサイドで頼んでみて。
美味しいパブに巡り合えるといいですね。

アフタヌーンティーは綺麗目カジュアルで大丈夫だと思います。
因みに私はブラウンズホテルに行きました。

朝ごはん用にGreek Style Yogurt をスーパーマーケットで買っておく
と良いかも。

>>23
なんかのステマ？
ここ数年のアエロフロートはかなりいいと思うよ
席は新しくてUSBが使えて綺麗だしトイレもちゃんと掃除してる
機内食もJALより美味しい

>>30
ステマじゃないです
トイレ掃除してあるんならまた利用してもいいかな
不満はそれだけだったので（５年前）
機内食はたしかにおいしかったですね

>>29
ダン・クエールさん乙

機内のトイレはこの間乗ったデルタも汚かったな。
途中、掃除してるのはわかるけど、
追いつかないくらい汚す人が多いから
きっとどこの航空会社も似たようなもんだろうね。
無理だとは思うけど、女性専用のトイレが一つあったら
並んでもそこに入るわ。
男が汚すから床がびしゃびしゃで汚いんだもん。

ロンドンのパブ、パブパスポートとかいうクーポン券売ってる
1000円ぐらいで提携パブだったらどこでも使える式のやつ
ああいうのだったら敷居が低いんじゃないかな
地元人で賑わっているようなところは注文の気合が必要で
控えめにしているとヒマになるまで注文聞いてもらえないとテレビかなんかで言ってた

>>26
現地でパブを巡る日本語ツアーも申し込んだのですが
どれも催行人数が2人からなので他に申し込む人がいないと自動的にキャンセルになるそうです

切り裂きジャックのツアーとかだと英語のツアーですよね
行ってみたいけれど英語のリスニングには自信がないので諦めてましたが
もう一度調べてみます

>>29
ありがとう、日本でも飲み比べとか好きですからそういう楽しみ方が理想です

あと到着日がヒースローに16時45分なのでホテルにチェックインしてからだと
近場で夕食を済ませるしかないと思っています
ホテルがパディントン駅近くなので駅をストリートビューで見ていたら
構内のパブが内部まで見られてなかなか良さそうなんです
ただ無人の画像と実際に人が入った状態では全然違う場合もあるので質問しました

アフタヌーンティーはブラウンズと迷ったのですが、ランガムを予約しました
朝食にGreek Style Yogurt、試してみますね

>>32
どういう意味で？

地元の親父でにぎわってそうな裏町パブだと浮くだろうけど、
駅中だったら時間待ちの旅人しかいないだろうから無問題でしょう。
ただスリや置き引きなど多いと思うので、最低限の現金以外はホテルの
貴重品預けに置いて、身軽になって行った方がいい。

>>32
しばらく考え込んだじゃないかｗ
でもクエールのはpotatoeですぜ

>33
欲しいね、女性専用の機内トイレ。
昔、日本エアシステムには女性用トイレってのがあったんだけど
JALに統合されて消えちゃった。

カンボジアで日本人女性が強盗にカバンを取られそうになり
抵抗したところ、銃で撃たれたとニュースで報道してた。
これで２回目で、前回は日本人男性が撃たれて死亡したらしく･･･
カンボジア行きたかったのに、怖くてもう無理だ。
タイまでだなぁ。ベトナムとかも怖くなって来てしまった。

>>39
プノンペンとシェムリアップでは状況が違う。

そんな事言っているなら日本から出ない方が良い

日本でも強盗に刺されて死ぬ人いるしｗ

>>33>>38
ANAは割と最近まで国際線で女性用トイレやってたんだけど
キモオタ達が猛抗議してやめちゃったみたいね
動物みたいに撒き散らすから最悪だよね

ひったくりに抵抗してひきずられて大怪我とか亡くなった、は
ヨーロッパでも聞いた。

日本もバイクで引ったくりされて転んで亡くなった人いるよね

すみません、お伺いしたいのですが…

JTB旅行券一万円分が手元にあります。
JRの切符を買おうと思うのですが、手配日何日前迄に申し込まないと駄目などの制約があるのでしょうか？

近所のJTBはいつも混雑していて、気軽に質問が出来る感じではないので、申し訳ありませんがこちらで質問させていただきます。よろしくお願いします。

>>46
窓口は混んでいても、電話は出てくれると思うよ。

お金に関わることだから、ご自身で確認された方が安心かと。

>>27
凄く天気の良い日で、外は本当にカラッとした暑さもあって
ホテルが海近くだったのもあって張り切って行ったんだけど、
とにかく水温が低すぎて真水？みたいな感じで断念でした。
ヌーディストだらけで、みんな普通に泳いでたんだけどね・・
地中海は水温低いけど、日本人にはもう少し暑くならないと無理っぽかったです。

連投ごめん。
中東の飛行機乗ったとき、水浸しでビックリしたら
足洗ってるからだとわかったんだけど、それってイスラム教だとどこでもそう？
マレーシアとか行ったことないんだけど、アジアでもイスラム教のとこだと
空港や飛行機内水浸しなのかな？
トルコは全然そんなことなかったんだけど、あそこは軽めだからかな。

>>46
JR発券機が設置されてる支店だったら、目の前で発券して
くれるから、前日でも問題ないよ
当日だと客が多ければ待ち時間が生じて間に合わないかもだけど
複雑な行程だったら、依頼して後で取りに行ってもらう方がありがたいですね
と、某旅行会社元社員の意見です

足洗ってるから水浸しの意味がよくわからないけど、
マレーシアはそんなことはないｗ
空港も近代的だしね(但しクアラルンプール)

>>51
イスラム教の男性は、足を洗ってからお祈りするそうで
空港のトイレや飲食店のトイレなどの洗面所で普通に洗うらしく
夫がその水が引っ掛けられると嫌がってたの。
で、飛行機のトイレも水浸しで、隣の男性（裸足で裾をまくってる）に
聞いてみたらやっぱりトイレで足洗ってたから
イスラム教が多いらしいマレーシアとか他の国はどうなのかな？と思ったんです。
マレーシアはそんなことないんですね、ありがとうございます。

40代後半になり、少しずつ体力の衰えを自覚するようになってきた。
なので、尚更ガシガシ歩けるうちに、食べ物を美味しく感じられるうちに
国内海外問わず、好奇心の赴くまま精力的に旅に出ている。

行く先々で感じるのは、何だか50代末期から60代半ばぐらいの人って
一番元気じゃない？
物凄い強行スケジュールで広範囲回って、名物片っ端から口にして
お土産の量も半端ない感じw

自分もあのぐらい生き生きした人生を全うしたい

昔読んだコミックエッセイに載ってた、旅行客のおばあさまのセリフが、
「○歳（忘れたけど結構高齢）過ぎたら元気か死んでるかのどっちかよ！」だった
つまりはそういうことかもしれない
その年になると、バイタリティあふれる人以外は遠出しないんだと思う

>>40
年末にアンコールワットに行く予定だけど心配する必要ないかな？
ツアー中の自由時間にマーケットを散策したいと思ってた。

ひと気の無いところ以外なら問題ないよ

地元民も観光客もウロウロしてるような
繁華街から出ないよろし

>>55
私は政府公認のガイドとドライバーを手配してもらった。
とにかく至れり尽くせりで何も問題なし。
マッサージや食事も安くて美味しかったしとても良かった。
遺跡とかの観光地にしか行ってないので治安も不安は感じなかったよ。

ツアーって団体？だったら余計に安全ぽいけどなー。
ある程度ちゃんとしたホテルは警備員が夜中でもパトロールしてる。
マーケットも昼間なら問題ないよ。

>>6
めっちゃ亀だけど
去年のGWの成田初発パラオ行き、
大韓航空でソウル経由エコノミーよりチャイナエアライン台湾経由ビジネスのほうが３万くらい安かったよ。
もちろんチャイナで行きました。


本日バリから帰国。
デンパサールの空港が色々な面で酷かったわー
表示も無くわかりにくいし、スタッフは全然人をさばけていないし。
切れてカウンターで何事か怒鳴ってるオーストラリア人（多分）がいたｗ
それに周囲から拍手や口笛が飛ぶというｗ
APECのせいであっちこっち混乱してるみたい

>>56>>57>>58
ありがとう。
大手旅行会社の団体ツアーなので大丈夫かな。
マーケット散策も最終日の午後にしようと思ってました。
新聞でカンボジアの子ども売春や貧困がテーマの連載を読んで
今回の事件も含めて色々考えてしまった。

タイに行った時、ツクツク?に乗ってみたくなって、ガイドさんに頼んだら
ガイドさんの知り合いのドライバーが夜の街を３０分ぐらいドライブしてくれることになった。
最初は普通に楽しかったんだけど、デープな所に連れて行ってくれると言うことで
泥棒市と売春街に連れて行ってくれて、ツクツクに乗ったまま見たんだけど
その街の雰囲気がヤバ過ぎて、「もしかして私、今どこかに連れ去られてる最中？」ってビビった。
旦那が一緒だったから冗談半分で怖がってたけど、女同士だったら途中で飛び降りて逃げてたかもｗ
結局は普通に良いドライバーさんだったんだけど。
でも少し離れたら、本当にヤバい街があった事が衝撃だった。

海外からの観光客数ベスト１０　２０１２年

１．フランス　８３０１万人
２．Ｕ．Ｓ．Ａ．６８９６万人
３．中国　５７７２万人
４．スペイン　５７７０万人
５．イタリア　４６３６万人
６．トルコ　３５６９万人
７．ドイツ　３０４０万人
８．イギリス　２９２８万人
９．ロシア　２５７３万人
１０．マレーシア　２５０３万人

中国は公害気にするのは日本人だけ？、とか
スペイン＞イタリアなんだ、とか
色々思うことはあるけれど、マレーシアがそれ程観光立国とは知らなかった
マレーシア行かれた奥様おられます？

>>18
けっこう子供も来てたりするから、どの店でもジュースとか置いてるし心配いらない。
飲みたいソフトドリンクの名前をスペイン語で覚えていくのオヌヌメ。
"(飲み物名), por favor."で通じるよ。

>>63
ありがとうございます！

>>62
マレーシア好きです。
ランカウイ島とペナン島とKLとマラッカに行ったことがある。
欧米人の旅行者も多く見かけたよ。
フードコートや屋台が安くて美味しかった。

>>62
マレーシア行った事があります。
大昔だけど、町が綺麗だった。

海外からの観光客フランスからが多いんですね。
電車や道路標識や公共施設の案内板、大至急英語とフランス語にしないとだめですね。
トイレには中国語も必要ですが。

よく読んだら勘違いでした。日本に来た観光客かと思った。
>>66は無かった事にして下さい。

ハングルなんて記載するスペースがあったら仏語かスペイン語だよね

>>62
ランカウイだけなら行ったことがある。おすすめです。

>62
観光客ってなってても、相当数ビジネスでの外国人が含まれてるデータだよね。
長期滞在じゃなければ、出張でも観光って事で入国するし。
中国なんて観光でわざわざ行く人は少ないでしょ。

>>52
ヨルダン、ドバイ、インドネシアでも濡れてなかったよ。
もちろんマレーシア、トルコも。
でもトイレ(個室)の中が濡れてることは多かったなあ。
ホースみたいなウォシュレット？で洗うからだと思うけど。

>>62
ランカウイ、KL、ボルネオなど３回行きました。
今年の年末年始も行く予定。

>>62
ＰＤＦになるけど、統計をみつけた
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitor_trends/pdf/2013_tourists.pdf

韓国、台湾、中国、米国の順になるのかな

私もランカウイなら行ったことある。ダタイに泊まったよ。
とっても良かった。
年末に初クアラルンプールなんだけど、床濡れてないか心配ｗ
クアラルンプールからLCCでタイのリゾートに飛ぶ予定。

ペナン、コタキナバル、キナバル山に行ったことがある。
シンガポールが都会過ぎてつまらない方にはちょいローカル度が高くておすすめ。

国内ですが、札幌へ食べ歩きしに行こうと思ってます。
日程は２泊３日。
ランチと夜食以外の時間に何をして過ごすか、知恵が無くて手持ち無沙汰です。
オススメをお持ちの奥様、アドバイスいただけませんか?
よろしくお願いします。

ランカウイって結構人気なのね。
私も数年前に行った。のんびり出来るしまた行きたいな〜

ランカウイ、２０年以上前に行った。
空港とホテルまでの往復送迎付きのセットで行ったんだけど
送迎担当のガイド？さんとビーチやレストランや市場、いたるところでばったり出会ったｗ
多分のんびりしすぎて？行くところが限られていたからだと思う。
出会いついでにドリアン買うの手伝ってくれたり楽しかったな。

今はお店も増えて色々便利になってるのかな。
また行きたいわ。

>>70
ヨルダンの空港のトイレ凄いですよね！
ヨルダンの男性用トイレはやはり水浸しだったそうです。
洗面台の周りですけど。
私は女性用トイレしか行っていないのでわからないんですけど。
共用で狭い飛行機だけはヨルダン行きとドバイ行き、どちらも酷かったです。

そういやエジプトの空港のトイレも場所によっては床がビショビショだった
紙が流せないから水でお尻を流したりするらしい

>>74
札幌なら時間が足りないぐらい見るところがたくさんあると思うけどw
北海道大学と円山動物園が好きです。
二日目に小樽に日帰りで行くのも良いかも。

うん、北大いいよイメージ通りの北海道を感じられるね
予想以上に広大だから、意外と時間かかる
でも冬に行くならちょっと見ただけで挫折すると思う

トイレが汚いのだったら中国に勝るところはないと思うｗ。
中国の空港のトイレは地獄絵図のような有様だよ。
あっちの人は並ぶという感覚が欠如してるから常に我先状態だし
どうやって使えばあれほど汚くなるのだろう？というくらい酷い。

ＡＮＡで広州へ行ったことがあるんだけど、飛行機の中はちうごく人ばかり
飛行機内トイレも考えられないくらい汚れてた（掃除が追いつかないらしい）。

>>81
トイレ覚悟して行ったけど案外普通だったような。
昔はひどかったのかな。
ここ数年で北京と上海と大連・旅順とアモイに行きました。
列はおとなしく並んでたら抜かされるので前の人に密着w

>>82
中国のトイレ事情はここ数年で激変してる
日本人が行かないようなところだとまだ扉のない所が多いよ
玉すだれがトイレの建物の入り口に掛けてあって、
中で若い女性がしゃがんでいるのを外から丸見えなのは衝撃だった

アホな質問なのですが
海外旅行に行く時って、皆さんネイルは、どうされてます？
４日以上の旅行だとネイルが剥げて来ると思うのですが
残る力を振り絞って、部屋で塗りなおしなどされてます？

>>83
白人さんがニイハオトイレで見物人に囲まれていた頃を思えば
まだマシになったほうじゃないでしょうか
あれは気の毒だった

>>84
サロンでやってないの？
自分は一ヶ月近くもつよ。

>>84
塗り直すために除光液まで持っていく時と思いきって素爪で行く時といろいろかな

>84
残る力を振り絞らなくても、現地で新しいネイル買ったりしてウキウキで塗り直す。
除光液は携帯用のシートがパックになってるのを持っていく。

>>86>>87 ありがとう。
去年の旅行では思い切ってジェルネイルをしたけど、
高かったし、施術の時間が長いしで･･･
ジェルやスカルプをしない奥さまは、ネイルをどうしてるんだろうと気になって。

あっ、>>88さんもありがとう！
そっか、そう考えたら面倒なことも楽しいね！

宮古島行ってきた。
昔はひたすら遊びたい！観光したい！だったけど
何も考えず何もしないでのんびり綺麗な海眺めてるのが最高に贅沢だと気付いた。
人それぞれだと思うけど。

そう思う。

ところで海繋がりで
この前初めて那覇の波の上ビーチ（正確には橋の下）で泳いできた。
タクシーの運転手さんに猛反対されたけど決行w

身体中の産毛に藻がからみついて緑人間になってしまったよ・・・

沖縄、マリンスポーツをしない自分には敷居が高い気がして、１回しか行ったことない
しかも那覇はDFSだったかをちらっと見て、市場もそそくさと逃げ出した
のーんびりしかすることが思いつかない

自分もバリ島行ってリゾート系旅行の肌の合わなさを実感した。
やる事無さ過ぎて旅行中ずっと苦痛だったなあ。
それ以来ずーっとヨーロッパやロシアばっかり行ってる。
建物大好き！博物館大好き！歴史大好き！だから仕方ないw

どんなに有名人気観光地でも相性があるよね。

ところでバリ島でやたらシンガポール人に間違えられたんだけど、どういうことかしら。
日本人って言うと「ﾏｼﾞで？ハーフ？顔がシンガポールだよ」って言われた。
シンガポール行ったことはあるけど、シンガポール人の顔は思い出せない…

>>92
波の上ww
子供の頃父親が沖縄に単身赴任していて、一度だけ連れて行かれた。
目の前で若い女性ふたりがハブクラゲに刺され、救急搬送＆即遊泳禁止。トラウマだわ…
大人になっても沖縄はよく行くけど、最近は離島派。久米島や宮古島で島ドライブするのが好きです。

シンガポール人、いろんな人種が居すぎてこれって顔はあるか？
一番多いのは華僑だろうけどさ

>>95
私はシンガポールの観覧車で旦那と2人で並んでいたら、スタッフの女の子に
Are you local? と聞かれた事がある。

うちの夫はベトナムで現地人に間違えられてた
たしかにあっち系の微妙に濃い顔してる。骨格も細くて頭が小さく、色黒・小柄・痩せ形
現地人の男の子を買った日本人女性、と見られていないか気になって仕方ない
実際に↑のような人たちを見たことがないので良くわからないんだけど
そういうことをする人って居るんだよね？マスコミのデマだったりするのかな？

うちはエレベーターで乗り合わせた東洋人に、とりあえず無言も悪かろうと
旦那が「ハロー」と言ったら「あ、日本の方ですか！」と日本語で返されたｗ
（ハローだけでオレを日本人と見破るとは…orz）

シンガポールは多民族国家だからこそ、アジア人観光客と地元民の
区別が付きにくいのかも

ちょっと南方系っぽい日本人は、他の国でもベトナム人に
間違われることが多い気がする
ヨーロッパでも、中国人？orベトナム人？、的な聞かれ方を
よくするね

今までに間違えられたリスト
中国人（あちこちで）
韓国人（あちこちで）
ベトナム人（ベトナムで）
ミャンマー人（ミャンマーで）
シンガポール人（バリで）←new

私を最初から日本人と見分けてくれたのは日本とスリランカだけだわ

>>102
私はタイでニューハーフか？と聞かれたわ。

アイスランド行って来ますﾉｼ
ドキドキ

物価高いわよ
心して行ってきてねﾉｼ

>>104
いってらっしゃい！
帰られたら、ぜひ報告をお願いします。

来年から、火山活動の研究のため、旦那を置いてアイスランドへ長期間行く予定で、
とりあえず年始に下見に行こうと思っています。
アイスランドの情報って少ないですよね。

>>104
楽しんできてねー

アイスランドはいつか行ってみたい場所の一つだ
ブルーラグーンでぷかぷか浮きたい

>>106
身バレしますよw
同業者と思われるわ

>>61
泥棒市ってどのあたりをいうんでしょうか？
売春街はパッポン？ソイカウボウイ？

トゥクトゥク、あれ曲がるときとかにバランスを崩して事故が多いらしく
タイ人の友人は乗らないと言っていた。
でも私からすると、バイクの後ろにちょこんと乗ってる方がこわい気がｗ

バイクの後ろちょこんは後輩があれ便利だよーって言ってた
あれって運転手とかなり密着するよね？
あんな暑い国で絶対に無理だ、ありえないよー

マレーシアの件、ありがとうございます。

ダイビングをするので海のリゾートはそれなりに行ってるんですが、
マレーシアは抜けていました。
チェックしてみますわ

>>59
デンパサール空港、新築して使いやすくなったはずなのに混乱してるとか、さすがバリ島。

イミグレ以外のダメ部分教えて下さい。APEC明けに行く予定です。

>>79,>>80
74です、ありがとうございます。
いつも滑りに行くのみだったので、あまり札幌市内のことを
知ろうともしていませんでした。(時計台などは見てます。)
雪まつり後の安くなった時期を考えていますが、北大にも
行ってみます。

>>96

ああ・・・

それでぐるりと網が張られるようになったのですね
水は綺麗だけど淀んでるから藻で緑

>>114
そうそう、藻だらけw
沖縄のビーチとは思えない淀み。だがそれがいいのかな。よくないかw
周りの環境もアレだし、ある意味ディープな観光地だよね。

あと、牧志市場の奥、おばあ達が薄暗い場所でラクダ色の下着を売ってる空間に迷いこんだ。あれは怖かった。

>>112
帰国２９日だけど、あちこち工事中でしたよ。

一番困ったのが掲示板が無いこと。
便名とカウンター番号などを示すあれ。
列整理もされていないので、
客同士で「ここはジャカルタ行き？」「いや、スラバヤ行き」みたいにやりとりしてなんとなく並ぶ感じ。
荷物もあるからぐっちゃぐっちゃだったわ…
遅々として進まないし。
んでジャカルタ乗り継ぎで帰国したけど見事にロスバゲ、１日朝成田に届いたみたい。
これはガルーダのミス…なんだろうか？

到着ロビーは明らかに古く雨漏りしてたｗ
あと税関が無かった。
税関申告書は機内で書いたけど、提出する場所が無くてそのまま外に出ることになって？？？でした。
数年前にいた、無理やり荷物運んで高額チップ請求する奴らはいなくなってました。

トルコ行きたかったのになぁ

トルコ、まだ落ち着いてないの？
私が行った頃、丁度デモ始まったところだったんだけど、
旧市街に泊まってたし、ホテル街でデモはしないので
あんまり怖くなかったんだけどその後激しくなったみたいなんだよね。
トルコにいる間はニュースも統制されてるせいかよくわかんなかったのが
今考えると怖い。

スイスで行方不明になった人、亡くなってたね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-00000007-jij-eurp

「エンジェルフライト　国際霊柩送還士」を読んで
海外で亡くなることの大変さを、いろいろ考えたわ…
これらの事件や事故にも、この会社が活躍したんだろうね
http://www.jiji.com/jc/v2?id=sufferings
とにかく、女性社長の情熱がすごい
徹底的に遺族と故人によりそってくれる

どこでどんな事件に巻き込まれるか、事故に遭うかは
どんなに気を付けていても避けられない場合があると思うけど
ぜひ、この本を一度読んでみることをお勧めします

>>117
2年位前にトルコ行こうとしたけど一人旅なので家族の猛反対にあって断念しフランスに変更した。
あの時の方がましだったわ。
独、仏、英は安全性が高いので結局毎年同じ所ばかり行ってるけどそれはそれで慣れた場所なのでスイスイ動けるから楽しい。
前年ランチで行った店にディナーで行ったり幾らでも楽しみはあるから。

マレーシアのホテルで中国人があまりいなくて
そのかわりにイスラム(でいいのかな)の人達がほとんどで驚いた
女の人が黒とか柄の布被ってる人ね
その人達がいなくなるとヨーロッパの人達がほとんどになった
日本のお盆やGWのようにその国によって旅行する人が多い時期があるのかね
考えてみればそうだろうけど移り変わりを見たら何だか面白かった
で、あれだけいた中国人はどこ行ったのかと中国人に聞いたら
日本が人気だから多分日本だろうだって
そうなの？そこまで来てるのかね昨年や一昨年と大して変わらないと思ってたよ

>>119
最後の一文で台無し

ステマっすなあ
あんまりステルスしていないが

遺族と故人に寄り添って〜って俗名「死神」の移植コーディネーターみたいw

>>121
中国人は今でしょ。全世界的に10月1日〜2週間くらいが旅行中。それとGW、毎年ニュースで凄いことに。
遊覧船なんて人が多くて漫画みたいになってるよ。
イスラムはラマダン開けだよ。

三井住友銀行ATMカード、 ゆうちょ銀行のATM手数料
平日8時45分〜18時00分、0円。それ以外の時間帯は105円
http://www.smbc.co.jp/kojin/tenpo/atm/japanpost.html


普段は銀行ATM、コンビニATM（月4回）、ゆうちょ銀行を利用しましょう。
帰省・旅行時は事前にきちんと必要分下ろして行きましょう。ホテル代など大きな額はクレジットカード、VISAデビット使いましょう。
事前に十分に下ろしたけど思わぬ出費があった時はコンビニATM使いましょう。

もし、山間離島のためコンビニすらも無い時はゆうちょ銀行ATMを利用しましょう。

手数料が掛かるので何度も引出しするのはもったいないので一度で必要分引き出しましょう。 必ず覚えておきましょう。

数年前の冬休みに、18きっぷで名古屋から紀伊半島経由で大阪まで出たことかあるけど、雪の影響で列車が遅れ、やむなく串本でオーシャンアローに乗った。
まさか南紀で雪のせいで遅れるとは思わなかった。

でも、純粋な自前ネットワークは郵貯最強だろうな。大都市部の駅前（特に改札口目の前）からコンビニが存在しない山間離島まで存在する。
ATMが無い地域でも簡易郵便局の局員さんにキャッシュカード手渡せば引出し可能。
ゆうちょのATMは一台二台しか置いてなくて、とろっちいじじいばばあが長時間占拠して、利用するのにかなり待たされることも多い。

24時間ではないけど、以前大手町で仕事をしていた時は夜中11時過ぎでも東京中央郵便局のATMでお世話になっていたな。
ちょっと調べたら、「0:05〜23:55」だから実際は23時間50分という所だけどね（笑
小笠原の父島、母島にあるのは助かる。
ただ、母島のような簡易郵便局でATMが無くても実は窓口でキャッシュカードを出せば現金が引出せるのを意外と知らない人も多いようだ。
地方の山間離島部は確実に郵貯、農協、地銀、信金だろう・・・郵貯は非常に賢いよ。
コンビニATMには最初から頼らずに自網ATMを増やしている。
郵便貯金時代は郵便局がメインだったけど ゆうちょ銀行になってから駅の周辺に異常に増殖している感じはする。
特に駅の周辺というよりは、改札口の目の前というのが正確だよね。 本当に便利というしか無い。だから、郵便振替を無料にしていても黒字が出ている。

最近は郵便局は窓口のほうがガラガラだよ。

ここもコンビニATM無料サービスが終了か
みずほも改悪に踏み切ったぞ
みずほマイレージクラブ「うれしい特典」サービス内容変更のお知らせ
http://www.mizuhobank.co.jp/mmc/kaitei/index.html

財布代わりに使えてたのに・・・
みずぽの支店は微妙に遠いんだよ

とりあえずコンビニATMはみずほマイレージ入ってれば月4回までは無料ってことだ
だったら他は別にどうでもいい



りそな銀行は他の銀行への振り込み手数料も格安なんだよな
http://www.resona-gr.co.jp/resonabank/kojin/kinri_kawase/tesuryo/index.html#02
http://www.resona-gr.co.jp/resonabank/kojin/tenpo_atm/jikan/index.html
http://www.kinkiosakabank.co.jp/0yen.html
http://www.kinkiosakabank.co.jp/tenpo/resona_atm.html
http://www.kinkiosakabank.co.jp/tenpo/atm_kinki.html

http://www.resona-gr.co.jp/resonabank/kojin/tenpo_atm/atm/index.html
http://www.resona-gr.co.jp/resonabank/kojin/tenpo_atm/card/index.html

りそな銀行は日曜日21:00〜翌月曜日7:00は休止となります。

グリーンランドなぅ。

>>129
えっ？すごい！
そちらはどんな気候ですか？
着陸前に空から見た景色なんかも気になるわ

みずほ銀行は改悪に踏み切ったぞ みずほマイレージクラブ「うれしい特典」サービス内容変更のお知らせ
http://www.mizuhobank.co.jp/mmc/kaitei/index.html
コンビニＡＴＭを有料化＝１２月２０日から−三菱東京ＵＦＪ銀
http://jp.wsj.com/article/JJ12424528769067804422416827145360707570417.html

当行ATMサービスの強化とATM手数料の改定について
http://www.bk.mufg.jp/news/index.html

メインバンクプラスも大幅改悪
http://www.bk.mufg.jp/info/atm/mb.html


　三菱東京ＵＦＪ銀行は２６日、現金自動預払機（ＡＴＭ）の手数料を１２月２０日から変更すると発表した。
現在は無料になっている提携先のコンビニＡＴＭの平日昼間の利用は、１回当たり１０５円に有料化する。
一方、自行ＡＴＭでは平日だけでなく休日も午前８時４５分から午後９時まで無料にする。

　コンビニＡＴＭは、三菱東京ＵＦＪ銀がセブン銀行などに手数料を支払っているが、利用者の増加で負担が重くなっている。
平日の時間外と土日祝日の手数料も２１０円に倍増し、他のメガバンクと同水準に戻す。

　３メガバンクは平日の午前８時４５分から午後６時まで、自行ＡＴＭの手数料を無料にしている。三菱東京ＵＦＪ銀は１２月２０日から、
自行ＡＴＭの手数料無料の時間をメガバンクで最長とする。

　また、１０月までにＡＴＭを３０カ所新設するほか、１０月２１日からＡＴＭの営業時間を午前７時から午前０時にまで延長し、顧客の利便性向上を図る。

>>130
いま海外からは書き込み全面規制じゃなかったっけ？

ここもコンビニATM無料サービスが終了か
みずほ銀行は改悪に踏み切ったぞ みずほマイレージクラブ「うれしい特典」サービス内容変更のお知らせ
http://www.mizuhobank.co.jp/mmc/kaitei/index.html
コンビニＡＴＭを有料化＝１２月２０日から−三菱東京ＵＦＪ銀
http://jp.wsj.com/article/JJ12424528769067804422416827145360707570417.html

当行ATMサービスの強化とATM手数料の改定について
http://www.bk.mufg.jp/news/index.html

メインバンクプラスも大幅改悪
http://www.bk.mufg.jp/info/atm/mb.html


　三菱東京ＵＦＪ銀行は２６日、現金自動預払機（ＡＴＭ）の手数料を１２月２０日から変更すると発表した。
現在は無料になっている提携先のコンビニＡＴＭの平日昼間の利用は、１回当たり１０５円に有料化する。
一方、自行ＡＴＭでは平日だけでなく休日も午前８時４５分から午後９時まで無料にする。

　コンビニＡＴＭは、三菱東京ＵＦＪ銀がセブン銀行などに手数料を支払っているが、利用者の増加で負担が重くなっている。
平日の時間外と土日祝日の手数料も２１０円に倍増し、他のメガバンクと同水準に戻す。

　３メガバンクは平日の午前８時４５分から午後６時まで、自行ＡＴＭの手数料を無料にしている。三菱東京ＵＦＪ銀は１２月２０日から、
自行ＡＴＭの手数料無料の時間をメガバンクで最長とする。

　また、１０月までにＡＴＭを３０カ所新設するほか、１０月２１日からＡＴＭの営業時間を午前７時から午前０時にまで延長し、顧客の利便性向上を図る。

帰国して数日、もう次の旅行したくてしょーがない
病気だね、これ

え、普通でしょw
ここでは

>>134
羨ましいよ
夏に旅行した時に何かもう疲れたと言うかやる気がなくなったと言うか
みなさんの話を見てると行ってみたい楽しそうだなって思うのに
いざ自分が行こうと思うとやる気が出ない
前はこんなじゃなかったのに

>>136
そういう時もあるよ
で、しばらくするとまたうおおおお旅旅旅に出させろおおおおとなる

1年先の予定まで決まってないと不安になる自分は
今は来年の夏の旅行のプランニング中だよ

わーぉ。
自分は再来週広島に行こうか悩んでいるところだ〜

トルコで殺害された女子大生　三井住友内定だった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380783607/


主要企業で内定式　採用、48％が「継続」

９月にトルコの観光地で殺害された新潟大４年生が内定者の一人だったことを明らかにし、
「本来なら元気な姿を見せてくれるはずだったのに、残念でならない」と話した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD010DV_R01C13A0TJ1000/


助かったもう一人も銀行内定してたみたいだが、
パン職だろうが銀行に内定貰える奴は相当メンタル強くて相当自分に自信があるよ
その自信が過信になっての悲劇だったんだろうけど
融資先が首吊って遺族が怒り狂っても動じてはいけないんだからな
女子でも本当に気の優しい子、人の痛みが分かっちゃうような子はまず内定は出ない業界だわ

>>134
わかる！！
1ヶ月の旅行の後、すぐに我慢できなくなって次の予定を立てたし
3ヶ月の後もやっぱりすぐ予定立てる。
もう数年の旅にでも出ないと、落ち着けないのかと思うｗ

>>134
私もですよ！
帰ってお土産（殆ど自分のw）整理してすぐ次の旅支度始める時はヘトヘトだげど幸せ感じる。
帰国の翌日に1年後の飛行機予約することもあるし。
リタイアしたら日数制限なくのんびり行けるかなっとも思うけど先のことはどうなるか分からないですからね。

私は計画立ててるときは楽しいが
出発が迫ってくると　行きたくねー　と思ってしまう
家族４人分のパッキングとか、面倒で面倒で

エアーやアコモの手配してどこ行って何食べよう、みたいなのは
すっごい楽しいんだけどね

隠岐に行きますがどのようなルートで観光すれば良いか悩む
なんせ島が4つ位あるので‥
魚介類食べたい！！

友達の実家があるので行ったけど、鯖出汁でたべる隠岐そば（尾見そばで食べた）と
もずく雑炊が忘れられないわ。おすすめ。

もうすぐニューヨークに行くんだけど、気温高いなー
夜は寒そうだからブーツでもと思ったけど考えちゃうわ

>>146
インディアンサマーかな？
私も以前10月にニューヨークへ行ったときめっちゃ暑かったことがある。
でも、向こうの人はいろいろな服装なので（Ｔシャツの人もいればセーターにコートみたいな人もいる）
気にせずプーツはいたらいいよ、中の素材が起毛とかでなければガマンできるｗ

ありがとう
気にせずに秋物ファッションで行ってくるよｗ

>>146
今って自由の女神とか閉鎖されてるんだよね？
そんな観光はしない暮らすような旅人なら良いのだけど、
いろいろ不便ではない？
どんな所に行く予定ですか？

昔、自由の女神のマグカップ買ってきたら日本製だった
もっとアメリカンな物を買いたかったなー

賛同者多くて嬉しいｗ

次の旅行の予定があれば、辛いことがあっても生きてゆける…
と呟いて周囲にどん引きされたのでｗ

>>150
えー、それ普通だよね。
次の旅行の予定に向けて毎日頑張ってるよ〜。
スマホにはカウントダウンアプリ入れてあるw

>>150
それ普通普通！
でもさ、そういうと「お金がある人はいいよねﾌﾝ」みたいに
言われるんだよねー
物事の優先順位というかお金を使うものの順位が違うだけなのに

>152
あるよねー、そういう事。
海外旅行＝金持ちみたいな変な固定観念。
ツアーで行くと高いけど、個人で手配すると結構安かったりするのに
そういうのもまったく分からない人がそういう事言うんだよね。

毎年、家族で海外旅行する我が家だけど、旦那も私も5年以上前に買ったガラケー使ってるし
夫婦2台の携帯合わせての月の料金が2千円台だよ。
最新のスマホ使ってる方が、旅行行くより金かかってる気がする。

私んとこは車もないし、酒もタバコもやらないし、ゴルフしないしetc,etc
一番最初に海外旅行が来てて、他はない

そこらへん自分たちは全部バリバリやって次に海外旅行？
んまぁぁぁ！お金余ってないわよ！！
なーんて思考だから金持ちに感じるんだろうなと思う

私も海外行きまくりだけど金無いよ…
だって化粧品も服もショッピングもヨガもスマホも興味無いもん
旅行しかお金使わない
なのに｢海外行けて良いわね〜｣って嫌味言われる…

いろんな人がいるんだなと思う
実際にお金のある奥様もいると思うよ
高級レストランの話などが出てくると、普段からそういう生活をしている方なんだな〜って
私は海外でもブランドのお店や高級レストランは畏れ多くて入れないｗ

海外いかなきゃ新しい時計買えたなーとか思うけど
今しか行けないと思ったら航空券ポチっちゃう
海外でいろんなもの見たり食べたり経験したり失敗したり、
そういうのが大好きだから、やめられない

親が要介護とかになったら嫌でも行けなくなるんだろうから
行けるうちに行っておく！

うちは今はお金があるから海外も年4回ビジネスで行くけど
嫌味じゃないです、念のため。
それも旦那が定年したら難しいかなと思うし
今でしょって感じで行けるときに行こうって感じ。

定年してから豪華な旅行に行き始める人もいるよね。
うちは定年後は年に1度行ければいいかって思ってるし
それぞれのタイミングってあると思う。

157さんと同じで、親の介護もだけど
自分だっていつ死ぬかわからないから。

自分も親の介護がまだなうちだと思って計画たてまくってるよ！
来月にはポーランド、来年の9月はモスクワ、再来年はドイツ
2017年はロシア革命100周年にあわせて11月(10月革命あわせ）は
サンクトペテルブルグに絶対行く！行くったら行くんだ！！悪いか！！

さーてあしたも仕事だ！頑張ろうww
消費税が上がる前にモスクワ行き航空券代を貯めなければ…

誰にわめいてるの。
ちょっと気持ち悪いわ。

>>149
亀レスでごめん

ミュージカルを観て、あとはぼへーっと散歩したりするだけだから
気にしないｗ

>>160
ごめんなさい、職場でネチネチ言われてるのでちょっと吐き出したかったんだ。
気分悪くさせて申し訳ない…

サンクトペテルブルクは私が求めるようなソビエトらしさがほぼなくて
華やかさのないヨーロッパの一都市にしか思えなくて刺さらなかったわ

海外に行ってなかったら家…はちょっと無理だけど、車は軽く買えちゃうわｗ

アメリカ、国立公園閉鎖されてた

アンカレッジ経由を一度体験してみたかったな。

>物事の優先順位というかお金を使うものの順位が違うだけなのに

わかるわ〜。
せこせことマイレージ貯めて旅行に行くだけで金もない貧乏だけど、
そうなんだよね。

>>161
やっぱり暮らしてますね！
私も散歩好きだけど、治安の話しを聞くと
フラフラするのがちょっと怖くなってきたよ…

>>166
名物のうどん食べた様な記憶がありますw
あとは巨大白クマの剥製に驚いた41年前。

あぁドイツ行きたい
クリスマスマーケット行ってみたい

卒業旅行がアンカレッジ経由だった。
うどん食べましたよ。

今朝のしっとこの世界の朝ごはんと旅サラダ、
両方ともローマだった。
イタリア可愛い雑貨が多くていいなぁ。
旅行に行って色々買って帰りたい。
でも物価が高いから買いまくりは出来ないけど。
アジアや南米も可愛い物が多くて物価が安いので
色々買いまくれて良かった。
北欧は物価も高いし、雑貨もあんまり可愛くなかったので
（トナカイモチーフ多し）ムーミンマグくらいしか買わなかったな。

アンカレッジ、話題のウドンが高くて手が出なかった＠25年前

>>162
パートしてると海外旅行行くの気を使うよねえ
生活のために働いている人の方が多いし
前のパート先で３年間に２回ヨーロッパ行ったらさりげなく首切られたわｗ
今の職場はどうかなあ・・・
親が入院するとか何とか誤魔化した方がいいんだろうか

１２月にパリロンドン旅行、初めての仁川経由。
最終日、一番ゆっくり出来そうで選んだんだけど…。仁川空港楽しいですか?
大韓航空はビビンバ美味しいらしいし、アシアナに比べたら安全ですよね(・Д・)ノ
ちなみに関空発のスカイチーム。

アンカレッジ、スワンの最終回で真澄とレオンが再会して抱き合っててﾄｷﾒｲﾀ。
今なら2人は直行便ですれ違うのね…

仁川空港は楽しいってほどでもないけど免税店もあるからまあ暇つぶしにはなるかな…って感じでした。
ウォン持ってなくでもドルで水売ってくれたっけ。おつりはウォンだったｗ
自分はウズベキスタン行くのに乗り継ぎで使ったんだけど、
日本→ソウル便はCAが皆美人で同じ顔ｗソウル→タシケントはそうでもなくてちょっとﾜﾛﾀ思い出。
安全面はどっこいどっこいでは。

うちは病院だけにパートでも海外旅行全然おけだ。
そもそも長期休暇の為にわざわざパートしてる人多数。
上司自ら東欧10日間とかだしなw

しかし自分は子供の部活で夏休み海外はしばらく無理だわー

>>163
サンクトペテルブルグは何月に行かれました？
私は７月初旬に行きましたが、爽やかな空と街ゆく人たちのウキウキ感が気持ちよくてとても好きになりました
ソビエトらしさ、というかロシアらしさがないのはそのとおりなんだけど
地元民も観光客もみんな、夏だ！楽しむぞ！ってムードになってて、昼からビールがすすんじゃったよｗ
公園や遊歩道のあちこちに串焼きと冷えたビールの屋台があって、飲兵衛にはたまらない環境でした
>>178
良い職場ですね
ちょっと働いてみたいなとは思っているんだけど、
旅行の旅に誰かの予定をずらすことになっちゃうのかと思って踏みきれない
178さんの職場のように、みんなお互い様、が成立するのは理想ですね

パートで働いてるけど、まわり(同じ部署）は正社員ばかりだから
私は休み放題だよ。
自分の仕事さえちゃんとやって休みの算段つけておけば何も言われない。
職種にもよると思うけど、職場を選べば旅行行けるよ。

>>177
韓国系は本当にCAの顔が同じ系統だよねw
さっきのCAさんかと思って声かけたら全然違う声が返ってきて驚く

道後温泉（朧月夜）か天草（五足のくつ）に行こうか迷っています。行った事がある方いかがでしたか？

ネットサーフィンしていたら、マレーシアへ行くのにLCCを使うと、かなりお安く行けるんですね。
エアアジアを使ったことのある奥様はいらっしゃいますか？
価格も座席によるのか?、　3種類くらいあるのは広さの差なんでしょうか？
乗り心地とか教えていただけませんか？

>>177
レス tnks
いつもエアー＆ホテルのみのやっすいツアーなんで最終日３時とか４時起きで空港行ってるんだ。で、スキポールかCDGで乗り換え。今回は最終日パリだけどＡＦ確定にしたら二人で４万円位高いのよ。
あ〜悩むわ。ビンボーでごめんなさい。
ちなみにフルパートで働いて毎年ヨーロッパ行ってます。 周りには迷惑かもだけど有給と自分で働いたお金で行くのに何が悪いの⁈って開き直ってます。

>>183
ネットサーフィンしてLCCを勉強した方がいい
よく知りもしない団塊以上がギャーギャー乗務員に怒り出しそうだから

>>183
LCCは座席が狭い。
普通の航空会社なら無料サービスも全て有料。毛布や水すらも有料。
飲物食べ物の持ち込みは、テロ対策の建前で禁止している所が、だいたい全部。
乗り場が空港内でも辺鄙な場所にあったり。
荷物もターンテーブルが使えなかったり。
予約していても、登場人数(客)が規定に達してなかったら、飛ぶのを止めたり。
諸々のトラブル対応も極悪だし。

体力と忍耐力が有り、何かトラブルがあっても自分で何とか出来て、スケジュールに余裕が有れば、確かにお得かも。

私は旅行のために短期バイトを探してる。
職種的に私が出来そうなとこは長期の休みはありえないって感じで
連休すら3日が限界ってとこばかりだったから。
少し前にやってたバイトはマダムだらけで、旅行の話が一杯聞けて楽しかった。
優雅なマダムの話聞くのは楽しい。
私は衣食住+旅行にだけお金をかけてるんだけど、
結構目に見えやすい部分だからお金持ちに思われることがある。
でも、ゲームとかしないし、ファミレスとかにやたら行くとかもしないし
本当に使い方次第だと感じる。
知り合いの家はファミレス率高く、ゲームは買う上に課金系もするし
コンサートとか追っかけ代も凄いらしいから。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

月末に４日ほどお休みが取れた！
ホテルのプールで泳ぎたいんだけど、どこがいいかな。もう沖縄は無理だよね？
グアムくらいしかないかな…

>>189
セブ島とかは？
4日間だとよく目にする

>>183
エアアジアで台湾行きましたよ。
毛布はない、食事は有料、機上エンタなし、預け荷物は7kg以上は追加料金などあったけど、
普通の日本人体型ならシートピッチが狭すぎて辛いということはなく思ったより快適に交通費安く上げられて満足だった。
またプロモーションチケット出たら利用しようと思う。

>>184
中部空港発だとパリへの直行便がないので必ず経由便だけどorz
フィンエアーと大韓航空なら絶対KEだよねっていうのが我が家の評価
フィンエアーは高速バスレベルでKEは昔の日航を思い出した
あ〜ナショナルフラッグなのね、って感じ、食事も機内グッズもサービスも

インチョン空港もカネかけてますねえって感じで悪くないよ
ルイヴィトンの直営店や他のブランドショップが目白押し
広すぎて全部回るのに時間かかるから時間つぶしにいい
ウォンもドルもユーロも持ってないときはペトボの水もカード払いでOK

政情不安定だとちょっと心配だけどうちは今度もKE利用します

>>182
五足の靴にはだいぶ前に行ったことある
周りは何もなくて静かで
部屋はおばあちゃんちにいるみたいで落ち着くし
露天風呂は海が遠目に見えて眺めいいし私は好きだった

>>187
わかる
自分も海外旅行回数が多いのでお金持ちねぇみたいな反応されるけど
外食しないし車も持たないし旅行以外の趣味は読書（たいてい図書館）
ドケチ板の住民だしねｗ
見た目だけはみすぼらしくならないようにしてるけど、
一カ月当たりの食費はここの板のﾏｼﾞｺﾏより安いｗ

>>184
2回乗り換えなの？
スキポール空港大きいし、いろいろあるから楽しいよ。
アムステルダム中央駅までも電車で15分くらいだから
時間があるならアムステルダムの観光もお勧め。
楽しんできてね。

>>192
中部空港発だとルフトハンザはどうですか？
うちはルフトハンザで行くことが多くて、特に不満もなく欧州内で乗り換えできるのがいいなあと思ってる。
フィンエアーは乗ったことがないので興味があるんだけど、いまいちなのですね。

私はフィンエアが好き。アメニティやパンフ類がセンスよくて気持ちがよい。
大韓の方が好きな人って変わってると思う。

>>197
アメニティやパンフ（）
私は座席の快適さや食事、ドリンクサービス重視なので
フィンエアーの機内食の貧困さが我慢できないｗ
ヘルシンキ空港でムーミングッズショップが楽しめるのは評価するわ

>>196
ルフトハンザは最近フランクフルト空港でのイジメ税関が問題になってますよね
あれが解決しないとどうも使う気になれないんだけど
特に問題ないですか？

あとフィンエアーは中部発のは古い機体が回されることが多くて
座席の座り心地もイマイチでしたね（3年前の話）
DC8とかじゃなかったかな、マニアじゃないからよく知らないけど
成田発とかなら最新型が就航してるはずだからその点はいいかも

も１個思いだした
フィンエアーは乗り継ぎが便利すぎてｗ到着から乗り継ぎ便出発までに
1時間ぐらいしかない。
それなのに、シェンゲン加盟国内への入国審査が厳しくて時間かかるので
乗り遅れることが珍しくないらしい
私が行った時は団体ツアーで行ったから30分ぐらい出発を遅らせて待っててくれたけど
個人だとアウト
まあ次の便で行けばいいだけですけどね、めんどくさいから個人では使わない

フィンエアーは一度だけ利用したけど
期待外れだった上に帰りはしっかりストに当たってしまった。
でもルフトハンザとANAに振り返られたから逆にラッキーだったかな。
帰りの乗り継ぎで買おうと思ってた熊肉の缶詰が買えなくて残念だったけど。

フィンエアーについていろいろありがとうございます。
北欧に行く時は使ってみたいな〜。

>>198
フランクフルト空港、この夏その件でドキドキしながら行ったけど
税関のところ係員がいなくてスルーでした。びっくりした。

あー、ビジネスクラスでヨーロッパに行ける身分になりたい。

>>198
機内食重視で大韓って
キムチとかお好きなんですね〜

>>203
乗ったことないくせにｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんじゃないよ
メニューって選べるんだよ、知らないの？ﾌﾟﾌﾟ
どうせア・プリオリに韓国嫌いな2ch常連さんだろうけど

ちなみに機内食のビビンバは本格的すぎてトライした連れはもういい・・だそうです

しばらく乗ってないけど大韓航空って機内食美味しくなったの？

大韓やアシアナは安全面に不安があるから私は絶対嫌だ
万が一事故になったときも日本人相手にまともな対応をしてくれるとは到底思えない
日本人相手でなくたってアレだし…
フィンエアーは今度スペインへ行く時の欧州内便で乗る予定
乗り換え二時間とっておいてよかった！！！

大韓航空、卒業旅行の格安アメリカツアーで乗ったことある。
機内食でビビンバ頼むと、チューブ入りのコチュジャンもらえて、さらにそれが機内販売で売ってて笑った。
あの頃韓流ブームの始まりで、ペヨンジュンが表紙だった機内誌をオクに出したら2000円くらいで売れた。

>>186
>>191
もう若くないので無茶な事は止めて、大人な旅をしたと思いつつ、
浮いた分で美味しいものを食べられる！とか、滞在期間を延ばせる！とか、
買い物が出来るなど、つい安さに引かれてしまって・・

プロモーションチケット、良いですね。
それぐらい安ければ、すべてを凌駕しても利用する価値はあります。
自分でももう少し調べてみます。
情報、ありがとうございました。

>>204
いくら食事が選べても、他人がキムチ系食べてたら臭いまくり。
近距離ならまだしもヨーロッパ線で選ぶなんて私的なはありえないわ。
鼻が鈍感なんですね。羨ましいです〜

>>209
欧州便の話しなのに、やたらと韓国系の航空会社を上げて勧めて、欧州系の航空会社を罵倒の勢いで蔑んでいる時点で、お察しな人かと。

>>201
あの缶詰高いし、日本の税関で引っかからないのかな？
せっかく買っても悲しいことになりそうで諦めたんだけど

>>206
ヘルシンキの天候が荒れてると2時間あっても乗り継げないことがあるよ
けどヨーロッパ系の割に仕事が早いというか、振替手続きに慣れてるらしくチャッチャッとしてくれる
だから本来の乗り継ぎ便より後に1〜2便あるような都市への乗り継ぎならいいけど
そうじゃない都市へ行くならフィンエアはオススメしないかな
それと今も変わってないならYの間食は無料じゃない

>193
ありがとうございます
のんびりしたいので五足のくつにします

>>209-210
特定アジア嫌いが集まっている2ちゃんねるであんなこと書かれてもねえ。
中部からヨーロッパならエディハドの夜行便の方が楽に行けそうなのに。
わざわざ安全性に問題のある会社に乗れるもんだわ。

>>214
中部のエティハドは往復とも北京経由だから中国人と10時間一緒だし体もキツイよ
寝ていても起こされてリクライニング戻させるからね
つくづくエミレーツがいなくなったのが痛い

中国って観光客数は世界3位ぐらいだよね
どこが良いんだろう

中国って観光客数は世界3位ぐらいだよね
どこが良いんだろう

>>217
とりあえずは万里の長城・桂林・大理・麗江などがあるからね。
それで実際に行って住んでいる人間の民度の低さにげんなりとして帰ると。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=77372

>>215
関空まで行ってカタール・エミレーツ・トルコ辺りを利用するほうがいいのかな。
トルコなんかはヨーロッパの中堅都市まで細かく路線網があるし。

ID:nkR3uKho0の>>204での変貌っぷりがｺﾜﾋ

韓国系エアラインはタダでも乗りたくない。

旅行も話も好きだけど
海外の話しばっかりだね
国内の話も聞きたい　別々のスレの方が良いような気も

>>220
自分から国内旅行の話を振ったらいいんじゃないの？
振らないから少ないだけで。
振られたときにはみんな国内旅行の話題をしているでしょ。

>>219
私も韓国系は乗りたくない。
あと中華系もエバー以外は乗らないと決めている。

臭いに過剰反応する人って、中国系諸国（八角）、東南アジア（魚醤、香草）、
中東（何だかわからんがスパイスと超香水）、インド（超スパイス）、地中海地区（ニンニク、オリーブオイル）、
白人国（香水地獄）とかの臭い地帯って生きていけるのかな。

みんな自分の好きなエアライン使えばいいよ
でも今まで自分が苦手意識持ってた航空会社のオススメ話は参考になる
中華系はキャセイだけだなと思っていたけどエバーもいいの？

>>218
ビジネスならエティハドの方がいいよ

>>224
エバー悪くないよ。
スタアラだからマイルも使い勝手が良いし。

>224
エバーは結構好き。
ただし、コーヒーは今ひとつｗウーロン茶はおいしい。
あと、キティジェットに当たると、ちょっと恥ずかしい。

逃げ場のない機内で嗅がされるのは地上の何倍も辛いからなあ
中華航空もエバーも八角の臭いはしなかったので、そういう点は大丈夫だった
あとは安全面だが…チャイナはKEアシアナと同じカテゴリーだよね…

>>220
金沢まで新幹線が延びて交通の便が良くなったら
是非能登の方まで行ってみてください。運転手とレンタカー必須ですが。
期待をはるかに超える景色の良さと御飯のおいしさに感動しましたよ
あんな砂だらけの土地を耕して水田を作っている農家の努力にも感激
旅行以来、能登米を買っています。

大昔、日航の南周り便のアラブ・インド系乗客の強烈な臭気と
トイレの汚さがトラウマになっていてそっち方面は避けてるけど
今は大丈夫なのかな？
中華系エアラインはトイレの床がびしょびしょと旅行板で見かけたけど

日系でもカレー頼む人がいると結構臭うよねw

以前に大韓使ったことあるけどいわゆる“赤いキムチ”は
機内食で出なかったような気がする。
比較的ニンニクのにおいの少ない白い白菜のお漬物がでたよ。
サービス自体は悪くない、食事もそれほどまずくない（成田発）。
昔は映画とかが全然面白くなかったけど、今はどうかな？

仁川乗り換えの方、私もツアーで無理やり仁川乗り換えになったことがあって
ルフトハンザだったが機内食は激マズだったよ。ちなみに洋食だけどｗ

>>217
安全が保障されるなら行きたい場所たくさんあるよ
土楼も見てみたいし少数民族の村も行きたいしカシュガルとかトルファンとかチベットとか
政府は否定できるが歴史と文化は否定できない国

>>224
チャイナエアラインマイレージ会員です
４年に一度の爆発以外は快適だと思う
ビジネスが安いのも魅力的

どうか4年に一度の爆発に当たらないでね、奥様

自分は今年初めてアエロフロートに乗りますw
90年代はアレコレ不評だった（から避けてた）けど、今は評判も上がってるようでちょっとガッカリ。
屈強なロシアＣＡさんに舌打ちされてみたかったわ。

直行便だと短時間で到着するっていうぐらいで
欧米系だからといって有り難がる時代は終わったね
別に憧れもないし

来年末のハワイのコンドの予約完了♪
あとはチケットをゲットできるかどうかだわ〜

>>233
着陸時の拍手はまだ残ってるみたいだよｗ

>>236
うわあ、拍手すっごい楽しみww
しかし今回一緒に乗る友人は初海外なので、それが普通と思われないかちょっと心配w

ギリギリ２０世紀にアエロフロート乗ったけど拍手無かったよ
成田⇔モスクワとサンクトペテルブルク→モスクワは普通だった
イケメンＣＡさんがにこやかだったのを覚えている
２１世紀でもサハリンとかハバロフスクとかだと着陸で座席バターン！！！があったと聞いたわ

>>233
ありがとう、当たったらなんとかしてこのスレに報告するｗ

きっと乗った便によって拍手があったり無かったりするのでしょうね
是非有る方に当たりたいな、折角だから「おそロシア」の片鱗だけでも味わいたいw

拍手ってロシアだけの風習じゃないよね？
ヨーロッパやアメリカ便でもあったような。
ロシア系のエアライン乗ったことないけど、
何度か遭遇したことあり。
昔、知り合いがアエロフロートに乗った時に、
スーツケースの中の現金を盗られたって言ってたな。
ま、現金なんか入れておく方も悪いけど、貴重品には気を付けてね。

>>240
昔、アテネ到着で拍手が起こったんだけど、
あれはオリンピック航空がヤバい会社と思われてるんだと勝手に解釈してたｗ
そうか、違うんだ。

>>231
仁川発ならいくらルフトハンザでも韓国製造の機内食なんだからマズいの当たり前じゃん
そんなに欧州系sageして楽しいですか？

事故率の高い航空会社の慣例だと思ってた＞拍手

>>239>>240
ロシア発着の国際線や国内線に8回も乗ったのに
今まで一度も拍手経験がない不運な私もいますよorz
なぜか機内では皆さん市街地のトイレと違って綺麗に使うし
飛行機の中で見る最近のロシア人はドイツ人みたいなスマートさを感じる

6〜7年前にトルコ航空に乗ったとき着陸時の拍手を経験しました
トルコ人が一族で乗ってたらしく飛行中も色々やらかして
トルコ人CAが静かにキレてましたｗ
やるぞやるぞと思ってたら拍手でやっぱりーって感じｗ
個人的には陽気でそんなに悪い感じはなかったです

>>241
231ですが、「仁川発だから、いくらルフトハンザでもまずいよ」と、そういうことが書きたかったんだけど？
別に欧州系sageなんてしたつもりは全くないよ。

何か気に障ったのかな？

>243
ボンバルディアの胴体着陸思い出したよｗ

震災直後の成田発モスクワ行きと、
成田を前に激しく揺れたときの到着時に拍手を経験したよ＞アエロフロート

ハブ空港としては成田は仁川に負けてる
欧米への直行便が少ない！
ハンガリー、ノルウェー、スペイン、ポーランドきぼん！

>>249
大韓もアシアナも相当無理して飛ばしているからそのうちに便数は減るものと思われ。
大韓は親会社の韓進グループが危ないらしいし、アシアナはあの事故が足かせとなってる。

成田も夜中まで離発着可能になれば、だいぶマシなんだろうけど。
まぁ、それでも東京中心部から離れ過ぎな点は改善しようがないよね。

>>235
早いわ、もう来年末だなんて。
我が家ははお盆のハワイチケット予約完了。
コンドはもうちょっと円高になったら予約しようかな、と。

>>251
夜中なら道路も空いてるだろうから
成田から各ホテルへリムジンバスで直行すれば問題ないかも
羽田乗り換え客は大変だなあ

今年の年始に大韓航空でパリに行ってきました。
福岡からだと直行便がなかったし成田で乗り換えるより便利だから。
二階建ての新しい飛行機で座席も広く
ＣＡも親切で快適な旅でした。

４年前、SUで成田到着時にパラパラと拍手ありました

>>240
航空会社スタッフが盗るんじゃなくて、空港職員だよ
ロンドンやパリ、モスクワは結構聞く

10年以上前だけど、UAでホノルル到着の際
日本人と思われる(言語は日本語でした)酔っ払いオヤジ集団が、到着時拍手してたわ。

ついでを書くと、食事給仕のさい
白人CAの胸に触って、その手にピンタ喰らってた
その集団の一人が。

来月カタール航空でイスタンブールへ。
楽しみ！

>>248
私も震災の数日後に乗りました
成田は在日外国人が一斉に帰るために殺到してて異常な空気に包まれてましたね
飛行機も東京へ来ずに関空、香港、ソウルに降りる会社がいくつもあって
搭乗後も離陸するまで、欠航にならないで、地震来ないで、原発爆発しないで、と皆祈ってました。
が…やっぱり着陸時の拍手はなかったww
というかみんなぐったり疲れてたみたいで静かでした@UA

私は9.11のテロの後、空港が再開しですぐにアメリカ国内線に乗ったけど
その時は拍手が起こったのを覚えてる。

取引先の人、9.11の時にアメリカ本土に出張の予定が、乗っていた飛行機がアメリカ本土に入れなくて、ハワイで下ろされたって。
帰国の飛行機も、いつ飛ぶか分からない状況だったけど、複数名での出張だったから、交代で「街中で状況確認と情報収集」名目で、観光もしたそうだ。
(どうせ仕事は出来ないし、ホテルにこもってばかりだと、色々と煮詰まるってのもあったし)
ハワイの人達も、新しい観光客がいつ来るか分からないので、色々とサービスしてくれてたって。
取引先の人も「下ろされたのが、ハワイだから良かった。これが、アメリカ本土のど田舎の、へんぴな空港だったら」と、言っていたな。

9.11の5日後くらいに国際線に乗ったけど、出発の空港で
年寄りがリュックをそこら辺の椅子の上に
放置してトイレに行ってしまい、その周辺でパニック
起こってたわ

国内線で離陸の時に拍手が起こった便に乗ったことがあるｗ

大韓航空機撃墜事件の数ヵ月後にヨーロッパからの便でアンカレッジ経由して
同じルートを通って帰国した時は到着したとき拍手した。

震災のとき、ちょうど空港を飛び立った便と乗り込んで離陸寸前だった便と
成田空港内にいた人たちはどんなふうにすごしたのだろうか？と思ってしまう。
というか自分だったらパニックだろうな。経験した人いますか。

１０年くらい前、ウィーン→ローマ、修学旅行帰りと思われる小学５〜６年生２０人くらい
と引率の先生２人が一緒だった。イタリア上空にさしかかると「オーソレミオ」だったかを
だれかが歌い始め、最後みんなで歌ってた。合唱とかにぎやかじゃなくて、ほんと自然に
みんなで口ずさんで、ハイ、終わりって感じ。

小学校の修学旅行でオーストリア旅行なんて！
同じEUと言っても言葉の違う外国へ行けるなんて、お金持ちの子女が通う学校だったのかな？
本場の子供達が口ずさむオーソレミーオが聞けたなんて素敵な体験ですねw

飛行機で３時間くらい？だからか、なんか気軽な感じでした。お金持ちっぽく
なくて、公立小っぽかったです。思い出ですｗ

五島列島行きたい。

軍艦島行きたい

波照間島行きたい

サントリーニ島行きたい

父島行きたい

トカラ列島行きたい

今朝テレ朝で軍艦島やってたね
2年前、マイルがたまってたのでそれで行くつもりでいたら震災が起きて
旅行する気分じゃなくなり、マイルは全部寄付してしまった
やっぱり行ってみたいなあ〜

軍艦島、さらにボロボロになってきてて
行政も予算が取れないとか
早めに行った方がいいかも

鹿児島行ってみたいわ

島と言えば、
新婚旅行でボラボラ島の空港に降りた時に夫が
「なんだか硫黄島っぽい、雰囲気似てるな」と言いだしムードが壊れた思い出

壱岐に行きたい。

五島列島と父島と屋久島には行きました

軍艦島は行ってみたいがあの状況で世界遺産にしてどう観光客を捌くつもり
なんだろう。

壱岐、五島列島行きたい。
軍艦島は潰れそうなのに上陸ツアーやってるよね。
日曜日に長崎へ行ってハウステンボスのホテルに泊まってゆっくりして
昨日はグラバー園に行って、途中各所で昨日から始まった長崎くんちを見ることが出来て良かった。
ハウステンボスから長崎まで電車で時間はかかったけど、海の景色が綺麗だった。
長崎は高校の修学旅行で行って以来とても好きになった。

波照間よかったわー
今はなき、小さなプロペラ機で行った。
体重測定も良い思い出

>>279
長崎くんち、いってみたい。長崎は佐世保の九十九島を展望台から見た景色がすごくよかったな〜
もう十年以上前に行ったきりですが…

>>280
私も子供の頃プロペラで行った！懐かしいな…
最南端の碑のあたりに、見たこともない植物がたくさん生えてて面白かった記憶。

長崎も、明治〜大正期に信者さんによって建てられた小さくて素敵な教会が、かなりあるけれど。
過疎化で信者どころか住民自体がいなくなって、維持が難しくなった所が、かなりある模様。
欧米だと、お店やホテルに再利用したりとか。
長崎の小さな教会も、保存を条件に上手く再利用出来ないものか。

ああ、なぜ国内旅行を語る気がしないのかわかった、自分比だけど
教会ひとつとっても、ヨーロッパの本物を見てしまうと
日本の由緒ある教会すらチャチに見えて語る意欲が失せてしまうのだわ
他の建造物も同様
日本は木造という特質上やむをえないのだけど本物がとても少ない、多くが復元・再現されたもの
本物だらけのヨーロッパの街並み・建造物を見た後では薄っぺらに見えてしまうのよね・・・

軍艦島、春に行きました。
島に寄せられるのは一艘ずつなので、島に入る人数も限られます。
見るコースも決められてて危ないとこには近づけないけど、廃墟のようすは面白かったです。
あと、自然の猛威を感じますね。波で削られたコンクリートの塊がころがつていたりします。

国内旅行は日常生活の延長って感じ
予定をこなすためにセカセカしちゃって気疲れだけが残るんだよね
お土産も事前にネットでチェックして
嵩張ろうが重かろうが大量に買って帰らないといけないみたいな強迫観念
海外は異世界
予定時間通りに事が運ばなくても当たり前でイライラしない
お土産選びも初めて見るものが多くて楽しい

>>272

若かりし頃、諏訪之瀬島に行きました。
日食で一躍有名になったけど
当時は「え？」「どこ？」と
誰も知らない島でした。

生い茂っていたがじゅまるをハワイでは普通に見るのが
何とも不思議な感覚です。

日本でも古い町屋とか茶屋が残っているところは非日常感覚だよ
自分的にはヨーロッパは見慣れてしまったので、今おもしろいなって思うのは日本の木造建築
江戸時代そのままのものも良いけど明治大正の和洋折衷もいいよね
現存天守を巡る旅とかもやってみたい
天守は残って無かったけど金沢城址の説明が楽しかった。
あそこの説明書きを作った人は間違いなく石垣マニアだｗ
積み方について異様に詳しい看板があちこちにあってワロタ

よほど新しく造成された市街じゃなければ割とどこにでもあるけどね＞古民家

そういう街なかにたまにひっそりある古民家を見るのが楽しくて、
時々散歩するのが最近の個人的ブーム
合掌造りとか立派なのじゃなくても、古い日本家屋を見つけるのが面白いの
あ、あった！程度
旅行に行ってない時は、それで非日常感覚とかお宝発見
感覚とかを楽しませてる

当然じろじろ見たり覗いたりはしませんよ、まだ現役で頑張ってる
家屋だからね

軍艦島って上陸しても入っていい範囲は限られているんだろうね
あのアパート群の中を思いっきり上り込んで当時の空気を想像したいけれど

ヨーロッパの荘厳な建築物より、アジアやイスラム圏の小さいものがごちゃごちゃしてる感じが好き
迷路っぽい所も大好き
香港の九龍城、行ってみたかったな

似たようなところだと広州の三元里とか
九龍城砦と比べるとちょっと高さが足りないが

思い立って飛行機と軍艦島予約しました。
前に行った時は悪天候で欠航だったから今度こそ行きたい。
もしもまた駄目なら佐世保で九十九島巡りと牡蠣三昧または雲仙のロープウエイ。
雲仙遠いし長旅になるからちょっと一人じゃ退屈かな。

>>293
うわぁ素敵！！ここいいわ！
教えてくれてありがとう奥様！
観光はちょっと難しそうだけどこまめにヲチしておくわ。
ストリートビュー入ってくれないかなｗ

紛失が怖いのでいつもキャッシュは最小限。
通常財布に入れている身分証やカード類は旅行で使わないと思ったら家に置いていく。
逆に財布を落とした経験から、
メイン財布＆バッグに1万程度の現金・サブクレカ・サブキャッシュカードを入れた
予備の財布を入れてる
現金数万円とカード類は日本国内の旅行でも海外旅行用の貴重品袋を使っている
ポケットの普段使い用財布の中はせいぜい数千円くらいかな
その財布には落としたり、すられても痛くない額しか入れない
込み合う場所では後ろポケットは使わない
昔、海外旅行によく行ったのでそういう癖がついている
ちなみに、インドではおとりの財布を試験的？に使っていた
満員電車に乗ったら案の定、後ろポケットはすられていた
しかし、おとりの財布の中には5ルピー札1枚（当時約20円）だけしか入っていなかった！
泥棒さん、悔しがっていただろうね（笑）

ラップのリズムで読んでみたw

沖縄プロレスがなくなったと知ってがっかりorz

>>284
私はヨーロッパばかり行ってるけど、日本の近代建築も好きだから
国内は明治大正昭和初期の建物を巡る旅をしてる。
ただ、284さんがおっしゃるように復元・移築されたものが多いし
取り壊されたり放火されてなくなるものも多いし
哀しい気持ちになるけど、現存しているうちに見なきゃと思ってる

>>294
佐世保から雲仙への移動はだいぶ遠いからたしかに大変かも…でも、ちょうど雲仙は紅葉の時期かも？仁田峠きれいでしょうね
軍艦島クルーズはちょっと波が高いとすぐ欠航してしまいますよね。私も以前だめで、まだ行けていません
良い旅行になりますように

新城島
甑島
青ヶ島
とかアヤシイ島に興味あります

…変かもw

島好きの奥様はSHIMADASお持ちですか？

夫と一緒に休みが取れないのもあって
初夏の北海道をひたすらドライブとか台湾の鄙びた街並みをぶらぶらとかしてる
五島列島行ってみたいなあ。

>>300
ありがとうございます。
火山博物館も見たいですし長崎駅からまっすぐ雲仙に向かうコースも調べ直します。
茹で卵も買いたい。
長崎はお魚美味しいし路面電車で回るのも楽しい素敵な街ですよね。

島ネタで、母方の実家が御蔵島だ
ここ数年のイルカツアー人気で、宿がちっとも取れない
あんな何もない島、観光で行って楽しいのか疑問

>>292-293
跡地は公園

>>306
知ってる、
行ってみたけど特に雰囲気も残って無くて残念…

九龍城解体の直前に、城内に潜入！とかいう番組をやっていて存在を知った。
あの番組どこかで見れないかなぁ。

なにそれ観たいw
香港はトレッキングとか建物探訪も面白いよね。毎回買い物そっちのけでうろついてる

それすっごく興味あるわ
見つけたら教えて！！

香港のどことなくチープな、妙な懐かしさのある雰囲気が大好きです。

香港はホテル代が高過ぎるのが欠点

クオリティにさえ目を潰れば都心でも安いホテルはありますよ
重慶マンション以外でも
↑泊まらないけどこの中もちょっと面白いですw

東電福島原発の周りは放射能汚染でいまだ自動車や船や家の残骸がひっくり返ってます。
当然、流された駅舎も手付かず。
どこかの国の首相は「完全にコントロールされてる」と世界に向けて言ったが、放射能汚染は絶賛継続中。
福島から遠く離れた岩手の沿岸部とかも、まだ残骸だとか、
壊れたままの港湾・河川設備とかそのままだったりするんだよな

やはり、神戸とは違って都市の重要度が違うから早急に修復しなきゃならん経済合理性がないのだろう

東日本大震災の本震喰らった時外に居て地震の後電波入らなくなってワンセグのおかげで情報収集できたわ
あれ経験するとやっぱりあるほうがいいなー
でもHDスマホでワンセグはさすがに見れたもんじゃない・・ｗフルセグ搭載は正解だと思う

食費をケチるほど質の悪い食事になる傾向があるな。 久しぶりにニキビが出てきてやはり体に良いものを食わんといかんと思った。
体を壊したら元も子もない。 飲食店でバイトしてるから食事はそれなりにまともなもんが食えてるわ。
あとは自炊でごはんと味噌汁と納豆みたいな感じ。コンビニ弁当とかはやっぱり不健康。

名古屋の駅弁がまずい件について
本当にまずいんで　不思議です。 大都市で美味しい駅弁がないのって　どうして？
神戸＞大阪＞博多＞東京＞＞＞＞＞名古屋　かなあ
味噌カツや天むすは駅弁のメニューにしても良いと思うが他は邪道。どて煮やあんかけスパも駅弁のメニューにはふさわしくないだろう。
　
名古屋で不味いものは駅弁だけじゃないからなあ。
基本的に何食べても甘っ辛いという特徴があり、弁当なんかに入れればメリハリのないおかずばっかりに感じる。不味いのは当たり前だ。

>>297
(当時約20円)と試験的？が好きｗ

小西行長の旧宇都城（熊本）に行ったとき、なんか可愛い女の子達が１５名ほどいて
聞けば小西行長ファンクラブてのが全国から集まったらしい
地元の教育委員会とコラボして「コニちゃん」って猫のゆるキャラつくってた。
ヒールで山城登るど根性だった。地面に穴がぼこぼこ空いてたけど。

一人旅歓迎の宿が増えてきたのは嬉しいな。

ものすごく不便な場所に住んでいる人たちが、何故そんな場所に住み始めたのか知りたくて仕方ない。
急峻な山の中腹にある集落とか、ご先祖様は狼煙でもあげていたのか？などと現場まで行って実際に聞いてみる。
うちの母方の爺さんちが山梨の深い谷間にあり、そこは新聞すら持ってきてくれない僻地であった。
盆だ正月だと爺さんちに行くたびに、どうしてこんなつまらんとこに住んでいるのかと幼少の頃に思った。
その頃から僻地に住む人々への疑問と興味があったのだな。

名古屋では高規格な広い道路網が縦横無尽に張り巡らされている。
そのため大きな渋滞もなく目的地まであっと言う間に到着することができる。
従って燃料消費は最低限に低く抑えることができ
運転者の疲労も少ない。
また鉄道のように待ち時間や乗換えの無駄な時間のロスもない。
これらの要因から名古屋はビジネスにおける大きなアドバンテージを
得ることができ、都市の大発展へと繋がったのだ。

味噌煮込みうどんの麺がゴムみたいで不味かった

>>317
実際に聞くってすごいね。
アンタッチャブルなエリアもあるのだから気をつけてね。

>>311
香港はホテル代高いよね
私も毎年楽しみで香港いくけど、去年まで一泊8000円くらいの
定宿が13000円くらいになってて、泣けたよ
いまはビジホクラスしか行けない
中国人相手にどんどん値上げしてる感じ

九龍城いいね、私はエッグタルト目当てに某餅店行ったよー
行列してるお店だったから、焼きたてで今まで食べた中で一番ウマーだった！
九龍城公園でまったりしてきたよ

九龍城か…川崎のゲーセンで思いを馳せたわw

>>322
行った行ったｗ
あそこ楽しいよね
４０歳以上の香港人連れて行ったらどう思うんだろ、
懐かしがるのか、なんか違うとなるのか

九龍城の内部TVは私も観た覚えがあるわ
たしかNHKスペシャルかなにかだったと思う
NHKのアーカイブ？に残ってるかもね

>>319
それが癖になる人と
永遠に駄目な人がいるんだよね・・・
私は永遠に駄目な人。

そういやうどんで思い出したが、伊勢うどんも意見がまっぷたつに分かれるな
私はあれはあれで好きだが、友人は「絶対許さない」派だった

私も許さない派だ
伊勢は鯖の棒寿司が美味しかったし安かった
伊賀の酒も旨い！またおはらい町で飲んだくれたいｗ

伊勢うどんはあまりかき混ぜずに濃い醤油だれがちょっとついてるくらいの麺を食べると美味しいよ
つゆまで飲みたがるのは危ないw

アフガニスタン
イラク
北朝鮮
って昔は観光地として日本人に人気あったのかな？

アフガンは破壊されたバーミヤンの大仏、イラクはメソポタミア文明、バベルの塔の所在地ｗ
っていうのがすぐに思い浮かぶけど人気があったかどうかは・・・

「深夜特急」では普通にイラクに行ってるね。特に危険だとは書いてなかったような。
イラキウの少年が観光客相手に商売してるうちに英語が堪能になって、英語の苦手な著者を馬鹿にしてた
シーンが印象的だった。

>>331
> イラキウの少年

イラクの少年の間違い

イラクは分からないけど
60年代のイランはアメリカナイズされた若者で溢れかえる自由な国だったから
観光地にも欧米の白人が来てたらしいね

最近イラン行ったけど、良かったよ

>>334
裏山！
クレジットカードが使えないそうですが、ローカルな買い物でも米ドルで賄えましたか？

>>327
奉納のお酒のことですよね？
あれ、本当に美味しいよね。
うちは、あのショットバーwで飲んで、即買いでした。

>>331
それイラクじゃなくてアフガニスタンじゃない？

ANAのマイルの期限が来てしまうのに気がついた！
１２月に訪問するとして、出雲と熊本で迷っている
それぞれお勧めというのがあったら教えてください
札幌で一人食い倒れるというのも考えたんだが
雪が降ったり寒波が来たりするとキツイよね？ちなみに一人旅です

>338
12月なら札幌大通のホワイトイルミネーション、お勧めだけどな。

>>339
早速のお返事ありがとう。調べてみます

>>338
暖かい所なら沖縄だけどマイルが足りないなら鹿児島

来年の大河で官兵衛やるので姫路のゆかりの地を見倒したいと思います
ここは絶対行っとけってゆかりはどこでしょうか
ちなみに姫路城と円教寺と英賀城は決まってます

>>342
書写山でラストサムライのロケ地巡り

>>342
ちょっと足伸ばして東洋のマチュピチュ竹田城は？
もうそろそろ雲海の観れる季節。
但馬牛も美味しいよ〜

ゆかりの地かどうかはわからん。ごめん。

>>337
あーそうだったかも。
アフガンとかイラクの紛争の時読み返してみて、かえってゴッチャになったんだわ。
ごめんね。

>>319
はじめて食べたとき生じゃん…って思ったもん。
伊勢うどんは病気のときにグデグデに茹でて普通のうどん汁で食べるのおススメ。

味噌煮込みうどん、どう考えても生煮えで出された。
アルデンテなんてもんじゃない。

お土産で買って家で作るときは15分くらい煮てる。

>>347
生煮えでしょ
しばらく置いとけば芯がなくなって美味しく食べられたのにw

私はうどん県の生まれ育ちだけど、名古屋の超アルデンテ味噌煮込みうどんはあれはあれで好きだ。
たま〜にむしょうに食べたくなる。
現在東京近郊在住だが東京ではあの味噌煮込みうどんがたべられる店があるので
時々行くよ。

>>349
そうなんだ、お店で出てきたから即そのまま食べるものだと思ってた。
教えてくれてありがとう。またリベンジしてみるw

うどん県の奥さま、伊勢うどんはありですか？
うどんスキーなんだけど、伊勢うどんだけは…
タレがダメなのかなぁ
お伊勢さんの奥さまゴメンネ

味噌煮込みうどんに半熟になった玉子がたまらなく美味しい。
そこに御飯もちょっとあったら最高。
蕎麦は長野県の開田高原のが美味しかったけど、さらに山の方へ行くともっと美味しいらしいね。
長野は景色もいいし温泉もあって良い所ですね。

名古屋空港で乗り継ぎだから食べて見たいな味噌煮込みうどん。
ひつまぶしの有名店も出ているし、味噌カツや手羽先も食べたい。

>>347
> >>319　
> はじめて食べたとき生じゃん…って思ったもん。
> 伊勢うどんは病気のときにグデグデに茹でて普通のうどん汁で食べるのおススメ。

この伊勢うどんの食べ方、素敵すぎる。今度試してみよう！ありがとう

味噌煮込みうどんの店に
「生煮えではありません、固い麺です」って張り紙があるんだっけｗ

伊勢、志摩大好きで本当は毎年行きたいくらいなんだけど
ちょっと家から行くには不便。
もう少し行きやすくなったら、そしてお金があったら毎月行きたいくらいｗ
で、いつも伊勢うどんって食べてなかったのを前回行った時に思い出して
お土産用のをいくつか買った。
味が全然違ってて美味しい！っていうのと、まずっ！ってのが。
お店で食べてみたいけどどうやって選ぶのが正解なんだろう？

>>352
伊勢うどんは評判聞いただけでムリそうなので
食べたことがありませんｗ。
基本なんでも「歯ごたえ」のあるものが好きなので
伊勢うどんは私の好みじゃないかもです。
お好きな人がいらっしゃると思うのであくまで個人的な話です。

>>357
転勤で近くに住んでた時に毎月のように伊勢神宮行ってた。
でも最初は感動しまくった伊勢神宮にも慣れてしまって
おかげ横丁で食べ歩きして参拝を忘れて帰りそうになったりw
浦村の1個100円の牡蠣小屋もよく行ったな〜
気候も人も穏やかで住みやすかった。
伊勢うどんは手こね茶屋という店でてこね寿司とセットで食べてました。

そういえば手こね寿司食べてない。伊勢エビも松坂牛もだ。
若松屋というかまぼこ屋さんで買い食いしてお腹一杯になって立飲みの酒を喰らってたら
賓日館へゆくバスの時間ぎりぎりになったので慌てて移動してしまった
こんどはゆっくり時間をとって行こう

>>220
まだ見てるかしらー？

長崎行ってくるﾉｼ
楽しみ過ぎてﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈする(；´Д｀)

>>358
タレだけ買って好きな麺にかけてみたらどう？
三重奥だけど、うどんコーナーには必ず伊勢うどんのツユが置いてある

>>362
三連休ずっと天気みたいでよかったですね
楽しんで来てね
私も長崎でちゃんぽんたべたいな

>>362
いってらっしゃいﾉｼ
長崎の太麺皿うどんが猛烈に食べたい
私の代わりに食べてきて〜

長崎以外で食べる方が美味しくない？

松阪牛の名店「和田金」のすき焼きは美味いけど支払いにクレジットカードが使えないのには驚いた。
だって1人分が1万円〜って感じなんだよ。
隣の部屋にいた大家族グループ（15人くらい）は支払の時に超あせってたぞ。
家も4人だったがギリギリだった。

>>344
城跡見学は有料に

>>367
マジで？
1979年でも3000円してたけどいい商売w
前行った時に学生時代行ったと言ったら学生には贅沢ですねと怒られた事あるw
確かにその通りだが何で怒られるんだw
以後松阪へ行ったらラーメン食べるworz

>350
東京のお店の名前お願いします

>>343
近々姫路へ行くので、ロケ地巡りいいかもと検索してみれば
その寺には、ロケ中追いかけてきたのか？同行してきたのか？
ペネロペも来てたんだね。
ハリウッドスキャンダルじゃなくて、本当だったんだ！と驚いた。
ペネロペ入りロケ写真が、お寺に置いてあるそうな

話題になってたエアロフロート乗ってきました。

成田-モスクワとモスクワ-ストックホルムの往復。

この中で着陸時に拍手があったのはモスクワ-ストックホルム行の便だけだったわ。

面白かったのが、成田-モスクワ間の客室乗務員が、みんな高身長、モデル体型で
美男美女ばっかりだったけど、ストックホルム行はなんとなく垢抜けない雰囲気や、
新人ぽい乗務員が多かったこと。
やはり長距離国際線は花形なのかなーと思った。

機内食もおいしくて、ロシア美女に無表情に親切にしてもらえてｗシベリアに不時着
することもなく無事行って帰ってこれて、よかった！

>>372
無表情に親切ワロタw
機内食は本当に美味しいですよね
日本線で2食とも温かいご飯を出してもらっちゃうともうJALには戻れなくなるw

先月後半に、夫婦でロンドン（特典旅行）に行ってきました。
ホテルは、ホリディイン系列を選択。（一泊3万くらい）
駅近だし、近くにスーパーもあって便利、
部屋の広さもまあまあ、寝るだけなので問題なし。
と思っていたら・・・10時過ぎに、火災報知器が鳴り響いた。
私は髪を乾かしたばかり、夫はシャワー中。何度も鳴るので
あわてて服を着て荷物をバッグに詰め戻して、非常階段をさがして1階へ。
下に向かうにつれ、焦げたようなニオイがしてきて焦りました。
消防車も来てるし、どの部屋から出火？と思ったけど放水なし。
一時間以上、外で待たされたけど、結局、何だったんだろう。
英語力がないので聞けずじまい。
人生でこういう目にあったのは初めてで、疲れました。

とはいえ、滞在中はお天気に恵まれたし、ビールはうまいし
ストーンヘンジやバース、湖水地方などの風景は美しく壮大で、
そして、ANAのビジネスクラスはフルフラットで快適だった〜。

アエロの機内食で、熱々のキエフ風カツレツが出た時は
SU=最悪の図式がガラガラと音を立てて崩れたわ

>>374
そうそうanaのビジネスはフラットだから快適ですよね。
jalの斜めビジネスは疲れる。
さっさと全路線フルフラットにしないともう乗ってやらないぞ。
寝る為に乗るので御飯は要らない。ワインも大したことないし。

>>374
大変でしたね
私も来月末にロンドン行くので、他人事とは思えない

やばいSU乗りたくなってきた
ほんとうに機内食は謎のおいしさなんだよね
どの航空会社であろうと似たようなところで機内食を作っているのに
何故あんなにもおいしさにバラツキがあるんだろう
アエロが経費をかけているとは思えない、むしろケチなんじゃないかと思えるだけに…

アエロフロートの機内食。
ソ連時代は、当たり外れが極端だったって。
当りの時は、エコノミーでもキャビアが出たと、若い頃に貧乏旅行した作家のエッセイに書かれていた。
外れの時は、かなり悲惨だったって。

>>373
＞日本線で2食とも温かいご飯

このご飯って白米のこと？それならメチャクチャ嬉しい!!
アリタリア日本線のビジネス、ずっとパスタやらラザニアやらで、すごい辛かったー。
間食で配られるコンビニのオニギリ?で、飢えをしのいだよ。
帰国便の時には、オニギリも出なかったし、和食が食べた過ぎて死にそうだった。

チャイナエアラインの機内食
ビジネス洋食すっごい美味しかったな、レストランレベルだった
ビジネス和食はエコノミーレベルだった…

>>379
キャビアだけだよ自慢できたのは
そもそもキャビアなんて、さして美味しくないし

他は、食べることができない味なしチキン（ナイフも
フォークも刺さらない）と、一年放置した
パンみたいなの、輪切りのキュウリ

コーヒーの砂糖は直方体のまま溶けない

これがキエフ風カツレツに進化したんだから、
かなりショックだったよw

一日一便しかない旧名「空飛ぶ棺桶」と呼ばれたアエロフロートが
今やこんなに奥様方に愛されてるなんてw
>>378
ロシアは産油国だから燃料調達コストがお安くて
その分他のところにコストを掛けられるんじゃないかな、想像だけどw
>>380
全てが白米ってわけではなくて、紛らわしくてごめん
成田→モスクワは昼食が白米、ライトミールは麺類が多い
間食に日本のアイスクリームが貰えます
モスクワ→成田は夕食が…ピラフ、朝食はオムレツかブリヌイ
モスクワ発で和食があったかどうかは覚えてないけど現地発で和食は期待できないから
帰国便にフリーズドライのおじやを持ち込んだらどうかな？
>>379
人工キャビアじゃない？
スーパーで一パック500円くらいで売ってたよ

さすがに人工キャビアと本物は味が違わないか？

奥様方にお聞きしたい

空港で荷物を預けるときに、この荷物はあなたが管理していたか、と
聞かれるでしょ。つまり、何か違法な物が出てきたときに言い逃れでき
ないように。基本、しっかり管理しているんだけれど万一？とふと
不安を感じる。
何か言っておいた方がいいことってあるかな

私が初めてSU乗ったのは30年前
レモンの輪切りの上に数粒の、キャビアが載って
出てきた
ランプフィッシュの真っ黒い卵ではなくて、薄いグレーのキャビア

その頃は人工イクラも人工キャビアも
存在してないよ

来月アエロに乗る自分。この流れにもうwktkが止まらないww
沢山の情報を有難うございます、奥様方！

>>387
機内食はロシア料理が嫌いじゃなければ
美味しいと思う
ただ問題は、機内エンターテイメントが
一切ないこと
映画も音楽も…四年前の記憶だけど、HPに全く書いてないから
今もないと思う

本など持ち込むといいかも

>>376
ビジネスに乗り慣れてる奥様なんですね。うらやましい。
私は、欧米線のビジネスは特典旅行でしか乗っていないので、
食事も楽しみ。映画も観たいし、寝るのがもったいないと思う貧乏性。
呑兵衛なのでワインも全種類、飲みますｗ

食事は、9月から良くなったそうですが、期待しすぎたのか
それほどでもって感じ。でもまあ、ビジネスクラスの良い所は、
空港で優先レーンが使えることかも、とヒースロー出発時にしみじみ思った。
夫の荷物が引っかかって隅々、調べられたので、時間がかかりました。
電子機器、コード類が多いから仕方ないんだろうなあ。

>>388
更なる情報をありがとうございます。
機内で全く眠れないタチなので本とＭＤ（未だにww）を持ち込む事にします。
ロシア民謡好きだから機内で聴きたかったな…。
そして無表情なロシア美女親切を是非とも受けてきますねww

シェレメチェボでプーチングッズが売ってるといいな！

>>377
374です。
11月末だともう寒いんでしょうね。
私も、ポンドが100円くらいになったら、また行きたいｗ
東京在住ですが、比べても、物価は高いと思いました。
地下鉄初乗りが、300円超ですもんね。
ビールは安かったけどｗ
2度目のロンドンでしたが、印象としては
・歩きタバコが多いせいか､どこも何だか煙たい。
・中国人、韓国人の観光客がそれほど多くなかった。
・スーパーで買うレベルのサンドイッチでも美味しかった。
（白いパンはなく、ライ麦か全粒粉？）
・ギネスビールって人気なくなってる？
・行くちょい前に三越が閉店してた。残念。
・犬のお行儀が良い。
・フィッシュ&チップスは、タルタルが主流に？
・ハロッズの中に、ダイアナ妃と彼氏の写真を飾った祭壇があった。
　（現在はカタール王族所有だとか）

ロンドンの話がはずんでいてうれしい。
来夏、80を過ぎた母とANA特典ビジネスで、ロンドンに行くので参考になります。
私自身、昨年一度行ったことがあるだけ。
みなさんのお話を参考に、ゆっくりと無理のないプランを立てよう。

>>391
>スーパーで買うレベルのサンドイッチでも美味しかった。

イギリスには長期滞在含めて何度も行ってるけど、スーパーの
サンドイッチが大好きで、行ったら1度は食べないと気が済まないw
サーモンサンドとか、超ウマー！M&Sのが一番好みだったな

ロンドンで一番印象に残ってるのはやはりバッキンガム宮殿内部と国会議事堂見学。
特に前者はすっげー！！の一言で基本的に夏休みだけ一般公開だけど
他の季節でも単発的にオープンしてるので情報チェックをオススメする

私はセントポール寺院のミサが印象的だった。
滞在中に何度も行ってしまった。

泊ったホテルの朝食が朝から魚を出してくれるところだった＞ロンドン
軽い気持ちで頼んだら、巨大な魚の半身がでてきてびびった
かなりの量を残したけれど、それでも昼食は食べられなかった
次の日からは大人しく卵焼きを注文したよ…

>>386
失礼しました
本物のキャビアを食べさせてくれたなんて凄いですね！
>>390
シェレメチボはむっちゃ高いしパロディマトリョーシカはなかった気がする
市内でもマトリョーシカ以外のプーチングッズを見たことがないよ
現役大統領をパロって商売できるほどのユルさはないみたい…

初ロンドンです
皆さんの情報、ありがたく活用させてもらいます！

>>374
英語力ないのに個人手配って、無謀過ぎない？
ストも事故も無ければ、そりゃ大丈夫だろうけど、
状況把握くらい、単語並べるだけでも確かめないのかなぁ
今まで大丈夫だったからって思ってるんだろうけど、頭弱さんなのかな？

>>399
どうしても状況を聞かないと困るんじゃなければ、
わたしもわざわざ聞かないなあ。
たとえ日本語通じたとしても。
そういう感覚って人それぞれだし。
英語力ないって謙遜してるんだと思うけど。
いきなり、頭弱ってｗ

>>399
最後の一文は言いすぎだと思うけど…
事前にネットで予約しておけばなんとかなることが多いから、気楽に考えている人多いよね
それはトラブルがないという前提の元にしか成り立たないって事を忘れている
何かあった時、洒落じゃすまなくなるんだけど、そういう時はどうするんだろう
日本人が困っている場面に遭遇する事はちょくちょくあるけど、申し訳ないが見捨ててその場を立ち去ることが多い
だって片っぱしから助けていたらキリがないんだもの
余裕のあるときは簡単に通訳したりはしているけど、急いでいる時は無理。冷たいようだが仕方ないわ

>>398
国会議事堂は確か週末のみオープン
予約が必要だけどネットでＯＫ
自動小銃持ったお巡りさんが常駐し、入り口で顔写真撮られて荷物預けるという
空港以上の万全の警備体制が経験できる
少人数グループに分けられガイドがつくので英語でみっちり勉強できるよ
議会制民主主義の発祥の地で関心ある人には感涙がこぼれるところｗ

私は来年の夏パリへ行くんだけど予約が必要だけどここだけは行っとけってところ
ありますか？
ざっと見た感じでは特にないみたいだけど
エリゼ宮は行きたいんだけど９月に行くの無理・・・

>>399>>401
英語が母語ではない国へは個人旅行しないの？

>>403
パリは初めて？

>>400
でも火災報知機だよ？焦げたにおいもしたんでしょ？
命にかかわる場面では、少々英語が苦手でも喰らいついて質問攻めにするくらいでないと
マジで生きて帰って来られないですよ
>>374奥様を叩くつもりは微塵もないけど（というか貴重な体験談をありがとうございました）
よい教訓と考えた方がいいんじゃないのかな

>>404
観光地なら英語でなんとかなるよ
でも地域によってはどうにもならないことがあるので
ラテン系の言語を一つ習得しておけ、と友人に怒られているところです（旅先は欧州が多い）
更にははドイツ語かロシア語か、と
そこまでは無理だorz

>>405
個人旅行は初めて
一応手配旅行扱いのダイナミックツアーで申し込んだけど
フランス語なんてできないしドキドキものだ〜
滞在期間の半分は日本語オプショナルツアーｗ

去年のロンドンより見応えあるところが少ないような印象だけど
それはパリと相性が悪いってだけか？

パリはもう街歩いてるだけで楽しいけどな・・・
それくらい街として完成されてると思う
いわゆる名所旧跡巡りが好きな人にはちょっと違うかも

>>404
私もヨーロッパ各国、行きますよ。
この夏も３週間パリを基点に過ごしていました。
イタ語はそこそこ、フラ語はダメです。

夏は空港と市内を結ぶB線が工事の為、バスで振替輸送をしていたのだけれど、
構内のアナウンスも聞き取れず、説明する係員が近づいても、
不審者？スリ？と無視する日本人グループが多く、
時間の余裕がある時は代わって説明してあげました。
個人手配は自由ですし、あれこれ計画するのも楽しいですよね。
でも、リスクも大きいことを忘れないでという老婆心です。

ID変わったけど、399です。

後から取り繕って言葉を丁寧にしたところで人を頭弱呼ばわりした失礼さは払拭できないよ…

>>388
今はTVも付いてるよ
http://travelreport.blog118.fc2.com/blog-entry-315.html

>>388,390

372です。
412さんの言うとおり、少なくとも成田-モスクワ間は座席ごとにモニターが付いてて、
映画もてんこもりありました。ニュースやゲームもいろいろ選択肢ありましたよ。
うちの子はディズニーの映画ばっかり見てました。

今年の6月に、8年ぶりにロンドンだったんだけど
フィッシュアンドチップスが劇的に美味しくなってた気がする。
私は結構パブで気に入ったところが何軒かできて、ほぼ毎食食べてたｗ
ピムスも好きだし、イギリス大好きになった。
前はもっと不味かったんだよなぁ。
タルタルも普通に美味しかった、そういえば。
残念なのは、凄く食べたかったアップルクランブルを1週間いて
食べ損ねたこと。
あるはずの店になくなってたり、運がなさすぎたのか流行ってないのか・・。
アップルクランブルだけのためにまた行くつもり。

ロンドンが楽しすぎた
地下鉄も良かったし、毎日23番バス乗ってﾘｰｼﾞｪﾝﾄｽﾄﾘｰﾄからｵｸｽﾌｫｰﾄﾞｽﾄﾘｰﾄ駆け抜けるのが最高だった
パリやめてロンドン行きたいよねといいつつパリへ行くのだｗ

ちなみにパリでは72番バスを愛用することになりそう
市バスを駆使できると現地人に近付いた気がしていいのだ

どの都市でも言えることだけど、地下鉄よりバスやトラムの方が便利だよね
路線が多いし登り降りが少ないから老人連れの時は特に助かる
内装が木で出来ているレトロな車両に乗るとテンションあがるｗ

>>411
同意。
しかも説明して「あげました」とか。

育ちが出るよね。

>>414
揚げ物って、油を変えるだけでもかなり味が向上するからね。
イギリスも、揚油に気を使う様になったのかな。

>>417
トラムは、その国の地理と言葉完璧じゃないと厳しいとこも多いよ。
イタリアも、途中で勝手に進路変えたりするし。
だから、国によっては地下鉄が一番だなー。

３７４です。
結果的に命に関わらなかったため、英語でやりとりするのが面倒で
ホテル側に何も聞かなかったんですが（とにかく部屋で休みたかった）、
今回のことは、よい教訓になりました。
夫婦2人で英語での読み書き、単語で質問はできても、ヒヤリングが・・・
会話はなかなか難しい。（電子辞書は持ってました）
最悪の場合はカード会社に相談するか、ドコモ翻訳サービスの利用を考えていました。

そういえば前回、ロンドンに一人旅した時は、パック旅行でしたが、
OPツアーの待ち合わせ場所を間違って教えられ参加できず。
しかも、帰国日には､係員がホテルに迎えに来ない。
運転手は来ていたので2人で空港に向かい無事、出国できましたが
ロンドンとは、相性が悪いのかもしれませんね。

遥か昔初海外のイギリスで食べて美味しかったのは中華w
餃子が食べたくてそれらしき字を書いたら無事に通じた。
地下鉄の切符を買うのにあたふたしていたら紳士が笑いながら教えてくれたし、
帰りの路線間違えてどんどん郊外方面に行き「これは景色が違う。間違ったのかあ。」と不安そうにしていたら次の駅で降りて乗り替えるよう教えてくれた。
迷いながら歩いたロンドンは楽しかったな。
外貨持ち出し制限があったから化粧ポーチに何万か隠して余分に持ち出したのでドキドキしていた。
１０代の小娘の持ち物なんて調べられるわけ無いのにね。

確かに、昔のロンドンは中華とインド料理なら外れはなかったw

私もロンドンで食べたフィッシュ&チップスとっても美味しかったよ。
街中で食べたローストビーフは不味すぎてびっくりしたけど。
ローストビーフはやっぱりシンプソンズがいいと思った。

>>422
火災の原因が電気のショートやガス漏れだと部屋に戻るのは危険だし
火元と放水の位置によっては422の部屋が水浸しな可能性もあるわけじゃん。
英会話ができないから疲れてたから、話を聞かずに部屋に戻りましたっていうのが信じられないや。
非難してる訳じゃないんだけど、こういうタイプが二次被災しやすいんだなってよく分かる。
日本ではやらない？
日本でやらないことを外国ではやっちゃうというのも
トラブルに巻き込まれやすいタイプの一つだから気をつけてね。

国内旅行でもドン臭いのは被災しやすいから同じだよ
言ってもムダムダ

しつこいなぁ。

自称英語できる人とロンドンいったんだけど、
泊まったB＆Bのスタッフさんが訛りまくってて何言ってるかわからなかったらしいw

本当に危険だったら、ホテルか消防の人が止めるでしょうよ。
危険回避には語学力より現場の雰囲気読む力だと思うよ。

>>430
同意。
空気読んで大丈夫だと思ったから、わざわざ聞かなかったんでしょ。
むしろその行間を読めない方が頭弱かと。

>>424
本当にこれ
やっぱりオリンピック効果かしらね
イギリス＝飯マズイを返上させる作戦を国家レベルで実施していたよーな

消防はともかくホテルの従業員はあんまり当てにならないことが…
何事も人任せはよくないよ

それはともかく感じの悪い人が昨日からいるね
むやみに人を見下さない方がいいよ

アメリカ英語を教育された一般的日本人には、ロンドン訛りはハードルが高い。
「ホテルズ ナイム」と言われてポカーン。nameなのねと一瞬後に気づく。
滞米生活が長かった知人も、ロンドンでのはじめの数日は、訳わからん？？？？だったようだ。

>>432
大陸(フランス)と海底トンネルが繋がって、昔よりは気軽にフランスに行けるようになった影響もあるかも。
以前TVでフランスの方がアルコールが安いからと、イギリス人がフランスのスーパーに大挙して買物に行くのを紹介していた。

>>426

説明不足ですみません。消防車が帰り､ホテル側から指示があるまで
外で一時間以上、待ってました。入りたくても入れてもらえないし。
ホテルマンの指示に従って中に入り､他の人たちと一緒に
エレベーターで部屋に戻った次第です。
そのとき、「バーでコーヒー、紅茶、ウィスキー無料です」
みたいな案内もあったけど、疲れていたので部屋に直行しました。

外で待っている間、「もし部屋が水浸しになったら、服はユニクロで買おうか」とか
「カードデスクに相談すれば何とかなるかな」とか、夫婦で話してました。

初日にそういう事があったものの、ロンドンは素敵な街で散歩するだけで楽しかったです。
M&Aの卵やハムチーズのサンドイッチも、また食べたい。ビールを飲みながら（笑）。

いいなぁロンドン。
パブ行きたい。

ツーでいくにしても、添乗員なしのスケルトンだったら多少の英語力は必要。
911テロの時に片田舎の空港に降ろされて、その場に居合わせた英語が全く判らない
日本人ツアー客がいて色々とお世話させられたよ…

>>438
一行目、ツーじゃなくてツアーねw

昨日から「私が迷惑するから英語できない奴は海外旅行すんな」と仰りたい心の狭い方がいる様子
私は旅先で出会った年配のご同胞には親切にすることにしているよ
旅好きだった私の祖父母もどこかで誰かにお世話になったと思うから
バカっぽい若者は「がんばれw」と思ってスルーするけどw

クラブツーリズムでギリシャへ行ったときの添乗員さんが、911の当日現地に入ったばかりだったと話してくれました。
帰るはずの宿泊客が留まってしまった為に、ツアーの皆さんがチェックイン出来なかったと。

その添乗員さんはＮＹ大学出身で、現地に友人がいっぱいいたので、急遽友人たちにお願いし、
ツアー客を振り分けてホームステイに。
おまけに友人たちに添乗を任せ、バスをチャーターしてスケジュールを遂行。
その間、自分は毎日空港に詰めて、帰国便の手配に奔走してたそうだ。

空港では個人旅行の日本人に泣きつかれ、20人だったツアー客が、帰りは50人連れて帰ってきたと話してた。
ツアーのお客さんには、面白い経験をさせてもらったと喜ばれたそうだ。

プロ中のプロ！といっても過言じゃないほどの出来た添乗員さんで、ギリシャ旅行も最高に楽しかったよ。
あの添乗員さんなら、また一緒に旅行したい！

>>434
不思議なんだけど、
グアムやパラオで英語が聞き取れない私でも
スリランカではかなり理解できたんだ。
アメリカ英語よりクィーンズイングリッシュのが相性いいってことなのかな？

>>441
差し支えなければどの会社かくらい教えてくれます？
名前はさすがにまずいだろうケドｗ

イギリスのサンドイッチか
そういえば香港でもイギリス式のサンドイッチのチェーン店美味しかったな
パンや具の組み合わせが自由自在

イギリス、夫婦だけで行ったときは、マナーハウスやB&Bを転々としたんだけど、
この前家族で行ったときは、ホテル連泊だった。
そこのホテルの朝食ビュッフェが美味しいし楽しいしで、毎日出かけるのに
時間がかかって大変だったｗ
次行くまで変わらないで欲しい。

某国の帰りの免税店で、本当ならビール買って機内持ち込みできるはずなのに直前でダメと言われ、全員諦めかけた時、
うちのツアーの添乗員さんだけが粘り強く交渉して、結局OKが出たことが。
ツアー中も素晴らしい行動力、交渉力で、さすが◯◯航◯の添乗員は質が高いと感心した。

>>444
日本のおにぎりに相当するのが、
アメリカだと、ホットドックかハンバーガー
イギリスだとサンドイッチ
なので、どんなに食べ物が酷い土地でも、これはならば、あまり外れはない。
って教えられた事がある。

>>443
一行目にｗ

添乗員さん、今も現役で続けてるのかなあ・・
時代劇に良く出る名だったよん♪
お前もワルよのうｗｗｗ

>>447
パリだと何に相当するの？　＞日本のおにぎり

中学生ぐらいの英語しか喋れないけど、ﾖｰﾛｯﾊﾟ旅行大好き。
毎回スケルトンだから、何かあった時は緊急連絡先に電話しようと思ってる。
白人と比べ、英語力も見た目も劣るアジア人が、滞在ホテルやレストランで
気持ち良く過ごそうと思ったら、チップを多めに弾むことかなーと、寂しいけれど最近そう思った。
手持ちがなくて１ﾕｰﾛしかチップしなかったホテルマンは、ずっと意地悪だった。
小銭を崩してくれなかったり、後回しにされたり。
手持ちがあり相場より多めにチップをあげたﾙｰﾑサービス、ベルボーイ、ルームキーパーは
凄くニコニコして会う度に声をかけてくれた。
朝食はﾋﾞｭｯﾌｪでチップはいらないかと思ったけど、少し置いてたら
次の日からは、ソファーの方の良い席に案内された。

>>449
クロックムッシュとか？

450みたいな人がチップの相場をどんどん上げていくのよね
庶民のくせに階級に見合わないホテルでいいサービスを受けたくて背伸びする黄色は
傍目でも滑稽でしょうねw

だからさー
そういう煽るような言い方、いい加減やめなよ
そもそも452自体は黄色人種でないつもりなのかな？

言ってる事はそのとおりだから困る
朝食ビュッフェにまでチップなんか置かれたら次の日本人が迷惑

なんか虚しくなんないのかなとは思う

黄色とか書かなきゃまともな意見だよね

書き方がね
コストコスレで嫌われてた英語婆の香りがする

人種差別された経験無いけどなぁ
カジュアルな旅行ばっかりで高級な場所にあんまり行かないからかもしれないけど
あと単純に気が付いていないだけの可能性はあるけど

チップと言えば、公式ルールではチップの存在を認めていない国へ行くツアーに参加した時。
事前配布されたパンフレットに
「朝食はホテルのビュッフェだから不要、昼食夕食はレストランなので一人300円の現地通貨を置いて下さい。」
「枕銭は1泊あたり100円をサイドテーブルに。」と書かれていてエーッって思った。
同じテーブルに座った同行のお客さん達にさりげなく聞いてみたら皆さん「置かない」と。
超オフシーズンに催行されたこのツアー、
実は参加者の大半はこの旅行会社の常連らしくて皆さんツアー上級者w
その類のお手盛り情報には慣れっこみたいで、結局誰もチップを置かずに退席してた。
むしろバス内で今回の添乗員は手際が悪いだのもう一台のバスのグループは自分達より一カ所
余分に名所を回ったらしいだのと辛辣な品評会が繰り広げられていて怖かったわw

そういえば、パリは今ハンバーガーが流行ってるんだよね。
グルメバーガーっていうの？
実際美味しかったけど、パリじゃなくてもって味なんだけど
凄い自信満々で「パリのハンバーガーはアメリカとは違うでしょ？」とか
「世界１ハンバーガーが美味しいんだよ！」とか言ってて面白かった。

チップで思い出したんだけど、エジプト行ったときに
小銭が本当になかったので、後で渡そうと思ってたのに
部屋から出て行ってくれなくて困ったｗ
悪い子じゃないんだけど、笑顔で「問題ない？」を繰り返し言ってくる。
エジプトってチップは絶対必要な国なのかな？

英語かぁ。片言しか話せないけど、今までは何とかなってきた。
でも昨年のクリスマス、香港に行った時、「絶対英会話が上達するように頑張ろう！」と思った。

クリスマスのペニンシュラホテルを覗きに行って、アフタヌーンティーしたんだけど、
宿泊客らしい日本人母娘が、係りに案内されて斜め後ろの席についた。

係りの人や、支配人らしき人とのコンタクトもスマートだったし、
素人耳でもわかる美しい英語。あれがくいーんずいんぐりっしゅだぁ。と驚き。
エレガントで回りとは一線を画してた。係りの人たちも、本当に嬉しそう（？）にサービスしてた。　
結局、英会話が上達すると、旅のクオリティも上がるんだろう。
貧乏旅行もそれはそれで楽しいけど、既婚女性の場合は、ココ一番の時にキチンとできると良いよね。

でも難しいんだなぁ。美しい英語というのは。

発音だけじゃなくって、気の利いた言葉とか、立ち振る舞いも大切よね
素敵なマダムへの道程は険しいわ

香港のペニシュラ！
こっちがわからないと思ってスタッフ男2人が客の容姿について評価してて不愉快だった
しかも一緒に行った友人の一人がスタイル良くて確かにかわいい子なんだけど
その子にウインクしたり、その子だけデザートが明らかに多く盛り付けられていて
こっちもなんだかいたたまれなかった
さらにチェックの時に白人の婦人にはおつりを渡し、私たち女３人にはお釣りをくれず
抗議したら舌打ちされたｗ
細かいお金を用意しなかった私たちも悪かったけど、危うくお茶の代金より高いチップになるところだった
ホテルは一流かもしれないけど二度と行きたくないと思った

>>449
バゲットにハムやチーズ挟んだサンド？
子供のおやつもバゲットに板チョコを挟んで一丁上がり、なんだって

>>461
そう！素敵なマダムだった。まさに！
母のほうは40代かな？娘さんのほうは、10代後半？くらいかな。そんなに年を重ねてるわけじゃないのに、
身のこなしや雰囲気がマダムそのもの。同年代なのに、自分とはこうも違うかと猛省しつつ、
同じ日本人として、ちょっと誇らしくも思えたよ。
服装とかはそんなにゴージャス系ではないんだけど、醸し出す雰囲気が違うのよね。
娘がいたら、あんな風に一緒に旅行に行きたい。

チップ流れて聞きたいんだけれど、夕食でもバフェなときがあるじゃない
でも、ドリンクなどがあって決まった人がサーブする場合のチップってどうする？

普通のディナーと同じじゃ変だと思って、半分位にしたら明らかにむかついていたわ

請求書の合計を線で消してチップを上乗せした金額を書いておくか、テーブルを立つ時に
テーブルにいくらか残して行くか、しか経験無いんだけど
そのあとお店の人がどういう顔をしてるかチェックしたことないわ。
明らかにむかつかれても知らないのかもしれんなぁ。
自分は海外行っちゃうとビビリなんで通常道り置いちゃうかも。
でもケチな欧米人だったらドリンク程度のサーブじゃ減額するんじゃないかとも思ったり。

ロンドンのSTOCKPOTっていう安さで有名な食堂行ったら
レジのところに募金箱みたいな箱が置いてあってそこにチップを入れて、とｗ
チップって１割だっけ、と思いつつポトポト小銭を入れてたら
もういいもう十分って遮られたことあった
他の場面でもそうだったけどイギリス人って几帳面だよね

欧州はチップに関しては、そんなに厳密じゃないけど
アメリカのウェイターさん達はチップで生活してるからシビアだよね。
最近のＮＹの高級レストランの相場は２０％と聞いた。
２人で４万の食事したらチップ１万弱?!
そんなのイヤだー！と思ってしまうし、でも小心者だからチップや人の顔色も気になるし･･･
そんな事を考えてたらアメリカには、なんとなく行きたくなくなる。
チップの事を考えるのが、しんどい。
ハワイはアメリカほど厳密じゃないのかな？

>>468
最近NY行ってないけど、２０％は払い過ぎだなー。それなら行かなくていいや。
日本人チップ出し過ぎるんだよね。
中、高級なら２年前ぐらいで、７％ー８％。きりがよいところで切ってた。

超高級なお店のディナーで12％で十分だと思う。シカゴやボストン、LAでもそのくらいだ
と思う。
チップは本当に難しくて、時間帯によってもお店のランクでも違ってくるし、悩ましい。

>>468
ハワイのレストランミッシェルズに日本から予約をして行った時
その時チップの事、何パーセントかは忘れたけど渡すように言われたので
一緒に行った人がチップ込みで支払いしたんだけど、向こうが丁寧に料金が多いって言って来て
それはチップだと言ったら「OH〜」って顔してお礼を言ってた。
言われたとおりにチップを払ったみたいだけど、いくら渡したのかな？
海外へ個人で旅行に行くとしたら、日本人の多いハワイかグアムくらいしか絶対に無理。
誰かヨーロッパに連れて行ってくれる人がいたら嬉しいんだけどな。

>>470
つまり、純粋な給料だけでは生活できないほどの薄給ってこと？
それって不当労働だよね。
商品に対して対価を払うのは当然だけど、
チップはあくまでも客からの気持ちってのが正直なところ。

まるで、別料金でがに給与を払ってるみたいじゃない！
短い時間でたいしたサービスも実感しないまま、２０％のチップなんて払いたくないわ。

>>471
まるで別料金として客が給与を・・の間違いでした。すみません。

20年前にBordersって潰れた本屋で買ったチップ表は15％
今年の夏ハワイのレストランでは17％払えって
チェックにスタンプ押されてたよ
強制されると反抗したくなるが、せっかくの旅行だし
よいサービスを受けたらそれなりのチップは置いてる
帰るときにチップケチって嫌な顔されるのも気分悪いしね

>465
ブッフェレストランでも、普通のレストランと同じ％じゃない？
だって途中でお皿を何度か下げに来てくれたりするわけだし。

>>471
＞つまり、純粋な給料だけでは生活できないほどの薄給ってこと？

そうだよ。アメリカのウェイター達はチップが無いと生活出来ないよ。
それぐらい基本給は低い。
私自身アメリカに行った事がないから、経験はないけど
アメリカ旅行のブログを色々読んでたら、チップが少ない！って
追いかけて来たって記事は何回も目にした事あるよ。
そう言えば何十年も前、韓国に旅行に行った時
ｳｴｲﾄﾚｽが「チップくれ！」と言って来て、嫌嫌ながら少しあげたら
「少ない！もっと！」と怒ってたことがあった。

>>473
ハワイは日本人多いけど、日本人はチップの習慣になれてないから
最初からチップの％を指定してるのかな。
イヤだけど、その方が気楽かも。
アメリカで１０％のチップは「不満でした」の意味だ、と聞いたことがある。
不満でも１０％払うのかよ！　なんだかなぁ･･･

チップあるぶん、他のテーブルにサーブしながらニコッとしたり
楽しんでる？とかおかわりは？とか気配りすごいよね
日本語でオイシイ？とか聞いてきたり
だから基準より少ないチップにした時の豹変ぶりが怖いw
アメリカでちゃんとしたレストランに行くと
チップやらチェックのタイミングやら気になって食べた気がしないわ

NYの高級カフェでチェック頼んだら、レシートみたいな紙に品物と値段と小計と
その下にチップ14%なら合計いくら、16%、18%、20%と印刷されてて
あからさまだけど分かりやすくて良かったw
NYだけかもしれないけど、15%以下は「サービスに不満があった」の意表らしいよ

アメリカに住んでいたけど、ウェイター、ウェイトレスはチップがないと
全く生活が出来ないので、475さんの言うとおり追いかけてきてまで
文句を言ったり、日本人だと思うともらえると思うからしつこくされたりする。

違法労働で働いていたり、国際結婚して初めて労働するような人もいるし、
必死感ハンパない。

ビュッフェももちろんチップ必要。

身分不相応なレストランに気軽に入るなってことなのかも。２０％チップで気持ちよく
払える人はもともとお金持ちなんだよね。
ナパ・ヴァレーのレストランで隣の席だったグループが帰ったあと、チップで１００ドル
もらったってウェイターが話しているのを聴いて内心ドキドキしたｗ

チップの金額で扱いが変わるとか一流のサービスじゃないわ
とか思うのは所詮は日本人だけの感覚なのかなあ

アメリカなら20%、ヨーロッパなら10%増しって最初から諦めてればｗ
ドキドキしたり悩んだりする必要ないんじゃないの？

うちはKYな夫が支払い係だからひょっとしてチップのことなんてカンペキ忘れて
支払いしてるんじゃないかとちょっと心配になった

日本に観光に来た外国人が驚く
チップいらずでサービスが良い。

まあ日本は値段にサービス料が含まれているからなぁ
でも愛想良くしてもしなくても給料が変わらないなら愛想悪くなるほうが
よその国ではスタンダードなのか

>>483
うん

日本に帰国して成田の職員さんに「おつかれさまです」と微笑まれると
心が和らぐ…

私もセントレアの職員さんに「おかえりなさい」って微笑まれると
ほっとして心が和らぐなあ

>>480
本音としては本気でそう思うけど、文化が違うからしょうがないね

でも日本でも高級旅館とか料亭だと心付けってのがあるじゃん
あれ渡した経験ある奥様いる？
昔一回だけ親戚のオバサンが渡してるの見たことある

NYとLAに住んでる従妹は20％だって言ってた＞チップ
ただ、住んでなければ15くらいで充分とも。
で、NYでレストランのバイトしてた時、凄く忙しかったお店なのもあるんだけど
高級レストランって程でもないのにチップで30万近くになって
かなりお金貯まったって。
日本人よりやはり住んでる人がたくさん払うって言ってた。

ＮＹの一風堂で、隣に座ってたアジアの人が
チップが足りないと注意されてたんだけど、
そこまで言う店員初めて見たからおどろいた。
日本企業だけど、まあ、関係ないか。

私は学生時代にアルバイトで
外人さんのよく来るお店で働いていて
チップをよく頂いて嬉しかったので
海外に行った時は20%は払うようにしてる。

小銭が無かったりしてお釣りいらないっていうと
多すぎて貰えないって言ってくる人もいるよね。

>>487
両親を伊勢神宮に連れて行ったときに泊まった旅館では渡した
とーほぐ人なので言葉が通じにくいやらなにやらでうちの親が
迷惑かけるかもしんないけどよろしくお願いしますだ、という意味で

>487
高級旅館ではないけど・・・
母が渡したら、中居さんの態度がガラッと変わったよｗ

チップの習慣のある国にしばらく旅行してないが、本当に面倒だなあと思う。

>>487
高級だと判断できるところなら心付けは一応渡します。
｢サービス料をいただいておりますので｣と、
やんわり戻す旅館が多い印象ですね。

受け取らない所に再訪する時は地元のお菓子を持参して
｢みなさんでどうぞ｣と渡すと受け取ってくれます。

仲居さんが改めて女将さんと御礼にいらっしゃる場合もあるし
チェックアウト時に心付けと同額の品で返してくれるところもあるし
心付け一つで色々な対応を体験できるのも楽しいですよ。

海外では基本、心地よいサービスを受けたのでありがとうという
事後のチップが多いけど、日本の場合はお金あげるからよろしくね
という事前の感じ
なんとなく賄賂っぽくて馴染めないんだよね
しかも千円以上で金額多いわけだし

私も、日本の旅館でのチップは今は必要ないと思う。
チップなしでも心温まるサービスしてくれる宿じゃないとね。

日本だと宿泊中に何かやらかしたとか迷惑かけたとかならお世話になりましたで心付渡せばいいかなくらいに思ってる。
まあでもほとんど気楽なホテルにしか泊まらないからここ最近はしたことない。

ななつ星、昨日からすごいね。
黒木瞳が特集してたし。
おそろしいのが柿右衛門の洗面ボール。
固い物落してヒビ入れちゃったらどうなるんだろう。

>>496
柿右衛門の洗顔ボール・・・恐ろしいですな〜それ。
ドイツの高級ホテルでさえマイセンの洗顔ボールなんて使ってるの見たことないなｗ
マイセンの社食だって使ってるのはヨソの駄食器だｗ

ななつ星、地元はかなり期待しているって。
乗客は全員、金と時間に余裕のある人達。
停車駅には、最低でも四時間以上滞在。
観光でお金を落としてくれるのは勿論だけど。
気に入って、リピーターになってくれたら、でかいよね。
(観光以外でも、物産とか気に入って、お取り寄せとかも)

JR西やJR東も、クルーズ列車企画しているけど。
JR北海…いや、何でも無い。

客船でのクルーズ旅行は、あんまり日本に根付かないけど
列車のクルーズだと年寄りにもいいのかもね。
船だと急病とかの時に困るけど、列車ならすぐに救急車で病院行けるし。

ななつ星も、九州地域に限らず、今後は日本１周クルーズ５００万円なんて
コースも出してくるかもね。

日本一周鉄道の旅
企画したらイケるんでないかな
基本はJR路線、廃線になっちゃったところは私鉄＋バス
全国を１２くらいのパーツに分けて、部分参加あり、通しありの金持ち専用旅行
場合によっては鉄オタもひっかかるかもしれん

オタクは自分の方向性と違う物にはびた一文金出さないでしょ
金満ツアーとは一番縁遠い属性よw

乗り鉄はひっかかるかもしれないが、行く先々の駅で撮り鉄が待ち構えているかと
思うとあまり乗りたくねええええ
まあどっちみちそんなお金ないんだけどさｗ

撮り鉄って言えば。
秋田新幹線で、単線で走っている区間があって。
さすがに新幹線が単線を走るのは、そこだけで。(山形新幹線や九州新幹線でも、そんな区間は無い)
当然、かなりな山の中だけど。
撮影スポット付近に、昔峠の茶屋、現在はドライブインな食堂が一軒だけあって。
普段はトラック相手だけど、休日は鉄達の前線基地となっている。

リニアでも、かなりな山奧で屋根なしで、走る区間が発生するとか。
走行中のリニアを見れる貴重な場所(に、なるであろう予定地)の村では、公園整備計画とか練って
「走行中のリニアを見物、撮影出来る」
を観光の起爆剤にしようとしている。
秋田の食堂を見る限り、どんな辺鄙な場所でも、鉄オタは来るだろうな。

>>496
しかも遺作なのよね、洗面ボール。

>>471
乗り遅れたレスで申し訳ないけど、最低賃金は
法律で決まってるから、それを守っていれば不当ではないのよ。
チップをもらうことが前提だから最低賃金で働かせる
ことができるという側面はあるんだけど

税金も、店からの給与の他にチップがいくらあるという前提で
想定された収入にたいして払わないといけなくて
チップが少なくても税金は少なくならない。

制度が違うのよ。

>>472
その通りよ。

乗り遅れに乗じて。多分、日本だとひとつの店が「家族！」みたいなイメージになって
しまうのだと思うけど、あちら（欧州のみの経験）では店という場を「借りた」
ウェイター一人が個人事業主というかんじなので、イメージがつかめないのだと思う
まさに>>472の通りで、店を介せず、客が瞬間ウェイターを直接雇ってる、と思えばいいというか

つか、先ほど年末の宿舎を予約したった！ここでのあれこれを読んでると怖い気持ちもあるけれど
体が動くうちに行っておきたい

SLやまぐち号に乗った時、沿線の山の中、トンネル出口、草むらに鉄ヲタがたくさん潜んでカシャカシャ。
見た目悪いし気分悪いし、なによりギリギリのところにいて危ない！なので自分のカメラでも撮ってやった。

>>499
国内の港を巡るクルーズあるけど全く興味をそそられないわ。
クルーズと言えばフィヨルド、地中海、エーゲ海、短時間観光気分ならライン川ぐっとお手軽にセーヌ川ディナークルーズ
ライン川も遡って進むホテル付き豪華船があるのよね。
あれに乗って見たいな。

ななつ星のお話中に申し訳ないのですが
4歳児と大阪に旅行へ行きたいのですが
奥様の経験からおすすめのホテルを教えてください

・駅に近い
・ルームサービスが美味しい
・テレビが２つある部屋がある

が希望です
お願いします

もう少し地域を絞るとか、目的とか、自分で調べてみてここはどうかとか書いたら？丸投げしすぎ。

>>496
ああいった、消耗部品の場合。
ある程度の予備部品は、予め作ってある物。
ただ、物が物だけに、そう沢山は作ってないだろうから。
予備部品が無くなったら、現柿右衛門に頼むしかないわけで。

内田康夫以下、旅行・列車ミステリーの人気作家が、財力とコネを駆使して乗車。
「ななつ星殺人事件」が、数ヶ月以内に執筆されそう。

>>510
すいません。地域は大阪駅周辺です。
・リッツカールトン・ホテル阪急インターナショナル
・ウェスティンホテル・リーガロイヤルホテル
・アンモニーアンブラッせ・ホテルグランヴィア
などがよさそうなのですが、実際はどんな感じなのか

自分でも色々調べているのですが、公式サイトなどの
部屋写真ではどこもキレイで値段も変わらないので

以上のホテルが子連れには不向きなようなら
ほかを考えたいと思っています

>>511
備品は壊れるより、中韓客が勝手に持って帰りそうで怖い。
食器、カトラリーは特に心配。

>512
スイートルームなら普通、寝室側とリビング側両方にTVあるよ。
ウェスティンは、私も子連れで何度か泊まったけど
ベッド幅が広めなんで添い寝に良い。
でも駅からは微妙な距離だよね。
シャトルバス出てるから歩かないで済むってメリットもあるけど。

>>511
ななつ星殺人事件
うん、絶対あるねｗ

あそこまで超豪華ではなくほどほど贅沢、でいいと思うんだけどな
特にあの洗面台はやりすぎ感が大きいわ
美しさを愛でる余裕のある時間に存在して欲しい、柿右衛門

>>512
リッツ・カールトンは御飯美味しい。朝食もかなりいけます。部屋の作りも明るくて好き。
プールはガラガラ。
ホテル阪急インターナショナルは吉兆で朝御飯が食べられるし価格の割に部屋は良く出来てます。
プールは明るくてやはりガラガラでした。
どちらも駅から少し歩くけど徒歩圏内。
ウエスティンはシャトルバスが出ていたはずで、御飯もおいしい。
リーガロイヤルもシャトルバスが出ているけど上の３軒に比べるべくもない三流感漂ってますよ。
帝国もシャトルバスが出ているし御飯もバスルームも良い感じでした。

フランスの高級レストラン巡りして来たー。
旦那は一切、英語フランス語喋らないうえにＫＹだから
オーダーもウェイターさん達との会話も、何もかも、私がやってたら
「マダム、大変っすね」みたいな事を２、３度言われて、恥ずかしかった･･･
「ういはばりざべーしょん」ぐらいのレベルでも、
やっぱり男性にエスコートしてもらうべきだったかな。
ウェイターさん達は私には親切にしてくれたけど、
女にエスコートされてる旦那には冷たい態度だった。

>>512
幼児餅は育児板で聞いた方が適切なアドバイスがもらえると思う

>>517
そりゃまずいっしょｗ
まさかと思うとチップまで奥様が支払ったの？

>>519
さすがに財布を出したのは旦那だけど、目が悪くて数字が見えないと言うから
伝票は私が見て、「チップは何％だから、合計○○出して」みたいに指示してた･･･
上のレスにもあったけど、旦那に任せてたらチップの存在を多々忘れてそうで怖いからｗ
外国人から見たら、私たちみたいな夫婦って超ダサいだろうね。
カタコトでも次回からは旦那に頑張ってもらいたい。でもＫＹだから無理そう。

レストランの時は、そうしたけど
タクシー呼んでもらう時や、荷物運んでもらったりとかのチップや、
ドライバーさんに「おつり取っといて」と言う時とか
夫婦で居るのに、女がやってたら、やっぱりヤバイの？凹

介護か障害者自立支援お手伝いみたいな印象が…
奥様が頼れるから甘えてしまうのかも

うわーショックｗ

気にしない気にしない
うちも全く同じです
旦那さんは喋れないんだね、じゃあしょうがないねっていつも言われる
夫に任せてもできなくてイライラするより自分でやった方がマシ
現在夫は必死で英語を勉強しているが、いつか役に立つ日が来るのかは不明ｗ

女はちょっとしゃべれると外国で親切にしてもらえるけど
男は少々話せても親切にされるわけじゃないから
テンション上がらないんだろうね
外国人男、同女、日本人男、同女、のうち一番モテないのが日本人男でしょｗ

ま、ある程度ご主人にやってもらったほうがいいとは思うなー。
男なんて育ててナンボだと思って、甘えさせないで少し自立させるべきｗ

いや〜現地で池沼寸前の分むくれ夫の世話しながら立てろとかどんな苦行よw

なんでそんな旦那とわかってて海外に連れて行くの？
お金出させて、嫌な思いして、馬鹿にされて、旦那も可哀想なんだけど…
悪口ばっか言うなら、１人で行けばいいのに

>>528
いや、人目が気になるだけで夫婦間では結構満足してるのよ
こっちはATM付きで行きたいところへ行けて満足、
ダンナは何もしなくても奥が勝手に手配・引率してくれて楽チンで満足ｗ

数字が見えないっていう位だからお年寄りのご夫婦なんでしょう？
それなら長年連れ添ってるからお互いに納得してるんだと思う。
意外と仲良かったりするんだよね。

まさにギブアンドテイクなご夫婦なのね

お正月どうしようかしら

>>523
気にすることないよｗ
うちだって私が帰国子女なので
夫は語学でいいところを見せようという戦意は最初から無いｗ

うちは私が中学生のカタコトレベルで、旦那が現地で仕事している時でも
チップとか旅行先での色々な交渉とか、日常生活の細々は私の分担だった。
それはなんとなく語学力より主婦力の方が必要な感じ。
貧乏であまり良いお店に縁がなかったせいもあるけど。

>>528
嫌な思いさせてないし馬鹿にもしてないよ。なんでそんなに突っかかる？
＞何もしなくても奥が勝手に手配・引率してくれて楽チンで満足
まさにこれ。『君が選ぶ店にハズレは無い！次は○○が食べたいから宜しく』
とか言ってご満悦だよ
>>534
そう、主婦力だよね。男の人は面倒くさがりだし度胸もあんまりない
女性の方がたくましいわｗ

>>535
スレの流れが介護だ苦行だとあんまり酷いと思ったからかなあ…
楽しい旅行の後で、同伴者に影で、あいつのせいでダサいと思われた、
ＫＹ、ＡＴＭとか言われてたら、そいつとは二度と旅行に行きたくないと思うわ

私が英語不得手で迷惑かける側なもんでつい突っかかってしまった。
スレ汚しごめんなさい。長い夫婦なら軽口も叩くよね…野暮でした。

やっぱ語学力大切だわｗ
ついでにマナーも。
どうやったら>>460みたいな素敵なマダムになれるのか教えてくれ。
女性も50過ぎると、ある程度の品がないとどこ行っても恥ずかしい。
若い時の旅行とは違ってくるね。

海外の高級ホテルで、ゲストとして歓迎されるって至福だろうな。

うちも夫は語学が全くと言って程駄目だから英仏なんとか話せる私が全部やってる。
支払いは私の物の時は自分で、食事はテーブルで払うから特に不都合はないな。
コンシェルジェに相談してる時も脇で黙って聞いていて、その日の予定に素直に付いてくる。
夫は食べることが大好きなので国内でネット予約出来る所はあらかじめ済ませて置く。
多少のトラブルは自力で解決抗議もする私を見て、
「ほんとにすごいね、通じてるね。」と尊敬のまなざし見つめる所はちょっと可愛い。
別に得意な方がやればいい事だと思ってる。

うちもホテルのチェックイン、チェックアウト、店の注文、支払い
全部私がやってしまう。
夫がよく言えば大らか悪く言えば不注意なのでどうも信用できない。
ホテルもレストランもいつも中級以下なので
それほど男性のエスコートとか気にしなくていいかなと思って。
でも方向音痴な私が旅行先で迷わず観光できるのは夫のおかげ。

月末に石垣島に行くんだけど、今年は台風がよく発生するからヒヤヒヤする…。
5、6年前に行った時は、台風で停電し、蒸し暑い中なにも出来ず、夜は部屋の窓が割れるんじゃないかとビクビク、
台風一過と思って船に乗ったら転覆しそうな揺れでゲーゲー、帰りの飛行機飛ばずに延泊…という最悪の滞在だった。

>>541
うわあ、大変だったねえ
また台風来てるみたいだけど…どうだろう
10月に台風が来るなんて昔はなかったのに…9月に来る台風すら珍しかったのに、今じゃ当たり前だよね。近年変な天気で困る

国内でも私がやるｗ
夫は社交的じゃないので、店員さんとのちょっとした会話がスマートにできないんだよねorz

>>541
逆に聞きたいんだけど、台風進路予報があるのになんで島に行ったの？
うちは昔から台風被害に悩まされてきた県だから
台風が来るときは家の周り片付けて出掛けるなが常識だから信じられない

そんなの、何ヶ月も前から予約して、予報出る頃には
キャンセル料が馬鹿高くて、このお休み逃したら、来年前連休なんて
とれない。しかも
予報はあくまでも予報だし、自分の行く日はギリギリ大丈夫かも。

なんて状況で行ったのは？と、すぐに思いつくけど。

まぁ、私が噛みつかれたわけじゃないけど、なんかその書き方カンに障る

今年の台風で、発生から日本接近まで
一週間も無かったのが、あったよね？

今も、来週の水曜日辺りは、台風の影響は分からないし。

>>543
うちの夫もスマートな受け答え出来ないけどそれは別に気にならないな。
男の人が女と同じ様に如才なく人と接するのは難しい。
年に３〜４回一人で海外旅行行かせてくれるから、たまに一緒の時位は通訳兼ガイドなんでもやってあげてる。
空港まで専用ポーターみたいに迎えに来てくれるのはすごく助かるし。

そうだよね、天気と円相場だけは来年のことは読めないね。

>>545
出発を取り止めるという選択肢もあっていいんじゃない？
自分と家族の命が掛かってるんだからさ
当然の事を指摘されて噛みつきとか言っちゃうあなたの方が心配
>>546
予定を前倒しして早く帰ればいいと思う

旅行って、数ヶ月前から計画して、いろんな手配やら手続きやらを済ませ、
職場には前もって報告し、休み中は同僚の方々に迷惑が掛からないように
出来るだけの案件を処理し、万障繰り合わせるのに大変だと思うけど。
サラリーマンなら尚更。

テロとか紛争が起こったとか、万人が仕方ないねって思える事が発生したなら、
即決できるけど、天候で予定の前倒しとか先延ばしとかキャンセルとか決断するのって、
かなり迷うし勇気がいるよ。

夫の転勤で東北に住んでるけど、
東北って台風が上陸する前に温帯低気圧に変わるんだよ、ほとんど。
そういうところに住んでると、せっかくのイベントをキャンセルしたくない気持ちは良くわかる。

自由に予定を変えられるって、どんな仕事してる人なんだろう。
羨ましいわ。

>550
台風も十分キャンセルする理由になると思うよ。
>544　の書き方に問題はあるけど、理はある。
台風が去っても波はしばらく高いままというのは想像できるから、
>541　はちょっと・・・

>>550
東北の台風の話じゃなくない？

でも台風の場合いきなり進路が変わったり、予想されていた程の風雨ではなかったり
行ってみないとわからないことが多いから
飛行機が飛んでいたらとりあえず乗っちゃう、という気持ちはわかる

>>550
温低になってからも怖いんですぜ

>>548
自分勝手な性格なので、円高だとちょっと嬉しい
去年の夏は旅行しやすかったな

そりゃそうですよ。
1ドル78円１ユーロ９８円程度の時沢山両替しておいた。
だから今行っても気にせず買い物出来る。

円安歓迎とかばかり報道されてたけど、円高
歓迎＆円安困るの人もたくさんいるのよね
私は円高歓迎

輸入企業は円高歓迎だったでしょ
円安が是で円高が絶対悪みたいな報道はおかしいよね

旅行するには円高嬉しいけれど、円安の方が日経は上がるのよね・・

>>558
株してないかぎり日経は関係なくない？景気のこと？

そりゃ景気がいい方が会社員でも自営でも潤うだろうし

じゃあ円安でもいいじゃんw

うちは景気悪くてデフレが◎、景気良くてインフレだと商売上がったりだから
円安株高はダブルパンチもいいことだわ

>>559
確定拠出年金とかやってるから株やってなくても気になる

>>559
ちょこちょこ株の売買したり、投資信託の配当金を旅行の費用に充てて
いるから気になるのよ。自営でボーナス無しなもので。

皆さん旅行の費用はどこから捻出されてるの?

>>564
デイトレですね

旅行が終わるとすぐ次の計画を立てるから、
次の旅行の4〜5ヶ月位前からホテルや航空券、現地ツアーとか
予約した月の給料内で分散して計上してる。

旅費は全て自分の収入から出してます。
「フランス行きたいよー」と言うと夫が「フランスばかり行って馬鹿みたいだ」と言うけど好きなんだから飽きるまで行く。
一人旅だからホテルは立地が良くて安全な所を選ぶのでまあまあのところ。
所謂高級ホテルは食事もサーヴィスも充実して不愉快な思いをすることが少ないから決して高いとは思わない。
大体年２回フランス、合間に東南アジア年３回、たまに他のヨーロッパ。
来年のカレンダー見て連休になるところは既に３回分抑えてあります。

>>567
連休といっても、年末年始GW以外は3連休しかないわけだから、お休みがとりやすい会社なんですか？

うちは1年ぐらい前に飛行機予約、ホテルは半年前ぐらい、
だから給料賞与からちょこちょこ支払いしてる

567じゃないけど、年休取得推進にうるさい会社だから
連休絡めて休むのは割に大丈夫
ただ年に2回ヨーロッパ行くほど休むのは心苦しくて無理かな
派遣やフリーランスなら出来るんだろうね

>>569
派遣でもそんなに休んでいたら、契約切られるわ

気軽に海外にいきたいから、専業主婦になったけど、旦那のかせぎでいく海外は100％楽しめない
難しいわね

>>568
はい。
自分の事でなんですがフルタイムで超頑張って仕事しているので有給はかなり前から優先的に取る事が出来る立場です。
それでも年１０日未満ですよ。
羽田発深夜便で発って早朝着国、荷物を置いてすぐ仕事に行けば火曜日から平常運転。
何日か体が辛いけどそこで休む訳にはいかないので次の餌(旅)の為に耐えるw

>>571
そんな慌ただしいヨーロッパ行きは、お気の毒だわ
ゆっくり楽しめるようになると、いいですね

往復3日要するから、せめて1週間は行きたいわよね

>>572
そうなんですよね。ヨーロッパは４泊しか出来ない時もありますので本当は２週間滞在したい。
でも時間が自由になる頃もパワフルに動けるとは限らないし親の介護などが必要となるかもしれませんから行ける時行きます。
東南アジアは２〜３泊で充分楽しめます。

休日明けてこのスレ開けてみれば
今を去ること10年前(もうちょっと前かも)
1ドル122円の時に、へそくりで5000ドル預金始めた私、涙目

あぁ、やっぱり年末のシンガポールやめとこかな。

>>575
大丈夫よ奥様
ウチなんてドル建て年金日本円で200万円分あるからorz

海外旅行（特に欧州）って、楽しいだけじゃない「何か」がある。
自分で切符買えたー！とか、ウエイターさんと日常会話出来たー！とか
そういう達成感みたいなものが海外旅行にはあって、それは国内旅行では味わえない。
それと、軽い差別を経験できる。（別に受けたいわけじゃない）
例えば座席だったり、表情だったりとか、順番だったりとか。
そういう目にも合いつつ、たまに凄く親切な人と出会ったりもして
こちらも国内とは別人のようにフレンドリーになってみたり。
海外旅行って、やっぱりちょっと人を成長さすと思うんだ。
だから海外旅行は、やめられない！

20代は欧州ばかり行ってたなー。
子供が出来てからはビーチリゾートしか行ってないけど、ダラな私にはこちらの方があっている気がする。

明日から台湾。
某地方空港から出発なんだけど、すごく小さいので出発前は人が溢れそうになる
らしく、手続き後は飛行機に乗るまで座れないという噂。
楽しみなような、不安なようなｗ

>>579
台湾いいなー
寒くなってくると台湾と香港に行きたくなる。

それが某地方空港ならば
待ち時間ものすごく短いから平気だよ。
という可能性もあるのだｗ

>>569
フリーランスでも、そんなことないです。
来月タイへ行きますが、もう必死。涙目。
どんな仕事でも、お休みするのは大変だとおも。

>579
小さな地方空港のメリット、出国審査も並ばないでスルーっと
まるでバスに乗るような感覚で、国際線飛行機に乗れる事。

レスいただいた皆さん、ありがとう。帰国したら報告します。
美味しいもの食べて、楽しんできます。

>583
友人の住む地方空港は市内から車で近くてササッと乗れるので、
羽田に迎えに行く私の方が友人より早く家を出る、という状況だったｗ
最近はハワイ直行便も出ていると聞いて裏山。

>>585
福岡かな？
ほんと、便利だよね。

福岡空港は松山空港（臺北）と同じくらい便利に感じる
セントレアはあり得ん。小牧の時も酷かったけど。

>>582
それは失礼しました。
姉がフリーランスで、春に3週間ほど欧州に行ってたので
いいな〜と思って。
がんばって働いて旅行行きましょう！

上高地に行きたいなーと思いつつ
先にスイスの山岳地帯に行ってしまった
旦那は上高地の良さがある！と力説するけどホントか

>586
徳島です。
昔は1日5便くらいしか東京行きの便が無かったけど、
今はもう少しあるみたい。

福岡の空港ってあの場所にあるから
市街地に高い建物が建てられないとか赤字とかでブツブツ言ってたのにどっちなのｗ
それにかなり老朽化してるよね。
便利ならいいけどね。
大阪の関空は京都大阪市内まで時間がかかるし
伊丹はモノレールで千里中央か、門真で乗り換えでここが一番不便かな。

千里中央の乗り換えは地下まで降りるところが不便ですよね
もう覚えてしまったからいいんですがｗ

>>589
それはちょっと厳しいｗスイスの光景は記憶から抹殺するんだｗ

上高地もそれなりに素敵なんだけど
車も人も渋滞が凄すぎる

>>590
失礼しました、徳島も便利なのね。
福岡は実家なんだけど、なんせ街中にある。博多から地下鉄で10分くらい。
街中にあるから騒音凄いのと、降りるとき怖い。そういえば海の上に作るとかいってたな…

>>591
福岡空港が赤字なのは元職の恫喝議員さんが地主だからですよ

年間70億の賃貸料が懐に入ってます
なぜか何度も海上空港の話が没になります
恫喝議員はＢ解放同盟の孫です

それでも落選したってすごいよなあ。しかも3位
私はあの選挙区は鉄板だと思っていたからちょっとびっくりした

だったら移転するなら恫喝議員の力が弱ってる今がチャンスなんでは？
福岡は利権が複雑に絡んでそうですね

福岡の柳川の川下り前行ったとき水が無くて今までこんな事は初めてだったらしい

>>594
昔の香港空港みたいだね

>>577
道を尋ねた時にとても親切にしてくれたり、タクシー乗り場を聞いたら荷物を持ってタクシーの運転手に「この人を○○まで連れて言ってあげて。」と頼んでくれたり、本当にたわいもない親切で旅は一気に楽しくなりますよね。
エレベーターに乗り合わせてた女性に「モンテ？」と聞いたら「ウィ」じゃなく「シー」と帰って来ただけで二人して笑ってしまった。
互いにどこから来たのかとか聞きあうのも国内では絶対しないわ。

>>587
セントレアは名鉄が止まったらアウトっていうのが怖いと思う。
家を出る前に知れば車で行くっていう選択肢もあるけど
名古屋駅に着いてから知っても手遅れ、どうしようもない。
関空みたいにJRと私鉄とバスがあれば安心なのに。

>>600
えー、国内でもするよ。
温泉つかってたらおばあちゃんとかが「お嬢ちゃんどっから来たの〜？」とか
売店でも「お嬢ちゃんどっから来たの〜」
乗り合いバスで同席すると「あー九州からなんですかーうちは埼玉で云々」
めっちゃ話す。
海外でも話すけど。
去年久しぶりにロンドン行ったら寒くて風邪引いたわ。ヨーロッパは体力ないと厳しい…。

>>601
セントレアは乗り入れてる名鉄の常滑線の事故率が高杉。
うちは愛知の沿岸部だから、車がデフォだけど、直結してる高速に
乗るまでが大変。知多半島の道路事情がもう少しよくならないかしら。
と、激しくローカルな愚痴を言ってみる。
それでも、小牧に比べるとはるかに便利にはなったんだけど。

地下鉄直結の福岡空港の便利さがうらやましい。

地下鉄直結のヒースロー空港がうらやましいと思ったことはないなあ・・
鈍行でチンタラ空港へ向かうほどカネコマじゃないし

成田や関空でもエクスプレスやラピートが事故ったら
困るのは同じなんじゃないの？

>>589
スイスの風景に無理やりこじつけるとしたら立山だと思う
上高地は、これが上高地だよねという風景を楽しむところ、河童橋とかさ

>>604
つ中心部からの距離

>>606
あ〜、都心部から近いわけね
でも空港周辺の人口密度が高いだろうから騒音問題が大きいんじゃないの？
旅行者には関係ないか。。。

成田もだけど、セントレアはバスと電車両方あるから電車が止まっても大丈夫じゃない？
神戸も市内から近くて便利そうだから一度行ってみたい。

福岡の空港が便利って…恫喝議員？
釜山まで近そうね。

スキポールからアムステルダム中央駅前まで地下鉄で２０分くらいだけど、
アムス中央で飛行機うるさいと感じたことは無いなぁ
田舎だと響くけど都市部ならあんまり関係ないんじゃない？
空港と都市が成田レベルで離れてる所のほうが少数派な気がする。

伊丹も市街地と近いよね。
アクセス方法も色々あるし便利だと思った。

>>610
ttp://www.flightradar24.com/52.34,4.68/11
これ見ると、アムス上空は通らないみたいね

>>610
成田はできた当初、世界で最も都市に遠い空港と言われてた
ぐらいだからね

成田、先日の台風のときスカイライナーもNEXも運休してた。バスか車でしか行けないとなると不便だよね。
あと、もう少し時間が潰せる施設が欲しい。

日本人がよく行くところだとクアラルンプールのKLIAもけっこう遠い。60km近くある。

成田は確かに遠いし不便なんだけど、周辺が田舎だからこそ駐車場激安だったり
前後泊するホテルの選択肢沢山＆激安なのも魅力的なんだよね。
海外行く時、何かあると怖いから必ず前泊するんだけど
羽田発だと高くつくのがネック。

セントレアなんて出国審査に全然時間かからないから
名鉄止まってタクシーに振り替えて出発直前に着いても余裕なんじゃないかと思う

>>615
確かに！
タクシーで１時間くらいかかったわ

>>589
スイスは山を見て楽しむところ。
素人じゃ、頂上までは無理。マッターホルンとかアイガーとか。

上高地は登って楽しむところ。
経験と訓練をつめば、槍と穂高なんとか行けるかもしれない・・・。

>>608
セントレアはバスの便が少ない

>>609
感じ悪すぎ

>>619
知人は新婚旅行でスイスの山登りをしたけど、
私は登山列車で頂上まで行ったw
「グリュンデルバルトのスーパーで買ったワインが美味しくて・・・｣と話したら「その町まで夫と何度か歩いたけど景色綺麗よね。」と言われて登山家の健脚に素直に驚いた。

>>619
新婚旅行でスイスに行ったけど確かに山を「見て」楽しんだ。
列車で上の方まで行ったけど寒くて寒くて。
ホテルの部屋のバルコニーから眺めてるのが一番良かったw

万里の長城はがんばって男坂と女坂も行ってみたけど
ツアーの一部の人はここから眺めてるだけで良いわ、と
集合場所のベンチでずっとビール飲んでたみたいw

>>603
人身事故多いよね・・・

スイス行って、登山電車で往復してホテルから山眺めるだけ、ってすごくもったいない
夏に行って体力に合わせてハイキングすることを強くお勧めする
私が行った時は天気が最高で、マッタホルンの岩稜地帯を登ってヘルンリ小屋まで行くコース、
ﾘｯﾌｪﾙｾﾞｰに映る逆さマッターホルン、グリンデルワルトの牧草地帯をカウベル聞きながら
アイガーを眺めて町まで下るコース、どれも最高だったよ。

>>623
> 万里の長城はがんばって男坂と女坂も行ってみた

すごい！背が高いんですね
154cmしかないチビなので男坂の段差は登れなかった
羨ましい

>>625
うわー。これはガイド無しで勝手に歩けるのですか？
自分超低体力で関節悪なので、かなりスローペースで歩いたり休んだりしないといけないんだけど

>>626
かなりきつかったのは確かだけど
私も同じくらいの身長だけど男坂登ったよ。

>>627
多分道は間違えることはなく下山できるはずです。
体力に合わせてちょっとだけトレッッキングコースもあります。
私が行った時はあなどっていて軽い高山病にかかる人もいました。
個人的にはＵ字谷とその周辺の滝が良かったなあ。
そしてソーセージとチーズ美味しかった。

私も身長155で同じようなもんだし、しかも40代後半だし
体力ない方なんだけど、旅行となると俄然元気になる
タチなんで、女坂も男坂も頑張って登ったわ

>>629
ありがとうございます。いやー、わくわくするな。
スイスとか、全く考えてなかったけど、軽くハイキングできるならぜひ行ってみたい。
ただ、酸素ボンベは現地で入手しておこう。
ソーセージとチーズときたら、当然ビールもおいしいだろうし、俄然楽しみだ。

イタリアのドロミテで軽登山したことならある。とても快適だったよ
スイスはもっと景色がいいんだろうな。625のコースに行ってみたい！
>>629
高山病になったよ！あなどっていた訳じゃないんだけど、生理直後で貧血気味だったからかな？

イタリア側のアルプスは元オーストリア領で、基本はチロル料理なんだが
両国の食文化がうまくミックスされて滅茶苦茶おいしかった
食いしん坊の方はドロミテも検討してみてください
夏はヴェローナで音楽祭を楽しんでから山へ移動というルートがお勧め

体力がある人達が本当に羨ましい。
ﾖｰﾛｯﾊﾟの旅行の時は時差ボケでツライのもあって、
毎日３時間ぐらいは、お昼寝タイムを入れてた。
前回のﾖｰﾛｯﾊﾟ旅行では80歳近いんじゃないか？と思われる日本人の
老夫婦と飛行機が同じだったけど、旅行なんだろうか。
腰も曲がってるのに、すごいなーと感心しながら見てた。
それぐらいの年齢の旅行だと、スリなど犯罪に合う率も高そうだけど、
語学力が例え無かったとしても、色んな人から親切にされそう。

登山もハイキングも大嫌いで絶対国内ならやらないけど、
マチュピチュとペトラだけはお願いされて頑張った。
どちらも確かに絶景だったと思うけど苦しさの方が覚えてて
やっぱり登山だけはもう無理と思ったなー。
好きな人にはたまらないと思うし、30代のうちにやっといてよかったとは思うけど。

>>631
高山病対策は薬が1番だよ。
それも効かない人がたまにいるけど、私は薬を日本から持ってったおかげで
本当に助かった。
頭痛薬だけの人は本当に辛そうでホテルで点滴受けたりしても暫く
具合悪い日が続いてたから。

ブータンで高山病におびえていたけど別に平気だった
まあ３１００メートル程度だからね
と言っても１割の人が３０００でダウンするんだっけ？
４０００なら６割ダウンと聞いたことある
チベット行きたいけど色々怖いお

スイスのハイキングルートのいいところは
登山電車やロープウエィ、リフトなど使って高いところまで行き、
歩きは下りだけにできる点。
で疲れたら、また最寄りのリフトなどを使って下りてこれるｗ

マッターホルン周辺ととユングフラウ周辺とでは同じスイスでも趣が違う。
前者の方が登山ぽい。風景もルートも。
スイスのポスターみたいに、山と赤い屋根のかわいいおうちと牛さんとお花畑を
のんびりハイキング〜なら絶対グリンデルワルトの方。

母がペルーで高山病でぶったおれ、現地病院に緊急入院しましたよ。
なので高山病は警戒してます。薬買っていこう。

あと中国のちょっとした高山（龍の背中みたいな名前のとこ）で自由行動してたときも、
ゆるい階段を上っただけで突然友人が気分悪くなり始めて焦りました。
その時は携帯してた酸素ボンベ吸わせてじっとしてたら回復して時間内にバスに戻れましたが。
自覚症状無く、突然なるのが怖い

>635
そんなあなたにラダックお勧め
ブータン→ラダック→ネパールでチベット文化圏完成

イギリスにビジネスクラスで行くには、エアはどこがリーズナブですか？

>>639
今日買えるなら関空発のカタール航空がセール中ですわよ

9月にSL登山鉄道目的でスイスへ行って来たよ
>>636さんがお書きのようにルートによって草原のお花畑とか
賽の河原のような風景が色々。

ツェルマット発ゴルナーグラートの日の出電車で
逆さマッターホルンが見えるところで途中下車したけど
日本人ツアー一行以外は全員降りるんで
ツアーの一人から「ここで降りてどうするんです？」と聞かれ
「小さい湖があって逆さマッターホルンが見えるポイントがあるんです」と答えたら
「ガイドさぁん、僕ら降りられないの？」
「私たちは終点のホテルで朝食摂りながら日の出見るんですよ〜」と。
日本人ツアー客は行程にないらしく降りられないみたいだった

朝焼けの写真撮った後、私たちもホテルまで行って朝食食べて
天気も良かったので帰りは2駅分歩きで下山してみた
誰もいなくて牛とか羊とか鹿とかマーモセットがいて
リンドウとかワタスゲとか咲いててキレイでした
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606298.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606305.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606303.jpg

ところで、スカンジナビア航空使ったので
コペンハーゲンで時間があったんで観光したんですが
こういう格好の人がいっぱいいました。
何かのお祭りかとググったんですが出て来ません
ttp://www.visitscandinavia.org/ja/Japan/Denmark/event/
海外旅行板にはデンマークのスレがなかったのでここで伺いたく。
みんなひざ下に鈴付けてました。巡礼？↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606285.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606289.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606294.jpg

>>640
ありがとう！

>>641
綺麗な写真をありがとう！これは行ってみたいわ！

>>641
朝焼けめちゃきれい

>>638
やめて誘惑しないで
ああ右手が勝手に航空券を探し始める

>>645
ラダックいいよー。
デリーから国内便で1時間くらいだよ！

>>645
ついでにネパールはさんで反対側のシッキムにも行くと完璧ですぜ

独身の友達が2人で海外行こうと誘ってくれて、すごく行きたいけど旦那は友人との一泊旅行ですらむくれて反対してきて本当に大変だったから友人と海外なんて行けるわけないしまず言えやしない
旦那にも遊ぶ友達がいて休日出かけたり旅行いったりしてくれたら言いやすいのにな〜
まだ子どももいない共働きなんだから、友人との一泊旅行くらい笑顔で送り出してくれてもいいのになあ
ここの奥様方の旦那さんは理解がありそうでうらやましい。

理解があるというより諦めかも。
結婚前からミャンマー一人旅とかしてたから
何か言われても今さら？としか。

ガキっぽい旦那さんだなあ

旅行好き、特に一人旅派はまずそんな旦那さん選ばないからねぇ…
お気の毒

>>641
すごいー！綺麗な写真をありがとう。
朝からいいもの見た。

週末伊勢神宮へ行くのに台風か…。
参拝は日曜だけになりそう。

>>648
うちの夫は私が初めて一人海外を予定した時「行ける訳無い。どうせ口だけ。泣いて僕に同行を求める。」と思ってた節があります。
出かける１週間前に荷作り始めたら「ほんとに行く気か？」てw

それから毎年３回行くようになりました。
今は諦めてる。

>>648
最初は抵抗あるみたいだね。旦那ほっといて遊びに行くのかって。
私は病気してから態度が変わって色々ごり押しされなくなったけど。

旦那さん放っておいて、は旦那より周囲に割としつこく言われる。
最近はそーなんですよぉ〜と涼しい顔で答える。

>>653
年３回羨ましい。旦那は文句言わないけど資金面が…
うちはダイエットのためって言えば快く送り出してくれる。むしろ痩せるまで帰ってくるなと。
旅行中は歩きまくるから、好きなように食べても太らないんだよね
問題は日本に帰って来てから。胃袋が元の大きさに戻るまでがきつい
>>655
同じく周囲に言われる。イタリアに行った時はプチホテルのオーナーにも言われた
姑と一緒に旅行したんだが、まずその状況に驚かれた。姑と旅行なんて考えられないそうだ
次回は旦那さまと一緒にいらっしゃいって説教されたよｗ

ヨーロッパはそういうとこ保守的だよね
地続きの近隣国はともかく、海超えて文化の違う国に行くような旅行は
パッカースタイルの若者以外は必ずパートナーかファミリーで行くものって意識が根底にあって
日本人みたいに中年期の友達同士でヨーロッパまで来るのが不思議に思えるみたい。
羨ましいって言われた事もあるよ。
ずっと一緒じゃ息詰まる事もあるよねぇ。

同じツアーに、姉妹で参加してる方がいたな。
姑とはありえないけど、姉妹ならいいな。

京都へ旅行に行こうかと思ってまして、
皆さんお勧めの旅館、ホテルなど教えていただけたら
ありがたいです。
なんせ15年ぶりなもので・・・
貯金頑張ったので、ちょっといいところに泊まりたいと思っています。
ざっくりした感じで申し訳ないです。

ツアーは海外しか行ったことないけど、夫婦＋どちらかのきょうだい（兄弟姉妹いろいろ）の年輩トリオなら何組か見かけたことあるな
連れ合いを亡くして元気がない、とかで誘ってるのかなー、なんて思って見てた
いずれも還暦以上の人たちで、私にはさっぱり理解できん組み合わせだったんだけど、その年になると違うのかな
でもまだ友人同士のほうが理解できる
でも外国人にはどれも全く理解できないんだろうねｗ

あ、でもでもでごめんなさい　推敲が足らなかったよ

小学校からの御友人＋無くなったお姉さんの御主人の３人でツアー参加している人がいた。
いつも３人で国内外旅行しているとかで「このばああ」「何よじじい」とか言っていて仲良しぶりに驚いた。

前に卒業旅行でヨーロッパ行ったとき、ツアーに還暦ごえの兄妹ペアいたわ。
すっごい態度悪いの。
パリの真ん中で妹の方が「あーんちゃーーーーん！」って叫んでみんながガン見。
あれ以来パックツアーで海外って行っていない。
パックツアーは集団行動が嫌いなので無理。

>>648
うちは友達とならいいんだけど、友達はみんな子育て中（自分は小梨）
一人海外に行きたいけど、行かせて貰えない

一人で行って何かあったら、俺が助けに行けないじゃないか！っていうのですが…。
２人で海外行っても、晩御飯以外別行動だし、英語が話せる訳でもなく
なんだか微妙で諦めてます。

欧米はカップル文化らしいけど
じゃあ独身女性とか未亡人とかは旅行に行けないのかと疑問

彼氏とか男友達とかと行くんじゃね？　たぶん

>>664
ほとんどフリーのツアー参加にして「いざってときは添乗員さんが助けてくれるから！」とか
言えば、結構簡単に説得できそうな気がする。

>>667
いい理由ですね。次行く所が決まったら言ってみます。
本当にありがとうございました。

姑と義兄嫁、義兄嫁の姉、というドバイ旅行に誘われた事ある。
うち子ども小学生ですし、ムリムリムリです〜と丁重に断ったけど
子ども小学生じゃ無くても無理ｗ

一人旅する人って、旅行が大好きだけど、日程の都合などで
一緒に旅行する相手が居ないんだと思ってたけど、
そうじゃなくて、「一人旅」が好きなんだねー。
一人旅を楽しめる人って尊敬する。
私どちらかと言うと根暗だから、見知らぬ土地で綺麗な景色とか見た時に一人だと
泣いてしまう自信があるｗ
旦那とは趣味が合い過ぎて、女子並みに、きゃっきゃっ言いながら旅行してる。
女友達と旅行した時は、お互い気を使い過ぎて疲れた。

>>659
景色が良いのだったら、北山にあるプリンスホテルかな。
これから紅葉の北山はすごく良いよ。
ただ古いし客室の豪華さ清潔感、食事は何とも言えないんです。

一人旅ビギナーです
今までは「話し相手も居ないのに何が面白いの」って思ってた。一人行動が不安でもあった。
でもマイル消化がきっかけで一人で行動してみたら、自由きままに歩ける魅力にハマってしまった
一日の途中で思い立ってルート変えるとか余裕。相談する時間が必要ないので合理的に周れる
依然として不安要素はあります。ハイキング系を旅程に組み込む際は
どこで遭難してもいいように保温シートとか水食料を多めに持って
携帯のバッテリーも完備してるから荷物が重い…
それと食事は少々困る。入れる店は限られるし、旅館系は泊れないから食事なしビジホ限定
>>670
＞旦那とは趣味が合い過ぎて、女子並みに、きゃっきゃっ言いながら旅行してる
全然暗くないじゃんｗ可愛い夫婦だなｗ

うちの旦那とは趣味は合うけど向こうの体力なさすぎで
ちょっと引っ張り回すとすぐ疲れた〜、オマエ歩くの早すぎって不機嫌になるのがすげえ嫌だ

荷物も持たずにドンドン先に行っちゃうようなのも嫌だけど
それも困るね＞すぐ歩けなくなる夫

うちのもすぐに疲れたって言う
我が夫が異常に体力がないんだと思っていたけど、どこのうちもそうなのか
もうちょっと労わった方がいいのかしら…

うちの夫も足の裏痛いって言いだすよ
痛くなるのはわかるけどいつも時間的に早過ぎ
通常の男女で足の裏の厚さにあまり差がない場合、
重い男の人のほうが疲れやすいのかな

うちのもすぐに疲れてしまい「一旦ホテル帰らないか？」とか言いだす。
夕飯予約していて数百メートル歩けば着くのに「帰りたい。休んでからタクシーで行こう。」とか時間が勿体ない。
５日程度の旅行で必ず一日はダウンして寝込むので私だけが遊びに行くわけにも行かない。
絵画いで入院した事もある弱い子・・・

どうも夫は海外旅行には向かないようなのでもっぱら一人旅になりました。
頑丈な体に産んでくれてお母さんありがとう。

普段の生活では断トツで私の方が体が弱いんだが
海外旅行だと妙なスイッチが入るらしく、体力モリモリになる
目の前にニンジン（観光買い物グルメ）がぶら下がっていればどこまでも走れる感じ
へろへろになった夫を引きずって歩きまわり、帰国すると熱を出して一週間くらい寝込んだりする
ペース配分を考えてくれって夫には怒られるｗ

うちは旦那の方が健脚だわ。
早足でどんどん行ってしまう。
歩くの大好き。
私はランニングは好きだけど歩いてると何故か足裏が疲れる。

うちはとにかく夫婦そろって、歩いて歩いて歩き倒す。
どこに行っても歩いているので、思い出がどこもかぶっている（暑くて遠くてつらかった。とか
坂がきつくて・・・蜘蛛の巣張っている散歩道を制覇！とか）

お金かけて遠くに行って、なんでもないところをひたすら歩きに行く必要があるのか？
と最近疑問を感じてきた。

例外はあるだろうけど、海外旅行に対するオッサンのテンションは
女ほど高くない
自分の行きたいところ２~３か所回れればOKで、あそこで美味しいもの食べて
買い物行ってなどフルに一日使おうとか思っていない
だからすぐヘコたれるんだと思う

>>676
旅行行くといつも思うんだけど欧米人（白人）って異常に足が丈夫じゃない？
ちょっとした山道を普通のビーチサンダルでスタスタ歩いてたり
女性もトングタイプの底が薄いサンダルでずっと観光してたり。
私ならあんなチャチなサンダルで歩き回ったらすぐにへたばると思う。

>>682
欧米人と日本人は体力が全然違うよー。
欧州に住んでいた時にうっかりスイス人の友達数人とハイキングに行ってしまい、大変な思いをしたw

足だけでなく身体がタフ。
一緒に行動すると日本人は世界的に見ると虚弱体質なんだなと思う。

関西の番組で「ヨーロッパ横断ブログ旅」というのがあるんだけど
昨日、スイスの回だった。
マッターホルンの向かい側の山（富士山より高い）の頂上まで
ケーブルとロープーウェイを使って行って（交通費片道5000円ぐらい。高いｗ）、
そこからスカイダイビングをする内容だったんだけど
景色が素晴らし過ぎて泣きそうになった。
世の中には、こんな荘厳で美しい景色があるんだ、と感動した。
テレビ越しでもこんなに感動するんだから、実際に飛んだら放心状態だろうなぁ

>>680
うちも歩くよ〜
子どもが生まれる前は旧街道歩きもしたし、今は子どもも連れてたくさん歩く。日常でも旅先でも歩いてばかり。

特に街道歩きをしていた頃の、知らない土地の一見なんでもない普通の道を、二人で暑い思い、寒い思いをしながら歩いたり、時にはくだらないことで喧嘩しながら歩いたり、いろんなことが、今はすごく懐かしい。観光だけでは得られないものがあったと思う。

なんでここでネタバレしてくれるの？
録画して後から見るのを楽しみにしてる人間もいるんですよ。
私だけど。

しつこいけど、それに放送日も地方によって違うんだよ〜！

ごめん。前回の予告の時から飛んでたからネタバレって感覚が無かったけど
放送日？放送回？が地域で違うんだよね。
でも、その怒りも吹き飛ぶぐらい最高のすごい回だったから、楽しみにしてて！
本当にスイスに行きたい。行きたい。行きたい。

映像で見たら話の何倍も素晴らしいだろうから楽しみにしてるわー。

>>675-676
多分脚力比で体重が重すぎるんじゃないかな？
私も自分の中の適性体重を超えた状態で旅先で歩きまくると足の裏に来るw

>>691
確かに太ると足の裏とすねの前側が痛くなる。
1キロ増えたら股関節への負担は4キロ増なのでいつまでも元気に遊ぶ為太らない様にしなきゃ。

二足の靴を履き替えながら過ごすのは効果あるよ
一日ごととか半日ごととか
歩きやすいはずの靴でもずっと同じのだと靴擦れしたり負荷が偏って痛くなるんだよね

>>665
それで思い出したけど、旅愁だっけアメリカ映画あったよね。
キャサリーンヘップバーンだったと思うが、
独身女性が友達カップルと合流みたいな感じでローマに行ってたけど、1人旅だった憶えが。。
独身だと男とは行かないわな。。昔だからってこともあるだろうけど。

ベニスに死す

「旅情」だね
ヴェネチアに行ったらサン・マルコ広場で
キャサリン・ヘップバーンが座ったあたりでコーヒー飲むのが
一時j期すごい流行ったけど、さすがにもうないわなｗ

大昔は若いお嬢さんが旅行に行くときは
お目付け役みたいな年配女性と一緒だったはず

所謂ザ・観光地、体力必要！っていうとこって
意外と男性同士、女性同士の外国人旅行者多かった。
リゾートとか都市部系は見分けつかないしよくわかんないんだけどｗ
あと、ヨルダンで仲良くなった日本話せるイラン人男性は義弟と2人旅で
奥さんは嫌がったから〜って言ってたし、
トルコで会ったフランス人女性は大学時代の友達同士って言ってた。

フランスでサウジアラビアから来た男性にホテルのロビーで写真撮って欲しいと頼まれた時、
お互いに一人旅だったので「一人で記念写真を撮る時のコツ」とかを話たらよく笑う方で
とてもフレンドリーで意外だった。

>>685
スカイダイビングはしてないけど、そこも行ったよ〜
本当にめっちゃキレイだった！
たまたま晴天で運も良かった
電車で知り合ったイギリス人はスイスに1ヶ月くらい滞在してて
晴れの予報の日に山に行って雨の日は宿で本読むんだって言ってた
私がユングフラウヨッホに行った時は下界は晴れてたのに山頂は雪降ってて
下の景色が全く見えなかったし、
行程に余裕があったら晴天の日に出掛けるって理想的だと思った

ロープウェイを乗り継いでクライン・マッターホルン展望台から
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4611698.jpg
↑の風見鶏の向こう側の雪山に点々と黒い影が見えるので望遠で撮ってみると
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4611704.jpg
登山する人の列が

前日行ったゴルナグラート展望台ホテルが眼下に見えた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4611705.jpg
24MBもあるのでyoutubeにうpした方がいいんだろうけど
展望台をぐるっと動画で撮ってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4611719.mov

http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=28
http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=21
http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=3
http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=5

スイスの展望台のわかりやすい地図があった
http://www.hankyu-travel.com/guide/swiss/html/matterhorn/parts/map01.gif

すごいー！綺麗な写真をありがとう。
朝からいいもの見た。海外旅行だと妙なスイッチが入るらしく、体力モリモリになる
目の前にニンジン（観光買い物グルメ）がぶら下がっていればどこまでも走れる感じ
http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=28
http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=21
http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=3
http://www.konest.com/contents/article_photo.html?id=2470&ino=5
うちの夫は私が初めて一人海外を予定した時「行ける訳無い。どうせ口だけ。泣いて僕に同行を求める。」と思ってた節があります。
出かける１週間前に荷作り始めたら「ほんとに行く気か？」てw

それから毎年３回行くようになりました。最初は抵抗あるみたいだね。旦那ほっといて遊びに行くのかって。
私は病気してから態度が変わって色々ごり押しされなくなったけど。

デジャブ感じて遡ったら後半>>653>>654のコピペだよね？
何がしたいの？

>>678もか！
気持ち悪いね

うーん、私が写真貼ってしまったからか変なのを呼び込んだみたいですまんです
良くわからない画像踏むのが嫌なんでhttp://www.konest.comって調べたら
韓国の旅行会社のリンクでしかも証明書が切れてるよ
踏まないほうが良さそうです

うわ、もっと調べたらブラックリストだ

ブラックリスト判定結果 HELP

ブラックリスト名 説明 判定結果
PhishTank 民間企業OpenDNSの無料コミュニティーが運営するフィッシングサイトのブラックリスト
safe
Google Phish API Google Safe Browsing API による判定結果(フィッシング)
safe
Google Black API Google Safe Browsing API による判定結果(悪意のあるサイト)
safe
RBL.JP ハートコンピュータ株式会社を幹事とするボランティアグループによる日本独自のブラックリストデータベースシステム
safe
barracuda central バラクーダネットワークスが公開しているブラックリスト
safe
The spamhaus project 非営利団体SPAMHAUSプロジェクトによるIPアドレスベースの送信者ブラックリスト
safe
Spamcop web sites 民間団体SpamCopによるスパム発信元ブラックリスト
safe
sa-blacklist web sites Bill Stearns' SpamAssasin ブラックリスト
safe
Phishing and Malware sites 民間団体Anti-Phishing Working Groupによるフィッシングブラックリスト
safe
CBL 民間団体CBLが公開しているブラックリスト
safe
URIBL 民間団体URIBL.COMによるスパム発信元ブラックリスト

台湾旅行行った時、日本より安いからと
滞在４日間毎日マッサージに行った
１日目、足つぼマッサージを受けたrあ
最中に１週間早い生理が来てぶっ飛んだ

２日目から連続でオイルマッサージ受けたら
下半身デブが、旦那が驚く位スッキリした
でも体重はかわらないw うれしくて写真撮りまくり

帰国してすぐ元の下半身デブに戻ったけど

http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=6363
http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=6384
http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=6110
http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=4366
http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=5357
http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=5476
http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=4475
http://www.konest.com/contents/area_hot_report_detail.html?id=4475

http://www.paradisecasino.co.kr/jpn/index.do
http://www.paradisecasino.co.kr/jpn/lounge/event-list.do

>>707
私も台湾で初足つぼマッサージの翌日に一週間早く来たことがある。
それまで２日以上ずれたことがなく何も用意してなかったのであせったw
良いのか悪いのかわからないけど体に何らかの作用を及ぼしたことは事実。

>>706
詳しくないので素朴な疑問なんだけど、safeとなってるから、大丈夫ってことはないの？
もちろん、あのレスしたIDは即NGしたけど。

>>711
あっ、ホントですねテンパってて右端を見落としてましたごめんなさい
でも、aguseで見たら証明書が切れてるのは事実なのでIDNGに加えて
他スレでも有効になるのでwww.konest.comもNGに加えてください

http://www.konest.com/contents/korean_life_food_top.html
http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=5865

韓国旅行のお土産としておなじみのチョコパイは、韓国の人々にとっても非常に身近なお菓子のひとつ。
韓国のブランド評価専門機関「ブランドストック」のブランド価値(ブランドの持つ経済的価値)調査(2013年５月, 右表)によると、
チョコパイ(オリオン社)は食品・製菓類部門で堂々の1位！いまやチョコパイは韓国を飛び出し、世界約40カ国に輸出されており、
特に中国、ロシア、ベトナムなどでも人気。甘いお菓子を好むベトナムでは、祭祀のお供え物としても使われるほどです。
名実ともにNO.１のベストセラーお菓子、チョコパイの人気の理由を探ります。

面倒だからNGID登録したわ。
なんなんだろうねー。

果物がない季節に、穀物の粉や蜂蜜を練り合わせて作った果物の代用品に起源を持つといわれている韓国の伝統菓子、韓菓。
西洋菓子と区別するため、韓国の伝統菓子を広く「韓菓」と呼ぶこともあります。
基本的な材料は米や餅米の粉、小麦粉、きな粉などの穀物の粉と砂糖で作った蜜や蜂蜜、松の実、クルミ、栗、ナツメなどの木の実、
果物や根菜などもよく使われます。

http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=5317

韓国への日本人旅行客が激減しているらしいから、これでも宣伝のつもりなんじゃね

http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=4638
みずみずしい野菜の食感、そして酸味と辛味の絶妙な調和。
今も昔も韓国人の食生活に欠かせないキムチは、世界的にも類を見ない野菜を利用した発酵食品です。
今では１年中、季節を問わず食べられていますが、もともとは農作物が採れない冬場の栄養不足を補うための保存食でした。
「キムチ」の語源については諸説ありますが、「沈菜(チムチェ)」という言葉が音声変化してキムチになったという説が有力視されています。
「沈菜」とは、野菜を塩漬けしておくと水分が発生し、野菜自体が塩水の中に漬かる様子から生まれた言葉。
そのチムチェが朝鮮時代にティムチェ、ディムチェと変化し、さらに時を経てチムチへ、そして現在のキムチになったと言われています。
http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=430

このスレで韓国の宣伝てw

キムチの美味しさを維持するのに最も重要なのは、温度管理と保存方法だと言われています。
http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=123
秘訣は、最適温度である０〜５℃程度を保ち、酸敗を防ぐためにできる限り空気には触れないようにすること。
以前は庭に深い穴を掘り、その中にキムチが入ったハンアリ(素焼きの伝統壷)を埋めていましたが、
アパート(日本で言うマンション)暮らしが多い現代の韓国では難しいのが現状。
また、冷蔵庫で保存するにしても、ドアの開閉により庫内温度が変動しやすいため、
早々に発酵が進み酸っぱくなってしまったり、キムチのにおいが他の食品に移ってしまうという問題がありました。

http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=429
１年が終わりに近づき、冷たい風が吹き始める11月下旬から12月上旬。
毎年この時期になると、韓国の街はキムジャンムードに染まります。
市場やスーパーは、店頭に主材料の白菜や大根を山積みにし、キムジャン商戦に突入。
キムジャンの陣頭指揮をとるオモニ(お母さん)たちは、少しでも費用をおさえるため、市場をはしごすることも少なくありません。
冬の間、家族が毎日のように食べる大事なおかず。材料選びにも目を光らせます。


キムジャンで使用する白菜は、秋に収穫される「カウルペチュ(秋白菜)」と呼ばれるもの。
秋白菜は旧暦８月15日の秋夕(チュソク)前に種をまき、秋に収穫した白菜で、葉がしっかりしてシャキシャキとした歯ざわりがキムチに最適と言われています。
在来市場には、白菜や大根のみならず、キムチ作りに欠かせない脇役たちも勢ぞろい。塩辛や唐辛子といった副材料も様々な種類が並びます。

12月初旬のある日、ソウル市内のとある教会でキムジャンが行なわれました。
集まったのは、この教会に通う約30人の女性たち。
http://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=431
冬から春にかけて食べる白菜キムチ、300株分を２日がかりで漬けるのです。
作業場所となったのは、広い地下駐車場。
１日目は白菜の塩漬けまで、そして２日目は薬味作りと薬味をもみこんで完成させる作業が行なわれました。
本場のキムチがどのようにしてできあがるのか、その過程を追ってみました。

ショッピングに、グルメに、観光･･･１分１秒を惜しむように飛び回り、ホテルに帰れば疲れて寝るだけ。

一度はそんなせわしない韓国旅行から離れ、くつろぎと贅沢をたっぷり味わうワンランク上のホテルステイを堪能してみるのはいかがですか。
http://www.konest.com/contents/hotel_hot_report_detail.html?id=3675

人気ショッピングタウン・東大門(トンデムン)から徒歩10分、ソウルの喧騒とは別世界のような閑静な南山(ナムサン)の麓に位置するのが、ソウル新羅(シーラ)ホテルです。
2013年８月１日に、203日間の改修工事を終え、待ちに待ったリニューアルオープンを迎えました。
客室やレストランのパワーアップに加え、VIPだけが入れるファーストクラス級ラウンジや、リゾートを思わせる野外プールが新たに誕生。
よりラグジュアリーで充実した空間へと生まれ変わりました。
ハリウッドスターたちも御用達、癒しもグルメもサービスも一流のソウル新羅ホテルで、コネストスタッフが新たなホテルステイを体験してきました。

空港からホテルへの送迎、チェックイン・チェックアウトまで現地ガイドがケアをしてくれて安心のパッケージ旅行。

何回か韓国旅行を経験したので、そろそろ個人旅行をしてみようかな、でも現地での対応に不安が残る…と悩んでいる人も多いのではないでしょうか。
しかしホテルに関する基本的な知識があれば、慌てず落ち着いて対処することができるので大丈夫。
http://www.konest.com/contents/hotel_hot_report_detail.html?no=3607

特に韓国・ソウルでは日本語の通じるホテルが多いので、言葉の心配もありません。
ホテルに加え、格安で利用できると人気を集めているゲストハウスの情報も盛り込んで、利用についての基礎知識をご紹介します。

見えないけどすごい連投w
何のキャンペーンだか知らないけどご苦労様だな

あのへんの人たちはごり押しは嫌われるというのがどうしても理解できないらしいから

あのへんの人たちはごり押しは嫌われるというのがどうしても理解できないらしいから

【韓国】 ゲストハウス経営者、宿泊客の10代女性に性暴行、翌朝に再び暴行[10/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382709807/

　ソウル市内でゲストハウスを経営する男が、宿泊していた女性客に性的暴行を振るったとして警
察に摘発された。

　ソウル・中部警察署は、女性の宿泊客に接近して酒を飲ませた後、強引に性的関係を結んだゲ
ストハウス経営者の男（54）に対し、強姦（ごうかん）容疑などで拘束令状を請求する予定であるこ
とを24日、明らかにした。

　男は13日午前1時ごろ、自身が経営するソウル市中区内のゲストハウスで、友人と一緒に宿泊
していた女性（19）に近づいてさらに酒を飲ませた後、性的暴行を振るった疑いが持たれている。

　男はまた、女性と同じ部屋に泊まっていた別の女性（16）に抱きつくなどした強制わいせつ容疑
も持たれている。

　警察が調べたところ、男は19歳女性に自分を「詩人だ」と告げ、文章の書き方を教えてやると接
近した上で暴行していたことが分かった。

　また、犯行当日の午前7時ごろ、男は二人がいた部屋に再び侵入、19歳女性をもう一度暴行し
たことも確認された。

　警察関係者は「男は7月にも同じ手口で女性の宿泊客に対する強制わいせつ容疑をかけられ、
取り調べを受けている。捜査が終了し次第、直ちに検察に送致する」と話している。

ソウル＝ ホン・セヒ記者

ソース：朝鮮日報日本語版＜ゲストハウス経営者、宿泊客の10代女性に暴行＞
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/10/25/2013102501295.html

【韓国】 日本人観光客「ゲストハウスで性暴行された」〜日本大使館、異例の告訴状提出、外交
摩擦に発展か★２[05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337396215/
【日韓】“韓国への修学旅行”に滋賀県立高の保護者が反対 「現地の反日感情の高まりを不安
視」 学校側は拒否、更なる同意求める[10/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382537999/

いくら旅行好きでも韓国はないからw
年が明けたら念願のお伊勢詣りをするつもり。
どこの宿が良いんだろう。

韓国は最高

韓国はないわぁ…

お金もらっても行きたくないw

ところで
みなさんは、旅行は夫婦で行かれますか？
うちは主人が飛行機嫌いで、海外や遠方には友人と行ってたんだけど
先日、主人と喧嘩になってしまって面白くないって言われてちゃった…
遠方や海外旅行に行きづらくなっちゃったorz

>>732
私は夫とはほとんどいかない。
温泉はどうせ別だし、海外も夫婦でとなると高くつくし。
友達やなんかと行った方が気がねなくて良いんだよね。
なによりうちの夫は気が利かない。
新婚旅行もずっと黙りで、ホテルの手配から現地でのコミュニケーションまでぜーんぶ私任せ。
イライラするから一緒に行かないわ。

>>699
素敵な画像をありがとうございます
本当に気持ちよさそう！

>>732
うちは主人が長期の休みをとりづらいので、海外は友人と、だったのですが
君ばっかり楽しくてズルイっていじけちゃったので、夫とも行くようになりました
>>733旦那さまと同じく全部私任せの人ですが
荷物番になり、変な虫よけにもなるのでＯＫと思って一緒に行っています

そうしたら夫がヨーロッパの夏にはまっちゃった。バカンスの魅力がやっとわかった！だって。
日程の長さも、行動内容もバカンスとはかけ離れている旅行ですが（単なる観光）
気分だけは理解した（つもり）らしい。ついでに女性の露出にも慣れた模様
あの子は可愛いけど胸がないとか体型は良いけど顔が残念とか言いたい放題で楽しんでいる
日本語わかる人がいたらどうするんだ

>>735
ドイツなんかは日本語わかる人けっこういるから気を付けさせて…。
フランスとかはわからない人ばかりだから問題ないけどw

そうかドイツはやばいのか
今のところラテン系の国ばかり行っています。ティレニア海、アドリア海沿岸です
海岸リゾートだと特に若いスタイルの良いお嬢さんが多くて、
夫に限らず男性はみんな同じような表情をしていますｗ
多分喋っている内容も同じと思われるけど、日本人の品位を汚さないよう言い含めておきます

陰口って何語で言われても分かるんだよね
某アジアのナイトマーケットに来て、店を覗くたびにはっきりした日本語で
「こんなものを買う奴の気が知れない」って言いまくってたオッサンの団体がいて
明らかに店や周りの人が睨んでるのにも気づかず能天気なもんだったわ
閉店間際だったら殴られてたと思う

韓国嫌いな人って一度も行ったことない？
2chやネットで知る前は安近短だし普通に行ってた
もう行かないけどさ

>>739
嫌いじゃなくても行ってないよ
特に行きたいと思わないので…
焼肉は日本にあるし、エステも日本で充分だし
韓国人留学生が見る物何もないですよ？と言ってた
一度くらい行ってもよかったけど、今さらね…

>>739
韓国発券が激安だった頃は時々行ってたけど、空港から出たのは5才の時以来一度もない
今は嫌韓ブームもだけどウォン高で全然お得じゃなくなったから行かない

>>739
行ったことない。母親も韓国は嫌いだったから。
子供の頃は東南アジアかハワイ。学生の頃はヨーロッパ。
結婚してからまた東南アジアに回帰しましたよ。

>>739
元々魅力を感じていなかったので行ったことない
＞焼肉は日本にあるし、エステも日本で充分
まじでこれに尽きる。怪しい化粧品なんて買いたくない
中国のように4000年の歴史遺産が残っているなら検討しただろうけど
韓国には何か見る物があるのだろうか。奥様は何をご覧になりました？

中国には行きたいんだけどな
反日、大気汚染、食品偽装、マナー最悪
…いつか安心して旅行できる日が来るのだろうか

>>737
ttp://www.gekiyaku.com/archives/34089212.html?_f=jp

>>739
韓国旅行は安かった時に、値段につられて行ったけど
「一度行けば充分」
だった。
グルメとショッピングなら、香港の方が比べ物にならんくらい良いし。
台湾なら、グルメの他に文化財や風光明媚な景色や温泉も楽しめるし。
韓国は、何度も行きたいって魅力に欠けるんだよね。

私は歴史的建造物が好きなので
韓国にも見るべき遺跡があれば行きたいと思うよ
でもそういう情報がほとんどないよね
韓流とかばっかりでさ

中国は5箇所行ったけどなかなか良いものでした
万里の長城だけでも見る価値あるしね

>>745
分かる
香港は漢字が読めるのが本当に助かるわ
英語だけだと音は分かるけどパッと見わかんない、漢字ならパッと見で分かる
台湾は感じが違うのかちょっと分かりづらいけど、まあだいたい分かる
韓国は字が読めないから問題外

嫌韓ブーム到来前はこのスレでも韓国旅行の話が飛び交ってたのかな？
当時の雰囲気知ってる奥様いる？

クリスマスマーケットに行かれた方いますか？
ツアーに一人参加を考えてますが、一人だと浮きますかね？

韓国にも見るべき遺跡があれば行きたいと思うよ

石窟庵と仏国寺（ソックラムとブルグクサ、석굴암과 불국사）は、大韓民国の慶州市の南にあるユネスコの世界遺産（文化遺産）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%AA%9F%E5%BA%B5%E3%81%A8%E4%BB%8F%E5%9B%BD%E5%AF%BA

大韓民国の世界遺産（だいかんみんこくのせかいいさん）はユネスコの世界遺産に登録されている大韓民国国内の文化・自然遺産
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%BA%E7%94%A3

http://en.wikipedia.org/wiki/Tripitaka_Koreana

>>744
現地人に対して文句言ったり騒動を起こしている訳じゃないのに
その記事は不適切じゃないの？
全然別の問題ですよ

>>746
日本人の多くは遺跡好きだから、万里の長城、アンコールワット （Angkor Wat）、
アユタヤ （Ayutthaya）、ボロブドール （Borobudur）、タージマハル （Taj Mahal） とかに
勇んで行く。遺跡らしいものがないと、帰ってから 「なにもなかった」 と悪口を言いふらす。
TVも遺跡巡りの番組が視聴率が高く、旅の本や雑誌もそういう人に合せた記事の
方が売り上げが良く、旅行代理店の企画も遺跡めぐりがメインである。この循環で
人々はますます 「遺跡偏重」 に陥って行く。言い換えると、遺跡のないところは
旅行代理店の企画になく、本、雑誌に紹介記事がない。そういうところに行こうと思っても
個人では困難となる。

裏返せばメジャーな遺跡がないところに行きたがる層は
個人旅行で行くだろうし、また困難であればあるほど萌えるんだけどね。

韓国にも見るべき遺跡があれば個人旅行で行くだろうし、また困難であればあるほど萌えるんだけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=x5APbAC7i3c

>>753
>本、雑誌に紹介記事がない
　
有名なガイドブック　「地球の迷い方 （*1）」　をはじめ、日本国内で発行されているものは
見てくれだけ立派で、無駄なことばかりくどくど書いてあって、とんと参考になりませんが、
「Lonely Planet （*2）」 なら要地を網羅してくわしく、かつ分かりやすく書いてあるので、
計画のときも、現地でも重宝しますよ。
　
*1 http://www.arukikata.co.jp/
*2 http://shop.lonelyplanet.com/?mckv=sGysPqnFl_dc|pcrid|25886409656|pkw|lonely%20planet|pmt|e&affil=SEM_lpcom-google-apac

そういえば、海外で売ってる日本のガイドブックって面白いよね。
驚いたのは日本人の口説き方があからさまに載ってる本。
ナンパ文句がいろいろ載ってて、そのスポットなんかも出てた。
欧米のあちこちで売ってたのでメジャーなんだろうけど
ちょっと古いし微妙だったｗ

>>758
私も本屋行くとJAPAN旅行ガイドブックみますw
しかしそんなおもしろい記事が載ってる本はお目にかかったことがないw

福岡一人旅中。
ライブの余韻も冷めやらぬままNHKのモンバスを見ています。
今日は昼過ぎまでショッピング予定。
楽しくて帰りたくないｗ

>760
私の為にお土産買ってきて
グリコのマカデミアナッツの ひよこ
博多駅に売ってる4種類のサイズのひよこ
岩田屋の地下に売ってるラーメン（1分位で茹で上がるやつ）
よろしくね！

>>761
私今週末から福岡、佐賀、長崎いくから買って来るねw
「ひよこ」４サイズ楽しみ！
一人旅だから初日の夕飯はアミュプラザのくうてんでいいや。

>762
一番ちっさいひよこは9gだったわ
一人で居酒屋行くの平気だったら大名の池田屋で炊き餃子＋〆にチャンポン麺をお勧めしたい
ああ福岡行きたい

>>763
9gひよこ行列させたい。
居酒屋全然平気です。
ありがとう。行ってみます。
前回の長崎は一人で御飯(店名)に行きました。
私以外は全部カｯプルでちょっと萎縮しかけたけど飲んでいるうちに平気になったw

博多駅、福岡どころか九州も関係ないけど、牛タンのお店おすすめしたい
安くてボリュームあって、なかなかよかった

>>730
先週行ってきたー
平日の雨なのに大混雑
なので、外宮内宮両方回るなら
外宮近くに泊まって朝早くから動くことをお勧めします

トイレ事情悪くて大変だったわ…

>>762
福岡、佐賀、長崎
そのまんま現在検討中の私に、宜しければ日程を教えてくだされ
参考にしたいのです

韓国は近いし何度か行ったけど、すぐ飽きちゃったんだよね
ソウル・釜山以外はあまり旅行情報もないから、行く気に
ならないし

>>767
１日目、福岡着でまず昼食とんこつラーメン、街歩き、買い物そして夕食は教えていただいた池田屋(さっそくggrました)
２日目、太宰府天満宮と九州国立博物館、昼食済ませてから吉野ヶ里遺跡見て長崎泊
３日目、午前中軍艦島、午後元気なら佐世保観光疲れていたら買い物で夜は魚食べる。
４日目、朝食に五島うどん、昼皿うどんか魚、お土産にはカステラや、蒲鉾、じゃこ天、干物、九州の御味噌いっぱい買う
　　　　長崎空港のお寿司屋のカウンターでとどめだ！
一人なので疲れたら休めばいいし、気が向いたら時間延長できるし気楽ですw

初台湾から帰ってきました。楽しかった！人も親切な人が多かったなあ。屋台で前の人の買ったものが食べたくて手振りで聞いたら、代わりに注文してくれた〜、ありがとう！

倉敷といえば、三菱自工の工場がある。
三菱自工といえばパジェロwww

初大韓から帰ってきました。楽しかった！人も親切な人が多かったなあ。屋台で前の人の買ったものが食べたくて手振りで聞いたら、代わりに注文してくれた〜、ありがとう！

初訪韓から帰ってきました。楽しかった！人も親切な人が多かったなあ。屋台で前の人の買ったものが食べたくて手振りで聞いたら、代わりに注文してくれた〜、ありがとう！

ちょっときもすぎるぞいいかげん

>>769
有難うございます。私も一人旅なのです
吉野ヶ里をどうしようか悩んでいる真っ最中でございます
寒風吹きすさぶ中（１２月）一人でだだっ広い園内を歩く気分が
古代ロマンでウキウキになるか侘びしくなるか、賭けだなって思って…
でもせっかくだから行こうかな

韓国から帰ってきた人はもれなく数日間、
強烈なニンニク臭を漂わせているので、周りは地獄だ。
本人はあまり気付いていないというか、そこまで周りに臭いを
放っているとは思ってないようで、普通にしゃべるから
余計すごい・・・

ヒュンダイはバスですよ、バス

バスが出回ってます

佐世保だったら九十九島の遊覧船がお勧め。
海と島々の景色がすごくよかった。
吉野ヶ里遺跡は夜電車で横を通ったら、真っ暗でこれは怖そうだなと思ったけど
古代の雰囲気が味わえそう。

ミラノに行って来ましたー。
奮発して有名なレストランに行ったのですが、
まるでコメディ映画に出て来そうなレストラン支配人が居ました。
お客の前では手もみ愛想笑いしつつ、裏ではゴミ箱蹴ってそうなｗ
全くイタリア語は分からないけど、さすがに「ジャポーネ」ぐらいは分かる。
私たちのお皿を下げて裏に戻ったあと、その人が「なんとかかんとかジャポーネ！」
と叫んでるのが聞き取れてしまって嫌な気分になった。
ただ単に「日本人の席、次ぎの料理出して！」とかかもしれないけど。

>>627
一人称自分キモい

だから自分って言うのは普通だってばｗ
私の方が浮くよ

一人称どうたら言う人がこの板にも来てんのかｗ
その人には何言ってもムダだから放置するよろしよ

>>779
いいなー。なんていう名前のお店ですか？
今の季節は茸がおいしそうですね
行かれたのはミラノだけ？

>>781
女は私のほうが自然

台湾いいな

２ちゃんではよく使われるけど？自分

鬼女はやめといたほうが、自分

私のピアノの先生は自分のことを僕、
そして私の事をなぜか「私」と呼ぶ人だったので幼心が混乱したよ。

佐世保の牡蠣小屋で焼き牡蠣食べたい！

しつけー
話し言葉と掲示板言葉、特に２ｃｈ言葉は違う。
私でも自分でもウチラでも何でもいいよ。
でも気になる単語ってあるよね。「ほっこり」は私にとってむずむずするＮＧワード。

アタシ、以外ならなんでも許す！

地方空港から台湾へ出かけると書いたものです。
台湾のツアー客（搭乗者の95％ほど）は搭乗時間ギリギリに来たので、
待合があふれることもなく乗れました。

ちょうど寒気が入ってきていて暑すぎということもなく、お天気にも恵まれて
楽しかったです。
日月潭を自転車で回ったのは楽しかったなあ。
日月潭は台北から日帰りだったので、次回は泊まってみたい。

なぜ>580　さんになっているんだろう？　>579　でした。

竹富島からカキコ。
新石垣空港の開港の影響か、どこに行ってもツアーのお客さんで大盛況。
しかもほとんどが団塊より上だろうジジババで、今お年寄りの間で八重山が流行ってるのかな？と思った。

1月に修学旅行以来の京都に行けそう！嬉しい〜
今まではリゾート地でゆっくりする旅ばっかりだったから、今回は観光をいっぱいしたいな
まだ何も決まってないけど本とか買いこんでワクワクしようw

>>794
１月か〜。
湯豆腐だね〜。
去年、紅葉シーズンの京都に行ったけど、ライトアップものすごい人混みで衝撃を受けた。
こ、こんなに混むものなの！？と…。

>>794
もしかしたら、雪景色も楽しめるかもね〜

底冷えするので、
特に神社などで靴を脱ぐ予定があるなら、
靴下を持っていると良いかも。
タイツだと寒い…

これから大阪、リッツカールトンに2泊してくる
騒動の中、キャンセルしようか迷ったけど・・・

キャンセルしなかったんだ。
この状況だからキャンセル料取られないと思うよ。

>>797
今は逆に対応に万全を期すでしょうから大丈夫だと思う。
私が泊まった時はターンダウンの時、数人で入ってきていやに仰々しかったのがちょっと面倒だった。

騒動の真っ最中だからこそ
最高のおもてなししてくれるかもｗ＞リッツカールトン

経営陣はともかく、もてなしは大阪のホテルでは随一だと聞いたので
思い切って行ってみようと思いました。
中華も予約してあるので表示がどうなってるかちょっとたのしみ。

最高のもてなし、期待しています

エビのメニュー表記を見てきてほしいｗ
車エビか、芝エビか、はたまた正直にバナメイかｗ

芝海老とパナメイエビの区別ぐらいつきそうだ。
ましてや車海老をやｗ

でも、こんな時だから行ってみるのも一興だねー。

香港のレストランで隣のテーブルの白人客が
出てきた料理のエビのことで何やら店員に文句言ってたことがある。
メニューの英語表記を指差して何か怒っていて
皿が下げられて違うエビ料理が出てきた。
英語聞き取れなかったけど今回みたいなエビ違いでもめたのかなw

>>801
ご報告たのしみw
個人的にはバトラー24時間のセントレジスのおもてなしが好き。
部屋もリッツよりも高いけど広いから落ち着くな。

車海老って書いてるからwktkしてオーダーして食べたら
アレ？全然フツーの海老と同じだわ、と思うこと何回かあった。
今思えばあれも･･･
あっ、いま話題のホテルとは別のホテルです。
色んな店の表示が、これから変わるだろうと思うと楽しみｗ

なんでわざわざ車エビとか表示するんだろうね。
海老でいいじゃん。

>>807
大海老とか、中海老、小海老で良いよね…
実際今回の言い訳は、小さい海老＝芝エビだし。

自信を持って、価格にも当然反映しますよ〜と思ったら、
芝海老と冠を付ければ良いのにね。

というか、消費者はそう思っていたから、
他より高くても選んでいたのにね。

メニューに急場凌ぎのシールを貼って誤魔化してるところ、多いみたいだよ
みんな、全国のメニューをチェックするべし！

まぁ、正直言った話、エビはエビだよね、どれも大差ない。
さすがに、伊勢エビと芝エビぐらいは違いが分かるけどｗ

調理しちゃえば、大差ないもん。
グルメブロガーとか、食べログに口コミ書いちゃう人とか
何様？と思う人多かったから、ちょっと溜飲下がる思いの事件でした。

エビは剥いてしまったらよくわからない、大きいか小さいかくらいはわかるけど＠自分

でも、よく「手捏ねハンバーグ」とか「手もみ茶」とかあるが
あれは知らない人が手でコネコネしたりモミモミしたりしてるのかと思うと
機械のほうがいいな〜と思う、頭÷なんで。

もともとホテルの食事がすごーくおいしいとも思ってなかったので
さもありなんだな>食品偽装

まあ大所帯でとにかくたくさんのお客をさばくのは大変だと思うけど

でもルームサービスの種類が多くて好きだったんだけどな
大阪リッツカールトン

ただホントに客を詰めすぎてるとは思う
クラブラウンジなんて「食わなきゃ損！」みたいな
客ばかりで大変だと思うわ

ホテルのレストランは市中のレストランの3割増の値段だからねぇ
値段の割にはたいしたことない印象しかない

>>814
コーヒー一杯もやたら高いけど美味しくない
場所代だねあれ全部

>>814
アクティブな人は外に食べに行っちゃうんだろうね
めんどくさいからつい中で済ませてしまう
酔っ払ってもすぐ眠れるし
なんならバーで飲みなおせる
さらに部屋でまた飲む

チャックアウトで支払いが大変なことになっている

ホテルのﾙｰﾑサービスで食事したことない。
すぐ下か上に行けばレストランがあるのに、ルームサービスなんて
つまらなーい！と思ってしまう。
ルームサービスだと家と同じ雰囲気でダラダラしてしまいそうな
気がするんだけど
それが、やっぱりいいのかな？

ルームサービスを利用したのは新婚旅行での一回きり
夫に頼まれて夜食をとった
出てきたものと値段表を見比べて、ごめんなさいもうしません、と夫は私に謝ったｗ

>>817
疲れていて部屋から出たくないけどお腹空いてる場合
支払いにびくびくしないで済む身分の人ならアリだと思う

ルームサービスってドラマとか映画の世界だ。
フルーツとかお皿にちょっとずつ盛ってあるのと、サンドウィッチなイメージw

パリのホテルで部屋に戻った時にたまたま隣の部屋に食事を運んでいる時だった。
うーんさすがスィートルームに泊まる人は違うなと思ったw

疲れていてもう部屋から出たくないとか、子供が寝ちゃって出られない時はルームサービス使う。

子供が小さいからホテルのレストランもクラブラウンジも使わない
雰囲気を味わいに来てる人が嫌な思いするだろうし

静かにさせてても睨まれることがあるし

ロンドンの地下鉄に詳しい奥様いたら教えてください 。ピーク時、バス利用時のオイスターカードの上限って、いくらになります？ゾーン1-4まで乗った場合です。行った時しょっちゅうチャージしてる気がして。

ルームサービスなんて高貴なものを利用したことなかったんだけど
ローマ市内の安ホテルに宿泊した時、チェックイン時に
「朝食は何時にする？」と聞かれて答えたその時間にコンコンコン！
部屋に持って来られた事がありますw
なんでも、朝食会場として使える部屋がないからだとかw
度肝を抜かれましたわw
肝心のご飯はクラッカーみたいなカリカリのパンとチョコレートとマーマレードとバター、
オレンジジュースとコーヒーというイタリアらしい質素なものでした。

そのむかし、仕事でワイキキのハレクラニに泊まった。
ついでになぜか、朝食がルームサービスだった。
バルコニーのテーブルに真っ白なクロスをかけて
一輪挿しのプルメリアを飾られ、サーブされた。
舞い上がり、わざわざ着替え、バスローブ羽織って
海を眺めて食した朝食は、特別な味がしたw

ルームサービス、子連れでディスニーのときは重宝した。
繁忙期は朝食予約が思うように取れないことがあるので…
同じような人が多いのか、朝食開始時間はルームサービスラッシュで、
ホテル廊下はワゴンでいっぱい。

あとは、ラスベガスで思いがけず儲かった時も利用したなー
あぶく銭で楽しめて、すごく満足したｗ

パラオのホテルはレストランが無く、食事はすべてルームサービスか外食だった
朝だけルームサービス利用したけど、なんだか落ち着かなかったわ。
部屋に他人が入ってくるのがなんだか嫌で。
合う合わないがあるサービスなのね…。

>>825
ハレクラニのルームサービスの朝食ってパン焼き器まで
持ってこられて驚いたことあるｗ
海見ながら食べるのいいよね
たまに鳥がパン狙って飛んでくるけど

チェンマイのマンダリンでルームサービスのアフタヌーンティしたのは
よかった、凄く優雅な気分になれた
4000円もしなかったと思う

外食面倒な時はルームサービス使うといいよね

飲兵衛だから、ルームサービスでちょっとつまみ的なメニュー頼んで
風呂上りにプハーってするのが好き。
飲んだくれても、即ベッドだしね。

でも、食べ終わった後ってどうするのが正式マナーなんだろう？
たまに「終わったら電話ください」って言われる事もあるけど
そうじゃなければ、電話しないでワゴンを廊下に出してお終いにしてる。
やっぱり電話して部屋の中まで下げに来てもらうのが良いのかな？

海外リゾートに行って胃の調子が悪かったときに、ルームサービスは重宝した。
少しだけ食べて残りは夫が食べて。
ホテルのレストランでは、そういうのはちょっとやりにくいから。

廊下に、気付いてもらえない食べ終わった後のテーブルが
置きっぱなしになっているのに遭遇するのもいい気分じゃないので
連絡して片付けてもらうのがマナーかと

>824
私もロンドンの安ホテルで、朝食のお盆がノックと共にドア前に置き去りにされてた。

そもそも最初に予約した宿が「いっぱいになったから、近所で紹介するねﾃﾍﾍﾟﾛ」って
物件で、食事付きじゃないところを「食事付きって予約してあるのに〜！」と
言ったら上記の状況になった。初ロンドンがそれですっかり不安になったけど
その後は大丈夫だった。

韓国が最高だった。
特急セマウル号の食堂車で食べたハンバーグステーキ定食は最高だった。８５００ウォン。日本円で７５０円だった。

旅先でのアバンチュールwとかないんですか？

995 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2013/10/24(木) 18:23:34.33 ID:zRTQhJrV0
関東全域の子どもの白血球中の「好中球」割合が、明らかに減少へ「好中球」減少は「白血病　前段階」
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/265578c71d5a5dfa67bb46f3aeb74c78

関東全域の子どもの白血球中の「好中球」割合が、明らかに減少へ

「好中球」減少は「白血病　前段階」

ハレクラニのバルコニーで朝食なんて…素敵。
旅行貯金ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ！

利用するしないにかかわらず
部屋に入ったらまずルームサービスのメニューに目を通すわ
ダイニングでどんなものが食べられそうか見当をつけるのに役立つし
客層だとかどっち方向を目指してるホテルなのかとか色々垣間見えて面白いわ

皆さま３連休どこか行く？
夫が今になってどっか行きたいと言い出した。
計画たてるのは好きだけど、今からじゃいい所は空いてないよ…

>>837
なんだか凄いわw

>>838
うちの夫と同じタイプだ
直前になって言うのやめて欲しいよね

あんまり腹が立ったからものすごーくボロい宿泊場所を選んだことがある（というかそこしか空いてなかった）
良い薬になったようで、その後はある程度前もって要望を出して来るようになったよ

>>838
箱根行くよー。帰りに御殿場。混んでるだろうな。

モルディブで体調不良になって悶々としてたら、リゾートが
気を効かせてレストランで出されてるものをルームサービスに
してくれた
元気な夫がとても喜んでました・・・・

>>837
私も同じｗ
ルームサービスでいろんなことがわかるので面白い。

海外だと、深夜着でお腹すいているときは利用することが多い＞ルームサービス
香港やシンガポールなら街に出ちゃうこともあるけど。
国内は朝食頼むこともあります。　

>>838
有馬温泉とってあるけど、紅葉もあるし
混んでるんだろうな・・・
誰もいかない寂れた土地で海を眺めて過ごしたい

>>843
私は引きこもり系のリゾートに行って
ダイニングがガッカリだった場合に使うことが多いかな＞ルームサービス
サービス受けない分安くつくし
二人連れなのにスープ３品＋デザート５品とかｗ奇天烈な注文をしても
悪目立ちしないのが気楽でいいわ

引きこもり系リゾートに行きながら
下町へでかけて屋台で惣菜買い込んで部屋でウマウマと食べてたりする
たまにはルームサービスとってメリハリつけてみようと
この流れで決意した

朝食レストランが海や川に面してると幸せ感じる。
行き交うボートなど見つつフレッシュジｭースとコーヒーにステーキ食べる非日常。
何日か滞在すると好みを覚えてくれるのも嬉しい。

海外で東洋人に声をかける時(こちらの席は開いてますか？とか)多分日本人だろうなとは思っても、
英語になりますよね。
あとからそれぞれの連れと日本語で話してるとちょっと可笑しくなる。

ひきこもり系だと、ルームサービス楽しい。
なんかぼーっと隔離されてたいときは三食ルームサービス。
ダイニングのおすすめメニューも持ってきてもらえたりする。
（ちゃんと話してみるけど）

もちろん外で食べたり、ホテル内で食べたりもしますが、いろんな
バリエーションで楽しみたいｗ

朝からステーキとか
ジュースとコーヒーとステーキとか
日本語話してたら可笑しいとか

気持ち悪い奥が現れたわねw

旅行は朝食時にすごく幸せな気分になります
朝から人が作ってくれるものを食べるという非日常
私は食べるだけでいいという贅沢
準備も後片付けも全部人がやってくれる有難さ

何が気持ち悪いのかさっぱりわからないんだけど
スルーした方がいいのかな

>>847
朝からステーキはオーダーするの？普通に置いてあるの？？？
自分はヨーグルトに入れるもの（シリアルとかフルーツとか）を
毎日ちょっとずつ変えて試すのが好きだ
友人はびっくりするほどアレコレたくさん食べて（下品な食べ方じゃないよ）シャンパン飲んで
締めにカプチーノをたっぷり飲んで、その席で昼食の相談をしてくる…
それで痩せているから余計嫌になるｗ

朝からステーキって別に普通ですよ。
メニューにあると言う事は頼む人がそこそこ居ると言う事です。

>>852
ビュッフェじゃなくてオーダーなさっているのね（それだけ知りたかったのごめんなさい）
で、変な人は放っておきましょうよ

頼む人は珍しくないと私も思います
私の姉も絶対に注文するだろうな。朝から普通に肉を食べる人は一定数居る。

旅先の美味しそうな話、私は好きですよ。
朝食がっつり派なので朝ステーキもたまにはいいなと思う。

ステーキは食べないが、旅館に泊まると朝から三杯飯をつい食べてしまう
なので、中居さんがご飯をよそってくれる形式のところには行きづらいｗ

>>850
同じ！
それに尽きる！

ルームサービス頼んでいる人、部屋は広いの？
うちはＡクラスホテルだけどスタンダードルームなので狭くて
あそこでチマチマご飯食べる気にはなれない・・

トリップアドバイザーとかでホテル周辺の評判のいい朝食屋を探して食べに行くのが楽しみ

>>838だけど、今朝になって今度は「年末年始に海外行きたい」と…
確実に休みが取れるとわかったからなんだろうけどさ。
今からでも取れることは取れるだろうけど、高そうだなぁ。
３連休旅行される奥様、楽しんでらしてね〜

>>857
ﾅｶｰﾏ
ジュニアスィートくらいの広さか素敵なバルコニーでもなきゃ優雅な食事は難しいよね。
４☆のスィートより５☆のスタンダード選ぶから広さはいつもそれなりだよ。
バリなら３☆レベルでも素敵なお庭で食事出来るけど、大抵の場所は無理だよね。

でも、もうくたびれちゃって、朝起きてわざわざ食べに行くのが面倒な時は
ルームサービス頼んじゃう。食べるだけだから楽だし、ぎりぎりまで寝ていられるし

>>858
年末年始取るなら今が狙い目だと思うよ。
キャンセル料の関係で満席だったものも
空席がチラホラ出て来てるよ。

>>859
食べてからゆっくりシャワー浴びてお化粧してってできるもんね。
朝、ダイニングや外に食べに行くとなると色々と用意があるから
早起きしないとならないもんね。

>>857
客室が狭ければ狭いなりにスタッフが工夫してくれるので不便を感じたことはないなぁ
大きさを調節できる折りたたみ式のテーブルで運ばれてきたり
ベッドの上に置いてもグラグラしないお盆（お膳？）を用意してくれてたり
鉢植えやスタンドをササッと寄せて空間を作ってくれたり…
そんなホテル側の手腕を鑑賞するのも楽しいものｗ
でもやっぱりお食事は優雅に広い場所でとりたいという方にはストレスが溜まるだけかもしれませんね

>>857
平日に休みが取れる仕事なので
安くスイートに泊まれるときはルームサービスで
朝食食べたりしてます

ベッドのある部屋では食事するの抵抗がある

同じ〜
ベッドのある所で食事するのがイヤ
寝る部屋と食べる部屋は分けたいんだよね

台湾で海老釣り楽しかったなー、塩焼きにして食べた。あと頼んだチャーハンと空芯菜炒めもウマかった！
缶ビールのみながら、ノンビリできた、

>>833
もう韓国でも新幹線が走ってるから食堂車は廃止されたね

食堂車機内食の類大好き
味はさておき雰囲気が好きです
インドの特急で出てきた車内食も楽しかった

>>823
今一質問がよく分からないけど
バスなら1回ごとの定額だしたくさん乗っても1日の上限は4.4ポンドだよ
ゾーンが関係あるのは地下鉄

ホイアン行きたいんだけど、有名で人気がある割に行きにくい立地なのね。
ダナンの空港からタクシーが一番楽なのかな。

暮れ〜年明けに台北なんだけど
帽子を被るとしたら夏物にすべき？冬物にすべき？

普通に冬物じゃないと浮くよ。

台北の人にとっては冬だからしっかり冬物コート着てるよ。

>869
台北に先週行ってたけど、現地の人はダウン着ていたよ。
って考えると、冬物のほうがよさそう。

帽子なんて、ハイキングみたいな格好して行くつもりなのかな。
台北は都会だよ。

現地の人は亜熱帯気候体質だからだよw
あちらに合わせた服装じゃ冬の日本から来た人は汗だくになる

別に誰も台湾人と同じ格好しろとは言ってないんだけどwww

>>868
ホーチミンとハノイに行ったことがあるので今度はホイアン行ってみたい。
旅行ブログ等見てるとダナンの空港からタクシーが基本なのかな。
ホイアンの街の小さいホテルかビーチのリゾートホテルか迷う。

天気によるけど台北の年末年始は普通に寒い。
東京の服装のまま行っても汗だくになることはないと思う。

>>875
あなたへのレスじゃないからw