【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part13
2013年1月6日スタートです。
鯖のため板のため、放送中の実況はご遠慮下さい。
>>970は次スレお願いします。
公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/
番組への疑問・質問はこちらへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378656941/
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>>1
ありがとなし
ありがとなし
篤姫における小松帯刀の描き方と、八重における山川浩の描き方のガッカリ感は似てるかも
ほんとはもっとすごい人だろ、みたいな
ほんとはもっとすごい人だろ、みたいな
前スレ977
義経って昔はともかく今では当時の戦争のルールに則らない反則技使った
というのが一般的な見解では？
少なくとも不利な状況のまま正々堂々とは違うよね。奇襲得意だし。
あと、スポーツはルールを破らずそれを上手に活用する賢さも大事だと思う。
その辺欧米由来のスポーツはあくまで合理性優先で、おっしゃる通り勝っても
ガッツポーズすることはみっともないといわれる相撲とは同じベクトルで量れないものがある。
あと、日本人て一方で裏工作や根回しもお得意技じゃなかったっけ。
真正面からバカ正直に突っ込む（そして自爆する）、その生真面目さをよしとする考えは
逆に皆が皆そんなことできないからこそだとも思うんだけど。
義経って昔はともかく今では当時の戦争のルールに則らない反則技使った
というのが一般的な見解では？
少なくとも不利な状況のまま正々堂々とは違うよね。奇襲得意だし。
あと、スポーツはルールを破らずそれを上手に活用する賢さも大事だと思う。
その辺欧米由来のスポーツはあくまで合理性優先で、おっしゃる通り勝っても
ガッツポーズすることはみっともないといわれる相撲とは同じベクトルで量れないものがある。
あと、日本人て一方で裏工作や根回しもお得意技じゃなかったっけ。
真正面からバカ正直に突っ込む（そして自爆する）、その生真面目さをよしとする考えは
逆に皆が皆そんなことできないからこそだとも思うんだけど。
>>1
ありがとなし
ありがとなし
サンキュー>>1さん
>>5
義経は昔も今も「判官贔屓」という言葉で、日本人の国民性を象徴する人物だよ？
大河だって２回も、近年にも主人公、今も歴史番組では幕府を開いた勝ち組頼朝より人気がある。
一般的な見解？聞いた事ないけど誰が言ってる説？
奇襲は卑怯とか・・・それでこの後、元に攻められた時に、日本語も分からない外国人に古い戦闘儀式に拘ってのんびり名乗り上げてて、悲惨な目にあったんだよ？
戦法もスポーツルールも次々変化するし、卑怯だと非難されれば禁止されてるでしょ。
それにルールを破らずそれを上手に活用する賢さ、というのは非難された側の言い訳にすぎないよ。
日本の世間では「ずる賢さ」と見るね。
高校野球で言えば、上からの命令で卑怯な手を使った選手や学校は、ルール違反じゃないと言い張ろうがずっと非難され続けてるのが現実だしね。
正々堂々対戦していれば負けても、賞賛するのが日本人。
裏工作や根回ししかなしないのは、公家や悪徳政治家。まともな武士以外でしょ。
武士道でどこの藩がそんな事奨励した？
会津は領地に攻めこんで来られたのを自衛した、人間なら当たり前の権利を行使した。
京都には朝廷と幕府にどうしても来て欲しいと頼まれて守った、正当な任務。
領地から攻めるために出てきて、真正面からバカ正直に突っ込んで自爆したのは、誰が見ても長州でしょ。
蛤御門の銃弾の痕が物語ってるよ。
裏工作して失敗して追われた挙げ句の果てに武力に訴えたそれを、生真面目だとかよしとか、別に賞賛されてないでしょ？
天皇を騙してバレたら攻撃、天皇を利用して偽りに偽りを重ねて官軍になるなんて、完全にルールを破ってるからね。
時代が変わっても、天皇を攻撃するのは日本人にとって絶対に許されない、禁忌だよ。
義経は昔も今も「判官贔屓」という言葉で、日本人の国民性を象徴する人物だよ？
大河だって２回も、近年にも主人公、今も歴史番組では幕府を開いた勝ち組頼朝より人気がある。
一般的な見解？聞いた事ないけど誰が言ってる説？
奇襲は卑怯とか・・・それでこの後、元に攻められた時に、日本語も分からない外国人に古い戦闘儀式に拘ってのんびり名乗り上げてて、悲惨な目にあったんだよ？
戦法もスポーツルールも次々変化するし、卑怯だと非難されれば禁止されてるでしょ。
それにルールを破らずそれを上手に活用する賢さ、というのは非難された側の言い訳にすぎないよ。
日本の世間では「ずる賢さ」と見るね。
高校野球で言えば、上からの命令で卑怯な手を使った選手や学校は、ルール違反じゃないと言い張ろうがずっと非難され続けてるのが現実だしね。
正々堂々対戦していれば負けても、賞賛するのが日本人。
裏工作や根回ししかなしないのは、公家や悪徳政治家。まともな武士以外でしょ。
武士道でどこの藩がそんな事奨励した？
会津は領地に攻めこんで来られたのを自衛した、人間なら当たり前の権利を行使した。
京都には朝廷と幕府にどうしても来て欲しいと頼まれて守った、正当な任務。
領地から攻めるために出てきて、真正面からバカ正直に突っ込んで自爆したのは、誰が見ても長州でしょ。
蛤御門の銃弾の痕が物語ってるよ。
裏工作して失敗して追われた挙げ句の果てに武力に訴えたそれを、生真面目だとかよしとか、別に賞賛されてないでしょ？
天皇を騙してバレたら攻撃、天皇を利用して偽りに偽りを重ねて官軍になるなんて、完全にルールを破ってるからね。
時代が変わっても、天皇を攻撃するのは日本人にとって絶対に許されない、禁忌だよ。
>>5
> 義経って昔はともかく今では当時の戦争のルールに則らない反則技使った
> というのが一般的な見解では？
全然一般的じゃないでしょ
「本当は○○な××」みたいな本にありがちな論法っぽいけど
義経は戦の天才だけど、政治オンチだったというのが一般的な見解だと思う
> 義経って昔はともかく今では当時の戦争のルールに則らない反則技使った
> というのが一般的な見解では？
全然一般的じゃないでしょ
「本当は○○な××」みたいな本にありがちな論法っぽいけど
義経は戦の天才だけど、政治オンチだったというのが一般的な見解だと思う
もちついてけ。
判官贔屓は義経が戦果を上げながらも
弱い立場へ追いやられた事に対する同情心。
(頼朝批判も含むけど)
日本人には論理的な良し悪しはさて置き
弱者に対する同情心や切なさを感じる事がある、て事。
義経の奇襲戦の評価とは別の話。
判官贔屓は義経が戦果を上げながらも
弱い立場へ追いやられた事に対する同情心。
(頼朝批判も含むけど)
日本人には論理的な良し悪しはさて置き
弱者に対する同情心や切なさを感じる事がある、て事。
義経の奇襲戦の評価とは別の話。
>>9
だよねえ・・・去年清盛やったから、平家側にのめり込んだ余りにそんな説が「一般的」になったと思い込んだんだろか？
鵯越なんかは、誰も想像もしなかった凄い坂を下りてきた義経達の勇気が賞賛されてるんだし、
平家が、奇襲は卑怯！許すまじ！だったら、扇子の的射てみてなんて舟を優雅に出したり、那須与一が見事射抜いて敵も味方も天晴れ！とはならなかったでしょうよ。
義経の八艘跳びとか、戦に関しては発想の斬新さと勇気と能力が常人を超えてて賞賛されてて
兄頼朝のためにそれだけ頑張って命懸けで働いて戦果も上げたのに・・・ていうのが、判官贔屓だよね。
判官贔屓に戦の評価は欠かせないよ。
だよねえ・・・去年清盛やったから、平家側にのめり込んだ余りにそんな説が「一般的」になったと思い込んだんだろか？
鵯越なんかは、誰も想像もしなかった凄い坂を下りてきた義経達の勇気が賞賛されてるんだし、
平家が、奇襲は卑怯！許すまじ！だったら、扇子の的射てみてなんて舟を優雅に出したり、那須与一が見事射抜いて敵も味方も天晴れ！とはならなかったでしょうよ。
義経の八艘跳びとか、戦に関しては発想の斬新さと勇気と能力が常人を超えてて賞賛されてて
兄頼朝のためにそれだけ頑張って命懸けで働いて戦果も上げたのに・・・ていうのが、判官贔屓だよね。
判官贔屓に戦の評価は欠かせないよ。
義経は京で頼朝の代官をしてたけど、すごく評判が良かったんだよね
義仲の軍勢が京を荒らしたのと違って、規律も守らせてたし
東国武士からは批判を受けてた義経だけど、京の人たちは同情的だったんだろう
義経自身も鎌倉より京が居心地良かったんじゃね
義仲の軍勢が京を荒らしたのと違って、規律も守らせてたし
東国武士からは批判を受けてた義経だけど、京の人たちは同情的だったんだろう
義経自身も鎌倉より京が居心地良かったんじゃね
さっきローカルで、今日は西郷隆盛が亡くなってからちょうど136年目なので
鹿児島の神社で例大祭が行われたというニュースが流れていた
西郷隆盛のひ孫という人がインタビューされていた
鹿児島の神社で例大祭が行われたというニュースが流れていた
西郷隆盛のひ孫という人がインタビューされていた
>>12
頼朝ともっと連携が取れていて、頼朝が朝廷対策を授けてたら良かった問題は多々あるよね・・・。
でも腹違いの兄弟というのがミソで、同じ母親の兄弟でも揉めがちだから難しい。
八重の時代でも、薩摩の斉彬と久光は本人同士には特に悪い感情はなかったようなのに、毒親や家臣たちに引き裂かれた感じ。
あの家訓の会津の藩祖保科正之と、異母兄将軍家光との仲が良かったのは、奇跡だよね。
特に家光は同じ母の弟とも悲劇的な関係になったのは、有名だし。
保科正之としては、殺されてもおかしくないと覚悟してたのに家光が優しく大事にしてくれたから、心から感謝して忠誠を誓ったんだと思うわ。
ただ、子孫にまで徳川への忠誠を強要したのだけはいただけなかったなあ。
徳川将軍にも、忠誠を誓うに相応しくない将軍はちょくちょく出たしさあ・・・。
頼朝ともっと連携が取れていて、頼朝が朝廷対策を授けてたら良かった問題は多々あるよね・・・。
でも腹違いの兄弟というのがミソで、同じ母親の兄弟でも揉めがちだから難しい。
八重の時代でも、薩摩の斉彬と久光は本人同士には特に悪い感情はなかったようなのに、毒親や家臣たちに引き裂かれた感じ。
あの家訓の会津の藩祖保科正之と、異母兄将軍家光との仲が良かったのは、奇跡だよね。
特に家光は同じ母の弟とも悲劇的な関係になったのは、有名だし。
保科正之としては、殺されてもおかしくないと覚悟してたのに家光が優しく大事にしてくれたから、心から感謝して忠誠を誓ったんだと思うわ。
ただ、子孫にまで徳川への忠誠を強要したのだけはいただけなかったなあ。
徳川将軍にも、忠誠を誓うに相応しくない将軍はちょくちょく出たしさあ・・・。
脇道の話だけど、ちょっとググッたら、「義経は非戦闘員の水夫を狙い撃ちしたから反則」みたいな話が
ネット上によく出てるみたいだけど、
・当時、非戦闘員という概念はあったのか？
・水夫は狙わないというルールはあったのか？
・義経は水夫を狙い打ちしたのか？
どれも出典がはっきりしないね
当時の文献で、その観点から義経を批判しているものでもあればまだわかるけど
「本当は○○だった」みたいな話はおもしろいからソースがなくても簡単に広まっちゃうけど怖いね
ネット上によく出てるみたいだけど、
・当時、非戦闘員という概念はあったのか？
・水夫は狙わないというルールはあったのか？
・義経は水夫を狙い打ちしたのか？
どれも出典がはっきりしないね
当時の文献で、その観点から義経を批判しているものでもあればまだわかるけど
「本当は○○だった」みたいな話はおもしろいからソースがなくても簡単に広まっちゃうけど怖いね
17 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 20:19:25.70 ID:bAsefrVg0
負けの美学、だよね
これ、武士道とかわびさびとか
粋とかイナセとか
もう、日本人って、本当にいいわぁ(о´∀`о)
これ、武士道とかわびさびとか
粋とかイナセとか
もう、日本人って、本当にいいわぁ(о´∀`о)
>>15
そもそも、平安時代に海戦自体が物凄く珍しかったはずだよね。
海戦のルールが存在して、しかも周知の事実だったとは思えないなあ。
軍艦みたいな大きな船でなくて小さな舟で闘ってるのに、狭い舟で水夫を避ける方が難しい・・・というか、どう考えても狙わなくても流れ矢に当たるよね。
海戦のルールといえば、八重で慶喜に開陽を奪われて置いていかれて高笑いしてた榎本武揚が、
あの後残りの軍艦で、世界の海戦ルールを使った日本初の海戦をしたんだよね。
そもそも、平安時代に海戦自体が物凄く珍しかったはずだよね。
海戦のルールが存在して、しかも周知の事実だったとは思えないなあ。
軍艦みたいな大きな船でなくて小さな舟で闘ってるのに、狭い舟で水夫を避ける方が難しい・・・というか、どう考えても狙わなくても流れ矢に当たるよね。
海戦のルールといえば、八重で慶喜に開陽を奪われて置いていかれて高笑いしてた榎本武揚が、
あの後残りの軍艦で、世界の海戦ルールを使った日本初の海戦をしたんだよね。
>>17
そうなんだよ〜！
嘘偽りや卑怯を禁じる、武士道とか
贅沢ではなく清貧や静謐や、自然を愛するわびさびとか
江戸仕草に代表される他人への思いやりの心が通う、粋とかイナセな昔の日本文化は素晴らしいし、昔には尊敬すべき日本人が多いよ。
トルコのエルトゥールル号が沈没した時に身を呈して人命救助して、送り届けてまであげた当時の日本人の皆さんのお陰で、今もトルコが親日国で、恩返しまでしてくれたり・・・。
日本人で良かったと思う、誇らしいお手本だと思うわ。
もっとそういう尊敬できる、学ぶべき日本人を大河でも何でも、紹介して欲しいよね。
今回の八重は、今まであまり知られてなかった人達をだいぶ発掘したと思うわ。
そうなんだよ〜！
嘘偽りや卑怯を禁じる、武士道とか
贅沢ではなく清貧や静謐や、自然を愛するわびさびとか
江戸仕草に代表される他人への思いやりの心が通う、粋とかイナセな昔の日本文化は素晴らしいし、昔には尊敬すべき日本人が多いよ。
トルコのエルトゥールル号が沈没した時に身を呈して人命救助して、送り届けてまであげた当時の日本人の皆さんのお陰で、今もトルコが親日国で、恩返しまでしてくれたり・・・。
日本人で良かったと思う、誇らしいお手本だと思うわ。
もっとそういう尊敬できる、学ぶべき日本人を大河でも何でも、紹介して欲しいよね。
今回の八重は、今まであまり知られてなかった人達をだいぶ発掘したと思うわ。
20 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 20:53:57.49 ID:bAsefrVg0
>>19
超同感なので、日本大好きスレに貼らせて下さい！
超同感なので、日本大好きスレに貼らせて下さい！
なんだ？このスレチ長文の流れ…
22 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 21:06:18.45 ID:QDxLzvqF0
半沢は
クソつまらんかったが
八重は
おもしろい
一般的ではない
わたし
さいこー！
クソつまらんかったが
八重は
おもしろい
一般的ではない
わたし
さいこー！
日本ラヴは結構だけど、何じゃコレ、っていう。
西郷どんのわんこが見たかった。
ひこにゃんは映ったのに…
西郷どんのわんこが見たかった。
ひこにゃんは映ったのに…
24 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 21:09:40.91 ID:QDxLzvqF0
＞学ぶべき日本人を大河でも何でも、紹介して欲しいよね
同感！！
秀吉とか清盛とか信長とか
残虐な極悪人を
ムリヤリいい人に表現するのは
もうやめてほしー！
同感！！
秀吉とか清盛とか信長とか
残虐な極悪人を
ムリヤリいい人に表現するのは
もうやめてほしー！
25 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/24(火) 21:14:17.60 ID:hk6+0W/e0
あなたの地域は大丈夫？
足立区
374億円＜420億円 −税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682
足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html
（生保負担割合 国3/4、地方1/4 であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）
投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
足立区
374億円＜420億円 −税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682
足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html
（生保負担割合 国3/4、地方1/4 であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）
投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
27 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/24(火) 21:22:34.18 ID:hk6+0W/e0
在日への生活保護 役人発表では800億円（韓国・北朝鮮籍）
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立前からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
（90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
続く
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立前からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
（90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
続く
28 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 21:23:12.67 ID:QDxLzvqF0
ひょー！
>>23
浩も犬好きだったらしいから犬が出てきたら意外となごんだりしてｗｗ
いきなり「犬を探してる」と言われても、西郷どんの愛犬家ぶりを知らないとシュールだよね
そのせいかネットの感想だと、西郷と浩の邂逅は浩の夢説というのがけっこうあるみたい
浩も犬好きだったらしいから犬が出てきたら意外となごんだりしてｗｗ
いきなり「犬を探してる」と言われても、西郷どんの愛犬家ぶりを知らないとシュールだよね
そのせいかネットの感想だと、西郷と浩の邂逅は浩の夢説というのがけっこうあるみたい
愛犬家ぶりを知ってても
シュールだと思う。
なんで丸腰でこんな所うろついてるのっていうｗ
シュールだと思う。
なんで丸腰でこんな所うろついてるのっていうｗ
ホントに犬を探してたのかな
本人はいい気分なのかもしれないけど、いつも強い語調で切り口上で
? ? ? で、「でしょ?」「だよ?」を多用してる自論語り大好きな人は
いったい何なんだろうか・・・
? ? ? で、「でしょ?」「だよ?」を多用してる自論語り大好きな人は
いったい何なんだろうか・・・
>>19
本当にそう思う。
けど、それを守っていく気もないのに、昔の日本人が素晴らしいから
今の日本人も素晴らしいと（特に欧米人に）認めてほしい、みたいな流れが
あるのはちょっと嫌。
まず痩せ我慢から始めてみようよ、と思ったりすることは多い。
スレ違いだねごめんぬ。
本当にそう思う。
けど、それを守っていく気もないのに、昔の日本人が素晴らしいから
今の日本人も素晴らしいと（特に欧米人に）認めてほしい、みたいな流れが
あるのはちょっと嫌。
まず痩せ我慢から始めてみようよ、と思ったりすることは多い。
スレ違いだねごめんぬ。
>>13
(-人-)
(-人-)
象山塾で黒豚捕まえてた位しか記憶がない、西郷さんと動物。
去年はぬこも犬もトリもいっぱい出てたのになー。
去年はぬこも犬もトリもいっぱい出てたのになー。
他人に文句しか言わない人らに何言われても平気〜
学校関連は興味ないけど中村蒼の役だけ気になる
八重と襄はビーグル犬を飼ってたのに
撮影が手間取るからなのか、存在してない設定なのが寂しい。
撮影が手間取るからなのか、存在してない設定なのが寂しい。
何だって〜！！ハアハア
新島スヌーピーが見たいよ。
鉄砲持って一緒にピクニックしてたのか…
新島スヌーピーが見たいよ。
鉄砲持って一緒にピクニックしてたのか…
41 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 02:09:38.47 ID:Wa9q4OYP0
八重さんは、
器量はよくないけど
わたしにはハンサムなのです。
の、「器量が悪い〜」
の一言が
カットされてるのがさびしい・・・
ジョーの精神性を表現した
超重要な部分なのにね！
器量はよくないけど
わたしにはハンサムなのです。
の、「器量が悪い〜」
の一言が
カットされてるのがさびしい・・・
ジョーの精神性を表現した
超重要な部分なのにね！
42 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 02:10:59.62 ID:Wa9q4OYP0
これでは
見た目だけ俳優たちの
コスプレおゆうぎ会だよね？
見た目だけ俳優たちの
コスプレおゆうぎ会だよね？
44 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 02:22:18.12 ID:Wa9q4OYP0
器量はいいけど、
ハンサム、じゃない
男優ばっかりだよねえ・・・・
ハンサム、じゃない
男優ばっかりだよねえ・・・・
そういうの聞くと明治編7ヵ月の方がよかった
「会津」って無私無欲だっけ？
プロイセンに北海道売ろうとしたんでしょ
プロイセンに北海道売ろうとしたんでしょ
48 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 04:38:05.36 ID:Wa9q4OYP0
売国藩じゃんｗ
50 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 07:48:34.59 ID:j/rNsiwq0
根無し草はウザイな
出張髭は本当にしつこいね
53 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/25(水) 10:24:36.75 ID:n5Pn3J+x0
続き
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
54 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 12:40:44.84 ID:Wa9q4OYP0
ハンサム、じゃない
藩ばっかりだよねえ・・・・
藩ばっかりだよねえ・・・・
ステラのあらすじ読んだ
浩にキメ台詞があるわよ！カットされませんように(^人^)
浩にキメ台詞があるわよ！カットされませんように(^人^)
新島家にはビーグルがいたのかーｗ
あそこのおうちのビーグルならスヌーピーばりの活躍をするに違いないと妄想。
世界的なスナイパーとか世界的な宣教師とか。
あそこのおうちのビーグルならスヌーピーばりの活躍をするに違いないと妄想。
世界的なスナイパーとか世界的な宣教師とか。
57 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 14:22:50.31 ID:j/rNsiwq0
西郷どんのわんこも出さなかったね〜
58 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 14:29:47.85 ID:Wa9q4OYP0
当時は
普通に犬肉食べてたらしいね
昭和中期くらいまで
野良犬食べてたって・・・・
普通に犬肉食べてたらしいね
昭和中期くらいまで
野良犬食べてたって・・・・
雰囲気のいい西郷どんだったわ・・・(/ _ ; )
西郷どんは、犬にうな丼食わせていた。
62 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 17:25:53.33 ID:Wa9q4OYP0
戦後
拓大相撲部が犬鍋食べてたって、
拓大相撲部が犬鍋食べてたって、
>>41
でも、ドラマの八重を「器量がよくない」とはさすがに言えないでしょうからね
八重が脇役で演じる女優さんが森三中系のいかにもどすこいもっさりタイプなら
堂々とそういう台詞言わせることができただろうけど。
でも、ドラマの八重を「器量がよくない」とはさすがに言えないでしょうからね
八重が脇役で演じる女優さんが森三中系のいかにもどすこいもっさりタイプなら
堂々とそういう台詞言わせることができただろうけど。
64 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 21:51:04.76 ID:Wa9q4OYP0
根本からブレてるよね〜
意気盛んな女学生
どーでもええがな・・・
どーでもええがな・・・
新島襄がビーグル犬・弁慶号ちゃんと2ショットで写真を撮ってるけど
すごく可愛いよ
しかもスタジオでちゃんと撮ってるのが笑える
そんなのを撮って何したいんだかｗ
でも、すごく大事にしてたんだろうなぁというのは伝わったわ
すごく可愛いよ
しかもスタジオでちゃんと撮ってるのが笑える
そんなのを撮って何したいんだかｗ
でも、すごく大事にしてたんだろうなぁというのは伝わったわ
写真見てきたw 襄さんキリッ
69 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 01:06:19.83 ID:77lxBoul0
女性だね
>>Wa9q4OYP0
拓大相撲部が食べてたという逸話が日本の日常なのかい
>昭和中期まで
っていつから？
>戦後
戦後の食料不足の時期だけの話？
で おまえは犬肉食べたいんだろ
チョウセン半島に住めばいいと思うよ
日本の歴史はチョウセン人の人生に於いて何の役にも立たないから勉強しなくていいよ
日本人にとって歴史は学問であり趣味であり愉しみだから
拓大相撲部が食べてたという逸話が日本の日常なのかい
>昭和中期まで
っていつから？
>戦後
戦後の食料不足の時期だけの話？
で おまえは犬肉食べたいんだろ
チョウセン半島に住めばいいと思うよ
日本の歴史はチョウセン人の人生に於いて何の役にも立たないから勉強しなくていいよ
日本人にとって歴史は学問であり趣味であり愉しみだから
>>71
捨松はともかく健次郎は誰もが認める秀才だったから、少しでもいい環境に置いて世に送り出したいって気持ちはみんな持ってたみたいだよ。平馬や秋月や浩だけじゃなくみんな。
そのこと自体は自分が飢えてる云々とは別だと思う。しかも斗南の行った藩士も明治になって浩に世話になってるからね。
斗南に残った藩士を世話したのは広沢じゃないかね。青森県知事になった元会津藩士とかもいたみたいね。
覚馬は明治になって広沢と手紙のやり取りしてるんだよね。
捨松はともかく健次郎は誰もが認める秀才だったから、少しでもいい環境に置いて世に送り出したいって気持ちはみんな持ってたみたいだよ。平馬や秋月や浩だけじゃなくみんな。
そのこと自体は自分が飢えてる云々とは別だと思う。しかも斗南の行った藩士も明治になって浩に世話になってるからね。
斗南に残った藩士を世話したのは広沢じゃないかね。青森県知事になった元会津藩士とかもいたみたいね。
覚馬は明治になって広沢と手紙のやり取りしてるんだよね。
恨みつらみの世界だね
時尾のお婆ちゃんが台詞で言ってたけど
時尾のお婆ちゃんが台詞で言ってたけど
>>71
浩自身が、朝から藩庁で公務を取ったあと、畑をたがやして肥料くみまでやって働いていたから
なんだかんだ言って評価は悪くなかったそうだ。
捨松の留学も、当時は娘を外国に10年も出すなんてとんでもないことだったから
妬まれたりするような話ではなかった。
貧乏生活も五十歩百歩でわかってる不祥事がおから買い占めぐらいで
批判されたけどすぐ謝罪したそうだし。
浩自身が、朝から藩庁で公務を取ったあと、畑をたがやして肥料くみまでやって働いていたから
なんだかんだ言って評価は悪くなかったそうだ。
捨松の留学も、当時は娘を外国に10年も出すなんてとんでもないことだったから
妬まれたりするような話ではなかった。
貧乏生活も五十歩百歩でわかってる不祥事がおから買い占めぐらいで
批判されたけどすぐ謝罪したそうだし。
妬みやら何やらが皆無だったとは言わんが、郷党から有能な人物を
世に出して官界やらなにやらで出世してもらうというのは、「共通の
利益」でもあったんじゃね。会津（斗南）松平に限らず。佐幕藩として
割を食ったところは、どこも旧藩主らが金や土地を拠出して奨学金を
出したり、学生寄宿舎をつくったりしていたし。勝ち組の（なかでは
パっとせんが）佐賀藩なんかも同様の取り組みを二次大戦後くらいまで
続けていた。
誰かが出世して、直接、そのことで良い目を見る層ってのは限られていた
ろうけど･･･会津の出身であれ、軍務でも官界でも受け入れられていく素地が
出来た点では、かなり広範な人に及ぶ利益とも言える。
世に出して官界やらなにやらで出世してもらうというのは、「共通の
利益」でもあったんじゃね。会津（斗南）松平に限らず。佐幕藩として
割を食ったところは、どこも旧藩主らが金や土地を拠出して奨学金を
出したり、学生寄宿舎をつくったりしていたし。勝ち組の（なかでは
パっとせんが）佐賀藩なんかも同様の取り組みを二次大戦後くらいまで
続けていた。
誰かが出世して、直接、そのことで良い目を見る層ってのは限られていた
ろうけど･･･会津の出身であれ、軍務でも官界でも受け入れられていく素地が
出来た点では、かなり広範な人に及ぶ利益とも言える。
>>74
留学自体が当時はとんでもないことだったからね。この時期に官費留学したのも会津や幕臣の子ばかりで、官軍の子はいなかった。アメリカに自分の子出すのって不安だろうし。もっとも、募集きた中で優秀な子をセレクトしてはいるけど。
実際にこの時代の文化的ギャップは大きすぎたから、女子留学生も捨松と津田梅子以外は全然アメリカに馴染めずに帰国するんだよね。
捨松は函館が外国人宣教師と接していて外国人慣れ英語慣れしてたことが大きかったと思う。梅子は幼なすぎたのが逆によかった。捨松が姉のように梅子を世話したらしいけど。
留学自体が当時はとんでもないことだったからね。この時期に官費留学したのも会津や幕臣の子ばかりで、官軍の子はいなかった。アメリカに自分の子出すのって不安だろうし。もっとも、募集きた中で優秀な子をセレクトしてはいるけど。
実際にこの時代の文化的ギャップは大きすぎたから、女子留学生も捨松と津田梅子以外は全然アメリカに馴染めずに帰国するんだよね。
捨松は函館が外国人宣教師と接していて外国人慣れ英語慣れしてたことが大きかったと思う。梅子は幼なすぎたのが逆によかった。捨松が姉のように梅子を世話したらしいけど。
>>73
恨みが10年やそこらで簡単に消えないところはいいと思った。
恨みが10年やそこらで簡単に消えないところはいいと思った。
八重は恨みを超えて先を見てて安心したし
浩は恨みを抱えて気持ちをぶつけて安心したし。
全員が全員で恨み恨みやってたら、ちょっと見てて疲れる。
そういう意味ではキャラのバランスはいい。
浩は恨みを抱えて気持ちをぶつけて安心したし。
全員が全員で恨み恨みやってたら、ちょっと見てて疲れる。
そういう意味ではキャラのバランスはいい。
綱吉の生類哀れみの令によって、それまで食用されることもあった犬が
そうならなくなった、と何かで読んだ覚えはある。
その国その国の文化だから、犬食べようが鯨食べようが構わんと思うけどね。
またその国といっても、生類哀れみの令は江戸はともかく他地域では
徹底されてなかったらしいので、同じ日本でも様々だったんでしょう。
>>75
コネクション作りは大事だよね。
直接は関係なくても、同郷人が中央で出世したって事実だけで気持ちが
前向きになる効果もあるだろう。
そうならなくなった、と何かで読んだ覚えはある。
その国その国の文化だから、犬食べようが鯨食べようが構わんと思うけどね。
またその国といっても、生類哀れみの令は江戸はともかく他地域では
徹底されてなかったらしいので、同じ日本でも様々だったんでしょう。
>>75
コネクション作りは大事だよね。
直接は関係なくても、同郷人が中央で出世したって事実だけで気持ちが
前向きになる効果もあるだろう。
会津に残って遺体埋葬を処理をした町野主水なんて人は
斗南移転に反対して、山川・広沢・永岡たちと激しく対立したことが知られているけど
後年、息子を東京の山川の元に書生として預けているんだよね。
その時息子が会津から愛犬を連れて行って、山川は
「書生はたくさん預かったけど犬を連れて来たのはおまえが初めてだ」と笑っていたとか
斗南移転に反対して、山川・広沢・永岡たちと激しく対立したことが知られているけど
後年、息子を東京の山川の元に書生として預けているんだよね。
その時息子が会津から愛犬を連れて行って、山川は
「書生はたくさん預かったけど犬を連れて来たのはおまえが初めてだ」と笑っていたとか
そう考えると新島襄は凄いね
命懸けで密航なんて
命懸けで密航なんて
>>82
凄いと言ったら凄いけど、凄い変わり者でもある。
「スペースシャトルに潜り込んで宇宙に行きたい」ってぐらい。
異国に対する警戒感は明治になってもあるしね。宇宙人の文化を知りたいって気持ちに近い。
凄いと言ったら凄いけど、凄い変わり者でもある。
「スペースシャトルに潜り込んで宇宙に行きたい」ってぐらい。
異国に対する警戒感は明治になってもあるしね。宇宙人の文化を知りたいって気持ちに近い。
84 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 12:10:51.28 ID:77lxBoul0
イヌもクジラもイルカも
食べないほうがいいとおもうよ
食べないほうがいいとおもうよ
85 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 12:13:32.82 ID:77lxBoul0
現代だって、２万人くらいの
殺された日本人の遺骨が
北朝鮮に残ったまま
そうそう恨みは消えないかも
殺された日本人の遺骨が
北朝鮮に残ったまま
そうそう恨みは消えないかも
86 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 12:17:39.08 ID:77lxBoul0
昭和後期に
薩摩兵へのウラミを述べる
会津地方のおばあちゃんのインタビュー録音が
残っている
薩摩兵は
会津人の内臓を
引っ張り出したとか、
レイプしたとか、
薩摩兵へのウラミを述べる
会津地方のおばあちゃんのインタビュー録音が
残っている
薩摩兵は
会津人の内臓を
引っ張り出したとか、
レイプしたとか、
西郷ツンは薩摩犬だったから用意できなかったのかな
鹿児島のご当地ヒーロー薩摩剣士隼人の相棒ツンツンは、西郷さんの犬の名前からついてる
これ豆知識な
鹿児島のご当地ヒーロー薩摩剣士隼人の相棒ツンツンは、西郷さんの犬の名前からついてる
これ豆知識な
安中市が襄と八重の記念館を作るって昨日発表されたようだね。
市内にある新島襄の旧宅に観光客が多くて、作ることにしたらしい。
オープンはだいぶ先だけど楽しみだな。
市内にある新島襄の旧宅に観光客が多くて、作ることにしたらしい。
オープンはだいぶ先だけど楽しみだな。
昔、中曽根康弘の青雲塾（高崎市）がTVに写っていたとき、肖像画が３つ掲げてあって、
真ん中が新島襄だった。両サイドは誰か分からんかった。
安中には、そんなに大規模でなくとも新島の記念施設くらいあるんか、と思っていたが、
なかったんだね。
真ん中が新島襄だった。両サイドは誰か分からんかった。
安中には、そんなに大規模でなくとも新島の記念施設くらいあるんか、と思っていたが、
なかったんだね。
90 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 14:17:07.56 ID:77lxBoul0
新島高校があるんだよ
91 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 14:23:09.35 ID:77lxBoul0
龍馬伝の福山雅治が
徹子の部屋で
躁うつ病患者女性に
なにやら差別発言したらしいね・・・
黒柳も
せせら笑いながら同意してたらしいね・・
徹子の部屋で
躁うつ病患者女性に
なにやら差別発言したらしいね・・・
黒柳も
せせら笑いながら同意してたらしいね・・
音楽担当の中島ノブユキは
新島学園出身
新島学園出身
早売りでドラマストーリー購入したけど…
会津戦記？京都守護職始末書のアイデアどころか…唖然
1年掛けて、川崎尚之助だけを盛大に上げるために作られた大河なのかしら？
会津戦記？京都守護職始末書のアイデアどころか…唖然
1年掛けて、川崎尚之助だけを盛大に上げるために作られた大河なのかしら？
ぼんやりと危惧されてましたが、ほぼ創作の人物が主役になりましたね
そりゃ本スレも荒れるわけだ。物語の軸が実は尚之助なんだもの
脱力....
そりゃ本スレも荒れるわけだ。物語の軸が実は尚之助なんだもの
脱力....
この脚本家が何をしたいのか、したかったのか分からないわ
「女がここにいるぞ」という創作をやってしまった時点で破綻してたんだよね
史実通り政府軍側にバレたという描写で良かったのに…
史実通り再会しなくても良かったのに…
八重のキャラが尚之助上げに弄り回され、1度弄ったらもう怖い物なしで弄られ…
うん、本当に川崎尚之助を盛大に上げるための大河なんだと実感
「女がここにいるぞ」という創作をやってしまった時点で破綻してたんだよね
史実通り政府軍側にバレたという描写で良かったのに…
史実通り再会しなくても良かったのに…
八重のキャラが尚之助上げに弄り回され、1度弄ったらもう怖い物なしで弄られ…
うん、本当に川崎尚之助を盛大に上げるための大河なんだと実感
山川家の先祖に怒られないかしら？
97 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 16:40:39.04 ID:77lxBoul0
史実とちがうの？？
ドラマストーリーは
ノベライズの半分ぐらいしか載せないよね。
しかもノベライズと文章が変わる事も多々あった。
前回も、ノベライズ発売が遅かったから
ドラマストーリーより詳細に載ってた完全読本の方でエピ補完したし。
ノベライズの半分ぐらいしか載せないよね。
しかもノベライズと文章が変わる事も多々あった。
前回も、ノベライズ発売が遅かったから
ドラマストーリーより詳細に載ってた完全読本の方でエピ補完したし。
周防？誰それ
一連の広末涼子バッシングの黒幕であり、芸能事務所
バーニングプロダクションの社長をしている人物だ。
彼の率いるバーニンググループは、世論をどうにでも
操作できる勢力だ
http://wiki.fdiary.net/1234/?UB01
一連の広末涼子バッシングの黒幕であり、芸能事務所
バーニングプロダクションの社長をしている人物だ。
彼の率いるバーニンググループは、世論をどうにでも
操作できる勢力だ
http://wiki.fdiary.net/1234/?UB01
>>95
「女がいるぞ」って誰かが言ったのは史実だって実況で見たような
「女がいるぞ」って誰かが言ったのは史実だって実況で見たような
会津武士道
会津武士道
107 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 19:02:50.67 ID:77lxBoul0
土佐藩士 いいやつ
尚之助と言うか、長谷川のゴリ推し
今年は例年より盛りすぎの人と下げすぎの人がいて
後者は史実の人も役者も気の毒だと思う
小さい事務所の人には何しても怖くないから
後者は史実の人も役者も気の毒だと思う
小さい事務所の人には何しても怖くないから
110 ：可愛い奥様：2013/09/26(木) 21:20:49.91 ID:0kpko1Dd0
皇居の中に入って天皇を人質にとった武家もあるらしい
そこに威嚇射撃をした藩は天皇には傷ひとつ付けなかったとか
そこに威嚇射撃をした藩は天皇には傷ひとつ付けなかったとか
>>109
でも所詮大河ってフィクションでしょ？
私自身、子供のころに見た大河を鵜呑みにしてて、
大人になって史実との差異に驚いたことがある
まあ、「女がいるぞ」がその後いまいち説得力のある展開にはならなかったし、
会津戦記に至ってはやりすぎだけどねw
でも所詮大河ってフィクションでしょ？
私自身、子供のころに見た大河を鵜呑みにしてて、
大人になって史実との差異に驚いたことがある
まあ、「女がいるぞ」がその後いまいち説得力のある展開にはならなかったし、
会津戦記に至ってはやりすぎだけどねw
ここに来て八重を主題にすることの軽さは見え隠れしてしまうね
西南戦争やらに比べると女学校がどうのこうのは精々二時間ドラマ程度の魅力にしか映らない
西南戦争やらに比べると女学校がどうのこうのは精々二時間ドラマ程度の魅力にしか映らない
復興支援のための大河だったのに、逆境を跳ね返して立ち上がった人たちのカタルシスがないよね・・・
覚馬も八重も、いつの間にかトントン拍子で金持ちになってるし
浩は会津の恨みだの責任だの背負わされて、活躍スルーだし
健次郎や捨松も努力の過程を見せないまま成功者になりそう
覚馬も八重も、いつの間にかトントン拍子で金持ちになってるし
浩は会津の恨みだの責任だの背負わされて、活躍スルーだし
健次郎や捨松も努力の過程を見せないまま成功者になりそう
115 ：可愛い奥様：2013/09/27(金) 00:15:09.32 ID:KH0GoKJM0
>でも所詮大河ってフィクションでしょ？
信長や秀吉が
いい人のわけないよねｗ
信長や秀吉が
いい人のわけないよねｗ
綾瀬さんが
捨松を演じて山川家主体の大河にすれば良かったと思うよ。
覚馬が居ても居なくても問題ない
仙人みたいな存在としか描かれてないから
それなら山本家を描く重要性を感じないし。
捨松を演じて山川家主体の大河にすれば良かったと思うよ。
覚馬が居ても居なくても問題ない
仙人みたいな存在としか描かれてないから
それなら山本家を描く重要性を感じないし。
西南戦争の山川の一番の手柄は、包囲網を突破して籠城中の友軍を救出したことなんだよね。
会津人としてはいろいろ感慨深いシチュエーションのはずなんだけど
その記事を読んだ時の八重が、まるで彼岸獅子入城の時の頼母のような顔で台無し感すごかった。
会津人としてはいろいろ感慨深いシチュエーションのはずなんだけど
その記事を読んだ時の八重が、まるで彼岸獅子入城の時の頼母のような顔で台無し感すごかった。
反戦大河になって来たからね
戦場で起きたことは全部悲惨なことじゃないとだめなんでしょ
戦場で起きたことは全部悲惨なことじゃないとだめなんでしょ
119 ：可愛い奥様：2013/09/27(金) 02:34:39.69 ID:KH0GoKJM0
明治の戦争が
いいわけないかもね
いいわけないかもね
>>118
スタッフは最初からそういう路線だったのかな？
戦争を美化か？みたいな
苦情がいっぱい来たらしい。
その苦情によって当初の路線から変更した可能性もなきにしもあらず。
綾瀬さんのインタ読むと会津への強い想いが凄かったし。
スタッフは最初からそういう路線だったのかな？
戦争を美化か？みたいな
苦情がいっぱい来たらしい。
その苦情によって当初の路線から変更した可能性もなきにしもあらず。
綾瀬さんのインタ読むと会津への強い想いが凄かったし。
>>117
＞西南戦争の山川の一番の手柄は、包囲網を突破して籠城中の友軍を救出したことなんだよね。
＞会津人としてはいろいろ感慨深いシチュエーションのはずなんだけど
視聴者からしたら分からないからね
浩にとっての西南戦争は犬を探してた西郷に会っただけで終わり
それが山本むつみクオリティーよ
＞西南戦争の山川の一番の手柄は、包囲網を突破して籠城中の友軍を救出したことなんだよね。
＞会津人としてはいろいろ感慨深いシチュエーションのはずなんだけど
視聴者からしたら分からないからね
浩にとっての西南戦争は犬を探してた西郷に会っただけで終わり
それが山本むつみクオリティーよ
まあ浩からしたら、谷は単なる上官と言うよりは腹を割って話せる友人でもあったらしいしね。それこそ藩を超えた友情があった。それを助けたシーンなんか普通に史実通りでもかっこいいのにね。
西郷との対面でのセリフも現実にはあり得ないけど、谷にはああいうセリフも普通に言えたと思うよw
「ま、あなたが悪いわけじゃないけど」ってフォローつきでw
西郷との対面でのセリフも現実にはあり得ないけど、谷にはああいうセリフも普通に言えたと思うよw
「ま、あなたが悪いわけじゃないけど」ってフォローつきでw
123 ：可愛い奥様：2013/09/27(金) 08:12:18.90 ID:9hEkJ/dL0
>>120
今回ほど役者さんが現地を訪れた大河はないそうです
それが強い思いにつながったのでしょうね
思いが行動に出たのかもしれませんが
薩長から描いた幕末維新ばかりだったのだから、会津や幕府側から描いた大河だっていいと思うのですがね
今回ほど役者さんが現地を訪れた大河はないそうです
それが強い思いにつながったのでしょうね
思いが行動に出たのかもしれませんが
薩長から描いた幕末維新ばかりだったのだから、会津や幕府側から描いた大河だっていいと思うのですがね
浩に熱くなってる人が若干浮いてる気がする。
もうさーそんな熱くなってあーだこーだ見る大河じゃないよ。
山本むつみが途中から面倒臭くなって
全て投げ出した大河だもん。
八重や覚馬の感情が変わりゆく過程は勝手にご想像下さい。
覚馬や浩の活躍は勝手にご想像下さい。
私は面倒臭くなったので、点でしか表現しません。
勝手に線を描いてご想像下さい。
だからさ。
もうさーそんな熱くなってあーだこーだ見る大河じゃないよ。
山本むつみが途中から面倒臭くなって
全て投げ出した大河だもん。
八重や覚馬の感情が変わりゆく過程は勝手にご想像下さい。
覚馬や浩の活躍は勝手にご想像下さい。
私は面倒臭くなったので、点でしか表現しません。
勝手に線を描いてご想像下さい。
だからさ。
音楽事業教会のWEBマガジンの最新号（No.23)の26ページから玉鉄のインタビュー載ってる
http://www.jame.or.jp/about/index10.html
その中で山川浩のことも語っているんだけど、八重の脚本の中ではこういう人間なんだな…と思った
史実にあるようなオラオラ系の痛快さは期待できないね
どうも山本むつみは浩にしろ覚馬にしろ、オラオラ系の人間の魅力があまり描けないんじゃないかと思った
逆境を跳ね返していく図太さより、ネガティブでうじうじしている人間にされてるような。
容保も襄も尚之助も草食系っぽいよね
こういう人のほうが描きやすいのかな？
慶喜や槇村はいいキャラなんだけど、立ち位置としてはヒールだし。
http://www.jame.or.jp/about/index10.html
その中で山川浩のことも語っているんだけど、八重の脚本の中ではこういう人間なんだな…と思った
史実にあるようなオラオラ系の痛快さは期待できないね
どうも山本むつみは浩にしろ覚馬にしろ、オラオラ系の人間の魅力があまり描けないんじゃないかと思った
逆境を跳ね返していく図太さより、ネガティブでうじうじしている人間にされてるような。
容保も襄も尚之助も草食系っぽいよね
こういう人のほうが描きやすいのかな？
慶喜や槇村はいいキャラなんだけど、立ち位置としてはヒールだし。
序盤の血気さかんな覚馬は魅力的だったと思う。
鉄砲を馬鹿にされていきなりムキムキの体見せてw槍で戦っちゃうところとか
上司に「あなた方は井の中の蛙だ」とケンカ売って速攻で「やっつまった」と思うところとか
情熱も愛嬌もあって、主人公格となりうる魅力がきちんと描かれてた。
書いてて気づいたんだけど、今の覚馬に不足してるのは愛嬌の部分だよね
それがないから、魅力を感じないのかも
鉄砲を馬鹿にされていきなりムキムキの体見せてw槍で戦っちゃうところとか
上司に「あなた方は井の中の蛙だ」とケンカ売って速攻で「やっつまった」と思うところとか
情熱も愛嬌もあって、主人公格となりうる魅力がきちんと描かれてた。
書いてて気づいたんだけど、今の覚馬に不足してるのは愛嬌の部分だよね
それがないから、魅力を感じないのかも
フェミ臭が強い大河だから男は強く描きづらいんだろうね
そうなると主役の八重のキャラがボケちゃうから
そうなると主役の八重のキャラがボケちゃうから
守護職時代は秋月や広沢、大蔵と藩の為に出来る事に尽力したし
たえず会津はどうすればいいと自問してた
眼を悪くする時期と会津の立場が転落していく時が重なり
会津の滅亡に何も出来ずでもそこを経た覚馬の意志は強くていい
まあ魅力に欠けると言えば全体的に笑顔の少ないドラマよね
たえず会津はどうすればいいと自問してた
眼を悪くする時期と会津の立場が転落していく時が重なり
会津の滅亡に何も出来ずでもそこを経た覚馬の意志は強くていい
まあ魅力に欠けると言えば全体的に笑顔の少ないドラマよね
今日発売のドラマストーリーによると
当初オダギリは史料などで硬派路線でいうとしていたけど、温厚路線に変えたとある。
色々と理由はあるだろうけど、尚之助が硬派だったので路線変更せざるおえなかったのかもね。
当初オダギリは史料などで硬派路線でいうとしていたけど、温厚路線に変えたとある。
色々と理由はあるだろうけど、尚之助が硬派だったので路線変更せざるおえなかったのかもね。
このドラマの覚馬や浩がネガティブ？
え？
え？
>>126
同感。
愛嬌のある序盤を思うと、成長したんじゃなくて別人みたい
京へ行ってから史実を殆どやってないからか、存在感がなくなっていった感じがする
今は感情を表現をしてはいけないかのように不自然
序盤のように笑ったり怒ったり、感情表現が許されれば魅力的になると思う
もっと笑っていいと思うけどな
逆にオーバーアクションの槇村は良く見える
同感。
愛嬌のある序盤を思うと、成長したんじゃなくて別人みたい
京へ行ってから史実を殆どやってないからか、存在感がなくなっていった感じがする
今は感情を表現をしてはいけないかのように不自然
序盤のように笑ったり怒ったり、感情表現が許されれば魅力的になると思う
もっと笑っていいと思うけどな
逆にオーバーアクションの槇村は良く見える
どこがネガティブなんだか分からないよね、浩も覚馬も
どういう描かれ方をすれば満足なのかしらんが、結構よく描かれてると思うが
前から捨松を主人公にしろとか、山川家をもっとクローズアップしろとか言う人がいるが
捨松主人公じゃ盛り上がらない大河になるのは目に見えてるし、八重が主人公の大河で
これ以上山川家をクローズアップする必要があるとは思えない
どういう描かれ方をすれば満足なのかしらんが、結構よく描かれてると思うが
前から捨松を主人公にしろとか、山川家をもっとクローズアップしろとか言う人がいるが
捨松主人公じゃ盛り上がらない大河になるのは目に見えてるし、八重が主人公の大河で
これ以上山川家をクローズアップする必要があるとは思えない
山川家はともかく覚馬はちっとも良く描かれてるようには見えない
>>130
>>132
覚馬にしろ浩にしろ、明治以降どんどん時代を切り開いて行くのかと思ったら
悩んだり後悔したり涙目になってるシーンばかり強調されて
戊辰戦争反省会状態になっててどうもパッとしないんだよね。
脚本上はこの二人は尚之助を見殺しにした人という扱いだから
ずっと悩んでくださいということなのかな。
>>132
覚馬にしろ浩にしろ、明治以降どんどん時代を切り開いて行くのかと思ったら
悩んだり後悔したり涙目になってるシーンばかり強調されて
戊辰戦争反省会状態になっててどうもパッとしないんだよね。
脚本上はこの二人は尚之助を見殺しにした人という扱いだから
ずっと悩んでくださいということなのかな。
時代を切り開いてく部分が、襄と八重の同志社設立に集約されてるんじゃないの？
学生とのいざこざばっかりでスケールちっちゃいけどさ
学生とのいざこざばっかりでスケールちっちゃいけどさ
覚馬は一人で身動きとれないのが痛いよね
それで描写を投げちゃって仙人キャラにしちゃったのかね？
それでも縮こまらずに身振り手振りや表情で快活さは演出できそうなもんだけどねぇ
それで描写を投げちゃって仙人キャラにしちゃったのかね？
それでも縮こまらずに身振り手振りや表情で快活さは演出できそうなもんだけどねぇ
＞時代を切り開いてく部分が、襄と八重の同志社設立に集約されてるんじゃないの？
そうだろうね
135さんの言うようにそれだけだとスケールがちっちゃくなっちゃうから
覚馬や浩の業績も、1/3ぐらいの割合であればよかったのにって思う
そのために、覚馬や浩の人物像も描くべきだったんじゃないかな
覚馬は身動き取れなくても、表情や喋り方でも随分違うと思うよ
会津にいた頃が一番よかったような気がする
今となってはもう遅いけどさ
そうだろうね
135さんの言うようにそれだけだとスケールがちっちゃくなっちゃうから
覚馬や浩の業績も、1/3ぐらいの割合であればよかったのにって思う
そのために、覚馬や浩の人物像も描くべきだったんじゃないかな
覚馬は身動き取れなくても、表情や喋り方でも随分違うと思うよ
会津にいた頃が一番よかったような気がする
今となってはもう遅いけどさ
会津時代は３０歳前後だからうっかり者の短気な好青年キャラで許されるけど、
５０近くなってあんなキャラだと痛いと思う。
陽性で熱血でも大物キャラは作れるだろうけど、脚本があれではなあ
５０近くなってあんなキャラだと痛いと思う。
陽性で熱血でも大物キャラは作れるだろうけど、脚本があれではなあ
車椅子でニヤリだけじゃなぁ…
京都議会議長就任で起死回生なるか？
京都議会議長就任で起死回生なるか？
140 ：可愛い奥様：2013/09/27(金) 20:41:47.38 ID:KH0GoKJM0
憎しみを越えて
キリスト教精神で
行き直そう！
という主人公のドラマだからね
これで
いいんだよ。
キリスト教精神で
行き直そう！
という主人公のドラマだからね
これで
いいんだよ。
>>135
そう、襄と八重だけじゃスケール小さいんだよね。
これが朝ドラで、最初から襄と八重の話に絞っていれば別にいいんだけどね。
前半が完全に政治劇だっただけにショボさが目立つ。
政治劇を引き継ぐ役割として、覚馬や浩がいるはずなんだけどね…
そう、襄と八重だけじゃスケール小さいんだよね。
これが朝ドラで、最初から襄と八重の話に絞っていれば別にいいんだけどね。
前半が完全に政治劇だっただけにショボさが目立つ。
政治劇を引き継ぐ役割として、覚馬や浩がいるはずなんだけどね…
>>116
「八重の桜」についての感想はともかく
この大河の製作発表時から書き続けてる人も居る、
「ヒロインは捨松ガヨカッター」は聞き飽きたわ
もし山川家や捨松が主軸題材になってたら
上等な大河が制作できたかなんて未知のことだし
脚本家やPが同じメンバーだったのなら作風だって相違なかったよ、
きっと。
「八重の桜」についての感想はともかく
この大河の製作発表時から書き続けてる人も居る、
「ヒロインは捨松ガヨカッター」は聞き飽きたわ
もし山川家や捨松が主軸題材になってたら
上等な大河が制作できたかなんて未知のことだし
脚本家やPが同じメンバーだったのなら作風だって相違なかったよ、
きっと。
政治劇を入れたこの路線でやるなら、山川家のほうがよかったと思うよ
八重主役なら、最初からもっと別の路線で作るべきだった
八重主役なら、最初からもっと別の路線で作るべきだった
別の路線ってどうするの？
八重主役なら、会津戦争は４月か５月ぐらいまでで終わらせて
襄との夫婦生活や同志社の物語を中心にしたホームドラマ・学園ドラマ大河に徹するべきだった。
でもスタッフは硬派な幕末歴史劇を作りたかったんだよね。
襄との夫婦生活や同志社の物語を中心にしたホームドラマ・学園ドラマ大河に徹するべきだった。
でもスタッフは硬派な幕末歴史劇を作りたかったんだよね。
後になって尚之助の史料が出てきて
キャスティングした時とはドラマの構成が変わっちゃったんじゃないの？
キャスティングした時とはドラマの構成が変わっちゃったんじゃないの？
敗者、賊軍とされた会津に光を当てる事が底にあると思うけど
八重の生涯も会津の名誉回復に繋がってるから
八重の生涯も会津の名誉回復に繋がってるから
いち視聴者としても硬派な幕末歴史劇の方が見たいけどな
大河でホームドラマ・学園ドラマを本格的にやられたら途中でだらけるわ
大河でホームドラマ・学園ドラマを本格的にやられたら途中でだらけるわ
今ので何ら文句はない。
ただ八重に謝罪させるのだけは勘弁。
ただ八重に謝罪させるのだけは勘弁。
私も八重の謝罪は萎えるな
幕末物は暗くて苦手だけど、会津視点ってのが珍しくて興味深かったし
戦場でホントに戦っちゃうヒロインが新鮮だったのに
学園ドラマ化は別にいいんだけど、反戦っぽくなるのはちょっと嫌だ
幕末物は暗くて苦手だけど、会津視点ってのが珍しくて興味深かったし
戦場でホントに戦っちゃうヒロインが新鮮だったのに
学園ドラマ化は別にいいんだけど、反戦っぽくなるのはちょっと嫌だ
八重さん、 どこから見ても立派な良い人で退屈だわ。
もっと、偏見のカタマリで強情で、でも信念を持って信じる方向へ進んでいくような人であって欲しい。
もっと、偏見のカタマリで強情で、でも信念を持って信じる方向へ進んでいくような人であって欲しい。
だから藤山直美を主役にしろと、何度も・・・
藤山で見るかってのww
朝ドラ視聴率悪かったのに。芋たこ面白かったのにさ。
朝ドラ視聴率悪かったのに。芋たこ面白かったのにさ。
↑何度もw
主役発表された2011年から言い続けてるの？
ドラマ終盤の今まで!?ごくろうさんだねw
主役発表された2011年から言い続けてるの？
ドラマ終盤の今まで!?ごくろうさんだねw
ドラマストーリーを読む限り、
山本むつみが描く捨松も全く期待出来ないから
綾瀬を捨松主人公に山川大河を描いたとしても、間違いなく反戦大河になってたと思うわ。
捨松が会津で何があったのか全然記憶に残ってない状態なのか
浩に会津戦記を見せられて思いだして、大山と結婚しないみたいな流れだし。
山本むつみが描く捨松も全く期待出来ないから
綾瀬を捨松主人公に山川大河を描いたとしても、間違いなく反戦大河になってたと思うわ。
捨松が会津で何があったのか全然記憶に残ってない状態なのか
浩に会津戦記を見せられて思いだして、大山と結婚しないみたいな流れだし。
特報に捨松が「会津は逆賊ではない」と言うシーンがあるんだけど
会津の事をすっかり忘れてるのに会津戦記を読んで思いだしての↑の台詞は本当に変。
どう考えても脚本が可笑しいんだよね。
襄とアメリカで逢った時は会津を憶えてたのに、日本に帰ってきたら会津を忘れてる。
脚本自体がどのキャラに対しても会津の事は忘れなさいと念を送ってるかのよう。
会津の事をすっかり忘れてるのに会津戦記を読んで思いだしての↑の台詞は本当に変。
どう考えても脚本が可笑しいんだよね。
襄とアメリカで逢った時は会津を憶えてたのに、日本に帰ってきたら会津を忘れてる。
脚本自体がどのキャラに対しても会津の事は忘れなさいと念を送ってるかのよう。
>硬派な幕末歴史劇のほうを見たいけどな
震災の復興や会津への観光客誘致して経済復興が眼目で、
しかも女優が主役となるドラマで、
昔の脚本家とは違い「芯のある史劇の書けない」脚本家が作者。
元来、こういう体制だったのだから「硬派wな歴史劇」なんて
最初から期待はしてなかったけどねw
震災の復興や会津への観光客誘致して経済復興が眼目で、
しかも女優が主役となるドラマで、
昔の脚本家とは違い「芯のある史劇の書けない」脚本家が作者。
元来、こういう体制だったのだから「硬派wな歴史劇」なんて
最初から期待はしてなかったけどねw
私は大河ドラマが日本史に興味を持つ糸口になった
ドラマなので登場人物は魅力的に描いてほしいけど、
それと同様、歴史もきちんと描いて欲しいと思っている
会津視点の幕末は新鮮だったし、その帰結としての西南戦争も
見ごたえあった
ドラマなので登場人物は魅力的に描いてほしいけど、
それと同様、歴史もきちんと描いて欲しいと思っている
会津視点の幕末は新鮮だったし、その帰結としての西南戦争も
見ごたえあった
完結編読んだ人が天地人との類似を指摘しているね
内藤Ｐのカラーが出てるってさ
天地人見てないから知らないけど
内藤Ｐのカラーが出てるってさ
天地人見てないから知らないけど
連投スマソ
反戦自体はいいんだわ。
戦争なんかやなもんだし。
ただ、あれだけ敗者の悔しい思いを描いときながら
「薩摩の言うこと聞いてりゃよかったのにそうしなかった会津がバカでした
あんなひどい戦になったのは会津のせいで自業自得です」
って改心するような作りにだけはしてほしくない。
けどそうなりそうでこわいorz
反戦自体はいいんだわ。
戦争なんかやなもんだし。
ただ、あれだけ敗者の悔しい思いを描いときながら
「薩摩の言うこと聞いてりゃよかったのにそうしなかった会津がバカでした
あんなひどい戦になったのは会津のせいで自業自得です」
って改心するような作りにだけはしてほしくない。
けどそうなりそうでこわいorz
163 ：可愛い奥様：2013/09/28(土) 16:19:35.69 ID:21By+c1Z0
犬といえば
警察犬が、
ニオイ追跡してる間、
いったいどこに隠れていたか？
警察犬が、
ニオイ追跡してる間、
いったいどこに隠れていたか？
浩と西郷の邂逅は意味不明だけど、谷干城も出てこないし
彼岸獅子入城のようなシーンを作る金もないだろうし仕方なかったのかね
｢犬を探している｣は覚馬が言っていた｢今も答えを探している｣と繋がってるのかな
｢新しい時代を創るため｣という結論が、｢犬はもう見つかりました｣になると
上手い表現だとは思えないけど
春嶽の｢あなた方は最初から間違えてる｣や浩の｢維新は彼らの犠牲で成り立っている｣とか、
このドラマは時々良いセリフ(というか、これを一番言いたいんだろうなと思う言葉)を言うけど
事務所への配慮とか主役の見せ場とか視点の散漫さ等いろいろなものでブレてしまってるのが残念だね
彼岸獅子入城のようなシーンを作る金もないだろうし仕方なかったのかね
｢犬を探している｣は覚馬が言っていた｢今も答えを探している｣と繋がってるのかな
｢新しい時代を創るため｣という結論が、｢犬はもう見つかりました｣になると
上手い表現だとは思えないけど
春嶽の｢あなた方は最初から間違えてる｣や浩の｢維新は彼らの犠牲で成り立っている｣とか、
このドラマは時々良いセリフ(というか、これを一番言いたいんだろうなと思う言葉)を言うけど
事務所への配慮とか主役の見せ場とか視点の散漫さ等いろいろなものでブレてしまってるのが残念だね
これまで会津目線で幕末を考えた事がなかったけど
会津にも会津なりの義や信念があったんだなと思いながら見てたから
それをドラマ内で否定されるのはつらい
多くの犠牲が出た事を後悔する程度ならいいんだけどね
会津にも会津なりの義や信念があったんだなと思いながら見てたから
それをドラマ内で否定されるのはつらい
多くの犠牲が出た事を後悔する程度ならいいんだけどね
166 ：可愛い奥様：2013/09/28(土) 21:05:50.93 ID:FHWyW9j2O
西郷と山川のツーショットは、甘味がらみで見ると面白い
ところで今日は藤田五郎こと斎藤一の命日ですってよ
会津にお墓があるんだよね
会津にお墓があるんだよね
佐川が「あの時の失態を取り返す」と言ってる時、浩がウンウンうなずいてたのが
微妙におかしかったw
微妙におかしかったw
169 ：可愛い奥様：2013/09/28(土) 22:51:28.60 ID:21By+c1Z0
「あの時の失態を取り返す」
これも私怨なんだよなあ・・
カッコ悪いよね
これも私怨なんだよなあ・・
カッコ悪いよね
佐川はいいキャラだった
さびしいなあ
略奪を厳しく戒めて現地の人に慕われるエピソードを見たかった
さびしいなあ
略奪を厳しく戒めて現地の人に慕われるエピソードを見たかった
>>172
髭は無視して
髭は無視して
リアル浩の書
さつま人みよや東の大丈夫か
さけはく太刀ハときか鈍きか 屠竜子
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/810542767.jpg
書はよくわからないけど、なんか現代的な書だと思った。
「さつま人」の「人」がバツ印かってぐらいの勢いですげえw
屠竜子は浩の号だそうです。ドラゴンキラーｗ
さつま人みよや東の大丈夫か
さけはく太刀ハときか鈍きか 屠竜子
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/810542767.jpg
書はよくわからないけど、なんか現代的な書だと思った。
「さつま人」の「人」がバツ印かってぐらいの勢いですげえw
屠竜子は浩の号だそうです。ドラゴンキラーｗ
うぉりゃああああ！とか叫びながら書いていそうw
177 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 01:07:28.95 ID:Fh8Iznz/0
佐川も西郷も
死ぬことないじゃん？
男の価値観って、よくわからん
まじめに労働してればよかったのに・・・
死ぬことないじゃん？
男の価値観って、よくわからん
まじめに労働してればよかったのに・・・
西郷はともかく佐川は殉職警官ですが
179 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 01:15:50.66 ID:Fh8Iznz/0
いや、
戦争でなくて
ものつくりをさ、
破壊や殺人でなく創造や人つくりをさ、
戦争でなくて
ものつくりをさ、
破壊や殺人でなく創造や人つくりをさ、
この板で女を強調するのはヒゲ奥
181 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 01:18:17.42 ID:Fh8Iznz/0
そういう選択をしたサムライも
大勢いたんだろうな
腰抜けと、ののしられながらも、
なにかを創り上げた
本物の勇気をもつオトコ
大勢いたんだろうな
腰抜けと、ののしられながらも、
なにかを創り上げた
本物の勇気をもつオトコ
スイーツ髭奥ってww
キモすぎるからやめてwww
キモすぎるからやめてwww
そもそも八重が「戦とはおもしろいものでございます」って女だし
184 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 01:25:51.27 ID:Fh8Iznz/0
八重さんは特殊だからｗ
つか、
その八重さんでさえ
聖書の影響で改心して
教育という創造の道を選択した。
神の祝福を受け
殺人者という過去を
立派に乗り越えたんだよね！
つか、
その八重さんでさえ
聖書の影響で改心して
教育という創造の道を選択した。
神の祝福を受け
殺人者という過去を
立派に乗り越えたんだよね！
随分戦ト云フモノハ面白イモノデゴザイマシテ、犬死シテハツマリマセン。
ケレドモ、戦ウトコロヲ見マスト女デモ強イ心ニナルモノデ、モウ殺サレルノカト思ヒナガラモ、
丁度一町程先ノ所デ戦ツテイルノナド見マシテゴザイマスガ、ナカナカ面白イモノデゴザイマス。
私ハ弾ガ二ツ中（あた）リマシタケレドモ、幸ニシテ死ニマセンデシタ。
面白イを繰り返してるのがすごいよね。
八重が男だったら間違いなく軍人になっていそう。
ケレドモ、戦ウトコロヲ見マスト女デモ強イ心ニナルモノデ、モウ殺サレルノカト思ヒナガラモ、
丁度一町程先ノ所デ戦ツテイルノナド見マシテゴザイマスガ、ナカナカ面白イモノデゴザイマス。
私ハ弾ガ二ツ中（あた）リマシタケレドモ、幸ニシテ死ニマセンデシタ。
面白イを繰り返してるのがすごいよね。
八重が男だったら間違いなく軍人になっていそう。
亡くなる三週間前にこれだよ
全然改心なんかしてないしｗｗ
全然改心なんかしてないしｗｗ
ガイドブック完結編のあらすじだと
思ってたより、八重はそこまで反戦的な人物にはなってないかな
もっと反戦キャラを押しだすのかと危惧してた
薩長にも義はあったと語る覚馬に歯向かったり
人を殺めた事は罪として受け止めるけど
憎いなら元気になって私に報復しろと言ったり
戦が起きたから私は自分が出来る事やると従軍看護活動するし
思ってたより、八重はそこまで反戦的な人物にはなってないかな
もっと反戦キャラを押しだすのかと危惧してた
薩長にも義はあったと語る覚馬に歯向かったり
人を殺めた事は罪として受け止めるけど
憎いなら元気になって私に報復しろと言ったり
戦が起きたから私は自分が出来る事やると従軍看護活動するし
日清→勲七等宝冠章は映像でやるけど
日露→勲六等宝冠章→勢津子さまご成婚→銀杯は
ナレで済ます感じだね
日露→勲六等宝冠章→勢津子さまご成婚→銀杯は
ナレで済ます感じだね
薩摩に限らずみなそれぞれの藩に義はあったはず今更どうするんだろう
あの時期の流れではそれが良いとか悪いとかそういうことじゃない
ただ会津は藩の中で裏切りや対立も粛清もなく貫いただけ
途中で斉藤一の言葉や中村半次郎らに会津を語らせてるから
ドラマで「会津の義」を否定しないでくれたらとだけおもう
熊本のお姉ちゃんとのバトル楽しみ
あの時期の流れではそれが良いとか悪いとかそういうことじゃない
ただ会津は藩の中で裏切りや対立も粛清もなく貫いただけ
途中で斉藤一の言葉や中村半次郎らに会津を語らせてるから
ドラマで「会津の義」を否定しないでくれたらとだけおもう
熊本のお姉ちゃんとのバトル楽しみ
190 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 12:52:28.83 ID:Fh8Iznz/0
わたしが
気になるのは、
ハセキョーのその後・・・
気になるのは、
ハセキョーのその後・・・
西郷ドンもういないのが寂しい(T_T)木戸タンもいない・・・
＞薩長にも義はあったと語る覚馬
史実の覚馬と逆だね
捏造しておかしなことにならないといいけど…
史実の覚馬と逆だね
捏造しておかしなことにならないといいけど…
193 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 14:52:06.49 ID:Fh8Iznz/0
竜馬を殺させたのは
いったいこの時代の誰なんだろ？
いったいこの時代の誰なんだろ？
>>193
最近は土佐藩上層部、松平容保（もしくは会津藩上層部）が黒幕説として有力視されてるね
最近は土佐藩上層部、松平容保（もしくは会津藩上層部）が黒幕説として有力視されてるね
195 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 15:15:00.11 ID:Fh8Iznz/0
＞松平容保（もしくは会津藩上層部）が黒幕説
うそ、マジですｋぁ？
うそ、マジですｋぁ？
196 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 15:15:39.34 ID:Fh8Iznz/0
ホントだとしたら、私怨すぎる
容保や会津上層部には竜馬を是が非でも殺さなければならない理由は無い、
というか容保や会津上層部は一脱藩浪士竜馬殺害に血眼になるどころではない状況なわけで
以前からおたずね者として手配されていたのに捕まえられない竜馬が、出歩いているのを見つけた見廻り組が、潜伏先を突き止めて職務でやった可能性が高い
というか容保や会津上層部は一脱藩浪士竜馬殺害に血眼になるどころではない状況なわけで
以前からおたずね者として手配されていたのに捕まえられない竜馬が、出歩いているのを見つけた見廻り組が、潜伏先を突き止めて職務でやった可能性が高い
八重さんの料理、美味しそうだった
ワッフルでティータイムなのもいいね
でも内容は心配した通り酷かった
八重さんとリツの会話も長い割に微妙だったし
こんな八重さんは見たくないな
ワッフルでティータイムなのもいいね
でも内容は心配した通り酷かった
八重さんとリツの会話も長い割に微妙だったし
こんな八重さんは見たくないな
噂では捨松と巌の結婚を腕ずもうで決めるとの情報があるんだが、まじだろうか…(怯)gkbr
200 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 19:04:27.93 ID:fMonrr8c0
浩の演技が幕末と明治じゃ全然違う
うまくなったのか最初から計算してやってたのか
浩のシーンが幕末とは違った意味で見応えあるわ
うまくなったのか最初から計算してやってたのか
浩のシーンが幕末とは違った意味で見応えあるわ
八重パートはこれからもこういうぬるい、いい話が続くの？
八重が薩摩の生徒だけは家に呼ぼうとしなくて、初めて呼んだ時には
襄が喜びの手紙を書いた話はなかったことに
ほとんど浩だけが楽しみになってしまった…
八重が薩摩の生徒だけは家に呼ぼうとしなくて、初めて呼んだ時には
襄が喜びの手紙を書いた話はなかったことに
ほとんど浩だけが楽しみになってしまった…
いきなり土下座とかやっぱりおかしすぎる
そうね浩はよかった。
逆賊扱いと戦う浩。がんばれ浩。
しかしこんな八重は見とうなかった。
逆賊扱いと戦う浩。がんばれ浩。
しかしこんな八重は見とうなかった。
なんで八重が薩摩者に責められなきゃいけないのか
さっぱりわからない
さっぱりわからない
もう脱落しようかな…
あそこは薩摩女子を邪険にしてこそ八重じゃないのか・・・
脚本家がコロコロ変わるからほんとキャラが一貫しない。
途中降板するぐらいなら、最初から引き受けるなよむつみ。
脚本家がコロコロ変わるからほんとキャラが一貫しない。
途中降板するぐらいなら、最初から引き受けるなよむつみ。
久しぶりにお粥食べようかな…
明治編から観始めた自分からすると、八重の土下座は全く不自然じゃない
病気で食欲がない可能性は全く考えず、意地を張ってると決めつけて病人にキレる八重はおかしかった
でも作中ではツッコミ不在なので美談に
でも作中ではツッコミ不在なので美談に
いきなり土下座はないよねー
弟を殺された被害者意識に凝り固まるだけじゃなく、殺した相手にも家族がいることを理解したのはいい
薩摩だ長州だとひとまとめで憎むのではなく、ひとりひとりを見て憎しみを和らげることを覚えたのもいい
でもいきなり土下座できる女じゃないでしょ、八重は
気が強くて我が強くて怒りをむき出しにしてきた女でしょ
それがあんな風に性格がガラッとかわるようなイベントは何もなく
なんでいきなり土下座？
毎日聖書読んでたら何の前兆もなく性格が成人君子に変わっちゃうの？
キリスト教すげー（）
むしろ最後キレてくれてよかった
それでこそ八重
弟を殺された被害者意識に凝り固まるだけじゃなく、殺した相手にも家族がいることを理解したのはいい
薩摩だ長州だとひとまとめで憎むのではなく、ひとりひとりを見て憎しみを和らげることを覚えたのもいい
でもいきなり土下座できる女じゃないでしょ、八重は
気が強くて我が強くて怒りをむき出しにしてきた女でしょ
それがあんな風に性格がガラッとかわるようなイベントは何もなく
なんでいきなり土下座？
毎日聖書読んでたら何の前兆もなく性格が成人君子に変わっちゃうの？
キリスト教すげー（）
むしろ最後キレてくれてよかった
それでこそ八重
>>206
同じく。今日のは酷いね…
同じく。今日のは酷いね…
>>205
会津視点で見ると故郷の為に勇ましく戦った女だけど
薩長視点で見ると人を殺しまくった女だからね
上から色々と言われたのでは？
自分は中間視点で見てるから
八重が薩摩に謝ったというよりリツ個人に謝った感じだから
あんまり違和感はないわ
あの脚本の流れだと「だから？会津は逆賊ではない！間違ってない」と開き直る方が怖い
このドラマの場合ね
会津視点で見ると故郷の為に勇ましく戦った女だけど
薩長視点で見ると人を殺しまくった女だからね
上から色々と言われたのでは？
自分は中間視点で見てるから
八重が薩摩に謝ったというよりリツ個人に謝った感じだから
あんまり違和感はないわ
あの脚本の流れだと「だから？会津は逆賊ではない！間違ってない」と開き直る方が怖い
このドラマの場合ね
土下座したら、会津で死んだ人たちを足蹴にする行為だと思う。
親を殺された気持ちに寄り添えば、キリストっぽいしいい話ぶっても我慢できるけど。
だいたい攻め込んだのは薩長なんだから、文句を言われるいわれはない。
肉親を殺されててもそこは自重しろって。
親を殺された気持ちに寄り添えば、キリストっぽいしいい話ぶっても我慢できるけど。
だいたい攻め込んだのは薩長なんだから、文句を言われるいわれはない。
肉親を殺されててもそこは自重しろって。
幕末で会津は長州を狩ってたから長州に恨まれるのは
しょうがないなっては思うけど薩摩に恨まれる筋合いは
ないがもし
しょうがないなっては思うけど薩摩に恨まれる筋合いは
ないがもし
薩摩は会津と同盟結んでいたのに裏切って敵に回ったからね
長州の人物にもっとフューチャーしとけば
今日の生徒は長州の子だったろうけど
西郷だけ大きく描いたからね
>>216
会津は賊軍だと教えられて来た子には
やはり会津は賊軍で敵だと見られても仕方ない
そういう世の中だったんだから
今日の生徒は長州の子だったろうけど
西郷だけ大きく描いたからね
>>216
会津は賊軍だと教えられて来た子には
やはり会津は賊軍で敵だと見られても仕方ない
そういう世の中だったんだから
グレた生徒が病気とかケガして教師が看病して改心させるって
いろんな学園ものに一度はあるパターンて気がして仕方ない
いろんな学園ものに一度はあるパターンて気がして仕方ない
武士の娘ならお互い様という感覚は建前としてわきまえていると思ったけれど。
攻め込まれた大変さはなおざりでもにょるわ。
攻め込まれた大変さはなおざりでもにょるわ。
綾瀬が若いから違和感あるけど自分の子供くらいの年の子に責められたら
同じ土俵で「私だって父を殺されたからお互いさまよ」って言えないかも
かえってカッコ悪い
だからといって土下座はどうよだけど
同じ土俵で「私だって父を殺されたからお互いさまよ」って言えないかも
かえってカッコ悪い
だからといって土下座はどうよだけど
「好きなだけ恨んでくれたらいい」と相手の恨みを受け入れつつ
「でも私は会津のために戦った事を悔いたりしない」と意思を表すぐらいでいいんじゃ
「でも私は会津のために戦った事を悔いたりしない」と意思を表すぐらいでいいんじゃ
男だったら謝罪させないのに
女なら謝罪させる展開を作る
古いと言えば、古い感覚だよね
女なら謝罪させる展開を作る
古いと言えば、古い感覚だよね
>>225
おまえ様のおとっつぁまを殺したのはわだすだ
恨みに思うなら、いくら恨んでくれても構わねえ
だが、そのことを、わだすは謝る訳にはいかねえ
おまえ様のおとっつぁまが立派な武士であったなら
立派にお役目に殉じて散ったのなら、尚のことだ
…これで分からないなら、武家の娘じゃない気がする
おまえ様のおとっつぁまを殺したのはわだすだ
恨みに思うなら、いくら恨んでくれても構わねえ
だが、そのことを、わだすは謝る訳にはいかねえ
おまえ様のおとっつぁまが立派な武士であったなら
立派にお役目に殉じて散ったのなら、尚のことだ
…これで分からないなら、武家の娘じゃない気がする
ヒロインだから「いい人」に描かざるを得ないのは仕方ないと思うものの、土下座して謝るのは
おかし過ぎると思う。
>>225さんや>>229さんが書いてるみたいな展開だったら、納得出来たけど。
その上、あっという間に和解してて、何もかもが浅過ぎる。
おかし過ぎると思う。
>>225さんや>>229さんが書いてるみたいな展開だったら、納得出来たけど。
その上、あっという間に和解してて、何もかもが浅過ぎる。
キリスト教を学びたくて来た生徒になら、
「神がキリストにおいてあなたがたを赦してくださったように、互いに赦し合いなさい」
と聖書を読んで諭せば大体片付くのに、何故キリスト教の教えを避けるのか
さっぱりわからない回だった。
会津で銃を撃った詫びくらいは加えても良いかな。
「神がキリストにおいてあなたがたを赦してくださったように、互いに赦し合いなさい」
と聖書を読んで諭せば大体片付くのに、何故キリスト教の教えを避けるのか
さっぱりわからない回だった。
会津で銃を撃った詫びくらいは加えても良いかな。
八重も戦で家族を失っているからあなたと同じ苦しみを抱えている
というのと、家族の命を奪った張本人が目の前にいる、ていうのは
全然別の話なのになんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬーって誤摩化してたな
というのと、家族の命を奪った張本人が目の前にいる、ていうのは
全然別の話なのになんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬーって誤摩化してたな
すぐるちゃんや半沢の所為で土下座という言葉でにやけてしまうｗ
234 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 23:51:14.65 ID:spK7Feou0
436 公共放送名無しさん sage 2013/09/29(日) 20:28:53.41 ID:jcfzk9b2
このドラマの言いたい事
・相手が侵略してこようと戦争は絶対するな
・戦争した相手に土下座して謝罪しろ、いいから謝罪しろ
こんな感じですかね・・
このドラマの言いたい事
・相手が侵略してこようと戦争は絶対するな
・戦争した相手に土下座して謝罪しろ、いいから謝罪しろ
こんな感じですかね・・
235 ：可愛い奥様：2013/09/30(月) 00:05:41.09 ID:Fh8Iznz/0
朝ドラや大河って必ず主人公の性格が似てくるよね。
史実の八重のまま描いたら何か都合悪いのかな。
人間の感情なんて複雑なんだから、
人を撃った罪を受け入れる、でもそれは国の為であり間違いではないと言わせたら問題？
いちいち外野を気にしすぎ。
演じてる中の人が完全に覚悟を決めて
「戦は面白いと語った八重は凄い、そう言えるのが八重だ」と言ってたんだから
制作陣が覚悟を決めずに、外野の批判に流されてどうするの。
史実の八重のまま描いたら何か都合悪いのかな。
人間の感情なんて複雑なんだから、
人を撃った罪を受け入れる、でもそれは国の為であり間違いではないと言わせたら問題？
いちいち外野を気にしすぎ。
演じてる中の人が完全に覚悟を決めて
「戦は面白いと語った八重は凄い、そう言えるのが八重だ」と言ってたんだから
制作陣が覚悟を決めずに、外野の批判に流されてどうするの。
237 ：可愛い奥様：2013/09/30(月) 00:11:44.69 ID:Ox3VozoH0
＞朝ドラや大河って必ず主人公の性格が似てくるよね
ほんとだｗ今きづいたｗｗ
ほんとだｗ今きづいたｗｗ
>>228山川は爆弾抱えて死んだ妻がいるけどね。
薩摩に土下座されるシーンは無いんだろうし。
薩摩に土下座されるシーンは無いんだろうし。
今の八重は、毒もなければ
おもしろいことを言ったりやったりするわけでもない、
ありがちな優等生ヒロインになっちゃってるよね・・・
おもしろいことを言ったりやったりするわけでもない、
ありがちな優等生ヒロインになっちゃってるよね・・・
241 ：可愛い奥様：2013/09/30(月) 00:25:45.66 ID:Ox3VozoH0
新島夫妻
かなりいい暮らしだね
肉、卵料理
洋風のゆったりした家
オーダーキッチン
屋内井戸完備
生活費は
生徒の払った学費から？
かなりいい暮らしだね
肉、卵料理
洋風のゆったりした家
オーダーキッチン
屋内井戸完備
生活費は
生徒の払った学費から？
>>241
アメリカからの寄付金で建てた
当時教会を建てるのは無理だけど、自宅に来たお客様たちがたまたまお祈りしたり、
お客様たちに新島たちがたまたま説教したりすることがあるのは黙認なので、
教会と兼用できるよう立派な家にしたという話を読んだ
アメリカからの寄付金で建てた
当時教会を建てるのは無理だけど、自宅に来たお客様たちがたまたまお祈りしたり、
お客様たちに新島たちがたまたま説教したりすることがあるのは黙認なので、
教会と兼用できるよう立派な家にしたという話を読んだ
襄はアメリカでかなりの額の寄付を集めたみたいだし
日本円に換算するとすごい高額だろうね
日本円に換算するとすごい高額だろうね
>>245
実を言うとシナリオでは30話も片思いっぽく見える描写は無かった。
玉鉄は八重だけには切なく優しい笑顔の一面を見せるから、どうしても好意があるように映るのかな。
43話写真の玉鉄の笑顔が…八重への笑顔だなぁとは思った。
実を言うとシナリオでは30話も片思いっぽく見える描写は無かった。
玉鉄は八重だけには切なく優しい笑顔の一面を見せるから、どうしても好意があるように映るのかな。
43話写真の玉鉄の笑顔が…八重への笑顔だなぁとは思った。
247 ：可愛い奥様：2013/09/30(月) 01:22:41.27 ID:Ox3VozoH0
ハリウッド映画「サユリ」
の美少女だったんだね
の美少女だったんだね
覚馬が空気すぎて、もう笑えてくる
バレスレの覚馬の最後の台詞にも呆然
中の人にとったら完全に罰ゲーム
バレスレの覚馬の最後の台詞にも呆然
中の人にとったら完全に罰ゲーム
>>236
国の為であり間違いではないと言わせたら
父親と弟の敵討ちのために憎い薩摩と戦ったような事は言ってたけどね
親を殺された相手の立場は、弟らを殺された八重の立場そのものだから罪は認めて謝罪
戦は面白い〜 もドラマのような事は無かった上での晩年談だし、ドラマの中を生きている八重とは当然別物
史実の八重と違うというけど、悪い方にデフォルメされて解釈されている気がするね
そういうイメージも、最後にきった啖呵で帳尻合わせ
国の為であり間違いではないと言わせたら
父親と弟の敵討ちのために憎い薩摩と戦ったような事は言ってたけどね
親を殺された相手の立場は、弟らを殺された八重の立場そのものだから罪は認めて謝罪
戦は面白い〜 もドラマのような事は無かった上での晩年談だし、ドラマの中を生きている八重とは当然別物
史実の八重と違うというけど、悪い方にデフォルメされて解釈されている気がするね
そういうイメージも、最後にきった啖呵で帳尻合わせ
個人的な喧嘩で八重がリツ父を殺したなら、謝罪も当然だと思うけど
敵を討つって気持ちがあるにせよ、私闘じゃなく国レベルでの戦闘でしょ
リツ父だって薩摩武士として戦闘で敵を殺してきたんだろうし
個人レベルの話にしちゃう脚本が変じゃないか
敵を討つって気持ちがあるにせよ、私闘じゃなく国レベルでの戦闘でしょ
リツ父だって薩摩武士として戦闘で敵を殺してきたんだろうし
個人レベルの話にしちゃう脚本が変じゃないか
あと、この謝罪は小松リツやリツの父にも失礼な話だと思うよ。
そもそも武士が戦場で討ち死にするのは武士の誉。しかも形としては官軍として死亡。この前の佐川官兵衛と一緒で名誉の死。
こんないつまでもメソメソしてるわけないし、むしろ父の死を誇りに生きてるもんだと思うよ。八重もリツも凄い現代人的感覚だなって思った。
そもそも武士が戦場で討ち死にするのは武士の誉。しかも形としては官軍として死亡。この前の佐川官兵衛と一緒で名誉の死。
こんないつまでもメソメソしてるわけないし、むしろ父の死を誇りに生きてるもんだと思うよ。八重もリツも凄い現代人的感覚だなって思った。
>>225
同意
そういう土台があって、それでもなお「会津者」とは一緒にいられない
という気概ある子ならいいのに。
単なる甘ちゃんで頭の悪い子なのが残念。
浩も、言ったった！ってすっきり気持ちよくなれなかった。
直前に自分もいやみを言われてて、それを黙って耐えていたのだから
その流れではそのまま耐えていただきたかったｗ
単にさらに弱い（？）立場の人をはけ口にしただけのようでみっともないような。
同意
そういう土台があって、それでもなお「会津者」とは一緒にいられない
という気概ある子ならいいのに。
単なる甘ちゃんで頭の悪い子なのが残念。
浩も、言ったった！ってすっきり気持ちよくなれなかった。
直前に自分もいやみを言われてて、それを黙って耐えていたのだから
その流れではそのまま耐えていただきたかったｗ
単にさらに弱い（？）立場の人をはけ口にしただけのようでみっともないような。
シエの方がマシだったね
序盤で茶々が信長を憎む描写があるが、姉妹を接待した小姓たちは浅井長政に父親を殺された者たちだった
茶々「あの者たちは、それでいながら私たちに丁重にしてくれたのですか。
なぜ伯父上は私たちにそのことを言ってくれなかったのですか」
信長「……」
茶々「ぐぬぬ」
あとシエはシエの3人もの夫の個性をちゃんと掻き分けてた
八重はジョーも尚も顔と名前が違うだけのクローン
序盤で茶々が信長を憎む描写があるが、姉妹を接待した小姓たちは浅井長政に父親を殺された者たちだった
茶々「あの者たちは、それでいながら私たちに丁重にしてくれたのですか。
なぜ伯父上は私たちにそのことを言ってくれなかったのですか」
信長「……」
茶々「ぐぬぬ」
あとシエはシエの3人もの夫の個性をちゃんと掻き分けてた
八重はジョーも尚も顔と名前が違うだけのクローン
適当に流し見しているだけだったし、薩摩藩の仕来りやこの薩摩の女子学生についても全然知識がないけれど、
島津家の家紋を配した什器（？）を持っているってのは、藩中でもそれなりの家格の娘さんって
ことなんやろか？
島津家の家紋を配した什器（？）を持っているってのは、藩中でもそれなりの家格の娘さんって
ことなんやろか？
このリツさんとやらは史実なの？
>>255
１００％フィクション
１００％フィクション
>シエのほうがマシだったね
ああ、それは無いわ。
だけどあの「江」のしかも序盤?のころの台詞を覚えてるのって
ある意味すごいわーw
>シエの3人もの夫の個性をちゃんと掻きわけてた
最初の佐治与九郎や2番目の羽柴秀勝の登場回数や台詞は多くなかったし
動乱の世での背景や立ち位置や生涯がそもそもくっきりとしてるから、
かき分けも容易にできるパターンだと思うけどね。
ああ、それは無いわ。
だけどあの「江」のしかも序盤?のころの台詞を覚えてるのって
ある意味すごいわーw
>シエの3人もの夫の個性をちゃんと掻きわけてた
最初の佐治与九郎や2番目の羽柴秀勝の登場回数や台詞は多くなかったし
動乱の世での背景や立ち位置や生涯がそもそもくっきりとしてるから、
かき分けも容易にできるパターンだと思うけどね。
>>242
京都で見てきたけど、全然教会じゃない単なる豪邸
キリスト教を広める為の寄付金で建てるから教会って名目が必要だったんでしょ
八重の豪華ドレスの数々の費用もまだ同志社の利益が上がってる様に思えないし
アメリカン・ボードの寄付金でしょうね
史料室に飾ってある実物八重写真の羽根つき帽子が見事でしたよ
借金かかえた尚之助を切り捨てるわけですね
京都で見てきたけど、全然教会じゃない単なる豪邸
キリスト教を広める為の寄付金で建てるから教会って名目が必要だったんでしょ
八重の豪華ドレスの数々の費用もまだ同志社の利益が上がってる様に思えないし
アメリカン・ボードの寄付金でしょうね
史料室に飾ってある実物八重写真の羽根つき帽子が見事でしたよ
借金かかえた尚之助を切り捨てるわけですね
尚之助を救おうとした時点で万策尽きて金も尽きて
一族揃ってTheEndとなりストーリー終了
尚之助はそうさせないために皆を覚馬に託し自ら１人になっただけ
一族揃ってTheEndとなりストーリー終了
尚之助はそうさせないために皆を覚馬に託し自ら１人になっただけ
八重を無理にいい人に描こうとしたのが失敗
むしろ史実通りのふてぶてしい感じが見たかったのに
むしろ史実通りのふてぶてしい感じが見たかったのに
>>259
新島旧邸は「豪邸」というほどの規模では無いと思う。私感ですけど
それと
>借金かかえた尚之助を切り捨てるわけですね
とか言うけど、実際のところ会津開城後から死去までの尚之助に
山本家や八重がどう関わったかは未詳なことだよね。
なのに実際に今もこの目で見られる新島旧邸の規模や衣装写真を持ち出して
結局は未詳で確証のとれない尚之助への処遇を持ちだして皮肉るのって変だよ
新島旧邸は「豪邸」というほどの規模では無いと思う。私感ですけど
それと
>借金かかえた尚之助を切り捨てるわけですね
とか言うけど、実際のところ会津開城後から死去までの尚之助に
山本家や八重がどう関わったかは未詳なことだよね。
なのに実際に今もこの目で見られる新島旧邸の規模や衣装写真を持ち出して
結局は未詳で確証のとれない尚之助への処遇を持ちだして皮肉るのって変だよ
来週はウトメ登場か・・・
尚之助親は全く出てこなかったけど。
尚之助親は全く出てこなかったけど。
新島邸の豪華さはドラマ内でも思いっきり強調してるからなあ
>>261
同意…
朝ドラ大河とか言われてるけど、そこは「カーネーション」の糸子なんかのほうが
ずっとアクの強い実在人物をうまく描写してると思った
>>261
同意…
朝ドラ大河とか言われてるけど、そこは「カーネーション」の糸子なんかのほうが
ずっとアクの強い実在人物をうまく描写してると思った
史実どおりの、薩摩学生を差別する八重でいいのにね。
後に和解するんだし。
どうして差別せずにいられないのか、その恩讐をどう超えて和解するのか
充分感情移入できるエピソードだと思うのに。
後に和解するんだし。
どうして差別せずにいられないのか、その恩讐をどう超えて和解するのか
充分感情移入できるエピソードだと思うのに。
隣の同志社校友会館も新島邸の一部と思われているんじゃ
なかろうか？ そりゃないか･･･
なかろうか？ そりゃないか･･･
>>265
同意。
八重が結核女学生に両手をついて謝る場面で
「ここで謝っちゃダメでしょ！」
と思わず叫んでしまった。
いずれは心から謝り和解するためにも、ここでは突っぱねなきゃね。
洗礼を受け、ジョーの理解ある優しい妻…になったと思ってたのに、
昔のスナイパー八重が顔を出して、八重自身が狼狽するって展開の方がいい。
同意。
八重が結核女学生に両手をついて謝る場面で
「ここで謝っちゃダメでしょ！」
と思わず叫んでしまった。
いずれは心から謝り和解するためにも、ここでは突っぱねなきゃね。
洗礼を受け、ジョーの理解ある優しい妻…になったと思ってたのに、
昔のスナイパー八重が顔を出して、八重自身が狼狽するって展開の方がいい。
徳富蘇峰ともそうだけど、基本的にこの大河って一話の中で和解する話が多いよね。
こういう話になると会津編が長すぎたと言う者も出てくるが、尺だけの問題じゃないと思う。制作側があえてそうしてると思う。
こういう話になると会津編が長すぎたと言う者も出てくるが、尺だけの問題じゃないと思う。制作側があえてそうしてると思う。
明治編は明らかな路線変更でしょ
ボーッと見てても理解できる一話完結のほのぼの人情ドラマ路線を目指しているんでしょう
ボーッと見てても理解できる一話完結のほのぼの人情ドラマ路線を目指しているんでしょう
大山巌って、どっかでイメージ変えてくるんだろうか？
あの強面軍人チックなまま日露戦争まで突っ走るんだろうか。
あの強面軍人チックなまま日露戦争まで突っ走るんだろうか。
史実と１８０度違う人間像にしないとだめなら
八重主役なんてやめればよかったのに
八重主役なんてやめればよかったのに
製作発表があったとき、自分はソレを書きこんだけどねw
放送前からネガキャンは止めろとか叩かれたましたけど
八重は良くも悪くも当時の女離れした気性の人物で
常識外れを囁かれても一切気にせずの超強気マイペースが身について
幕末に戦闘に参加したことを悔いもしなかったし、
いつでも自身満々で生きてた女なので反感もかうタイプ。
そういう人物なのに大河にしちゃうというコトは
優等生の良い子に脚色しちゃうと云うことなんで、面白みが無くなるんだと思う。
八重に以前から興味があったからこそ、大河化はんたーいだった
放送前からネガキャンは止めろとか叩かれたましたけど
八重は良くも悪くも当時の女離れした気性の人物で
常識外れを囁かれても一切気にせずの超強気マイペースが身について
幕末に戦闘に参加したことを悔いもしなかったし、
いつでも自身満々で生きてた女なので反感もかうタイプ。
そういう人物なのに大河にしちゃうというコトは
優等生の良い子に脚色しちゃうと云うことなんで、面白みが無くなるんだと思う。
八重に以前から興味があったからこそ、大河化はんたーいだった
このドラマで流す涙は、先週の西郷さんの自決のシーンで最後だと思う。
初期の頃は本当に丁寧に作られていたのに、最近はなんかうすっぺらい。
初期の頃は本当に丁寧に作られていたのに、最近はなんかうすっぺらい。
殿がすべてのはじまりであり
おわりである
おわりである
275 ：可愛い奥様：2013/09/30(月) 16:34:17.67 ID:Ox3VozoH0
え？創作だったの？リツさん
だめじゃん？脚本家の価値感いれたら・・・
だめじゃん？脚本家の価値感いれたら・・・
>>233
リツが「では土下座してください。」とか言い出したり、八重が土下座の練習を始めたりしたらどうしようかと思ったw
リツが「では土下座してください。」とか言い出したり、八重が土下座の練習を始めたりしたらどうしようかと思ったw
今回はホントにガッカリだった
わざわざオリキャラ出して、みんなで許しあえばハッピーになれるよ！！的な
薄っぺらいエピソードを作るなんて
わざわざオリキャラ出して、みんなで許しあえばハッピーになれるよ！！的な
薄っぺらいエピソードを作るなんて
清らかでけなげな主人公がまわりの人間のかたくなな心を
安直に溶かして行く…
あれもこれも全てヒロイン様のおかげ
って朝ドラでも一番イラッと来るパターンなんだけど
まさか八重がそうなるとは予想できなかった
安直に溶かして行く…
あれもこれも全てヒロイン様のおかげ
って朝ドラでも一番イラッと来るパターンなんだけど
まさか八重がそうなるとは予想できなかった
土下座して「許してくなんしょ」とか、ほんといらなかったね
「私が憎かったら体を直して倒しに来い」で十分じゃん
「私が憎かったら体を直して倒しに来い」で十分じゃん
どんだけ性格悪いんだよｗ
>>279
ラオウかよw
ラオウかよw
薩摩との和解は、大山と捨松のエピソードが用意されてるんだし
その話を聞いた八重さんが、和解について色々考えて
それまで避けてた薩摩の学生を自宅に招くって程度にしてほしかったな
リツに速効土下座謝罪させるんじゃなく
その話を聞いた八重さんが、和解について色々考えて
それまで避けてた薩摩の学生を自宅に招くって程度にしてほしかったな
リツに速効土下座謝罪させるんじゃなく
ドラマストーリー完結編買ったけど、捨松と大山の結婚の経緯もかなり史実と違うよ…
無理に八重を出しゃばらせなくてもいいのに
無理に八重を出しゃばらせなくてもいいのに
「あたいはこんな学校に来とうなかった」
さすが天地人のＰ
さすが天地人のＰ
>>255
だからこそ制作側の悪意が満ちてる
八重に土下座させたいから
こういう脚本を書いた訳だし
>>285
捨松も残念キャラだね
浩を誇張する為か
会津で何があったのかポッカリ忘れてるって有り得る？
だからこそ制作側の悪意が満ちてる
八重に土下座させたいから
こういう脚本を書いた訳だし
>>285
捨松も残念キャラだね
浩を誇張する為か
会津で何があったのかポッカリ忘れてるって有り得る？
山本むつみがインタビューで
最後まで精一杯やって
自信を持って最終回の最後の一行を書き終えたって話をしてて
正直イラッとした
最後まで精一杯やって
自信を持って最終回の最後の一行を書き終えたって話をしてて
正直イラッとした
＜綾瀬はるか＞「八重の桜」クランクアップに涙 「最高の一年」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000013-mantan-ent
＞最後の撮影は、49歳の八重が、鶴ケ城籠城（ろうじょう）戦を回想し、若き日の八重がスペンサー銃を空に撃つというシーン。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000013-mantan-ent
＞最後の撮影は、49歳の八重が、鶴ケ城籠城（ろうじょう）戦を回想し、若き日の八重がスペンサー銃を空に撃つというシーン。
>>289
みね役の子、三根さんっていうのか…くだらん…ｗ
みね役の子、三根さんっていうのか…くだらん…ｗ
そういや、西郷頼母が一切、出てこないよね？
前半の最重要人物の一人だったのに、全く消息に触れないのはどうしてだろ？
前半の最重要人物の一人だったのに、全く消息に触れないのはどうしてだろ？
>>291
頼母最後の場面が五稜郭で妻の辞世握って一人語りだったよね。
あの撮り方で、これで出演終わりか？って思った。
（実際にクランクアップしたかどうかは知りませんが）
後半の明治時代の表舞台には出てこない人物だし、八重との交流も創りようがなさそうだし。
頼母最後の場面が五稜郭で妻の辞世握って一人語りだったよね。
あの撮り方で、これで出演終わりか？って思った。
（実際にクランクアップしたかどうかは知りませんが）
後半の明治時代の表舞台には出てこない人物だし、八重との交流も創りようがなさそうだし。
日光東照宮で容保の世話してたこともあるんだよね。頼母は。
そういや、一昨日日光東照宮行ったら、容保展みたいなのやってた。時間なくて見れなかったけど。
そういや、一昨日日光東照宮行ったら、容保展みたいなのやってた。時間なくて見れなかったけど。
八重の土下座が史実なら仕方ないけど、オリキャラ相手に土下座なんて大問題だと思うけど。
山川の糾弾に、西郷や大山は「仕方がなかった」「戦争は終わった」でうやむやにしてんのに
八重はリツの糾弾に「許してくなんしょ」と土下座
会津戦争における薩摩の死者94人（復古記） 会津の死者約３０００人
別にね、西郷や大山に土下座しろとか謝罪しろとは、全く思わない。
でもこの先、薩長側から会津に謝罪する人は出てきそうもないんだよね（ネタバレ）
あまりにもバランス悪過ぎないか？。
八重はリツの糾弾に「許してくなんしょ」と土下座
会津戦争における薩摩の死者94人（復古記） 会津の死者約３０００人
別にね、西郷や大山に土下座しろとか謝罪しろとは、全く思わない。
でもこの先、薩長側から会津に謝罪する人は出てきそうもないんだよね（ネタバレ）
あまりにもバランス悪過ぎないか？。
視聴率低迷して、ヒロインをスイーツ反戦路線に変更したのかな
もしそうなら大失敗だと思うけど
もしそうなら大失敗だと思うけど
撮影終了記事より
ラストシーンネタバレ
最後も４９歳の八重が、若き日に経験した会津戦争で人を撃ち続けた当時を顧み、
「もっと他の方法があったのでは」と自問自答するシーンだった。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20131001-1197788.html
何なのこれは…
これが本当にラストシーンなの？
ラストシーンネタバレ
最後も４９歳の八重が、若き日に経験した会津戦争で人を撃ち続けた当時を顧み、
「もっと他の方法があったのでは」と自問自答するシーンだった。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20131001-1197788.html
何なのこれは…
これが本当にラストシーンなの？
最後に撮影しただけ順撮りしてないからラストじゃないだろう
ドラマストーリーによるとラストシーンの可能性大
最終回はきな臭くなる明治を背景に
戦争よくない！と主張して終わりだよ
最終回はきな臭くなる明治を背景に
戦争よくない！と主張して終わりだよ
史実の八重と違い過ぎる
なんなのもう…
なんなのもう…
八重の人生を肯定できないなら、なんで主役にしたんだろうね
305 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 16:28:38.35 ID:w5ctfufA0
竜馬が殺される世の中なら、
八重も、恨まれてるかも、、、、
八重も、恨まれてるかも、、、、
306 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 18:06:59.67 ID:mhArEKx50
この大河に対する違和感は徹底したまでの会津人の美化
会津人って本当はもっとネチネチして陰湿なのに
ドラマ内では酷い事にあっても、会津人は器が大きく清く正しく生きましたのノリ
本当の八重は薩長の生徒を冷遇した陰湿さを持ってる
本当の浩は熊本城を攻める時、人の感情より恨みを晴らしたい自分の感情優先の自己中
前半で散々、会津にこそ義があると主張してたのに
最後は薩長にも義はあると歩み寄る懐の大きさを描くみたいだし
どこまで会津人を美化するつもりなんだろう
会津人って本当はもっとネチネチして陰湿なのに
ドラマ内では酷い事にあっても、会津人は器が大きく清く正しく生きましたのノリ
本当の八重は薩長の生徒を冷遇した陰湿さを持ってる
本当の浩は熊本城を攻める時、人の感情より恨みを晴らしたい自分の感情優先の自己中
前半で散々、会津にこそ義があると主張してたのに
最後は薩長にも義はあると歩み寄る懐の大きさを描くみたいだし
どこまで会津人を美化するつもりなんだろう
>>300
良くも悪くも、会津籠城戦は八重が一番輝いてた時だと思ってた
変わり者だと言われるだけだった八重が、誰よりも活躍したんだし
そのラストがホントなら、見続けたこっちの方までバカにされた気分だよ
良くも悪くも、会津籠城戦は八重が一番輝いてた時だと思ってた
変わり者だと言われるだけだった八重が、誰よりも活躍したんだし
そのラストがホントなら、見続けたこっちの方までバカにされた気分だよ
308 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 18:52:54.68 ID:YoxO0kvs0
ひさしぶりに朴男か
>>304
最初からそういう要素は脚本に出てたよ。
八重の描写も家族との絆ネタで創作エピを作らずに
鉄砲、薙刀、裁縫だけに特化させて
(特化というより、エピを創作する面倒を投げ出したが正しいけど)
まともに描いてあげてなかった。
演じてる中の人が気の毒になるぐらい。
覚馬の中の人も気の毒だし、
山本兄弟を本気で描写する気なしだよね。
最初からそういう要素は脚本に出てたよ。
八重の描写も家族との絆ネタで創作エピを作らずに
鉄砲、薙刀、裁縫だけに特化させて
(特化というより、エピを創作する面倒を投げ出したが正しいけど)
まともに描いてあげてなかった。
演じてる中の人が気の毒になるぐらい。
覚馬の中の人も気の毒だし、
山本兄弟を本気で描写する気なしだよね。
尚之助とのエピソードは全部創作エピじゃん
そりゃー尚之助のみage大河だからね
他キャラはぐちゃぐちゃにされsageられる大河ｗ
他キャラはぐちゃぐちゃにされsageられる大河ｗ
ブサイク長谷川のゴリ押しウザかったね
顔キモいし
顔キモいし
>>309
同感。
キャスティングした時には、山本兄弟を中心に描くつもりだったんじゃないかな。
脚本家もそんな感じのこと言ってたから。
後になって尚之助の新史料が出てきて、方向性が変わったんだと思う。
山本兄弟を描写してこなかったから、明治編も変わってきたのかなぁ。
それにしても半年もの間、毎回同じ様な八重の描写は気の毒だった。
覚馬も史実はほとんど描いてもらえず、史実と反対の事まで言わされたり
史実で補完しないと、どんな人物か今もわからないままだよ。
これから変わる気配はないし、八重は違う方向で名誉挽回できそうだけど
覚馬はそんな機会も与えられないまま、一年間も気の毒だったと思う。
同感。
キャスティングした時には、山本兄弟を中心に描くつもりだったんじゃないかな。
脚本家もそんな感じのこと言ってたから。
後になって尚之助の新史料が出てきて、方向性が変わったんだと思う。
山本兄弟を描写してこなかったから、明治編も変わってきたのかなぁ。
それにしても半年もの間、毎回同じ様な八重の描写は気の毒だった。
覚馬も史実はほとんど描いてもらえず、史実と反対の事まで言わされたり
史実で補完しないと、どんな人物か今もわからないままだよ。
これから変わる気配はないし、八重は違う方向で名誉挽回できそうだけど
覚馬はそんな機会も与えられないまま、一年間も気の毒だったと思う。
ネタバレ
ドラマストーリー読んだけど、最後の２話がひどすぎる
純と愛みたい
今までの話はなんだったのか
これ、薩摩贔屓も喜べないよ
大山が山県化している
誰が得するんだろ、この大河
ドラマストーリー読んだけど、最後の２話がひどすぎる
純と愛みたい
今までの話はなんだったのか
これ、薩摩贔屓も喜べないよ
大山が山県化している
誰が得するんだろ、この大河
激動の時代を生きた人の人生って、そのままでドラマチックなのに
都合よく製作サイドの主義主張を代弁するキャラにされちゃうよな
都合よく製作サイドの主義主張を代弁するキャラにされちゃうよな
あんつぁまには府議会議長で頑張ってもらうべ
いつものNHKの反戦という姿勢と
震災復興大河という看板が邪魔をしてる
どうしても過去に縛られず、
前だけを見て生きたが前提として物語を進めないといけない訳だし
むちゃくちゃ過ぎる
普通に綾瀬で予定通り、大奥物をやれば良かったと思う
震災復興大河という看板が邪魔をしてる
どうしても過去に縛られず、
前だけを見て生きたが前提として物語を進めないといけない訳だし
むちゃくちゃ過ぎる
普通に綾瀬で予定通り、大奥物をやれば良かったと思う
>>313
その新史料とやらって別に重要視するべき事柄でもない。
このドラマでは尚之助はガンだった
創作エピのくせに爪痕を残そうとするから全体のバランスが悪くなり
山川兄弟、覚馬、八重、襄が寄ってたかって回収せざるをえない事態になった。
その新史料とやらって別に重要視するべき事柄でもない。
このドラマでは尚之助はガンだった
創作エピのくせに爪痕を残そうとするから全体のバランスが悪くなり
山川兄弟、覚馬、八重、襄が寄ってたかって回収せざるをえない事態になった。
大奥ものっていうか、綾瀬と誰かで慶喜夫妻っていうのが
当初の企画だったのではないかっていう説があるね
当初の企画だったのではないかっていう説があるね
被害妄想
尚之助ひとりで全てが狂うような低レベルの制作スタッフと役者たちで作ってたんならしょうがないけど
尚之助ひとりで全てが狂うような低レベルの制作スタッフと役者たちで作ってたんならしょうがないけど
結局、薩摩学生いじめを描かずに良い人八重さんだけで終了しちゃいそうですね
大河鯖、落ちてる？
ごめん、大河板本スレにも貼ったんだけど、板落ちたしこちらにも貼らせてください。
八重の土下座は会津の義を否定するのか？という意見に対するNHKの回答。
ご指摘いただいたように、八重が会津が逆賊でないことを否定する意図で土下座をさせたのではなく、身内が殺されたり、死んでいく悲しみを体験している八重が、学生であるリツの気持ちに寄り添う中から生まれたものです。
人としての感情の中から、生まれた行動で、特別な意図を持って演出したものではありません。ご理解の程、どうか、よろしくお願いたします。
八重の土下座は会津の義を否定するのか？という意見に対するNHKの回答。
ご指摘いただいたように、八重が会津が逆賊でないことを否定する意図で土下座をさせたのではなく、身内が殺されたり、死んでいく悲しみを体験している八重が、学生であるリツの気持ちに寄り添う中から生まれたものです。
人としての感情の中から、生まれた行動で、特別な意図を持って演出したものではありません。ご理解の程、どうか、よろしくお願いたします。
>>318
別に「前を見て歩いた人生」に仕立てたいのは結構なんだけど
どうにもその「前向き加減」が、全然「前向き」な感じがしないんだよねえ
八重の自省も、あの土下座を見てしまうと、自身の葛藤というより
学生運動の自己批判的なノリを感じて薄気味悪いし
別に「前を見て歩いた人生」に仕立てたいのは結構なんだけど
どうにもその「前向き加減」が、全然「前向き」な感じがしないんだよねえ
八重の自省も、あの土下座を見てしまうと、自身の葛藤というより
学生運動の自己批判的なノリを感じて薄気味悪いし
>>321
尚之助はいらなかった
尚之助はいらなかった
328 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 22:29:07.44 ID:w5ctfufA0
『The Partner 〜愛しき百年の友へ〜』
見た！
この時代に、
ベトナムから
留学生が来ていたなんて、
まったくしらなかったな
見た！
この時代に、
ベトナムから
留学生が来ていたなんて、
まったくしらなかったな
>>327
同意
同意
330 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 22:34:00.37 ID:XqvtGHwJ0
尚之助というか長谷川がいらない
>>318
「実は綾瀬で大奥モノで決まってた云々」って、
単に綾瀬が大奥モノやりたいって言ってただけの事なのでは。
数年前のフジの大奥シリーズからしても、女性が主役になれる＝大奥周辺ドラマ
だということで、大奥ネタの仕事希望臭いことを言うのは不思議じゃないし
綾瀬の発言だけで「今年は実は大奥モノだった」って判定するのはどうかなぁ。
依然として「今年大河は実は細川ガラシャだった」って主張い続けてる人も居るし
(理由は、キリスト教に改宗した女主役だから、という単純なモノw
または、同志社神学部の先生がソレらしきことを口走ったとか）
本当にNHK関係者の上層部でなきゃ、題材決定の真実がわからないと思うよ
>>320
「慶喜夫妻」っていうのは、
たぶんに林真理子が「慶喜と美賀子」を出版してて
時代考証を大石学さんに頼んで打ち合わせ等してた場面が
NHKで紹介されたりもしたので、
その辺りから出た最近の「根拠も何もない噂」に過ぎないと思う。
「実は綾瀬で大奥モノで決まってた云々」って、
単に綾瀬が大奥モノやりたいって言ってただけの事なのでは。
数年前のフジの大奥シリーズからしても、女性が主役になれる＝大奥周辺ドラマ
だということで、大奥ネタの仕事希望臭いことを言うのは不思議じゃないし
綾瀬の発言だけで「今年は実は大奥モノだった」って判定するのはどうかなぁ。
依然として「今年大河は実は細川ガラシャだった」って主張い続けてる人も居るし
(理由は、キリスト教に改宗した女主役だから、という単純なモノw
または、同志社神学部の先生がソレらしきことを口走ったとか）
本当にNHK関係者の上層部でなきゃ、題材決定の真実がわからないと思うよ
>>320
「慶喜夫妻」っていうのは、
たぶんに林真理子が「慶喜と美賀子」を出版してて
時代考証を大石学さんに頼んで打ち合わせ等してた場面が
NHKで紹介されたりもしたので、
その辺りから出た最近の「根拠も何もない噂」に過ぎないと思う。
「徳川慶喜」が1998年だからねえ
どう考えても特に人気があるわけでもない慶喜をそんな短期間で主役格にするとは思えないなあ
今年は慶喜没後100年だけどね…
そんなに記念展とかやってないよね
どう考えても特に人気があるわけでもない慶喜をそんな短期間で主役格にするとは思えないなあ
今年は慶喜没後100年だけどね…
そんなに記念展とかやってないよね
>>332
というかまさに大奥ブームのときに「篤姫」やってるしね
というかまさに大奥ブームのときに「篤姫」やってるしね
335 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 23:21:05.37 ID:w5ctfufA0
この時代
フランスは
ベトナムに
ひどいことしてたよねえ
フランスは
ベトナムに
ひどいことしてたよねえ
綾瀬は篤姫を見て「私も大河で大奥やりたい」と発言したというのが真実らしい
6月までの八重の反響
男女とも、30代以下で高評意見が多く
厳しい意見は50代以上の男性ほど高くなっています
http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1306.pdf
路線転換はスイーツ対策じゃなくて、
倒幕・反戦マンセーの団塊ジジイ対策か…
男女とも、30代以下で高評意見が多く
厳しい意見は50代以上の男性ほど高くなっています
http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1306.pdf
路線転換はスイーツ対策じゃなくて、
倒幕・反戦マンセーの団塊ジジイ対策か…
338 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 23:41:38.43 ID:f+SGO0f90
>>330
同感。私も長谷川要らないと思う。
不倫や二股モノで成り上がったせいか、女性にだらしないというイメージ。
実際、鈴木京香を踏み台にしているし。
妊娠適齢期を逸脱した鈴木に対し「子供を持ちたい」と発言しているのでバカなんだろう。
もっとも、鈴木も枕営業やってるんで割れ鍋に綴じ蓋かもしれんが。
今回の愛妻家という設定もしっくりこない。
「ミタ」と「八重の桜」で今度は家庭人としてのイメージを築きたいのか。
同感。私も長谷川要らないと思う。
不倫や二股モノで成り上がったせいか、女性にだらしないというイメージ。
実際、鈴木京香を踏み台にしているし。
妊娠適齢期を逸脱した鈴木に対し「子供を持ちたい」と発言しているのでバカなんだろう。
もっとも、鈴木も枕営業やってるんで割れ鍋に綴じ蓋かもしれんが。
今回の愛妻家という設定もしっくりこない。
「ミタ」と「八重の桜」で今度は家庭人としてのイメージを築きたいのか。
339 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 23:42:58.89 ID:w5ctfufA0
銃といえば
酒井法子の弟が
民家で 住人の女性に
拳銃のようなものを突きつけて、
現金などを奪ったってさ
酒井法子の弟が
民家で 住人の女性に
拳銃のようなものを突きつけて、
現金などを奪ったってさ
不自然に尚之助とハセヒロアンチが出てきたね
会津戦記がらみの話とか、キャラを盛り過ぎてるのはイライラするけど
尚之助というキャラクター自体はよかったと思う
会津戦記がらみの話とか、キャラを盛り過ぎてるのはイライラするけど
尚之助というキャラクター自体はよかったと思う
341 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 23:55:07.81 ID:w5ctfufA0
「ほかに好きな男ができたからバイバイ」
の蒼井優よりはマシだとおもうんだけど・・
の蒼井優よりはマシだとおもうんだけど・・
キャストには特に不満はないよ
ホントにお疲れさまでしたって言いたい
今週も綾瀬とリツ役の大後が頑張って演じてたから
あんな中学生が書いたような脚本でも、何とか見れた
ホントにお疲れさまでしたって言いたい
今週も綾瀬とリツ役の大後が頑張って演じてたから
あんな中学生が書いたような脚本でも、何とか見れた
大河板落ちてるからまたヒゲが来てるね
髭は本当に分かりやすい。
345 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 00:07:56.51 ID:FuTnIoVH0
新島やら、大隈やら、福澤やら、
理想に燃えて学校つくって
一生懸命、お受験したのに、
みのもんた息子みたいなのが
出て来ちゃう不思議・・・
理想に燃えて学校つくって
一生懸命、お受験したのに、
みのもんた息子みたいなのが
出て来ちゃう不思議・・・
昔だって慶応にみのもんたの息子みたいなのいたと思うけどね
>>320
それは100％ないかな。
JINとは違い幕末じゃない時代と綾瀬本人が震災前に語ってたから。
>>336
篤姫を見てると語ったのは2009年の秋頃。
大河やりたいと語ったのは2010年の秋頃。
大奥やりたいと語ったのは震災前の2月。
仲間も大河やりたい、戦国時代の女性を演じたいと語って功名が発表されたし
福山も時代劇やりたい、ダークヒーロー的な側面もある有名な人物と語って龍馬が発表されたし
演者さんはヒントを結構落としてくれるよ。
それは100％ないかな。
JINとは違い幕末じゃない時代と綾瀬本人が震災前に語ってたから。
>>336
篤姫を見てると語ったのは2009年の秋頃。
大河やりたいと語ったのは2010年の秋頃。
大奥やりたいと語ったのは震災前の2月。
仲間も大河やりたい、戦国時代の女性を演じたいと語って功名が発表されたし
福山も時代劇やりたい、ダークヒーロー的な側面もある有名な人物と語って龍馬が発表されたし
演者さんはヒントを結構落としてくれるよ。
>>333
わかり易い歴史人物人気投票で上位にあがるような人物や戦国三傑やその周辺なら
原作や狙いを違えて再度の大河化っていうことも有るけど、
確かに慶喜って再度の大河化されるほど人気のある歴史人物ではない。
慶喜の御台所の美賀子は輿入れの際から急遽代役のようなモノだったし
産んだ子も早世、隠居後の慶喜は二人の側室に替りばんこに子を産ませ続け、
また美賀子の臨終の際にも駆けつけなかった等々、
でも仲が特別に冷え切ってたというような話でもなさそうだったり
興味深い夫婦像ではあるのだけど、大河の夫婦モノ向き題材とは思えないよね
わかり易い歴史人物人気投票で上位にあがるような人物や戦国三傑やその周辺なら
原作や狙いを違えて再度の大河化っていうことも有るけど、
確かに慶喜って再度の大河化されるほど人気のある歴史人物ではない。
慶喜の御台所の美賀子は輿入れの際から急遽代役のようなモノだったし
産んだ子も早世、隠居後の慶喜は二人の側室に替りばんこに子を産ませ続け、
また美賀子の臨終の際にも駆けつけなかった等々、
でも仲が特別に冷え切ってたというような話でもなさそうだったり
興味深い夫婦像ではあるのだけど、大河の夫婦モノ向き題材とは思えないよね
349 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 00:36:25.20 ID:FuTnIoVH0
正直みのの次男より慶応の方がクズだと思う
早慶は有名な犯罪者多いけど
同志社大卒で
大物犯罪者って、
いましたっけ？？
早慶は有名な犯罪者多いけど
同志社大卒で
大物犯罪者って、
いましたっけ？？
内藤Pがインタビューで
綾瀬はるかさんには感謝と尊敬の念でいっぱいですと語ってたから
急遽、Pが震災後に復興大河に切り替えて
それに対応してくれたからだと思う。
新島八重という題材で女優を選ぶなら
もっと気が強く見える男勝りな女優を選ぶんじゃないかな。
綾瀬はるかさんには感謝と尊敬の念でいっぱいですと語ってたから
急遽、Pが震災後に復興大河に切り替えて
それに対応してくれたからだと思う。
新島八重という題材で女優を選ぶなら
もっと気が強く見える男勝りな女優を選ぶんじゃないかな。
大山が山川に「戦は終わったど」と言ってたけど、山県みたいに「朝廷に弓引いた罪は消えない」と言い続ける人がいるから
会津人にとっての戦はいつまでも終わらないのに
会津にだけ我慢をさせる脚本にイライライラした
ネタバレ
しかも最後までその路線なんだよね
会津人の苦難を、これでもかと描いておきながら、
いつまでも恨みにこだわる会津が悪い
戦争を避けなかった会津が悪いという結論
アンチ会津が作ったドラマじゃないかと思えて来た
会津人にとっての戦はいつまでも終わらないのに
会津にだけ我慢をさせる脚本にイライライラした
ネタバレ
しかも最後までその路線なんだよね
会津人の苦難を、これでもかと描いておきながら、
いつまでも恨みにこだわる会津が悪い
戦争を避けなかった会津が悪いという結論
アンチ会津が作ったドラマじゃないかと思えて来た
うらやみねに対する覚馬の態度と
会津に対する薩長の態度がすごく似てると思った
前者の苦しみを「もうやめて〜」ってぐらい見せておいて
後者は「悪いとは思ってるんだよ〜」という雰囲気をなんとなく見せるだけで曖昧に終わらせて
恨むほうが悪いみたいな雰囲気にさせる
これはストレスたまるわ
>>353
尚之助を見捨てた会津人なんか苦しめばいいってこと？
会津に対する薩長の態度がすごく似てると思った
前者の苦しみを「もうやめて〜」ってぐらい見せておいて
後者は「悪いとは思ってるんだよ〜」という雰囲気をなんとなく見せるだけで曖昧に終わらせて
恨むほうが悪いみたいな雰囲気にさせる
これはストレスたまるわ
>>353
尚之助を見捨てた会津人なんか苦しめばいいってこと？
急きょ変更で、会津に対して何の思い入れもないスタッフが作ってるから
こんなになっちゃったんだろうか
それでも実在の人物を登場させてるんだから
その人生に最低限の敬意を持って作ってほしいな
こんなになっちゃったんだろうか
それでも実在の人物を登場させてるんだから
その人生に最低限の敬意を持って作ってほしいな
そもそも史実の尚之介は会津人に見捨てられてもいないんだよね。
会津人の金銭的援助で東大病院で治療うけてる。
当時の東大病院は一般的な江戸っ子でも通院できない立派な施設。
会津人の金銭的援助で東大病院で治療うけてる。
当時の東大病院は一般的な江戸っ子でも通院できない立派な施設。
>>354
さぁ。
1番いい男で好きだと語ってたから、へーそうなんだと思った。
そういう気持ちなんだと寂しくなったよ。
女性ならまだしも男性スタッフ。
それを呟いた後やばいと思ったのか、
山本覚馬は知性がなんたらと急に違う役のキャラクターを褒めてた。
さぁ。
1番いい男で好きだと語ってたから、へーそうなんだと思った。
そういう気持ちなんだと寂しくなったよ。
女性ならまだしも男性スタッフ。
それを呟いた後やばいと思ったのか、
山本覚馬は知性がなんたらと急に違う役のキャラクターを褒めてた。
スタッフの総意で川崎尚之助贔屓とは思わないなあ
特に誰かに思い入れあるとかもなく、受けの良さそうな盛り上げ方した結果だと思う
無念を飲み込んで死んで行く人がいちばん盛り上げやすいから
特に誰かに思い入れあるとかもなく、受けの良さそうな盛り上げ方した結果だと思う
無念を飲み込んで死んで行く人がいちばん盛り上げやすいから
>>358
贔屓とかじゃなくて
会津を本当に思って作ってるのなら
松平容保という名前が出てこない事が寂しかったんだよね。
どう説明していいのか分からないけど
会津側はどのキャラクターも容保に向いてたし。
贔屓とかじゃなくて
会津を本当に思って作ってるのなら
松平容保という名前が出てこない事が寂しかったんだよね。
どう説明していいのか分からないけど
会津側はどのキャラクターも容保に向いてたし。
>>359
それは個人の好みだから仕方ないよ
会津のガンコさとか古風な武士道が嫌いという人もいると思うんだよね
それはそれで仕方ないけどさあ…
ただ、この会津はその古風な美しさをきちんと描こうとしていたと思う
序盤で何に感心したかと言って、背筋をピシッと伸ばして所作が美しく、
生真面目な会津の人々がとても格好よく見えたことなんだよね
会津ならではの良さとか、誇りというものを最後まで見せてくれる大河ならいいんだけど
最後は会津にこだわるのが悪いみたいな話になりそうで
なんかもう、色々とがっかりだよ
それは個人の好みだから仕方ないよ
会津のガンコさとか古風な武士道が嫌いという人もいると思うんだよね
それはそれで仕方ないけどさあ…
ただ、この会津はその古風な美しさをきちんと描こうとしていたと思う
序盤で何に感心したかと言って、背筋をピシッと伸ばして所作が美しく、
生真面目な会津の人々がとても格好よく見えたことなんだよね
会津ならではの良さとか、誇りというものを最後まで見せてくれる大河ならいいんだけど
最後は会津にこだわるのが悪いみたいな話になりそうで
なんかもう、色々とがっかりだよ
会津から見た幕末っていうのは、新鮮ですごく面白かったんだけどね
いつも龍馬や薩長側から描かれる薩長同盟も、会津から見たら
衝撃的な薩摩の裏切りだったんだなって
明治編もそれなりに楽しんで見てたのに、まさかこんな全否定展開だなんてショック
いつも龍馬や薩長側から描かれる薩長同盟も、会津から見たら
衝撃的な薩摩の裏切りだったんだなって
明治編もそれなりに楽しんで見てたのに、まさかこんな全否定展開だなんてショック
熱心に見てきた視聴者ほど一緒に土下座させられた気分ですものね
この惨状は１％でも視聴率を上げる為にドラマの一貫性などおかまいなしで
なりふり構わずマジョリティに媚びた内容に改変しようとして大失敗したってことかしら
この惨状は１％でも視聴率を上げる為にドラマの一貫性などおかまいなしで
なりふり構わずマジョリティに媚びた内容に改変しようとして大失敗したってことかしら
>>360>>361>>362
こういう流れの大河になるだろうなとは想像出来たけどね
倒幕派大河は腐敗した徳川をぶっ潰して
新しい世を作り上げた俺らすげえ、ヒャッハーで簡単だけど
佐幕派、特に会津は色んな所に気を使わないといけないから扱いが難しい
会津が正義だったと貫き通せば、現在の世に繋がった全てを否定する事になるし
薩長のおかげで今の自由で発展した日本があるんだから説得力もない
歴史上最も好きな偉人１位が薩長同盟に尽力した龍馬だからね
こういう流れの大河になるだろうなとは想像出来たけどね
倒幕派大河は腐敗した徳川をぶっ潰して
新しい世を作り上げた俺らすげえ、ヒャッハーで簡単だけど
佐幕派、特に会津は色んな所に気を使わないといけないから扱いが難しい
会津が正義だったと貫き通せば、現在の世に繋がった全てを否定する事になるし
薩長のおかげで今の自由で発展した日本があるんだから説得力もない
歴史上最も好きな偉人１位が薩長同盟に尽力した龍馬だからね
364 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 05:32:20.45 ID:Xq3v6Hbu0
なんかとにかく日本人に土下座させるドラマが多いね
その姿見て陰で笑って楽しんでんだろうよ
制作陣にそういう輩がたくさん入り込んでいるんだろうね
その姿見て陰で笑って楽しんでんだろうよ
制作陣にそういう輩がたくさん入り込んでいるんだろうね
>>356
会津人の金銭的援助って、誰のこと？
入院した時の身元引受人の根津のことなら、彼がお金を出したのではなく、
開拓使に費用を請求しているよ。
それに、入院した東京医学校医院には、語学や砲術の師だった坪井為春や
その塾生が数多くいたから、尚之助自身のコネがあったんだと思う。病院を
管轄している文部省には、同じ出石出身で塾でも同期だった加藤弘之もいた。
会津人の金銭的援助って、誰のこと？
入院した時の身元引受人の根津のことなら、彼がお金を出したのではなく、
開拓使に費用を請求しているよ。
それに、入院した東京医学校医院には、語学や砲術の師だった坪井為春や
その塾生が数多くいたから、尚之助自身のコネがあったんだと思う。病院を
管轄している文部省には、同じ出石出身で塾でも同期だった加藤弘之もいた。
もはや本編には失望して今ではネタしか見ていない
だから官兵衛の寝坊をあれだけダイナミックにやってくれたスタッフに期待してたんだ
腹をグーグー空かせてる上司(薩長の人達)の目の前で、一人だけおにぎりを頬張り、完食した浩の姿を
だから官兵衛の寝坊をあれだけダイナミックにやってくれたスタッフに期待してたんだ
腹をグーグー空かせてる上司(薩長の人達)の目の前で、一人だけおにぎりを頬張り、完食した浩の姿を
守護職引き受けてから鳥羽伏見の戦いまではよかった。
この描き方は本当に歴史の勉強になった。
今はネタだね。ネタと割り切って完走する。
この描き方は本当に歴史の勉強になった。
今はネタだね。ネタと割り切って完走する。
＞ 会津が正義だったと貫き通せば、現在の世に繋がった全てを否定する事になるし
何なのその極端な考え方は？
歴史に全肯定も全否定もないよ
ただ、会津の正義を語られると、顔真っ赤になって
否定する人がいるってだけの話でしょ
何なのその極端な考え方は？
歴史に全肯定も全否定もないよ
ただ、会津の正義を語られると、顔真っ赤になって
否定する人がいるってだけの話でしょ
目的が正しければ手段が全て正しいわけじゃないからね
もっと他にやり方があったんじゃないかって話だよね
もっと他にやり方があったんじゃないかって話だよね
>>365
何処かで見た薀蓄スレから丸写しだなぁw
でもいくら尚之助自身の知己が病院内にいようとも、
裁判絡みの背景をもつ彼が公の病院に入院するのって困難に思えるし
身元引受人や入院用意をこなす人は必要でしょう。
開拓使への金銭請求のことから、お金の出所やまわり方については
＝会津からとは言い切れず、まだ考慮の必要な点もあるだろうけど、
永岡ー根津ラインのような有志の自主援助の動きは在ったんじゃないかな。
何処かで見た薀蓄スレから丸写しだなぁw
でもいくら尚之助自身の知己が病院内にいようとも、
裁判絡みの背景をもつ彼が公の病院に入院するのって困難に思えるし
身元引受人や入院用意をこなす人は必要でしょう。
開拓使への金銭請求のことから、お金の出所やまわり方については
＝会津からとは言い切れず、まだ考慮の必要な点もあるだろうけど、
永岡ー根津ラインのような有志の自主援助の動きは在ったんじゃないかな。
>>370
そうそう、他に方法がなかったかと考えるのは、会津の義や過去の自分否定とは思わないな
会津戦では鍛練の成果で活躍出来て充実してたろうしね
反面、多くの同志も故郷も失ったわけで
学問に触れ世界を俯瞰で見る知識を得て成長したから
若い頃の自分を振り返って、今のように学べていたら、同志社のような場所があったなら〜と考えても不思議ではない
そうそう、他に方法がなかったかと考えるのは、会津の義や過去の自分否定とは思わないな
会津戦では鍛練の成果で活躍出来て充実してたろうしね
反面、多くの同志も故郷も失ったわけで
学問に触れ世界を俯瞰で見る知識を得て成長したから
若い頃の自分を振り返って、今のように学べていたら、同志社のような場所があったなら〜と考えても不思議ではない
容保や会津上層部ならともかく、八重に他に選べる選択肢なんてなかったよ
>>375
わかる。
「他に道はなかったのか」ってそりゃ会津が薩長に言いたいことじゃないのかｗ
ていうか前半は春嶽はじめ皆がそう言ってた気がするんだけど
明治になったらなし崩し的にスルーよね。西郷は何も言わずに死んでいくし。
そして会津の自己批判だけが残される。
わかる。
「他に道はなかったのか」ってそりゃ会津が薩長に言いたいことじゃないのかｗ
ていうか前半は春嶽はじめ皆がそう言ってた気がするんだけど
明治になったらなし崩し的にスルーよね。西郷は何も言わずに死んでいくし。
そして会津の自己批判だけが残される。
感情的に回顧＝反省と考えるからおかしな事になるのではないかな？
話の規模を無視して下世話な話に例えると、
今はA君と結婚して幸せだけど、初恋のB君と結婚してたらどうだったかしら？みたいな？
B君との初恋も一生懸命だったけど、まだ視野の狭い子供だった私…というかw
話の規模を無視して下世話な話に例えると、
今はA君と結婚して幸せだけど、初恋のB君と結婚してたらどうだったかしら？みたいな？
B君との初恋も一生懸命だったけど、まだ視野の狭い子供だった私…というかw
思いっきり会津を反省させて終わりになるよ
>>374
容保の過ちを八重が背負うことはないんだよね。戦を望んでいたわけではないし尚之助を蔑ろにした上が勝手に始めたこと
いくらよそから来た殿様だからってああいうくだない見栄を張らずに田舎の人々と普通にいい関係を育んでいればなあ
容保の過ちを八重が背負うことはないんだよね。戦を望んでいたわけではないし尚之助を蔑ろにした上が勝手に始めたこと
いくらよそから来た殿様だからってああいうくだない見栄を張らずに田舎の人々と普通にいい関係を育んでいればなあ
一般人なら何を言ってもいいけど、下っ端にしろ公共放送のスタッフのツイだよ
スタッフである以上、ツイとはいえ発言には責任がある
特定のキャラが1番いい男で好きと書くのは、何か思惑があると思った
そうでなければ社会人として未熟過ぎるでしょ
うらやみねに対する覚馬の態度もわざとああいう演出してるんだろうから、なんだかなぁって思う
これからは教育と対等な夫婦関係がテーマなんでしょ
今までやってきた事はなんだったのかって思うよ
明治編も最初の頃は面白かったけど、最近はもう何が何だかって感じ
スタッフである以上、ツイとはいえ発言には責任がある
特定のキャラが1番いい男で好きと書くのは、何か思惑があると思った
そうでなければ社会人として未熟過ぎるでしょ
うらやみねに対する覚馬の態度もわざとああいう演出してるんだろうから、なんだかなぁって思う
これからは教育と対等な夫婦関係がテーマなんでしょ
今までやってきた事はなんだったのかって思うよ
明治編も最初の頃は面白かったけど、最近はもう何が何だかって感じ
でも容保は明治以降もずっと旧会津藩士の心の支えだったんだよね
八重には出て来なかったけど、西南戦争に出征した旧会津藩士は
みんな容保に挨拶してから出発したそうで
八重には出て来なかったけど、西南戦争に出征した旧会津藩士は
みんな容保に挨拶してから出発したそうで
382 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 14:17:12.65 ID:FuTnIoVH0
容保が、ハラキリで全てすんだことだったのにね
383 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 14:19:40.86 ID:FuTnIoVH0
>>346
慶応って昔から腐ってたの？？
慶応って昔から腐ってたの？？
オリジナルエピソードのやっつけ感ﾋﾄﾞｽ
父親を失った薩摩士族の娘がどういうきっかけで同志社に来たのか
キリスト教との関わりはどうなってるのか
背景が全然見えないから、ものすごく嘘っぽく見える
父親を失った薩摩士族の娘がどういうきっかけで同志社に来たのか
キリスト教との関わりはどうなってるのか
背景が全然見えないから、ものすごく嘘っぽく見える
＞山本覚馬は知性がなんたらと急に違う役のキャラクターを褒めてた。
覚馬の知性も業績もほとんどスルーしたドラマだけどw
いてもいなくてもいいようなキャラにしてきたし。
山川家や覚馬や元会津藩士の活躍は描きたくないように思える。
覚馬の知性も業績もほとんどスルーしたドラマだけどw
いてもいなくてもいいようなキャラにしてきたし。
山川家や覚馬や元会津藩士の活躍は描きたくないように思える。
>384
降ってわいたようなペラペラのエピで土下座って変だよね。
八重さんの変わり様を描いたんだろうけど、
改宗したって「会津は悪くねえ」からブレない人だと思うし。
変な脚本、変な学園ドラマでもったいない。
降ってわいたようなペラペラのエピで土下座って変だよね。
八重さんの変わり様を描いたんだろうけど、
改宗したって「会津は悪くねえ」からブレない人だと思うし。
変な脚本、変な学園ドラマでもったいない。
せめて、八重じゃなくて佐久が看病して、心を開かせる話にしてもよかったんじゃないかな
佐久の入信のきっかけにもなるし
佐久の入信のきっかけにもなるし
388 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 14:50:12.75 ID:FuTnIoVH0
オリジナルいらんね
>>381
賊軍の立場になりあれだけの事が起こりながらだから
理解しがたい、余所の人達にはわからない部分かも
容保公は実際に仕えた人達の支えであり元藩士は支えたんだよね
ドラマにはでなかったけど斗南にも行ってたしね
京都で五年に及ぶ共同生活が藩主との関係を強固にしたのかも
人としての評価は土方、斉藤そして帝の言葉を通じて出てた
半面政局の読めなさや意固地な部分もちゃんと出てた
藩士らは最後まで変わらぬ忠臣でしたと
賊軍の立場になりあれだけの事が起こりながらだから
理解しがたい、余所の人達にはわからない部分かも
容保公は実際に仕えた人達の支えであり元藩士は支えたんだよね
ドラマにはでなかったけど斗南にも行ってたしね
京都で五年に及ぶ共同生活が藩主との関係を強固にしたのかも
人としての評価は土方、斉藤そして帝の言葉を通じて出てた
半面政局の読めなさや意固地な部分もちゃんと出てた
藩士らは最後まで変わらぬ忠臣でしたと
会津のやらかした過去を八重が土下座謝罪したんだから会津信者も一緒に謝ろうw
>>387
でも佐久が看病したらしたで、自分の尻拭いを親にさせるのかって叩かれるでしょ
取って付けた話には同感、背景も説明も無しで、もう俳優の演技頼みになってる
綾瀬さんも大後さんも風吹さんもシーン毎の演技は素晴らしいのにもったいない
でも佐久が看病したらしたで、自分の尻拭いを親にさせるのかって叩かれるでしょ
取って付けた話には同感、背景も説明も無しで、もう俳優の演技頼みになってる
綾瀬さんも大後さんも風吹さんもシーン毎の演技は素晴らしいのにもったいない
>>381
そうなのか…。殿様なのに出れなかったんだね
>>382
上からの圧力なんだろう。八重が自分たちのやってたことを敵方に悪びれ責任を感じるのも
NHK職員の地位ある人が松平容保の子孫だから先祖を一切責めることは許されないんだと思う
今もなお支配と呪縛は続いているとすれば悲しいね
そうなのか…。殿様なのに出れなかったんだね
>>382
上からの圧力なんだろう。八重が自分たちのやってたことを敵方に悪びれ責任を感じるのも
NHK職員の地位ある人が松平容保の子孫だから先祖を一切責めることは許されないんだと思う
今もなお支配と呪縛は続いているとすれば悲しいね
393 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 15:51:07.86 ID:Pe62DZ2o0
あちらさんは、信者って言葉好きだね
ただ京都に入ってから覚馬がようやく藩とか賊とかの型枠を超えて日本人として物事を受け止められるようになってきたことは喜んでいいと思う
襄は外国にいた自分にはよくわからないと言ってるけど人が人を憎む先に希望はないってことを作中では誰よりも理解してる
神父はダテじゃないね
襄は外国にいた自分にはよくわからないと言ってるけど人が人を憎む先に希望はないってことを作中では誰よりも理解してる
神父はダテじゃないね
なんかこう、いつも反戦が根底にあるから物語が破綻してしまう。
>>393
あちらさんがカルト信者だからブーメラン認定なんだけどね
あちらさんがカルト信者だからブーメラン認定なんだけどね
昨日から大河ドラマ板落ちてるの？
うん
だからヒゲが居すわってる
だからヒゲが居すわってる
>>380
＞一般人なら何を言ってもいいけど、下っ端にしろ公共放送のスタッフのツイだよ
＞スタッフである以上、ツイとはいえ発言には責任がある
＞特定のキャラが1番いい男で好きと書くのは、何か思惑があると思った
長谷川の事務所から頼まれたんじゃないの？ｗ
＞一般人なら何を言ってもいいけど、下っ端にしろ公共放送のスタッフのツイだよ
＞スタッフである以上、ツイとはいえ発言には責任がある
＞特定のキャラが1番いい男で好きと書くのは、何か思惑があると思った
長谷川の事務所から頼まれたんじゃないの？ｗ
実は尚之助の桜という大河だったと割り切ればいいんじゃない？
これからは
八重は反戦担当、覚馬は批判担当、浩は恨み担当、容保は反省担当
健次郎は会津戦記パクリ担当、捨松は記憶喪失担当…
これからは
八重は反戦担当、覚馬は批判担当、浩は恨み担当、容保は反省担当
健次郎は会津戦記パクリ担当、捨松は記憶喪失担当…
長谷川ごときに喰われるようなら
その程度の役者だったということだね
その程度の役者だったということだね
芝居は長谷川が一番目立ってないよんｗ
そのスタッフが9月に入っても「僕の周りの女性は尚之助に思い入れがある人が多い」とツイして
オダギリに全く触れていないから嫉妬？
京都編に入って視聴率が安定してめでたしめでたしと言ってた人はどこへ？
オダギリに全く触れていないから嫉妬？
京都編に入って視聴率が安定してめでたしめでたしと言ってた人はどこへ？
リツ役の大後さんは、すごくいい演技をしてた
土下座させ要員のオリキャラじゃなく、もっと違う役で見たかったな
土下座させ要員のオリキャラじゃなく、もっと違う役で見たかったな
? ? ?で詰問口調の人、何だかうっとおしい・・・
ドラマの内容批判もいいけど、ずっと同じこと言ってるようだし
ドラマの内容批判もいいけど、ずっと同じこと言ってるようだし
会津ちゃん
「殴られたのは私のせいなの。バカでいたらない私が悪かったの。
薩長さんを怒らせるような道を選んだ私が愚かだった。だから殴られても仕方ないのよ」
こんなラストになっちゃうんだろうか
「殴られたのは私のせいなの。バカでいたらない私が悪かったの。
薩長さんを怒らせるような道を選んだ私が愚かだった。だから殴られても仕方ないのよ」
こんなラストになっちゃうんだろうか
会津ちゃん可愛い〜
なんかドラマストーリーの言葉尻に過剰な被害妄想反応がキモい
尚之助ポイ捨て鬼畜連呼の時と同じ匂いw
尚之助ポイ捨て鬼畜連呼の時と同じ匂いw
409 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 20:51:48.44 ID:EYFZE9K70
尚の助は不細工なので捨てられた
>>406
私も八重たちはそんなに最後まで自分を責める必要はないと思う
ようやく「会津にも卑怯な人間がいだがもしれねえ」と無能で見栄っ張りの松平容保の所業に気付いてきたしNHKの面目のために下の兵士たちが責任を感じることはないよ
視聴率の低迷もこのへんに理由があるんだよ
私も八重たちはそんなに最後まで自分を責める必要はないと思う
ようやく「会津にも卑怯な人間がいだがもしれねえ」と無能で見栄っ張りの松平容保の所業に気付いてきたしNHKの面目のために下の兵士たちが責任を感じることはないよ
視聴率の低迷もこのへんに理由があるんだよ
本当ヒゲうざいな
アンチ髭うぜえ・・・
ドラマストーリーは言葉尻というより、話の流れがね…
大団円と言う終わり方ではないので物議を醸す予感
ドラマストーリーは言葉尻というより、話の流れがね…
大団円と言う終わり方ではないので物議を醸す予感
会津の罪を八重が薩摩に謝ったことは評価に値する。
しかし、被害を受けてきた会津領民たちへの謝罪がまだないのが不満。
八重が会津に帰るようなのでその時会津市民に土下座すべき。
しかし、被害を受けてきた会津領民たちへの謝罪がまだないのが不満。
八重が会津に帰るようなのでその時会津市民に土下座すべき。
大河板壊れてる？
>>406
会津ちゃんは健気で良い子ね
薩長みたいに最後まで威張り倒すのではなくて
相手をも尊重し一歩譲る精神は立派です
でも視聴者はちゃんと見てたので会津は別に何も悪くないですよ
ちょっと無策だったけど
会津ちゃんは健気で良い子ね
薩長みたいに最後まで威張り倒すのではなくて
相手をも尊重し一歩譲る精神は立派です
でも視聴者はちゃんと見てたので会津は別に何も悪くないですよ
ちょっと無策だったけど
417 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 22:00:32.52 ID:FuTnIoVH0
ヒゲ臭まるだしでこの板に書き込んで恥ずかしくないのかな
会津藩士がいかに差別的で酷い人々だったか理解したようだね。
これからは>>416みたいなバカレスをしないように。
これからは>>416みたいなバカレスをしないように。
421 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 23:25:04.61 ID:GwxqKBvi0
クズ朴男
422 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 01:07:07.20 ID:UJNZkogM0
長谷川博己8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1380439498/
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:10:12.64 ID:wxuY/h1j [1/3]
はせひろさん演じるS、ええひと過ぎる。カッコよすぎる。カット割りも見事。
いまのところこのドラマで一番いいシーンかも。再び号泣（涙）@編集室。
2013年7月25日 - 2:21
八重も覚馬も傑出した人物だと思うけど、やっぱり尚さんが一番興味深い。
これをまた、はせひろさんが演じてるっていうのが絶妙。
はせひろさんじゃなかったら、こういう気持ちにはならなかったかもしれないなー。
2013年8月1日 - 6:14
スタッフや知り合いと話をしていても尚之助が話題になることが多いです。
尚之助の資料が乏しいので、逆に長谷川さんが作り上げているんですよね。第33回「尚之助との再会」は必見ですよ！
2013年8月1日 - 18:02
同志社大の北垣名誉教授が但馬の人を「勤勉で真面目そして正義感がありながら控え目」と言ってますが、「八重の桜」で描かれている尚之助にぴったりな言葉ですね。
2013年8月2日 - 20:09
この前の土スタで、綾瀬さんがこれまでで一番印象に残っているシーンに挙げていたところですね。
はせひろさんのオールアップとも重なって、一日中、涙がとまらなかった、と。
永久保存でよろしくお願いいたしますm(_ _)m
2013年8月7日 - 20:27
八重の桜、第33回「尚之助との再会」。これほど切ないのは大河でも稀有だと思う。 8/18OA。
2013年8月13日 - 17:37
このシーンのひとつひとつの台詞、綾瀬さんとはせひろさんの芝居、一木監督の演出、どれもが一級品できっと心から離れないことになると思います。
ふたりの行方を見守っていただきながら、ぜひその後の八重の活躍もご覧ください！
2013年8月14日 - 6:39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1380439498/
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:10:12.64 ID:wxuY/h1j [1/3]
はせひろさん演じるS、ええひと過ぎる。カッコよすぎる。カット割りも見事。
いまのところこのドラマで一番いいシーンかも。再び号泣（涙）@編集室。
2013年7月25日 - 2:21
八重も覚馬も傑出した人物だと思うけど、やっぱり尚さんが一番興味深い。
これをまた、はせひろさんが演じてるっていうのが絶妙。
はせひろさんじゃなかったら、こういう気持ちにはならなかったかもしれないなー。
2013年8月1日 - 6:14
スタッフや知り合いと話をしていても尚之助が話題になることが多いです。
尚之助の資料が乏しいので、逆に長谷川さんが作り上げているんですよね。第33回「尚之助との再会」は必見ですよ！
2013年8月1日 - 18:02
同志社大の北垣名誉教授が但馬の人を「勤勉で真面目そして正義感がありながら控え目」と言ってますが、「八重の桜」で描かれている尚之助にぴったりな言葉ですね。
2013年8月2日 - 20:09
この前の土スタで、綾瀬さんがこれまでで一番印象に残っているシーンに挙げていたところですね。
はせひろさんのオールアップとも重なって、一日中、涙がとまらなかった、と。
永久保存でよろしくお願いいたしますm(_ _)m
2013年8月7日 - 20:27
八重の桜、第33回「尚之助との再会」。これほど切ないのは大河でも稀有だと思う。 8/18OA。
2013年8月13日 - 17:37
このシーンのひとつひとつの台詞、綾瀬さんとはせひろさんの芝居、一木監督の演出、どれもが一級品できっと心から離れないことになると思います。
ふたりの行方を見守っていただきながら、ぜひその後の八重の活躍もご覧ください！
2013年8月14日 - 6:39
423 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 01:07:37.89 ID:UJNZkogM0
9月に「八重の桜」テーマ音楽担当の坂本龍一さんと岩井俊二監督がこれまでの大河ドラマの音楽についての番組をやりますけど、
映画狂の西島秀俊さん、長谷川博己さん、斎藤工さんとかでディープな映画談義番組をやるとオモシロそうだ。岩井監督も加わっていただいて。
2013年8月27日 - 8:07
とある高層ビルのエレベーターに乗っていたら、年配の会社員おふたりが川崎尚之助の話をしていた。
やっぱり尚之助は、そしてその生き方はドラマの中でもとりわけインプレッションを与えてたんだなー。
2013年9月10日 - 6:27
長谷川さん然り。第42回で尚さん回想復活。
「知性」は演じられない。にじみ出るもの。つくづくそんな気がする。
2013年9月20日 - 7:41
女性と「八重の桜」の話をしていると、うらに肩入れしているヒトが多いように思える。
2013年9月24日 - 7:09
そして、女性と「八重の桜」の話を続けると、最終的には尚之助にたどりつく。
2013年9月24日 - 7:57
八重を愛し、会津を愛し、どこまでも献身的な尚之助の生き様を考えるだけでも胸苦しくなってきますね。
番組的に言えば、この尚之助を長谷川さんが演じられたのが、何よりも大きかったと思います。
2013年9月24日 - 8:19
映画狂の西島秀俊さん、長谷川博己さん、斎藤工さんとかでディープな映画談義番組をやるとオモシロそうだ。岩井監督も加わっていただいて。
2013年8月27日 - 8:07
とある高層ビルのエレベーターに乗っていたら、年配の会社員おふたりが川崎尚之助の話をしていた。
やっぱり尚之助は、そしてその生き方はドラマの中でもとりわけインプレッションを与えてたんだなー。
2013年9月10日 - 6:27
長谷川さん然り。第42回で尚さん回想復活。
「知性」は演じられない。にじみ出るもの。つくづくそんな気がする。
2013年9月20日 - 7:41
女性と「八重の桜」の話をしていると、うらに肩入れしているヒトが多いように思える。
2013年9月24日 - 7:09
そして、女性と「八重の桜」の話を続けると、最終的には尚之助にたどりつく。
2013年9月24日 - 7:57
八重を愛し、会津を愛し、どこまでも献身的な尚之助の生き様を考えるだけでも胸苦しくなってきますね。
番組的に言えば、この尚之助を長谷川さんが演じられたのが、何よりも大きかったと思います。
2013年9月24日 - 8:19
424 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 01:09:02.76 ID:UJNZkogM0
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:16:08.62 ID:wxuY/h1j [2/3]
水ノ江氏は西島や玉山のことも褒めているけど
オダギリのことは殆どスルーで
9月の後半になっても尚之助素晴らしい長谷川素晴らしいとツイしてるから
妬まれるだろうね。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:21:29.12 ID:oEroaZF9 [1/4]
尚ノ助様みたいなキャラは威圧されてる下っ端のスタッフとかに人気があるのも分かるよ。
上に居て有能で鷹ようになタイプには自分たちの立場を危険に追いやるタイプで警戒心湧くんじゃないかな？
あんなに素敵に演じてもらえて天国に居る尚ノ助様は喜んでいらっしゃると思う。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:30:23.96 ID:oEroaZF9 [2/4]
＞尚之助の資料が乏しいので、逆に長谷川さんが作り上げているんですよね。
そういう役づくりには長谷川さん独特の目線が感じられるのが好き。
「雲の階段」の三郎さんも、渡辺淳一という官能小説家の下品なエロスをあんなに精神性の高い魅力的なキャラに
作り上げていて。
どっちのキャラに共通してるのは”切なさ”。
とっても繊細な感性だと思うわ。
水ノ江氏は西島や玉山のことも褒めているけど
オダギリのことは殆どスルーで
9月の後半になっても尚之助素晴らしい長谷川素晴らしいとツイしてるから
妬まれるだろうね。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:21:29.12 ID:oEroaZF9 [1/4]
尚ノ助様みたいなキャラは威圧されてる下っ端のスタッフとかに人気があるのも分かるよ。
上に居て有能で鷹ようになタイプには自分たちの立場を危険に追いやるタイプで警戒心湧くんじゃないかな？
あんなに素敵に演じてもらえて天国に居る尚ノ助様は喜んでいらっしゃると思う。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:30:23.96 ID:oEroaZF9 [2/4]
＞尚之助の資料が乏しいので、逆に長谷川さんが作り上げているんですよね。
そういう役づくりには長谷川さん独特の目線が感じられるのが好き。
「雲の階段」の三郎さんも、渡辺淳一という官能小説家の下品なエロスをあんなに精神性の高い魅力的なキャラに
作り上げていて。
どっちのキャラに共通してるのは”切なさ”。
とっても繊細な感性だと思うわ。
425 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 01:09:33.47 ID:UJNZkogM0
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:39:28.32 ID:wxuY/h1j [3/3]
尚之助も好きだけど長谷川も好きなんだろうな。
水ノ江氏のtwitter ここでは全く話題にならなかったよね。
こんなに褒められているなんて知らなかった。
少し読み始めたら西島を褒めていたので、何だ別に長谷川を贔屓してる訳じゃないじゃんと思って
遡って読んでいたら徐々にオイオイと…ｗ
「八重との別れのシーンはカットしないで欲しい」とか。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:55:57.88 ID:oEroaZF9 [3/4]
>>41
同姓に好かれる要素があるんだろうね。
半ば同性愛的な。
「舞妓はレディー」でもスタッフに握手を求められてた写真があったけど、現場の人を思いやる
気遣いがあるからかシンパシーを感じさせるのか？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:57:47.46 ID:oEroaZF9 [4/4]
男が惚れる男っていうか、”抱かれてもいい”って思うんだろうな。
尚之助も好きだけど長谷川も好きなんだろうな。
水ノ江氏のtwitter ここでは全く話題にならなかったよね。
こんなに褒められているなんて知らなかった。
少し読み始めたら西島を褒めていたので、何だ別に長谷川を贔屓してる訳じゃないじゃんと思って
遡って読んでいたら徐々にオイオイと…ｗ
「八重との別れのシーンはカットしないで欲しい」とか。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:55:57.88 ID:oEroaZF9 [3/4]
>>41
同姓に好かれる要素があるんだろうね。
半ば同性愛的な。
「舞妓はレディー」でもスタッフに握手を求められてた写真があったけど、現場の人を思いやる
気遣いがあるからかシンパシーを感じさせるのか？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:57:47.46 ID:oEroaZF9 [4/4]
男が惚れる男っていうか、”抱かれてもいい”って思うんだろうな。
9月に「八重の桜」テーマ音楽担当の坂本龍一さんと岩井俊二監督がこれまでの大河ドラマの音楽についての番組をやりますけど、
映画狂の西島秀俊さん、長谷川博己さん、斎藤工さんとかでディープな映画談義番組をやるとオモシロそうだ。岩井監督も加わっていただいて。
2013年8月27日 - 8:07
ここに入れて貰えないオダギリ君
映画狂の西島秀俊さん、長谷川博己さん、斎藤工さんとかでディープな映画談義番組をやるとオモシロそうだ。岩井監督も加わっていただいて。
2013年8月27日 - 8:07
ここに入れて貰えないオダギリ君
>>422-423
ゴリ推し長谷川の身内乙としかｗ
ゴリ推し長谷川の身内乙としかｗ
２ｃｈで暴れるのではなく
水ノ江に「お願いだからオダギリをもっと褒めて！」と抗議すれば？
水ノ江に「お願いだからオダギリをもっと褒めて！」と抗議すれば？
尚之助にこんなに肩入れしてる人が制作陣の1人なんだから
会津の扱い、他のキャラがないがしろにされ
史実とは全く別物が誕生しても可笑しくはないね
会津の扱い、他のキャラがないがしろにされ
史実とは全く別物が誕生しても可笑しくはないね
この人サブタイトルだったり、一般観覧時間終了後のアップ情報を教えてくれるから
結構目立つのよね
こういう人が撮影現場でチョロチョロして偏った情報を吹聴してんだろなとオモタ
胡散臭さもあってフォロワーも少ない。強烈な尚クラスタ以外は情報だけ頂いてる感じかな。
結構目立つのよね
こういう人が撮影現場でチョロチョロして偏った情報を吹聴してんだろなとオモタ
胡散臭さもあってフォロワーも少ない。強烈な尚クラスタ以外は情報だけ頂いてる感じかな。
>>429
考えてること同じですね。以前CMクリエーターの箭内さんが
「ずっとTV局にいるから、TVマンこそ世の中に疎くて何にも知らない」と言ってたわ。
現場にこういう人間がうろついてるとたまらんと思ってた。
考えてること同じですね。以前CMクリエーターの箭内さんが
「ずっとTV局にいるから、TVマンこそ世の中に疎くて何にも知らない」と言ってたわ。
現場にこういう人間がうろついてるとたまらんと思ってた。
tomotake mizunoe ?@tmk_mzn
ある事務所から「風立ちぬ」のチケットもらってPに誘われたけど、ゴメンなさい、ぼくは駿先生と言えどもアニメはどーもダメなのです(u_u)
at: 2013/9/14 4:26
ある事務所から「風立ちぬ」のチケットもらってPに誘われたけど、ゴメンなさい、ぼくは駿先生と言えどもアニメはどーもダメなのです(u_u)
at: 2013/9/14 4:26
この人いろんな意味でこんなこと呟いてOKなのかってツイート多いよね
いつ誰がアップするかとかロケの予定とか
いつ誰がアップするかとかロケの予定とか
ストーカー体質の女作家みたいだな
尚之助に入れ込んでる人にとっては、架空の「会津戦記」が
実在の「京都守護職始末」の元になったって展開に納得するのかなあ…
不遇の尚之助の生涯を思えば、それぐらいいいでしょ、って感じなのかな
画面に出た「会津戦記」の草稿は、ぜーんぶ健次郎監修の「会津戊辰戦史」の文章なんだよね。
「会津戊辰戦史」は文章ごとに細かく出典が記されてるだけに、おいおい、それ尚之助が書いたことにしたら駄目でしょ、
…と思ったけど。
実在の「京都守護職始末」の元になったって展開に納得するのかなあ…
不遇の尚之助の生涯を思えば、それぐらいいいでしょ、って感じなのかな
画面に出た「会津戦記」の草稿は、ぜーんぶ健次郎監修の「会津戊辰戦史」の文章なんだよね。
「会津戊辰戦史」は文章ごとに細かく出典が記されてるだけに、おいおい、それ尚之助が書いたことにしたら駄目でしょ、
…と思ったけど。
大河板復活した
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131002-OYT1T00447.htm?from=blist
ひどい…福島の「八重たん」砂像壊される
市によると、砂像は９月１５日、子供たちに喜んでもらおうと、石川県羽咋市の「千里浜砂像協会」
が砂を持ち込んで制作した。「八重たん」「キビタン」といったキャラクターと西洋風の城を
組み合わせたデザインで高さ約２メートル５０、幅１メートル５０。公園の管理担当者が２９日朝、
屋根や壁などが崩れているのを発見した。２８日夜から２９日早朝にかけて壊されたとみられる。
実況その他で暴れてた長州キチガイがやった悪寒
ひどい…福島の「八重たん」砂像壊される
市によると、砂像は９月１５日、子供たちに喜んでもらおうと、石川県羽咋市の「千里浜砂像協会」
が砂を持ち込んで制作した。「八重たん」「キビタン」といったキャラクターと西洋風の城を
組み合わせたデザインで高さ約２メートル５０、幅１メートル５０。公園の管理担当者が２９日朝、
屋根や壁などが崩れているのを発見した。２８日夜から２９日早朝にかけて壊されたとみられる。
実況その他で暴れてた長州キチガイがやった悪寒
尚之助(オタじゃないけど)好きだったからこそ、
下手なage工作はやめて欲しいな。
史料に残っている記述だけでも立派な人だったと思うから。
下手なage工作はやめて欲しいな。
史料に残っている記述だけでも立派な人だったと思うから。
>>441
まだみたいね、長いなー
まだみたいね、長いなー
445 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 18:07:01.65 ID:FDEV2mOd0
八重「ブサ尚之助おじさんは用済みです」
綾瀬のインタビュー
「尚之助との撮影期間が長かったので、
最初は八重が襄をどう愛していくのか想像がつきませんでしたが
撮影初日で、なぜ八重が襄を愛したのか直ぐに答えが見つかりました。
八重の全てをを包み込んでくれる空気や、
何より1人の人間としての素晴らしさを側に居て実感します。
だからこそ八重は襄の全てを支えてやりたいと思ったのでしょうね。
本当に理想的な夫婦です。
私もいつか結婚したら、何事も助け合い支え合う八重と襄みたいな夫婦になりたい。」
綾瀬のインタビュー
「尚之助との撮影期間が長かったので、
最初は八重が襄をどう愛していくのか想像がつきませんでしたが
撮影初日で、なぜ八重が襄を愛したのか直ぐに答えが見つかりました。
八重の全てをを包み込んでくれる空気や、
何より1人の人間としての素晴らしさを側に居て実感します。
だからこそ八重は襄の全てを支えてやりたいと思ったのでしょうね。
本当に理想的な夫婦です。
私もいつか結婚したら、何事も助け合い支え合う八重と襄みたいな夫婦になりたい。」
446 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 18:24:42.59 ID:L7X1gOrM0
残念なお知らせですが
明日「あさイチ」に長谷川博己が大河の番宣を兼ねて出ますｗ
綾瀬と西島もVTRで出るのでお楽しみに
明日「あさイチ」に長谷川博己が大河の番宣を兼ねて出ますｗ
綾瀬と西島もVTRで出るのでお楽しみに
>>447
それってイノッチの番組？
それってイノッチの番組？
綾瀬、西島に褒め称えコメントをさせつつ、メインは園子温映画の番宣でしょw
>>429
同感。
この人の事知らなかったから呆れた。
尚之助の人はバー系で売り出し中だからかと思ってた。
内藤Pも会津の事なんてなかったかのようなコメント出してるし…
史実を捻じ曲げられ、ないがしろにされた役者さん達が不憫。
同感。
この人の事知らなかったから呆れた。
尚之助の人はバー系で売り出し中だからかと思ってた。
内藤Pも会津の事なんてなかったかのようなコメント出してるし…
史実を捻じ曲げられ、ないがしろにされた役者さん達が不憫。
＞内藤Pも会津の事なんてなかったかのようなコメント出してるし…
そうなの？
そうなの？
山本むつみとは何だったのか
老舗女作家のカリスマとは何だったのか
老舗女作家のカリスマとは何だったのか
長谷川嫌われすぎワロタｗ
ストーリーやスタッフにモヤモヤすることはあっても
尚之助にも中の人にも全く含むところはない
張り切ってわざとらしいアンチ意見出して来るのは、荒したい人でしょ
誰に対するアンチ意見でも、口調がそっくりになるのは、よっぽど似た性格の人同志で
やりあってるのか、自演なのか
尚之助にも中の人にも全く含むところはない
張り切ってわざとらしいアンチ意見出して来るのは、荒したい人でしょ
誰に対するアンチ意見でも、口調がそっくりになるのは、よっぽど似た性格の人同志で
やりあってるのか、自演なのか
２ｃｈでチマチマと必死にアンチレス投下しても
NHKのスタッフがあんなにベタ褒めしちゃったら意味ないよｗ
NHKに直々に苦情メールでも出せば
NHKのスタッフがあんなにベタ褒めしちゃったら意味ないよｗ
NHKに直々に苦情メールでも出せば
ほら、すぐ反応するし
458 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 22:53:27.09 ID:FDEV2mOd0
>>453
ブサごり押しの上にヲタのババアが偉そうでキモいから嫌われる
ブサごり押しの上にヲタのババアが偉そうでキモいから嫌われる
ごり押し長谷川君age宣伝のために
VTR出演させられて長谷川を褒めなければいけない綾瀬と西島ｗ
VTR出演させられて長谷川を褒めなければいけない綾瀬と西島ｗ
ね、大河板が使えなくなってから、変なのが沸くようになっちゃったね。
大蔵の演技について笑ってたあの頃が懐かしいわ。
大蔵の演技について笑ってたあの頃が懐かしいわ。
長谷川はフジテレビのBOSS２期でレギュラーの時が一番輝いてた
口汚さが独特すぎてバレバレだよねw
自演じゃなかったら魂の双子だよｗ
自演じゃなかったら魂の双子だよｗ
ガンダム軍服の彼岸師匠が懐かしい
>>465
官兵衛の突っ込みとかもうw
官兵衛の突っ込みとかもうw
あの頃の玉鉄の演技はなんだったのか…
すごくおもしろかったけどｗ
すごくおもしろかったけどｗ
皆さん、『天地人」での酷い設定ぶりだった玉鉄の上杉景虎を知らないのね・・・
すみません天地人は早々と脱落しました
最近の八重が内藤カラーとか言われてるのを見ると、
やっぱりこのＰの作風は苦手・・・
最近の八重が内藤カラーとか言われてるのを見ると、
やっぱりこのＰの作風は苦手・・・
彼岸獅子のころと時尾さんとつるんできゃっきゃしてたころは、
八重の桜にハマってて、日曜日の夜楽しみだったなあ。
今もひどく悪くはないし、オダギリ好きだけど、なんだか大事なものが欠けている
気がする
八重の桜にハマってて、日曜日の夜楽しみだったなあ。
今もひどく悪くはないし、オダギリ好きだけど、なんだか大事なものが欠けている
気がする
時尾さんはよかったよね。時尾さんと二葉様はよかった。
この二人はもっと浩に絡ませてもいいと思う。(恋愛設定って意味じゃなく)
実際に頻発に斎藤一と時尾さんと照姫様は山川邸に行ってたらしいし。時尾さんは旦那が浩の親友なんだし。
斎藤と佐川が距離感あるいね。このドラマでは。佐川と斎藤は近いんだけど。
この二人はもっと浩に絡ませてもいいと思う。(恋愛設定って意味じゃなく)
実際に頻発に斎藤一と時尾さんと照姫様は山川邸に行ってたらしいし。時尾さんは旦那が浩の親友なんだし。
斎藤と佐川が距離感あるいね。このドラマでは。佐川と斎藤は近いんだけど。
日本語おかしくてすいませんw
斎藤一と浩が距離感ある。このドラマでは。佐川と斎藤一は近いけど。
でした。
斎藤一と浩が距離感ある。このドラマでは。佐川と斎藤一は近いけど。
でした。
久々に来てみたけど何この長谷川アンチ
基地外レベル
基地外レベル
とっくに退場してる尚之助と中の人叩いてんのか
執念深いね〜怖い怖い
執念深いね〜怖い怖い
まあ、京都編はあんまり深く考えず
お菓子食べながらのんびり見てるよ。
でも前より見応えはなくなってきたかな。
お菓子食べながらのんびり見てるよ。
でも前より見応えはなくなってきたかな。
そう、尚之介とかもういないんだよな。
好きとか嫌いじゃなく。
リアルタイムでアンチならまだ分かるけどさ。
好きとか嫌いじゃなく。
リアルタイムでアンチならまだ分かるけどさ。
とっくに退場してるのにドヤ顔で居座ってキャスト叩きしてる尚之助オタこそどうなの
ID:9rt77z0TPとか
ID:9rt77z0TPとか
ID:nJ+pVpOE0＝ID:UJNZkogM0？
とっくに退場してる奴のスレをねちっこくチェックして
一カメラマンの戯言にいちいち傷ついたりしてるから
基地外とか執念深いとか言われるんだよ
薩長ageの結末、八重の急な反戦キャラ転換は
尚之助と関係ないし
とっくに退場してる奴のスレをねちっこくチェックして
一カメラマンの戯言にいちいち傷ついたりしてるから
基地外とか執念深いとか言われるんだよ
薩長ageの結末、八重の急な反戦キャラ転換は
尚之助と関係ないし
水ノ江のtwitterが見られない
苦情が入ったのかｗ
苦情が入ったのかｗ
ヲタだのアンチだの、ただでさえ鬱陶しいのに
NHKの中の人も餌をまかないでほしいな
NHKの中の人も餌をまかないでほしいな
>>453
剛力の男版だからね
剛力の男版だからね
西島が自分をsageてまでして長谷川を褒めるとは意外
ところで、お茶女の前身の学校で、舎監先生をやってる二葉様は出てくるのかしら
生徒に混じって後ろのほうでいつも授業を聴講していたそうです
二葉様の出るシーンは全部かわいい
生徒に混じって後ろのほうでいつも授業を聴講していたそうです
二葉様の出るシーンは全部かわいい
厳しい先生だったらしいね＞二葉様
二葉様の授業は雰囲気がピリッとしまったらしい。
二葉様の授業は雰囲気がピリッとしまったらしい。
打ち上げの席上、リアル会津松平家子孫のご挨拶の時、
綾野と会津家臣団が最前列でひれ伏したそうなｗ
綾野と会津家臣団が最前列でひれ伏したそうなｗ
そういえば照姫さまや秋月さんはもう出ないのかなあ
あの時は本当に良いキャラが多くて皆に感情移入してた
おじ様方のベテラン俳優も沢山いてストーリーに重みと深みがあった
今は｢反抗する生徒に手を焼きつつ何か頑張ってる｣っていうプロットしか頭に入らない
キャラの顔も名前も一致しないしさせようという気にならないしさせなくても問題ないし
しかしここは明治編の軽いノリが苦手で重厚な歴史モノが見たいという奥様が多くてさすがでございます
大河板の本スレはいろんな層の人間が見てるだけに感想も様々だけど
どうも軽いノリを良しとする意見が主流に思えるから何だかなあって思う
女はスイーツ展開をやってれば喜ぶ、女には重厚な歴史モノは理解できないって考えは腹立つね
あの時は本当に良いキャラが多くて皆に感情移入してた
おじ様方のベテラン俳優も沢山いてストーリーに重みと深みがあった
今は｢反抗する生徒に手を焼きつつ何か頑張ってる｣っていうプロットしか頭に入らない
キャラの顔も名前も一致しないしさせようという気にならないしさせなくても問題ないし
しかしここは明治編の軽いノリが苦手で重厚な歴史モノが見たいという奥様が多くてさすがでございます
大河板の本スレはいろんな層の人間が見てるだけに感想も様々だけど
どうも軽いノリを良しとする意見が主流に思えるから何だかなあって思う
女はスイーツ展開をやってれば喜ぶ、女には重厚な歴史モノは理解できないって考えは腹立つね
>>490
照姫様も秋月様も最後に少しだけ出るみたいだよ。
私も会津編が好きだったけど、世間的には京都編が人気みたいですね。
私の母は、やっと戦争終わった、戦争ばかりで辛かったから、もう見たくなくなったと言ってたし。
俳優さん達はみんな好演してるから、何も文句はないわ。
照姫様も秋月様も最後に少しだけ出るみたいだよ。
私も会津編が好きだったけど、世間的には京都編が人気みたいですね。
私の母は、やっと戦争終わった、戦争ばかりで辛かったから、もう見たくなくなったと言ってたし。
俳優さん達はみんな好演してるから、何も文句はないわ。
嵐芳三郎オフィシャルブログ ヨッシー日記
「こだわらないと」
http://s.ameblo.jp/teshimaya-7/entry-11627443618.html
＞大河ドラマ「八重の桜」の打ち上げパーティーに参加してきた。
＞一話しか出演しなかったけど、こうして打ち上げに参加させて貰えるのは光栄だ。
＞ところで、今日はちょっと生意気なこと書く。
芳野友美オフィシャルブログ「Thanks for you」
「八重の桜打ち上げに行ってきました！」
http://s.ameblo.jp/yumi-yoshino/entry-11627447625.html
＞「2013年 大河ドラマ 八重の桜 撮影終了を祝う会」
＞一緒にお祝いさせていただきました〜
板橋ハ晴天ナリ。
「板橋区民、「八重の桜」撮影終了打ち上げパーティーに潜入する。」
http://akatsuka-tokumaru.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-3c32.html
＞いや〜いまだ夢の中にいるような‥
「こだわらないと」
http://s.ameblo.jp/teshimaya-7/entry-11627443618.html
＞大河ドラマ「八重の桜」の打ち上げパーティーに参加してきた。
＞一話しか出演しなかったけど、こうして打ち上げに参加させて貰えるのは光栄だ。
＞ところで、今日はちょっと生意気なこと書く。
芳野友美オフィシャルブログ「Thanks for you」
「八重の桜打ち上げに行ってきました！」
http://s.ameblo.jp/yumi-yoshino/entry-11627447625.html
＞「2013年 大河ドラマ 八重の桜 撮影終了を祝う会」
＞一緒にお祝いさせていただきました〜
板橋ハ晴天ナリ。
「板橋区民、「八重の桜」撮影終了打ち上げパーティーに潜入する。」
http://akatsuka-tokumaru.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-3c32.html
＞いや〜いまだ夢の中にいるような‥
山川家は勿論、照姫、秋月のその後もありますよ
私は明治の方がキャラ立ちしてると感じるし、明るくて好きです
ま、幕末の重さあっての明治だと思うので悪しからず
私は明治の方がキャラ立ちしてると感じるし、明るくて好きです
ま、幕末の重さあっての明治だと思うので悪しからず
>>490
尺が少ないからもっとよこせと思うほど明治編が好きだよ
尺が少ないからもっとよこせと思うほど明治編が好きだよ
>>489
そうなんだ？収録が終わり打ち上げしたのかな
「八重の桜」大河のおかげで色々勉強になったし
八重展で御宸翰や御製も拝見出来たし八重さんの諸々にも触れる事が出来た
いつもの倒幕側から描かれる幕末とは違い新鮮でした
秋月さんは人気あるよね
そうなんだ？収録が終わり打ち上げしたのかな
「八重の桜」大河のおかげで色々勉強になったし
八重展で御宸翰や御製も拝見出来たし八重さんの諸々にも触れる事が出来た
いつもの倒幕側から描かれる幕末とは違い新鮮でした
秋月さんは人気あるよね
>>492
和気藹々とした雰囲気でいいね。
清盛の打ち上げは雑誌ネタにされるほど冷え冷えとしていた様子だったから
八重がそうじゃなくてよかった。
現場の雰囲気がよさげなだけに、肝心のドラマがここに来て迷走してるのが残念だけどorz
和気藹々とした雰囲気でいいね。
清盛の打ち上げは雑誌ネタにされるほど冷え冷えとしていた様子だったから
八重がそうじゃなくてよかった。
現場の雰囲気がよさげなだけに、肝心のドラマがここに来て迷走してるのが残念だけどorz
打ち上げ…当然脚本家も参加したよね
その辺はどんな雰囲気だったんだろうか？
その辺はどんな雰囲気だったんだろうか？
>>498
板橋区民さんのブログには
むつみも登壇して挨拶したって書いてあるね。
会津の殿様の子孫が登場した時に会津藩士一同が平伏したの、見たかったなぁwww
綾野剛も呼ばれて、お前も平伏さんかい！って言われたようだねw
殿なのにwww
板橋区民さんのブログには
むつみも登壇して挨拶したって書いてあるね。
会津の殿様の子孫が登場した時に会津藩士一同が平伏したの、見たかったなぁwww
綾野剛も呼ばれて、お前も平伏さんかい！って言われたようだねw
殿なのにwww
大御所若手気にせず、みんなで仲良く吉川晃司のﾗｲﾌﾞに足を運んだりと
現場の雰囲気は本当に良かったみたいだね。
前に、ある俳優さんが、西田敏行がいると、現場の空気が和んでチームワークが良くなると言ってた。
大ﾍﾞﾃﾗﾝなのに、気さくに話しかけてくれるんだって。
あと、出演者挨拶で、柳沢慎吾が一発芸をしたようだねw
現場の雰囲気は本当に良かったみたいだね。
前に、ある俳優さんが、西田敏行がいると、現場の空気が和んでチームワークが良くなると言ってた。
大ﾍﾞﾃﾗﾝなのに、気さくに話しかけてくれるんだって。
あと、出演者挨拶で、柳沢慎吾が一発芸をしたようだねw
柳沢慎吾は棒演技とかはどうかと思ったけど、現場の雰囲気よくする意味では必要なキャラなのかも。
あさイチの長谷川談によると、今朝の6時までやってたんだねw
当初から山本会が立ち上がってて、敵味方なく人が集まってたんだよね
肝心の本編で役者さん達の意気を生かせてないのが本当に歯痒いよ…
当初から山本会が立ち上がってて、敵味方なく人が集まってたんだよね
肝心の本編で役者さん達の意気を生かせてないのが本当に歯痒いよ…
>>500
ドラマストーリーも、会津時代の前編後編は
待ちかねたように買ってたんだけど、完全版は･･･
「今から読んでおいて放映時のショックをやわらげた方がいい」
と聞いて、買おうかと思う反面
ショックを受けるためにわざわざ買うのかとｗ
まさか今作がこんな罰ゲーム状態になるとは想定外だった･･･
ドラマストーリーも、会津時代の前編後編は
待ちかねたように買ってたんだけど、完全版は･･･
「今から読んでおいて放映時のショックをやわらげた方がいい」
と聞いて、買おうかと思う反面
ショックを受けるためにわざわざ買うのかとｗ
まさか今作がこんな罰ゲーム状態になるとは想定外だった･･･
私はスタッフを信用していた時期は、放映時の楽しみのためにネタバレを避けていたけど
今はショックを和らげるためにネタバレで心の準備をしている
今はショックを和らげるためにネタバレで心の準備をしている
ネタバレスレに落としてくれている方のレポを読むと現場での雰囲気が
良好だったのが伺える。
良好だったのが伺える。
後の山場はジョーと覚馬の死去と、日清日露参戦かな？
・八重の５０歳前後に身近な人が次々に亡くなる
・後半生で関わりが大きいはずの徳富兄弟のキャストが一向に発表されない
・綾瀬はるかが最後まで演じるなら、老境はサラッと終わらせるだろう
こういう理由から、襄や覚馬が亡くなったあとは駆け足になることは予想していたんだよね
ただ方向性がね…
・後半生で関わりが大きいはずの徳富兄弟のキャストが一向に発表されない
・綾瀬はるかが最後まで演じるなら、老境はサラッと終わらせるだろう
こういう理由から、襄や覚馬が亡くなったあとは駆け足になることは予想していたんだよね
ただ方向性がね…
ラスト駆け足自体は不満ないかな。
日清日露の看護師、茶道でネタは作れないしね。
ところで綾瀬がきちんと白髪でおばちゃんメイクもしてるのは関心した。
去年の深田恭子は若い肌にメッシュだったからね。本人の希望か事務所の希望か知らないけど。
日清日露の看護師、茶道でネタは作れないしね。
ところで綾瀬がきちんと白髪でおばちゃんメイクもしてるのは関心した。
去年の深田恭子は若い肌にメッシュだったからね。本人の希望か事務所の希望か知らないけど。
511 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 17:43:36.15 ID:qfhdD4xL0
>>489
それみてみたい(о´∀`о)
それみてみたい(о´∀`о)
>>510
どこで老けメイク見たの？
今朝のあさイチのVTRは赤十字活動辺りの撮影と思われるけど
特に老けメイクには見えなかったよ
まぁ、落ち着いた服装と所作で40代と言われればそれなりに見えるから良いけどw
どこで老けメイク見たの？
今朝のあさイチのVTRは赤十字活動辺りの撮影と思われるけど
特に老けメイクには見えなかったよ
まぁ、落ち着いた服装と所作で40代と言われればそれなりに見えるから良いけどw
レスくれた皆様ありがとう。照姫さまも秋月さんも出てくるんだね、楽しみだ〜
連レス申し訳ない
語弊のある言い方をしてしまったと思うので訂正させてくなんしょ
重厚感は戦争とか悲劇だから出るものではないと思う
人が死ぬから感動するんじゃなくて、人が一生懸命生きるから感動するんだと思うんだ
だから明治編の、悲しみを乗り越えて未来に向かって生きる姿は
すごく深いものになると思うのに(プロジェクトＸ的な)
ただの学園ドラマになっているのが残念で仕方ないわ
連レス申し訳ない
語弊のある言い方をしてしまったと思うので訂正させてくなんしょ
重厚感は戦争とか悲劇だから出るものではないと思う
人が死ぬから感動するんじゃなくて、人が一生懸命生きるから感動するんだと思うんだ
だから明治編の、悲しみを乗り越えて未来に向かって生きる姿は
すごく深いものになると思うのに(プロジェクトＸ的な)
ただの学園ドラマになっているのが残念で仕方ないわ
主人公サイドが追い詰められる幕末編は、重いし暗いしで
見ててつらくはなったけど、会津から見た幕末って視点自体はすごく面白かった
口先だけ綺麗事言うんじゃなく、実際に戦うヒロインもカッコよかったし
明治編は前向きで明るく華やかな雰囲気で見やすいんだけど
なんだか微妙な方向に展開しそうなのが怖い
見ててつらくはなったけど、会津から見た幕末って視点自体はすごく面白かった
口先だけ綺麗事言うんじゃなく、実際に戦うヒロインもカッコよかったし
明治編は前向きで明るく華やかな雰囲気で見やすいんだけど
なんだか微妙な方向に展開しそうなのが怖い
該当スレが書き込めないので、ここに書く
今月も漫画版の方が出来が良い…orz
あれだけ大幅に端折ってるのに…
でも、大蔵嫁が新型の大砲玉を押さえて死んじゃうのとか
ちゃんと読者に分かるように描いてあるんだよなあ
今月も漫画版の方が出来が良い…orz
あれだけ大幅に端折ってるのに…
でも、大蔵嫁が新型の大砲玉を押さえて死んじゃうのとか
ちゃんと読者に分かるように描いてあるんだよなあ
ただの学園ドラマに見える人もいるのか…
自ら銃を持って戦った女性が、やがて敵味方云々を越えて、未来に花を咲かせる為、種を撒き水をやり光を与える物語ですよ
しかめっ面した中央政局やドンパチばかりが大河じゃないと思うけどな
自ら銃を持って戦った女性が、やがて敵味方云々を越えて、未来に花を咲かせる為、種を撒き水をやり光を与える物語ですよ
しかめっ面した中央政局やドンパチばかりが大河じゃないと思うけどな
なんか安直になってるんだよねえ
口先だけのきれい事みたいな
口先だけのきれい事みたいな
八重が外を向いてないよね
ずっと家の中か仕事場の中での出来事しか関わらないから
広がりが無くなってるから激動の歴史の中にいる感じがしない
ずっと家の中か仕事場の中での出来事しか関わらないから
広がりが無くなってるから激動の歴史の中にいる感じがしない
これからは山本家の家庭問題がいろいろと噴出します…
キリスト教を描くことから逃げてるからつまらないのだと思う。
宗教くさくしたくないのかもしれないけど、祈るシーンや教義に基づく行動が
ほとんどなく、個人の感情で土下座したり
するから、からっぽに感じられる。
キリスト教を礼賛してほしい訳ではなく、いいところも邪悪なところももっと
描いたらいいのに。もったいない。
宗教くさくしたくないのかもしれないけど、祈るシーンや教義に基づく行動が
ほとんどなく、個人の感情で土下座したり
するから、からっぽに感じられる。
キリスト教を礼賛してほしい訳ではなく、いいところも邪悪なところももっと
描いたらいいのに。もったいない。
それを言うなら角場でお留守番描写だけの方が、よっぽど安直じゃ…w
>>518
報われないのがわかってるから余計にね。覚馬も静かになっちゃったし気の毒というか、お通夜というか、、、
皮肉じゃないけど容保みたいな見栄っ張りで薄情な坊っちゃんの元では有能な人の未来を曇らせる思い出しか培えないんだよ…
報われないのがわかってるから余計にね。覚馬も静かになっちゃったし気の毒というか、お通夜というか、、、
皮肉じゃないけど容保みたいな見栄っ張りで薄情な坊っちゃんの元では有能な人の未来を曇らせる思い出しか培えないんだよ…
ダイジェストでは、土下座バッサリカットされてましたw
髭は容保の話好きだよね
明治編が始まった頃は八重襄パートと、覚馬京都復興パートがあったからバランスよく見れたんだけどな
今の展開なら覚馬いらないし、業績スルーで女関係だけ書かれて気の毒、、、
会津もんの成功者は描いたらダメなのか…
今の展開なら覚馬いらないし、業績スルーで女関係だけ書かれて気の毒、、、
会津もんの成功者は描いたらダメなのか…
aa036200.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
会津って戦犯を崇めてるんだ
むしろ、あんな結末なので、俳優陣にご子孫のご機嫌とりさせたみたいでもにょ
俳優陣が自主的に申し訳ないと思ったからかもしれないけど
俳優陣が自主的に申し訳ないと思ったからかもしれないけど
山川家にも謝ったほうが…
前半は八重の出番は少なかったし、活躍はしなかったけど
会津で普通に暮らす八重の所にも、時代の変動の波は押し寄せて
八重は銃を取って戦うことになるって時代の流れはあったと思う
明治編も、鉄道でも移動や戦況を新聞で知るとか
新しい世の中である日常描写はあるにはあるんだけど
会津で普通に暮らす八重の所にも、時代の変動の波は押し寄せて
八重は銃を取って戦うことになるって時代の流れはあったと思う
明治編も、鉄道でも移動や戦況を新聞で知るとか
新しい世の中である日常描写はあるにはあるんだけど
劇中でもないのに主要俳優陣に土下座させるなんて最低
八重が長生きなので老年期はラスト数分くらい
草笛さんが演じるのかもと思ってたりもしたっけ
京都編は新島襄の奥様物語だと思って見てる
襄も兄も先に亡くなるから京都編が長いのも微妙なのよね
会津は浩にまかせた
草笛さんが演じるのかもと思ってたりもしたっけ
京都編は新島襄の奥様物語だと思って見てる
襄も兄も先に亡くなるから京都編が長いのも微妙なのよね
会津は浩にまかせた
平和な頃から銃いじって的当て披露して楽しんでたぞ
父上から「鉄砲は殺生する道具だ！武士の刀と同じだ！相手の命を奪う覚悟がわがらねえ者が扱ってはならねえ」ってきつく叱られても興味津々で鉄砲マスターしちゃう八重ステキやん
平凡な城下町で毎日でっぽー撃ぢでー言って暮らしてきただけのことはあるよ
だから今さら後悔しちゃダメだと思う
三郎が死ぬ前から会津を嫌う薩摩や長州なんか皆殺しにされればいいんだと固く願っていたんだし
父上から「鉄砲は殺生する道具だ！武士の刀と同じだ！相手の命を奪う覚悟がわがらねえ者が扱ってはならねえ」ってきつく叱られても興味津々で鉄砲マスターしちゃう八重ステキやん
平凡な城下町で毎日でっぽー撃ぢでー言って暮らしてきただけのことはあるよ
だから今さら後悔しちゃダメだと思う
三郎が死ぬ前から会津を嫌う薩摩や長州なんか皆殺しにされればいいんだと固く願っていたんだし
537 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 22:01:49.01 ID:qfhdD4xL0
また湧いてきた〜w
爺は巣に帰れ！
勝地涼がドラマストーリー完結編で
「できればこの先会津の人々の思いが報われるシーンがあったらいいですね」と言ってて
どこまで撮影した時点のインタビューか知らないけど、切なくなった…
「できればこの先会津の人々の思いが報われるシーンがあったらいいですね」と言ってて
どこまで撮影した時点のインタビューか知らないけど、切なくなった…
541 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 22:58:19.30 ID:4fEJ092u0
会津も薩摩も
自分らの都合だけ
つまり私憤
自分らの都合だけ
つまり私憤
542 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 22:59:48.64 ID:4fEJ092u0
ジョーが祈る時は
毎回、涙を流していた。
それくらい一生懸命祈ってたって・・
毎回、涙を流していた。
それくらい一生懸命祈ってたって・・
543 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 23:06:43.52 ID:4fEJ092u0
アンチ会津トンビって確か自演で自分を広島人だと思い込ませて福島人に広島人を叩かせてフクシマｖｓヒロシマの構図を作ろうとして失敗してた馬鹿か
kohada復活したよ
沢尻エリカなんて、大原麗子・加賀まりこと
肩を並べるような女優じゃないよ。
肩を並べるような女優じゃないよ。
京都編になってからやすく上がってるなって感じがしますな。
福島編がおお赤字だったのね。
福島編がおお赤字だったのね。
会津編京都守護職編〜会津落城くらいまではよかった
>>548
ドMですねw
ドMですねw
550 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 08:01:16.02 ID:Wi1eWch30
まだ加賀終わってないよw
552 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 10:52:07.98 ID:Wi1eWch30
リアル・ヘルタースケルター状態らしいのよ
加賀まりこ雲の階段に出てたけど
年相応におばあさんになったなあと思ったけど
年相応におばあさんになったなあと思ったけど
>>547
終盤お金なくなって狭いセットばっかになるのは例年のお約束
終盤お金なくなって狭いセットばっかになるのは例年のお約束
いつも前半の方が豪華だよね。
象山塾のセットなんか凄いお金かけたんじゃないの？
清盛は船にかけるお金が半端じゃなかったらしいね。
象山塾のセットなんか凄いお金かけたんじゃないの？
清盛は船にかけるお金が半端じゃなかったらしいね。
明治編になってから、衣装は凝ってる
屋内セットも頑張ってると思うよ
キャストも会津編に力を入れすぎて、後半ショボショボだよね。
まあ学生中心だからあんまり豪華キャストにはできないのだろうけど、
せめて学生役の一人二人ぐらいは、
単独クレジットできるような有名所をキャスティングして欲しかった。
まあ学生中心だからあんまり豪華キャストにはできないのだろうけど、
せめて学生役の一人二人ぐらいは、
単独クレジットできるような有名所をキャスティングして欲しかった。
>>559
熊本バンドや女学生はもっと若いなりにもっと大物使ってもよかった。高嶋の演技の上手さをみちゃうと余計にそう感じる。
まあ、これも毎年の課題だけど。
前半の水戸の斉昭、井伊直弼、横山主税、佐久間象山、秋月さんあたりの中の人もよかったよね。
熊本バンドや女学生はもっと若いなりにもっと大物使ってもよかった。高嶋の演技の上手さをみちゃうと余計にそう感じる。
まあ、これも毎年の課題だけど。
前半の水戸の斉昭、井伊直弼、横山主税、佐久間象山、秋月さんあたりの中の人もよかったよね。
スケジュール抑えられないからでしょ
八重と史実ではそれほど関わりのない山川健次郎や捨松は
早い時期からキャスト発表されてたけど
同志社の生徒は全然だったよね
徳富兄弟ぐらい、もう少し大きく扱ってやれよと思ってた
描きたいものが、ちょっとチグハグなんだよね
早い時期からキャスト発表されてたけど
同志社の生徒は全然だったよね
徳富兄弟ぐらい、もう少し大きく扱ってやれよと思ってた
描きたいものが、ちょっとチグハグなんだよね
会津観光史学
明治編、衣装や部屋の装飾、置いてある小物は凝ってるよね
さりげなく洒落たランプとかがあって、見てて楽しい
さりげなく洒落たランプとかがあって、見てて楽しい
566 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 21:16:34.37 ID:Wi1eWch30
567 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 21:22:09.65 ID:Wi1eWch30
深田恭子は
伝わる感情がうすいのがね・・
やっぱ
大原みたいに
こっそり整形してるのかな？
伝わる感情がうすいのがね・・
やっぱ
大原みたいに
こっそり整形してるのかな？
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
570 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 02:30:07.28 ID:8cKdk/J70
571 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 11:16:42.73 ID:8cKdk/J70
大原、整形か、
深田、綾瀬もやってるのかな？
深田、綾瀬もやってるのかな？
572 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 13:10:59.93 ID:8cKdk/J70
昔、マッチが
湯船につかって歯をみがいて
そのままどぶんと潜って
湯船の湯で口をすすぐ
って言ってた
その後ろで明菜が幸福そうに笑ってた
思えば、あのとき
同棲してたんだよね
湯船につかって歯をみがいて
そのままどぶんと潜って
湯船の湯で口をすすぐ
って言ってた
その後ろで明菜が幸福そうに笑ってた
思えば、あのとき
同棲してたんだよね
574 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 14:06:31.36 ID:761TreCO0
面白くないドラマだから、最初から見てないし、
番組宣伝見るたびに
「まだこんなのやってたんだ。」と妙に感心してしまう。
あと、九州の人への偏見きつすぎない？
民放なら早々に打ち切りだよね。そういう意味では流石犬ＨＫ。
番組宣伝見るたびに
「まだこんなのやってたんだ。」と妙に感心してしまう。
あと、九州の人への偏見きつすぎない？
民放なら早々に打ち切りだよね。そういう意味では流石犬ＨＫ。
ってか問題あったから削除したんじゃね?
尚様ヲタとこの人はポエマーいう点では似てるよね
尚様ヲタとこの人はポエマーいう点では似てるよね
髭しつこいな
やっぱ尚ヲタ居座ってんのねwww
可哀相
可哀相
>>574
このドラマが大好きなツンデレ髭、乙w
このドラマが大好きなツンデレ髭、乙w
ブッサイク尚之助婆臭いから消えてほしいわ
複数のIDで決まった時間幅の中で集中的に書き込み大勢を装う
逆に複数のIDならバレバレでしょ
被害妄想も大概に
被害妄想も大概に
582 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 16:51:44.28 ID:rkVkgnPi0
八重「ブサ尚之助おじさんは用済みです」
綾瀬のインタビュー
「尚之助との撮影期間が長かったので、
最初は八重が襄をどう愛していくのか想像がつきませんでしたが
撮影初日で、なぜ八重が襄を愛したのか直ぐに答えが見つかりました。
八重の全てをを包み込んでくれる空気や、
何より1人の人間としての素晴らしさを側に居て実感します。
だからこそ八重は襄の全てを支えてやりたいと思ったのでしょうね。
本当に理想的な夫婦です。
私もいつか結婚したら、何事も助け合い支え合う八重と襄みたいな夫婦になりたい。」
綾瀬のインタビュー
「尚之助との撮影期間が長かったので、
最初は八重が襄をどう愛していくのか想像がつきませんでしたが
撮影初日で、なぜ八重が襄を愛したのか直ぐに答えが見つかりました。
八重の全てをを包み込んでくれる空気や、
何より1人の人間としての素晴らしさを側に居て実感します。
だからこそ八重は襄の全てを支えてやりたいと思ったのでしょうね。
本当に理想的な夫婦です。
私もいつか結婚したら、何事も助け合い支え合う八重と襄みたいな夫婦になりたい。」
583 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 20:38:11.26 ID:8ROUrdF4O
やっぱ美しい殿が出ないとﾂﾏﾗﾝ
実質会津開城で終わってたね
初回から開城のとこまででいいから再放送してﾎｽｲ
実質会津開城で終わってたね
初回から開城のとこまででいいから再放送してﾎｽｲ
予告でみねが覚馬に怒ってる理由が分からん。
結婚反対される？
結婚反対される？
今週もイミフな展開だったな
自責のくだりオリジナル展開かと思ったら史実かよ…
来週は覚馬メインっぽいからちょっと期待
自責のくだりオリジナル展開かと思ったら史実かよ…
来週は覚馬メインっぽいからちょっと期待
586 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 20:53:55.72 ID:+s1OpVnR0
自分が知らない間に議員に当選してて、おめでとうございますって来られても困るよねｗ
588 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 21:10:05.24 ID:8cKdk/J70
朝鮮人系顏した殿様って
そもそもありえないことでしょ？ｗ
そもそもありえないことでしょ？ｗ
困った・・・
オダギリがあんなに熱演してるのに、ちっとも学園ドラマに入り込めない
襄がいい人だというのはとてもよくわかるんだけど
同志社内の人間関係の描き方とかが単調だからかなあ？
オダギリがあんなに熱演してるのに、ちっとも学園ドラマに入り込めない
襄がいい人だというのはとてもよくわかるんだけど
同志社内の人間関係の描き方とかが単調だからかなあ？
良い人っていうか、頭おかしいのかと思った
今夜は45分間が長く感じたわ
もう少し脚本何とかならないかしら
もう少し脚本何とかならないかしら
592 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 21:43:32.13 ID:8cKdk/J70
脚本家かわった？
浩成分が不足している
ヒロシー！
って朝ドラスレに誤爆してしまったｗ
どっちでも通用するけどさ
ヒロシー！
って朝ドラスレに誤爆してしまったｗ
どっちでも通用するけどさ
明治学園ドラマとして気楽に見たら、それなりに面白かったよ
もう多くを求めずに見ることにした
土下座回みたいに不快じゃなければいい
もう多くを求めずに見ることにした
土下座回みたいに不快じゃなければいい
今日は清盛の和歌並に意味不明回で、思わず平原綾香の歌にチャンネルを変えたが、
そっちもいまいちだった
来週から日曜夜は読書でもしようかな
府議会は面白かったけど、学校が意味不明
そっちもいまいちだった
来週から日曜夜は読書でもしようかな
府議会は面白かったけど、学校が意味不明
596 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 22:13:34.01 ID:/mZ4Masr0
OPの画像も変だった
２０年ほど前から、日本の政治を影で動かしてるのは帰化朝鮮人。
古くは自民党の単独過半数割れ（1994年：第3極政党の介入）から帰化勢力が影響力を強め、
自公の連立（1999年）以降は、主導権がほぼ逆転してる模様。
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
古くは自民党の単独過半数割れ（1994年：第3極政党の介入）から帰化勢力が影響力を強め、
自公の連立（1999年）以降は、主導権がほぼ逆転してる模様。
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
598 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 22:34:35.29 ID:1blwA8A7O
その頃 極寒の斗南や北海道で喰うや喰わずで辛酸をなめている旧会津藩士達
一方 覚馬 八重兄妹は会津時代の伴侶を捨て新たな伴侶を得て 暖かな京都で裕福に暮らしていた
一方 覚馬 八重兄妹は会津時代の伴侶を捨て新たな伴侶を得て 暖かな京都で裕福に暮らしていた
髭さん乙
>>584
伊勢時雄は覚馬が尊敬して交流もあった横井小楠の息子だから
反対するはずないと思うけど、ドラマでつまらない創作は止めて欲しい。
覚馬パートが面白いんだけど予想通り少ない…
もっと見たいのになぁ。
来週知事の越権行為を徹底的に糾弾するとこやるのかな？
議員達に議会というものは何なのか、具体的に教え市民に啓蒙したのはあのナレで終了っぼいけど。
当時の人には、「権ヲ分ツ」という思想はなかったもんね。
伊勢時雄は覚馬が尊敬して交流もあった横井小楠の息子だから
反対するはずないと思うけど、ドラマでつまらない創作は止めて欲しい。
覚馬パートが面白いんだけど予想通り少ない…
もっと見たいのになぁ。
来週知事の越権行為を徹底的に糾弾するとこやるのかな？
議員達に議会というものは何なのか、具体的に教え市民に啓蒙したのはあのナレで終了っぼいけど。
当時の人には、「権ヲ分ツ」という思想はなかったもんね。
改めて覚馬ってすごい人だったんだと思った。
会津から出てきて京都でこれだけ支持されるって。
このドラマ観るまで知らない人だったけれど。
会津から出てきて京都でこれだけ支持されるって。
このドラマ観るまで知らない人だったけれど。
>>602
養子って思いつかなかったわ。
創作で荒れるようなことがないといいと思ってる。
覚馬議長、良かったよね。
顧問になってから数々の業績スルーしきたけど
そこをもう少しやってれば、どうして議長になったのかもわかるのにね。
来週、もっと見れるといいな。
養子って思いつかなかったわ。
創作で荒れるようなことがないといいと思ってる。
覚馬議長、良かったよね。
顧問になってから数々の業績スルーしきたけど
そこをもう少しやってれば、どうして議長になったのかもわかるのにね。
来週、もっと見れるといいな。
手探り状態な府議会の様子は面白かった
突然議員に選出された人達も、どうすればいいのかわからないだろうし
知識のある覚馬がいてくれてホッとしただろうね
突然議員に選出された人達も、どうすればいいのかわからないだろうし
知識のある覚馬がいてくれてホッとしただろうね
ドラマストーリー読んでるから正解知ってるけど、みねの言い分はよくわかる
これから次々と起きる山本家の家庭争議って、みんな覚馬が元凶なんだよね…
これから次々と起きる山本家の家庭争議って、みんな覚馬が元凶なんだよね…
みねの主張が1話の中で長すぎるんだよね。みねがどういう
思い抱えて育ってきたか、薩摩の女学生がどうとか、大河って
そういう歴史的にどうでもいい人物が週替わりで主役になる枠だっけ？
思い抱えて育ってきたか、薩摩の女学生がどうとか、大河って
そういう歴史的にどうでもいい人物が週替わりで主役になる枠だっけ？
608 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 01:48:04.02 ID:uOsvNawO0
大原麗子は整形だって、実弟がいってた
「新宿野獣会」っていう、関東連合みたいなチームの
メンバーだったらしい・・・
あと、田宮次郎は、植毛だって、実子がいってたｗ
この世代の美男美女って、
みんなやってるってさ
「新宿野獣会」っていう、関東連合みたいなチームの
メンバーだったらしい・・・
あと、田宮次郎は、植毛だって、実子がいってたｗ
この世代の美男美女って、
みんなやってるってさ
609 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 01:50:43.36 ID:uOsvNawO0
深田が綾瀬に比べて表情弱いのも、そのせいなのかな？
>>607
オリキャラのリツと、覚馬の娘で横井小楠の息子と結婚するみねを一緒にしちゃかわいそう
オリキャラのリツと、覚馬の娘で横井小楠の息子と結婚するみねを一緒にしちゃかわいそう
公式の予告の雰囲気だと、来週は議会の話も含めて覚馬中心じゃないかな
ドラマ内で、覚馬の周辺で前半と繋がりのある人物はもう家族だけなんだよね
だから来週はけっこう楽しみ
ドラマ内で、覚馬の周辺で前半と繋がりのある人物はもう家族だけなんだよね
だから来週はけっこう楽しみ
面白くない！と声を大にして言う程つまらなくは無いんだけれど、
数ヶ月前までは月曜のこのくらいの時間だったらレスが200くらい付いてたなーと思う。
語りたい程の出来事が無いんだよね。
数ヶ月前までは月曜のこのくらいの時間だったらレスが200くらい付いてたなーと思う。
語りたい程の出来事が無いんだよね。
>>606
もしかしたら、覚馬がうらや尚之助を追い出したのかもね、実は
もしかしたら、覚馬がうらや尚之助を追い出したのかもね、実は
うらはともかく尚之助は追い出すも何も
615 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 10:50:27.41 ID:8sd7+hso0
>>612
全く同感だわ
全く同感だわ
616 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 12:02:12.92 ID:uOsvNawO0
終わ婚なの？
府議会の話は面白いけど、山本家のドロドロ昼ドラは興味ないわ
史実に嘘の手紙や野沢発言みたいなのは勘弁
このドラマは創作の部分がイマイチだなぁと思う
前半の八重描写もそうだった
史実に嘘の手紙や野沢発言みたいなのは勘弁
このドラマは創作の部分がイマイチだなぁと思う
前半の八重描写もそうだった
だんだん八重に共感できなくなっていくのが悲しい
篭城戦で熱弁していた頃が共感のピークだったなあ
篭城戦で熱弁していた頃が共感のピークだったなあ
>>614
八重夫婦を離縁させたのも、という意味で
八重夫婦を離縁させたのも、という意味で
620 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 12:49:15.28 ID:KNfhxxKS0
またブサ尚之助ババアかよ
621 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 13:48:54.50 ID:uOsvNawO0
創作の部分がイマイチだよね！
ライターとしては
恥ずかしいことだよねｗ
ライターとしては
恥ずかしいことだよねｗ
622 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 15:51:43.12 ID:uOsvNawO0
辛酸 なめ子
すごい名前だねｗ
すごい名前だねｗ
15人程度なら、金八よろしく卒業生の顔、流しでいいから映せば良いのにな
強烈な４人辺りは生意気な頃の回想入れたりさ
まぁ、メインは在校生の猪一郎だから尺も難しいだろうけど
猪一郎も去り際に「この着物一生大事にします<ペコリ」とかね
ベタでも学園物として面白味も出せたろうに…
後は、卒業祝いのクッキー作りで、キッチンで嫁姑のチグハグなやりとりとかあっても良かったかも
強烈な４人辺りは生意気な頃の回想入れたりさ
まぁ、メインは在校生の猪一郎だから尺も難しいだろうけど
猪一郎も去り際に「この着物一生大事にします<ペコリ」とかね
ベタでも学園物として面白味も出せたろうに…
後は、卒業祝いのクッキー作りで、キッチンで嫁姑のチグハグなやりとりとかあっても良かったかも
11月16日 東京商工会議所ホールにて
「幕末・明治の日本人」の第1部講演はむつみよ!
『八重とのめぐりあい』を語るわよ!
「幕末・明治の日本人」の第1部講演はむつみよ!
『八重とのめぐりあい』を語るわよ!
625 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 19:28:59.32 ID:uOsvNawO0
さっき「白い巨塔」みたけど、
あのキャラで増毛バレは、みていて辛いな
あのキャラで増毛バレは、みていて辛いな
626 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 19:30:23.50 ID:uOsvNawO0
梅宮辰夫「女子校育ちは男を見る目がない」
>>624
ドノツラサゲテw
ドノツラサゲテw
今更ながらジョーが時効警察にしか見えないわ
高嶋兄は大袈裟過ぎて大根に見えてきた
高嶋兄は大袈裟過ぎて大根に見えてきた
やっぱり八重の桜は覚馬でもってる
夫婦じゃなくて兄妹の話にすればよかったのに
夫婦じゃなくて兄妹の話にすればよかったのに
諦めろ
むつみは筋肉モリモリじゃなくなって、足腰立たない覚馬はポイ捨てさ
同様に「バーン！命中…」の出来なくなった八重もポイ捨て
むつみは筋肉モリモリじゃなくなって、足腰立たない覚馬はポイ捨てさ
同様に「バーン！命中…」の出来なくなった八重もポイ捨て
西郷どんいなくなって気が抜けてしまった
632 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 21:59:18.82 ID:uOsvNawO0
あしたのジョーも
ライバルが死んでから
急に面白くなくなったらしいね・・・・
ライバルが死んでから
急に面白くなくなったらしいね・・・・
>>628
オーバーアクションの演技は最初の内良く見えるけど、暫くすると飽きるんだよ
>>629
同感
そっちの方が面白かったと思う
というか、最初はそのつもりで見てたんだけど、京へ行ってから変わっちゃったね
打ち上げにまでNHKのお偉いさんの容保の子孫の方がいらしたそうだから、路線変更したのかもね
>>630
足腰立たなくなる前に、史実無視の馬鹿キャラにしてポイ捨てされてるよ
これからまた、史実に創作して憎まれキャラやらされるんだろうな…
オーバーアクションの演技は最初の内良く見えるけど、暫くすると飽きるんだよ
>>629
同感
そっちの方が面白かったと思う
というか、最初はそのつもりで見てたんだけど、京へ行ってから変わっちゃったね
打ち上げにまでNHKのお偉いさんの容保の子孫の方がいらしたそうだから、路線変更したのかもね
>>630
足腰立たなくなる前に、史実無視の馬鹿キャラにしてポイ捨てされてるよ
これからまた、史実に創作して憎まれキャラやらされるんだろうな…
まだ大山どんがいるお
これからの予定
・西日本出身者の差別を八重は公言実行
・熊本バンドとの戦いは泥沼化、八重は学園から嫌われて茶道へ入り浸り
・中韓侵略を、戦いは良いと推進（これは熊本バンドも同じ）
・家庭崩壊
という、あまり見たくない展開のまま終了
・西日本出身者の差別を八重は公言実行
・熊本バンドとの戦いは泥沼化、八重は学園から嫌われて茶道へ入り浸り
・中韓侵略を、戦いは良いと推進（これは熊本バンドも同じ）
・家庭崩壊
という、あまり見たくない展開のまま終了
今日はノベライズ発売…
638 ：可愛い奥様：2013/10/08(火) 11:18:45.48 ID:LDPmjck50
あしたのジョーの作者の祖父も熊本バンドなんだってさ
洋学所作りのころはまだ期待してたな…＞覚馬
きれいごとで進めてるみたいだけど、今のところフィクションとしても中途半端、
史実に沿う形で泥臭い八重さんにすればよかったのに。
ドン引きさせるくらいの人格でも、丁寧に描けばおもしろかったと思う。
史実に沿う形で泥臭い八重さんにすればよかったのに。
ドン引きさせるくらいの人格でも、丁寧に描けばおもしろかったと思う。
今日もIDチェンジャー大活躍だね
>>637
あの捕まり方も大概にして欲しいけど、京都へ行ってから史実無視の背景になったじゃない。
守護職時代に作った人脈も志も描かれないまま、どんな人物だったのかさえ訳が分からなくしちゃって…
>>641
そうだね、そっちの方が魅力的かも。
綾瀬さんだったら出来たと思う。
あの捕まり方も大概にして欲しいけど、京都へ行ってから史実無視の背景になったじゃない。
守護職時代に作った人脈も志も描かれないまま、どんな人物だったのかさえ訳が分からなくしちゃって…
>>641
そうだね、そっちの方が魅力的かも。
綾瀬さんだったら出来たと思う。
いろいろ批判も受けて、内心葛藤もあっただろうけど
自分がやりたいように生きて、戦は楽しかったって言っちゃう人だったのに
最近はありがち大河ヒロイン八重になっちゃってるよな
自分がやりたいように生きて、戦は楽しかったって言っちゃう人だったのに
最近はありがち大河ヒロイン八重になっちゃってるよな
645 ：可愛い奥様：2013/10/08(火) 19:50:34.78 ID:LDPmjck50
覚馬
立候補してないのに当選した、ってこと？？
立候補してないのに当選した、ってこと？？
大垣屋が裏から手を回した組織票かもw
京都復興ほとんどやってないから>>647みたいに思う人もいるんだね
もしそうなら議長に選出されることも、京都商工会議所会長になることもなかったよ
もしそうなら議長に選出されることも、京都商工会議所会長になることもなかったよ
熊本バンド、全然覚えられないうちに退場しちゃった
>>648
いや、647は冗談ですからw
いや、647は冗談ですからw
651 ：可愛い奥様：2013/10/08(火) 21:22:08.22 ID:LDPmjck50
すばらしい演説だったのに
あまり反響がないのは
ここのみなさんがクリスチャンじゃないからかな？
あまり反響がないのは
ここのみなさんがクリスチャンじゃないからかな？
宗教興味ないもーん。
西島さんがジョーのほうが良かったかも
もちろん覚馬良かったけど
最近の洋式の取り入れた場面ばかりで
明治の男たちの良さが出てなくて全然面白くない
八重の洋装も可愛くない
もちろん覚馬良かったけど
最近の洋式の取り入れた場面ばかりで
明治の男たちの良さが出てなくて全然面白くない
八重の洋装も可愛くない
会津編が懐かしいわ
会津編･京都守護職編が恋しいな
八重がカルタの時に着てた着物はすごく良かった
どうしても最初からずっと見ていて、苦労している会津の人たちに感情移入してまう
西南戦争の時も、会津の名誉復興を願って出陣する山川や佐川を泥臭く描いて
京都でいい生活している覚馬や八重は一段高みから反戦発言していてなんかイラッとしてしまった
西南戦争の時も、会津の名誉復興を願って出陣する山川や佐川を泥臭く描いて
京都でいい生活している覚馬や八重は一段高みから反戦発言していてなんかイラッとしてしまった
>>645
新学期のPTA役員決めかwwwwww
新学期のPTA役員決めかwwwwww
そう言えば岩倉様はお元気かしらお見かけしてない
覚馬と新島夫妻の描きかたもバランスが難しい
覚馬と新島夫妻の描きかたもバランスが難しい
654 655 657
会津贔屓の皆さんって、いつもわかり易いよねーw
会津贔屓の皆さんって、いつもわかり易いよねーw
覚馬が議長になるまでの存在なのかが良く分からなかったな
どちらかというと裏方で表には出てこない印象なので
どちらかというと裏方で表には出てこない印象なので
>>659
岩倉様なら、今日の昼間に見かけたど…
岩倉様なら、今日の昼間に見かけたど…
西田敏行こと西郷頼母はまた登場するんだよね？
ほとんどの人が最終回までに一度は出るよ
松平春嶽様も出る？
ドラマストーリー完結編には出て来なかった
669 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 00:51:42.44 ID:ryP1QYRG0
670 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 00:57:52.27 ID:ryP1QYRG0
“Go,go,go in Peace．
Be Strong．
A Mysterious Hand will guide you！” (新島襄)
Be Strong．
A Mysterious Hand will guide you！” (新島襄)
671 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 01:01:44.43 ID:ryP1QYRG0
「平和のうちに（in peace）」と
「力強く（be strong）」
のバランスはなかなか難しいものですね。
「力強く（be strong）」
のバランスはなかなか難しいものですね。
実際、京都での覚馬の人気って凄かったんだよね。
キリスト教信仰してたことを隠してたこともプラスに影響してるけど。
キリスト教信仰してたことを隠してたこともプラスに影響してるけど。
覚馬とつるむと儲かるからね
674 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 03:04:47.18 ID:ryP1QYRG0
キリスト教信仰してたことを隠してたの？
>>673
まあ、単純にそれもでかいよねw
覚馬が儲けの仕組み作ってくれるから、つるむと儲かるんだよね。
だから京都商人も覚馬を支持してた。
もちろん、経済、法律、民主主義の知識が凄くて尊敬されてた面もあるけど。あとこの大河の覚馬より史実はもっとフレンドリーだったらしいね。
多分、あんな重い感じの話し方じゃなかったと思う。
まあ、単純にそれもでかいよねw
覚馬が儲けの仕組み作ってくれるから、つるむと儲かるんだよね。
だから京都商人も覚馬を支持してた。
もちろん、経済、法律、民主主義の知識が凄くて尊敬されてた面もあるけど。あとこの大河の覚馬より史実はもっとフレンドリーだったらしいね。
多分、あんな重い感じの話し方じゃなかったと思う。
>>674
公職に就いてる時はね。
公職に就いてる時はね。
覚馬本人はまだ洗礼は受けてないからキリスト教徒とは言えないでしょ
678 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 08:49:39.19 ID:eYjdlCN80
襄の遠い親戚だけどこのドラマ酷すぎる
最も4代目になるともう付き合いはないけどね
最も4代目になるともう付き合いはないけどね
オダギリ襄は結構いい味出してるんだけど
会津から引き続き出演してるキャラがブレ過ぎ
会津から引き続き出演してるキャラがブレ過ぎ
とは言え八重は晩年に一度戻っただけらしいね
西郷従道や大山巌、黒田清隆らが西南戦役後、１度たりとも薩摩に帰っていないのと、
比べれば、個人としてはｼｬｰﾜｾかも知れん。
比べれば、個人としてはｼｬｰﾜｾかも知れん。
襄はフニャフニャナヨナヨしすぎてもう嫌
そこで実物より軍人チックな大山巌ですよ。
やーすけ丼
687 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 10:24:01.38 ID:ryP1QYRG0
おれにはむかしからドリームがありもうす。
そういえばドラマ開始時にはヒロインが前夫への想いをいつまでも引っ張って
メソメソ泣くタイプの女性のイメージが全くなかった。
カーネーションのようなオレ様的ヒロイン像をイメージしてたわ
好感度を気にし過ぎたのかしら。事務所的にも。
メソメソ泣くタイプの女性のイメージが全くなかった。
カーネーションのようなオレ様的ヒロイン像をイメージしてたわ
好感度を気にし過ぎたのかしら。事務所的にも。
尚之助をちゃらんぽらんでいい加減な夫にしてもよかったかなぁ
オダギリの演技が苦手
なんか香取を思い出す
なんか香取を思い出す
ヒロインらしくない凛々しくて頑固な八重さんで通してほしいんだけど、最近ちょっと違和感ある。
つらい体験や年を取ったことから丸くなった的な要素を入れたいのか、
全然魅力的じゃなくなってきてる。
見ようによっては悪人でも構わない、信念持って生きてます、っていうほうが八重さんらしくて素敵なのに
もったにないね。
>>689
ヒモっぽい尚之助さんを調練式であやつる八重さんとかいいと思う
つらい体験や年を取ったことから丸くなった的な要素を入れたいのか、
全然魅力的じゃなくなってきてる。
見ようによっては悪人でも構わない、信念持って生きてます、っていうほうが八重さんらしくて素敵なのに
もったにないね。
>>689
ヒモっぽい尚之助さんを調練式であやつる八重さんとかいいと思う
>>689
軽くていい加減そうに見えてやる時はやる、ってタイプにしても良かったかも
軽くていい加減そうに見えてやる時はやる、ってタイプにしても良かったかも
うーん…凛々しい八重さんて例えば？
槙村や役人と渡り合ったり、鵺にございますとかスカッとした感じ？
でも、家族や学生には愛情深い人だからね
今回は襄が校長として成長する話だから、シャシャり出るのも逆にかっこ悪いんじゃないかなぁ
槙村や役人と渡り合ったり、鵺にございますとかスカッとした感じ？
でも、家族や学生には愛情深い人だからね
今回は襄が校長として成長する話だから、シャシャり出るのも逆にかっこ悪いんじゃないかなぁ
>>691
というより、会津時代は横の広がりを丁寧に描いて欲しかった
時尾が遊びに来た時もユキのことを聞きもしなかったし、別にこっちも知ろうとは
思わなかったぐらいだ。
キャラの土台がないから何もかもが行き当たりばったりの感情で動いてる感じがするのよね
脚本が全部わるいんだな。
というより、会津時代は横の広がりを丁寧に描いて欲しかった
時尾が遊びに来た時もユキのことを聞きもしなかったし、別にこっちも知ろうとは
思わなかったぐらいだ。
キャラの土台がないから何もかもが行き当たりばったりの感情で動いてる感じがするのよね
脚本が全部わるいんだな。
襄のことで見栄張る為に嘘ついたのが八重らしくない上に幼稚で白けた
>>695
ハンサムウーマンのすることではないね。
ハンサムウーマンのすることではないね。
698 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 14:29:36.09 ID:ryP1QYRG0
襄のことで嘘ついたのは
実話？
実話？
役者は脚本演出が作ったイメージを演じるから、結局は脚本演出次第
綾瀬さんも西島さんもオダギリさんも、それぞれ２作くらいしか知らないけど
どれも八重や覚馬や襄より魅力的で素敵に見える
そこは問題じゃないかな
人物像が魅力的じゃないと何をやってもそこそこになってしまって勿体無い
史実を削りすぎて訳がわからない人にしてしまったのも問題だと思うわ
綾瀬さんも西島さんもオダギリさんも、それぞれ２作くらいしか知らないけど
どれも八重や覚馬や襄より魅力的で素敵に見える
そこは問題じゃないかな
人物像が魅力的じゃないと何をやってもそこそこになってしまって勿体無い
史実を削りすぎて訳がわからない人にしてしまったのも問題だと思うわ
生徒や外国人教師とトラブルが発生しても
どう収束させたかを書かないんでドラマが膨らまない
どう収束させたかを書かないんでドラマが膨らまない
襄の自責の杖って見せ場だと思うのに、演出とキャラのために残念
覚馬に到ってはもう何かなにやら…あれで賢人オーラが出てきたのが不思議なくらい
役者さん達は本当に気の毒だと思う
覚馬に到ってはもう何かなにやら…あれで賢人オーラが出てきたのが不思議なくらい
役者さん達は本当に気の毒だと思う
>>701
クラス合併は、学校側の説明不足を誤ってたじゃん
学生達も学校の存続をかけた問題と分かれば納得でしょ
で、学生達のボイコットの罰は、自分が受ける事で教師側を収めた形
まぁ、外国人教師達が
「襄にここまでされちゃしょうがねぇなぁ」くらいの描写があれば分かりやすかったかもね
クラス合併は、学校側の説明不足を誤ってたじゃん
学生達も学校の存続をかけた問題と分かれば納得でしょ
で、学生達のボイコットの罰は、自分が受ける事で教師側を収めた形
まぁ、外国人教師達が
「襄にここまでされちゃしょうがねぇなぁ」くらいの描写があれば分かりやすかったかもね
705 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 15:22:36.64 ID:ryP1QYRG0
中山道しのぶ、アンナカ杉並木
平和のつかい、新島襄
出典がわかったあなたは同郷ですｗ
平和のつかい、新島襄
出典がわかったあなたは同郷ですｗ
都民だけど知ってるよ。「平和の使徒 新島襄」 上毛カルタ
707 ：可愛い奥様：2013/10/09(水) 17:24:09.55 ID:ryP1QYRG0
チャゲひとり忍ぶ、アンナカ飛鳥みち・・・
>>691
ヒモってそれ実際の長谷川じゃんｗ
ヒモってそれ実際の長谷川じゃんｗ
そこそこ有名な
襄の鍵壊して盗み食いとかブーツのヒール切りとかは描かれないまま？
襄の鍵壊して盗み食いとかブーツのヒール切りとかは描かれないまま？
>>667
回想の形で新録があった模様
回想の形で新録があった模様
711 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 03:05:54.40 ID:cAvj53mG0
関係ないが、歴史的著名人物の盗み食いエピソードと言えば、
本木雅弘が漱石役でやっていたな。
本木雅弘が漱石役でやっていたな。
ブーツのヒール切りはやらないだろうなあ
綾瀬はるかだと問題なく履きこなせるもんｗ
綾瀬はるかだと問題なく履きこなせるもんｗ
714 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 10:23:03.38 ID:cAvj53mG0
本木雅弘は漱石も秋山も
やってたのかｗ
やってたのかｗ
715 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 10:30:52.80 ID:cAvj53mG0
杖、
本物は折れてるよね？
本物は折れてるよね？
716 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 10:33:31.86 ID:cAvj53mG0
A Mysterious Hand guides you
だったねTVでは、
わざと変えたのかな？
だったねTVでは、
わざと変えたのかな？
折れてるのが展示してあったね。
ドラマ中の襄の手の甲の腫れ方がグロかった。
今まで甲を打たれるといえば、若草物語のエイミーしか思い浮かばなかったけど。
ドラマ中の襄の手の甲の腫れ方がグロかった。
今まで甲を打たれるといえば、若草物語のエイミーしか思い浮かばなかったけど。
>>715
ドラマでも折れたところで打つのをやめてなかったっけ
ドラマでも折れたところで打つのをやめてなかったっけ
杖といえば
生徒が襄に「先生のキズ...」というシーンで左手の甲までシャツの袖がきてたわ
額のキズを触る時に右手で触ってたからなんか違和感があったのよね
生徒が襄に「先生のキズ...」というシーンで左手の甲までシャツの袖がきてたわ
額のキズを触る時に右手で触ってたからなんか違和感があったのよね
720 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 10:53:26.84 ID:cAvj53mG0
田中聖 ジャニーズ卒業にも
こういった師弟の葛藤があったのかな？
こういった師弟の葛藤があったのかな？
杖の収録は実際に腫れあがるほど手を強く叩いたそうで
翌日の土スタ(京都)では白手袋していたね。
翌日の土スタ(京都)では白手袋していたね。
>>721
理由を聞くまでは、オダジョー恒例奇抜オサレのアイテムかと思って見てましたw
理由を聞くまでは、オダジョー恒例奇抜オサレのアイテムかと思って見てましたw
723 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 08:10:56.19 ID:cpH4KXlB0
はっきりいう
幕末の史実は日本の歴史教科書ではすべてでたらめの創作ドラマ
おそらく日本政府が作ったのだろう
幕末の史実は日本の歴史教科書ではすべてでたらめの創作ドラマ
おそらく日本政府が作ったのだろう
>>722
思った思ったwww
思った思ったwww
さっきテレビつけたら五分間の先週のダイジェストがやってた。
最終話近辺のネタバレを目にしてしまって、視聴モチベが激減している…
前はBSも見てたんだけど土下座回でもういいかなと
OPが変わるほど気持ち悪くなるし黒色多用は嫌な感じ
最近は「弟のかたき」から会津戦争を見てる
OPが変わるほど気持ち悪くなるし黒色多用は嫌な感じ
最近は「弟のかたき」から会津戦争を見てる
八重の土下座謝罪は、一話だけの気の迷いじゃなかったんだね…
私はヒロシのために見続ける
でもノベによるとヒロシの出番少ないんだよね
でもノベによるとヒロシの出番少ないんだよね
731 ：可愛い奥様：2013/10/12(土) 10:31:25.70 ID:znW3+c/q0
最終回付近は
いつも雑なつくりになるNHK・・・
いつも雑なつくりになるNHK・・・
732 ：可愛い奥様：2013/10/12(土) 10:39:04.42 ID:znW3+c/q0
ジョーの、まゆ傷
じっさいにあったわけ？
原因も史実と同じ？？
じっさいにあったわけ？
原因も史実と同じ？？
もう新島夫婦の事には興味ない
今後うらの再登場があるらしいからそれまでは頑張って耐える
今後うらの再登場があるらしいからそれまでは頑張って耐える
うらに異常に肩入れしてる人って自分を投影して力んでるのかしら
一応念押ししとくけどうらの良妻賢母エピソードってほぼ創作だから
長女も生まれてから死んだんであって覚馬を庇って流産もしてないし
真に受けて感情移入しすぎてまた前みたいにヒステリックに覚馬攻撃とか主人公ディスるとかはしないで欲しいわ
楽しみなら楽しみとだけ言えばいいのに
一応念押ししとくけどうらの良妻賢母エピソードってほぼ創作だから
長女も生まれてから死んだんであって覚馬を庇って流産もしてないし
真に受けて感情移入しすぎてまた前みたいにヒステリックに覚馬攻撃とか主人公ディスるとかはしないで欲しいわ
楽しみなら楽しみとだけ言えばいいのに
史実は殆ど描いて貰えずキャラも変な感じにされちゃってるけど
最後まであんつぁまを見届けるわ
最後まであんつぁまを見届けるわ
私も視聴モチベが下がりまくり
脚本には期待しないで、衣装と小道具を目当てに見るよ
脚本には期待しないで、衣装と小道具を目当てに見るよ
頑張らないと観られない連続ドラマって…
でも確かに、
私はいつも録画でみてるんだけど、
以前は続きが楽しみで、暇が出来次第すぐにみていたものが、
最近はなんだか食指が動かないというか、
平気で二週分放置していたりするわ…
でも確かに、
私はいつも録画でみてるんだけど、
以前は続きが楽しみで、暇が出来次第すぐにみていたものが、
最近はなんだか食指が動かないというか、
平気で二週分放置していたりするわ…
正直、いまは「ごちそうさん」のほうがおもしろい
やっぱり八重ってみんな真面目でキャラがつまんないんだよね
それでも前半は緊迫感があるから見続けたけど、
平和な世の中になったらキャラの地味さが辛い
やっぱり八重ってみんな真面目でキャラがつまんないんだよね
それでも前半は緊迫感があるから見続けたけど、
平和な世の中になったらキャラの地味さが辛い
ホームドラマパートで漏れなくおもしろいのが二葉様の出てくるシーン
生まれたての赤ちゃんの匂い男達が嗅いでるところとか
健次郎の帽子を質屋に持って行くところとか
ああいうとぼけたおもしろさがなぜ八重のパートには出ないのか
八重のキャラが優等生過ぎるのか
生まれたての赤ちゃんの匂い男達が嗅いでるところとか
健次郎の帽子を質屋に持って行くところとか
ああいうとぼけたおもしろさがなぜ八重のパートには出ないのか
八重のキャラが優等生過ぎるのか
連投ごめん
八重のホームドラマパートで好きだったところ思い出した
尚之助に結婚を断られて、三郎に「呑気な顔して」と理不尽な八つ当たりをするところｗ
前回のはったりも、もう少しおもしろくなりそうな気がしたんだけど・・・
ちょっと八重のキャラと違う気が
八重のホームドラマパートで好きだったところ思い出した
尚之助に結婚を断られて、三郎に「呑気な顔して」と理不尽な八つ当たりをするところｗ
前回のはったりも、もう少しおもしろくなりそうな気がしたんだけど・・・
ちょっと八重のキャラと違う気が
襄がボケて八重がツッコむパターンがもう少しおもしろければ…
二人ともいい役者なんだけどなあ…
二人ともいい役者なんだけどなあ…
籠城戦の時は従来の型にはまった優等生ヒロインじゃなかったのにな
始まったばかりの朝ドラと撮影終了し、これからまとめ編に入る大河を比べる野暮奥が多いのね
>>742
そもそも色の違う大河と朝ドラを比べる事じたい無意味なことじは無い
そもそも色の違う大河と朝ドラを比べる事じたい無意味なことじは無い
時代設定も近いし、モチーフも似た要素(後妻と義理の娘の確執とか家制度とか)があるから、
比較されるのは仕方ないと思うし、八重はそのへんの描写がつまらないし下手だからね。
自由民権運動とか教育史とかで大河ドラマぽさ頑張って出さないと。
比較されるのは仕方ないと思うし、八重はそのへんの描写がつまらないし下手だからね。
自由民権運動とか教育史とかで大河ドラマぽさ頑張って出さないと。
後妻云々、家制度云々は今夜の放送見てからでいいのでは？
ごちそうさんて見てないけど、大正時代の女学生の話なんだよね？
だったら、無理に比較するのではなく
大正の女性が当たり前のように女学校へ通えて青春を謳歌出来るのは
八重達が女子教育の礎を創ったおかげ…と繋げてみれば面白いんじゃないかなぁ
だったら、無理に比較するのではなく
大正の女性が当たり前のように女学校へ通えて青春を謳歌出来るのは
八重達が女子教育の礎を創ったおかげ…と繋げてみれば面白いんじゃないかなぁ
その礎作りが、什の掟に背いた嘘(新島襄の役人乱闘伝説)とか、
学校の基礎であるキリスト教に関係無い理屈での土下座だから、なんだかねえ
女紅場の八重先生は結構好きだった
学校の基礎であるキリスト教に関係無い理屈での土下座だから、なんだかねえ
女紅場の八重先生は結構好きだった
東京の女学生だから、むしろ二葉さん
ひとつ不思議なのは、八重が子供を持てなかった（持たなかった？）心の葛藤について
全く触れてないこと
「おんな太閤記」では寧々の葛藤を結構描いていた記憶があるのに、今年は全くスルー
勿論、男子出産が至上命題だった戦国時代とは立場が違うけど、
それでも結婚したら子供を持ちたいと思う心は普遍的だと思う
尚之助との結婚生活は短かったから仕方なかったのかもしれないけど、
襄と再婚した年齢なら妊娠・出産の可能性はまだあったはずだし
ドラマ的にも、史実的にも、ずっとひっかかってる
全く触れてないこと
「おんな太閤記」では寧々の葛藤を結構描いていた記憶があるのに、今年は全くスルー
勿論、男子出産が至上命題だった戦国時代とは立場が違うけど、
それでも結婚したら子供を持ちたいと思う心は普遍的だと思う
尚之助との結婚生活は短かったから仕方なかったのかもしれないけど、
襄と再婚した年齢なら妊娠・出産の可能性はまだあったはずだし
ドラマ的にも、史実的にも、ずっとひっかかってる
女の業とか葛藤とか男女間の愛憎とかそういう生臭い負の感情の機微は
このドラマには期待しない。お花畑な綺麗事で片付けるもん。
このドラマには期待しない。お花畑な綺麗事で片付けるもん。
> それでも結婚したら子供を持ちたいと思う心は普遍的だと思う
普遍的とまでいうのは思い込みじゃないかな。
突出して個性的で優秀ですべき仕事が山ほどあり、夫からも頼られていて世話をすべき生徒もたくさんいる。
自分の子供をもってその世話をする、ということにあまり興味が持てなくてもあまり不思議だとは思わないな。
持たなかったのか、持てなかったのかは知らないけど。
普遍的とまでいうのは思い込みじゃないかな。
突出して個性的で優秀ですべき仕事が山ほどあり、夫からも頼られていて世話をすべき生徒もたくさんいる。
自分の子供をもってその世話をする、ということにあまり興味が持てなくてもあまり不思議だとは思わないな。
持たなかったのか、持てなかったのかは知らないけど。
それって極めて現代的な感覚だよね。
新島家は元は武家だし、襄は長男だし、跡継ぎをっていう期待は普通にあったと思う。
だから、養子取ったりしたんだろうし、子どもはほしいと思うのが自然だと思うけど。
新島家は元は武家だし、襄は長男だし、跡継ぎをっていう期待は普通にあったと思う。
だから、養子取ったりしたんだろうし、子どもはほしいと思うのが自然だと思うけど。
>>755
そうかもしれないけど、史実八重さん自身かなり変わった人だからなぁ。
周りはともかく本人に葛藤があったかどうかは普通の人と同列には考えにくいな。
子どもは出来たらできたでいいし、できなかったら養子をとればいい、くらいの感覚でも
ありなんじゃないかと思えてくる。
そこをわざわざこのドラマに入れ込むと、突然「渡鬼」になっちゃいそうなので自分はやめてほしいけど。
そうかもしれないけど、史実八重さん自身かなり変わった人だからなぁ。
周りはともかく本人に葛藤があったかどうかは普通の人と同列には考えにくいな。
子どもは出来たらできたでいいし、できなかったら養子をとればいい、くらいの感覚でも
ありなんじゃないかと思えてくる。
そこをわざわざこのドラマに入れ込むと、突然「渡鬼」になっちゃいそうなので自分はやめてほしいけど。
襄パパも変人息子に嫁が貰えただけでめっけもんみたいに言ってたし
同志社の学生達を子供と思って育てる夫婦でいいのでは？
同志社の学生達を子供と思って育てる夫婦でいいのでは？
アメリカでキリスト教が襄を守ってくれたってことで
襄が帰ってきてすぐに家族で入信、仏壇を焼いたぐらいだからな
襄が帰ってきてすぐに家族で入信、仏壇を焼いたぐらいだからな
今日は覚馬とみねの回ですね
みねとラブラブの時雄君が、時々劇団ひとりに見えちゃって困る
みねとラブラブの時雄君が、時々劇団ひとりに見えちゃって困る
マッキーいいわ〜
退場するとさびしくなる
退場するとさびしくなる
今日は公私ともあんつぁまが主役だったね
槇村と覚馬が最後にまた、２人でイケイケだったころの空気に戻ってたのがよかったー
高嶋さん乙！
高嶋さん乙！
来週はうら再登板？
久々に引きのある予告だった
一瞬のお吉にジンと来た
一瞬のお吉にジンと来た
しまった、誤変換
○暗殺
×アンサー
○暗殺
×アンサー
あれ？
トキエってミネの婚約者と関係するんじゃなかったっけ
トキエってミネの婚約者と関係するんじゃなかったっけ
>>769
違うよー
違うよー
佐久がみねの婿取りの話をしている時、時栄が複雑そうだったね
やっぱり疎外感あるんだろうね
久栄が「姉さまが遊んでくれない」と戻って来た時、ちょっとうれしそうな時栄…
やっぱり疎外感あるんだろうね
久栄が「姉さまが遊んでくれない」と戻って来た時、ちょっとうれしそうな時栄…
時栄さんのちょっとした表情とか、うまいなー！と思う。
谷村美月はあんなにできる子だったのね。
久々に面白かったわ。
しかし伊藤博文はブラックだなぁw
谷村美月はあんなにできる子だったのね。
久々に面白かったわ。
しかし伊藤博文はブラックだなぁw
>>772
まんま、昨年の西光だよねｗ
まんま、昨年の西光だよねｗ
久しぶりに子供時代のみねを見たら
あまりに顔が違い過ぎて違和感があった
大人役と似た面差しの子役で演技も上手いって
無理な注文なのかな
久栄も幼児期は可愛かったのに残念なことに…
あまりに顔が違い過ぎて違和感があった
大人役と似た面差しの子役で演技も上手いって
無理な注文なのかな
久栄も幼児期は可愛かったのに残念なことに…
>>771
久栄が「姉さまが〜って来た時の時栄の表情は、久栄を思っての表情だと思ったよ
でも確かに、佐久と八重と覚馬の間には入れない感じは出してたね
姑だけでもいろいろあるのに、小姑と夫の絆が深いから疎外感あるよね
こんな事が日常的に続いて、間違いを起こしてしまったのかなって思った
槇村の演技には少々飽きてきてたけど、覚馬との関係は良かったなー
覚馬と槇村と明石が組んでたから、京都の復興が進んだのは確かだしね
立ち上がった覚馬にびっくりしたけど痩せて見えた
月日が経ってるんだと思ったわ
久栄が「姉さまが〜って来た時の時栄の表情は、久栄を思っての表情だと思ったよ
でも確かに、佐久と八重と覚馬の間には入れない感じは出してたね
姑だけでもいろいろあるのに、小姑と夫の絆が深いから疎外感あるよね
こんな事が日常的に続いて、間違いを起こしてしまったのかなって思った
槇村の演技には少々飽きてきてたけど、覚馬との関係は良かったなー
覚馬と槇村と明石が組んでたから、京都の復興が進んだのは確かだしね
立ち上がった覚馬にびっくりしたけど痩せて見えた
月日が経ってるんだと思ったわ
>>772
谷村美月は奥様らしい落ち着きが出て来ていいなあと思った。
谷村美月は奥様らしい落ち着きが出て来ていいなあと思った。
八重さん、キッチンの立派なテーブルガタガタさせて何を作ってたのかしら？
ホームドラマ化した京都編になじめない
大隈をけっこうクローズアップしているということは、
財界の要人と新島を引き合わせるとか、大学設立運動に
協力するとか、そこらへんで活躍させる積もりなのか。
財界の要人と新島を引き合わせるとか、大学設立運動に
協力するとか、そこらへんで活躍させる積もりなのか。
最近面白くなくなったなあと思って久しぶりにここに来てみた
同じこと思ってる人結構いるんだね
明治時代は決して嫌いじゃないのに、八重夫婦の今後に興味が薄れつつある
大好きな大河ドラマだったのに、あと2ヶ月弱を残して脱落しそうだ…
同じこと思ってる人結構いるんだね
明治時代は決して嫌いじゃないのに、八重夫婦の今後に興味が薄れつつある
大好きな大河ドラマだったのに、あと2ヶ月弱を残して脱落しそうだ…
新島襄はこれくらいの存在感で調度いいな
ずっと見続けてると胸焼けする
ずっと見続けてると胸焼けする
ジョーの幼名は「しめた」。
女子が4人続いた後の初の男子だった。
義理実家の両親登場なら男子を望むことを言われる場面はあっても不思議じゃない。
>>747 八重の茶道の傾倒ぶりも描いて欲しい。
女紅場で働いていた時茶道を教えていた裏千家の人と出会って、
新島襄の死後に茶道にすごいお金を相当なお金をつぎ込むんだよね。
女子が4人続いた後の初の男子だった。
義理実家の両親登場なら男子を望むことを言われる場面はあっても不思議じゃない。
>>747 八重の茶道の傾倒ぶりも描いて欲しい。
女紅場で働いていた時茶道を教えていた裏千家の人と出会って、
新島襄の死後に茶道にすごいお金を相当なお金をつぎ込むんだよね。
785 ：可愛い奥様：2013/10/14(月) 15:03:45.34 ID:qJeKIzn70
ワイフ仕入所
って書いた学生
信心深いんだか
穢れてるんだか
よくわからん奴
って書いた学生
信心深いんだか
穢れてるんだか
よくわからん奴
786 ：可愛い奥様：2013/10/14(月) 15:40:15.94 ID:qJeKIzn70
岩倉、
最悪
最悪
787 ：可愛い奥様：2013/10/14(月) 15:44:28.77 ID:qJeKIzn70
新京極
都おどり
博覧会
槇村は、アイデアで勝負するタイプ
都おどり
博覧会
槇村は、アイデアで勝負するタイプ
>>784
全50回で襄の死去が第48回目になるそうなので
裏千家への入門や茶道への傾倒はちょこっとくらいあるかもしれないけど
それ以前に日赤社員になっていたり覚馬の死も有るので
さらっと流す程度になるんじゃないの。
好意的に八重の人生の真実を見たい人も居る。
またアンチ的姿勢で「茶道具買いあさりを見たい」人もいるようだけど
残された2回の放送時間につぎ込むことも無いと思うわ
全50回で襄の死去が第48回目になるそうなので
裏千家への入門や茶道への傾倒はちょこっとくらいあるかもしれないけど
それ以前に日赤社員になっていたり覚馬の死も有るので
さらっと流す程度になるんじゃないの。
好意的に八重の人生の真実を見たい人も居る。
またアンチ的姿勢で「茶道具買いあさりを見たい」人もいるようだけど
残された2回の放送時間につぎ込むことも無いと思うわ
789 ：可愛い奥様：2013/10/14(月) 16:02:32.48 ID:sSD2uB450
現代でも子なしは肩身がせまいけど、あの時代ならよけい・・・・
勢津子様とか喜久子様もあんな高貴な家に嫁いで、あの昔の時代なら
肩身狭くなかったのかなあ。
勢津子様とか喜久子様もあんな高貴な家に嫁いで、あの昔の時代なら
肩身狭くなかったのかなあ。
そりゃあ下々のものには計り知れないものがあったのでは。
ただ嫁いでわりとすぐ皇太子殿下が生まれているし
両宮家とも歴史が浅いから、「代々続いたお家が断絶」といった悲壮感は
それほどなかったのでは？
ただ嫁いでわりとすぐ皇太子殿下が生まれているし
両宮家とも歴史が浅いから、「代々続いたお家が断絶」といった悲壮感は
それほどなかったのでは？
維新後に新政府が上手く機能するまで大変だったろうね
彼らの元藩主も早く亡くなるんだよね
結果倒された側の将軍慶喜が一番長生きする
彼らの元藩主も早く亡くなるんだよね
結果倒された側の将軍慶喜が一番長生きする
慶喜は再登場するんだろうか。
何度もめんどくさいなーw
慶喜、勝、容保、照姫、山川一家、うら、お吉、徳造、藤田夫妻、秋月、広沢、頼母、槙村、おまけにユキも出るよっ
慶喜、勝、容保、照姫、山川一家、うら、お吉、徳造、藤田夫妻、秋月、広沢、頼母、槙村、おまけにユキも出るよっ
>>790
天皇家と宮家は別物ですからそこで悲壮感を抱くのもおかしいですしね
天皇家と宮家は別物ですからそこで悲壮感を抱くのもおかしいですしね
広沢出してあげないと不憫だ
覚馬とも晩年まで親交あったし、手紙も残ってるから何を話していたか聞きたいわ
覚馬とも晩年まで親交あったし、手紙も残ってるから何を話していたか聞きたいわ
>>726
公式HPでの登場人物に広沢様がうpされてたよ！！
公式HPでの登場人物に広沢様がうpされてたよ！！
>>776
ほんの十数年前だったら武力による殺し合いで決着をつけてたんだから、武力によらず「公論」で物事を
決めることが出来るのがいかに素晴らしいかよくわかるね。
賛否両論はあろうが、それを象徴するためにも槇村をああいうネタキャラに設定したのは良かったと思う。
覚馬や八重の視点で話を作ると、槇村はかなり嫌な奴に書かざるを得なくなるだろうし。
史実の槇村本人があの高嶋兄のキャラを見たとしたら・・・
多分、髪の毛をフサフサにしてくれたと喜んでくれるだろうw
ほんの十数年前だったら武力による殺し合いで決着をつけてたんだから、武力によらず「公論」で物事を
決めることが出来るのがいかに素晴らしいかよくわかるね。
賛否両論はあろうが、それを象徴するためにも槇村をああいうネタキャラに設定したのは良かったと思う。
覚馬や八重の視点で話を作ると、槇村はかなり嫌な奴に書かざるを得なくなるだろうし。
史実の槇村本人があの高嶋兄のキャラを見たとしたら・・・
多分、髪の毛をフサフサにしてくれたと喜んでくれるだろうw
槇村は墓も見つからず、親戚にも縁を切られ、さみしい晩年なんだよね。
無縁墓地に入れられたとか…
無縁墓地に入れられたとか…
>>800
癖があったキャラなのは確かなんだよね。
癖があったキャラなのは確かなんだよね。
803 ：可愛い奥様：2013/10/15(火) 11:41:43.64 ID:HkkXKHy40
ドラマの、あのままの言動だったら
そりゃ無縁仏にされちゃうだろうけど、、
晩年の山城新伍をイメージした
そりゃ無縁仏にされちゃうだろうけど、、
晩年の山城新伍をイメージした
804 ：可愛い奥様：2013/10/15(火) 11:43:06.77 ID:HkkXKHy40
＞武力によらず「公論」で物事を
＞決めることが出来るのがいかに素晴らしいかよくわかるね。
だよねえ
＞決めることが出来るのがいかに素晴らしいかよくわかるね。
だよねえ
連休外出しててやっと録画見た。
覚馬かっこよかったわ。
今回はじめて法律への情熱に少しだけ触れたね。
でも、槇村に対して「その追徴理由はどの法律に基づくものか」の一言だけなのは残念だった。
教育と殖産に関しても、ほんの僅か触れただけで終わってしまったし…
今回のホームドラマはあってもよかったと思うけど、結局覚馬の存在意義って何だったのかと思うと不憫だ。
覚馬かっこよかったわ。
今回はじめて法律への情熱に少しだけ触れたね。
でも、槇村に対して「その追徴理由はどの法律に基づくものか」の一言だけなのは残念だった。
教育と殖産に関しても、ほんの僅か触れただけで終わってしまったし…
今回のホームドラマはあってもよかったと思うけど、結局覚馬の存在意義って何だったのかと思うと不憫だ。
>752
そんなに不思議？
自分は３５を過ぎてもまったく子供に興味がないので不思議には思わない。
生き方、考え方から見ても八重は子育てよりも政治や学問が好きそうだし、
一般女性の感覚はないんじゃないかと思うけど。
みねの面倒を見てるだけで、十分子育てっぽいことをした、と納得してそう。
そんなに不思議？
自分は３５を過ぎてもまったく子供に興味がないので不思議には思わない。
生き方、考え方から見ても八重は子育てよりも政治や学問が好きそうだし、
一般女性の感覚はないんじゃないかと思うけど。
みねの面倒を見てるだけで、十分子育てっぽいことをした、と納得してそう。
807 ：可愛い奥様：2013/10/15(火) 16:14:54.45 ID:HkkXKHy40
とある映画館にて
映画の前半部分で、
客席のマドンナが
携帯を使ってひっきりなしにメールを送信していました。
遂に隣に座っていた女性が、マドンナの肩を叩き、
携帯電話をしまうように伝えました。
するとマドンナはヒステリックになり、
『ビジネスのメールなのよ、この奴隷女！』
槇村的な傲慢さをかんじるよね、、、
映画の前半部分で、
客席のマドンナが
携帯を使ってひっきりなしにメールを送信していました。
遂に隣に座っていた女性が、マドンナの肩を叩き、
携帯電話をしまうように伝えました。
するとマドンナはヒステリックになり、
『ビジネスのメールなのよ、この奴隷女！』
槇村的な傲慢さをかんじるよね、、、
808 ：可愛い奥様：2013/10/15(火) 16:29:58.33 ID:HkkXKHy40
ワイフ仕入所
犯人、結局誰だったんだよ？
犯人、結局誰だったんだよ？
学内は平穏ということにしないと、「八重は反戦平和の旗手」という台本に逆らうことになる。
実際は西南戦争時も、八重は薩摩滅べと喜色を顕にしていたとされているし、
熊本バンドとの抗争でも、新島襄の死の床では襄の頼みで一旦和解するも、
新島襄の死後に抗争はすぐ再開し、八重の死まで納まることはなかった。
実際は西南戦争時も、八重は薩摩滅べと喜色を顕にしていたとされているし、
熊本バンドとの抗争でも、新島襄の死の床では襄の頼みで一旦和解するも、
新島襄の死後に抗争はすぐ再開し、八重の死まで納まることはなかった。
学内は平穏に持っていきたいなら、何故あんな落書きエピ入れたんだろ？
女学生達の結婚感を表したいとしても
犯人もうやむやでスッキリしないなー
八重が襄に報告、抗議しないのも変だよね
女学生達の結婚感を表したいとしても
犯人もうやむやでスッキリしないなー
八重が襄に報告、抗議しないのも変だよね
犯人は知らないけど、あの落書きは創作じゃなくて史実
813 ：可愛い奥様：2013/10/15(火) 23:38:48.55 ID:HkkXKHy40
前園
松雪泰子
ワルビッシュ
いったい東京民は
なににイライラしとるんだ？？
放射能のせい？
松雪泰子
ワルビッシュ
いったい東京民は
なににイライラしとるんだ？？
放射能のせい？
視聴率は二桁いけば御の字
だいたい、初回があまりにも高すぎたのよ
だいたい、初回があまりにも高すぎたのよ
髭は視聴率の話が好きだよね
都合が悪ければ髭に置き換えるのは恥ずかしい
814はマルチ
818 ：可愛い奥様：2013/10/16(水) 10:32:38.55 ID:BsiP8Bh70
美空ひばり弟
のりP弟
ゴマキ弟
ダルビッシュ弟
松雪泰子弟
補完よろ！
のりP弟
ゴマキ弟
ダルビッシュ弟
松雪泰子弟
補完よろ！
＞806
朝鮮や中国みたいに処女崇拝もなくガチガチの父系の家父長制度で硬直してない
ゆるゆるの日本だから、武家の娘でも女が跡を継いだり養子を取ったり柔軟に対処できる家制度だったから
日本が近代化できたと西洋人が言ってたね。
明治・大正・昭和初期は総理大臣や作家など養子だった人が実に多い。
朝鮮や中国みたいに処女崇拝もなくガチガチの父系の家父長制度で硬直してない
ゆるゆるの日本だから、武家の娘でも女が跡を継いだり養子を取ったり柔軟に対処できる家制度だったから
日本が近代化できたと西洋人が言ってたね。
明治・大正・昭和初期は総理大臣や作家など養子だった人が実に多い。
>>806
私自身も結婚が遅かったので、親から催促されたし（八重と同じ）
親が孫の顔を早く見たがった（ここは八重と違う）
ちなみに一回流産した時、姑から「異常がないか検査したら？」
その後無事娘を出産したら「次は男の子をお願いね」
・・・
とにかく外野がうるさかった
だから、ドラマで当事者も周囲も子供について一言も触れないのが不思議だった
英和辞典でhandsomeを調べると、男性の場合は「美男子」だけど、
女性に使う場合は「威厳のある、きりっとした（主に中年以上の女性についていう）」
そもそも襄は八重に子供を産んでもらおうとは微塵も思ってなかったという事かな
私自身も結婚が遅かったので、親から催促されたし（八重と同じ）
親が孫の顔を早く見たがった（ここは八重と違う）
ちなみに一回流産した時、姑から「異常がないか検査したら？」
その後無事娘を出産したら「次は男の子をお願いね」
・・・
とにかく外野がうるさかった
だから、ドラマで当事者も周囲も子供について一言も触れないのが不思議だった
英和辞典でhandsomeを調べると、男性の場合は「美男子」だけど、
女性に使う場合は「威厳のある、きりっとした（主に中年以上の女性についていう）」
そもそも襄は八重に子供を産んでもらおうとは微塵も思ってなかったという事かな
>>820
㐮も八重も子供産めなくても、将来的には養子貰えばいいやって発想だったらしい。
㐮も八重も子供産めなくても、将来的には養子貰えばいいやって発想だったらしい。
823 ：可愛い奥様：2013/10/16(水) 14:30:20.68 ID:BsiP8Bh70
映画「１０１回目のプロポーズ〜ＳＡＹ ＹＥＳ〜」の
主題歌さしかえだってさw
主題歌さしかえだってさw
>>821
子無しでもクヨクヨしないのは八重さんらしいね
子無しでもクヨクヨしないのは八重さんらしいね
825 ：可愛い奥様：2013/10/16(水) 16:46:47.05 ID:i2IFAE/7O
会津もの大河は昔 菅原文太の『獅子の時代』が好きだった 戊辰以降はお訊ね者の旧会津藩士として 北海道の監獄に入れられたり脱獄したり…最終的には反政府運動に身を投じるんだけど 八重に比べればかなりハードボイルドな濃い中身だった
菅原文太は宮城出身で東北弁もすんなり聞けた 綾瀬はるかの下手くそな会津弁でとっくに脱落
菅原文太は宮城出身で東北弁もすんなり聞けた 綾瀬はるかの下手くそな会津弁でとっくに脱落
826 ：可愛い奥様：2013/10/16(水) 16:54:10.18 ID:BsiP8Bh70
菅原文太は
あの松本龍を
選挙応援したから
以後は、もう絶対にムリ。
あの松本龍を
選挙応援したから
以後は、もう絶対にムリ。
>>825
綾瀬はるか、下手だよねｗ
ありがとなし が会津のイントネーションで言えてないのが気になる。
八重さんは自分の子供がほしがらなかったのが不思議、というレス新鮮な感じ。
若くして戦に巻き込まれ、負けて国を追われて、
知らない土地で新しい配偶者と学校を作り経営する、とか
業績だけ見たら女性の人生とは思えないくらい奇特な人だから
子育てをしたがるタイプには見えないと思い込んでた。
綾瀬はるか、下手だよねｗ
ありがとなし が会津のイントネーションで言えてないのが気になる。
八重さんは自分の子供がほしがらなかったのが不思議、というレス新鮮な感じ。
若くして戦に巻き込まれ、負けて国を追われて、
知らない土地で新しい配偶者と学校を作り経営する、とか
業績だけ見たら女性の人生とは思えないくらい奇特な人だから
子育てをしたがるタイプには見えないと思い込んでた。
八重の場合に関係なく出来なくても「家」のために
養子で問題なしそれでよかった時代だから
養子で問題なしそれでよかった時代だから
>>827
でもパンテーンの新CMは訛ってるんだよねw
でもパンテーンの新CMは訛ってるんだよねw
NHKの功名が辻とか篤姫とかフジの大奥とか、台湾や中国などに海外配信してたけど
八重はどうなんだろう。
儒教の中華圏や韓国は自国の女性より自由で違和感を抱くかな？
それより幕末・明治の歴史を理解するのが困難だろうね。
八重はどうなんだろう。
儒教の中華圏や韓国は自国の女性より自由で違和感を抱くかな？
それより幕末・明治の歴史を理解するのが困難だろうね。
832 ：可愛い奥様：2013/10/17(木) 13:14:02.83 ID:Wlls9lT70
【ドラマ】NHK連続テレビ小説「ごちそうさん」視聴率27．3％で「あまちゃん」の最高視聴率27．0％超え 台風の影響も？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381979667/
833 ：可愛い奥様：2013/10/17(木) 14:05:52.82 ID:WFEQlFB60
ありがとなし が会津のイントネーションじゃないの？？
うまいんだとおもってた
うまいんだとおもってた
口髭をたくわえたあんつぁま見てるといつか西島さんに夏目漱石を演じて欲しくなる
東北人だけど、八重の会津弁はかなりうまいと思うよ。
会津じゃないけど、米沢の友人のしゃべり方にすごく似てる。
某東北ネイティブの役者さんも
「東北弁ちゃんとしゃべってない役者が多くてびっくりした」とダメ出ししつつ
綾瀬はるかのことは絶賛していた。
会津じゃないけど、米沢の友人のしゃべり方にすごく似てる。
某東北ネイティブの役者さんも
「東北弁ちゃんとしゃべってない役者が多くてびっくりした」とダメ出ししつつ
綾瀬はるかのことは絶賛していた。
会津人だけど、八重、子役八重、八重両親、秋月、頼母あたりは訛りがかなりうまい。
イマイチなのはあんつぁま。
イマイチなのはあんつぁま。
837 ：可愛い奥様：2013/10/17(木) 20:31:08.18 ID:WFEQlFB60
うまいんじゃんｗ
だれだよ文句いってたのはｗｗ
だれだよ文句いってたのはｗｗ
839 ：可愛い奥様：2013/10/17(木) 21:43:18.50 ID:x6j9ntOs0
慎吾ちゃんに比べれば、みんな巧い
何度か書きこまれてることだと思うけど、
福島県は地勢や領藩の違いなどから
浜通り、中通り、会津
と、おおきく３つにわけられてて
いまでもその中での意識の違いや対立性が有ったりする。
西田さんは郡山の出身なので、
「会津地域の方言指導」を受けてても
微妙に中通りの方言になってはいるのだと思う。
朝ドラの大坂ドラマに出たような役者さんでも
・例「堺生まれなので、微妙に岸和田と言葉が違うので苦労しました」
みたいなもん
福島県は地勢や領藩の違いなどから
浜通り、中通り、会津
と、おおきく３つにわけられてて
いまでもその中での意識の違いや対立性が有ったりする。
西田さんは郡山の出身なので、
「会津地域の方言指導」を受けてても
微妙に中通りの方言になってはいるのだと思う。
朝ドラの大坂ドラマに出たような役者さんでも
・例「堺生まれなので、微妙に岸和田と言葉が違うので苦労しました」
みたいなもん
>>840
そこも含めて西田さんはがんばっていたよ。
あまり忠実にすると聞き取りにくいし、どうしても現地人そのまんまにはならないもんだしね。
子役が聞き取りにくいと言われていたのは、子供だから覚えたまんま、聞き取りやすさを考えていないから。
そういう役者さんのアレンジを、下手くそだと思ってしまう人もいるんだろうね。
そこも含めて西田さんはがんばっていたよ。
あまり忠実にすると聞き取りにくいし、どうしても現地人そのまんまにはならないもんだしね。
子役が聞き取りにくいと言われていたのは、子供だから覚えたまんま、聞き取りやすさを考えていないから。
そういう役者さんのアレンジを、下手くそだと思ってしまう人もいるんだろうね。
842 ：可愛い奥様：2013/10/18(金) 00:57:20.39 ID:oiDf12+b0
正直
九州弁のほうは
半分くらいわからないｗ
いつも字幕ONしている
九州弁のほうは
半分くらいわからないｗ
いつも字幕ONしている
843 ：可愛い奥様：2013/10/18(金) 08:48:15.91 ID:Q+DkGOlV0
【ドラマ】NHK連続テレビ小説「ごちそうさん」視聴率27．3％で「あまちゃん」の最高視聴率27．0％超え ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382045911/
>>840
対立はしてないでしょｗ
ただ、お互いに「あーやっぱり違う文化圏だなー」くらいだと思うんだけど。
自分は中通り南部で育ち、親戚等も県内にいないので、
会津のことも浜通りのこともほとんど知らない。
方言も北関東寄りだし、会津の言葉はすごく新鮮。
西田さんは会津言葉よりも自分の方言が出ちゃってるだけじゃない？
他意はなさそう。
集中してると地の言葉が出てしまうのかと。
ちなみに会津も薩摩も聴衆も言葉がわからないので字幕で見てるｗ
この方が正確に内容を把握できてちょうどいいかも。
対立はしてないでしょｗ
ただ、お互いに「あーやっぱり違う文化圏だなー」くらいだと思うんだけど。
自分は中通り南部で育ち、親戚等も県内にいないので、
会津のことも浜通りのこともほとんど知らない。
方言も北関東寄りだし、会津の言葉はすごく新鮮。
西田さんは会津言葉よりも自分の方言が出ちゃってるだけじゃない？
他意はなさそう。
集中してると地の言葉が出てしまうのかと。
ちなみに会津も薩摩も聴衆も言葉がわからないので字幕で見てるｗ
この方が正確に内容を把握できてちょうどいいかも。
845 ：可愛い奥様：2013/10/18(金) 12:34:00.18 ID:oiDf12+b0
昔の黒澤映画とかも
字幕がほしいです。NHKさんｗ
字幕がほしいです。NHKさんｗ
吉川さんが言ってたけど、スタジオでは会津弁、長州弁、薩摩弁が飛び交っていると。
撮影の合間に綾瀬さんと二人で話すときは広島弁で話してしまうと。
撮影の合間に綾瀬さんと二人で話すときは広島弁で話してしまうと。
綾瀬はるか紅白司会ですって。
八重さん司会なら、西郷どん、斎藤一、紅組で出てくなんしょ
紅白はぜひ彼岸獅子入城を披露して頂きたい
退場の際は、女"紅"場学生さん達のビューティフルドリーマーで
>>844
「対立」という言葉は大袈裟だったかもしれないけど
反目しあってるような点や、「向こうとこっちは違うから」的な意識を
持ってる人は少なからず居ると思うけどね。
別に他の県内でも藩が違ったりとか歴史的な領主の関係等で
そういうことはあったりすることなので、
「福島のここはヘン」という感じで叩いてるわけじゃないよ。
西田さんのことも非難してるわけじゃないけどね。
ただ同じ福島の言葉でも地域によって微妙に違う部分もあるので
それがつい出ちゃうのでしょうというコトを言いたかっただけ
「対立」という言葉は大袈裟だったかもしれないけど
反目しあってるような点や、「向こうとこっちは違うから」的な意識を
持ってる人は少なからず居ると思うけどね。
別に他の県内でも藩が違ったりとか歴史的な領主の関係等で
そういうことはあったりすることなので、
「福島のここはヘン」という感じで叩いてるわけじゃないよ。
西田さんのことも非難してるわけじゃないけどね。
ただ同じ福島の言葉でも地域によって微妙に違う部分もあるので
それがつい出ちゃうのでしょうというコトを言いたかっただけ
852 ：可愛い奥様：2013/10/18(金) 16:40:04.58 ID:oiDf12+b0
字幕利用者おおいねｗ
西郷の中の人は、昔紅白でやらかして、
しばらくNHK出入り禁止になってたよねw
しばらくNHK出入り禁止になってたよねw
西郷って言っても、
頼母様なのか
吉之助なのか、ややこしや〜
頼母様なのか
吉之助なのか、ややこしや〜
>>854
しかも現頼母は元吉之助だしｗ
しかも現頼母は元吉之助だしｗ
W西郷でええやんw
チビ八重ちゃんと頼母で「花は咲く」の歌のバックて八重さんのただいま東北流しときゃよかろう
チビ八重ちゃんと頼母で「花は咲く」の歌のバックて八重さんのただいま東北流しときゃよかろう
綾瀬はるかが紅白司会ということは、八重の桜の出演者の応援コーナーあるかな
>>857
多分あんつぁまかジョーが審査員かと。
多分あんつぁまかジョーが審査員かと。
マッチゲさんに出て欲しいわー
審査員は来年の大河出演者だろJK
861 ：可愛い奥様：2013/10/19(土) 07:06:05.85 ID:L9J8fJ2i0
mitemasenn
ＮＨＫのドラマは一切見てません
ＮＨＫのドラマは一切見てません
>>857
山本家に襄に頼母に西郷どんにゴーリ…いや、何でもないw
山本家に襄に頼母に西郷どんにゴーリ…いや、何でもないw
863 ：可愛い奥様：2013/10/19(土) 08:39:40.64 ID:gaEADWXm0
オダギリは番宣嫌いだから呼ばれても出なそう
ところで八重と襄の会津への旅ってどういう移動手段で旅をしたんだろう？
上野から郡山までの電車が開通したのが1987年みたいね(当時は郡山が終点だったみたいだけど)。なので、この旅の後の話。
東京から大阪までの電車が繋がってないみたいだし(京都大阪神戸は繋がったみたいだけど)
大阪から船で仙台まで移動、仙台から馬車か人力車か何かで会津若松まで移動って感じかなあ。
京都(中心部)から日本海まで移動するのも半端じゃなく大変な時代だから、それもどうかと思うし。
けど、意外と福島県中通りは鉄道整備されたの早い方なんだね。
上野から郡山までの電車が開通したのが1987年みたいね(当時は郡山が終点だったみたいだけど)。なので、この旅の後の話。
東京から大阪までの電車が繋がってないみたいだし(京都大阪神戸は繋がったみたいだけど)
大阪から船で仙台まで移動、仙台から馬車か人力車か何かで会津若松まで移動って感じかなあ。
京都(中心部)から日本海まで移動するのも半端じゃなく大変な時代だから、それもどうかと思うし。
けど、意外と福島県中通りは鉄道整備されたの早い方なんだね。
ごめん、1887ねww
1987じゃ東北新幹線も開通してるわなw
1987じゃ東北新幹線も開通してるわなw
しかも、当時は電車じゃなく汽車かw
福島市出身だけど、正直会津やいわきとは仲悪くなりようがないぐらい互いに互いのことを知らないんだよねw
今は高速道路ですぐに行けるけど、磐越道が開通する前とかいわきまでは3時間以上かかった記憶ある。恐らく、東京いわきの方が車での所要時間短いぐらいだった。
福島県は西日本に例えると、広島と山口と島根を無理やり一つにしちゃったような県だと思う。
で、綾瀬の会津弁だけど多分上手いと思う(会津弁知らないけどw)
今は高速道路ですぐに行けるけど、磐越道が開通する前とかいわきまでは3時間以上かかった記憶ある。恐らく、東京いわきの方が車での所要時間短いぐらいだった。
福島県は西日本に例えると、広島と山口と島根を無理やり一つにしちゃったような県だと思う。
で、綾瀬の会津弁だけど多分上手いと思う(会津弁知らないけどw)
871 ：可愛い奥様：2013/10/19(土) 17:25:59.86 ID:7xtONt4A0
同じ浜通りでも、いわきと相双地区じゃかなり違うからなぁ、人も風土も
福島って大きいんだよね、ものすごく
福島って大きいんだよね、ものすごく
>>871
相馬あたりまでは今でも仙台の七十七銀行が強いって東邦銀行(福島最大手の地銀)の行員が言ってた。歴史的に経済的に仙台の影響力強くて福島の銀行には入り込む余地がないみたい。
いわきあたりは東邦銀行強いけど、それでもこっちは茨城の常陽銀行がそれなりに頑張ってたり。
地銀大手が一県すらコントロールできないんだなって思った。
相馬あたりまでは今でも仙台の七十七銀行が強いって東邦銀行(福島最大手の地銀)の行員が言ってた。歴史的に経済的に仙台の影響力強くて福島の銀行には入り込む余地がないみたい。
いわきあたりは東邦銀行強いけど、それでもこっちは茨城の常陽銀行がそれなりに頑張ってたり。
地銀大手が一県すらコントロールできないんだなって思った。
綾瀬のは年寄りが話す会津弁らしいし
会津郡内も広いんで字幕見てたとか。
と言っても、字幕なくてもニュアンスはわかるけどな@浜
慎吾ちゃんのだけは大くくりの東北訛りですらない気がしたけどwまあ気にならないよ。
会津郡内も広いんで字幕見てたとか。
と言っても、字幕なくてもニュアンスはわかるけどな@浜
慎吾ちゃんのだけは大くくりの東北訛りですらない気がしたけどwまあ気にならないよ。
慎吾ちゃんは登場機会も少なかったし、責められないよねw
途中あれだけ出番ないんだしw
同じ理由でみねも責められない。みんなよくやってるよ。
途中あれだけ出番ないんだしw
同じ理由でみねも責められない。みんなよくやってるよ。
875 ：可愛い奥様：2013/10/19(土) 20:56:01.20 ID:u74qc0B/0
>>872
亘理や山元町あたりは、相馬藩の影響下にあったのかな？
亘理や山元町あたりは、相馬藩の影響下にあったのかな？
>>875
影響下というかあのへんで伊達藩と相馬藩がよく小競り合いしてた。一時期、相馬野馬追いは仮想敵である伊達藩対策の軍事演習的な意味合いもあったらしいけど。
今の福島県新地町は幕末まで伊達藩だった。ここが宮城県にならなかったの未だに不思議だけど。
これだけの因縁あった割には今の相馬は仙台と確執ないんだよねw
影響下というかあのへんで伊達藩と相馬藩がよく小競り合いしてた。一時期、相馬野馬追いは仮想敵である伊達藩対策の軍事演習的な意味合いもあったらしいけど。
今の福島県新地町は幕末まで伊達藩だった。ここが宮城県にならなかったの未だに不思議だけど。
これだけの因縁あった割には今の相馬は仙台と確執ないんだよねw
伊達氏は明治には北海道に開拓に行っちゃったからさ。>伊達市
相馬氏も今相馬に居ないし。
相馬氏も今相馬に居ないし。
>>877
北海道の伊達市に行ったことあるけど、その伊達市に行った主力が亘理の伊達なんだよね。
で、少し後に相馬からも伊達市に入植者来たみたい。伊達駅の近くに相馬屋という旅館あったから、現地の人に聞いたら、そういう説明うけた。
亘理伊達と相馬の連合体みたいな街だった。
北海道の伊達市に行ったことあるけど、その伊達市に行った主力が亘理の伊達なんだよね。
で、少し後に相馬からも伊達市に入植者来たみたい。伊達駅の近くに相馬屋という旅館あったから、現地の人に聞いたら、そういう説明うけた。
亘理伊達と相馬の連合体みたいな街だった。
亘理の方々も大変な事でしたよね
戦いはあれとしても戦後処理がもう少し
情けのあるやり方だったならば
戦いはあれとしても戦後処理がもう少し
情けのあるやり方だったならば
880 ：可愛い奥様：2013/10/19(土) 23:06:55.33 ID:csJ1R2TE0
なるほど〜面白い！
隣合わせが仲良しとは限らないんですよね
青森も、津軽藩と南部藩は仲良くなかったですし
福島でも、二本松藩と三春藩は仲良くないんですよね
裏切りとか、土地や作物がからむからかな？
でも、東北諸藩は、よく会津のために戦ったと感心致します
隣合わせが仲良しとは限らないんですよね
青森も、津軽藩と南部藩は仲良くなかったですし
福島でも、二本松藩と三春藩は仲良くないんですよね
裏切りとか、土地や作物がからむからかな？
でも、東北諸藩は、よく会津のために戦ったと感心致します
や、仲は悪くないんではwあってもどこにでもある隣人トラブルみたいなもんだし
繰り返し言うけど県内横の3地方同志はその隣人の関わりすらないから。
戊辰戦争は会津の為ちうか、天皇の名を借りた新政府側が
政権を取るのが気に食わないのであって…
ドラマ上は世良がその悪感情を担ってたけど
何で薩長の新興勢に従わなきゃなんないの
うちら東北地方にもそれぞれ文化があるんだし
外国と貿易して北海道開拓もしたいし、
みたいなのもあったりじゃなかったかな？
繰り返し言うけど県内横の3地方同志はその隣人の関わりすらないから。
戊辰戦争は会津の為ちうか、天皇の名を借りた新政府側が
政権を取るのが気に食わないのであって…
ドラマ上は世良がその悪感情を担ってたけど
何で薩長の新興勢に従わなきゃなんないの
うちら東北地方にもそれぞれ文化があるんだし
外国と貿易して北海道開拓もしたいし、
みたいなのもあったりじゃなかったかな？
千葉と埼玉と比べれば仲がかなり良いな
そうそうwっていうか関東の仲悪さもネタだべw
クラス対抗戦くらいの。
クラス対抗戦くらいの。
広大な関東平野とは違って、山で区切られてるのも大きいんだろうな。
福島が縦３つに分かれているのは
それぞれの境に山があるから。
観念や政治性で３つに分かれたわけじゃなく
物理的に山で隔てられて行き来するのが困難だった時代が長く続いたから
自然と文化も歴史も違ってきた。
山がなかったらもっと行き来があって、逆に仲が悪かったりしたかもｗ
福島が縦３つに分かれているのは
それぞれの境に山があるから。
観念や政治性で３つに分かれたわけじゃなく
物理的に山で隔てられて行き来するのが困難だった時代が長く続いたから
自然と文化も歴史も違ってきた。
山がなかったらもっと行き来があって、逆に仲が悪かったりしたかもｗ
亘理の藩主には仙台藩主の妹(姫)が嫁いでいたけど四十代で戊辰
雑誌に載ってる写真だと(粗末？な)着物に草履なんだけど足下が裸足なんだわ
仙台藩主の兄は東京にさそうけど亘理の娘婿らと北海道へ
戊辰戦争後の生き方は皆それぞれね
雑誌に載ってる写真だと(粗末？な)着物に草履なんだけど足下が裸足なんだわ
仙台藩主の兄は東京にさそうけど亘理の娘婿らと北海道へ
戊辰戦争後の生き方は皆それぞれね
886 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 18:47:59.91 ID:G/k38r3n0
BS組
やっぱり会津編は良かったと痛感
結構泣けちゃった
来週は日本人顔じゃない捨松かぁ、はぁ
やっぱり会津編は良かったと痛感
結構泣けちゃった
来週は日本人顔じゃない捨松かぁ、はぁ
同じく
回想シーンはどのシーンも泣けた〜
ドラマストーリーで展開知ってたけど、映像を見るとまたグッと来るものがあるね
来週は山川一家のターンだから楽しみだ！
捨松と大山の結婚に八重は関係ないでしょwww
ヒロイン様だから仕方ないか・・・
回想シーンはどのシーンも泣けた〜
ドラマストーリーで展開知ってたけど、映像を見るとまたグッと来るものがあるね
来週は山川一家のターンだから楽しみだ！
捨松と大山の結婚に八重は関係ないでしょwww
ヒロイン様だから仕方ないか・・・
もう前髪クネ男にしか見えないんですけどw
889 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業：2013/10/20(日) 20:22:30.14 ID:Q3UCyVLO0
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）★
柳井正 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史 6,200億円【楽天】（IT）親が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金） ★
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金） ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和 3,500億円【GREE】（モバゲー） ★？
韓昌祐 3,300億円【マルハン】（パチンコ） ★
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）★
三木正浩 2,200億円【ABCマート】（靴小売）創価系
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 創価系
参考）日本共産党が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】
日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）★
柳井正 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史 6,200億円【楽天】（IT）親が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金） ★
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金） ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和 3,500億円【GREE】（モバゲー） ★？
韓昌祐 3,300億円【マルハン】（パチンコ） ★
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）★
三木正浩 2,200億円【ABCマート】（靴小売）創価系
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 創価系
参考）日本共産党が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】
捨松にいろいろ驚かされたけど、予告もいろいろ凄いなw
八重と大山巌が腕相撲してるw
八重と大山巌が腕相撲してるw
891 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業：2013/10/20(日) 20:32:21.48 ID:Q3UCyVLO0
在日経営が多いと思われる業界として、
パチンコ サラ金 ヤミ金 クリックorＤＭ募金ビジネス スマホ関連アプリ＆ゲーム
ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ ﾓﾊﾞｹﾞｰ ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ レジャー産業全般（ボウリング
カラオケ ネカフェ/漫喫 非メーカー系のゲーセン 温浴チェーン等）100円ショップ
ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）人材派遣 風俗 アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン？ リサイクルチェーン（ブックオフ型、ゲームソフト等）CD/AVレンタル
老舗以外の金・アクセサリー買取業者 外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形 介護 振り込め詐欺業
etc
在日経営の噂があるのは、
avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業）
楽天？（親が創価の大幹部と文春）成城石井（焼肉屋が買収）ロッテ、
ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）GU 光通信 ユニクロ パソナ ブックオフ
ヤマダ電機 K1（格闘） TSUTAYA（CCC）GEO ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ? ソフマップ
ドトール DMM.com 業務スーパー ファミリーマート ミニストップ
ダイエー倒産後のローソン ダイソー ユーキャン（資格）HIS DHC
ABCﾏｰﾄ DeNA GREE NHN（LINE hangame) 和民 モンテローザ（白木屋、魚民、笑笑）
かまどや アイデム ドンキ・ホーテ オリンピック 眼鏡市場 第一興商 牛角
etc
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老舗以外の金・アクセサリー買取業者 外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形 介護 振り込め詐欺業
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在日経営の噂があるのは、
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かまどや アイデム ドンキ・ホーテ オリンピック 眼鏡市場 第一興商 牛角
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892 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 20:34:25.33 ID:7oKN/YIC0
板垣、武道かなにかやってたの？
暴漢を取り押さえたね！！
暴漢を取り押さえたね！！
893 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 20:38:12.75 ID:7oKN/YIC0
ミルクと卵は、成長の糧なんです！
894 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 20:40:57.85 ID:a/6V0hGH0
今、知ったんだけど覚馬と再婚した時栄って実に２６歳の年齢差だったらしい。
しかも、同志社の１８歳の学生と不倫して妊娠したらしい。その時、覚馬５７歳
時栄３１歳。そして、怒った、八重に家を追い出されたらしい。
しかも、同志社の１８歳の学生と不倫して妊娠したらしい。その時、覚馬５７歳
時栄３１歳。そして、怒った、八重に家を追い出されたらしい。
ふんふんそれで
予告凄かったわねｗ
でも見栄えしてたし楽しみだわ
予告凄かったわねｗ
でも見栄えしてたし楽しみだわ
896 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 20:49:32.78 ID:N9DfUV8u0
神ドラマだな
ハセキョー半端なかった。すごい。名演だあ。
ハセキョー半端なかった。すごい。名演だあ。
897 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 20:49:56.82 ID:7oKN/YIC0
マジメだけど若い女とのセックスが唯一の弱点って男性、割と多いよねｗ
上原健
三船敏郎
イーストウッド
上原健
三船敏郎
イーストウッド
今週も浩出ない・・・山川家総登場なのに・・・登勢まで出てるのにとがっくり来たけど
来週の捨松の結婚話も健次郎と八重中心？
なんで浩の扱いはいつもこうなんだ（泣
来週の捨松の結婚話も健次郎と八重中心？
なんで浩の扱いはいつもこうなんだ（泣
899 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 20:51:03.78 ID:7oKN/YIC0
吉田松陰と会っていたのは史実？？
>>899
吉田松陰が会津に来て日新館の視察を下のはガチ
吉田松陰が会津に来て日新館の視察を下のはガチ
902 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 20:57:25.13 ID:a/6V0hGH0
現代だったら、いくら妻と何年もあって無かったとはいえ４２歳の妻子持ちのおっさん
が、１６歳の少女に手を出して妊娠させるなんて淫行でタイ―ホされる。
でも、しょうがない気もするけど何年も妻と別居とか夫が２６歳も年上とかそんな時に
若い女や男が側に居ればそうなちゃうかなあ、でも、時栄のストライクゾーン広過ぎｗ
が、１６歳の少女に手を出して妊娠させるなんて淫行でタイ―ホされる。
でも、しょうがない気もするけど何年も妻と別居とか夫が２６歳も年上とかそんな時に
若い女や男が側に居ればそうなちゃうかなあ、でも、時栄のストライクゾーン広過ぎｗ
>>887
浩は再婚してるはずだけど、奥さんは出て来ないだろうなあ
浩は再婚してるはずだけど、奥さんは出て来ないだろうなあ
904 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 21:11:22.30 ID:7oKN/YIC0
濡れた布団をかぶせて炸裂を防ぐ「焼玉押さえ」という危険な作業
捨松はこれも手伝って大怪我をしている。
すぐそばでは大蔵の妻が重傷を負って落命した。
その大砲を雨霰のように撃ち込んでいた官軍の砲兵隊長は、
西郷隆盛の従弟にあたる薩摩の大山弥助（のちの大山巌）だった・・・・
捨松はこれも手伝って大怪我をしている。
すぐそばでは大蔵の妻が重傷を負って落命した。
その大砲を雨霰のように撃ち込んでいた官軍の砲兵隊長は、
西郷隆盛の従弟にあたる薩摩の大山弥助（のちの大山巌）だった・・・・
やっぱり会津は良い
今週はこれだけでも見る価値あり
今週はこれだけでも見る価値あり
>>904
弥助どんは八重に撃たれて会津入り二日目で戦線離脱しました。
弥助どんは八重に撃たれて会津入り二日目で戦線離脱しました。
>>894
…その話題もう何度も出てますよ…なぜ今更。
…その話題もう何度も出てますよ…なぜ今更。
ところで板垣も鶴ヶ城に砲弾を撃ち込んでいたけど、八重はそのことは全然スルーしてたね
栗原小巻版の八重は襄が板垣の見舞いに行ったことを知って激怒していたけど
栗原小巻版の八重は襄が板垣の見舞いに行ったことを知って激怒していたけど
板垣が暴漢に襲われた時に「氏ねばいいのに」と 喜んだんだっけ？
910 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 22:13:47.87 ID:7oKN/YIC0
大山巌＆捨松
新時代の象徴なんだね！
新時代の象徴なんだね！
水原は突っ込みどころあるけど、割り切って楽しもうかな。
私は切り替えた。
私は切り替えた。
ほんとは
「おらが死んだち自由は死にやせんぜよ！」
だよね
「おらが死んだち自由は死にやせんぜよ！」
だよね
会津編、泣けた。
八重と襄が明治15年に会津に行ったのは史実だけど
捨松と大山の結婚の前に、会津戦争のおさらいをするという意味もあったのかな
覚馬が会津に行かなかったのはうらとのことが引っかかっていたからだよね
「辛い思いをするかもしれない」というのはみねより自分のことじゃないのか
意外と臆病だな、あんつぁま
覚馬がうらに心を残してることが時栄にもバレてるし
捨松と大山の結婚の前に、会津戦争のおさらいをするという意味もあったのかな
覚馬が会津に行かなかったのはうらとのことが引っかかっていたからだよね
「辛い思いをするかもしれない」というのはみねより自分のことじゃないのか
意外と臆病だな、あんつぁま
覚馬がうらに心を残してることが時栄にもバレてるし
捨松の最後の「アレ？」って顔は、自分が英語をしゃべっていたのか日本語をしゃべっていたのかわからなくなったってこと？
917 ：可愛い奥様：2013/10/20(日) 23:56:42.71 ID:7oKN/YIC0
へルター〜の
エリカ様のライバル役と
同じようなキャラだねｗ
エリカ様のライバル役と
同じようなキャラだねｗ
板垣と襄が一緒にいると襄が小物に見えてしまう
襄のキャラ失敗してるね
襄のキャラ失敗してるね
919 ：可愛い奥様：2013/10/21(月) 00:10:36.35 ID:EoGp7EdN0
蘇峰が
キリスト教を信じていなかったことに
びっくりした
キリスト教を信じていなかったことに
びっくりした
>>896
うん、ハセキョー良かった、思わずへたり込んでしまうところとか上手かった
うん、ハセキョー良かった、思わずへたり込んでしまうところとか上手かった
っていうか熊本バンドにしても人物描写が全くないのはいかがなものなんだろう
明治編は言動がいつも唐突で置いてけぼりになる
明治編は言動がいつも唐突で置いてけぼりになる
923 ：可愛い奥様：2013/10/21(月) 00:40:08.73 ID:EoGp7EdN0
蘇峰
なぜミッションスクールを選んだの？？
なぜミッションスクールを選んだの？？
924 ：可愛い奥様：2013/10/21(月) 01:26:25.94 ID:GsFipgoL0
自分の中のハセキョーは、１０年前の昔のドラマ『僕だけのマドンナ』のイメージだわ。
ふわふわした奔放な女性を演じていたのに、
大河では全然違った女性になりきっていて、びっくりした。
あのドラマには小堺一機も小泉孝太郎もいたんだよね。
ふわふわした奔放な女性を演じていたのに、
大河では全然違った女性になりきっていて、びっくりした。
あのドラマには小堺一機も小泉孝太郎もいたんだよね。
キリスト教の教義ではなく自由主義の考え方、立場に興味があったんだと思われ。
それは今までにない新しい考え方の立場だったんだよ。
それは今までにない新しい考え方の立場だったんだよ。
でもうらと再会はドラマオリジナル？
うらが八重たちと別れてその後どんな人生を送ったかは詳しくは分からないらしいし
うらが八重たちと別れてその後どんな人生を送ったかは詳しくは分からないらしいし
明治15年7月に襄と八重、伊勢時雄とみねが会津若松に行ったのは史実だけど
うらとの再会はたぶんに創作かと。
おっしゃる通り山本家から離れた後のうらの消息って不詳なんだよね。
実家の樋口家がどうなったのかも不明らしいし
うらとの再会はたぶんに創作かと。
おっしゃる通り山本家から離れた後のうらの消息って不詳なんだよね。
実家の樋口家がどうなったのかも不明らしいし
うらは八重たちと別れた後、仙台に行ったという説もある。
今回のうらと尚之助の身を引く感じがすごいかぶる
そして言われるがままあっさり別れる八重達も
そして言われるがままあっさり別れる八重達も
うらも全く行くあてなしで、私は京都に行かないとは言わないだろうし
親類縁者を頼ったんじゃないかな
親類縁者を頼ったんじゃないかな
戻るところはあったと思うんだよね。
でも、八重ってうらと手紙のやりとりはしてたって話じゃない？
でも、八重ってうらと手紙のやりとりはしてたって話じゃない？
>>923
教育機関が少なかったから選択肢もあんまりなかったろうし。
徳富蘇峰に限らず、この時期の学生で、内田康哉（明治、大正、
昭和３代の外相）、松波仁一郎（のちの東大法科海商法教授）らも
キリスト教に批判的だった。で、「でも新島はそのことで学生（生徒）を
差別しなかった」という意味の回想を遺しているはず。
ここらへんが、関係者が「同志社は元からミッションスクールではない」という
主張を支える根拠のひとつになっている気もするが、確言はできん。
教育機関が少なかったから選択肢もあんまりなかったろうし。
徳富蘇峰に限らず、この時期の学生で、内田康哉（明治、大正、
昭和３代の外相）、松波仁一郎（のちの東大法科海商法教授）らも
キリスト教に批判的だった。で、「でも新島はそのことで学生（生徒）を
差別しなかった」という意味の回想を遺しているはず。
ここらへんが、関係者が「同志社は元からミッションスクールではない」という
主張を支える根拠のひとつになっている気もするが、確言はできん。
覚馬の社会的地位は良い状況だったし、
うらに送金あってもおかしくないような気もするけれど。
どうなんだろう。
うらに送金あってもおかしくないような気もするけれど。
どうなんだろう。
今見た。泣いたわ。
久しぶりに良作の回だったね。
せっかくだから。焼け野原になって景色が変わってしまった会津の風景を
もっと引きの画面で見たかったわ。
角場の場面は号泣。
襄がいるし、尚之介のことは触れずに行くのかと思いきや
まさかのプロポーズの回想まで出てきて泣いたわ。
久しぶりに良作の回だったね。
せっかくだから。焼け野原になって景色が変わってしまった会津の風景を
もっと引きの画面で見たかったわ。
角場の場面は号泣。
襄がいるし、尚之介のことは触れずに行くのかと思いきや
まさかのプロポーズの回想まで出てきて泣いたわ。
残りあと８話しかないんだね
何だか寂しくなってきた
第43回 10/27 「鹿鳴館の華」
第44回 11/03 「襄の遺言」
第45回 11/10 「不義の噂」
第46回 11/17 「明治の青春」
第47回 11/24 「限りある命」
第48回 12/01 「グッバイ、また会わん」
第49回 12/08 「再び戦を学ばず」
最終回 12/15 「いつの日も花は咲く」
何だか寂しくなってきた
第43回 10/27 「鹿鳴館の華」
第44回 11/03 「襄の遺言」
第45回 11/10 「不義の噂」
第46回 11/17 「明治の青春」
第47回 11/24 「限りある命」
第48回 12/01 「グッバイ、また会わん」
第49回 12/08 「再び戦を学ばず」
最終回 12/15 「いつの日も花は咲く」
>>928
斗南で一家離散した可能性だってあるよね。
斗南で一家離散した可能性だってあるよね。
940 ：可愛い奥様：2013/10/21(月) 11:01:04.04 ID:EoGp7EdN0
神を信仰している学生ばかりなら
「ワイフ仕入所」という罰当たりな文句は
だれも書かないよね
「ワイフ仕入所」という罰当たりな文句は
だれも書かないよね
くまもんバンドは博愛精神なさそうな人ばっかりだったし
>>936
ドラマのように夫婦仲も悪くなく、八重たちとも仲が良かったなら
連絡先も教えるだろうし送金もあったかもしれないね
ドラマと違って、夫婦仲も微妙、八重たちとも微妙な関係だったなら
これを機に山本家とは縁を切ったのかもしれないし
ドラマのように夫婦仲も悪くなく、八重たちとも仲が良かったなら
連絡先も教えるだろうし送金もあったかもしれないね
ドラマと違って、夫婦仲も微妙、八重たちとも微妙な関係だったなら
これを機に山本家とは縁を切ったのかもしれないし
よくわからないことは、とりあえずいいように描いておくというのが良策
尚之助の例もあることだし
尚之助は盛り過ぎだと思うが
尚之助の例もあることだし
尚之助は盛り過ぎだと思うが
>>944
八重の桜には出て来ないけど、八重には生まれる前だか小さい頃に窪田という家に嫁いだ実姉がいて
その人が浦（うら）という名前だということが最近の研究でわかっているので
その手紙と混同したんじゃないかな
八重の桜には出て来ないけど、八重には生まれる前だか小さい頃に窪田という家に嫁いだ実姉がいて
その人が浦（うら）という名前だということが最近の研究でわかっているので
その手紙と混同したんじゃないかな
946 ：可愛い奥様：2013/10/21(月) 12:55:06.15 ID:W8UIwRuPi
うらが会津に戻ったなら消息くらい分かるんじゃないの？
元会津藩士が続々と会津に戻っていたんだし。
元会津藩士が続々と会津に戻っていたんだし。
長谷川京子に泣かされるとは思わかなかったｗ
捨松って本当に日本語より英語が得意になっちゃったの？
>>949
主役サイドを無理に下げても、いいことは何もないだろ
主役サイドを無理に下げても、いいことは何もないだろ
>>914
大河版にあったレスだけど、覚馬が会津に行けなかった理由は↓のように思った。
>> 会津に行くって話が出た時のリアクションが軽すぎて拍子抜けした
>>会津の地に立った時も笑顔じゃなくてなんかもっとさ
>> こみ上げるものが大きすぎて吐くくらいの思いがあっていいんじゃないかと
>この部分の思いを覚馬が担ってるんじゃないかな。
>目を悪くして肝心の会津の戦で戦えなくなってしまい、戦後は京都の復興に尽くした。
>でも、どこかで会津を捨ててしまったというような申し訳ない気があって
>会津の地を踏めないんじゃないだろうか。
大河版にあったレスだけど、覚馬が会津に行けなかった理由は↓のように思った。
>> 会津に行くって話が出た時のリアクションが軽すぎて拍子抜けした
>>会津の地に立った時も笑顔じゃなくてなんかもっとさ
>> こみ上げるものが大きすぎて吐くくらいの思いがあっていいんじゃないかと
>この部分の思いを覚馬が担ってるんじゃないかな。
>目を悪くして肝心の会津の戦で戦えなくなってしまい、戦後は京都の復興に尽くした。
>でも、どこかで会津を捨ててしまったというような申し訳ない気があって
>会津の地を踏めないんじゃないだろうか。
字幕つけて見たら、安中の海老名宅で合流した時
「八重さ〜ん」てなっててワロタw
婚約、新婚の頃のワンコ襄思い出した
ここ数回学校問題で悩むばっかりだったからさ
「八重さ〜ん」てなっててワロタw
婚約、新婚の頃のワンコ襄思い出した
ここ数回学校問題で悩むばっかりだったからさ
覚馬は、体のせいで長旅はできないということにしても全然問題ないのに
自分の意志で会津に行かなかったことにしたよね
覚馬がうらのことから逃げていると暗示している
自分の意志で会津に行かなかったことにしたよね
覚馬がうらのことから逃げていると暗示している
>>948
そうみたいだよ
津田梅子程ではないけど、英語の方が楽に会話できたみたいだし、日記も英語で書いてたそうだ
考える時の言語が英語になってたんだろうね
ピアニストの内田光子なんかも少女時代海外生活の方が長くて、日本語に不自由なんてことは無いけど
考える時の言語は英語だと言ってたな
そうみたいだよ
津田梅子程ではないけど、英語の方が楽に会話できたみたいだし、日記も英語で書いてたそうだ
考える時の言語が英語になってたんだろうね
ピアニストの内田光子なんかも少女時代海外生活の方が長くて、日本語に不自由なんてことは無いけど
考える時の言語は英語だと言ってたな
>>954
そして、どこまでも佐久さんは覚馬には甘いって描写w
そして、どこまでも佐久さんは覚馬には甘いって描写w
このドラマ面白いよね。
二葉様、来週はもっと出番あるといいな
ところで捨松が「二葉」と呼び捨てにしてたねw
来週は八重が江化してポイズンと捨松の結婚に絡んでくるね
腕相撲て…ﾎﾟｶｰﾝ
>>945
>最近の研究でわかっているので
最近・・・というわけでも無く大河制作以前から書かれては居たけどね。
・「窪田うら」は八重の姉、窪田家に嫁いでおり、京都に居た。
と、憶測するにも材料不足で本当に実際がわからない。
覚馬伝にも登場せず、八重の回顧談にも登場せずというのもあまりに不思議。
写真を残しているわけでも無く限りなく実体の見えないままの人。
>最近の研究でわかっているので
最近・・・というわけでも無く大河制作以前から書かれては居たけどね。
・「窪田うら」は八重の姉、窪田家に嫁いでおり、京都に居た。
と、憶測するにも材料不足で本当に実際がわからない。
覚馬伝にも登場せず、八重の回顧談にも登場せずというのもあまりに不思議。
写真を残しているわけでも無く限りなく実体の見えないままの人。
お吉って香川照之に似てると思いませんか。
会津での別れの時も涙流しながらも笑えてしまったし、
今回の再登場でもやっぱり似てると思った。
ハセキョー綺麗だわ。
着物も髪もボロいし、痩せて紅も指していないのになんて美しいんだろう。
会津での別れの時も涙流しながらも笑えてしまったし、
今回の再登場でもやっぱり似てると思った。
ハセキョー綺麗だわ。
着物も髪もボロいし、痩せて紅も指していないのになんて美しいんだろう。
大人になったみねこと三根梓さんとハセキョーは初共演のはずだけど、
前から親子だったかのように自然だったね。
さすが女優。
前から親子だったかのように自然だったね。
さすが女優。
そうだ、ハセキョーは大河功名が辻でガラシャやってたんだっけ。
女ヒロインもので比べると功名が辻よりもこっちの方がいいや。
でも、捨松は才媛の筈なのに知的に見えない。
単にバタ臭いだけだわ。
女ヒロインもので比べると功名が辻よりもこっちの方がいいや。
でも、捨松は才媛の筈なのに知的に見えない。
単にバタ臭いだけだわ。
確かに江戸時代から馬を買う逸話で有名な、
「良妻・山内一豊の妻」あっての「功名が辻」だけど
あれは司馬さんがメンド臭がりながら書いた娯楽小説が原作だし
あまり深刻にもならずにすむ戦国時代の夫婦物語なので、
>女ヒロインもので比べると
とか、比較対象には出来ないなー。
時代背景だって何百年もの差が有るんだし、ドラマ雰囲気も違うしね
「良妻・山内一豊の妻」あっての「功名が辻」だけど
あれは司馬さんがメンド臭がりながら書いた娯楽小説が原作だし
あまり深刻にもならずにすむ戦国時代の夫婦物語なので、
>女ヒロインもので比べると
とか、比較対象には出来ないなー。
時代背景だって何百年もの差が有るんだし、ドラマ雰囲気も違うしね
お吉さんに土下座してもらいたいw
971 ：可愛い奥様：2013/10/22(火) 14:43:05.10 ID:IQvbUhah0
http://www.youtube.com/watch?v=HRGPmx2quj0
ハーメルンの笛吹
http://www.youtube.com/watch?v=auLeXuc8kGI
宇宙船ペペペペラン
ハーメルンの笛吹
http://www.youtube.com/watch?v=auLeXuc8kGI
宇宙船ペペペペラン
スレ立てしてきます。
>972
おつです。
先週は会津の思い出ばっかりで泣けた。
長谷川京子がちゃんと演技できててさらに泣けたｗ
始めてみたのがビッグマネーだったから、棒のイメージしかなかったのに。
おつです。
先週は会津の思い出ばっかりで泣けた。
長谷川京子がちゃんと演技できててさらに泣けたｗ
始めてみたのがビッグマネーだったから、棒のイメージしかなかったのに。
ところで秋吉久美子の棒演技が酷くないww？
棒は西島さん。ＣＭでも棒
977 ：可愛い奥様：2013/10/23(水) 06:34:06.24 ID:bAyI+laV0
JOの遠い親戚だけどキリスト教ではない
基本的に宗教は自由
カルトのこと言ってるんではないよ
基本的に宗教は自由
カルトのこと言ってるんではないよ
>>975
秋吉さんは演技より、娘達と対照的な盛り盛りアイメイクが気になってw
秋吉さんは演技より、娘達と対照的な盛り盛りアイメイクが気になってw
みねが赤い櫛を髪からはずして手に取るところの所作が美しかった。
縁側で眺めていた時はDSにしか見えなかったのに。
縁側で眺めていた時はDSにしか見えなかったのに。
>>979
あの「イ〜タ〜ガ〜キ〜 byカメ」の末裔だよね
あの「イ〜タ〜ガ〜キ〜 byカメ」の末裔だよね
「吾死スルトモ自由ハ死セン」とか「板垣死すとも自由は死せず」とか習ったけど、
ドラマでは口語で土佐弁だったのが新鮮だった。
考えてみれば実際発したのは口語のはずだよねｗ
ドラマでは口語で土佐弁だったのが新鮮だった。
考えてみれば実際発したのは口語のはずだよねｗ
板垣は相当戦闘能力高かったから、たくさん狙われてやっと死んだという感じかもしれないww
板垣死んでないって
襄の見舞いのミルクセーキ飲んでたシーンを見てないのか
大正まで元気に生きる
襄の見舞いのミルクセーキ飲んでたシーンを見てないのか
大正まで元気に生きる
面識ないのに卵と牛乳持って板垣訪問て
なんかいろいろとすごいなw
発想が自由で魅力的な人だったんだろうね
なんかいろいろとすごいなw
発想が自由で魅力的な人だったんだろうね
面識はなくても
共通の知人はいっぱいいて名前はお互い聞いてたんじゃないかな。
さもなきゃ行っても門前払いでしょ。暗殺未遂直後だし。
共通の知人はいっぱいいて名前はお互い聞いてたんじゃないかな。
さもなきゃ行っても門前払いでしょ。暗殺未遂直後だし。
まあ新島襄も既に大物だしね
密航するぐらいの人だから行動力ハンパない
ああ、そういうエピをやるのが大河だと思うんだが
大河で板垣信方やった人･･･大友柳太朗、菅原文太、千葉真一
大河で板垣退助やった人･･･有川博、米倉斉加年、加藤雅也
なんか路線が違う。
大河で板垣退助やった人･･･有川博、米倉斉加年、加藤雅也
なんか路線が違う。
でも嘘なんでしょ？
板垣本人が言ったって。
>板垣死すとも自由は死せず
でも土佐弁は新鮮でよかった。
板垣本人が言ったって。
>板垣死すとも自由は死せず
でも土佐弁は新鮮でよかった。
小学生の時読んだ雑学本みたいので、
「俺が死んだかち自由が死ぬるかや」みたいに書いてあった記憶w
「俺が死んだかち自由が死ぬるかや」みたいに書いてあった記憶w
>>994
自分も、板垣本人ではなく実は秘書だか側近だかの言葉だったとに記憶しているな。
自分も、板垣本人ではなく実は秘書だか側近だかの言葉だったとに記憶しているな。
板垣は髭と例の言葉で思想家に近いイメージを持っていたから良い意味で裏切られたな
軍人タイプだったんだね
軍人タイプだったんだね
998 ：可愛い奥様：2013/10/23(水) 18:48:49.11 ID:azN9civk0
生のミルクと生の卵のミルクセーキを
初対面の明治時代の人に飲ませるのは
ちょっと不安ｗ
初対面の明治時代の人に飲ませるのは
ちょっと不安ｗ
wikiによると奥さんがたくさんいてビックリ
清廉潔白な人だと尊敬していたのに・・
ミルク性器ってあんまり美味しいもんでもないよね
清廉潔白な人だと尊敬していたのに・・
ミルク性器ってあんまり美味しいもんでもないよね
上二行だけ見ると、とても純粋で素直そうな奥様なのに…
最後の一行のほうが本性なのだろうかw
最後の一行のほうが本性なのだろうかw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。