【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part13

>>352
ツイやってるスタッフさんが
川崎尚之助が1番好きなキャラだと語ってたんだよね。
その言葉に色んな思惑というか、スタッフの感情を見た気がする。

うらやみねに対する覚馬の態度と
会津に対する薩長の態度がすごく似てると思った
前者の苦しみを「もうやめて〜」ってぐらい見せておいて
後者は「悪いとは思ってるんだよ〜」という雰囲気をなんとなく見せるだけで曖昧に終わらせて
恨むほうが悪いみたいな雰囲気にさせる
これはストレスたまるわ

>>353
尚之助を見捨てた会津人なんか苦しめばいいってこと？

急きょ変更で、会津に対して何の思い入れもないスタッフが作ってるから
こんなになっちゃったんだろうか
それでも実在の人物を登場させてるんだから
その人生に最低限の敬意を持って作ってほしいな

そもそも史実の尚之介は会津人に見捨てられてもいないんだよね。
会津人の金銭的援助で東大病院で治療うけてる。
当時の東大病院は一般的な江戸っ子でも通院できない立派な施設。

>>354
さぁ。
1番いい男で好きだと語ってたから、へーそうなんだと思った。
そういう気持ちなんだと寂しくなったよ。
女性ならまだしも男性スタッフ。
それを呟いた後やばいと思ったのか、
山本覚馬は知性がなんたらと急に違う役のキャラクターを褒めてた。

スタッフの総意で川崎尚之助贔屓とは思わないなあ
特に誰かに思い入れあるとかもなく、受けの良さそうな盛り上げ方した結果だと思う
無念を飲み込んで死んで行く人がいちばん盛り上げやすいから

>>358
贔屓とかじゃなくて
会津を本当に思って作ってるのなら
松平容保という名前が出てこない事が寂しかったんだよね。
どう説明していいのか分からないけど
会津側はどのキャラクターも容保に向いてたし。

>>359
それは個人の好みだから仕方ないよ
会津のガンコさとか古風な武士道が嫌いという人もいると思うんだよね
それはそれで仕方ないけどさあ…

ただ、この会津はその古風な美しさをきちんと描こうとしていたと思う
序盤で何に感心したかと言って、背筋をピシッと伸ばして所作が美しく、
生真面目な会津の人々がとても格好よく見えたことなんだよね

会津ならではの良さとか、誇りというものを最後まで見せてくれる大河ならいいんだけど
最後は会津にこだわるのが悪いみたいな話になりそうで
なんかもう、色々とがっかりだよ

会津から見た幕末っていうのは、新鮮ですごく面白かったんだけどね
いつも龍馬や薩長側から描かれる薩長同盟も、会津から見たら
衝撃的な薩摩の裏切りだったんだなって
明治編もそれなりに楽しんで見てたのに、まさかこんな全否定展開だなんてショック

熱心に見てきた視聴者ほど一緒に土下座させられた気分ですものね

この惨状は１％でも視聴率を上げる為にドラマの一貫性などおかまいなしで
なりふり構わずマジョリティに媚びた内容に改変しようとして大失敗したってことかしら

>>360>>361>>362
こういう流れの大河になるだろうなとは想像出来たけどね
倒幕派大河は腐敗した徳川をぶっ潰して
新しい世を作り上げた俺らすげえ、ヒャッハーで簡単だけど
佐幕派、特に会津は色んな所に気を使わないといけないから扱いが難しい
会津が正義だったと貫き通せば、現在の世に繋がった全てを否定する事になるし
薩長のおかげで今の自由で発展した日本があるんだから説得力もない
歴史上最も好きな偉人１位が薩長同盟に尽力した龍馬だからね

なんかとにかく日本人に土下座させるドラマが多いね

その姿見て陰で笑って楽しんでんだろうよ
制作陣にそういう輩がたくさん入り込んでいるんだろうね

>>356
会津人の金銭的援助って、誰のこと？
入院した時の身元引受人の根津のことなら、彼がお金を出したのではなく、
開拓使に費用を請求しているよ。

それに、入院した東京医学校医院には、語学や砲術の師だった坪井為春や
その塾生が数多くいたから、尚之助自身のコネがあったんだと思う。病院を
管轄している文部省には、同じ出石出身で塾でも同期だった加藤弘之もいた。

もはや本編には失望して今ではネタしか見ていない


だから官兵衛の寝坊をあれだけダイナミックにやってくれたスタッフに期待してたんだ
腹をグーグー空かせてる上司(薩長の人達)の目の前で、一人だけおにぎりを頬張り、完食した浩の姿を

>>363
獅子の時代は、薩長≒お上に対するアンチテーゼを貫いてたよね。
そこがまたよかった。
まあ八重の桜では無理だけどさ、身分も違うし。

守護職引き受けてから鳥羽伏見の戦いまではよかった。
この描き方は本当に歴史の勉強になった。
今はネタだね。ネタと割り切って完走する。

＞　会津が正義だったと貫き通せば、現在の世に繋がった全てを否定する事になるし

何なのその極端な考え方は？
歴史に全肯定も全否定もないよ
ただ、会津の正義を語られると、顔真っ赤になって
否定する人がいるってだけの話でしょ

目的が正しければ手段が全て正しいわけじゃないからね
もっと他にやり方があったんじゃないかって話だよね

>>366
しかも囲炉裏でいい匂いをさせて焼いてから食べるんだよwww
味噌焼きおにぎりを

>>367
獅子の時代はきちっと最後まで筋が通ってるよね…
視聴率は悪かったけど

>>365
何処かで見た薀蓄スレから丸写しだなぁw

でもいくら尚之助自身の知己が病院内にいようとも、
裁判絡みの背景をもつ彼が公の病院に入院するのって困難に思えるし
身元引受人や入院用意をこなす人は必要でしょう。
開拓使への金銭請求のことから、お金の出所やまわり方については
＝会津からとは言い切れず、まだ考慮の必要な点もあるだろうけど、
永岡ー根津ラインのような有志の自主援助の動きは在ったんじゃないかな。

>>370
そうそう、他に方法がなかったかと考えるのは、会津の義や過去の自分否定とは思わないな
会津戦では鍛練の成果で活躍出来て充実してたろうしね
反面、多くの同志も故郷も失ったわけで
学問に触れ世界を俯瞰で見る知識を得て成長したから
若い頃の自分を振り返って、今のように学べていたら、同志社のような場所があったなら〜と考えても不思議ではない

容保や会津上層部ならともかく、八重に他に選べる選択肢なんてなかったよ

>>373
薩長側だけ正当化して
会津側にだけ反省させるという描き方がね・・・
会津が主役なんだから、もっと会津を上げていいんだよ
薩長の義なんか、いくらでも他の大河に出てくるでしょ

>>375
わかる。
「他に道はなかったのか」ってそりゃ会津が薩長に言いたいことじゃないのかｗ
ていうか前半は春嶽はじめ皆がそう言ってた気がするんだけど
明治になったらなし崩し的にスルーよね。西郷は何も言わずに死んでいくし。
そして会津の自己批判だけが残される。

感情的に回顧＝反省と考えるからおかしな事になるのではないかな？

話の規模を無視して下世話な話に例えると、
今はA君と結婚して幸せだけど、初恋のB君と結婚してたらどうだったかしら？みたいな？
B君との初恋も一生懸命だったけど、まだ視野の狭い子供だった私…というかw

思いっきり会津を反省させて終わりになるよ

>>374
容保の過ちを八重が背負うことはないんだよね。戦を望んでいたわけではないし尚之助を蔑ろにした上が勝手に始めたこと
いくらよそから来た殿様だからってああいうくだない見栄を張らずに田舎の人々と普通にいい関係を育んでいればなあ

一般人なら何を言ってもいいけど、下っ端にしろ公共放送のスタッフのツイだよ
スタッフである以上、ツイとはいえ発言には責任がある
特定のキャラが1番いい男で好きと書くのは、何か思惑があると思った
そうでなければ社会人として未熟過ぎるでしょ

うらやみねに対する覚馬の態度もわざとああいう演出してるんだろうから、なんだかなぁって思う
これからは教育と対等な夫婦関係がテーマなんでしょ
今までやってきた事はなんだったのかって思うよ
明治編も最初の頃は面白かったけど、最近はもう何が何だかって感じ

でも容保は明治以降もずっと旧会津藩士の心の支えだったんだよね
八重には出て来なかったけど、西南戦争に出征した旧会津藩士は
みんな容保に挨拶してから出発したそうで

容保が、ハラキリで全てすんだことだったのにね

>>346
慶応って昔から腐ってたの？？

オリジナルエピソードのやっつけ感ﾋﾄﾞｽ
父親を失った薩摩士族の娘がどういうきっかけで同志社に来たのか
キリスト教との関わりはどうなってるのか
背景が全然見えないから、ものすごく嘘っぽく見える

＞山本覚馬は知性がなんたらと急に違う役のキャラクターを褒めてた。

覚馬の知性も業績もほとんどスルーしたドラマだけどw
いてもいなくてもいいようなキャラにしてきたし。
山川家や覚馬や元会津藩士の活躍は描きたくないように思える。

>384
降ってわいたようなペラペラのエピで土下座って変だよね。
八重さんの変わり様を描いたんだろうけど、
改宗したって「会津は悪くねえ」からブレない人だと思うし。
変な脚本、変な学園ドラマでもったいない。

せめて、八重じゃなくて佐久が看病して、心を開かせる話にしてもよかったんじゃないかな
佐久の入信のきっかけにもなるし

オリジナルいらんね

>>381
賊軍の立場になりあれだけの事が起こりながらだから
理解しがたい、余所の人達にはわからない部分かも
容保公は実際に仕えた人達の支えであり元藩士は支えたんだよね
ドラマにはでなかったけど斗南にも行ってたしね
京都で五年に及ぶ共同生活が藩主との関係を強固にしたのかも
人としての評価は土方、斉藤そして帝の言葉を通じて出てた
半面政局の読めなさや意固地な部分もちゃんと出てた
藩士らは最後まで変わらぬ忠臣でしたと

会津のやらかした過去を八重が土下座謝罪したんだから会津信者も一緒に謝ろうw

>>387
でも佐久が看病したらしたで、自分の尻拭いを親にさせるのかって叩かれるでしょ
取って付けた話には同感、背景も説明も無しで、もう俳優の演技頼みになってる
綾瀬さんも大後さんも風吹さんもシーン毎の演技は素晴らしいのにもったいない

>>381
そうなのか…。殿様なのに出れなかったんだね
>>382
上からの圧力なんだろう。八重が自分たちのやってたことを敵方に悪びれ責任を感じるのも
NHK職員の地位ある人が松平容保の子孫だから先祖を一切責めることは許されないんだと思う
今もなお支配と呪縛は続いているとすれば悲しいね

あちらさんは、信者って言葉好きだね

ただ京都に入ってから覚馬がようやく藩とか賊とかの型枠を超えて日本人として物事を受け止められるようになってきたことは喜んでいいと思う
襄は外国にいた自分にはよくわからないと言ってるけど人が人を憎む先に希望はないってことを作中では誰よりも理解してる
神父はダテじゃないね

なんかこう、いつも反戦が根底にあるから物語が破綻してしまう。

>>393
あちらさんがカルト信者だからブーメラン認定なんだけどね

昨日から大河ドラマ板落ちてるの？

うん
だからヒゲが居すわってる

>>380

＞一般人なら何を言ってもいいけど、下っ端にしろ公共放送のスタッフのツイだよ
＞スタッフである以上、ツイとはいえ発言には責任がある
＞特定のキャラが1番いい男で好きと書くのは、何か思惑があると思った

長谷川の事務所から頼まれたんじゃないの？ｗ

実は尚之助の桜という大河だったと割り切ればいいんじゃない？

これからは
八重は反戦担当、覚馬は批判担当、浩は恨み担当、容保は反省担当
健次郎は会津戦記パクリ担当、捨松は記憶喪失担当…

長谷川ごときに喰われるようなら
その程度の役者だったということだね

芝居は長谷川が一番目立ってないよんｗ

そのスタッフが9月に入っても「僕の周りの女性は尚之助に思い入れがある人が多い」とツイして
オダギリに全く触れていないから嫉妬？
京都編に入って視聴率が安定してめでたしめでたしと言ってた人はどこへ？

リツ役の大後さんは、すごくいい演技をしてた
土下座させ要員のオリキャラじゃなく、もっと違う役で見たかったな

? ? ?で詰問口調の人、何だかうっとおしい・・・

ドラマの内容批判もいいけど、ずっと同じこと言ってるようだし

会津ちゃん
「殴られたのは私のせいなの。バカでいたらない私が悪かったの。
薩長さんを怒らせるような道を選んだ私が愚かだった。だから殴られても仕方ないのよ」

こんなラストになっちゃうんだろうか

会津ちゃん可愛い〜

なんかドラマストーリーの言葉尻に過剰な被害妄想反応がキモい

尚之助ポイ捨て鬼畜連呼の時と同じ匂いw

尚の助は不細工なので捨てられた

>>406
私も八重たちはそんなに最後まで自分を責める必要はないと思う
ようやく「会津にも卑怯な人間がいだがもしれねえ」と無能で見栄っ張りの松平容保の所業に気付いてきたしNHKの面目のために下の兵士たちが責任を感じることはないよ
視聴率の低迷もこのへんに理由があるんだよ

本当ヒゲうざいな

アンチ髭うぜえ・・・

ドラマストーリーは言葉尻というより、話の流れがね…
大団円と言う終わり方ではないので物議を醸す予感

会津の罪を八重が薩摩に謝ったことは評価に値する。
しかし、被害を受けてきた会津領民たちへの謝罪がまだないのが不満。
八重が会津に帰るようなのでその時会津市民に土下座すべき。

大河板壊れてる？

　

ラストはなにより「ここで終わり？」て言われそう

>>414
kohada鯖がずっと駄目らしい

>>406
会津ちゃんは健気で良い子ね
薩長みたいに最後まで威張り倒すのではなくて
相手をも尊重し一歩譲る精神は立派です

でも視聴者はちゃんと見てたので会津は別に何も悪くないですよ
ちょっと無策だったけど

http://www.youtube.com/watch?v=Z18Zvmn7JTU

まさに会津ｖｓ薩摩だよね、象徴的だよね

>>416
会津藩士が領民にも京・大阪の町衆にも威張り倒したのを知らないの〜？
みんな会津藩士が大嫌いだったんだよ。

ヒゲ臭まるだしでこの板に書き込んで恥ずかしくないのかな

会津藩士がいかに差別的で酷い人々だったか理解したようだね。
これからは>>416みたいなバカレスをしないように。

クズ朴男

長谷川博己8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1380439498/

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:10:12.64 ID:wxuY/h1j [1/3]
はせひろさん演じるS、ええひと過ぎる。カッコよすぎる。カット割りも見事。
いまのところこのドラマで一番いいシーンかも。再び号泣（涙）@編集室。
2013年7月25日 - 2:21

八重も覚馬も傑出した人物だと思うけど、やっぱり尚さんが一番興味深い。
これをまた、はせひろさんが演じてるっていうのが絶妙。
はせひろさんじゃなかったら、こういう気持ちにはならなかったかもしれないなー。
2013年8月1日 - 6:14

スタッフや知り合いと話をしていても尚之助が話題になることが多いです。
尚之助の資料が乏しいので、逆に長谷川さんが作り上げているんですよね。第33回「尚之助との再会」は必見ですよ！
2013年8月1日 - 18:02

同志社大の北垣名誉教授が但馬の人を「勤勉で真面目そして正義感がありながら控え目」と言ってますが、「八重の桜」で描かれている尚之助にぴったりな言葉ですね。
2013年8月2日 - 20:09

この前の土スタで、綾瀬さんがこれまでで一番印象に残っているシーンに挙げていたところですね。
はせひろさんのオールアップとも重なって、一日中、涙がとまらなかった、と。
永久保存でよろしくお願いいたしますm(_ _)m
2013年8月7日 - 20:27

八重の桜、第33回「尚之助との再会」。これほど切ないのは大河でも稀有だと思う。 8/18OA。
2013年8月13日 - 17:37

このシーンのひとつひとつの台詞、綾瀬さんとはせひろさんの芝居、一木監督の演出、どれもが一級品できっと心から離れないことになると思います。
ふたりの行方を見守っていただきながら、ぜひその後の八重の活躍もご覧ください！
2013年8月14日 - 6:39

9月に「八重の桜」テーマ音楽担当の坂本龍一さんと岩井俊二監督がこれまでの大河ドラマの音楽についての番組をやりますけど、
映画狂の西島秀俊さん、長谷川博己さん、斎藤工さんとかでディープな映画談義番組をやるとオモシロそうだ。岩井監督も加わっていただいて。
2013年8月27日 - 8:07

とある高層ビルのエレベーターに乗っていたら、年配の会社員おふたりが川崎尚之助の話をしていた。
やっぱり尚之助は、そしてその生き方はドラマの中でもとりわけインプレッションを与えてたんだなー。
2013年9月10日 - 6:27

長谷川さん然り。第42回で尚さん回想復活。
「知性」は演じられない。にじみ出るもの。つくづくそんな気がする。
2013年9月20日 - 7:41

女性と「八重の桜」の話をしていると、うらに肩入れしているヒトが多いように思える。
2013年9月24日 - 7:09

そして、女性と「八重の桜」の話を続けると、最終的には尚之助にたどりつく。
2013年9月24日 - 7:57

八重を愛し、会津を愛し、どこまでも献身的な尚之助の生き様を考えるだけでも胸苦しくなってきますね。
番組的に言えば、この尚之助を長谷川さんが演じられたのが、何よりも大きかったと思います。
2013年9月24日 - 8:19

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:16:08.62 ID:wxuY/h1j [2/3]
水ノ江氏は西島や玉山のことも褒めているけど
オダギリのことは殆どスルーで
9月の後半になっても尚之助素晴らしい長谷川素晴らしいとツイしてるから
妬まれるだろうね。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:21:29.12 ID:oEroaZF9 [1/4]
尚ノ助様みたいなキャラは威圧されてる下っ端のスタッフとかに人気があるのも分かるよ。
上に居て有能で鷹ようになタイプには自分たちの立場を危険に追いやるタイプで警戒心湧くんじゃないかな？
あんなに素敵に演じてもらえて天国に居る尚ノ助様は喜んでいらっしゃると思う。


40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:30:23.96 ID:oEroaZF9 [2/4]
＞尚之助の資料が乏しいので、逆に長谷川さんが作り上げているんですよね。

そういう役づくりには長谷川さん独特の目線が感じられるのが好き。
「雲の階段」の三郎さんも、渡辺淳一という官能小説家の下品なエロスをあんなに精神性の高い魅力的なキャラに
作り上げていて。
どっちのキャラに共通してるのは”切なさ”。
とっても繊細な感性だと思うわ。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:39:28.32 ID:wxuY/h1j [3/3]
尚之助も好きだけど長谷川も好きなんだろうな。
水ノ江氏のtwitter　ここでは全く話題にならなかったよね。
こんなに褒められているなんて知らなかった。
少し読み始めたら西島を褒めていたので、何だ別に長谷川を贔屓してる訳じゃないじゃんと思って
遡って読んでいたら徐々にオイオイと…ｗ
「八重との別れのシーンはカットしないで欲しい」とか。


42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:55:57.88 ID:oEroaZF9 [3/4]
>>41
同姓に好かれる要素があるんだろうね。
半ば同性愛的な。
「舞妓はレディー」でもスタッフに握手を求められてた写真があったけど、現場の人を思いやる
気遣いがあるからかシンパシーを感じさせるのか？


43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:57:47.46 ID:oEroaZF9 [4/4]
男が惚れる男っていうか、”抱かれてもいい”って思うんだろうな。

9月に「八重の桜」テーマ音楽担当の坂本龍一さんと岩井俊二監督がこれまでの大河ドラマの音楽についての番組をやりますけど、
映画狂の西島秀俊さん、長谷川博己さん、斎藤工さんとかでディープな映画談義番組をやるとオモシロそうだ。岩井監督も加わっていただいて。
2013年8月27日 - 8:07

ここに入れて貰えないオダギリ君

>>422-423
ゴリ推し長谷川の身内乙としかｗ

２ｃｈで暴れるのではなく
水ノ江に「お願いだからオダギリをもっと褒めて！」と抗議すれば？

尚之助にこんなに肩入れしてる人が制作陣の1人なんだから
会津の扱い、他のキャラがないがしろにされ
史実とは全く別物が誕生しても可笑しくはないね

>>421
この人は朴男とはまた別な人。
大河板でトンビと言われてる人。
もう向こうではほとんど相手にされてないけど。

この人サブタイトルだったり、一般観覧時間終了後のアップ情報を教えてくれるから
結構目立つのよね
こういう人が撮影現場でチョロチョロして偏った情報を吹聴してんだろなとオモタ
胡散臭さもあってフォロワーも少ない。強烈な尚クラスタ以外は情報だけ頂いてる感じかな。

>>429
前向きに演じようとする役者陣
後ろ向きに振り返ってばかりの製作陣

心中お察しします…クランクアップおめでとう

>>429
考えてること同じですね。以前CMクリエーターの箭内さんが
「ずっとTV局にいるから、TVマンこそ世の中に疎くて何にも知らない」と言ってたわ。
現場にこういう人間がうろついてるとたまらんと思ってた。

>>422
うわーw
ただの熱狂的な俳優ファンにしか見えないんだけど
こんなスタッフがいるんだね・・・

tomotake mizunoe ?@tmk_mzn
ある事務所から「風立ちぬ」のチケットもらってPに誘われたけど、ゴメンなさい、ぼくは駿先生と言えどもアニメはどーもダメなのです(u_u)
at: 2013/9/14　4:26

>>435
ある事務所って西島の事務所でしょ
「風立ちぬ」に出てるじゃん
こんなことわざわざつぶやくかあ？

この人いろんな意味でこんなこと呟いてOKなのかってツイート多いよね
いつ誰がアップするかとかロケの予定とか

ストーカー体質の女作家みたいだな

>>436
風間杜夫も出てるよ！
まあ、どっちにしろそんなことつぶやくなよ、って話だけど

尚之助に入れ込んでる人にとっては、架空の「会津戦記」が
実在の「京都守護職始末」の元になったって展開に納得するのかなあ…
不遇の尚之助の生涯を思えば、それぐらいいいでしょ、って感じなのかな

画面に出た「会津戦記」の草稿は、ぜーんぶ健次郎監修の「会津戊辰戦史」の文章なんだよね。
「会津戊辰戦史」は文章ごとに細かく出典が記されてるだけに、おいおい、それ尚之助が書いたことにしたら駄目でしょ、
…と思ったけど。

大河板復活した

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131002-OYT1T00447.htm?from=blist

ひどい…福島の「八重たん」砂像壊される
市によると、砂像は９月１５日、子供たちに喜んでもらおうと、石川県羽咋市の「千里浜砂像協会」
が砂を持ち込んで制作した。「八重たん」「キビタン」といったキャラクターと西洋風の城を
組み合わせたデザインで高さ約２メートル５０、幅１メートル５０。公園の管理担当者が２９日朝、
屋根や壁などが崩れているのを発見した。２８日夜から２９日早朝にかけて壊されたとみられる。

実況その他で暴れてた長州キチガイがやった悪寒

尚之助(オタじゃないけど)好きだったからこそ、
下手なage工作はやめて欲しいな。
史料に残っている記述だけでも立派な人だったと思うから。

>>441
まだみたいね、長いなー

八重「ブサ尚之助おじさんは用済みです」


綾瀬のインタビュー

「尚之助との撮影期間が長かったので、
最初は八重が襄をどう愛していくのか想像がつきませんでしたが
撮影初日で、なぜ八重が襄を愛したのか直ぐに答えが見つかりました。
八重の全てをを包み込んでくれる空気や、
何より1人の人間としての素晴らしさを側に居て実感します。
だからこそ八重は襄の全てを支えてやりたいと思ったのでしょうね。
本当に理想的な夫婦です。
私もいつか結婚したら、何事も助け合い支え合う八重と襄みたいな夫婦になりたい。」

>>442
ひどいね
鮮人クオリティ
あ、山口県は多いんだけか

残念なお知らせですが
明日「あさイチ」に長谷川博己が大河の番宣を兼ねて出ますｗ
綾瀬と西島もVTRで出るのでお楽しみに

>>447
それってイノッチの番組？

綾瀬、西島に褒め称えコメントをさせつつ、メインは園子温映画の番宣でしょw

>>429
同感。
この人の事知らなかったから呆れた。
尚之助の人はバー系で売り出し中だからかと思ってた。
内藤Pも会津の事なんてなかったかのようなコメント出してるし…
史実を捻じ曲げられ、ないがしろにされた役者さん達が不憫。

＞内藤Pも会津の事なんてなかったかのようなコメント出してるし…

そうなの？

山本むつみとは何だったのか
老舗女作家のカリスマとは何だったのか

長谷川嫌われすぎワロタｗ

>>453
一部の人が無理やりsageてるだけでしょう。
私は長谷川嫌いじゃないよ。
尚之助好演だったじゃない。

ストーリーやスタッフにモヤモヤすることはあっても
尚之助にも中の人にも全く含むところはない

張り切ってわざとらしいアンチ意見出して来るのは、荒したい人でしょ
誰に対するアンチ意見でも、口調がそっくりになるのは、よっぽど似た性格の人同志で
やりあってるのか、自演なのか

２ｃｈでチマチマと必死にアンチレス投下しても
NHKのスタッフがあんなにベタ褒めしちゃったら意味ないよｗ
NHKに直々に苦情メールでも出せば

ほら、すぐ反応するし

>>453
ブサごり押しの上にヲタのババアが偉そうでキモいから嫌われる

ごり押し長谷川君age宣伝のために
VTR出演させられて長谷川を褒めなければいけない綾瀬と西島ｗ

ね、大河板が使えなくなってから、変なのが沸くようになっちゃったね。
大蔵の演技について笑ってたあの頃が懐かしいわ。

長谷川はフジテレビのBOSS２期でレギュラーの時が一番輝いてた

口汚さが独特すぎてバレバレだよねw
自演じゃなかったら魂の双子だよｗ

>>460
あの頃は雰囲気よかったね。
もっともドラマの内容もよかった。
この大河は鳥羽伏見の戦いあたりまではよかったなあ。

ガンダム軍服の彼岸師匠が懐かしい

>>463
楽しかったよね〜。
彼岸獅子入場をみんなでwktkしながら待ってたのが懐かしいわー。

>>465
官兵衛の突っ込みとかもうw

あの頃の玉鉄の演技はなんだったのか…
すごくおもしろかったけどｗ

皆さん、『天地人」での酷い設定ぶりだった玉鉄の上杉景虎を知らないのね・・・

すみません天地人は早々と脱落しました
最近の八重が内藤カラーとか言われてるのを見ると、
やっぱりこのＰの作風は苦手・・・

彼岸獅子のころと時尾さんとつるんできゃっきゃしてたころは、
八重の桜にハマってて、日曜日の夜楽しみだったなあ。

今もひどく悪くはないし、オダギリ好きだけど、なんだか大事なものが欠けている
気がする

時尾さんはよかったよね。時尾さんと二葉様はよかった。
この二人はもっと浩に絡ませてもいいと思う。(恋愛設定って意味じゃなく)
実際に頻発に斎藤一と時尾さんと照姫様は山川邸に行ってたらしいし。時尾さんは旦那が浩の親友なんだし。
斎藤と佐川が距離感あるいね。このドラマでは。佐川と斎藤は近いんだけど。

日本語おかしくてすいませんw

斎藤一と浩が距離感ある。このドラマでは。佐川と斎藤一は近いけど。

でした。

久々に来てみたけど何この長谷川アンチ
基地外レベル

>>473
大河板が書き込めないから変な輩が流れてきてるだけだよ。
会津編も京都編も、俳優さん達はみんな好演してると思うよ。
話はちょっとモニョる時もあるけどさ。

>>468
天地人の時と比べて、玉鉄の気持ちの入り方が違うように感じる
天地人は最初から、おバカ大河です、気楽に見てねってテイストだったから
キャストもやりがいなかったんだろうか

とっくに退場してる尚之助と中の人叩いてんのか
執念深いね〜怖い怖い

まあ、京都編はあんまり深く考えず
お菓子食べながらのんびり見てるよ。
でも前より見応えはなくなってきたかな。

そう、尚之介とかもういないんだよな。
好きとか嫌いじゃなく。
リアルタイムでアンチならまだ分かるけどさ。

とっくに退場してるのにドヤ顔で居座ってキャスト叩きしてる尚之助オタこそどうなの
ID:9rt77z0TPとか

ID:nJ+pVpOE0＝ID:UJNZkogM0？

とっくに退場してる奴のスレをねちっこくチェックして
一カメラマンの戯言にいちいち傷ついたりしてるから
基地外とか執念深いとか言われるんだよ

薩長ageの結末、八重の急な反戦キャラ転換は
尚之助と関係ないし

水ノ江のtwitterが見られない
苦情が入ったのかｗ

ヲタだのアンチだの、ただでさえ鬱陶しいのに
NHKの中の人も餌をまかないでほしいな

>>465
絶妙なタイミングで「オシシ仮面」ＡＡが投下されたり
ドラマには登場しないであろう、ごるどん君に思いを馳せたり
のんびりしてたわねｗ

>>453
剛力の男版だからね

西島が自分をsageてまでして長谷川を褒めるとは意外

>>468

彼の景虎役はすっかり忘れていたが、実家の北条家からくっついてきた
遠山の訳わからなさはくっきり覚えている。
今回はあそこまでネタに徹し切ったキャラが見当たらんな。

ところで、お茶女の前身の学校で、舎監先生をやってる二葉様は出てくるのかしら
生徒に混じって後ろのほうでいつも授業を聴講していたそうです
二葉様の出るシーンは全部かわいい

厳しい先生だったらしいね＞二葉様
二葉様の授業は雰囲気がピリッとしまったらしい。

打ち上げの席上、リアル会津松平家子孫のご挨拶の時、
綾野と会津家臣団が最前列でひれ伏したそうなｗ

そういえば照姫さまや秋月さんはもう出ないのかなあ
あの時は本当に良いキャラが多くて皆に感情移入してた
おじ様方のベテラン俳優も沢山いてストーリーに重みと深みがあった
今は｢反抗する生徒に手を焼きつつ何か頑張ってる｣っていうプロットしか頭に入らない
キャラの顔も名前も一致しないしさせようという気にならないしさせなくても問題ないし

しかしここは明治編の軽いノリが苦手で重厚な歴史モノが見たいという奥様が多くてさすがでございます
大河板の本スレはいろんな層の人間が見てるだけに感想も様々だけど
どうも軽いノリを良しとする意見が主流に思えるから何だかなあって思う
女はスイーツ展開をやってれば喜ぶ、女には重厚な歴史モノは理解できないって考えは腹立つね

>>490
照姫様も秋月様も最後に少しだけ出るみたいだよ。
私も会津編が好きだったけど、世間的には京都編が人気みたいですね。
私の母は、やっと戦争終わった、戦争ばかりで辛かったから、もう見たくなくなったと言ってたし。
俳優さん達はみんな好演してるから、何も文句はないわ。

嵐芳三郎オフィシャルブログ ヨッシー日記
「こだわらないと」
http://s.ameblo.jp/teshimaya-7/entry-11627443618.html

＞大河ドラマ「八重の桜」の打ち上げパーティーに参加してきた。
＞一話しか出演しなかったけど、こうして打ち上げに参加させて貰えるのは光栄だ。
＞ところで、今日はちょっと生意気なこと書く。


芳野友美オフィシャルブログ「Thanks for you」
「八重の桜打ち上げに行ってきました！」
http://s.ameblo.jp/yumi-yoshino/entry-11627447625.html

＞「2013年 大河ドラマ 八重の桜 撮影終了を祝う会」
＞一緒にお祝いさせていただきました〜


板橋ハ晴天ナリ。
「板橋区民、「八重の桜」撮影終了打ち上げパーティーに潜入する。」
http://akatsuka-tokumaru.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-3c32.html

＞いや〜いまだ夢の中にいるような‥

山川家は勿論、照姫、秋月のその後もありますよ

私は明治の方がキャラ立ちしてると感じるし、明るくて好きです
ま、幕末の重さあっての明治だと思うので悪しからず

>>490
大河板は歴史ドラマとしての重厚な大河が好きな人が多いから
今の朝ドラノリを歓迎する人はそんなに多くないと思う
京都編を上げてる人の中には、ID替えながら粘着してる会津アンチもいるよ

>>490
尺が少ないからもっとよこせと思うほど明治編が好きだよ

>>489
そうなんだ？収録が終わり打ち上げしたのかな

「八重の桜」大河のおかげで色々勉強になったし
八重展で御宸翰や御製も拝見出来たし八重さんの諸々にも触れる事が出来た
いつもの倒幕側から描かれる幕末とは違い新鮮でした

秋月さんは人気あるよね

>>492
和気藹々とした雰囲気でいいね。
清盛の打ち上げは雑誌ネタにされるほど冷え冷えとしていた様子だったから
八重がそうじゃなくてよかった。
現場の雰囲気がよさげなだけに、肝心のドラマがここに来て迷走してるのが残念だけどorz

打ち上げ…当然脚本家も参加したよね
その辺はどんな雰囲気だったんだろうか？

>>498
板橋区民さんのブログには
むつみも登壇して挨拶したって書いてあるね。
会津の殿様の子孫が登場した時に会津藩士一同が平伏したの、見たかったなぁwww
綾野剛も呼ばれて、お前も平伏さんかい！って言われたようだねw
殿なのにwww

>>497
ほんとに迷走だと思う
ドラマストーリー読んだけど、最初からこういうラストしようと決めていたとは
とても思えないような話になってた…

大御所若手気にせず、みんなで仲良く吉川晃司のﾗｲﾌﾞに足を運んだりと
現場の雰囲気は本当に良かったみたいだね。
前に、ある俳優さんが、西田敏行がいると、現場の空気が和んでチームワークが良くなると言ってた。
大ﾍﾞﾃﾗﾝなのに、気さくに話しかけてくれるんだって。
あと、出演者挨拶で、柳沢慎吾が一発芸をしたようだねw

柳沢慎吾は棒演技とかはどうかと思ったけど、現場の雰囲気よくする意味では必要なキャラなのかも。

あさイチの長谷川談によると、今朝の6時までやってたんだねw
当初から山本会が立ち上がってて、敵味方なく人が集まってたんだよね
肝心の本編で役者さん達の意気を生かせてないのが本当に歯痒いよ…

>>500
ドラマストーリーも、会津時代の前編後編は
待ちかねたように買ってたんだけど、完全版は･･･
「今から読んでおいて放映時のショックをやわらげた方がいい」
と聞いて、買おうかと思う反面
ショックを受けるためにわざわざ買うのかとｗ
まさか今作がこんな罰ゲーム状態になるとは想定外だった･･･

私はスタッフを信用していた時期は、放映時の楽しみのためにネタバレを避けていたけど
今はショックを和らげるためにネタバレで心の準備をしている

ネタバレスレに落としてくれている方のレポを読むと現場での雰囲気が
良好だったのが伺える。

後の山場はジョーと覚馬の死去と、日清日露参戦かな？

>>507
クランクアップの記事で八重の最終年齢が公にされてるから書くけど
日露戦争の前に終わるよ

・八重の５０歳前後に身近な人が次々に亡くなる
・後半生で関わりが大きいはずの徳富兄弟のキャストが一向に発表されない
・綾瀬はるかが最後まで演じるなら、老境はサラッと終わらせるだろう

こういう理由から、襄や覚馬が亡くなったあとは駆け足になることは予想していたんだよね
ただ方向性がね…

ラスト駆け足自体は不満ないかな。
日清日露の看護師、茶道でネタは作れないしね。
ところで綾瀬がきちんと白髪でおばちゃんメイクもしてるのは関心した。
去年の深田恭子は若い肌にメッシュだったからね。本人の希望か事務所の希望か知らないけど。

>>489
それみてみたい(о´∀`о)

>>510
どこで老けメイク見たの？
今朝のあさイチのVTRは赤十字活動辺りの撮影と思われるけど
特に老けメイクには見えなかったよ
まぁ、落ち着いた服装と所作で40代と言われればそれなりに見えるから良いけどw

レスくれた皆様ありがとう。照姫さまも秋月さんも出てくるんだね、楽しみだ〜

連レス申し訳ない
語弊のある言い方をしてしまったと思うので訂正させてくなんしょ
重厚感は戦争とか悲劇だから出るものではないと思う
人が死ぬから感動するんじゃなくて、人が一生懸命生きるから感動するんだと思うんだ
だから明治編の、悲しみを乗り越えて未来に向かって生きる姿は
すごく深いものになると思うのに(プロジェクトＸ的な)
ただの学園ドラマになっているのが残念で仕方ないわ

主人公サイドが追い詰められる幕末編は、重いし暗いしで
見ててつらくはなったけど、会津から見た幕末って視点自体はすごく面白かった
口先だけ綺麗事言うんじゃなく、実際に戦うヒロインもカッコよかったし
明治編は前向きで明るく華やかな雰囲気で見やすいんだけど
なんだか微妙な方向に展開しそうなのが怖い

該当スレが書き込めないので、ここに書く
今月も漫画版の方が出来が良い…orz
あれだけ大幅に端折ってるのに…
でも、大蔵嫁が新型の大砲玉を押さえて死んじゃうのとか
ちゃんと読者に分かるように描いてあるんだよなあ

ただの学園ドラマに見える人もいるのか…
自ら銃を持って戦った女性が、やがて敵味方云々を越えて、未来に花を咲かせる為、種を撒き水をやり光を与える物語ですよ
しかめっ面した中央政局やドンパチばかりが大河じゃないと思うけどな

なんか安直になってるんだよねえ
口先だけのきれい事みたいな

八重が外を向いてないよね
ずっと家の中か仕事場の中での出来事しか関わらないから
広がりが無くなってるから激動の歴史の中にいる感じがしない

これからは山本家の家庭問題がいろいろと噴出します…

キリスト教を描くことから逃げてるからつまらないのだと思う。
宗教くさくしたくないのかもしれないけど、祈るシーンや教義に基づく行動が
ほとんどなく、個人の感情で土下座したり
するから、からっぽに感じられる。

キリスト教を礼賛してほしい訳ではなく、いいところも邪悪なところももっと
描いたらいいのに。もったいない。

それを言うなら角場でお留守番描写だけの方が、よっぽど安直じゃ…w

>>518
報われないのがわかってるから余計にね。覚馬も静かになっちゃったし気の毒というか、お通夜というか、、、
皮肉じゃないけど容保みたいな見栄っ張りで薄情な坊っちゃんの元では有能な人の未来を曇らせる思い出しか培えないんだよ…

ダイジェストでは、土下座バッサリカットされてましたw

髭は容保の話好きだよね

>>511
エエエェェー！
俳優陣ひれ伏させて、殿様ご満悦とか…気持ち悪くて引くわ

>>521
八重が目立たなくても、ドラマ全体がしっかりしてればいいよ
八重を目立たそうてしてつまんないオリジナルエピソード入れるより

>>524
必ず無理矢理容保叩き入れてくるよね

明治編が始まった頃は八重襄パートと、覚馬京都復興パートがあったからバランスよく見れたんだけどな
今の展開なら覚馬いらないし、業績スルーで女関係だけ書かれて気の毒、、、
会津もんの成功者は描いたらダメなのか…

aa036200.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

会津って戦犯を崇めてるんだ

>>527
明治編で新しく登場したキャラが、槇村以外はほぼ同志社関係だから
話が広がらない

むしろ、あんな結末なので、俳優陣にご子孫のご機嫌とりさせたみたいでもにょ
俳優陣が自主的に申し訳ないと思ったからかもしれないけど

山川家にも謝ったほうが…

前半は八重の出番は少なかったし、活躍はしなかったけど
会津で普通に暮らす八重の所にも、時代の変動の波は押し寄せて
八重は銃を取って戦うことになるって時代の流れはあったと思う
明治編も、鉄道でも移動や戦況を新聞で知るとか
新しい世の中である日常描写はあるにはあるんだけど

劇中でもないのに主要俳優陣に土下座させるなんて最低

八重が長生きなので老年期はラスト数分くらい
草笛さんが演じるのかもと思ってたりもしたっけ
京都編は新島襄の奥様物語だと思って見てる
襄も兄も先に亡くなるから京都編が長いのも微妙なのよね
会津は浩にまかせた

平和な頃から銃いじって的当て披露して楽しんでたぞ
父上から「鉄砲は殺生する道具だ！武士の刀と同じだ！相手の命を奪う覚悟がわがらねえ者が扱ってはならねえ」ってきつく叱られても興味津々で鉄砲マスターしちゃう八重ステキやん

平凡な城下町で毎日でっぽー撃ぢでー言って暮らしてきただけのことはあるよ

だから今さら後悔しちゃダメだと思う
三郎が死ぬ前から会津を嫌う薩摩や長州なんか皆殺しにされればいいんだと固く願っていたんだし

また湧いてきた〜w

爺は巣に帰れ！

勝地涼がドラマストーリー完結編で
「できればこの先会津の人々の思いが報われるシーンがあったらいいですね」と言ってて
どこまで撮影した時点のインタビューか知らないけど、切なくなった…

>>471
そのへんの人間関係も膨らませてストーリーにして欲しかったなぁ
あのへんのキャストみんなイイ味出してた

会津も薩摩も
自分らの都合だけ

つまり私憤

ジョーが祈る時は
毎回、涙を流していた。

それくらい一生懸命祈ってたって・・

>>510
深田恭子は
この先おばあちゃんになっても
内面の豊かな俳優になるつもりがあるんだろうか？？

大原麗子、加賀まりこ、エリカさま、みたいに
外見だけの、つまらない女優のままだろうか？

アンチ会津トンビって確か自演で自分を広島人だと思い込ませて福島人に広島人を叩かせてフクシマｖｓヒロシマの構図を作ろうとして失敗してた馬鹿か

kohada復活したよ

沢尻エリカなんて、大原麗子・加賀まりこと
肩を並べるような女優じゃないよ。

京都編になってからやすく上がってるなって感じがしますな。
福島編がおお赤字だったのね。

会津編京都守護職編〜会津落城くらいまではよかった

>>548
ドMですねw

>>546
大原麗子・加賀まりこの
末期を知らんね？

まだ加賀終わってないよw

リアル・ヘルタースケルター状態らしいのよ

加賀まりこ雲の階段に出てたけど
年相応におばあさんになったなあと思ったけど

>>547
終盤お金なくなって狭いセットばっかになるのは例年のお約束

いつも前半の方が豪華だよね。
象山塾のセットなんか凄いお金かけたんじゃないの？
清盛は船にかけるお金が半端じゃなかったらしいね。

明治編になってから、衣装は凝ってる

屋内セットも頑張ってると思うよ

>>555
予算もだけど、スケジュールの問題も大きいんじゃないかな
屋内で大がかりなセットを組んでるとその間スタジオ使えないし
屋外ロケもスケジュールが詰まってると大変だし

キャストも会津編に力を入れすぎて、後半ショボショボだよね。
まあ学生中心だからあんまり豪華キャストにはできないのだろうけど、
せめて学生役の一人二人ぐらいは、
単独クレジットできるような有名所をキャスティングして欲しかった。

>>510
えっ・・
あいかわらず美肌だと思った

知らない顔の登場人物が増えてつらい

>>559
熊本バンドや女学生はもっと若いなりにもっと大物使ってもよかった。高嶋の演技の上手さをみちゃうと余計にそう感じる。
まあ、これも毎年の課題だけど。
前半の水戸の斉昭、井伊直弼、横山主税、佐久間象山、秋月さんあたりの中の人もよかったよね。

スケジュール抑えられないからでしょ

八重と史実ではそれほど関わりのない山川健次郎や捨松は
早い時期からキャスト発表されてたけど
同志社の生徒は全然だったよね
徳富兄弟ぐらい、もう少し大きく扱ってやれよと思ってた

描きたいものが、ちょっとチグハグなんだよね

会津観光史学

明治編、衣装や部屋の装飾、置いてある小物は凝ってるよね
さりげなく洒落たランプとかがあって、見てて楽しい

>>554
坂の上の雲は、
マジがっかりさせられたが・・・ｗ

毎回恒例だったのかｗｗ

深田恭子は
伝わる感情がうすいのがね・・

やっぱ
大原みたいに
こっそり整形してるのかな？

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>422
その人、アカウント消しちゃったみたいだよ
何か苦情きたのかな？

10月5日秋葉原のデモを見てたら朝鮮人に絡まれた
(通)http://www.youtube.com/watch?v=-QG1rF5pZfE

日本人同士でいがみあってる場合じゃないよね

大原、整形か、

深田、綾瀬もやってるのかな？

昔、マッチが

湯船につかって歯をみがいて
そのままどぶんと潜って
湯船の湯で口をすすぐ

って言ってた

その後ろで明菜が幸福そうに笑ってた

思えば、あのとき
同棲してたんだよね

>>499
それ、お約束なんで

徳川の子孫はともかく、容保の直系だから思わずひれ伏したよｗ

面白くないドラマだから、最初から見てないし、
番組宣伝見るたびに
「まだこんなのやってたんだ。」と妙に感心してしまう。
あと、九州の人への偏見きつすぎない？
民放なら早々に打ち切りだよね。そういう意味では流石犬ＨＫ。

ってか問題あったから削除したんじゃね?
尚様ヲタとこの人はポエマーいう点では似てるよね

髭しつこいな

やっぱ尚ヲタ居座ってんのねwww
可哀相

>>574
このドラマが大好きなツンデレ髭、乙w

ブッサイク尚之助婆臭いから消えてほしいわ

複数のIDで決まった時間幅の中で集中的に書き込み大勢を装う

逆に複数のIDならバレバレでしょ
被害妄想も大概に

八重「ブサ尚之助おじさんは用済みです」


綾瀬のインタビュー

「尚之助との撮影期間が長かったので、
最初は八重が襄をどう愛していくのか想像がつきませんでしたが
撮影初日で、なぜ八重が襄を愛したのか直ぐに答えが見つかりました。
八重の全てをを包み込んでくれる空気や、
何より1人の人間としての素晴らしさを側に居て実感します。
だからこそ八重は襄の全てを支えてやりたいと思ったのでしょうね。
本当に理想的な夫婦です。
私もいつか結婚したら、何事も助け合い支え合う八重と襄みたいな夫婦になりたい。」

やっぱ美しい殿が出ないとﾂﾏﾗﾝ
実質会津開城で終わってたね
初回から開城のとこまででいいから再放送してﾎｽｲ

予告でみねが覚馬に怒ってる理由が分からん。
結婚反対される？

今週もイミフな展開だったな
自責のくだりオリジナル展開かと思ったら史実かよ…
来週は覚馬メインっぽいからちょっと期待

>>583
美しい殿なんかいないよ？公式の人物相関図見たけど見当たらなかった

ジョーかっこいいわ
激しい後の「え？」
ギャップが可愛くて萌えた

自分が知らない間に議員に当選してて、おめでとうございますって来られても困るよねｗ

朝鮮人系顏した殿様って
そもそもありえないことでしょ？ｗ

困った・・・
オダギリがあんなに熱演してるのに、ちっとも学園ドラマに入り込めない
襄がいい人だというのはとてもよくわかるんだけど
同志社内の人間関係の描き方とかが単調だからかなあ？

良い人っていうか、頭おかしいのかと思った

今夜は45分間が長く感じたわ
もう少し脚本何とかならないかしら

脚本家かわった？

浩成分が不足している
ヒロシー！


って朝ドラスレに誤爆してしまったｗ
どっちでも通用するけどさ

明治学園ドラマとして気楽に見たら、それなりに面白かったよ
もう多くを求めずに見ることにした
土下座回みたいに不快じゃなければいい

今日は清盛の和歌並に意味不明回で、思わず平原綾香の歌にチャンネルを変えたが、
そっちもいまいちだった

来週から日曜夜は読書でもしようかな
府議会は面白かったけど、学校が意味不明

OPの画像も変だった

２０年ほど前から、日本の政治を影で動かしてるのは帰化朝鮮人。

古くは自民党の単独過半数割れ（1994年：第3極政党の介入）から帰化勢力が影響力を強め、
自公の連立（1999年）以降は、主導権がほぼ逆転してる模様。

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI

その頃 極寒の斗南や北海道で喰うや喰わずで辛酸をなめている旧会津藩士達

一方 覚馬 八重兄妹は会津時代の伴侶を捨て新たな伴侶を得て 暖かな京都で裕福に暮らしていた

髭さん乙

>>593
ワロタw
ヒロシいないと物足りないわ

>>584
伊勢時雄は覚馬が尊敬して交流もあった横井小楠の息子だから
反対するはずないと思うけど、ドラマでつまらない創作は止めて欲しい。

覚馬パートが面白いんだけど予想通り少ない…
もっと見たいのになぁ。
来週知事の越権行為を徹底的に糾弾するとこやるのかな？
議員達に議会というものは何なのか、具体的に教え市民に啓蒙したのはあのナレで終了っぼいけど。
当時の人には、「権ヲ分ツ」という思想はなかったもんね。

>>601
ノベライズに正解が既に書いてありそうだけど、伊勢時雄は横井家長男だから
養子に入れないとか予想してみる

今日の覚馬の議長っぷりは良かった
もっと時間とってほしかった

改めて覚馬ってすごい人だったんだと思った。
会津から出てきて京都でこれだけ支持されるって。
このドラマ観るまで知らない人だったけれど。

>>602
養子って思いつかなかったわ。
創作で荒れるようなことがないといいと思ってる。

覚馬議長、良かったよね。
顧問になってから数々の業績スルーしきたけど
そこをもう少しやってれば、どうして議長になったのかもわかるのにね。
来週、もっと見れるといいな。

手探り状態な府議会の様子は面白かった
突然議員に選出された人達も、どうすればいいのかわからないだろうし
知識のある覚馬がいてくれてホッとしただろうね

ドラマストーリー読んでるから正解知ってるけど、みねの言い分はよくわかる
これから次々と起きる山本家の家庭争議って、みんな覚馬が元凶なんだよね…

みねの主張が1話の中で長すぎるんだよね。みねがどういう
思い抱えて育ってきたか、薩摩の女学生がどうとか、大河って
そういう歴史的にどうでもいい人物が週替わりで主役になる枠だっけ？

大原麗子は整形だって、実弟がいってた

「新宿野獣会」っていう、関東連合みたいなチームの
メンバーだったらしい・・・

あと、田宮次郎は、植毛だって、実子がいってたｗ

この世代の美男美女って、
みんなやってるってさ

深田が綾瀬に比べて表情弱いのも、そのせいなのかな？

>>607
オリキャラのリツと、覚馬の娘で横井小楠の息子と結婚するみねを一緒にしちゃかわいそう

公式の予告の雰囲気だと、来週は議会の話も含めて覚馬中心じゃないかな
ドラマ内で、覚馬の周辺で前半と繋がりのある人物はもう家族だけなんだよね
だから来週はけっこう楽しみ

面白くない！と声を大にして言う程つまらなくは無いんだけれど、
数ヶ月前までは月曜のこのくらいの時間だったらレスが200くらい付いてたなーと思う。
語りたい程の出来事が無いんだよね。

>>606
もしかしたら、覚馬がうらや尚之助を追い出したのかもね、実は

うらはともかく尚之助は追い出すも何も

>>612
全く同感だわ

終わ婚なの？

府議会の話は面白いけど、山本家のドロドロ昼ドラは興味ないわ
史実に嘘の手紙や野沢発言みたいなのは勘弁
このドラマは創作の部分がイマイチだなぁと思う
前半の八重描写もそうだった

だんだん八重に共感できなくなっていくのが悲しい
篭城戦で熱弁していた頃が共感のピークだったなあ

>>614
八重夫婦を離縁させたのも、という意味で

またブサ尚之助ババアかよ

創作の部分がイマイチだよね！

ライターとしては
恥ずかしいことだよねｗ

辛酸 なめ子

すごい名前だねｗ

15人程度なら、金八よろしく卒業生の顔、流しでいいから映せば良いのにな
強烈な４人辺りは生意気な頃の回想入れたりさ
まぁ、メインは在校生の猪一郎だから尺も難しいだろうけど
猪一郎も去り際に「この着物一生大事にします<ペコリ」とかね
ベタでも学園物として面白味も出せたろうに…
後は、卒業祝いのクッキー作りで、キッチンで嫁姑のチグハグなやりとりとかあっても良かったかも

11月16日　東京商工会議所ホールにて
「幕末・明治の日本人」の第1部講演はむつみよ!
『八重とのめぐりあい』を語るわよ!

さっき「白い巨塔」みたけど、

あのキャラで増毛バレは、みていて辛いな

梅宮辰夫「女子校育ちは男を見る目がない」

>>624
ドノツラサゲテw

今更ながらジョーが時効警察にしか見えないわ

高嶋兄は大袈裟過ぎて大根に見えてきた

やっぱり八重の桜は覚馬でもってる
夫婦じゃなくて兄妹の話にすればよかったのに

諦めろ
むつみは筋肉モリモリじゃなくなって、足腰立たない覚馬はポイ捨てさ
同様に「バーン！命中…」の出来なくなった八重もポイ捨て

西郷どんいなくなって気が抜けてしまった

あしたのジョーも
ライバルが死んでから
急に面白くなくなったらしいね・・・・

>>628
オーバーアクションの演技は最初の内良く見えるけど、暫くすると飽きるんだよ

>>629
同感
そっちの方が面白かったと思う
というか、最初はそのつもりで見てたんだけど、京へ行ってから変わっちゃったね
打ち上げにまでNHKのお偉いさんの容保の子孫の方がいらしたそうだから、路線変更したのかもね

>>630
足腰立たなくなる前に、史実無視の馬鹿キャラにしてポイ捨てされてるよ
これからまた、史実に創作して憎まれキャラやらされるんだろうな…

まだ大山どんがいるお

これからの予定
・西日本出身者の差別を八重は公言実行
・熊本バンドとの戦いは泥沼化、八重は学園から嫌われて茶道へ入り浸り
・中韓侵略を、戦いは良いと推進（これは熊本バンドも同じ）
・家庭崩壊
という、あまり見たくない展開のまま終了

今日はノベライズ発売…

>>633
＞京へ行ってから変わっちゃったね

ていうかあんつぁまは京で捕まっちゃったから

あしたのジョーの作者の祖父も熊本バンドなんだってさ

洋学所作りのころはまだ期待してたな…＞覚馬

>>635
八重というキャラクターを採用した時点で、奇麗事話にはなら
ない事が決定。

きれいごとで進めてるみたいだけど、今のところフィクションとしても中途半端、
史実に沿う形で泥臭い八重さんにすればよかったのに。
ドン引きさせるくらいの人格でも、丁寧に描けばおもしろかったと思う。

今日もIDチェンジャー大活躍だね

>>637
あの捕まり方も大概にして欲しいけど、京都へ行ってから史実無視の背景になったじゃない。
守護職時代に作った人脈も志も描かれないまま、どんな人物だったのかさえ訳が分からなくしちゃって…

>>641
そうだね、そっちの方が魅力的かも。
綾瀬さんだったら出来たと思う。

いろいろ批判も受けて、内心葛藤もあっただろうけど
自分がやりたいように生きて、戦は楽しかったって言っちゃう人だったのに
最近はありがち大河ヒロイン八重になっちゃってるよな

覚馬

立候補してないのに当選した、ってこと？？

>>645
当時は選挙権も被選挙権も高額納税男子だけで少数だし
その名簿から、なってほしい人に投票するってシステムだったのかな？

大垣屋が裏から手を回した組織票かもw

京都復興ほとんどやってないから>>647みたいに思う人もいるんだね
もしそうなら議長に選出されることも、京都商工会議所会長になることもなかったよ

熊本バンド、全然覚えられないうちに退場しちゃった

>>648
いや、647は冗談ですからw

すばらしい演説だったのに
あまり反響がないのは
ここのみなさんがクリスチャンじゃないからかな？

宗教興味ないもーん。

西島さんがジョーのほうが良かったかも
もちろん覚馬良かったけど　
最近の洋式の取り入れた場面ばかりで
明治の男たちの良さが出てなくて全然面白くない
八重の洋装も可愛くない

会津編が懐かしいわ

会津編･京都守護職編が恋しいな

八重がカルタの時に着てた着物はすごく良かった

どうしても最初からずっと見ていて、苦労している会津の人たちに感情移入してまう
西南戦争の時も、会津の名誉復興を願って出陣する山川や佐川を泥臭く描いて
京都でいい生活している覚馬や八重は一段高みから反戦発言していてなんかイラッとしてしまった

>>645
新学期のPTA役員決めかwwwwww

そう言えば岩倉様はお元気かしらお見かけしてない
覚馬と新島夫妻の描きかたもバランスが難しい

>>645
番組後の説明で、立候補するのじゃなくて
皆が「この人を」って選ぶのだって言ってた。

654　655　657
会津贔屓の皆さんって、いつもわかり易いよねーw

>>661
うん、八重の桜で会津贔屓になったよ
わかりやすくてごめんね

覚馬が議長になるまでの存在なのかが良く分からなかったな
どちらかというと裏方で表には出てこない印象なので

>>659
岩倉様なら、今日の昼間に見かけたど…

西田敏行こと西郷頼母はまた登場するんだよね？

ほとんどの人が最終回までに一度は出るよ

松平春嶽様も出る？

ドラマストーリー完結編には出て来なかった

>>648

京都住民や仏教坊主たちに
嫌われてた描写しかなかったからねえｗ

“Go,go,go in Peace．

Be Strong．

A Mysterious Hand will guide you！” (新島襄)

「平和のうちに（in peace）」と
「力強く（be strong）」

のバランスはなかなか難しいものですね。

実際、京都での覚馬の人気って凄かったんだよね。
キリスト教信仰してたことを隠してたこともプラスに影響してるけど。

覚馬とつるむと儲かるからね

キリスト教信仰してたことを隠してたの？

>>673
まあ、単純にそれもでかいよねw
覚馬が儲けの仕組み作ってくれるから、つるむと儲かるんだよね。
だから京都商人も覚馬を支持してた。
もちろん、経済、法律、民主主義の知識が凄くて尊敬されてた面もあるけど。あとこの大河の覚馬より史実はもっとフレンドリーだったらしいね。
多分、あんな重い感じの話し方じゃなかったと思う。

>>674
公職に就いてる時はね。

覚馬本人はまだ洗礼は受けてないからキリスト教徒とは言えないでしょ

襄の遠い親戚だけどこのドラマ酷すぎる
最も4代目になるともう付き合いはないけどね

>>657
まったく同意。
史実の八重さんがうかばれないよこれじゃ。

オダギリ襄は結構いい味出してるんだけど
会津から引き続き出演してるキャラがブレ過ぎ

とは言え八重は晩年に一度戻っただけらしいね

西郷従道や大山巌、黒田清隆らが西南戦役後、１度たりとも薩摩に帰っていないのと、
比べれば、個人としてはｼｬｰﾜｾかも知れん。

襄はフニャフニャナヨナヨしすぎてもう嫌

そこで実物より軍人チックな大山巌ですよ。

>>681
襄が生きてるうちに一緒に会津に行ってるし
最晩年は何回か戻ってるみたいよ

やーすけ丼

おれにはむかしからドリームがありもうす。

そういえばドラマ開始時にはヒロインが前夫への想いをいつまでも引っ張って
メソメソ泣くタイプの女性のイメージが全くなかった。
カーネーションのようなオレ様的ヒロイン像をイメージしてたわ
好感度を気にし過ぎたのかしら。事務所的にも。

尚之助をちゃらんぽらんでいい加減な夫にしてもよかったかなぁ

オダギリの演技が苦手
なんか香取を思い出す

ヒロインらしくない凛々しくて頑固な八重さんで通してほしいんだけど、最近ちょっと違和感ある。
つらい体験や年を取ったことから丸くなった的な要素を入れたいのか、
全然魅力的じゃなくなってきてる。
見ようによっては悪人でも構わない、信念持って生きてます、っていうほうが八重さんらしくて素敵なのに
もったにないね。

>>689
ヒモっぽい尚之助さんを調練式であやつる八重さんとかいいと思う

>>689
軽くていい加減そうに見えてやる時はやる、ってタイプにしても良かったかも

うーん…凛々しい八重さんて例えば？
槙村や役人と渡り合ったり、鵺にございますとかスカッとした感じ？
でも、家族や学生には愛情深い人だからね
今回は襄が校長として成長する話だから、シャシャり出るのも逆にかっこ悪いんじゃないかなぁ

>>691
というより、会津時代は横の広がりを丁寧に描いて欲しかった
時尾が遊びに来た時もユキのことを聞きもしなかったし、別にこっちも知ろうとは
思わなかったぐらいだ。
キャラの土台がないから何もかもが行き当たりばったりの感情で動いてる感じがするのよね
脚本が全部わるいんだな。

襄のことで見栄張る為に嘘ついたのが八重らしくない上に幼稚で白けた

>>695
ハンサムウーマンのすることではないね。

>>692
ああそうです。でも「やる時はやる」は最後に持ってくる。
そうしたら会津のため、八重のためにという恨み節もここまでひどくなかったのではと。

襄のことで嘘ついたのは

実話？

>>698
創作でしょ
このドラマ以外で見たことない
自責の杖がらみでそんな面白い逸話があったら絶対伝わってる

役者は脚本演出が作ったイメージを演じるから、結局は脚本演出次第
綾瀬さんも西島さんもオダギリさんも、それぞれ２作くらいしか知らないけど
どれも八重や覚馬や襄より魅力的で素敵に見える
そこは問題じゃないかな
人物像が魅力的じゃないと何をやってもそこそこになってしまって勿体無い
史実を削りすぎて訳がわからない人にしてしまったのも問題だと思うわ

生徒や外国人教師とトラブルが発生しても
どう収束させたかを書かないんでドラマが膨らまない

襄の自責の杖って見せ場だと思うのに、演出とキャラのために残念
覚馬に到ってはもう何かなにやら…あれで賢人オーラが出てきたのが不思議なくらい
役者さん達は本当に気の毒だと思う

>>700
この創作エピを入れる時間のために史実を削るなら
史実をそのままやってくれってのが多いよね。
襄八重の魅力的な、微笑ましいエピソードはいっぱいあるんだからさ。

>>701
クラス合併は、学校側の説明不足を誤ってたじゃん
学生達も学校の存続をかけた問題と分かれば納得でしょ
で、学生達のボイコットの罰は、自分が受ける事で教師側を収めた形
まぁ、外国人教師達が
「襄にここまでされちゃしょうがねぇなぁ」くらいの描写があれば分かりやすかったかもね

中山道しのぶ、アンナカ杉並木

平和のつかい、新島襄


出典がわかったあなたは同郷ですｗ

都民だけど知ってるよ。「平和の使徒　新島襄」　上毛カルタ

チャゲひとり忍ぶ、アンナカ飛鳥みち・・・

>>691
ヒモってそれ実際の長谷川じゃんｗ

そこそこ有名な
襄の鍵壊して盗み食いとかブーツのヒール切りとかは描かれないまま？

>>667
回想の形で新録があった模様

http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10054364018.html

関係ないが、歴史的著名人物の盗み食いエピソードと言えば、
本木雅弘が漱石役でやっていたな。

ブーツのヒール切りはやらないだろうなあ
綾瀬はるかだと問題なく履きこなせるもんｗ

本木雅弘は漱石も秋山も
やってたのかｗ

杖、
本物は折れてるよね？

A Mysterious Hand guides you

だったねTVでは、
わざと変えたのかな？

折れてるのが展示してあったね。
ドラマ中の襄の手の甲の腫れ方がグロかった。
今まで甲を打たれるといえば、若草物語のエイミーしか思い浮かばなかったけど。

>>715
ドラマでも折れたところで打つのをやめてなかったっけ

杖といえば
生徒が襄に「先生のキズ...」というシーンで左手の甲までシャツの袖がきてたわ
額のキズを触る時に右手で触ってたからなんか違和感があったのよね

田中聖 ジャニーズ卒業にも
こういった師弟の葛藤があったのかな？

杖の収録は実際に腫れあがるほど手を強く叩いたそうで
翌日の土スタ(京都)では白手袋していたね。

>>721
理由を聞くまでは、オダジョー恒例奇抜オサレのアイテムかと思って見てましたw

はっきりいう
幕末の史実は日本の歴史教科書ではすべてでたらめの創作ドラマ
おそらく日本政府が作ったのだろう

>>722
思った思ったwww

さっきテレビつけたら五分間の先週のダイジェストがやってた。

最終話近辺のネタバレを目にしてしまって、視聴モチベが激減している…

>>726
同じくorz
特に大山巌と捨松絡みの八重のｴﾋﾟはもう…

前はBSも見てたんだけど土下座回でもういいかなと
OPが変わるほど気持ち悪くなるし黒色多用は嫌な感じ
最近は「弟のかたき」から会津戦争を見てる

八重の土下座謝罪は、一話だけの気の迷いじゃなかったんだね…

私はヒロシのために見続ける
でもノベによるとヒロシの出番少ないんだよね

最終回付近は
いつも雑なつくりになるNHK・・・

ジョーの、まゆ傷

じっさいにあったわけ？

原因も史実と同じ？？

もう新島夫婦の事には興味ない
今後うらの再登場があるらしいからそれまでは頑張って耐える

うらに異常に肩入れしてる人って自分を投影して力んでるのかしら
一応念押ししとくけどうらの良妻賢母エピソードってほぼ創作だから
長女も生まれてから死んだんであって覚馬を庇って流産もしてないし
真に受けて感情移入しすぎてまた前みたいにヒステリックに覚馬攻撃とか主人公ディスるとかはしないで欲しいわ
楽しみなら楽しみとだけ言えばいいのに

史実は殆ど描いて貰えずキャラも変な感じにされちゃってるけど
最後まであんつぁまを見届けるわ

私も視聴モチベが下がりまくり
脚本には期待しないで、衣装と小道具を目当てに見るよ

>>734
そこまで疑心暗鬼してキーキー言わなくてもｗ
会津編での懐かしキャラを見るまでは脱落しないって言ってるだけでしょ。
私もとりあえず徳造とお吉を見るまでは頑張る。

頑張らないと観られない連続ドラマって…

でも確かに、
私はいつも録画でみてるんだけど、
以前は続きが楽しみで、暇が出来次第すぐにみていたものが、
最近はなんだか食指が動かないというか、
平気で二週分放置していたりするわ…

正直、いまは「ごちそうさん」のほうがおもしろい

やっぱり八重ってみんな真面目でキャラがつまんないんだよね
それでも前半は緊迫感があるから見続けたけど、
平和な世の中になったらキャラの地味さが辛い

ホームドラマパートで漏れなくおもしろいのが二葉様の出てくるシーン
生まれたての赤ちゃんの匂い男達が嗅いでるところとか
健次郎の帽子を質屋に持って行くところとか
ああいうとぼけたおもしろさがなぜ八重のパートには出ないのか
八重のキャラが優等生過ぎるのか

連投ごめん
八重のホームドラマパートで好きだったところ思い出した
尚之助に結婚を断られて、三郎に「呑気な顔して」と理不尽な八つ当たりをするところｗ
前回のはったりも、もう少しおもしろくなりそうな気がしたんだけど・・・
ちょっと八重のキャラと違う気が

>>739
その気持ちわかる

あまちゃんじゃ埋められない何か(大正時代の風情？)をごちそうさんは持っている
そしてごちそうさんと差別化するはずの大河らしい重みが今の八重の桜には欠けてる

襄がボケて八重がツッコむパターンがもう少しおもしろければ…
二人ともいい役者なんだけどなあ…

籠城戦の時は従来の型にはまった優等生ヒロインじゃなかったのにな

始まったばかりの朝ドラと撮影終了し、これからまとめ編に入る大河を比べる野暮奥が多いのね

>>742
そもそも色の違う大河と朝ドラを比べる事じたい無意味なことじは無い

時代設定も近いし、モチーフも似た要素(後妻と義理の娘の確執とか家制度とか)があるから、
比較されるのは仕方ないと思うし、八重はそのへんの描写がつまらないし下手だからね。
自由民権運動とか教育史とかで大河ドラマぽさ頑張って出さないと。

後妻云々、家制度云々は今夜の放送見てからでいいのでは？

ごちそうさんて見てないけど、大正時代の女学生の話なんだよね？
だったら、無理に比較するのではなく
大正の女性が当たり前のように女学校へ通えて青春を謳歌出来るのは
八重達が女子教育の礎を創ったおかげ…と繋げてみれば面白いんじゃないかなぁ

その礎作りが、什の掟に背いた嘘(新島襄の役人乱闘伝説)とか、
学校の基礎であるキリスト教に関係無い理屈での土下座だから、なんだかねえ

女紅場の八重先生は結構好きだった

東京の女学生だから、むしろ二葉さん

ひとつ不思議なのは、八重が子供を持てなかった（持たなかった？）心の葛藤について
全く触れてないこと

「おんな太閤記」では寧々の葛藤を結構描いていた記憶があるのに、今年は全くスルー
勿論、男子出産が至上命題だった戦国時代とは立場が違うけど、
それでも結婚したら子供を持ちたいと思う心は普遍的だと思う
尚之助との結婚生活は短かったから仕方なかったのかもしれないけど、
襄と再婚した年齢なら妊娠・出産の可能性はまだあったはずだし

ドラマ的にも、史実的にも、ずっとひっかかってる

女の業とか葛藤とか男女間の愛憎とかそういう生臭い負の感情の機微は
このドラマには期待しない。お花畑な綺麗事で片付けるもん。

> それでも結婚したら子供を持ちたいと思う心は普遍的だと思う

普遍的とまでいうのは思い込みじゃないかな。
突出して個性的で優秀ですべき仕事が山ほどあり、夫からも頼られていて世話をすべき生徒もたくさんいる。
自分の子供をもってその世話をする、ということにあまり興味が持てなくてもあまり不思議だとは思わないな。
持たなかったのか、持てなかったのかは知らないけど。

それって極めて現代的な感覚だよね。
新島家は元は武家だし、襄は長男だし、跡継ぎをっていう期待は普通にあったと思う。
だから、養子取ったりしたんだろうし、子どもはほしいと思うのが自然だと思うけど。

>>755
そうかもしれないけど、史実八重さん自身かなり変わった人だからなぁ。
周りはともかく本人に葛藤があったかどうかは普通の人と同列には考えにくいな。
子どもは出来たらできたでいいし、できなかったら養子をとればいい、くらいの感覚でも
ありなんじゃないかと思えてくる。
そこをわざわざこのドラマに入れ込むと、突然「渡鬼」になっちゃいそうなので自分はやめてほしいけど。

>>755
新島襄には弟が居たけど、ジョー渡米中に亡くなってる
ジョーじゃ無理からと一度弟に継がせることになっていたので、両親相当ショックだったと思う

襄パパも変人息子に嫁が貰えただけでめっけもんみたいに言ってたし
同志社の学生達を子供と思って育てる夫婦でいいのでは？

アメリカでキリスト教が襄を守ってくれたってことで
襄が帰ってきてすぐに家族で入信、仏壇を焼いたぐらいだからな

今日は覚馬とみねの回ですね
みねとラブラブの時雄君が、時々劇団ひとりに見えちゃって困る

マッキーいいわ〜
退場するとさびしくなる

今日は公私ともあんつぁまが主役だったね

槇村と覚馬が最後にまた、２人でイケイケだったころの空気に戻ってたのがよかったー
高嶋さん乙！

来週はうら再登板？

久々に引きのある予告だった
一瞬のお吉にジンと来た

>>760
私には時雄はパトリック・チャンに見える

以前の話とちゃんとつながってる話はやっぱりいいね
来週はお吉もうらも出てくるし楽しみ

>>766
BBAには沖雅也を彷彿とさせる顔だわw
自由民権運動とか政治の動きが面白い
板垣退助が出てくるといつアンサーされるかとヒヤヒヤする

しまった、誤変換
○暗殺
×アンサー

あれ？
トキエってミネの婚約者と関係するんじゃなかったっけ

>>769
違うよー

佐久がみねの婿取りの話をしている時、時栄が複雑そうだったね
やっぱり疎外感あるんだろうね
久栄が「姉さまが遊んでくれない」と戻って来た時、ちょっとうれしそうな時栄…

時栄さんのちょっとした表情とか、うまいなー！と思う。
谷村美月はあんなにできる子だったのね。
久々に面白かったわ。
しかし伊藤博文はブラックだなぁw

>>772
まんま、昨年の西光だよねｗ

久しぶりに子供時代のみねを見たら
あまりに顔が違い過ぎて違和感があった
大人役と似た面差しの子役で演技も上手いって
無理な注文なのかな
久栄も幼児期は可愛かったのに残念なことに…

>>771
久栄が「姉さまが〜って来た時の時栄の表情は、久栄を思っての表情だと思ったよ
でも確かに、佐久と八重と覚馬の間には入れない感じは出してたね
姑だけでもいろいろあるのに、小姑と夫の絆が深いから疎外感あるよね
こんな事が日常的に続いて、間違いを起こしてしまったのかなって思った

槇村の演技には少々飽きてきてたけど、覚馬との関係は良かったなー
覚馬と槇村と明石が組んでたから、京都の復興が進んだのは確かだしね
立ち上がった覚馬にびっくりしたけど痩せて見えた
月日が経ってるんだと思ったわ

>>763
>>775
考えの違いや立場の違いで二人の間はいろいろあったけど、最後に覚馬が槙村の貢献を認めた発言あったのはよかったね。

>>772
谷村美月は奥様らしい落ち着きが出て来ていいなあと思った。

八重さん、キッチンの立派なテーブルガタガタさせて何を作ってたのかしら？

ホームドラマ化した京都編になじめない

大隈をけっこうクローズアップしているということは、
財界の要人と新島を引き合わせるとか、大学設立運動に
協力するとか、そこらへんで活躍させる積もりなのか。

最近面白くなくなったなあと思って久しぶりにここに来てみた
同じこと思ってる人結構いるんだね
明治時代は決して嫌いじゃないのに、八重夫婦の今後に興味が薄れつつある
大好きな大河ドラマだったのに、あと2ヶ月弱を残して脱落しそうだ…

新島襄はこれくらいの存在感で調度いいな
ずっと見続けてると胸焼けする

>>765
あの一瞬の出番だけで泣きそうになってしまった
久々の会津パート楽しみ

ジョーの幼名は「しめた」。
女子が4人続いた後の初の男子だった。
義理実家の両親登場なら男子を望むことを言われる場面はあっても不思議じゃない。

>>747 八重の茶道の傾倒ぶりも描いて欲しい。
女紅場で働いていた時茶道を教えていた裏千家の人と出会って、
新島襄の死後に茶道にすごいお金を相当なお金をつぎ込むんだよね。

ワイフ仕入所
って書いた学生

信心深いんだか
穢れてるんだか

よくわからん奴

岩倉、
最悪

新京極
都おどり
博覧会

槇村は、アイデアで勝負するタイプ

>>784
全50回で襄の死去が第48回目になるそうなので
裏千家への入門や茶道への傾倒はちょこっとくらいあるかもしれないけど
それ以前に日赤社員になっていたり覚馬の死も有るので
さらっと流す程度になるんじゃないの。

好意的に八重の人生の真実を見たい人も居る。
またアンチ的姿勢で「茶道具買いあさりを見たい」人もいるようだけど
残された2回の放送時間につぎ込むことも無いと思うわ

現代でも子なしは肩身がせまいけど、あの時代ならよけい・・・・
勢津子様とか喜久子様もあんな高貴な家に嫁いで、あの昔の時代なら
肩身狭くなかったのかなあ。

そりゃあ下々のものには計り知れないものがあったのでは。
ただ嫁いでわりとすぐ皇太子殿下が生まれているし
両宮家とも歴史が浅いから、「代々続いたお家が断絶」といった悲壮感は
それほどなかったのでは？

>>8
木戸孝允も死に、西郷どんも死に、
大久保どんも死に、
板垣は板垣死すとも自由は死せずだし、
あの戊辰前の新政府軍中心では
岩倉具視だけが生き残ってるんだよね。

>>791
板垣は暴漢に襲われるが一命をとりとめ、生き延びる。
岩倉のほうが先に逝ってしまう。

維新後に新政府が上手く機能するまで大変だったろうね
彼らの元藩主も早く亡くなるんだよね

結果倒された側の将軍慶喜が一番長生きする

慶喜は再登場するんだろうか。

何度もめんどくさいなーw
慶喜、勝、容保、照姫、山川一家、うら、お吉、徳造、藤田夫妻、秋月、広沢、頼母、槙村、おまけにユキも出るよっ

>>790
天皇家と宮家は別物ですからそこで悲壮感を抱くのもおかしいですしね

広沢出してあげないと不憫だ
覚馬とも晩年まで親交あったし、手紙も残ってるから何を話していたか聞きたいわ

>>726
公式HPでの登場人物に広沢様がうpされてたよ！！

>>776
ほんの十数年前だったら武力による殺し合いで決着をつけてたんだから、武力によらず「公論」で物事を
決めることが出来るのがいかに素晴らしいかよくわかるね。

賛否両論はあろうが、それを象徴するためにも槇村をああいうネタキャラに設定したのは良かったと思う。
覚馬や八重の視点で話を作ると、槇村はかなり嫌な奴に書かざるを得なくなるだろうし。

史実の槇村本人があの高嶋兄のキャラを見たとしたら・・・
多分、髪の毛をフサフサにしてくれたと喜んでくれるだろうw

槇村は墓も見つからず、親戚にも縁を切られ、さみしい晩年なんだよね。
無縁墓地に入れられたとか…

>>800
癖があったキャラなのは確かなんだよね。

>>800
京都の復興に尽力した人がそんな末路とは意外だった
金戒光明寺で見た槇村の書はダイナミックで
高嶋兄の演じるキャラのイメージぴったりと思ったけど
髪フサフサも含めて創作だったかw

ドラマの、あのままの言動だったら
そりゃ無縁仏にされちゃうだろうけど、、

晩年の山城新伍をイメージした

＞武力によらず「公論」で物事を
＞決めることが出来るのがいかに素晴らしいかよくわかるね。

だよねえ

連休外出しててやっと録画見た。
覚馬かっこよかったわ。
今回はじめて法律への情熱に少しだけ触れたね。

でも、槇村に対して「その追徴理由はどの法律に基づくものか」の一言だけなのは残念だった。
教育と殖産に関しても、ほんの僅か触れただけで終わってしまったし…
今回のホームドラマはあってもよかったと思うけど、結局覚馬の存在意義って何だったのかと思うと不憫だ。

>752
そんなに不思議？
自分は３５を過ぎてもまったく子供に興味がないので不思議には思わない。
生き方、考え方から見ても八重は子育てよりも政治や学問が好きそうだし、
一般女性の感覚はないんじゃないかと思うけど。
みねの面倒を見てるだけで、十分子育てっぽいことをした、と納得してそう。

とある映画館にて

映画の前半部分で、
客席のマドンナが
携帯を使ってひっきりなしにメールを送信していました。

遂に隣に座っていた女性が、マドンナの肩を叩き、
携帯電話をしまうように伝えました。

するとマドンナはヒステリックになり、
『ビジネスのメールなのよ、この奴隷女！』


槇村的な傲慢さをかんじるよね、、、

ワイフ仕入所

犯人、結局誰だったんだよ？

>>808
それ思った
熊もんガールズが男子校に乗り込んでもおかしくない怒りようだったのに
あっさり終わったね

学内は平穏ということにしないと、「八重は反戦平和の旗手」という台本に逆らうことになる。

実際は西南戦争時も、八重は薩摩滅べと喜色を顕にしていたとされているし、
熊本バンドとの抗争でも、新島襄の死の床では襄の頼みで一旦和解するも、
新島襄の死後に抗争はすぐ再開し、八重の死まで納まることはなかった。

学内は平穏に持っていきたいなら、何故あんな落書きエピ入れたんだろ？
女学生達の結婚感を表したいとしても
犯人もうやむやでスッキリしないなー
八重が襄に報告、抗議しないのも変だよね

犯人は知らないけど、あの落書きは創作じゃなくて史実

前園
松雪泰子
ワルビッシュ

いったい東京民は
なににイライラしとるんだ？？

放射能のせい？

視聴率は二桁いけば御の字
だいたい、初回があまりにも高すぎたのよ

髭は視聴率の話が好きだよね

都合が悪ければ髭に置き換えるのは恥ずかしい

814はマルチ

美空ひばり弟
のりP弟
ゴマキ弟
ダルビッシュ弟
松雪泰子弟

補完よろ！

＞806
朝鮮や中国みたいに処女崇拝もなくガチガチの父系の家父長制度で硬直してない
ゆるゆるの日本だから、武家の娘でも女が跡を継いだり養子を取ったり柔軟に対処できる家制度だったから
日本が近代化できたと西洋人が言ってたね。
明治・大正・昭和初期は総理大臣や作家など養子だった人が実に多い。

>>806
私自身も結婚が遅かったので、親から催促されたし（八重と同じ）
親が孫の顔を早く見たがった（ここは八重と違う）
ちなみに一回流産した時、姑から「異常がないか検査したら？」
その後無事娘を出産したら「次は男の子をお願いね」
・・・
とにかく外野がうるさかった
だから、ドラマで当事者も周囲も子供について一言も触れないのが不思議だった

英和辞典でhandsomeを調べると、男性の場合は「美男子」だけど、
女性に使う場合は「威厳のある、きりっとした（主に中年以上の女性についていう）」
そもそも襄は八重に子供を産んでもらおうとは微塵も思ってなかったという事かな

>>820
&#x342E;も八重も子供産めなくても、将来的には養子貰えばいいやって発想だったらしい。

>>812
史実なんだ！
「末は博士か花嫁か」って時代だなあと微笑ましかったよ

映画「１０１回目のプロポーズ〜ＳＡＹ　ＹＥＳ〜」の

主題歌さしかえだってさw

>>821
子無しでもクヨクヨしないのは八重さんらしいね

会津もの大河は昔 菅原文太の『獅子の時代』が好きだった 戊辰以降はお訊ね者の旧会津藩士として 北海道の監獄に入れられたり脱獄したり…最終的には反政府運動に身を投じるんだけど 八重に比べればかなりハードボイルドな濃い中身だった

菅原文太は宮城出身で東北弁もすんなり聞けた 綾瀬はるかの下手くそな会津弁でとっくに脱落

菅原文太は

あの松本龍を
選挙応援したから
以後は、もう絶対にムリ。

>>825
綾瀬はるか、下手だよねｗ
ありがとなし　が会津のイントネーションで言えてないのが気になる。

八重さんは自分の子供がほしがらなかったのが不思議、というレス新鮮な感じ。
若くして戦に巻き込まれ、負けて国を追われて、
知らない土地で新しい配偶者と学校を作り経営する、とか
業績だけ見たら女性の人生とは思えないくらい奇特な人だから
子育てをしたがるタイプには見えないと思い込んでた。

八重の場合に関係なく出来なくても「家」のために
養子で問題なしそれでよかった時代だから

>>827
でもパンテーンの新CMは訛ってるんだよねw

NHKの功名が辻とか篤姫とかフジの大奥とか、台湾や中国などに海外配信してたけど
八重はどうなんだろう。
儒教の中華圏や韓国は自国の女性より自由で違和感を抱くかな？
それより幕末・明治の歴史を理解するのが困難だろうね。

>>827
尚之助と別れのシーンでは、八重もただの一人の女性だったので、
尚之助との間に子供でもいれば、八重の人生も変わったのかな、とつい思っちゃった

　
　
　

【ドラマ】NHK連続テレビ小説「ごちそうさん」視聴率27．3％で「あまちゃん」の最高視聴率27．0％超え　台風の影響も？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381979667/
　
　
　

ありがとなし　が会津のイントネーションじゃないの？？

うまいんだとおもってた

口髭をたくわえたあんつぁま見てるといつか西島さんに夏目漱石を演じて欲しくなる

東北人だけど、八重の会津弁はかなりうまいと思うよ。
会津じゃないけど、米沢の友人のしゃべり方にすごく似てる。
某東北ネイティブの役者さんも
「東北弁ちゃんとしゃべってない役者が多くてびっくりした」とダメ出ししつつ
綾瀬はるかのことは絶賛していた。

会津人だけど、八重、子役八重、八重両親、秋月、頼母あたりは訛りがかなりうまい。
イマイチなのはあんつぁま。

うまいんじゃんｗ

だれだよ文句いってたのはｗｗ

>>835
ダメ出しした役者とダメ出しされた役者が誰だか気になるｗ

>>836
頼母は会津弁とは微妙に違う気が

慎吾ちゃんに比べれば、みんな巧い

何度か書きこまれてることだと思うけど、
福島県は地勢や領藩の違いなどから
浜通り、中通り、会津
と、おおきく３つにわけられてて
いまでもその中での意識の違いや対立性が有ったりする。

西田さんは郡山の出身なので、
「会津地域の方言指導」を受けてても
微妙に中通りの方言になってはいるのだと思う。

朝ドラの大坂ドラマに出たような役者さんでも
・例「堺生まれなので、微妙に岸和田と言葉が違うので苦労しました」
みたいなもん

>>840
そこも含めて西田さんはがんばっていたよ。

あまり忠実にすると聞き取りにくいし、どうしても現地人そのまんまにはならないもんだしね。
子役が聞き取りにくいと言われていたのは、子供だから覚えたまんま、聞き取りやすさを考えていないから。
そういう役者さんのアレンジを、下手くそだと思ってしまう人もいるんだろうね。

正直

九州弁のほうは
半分くらいわからないｗ

いつも字幕ONしている

　
　
　

【ドラマ】NHK連続テレビ小説「ごちそうさん」視聴率27．3％で「あまちゃん」の最高視聴率27．0％超え ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382045911/
　
　
　
　

>>840
対立はしてないでしょｗ
ただ、お互いに「あーやっぱり違う文化圏だなー」くらいだと思うんだけど。
自分は中通り南部で育ち、親戚等も県内にいないので、
会津のことも浜通りのこともほとんど知らない。
方言も北関東寄りだし、会津の言葉はすごく新鮮。

西田さんは会津言葉よりも自分の方言が出ちゃってるだけじゃない？
他意はなさそう。
集中してると地の言葉が出てしまうのかと。　
ちなみに会津も薩摩も聴衆も言葉がわからないので字幕で見てるｗ
この方が正確に内容を把握できてちょうどいいかも。

昔の黒澤映画とかも
字幕がほしいです。NHKさんｗ

吉川さんが言ってたけど、スタジオでは会津弁、長州弁、薩摩弁が飛び交っていると。
撮影の合間に綾瀬さんと二人で話すときは広島弁で話してしまうと。

綾瀬はるか紅白司会ですって。

八重さん司会なら、西郷どん、斎藤一、紅組で出てくなんしょ

紅白はぜひ彼岸獅子入城を披露して頂きたい

退場の際は、女"紅"場学生さん達のビューティフルドリーマーで

>>844
「対立」という言葉は大袈裟だったかもしれないけど
反目しあってるような点や、「向こうとこっちは違うから」的な意識を
持ってる人は少なからず居ると思うけどね。

別に他の県内でも藩が違ったりとか歴史的な領主の関係等で
そういうことはあったりすることなので、
「福島のここはヘン」という感じで叩いてるわけじゃないよ。

西田さんのことも非難してるわけじゃないけどね。
ただ同じ福島の言葉でも地域によって微妙に違う部分もあるので
それがつい出ちゃうのでしょうというコトを言いたかっただけ

字幕利用者おおいねｗ

西郷の中の人は、昔紅白でやらかして、
しばらくNHK出入り禁止になってたよねw

西郷って言っても、
頼母様なのか
吉之助なのか、ややこしや〜

>>854
しかも現頼母は元吉之助だしｗ

W西郷でええやんw
チビ八重ちゃんと頼母で「花は咲く」の歌のバックて八重さんのただいま東北流しときゃよかろう

綾瀬はるかが紅白司会ということは、八重の桜の出演者の応援コーナーあるかな

>>857
多分あんつぁまかジョーが審査員かと。

マッチゲさんに出て欲しいわー

審査員は来年の大河出演者だろJK

mitemasenn
ＮＨＫのドラマは一切見てません

>>857
山本家に襄に頼母に西郷どんにゴーリ…いや、何でもないw

やはり吉川西郷に歌っていただくしかあるまい
頼むから山本家の母には歌わせんでくれ
http://www.youtube.com/watch?v=94qddc1F4P8

オダギリは番宣嫌いだから呼ばれても出なそう

ところで八重と襄の会津への旅ってどういう移動手段で旅をしたんだろう？
上野から郡山までの電車が開通したのが1987年みたいね(当時は郡山が終点だったみたいだけど)。なので、この旅の後の話。
東京から大阪までの電車が繋がってないみたいだし(京都大阪神戸は繋がったみたいだけど)
大阪から船で仙台まで移動、仙台から馬車か人力車か何かで会津若松まで移動って感じかなあ。
京都(中心部)から日本海まで移動するのも半端じゃなく大変な時代だから、それもどうかと思うし。
けど、意外と福島県中通りは鉄道整備されたの早い方なんだね。

>>860
審査員は岡田だろうね
綾瀬の応援で誰かは出るだろうけど

ごめん、1887ねww
1987じゃ東北新幹線も開通してるわなw

しかも、当時は電車じゃなく汽車かw

>>851 反目もないよw
県内は横の移動自体、地形上簡単じゃないから交流が薄いのね。縁がない。
あちらとこっちは違う、は単なる違いを言ってるだけ。
あなたが悪く言ってない事は十分わかるけど。

福島市出身だけど、正直会津やいわきとは仲悪くなりようがないぐらい互いに互いのことを知らないんだよねw
今は高速道路ですぐに行けるけど、磐越道が開通する前とかいわきまでは3時間以上かかった記憶ある。恐らく、東京いわきの方が車での所要時間短いぐらいだった。
福島県は西日本に例えると、広島と山口と島根を無理やり一つにしちゃったような県だと思う。
で、綾瀬の会津弁だけど多分上手いと思う(会津弁知らないけどw)

同じ浜通りでも、いわきと相双地区じゃかなり違うからなぁ、人も風土も
福島って大きいんだよね、ものすごく

>>871
相馬あたりまでは今でも仙台の七十七銀行が強いって東邦銀行(福島最大手の地銀)の行員が言ってた。歴史的に経済的に仙台の影響力強くて福島の銀行には入り込む余地がないみたい。
いわきあたりは東邦銀行強いけど、それでもこっちは茨城の常陽銀行がそれなりに頑張ってたり。
地銀大手が一県すらコントロールできないんだなって思った。

綾瀬のは年寄りが話す会津弁らしいし
会津郡内も広いんで字幕見てたとか。
と言っても、字幕なくてもニュアンスはわかるけどな@浜
慎吾ちゃんのだけは大くくりの東北訛りですらない気がしたけどwまあ気にならないよ。

慎吾ちゃんは登場機会も少なかったし、責められないよねw
途中あれだけ出番ないんだしw
同じ理由でみねも責められない。みんなよくやってるよ。

>>872
亘理や山元町あたりは、相馬藩の影響下にあったのかな？

>>875
影響下というかあのへんで伊達藩と相馬藩がよく小競り合いしてた。一時期、相馬野馬追いは仮想敵である伊達藩対策の軍事演習的な意味合いもあったらしいけど。
今の福島県新地町は幕末まで伊達藩だった。ここが宮城県にならなかったの未だに不思議だけど。
これだけの因縁あった割には今の相馬は仙台と確執ないんだよねw

伊達氏は明治には北海道に開拓に行っちゃったからさ。>伊達市

相馬氏も今相馬に居ないし。

>>877
北海道の伊達市に行ったことあるけど、その伊達市に行った主力が亘理の伊達なんだよね。
で、少し後に相馬からも伊達市に入植者来たみたい。伊達駅の近くに相馬屋という旅館あったから、現地の人に聞いたら、そういう説明うけた。
亘理伊達と相馬の連合体みたいな街だった。

亘理の方々も大変な事でしたよね
戦いはあれとしても戦後処理がもう少し
情けのあるやり方だったならば

なるほど〜面白い！
隣合わせが仲良しとは限らないんですよね
青森も、津軽藩と南部藩は仲良くなかったですし
福島でも、二本松藩と三春藩は仲良くないんですよね
裏切りとか、土地や作物がからむからかな？
でも、東北諸藩は、よく会津のために戦ったと感心致します

や、仲は悪くないんではwあってもどこにでもある隣人トラブルみたいなもんだし
繰り返し言うけど県内横の3地方同志はその隣人の関わりすらないから。

戊辰戦争は会津の為ちうか、天皇の名を借りた新政府側が
政権を取るのが気に食わないのであって…
ドラマ上は世良がその悪感情を担ってたけど
何で薩長の新興勢に従わなきゃなんないの
うちら東北地方にもそれぞれ文化があるんだし
外国と貿易して北海道開拓もしたいし、
みたいなのもあったりじゃなかったかな？

千葉と埼玉と比べれば仲がかなり良いな

そうそうwっていうか関東の仲悪さもネタだべw
クラス対抗戦くらいの。

広大な関東平野とは違って、山で区切られてるのも大きいんだろうな。
福島が縦３つに分かれているのは
それぞれの境に山があるから。
観念や政治性で３つに分かれたわけじゃなく
物理的に山で隔てられて行き来するのが困難だった時代が長く続いたから
自然と文化も歴史も違ってきた。
山がなかったらもっと行き来があって、逆に仲が悪かったりしたかもｗ

亘理の藩主には仙台藩主の妹(姫)が嫁いでいたけど四十代で戊辰
雑誌に載ってる写真だと(粗末？な)着物に草履なんだけど足下が裸足なんだわ
仙台藩主の兄は東京にさそうけど亘理の娘婿らと北海道へ
戊辰戦争後の生き方は皆それぞれね

BS組
やっぱり会津編は良かったと痛感
結構泣けちゃった
来週は日本人顔じゃない捨松かぁ、はぁ

同じく
回想シーンはどのシーンも泣けた〜
ドラマストーリーで展開知ってたけど、映像を見るとまたグッと来るものがあるね

来週は山川一家のターンだから楽しみだ！
捨松と大山の結婚に八重は関係ないでしょwww
ヒロイン様だから仕方ないか・・・

もう前髪クネ男にしか見えないんですけどw

主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）

池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）★
柳井正　 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 　　 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史　6,200億円【楽天】（IT）親が創価の大幹部　文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金） ★
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金） ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和　　3,500億円【GREE】（モバゲー） ★？
韓昌祐 3,300億円【マルハン】（パチンコ） ★
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）★
三木正浩 　2,200億円【ABCマート】（靴小売）創価系
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 　創価系

参考）日本共産党が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫　210億円 【キヤノン】
豊田章一郎　388億円 【トヨタ】

捨松にいろいろ驚かされたけど、予告もいろいろ凄いなw
八重と大山巌が腕相撲してるw

在日経営が多いと思われる業界として、

パチンコ サラ金　ヤミ金　クリックorＤＭ募金ビジネス　スマホ関連アプリ＆ゲーム
　ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ　ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ　ﾓﾊﾞｹﾞｰ　ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ　レジャー産業全般（ボウリング　
カラオケ ネカフェ/漫喫 非メーカー系のゲーセン 温浴チェーン等）100円ショップ
　ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）人材派遣　風俗 アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン？ リサイクルチェーン（ブックオフ型、ゲームソフト等）CD/AVレンタル
老舗以外の金・アクセサリー買取業者　 外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形　介護　振り込め詐欺業
etc

在日経営の噂があるのは、

avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業）
楽天？（親が創価の大幹部と文春）成城石井（焼肉屋が買収）ロッテ、
ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）GU 光通信　ユニクロ　パソナ　ブックオフ
　ヤマダ電機　K1（格闘）　TSUTAYA（CCC）GEO　ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ? ソフマップ
ドトール DMM.com 業務スーパー　ファミリーマート　ミニストップ　
ダイエー倒産後のローソン　ダイソー　ユーキャン（資格）HIS DHC
ABCﾏｰﾄ DeNA GREE　NHN（LINE hangame) 和民　モンテローザ（白木屋、魚民、笑笑）
かまどや　アイデム ドンキ・ホーテ オリンピック　眼鏡市場 第一興商 牛角
etc

板垣、武道かなにかやってたの？
暴漢を取り押さえたね！！

ミルクと卵は、成長の糧なんです！

今、知ったんだけど覚馬と再婚した時栄って実に２６歳の年齢差だったらしい。
しかも、同志社の１８歳の学生と不倫して妊娠したらしい。その時、覚馬５７歳
時栄３１歳。そして、怒った、八重に家を追い出されたらしい。

ふんふんそれで

予告凄かったわねｗ
でも見栄えしてたし楽しみだわ

神ドラマだな
ハセキョー半端なかった。すごい。名演だあ。

マジメだけど若い女とのセックスが唯一の弱点って男性、割と多いよねｗ

上原健
三船敏郎
イーストウッド

今週も浩出ない・・・山川家総登場なのに・・・登勢まで出てるのにとがっくり来たけど
来週の捨松の結婚話も健次郎と八重中心？
なんで浩の扱いはいつもこうなんだ（泣

吉田松陰と会っていたのは史実？？

>>899
吉田松陰が会津に行ったのは史実
まあ、八重とは会ってないだろうけどｗ

>>899
吉田松陰が会津に来て日新館の視察を下のはガチ

現代だったら、いくら妻と何年もあって無かったとはいえ４２歳の妻子持ちのおっさん
が、１６歳の少女に手を出して妊娠させるなんて淫行でタイ―ホされる。
でも、しょうがない気もするけど何年も妻と別居とか夫が２６歳も年上とかそんな時に
若い女や男が側に居ればそうなちゃうかなあ、でも、時栄のストライクゾーン広過ぎｗ

>>887
浩は再婚してるはずだけど、奥さんは出て来ないだろうなあ

濡れた布団をかぶせて炸裂を防ぐ「焼玉押さえ」という危険な作業

捨松はこれも手伝って大怪我をしている。
すぐそばでは大蔵の妻が重傷を負って落命した。

その大砲を雨霰のように撃ち込んでいた官軍の砲兵隊長は、
西郷隆盛の従弟にあたる薩摩の大山弥助（のちの大山巌）だった・・・・

やっぱり会津は良い
今週はこれだけでも見る価値あり

>>904
弥助どんは八重に撃たれて会津入り二日目で戦線離脱しました。

>>894
…その話題もう何度も出てますよ…なぜ今更。

ところで板垣も鶴ヶ城に砲弾を撃ち込んでいたけど、八重はそのことは全然スルーしてたね
栗原小巻版の八重は襄が板垣の見舞いに行ったことを知って激怒していたけど

板垣が暴漢に襲われた時に「氏ねばいいのに」と 喜んだんだっけ？

大山巌＆捨松

新時代の象徴なんだね！

水原は突っ込みどころあるけど、割り切って楽しもうかな。
私は切り替えた。

ほんとは
「おらが死んだち自由は死にやせんぜよ！」
だよね

会津編、泣けた。

八重と襄が明治15年に会津に行ったのは史実だけど
捨松と大山の結婚の前に、会津戦争のおさらいをするという意味もあったのかな

覚馬が会津に行かなかったのはうらとのことが引っかかっていたからだよね
「辛い思いをするかもしれない」というのはみねより自分のことじゃないのか
意外と臆病だな、あんつぁま
覚馬がうらに心を残してることが時栄にもバレてるし

>>911
確かに。
あの捨松の表情も動作も、突っ込むところが多すぎて、
これはわりきって面白がるしかないのでは?
と、何となく思ったわ

捨松の最後の「アレ？」って顔は、自分が英語をしゃべっていたのか日本語をしゃべっていたのかわからなくなったってこと？

へルター〜の
エリカ様のライバル役と
同じようなキャラだねｗ

板垣と襄が一緒にいると襄が小物に見えてしまう
襄のキャラ失敗してるね

蘇峰が
キリスト教を信じていなかったことに
びっくりした

>>896
うん、ハセキョー良かった、思わずへたり込んでしまうところとか上手かった

>>919
蘇峰が熊本時代、ジョーンズ先生を嫌ってたのは有名。っていうか外人は嫌い。
彼の信仰は新島教

っていうか熊本バンドにしても人物描写が全くないのはいかがなものなんだろう
明治編は言動がいつも唐突で置いてけぼりになる

蘇峰

なぜミッションスクールを選んだの？？

自分の中のハセキョーは、１０年前の昔のドラマ『僕だけのマドンナ』のイメージだわ。
ふわふわした奔放な女性を演じていたのに、
大河では全然違った女性になりきっていて、びっくりした。
あのドラマには小堺一機も小泉孝太郎もいたんだよね。

キリスト教の教義ではなく自由主義の考え方、立場に興味があったんだと思われ。
それは今までにない新しい考え方の立場だったんだよ。

>>925 は >>923 へ

でもうらと再会はドラマオリジナル？
うらが八重たちと別れてその後どんな人生を送ったかは詳しくは分からないらしいし

明治15年7月に襄と八重、伊勢時雄とみねが会津若松に行ったのは史実だけど
うらとの再会はたぶんに創作かと。

おっしゃる通り山本家から離れた後のうらの消息って不詳なんだよね。
実家の樋口家がどうなったのかも不明らしいし

うらは八重たちと別れた後、仙台に行ったという説もある。

今回のうらと尚之助の身を引く感じがすごいかぶる
そして言われるがままあっさり別れる八重達も

うらも全く行くあてなしで、私は京都に行かないとは言わないだろうし
親類縁者を頼ったんじゃないかな

戻るところはあったと思うんだよね。
でも、八重ってうらと手紙のやりとりはしてたって話じゃない？

>>924
するみ！
あの下手くそがよくここまで成長した。
伊東美咲も続けていればいつかうまくなったかもしれない。

>>923

教育機関が少なかったから選択肢もあんまりなかったろうし。
徳富蘇峰に限らず、この時期の学生で、内田康哉（明治、大正、
昭和３代の外相）、松波仁一郎（のちの東大法科海商法教授）らも
キリスト教に批判的だった。で、「でも新島はそのことで学生（生徒）を
差別しなかった」という意味の回想を遺しているはず。
ここらへんが、関係者が「同志社は元からミッションスクールではない」という
主張を支える根拠のひとつになっている気もするが、確言はできん。

>>932
初耳
日向ユキと間違ってない？

覚馬の社会的地位は良い状況だったし、
うらに送金あってもおかしくないような気もするけれど。
どうなんだろう。

今見た。泣いたわ。
久しぶりに良作の回だったね。
せっかくだから。焼け野原になって景色が変わってしまった会津の風景を
もっと引きの画面で見たかったわ。
角場の場面は号泣。
襄がいるし、尚之介のことは触れずに行くのかと思いきや
まさかのプロポーズの回想まで出てきて泣いたわ。

残りあと８話しかないんだね
何だか寂しくなってきた

第43回　10/27　「鹿鳴館の華」
第44回　11/03　「襄の遺言」
第45回　11/10　「不義の噂」
第46回　11/17　「明治の青春」
第47回　11/24　「限りある命」
第48回　12/01　「グッバイ、また会わん」
第49回　12/08　「再び戦を学ばず」
最終回　12/15　「いつの日も花は咲く」
　

>>928
斗南で一家離散した可能性だってあるよね。

神を信仰している学生ばかりなら

「ワイフ仕入所」という罰当たりな文句は
だれも書かないよね

くまもんバンドは博愛精神なさそうな人ばっかりだったし

>>936
ドラマのように夫婦仲も悪くなく、八重たちとも仲が良かったなら
連絡先も教えるだろうし送金もあったかもしれないね
ドラマと違って、夫婦仲も微妙、八重たちとも微妙な関係だったなら
これを機に山本家とは縁を切ったのかもしれないし

よくわからないことは、とりあえずいいように描いておくというのが良策
尚之助の例もあることだし

尚之助は盛り過ぎだと思うが

>>935
◯時間で新島八重のすべてが分かる本みたいなシリーズってあるよね。
もう友達にあげたけど。あれにそう書いてあった。
覚馬とうらが離婚した後も八重はうらと手紙のやりとりをしてたと。

>>944
八重の桜には出て来ないけど、八重には生まれる前だか小さい頃に窪田という家に嫁いだ実姉がいて
その人が浦（うら）という名前だということが最近の研究でわかっているので
その手紙と混同したんじゃないかな

うらが会津に戻ったなら消息くらい分かるんじゃないの？
元会津藩士が続々と会津に戻っていたんだし。

長谷川京子に泣かされるとは思わかなかったｗ

捨松って本当に日本語より英語が得意になっちゃったの？

>>943
いいようにっていうか、都合のいいようにって気がしてならないｗ
主に覚馬と八重にとって。

>>949
主役サイドを無理に下げても、いいことは何もないだろ

>>914
大河版にあったレスだけど、覚馬が会津に行けなかった理由は↓のように思った。

>> 会津に行くって話が出た時のリアクションが軽すぎて拍子抜けした
>>会津の地に立った時も笑顔じゃなくてなんかもっとさ
>> こみ上げるものが大きすぎて吐くくらいの思いがあっていいんじゃないかと

>この部分の思いを覚馬が担ってるんじゃないかな。
>目を悪くして肝心の会津の戦で戦えなくなってしまい、戦後は京都の復興に尽くした。
>でも、どこかで会津を捨ててしまったというような申し訳ない気があって
>会津の地を踏めないんじゃないだろうか。

>>949
本気で都合よく描こうと思ったら、覚馬とうらを会わせて和解の上別れさせて
「八重のおかげ」と言わせると思う

字幕つけて見たら、安中の海老名宅で合流した時
「八重さ〜ん」てなっててワロタw
婚約、新婚の頃のワンコ襄思い出した
ここ数回学校問題で悩むばっかりだったからさ

覚馬は、体のせいで長旅はできないということにしても全然問題ないのに
自分の意志で会津に行かなかったことにしたよね
覚馬がうらのことから逃げていると暗示している

>>948
そうみたいだよ
津田梅子程ではないけど、英語の方が楽に会話できたみたいだし、日記も英語で書いてたそうだ
考える時の言語が英語になってたんだろうね
ピアニストの内田光子なんかも少女時代海外生活の方が長くて、日本語に不自由なんてことは無いけど
考える時の言語は英語だと言ってたな

>>954
そして、どこまでも佐久さんは覚馬には甘いって描写w

このドラマ面白いよね。

二葉様、来週はもっと出番あるといいな

ところで捨松が「二葉」と呼び捨てにしてたねw

来週は八重が江化してポイズンと捨松の結婚に絡んでくるね

腕相撲て…ﾎﾟｶｰﾝ

>>954
プライベート部分や史実の人の心の中は誰にもわからないから
脚本家はそこは好きに出来るよね
このドラマは、覚馬に対して都合よくはしてないねw

>>945
>最近の研究でわかっているので
最近・・・というわけでも無く大河制作以前から書かれては居たけどね。

・「窪田うら」は八重の姉、窪田家に嫁いでおり、京都に居た。

と、憶測するにも材料不足で本当に実際がわからない。
覚馬伝にも登場せず、八重の回顧談にも登場せずというのもあまりに不思議。
写真を残しているわけでも無く限りなく実体の見えないままの人。

お吉って香川照之に似てると思いませんか。
会津での別れの時も涙流しながらも笑えてしまったし、
今回の再登場でもやっぱり似てると思った。

ハセキョー綺麗だわ。
着物も髪もボロいし、痩せて紅も指していないのになんて美しいんだろう。

大人になったみねこと三根梓さんとハセキョーは初共演のはずだけど、
前から親子だったかのように自然だったね。
さすが女優。

>>965
山本会では頻発に会ってたんじゃないかな？
襄も初めの方からいたらしいけどw

そうだ、ハセキョーは大河功名が辻でガラシャやってたんだっけ。
女ヒロインもので比べると功名が辻よりもこっちの方がいいや。

でも、捨松は才媛の筈なのに知的に見えない。
単にバタ臭いだけだわ。

確かに江戸時代から馬を買う逸話で有名な、
「良妻・山内一豊の妻」あっての「功名が辻」だけど
あれは司馬さんがメンド臭がりながら書いた娯楽小説が原作だし
あまり深刻にもならずにすむ戦国時代の夫婦物語なので、
>女ヒロインもので比べると
とか、比較対象には出来ないなー。

時代背景だって何百年もの差が有るんだし、ドラマ雰囲気も違うしね

>>964
似てる！
鳥かご背負って登場する絵が浮かぶ

お吉さんに土下座してもらいたいw

http://www.youtube.com/watch?v=HRGPmx2quj0
ハーメルンの笛吹

http://www.youtube.com/watch?v=auLeXuc8kGI
宇宙船ペペペペラン

スレ立てしてきます。

次ｽﾚ立てました。
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1382420956/

>972
おつです。
先週は会津の思い出ばっかりで泣けた。
長谷川京子がちゃんと演技できててさらに泣けたｗ
始めてみたのがビッグマネーだったから、棒のイメージしかなかったのに。

ところで秋吉久美子の棒演技が酷くないww？

棒は西島さん。ＣＭでも棒

JOの遠い親戚だけどキリスト教ではない
基本的に宗教は自由
カルトのこと言ってるんではないよ

>>975
秋吉さんは演技より、娘達と対照的な盛り盛りアイメイクが気になってw

>>892
板垣はもともと武士だし、
政治家としてよりも軍人としてのほうが資質があった。

wikiを読むといろいろと面白いよ。

みねが赤い櫛を髪からはずして手に取るところの所作が美しかった。
縁側で眺めていた時はDSにしか見えなかったのに。

>>979
あの「イ〜タ〜ガ〜キ〜　byカメ」の末裔だよね

「吾死スルトモ自由ハ死セン」とか「板垣死すとも自由は死せず」とか習ったけど、
ドラマでは口語で土佐弁だったのが新鮮だった。

考えてみれば実際発したのは口語のはずだよねｗ

板垣は相当戦闘能力高かったから、たくさん狙われてやっと死んだという感じかもしれないww

>>982
板垣以外もそうだけど、歴史的人物の名言って全部標準語化してるからねw
そのままだと、地元の人以外は「え？」ってなるような言葉だったりw

板垣死んでないって
襄の見舞いのミルクセーキ飲んでたシーンを見てないのか
大正まで元気に生きる

面識ないのに卵と牛乳持って板垣訪問て
なんかいろいろとすごいなw
発想が自由で魅力的な人だったんだろうね

面識はなくても
共通の知人はいっぱいいて名前はお互い聞いてたんじゃないかな。
さもなきゃ行っても門前払いでしょ。暗殺未遂直後だし。

まあ新島襄も既に大物だしね

密航するぐらいの人だから行動力ハンパない

>>982
それらの文句は新聞社の記事とか警察内の報告書なのでほぼ標準語(文語体)になっている。

>>986
襄と板垣は大阪会議(明治8年)で木戸を通して面識がある。

ああ、そういうエピをやるのが大河だと思うんだが

大河で板垣信方やった人･･･大友柳太朗、菅原文太、千葉真一
大河で板垣退助やった人･･･有川博、米倉斉加年、加藤雅也

なんか路線が違う。

>>982
自分もあのシーン「おお土佐弁だー、いいわー」と思ったよ
そりゃそうだよね、板垣死すとも自由は死せず、なんて気取った言葉であんな時に言うわけない

でも嘘なんでしょ？
板垣本人が言ったって。
>板垣死すとも自由は死せず

でも土佐弁は新鮮でよかった。

小学生の時読んだ雑学本みたいので、
「俺が死んだかち自由が死ぬるかや」みたいに書いてあった記憶w

>>994
自分も、板垣本人ではなく実は秘書だか側近だかの言葉だったとに記憶しているな。

板垣は髭と例の言葉で思想家に近いイメージを持っていたから良い意味で裏切られたな
軍人タイプだったんだね

生のミルクと生の卵のミルクセーキを
初対面の明治時代の人に飲ませるのは
ちょっと不安ｗ

wikiによると奥さんがたくさんいてビックリ
清廉潔白な人だと尊敬していたのに・・

ミルク性器ってあんまり美味しいもんでもないよね

上二行だけ見ると、とても純粋で素直そうな奥様なのに…
最後の一行のほうが本性なのだろうかw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。