【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談90【既女】
【重要】このスレ内のすべてのレスは、まとめサイト等の外部サイトや
２ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレへ
※相談途中でIDが変わる場合（日付またぎ、移動など）はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)
※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
※スルー推奨固定ハンドル 西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc
前スレ
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談89【既女】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378482813/
２ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
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※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレへ
※相談途中でIDが変わる場合（日付またぎ、移動など）はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)
※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
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>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
※スルー推奨固定ハンドル 西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc
前スレ
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談89【既女】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378482813/
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【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
テンプレ ﾂｹﾀｼ ｼﾀﾖ
あと、ここは【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談89【既女】なので次スレは90だよ
あと、ここは【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談89【既女】なので次スレは90だよ
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スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
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スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
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テンプレの続きあったのに気づかなくてすみません
そしてスレの番号も間違ったようですみません
８９なんですね
そしてスレの番号も間違ったようですみません
８９なんですね
ｸﾗﾀｻﾝﾓ >>3ﾓ 乙ﾃﾞｼﾀ
>>1乙です。ちょっと足しました。
>>1乙でした
前スレのID:d+ScEvTWOさんはちゃんと移動できてるのかな。
日付が変わる前にコテトリつけてほしいけど、>>2見てできるかな？
これに答えて欲しい
・今の旦那は子が前彼の種と知っているようだけど、知ったタイミングはいつ？
結婚前？結婚後？しばらく育ててから？
・本気の証明って何のこと？
・複数の書類をひとまとめに用紙と言ってるけど一つずつ詳細がほしい
>「ちゃんと離婚だったのを嫁が裏でジャマにかかったホントに用紙もみた」の用紙とはどんな用紙？
＞「もしかしたら今思ったら彼は用紙みせたけど嫁は用紙をすてたかもしれないです」の用紙は上の用紙と同じ？どんなの？
＞「今旦那は結婚は本気だからといって用紙だけ出しておまえの気持ちが落ち着くまでまつって」の用紙とは？
前スレのID:d+ScEvTWOさんはちゃんと移動できてるのかな。
日付が変わる前にコテトリつけてほしいけど、>>2見てできるかな？
これに答えて欲しい
・今の旦那は子が前彼の種と知っているようだけど、知ったタイミングはいつ？
結婚前？結婚後？しばらく育ててから？
・本気の証明って何のこと？
・複数の書類をひとまとめに用紙と言ってるけど一つずつ詳細がほしい
>「ちゃんと離婚だったのを嫁が裏でジャマにかかったホントに用紙もみた」の用紙とはどんな用紙？
＞「もしかしたら今思ったら彼は用紙みせたけど嫁は用紙をすてたかもしれないです」の用紙は上の用紙と同じ？どんなの？
＞「今旦那は結婚は本気だからといって用紙だけ出しておまえの気持ちが落ち着くまでまつって」の用紙とは？
>>8
ウゼー
ウゼー
結婚一度しかしてないしこれから再婚予定でもないのに「今旦那」と書くからややこしい。
もしまだレスするなら「旦那」でいいよ。
たまに、「今、旦那は」と読めちゃうことがあるし、ちょっと文章すっきりさせよう。
もしまだレスするなら「旦那」でいいよ。
たまに、「今、旦那は」と読めちゃうことがあるし、ちょっと文章すっきりさせよう。
２１歳がワケワカメとか言うわけないのに釣られすぎｗ
>>8
カタコトさんが以前の彼氏からお金を引っ張ろうという気はもうなさそうなので聞かなくてもいいのでは？
前スレの最後で自分で大体結論出してたようだし
後はカタコトさんが話を聞いてほしいとかアドバイスが欲しいというなら受ければいいと思う
カタコトさんの旦那さんといい私の夫といい
失職って男にとって人格が変わるほどアイデンティティが崩壊してしまうものなのかねと思ってしまう
>>11
釣りなら釣りでそれが一番いいと思うわ
カタコトさんが以前の彼氏からお金を引っ張ろうという気はもうなさそうなので聞かなくてもいいのでは？
前スレの最後で自分で大体結論出してたようだし
後はカタコトさんが話を聞いてほしいとかアドバイスが欲しいというなら受ければいいと思う
カタコトさんの旦那さんといい私の夫といい
失職って男にとって人格が変わるほどアイデンティティが崩壊してしまうものなのかねと思ってしまう
>>11
釣りなら釣りでそれが一番いいと思うわ
１お疲れ様です。
アンケートスレから誘導されてきました。よろしくお願いします。
産休・育休に入る同僚に「出産頑張れ」と
今まで仕事でお世話になったので「ありがとう」の気持ちを込めて
ハンカチなど負担に思われない（と思う）プレゼントをしたいのですけど変でしょうか。
プレゼントは出産祝いの前渡しということではなく同僚本人用のものです。
事前プレゼントはやめて出産後に出産祝いを渡した方がいいかなあ。
しかしそんなに親しいわけでもないので出産後だと
その人の親しい人に渡してくれと頼むしかない。
アンケートスレから誘導されてきました。よろしくお願いします。
産休・育休に入る同僚に「出産頑張れ」と
今まで仕事でお世話になったので「ありがとう」の気持ちを込めて
ハンカチなど負担に思われない（と思う）プレゼントをしたいのですけど変でしょうか。
プレゼントは出産祝いの前渡しということではなく同僚本人用のものです。
事前プレゼントはやめて出産後に出産祝いを渡した方がいいかなあ。
しかしそんなに親しいわけでもないので出産後だと
その人の親しい人に渡してくれと頼むしかない。
そんなに親しくないのにプレゼント渡すの？なんで？
>>13
自己満足乙
自己満足乙
前スレのID:d+ScEvTWOさん
今の状態では離婚して一人で子育ては無理なのでは？
親子２人分の健康保険、年金・税金の支払いだけでも大変だよ。
あなたの親御さんは体裁とかではなく、ちゃんと社会生活が送れるようにの意味合いもあって
学業をまっとうして欲しかったのでは。
自分の蒔いた種だけど、後悔もしてるようなので、グダグダ言わずここは素直に親御さんに謝って
助けてもらえばいい。電話ではなくお母さんの好きな食べ物でも買って直接謝りに行ってみる。
出来そうなことから順番に整理してみてはどうだろう。
今の状態では離婚して一人で子育ては無理なのでは？
親子２人分の健康保険、年金・税金の支払いだけでも大変だよ。
あなたの親御さんは体裁とかではなく、ちゃんと社会生活が送れるようにの意味合いもあって
学業をまっとうして欲しかったのでは。
自分の蒔いた種だけど、後悔もしてるようなので、グダグダ言わずここは素直に親御さんに謝って
助けてもらえばいい。電話ではなくお母さんの好きな食べ物でも買って直接謝りに行ってみる。
出来そうなことから順番に整理してみてはどうだろう。
カタコトさん自分勝手すぎだよ。
次スレ立ってないから書き込みを控えるように言われても無視だし。
スルーすればいい書き込みにレスしたり。
次スレ立ってないから書き込みを控えるように言われても無視だし。
スルーすればいい書き込みにレスしたり。
18 ：しち ◆ElN.4Pmu3A ：2013/09/23(月) 20:27:03.70 ID:d+ScEvTWO
前スレ汚してごめんなさい
８
トリップてすとしてきましたできてると思うけど答えます
・今の旦那は子が前彼の種と知っているようだけど、知ったタイミングはいつ？
出会った時からしってます
今旦那は産婦人科で看護士してて産婦人科で会うとわたしにやたら聞いてきました
子供に見えて気になったみたいです
結婚前？結婚後？しばらく育ててから？
結婚前です
・本気の証明って何のこと？
今旦那が遊びでつきあおうといってない本気だからといって結婚の用紙を先に役所に出して
｢これで俺は逃げられないおまえに責任ができたんだよ本気の証明だ
おまえがイヤって思うなら勝手にとどけ出された向こうって役所にいいに行けばいい｣
といってこれが今旦那の本気の証明でした
・複数の書類をひとまとめに用紙と言ってるけど一つずつ詳細がほしい
ごめんなさい
>「ちゃんと離婚だったのを嫁が裏でジャマにかかったホントに用紙もみた」の用紙とはどんな用紙？
用紙は離婚用のです
> ＞「もしかしたら今思ったら彼は用紙みせたけど嫁は用紙をすてたかもしれないです」の用紙は上の用紙と同じ？どんなの？
離婚の用紙のコピーした紙です
離婚の用紙は旦那用と妻用があるっていってました同じのです
離婚してるといってました
＞「今旦那は結婚は本気だからといって用紙だけ出しておまえの気持ちが落ち着くまでまつって」の用紙とは？
結婚の用紙です
８
トリップてすとしてきましたできてると思うけど答えます
・今の旦那は子が前彼の種と知っているようだけど、知ったタイミングはいつ？
出会った時からしってます
今旦那は産婦人科で看護士してて産婦人科で会うとわたしにやたら聞いてきました
子供に見えて気になったみたいです
結婚前？結婚後？しばらく育ててから？
結婚前です
・本気の証明って何のこと？
今旦那が遊びでつきあおうといってない本気だからといって結婚の用紙を先に役所に出して
｢これで俺は逃げられないおまえに責任ができたんだよ本気の証明だ
おまえがイヤって思うなら勝手にとどけ出された向こうって役所にいいに行けばいい｣
といってこれが今旦那の本気の証明でした
・複数の書類をひとまとめに用紙と言ってるけど一つずつ詳細がほしい
ごめんなさい
>「ちゃんと離婚だったのを嫁が裏でジャマにかかったホントに用紙もみた」の用紙とはどんな用紙？
用紙は離婚用のです
> ＞「もしかしたら今思ったら彼は用紙みせたけど嫁は用紙をすてたかもしれないです」の用紙は上の用紙と同じ？どんなの？
離婚の用紙のコピーした紙です
離婚の用紙は旦那用と妻用があるっていってました同じのです
離婚してるといってました
＞「今旦那は結婚は本気だからといって用紙だけ出しておまえの気持ちが落ち着くまでまつって」の用紙とは？
結婚の用紙です
19 ：しち ◆ElN.4Pmu3A ：2013/09/23(月) 20:35:47.24 ID:d+ScEvTWO
１０
ごめんなさいスッキリさせます
１２
職業訓練を教えてくれて読みにくいのに読んでもらってどうもありがとう
とめろと見てすぐとめたからありがとうと書けなくてごめんなさい
ごめんなさいスッキリさせます
１２
職業訓練を教えてくれて読みにくいのに読んでもらってどうもありがとう
とめろと見てすぐとめたからありがとうと書けなくてごめんなさい
レスアンカーの付け方もテストしてきてね。
21 ：可愛い奥様：2013/09/23(月) 21:02:08.41 ID:9IYNcXyNI
ID変わった？
>>21
IDは前スレと変わってないよ
IDは前スレと変わってないよ
23 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/23(月) 21:07:47.67 ID:bwbFDBT70
あなたの地域は大丈夫？
足立区
374億円＜420億円 －税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682
足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html
（生保税負担割合 国3/4、地方1/4 であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）
投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
足立区
374億円＜420億円 －税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682
足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html
（生保税負担割合 国3/4、地方1/4 であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）
投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
24 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/23(月) 21:26:39.84 ID:bwbFDBT70
在日への生活保護 役人発表では800億円（韓国・北朝鮮籍）
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立前からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
（90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
続く
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立前からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
（90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
続く
申し訳ないけど、あなたが一人で子供を育てていくのは難しいんじゃないの？
文章もまともに書けないみたいだし…
16で出産ってことは中卒なのかな？
文章もまともに書けないみたいだし…
16で出産ってことは中卒なのかな？
皆よくレスできるね。
目が滑って読めない・・・
目が滑って読めない・・・
ちょっとまて
産婦人科に男看護師はないな。
産婦人科に男看護師はないな。
>>27
安っぽいレディコミの設定みたいだよねｗ
安っぽいレディコミの設定みたいだよねｗ
30 ：しち ◆ElN.4Pmu3A ：2013/09/23(月) 22:27:23.67 ID:d+ScEvTWO
１６
さっき前の仕事場からおりかえしの電話がきて話しをしました
また雇ってもいいっていってくれたし母子寮もはいれるみたいです
でも仕事場の奥さんも同じことをいいました
親に連絡しなさいといわれました
親はホントに怒っててガッカリさせたなと思います
わたしの顔見たくないでしょう
親はふたりとも医者で
｢こんなスレスレな人間はうちの家計にはひとりもいない｣
｢プレッシャーはかけないおまえに期待はしないから素直でいてくれ｣
といって兄妹が頭よかったからずっと別の学校に行ってて
わたしは馬鹿だし勉強もダメだし親にガッカリされないように親のいうことは全部ちゃんときいて約束も守ってました
はじめて親をガッカリさせてドンゾコに投げてしまったわたしのことを嫌いでたまらないと思います
うちの親に１番やっちゃダメなことをしました
たすけてくれなくていいから親に会いたいけどムリです
いつか会ってくれたらいいです
子供と生活することと仕事をあとふたつ見つけることがんばろうと思います
さっき前の仕事場からおりかえしの電話がきて話しをしました
また雇ってもいいっていってくれたし母子寮もはいれるみたいです
でも仕事場の奥さんも同じことをいいました
親に連絡しなさいといわれました
親はホントに怒っててガッカリさせたなと思います
わたしの顔見たくないでしょう
親はふたりとも医者で
｢こんなスレスレな人間はうちの家計にはひとりもいない｣
｢プレッシャーはかけないおまえに期待はしないから素直でいてくれ｣
といって兄妹が頭よかったからずっと別の学校に行ってて
わたしは馬鹿だし勉強もダメだし親にガッカリされないように親のいうことは全部ちゃんときいて約束も守ってました
はじめて親をガッカリさせてドンゾコに投げてしまったわたしのことを嫌いでたまらないと思います
うちの親に１番やっちゃダメなことをしました
たすけてくれなくていいから親に会いたいけどムリです
いつか会ってくれたらいいです
子供と生活することと仕事をあとふたつ見つけることがんばろうと思います
うっかりハチベエの奥様が気になるわ。
文章が不自然だ
作ってる
作ってる
同じ21として信じられない。こんな文章書く人いないでしょw
チラ裏スレかカレンダー裏スレに書けばいいのにね。
37 ：可愛い奥様：2013/09/23(月) 22:50:53.14 ID:VJFdR0sO0
ともかく、働くこと。働いて子供と一緒に生活する。
働いて金を作ってからDNA鑑定をする。
話はそれからってことで終了でいいんじゃね
働いて金を作ってからDNA鑑定をする。
話はそれからってことで終了でいいんじゃね
39 ：しち ◆ElN.4Pmu3A ：2013/09/23(月) 22:57:03.04 ID:d+ScEvTWO
相談お願いします。水子話なので、不快な方はスルーを。
義両親の水子地蔵って、子世帯が受け継ぐ必要ありますか？
毎回、お彼岸の墓参りのときに長男である旦那の前に、流れてしまった子がいる、と、
義実家の墓所の墓石二柱とともに、水子地蔵を御参りしています。
義両親とも80近いので、そのうち旦那と私が管理することになります。
正直、私には無関係と感じていますし、
勝手に私を宗教団体の会員にする姑、
大姑のイビリによるストレスが原因で身体が不自由になった姑を自由にさせてやってくれというエネ舅、
舅の言い分をマトモに受け取るエネ旦那なので、
なんかあったとき用の準備はしています。
姑はウチのムスメになったんだから、義両親を敬え！とはっきり態度に出すタイプです。
義両親の水子地蔵って、子世帯が受け継ぐ必要ありますか？
毎回、お彼岸の墓参りのときに長男である旦那の前に、流れてしまった子がいる、と、
義実家の墓所の墓石二柱とともに、水子地蔵を御参りしています。
義両親とも80近いので、そのうち旦那と私が管理することになります。
正直、私には無関係と感じていますし、
勝手に私を宗教団体の会員にする姑、
大姑のイビリによるストレスが原因で身体が不自由になった姑を自由にさせてやってくれというエネ舅、
舅の言い分をマトモに受け取るエネ旦那なので、
なんかあったとき用の準備はしています。
姑はウチのムスメになったんだから、義両親を敬え！とはっきり態度に出すタイプです。
相談させてください。
■基本構成
私 ３４ 自営業
旦那 ３６ 会社員
犬２匹（ともに７歳半くらい）
小梨
交際（同棲）８年 結婚２年
レス８年
■相談内容
話合いを嫌がる旦那から、離婚を切り出された。
なんとか話をして、相手の不満やこちらの改善できることとか、
今後のこととか色々話をしたいのに、まったく話が出来ない。
そんな中、旦那の風俗通いや出会い系サイト利用が発覚。
私は基本的に再構築を希望している旨を
手紙やメール等で伝えているが、一切の反応は無し。
日常生活は普通に送っていて、日常的な会話もまだ出来てるレベルです。
ただ、この話題について、やんわりと触れようとしようものなら、
急に不機嫌になり「体調が悪い」「疲れた」「眠い」「真面目な仕事をしないといけないんだ」
と拒絶し出して何も話が進もうとしません。
１．風俗通いを辞めてほしい
２．会話をしてなんとか元に戻りたい
■基本構成
私 ３４ 自営業
旦那 ３６ 会社員
犬２匹（ともに７歳半くらい）
小梨
交際（同棲）８年 結婚２年
レス８年
■相談内容
話合いを嫌がる旦那から、離婚を切り出された。
なんとか話をして、相手の不満やこちらの改善できることとか、
今後のこととか色々話をしたいのに、まったく話が出来ない。
そんな中、旦那の風俗通いや出会い系サイト利用が発覚。
私は基本的に再構築を希望している旨を
手紙やメール等で伝えているが、一切の反応は無し。
日常生活は普通に送っていて、日常的な会話もまだ出来てるレベルです。
ただ、この話題について、やんわりと触れようとしようものなら、
急に不機嫌になり「体調が悪い」「疲れた」「眠い」「真面目な仕事をしないといけないんだ」
と拒絶し出して何も話が進もうとしません。
１．風俗通いを辞めてほしい
２．会話をしてなんとか元に戻りたい
■離婚したいと言い出した理由
旦那が、私がすぐに怒るということに我慢できなくなった。
開き直ることを覚えた、もう限界だし、一緒にいても誰もハッピーにならない。
犬は本当に大事な家族だけど、それを手放してでも離れたいそうです。
旦那は、１つのことに夢中になってしまう と周りが見えなくなるため
話かけても反応しないことが多々あり、
特に真面目な話については、したくないのか
聞こうとしない傾向があります。
それに対して、私自身もどうしたら話を聞いて貰えるかと試行錯誤を繰り返しているうちに
激高して、感情的な言葉をぶつけて相手を責めてしまうということがありました。
この点は自分でも我慢が足りず、相手に対する配慮も足りず。
だいたい、それでケンカをした後は翌朝いつも 優しく頭を撫でてくれて、ごめんね。って言ってくれたので
それを期待していたところもありました
正直いえば、甘えたかったし、寂しかったしそれを上手く言い出すことが出来ず、表現の仕方が大きく間違ってました。
旦那が、私がすぐに怒るということに我慢できなくなった。
開き直ることを覚えた、もう限界だし、一緒にいても誰もハッピーにならない。
犬は本当に大事な家族だけど、それを手放してでも離れたいそうです。
旦那は、１つのことに夢中になってしまう と周りが見えなくなるため
話かけても反応しないことが多々あり、
特に真面目な話については、したくないのか
聞こうとしない傾向があります。
それに対して、私自身もどうしたら話を聞いて貰えるかと試行錯誤を繰り返しているうちに
激高して、感情的な言葉をぶつけて相手を責めてしまうということがありました。
この点は自分でも我慢が足りず、相手に対する配慮も足りず。
だいたい、それでケンカをした後は翌朝いつも 優しく頭を撫でてくれて、ごめんね。って言ってくれたので
それを期待していたところもありました
正直いえば、甘えたかったし、寂しかったしそれを上手く言い出すことが出来ず、表現の仕方が大きく間違ってました。
一番のきかっけは子作りについて、 旦那がプレッシャーを感じて、苦しんでいる中
私は時間がない焦りからも、プレッシャーばかりを再度与えてしまい、
更に、８年くらいレスであったこともあり、 きっかけがお互いにつかめないことを
旦那のせいにばかりしていたことが一番大きかったと思います。
※本人から聞いたわけではないので。。
現時点で、風俗通いが発覚してから、私の精神が不安定になってしまい
仕事中も涙が止まらない状態となったため、心療内科に行って、
抗不安薬を処方していただき、だいぶ落ち着いています。
客観的に自分の今までの行いや発言も見えてきていて、
これじゃあしょうがないなあと思う反面、１０年の間にも お互いに色々なことがあったけれど（相手のうつ病等）
それもこれもなんとか乗り越えてやってこれたこともあるから、 今は風俗などの女の子と遊ぶことに意識がいっていて 強気になってるだけなのか……等。。
私にはどうしようも出来ないかなと。。もやもやしてるので忌憚なきご意見いただければ幸いです。
※２ちゃん初めて書き込むのですれ違い等ありましたらごめんなさい。
私は時間がない焦りからも、プレッシャーばかりを再度与えてしまい、
更に、８年くらいレスであったこともあり、 きっかけがお互いにつかめないことを
旦那のせいにばかりしていたことが一番大きかったと思います。
※本人から聞いたわけではないので。。
現時点で、風俗通いが発覚してから、私の精神が不安定になってしまい
仕事中も涙が止まらない状態となったため、心療内科に行って、
抗不安薬を処方していただき、だいぶ落ち着いています。
客観的に自分の今までの行いや発言も見えてきていて、
これじゃあしょうがないなあと思う反面、１０年の間にも お互いに色々なことがあったけれど（相手のうつ病等）
それもこれもなんとか乗り越えてやってこれたこともあるから、 今は風俗などの女の子と遊ぶことに意識がいっていて 強気になってるだけなのか……等。。
私にはどうしようも出来ないかなと。。もやもやしてるので忌憚なきご意見いただければ幸いです。
※２ちゃん初めて書き込むのですれ違い等ありましたらごめんなさい。
45 ：しち ◆ElN.4Pmu3A ：2013/09/23(月) 23:19:23.08 ID:d+ScEvTWO
46 ：しち ◆ElN.4Pmu3A ：2013/09/23(月) 23:26:21.70 ID:d+ScEvTWO
>>44
さっぱり別れたほうがいいと思う
だいたい、レス８年結婚２年って、６年もレスだったのにどうして結婚しようと思ったのか
普通に考えたら、そこで別れてるよ
何がよくて一緒にいるのかも全くわからない
あなたも旦那さんも、一緒にいる意味あるの？
旦那さんが謝ってくれるのだって、どう見てもあなたがめんどくさいから
怒らせておくよりは、３分で機嫌とっとけ、って感じに見える
だいたい薬飲みながらじゃ子供だって作れないよ
風俗いけるんだから旦那さんだってEDとか機能的に障害があってレスなわけじゃなくて
あなたとしたくないだけでしょ
もう一度言うけど、一緒にいる意味あるの？
さっぱり別れたほうがいいと思う
だいたい、レス８年結婚２年って、６年もレスだったのにどうして結婚しようと思ったのか
普通に考えたら、そこで別れてるよ
何がよくて一緒にいるのかも全くわからない
あなたも旦那さんも、一緒にいる意味あるの？
旦那さんが謝ってくれるのだって、どう見てもあなたがめんどくさいから
怒らせておくよりは、３分で機嫌とっとけ、って感じに見える
だいたい薬飲みながらじゃ子供だって作れないよ
風俗いけるんだから旦那さんだってEDとか機能的に障害があってレスなわけじゃなくて
あなたとしたくないだけでしょ
もう一度言うけど、一緒にいる意味あるの？
>>42
セックスレスの状態で結婚したのは凄いね
セックスレスになったきっかけはあるの？例えばあなたが拒んでしまったとか…
感情的になって切れて翌日謝らせるのを繰り返したのはまずかったと思う
そういう積み重ねがあって今更冷静に話し合いしようって無理じゃないかな？
旦那さんからしたら、そんなこと言ってもまた切れてくるんじゃないかって思いしかないと思う
何のために結婚生活維持したいの？
旦那さん、外で処理するくらいだから性欲はあるんだろうし…子どももいないから難しいよ
セックスレスの状態で結婚したのは凄いね
セックスレスになったきっかけはあるの？例えばあなたが拒んでしまったとか…
感情的になって切れて翌日謝らせるのを繰り返したのはまずかったと思う
そういう積み重ねがあって今更冷静に話し合いしようって無理じゃないかな？
旦那さんからしたら、そんなこと言ってもまた切れてくるんじゃないかって思いしかないと思う
何のために結婚生活維持したいの？
旦那さん、外で処理するくらいだから性欲はあるんだろうし…子どももいないから難しいよ
交際から10年、レス8年
同棲2年目でレスなのに、それからレスのまま6年同棲して結婚
設定が甘い
同棲2年目でレスなのに、それからレスのまま6年同棲して結婚
設定が甘い
>>47
レス、ありがとうございます。
私たちにとって性行為ということ自体にはあまり重要性を感じていなくて、
家族というか兄弟というか、よき親友のような感覚で一緒に居ました。
犬という家族が出来て、旅行にもいったり、一緒に出掛けたりと普通に仲は良かったと思います。
ご指摘通りで、確かに自分が謝っておけばいいやっていう感じはあります。
薬は、子宮内膜症を患っており、普段は薬を飲んでいます。
そのため、子作りをするならば、休薬をしなければいけず、
そういった事情もあって、（こちらの都合ですが）焦っていたということもあります。
一緒にいた意味は、楽しかったし、お互いの仕事の事情とかも理解しあえてるパートナーだったからです。
>>48
前の方とかぶりますが、セックス自体にあまり重要視してないところがあって、
私が椎間板ヘルニアを患ったことはきっかけですが、もともとそれ以前からそんなにって感じでした。
本当におっしゃる通り、積み重ねはまずかったと思います。
あの時に戻りたいと、今でも深く思っています。
思ったところでどうしようもないのが現実なのですが。。
逆に子供は旦那はあまり積極的に欲しがってなくて
（経済的な不安）その点も将来設計含めて、お互いに話をして、
とりあえずチャレンジしようみたいな感じになったのです。
私はある意味あきらめる覚悟はできていたのです。
そうですね、またどうせ切れるでしょ？とは言われました。
レス、ありがとうございます。
私たちにとって性行為ということ自体にはあまり重要性を感じていなくて、
家族というか兄弟というか、よき親友のような感覚で一緒に居ました。
犬という家族が出来て、旅行にもいったり、一緒に出掛けたりと普通に仲は良かったと思います。
ご指摘通りで、確かに自分が謝っておけばいいやっていう感じはあります。
薬は、子宮内膜症を患っており、普段は薬を飲んでいます。
そのため、子作りをするならば、休薬をしなければいけず、
そういった事情もあって、（こちらの都合ですが）焦っていたということもあります。
一緒にいた意味は、楽しかったし、お互いの仕事の事情とかも理解しあえてるパートナーだったからです。
>>48
前の方とかぶりますが、セックス自体にあまり重要視してないところがあって、
私が椎間板ヘルニアを患ったことはきっかけですが、もともとそれ以前からそんなにって感じでした。
本当におっしゃる通り、積み重ねはまずかったと思います。
あの時に戻りたいと、今でも深く思っています。
思ったところでどうしようもないのが現実なのですが。。
逆に子供は旦那はあまり積極的に欲しがってなくて
（経済的な不安）その点も将来設計含めて、お互いに話をして、
とりあえずチャレンジしようみたいな感じになったのです。
私はある意味あきらめる覚悟はできていたのです。
そうですね、またどうせ切れるでしょ？とは言われました。
>>45
次の人きてるから別のところに行ってね。さようなら
次の人きてるから別のところに行ってね。さようなら
>>49
犬以下であっても別に良いんです。
相当犬をかわいがっていて、人間に対して興味が無いくらいなので……。
>>50
やっぱり破綻してるように見えますよね……。
>>51
設定だったらどれだけ救われることかと……。
>>52
相手を見つける気力がなかったというよりは、
お互いにそれ以外に満たされることが多々あったので
それで成り立っていましたが、
そう思っていたのは私だけだったのかなあと
今なら思います。
犬以下であっても別に良いんです。
相当犬をかわいがっていて、人間に対して興味が無いくらいなので……。
>>50
やっぱり破綻してるように見えますよね……。
>>51
設定だったらどれだけ救われることかと……。
>>52
相手を見つける気力がなかったというよりは、
お互いにそれ以外に満たされることが多々あったので
それで成り立っていましたが、
そう思っていたのは私だけだったのかなあと
今なら思います。
56 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 00:27:46.58 ID:D7/A1XtKP
>>45
で、結局、↓であってるの？
dが元彼と結婚前提で交際中に、元彼嫁が登場
当時元彼は離婚届をdに見せ、離婚準備中であることをアピール(しかし離婚せず) ←結局はdがどう思おうと不倫
dと元彼は破局・元彼嫁がd親に慰謝料請求したため、dは親から勘当
この時既にdは元彼の子供を妊娠中
その後、dは現旦那と結婚 ←5年前
その後、子供を出産
現在 d旦那は無職
子供の父親である元彼に養育費を請求するも、元彼嫁により返り討ち
で、結局、↓であってるの？
dが元彼と結婚前提で交際中に、元彼嫁が登場
当時元彼は離婚届をdに見せ、離婚準備中であることをアピール(しかし離婚せず) ←結局はdがどう思おうと不倫
dと元彼は破局・元彼嫁がd親に慰謝料請求したため、dは親から勘当
この時既にdは元彼の子供を妊娠中
その後、dは現旦那と結婚 ←5年前
その後、子供を出産
現在 d旦那は無職
子供の父親である元彼に養育費を請求するも、元彼嫁により返り討ち
>>55
いくら信頼関係のあるパートナーで、性的な事はそんなに・・・って達観した関係でも
所詮男と女なんだからｾｸﾛｽはしないと駄目だなと思った。
そっち方面が淡泊でもスキンシップとかもなかったんじゃないかな。
嫁としか出来ない事をしないっていうのは、もう駄目なんじゃないか？
いくら信頼関係のあるパートナーで、性的な事はそんなに・・・って達観した関係でも
所詮男と女なんだからｾｸﾛｽはしないと駄目だなと思った。
そっち方面が淡泊でもスキンシップとかもなかったんじゃないかな。
嫁としか出来ない事をしないっていうのは、もう駄目なんじゃないか？
相談お願いします。
遠方にいる友人が泊まり掛けで遊びに来ます。
それはいいのですが、その友人が他の友人数名にも声をかけていて、参加人数が今現在三人に増えています。
そしてあと二人誘うつもりらしいです。
勿論全員が遠方の友人達なので泊まりです。
当初の予定ではその友人だけだったので私も楽しみにしていたのですが、突然の事で本当に困っています。
布団が足りない、寝る場所もないと言ったのですが、大丈夫、なんとかなるの一点張りです。
子供はいません。
どう言えば友人に納得してもらえるのでしょうか。
遠方にいる友人が泊まり掛けで遊びに来ます。
それはいいのですが、その友人が他の友人数名にも声をかけていて、参加人数が今現在三人に増えています。
そしてあと二人誘うつもりらしいです。
勿論全員が遠方の友人達なので泊まりです。
当初の予定ではその友人だけだったので私も楽しみにしていたのですが、突然の事で本当に困っています。
布団が足りない、寝る場所もないと言ったのですが、大丈夫、なんとかなるの一点張りです。
子供はいません。
どう言えば友人に納得してもらえるのでしょうか。
>>61
・「姑舅が急遽来ることになったから」と全員の宿泊を断る
・「『そんなに大勢泊まらせるのは聞いてない』と旦那がカンカンなので」と全員の（ry
・追加の友人の連絡先を知っているなら、「全員は無理だよって言ってるんだけどどうなってる？」と探りつつ、お断りしていく
１人か２人ならともかく、家主の許可なく、6人で泊まろうとするなんて、もう元の友人じゃないよ。
もしかして、>>61宅は鼠園の近くか、行きやすいところにあるんじゃない？
・「姑舅が急遽来ることになったから」と全員の宿泊を断る
・「『そんなに大勢泊まらせるのは聞いてない』と旦那がカンカンなので」と全員の（ry
・追加の友人の連絡先を知っているなら、「全員は無理だよって言ってるんだけどどうなってる？」と探りつつ、お断りしていく
１人か２人ならともかく、家主の許可なく、6人で泊まろうとするなんて、もう元の友人じゃないよ。
もしかして、>>61宅は鼠園の近くか、行きやすいところにあるんじゃない？
旦那もいるし大人数は困るから近くのホテル取ってみんなで泊まろうよ
安いとこ探しとくけど、みんな幾らくらいまでなら大丈夫かな？と一斉送信でメールを送る
安いとこ探しとくけど、みんな幾らくらいまでなら大丈夫かな？と一斉送信でメールを送る
>>61
最初に来る予定だった友人が、他の人達にいい顔したいだけで
「本人も楽しみにしてるから大丈夫大丈夫」と言ってると思うから
その人に対して理解を求めるのは無理だと思う。
後からこういう事にされて困ってると伝えるなら全員に、に同意。
最初に来る予定だった友人が、他の人達にいい顔したいだけで
「本人も楽しみにしてるから大丈夫大丈夫」と言ってると思うから
その人に対して理解を求めるのは無理だと思う。
後からこういう事にされて困ってると伝えるなら全員に、に同意。
相談というほどでもないのですが、意見をください
家に友人が複数で遊びにきたのですが、その一人が彼が某宗教の〇〇〇〇〇で結婚をするつもりなんだという話を当日聞いてびっくり
もともと非常識な部分の多い子で家にはいれたくなかったのですが、周りの顔を立ててとりあえず家に入れました
宗教には関わりたくないし、問題行動も多いので、家には連れてこないでくれと話をしてもなんでそんなに警戒する？って反応で
普通、そんな人を家に連れてこられたら怒るし嫌だし、警戒もするものだと思うのだけれど、私が変なんでしょうか
主人にはわからない人とは付き合いをやめたらと言われるし、もうなにがなんだかという感じです
家に友人が複数で遊びにきたのですが、その一人が彼が某宗教の〇〇〇〇〇で結婚をするつもりなんだという話を当日聞いてびっくり
もともと非常識な部分の多い子で家にはいれたくなかったのですが、周りの顔を立ててとりあえず家に入れました
宗教には関わりたくないし、問題行動も多いので、家には連れてこないでくれと話をしてもなんでそんなに警戒する？って反応で
普通、そんな人を家に連れてこられたら怒るし嫌だし、警戒もするものだと思うのだけれど、私が変なんでしょうか
主人にはわからない人とは付き合いをやめたらと言われるし、もうなにがなんだかという感じです
>>57
やっぱり普通はそう思われますよね……。
マッサージをするとか、そういう程度のスキンシップはありました。
ただ、恋人とかラブラブとかイチャイチャとかそういうのとは縁遠い関係ではあったので。。
確かに、嫁としか出来ないことってのはぐさりと刺さります。
その通りですね。。
>>58
そんな感じですね。
理解できない人には理解できない関係だったと思います。
>>59
いえいえ、レスでも一緒にいるといったらそう感じられる人がいても当然だと思います。
でも、レスになったからこそ、こどもが欲しくなった時に問題になったのだなと。
風俗は、会社の人の誘いで行きはじめたので、最初は興味本位だったのかなあと。
（メイド喫茶→２ショット喫茶→デリヘルというステップだったので）
>>60
やはり第三者を交えることが必要に思えますよね。
話し合いは避けられないですしね……。
話が出来なきゃずるずるですし。
やはり、相手の親でしょうか……。
やっぱり普通はそう思われますよね……。
マッサージをするとか、そういう程度のスキンシップはありました。
ただ、恋人とかラブラブとかイチャイチャとかそういうのとは縁遠い関係ではあったので。。
確かに、嫁としか出来ないことってのはぐさりと刺さります。
その通りですね。。
>>58
そんな感じですね。
理解できない人には理解できない関係だったと思います。
>>59
いえいえ、レスでも一緒にいるといったらそう感じられる人がいても当然だと思います。
でも、レスになったからこそ、こどもが欲しくなった時に問題になったのだなと。
風俗は、会社の人の誘いで行きはじめたので、最初は興味本位だったのかなあと。
（メイド喫茶→２ショット喫茶→デリヘルというステップだったので）
>>60
やはり第三者を交えることが必要に思えますよね。
話し合いは避けられないですしね……。
話が出来なきゃずるずるですし。
やはり、相手の親でしょうか……。
>>65
おかしくないと思う。
私も以前、仲良しの友達Aに着いて来た浅い友人Bを（皆同じ学校）一緒に家に上げて嫌な思いしたわ。
お茶をいれてリビングに戻るとBがいない。
トイレかと思っていたら階段を降りてきた。
思わず何してんの？と聞いたら悪びれもせず「二階見てきた」と言われて…。
Aの顔を立てて我慢しちゃったけど思い出すと今だにモヤモヤする。
差別は良くないけどBだけ高校中退DQNなのでやっぱり育ちとか教育って大事だな、と。
今ではAもBとは距離を置いて付き合ってる。
あなたの感覚が正しいのは時間が経てばハッキリしてくると思う。
おかしくないと思う。
私も以前、仲良しの友達Aに着いて来た浅い友人Bを（皆同じ学校）一緒に家に上げて嫌な思いしたわ。
お茶をいれてリビングに戻るとBがいない。
トイレかと思っていたら階段を降りてきた。
思わず何してんの？と聞いたら悪びれもせず「二階見てきた」と言われて…。
Aの顔を立てて我慢しちゃったけど思い出すと今だにモヤモヤする。
差別は良くないけどBだけ高校中退DQNなのでやっぱり育ちとか教育って大事だな、と。
今ではAもBとは距離を置いて付き合ってる。
あなたの感覚が正しいのは時間が経てばハッキリしてくると思う。
61です。
うちは観光地として有名な場所ですが、友人は観光をしたいわけではなく、単にみんなで集まりたいようです。
布団だけではなく、お風呂やトイレ、食事の心配もあるので近場のホテルの提案してみます。
ありがとうございました。
うちは観光地として有名な場所ですが、友人は観光をしたいわけではなく、単にみんなで集まりたいようです。
布団だけではなく、お風呂やトイレ、食事の心配もあるので近場のホテルの提案してみます。
ありがとうございました。
>>41＞水子地蔵を引き継ぐ、って
義両親が建立した地蔵があるって事？
義両親が建立した地蔵があるって事？
>>65
友人彼が宗教やってるってだけでは
普通は怒らないと思う。
嫌だと思う人はそれなりにいるだろうけど。
真っ向から拒絶すると、反射的に穏便に解決しようとする人は少なくないと思う。
そこは処世術だと思うんだけど、
「連れてこないで！」と言うより、家に人は呼ばないとか、
グループで会うのはやめて一対一の付き合いにするみたいに
上手く距離を取るしか無いよ。
間接的にですら関わりたくないのなら
旦那さんの言う通り、まとめて付き合いやめるしか無いけど。
友人彼が宗教やってるってだけでは
普通は怒らないと思う。
嫌だと思う人はそれなりにいるだろうけど。
真っ向から拒絶すると、反射的に穏便に解決しようとする人は少なくないと思う。
そこは処世術だと思うんだけど、
「連れてこないで！」と言うより、家に人は呼ばないとか、
グループで会うのはやめて一対一の付き合いにするみたいに
上手く距離を取るしか無いよ。
間接的にですら関わりたくないのなら
旦那さんの言う通り、まとめて付き合いやめるしか無いけど。
>>65
宗教って言ってもカルトなのから落ち着いたのまで様々だからそれだけじゃ何とも
古くからあってもうカルト色が消えてしまったような
キリスト教や仏教の古くからあるオーソドックスな会までそんな極端な拒絶するって言うならあなたも変だと思うし
創価学会、統一教会、モルモン教、エホバの証人、オウム系列のあれ、顕正会みたいな興味ない人まで引き込むような変な宗教だってんなら
逃げればいい
宗教って言ってもカルトなのから落ち着いたのまで様々だからそれだけじゃ何とも
古くからあってもうカルト色が消えてしまったような
キリスト教や仏教の古くからあるオーソドックスな会までそんな極端な拒絶するって言うならあなたも変だと思うし
創価学会、統一教会、モルモン教、エホバの証人、オウム系列のあれ、顕正会みたいな興味ない人まで引き込むような変な宗教だってんなら
逃げればいい
73 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 11:01:09.94 ID:gLff6LrJ0
このスレで間違ってたらごめんなさい。歌手名を知りたくて相談します。
タイトルは「Ｉｔ’s ｔｈｅ ｌｏｖｅｒ」、女性です。
多分１９９５年から９８年あたりだったと思います。
サビの部分の歌詞は「Ｉｔ’ｓ ｔｈｅ ｌｏｖｅｒ，ｎｏｔ ｔｈｅ ｌｏｖｅ
Ｙｏｕ’ｖｅ ｂｒｏｋｅｎ ｙｏｕｒ ｈｅａｒｔ ａｔ ｌａｓｔ ｎｉｇｈｔ」という感じです。
間違ってたらすみません。
ググってもわからなかったので、どうかお力をお貸し下さい。
タイトルは「Ｉｔ’s ｔｈｅ ｌｏｖｅｒ」、女性です。
多分１９９５年から９８年あたりだったと思います。
サビの部分の歌詞は「Ｉｔ’ｓ ｔｈｅ ｌｏｖｅｒ，ｎｏｔ ｔｈｅ ｌｏｖｅ
Ｙｏｕ’ｖｅ ｂｒｏｋｅｎ ｙｏｕｒ ｈｅａｒｔ ａｔ ｌａｓｔ ｎｉｇｈｔ」という感じです。
間違ってたらすみません。
ググってもわからなかったので、どうかお力をお貸し下さい。
>>73
ティファニー
ティファニー
提案なんだけど（相互マルチしてます）
この板って「スレ立てるまでもない」が「正解のある」と「正解のない」で二つある
テンプレに入ってるにもかかわらず読まずにレスしてくる人がいて
それをスルーか誘導せずに返レスしてる人がいるだが（こっちのほうが悪い）
スレタイにその旨いれてはっきりと区別したほうがいいんじゃないだろうか？
↓
スレ立てるまでもない正解のあるささやかな疑問･質問
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない正解のない悩み相談【既女】
この板って「スレ立てるまでもない」が「正解のある」と「正解のない」で二つある
テンプレに入ってるにもかかわらず読まずにレスしてくる人がいて
それをスルーか誘導せずに返レスしてる人がいるだが（こっちのほうが悪い）
スレタイにその旨いれてはっきりと区別したほうがいいんじゃないだろうか？
↓
スレ立てるまでもない正解のあるささやかな疑問･質問
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない正解のない悩み相談【既女】
>>75
マルチはいけませんよ。
複数のスレに関する案件は自治スレで提案して、該当関連スレで誘導して下さい。
でないと、同じ内容を並行して議論することになるでしょ。
因みに、そのタイトルでは文字数オーバーです。
マルチはいけませんよ。
複数のスレに関する案件は自治スレで提案して、該当関連スレで誘導して下さい。
でないと、同じ内容を並行して議論することになるでしょ。
因みに、そのタイトルでは文字数オーバーです。
>>67>>71>>72
まとめて、ありがとうございます
72ささんが下にかいてある段の宗教の話です
彼というか婚約者ですね
私自身、2人の子供もいるし、今妊娠中なので冷静に考えられなくて
少なくとも彼女とは距離を取りたいと思います
まとめて、ありがとうございます
72ささんが下にかいてある段の宗教の話です
彼というか婚約者ですね
私自身、2人の子供もいるし、今妊娠中なので冷静に考えられなくて
少なくとも彼女とは距離を取りたいと思います
78 ：73：2013/09/24(火) 12:51:39.69 ID:4s1k0Qga0
申し訳ありませんでした。スレ違いだったんですね。
>>74 ありがとうございました！
>>74 ありがとうございました！
>>69,>>70
レスありがとう
建立は誰か見てなかったな。
でも、本家の大姑夫婦に子ができず、大舅も舅も婿、婿養子ということと、姑は地蔵の前で涙を流すので、義父母だと思います。
義母がやたらブランドに拘る人で、ちょっと前にも宗教系出てましたが
そうと知らず最近誘われた顕○会の勉強会行ってたり、
やたらと地域の色々に寄付してアテクシが居ないとダメなのよ！のわりに別地区に住む私に仕事を押し付けたり、
私が勝手に入れられた宗教団体も、義母さえも五年前位から入ったものです。
まぁ、超有名なとこの本山なので、義母の見栄的には大満足でしょうが。
話は外れましたが、
水子供養自体、1970年代のブームで起こったものという認識もあり、子世帯が個別に祀る必要が無いのならいずれ先祖代々の墓と合祀みたいなのができるならそうしたいです。
ただ、その話を出すには普通は誰がいつまで供養するのか、を知らないといけないので、ここで相談させて貰った次第です。
レスありがとう
建立は誰か見てなかったな。
でも、本家の大姑夫婦に子ができず、大舅も舅も婿、婿養子ということと、姑は地蔵の前で涙を流すので、義父母だと思います。
義母がやたらブランドに拘る人で、ちょっと前にも宗教系出てましたが
そうと知らず最近誘われた顕○会の勉強会行ってたり、
やたらと地域の色々に寄付してアテクシが居ないとダメなのよ！のわりに別地区に住む私に仕事を押し付けたり、
私が勝手に入れられた宗教団体も、義母さえも五年前位から入ったものです。
まぁ、超有名なとこの本山なので、義母の見栄的には大満足でしょうが。
話は外れましたが、
水子供養自体、1970年代のブームで起こったものという認識もあり、子世帯が個別に祀る必要が無いのならいずれ先祖代々の墓と合祀みたいなのができるならそうしたいです。
ただ、その話を出すには普通は誰がいつまで供養するのか、を知らないといけないので、ここで相談させて貰った次第です。
>>79
一番手っ取り早いのは、義両親没後にまとめちゃうことだよね。
一番手っ取り早いのは、義両親没後にまとめちゃうことだよね。
うちは伯母さんが幼いときに亡くなっているのだけど、戦争の時期だったので豪華な仏壇も
ないまま、父母が建てた家に持ってきていた。
祖父母とも亡くなったあと、親が祖父母とともにまとめてた。
もちろん、水子でもできるということだったのだけど、当たり前だが…お布施？が必要だったｗ
わかっていることだとは思うけど。
なんにしてもお金が要るね。
仏壇変えてもお金いるし、誰かが墓に入っても墓の場所変えてもいるし。
ないまま、父母が建てた家に持ってきていた。
祖父母とも亡くなったあと、親が祖父母とともにまとめてた。
もちろん、水子でもできるということだったのだけど、当たり前だが…お布施？が必要だったｗ
わかっていることだとは思うけど。
なんにしてもお金が要るね。
仏壇変えてもお金いるし、誰かが墓に入っても墓の場所変えてもいるし。
83 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 15:18:20.54 ID:/QMkJsqU0
そもそも仏教に水子なんて話はないから自己満足で供養になってしまうんだろうけど、
が、もう地蔵として地蔵が存在しているならそのままにしとけばいいだけじゃないの？
地蔵が建ててあるだけでそこに骨があるわけじゃないでしょ？
今は、色々なことする人がいるからよくわからないけど、
普通は地蔵の下に骨なんて埋まってないし、地蔵になったのに魂だけ納骨合祀させるのか？
やってることがさっぱりわからんなあ。
が、もう地蔵として地蔵が存在しているならそのままにしとけばいいだけじゃないの？
地蔵が建ててあるだけでそこに骨があるわけじゃないでしょ？
今は、色々なことする人がいるからよくわからないけど、
普通は地蔵の下に骨なんて埋まってないし、地蔵になったのに魂だけ納骨合祀させるのか？
やってることがさっぱりわからんなあ。
>>83
骨の云々だったら関係ない。水子の概念は、確かにそういうところがあるだろうけど、
結局本人の気持ちの問題。
うちの実家の伯母の場合、お墓にはすでに入っていて、先に祖父が亡くなり、位牌は、普通そのあと
横に祖母、で終わりだけど、伯母さんもあとで入れて３名にしてもらってた。
別に二つの位牌でもいいことだよね？
ちょっとまあ違うんだけど、気持ちというかそういう家族の気持ちは同じかもなあと。
もちろん、やっぱり別でお布施料は必要だったよｗ
骨の云々だったら関係ない。水子の概念は、確かにそういうところがあるだろうけど、
結局本人の気持ちの問題。
うちの実家の伯母の場合、お墓にはすでに入っていて、先に祖父が亡くなり、位牌は、普通そのあと
横に祖母、で終わりだけど、伯母さんもあとで入れて３名にしてもらってた。
別に二つの位牌でもいいことだよね？
ちょっとまあ違うんだけど、気持ちというかそういう家族の気持ちは同じかもなあと。
もちろん、やっぱり別でお布施料は必要だったよｗ
お墓関係は各家庭で全然考え方が違うことがわかりました。
まだしばらく先のことなので、そのときに義実家の人間とよく話し合ってみます。
（義弟夫婦、義妹夫婦とも子供いないため、そこも関係してきますしね）
ありがとうございました。
まだしばらく先のことなので、そのときに義実家の人間とよく話し合ってみます。
（義弟夫婦、義妹夫婦とも子供いないため、そこも関係してきますしね）
ありがとうございました。
ご回答、ありがとうございました。
前スレの ◆kl6c3nh/eMさん、もしご覧になってたら教えていただきたいんですが…
まずは、離婚されるとのこと、心身ともに大変でしょうがお疲れ様です。
ローンの残ってるマンションを慰謝料代わりにもらうとのことですが、それってどういうこと？
奥様とお子さんが住み続けてご主人がローンを払い続けるということ？
慰謝料としてはかなり高額ですよね？
まずは、離婚されるとのこと、心身ともに大変でしょうがお疲れ様です。
ローンの残ってるマンションを慰謝料代わりにもらうとのことですが、それってどういうこと？
奥様とお子さんが住み続けてご主人がローンを払い続けるということ？
慰謝料としてはかなり高額ですよね？
88 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/24(火) 21:19:29.56 ID:hk6+0W/e0
続き
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
89 ：可愛い奥様：2013/09/24(火) 22:00:40.80 ID:/QMkJsqU0
>>87
本人じゃないけど、慰謝料も何も旦那の収入ほとんどないのでは？
もともと共働きなら共同名義にしてるんでしょ。嫁の金でも返済してたんだし。
これからも嫁がローン返済あるんだろうし
東京の億ションとかじゃないなら貰って妥当な金程度じゃないのか？
住む家があるほうが老後にも何かと良いとは思う。どうせ賃貸に住むとなったら家賃払うんだし。
本人じゃないけど、慰謝料も何も旦那の収入ほとんどないのでは？
もともと共働きなら共同名義にしてるんでしょ。嫁の金でも返済してたんだし。
これからも嫁がローン返済あるんだろうし
東京の億ションとかじゃないなら貰って妥当な金程度じゃないのか？
住む家があるほうが老後にも何かと良いとは思う。どうせ賃貸に住むとなったら家賃払うんだし。
>>89
あー、私バカだ。
生活費もほとんど奥様が出してる状態で、マンションのローンが旦那さん名義のわけないですね。
慰謝料という文字だけでなんか旦那さんのマンションってイメージしちゃってた。
うちはローンがあと少し残ってる状態で離婚考え中なんで聞いてしまいました。
すみません。ありがとう。
あー、私バカだ。
生活費もほとんど奥様が出してる状態で、マンションのローンが旦那さん名義のわけないですね。
慰謝料という文字だけでなんか旦那さんのマンションってイメージしちゃってた。
うちはローンがあと少し残ってる状態で離婚考え中なんで聞いてしまいました。
すみません。ありがとう。
夫の事で相談します。
夫婦共に４０代半ばで高校１年生の息子がいます。
体調が悪く夕御飯を作れない時は、会社帰りにお弁当を買ってきて欲しいと
電話すると「あー？」と不機嫌な言葉を発しガチャ切りします。
結局買っては来てくれるのですが「オラよ このっ」と言いながら不機嫌に
テーブルに放投げます。
普段は穏やかで言葉使いは悪い人ではありません。
息子は部活で帰宅は８時過の為、車通勤でお弁当屋さんの前を毎日通って帰り
７時前に帰宅する主人に頼みます。
「月に１回程度なのにこのような態度を取られると悲しくなるから、そういう
言い方は止めて」と何度言っても「ふんっ」と、ふて腐れて辞めません。
お弁当が嫌いなのでは無く、おつかい事が面倒なのだと言います。
１度宅配ピザやお寿司を頼んだら「高い。２度と頼むな」と叱られました。
何か良い方法はないですか？
夫婦共に４０代半ばで高校１年生の息子がいます。
体調が悪く夕御飯を作れない時は、会社帰りにお弁当を買ってきて欲しいと
電話すると「あー？」と不機嫌な言葉を発しガチャ切りします。
結局買っては来てくれるのですが「オラよ このっ」と言いながら不機嫌に
テーブルに放投げます。
普段は穏やかで言葉使いは悪い人ではありません。
息子は部活で帰宅は８時過の為、車通勤でお弁当屋さんの前を毎日通って帰り
７時前に帰宅する主人に頼みます。
「月に１回程度なのにこのような態度を取られると悲しくなるから、そういう
言い方は止めて」と何度言っても「ふんっ」と、ふて腐れて辞めません。
お弁当が嫌いなのでは無く、おつかい事が面倒なのだと言います。
１度宅配ピザやお寿司を頼んだら「高い。２度と頼むな」と叱られました。
何か良い方法はないですか？
>>91
ちゃんと怒ってケンカしなよ。
ちゃんと怒ってケンカしなよ。
冷凍食品チンは？
ネットスーパーがあるじゃないか
「月に1回程度」が旦那さんに取っては多いんじゃない？
年に2,3回ならともかく。
自分の分だけ普段から確保しておいて（上の人も書いてるけどレトルトとか）
高校生と旦那さんには自分のことだけやらせたらいい。
年に2,3回ならともかく。
自分の分だけ普段から確保しておいて（上の人も書いてるけどレトルトとか）
高校生と旦那さんには自分のことだけやらせたらいい。
>>91 旦那が具合悪くて寝込んだ時に「んあぁ？ 熱だと？ おらよっ」っておかゆを
投げる
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>>98
いいじゃん、この人は月一夕飯作れないけどいい方法ないか？
って聞いてるんだし、それに対しての
冷凍・レトルト・安い出前・ネットスーパー
の応えでほぼ完璧だと思う。
旦那の性格を治す話はまた別問題だし、ごっちゃになるとややこしいだけ
いいじゃん、この人は月一夕飯作れないけどいい方法ないか？
って聞いてるんだし、それに対しての
冷凍・レトルト・安い出前・ネットスーパー
の応えでほぼ完璧だと思う。
旦那の性格を治す話はまた別問題だし、ごっちゃになるとややこしいだけ
>>91
「私具合悪いんだし、月に一回ぐらいなんだから、気持ち良く頼まれてくれればいいのに」とか思ってる？
人に何かしてもらうのに、夫婦とはいえ、上から言うと角は立つよ。
具合良くないときに人に必要以上に気を使うのは億劫だけど、女優の気分で、
「疲れてるとこ悪いけどお弁当買ってきてくれると助かるんだけど」
「ありがたう、ホント助かる」
3割り増しぐらい感謝の気持ちを盛ってみたらどうだろう。
「私具合悪いんだし、月に一回ぐらいなんだから、気持ち良く頼まれてくれればいいのに」とか思ってる？
人に何かしてもらうのに、夫婦とはいえ、上から言うと角は立つよ。
具合良くないときに人に必要以上に気を使うのは億劫だけど、女優の気分で、
「疲れてるとこ悪いけどお弁当買ってきてくれると助かるんだけど」
「ありがたう、ホント助かる」
3割り増しぐらい感謝の気持ちを盛ってみたらどうだろう。
世の中には具合悪いのと言っただけでも、何か買って帰ろうか？と聞いてくる旦那もいるというのに
くだらない小さい男だなーって聞こえるように言ってしまいそうだけど
喧嘩したくないなら高１息子を使えばいいと思う。買い物出来ない年齢じゃないし体力も有り余ってる
遅いくらいだけど、買い物くらい躾ておかないと旦那と同じ人種になりそうだし教育にも丁度いい
くだらない小さい男だなーって聞こえるように言ってしまいそうだけど
喧嘩したくないなら高１息子を使えばいいと思う。買い物出来ない年齢じゃないし体力も有り余ってる
遅いくらいだけど、買い物くらい躾ておかないと旦那と同じ人種になりそうだし教育にも丁度いい
>>101
それだと、旦那が帰ったときに間に合わないから同じように不機嫌になるんじゃない？
うちも月1だと不機嫌になるかなあ。
でも、レトルトでも文句言わないから、災害時保存食も兼ねてカレーやカップめん常備してるｗ
自分はそれは無理、なら、常に2、3日分作って冷凍する癖をつけておくとか。
それだと、旦那が帰ったときに間に合わないから同じように不機嫌になるんじゃない？
うちも月1だと不機嫌になるかなあ。
でも、レトルトでも文句言わないから、災害時保存食も兼ねてカレーやカップめん常備してるｗ
自分はそれは無理、なら、常に2、3日分作って冷凍する癖をつけておくとか。
月一ということは、PMSかと思ったんだけど。
だったら大体いつ具合悪くなるかわかるんだし、その前にご飯やおかず作り置き&冷凍をしておくとかは？
だったら大体いつ具合悪くなるかわかるんだし、その前にご飯やおかず作り置き&冷凍をしておくとかは？
＞「おら このっ」と放り投げる
何でこんな事言うかなー？ 腹立つわー
他スレで見たけど世の中には
・専業小梨嫁が昼寝してて多々夕飯作り損ねる→何か買って来ようか？と聞く
・体が弱く日によって夕飯作れない→毎日、電車に乗る前に「夕飯ある？」と聞く
こんな優しい旦那も居るというのに・・・
・
何でこんな事言うかなー？ 腹立つわー
他スレで見たけど世の中には
・専業小梨嫁が昼寝してて多々夕飯作り損ねる→何か買って来ようか？と聞く
・体が弱く日によって夕飯作れない→毎日、電車に乗る前に「夕飯ある？」と聞く
こんな優しい旦那も居るというのに・・・
・
>>102
お使いが面倒なだけで普段は穏やかなのが本当なら１時間くらい待てるでしょ
お使いが面倒なだけで普段は穏やかなのが本当なら１時間くらい待てるでしょ
>>91
うちの夫かと思った
私も他の人とおおむね同意見です
ただ、本当に穏やかな人ならあなたの体調を気遣うはず
「普段は穏やかな人」と言うのは、長年旦那と一緒にいて感覚が麻痺してるとかはないですか？
私はメンタルを病んで、旦那の言動を人に話して、初めて自分がモラハラを受けてると気付いた
>>104
うちの義弟（妹旦那）がそんな感じだわ
同じ毒親育ちなのにorz
うちの夫かと思った
私も他の人とおおむね同意見です
ただ、本当に穏やかな人ならあなたの体調を気遣うはず
「普段は穏やかな人」と言うのは、長年旦那と一緒にいて感覚が麻痺してるとかはないですか？
私はメンタルを病んで、旦那の言動を人に話して、初めて自分がモラハラを受けてると気付いた
>>104
うちの義弟（妹旦那）がそんな感じだわ
同じ毒親育ちなのにorz
車の営業マンについて相談させてください
ディーラーで中古車を買う予定で、電話してメールで見積もりをお願いしたのですが
返事も遅く、車の装備を聞いてもとんちんかんな感じ
(サイトではナビや後ろのエアコンがあるはずなのに付いてませんと言ったり)
金額的にも200万以上する買い物なので、不安な面もあります
今回事情があり、他県からおそらく車を見ずに買いますので
できれば他の担当者に変わって欲しいです
連絡取っているのが私なので、女だと思ってなめた態度なのかもしれません
(自動車関係の仕事をしていたので、大体のことは知っているつもりです)
買うのは夫なので、購入する際は夫が連絡します(まもなく退院します)
担当を変えてもらうならそのタイミングかと思うのですが
うまいような言い方何かないでしょうか？
ちなみにとんちんかん担当者とは電話で2回やり取りした程度です
遠方のディーラーなので直接行くことはできません
ネットで車を買うなんて…というような意見もおありかと思いますが
もともと台数が少なく、状態のよい車となると現状で仕方ない感じです
よろしくお願いします
ディーラーで中古車を買う予定で、電話してメールで見積もりをお願いしたのですが
返事も遅く、車の装備を聞いてもとんちんかんな感じ
(サイトではナビや後ろのエアコンがあるはずなのに付いてませんと言ったり)
金額的にも200万以上する買い物なので、不安な面もあります
今回事情があり、他県からおそらく車を見ずに買いますので
できれば他の担当者に変わって欲しいです
連絡取っているのが私なので、女だと思ってなめた態度なのかもしれません
(自動車関係の仕事をしていたので、大体のことは知っているつもりです)
買うのは夫なので、購入する際は夫が連絡します(まもなく退院します)
担当を変えてもらうならそのタイミングかと思うのですが
うまいような言い方何かないでしょうか？
ちなみにとんちんかん担当者とは電話で2回やり取りした程度です
遠方のディーラーなので直接行くことはできません
ネットで車を買うなんて…というような意見もおありかと思いますが
もともと台数が少なく、状態のよい車となると現状で仕方ない感じです
よろしくお願いします
>>99 で終了な気もするが、
>>91自身も解決したい優先順位をつけた方が良いのでは。
そもそも「何か良い方法」ってのが、分かり難いし。
1．体調不良の原因を根治させる方法
2．体調不良でも頑張れる薬や療法
3．体調不良時にサッと出せる簡単ご飯
4．体調不良時でも旦那の暴言が気にならなくなる方法
こんな所なのかな。
・旦那の態度を改めさせたい
が本心なら、本人に何度でもいつまでも言うしかないしね。
>>91自身も解決したい優先順位をつけた方が良いのでは。
そもそも「何か良い方法」ってのが、分かり難いし。
1．体調不良の原因を根治させる方法
2．体調不良でも頑張れる薬や療法
3．体調不良時にサッと出せる簡単ご飯
4．体調不良時でも旦那の暴言が気にならなくなる方法
こんな所なのかな。
・旦那の態度を改めさせたい
が本心なら、本人に何度でもいつまでも言うしかないしね。
109さんじゃなく110さんだった。
そうですよね
自分もいい恰好しようとして、レスをいただき目が覚めましたｗ
後々もやもやするのは嫌なので、はっきり言って早いうちに変えてもらいます
ありがとうございました
自分もいい恰好しようとして、レスをいただき目が覚めましたｗ
後々もやもやするのは嫌なので、はっきり言って早いうちに変えてもらいます
ありがとうございました
>>91
作り置きして冷凍しとけばいいじゃん。
作り置きして冷凍しとけばいいじゃん。
>>104
結局はこういうことに関するアドバイスが欲しいって助かること？
結局はこういうことに関するアドバイスが欲しいって助かること？
すんません。
最後の方、変な「助かる」がはいっちゃってました。
最後の方、変な「助かる」がはいっちゃってました。
愚痴で気が済むならよかったよ。
私なら91みたいな気遣いのできない旦那と、この先も一生生活するのかと思うとゾッとするもの。
私なら91みたいな気遣いのできない旦那と、この先も一生生活するのかと思うとゾッとするもの。
120 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 15:31:58.30 ID:UNcUfXy90
オラコノの旦那が優しいのはどういう時なんだろう
書き込みだけだとすごくガラが悪い人に見えるので普段の生態がわからないｗ
書き込みだけだとすごくガラが悪い人に見えるので普段の生態がわからないｗ
んー。
ただおいコラ系じゃなくても
自分が困らないで都合いい状態なら優しい男っているよね。
さらっとしてて口うるさいこといわなくて。
実は単に関心ないだけだったりするんだけどさ。
ただおいコラ系じゃなくても
自分が困らないで都合いい状態なら優しい男っているよね。
さらっとしてて口うるさいこといわなくて。
実は単に関心ないだけだったりするんだけどさ。
そういうのがスマートに見えたりしちゃうかもね、若い時は。
あれ、今気がついたけど
91 と ID:2fhGZfO80
104 と ID:2fhGZfO80
同じ人だよね？
91 と ID:2fhGZfO80
104 と ID:2fhGZfO80
同じ人だよね？
124 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 15:51:48.40 ID:bESuvNUQ0
専業主婦だと 「ご飯無い買って来て」 って月１で言われても
それが奥の仕事なのにそんなことも采配できないのかってのが
旦那の思いなのかもしれん。
嫁が働いてたら、働いて＋旦那の食事も用意してるって人もいるわけだしなあ。
女性も働くべきとか言っても、現実は負担増えるだけで大変なのに。
それが奥の仕事なのにそんなことも采配できないのかってのが
旦那の思いなのかもしれん。
嫁が働いてたら、働いて＋旦那の食事も用意してるって人もいるわけだしなあ。
女性も働くべきとか言っても、現実は負担増えるだけで大変なのに。
ご飯買ってきてくれたり、作ってくれる旦那がやさしいなんて、
ないものねだりの妄想だわ。
うちはそれはよくやるが、全く優しくないよ。
逆に買い物好きで鬱陶しい。
自分本位だし、人の話きかないし、思いやりがない。
旦那さんは買い物だけが苦手なんだから、
今まで出てる方法で、やりようはいくらでもあるじゃない？
私も買い物苦手だから、旦那さんの気持ちはわかるなあ。
店が嫌とか、店員が嫌とか、途中によるのが面倒とかさ。
ないものねだりの妄想だわ。
うちはそれはよくやるが、全く優しくないよ。
逆に買い物好きで鬱陶しい。
自分本位だし、人の話きかないし、思いやりがない。
旦那さんは買い物だけが苦手なんだから、
今まで出てる方法で、やりようはいくらでもあるじゃない？
私も買い物苦手だから、旦那さんの気持ちはわかるなあ。
店が嫌とか、店員が嫌とか、途中によるのが面倒とかさ。
>>123
奥様、私も今気がついたわww
>>91の「オラコノ！」から>>104の「何か買ってこようか？」
に変わる旦那なんかゴマンといると思うよ。
家もそうだもの。試しにアンケでも取ってみなよ。
但し、タダじゃ手には入らないよ。
91みたいに自己弁護ばっかして、104の状態が常だなんて
思ってるようじゃ絶対にダメだわ。
昼寝してました！専業でダラ奥・ダメ主婦だけど、それが何か？
って感じで、端から見える自分も受け止めなきゃ。
その上で、動ける時は一所懸命にやればいいじゃないの。
奥様、私も今気がついたわww
>>91の「オラコノ！」から>>104の「何か買ってこようか？」
に変わる旦那なんかゴマンといると思うよ。
家もそうだもの。試しにアンケでも取ってみなよ。
但し、タダじゃ手には入らないよ。
91みたいに自己弁護ばっかして、104の状態が常だなんて
思ってるようじゃ絶対にダメだわ。
昼寝してました！専業でダラ奥・ダメ主婦だけど、それが何か？
って感じで、端から見える自分も受け止めなきゃ。
その上で、動ける時は一所懸命にやればいいじゃないの。
だから>>115と書いたんだけど。
IDかぶりじゃない？
こんなにレスついてるのに一言もなしで>>104ってありえんでしょ
こんなにレスついてるのに一言もなしで>>104ってありえんでしょ
夕飯用意できないと確定した時点で「悪いんだけど、外で食べてきて」と、旦那にメール。
帰宅後、すまんねと謝りつつ外食代として2～3000円を渡す。
子どもにはチンした冷凍ご飯にレトルトカレー。
うちはこんな感じで、やり過ごすかな。
旦那に経費かかった分は、後日の食費で調整。
帰宅後、すまんねと謝りつつ外食代として2～3000円を渡す。
子どもにはチンした冷凍ご飯にレトルトカレー。
うちはこんな感じで、やり過ごすかな。
旦那に経費かかった分は、後日の食費で調整。
ぶった切り申し訳ない。
クリーニングに冬のコートを出したんだけど、キャンペーンとかで撥水加工のクーポンもらえたからラッキー！と思って一緒に頼んだんです。
旦那のダウンコートと私のダッフルのショートコートの撥水加工を。
そしたら店頭のおばさんに「こちらを撥水加工でよろしいんですね？ほんとに？？」って念を押すように聞かれて不安になったんだけど…普通は冬のコート類に撥水加工はしないものなの？
頼んだクリーニング店のHPみたら撥水加工はスキーウェアに最適！みたいなこと書いてたから冬のコートには生地が痛むとかでしないのかなって不安になってきたんだけど…。
クリーニングに冬のコートを出したんだけど、キャンペーンとかで撥水加工のクーポンもらえたからラッキー！と思って一緒に頼んだんです。
旦那のダウンコートと私のダッフルのショートコートの撥水加工を。
そしたら店頭のおばさんに「こちらを撥水加工でよろしいんですね？ほんとに？？」って念を押すように聞かれて不安になったんだけど…普通は冬のコート類に撥水加工はしないものなの？
頼んだクリーニング店のHPみたら撥水加工はスキーウェアに最適！みたいなこと書いてたから冬のコートには生地が痛むとかでしないのかなって不安になってきたんだけど…。
134 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 22:13:29.89 ID:Ob8Rnz+a0
くそくだらねぇ
>>133
店に聞けばいいのに
店に聞けばいいのに
クリーニング屋の受付パートしてた事あるけど、コートに撥水加工する人は見たことない。生地がどうとかは知らない、ごめんね
>>133です。
レスありがとうございます。
>>135
書き忘れてました、受付の人にも聞いて見たんですが「さあ？」って返事されて終了でした。ビックリしました…。
>>136
やっぱりあんまいないんですかね。
あまり長持ちしないっていう話もあるのでしない人が多いのかもしれませんね。
レスありがとうございます。
>>135
書き忘れてました、受付の人にも聞いて見たんですが「さあ？」って返事されて終了でした。ビックリしました…。
>>136
やっぱりあんまいないんですかね。
あまり長持ちしないっていう話もあるのでしない人が多いのかもしれませんね。
>>139
ほんとですか！少し安心しました～
>>140
撥水加工は繊維にコーティングだから通気性は変わりないそうですが、できてみないと分からないですよね…。
防水加工の方は繊維の隙間をコーティングして埋め込んでしまうらしいので通気性が悪くなるそうです。
とりあえずキャンセルとかはせずに様子見してみようかな？
そんな高価なコートとかではないし…w
皆様ありがとうございました～
ほんとですか！少し安心しました～
>>140
撥水加工は繊維にコーティングだから通気性は変わりないそうですが、できてみないと分からないですよね…。
防水加工の方は繊維の隙間をコーティングして埋め込んでしまうらしいので通気性が悪くなるそうです。
とりあえずキャンセルとかはせずに様子見してみようかな？
そんな高価なコートとかではないし…w
皆様ありがとうございました～
あれ、またID変わってる…。
何度もすいません。
何度もすいません。
訪問クリーニングか、個人でやっているところに変えたら？
「専門の知識もないのかよ」と思う人は（私もだけど）やっぱりそれなりの値段のする、
丁寧なところへ持っていくべきで、チェーン店はやめたほうがいいと思う。
綺麗になるのも個人店だと思う。
「専門の知識もないのかよ」と思う人は（私もだけど）やっぱりそれなりの値段のする、
丁寧なところへ持っていくべきで、チェーン店はやめたほうがいいと思う。
綺麗になるのも個人店だと思う。
秋になり夫の鬱が悪化してきました
ドラマ見ただけでも泣くようになりデリケートで扱いに困っています
「俺あんな働けない…何も努力してない…ダメな人間だ」とマジ泣きされて引きしました
人が死んでも全く泣かない人だったのにフィクションで泣くなんてよっぽどなんだと思います
しかし子供のためにも家計のためにも少しは働いてもらいたいなーと考えています
朝起きれないし家から出られない夫でもマイペースにできる仕事って無いですか？
内職系の単純作業は超苦手です
作業所も薦めましたがコミュ障で無理だそうです
パソコンはちょっとできる程度
ネットの設定、遠隔操作、割れ、ダウソ、データ書き換え、マクロ組んでゲーム自動でレベル上げとか…
そういうスキルばっか高くて呆れます
仕事にするのはアカンやろっていう違法行為ばかり
ちなみに薬の取引で前科１犯です
正直いうと夫を支えていける自信がありません
離婚するのも見捨てるみたいで気が引けますし親権争いなんかしたくないです
スレチなら誘導先に行きます
ドラマ見ただけでも泣くようになりデリケートで扱いに困っています
「俺あんな働けない…何も努力してない…ダメな人間だ」とマジ泣きされて引きしました
人が死んでも全く泣かない人だったのにフィクションで泣くなんてよっぽどなんだと思います
しかし子供のためにも家計のためにも少しは働いてもらいたいなーと考えています
朝起きれないし家から出られない夫でもマイペースにできる仕事って無いですか？
内職系の単純作業は超苦手です
作業所も薦めましたがコミュ障で無理だそうです
パソコンはちょっとできる程度
ネットの設定、遠隔操作、割れ、ダウソ、データ書き換え、マクロ組んでゲーム自動でレベル上げとか…
そういうスキルばっか高くて呆れます
仕事にするのはアカンやろっていう違法行為ばかり
ちなみに薬の取引で前科１犯です
正直いうと夫を支えていける自信がありません
離婚するのも見捨てるみたいで気が引けますし親権争いなんかしたくないです
スレチなら誘導先に行きます
>>145
病院行ってるんだよね？今は全く仕事してない状態なの？
病院行ってるんだよね？今は全く仕事してない状態なの？
>>145
鬱の人に仕事を勧めるのはよくないと思うけど…
その前に、旦那さんは本当に鬱病なのかな？覚せい剤などの禁断症状で鬱病みたいになることもあるみたいだし、きちんと病院に通って診断・治療してもらうのが先かと
鬱の人に仕事を勧めるのはよくないと思うけど…
その前に、旦那さんは本当に鬱病なのかな？覚せい剤などの禁断症状で鬱病みたいになることもあるみたいだし、きちんと病院に通って診断・治療してもらうのが先かと
>>145
パソコン触ってるのが好きなら
在宅でできることを探してみたらどうかな
ttp://www.lancers.jp/
欝の人と暮らすのは、本当に大変（経験アリ）
離婚したくなるのも、理解できるが
相手が万が一 自死したら・・・とかを想定して
今は自分が踏ん張るしかないんだと思うよ。
パソコン触ってるのが好きなら
在宅でできることを探してみたらどうかな
ttp://www.lancers.jp/
欝の人と暮らすのは、本当に大変（経験アリ）
離婚したくなるのも、理解できるが
相手が万が一 自死したら・・・とかを想定して
今は自分が踏ん張るしかないんだと思うよ。
>>145
＞ネットの設定、遠隔操作、割れ、ダウソ、データ書き換え、マクロ組んでゲーム自動でレベル上げとか
それを今もやっているのに仕事にはいけないというのならば、さっさと見捨てて離婚推奨
本当に鬱が悪化している人は、ネットなんてできないよ
しかも薬の前科餅とか…
親権など争うまでもなく取れるでしょ
気が引けるって世間体で子供の将来までダメにする気？
＞ネットの設定、遠隔操作、割れ、ダウソ、データ書き換え、マクロ組んでゲーム自動でレベル上げとか
それを今もやっているのに仕事にはいけないというのならば、さっさと見捨てて離婚推奨
本当に鬱が悪化している人は、ネットなんてできないよ
しかも薬の前科餅とか…
親権など争うまでもなく取れるでしょ
気が引けるって世間体で子供の将来までダメにする気？
>>146
病院行ってます
>>147
処方薬を転売してたそうです
違法な薬物は手足してません
覚醒剤とかとカクテルする客を相手に転売してたとかで薬物は怖いっていつも言ってます
>>148
アフィ嫌い。ネタじゃないよ
>>149
在宅ワークなかなか見つからないですね
過去に自殺未遂あってちょっと強く言っていいのかわからないんです…
>>150
金銭的な問題ですね
ウチの実家は生活保護だし引き取れないので
病院行ってます
>>147
処方薬を転売してたそうです
違法な薬物は手足してません
覚醒剤とかとカクテルする客を相手に転売してたとかで薬物は怖いっていつも言ってます
>>148
アフィ嫌い。ネタじゃないよ
>>149
在宅ワークなかなか見つからないですね
過去に自殺未遂あってちょっと強く言っていいのかわからないんです…
>>150
金銭的な問題ですね
ウチの実家は生活保護だし引き取れないので
>>151
私元うつ病だけど、子供いるなら逃げた方がいいかも
うつ病なら親権絶対取れるだろうし
うつ病って脳が動かなくなってる状態だから
ある意味脳腫瘍や痴呆で人格に影響出るのと一緒だから
マジ泣きでドン引きしないで欲しい
私も今となってはあの頃の思考自分で理解できないし
仕事させるより障害者手帳取って、障害者年金受給の方が現実的
働ける状態まで支えるの、5年10年も大げさじゃないから
あと「ツレがうつになりまして」は本人にも家族にもお勧めの本
私元うつ病だけど、子供いるなら逃げた方がいいかも
うつ病なら親権絶対取れるだろうし
うつ病って脳が動かなくなってる状態だから
ある意味脳腫瘍や痴呆で人格に影響出るのと一緒だから
マジ泣きでドン引きしないで欲しい
私も今となってはあの頃の思考自分で理解できないし
仕事させるより障害者手帳取って、障害者年金受給の方が現実的
働ける状態まで支えるの、5年10年も大げさじゃないから
あと「ツレがうつになりまして」は本人にも家族にもお勧めの本
>>151
鬱の根底に別の障害が隠れてると、寛解に至るまで長引くらしいよ。
そういう人だと鬱状態・鬱病にかかりやすいみたいだし。
IT系の人達って自ら、発達とか統失多いよと言ってるし
そこら辺も診て貰って再考した方が良くない？
発達障害(人格障害)→コミュ障→鬱
統合失調→妄想→鬱
皆が皆って言いたい訳じゃないよ。
普通の鬱の人と、元から障害がある人じゃ
付き合い方が変わるんじゃないかなと思うから。
鬱の根底に別の障害が隠れてると、寛解に至るまで長引くらしいよ。
そういう人だと鬱状態・鬱病にかかりやすいみたいだし。
IT系の人達って自ら、発達とか統失多いよと言ってるし
そこら辺も診て貰って再考した方が良くない？
発達障害(人格障害)→コミュ障→鬱
統合失調→妄想→鬱
皆が皆って言いたい訳じゃないよ。
普通の鬱の人と、元から障害がある人じゃ
付き合い方が変わるんじゃないかなと思うから。
>>151
SOHOやってる立場から言うと、
鬱だから、マイペースに出来そうだからって
在宅ワーク希望という安易な考えされると迷惑。
しかも単純作業は無理って…
>>149が薦めるような在宅マッチングも、
実際取引開始となった場合、顔合わせが発生する場合があるから、
コミュ障には難易度高いし、症状が悪化して納期が遅れても誰もフォローしてくれない。
>>152の言うように、
今は無理して働かせるとか考えないで、
行政からの支援を頼った方が良いと思う。
ていうか、悪いけど離婚した方が良さそう。。
SOHOやってる立場から言うと、
鬱だから、マイペースに出来そうだからって
在宅ワーク希望という安易な考えされると迷惑。
しかも単純作業は無理って…
>>149が薦めるような在宅マッチングも、
実際取引開始となった場合、顔合わせが発生する場合があるから、
コミュ障には難易度高いし、症状が悪化して納期が遅れても誰もフォローしてくれない。
>>152の言うように、
今は無理して働かせるとか考えないで、
行政からの支援を頼った方が良いと思う。
ていうか、悪いけど離婚した方が良さそう。。
>>151
金銭的な問題、実家の問題じゃないでしょ
あなた自身が引き取って育てる気ないってことか
固定収入があってシッターや家政婦雇える、とか父方祖父母がいて、などで
誰がどう見ても無収入の母親より、父親のほうが育成環境がいい、と言う場合でない限り
母親が生活保護でも親権取れるよ
ましてや旦那さんは鬱病の上に収入も心もとないんでしょ
>>150で私が引用した内容ってのは、どこまで行っても遊びの範囲
それができるのに鬱を理由に仕事、内職ですらできないってのは、鬱が原因じゃないの
どれもこれも内職レベルのちまちました単純作業じゃん
薬の前科については、あなたの考え方おかしいよ
違法薬物を扱うのも、合法の処方薬を違法に扱うのも、やってる事は同じなの
だからこそ前科がついてるの
どっちもどっちだね。勝手に沈めばいい
金銭的な問題、実家の問題じゃないでしょ
あなた自身が引き取って育てる気ないってことか
固定収入があってシッターや家政婦雇える、とか父方祖父母がいて、などで
誰がどう見ても無収入の母親より、父親のほうが育成環境がいい、と言う場合でない限り
母親が生活保護でも親権取れるよ
ましてや旦那さんは鬱病の上に収入も心もとないんでしょ
>>150で私が引用した内容ってのは、どこまで行っても遊びの範囲
それができるのに鬱を理由に仕事、内職ですらできないってのは、鬱が原因じゃないの
どれもこれも内職レベルのちまちました単純作業じゃん
薬の前科については、あなたの考え方おかしいよ
違法薬物を扱うのも、合法の処方薬を違法に扱うのも、やってる事は同じなの
だからこそ前科がついてるの
どっちもどっちだね。勝手に沈めばいい
＞>>147
＞処方薬を転売してたそうです
＞違法な薬物は手足してません
コレ読んでビックリした
あなたが知らないところで違法薬物やってる可能性は確実にゼロなの？
だとしたら、処方薬の転売もあなたは知っててやめさせなかったの？
いずれにしても、前科一犯の犯罪者
子供のためを思うなら、働かせるより離婚するのが普通じゃない？
＞処方薬を転売してたそうです
＞違法な薬物は手足してません
コレ読んでビックリした
あなたが知らないところで違法薬物やってる可能性は確実にゼロなの？
だとしたら、処方薬の転売もあなたは知っててやめさせなかったの？
いずれにしても、前科一犯の犯罪者
子供のためを思うなら、働かせるより離婚するのが普通じゃない？
>>155
もちつけよ ﾉｼ旦
もちつけよ ﾉｼ旦
この人、結局子供を一人で育てていくのが嫌なだけじゃんw
家計の問題、実家が…って、最初っから誰かに頼る気満々じゃん
旦那は頼りにならない、実家にも頼れない、自分が苦労して育てるのも嫌、じゃあ子供はどうするの？
世の中には女手一つで死に物狂いで子育てしてる女性もたくさんいるのに、あなたはは甘えすぎだと思う
家計の問題、実家が…って、最初っから誰かに頼る気満々じゃん
旦那は頼りにならない、実家にも頼れない、自分が苦労して育てるのも嫌、じゃあ子供はどうするの？
世の中には女手一つで死に物狂いで子育てしてる女性もたくさんいるのに、あなたはは甘えすぎだと思う
鬱なら薬が必要なのに、転売してるの？それで治療中って？
それとも、病院巡りして複数の処方箋で大量に薬を入手して
自分のだけ残して転売ってパターン？
自称鬱が手っ取り早く稼ぐ手段の1つだよね。
どっちみちロクデナシじゃん。
それとも、病院巡りして複数の処方箋で大量に薬を入手して
自分のだけ残して転売ってパターン？
自称鬱が手っ取り早く稼ぐ手段の1つだよね。
どっちみちロクデナシじゃん。
>>145
友人の夫が好きなことだけは出来る鬱だけど、もう15年もそんな生活してるよ。
友人は腹くくって自分が稼いで支えてる。
結局好きなことだけ出来る鬱の人って、好きなこと以外は出来ない(やらない）んだよね。
期待するだけ無駄。
別れるつもりがないのなら、相手に期待せず、自分が大黒柱にならないと無理なんじゃない？
友人の夫が好きなことだけは出来る鬱だけど、もう15年もそんな生活してるよ。
友人は腹くくって自分が稼いで支えてる。
結局好きなことだけ出来る鬱の人って、好きなこと以外は出来ない(やらない）んだよね。
期待するだけ無駄。
別れるつもりがないのなら、相手に期待せず、自分が大黒柱にならないと無理なんじゃない？
フルボッコでワロタｗ
鬱旦那の間近で暮らして、思考能力と精神やられてるのかもよ。
だとしたら、もう離れた方が良いかも知れないね。
＞見捨てるみたいで気が引ける
これが共依存の考え方って理解はあるよね？
環境とあなた自身が、自分に不安の暗示かけちゃってるよ。
子供と二人になって暫くしたら心安らかになってるんじゃない？
鬱旦那の間近で暮らして、思考能力と精神やられてるのかもよ。
だとしたら、もう離れた方が良いかも知れないね。
＞見捨てるみたいで気が引ける
これが共依存の考え方って理解はあるよね？
環境とあなた自身が、自分に不安の暗示かけちゃってるよ。
子供と二人になって暫くしたら心安らかになってるんじゃない？
相談お願いします。
遠方に住んでいる実家の父親が倒れ、入院中ですが
近々退院したあとは老健に入所することになりました。
私の実家はあまり裕福ではなく、かといって実家での介護が難しい状況からの入所です。
実家は独身の姉が両親と同居していますが、母も身体が弱く
両親の年金と姉が働いて一家の生計を立てている状況です。
他に兄弟姉妹はいません。
私の方もこの所バタバタしていたこともあって、父が入院してすぐには帰省できず
来週やっと帰ることができるのですが、
その際、お見舞い（現金）を持って行くというのは変でしょうか。
実の親に現金でのお見舞いをというのは非常識という話も聞いたことがあるのですが
姉にすべて丸投げというのも申し訳なく、せめて老健に入る際に
色々初期費用としてかかるんじゃないかと思い、少しでも役に立てばと思っているのですが。
姉は金銭的なことは心配しなくていいとは言ってくれていますが
やはりふたりの親の事ですので、気になってしまいます。
今後かかってくる費用とかは向こうに行ってから話を聞いて
例え月１万でも援助していかなければと思っています。
（恥ずかしながらうちも余裕がそんなにないので･･･）
とりあえず今回は10万ぐらい？と思っているのですが金額的にどうなんでしょうか。
またお見舞いというのは変ですか？
他に何かいい名目があればご指導いただきたく、よろしくお願いします。
遠方に住んでいる実家の父親が倒れ、入院中ですが
近々退院したあとは老健に入所することになりました。
私の実家はあまり裕福ではなく、かといって実家での介護が難しい状況からの入所です。
実家は独身の姉が両親と同居していますが、母も身体が弱く
両親の年金と姉が働いて一家の生計を立てている状況です。
他に兄弟姉妹はいません。
私の方もこの所バタバタしていたこともあって、父が入院してすぐには帰省できず
来週やっと帰ることができるのですが、
その際、お見舞い（現金）を持って行くというのは変でしょうか。
実の親に現金でのお見舞いをというのは非常識という話も聞いたことがあるのですが
姉にすべて丸投げというのも申し訳なく、せめて老健に入る際に
色々初期費用としてかかるんじゃないかと思い、少しでも役に立てばと思っているのですが。
姉は金銭的なことは心配しなくていいとは言ってくれていますが
やはりふたりの親の事ですので、気になってしまいます。
今後かかってくる費用とかは向こうに行ってから話を聞いて
例え月１万でも援助していかなければと思っています。
（恥ずかしながらうちも余裕がそんなにないので･･･）
とりあえず今回は10万ぐらい？と思っているのですが金額的にどうなんでしょうか。
またお見舞いというのは変ですか？
他に何かいい名目があればご指導いただきたく、よろしくお願いします。
私なら銀行の封筒にいれて名目は書かずに
色々物入りだろうからコレ、すぐに来れなくてごめんねってお母さんに渡す。
渡した上で援助する金額は相談する。
詫びた上で毎回10万は出せないよってはっきり言っておく。
最初にお金を渡してしまうとアテにされるので、10万くらいでちょうどいいんじゃないかな。
健老って高いの？
お金のことはお母さんとお姉さんでなんとかすると思うけど
揉めないようになあなあにしないで取り決めはした方がいいと思うよ。
うちは祖父母の介護の時に
年金がこれこれこう、足りない分はここから、補助は誰がいくらと最初に決めてたよ。
色々物入りだろうからコレ、すぐに来れなくてごめんねってお母さんに渡す。
渡した上で援助する金額は相談する。
詫びた上で毎回10万は出せないよってはっきり言っておく。
最初にお金を渡してしまうとアテにされるので、10万くらいでちょうどいいんじゃないかな。
健老って高いの？
お金のことはお母さんとお姉さんでなんとかすると思うけど
揉めないようになあなあにしないで取り決めはした方がいいと思うよ。
うちは祖父母の介護の時に
年金がこれこれこう、足りない分はここから、補助は誰がいくらと最初に決めてたよ。
>>163
>>164
ありがとうございます。
やっぱり「お見舞い」は変ですね。
>>163さんがおっしゃるような感じで渡そうと思います。
老健はたぶん月々10万を少し超えるぐらいらしいです。
（個室だとその倍ぐらい？）
今後のことも含めて>>163さんを参考に相談してきます。
ありがとうございました。
>>164
ありがとうございます。
やっぱり「お見舞い」は変ですね。
>>163さんがおっしゃるような感じで渡そうと思います。
老健はたぶん月々10万を少し超えるぐらいらしいです。
（個室だとその倍ぐらい？）
今後のことも含めて>>163さんを参考に相談してきます。
ありがとうございました。
>>152
旦那の障害者手帳はあります
障害者年金の申請はしました
>>153
全てPTSDが根底にあります
弟が目の前で事故死したせいです
>>154
在宅ワークというか、在宅でも可能な仕事を探しているんです
私も内職したことあるので厳しさはよく理解してます
>>155
妊娠して退職したので無職です
妊娠発覚後、親戚にも報告し終わってから旦那が逮捕されたので…
鬱がこれ以上酷くなると寝たきりになってしまうので今のうちに何とか持ち直してもらいたいんです
>>156
なるべく同じ部屋で過ごすようにしてます
監視というと聞こえは悪いですが監視ですね
>>158
申し訳ないです
障害者手帳持ちで支援が必要な母親です
支援があれば子供を育てられると医者にも言われましたし、姑や旦那も育児には協力的で子供は不自由なく育ってます
>>159
余った物や効かないのに処方された物を転売したようです
もう十分反省してます
旦那の障害者手帳はあります
障害者年金の申請はしました
>>153
全てPTSDが根底にあります
弟が目の前で事故死したせいです
>>154
在宅ワークというか、在宅でも可能な仕事を探しているんです
私も内職したことあるので厳しさはよく理解してます
>>155
妊娠して退職したので無職です
妊娠発覚後、親戚にも報告し終わってから旦那が逮捕されたので…
鬱がこれ以上酷くなると寝たきりになってしまうので今のうちに何とか持ち直してもらいたいんです
>>156
なるべく同じ部屋で過ごすようにしてます
監視というと聞こえは悪いですが監視ですね
>>158
申し訳ないです
障害者手帳持ちで支援が必要な母親です
支援があれば子供を育てられると医者にも言われましたし、姑や旦那も育児には協力的で子供は不自由なく育ってます
>>159
余った物や効かないのに処方された物を転売したようです
もう十分反省してます
>>160
私が働いて支えたいです
しかし障害者枠でも仕事が無い状態です
前は一般で働いていましたがいじめが酷かったので妊娠を機に辞めました
今は障害者枠での就職を薦められて就活してます
保育園は空き待ちなので遠くの保育園を探しているところです
無理なら託児所がある職場を探します
>>161
育児だけでなく旦那の世話もやって疲れてるのもあります
思考がおかしくなってるかもしれません
仕事をしてちょっとでも解放されたいと思ってます
私が働いて支えたいです
しかし障害者枠でも仕事が無い状態です
前は一般で働いていましたがいじめが酷かったので妊娠を機に辞めました
今は障害者枠での就職を薦められて就活してます
保育園は空き待ちなので遠くの保育園を探しているところです
無理なら託児所がある職場を探します
>>161
育児だけでなく旦那の世話もやって疲れてるのもあります
思考がおかしくなってるかもしれません
仕事をしてちょっとでも解放されたいと思ってます
私も就活頑張るし外で働くので、旦那も無理しない程度に何かやってくれないものかと悩んでいるんです
鬱が悪化して寝たきりになる前にモチベーション上がるような何かを用意してあげられないかと考えているんです
最初からウチの旦那が真面目に仕事できるなんて期待してません
外で働くのも無理です
でも、せっかくパソコンスキルあるし生かしてやれないものかと思っただけです
Webページも面倒くさいがりつつも作れますし、やればできるのになかなかやらないんですよね…
ずっと旦那が一人で子供の相手できるなら保育園探さなくても良いんですが、大変だってわかっているし負担かけるわけにはいかないですから
…という話を旦那にすると「障害者の嫁を働かせて俺は家で寝てるだけやー」と泣きだす面倒くさいヤツなんです
子供みたいで可愛くて憎めない人ですが何より私を愛してくれています
誰もが認めるクズですし改善するかもわかりません
ダメ元で相談しただけです
なんか荒れてしまったみたいで申し訳ないです
鬱が悪化して寝たきりになる前にモチベーション上がるような何かを用意してあげられないかと考えているんです
最初からウチの旦那が真面目に仕事できるなんて期待してません
外で働くのも無理です
でも、せっかくパソコンスキルあるし生かしてやれないものかと思っただけです
Webページも面倒くさいがりつつも作れますし、やればできるのになかなかやらないんですよね…
ずっと旦那が一人で子供の相手できるなら保育園探さなくても良いんですが、大変だってわかっているし負担かけるわけにはいかないですから
…という話を旦那にすると「障害者の嫁を働かせて俺は家で寝てるだけやー」と泣きだす面倒くさいヤツなんです
子供みたいで可愛くて憎めない人ですが何より私を愛してくれています
誰もが認めるクズですし改善するかもわかりません
ダメ元で相談しただけです
なんか荒れてしまったみたいで申し訳ないです
今日、ダンナが仕事に行かずさぼってたことが分かった。
数日前から体調悪いのは知ってたから休むこと自体は別にいい。
問題なのはそれを私に何も言わず、いつも通りの時間にしれっと帰ってきたこと、
いつも通りって言っても夜の12時過ぎなんだけどね。
具合悪い奴がゲーセン・満喫行って夜中に帰ってきて女房のメシくってりゃ世話ないよねホントに。
ちなみに気づいたのは携帯チェック（前科があってから携帯チェックしてることは宣言してるしダンナも公認してる）で
言い訳が「一日寝てたし」だって。意味不明。
その傷も癒えてないしいまだにそれ関係のものを目にすると気持ちがざわつくくらいなのに
あいつのなかでは「もう済んだことでしょ」って終わってることらしい。
最近気持ちが穏やかで、ああこういう風に夫婦暮らしていくのもいいかもな、って思ったばっかなんだけどなー
あいつあたしにウソつくことしか考えてーなーｗ
一度でいいから泣いて詫びる、とかされてみたい。
数日前から体調悪いのは知ってたから休むこと自体は別にいい。
問題なのはそれを私に何も言わず、いつも通りの時間にしれっと帰ってきたこと、
いつも通りって言っても夜の12時過ぎなんだけどね。
具合悪い奴がゲーセン・満喫行って夜中に帰ってきて女房のメシくってりゃ世話ないよねホントに。
ちなみに気づいたのは携帯チェック（前科があってから携帯チェックしてることは宣言してるしダンナも公認してる）で
言い訳が「一日寝てたし」だって。意味不明。
その傷も癒えてないしいまだにそれ関係のものを目にすると気持ちがざわつくくらいなのに
あいつのなかでは「もう済んだことでしょ」って終わってることらしい。
最近気持ちが穏やかで、ああこういう風に夫婦暮らしていくのもいいかもな、って思ったばっかなんだけどなー
あいつあたしにウソつくことしか考えてーなーｗ
一度でいいから泣いて詫びる、とかされてみたい。
あ、これじゃ相談じゃなくて愚痴だじゃんｗ
えーうすうす旦那に男好きの気があるのに気付いてました。
ニューハーフのAV見て興奮した勢いでやられたこともあったし
家にあるAVや本はニューハーフ（竿つき）や男の娘のが多い。
それだけでも悩んでたけど、こないだ旦那のサイフにニューハーフヘルス嬢（嬢じゃねーけどｗ）
の名刺（「また来てね」のメッセとメルアドつき）とその店の割引券、
携帯の履歴に店に何度もかけた形跡があり、
かつ家のPCが店のHPや嬢（だから嬢じゃねーけどｗ）のブログページのまま寝オチしたもんで開きっぱなし、てのもあったし。
その時も焦りはしたけど「でも行ってないから謝れない」ってふっつーの顔で言うんだよね。
もともとレス気味で悩んでたし、不妊だから治療もちゃんとしたかった。
だから二人の意志もちゃんと話して計画したかったけど男好きならそりゃ私は抱けんわな、って話。
それが収拾しても「これで済んだと思わないでほしい、ここから信頼に値する態度をとってほしい」って言ってたのに
あいつ今日「それは済んだことだから」って言い出した。
それがあっての今日の無断サボリだよ。
別にいいんだサボっても。でも私にはちゃんと言ってほしかった。
でどうせサボったんなら早く帰ってきて二人の時間大事にしてほしかった。
仕事終わってご飯作って、ああまだかな具合悪いのに大変だなんて思ってた時間返せ。
夜遅く帰ってきても「早く寝なよ」とは言うけど基本的には自由にさせてた。
帰り遅いし、一人の時間が作れたぶん、寝るまで自由にすごしなよ、って思ってたし。
えーうすうす旦那に男好きの気があるのに気付いてました。
ニューハーフのAV見て興奮した勢いでやられたこともあったし
家にあるAVや本はニューハーフ（竿つき）や男の娘のが多い。
それだけでも悩んでたけど、こないだ旦那のサイフにニューハーフヘルス嬢（嬢じゃねーけどｗ）
の名刺（「また来てね」のメッセとメルアドつき）とその店の割引券、
携帯の履歴に店に何度もかけた形跡があり、
かつ家のPCが店のHPや嬢（だから嬢じゃねーけどｗ）のブログページのまま寝オチしたもんで開きっぱなし、てのもあったし。
その時も焦りはしたけど「でも行ってないから謝れない」ってふっつーの顔で言うんだよね。
もともとレス気味で悩んでたし、不妊だから治療もちゃんとしたかった。
だから二人の意志もちゃんと話して計画したかったけど男好きならそりゃ私は抱けんわな、って話。
それが収拾しても「これで済んだと思わないでほしい、ここから信頼に値する態度をとってほしい」って言ってたのに
あいつ今日「それは済んだことだから」って言い出した。
それがあっての今日の無断サボリだよ。
別にいいんだサボっても。でも私にはちゃんと言ってほしかった。
でどうせサボったんなら早く帰ってきて二人の時間大事にしてほしかった。
仕事終わってご飯作って、ああまだかな具合悪いのに大変だなんて思ってた時間返せ。
夜遅く帰ってきても「早く寝なよ」とは言うけど基本的には自由にさせてた。
帰り遅いし、一人の時間が作れたぶん、寝るまで自由にすごしなよ、って思ってたし。
でも結局サボってまで手に入れたかったのが一人の時間なんだよなアイツ。
それも実際のところはなにやってんのかわかんないし。
自分は今回、間違いなく自分に非がないと思ってるし、
旦那が「もういい」って家を出て行った今もなんであいつがそういう態度とれんのか、
何故「悪かった、すまなかった」って必死で謝ってこないのか理解できない。
世の奥様は相手の過失で傷ついたり怒りを覚えたとき、
どういう風に切り出してどういう風にそれを伝えるの？
もうどうすればこの怒りや虚しさをわかってもらえるのかわかんないよ。
レコーダーに撮って第三者にアドバイスでもしてほしいよ。
ていうか教えてください。
ごめん書きなぐって。でも許して。
それも実際のところはなにやってんのかわかんないし。
自分は今回、間違いなく自分に非がないと思ってるし、
旦那が「もういい」って家を出て行った今もなんであいつがそういう態度とれんのか、
何故「悪かった、すまなかった」って必死で謝ってこないのか理解できない。
世の奥様は相手の過失で傷ついたり怒りを覚えたとき、
どういう風に切り出してどういう風にそれを伝えるの？
もうどうすればこの怒りや虚しさをわかってもらえるのかわかんないよ。
レコーダーに撮って第三者にアドバイスでもしてほしいよ。
ていうか教えてください。
ごめん書きなぐって。でも許して。
あああああ
こーいう重い相談があとからあとから、、
もう丸３日も相談室のあき待ちしてるのに
些細な事過ぎて書けん
こーいう重い相談があとからあとから、、
もう丸３日も相談室のあき待ちしてるのに
些細な事過ぎて書けん
接客業で口のうまい旦那に、その場は言いくるめられて私が悪かった…ってなったけど、よくよく考えてみたら、
言いくるめられた言葉の中にショックや怒りを感じるかとがある。
あれ？旦那も悪いんじゃない？って時も。
そういうときは素直に？文句言う。
こう言ったけど、こうじゃん。
私はこう思ったし、今もこう思ってる。
あなたはこう言ったけど、こうなんじゃないの？
みたいに…(抽象的でごめん)
言い返してくるけど、対応できるくらい話まとめといて、負けずに対抗する！
(読み返してみると単に私が馬鹿なだけな気もしてきたけど)
でも、男の人って責められたりプライドが傷つくの嫌いみたいだから、こうしていこうよ！っていう解決策を打診する。
自分の意見もいれるけど、お互い妥協は大切なので、旦那の意見も取り入れる。
一応は納得してくれるし、私がショックを受けたことについて謝ってくれる。
>>169さんの場合は、旦那さんの恋愛対象も気になるところではあるけど…
ところで、仕事は自由に休んだりできる仕事？
そちらに支障が出てないのかも心配になった。
言いくるめられた言葉の中にショックや怒りを感じるかとがある。
あれ？旦那も悪いんじゃない？って時も。
そういうときは素直に？文句言う。
こう言ったけど、こうじゃん。
私はこう思ったし、今もこう思ってる。
あなたはこう言ったけど、こうなんじゃないの？
みたいに…(抽象的でごめん)
言い返してくるけど、対応できるくらい話まとめといて、負けずに対抗する！
(読み返してみると単に私が馬鹿なだけな気もしてきたけど)
でも、男の人って責められたりプライドが傷つくの嫌いみたいだから、こうしていこうよ！っていう解決策を打診する。
自分の意見もいれるけど、お互い妥協は大切なので、旦那の意見も取り入れる。
一応は納得してくれるし、私がショックを受けたことについて謝ってくれる。
>>169さんの場合は、旦那さんの恋愛対象も気になるところではあるけど…
ところで、仕事は自由に休んだりできる仕事？
そちらに支障が出てないのかも心配になった。
>>172
書いてしまえばいいじゃない！
書いてしまえばいいじゃない！
>>171
そういうあなたは、なぜダイレクトに「謝って」と言わないの？
反省しようがしまいが、頭下げさせるクセはつけないと。
謝り方が、目に見えて「これでいいだろ！」って
居直る様なら再度謝ってもらいなよ。
旦那が観念するまで、許さず何度でも謝らせようよ。
そんなの本来親がやる躾の範囲の事じゃない？
いい年した大人なら、礼儀はわきまえなきゃいけないよ。
あなたに対する無礼失礼を許すと、そのうちDVモラハラになっちゃうよ。
取り敢えず、暴れてでも謝らない旦那に対して私はそうしました。
最初はふてくされ反発した旦那ですが、一年もせずに
素直に謝る様になり、頭下げる経験値に比例して
問題行動も減った様に思います。我が家が参考になれば幸いです。
そういうあなたは、なぜダイレクトに「謝って」と言わないの？
反省しようがしまいが、頭下げさせるクセはつけないと。
謝り方が、目に見えて「これでいいだろ！」って
居直る様なら再度謝ってもらいなよ。
旦那が観念するまで、許さず何度でも謝らせようよ。
そんなの本来親がやる躾の範囲の事じゃない？
いい年した大人なら、礼儀はわきまえなきゃいけないよ。
あなたに対する無礼失礼を許すと、そのうちDVモラハラになっちゃうよ。
取り敢えず、暴れてでも謝らない旦那に対して私はそうしました。
最初はふてくされ反発した旦那ですが、一年もせずに
素直に謝る様になり、頭下げる経験値に比例して
問題行動も減った様に思います。我が家が参考になれば幸いです。
あわわわ、何やってんの、しかも相談室って…orz
よろしくお願いします。
旦那が虫歯と歯槽膿漏です。
本当なら柔らかい食事が良いのですが、病人食が嫌いな人です。
(お粥、スープ類が嫌い。夜は毎晩、晩酌)
アレルギーはサバだけですが、痛風持ちです。
乾物も食べません。
・主菜(柔らかめでガッツリの肉魚)
・卵
・副菜
・小鉢
細かく切るなどするつもりですが、肴にもなる良い献立がありましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。
よろしくお願いします。
旦那が虫歯と歯槽膿漏です。
本当なら柔らかい食事が良いのですが、病人食が嫌いな人です。
(お粥、スープ類が嫌い。夜は毎晩、晩酌)
アレルギーはサバだけですが、痛風持ちです。
乾物も食べません。
・主菜(柔らかめでガッツリの肉魚)
・卵
・副菜
・小鉢
細かく切るなどするつもりですが、肴にもなる良い献立がありましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。
夜中に書きなぐった171です。
>>175さん
アドバイスありがとうございます。
謝って、とは言ってるんですよ。
まず形からというか、そういう姿勢みせてくれ、今度から謝るときはそうしてくれ、って。
でもつい「どうせ今言ったからしてるだけでしょ」って言ってしまうし
あいつもそう言われるのが嫌みたいです。なら初めからしろよって話ですが。
喧嘩したときにわかったんですが、あいつ基本話しても無駄だと思ってるらしいです。
不満言ってスッキリしないそうで。
だから色々言われて苦痛＞反省
って感じらしくそこまで頭まわんないみたいです。
ちなみに今日二度目の「謝って」で家出てっちゃいましたｗ
171さんの根気、素直にすごいと思います。
確かに、相手の気持ちを思いやる、とか
こういうときはどうしたらいいか、って躾とか常識の範囲（だと思うんですが）
についてのハウツーが旦那には欠けてるんですよね。
私の思考が「なんでわかんないんだろう、多少でも人とイザコザあった時対処の方法考えるよな」
ってので止まっちゃってて、要は旦那の躾まではしたくないよ、って感じでｗ
>>175さん
アドバイスありがとうございます。
謝って、とは言ってるんですよ。
まず形からというか、そういう姿勢みせてくれ、今度から謝るときはそうしてくれ、って。
でもつい「どうせ今言ったからしてるだけでしょ」って言ってしまうし
あいつもそう言われるのが嫌みたいです。なら初めからしろよって話ですが。
喧嘩したときにわかったんですが、あいつ基本話しても無駄だと思ってるらしいです。
不満言ってスッキリしないそうで。
だから色々言われて苦痛＞反省
って感じらしくそこまで頭まわんないみたいです。
ちなみに今日二度目の「謝って」で家出てっちゃいましたｗ
171さんの根気、素直にすごいと思います。
確かに、相手の気持ちを思いやる、とか
こういうときはどうしたらいいか、って躾とか常識の範囲（だと思うんですが）
についてのハウツーが旦那には欠けてるんですよね。
私の思考が「なんでわかんないんだろう、多少でも人とイザコザあった時対処の方法考えるよな」
ってので止まっちゃってて、要は旦那の躾まではしたくないよ、って感じでｗ
>>173さん
アドバイスありがとうございます。（私へのアドバイスであってますよね？ｗ）
感情的なほうなので、できるだけ客観的事実に対しての不義理であったりモラル違反であったり、ということを訴えようと心がけてます。
反応のないダンナにいら立って結局は乱暴な口調でヒートアップしちゃうんですけど。
ただ、171さんの通り「私はこう思う。あなたは？」ってのが効かないんですよね。
反応がなくてダンナとにかく黙ってるんで。
ただできればそういうふうに話し合いがしたい。
というかわかってほしい、この場を今後のために意味のある場にしたいと思ってます。
どうすれば伝わるのか、てゆうかその役目はたぶん私じゃなく第三者がしてくれたら素直に聞きそうな気がするんですよね。
ダンナの仕事は基本激務なんですが、ちょくちょく休みはしてるようです。
ただ休み返上で勤務することも多く、その辺は自由度が高そうですが。
アドバイスありがとうございます。（私へのアドバイスであってますよね？ｗ）
感情的なほうなので、できるだけ客観的事実に対しての不義理であったりモラル違反であったり、ということを訴えようと心がけてます。
反応のないダンナにいら立って結局は乱暴な口調でヒートアップしちゃうんですけど。
ただ、171さんの通り「私はこう思う。あなたは？」ってのが効かないんですよね。
反応がなくてダンナとにかく黙ってるんで。
ただできればそういうふうに話し合いがしたい。
というかわかってほしい、この場を今後のために意味のある場にしたいと思ってます。
どうすれば伝わるのか、てゆうかその役目はたぶん私じゃなく第三者がしてくれたら素直に聞きそうな気がするんですよね。
ダンナの仕事は基本激務なんですが、ちょくちょく休みはしてるようです。
ただ休み返上で勤務することも多く、その辺は自由度が高そうですが。
>>177
ごめんね、タイミング待ってたみたいなのにワーワー入り込んでorz
病人食がイヤって言っても、今介護用のレトルトも種類豊富でおいしいのいっぱいあるよ。
いわゆるおかゆじゃなくても炊き込みごはんとかすき焼きとか、それを参考にするのだけでも心強いと思う。
うちの義理の祖母は和光堂のレトルト食べてる。
あと手間はかかるけど茶碗蒸しは食べやすいし、豆腐も揚げ出しとかにすれば
淡泊過ぎないしどうだろう。
白和えでもいいかも。
魚は煮魚にすればいいし、肉も基本煮込めばやわらかいｗ
ご主人の虫歯と歯槽膿漏、早く治るといいね。
ごめんね、タイミング待ってたみたいなのにワーワー入り込んでorz
病人食がイヤって言っても、今介護用のレトルトも種類豊富でおいしいのいっぱいあるよ。
いわゆるおかゆじゃなくても炊き込みごはんとかすき焼きとか、それを参考にするのだけでも心強いと思う。
うちの義理の祖母は和光堂のレトルト食べてる。
あと手間はかかるけど茶碗蒸しは食べやすいし、豆腐も揚げ出しとかにすれば
淡泊過ぎないしどうだろう。
白和えでもいいかも。
魚は煮魚にすればいいし、肉も基本煮込めばやわらかいｗ
ご主人の虫歯と歯槽膿漏、早く治るといいね。
182 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/09/27(金) 06:52:00.81 ID:sJf9MFhxP
かみなりおこしとかいいんじゃない？
>>179
話し合いが持てないというやつなのね。
うちは付き合い始めた当初、「言い合いより話し合い 」を約束して、今も守ってる。
というのも、旦那はキレやすいたいぷだから、自分が悪くてもガーガー言われたら素直に謝るどころか言い返してしまうから、というのが一番の理由。
これ以上自分でどうにか出来ないと思うなら、最終手段として義両親に相談するしかないかも…
実両親じゃあなたよりになるし、友達は巻き込まない方がいいしね。
義両親は健在？相談するのは難しい？
話し合いが持てないというやつなのね。
うちは付き合い始めた当初、「言い合いより話し合い 」を約束して、今も守ってる。
というのも、旦那はキレやすいたいぷだから、自分が悪くてもガーガー言われたら素直に謝るどころか言い返してしまうから、というのが一番の理由。
これ以上自分でどうにか出来ないと思うなら、最終手段として義両親に相談するしかないかも…
実両親じゃあなたよりになるし、友達は巻き込まない方がいいしね。
義両親は健在？相談するのは難しい？
184 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/09/27(金) 07:00:40.71 ID:sJf9MFhxP
>>177
料理スレの誘導が出てるけど、書いちゃえば？っていった責任もあるのでちょっとだけ…
餡掛け豆腐
ワンタンor水餃子
カボチャ、さつまいもの煮付け
麻婆豆腐
茶碗蒸し
里芋の煮っころがし
豆腐が大活躍しそうだけど、嫌いじゃないかな？
肉は鶏そぼろなら柔らかいし、そぼろ丼とかもありかも。
ご飯は水多目に炊いて、軟飯に。
圧力鍋があるなら、いわしやサンマをブツ切りにして、醤油酒砂糖生姜で煮たやつなんかも、骨まで食べられるし柔らかい。
口内環境は意識改善しないと次々やられるから、手間を惜します残りの歯を可愛がるように言ってあげてくださいね！
料理スレの誘導が出てるけど、書いちゃえば？っていった責任もあるのでちょっとだけ…
餡掛け豆腐
ワンタンor水餃子
カボチャ、さつまいもの煮付け
麻婆豆腐
茶碗蒸し
里芋の煮っころがし
豆腐が大活躍しそうだけど、嫌いじゃないかな？
肉は鶏そぼろなら柔らかいし、そぼろ丼とかもありかも。
ご飯は水多目に炊いて、軟飯に。
圧力鍋があるなら、いわしやサンマをブツ切りにして、醤油酒砂糖生姜で煮たやつなんかも、骨まで食べられるし柔らかい。
口内環境は意識改善しないと次々やられるから、手間を惜します残りの歯を可愛がるように言ってあげてくださいね！
ID変わってしまったかもだけど>>171（179）です。
義実家への相談は考えてもなかったです。
というのも、根底にある旦那の性癖についてのことは触れずにはいられないと思うし
それは当人にとって屈辱的だろうと思うから。
あとうまいこと相談として話せる自信がないというか・・
ここでの自分の切り出し方がそうだったように、愚痴が止まんなくなりそうな気がしてorz
現実に夫婦の問題を親に相談する人とかいるんですかね。
周囲でそういう話を聞かなくてなんか私が一番戸惑いそうｗ
義実家との関係は比較的良好だと思います。一人で行くこともある程度で。
義実家への相談は考えてもなかったです。
というのも、根底にある旦那の性癖についてのことは触れずにはいられないと思うし
それは当人にとって屈辱的だろうと思うから。
あとうまいこと相談として話せる自信がないというか・・
ここでの自分の切り出し方がそうだったように、愚痴が止まんなくなりそうな気がしてorz
現実に夫婦の問題を親に相談する人とかいるんですかね。
周囲でそういう話を聞かなくてなんか私が一番戸惑いそうｗ
義実家との関係は比較的良好だと思います。一人で行くこともある程度で。
相談させてください。
コトメ（独身、地方で一人暮らし）が友達と二人で家に泊まりにきたいらしい。
家は旦那の仕事の移動で去年都内に引っ越して来ました。
コトメと義実家などで会った時に「東京に遊びに来てね」と言っていましたが、まさか私の会ったこともない友達を連れてくるとは思いませんでしたorz
この場合、皆さんならコトメ＆コトメ友を受け入れますか？
私は旦那に嫌だと言ったら、「じゃぁ自分で断って」と言われました。
私の心が狭いのでしょうか。。
コトメ（独身、地方で一人暮らし）が友達と二人で家に泊まりにきたいらしい。
家は旦那の仕事の移動で去年都内に引っ越して来ました。
コトメと義実家などで会った時に「東京に遊びに来てね」と言っていましたが、まさか私の会ったこともない友達を連れてくるとは思いませんでしたorz
この場合、皆さんならコトメ＆コトメ友を受け入れますか？
私は旦那に嫌だと言ったら、「じゃぁ自分で断って」と言われました。
私の心が狭いのでしょうか。。
>>188 コトメの事を信用できる関係なら泊めてもいいんじゃない？ 胡散臭いと思うなら
友達も似たような子かも・・って警戒するにこしたことないね。
嫌なら布団がないとか断れない？ 「敷布団はあるんだけど～掛け布団処分しちゃったのよねー
今ちょっと家計が苦しくてー」とかなんとか。
188の心は狭くないと思う。 広くもないけどｗ
友達も似たような子かも・・って警戒するにこしたことないね。
嫌なら布団がないとか断れない？ 「敷布団はあるんだけど～掛け布団処分しちゃったのよねー
今ちょっと家計が苦しくてー」とかなんとか。
188の心は狭くないと思う。 広くもないけどｗ
>>178
一つ思ったのは
＞でもつい「どうせ今言ったからしてるだけでしょ」って言ってしまうし
これはあなたも「だってつい」と言い訳して
自分の行動パターンを変えようとしてないように思う。
＞確かに、相手の気持ちを思いやる、とか
＞こういうときはどうしたらいいか、って躾とか常識の範囲（だと思うんですが）
＞についてのハウツーが旦那には欠けてるんですよね。
＞私の思考が「なんでわかんないんだろう、多少でも人とイザコザあった時対処の方法考えるよな」
＞ってので止まっちゃってて、要は旦那の躾まではしたくない
なんというか、夫の恋愛嗜好に問題があるのは置いといて
それがきっかけで似た者夫婦なのが露呈しただけでは。
一つ思ったのは
＞でもつい「どうせ今言ったからしてるだけでしょ」って言ってしまうし
これはあなたも「だってつい」と言い訳して
自分の行動パターンを変えようとしてないように思う。
＞確かに、相手の気持ちを思いやる、とか
＞こういうときはどうしたらいいか、って躾とか常識の範囲（だと思うんですが）
＞についてのハウツーが旦那には欠けてるんですよね。
＞私の思考が「なんでわかんないんだろう、多少でも人とイザコザあった時対処の方法考えるよな」
＞ってので止まっちゃってて、要は旦那の躾まではしたくない
なんというか、夫の恋愛嗜好に問題があるのは置いといて
それがきっかけで似た者夫婦なのが露呈しただけでは。
>>188
友だちと一緒に泊まりに来てと言ってないなら、見ず知らずの他人は嫌だよね
コトメ＆コトメ友常識なさすぎで不安だよ。二人ならホテル泊まれよと思うわ
旦那さんに「いいえ。あなたが断って。もし来ても挨拶以外一切相手もしない
世話もしない。一から十まで全部あなたがやること」と〆たほうがいいと思うよ
友だちと一緒に泊まりに来てと言ってないなら、見ず知らずの他人は嫌だよね
コトメ＆コトメ友常識なさすぎで不安だよ。二人ならホテル泊まれよと思うわ
旦那さんに「いいえ。あなたが断って。もし来ても挨拶以外一切相手もしない
世話もしない。一から十まで全部あなたがやること」と〆たほうがいいと思うよ
「いくらコトメの友達でも、見ず知らずの人を自宅に泊めるのは無理」と断るけど、
折衷案で、ホテルの予約と夕飯、半日ぐらい観光案内 でてをうてないかな。
折衷案で、ホテルの予約と夕飯、半日ぐらい観光案内 でてをうてないかな。
>>188
一旦時間を置いてしまったから断りづらくなったね。
その場で「えっ、お友達もなの…」みたいに
それは想定外だわよというのを伝えたら良かったと思う。
コトメはいつでも来てって言われてるし、宿代浮いちゃうし
二人くらいなら大丈夫だよ～と安請け合いしたのか、
いつでも来ていいんなら私もいいでしょ？と友達がねじこんだのか。
社交辞令を真に受けた方も、出来もしない事をリップサービスするのもどっちもどっちかな。
コトメの友達がどういうタイプかにもよるので、自分なら一泊なら引き受ける。
だけど友人の人となり次第では、次は「コトメだけならいつでもいいのに」とはっきり断る。
一旦時間を置いてしまったから断りづらくなったね。
その場で「えっ、お友達もなの…」みたいに
それは想定外だわよというのを伝えたら良かったと思う。
コトメはいつでも来てって言われてるし、宿代浮いちゃうし
二人くらいなら大丈夫だよ～と安請け合いしたのか、
いつでも来ていいんなら私もいいでしょ？と友達がねじこんだのか。
社交辞令を真に受けた方も、出来もしない事をリップサービスするのもどっちもどっちかな。
コトメの友達がどういうタイプかにもよるので、自分なら一泊なら引き受ける。
だけど友人の人となり次第では、次は「コトメだけならいつでもいいのに」とはっきり断る。
でも今回断ったらコトメは二度と来ないだろうね（むしろ歓迎？）
友達と一緒にどこか行きたいところがあっての東京泊だったら日中の世話をしなくていいんだし
汚家じゃないんだったら２人くらいなら私は気にならないけどね
だって自分たちから「遊びにおいで」って声かけたわけだしその時に「ただしコトメちゃんひとりでね」
っていったわけでもないでしょ
コトメがいくつか知らないけど若い子って都会へのあこがれとかあって
あれもしたいこれもしたいって欲張りな感情が湧くと
仲のいい子と行動したくなるもんだと思うよ
今回だけはｏｋだけど知らない人いると気を遣っちゃうからって旦那から言って次回からは
断るな私なら
友達と一緒にどこか行きたいところがあっての東京泊だったら日中の世話をしなくていいんだし
汚家じゃないんだったら２人くらいなら私は気にならないけどね
だって自分たちから「遊びにおいで」って声かけたわけだしその時に「ただしコトメちゃんひとりでね」
っていったわけでもないでしょ
コトメがいくつか知らないけど若い子って都会へのあこがれとかあって
あれもしたいこれもしたいって欲張りな感情が湧くと
仲のいい子と行動したくなるもんだと思うよ
今回だけはｏｋだけど知らない人いると気を遣っちゃうからって旦那から言って次回からは
断るな私なら
>>187
旦那さんのプライドが傷つくと思うなら、性癖については内緒にして、中々話し合いの立場をもうけてくれないっていうのを相談してみては？
本人が気づいて直してくれるのが一番だけど、どうしようもないなら親から言ってもらう。
性癖が気になるなら、義両親より先に旦那さんに聞いた方がいいんじゃないかな？
後は>>190さんも言ってるけど、謝ったり追求したりするときの配慮はお互いかけているような気がする。
言いたいことは言葉を選んで言うのがマナー。
旦那さんの受け取りかたをわかってるなら、反感を買うような言い方は避けた方がいいかも。
どんな方法でもダメだ！ってときの最終手段が義両親に相談。
息子の悪口言われて気分良いわけないから、こちらも言葉は選ばないとだけも。
旦那さんのプライドが傷つくと思うなら、性癖については内緒にして、中々話し合いの立場をもうけてくれないっていうのを相談してみては？
本人が気づいて直してくれるのが一番だけど、どうしようもないなら親から言ってもらう。
性癖が気になるなら、義両親より先に旦那さんに聞いた方がいいんじゃないかな？
後は>>190さんも言ってるけど、謝ったり追求したりするときの配慮はお互いかけているような気がする。
言いたいことは言葉を選んで言うのがマナー。
旦那さんの受け取りかたをわかってるなら、反感を買うような言い方は避けた方がいいかも。
どんな方法でもダメだ！ってときの最終手段が義両親に相談。
息子の悪口言われて気分良いわけないから、こちらも言葉は選ばないとだけも。
188です。皆さん、沢山ご意見ありがとうございます！
私も遊びにおいでと言ってしまっているし、OKする方向で夜旦那に話そうと思っています。
後出しで申し訳ないのですが、コトメ達は好きなアーティストのコンサートに行くためにこっちに来るそうです。
もし少しでも非常識な行動があれば、次回からはお断りする事にします。
（冷蔵庫を勝手に開ける、化粧品を勝手に使うなど義弟がしたので）
ありがとうございました。パートに行ってきます！
私も遊びにおいでと言ってしまっているし、OKする方向で夜旦那に話そうと思っています。
後出しで申し訳ないのですが、コトメ達は好きなアーティストのコンサートに行くためにこっちに来るそうです。
もし少しでも非常識な行動があれば、次回からはお断りする事にします。
（冷蔵庫を勝手に開ける、化粧品を勝手に使うなど義弟がしたので）
ありがとうございました。パートに行ってきます！
ライブならほんとに泊まるだけかもね
念のため貴重品とか触られたくないものは、隠しておいたほうがいいと思う
念のため貴重品とか触られたくないものは、隠しておいたほうがいいと思う
隠すのは賛成だけど、あからさまだと旦那さんがキレそうだから、目立たないように
した方がいいだろうね。
した方がいいだろうね。
199 ：可愛い奥様：2013/09/27(金) 12:27:45.72 ID:7nVg2/12I
171です。
皆さん色々ありがとう。
自己中心的な考えはお互いそうなんだろう、と
改めて反省しています。
まず、わかる努力とわかってもらう努力両方持って
ちゃんと向き合いたいと思います。
やっぱり片方に絶対非が無いなんてありえないもんね。
吐き出せて良かった。
ホントにありがとうございました。
皆さん色々ありがとう。
自己中心的な考えはお互いそうなんだろう、と
改めて反省しています。
まず、わかる努力とわかってもらう努力両方持って
ちゃんと向き合いたいと思います。
やっぱり片方に絶対非が無いなんてありえないもんね。
吐き出せて良かった。
ホントにありがとうございました。
200 ：可愛い奥様：2013/09/27(金) 17:05:24.06 ID:pwZSDoQl0
201 ： ◆aLMNQt7a1q88 ：2013/09/27(金) 19:03:52.61 ID:3iSCoCTz0
まだ５８才で認知症ってありますか？
隣の奥さんなんですけど、一昨年長く勤めてた職場を退職されてからガラリと人が変わりました
人が変わった隣の奥さんの隣接の家が迷惑を被りだして困っています
私も迷惑しているひとりです
迷惑行為の内容です
Ａさんに隣り合った家は皆Ａさんにフルボッコですが、北側のＣ家はベランダがＡ家に向いていて
｢洗濯物の干し方がおかしい！｣
とＡさんに怒鳴られ、エスカレートした今は洗濯物をホースの水でビシャビシャにされ
｢やり直しっ！！｣
と怒鳴られてます
Ａさんのやり方は初めドアんバンッ！フェンスをガンガン！と叩き騒音で自分に注目させ
おもむろに
｢気づいたわね鈍いねえ、Ｃちゃん洗濯物それね教えてあげるけど～｣
と騒音で｢はい注目！｣とやるのがお気に入りです
Ｃさんは物音で動悸と冷や汗が出るようになった、と言っています
｢花も！チマチマプランターってＣさんおかしいんだ
いい？植えるなら地面！植えるなら植える！やめるならやめる！｣
Ａさんも鉢植えを並べてますけどね
続きます
隣の奥さんなんですけど、一昨年長く勤めてた職場を退職されてからガラリと人が変わりました
人が変わった隣の奥さんの隣接の家が迷惑を被りだして困っています
私も迷惑しているひとりです
迷惑行為の内容です
Ａさんに隣り合った家は皆Ａさんにフルボッコですが、北側のＣ家はベランダがＡ家に向いていて
｢洗濯物の干し方がおかしい！｣
とＡさんに怒鳴られ、エスカレートした今は洗濯物をホースの水でビシャビシャにされ
｢やり直しっ！！｣
と怒鳴られてます
Ａさんのやり方は初めドアんバンッ！フェンスをガンガン！と叩き騒音で自分に注目させ
おもむろに
｢気づいたわね鈍いねえ、Ｃちゃん洗濯物それね教えてあげるけど～｣
と騒音で｢はい注目！｣とやるのがお気に入りです
Ｃさんは物音で動悸と冷や汗が出るようになった、と言っています
｢花も！チマチマプランターってＣさんおかしいんだ
いい？植えるなら地面！植えるなら植える！やめるならやめる！｣
Ａさんも鉢植えを並べてますけどね
続きます
202 ： ◆aLMNQt7a1q88 ：2013/09/27(金) 19:04:56.01 ID:3iSCoCTz0
家は昼でも窓を開けられなくなりました
窓を開けてしまうと、ドラム缶を並べて野焼きスタンバイしてるＡさんがゴミ焼きをはじめます
夜中の２、３時でも早朝でもやるんです！
窓を開けるとゴミ焼きの煙りがモクモク入ってきます
この辺は、まだ近くに田畑もあり野焼きには寛大な地域です
頭にきて、役所や消防を呼んだのですがＡさんの方が上手でした
野焼きの知識はバッチリで、あっさり役所と消防も帰してしまいました
｢わたしが何年第一線でやってきたと思ってる
あんたらの猿知恵なんかお見通しなんだ｣
消防が行ってしまうのを確認してから、プラ容器やビニールを燃やし始めます
Ａさんはガスマスクみたいなマスク装着ですよ
この日から窓を開けると煙りに騒音がプラスされました
窓といっても縦１０cm幅の横に細長い換気用の小窓です
夜中にドスンガンガン騒音で目が覚めて、見るとＡ奥が外に洗濯機を引きずり出し
｢うっかり汚したのよーすぐ洗わないとシミになる
家の敷地でどこに洗濯機を置こうが勝手
あー困った手元がよくみえなくてw｣
と洗濯機をバケツでガンガンです、夜中の３時ですよ
夜は寝たらいいのに！
うちの旦那は気弱で
｢ご近所なんだからーうまく付き合ってくれ俺は仕事だ、これはおまえの仕事｣と逃げる
他のお宅も旦那さんは似たり寄ったりで、パワフルＡさんが苦手らしく
｢女の事は同じ女同士が一番だよ｣と嫁に押し付けてす
Ａさんの旦那さんは、４年前に脳溢血で亡くなって、子供は結婚して遠隔地だそうです
息子嫁とＡさんがうまくいかないようで疎遠になっています
Ａさんは認知症じゃないかと言う人がいます、５８才で認知症になるものでしょうか
苦情受けて、警察や役所が来ることも予想してて返り討ち準備万端なＡさんが認知症とは思えない
Ａさんに嫌がらせをやめてもらう方法はありませんか
長文失礼しました、読んでくれてありがとうございます
窓を開けてしまうと、ドラム缶を並べて野焼きスタンバイしてるＡさんがゴミ焼きをはじめます
夜中の２、３時でも早朝でもやるんです！
窓を開けるとゴミ焼きの煙りがモクモク入ってきます
この辺は、まだ近くに田畑もあり野焼きには寛大な地域です
頭にきて、役所や消防を呼んだのですがＡさんの方が上手でした
野焼きの知識はバッチリで、あっさり役所と消防も帰してしまいました
｢わたしが何年第一線でやってきたと思ってる
あんたらの猿知恵なんかお見通しなんだ｣
消防が行ってしまうのを確認してから、プラ容器やビニールを燃やし始めます
Ａさんはガスマスクみたいなマスク装着ですよ
この日から窓を開けると煙りに騒音がプラスされました
窓といっても縦１０cm幅の横に細長い換気用の小窓です
夜中にドスンガンガン騒音で目が覚めて、見るとＡ奥が外に洗濯機を引きずり出し
｢うっかり汚したのよーすぐ洗わないとシミになる
家の敷地でどこに洗濯機を置こうが勝手
あー困った手元がよくみえなくてw｣
と洗濯機をバケツでガンガンです、夜中の３時ですよ
夜は寝たらいいのに！
うちの旦那は気弱で
｢ご近所なんだからーうまく付き合ってくれ俺は仕事だ、これはおまえの仕事｣と逃げる
他のお宅も旦那さんは似たり寄ったりで、パワフルＡさんが苦手らしく
｢女の事は同じ女同士が一番だよ｣と嫁に押し付けてす
Ａさんの旦那さんは、４年前に脳溢血で亡くなって、子供は結婚して遠隔地だそうです
息子嫁とＡさんがうまくいかないようで疎遠になっています
Ａさんは認知症じゃないかと言う人がいます、５８才で認知症になるものでしょうか
苦情受けて、警察や役所が来ることも予想してて返り討ち準備万端なＡさんが認知症とは思えない
Ａさんに嫌がらせをやめてもらう方法はありませんか
長文失礼しました、読んでくれてありがとうございます
若年性なら年齢関係ないしね
だけど認知症、って言うより別の病気みたいな気もするけど
だけど認知症、って言うより別の病気みたいな気もするけど
ビデオでも撮ればいいんじゃないの
夜中なら、深夜番組を一緒に映すとか、携帯の時報を鳴らしたのを一緒に映して
本当に夜中のその時間にやっていることを証明できるようにする
夜中であっても窓開けたらやられるってんなら、カメラくらい用意してからやれない？
消防に通報するにしても、わからないように来て下さい、と言えばしてくれるでしょ
帰ったの確認してまたやるので、5分後に引き返してください、とか
警察だって通報内容によっては、覆面で赤灯消してきてくれるし
洗濯物にわざと水をかけるって、確か物損だか何だかで軽犯罪の範疇だよ
夜中に起こされても怒らない旦那さんが３家も揃ってるとか、うそくさい世界
夜中なら、深夜番組を一緒に映すとか、携帯の時報を鳴らしたのを一緒に映して
本当に夜中のその時間にやっていることを証明できるようにする
夜中であっても窓開けたらやられるってんなら、カメラくらい用意してからやれない？
消防に通報するにしても、わからないように来て下さい、と言えばしてくれるでしょ
帰ったの確認してまたやるので、5分後に引き返してください、とか
警察だって通報内容によっては、覆面で赤灯消してきてくれるし
洗濯物にわざと水をかけるって、確か物損だか何だかで軽犯罪の範疇だよ
夜中に起こされても怒らない旦那さんが３家も揃ってるとか、うそくさい世界
58歳なら認知症は十分ありえる。
でも私も、何か他の病気（精神系の）気がする。
私なら、可能なら証拠画像や動画撮って
（盗撮とかの問題に引っかからない範囲で）
Aさんの家族→自治会→警察の順で行くかなあ。
でも私も、何か他の病気（精神系の）気がする。
私なら、可能なら証拠画像や動画撮って
（盗撮とかの問題に引っかからない範囲で）
Aさんの家族→自治会→警察の順で行くかなあ。
テレビのワイドショーを散々賑わせた大阪の騒音おばさんは、
認知症ではなく、隣人のＳ学会員による嫌がらせが発端になって、
仕返しがてら騒音おばさんになってしまったとか。
何か引き金になるような出来事があったとかではないでしょうか？
お仕事辞められたのは円満退職ではないとか、
疎遠になっている息子嫁さんとの仲が余計に悪化したとか。
住民の方々と連れだって、警察へ相談されてみてはいかがでしょう？
認知症ではなく、隣人のＳ学会員による嫌がらせが発端になって、
仕返しがてら騒音おばさんになってしまったとか。
何か引き金になるような出来事があったとかではないでしょうか？
お仕事辞められたのは円満退職ではないとか、
疎遠になっている息子嫁さんとの仲が余計に悪化したとか。
住民の方々と連れだって、警察へ相談されてみてはいかがでしょう？
>>207
もしそうなら、「どうしたら良いですか」に良い答えって無いよね
近所の方は本当にお気の毒だけど
基本は、本人の家族 行政はよっぽど大事件にならないと
あんまり何もしてくれない（できない）
病気と言っても、この程度じゃ入院もないだろうし・・・
可哀想にとしか。
もしそうなら、「どうしたら良いですか」に良い答えって無いよね
近所の方は本当にお気の毒だけど
基本は、本人の家族 行政はよっぽど大事件にならないと
あんまり何もしてくれない（できない）
病気と言っても、この程度じゃ入院もないだろうし・・・
可哀想にとしか。
>>201
それ認知症じゃないよ
人格障害とかそっちの系統疑ったほうが
後本人に言っても行政に訴えてもどうしようもないんで
被害被ってる人を集めて文句を言いに行ったほうがいい
逃げ腰の旦那さんたちもどうにかして引っ張り出さないとね
数の力には勝てないものです、いじめチックになりますがまずは自衛のほうが大事だし
それ認知症じゃないよ
人格障害とかそっちの系統疑ったほうが
後本人に言っても行政に訴えてもどうしようもないんで
被害被ってる人を集めて文句を言いに行ったほうがいい
逃げ腰の旦那さんたちもどうにかして引っ張り出さないとね
数の力には勝てないものです、いじめチックになりますがまずは自衛のほうが大事だし
引越しおばさんと似ているよね。
今引越しおばさんはどうなっているんだろう？
民生委員に訪問してもらって
Aの悩みを聞いてもらうとかどうかな？
今引越しおばさんはどうなっているんだろう？
民生委員に訪問してもらって
Aの悩みを聞いてもらうとかどうかな？
脳腫瘍で人格変わったという例もなかったっけ
行動まとめて警察に相談して実子に連絡とって報告しないと
止める人がいなさそうだね
普通の市街地の町内会ならもっと問題にできるし、
夫たちもけっこう意見言ったり行動するんだけどな
自宅の洗濯ものに水をかけられるって、一方的にかけた方が悪いんだから
Aがどこまでもずる賢いとは思えない
行動まとめて警察に相談して実子に連絡とって報告しないと
止める人がいなさそうだね
普通の市街地の町内会ならもっと問題にできるし、
夫たちもけっこう意見言ったり行動するんだけどな
自宅の洗濯ものに水をかけられるって、一方的にかけた方が悪いんだから
Aがどこまでもずる賢いとは思えない
民生委員ですけど、認知症じゃなくてメンタル系疾患だと思います。
相談先は保健所、福祉課あたりかなぁ
警察に言うと、警官が注意しに来るけど
問題解決はしてくれない
家族に連絡できるのは、自治体経由
その年齢では「独居老人」対象外です
相談先は保健所、福祉課あたりかなぁ
警察に言うと、警官が注意しに来るけど
問題解決はしてくれない
家族に連絡できるのは、自治体経由
その年齢では「独居老人」対象外です
214 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/09/27(金) 22:59:10.99 ID:sJf9MFhxP
ってことは統合失調症？
>>203-213
レスありがとうございます
誤字脱字だらけで申し訳ないです
５８才でも認知症は有り得るんですね
Ａさんは今一人暮らしです、仕事を辞めるまでは多忙な人で今みたいに家にいることはありませんでした
消防はには火事かもしれないと言って、分かるように来てもらいました
消防の人にＡさんが驚いて、やめてくれるんじゃないかと考えたんだけど甘かったです
うちの旦那は朝まで起きませんよ、どれだけＡさんがうるさくてもガーガー寝ています
私ひとりがガンガンで起きてしまいます
旦那は野焼きの煙りも慣れてるようです、動画の案をありがとうございます時間帯メモと一緒に撮ろうと思います
旦那はケンカ売るような真似するなと反対してます
そうですね情けない、一人くらい毅然とＡさんと話してくれたらいいのに、旦那達にとってＡさんは怖い存在らしいです
自治会長までＡさんに何か言うのを怖がるくらいで…こんな男ばかりです！
田中マキコと呼んで怖がってる、睨みつけて大声で威圧する話し方が似てると自治会長は怖がってます
｢穏便に茶飲みでもして仲良く怒らせないように｣だって
認知症以外の病気かもしれないんですね、Ａさんの息子家族の連絡先が分かるのはＡさんだけのようです
Ａさんと何度も話をしようとしても
｢わたしが分かってるんだ、分かってるのはわたし！あんた達はやれと言われた事を黙ってやれ！１００年早いんだよ生意気が｣
何も話さないうちからこれじゃムチャクチャです、こっちはＡさんの部下でも奴隷でもないのに
旦那達を引っ張って、ちゃんと話し合いをしてみます
アドバイスいただいたように、記録をとって行けるところ全部行って息子さん達に連絡がとれたらいいと思います
家以外は舅姑と同居家庭だけど、ウトメ達も触らぬ神に祟りなしと言うそうです
被害にあってるのは主に嫁だからでしょうねＡさん怖いし
情けなくなります、皆様本当にありがとうございました
レスありがとうございます
誤字脱字だらけで申し訳ないです
５８才でも認知症は有り得るんですね
Ａさんは今一人暮らしです、仕事を辞めるまでは多忙な人で今みたいに家にいることはありませんでした
消防はには火事かもしれないと言って、分かるように来てもらいました
消防の人にＡさんが驚いて、やめてくれるんじゃないかと考えたんだけど甘かったです
うちの旦那は朝まで起きませんよ、どれだけＡさんがうるさくてもガーガー寝ています
私ひとりがガンガンで起きてしまいます
旦那は野焼きの煙りも慣れてるようです、動画の案をありがとうございます時間帯メモと一緒に撮ろうと思います
旦那はケンカ売るような真似するなと反対してます
そうですね情けない、一人くらい毅然とＡさんと話してくれたらいいのに、旦那達にとってＡさんは怖い存在らしいです
自治会長までＡさんに何か言うのを怖がるくらいで…こんな男ばかりです！
田中マキコと呼んで怖がってる、睨みつけて大声で威圧する話し方が似てると自治会長は怖がってます
｢穏便に茶飲みでもして仲良く怒らせないように｣だって
認知症以外の病気かもしれないんですね、Ａさんの息子家族の連絡先が分かるのはＡさんだけのようです
Ａさんと何度も話をしようとしても
｢わたしが分かってるんだ、分かってるのはわたし！あんた達はやれと言われた事を黙ってやれ！１００年早いんだよ生意気が｣
何も話さないうちからこれじゃムチャクチャです、こっちはＡさんの部下でも奴隷でもないのに
旦那達を引っ張って、ちゃんと話し合いをしてみます
アドバイスいただいたように、記録をとって行けるところ全部行って息子さん達に連絡がとれたらいいと思います
家以外は舅姑と同居家庭だけど、ウトメ達も触らぬ神に祟りなしと言うそうです
被害にあってるのは主に嫁だからでしょうねＡさん怖いし
情けなくなります、皆様本当にありがとうございました
216 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/09/27(金) 23:01:36.20 ID:sJf9MFhxP
>>180 >>185-186
豆腐大好きです。揚げ出し、餡掛け、忘れてました。
それと介護食、教えてくれてありがとう！
私一人じゃ絶対思い付かなかった。
早速たくさん買ってきました。買い置きがあるだけで心強いです。
アイデアくれたお二方、誘導の優しい人もありがとうございました。
豆腐大好きです。揚げ出し、餡掛け、忘れてました。
それと介護食、教えてくれてありがとう！
私一人じゃ絶対思い付かなかった。
早速たくさん買ってきました。買い置きがあるだけで心強いです。
アイデアくれたお二方、誘導の優しい人もありがとうございました。
民生のババア、お前結局なんにもできません
てレスばっかじゃねえか。
民生ババア他相談スレでもわざわざ民生やってますつって
でも何も出来ませんで終わってたよな。
お前いちいち民生ですが何もやりません、できませんて
レスする意味あんの？
７５歳定年まで小遣い稼ぎできるからか？
てレスばっかじゃねえか。
民生ババア他相談スレでもわざわざ民生やってますつって
でも何も出来ませんで終わってたよな。
お前いちいち民生ですが何もやりません、できませんて
レスする意味あんの？
７５歳定年まで小遣い稼ぎできるからか？
引っ越しシバくぞ美代子とＡは違うでしょＡはイジメを楽しんでる。
Ａって職場ではボス面で君臨してたんだろうよ。
他人を踏みにじる事にまったく躊躇がないのは、日常的にやり慣れてるからだろうね。
他の近所も下手に注意して巻き込まれたくないだろうから見てるだけ、派手にやらかしてるのは計算づくじゃないの？
誰も自分に逆らわないように、見せつけてるのかもね。
Ａって職場ではボス面で君臨してたんだろうよ。
他人を踏みにじる事にまったく躊躇がないのは、日常的にやり慣れてるからだろうね。
他の近所も下手に注意して巻き込まれたくないだろうから見てるだけ、派手にやらかしてるのは計算づくじゃないの？
誰も自分に逆らわないように、見せつけてるのかもね。
近隣に嫌がらせ続けて捕まってるニュース時々やってるね
>>213=>>219
＞民生委員だけど(略)メンタル系疾患だと思います ※A
民生委員に、そういう事を判じる権限も資格もないのでは？
経験値にしても「民生委員歴30年です」なんて人いないよね。
まだ50代なら、尚更浅いと思うけど。
＞単なる「相談役」「行政との連絡係」※B
単なる連絡係の人が、自分の発言が他より優れている(or信頼性がある)
かの如く振る舞うのは良くない。
そんな考えの人が個人宅を訪問する後押しを行政から得ているのは
本気で嫌だし、そんな人は信頼に足らないので民生委員やって欲しくない。
＞民生委員だけど(略)メンタル系疾患だと思います ※A
民生委員に、そういう事を判じる権限も資格もないのでは？
経験値にしても「民生委員歴30年です」なんて人いないよね。
まだ50代なら、尚更浅いと思うけど。
＞単なる「相談役」「行政との連絡係」※B
単なる連絡係の人が、自分の発言が他より優れている(or信頼性がある)
かの如く振る舞うのは良くない。
そんな考えの人が個人宅を訪問する後押しを行政から得ているのは
本気で嫌だし、そんな人は信頼に足らないので民生委員やって欲しくない。
※Aは単なる個人の予想。
※Bを少し詳しく相談者に教えてあげた方が親切なんじゃない？
単なる連絡係だけど、お近くの民生委員に相談したら？って感じで。
どっちにしても「民生委員だけど」と名乗る必要ない。
※Bを少し詳しく相談者に教えてあげた方が親切なんじゃない？
単なる連絡係だけど、お近くの民生委員に相談したら？って感じで。
どっちにしても「民生委員だけど」と名乗る必要ない。
>>223
同意、民生委員がみんなこうかとゲンナリするわ
同意、民生委員がみんなこうかとゲンナリするわ
暑い夏が続いたせいかトゲトゲしたレスが続くね
すみません、相談お願いします。
来月高校時代の友人の結婚式に出席します。
夫が単身赴任中で実家は県外のため、身内に預かってもらうことはせず、年長と2歳10ヶ月の
子供達を連れて行きます。
当方大阪在住、式は東京です。
年長の子は2～3時間じっと座っていられる子なので式に出席させてもらいますが、下の子は
1時間が限度なので、出席者の利用は無料だという式場内の託児に預けることにしました。
相談させて頂きたいのは、ご祝儀をいくら包めばいいのか?ということです。
子供同伴で出させて頂くのが初めてで、自分の分＋子供の分で4万?なんだか縁起よくない?
と悩んでいます。
私の結婚式の際は3万円包んで頂きました。交通費をこちらが負担し、宿泊は実家に泊まる
とのことでした。
今回、どうやら私と子供分の交通費と宿泊代も負担してくれるらしいのです。
やんわりと宿泊代だけでいいんだよ、とそれとなく話したこともありましたが、
「約6,7年音信不通で不義理をしていた自分の結婚式に出てくれるってだけで･･･」
みたいなことを言われました。
お互い遠くに住んでいたので、私の結婚式以降会うことはなく、それでも数年年賀状のやりとり
だけはあったのですが、6,7年前の年賀状が転居先不明で戻ってきて、アドレスも代わっており、
そのまま「どうしてるんだろう･･･元気かな?」という状態でした。
おそらく、今回招待してくれたのは人数合わせ的なこともあるのかな?と思います。
だから交通費と宿泊費まで負担してくれるのかな、と。
でもそれだと確実に向こうは足が出るだろうし。
この場合、いくら包むのがが無難でしょうか。
来月高校時代の友人の結婚式に出席します。
夫が単身赴任中で実家は県外のため、身内に預かってもらうことはせず、年長と2歳10ヶ月の
子供達を連れて行きます。
当方大阪在住、式は東京です。
年長の子は2～3時間じっと座っていられる子なので式に出席させてもらいますが、下の子は
1時間が限度なので、出席者の利用は無料だという式場内の託児に預けることにしました。
相談させて頂きたいのは、ご祝儀をいくら包めばいいのか?ということです。
子供同伴で出させて頂くのが初めてで、自分の分＋子供の分で4万?なんだか縁起よくない?
と悩んでいます。
私の結婚式の際は3万円包んで頂きました。交通費をこちらが負担し、宿泊は実家に泊まる
とのことでした。
今回、どうやら私と子供分の交通費と宿泊代も負担してくれるらしいのです。
やんわりと宿泊代だけでいいんだよ、とそれとなく話したこともありましたが、
「約6,7年音信不通で不義理をしていた自分の結婚式に出てくれるってだけで･･･」
みたいなことを言われました。
お互い遠くに住んでいたので、私の結婚式以降会うことはなく、それでも数年年賀状のやりとり
だけはあったのですが、6,7年前の年賀状が転居先不明で戻ってきて、アドレスも代わっており、
そのまま「どうしてるんだろう･･･元気かな?」という状態でした。
おそらく、今回招待してくれたのは人数合わせ的なこともあるのかな?と思います。
だから交通費と宿泊費まで負担してくれるのかな、と。
でもそれだと確実に向こうは足が出るだろうし。
この場合、いくら包むのがが無難でしょうか。
>>227
多くて困ることはないだろうし、宿泊代等を含めてと考えるなら5万円。
4万という金額がいいと思うなら、1万円札3枚と5千円札2枚で無理やり奇数にするなんて手もあるよ。
お言葉に甘えて、ご自分の結婚式で頂いた金額の3万円でもいいとは思うけど、付き合いがどの程度かにもよるかも。
3万にするなら、出産したとき(未定だけど)にちょっと多目にお祝いするなんてのもありなんじゃないかな。
多くて困ることはないだろうし、宿泊代等を含めてと考えるなら5万円。
4万という金額がいいと思うなら、1万円札3枚と5千円札2枚で無理やり奇数にするなんて手もあるよ。
お言葉に甘えて、ご自分の結婚式で頂いた金額の3万円でもいいとは思うけど、付き合いがどの程度かにもよるかも。
3万にするなら、出産したとき(未定だけど)にちょっと多目にお祝いするなんてのもありなんじゃないかな。
民生やりたがる婆多いんだよな。
他人の家庭トラブル覗き見て優越感にひたるのが目的。
どこそこにキチガイおばはんがいる、と情報が欲しいだけの
品性下劣人間がやりたがるわけだな。
他人の家庭トラブル覗き見て優越感にひたるのが目的。
どこそこにキチガイおばはんがいる、と情報が欲しいだけの
品性下劣人間がやりたがるわけだな。
>>227
お子様ランチ出してもらうのかな？あれはホテルなら4～6千円とかしたりする。でもお洋服の準備もあるし、幼児ひとりくらいならノーカンで三万円でいいんだと思う。
でも交通費も宿泊費も出してもらってるとなると微妙なところだね。かといって友人で五万円は多いし。
祝儀は三万円にして別途または後日なにかプレゼントしてもいいかも。額面が四万だとよくないから一万円ぶんは商品券を添えるという例もどこかで読んだかな。
お子様ランチ出してもらうのかな？あれはホテルなら4～6千円とかしたりする。でもお洋服の準備もあるし、幼児ひとりくらいならノーカンで三万円でいいんだと思う。
でも交通費も宿泊費も出してもらってるとなると微妙なところだね。かといって友人で五万円は多いし。
祝儀は三万円にして別途または後日なにかプレゼントしてもいいかも。額面が四万だとよくないから一万円ぶんは商品券を添えるという例もどこかで読んだかな。
232 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/09/29(日) 01:05:15.94 ID:LbBM7USwP
何万包むかはアンケ事案。
もっと濃いい相談はないですかね？
もっと濃いい相談はないですかね？
233 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/09/29(日) 01:06:43.43 ID:LbBM7USwP
かいいのは風間寛平、私が求めているのは濃いいの～
相談させてください。2つの物件で迷っています
アパート1階角部屋 3DK 56.26㎡ 家賃5万
良い所
・静かな環境で風通しがよく、ベランダ広め
・住みたい地区にあり、交通の便と見晴らしがいい
・人気物件らしく、すぐに入居が決まってしまうらしい
・廊下がある。リビングにエアコン付
悪い所
・リビングが6畳(とても狭く感じる)
・水回りに換気窓がなく、昼間でも暗い
・収納が少ない
・家賃の交渉は無理
・中学校が遠すぎる
コーポ1階角部屋 3DK 60.50㎡ 家賃5万(4.8万になる様に交渉中)
良い所
・リビングが8畳(広くて気に入ってます)
・収納がすごく多い
・徒歩1分の所に自販機、薬局やスーパーが近い
・水回りに換気窓がある(でも昼間でも薄暗い)
悪い所
・風通しが悪く窓を開けても風はほとんど入らない
・水回りと寝室の窓(北側)の外は、向かいにある工場の壁がすぐ近くなので風や光があまり入らない
・すぐ近くに運送会社や倉庫などがあるので景色は良くないかも
・廊下がない。エアコンなし
・住みたい地区じゃない
みなさんならアパートとコーポどちらがいいですか？理由も教えていただけると嬉しいです
アパート1階角部屋 3DK 56.26㎡ 家賃5万
良い所
・静かな環境で風通しがよく、ベランダ広め
・住みたい地区にあり、交通の便と見晴らしがいい
・人気物件らしく、すぐに入居が決まってしまうらしい
・廊下がある。リビングにエアコン付
悪い所
・リビングが6畳(とても狭く感じる)
・水回りに換気窓がなく、昼間でも暗い
・収納が少ない
・家賃の交渉は無理
・中学校が遠すぎる
コーポ1階角部屋 3DK 60.50㎡ 家賃5万(4.8万になる様に交渉中)
良い所
・リビングが8畳(広くて気に入ってます)
・収納がすごく多い
・徒歩1分の所に自販機、薬局やスーパーが近い
・水回りに換気窓がある(でも昼間でも薄暗い)
悪い所
・風通しが悪く窓を開けても風はほとんど入らない
・水回りと寝室の窓(北側)の外は、向かいにある工場の壁がすぐ近くなので風や光があまり入らない
・すぐ近くに運送会社や倉庫などがあるので景色は良くないかも
・廊下がない。エアコンなし
・住みたい地区じゃない
みなさんならアパートとコーポどちらがいいですか？理由も教えていただけると嬉しいです
235 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 01:21:36.17 ID:nT9AUfWl0
年長と2歳10ヶ月は、無料なら2人一緒に預ければ？正直邪魔でしょ。
で、参加は1人なんだから、3万円ってことにすれば問題ないと思うけど。
二人参加と言っても子供料金だし交通費宿泊代は子供の分はそこまで高額じゃないし、
かといって、5万出すのが即決できないなら1人参加で3万にしとくけどなあ。
＞6,7年前の年賀状が転居先不明で メールも
こんな前から転居先を知らせるハガキも出すのもったいないってことで、
相手からは連絡不要の関係だったわけだし、お金使ってもあまり意味無いと思うよ。
5万は端した金だからって余裕がある人なら5万出すので良いと思う。
祝儀は多いのは別に問題ない。
で、参加は1人なんだから、3万円ってことにすれば問題ないと思うけど。
二人参加と言っても子供料金だし交通費宿泊代は子供の分はそこまで高額じゃないし、
かといって、5万出すのが即決できないなら1人参加で3万にしとくけどなあ。
＞6,7年前の年賀状が転居先不明で メールも
こんな前から転居先を知らせるハガキも出すのもったいないってことで、
相手からは連絡不要の関係だったわけだし、お金使ってもあまり意味無いと思うよ。
5万は端した金だからって余裕がある人なら5万出すので良いと思う。
祝儀は多いのは別に問題ない。
ボッシー家庭手当で暮らしてんの？
>>234
私なら住みたい地区。
実際今そうしてる。広さはわりと我慢できる。
一番大事なのは同じ物件含む、周辺の人間の質？かなあ…
住みたい地区が、単に「繁華街で楽しそう」だったら「やめとけ」だけど、良い学区だったり
閑静な住宅地、まあ言ってみればできるだけ地価が高めなところがいい。
うちは転勤族なので、いつも不動産屋さんに「人気の学区はどこですか」と聞く。
何にも考えずに選んだところは、やっぱり不満だらけだった。駐車場でも子供遊ばせるし。
私なら住みたい地区。
実際今そうしてる。広さはわりと我慢できる。
一番大事なのは同じ物件含む、周辺の人間の質？かなあ…
住みたい地区が、単に「繁華街で楽しそう」だったら「やめとけ」だけど、良い学区だったり
閑静な住宅地、まあ言ってみればできるだけ地価が高めなところがいい。
うちは転勤族なので、いつも不動産屋さんに「人気の学区はどこですか」と聞く。
何にも考えずに選んだところは、やっぱり不満だらけだった。駐車場でも子供遊ばせるし。
238 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 03:15:06.91 ID:nT9AUfWl0
>>234
働いているなら交通の便じゃないか？
人気物件なのは、通勤に不便ならわざわざ賃貸に住む意味ないからでしょ。
ただ、スーパーとかは帰り道に寄れない距離なのかね？
景色は昼間は家にいないなら重要じゃない。
同じ項目にして比べてみたほうがもっとわかりやすいと思うわ
働いているなら交通の便じゃないか？
人気物件なのは、通勤に不便ならわざわざ賃貸に住む意味ないからでしょ。
ただ、スーパーとかは帰り道に寄れない距離なのかね？
景色は昼間は家にいないなら重要じゃない。
同じ項目にして比べてみたほうがもっとわかりやすいと思うわ
>>234
中学が云々てことはそれ以下の子供がいるんだよね？通勤についてあまりふれられてないところをみると専業さんかな。
子供にとっての環境が一番だと思うので景色はともかく運送会社や倉庫が多い＝交通量や治安が気になったのでいま出されてる情報からなら前者かな。
中学が云々てことはそれ以下の子供がいるんだよね？通勤についてあまりふれられてないところをみると専業さんかな。
子供にとっての環境が一番だと思うので景色はともかく運送会社や倉庫が多い＝交通量や治安が気になったのでいま出されてる情報からなら前者かな。
>>234
その二つしか選択肢がないというのは厳しいとこだね。
アパートの方の「人気物件なので」は、不動産屋の定番文句なので
真に受けない。売り急ぎたい理由があるのかなと自分なら考える。
コーポの方は北側寝室なんて元々日は差しづらい位置だし気にしないけど
風通しが悪いというのが個人的にはダメだなあ。
広さと収納に関しては、その広さと家賃では限界もあると思うので
住み方で工夫するしかないと思う。
子供の年齢はどのくらいだろう？
中学に入るまで住み続けるという前提は必須なのかな。
特に部活に入ったりした場合、冬場は６時半に学校を出ても
そこから真っ暗な通りを１時間近く歩かなければいけないなら
ちょっと心配かなと思うよ。
（まあ学校から近くても危ない場所は必ずあるし
自転車通学が認められてるかどうかにもよるけどね）
距離や所要時間だけでなく、実際の通学路を見てみる事もすすめる。
その二つしか選択肢がないというのは厳しいとこだね。
アパートの方の「人気物件なので」は、不動産屋の定番文句なので
真に受けない。売り急ぎたい理由があるのかなと自分なら考える。
コーポの方は北側寝室なんて元々日は差しづらい位置だし気にしないけど
風通しが悪いというのが個人的にはダメだなあ。
広さと収納に関しては、その広さと家賃では限界もあると思うので
住み方で工夫するしかないと思う。
子供の年齢はどのくらいだろう？
中学に入るまで住み続けるという前提は必須なのかな。
特に部活に入ったりした場合、冬場は６時半に学校を出ても
そこから真っ暗な通りを１時間近く歩かなければいけないなら
ちょっと心配かなと思うよ。
（まあ学校から近くても危ない場所は必ずあるし
自転車通学が認められてるかどうかにもよるけどね）
距離や所要時間だけでなく、実際の通学路を見てみる事もすすめる。
あれ、結局どっちにするかが抜け落ちたｗ
通学の件を子供と相談したり（できる年齢ならだが）
同じ学区の人にも話を聞いてみるとして、アパートかな。
通学の件を子供と相談したり（できる年齢ならだが）
同じ学区の人にも話を聞いてみるとして、アパートかな。
>>234
住みたい地区じゃないというのはやめといたら？
景色は別によくなくてもあまり気にならないけど
工場の壁が近いというのはずっと気になると思う。
風が通らないというのも。
水回りに窓なくても換気扇があれば問題ない。
マンションはほとんどそうだよ。
アパートとコーポの違いとかあるかと思って調べたら
違わなくね？
住みたい地区じゃないというのはやめといたら？
景色は別によくなくてもあまり気にならないけど
工場の壁が近いというのはずっと気になると思う。
風が通らないというのも。
水回りに窓なくても換気扇があれば問題ない。
マンションはほとんどそうだよ。
アパートとコーポの違いとかあるかと思って調べたら
違わなくね？
私もコーポとアパートの違いが知りたい
何がどう違うの？
しかし家賃安いね
裏山
何がどう違うの？
しかし家賃安いね
裏山
たくさんのレスありがとうございます！
私もアパートとコーポの違いはわからないしどっちでもいいんですが、どちらも捨てがたい物件で…
アパートの地区は夫の通勤に便利で子育てにいい場所(医療費が中学卒業まで無料とかそんな)だと聞きましたが、中学が徒歩1時間の場所だそうで、(自転車通学です)リビングの狭さと家賃の高さもあり躊躇してました
コーポの方はとにかく収納が多くリビングの広さが気に入ってたので意見が割れると思ったんですが、アパート押しのレスばかりでびっくりです
子供がまだ1歳なので意見を聞けず、2週間くらい悩んでたのでとても参考になりました。アパートになると思います。ありがとうございました！
私もアパートとコーポの違いはわからないしどっちでもいいんですが、どちらも捨てがたい物件で…
アパートの地区は夫の通勤に便利で子育てにいい場所(医療費が中学卒業まで無料とかそんな)だと聞きましたが、中学が徒歩1時間の場所だそうで、(自転車通学です)リビングの狭さと家賃の高さもあり躊躇してました
コーポの方はとにかく収納が多くリビングの広さが気に入ってたので意見が割れると思ったんですが、アパート押しのレスばかりでびっくりです
子供がまだ1歳なので意見を聞けず、2週間くらい悩んでたのでとても参考になりました。アパートになると思います。ありがとうございました！
>>227
親子で出席するなら5万だと思うけど、それとは別に235に一票一人で3万。
普段はおとなしくしていられる年長の子でも、披露宴という子供には退屈な場でおとなしくしていられるか疑問。
「うちの子は～」じゃなく、新郎新婦にとってよい披露宴になるよう心配りするのが本当の友達だと思う。
親子で出席するなら5万だと思うけど、それとは別に235に一票一人で3万。
普段はおとなしくしていられる年長の子でも、披露宴という子供には退屈な場でおとなしくしていられるか疑問。
「うちの子は～」じゃなく、新郎新婦にとってよい披露宴になるよう心配りするのが本当の友達だと思う。
子供1歳だったのかｗ
中学まで10年以上住むのか…
中学まで10年以上住むのか…
子供一歳なら
周囲の環境の良い所一択
周囲の環境の良い所一択
中学生になる前に引っ越せそうw
でも小学校も遠目だったりするのかな。
6畳リビングの3LDKで5万で高いなんて羨ましい。
うちは田舎だけどそれなら6万～はするなぁ。
賃貸は水周り窓ないってよくあるけど、それなら全体の尚更風通しは大切だよね。
見かけで選んで押入れからタンスから黴びた経験ある。1DKでだけど。
でも小学校も遠目だったりするのかな。
6畳リビングの3LDKで5万で高いなんて羨ましい。
うちは田舎だけどそれなら6万～はするなぁ。
賃貸は水周り窓ないってよくあるけど、それなら全体の尚更風通しは大切だよね。
見かけで選んで押入れからタンスから黴びた経験ある。1DKでだけど。
１歳なら10年以上先の心配より、これからチョロチョロが始まるんだし
遊ばせたり居心地の良い住環境を優先した方がいいと思うよ。
家賃は決して高い方とは思わないけど、校区変更がいやなら
校区内で時間かけて次の物件を探す心づもりでいたら。あと貯金。
遊ばせたり居心地の良い住環境を優先した方がいいと思うよ。
家賃は決して高い方とは思わないけど、校区変更がいやなら
校区内で時間かけて次の物件を探す心づもりでいたら。あと貯金。
所々情報をはしょってしまい判り辛くてすみませんでした
一度引っ越したら二度と引っ越す気はないので、この先何十年も住むつもり…でしたが、取り敢えず引っ越して同じ学区内で探すのもいいかもしれませんね
そう思ったら中学が遠いのも気にならなくなってきました
＞周囲の環境の良い所
＞居心地の良い住環境
この場合アパートの事ですよね？
9件廻ってってやっと絞った2件で、これ以上安くて広さのある物件はないと言われているので、(相場は6万～だそうで)いい加減決めなきゃと焦ってます
アパート周辺の公園、施設の場所や通学路を確認してみて、問題なければアパートにします！
一度引っ越したら二度と引っ越す気はないので、この先何十年も住むつもり…でしたが、取り敢えず引っ越して同じ学区内で探すのもいいかもしれませんね
そう思ったら中学が遠いのも気にならなくなってきました
＞周囲の環境の良い所
＞居心地の良い住環境
この場合アパートの事ですよね？
9件廻ってってやっと絞った2件で、これ以上安くて広さのある物件はないと言われているので、(相場は6万～だそうで)いい加減決めなきゃと焦ってます
アパート周辺の公園、施設の場所や通学路を確認してみて、問題なければアパートにします！
>>250
あまり引っ越した事がないのかな。老朽化するからアパートに何十年も住めるとそもそも思わない方がいいよ。これから何があるかわからないしね。
地価安い地域みたいだけど家賃がそんなに重要事項ならまだ子供1歳なんだしひとりでしょ？引越し前提で2DKや2LDKでもいいと思う。いいところに決まりますように
あまり引っ越した事がないのかな。老朽化するからアパートに何十年も住めるとそもそも思わない方がいいよ。これから何があるかわからないしね。
地価安い地域みたいだけど家賃がそんなに重要事項ならまだ子供1歳なんだしひとりでしょ？引越し前提で2DKや2LDKでもいいと思う。いいところに決まりますように
本当に一生住むつもりならどちらの物件も微妙な気がする…
中学まで徒歩一時間って、往復二時間だよ？中学生ともなれば部活やら寄り道やらで帰り遅いことも多いし
それに、上でもあがっているけど、アパートとかコーポとかって数十年単位で住むところではない気がする
築15年以上のアパートって、結構ボロく見えてしまうw
この先また引越しすることを考えるなら候補のアパート、いいんじゃないかな
中学まで徒歩一時間って、往復二時間だよ？中学生ともなれば部活やら寄り道やらで帰り遅いことも多いし
それに、上でもあがっているけど、アパートとかコーポとかって数十年単位で住むところではない気がする
築15年以上のアパートって、結構ボロく見えてしまうw
この先また引越しすることを考えるなら候補のアパート、いいんじゃないかな
相談です。
賃貸マンションベランダで園芸を旦那が
やっています。
土をこぼしたまま水をあげており、隣の
ベランダに土が流れてしまっているのが
防火扉の下からチラッと見えました。
謝りに行かなきゃいけないのですが、
旦那は絶対行かないタイプです。
私ひとりで行くとして、おわびの品なんか
は何を持って行けばいいでしょうか？
ちなみに男性がひとりで住んでおられる
みたいです。
賃貸マンションベランダで園芸を旦那が
やっています。
土をこぼしたまま水をあげており、隣の
ベランダに土が流れてしまっているのが
防火扉の下からチラッと見えました。
謝りに行かなきゃいけないのですが、
旦那は絶対行かないタイプです。
私ひとりで行くとして、おわびの品なんか
は何を持って行けばいいでしょうか？
ちなみに男性がひとりで住んでおられる
みたいです。
解決しましたので、
すみません取り消します。
スレ汚しすみませんでした。
すみません取り消します。
スレ汚しすみませんでした。
相談させて下さい。
掃除が苦手で困ってます...。
子供の頃から整理整頓が苦手で汚部屋でした。
結婚した今は昔よりも、大分マシになってきましたが
いざ掃除をしようと思うと、どこから手をつけていいかわからず
目につく場所を片付けて、掃除機かけて、床磨いて終了です。
でも、改めて見ると掃除した感ゼロです。
義実家で同居してるんですが、皆で使う共同の場所は綺麗に掃除出来るし
仕事場の掃除も、キッチリ出来るのに
私と旦那の部屋だけは、何故か完璧に掃除出来ません...。
その事で凄く悩んでます。
一応、チョコチョコと片付けてるつもりなんですが
仕事が忙しい時なんかは、どうしても投げやりになってしまいます。
料理や洗濯は大好きなのに、掃除だけはいつまでも苦手です。
こんなに掃除出来ないなんて、私は何か病気なんじゃないか？と思うくらい悩んでます。
掃除が苦手で困ってます...。
子供の頃から整理整頓が苦手で汚部屋でした。
結婚した今は昔よりも、大分マシになってきましたが
いざ掃除をしようと思うと、どこから手をつけていいかわからず
目につく場所を片付けて、掃除機かけて、床磨いて終了です。
でも、改めて見ると掃除した感ゼロです。
義実家で同居してるんですが、皆で使う共同の場所は綺麗に掃除出来るし
仕事場の掃除も、キッチリ出来るのに
私と旦那の部屋だけは、何故か完璧に掃除出来ません...。
その事で凄く悩んでます。
一応、チョコチョコと片付けてるつもりなんですが
仕事が忙しい時なんかは、どうしても投げやりになってしまいます。
料理や洗濯は大好きなのに、掃除だけはいつまでも苦手です。
こんなに掃除出来ないなんて、私は何か病気なんじゃないか？と思うくらい悩んでます。
>>255
母がそれだったわADDとかADHDとかそういう関連だと思う
いわゆるそれは片づけられない症候群
物の置き場をとにかく徹底的に考える
整理整頓についてはご主人とかに置き場を決めてもらうのもあり
一度部屋の形が整えば維持する事は問題なくできるはずだから
母がそれだったわADDとかADHDとかそういう関連だと思う
いわゆるそれは片づけられない症候群
物の置き場をとにかく徹底的に考える
整理整頓についてはご主人とかに置き場を決めてもらうのもあり
一度部屋の形が整えば維持する事は問題なくできるはずだから
>>255
私もそうだから気持ち分かる。私の場合は「これをここに置く」と決めるのが苦手なんだ。
だから、それが決まってる共通スペースはきれいにできるけど、自分たちの自由と思うと「この置き場は本当に正解なんだろうか」とグダグダになってしまう。
もし同じなら、「自分で決めた置き場を信じて守る」「いっそ誰か(旦那さんやお義母さんなど)に決めてもらう」と意外にうまくいくよー。
私もそうだから気持ち分かる。私の場合は「これをここに置く」と決めるのが苦手なんだ。
だから、それが決まってる共通スペースはきれいにできるけど、自分たちの自由と思うと「この置き場は本当に正解なんだろうか」とグダグダになってしまう。
もし同じなら、「自分で決めた置き場を信じて守る」「いっそ誰か(旦那さんやお義母さんなど)に決めてもらう」と意外にうまくいくよー。
>>255
物をなくすといいよ
物をなくすといいよ
>>256
>>257
ありがとうございます。
そうですね、そう言われてみると、私はこれはここに置く！
と決まっていると自然に片付けられます。
台所やお風呂場やリビングやトイレ。
全部物が決まった位置にあるので掃除しやすいですね。
私と旦那の部屋も、私は自分の物は決まった位置に必ず置きます。
ただ、旦那は物をポイポイ他の所に捨てたり、置いたりするので
とても片付けが追い付きません...。
今日も掃除はしてみたんですが、自分の所は片付けられるのに
旦那のベッド周りなんかは手をつけられず...。
片付けてあげたいと思いつつ、精神が追い付いていきませんでした。
前々から旦那には、決まった位置に置いて欲しいとお願いしてるんですが
すぐに忘れてしまうんですよね。
そこ話をすると、機嫌が悪くなるのでこっちも疲れてしまってました。
>>257
ありがとうございます。
そうですね、そう言われてみると、私はこれはここに置く！
と決まっていると自然に片付けられます。
台所やお風呂場やリビングやトイレ。
全部物が決まった位置にあるので掃除しやすいですね。
私と旦那の部屋も、私は自分の物は決まった位置に必ず置きます。
ただ、旦那は物をポイポイ他の所に捨てたり、置いたりするので
とても片付けが追い付きません...。
今日も掃除はしてみたんですが、自分の所は片付けられるのに
旦那のベッド周りなんかは手をつけられず...。
片付けてあげたいと思いつつ、精神が追い付いていきませんでした。
前々から旦那には、決まった位置に置いて欲しいとお願いしてるんですが
すぐに忘れてしまうんですよね。
そこ話をすると、機嫌が悪くなるのでこっちも疲れてしまってました。
本当に自分に必要なものがわからないのかも。
私もそういうところがあって、「つい取っておいてしまう」。
でもそれがダメ。あと、収納場所が少ないのかもよ。
うちは転勤族で、前任地より狭い場所に引っ越してきてから、散らかってることが多い。
押入れの数がひとつ減ったのも原因。
どんどん捨ててるけど、それでももっと若いときより捨てることが辛くなった。
実際においといたものを使う機会があったりすると、さらに捨てづらいｗいつか使うかも、って。
でもいいなーと思うインテリア本やブログみると、たいてい物があんまりないんだよね。
友人の中でも綺麗な家だな～と思うおうちはたいてい何でもすぐ捨ててる。
１絶対捨てたくないもの
２ちょっと悩むもの
３捨てていいと決断できたもの
を、まず分けてみて３を捨てる。そして３を入れる箱を作って、プリント類や領収書などはどんどん
そこにいれて、月末や月初に処理すると決める。
半年に一度、また１～３を分けて捨てる…だけでも違うんだろうなと思うけど、なかなか綺麗にはできないｗ
私もそういうところがあって、「つい取っておいてしまう」。
でもそれがダメ。あと、収納場所が少ないのかもよ。
うちは転勤族で、前任地より狭い場所に引っ越してきてから、散らかってることが多い。
押入れの数がひとつ減ったのも原因。
どんどん捨ててるけど、それでももっと若いときより捨てることが辛くなった。
実際においといたものを使う機会があったりすると、さらに捨てづらいｗいつか使うかも、って。
でもいいなーと思うインテリア本やブログみると、たいてい物があんまりないんだよね。
友人の中でも綺麗な家だな～と思うおうちはたいてい何でもすぐ捨ててる。
１絶対捨てたくないもの
２ちょっと悩むもの
３捨てていいと決断できたもの
を、まず分けてみて３を捨てる。そして３を入れる箱を作って、プリント類や領収書などはどんどん
そこにいれて、月末や月初に処理すると決める。
半年に一度、また１～３を分けて捨てる…だけでも違うんだろうなと思うけど、なかなか綺麗にはできないｗ
>>258
ありがとうございます。
これでも物は極力置いていません。
自分の物は、小さなカゴにまとめたり
机に仕切りを作ったりしてまとめています。
ペットボトルや読みっぱなしの漫画、いらなくなった書類等
旦那が出したゴミを片付けるのに追い付かないんです...。
愚痴ってすみません。
ありがとうございます。
これでも物は極力置いていません。
自分の物は、小さなカゴにまとめたり
机に仕切りを作ったりしてまとめています。
ペットボトルや読みっぱなしの漫画、いらなくなった書類等
旦那が出したゴミを片付けるのに追い付かないんです...。
愚痴ってすみません。
ああ、そうだったの、ごめんね的外れで…
では旦那に１～３のそういう箱を作ってやって！
では旦那に１～３のそういう箱を作ってやって！
>>260
ありがとうございます。
昔は中々捨てられなかったんですが、今は割りと捨ててる方です。
衣替えの時等、着ない様な服は捨てるか、売ったりしてます。
他の物もそんな感じです。収納スペースは確かに少ないかもしれませんが
それでも、今あるものなら十分に整頓出来ると思ってます。
一人暮らしの時なら、自分の物だけなので頑張って整理整頓したら
それからあまり散らかさずに出来たんですが
結婚して、旦那と住み始めてからが大変でした。
仕事も忙しいので、その中で、家事をどうやってこなしていいか、パニックでした。
ありがとうございます。
昔は中々捨てられなかったんですが、今は割りと捨ててる方です。
衣替えの時等、着ない様な服は捨てるか、売ったりしてます。
他の物もそんな感じです。収納スペースは確かに少ないかもしれませんが
それでも、今あるものなら十分に整頓出来ると思ってます。
一人暮らしの時なら、自分の物だけなので頑張って整理整頓したら
それからあまり散らかさずに出来たんですが
結婚して、旦那と住み始めてからが大変でした。
仕事も忙しいので、その中で、家事をどうやってこなしていいか、パニックでした。
すみません。
皆さんのお陰で、一人悩んでいた問題が
少しづつですが開けた気がします。
私は確かにADD等の気があると思いますが、仕事や普段の生活は上手くいってる方だと思うし
本当に悩んでるのが掃除だけだったので
改めて旦那と話してみたいと思います。
親切にどうもありがとうございました。
皆さんのお陰で、一人悩んでいた問題が
少しづつですが開けた気がします。
私は確かにADD等の気があると思いますが、仕事や普段の生活は上手くいってる方だと思うし
本当に悩んでるのが掃除だけだったので
改めて旦那と話してみたいと思います。
親切にどうもありがとうございました。
266 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 18:07:24.88 ID:nT9AUfWl0
なんで265が全部自分のせいだってなるの？
自分のことは自分で片付けているなら265は悪くないでしょ。
旦那が自分のゴミは自分で片付けろよ！と言いたい。
ペットボトルとか雑誌とかゴミでしょ、ゴミはゴミ箱へって習わなかったのかね？
物があるのとゴミがあるのは、まったく違う！
これをいっしょにするから片付かないんだと思う。
ゴミは、ゴミ。
自分のことは自分で片付けているなら265は悪くないでしょ。
旦那が自分のゴミは自分で片付けろよ！と言いたい。
ペットボトルとか雑誌とかゴミでしょ、ゴミはゴミ箱へって習わなかったのかね？
物があるのとゴミがあるのは、まったく違う！
これをいっしょにするから片付かないんだと思う。
ゴミは、ゴミ。
掃除さえできれば後は完璧じゃん！
むしろ羨ましいわ。
むしろ羨ましいわ。
うーん。ちょっと最近悩んでいたので
自分でもマイナス思考になっていたんだと思います。
確かに旦那が悪いんですけど、ただ、疲れて帰ってくる旦那を見てると
あれこれ言うのも可哀想だな。と思ってしまってました。
自分が片付けた方が早いし。って。
反面、私だって仕事をしているのに、どうして自分だけが
こんなに頑張らなくちゃいけないんだ。と思う気持ちもありました。
でも、やっぱり改めて思うのは、このままだと旦那自身の為にならないと思うので
ちゃんと話をしよう思います。
自分でもマイナス思考になっていたんだと思います。
確かに旦那が悪いんですけど、ただ、疲れて帰ってくる旦那を見てると
あれこれ言うのも可哀想だな。と思ってしまってました。
自分が片付けた方が早いし。って。
反面、私だって仕事をしているのに、どうして自分だけが
こんなに頑張らなくちゃいけないんだ。と思う気持ちもありました。
でも、やっぱり改めて思うのは、このままだと旦那自身の為にならないと思うので
ちゃんと話をしよう思います。
意見を下さい。
箇条書きにしたら目が滑る感じになってしまいました、すいません。
・夫婦ともに地元は別で、それぞれ今の住まいから飛行機乗り継ぎの距離です。
・旦那が、地元の友人から、結婚式の招待状を受け取りました。
・今年春先にも結婚式で帰省しており、その結婚式で10年ぶりに再会した、
学生時代に集団でつるんでいた一人（マンツーマンで遊ぶほど親しくは無く）からの招待です。
・私たちの結婚式には呼んでいません。また、旦那的にも別に結婚式を祝いたい友人って
感じではないようなのですが、ほかの地元友人が参加するのでプチ同窓会に行きたいようです。
・飛行機乗り継ぎの距離なので、往復に丸2日、式の関係上前泊でトータル4日かかります。
・来年3月にも、同様の集団の中の一人が結婚し、そちらは親しいので参加予定。
・私たち夫婦には、生後半年と2歳の子どもがいます。お互い両親のサポートは距離もあり受けられません。
以上の条件で、奥様方なら旦那様を快く送り出しますか？
快く送り出すよう心の折り合いをつけたいです。
また、行かないように説得するとしてもどのように切り出せばいいのか、、、って感じです。
（そんなに言うなら行かなきゃいいんだろ！と逆ギレされると思います。）
箇条書きにしたら目が滑る感じになってしまいました、すいません。
・夫婦ともに地元は別で、それぞれ今の住まいから飛行機乗り継ぎの距離です。
・旦那が、地元の友人から、結婚式の招待状を受け取りました。
・今年春先にも結婚式で帰省しており、その結婚式で10年ぶりに再会した、
学生時代に集団でつるんでいた一人（マンツーマンで遊ぶほど親しくは無く）からの招待です。
・私たちの結婚式には呼んでいません。また、旦那的にも別に結婚式を祝いたい友人って
感じではないようなのですが、ほかの地元友人が参加するのでプチ同窓会に行きたいようです。
・飛行機乗り継ぎの距離なので、往復に丸2日、式の関係上前泊でトータル4日かかります。
・来年3月にも、同様の集団の中の一人が結婚し、そちらは親しいので参加予定。
・私たち夫婦には、生後半年と2歳の子どもがいます。お互い両親のサポートは距離もあり受けられません。
以上の条件で、奥様方なら旦那様を快く送り出しますか？
快く送り出すよう心の折り合いをつけたいです。
また、行かないように説得するとしてもどのように切り出せばいいのか、、、って感じです。
（そんなに言うなら行かなきゃいいんだろ！と逆ギレされると思います。）
>>271
・お財布の事情があるなら、家計簿等数字で提示。
自分たちの式に呼んだ人など、
今後ご祝儀を贈る可能性がある人も挙げて、支出予定として計上。
・子育てについては、同日数分、先にお暇を戴くつもりで、
4日間夫と子だけで過ごしてもらう。
現実には家を空けられないでしょうから、
美容院や、普段行き損なっているお買い物など、
食事時間を挟んで外出する。
・お財布の事情があるなら、家計簿等数字で提示。
自分たちの式に呼んだ人など、
今後ご祝儀を贈る可能性がある人も挙げて、支出予定として計上。
・子育てについては、同日数分、先にお暇を戴くつもりで、
4日間夫と子だけで過ごしてもらう。
現実には家を空けられないでしょうから、
美容院や、普段行き損なっているお買い物など、
食事時間を挟んで外出する。
専業と共稼ぎのどちらかがわからないと判断できない
共稼ぎでそれはやめろって思うけど
専業なら病気とか生活に支障をきたす特別な不安がないなら送り出してあげてもいいんじゃないかなあと思う
共稼ぎでそれはやめろって思うけど
専業なら病気とか生活に支障をきたす特別な不安がないなら送り出してあげてもいいんじゃないかなあと思う
>>271
273ですが、
＞式の関係上前泊でトータル4日かかります。
この状況で、
＞・今年春先にも結婚式で帰省
＞・来年3月にも、
＋今回
1年に3回も、友人結婚式の為に4日ずつも仕事を休めるのか気になった…
これに身内の冠婚葬祭を加えたら…
帰省費だけでなく、職を失いそうだけど…その心配は一切なし？
273ですが、
＞式の関係上前泊でトータル4日かかります。
この状況で、
＞・今年春先にも結婚式で帰省
＞・来年3月にも、
＋今回
1年に3回も、友人結婚式の為に4日ずつも仕事を休めるのか気になった…
これに身内の冠婚葬祭を加えたら…
帰省費だけでなく、職を失いそうだけど…その心配は一切なし？
携帯からに替えましたが、271です。
様々な意見、ありがとうございます。
今回、快く送り出せない理由として、上記に加え
・7月にも行事で主人地元に帰省していること（その際も時間を取り友達と遊んでいます。）
・比べ、私は結婚して以来地元に合計二回しか戻っていないので何となく不公平感がある事
です。でも、それにしてもやはり心が狭いのかな、と自分でも思います。
また、後出しで申し訳ないのですが仕事は自営です。
調整すれば、まとまった休みが取れます。
私も仕事を手伝っており、現在はセーブ気味ですが月に5～10日ほど働いています。
様々な意見、ありがとうございます。
今回、快く送り出せない理由として、上記に加え
・7月にも行事で主人地元に帰省していること（その際も時間を取り友達と遊んでいます。）
・比べ、私は結婚して以来地元に合計二回しか戻っていないので何となく不公平感がある事
です。でも、それにしてもやはり心が狭いのかな、と自分でも思います。
また、後出しで申し訳ないのですが仕事は自営です。
調整すれば、まとまった休みが取れます。
私も仕事を手伝っており、現在はセーブ気味ですが月に5～10日ほど働いています。
>>276
まとまったお休みを次は取らせてもらう確約と大体の時期の指定でもすればいいんじゃないかな
まとまったお休みを次は取らせてもらう確約と大体の時期の指定でもすればいいんじゃないかな
妥協案としては、273さんの仰ったように、今後のご祝儀予定を話し合う、また、4日間子どもを見てもらう条件を出すのは有効そうです。ご意見ありがとうございました。
>>276
時間の他に、経済面でも折り合いがつかないとか。
自営なら家計の管理は旦那で、生活費を貰う感じ？
奥さんが心良く送り出せないお宅って、大概そうみたいだけど。
奥さんの自由に出来るお金が食費以外ほとんどなくて、
貯金すら旦那任せ。なのに、旦那は貯金もせず浪費ばかり。
もしそんなんだったら、私なら快く送り出さないけどなー。
時間の他に、経済面でも折り合いがつかないとか。
自営なら家計の管理は旦那で、生活費を貰う感じ？
奥さんが心良く送り出せないお宅って、大概そうみたいだけど。
奥さんの自由に出来るお金が食費以外ほとんどなくて、
貯金すら旦那任せ。なのに、旦那は貯金もせず浪費ばかり。
もしそんなんだったら、私なら快く送り出さないけどなー。
相談です。
主人が鬱になるのだろうか？と不安です。
とにかくお金の管理ができない人です。
結婚当初に彼も無意識に作った借金が発覚。(100万少しくらい)
普通預金にカードローンがついていて残高を気にせず使い、口座にお金もあり借金もある状況でした。
お小遣いは、例えば3万円渡せば初めの２週間で使いきる。そしてせびる。
子どものお祝いのお金がいつの間にかなくなっている。
年金は過去7年ほど未払い。
時代に逆行するヘビースモーカー。
仕事は真面目に行くので、申し訳ないのですが正直給料は少ないです。高卒契約社員くらいかな。
私もパートしてます。
2歳の子どもがいます。
ちなみに子どもの面倒は見る方だと思います。
とにかくお金の管理ができないので、１日千円ずつ渡してます。
管理できないだけなので、借金は作らない人です。
私が全て通帳カード持ってます。
話はかわり、私は少しヒスっ気があります。
正論を押し付けるタイプかもしれません。
結論が出るまで、追い詰めるタイプです。
元々穏やかな方だったのですが、お金の件で揉めたりするうちに
主人への不信感が募り、下に見てしまいます。
主人は話し合いができないタイプで、
どんなに話し方を変えても面倒がり、私も話を聞いてくれないと何度も話してしまうので最後はウルサイと言われ寝てしまいます。
主人が鬱になるのだろうか？と不安です。
とにかくお金の管理ができない人です。
結婚当初に彼も無意識に作った借金が発覚。(100万少しくらい)
普通預金にカードローンがついていて残高を気にせず使い、口座にお金もあり借金もある状況でした。
お小遣いは、例えば3万円渡せば初めの２週間で使いきる。そしてせびる。
子どものお祝いのお金がいつの間にかなくなっている。
年金は過去7年ほど未払い。
時代に逆行するヘビースモーカー。
仕事は真面目に行くので、申し訳ないのですが正直給料は少ないです。高卒契約社員くらいかな。
私もパートしてます。
2歳の子どもがいます。
ちなみに子どもの面倒は見る方だと思います。
とにかくお金の管理ができないので、１日千円ずつ渡してます。
管理できないだけなので、借金は作らない人です。
私が全て通帳カード持ってます。
話はかわり、私は少しヒスっ気があります。
正論を押し付けるタイプかもしれません。
結論が出るまで、追い詰めるタイプです。
元々穏やかな方だったのですが、お金の件で揉めたりするうちに
主人への不信感が募り、下に見てしまいます。
主人は話し合いができないタイプで、
どんなに話し方を変えても面倒がり、私も話を聞いてくれないと何度も話してしまうので最後はウルサイと言われ寝てしまいます。
すいません、続きです。
そして今に至るのですが、今雰囲気が最悪です。
主人がとにかく私に対して態度が冷たかったので、ある日私は泣いてしまいました。
その時主人は、「普通にしてたつもりだったし、ストレスとか体調悪いなら一度病院で見てもらってはどうか？」と言われました。
それから少し心配してくれ、私も身体がダルい事が多かったので病院に行き、結果待ちです。
すると今度は主人がしんどそうです。
３日くらい続き、今日は食欲もなく、どこか泣きたげ。
布団に横になるし主人に話を聞くと
「ビール止めてもお金がない。物欲も無くなった。もういい。」
とじんわり涙。
主人には悪いのですが、お金は無いです。
少しずつでも貯めたいので、無駄には主人に、わたしません。
ただ、欲しいものがあったり飲み会があれば別途渡しますし買います。
家族でお出かけもします。それは家族が楽しむので、お金使います。
使うときは使うし、無駄には使いません。
沸点の低い私は、腹の中でイライラしましたが努めて冷静に言いました。
「申し訳ないけどお金がほしいなら、無駄を無くすか稼ぐしかないよ。しんどいならあなたも病院に行くべきだ」
冷たいかもしれませんが。
正直、もうこの人ダメかもと思ってます。
姑は早起き会信者なので、相談してもダメでした。
やる気め食欲も物欲も無い旦那は鬱予備軍でしょうか？
私はどんな対応したらいいのでしょう？
ちなみに、主人はよく寝てはいます。
そして今に至るのですが、今雰囲気が最悪です。
主人がとにかく私に対して態度が冷たかったので、ある日私は泣いてしまいました。
その時主人は、「普通にしてたつもりだったし、ストレスとか体調悪いなら一度病院で見てもらってはどうか？」と言われました。
それから少し心配してくれ、私も身体がダルい事が多かったので病院に行き、結果待ちです。
すると今度は主人がしんどそうです。
３日くらい続き、今日は食欲もなく、どこか泣きたげ。
布団に横になるし主人に話を聞くと
「ビール止めてもお金がない。物欲も無くなった。もういい。」
とじんわり涙。
主人には悪いのですが、お金は無いです。
少しずつでも貯めたいので、無駄には主人に、わたしません。
ただ、欲しいものがあったり飲み会があれば別途渡しますし買います。
家族でお出かけもします。それは家族が楽しむので、お金使います。
使うときは使うし、無駄には使いません。
沸点の低い私は、腹の中でイライラしましたが努めて冷静に言いました。
「申し訳ないけどお金がほしいなら、無駄を無くすか稼ぐしかないよ。しんどいならあなたも病院に行くべきだ」
冷たいかもしれませんが。
正直、もうこの人ダメかもと思ってます。
姑は早起き会信者なので、相談してもダメでした。
やる気め食欲も物欲も無い旦那は鬱予備軍でしょうか？
私はどんな対応したらいいのでしょう？
ちなみに、主人はよく寝てはいます。
>279さん
家計は旦那管理、当たりです。
自営にありがちなのですね。
生活費も旦那管理で、私は働いた分の給与をお小遣い＋子ども用の貯金にしています。
旦那の貯金については私はノータッチでわかりません。
正直、収入の振れ幅が大き過ぎて、トータルでは同年代の平均年収よりちょい上ぐらいですが、先の保証もありませんし…と、快く送り出せない理由は金銭面でしたね。
自分の中で焦点がハッキリしたので、嫌がられるとは思いますが、今夜主人と話し合って見ます。
他の相談者さんもいらっしゃったので一度しめます。ありがとうございました！
家計は旦那管理、当たりです。
自営にありがちなのですね。
生活費も旦那管理で、私は働いた分の給与をお小遣い＋子ども用の貯金にしています。
旦那の貯金については私はノータッチでわかりません。
正直、収入の振れ幅が大き過ぎて、トータルでは同年代の平均年収よりちょい上ぐらいですが、先の保証もありませんし…と、快く送り出せない理由は金銭面でしたね。
自分の中で焦点がハッキリしたので、嫌がられるとは思いますが、今夜主人と話し合って見ます。
他の相談者さんもいらっしゃったので一度しめます。ありがとうございました！
>>281
相談内容って「主人は鬱になりかけなんでしょうか？」ってことなの？そんなの、あなたが自分で言ったように本人が病院に行かなきゃわからないよ。
つか、そんなことより重大な問題が他にあるんじゃないですかね。
相談内容って「主人は鬱になりかけなんでしょうか？」ってことなの？そんなの、あなたが自分で言ったように本人が病院に行かなきゃわからないよ。
つか、そんなことより重大な問題が他にあるんじゃないですかね。
羽伸ばすにも協力と資金と周囲の理解がいるからねー
旦那さんがそれらを今度は快く提供してくれればいいけど。
旦那さんがそれらを今度は快く提供してくれればいいけど。
午前中、事務所に私達夫婦以外の従業員がいなかったので、仕事をしながら話し合いました。
・結婚式には参加。
（他の地元を離れている親しい友人も参加、と連絡が来たそうです。）
・変わりに、来月の土日でトータル4回、子どもを見て貰い外出する。
・冬のボーナス（のようなもの）から、今回の結婚式参加するのに掛かった費用と同程度の金額を個人の小遣いとして貰う。
また、それとは別に、来年以降、一人で二人の子供を連れて帰省出来る状況になったら、私の帰省費用を負担してもらう。
で決着がつきました。
ここで意見を頂かなければ、不満をためながらもなし崩し的に送り出していたと思いますので、スッキリしました。
旦那も、私がここまで強く出るとは思っていなかったようで、少しションボリしながら「次からは、ちゃんと相談してから出欠を決めるね」と言っていたので良しとしますw
・結婚式には参加。
（他の地元を離れている親しい友人も参加、と連絡が来たそうです。）
・変わりに、来月の土日でトータル4回、子どもを見て貰い外出する。
・冬のボーナス（のようなもの）から、今回の結婚式参加するのに掛かった費用と同程度の金額を個人の小遣いとして貰う。
また、それとは別に、来年以降、一人で二人の子供を連れて帰省出来る状況になったら、私の帰省費用を負担してもらう。
で決着がつきました。
ここで意見を頂かなければ、不満をためながらもなし崩し的に送り出していたと思いますので、スッキリしました。
旦那も、私がここまで強く出るとは思っていなかったようで、少しションボリしながら「次からは、ちゃんと相談してから出欠を決めるね」と言っていたので良しとしますw
>>287
273です。
思い切って、話し合いができて良かったね～
気持ち良く送り出せる状況ばかりじゃないもんね…
上のお子さんが入園すると、
遠方のご実家への帰省も難しくなるでしょうから、
それまでの間に、のんびり長く帰省できると良いですね。
そして何よりも、話せば耳を貸してくれるダンナ様で良かったね。
273です。
思い切って、話し合いができて良かったね～
気持ち良く送り出せる状況ばかりじゃないもんね…
上のお子さんが入園すると、
遠方のご実家への帰省も難しくなるでしょうから、
それまでの間に、のんびり長く帰省できると良いですね。
そして何よりも、話せば耳を貸してくれるダンナ様で良かったね。
>>287
よかったね！
自営とのことで、事業内容はわからないのであれなんだけど、義実家が自営で、義母は若いころ
義父が遊ぶのがものすごくいやで不安だったらしい。
でも、年々その遊びが人と人とのつながりになって、自営業にもいい影響がでて、お客さんに
なってくれる人が増えたらしいよ。
（義父）さんといると楽しいから（義父）さんとこで買うわ～みたいな感じかな。
義父はもともと話をするのが苦手っぽいんだけど、その代わりすごくまめでフットワークが軽い。
そういう人ほど周りもついてきたり頼ったりする。そして人脈ができる。
それとは関係なく、うちも若いときは冠婚葬祭の出費が多かったけど、がくんと減るよｗ
特に男の人は、仕事が忙しくなかなか会う機会もないから、今だけの出費と割り切ってあげて欲しい。
損して得とれじゃないけど、歳を取ってくるほどに友だちって大事だと思えるよ。
よかったね！
自営とのことで、事業内容はわからないのであれなんだけど、義実家が自営で、義母は若いころ
義父が遊ぶのがものすごくいやで不安だったらしい。
でも、年々その遊びが人と人とのつながりになって、自営業にもいい影響がでて、お客さんに
なってくれる人が増えたらしいよ。
（義父）さんといると楽しいから（義父）さんとこで買うわ～みたいな感じかな。
義父はもともと話をするのが苦手っぽいんだけど、その代わりすごくまめでフットワークが軽い。
そういう人ほど周りもついてきたり頼ったりする。そして人脈ができる。
それとは関係なく、うちも若いときは冠婚葬祭の出費が多かったけど、がくんと減るよｗ
特に男の人は、仕事が忙しくなかなか会う機会もないから、今だけの出費と割り切ってあげて欲しい。
損して得とれじゃないけど、歳を取ってくるほどに友だちって大事だと思えるよ。
携帯から失礼します。
アドバイスいただければ助かります。
以前ママ友として顔見知りのＴ、学校が別れてからは疎遠でお付き合いはありません。
｢Ｔ夫婦は生活保護とＴ旦那の土建の仕事、Ｔパートで月５０数万円
節約して家を建てたいが保護費を切られると生活できない、私さんに動いてもらうよう言ってくれ｣｢私さんに協力しろと言ってくれ｣
という話しを私に直接言って来ず、外堀を埋めるかのように昔のママ友達や近所に住む親戚に話してまわっています。
Ｔとは特に親しくしていたわけでもなく、なぜ私なのか？
ママ友時代に｢私ちゃんズバリ役所の人間でしょ｣とＴに言われたのですが、勤めていたのは不動産です。
｢違うよ職場は〇不動産｣と答えて勘違いはないと思います。
Ｔ夫婦に直接話して、力になれないと言おうと電話をしても、お宅に伺っても家の中から子供の声はするのに出てくれません。
協力させたいんじゃないの？
何の知識もないし断るしかないのですが、Ｔ夫婦は直接私に話そうとはしてくれず私を避けて、まわりの人間に｢私ちゃんに協力しろと頼む｣と言いまわるばかりで、他の人からこちらまで変に勘繰られてしまっています。
なぜ私なのでしょう？なぜ直接話してくれないのか？わけが分かりません。
どう対処したらいいのでしょうか。
アドバイスいただければ助かります。
以前ママ友として顔見知りのＴ、学校が別れてからは疎遠でお付き合いはありません。
｢Ｔ夫婦は生活保護とＴ旦那の土建の仕事、Ｔパートで月５０数万円
節約して家を建てたいが保護費を切られると生活できない、私さんに動いてもらうよう言ってくれ｣｢私さんに協力しろと言ってくれ｣
という話しを私に直接言って来ず、外堀を埋めるかのように昔のママ友達や近所に住む親戚に話してまわっています。
Ｔとは特に親しくしていたわけでもなく、なぜ私なのか？
ママ友時代に｢私ちゃんズバリ役所の人間でしょ｣とＴに言われたのですが、勤めていたのは不動産です。
｢違うよ職場は〇不動産｣と答えて勘違いはないと思います。
Ｔ夫婦に直接話して、力になれないと言おうと電話をしても、お宅に伺っても家の中から子供の声はするのに出てくれません。
協力させたいんじゃないの？
何の知識もないし断るしかないのですが、Ｔ夫婦は直接私に話そうとはしてくれず私を避けて、まわりの人間に｢私ちゃんに協力しろと頼む｣と言いまわるばかりで、他の人からこちらまで変に勘繰られてしまっています。
なぜ私なのでしょう？なぜ直接話してくれないのか？わけが分かりません。
どう対処したらいいのでしょうか。
お礼が遅くなりすみません。
いろんなご意見を伺えて助かりました。
ありがとうございました。
いろんなご意見を伺えて助かりました。
ありがとうございました。
Ｔ夫婦が生活保護を受けていたことは、今回Ｔ夫婦が話してまわるまで私も誰も知りませんでした。
ダチョウ倶楽部の「押すなよ押すなよ」にしか見えないw
292に協力して欲しがってるんだから、遠慮なく役所にたれ込んでしまえ。
292に協力して欲しがってるんだから、遠慮なく役所にたれ込んでしまえ。
>>227
私も>>245と同様に、一人で出席(3万円)がいいと思う。
普段と違う雰囲気の中で、果たして本当におとなしくしていられるか分からなく無い？
相手は一生に一度のことなんだから、大事な場面で騒いでもしたら台無し。
騒がないまでも、たしなめる声なんか小さくても他の出席者は気がそれるよ。
今回の式とは別に結婚祝いの品を後で贈ったらどうかな。
自分は転勤族なので、金額調整は本人に欲しい物を聞いた上で贈り物でしてる。
私も>>245と同様に、一人で出席(3万円)がいいと思う。
普段と違う雰囲気の中で、果たして本当におとなしくしていられるか分からなく無い？
相手は一生に一度のことなんだから、大事な場面で騒いでもしたら台無し。
騒がないまでも、たしなめる声なんか小さくても他の出席者は気がそれるよ。
今回の式とは別に結婚祝いの品を後で贈ったらどうかな。
自分は転勤族なので、金額調整は本人に欲しい物を聞いた上で贈り物でしてる。
>>290
？
直接頼まれた訳でもない案件を何故わざわざ断りに行くのか分からない
何かお願い事があるなら本人が直接出向くべきだし、
あなたに何か権限があると誤解されているなら、
それはその場で説明すればいいような
周りから色々言われてうざいなら
上記の通り説明すれば済む事ではないかな
？
直接頼まれた訳でもない案件を何故わざわざ断りに行くのか分からない
何かお願い事があるなら本人が直接出向くべきだし、
あなたに何か権限があると誤解されているなら、
それはその場で説明すればいいような
周りから色々言われてうざいなら
上記の通り説明すれば済む事ではないかな
直接頼まれてないのに承諾もお断りもないっしょ
>>290
まさかとは思いますが、この「Tさん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います
あるいは、「Tさん」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
まさかとは思いますが、この「Tさん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います
あるいは、「Tさん」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります
林先生乙
>>290
＞他の人からこちらまで変に勘繰られてしまっています。
問題はここだよね？
他の知人から何か言われたら、
Ｔのやっていることや家庭の事情は自分は全く預かり知らないという事や、Ｔとは現在個人的に何の付き合いもないことをはっきりと言う
＞他の人からこちらまで変に勘繰られてしまっています。
問題はここだよね？
他の知人から何か言われたら、
Ｔのやっていることや家庭の事情は自分は全く預かり知らないという事や、Ｔとは現在個人的に何の付き合いもないことをはっきりと言う
301 ：可愛い奥様：2013/09/30(月) 20:18:21.18 ID:dmJZnBZu0
>Ｔ夫婦は生活保護とＴ旦那の土建の仕事、Ｔパートで月５０数万円
要するに、不正に生活保護を貰ってウマウマやってます。
本当は、働いていて金があるけど家を建てたいので節約したい。
節約のために生活保護はずっとゲットして金を貯めたい。ってことでしょ？
で、あんたは、役所の人間（実は違うが）
だから私達に協力して不正を見逃して生活保護の金をゲットできるように操作しろよ。
ってことが要望なんでしょ？
で、このままその話が広まれば、貴方が捜査して生活保護をゲットさせてると噂になるだけ。
実際は役所の人間でないから出来ないが、伝聞で聞いた人は勘違いする人は大勢でてくるんじゃないの？
犯罪を見逃していることで共犯だよｗｗ（違うけどさ）と思う人も出てくる。
役所に収入があるのに生活保護を不正入手しているとT夫婦の住所氏名をきちんと役所にちくりなさい。
税務署にもちくってやりなよ。
あなたが、犯罪者と同じレベルと思われるようになるだけだから
そのまま放置したければ噂話を放置して犯罪者の裏役だと思われるようになれば良いだけ。
T夫婦は何かあったら、290が全部やってくれたことで
私達夫婦は乗っかっただけで悪くないって言うんだよ。
要するに、不正に生活保護を貰ってウマウマやってます。
本当は、働いていて金があるけど家を建てたいので節約したい。
節約のために生活保護はずっとゲットして金を貯めたい。ってことでしょ？
で、あんたは、役所の人間（実は違うが）
だから私達に協力して不正を見逃して生活保護の金をゲットできるように操作しろよ。
ってことが要望なんでしょ？
で、このままその話が広まれば、貴方が捜査して生活保護をゲットさせてると噂になるだけ。
実際は役所の人間でないから出来ないが、伝聞で聞いた人は勘違いする人は大勢でてくるんじゃないの？
犯罪を見逃していることで共犯だよｗｗ（違うけどさ）と思う人も出てくる。
役所に収入があるのに生活保護を不正入手しているとT夫婦の住所氏名をきちんと役所にちくりなさい。
税務署にもちくってやりなよ。
あなたが、犯罪者と同じレベルと思われるようになるだけだから
そのまま放置したければ噂話を放置して犯罪者の裏役だと思われるようになれば良いだけ。
T夫婦は何かあったら、290が全部やってくれたことで
私達夫婦は乗っかっただけで悪くないって言うんだよ。
周りの人間の方が良識がなくて驚くね。
数人に依頼してるっぽいけど、誰一人Aを通報するなり、Aの悪口言う人いないんだ？
Aがよっぽどの策士で依頼する人達の脅しのネタを握ってるのかな？
関わらない方がいいと思うよ。 周りに言われても、「なんで私なのー？ なんか言ってた？
壮大な勘違いだと思う。 私も困ってるってAに言っておいて」とかいったほうがいいんじゃないかな。
数人に依頼してるっぽいけど、誰一人Aを通報するなり、Aの悪口言う人いないんだ？
Aがよっぽどの策士で依頼する人達の脅しのネタを握ってるのかな？
関わらない方がいいと思うよ。 周りに言われても、「なんで私なのー？ なんか言ってた？
壮大な勘違いだと思う。 私も困ってるってAに言っておいて」とかいったほうがいいんじゃないかな。
>>302
同様の感想を持った。
役所や税務署に密告しない=Tを見逃す=Tの共犯
という理論が全く理解出来ない。
それなら、Tから話を聞かされてる全ての人が共犯者になってしまう。
なんか生活保護云々の真偽はともかく、290自身がアクション起こすの待ってる感じ。
チクるだとか断るだとか、動かない方が良いとおもう。
はめられそうな感じさえする。
同様の感想を持った。
役所や税務署に密告しない=Tを見逃す=Tの共犯
という理論が全く理解出来ない。
それなら、Tから話を聞かされてる全ての人が共犯者になってしまう。
なんか生活保護云々の真偽はともかく、290自身がアクション起こすの待ってる感じ。
チクるだとか断るだとか、動かない方が良いとおもう。
はめられそうな感じさえする。
相談お願いします。
子供は作る予定ない20代後半現在は専業主婦ですが今年家を購入しました。
ご近所さんも良い方達なので程よいお付き合いをしていきたいのですが、
ご近所さんに子供は？と何回か聞かれてるのですがなんて答えるのが子供のいる方に不快に思われないのでしょうか？
同時期入居の一番しゃべった事のあるお隣さんは息子さんが高校生で一番我が家に隣接してるしなんとなく嘘もつきたくないので作らない理由を軽く言ったのに子供ができたら部屋がなんちゃらって話をされたので子作りをしてると思ってる様子です
初めてまともにしゃべったもう一人の同時期入居のお隣さんは自分と同世代で引越してすぐ赤ちゃんが産まれた、ママですが
子供はー？みたいに聞かれたので赤ちゃんママを目の前に作りませんなんて言えなくてうちは旦那が年寄りだから無理かなーって言ったんだけどあまり信じてもらえてない感じでした。
もう一人のご近所さんは一番赤ちゃんができたら話をしてくるのですが
自分の祖母くらいの世代
やっぱり世間から見たらこの世代で専業主婦なら子作りに励んでると思われるのが自然なんですかね？
聞かれるのは仕方ないことだから全然いいんだけど不快に思われたくないし嘘もつきたくないので回答に困ってます。
子供は作る予定ない20代後半現在は専業主婦ですが今年家を購入しました。
ご近所さんも良い方達なので程よいお付き合いをしていきたいのですが、
ご近所さんに子供は？と何回か聞かれてるのですがなんて答えるのが子供のいる方に不快に思われないのでしょうか？
同時期入居の一番しゃべった事のあるお隣さんは息子さんが高校生で一番我が家に隣接してるしなんとなく嘘もつきたくないので作らない理由を軽く言ったのに子供ができたら部屋がなんちゃらって話をされたので子作りをしてると思ってる様子です
初めてまともにしゃべったもう一人の同時期入居のお隣さんは自分と同世代で引越してすぐ赤ちゃんが産まれた、ママですが
子供はー？みたいに聞かれたので赤ちゃんママを目の前に作りませんなんて言えなくてうちは旦那が年寄りだから無理かなーって言ったんだけどあまり信じてもらえてない感じでした。
もう一人のご近所さんは一番赤ちゃんができたら話をしてくるのですが
自分の祖母くらいの世代
やっぱり世間から見たらこの世代で専業主婦なら子作りに励んでると思われるのが自然なんですかね？
聞かれるのは仕方ないことだから全然いいんだけど不快に思われたくないし嘘もつきたくないので回答に困ってます。
305 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/01(火) 00:09:33.73 ID:d87dQRTjP
コミュニケーションのとっかかりとして子供の話を振ってくるのでは？
>>304
適当に「あ～、あはは～」と笑ってかわすのは？
沈黙も言葉(回答)なので、そうした空気を読み取れない相手なら
どのみち今後も適当に相槌うつ相手だとおもう。
もっと親しくなってあなたが話しても良いなと思ったら、
本当のこと言えばいいよ。
その時素直に、不快な思いさせたくなかった事も付け加えては？
適当に「あ～、あはは～」と笑ってかわすのは？
沈黙も言葉(回答)なので、そうした空気を読み取れない相手なら
どのみち今後も適当に相槌うつ相手だとおもう。
もっと親しくなってあなたが話しても良いなと思ったら、
本当のこと言えばいいよ。
その時素直に、不快な思いさせたくなかった事も付け加えては？
>>304
で、子供を作らない本当の理由は何？まずそこがわからないから、どうアドバイスすればいいかわからない
＞なんて答えるのが子供のいる方に不快に思われないのでしょうか？
って事は、子供がいる人が聞いたら不快に思う理由なの？
それなのに嘘はつきたくないの？
本当の理由を話したら相手が不快に思うと思うなら、多少嘘つかなきゃ答えられないと思う
で、子供を作らない本当の理由は何？まずそこがわからないから、どうアドバイスすればいいかわからない
＞なんて答えるのが子供のいる方に不快に思われないのでしょうか？
って事は、子供がいる人が聞いたら不快に思う理由なの？
それなのに嘘はつきたくないの？
本当の理由を話したら相手が不快に思うと思うなら、多少嘘つかなきゃ答えられないと思う
なんでこう相談者を裁判にかけようとする人がいるのかしら。
そういう人に限って論点がトンチンカンなのはお約束なのかしら。
本当の理由とやらが分からないと助言出来ないなら、
黙ってればいいのに、と思うのは私だけなのかしら。
そういう人に限って論点がトンチンカンなのはお約束なのかしら。
本当の理由とやらが分からないと助言出来ないなら、
黙ってればいいのに、と思うのは私だけなのかしら。
婆は本当にウルサイわ～
嘘ついても本当のこと言っても
自分の思い通りの回答が得られないとどっちみち
気分害するキチガイ女が世間のほとんどだろう。
人んちの内情知りたいだけ。
相手んちが自分んちより恵まれていようものなら
超ドヒスを起こすｗ
嘘ついても本当のこと言っても
自分の思い通りの回答が得られないとどっちみち
気分害するキチガイ女が世間のほとんどだろう。
人んちの内情知りたいだけ。
相手んちが自分んちより恵まれていようものなら
超ドヒスを起こすｗ
311 ：可愛い奥様：2013/10/01(火) 00:32:53.89 ID:F96QxZrr0
子供のいる人が不快に思う小梨の理由なんてあるのかね？
宗教論とか環境論とか原罪うんぬんみたいな理由から小梨なら
言った人が変な人になるので、本音は言わないで良いだろうけど、
適当な嘘なら
暗い顔して「不妊治療してるけど・・・・なかなか・・・ねえ・・こればっかりは・・」で無難に終了すればいいと思うけど。
宗教論とか環境論とか原罪うんぬんみたいな理由から小梨なら
言った人が変な人になるので、本音は言わないで良いだろうけど、
適当な嘘なら
暗い顔して「不妊治療してるけど・・・・なかなか・・・ねえ・・こればっかりは・・」で無難に終了すればいいと思うけど。
>>304
子供を作るつもりがないことをやんわり言うだけでいいと思うけど
事情なんて他人の知ったことじゃないしそこまで踏み込まれてもと思う
うわさ好きの人は適当に流せばいい
不妊なのよきっとみたいに適当な噂流す人は大抵うざがられてるから他の人の心象には案外影響しない
子供を作るつもりがないことをやんわり言うだけでいいと思うけど
事情なんて他人の知ったことじゃないしそこまで踏み込まれてもと思う
うわさ好きの人は適当に流せばいい
不妊なのよきっとみたいに適当な噂流す人は大抵うざがられてるから他の人の心象には案外影響しない
314 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/01(火) 00:41:38.91 ID:d87dQRTjP
>>304
> 聞かれるのは仕方ないことだから全然いいんだけど不快に思われたくないし嘘もつきたくないので回答に困ってます。
あなたがその話題で傷付かないのなら、
毅然とした態度で本当のことをズバっと言えばいいと思う。
> 聞かれるのは仕方ないことだから全然いいんだけど不快に思われたくないし嘘もつきたくないので回答に困ってます。
あなたがその話題で傷付かないのなら、
毅然とした態度で本当のことをズバっと言えばいいと思う。
315 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/01(火) 00:44:31.77 ID:d87dQRTjP
あなたの本心をズバっと話して、
>子供のいる方に不快に思われないのでしょうか？
ってな人は絶対にいない。
>子供のいる方に不快に思われないのでしょうか？
ってな人は絶対にいない。
主婦は無言で対応してもヒスを起こすどうしようもない生き物。
自分から勝手に子に障害があるとか告ってきて
面喰らって「…」で対応してもドヒスを起こすやつは起こす。
劣等感なんだろうが、ちまたのオバハンは一体何がしたいんだか。
大人しく身の程知ってホドホドに暮らしてればいいのに。
自分から勝手に子に障害があるとか告ってきて
面喰らって「…」で対応してもドヒスを起こすやつは起こす。
劣等感なんだろうが、ちまたのオバハンは一体何がしたいんだか。
大人しく身の程知ってホドホドに暮らしてればいいのに。
>>304
私は今年で32だけど、今のところ選択小梨。
周囲からは、子どもは？とよく聞かれるけど、
子どもは考えられなくてと言ってる。
そうは言わずに～とか話を続けてくるなら、
それ以降はテキトーに聞き流してる。
私は今年で32だけど、今のところ選択小梨。
周囲からは、子どもは？とよく聞かれるけど、
子どもは考えられなくてと言ってる。
そうは言わずに～とか話を続けてくるなら、
それ以降はテキトーに聞き流してる。
>>304 斜め下を見ながら「子供ですか…なかなか…」とか、言葉を濁しつつ溜息を吐くといいよ。
従姉に教わったやり方だけど、その話題に触れるとマズイかもしれないと相手に思わせることで、だんだん子供の話が出て来なくなるよ。
従姉に教わったやり方だけど、その話題に触れるとマズイかもしれないと相手に思わせることで、だんだん子供の話が出て来なくなるよ。
ちょっとご意見伺いたく…流れ読まずにすみません。
旦那が浮気して離婚するんですけど、面会権みたいのは欲しいらしくて、
養育費もろくにくれないのに、子供をあっちの家に泊めたりしようとするんです。
あっちの家には不倫から始まった女性とその息子がいて、
うちはその息子より少し小さい女の子だし、まだ小学生だけど、泊めたくはないです。
子供があっちの女性に世話を焼かれたりするのもいやだし、
もうとにかく、１人で遊ばせてるのかと思ったら女もいたりってことがあって、
私が阻止しようとすると暴力をふるったり、裁判にするとか脅してきます。
別に裁判にされたっていいんですけど、弁護士さんも、条件の先のことまでは知らん
という感じ。
もう遠くに引っ越すしかないかなと思ったりしているのですが、
引っ越して新天地というのもお金もかかれば仕事も探さないといけないし、
我慢しどころなのか、子供のために引っ越し頑張るか、悩んでます。
旦那が浮気して離婚するんですけど、面会権みたいのは欲しいらしくて、
養育費もろくにくれないのに、子供をあっちの家に泊めたりしようとするんです。
あっちの家には不倫から始まった女性とその息子がいて、
うちはその息子より少し小さい女の子だし、まだ小学生だけど、泊めたくはないです。
子供があっちの女性に世話を焼かれたりするのもいやだし、
もうとにかく、１人で遊ばせてるのかと思ったら女もいたりってことがあって、
私が阻止しようとすると暴力をふるったり、裁判にするとか脅してきます。
別に裁判にされたっていいんですけど、弁護士さんも、条件の先のことまでは知らん
という感じ。
もう遠くに引っ越すしかないかなと思ったりしているのですが、
引っ越して新天地というのもお金もかかれば仕事も探さないといけないし、
我慢しどころなのか、子供のために引っ越し頑張るか、悩んでます。
まだ離婚してなくて、条件面の話し合い中？
だったら弁護士さんの出番だと思うけど。
離婚前に「父親一人でなら月1回5時間の面会は認める、それに違反したら会わせない」という条項を入れてもらうとか。
バツイチ板の方がいいアドバイスもらえるかも。
だったら弁護士さんの出番だと思うけど。
離婚前に「父親一人でなら月1回5時間の面会は認める、それに違反したら会わせない」という条項を入れてもらうとか。
バツイチ板の方がいいアドバイスもらえるかも。
>>319
何その変な弁護士・・・変えたほうがいいと思う
まともな弁護士ならそういう部分にも対処してくれるしもっと毅然と色々やってくれてるよ
こっちが分からないこともこういうのがありますよって提案もしてくれるし守ってくれます
ご主人の行動も有責の証拠としてカウントできるんであざ程度でも病院へ
証拠残して行けばどんどん裁判も有利になるし取れる慰謝料も増える可能性が
両方に慰謝料請求していいんじゃないかな
何その変な弁護士・・・変えたほうがいいと思う
まともな弁護士ならそういう部分にも対処してくれるしもっと毅然と色々やってくれてるよ
こっちが分からないこともこういうのがありますよって提案もしてくれるし守ってくれます
ご主人の行動も有責の証拠としてカウントできるんであざ程度でも病院へ
証拠残して行けばどんどん裁判も有利になるし取れる慰謝料も増える可能性が
両方に慰謝料請求していいんじゃないかな
あ、録音を隠れてできるようにもしておいたほうが
連レスすみません
後弁護士さんも人間ですんで
報酬が大きいほうが頑張ってくれるかと思うので、お金は可能な限り取る方向にしてやる気を鼓舞するのもいいかなと思います
歩合制みたいなものですから
後弁護士さんも人間ですんで
報酬が大きいほうが頑張ってくれるかと思うので、お金は可能な限り取る方向にしてやる気を鼓舞するのもいいかなと思います
歩合制みたいなものですから
>>320,321
レスありがとうございます。
色々決めてもなし崩しにするようなやつなので難しいのと、
弁護士さんは扶助制度でやってもらっているので、
もしかしたらあまりやる気がない？なんて時々思ってしまうんですけど…
勿論そうでない人も沢山いると思うのですが、たまたま。
やっぱりそれなりに払わないとだめだったのかも…
そういえばバツイチ板、のぞいてみたら、シンママ叩きみたいのが多くて、
住み慣れたこっちで聞いてしまいました。
じっくり見て聞きやすそうなスレも探してみます。
レスありがとうございます。
色々決めてもなし崩しにするようなやつなので難しいのと、
弁護士さんは扶助制度でやってもらっているので、
もしかしたらあまりやる気がない？なんて時々思ってしまうんですけど…
勿論そうでない人も沢山いると思うのですが、たまたま。
やっぱりそれなりに払わないとだめだったのかも…
そういえばバツイチ板、のぞいてみたら、シンママ叩きみたいのが多くて、
住み慣れたこっちで聞いてしまいました。
じっくり見て聞きやすそうなスレも探してみます。
>>325
>>304は優しい人なのだろうと思った
自分も選択小梨だけど、聞かれたらはっきり作らないと言ってる
理由も聞かれたらきちんと答える
言葉を濁して邪推されるのが嫌だから
しかし、相手が世間話のつもりで振ってきたとしたら（それもどうかと思うが）
突き放すのも大人気ないので、最後に「親には叱られるんですけどね～」と付け加える
それ以上ぐちぐち言われた事ないよ
まー陰で何て言われてるかは知らんが、
自分に聞こえて来なければ関係ないw
>>304は優しい人なのだろうと思った
自分も選択小梨だけど、聞かれたらはっきり作らないと言ってる
理由も聞かれたらきちんと答える
言葉を濁して邪推されるのが嫌だから
しかし、相手が世間話のつもりで振ってきたとしたら（それもどうかと思うが）
突き放すのも大人気ないので、最後に「親には叱られるんですけどね～」と付け加える
それ以上ぐちぐち言われた事ないよ
まー陰で何て言われてるかは知らんが、
自分に聞こえて来なければ関係ないw
人んちの家族計画に口挟めるお行儀の悪い人はどんな状況で何言っても口挟み続けるからね
子供作らないの？なんで？
一人産めば一人っ子はかわいそうよー
次の子いつ？ 次の子作らないの？
兄弟姉妹なら、次は男の作らないの？ 女の子欲しくないの？ 作らないの？
女性が子を産めるかもしれない年齢の２０年間ぐらいはこれ付き纏うからねー
一発で黙らせたいよね
どんな教育受けたらそんな下品な口出ししてくるのかしら
それかとんでもない無知？ 田舎者？
子供作らないの？なんで？
一人産めば一人っ子はかわいそうよー
次の子いつ？ 次の子作らないの？
兄弟姉妹なら、次は男の作らないの？ 女の子欲しくないの？ 作らないの？
女性が子を産めるかもしれない年齢の２０年間ぐらいはこれ付き纏うからねー
一発で黙らせたいよね
どんな教育受けたらそんな下品な口出ししてくるのかしら
それかとんでもない無知？ 田舎者？
ド田舎に転勤でいた頃（人口2万くらい）、「子供の作り方わからないんやろ～～ｐｇｒ」とか普通にあったよ。
そういう時は下向いて「いません・・」って言うと、察して黙り込んで重い空気流れたりして以後その会話は
無くなったよ。 そういうの平気ならそれやったらいいかも。 子供産まない主義とか全員に理解して
もらえるとは思えないからね。
そういう時は下向いて「いません・・」って言うと、察して黙り込んで重い空気流れたりして以後その会話は
無くなったよ。 そういうの平気ならそれやったらいいかも。 子供産まない主義とか全員に理解して
もらえるとは思えないからね。
>>326
うん。304は気遣いに過ぎる人なのだと思った。
そういう事聞く人って、禁忌である可能性とか考えもしないのかね。
304が見るだに若いから聞くんだろうけど、なんだかな。
ご夫婦の身体的な事かも知れないし、単純に子供が苦手なのかも知れない。
どちらにしても、自分も相手も微妙な気分になるものなのにね。
反省とか罪悪感のない人達なのかね。
うん。304は気遣いに過ぎる人なのだと思った。
そういう事聞く人って、禁忌である可能性とか考えもしないのかね。
304が見るだに若いから聞くんだろうけど、なんだかな。
ご夫婦の身体的な事かも知れないし、単純に子供が苦手なのかも知れない。
どちらにしても、自分も相手も微妙な気分になるものなのにね。
反省とか罪悪感のない人達なのかね。
今って若い人でも子宮の病気にかかったりするのにね。
子供の予定を聞いてくる人はそういった事を知らないのかな。
子供の予定を聞いてくる人はそういった事を知らないのかな。
NHKでやっていた赤ちゃんがいる被災地のお母さんの話思い出した。
その子連れていると、色々な人があやすついでに話しかけてくれるんだけど
お兄ちゃんやお姉ちゃんはいるの？他に兄弟は？と聞かれることが良くある。
その人は津波で子どもを失っていて聞かれること自体苦しいけど
津波で亡くなったんですなんて答えたら聞いた人に気まずい思いをさせてしまう、
なんて答えれば、と悩んでた。
被災地でこれだから。
話のきっかけにお子さんは？と聞いているんだろうけど、どこにでも気遣いの出来ない人っているから。
>>304は嘘も嫌だし相手を不快にさせたくないってことだから、
適当な相づちを打った後、無言の回答をするっていうのはどうかな。
「お子さんどうするの？」と聞かれたら「ねー？……」って感じで余計なことはしゃべらず、ほほえみつつ無言。
これ便利だよ。色々使えて。
ここ見ると自分も含め選択小梨が多くてびっくりだけど、世間一般では理解されにくいと思う。
一生懸命説明しても分かってくれないことが多いから、適当に相手するのが一番いいし楽だよ。
その子連れていると、色々な人があやすついでに話しかけてくれるんだけど
お兄ちゃんやお姉ちゃんはいるの？他に兄弟は？と聞かれることが良くある。
その人は津波で子どもを失っていて聞かれること自体苦しいけど
津波で亡くなったんですなんて答えたら聞いた人に気まずい思いをさせてしまう、
なんて答えれば、と悩んでた。
被災地でこれだから。
話のきっかけにお子さんは？と聞いているんだろうけど、どこにでも気遣いの出来ない人っているから。
>>304は嘘も嫌だし相手を不快にさせたくないってことだから、
適当な相づちを打った後、無言の回答をするっていうのはどうかな。
「お子さんどうするの？」と聞かれたら「ねー？……」って感じで余計なことはしゃべらず、ほほえみつつ無言。
これ便利だよ。色々使えて。
ここ見ると自分も含め選択小梨が多くてびっくりだけど、世間一般では理解されにくいと思う。
一生懸命説明しても分かってくれないことが多いから、適当に相手するのが一番いいし楽だよ。
「病気で子宮とっちゃったんです」
ぐらい言えば、多くの場合はその人は二度とは立ち入ってこないと思うけど（その場では興味本位に質問されるかもだけど）
そこまで言える人も少ないからね
欲しくても不可能なんです！は理解できても「産めるけど産まない」を理解できる人って少なそう
とくにもともとそういうのに立ち入ってくる厚かましいタイプの人には。
ぐらい言えば、多くの場合はその人は二度とは立ち入ってこないと思うけど（その場では興味本位に質問されるかもだけど）
そこまで言える人も少ないからね
欲しくても不可能なんです！は理解できても「産めるけど産まない」を理解できる人って少なそう
とくにもともとそういうのに立ち入ってくる厚かましいタイプの人には。
もういっそお人形抱いていれば声かけて来ないと思うんだ
いまだに「女は子供ができて一人前」みたいな風潮あるからね。
小学校の教員してたんだけど、自分よりも若い母親でも
「子供いない先生にはわからないでしょうね」みたいなことを
平気で言う親は結構多い。
選択小梨で行く以上、20代30代のうちはそういう目に遭うことが
山のようにあると覚悟もしなきゃいけないから、割り切るしかない。
いちいち相手のことまで気にしてたら本当に病むよ。
小学校の教員してたんだけど、自分よりも若い母親でも
「子供いない先生にはわからないでしょうね」みたいなことを
平気で言う親は結構多い。
選択小梨で行く以上、20代30代のうちはそういう目に遭うことが
山のようにあると覚悟もしなきゃいけないから、割り切るしかない。
いちいち相手のことまで気にしてたら本当に病むよ。
そうだわねー確かに。
選択小梨は、そういう他人の余計な詮索も覚悟で選択すべきかも。
もちろん選択者に非があるわけじゃないから不条理だけど
この世はどんな立場の人でも不条理なことがあるわけで。
選択小梨は、そういう他人の余計な詮索も覚悟で選択すべきかも。
もちろん選択者に非があるわけじゃないから不条理だけど
この世はどんな立場の人でも不条理なことがあるわけで。
まぁでも教員に対しては
保護者としてはお子さん居ないと親の気持ちは判らないだろうって思う事はあると思う
流石に面と向かっては言わないけどね
保護者としてはお子さん居ないと親の気持ちは判らないだろうって思う事はあると思う
流石に面と向かっては言わないけどね
あと出産のときに独身の助産師に対して思った。
助産師さんは出産時に限っては小梨子ありにはこだわらないな
技術さえきちんとしてくれていれば
そもそも産婦人科医なんて男が多いんだし
技術さえきちんとしてくれていれば
そもそも産婦人科医なんて男が多いんだし
経産婦の助産師でスパルタタイプだと、「そんなんじゃまだ産まれないから！」とか、怖いからなぁ。
>>337
そう思う。夢追い人とかフリーターと同じようなもんで、そんなの人の勝手なのに
世間はいろいろ言うよね。
まあ世の中の常識的には、就職して結婚して子供産んでその子供がまた就職して…
が普通で、それから反れたらもしかしたら世間に迷惑かけるんじゃないか（＝税金を
使うか納めることができないんじゃないか、老後の後始末を社会に迷惑かける？）
って思うのかもね…
そう思う。夢追い人とかフリーターと同じようなもんで、そんなの人の勝手なのに
世間はいろいろ言うよね。
まあ世の中の常識的には、就職して結婚して子供産んでその子供がまた就職して…
が普通で、それから反れたらもしかしたら世間に迷惑かけるんじゃないか（＝税金を
使うか納めることができないんじゃないか、老後の後始末を社会に迷惑かける？）
って思うのかもね…
>>304です
沢山のアドバイス等ありがとうございました
聞かれてもショック受けるとかうざいとかはないので適当に流せるようになるといいんですが
向こうもさほど深く興味はないけどコミュニケーション的な感じで聞いてると思っておきます。
いずれ年齢を重ねたら確かに聞かれなくなるだろうし誰かが言ってくれたようにこの先仲良くなれば話す機会があるかもしれないのでその時は理由とか話せたらいいな。
沢山のアドバイス等ありがとうございました
聞かれてもショック受けるとかうざいとかはないので適当に流せるようになるといいんですが
向こうもさほど深く興味はないけどコミュニケーション的な感じで聞いてると思っておきます。
いずれ年齢を重ねたら確かに聞かれなくなるだろうし誰かが言ってくれたようにこの先仲良くなれば話す機会があるかもしれないのでその時は理由とか話せたらいいな。
教員が仕事として保護者の気持ちを慮る必要あるかな
学校の先生って大変だねー
学校の先生って大変だねー
必要あるでしょ。子どもの問題起きたら
親とコミュニケーション取りながら共に
解決するんだし。
親とコミュニケーション取りながら共に
解決するんだし。
でも先生子供いないからわかんないくせに！って怒るのは違うよね。
それぞれに事情があるのだし、いなくて想像し切れないのは仕方ないよ。自分だってそういう面は昔はあったもの。
子供いないのは罪じゃないから。
正直ﾆｶﾞﾜﾗなことはあるけどね。
それぞれに事情があるのだし、いなくて想像し切れないのは仕方ないよ。自分だってそういう面は昔はあったもの。
子供いないのは罪じゃないから。
正直ﾆｶﾞﾜﾗなことはあるけどね。
子供の有無で先生に「親の気持ちも知らないで！」と思うことはないけど
担任シスターが「私達は親御さん以上に沢山の子供を育ててきています」と
ものすごいドヤ顔で言いきった時は、流石にﾅﾆ言ってんだこいつ？と思った
担任シスターが「私達は親御さん以上に沢山の子供を育ててきています」と
ものすごいドヤ顔で言いきった時は、流石にﾅﾆ言ってんだこいつ？と思った
その年頃の子どもを見る経験をたくさんしてるわけで、
職業人として、プロフェッショナルとして、信用したいところだけどね。
ガンにかかったことがないを医者でも、症例経験がたくさんある医者なら信用したい、みたいな。
職業人として、プロフェッショナルとして、信用したいところだけどね。
ガンにかかったことがないを医者でも、症例経験がたくさんある医者なら信用したい、みたいな。
「たくさんの子供を見てきました」とか「担任の経験が長いです」とか言うのなら納得できたんだけどね
教師としての経験値と、親が子供を育てる経験ってのは別物じゃん
しかもちゃんと子供自身をきちんと見てくれる人なら良かったんだけど
表面しか見てなくて、当の子供達に「先生の見ている前でだけやっとけばいいから」と言われるくらい底が浅い人
そういう人に、１年や２年担任して「育てた」とか言われてもねぇ
教師としての経験値と、親が子供を育てる経験ってのは別物じゃん
しかもちゃんと子供自身をきちんと見てくれる人なら良かったんだけど
表面しか見てなくて、当の子供達に「先生の見ている前でだけやっとけばいいから」と言われるくらい底が浅い人
そういう人に、１年や２年担任して「育てた」とか言われてもねぇ
それじゃ障害児をもたない養護学校の先生も産婦人科の男性医師も健康体の看護婦も撤廃すれぱいいよ。
反対に子供がいるからって親の気持ちがわかる先生ばかりじゃないしね
子ども4人いる先生なんて産休ばかりで税金泥棒とまで言う人いたよ
家庭ですべきしつけを「先生が悪い」「学校が悪い」って押し付けられて
挙句には子供がいないと気持ちがわからないと言われ
先生も大変だわ
だったら採用試験は子供がいる人って条件付けたら満足なのかねｗ
子ども4人いる先生なんて産休ばかりで税金泥棒とまで言う人いたよ
家庭ですべきしつけを「先生が悪い」「学校が悪い」って押し付けられて
挙句には子供がいないと気持ちがわからないと言われ
先生も大変だわ
だったら採用試験は子供がいる人って条件付けたら満足なのかねｗ
>>335好きw
>>335
それだw
それだw
教師を聖職者として扱ったり過剰な期待を抱くのはいけない
ごく普通の人が普通になれる職、過剰にハードルをあげたらなり手がいなくなると思われる
と言うようなことを以前言ったらフルボッコにあった記憶がある
アメリカだと教師を聖職者としては扱ってない
アメリカがいいとは言わないけど、聖職聖職としてあまりに締め付けたら人材不足になって教育の質は逆に落ちると思われ
ハードルを上げていくってことは将来の不安が大きくなることだし、教師はつぶしがきかん
自分らと同じ普通の人間だからあほなこと言うやつもいて当然と思っておけば何も気になるまい
ごく普通の人が普通になれる職、過剰にハードルをあげたらなり手がいなくなると思われる
と言うようなことを以前言ったらフルボッコにあった記憶がある
アメリカだと教師を聖職者としては扱ってない
アメリカがいいとは言わないけど、聖職聖職としてあまりに締め付けたら人材不足になって教育の質は逆に落ちると思われ
ハードルを上げていくってことは将来の不安が大きくなることだし、教師はつぶしがきかん
自分らと同じ普通の人間だからあほなこと言うやつもいて当然と思っておけば何も気になるまい
教師は子を持て、というより
>>347のは教師は子を持て、というより威張りなさんな
て話だと思った。
て話だと思った。
358 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/01(火) 23:09:14.33 ID:d87dQRTjP
こんなこと言うとﾌﾙﾎﾞｯｺかもしれんけど
先生も親も昔と比べると子供っぽくなってるんだろうな。
変な先生やモンペのニュース見ると。
先生も親も昔と比べると子供っぽくなってるんだろうな。
変な先生やモンペのニュース見ると。
相談です。甥家族に礼儀を弁えさせるためにはどうすればいいでしょうか。
近所に住む甥家族が私の母（甥にとっては祖母、私家族と同居）をないがしろにします。
月に一回しか会いに来ないし、車を買ってやったのに母を連れて旅行にも行かない。
この間は母に内緒で犬を飼い始めていました。本当に信じられない。
甥家族の行動のせいで母はストレスがたまってしまい、可哀そうで見ていられません。
甥になんと言えば常識的な行動をとってもらえるでしょうか
近所に住む甥家族が私の母（甥にとっては祖母、私家族と同居）をないがしろにします。
月に一回しか会いに来ないし、車を買ってやったのに母を連れて旅行にも行かない。
この間は母に内緒で犬を飼い始めていました。本当に信じられない。
甥家族の行動のせいで母はストレスがたまってしまい、可哀そうで見ていられません。
甥になんと言えば常識的な行動をとってもらえるでしょうか
相談です。甥家族に礼儀を弁えさせるにはどうすればよいでしょうか。
近所に住む甥家族が私の母（甥にとっては祖母、私家族と同居）をないがしろにします。
月一しか顔を見せないし、母が車を買ってやっても旅行に連れていったこともない。
先日は内緒で犬を飼い始めていました。
甥たちのせいで母はストレスを抱え、可哀そうで見ていられません。
がつんと言ってやりたいのです。
近所に住む甥家族が私の母（甥にとっては祖母、私家族と同居）をないがしろにします。
月一しか顔を見せないし、母が車を買ってやっても旅行に連れていったこともない。
先日は内緒で犬を飼い始めていました。
甥たちのせいで母はストレスを抱え、可哀そうで見ていられません。
がつんと言ってやりたいのです。
なんだかよく分からん
なんで車買ったら旅行に連れて行かなきゃいけないの
なんで別に住んでるのに犬飼うとストレスになるの
月一訪問で頻度少ないって
ﾜｹﾜｶﾒ
なんで車買ったら旅行に連れて行かなきゃいけないの
なんで別に住んでるのに犬飼うとストレスになるの
月一訪問で頻度少ないって
ﾜｹﾜｶﾒ
>>362
検定不合格
検定不合格
>>359
まぁ一部の教師＆親なんだろうけどね。
そういう一部の人が悪目立ちしてるんじゃないかと思う。
というか思いたい。
しかしこの流れで思い出したよ。
以前ここで相談した元保育士だけど。
ある日突然“父兄代表”と仰るお母様数人が
「子供のいない人には安心して子供を任せられない」
と申し入れがあった。
園長先生は気にしなさんなってかばってくれたけど
私自身が辛くなって（ヘタレだった）結局夫の勧めもあって辞めたんだった。
子供は諦めざるをえなかったんだけど子供は大好きだから
本当はずっと続けていきたかったけど、親の気持ちもわかる気がするし
難しいなぁ。
まぁ一部の教師＆親なんだろうけどね。
そういう一部の人が悪目立ちしてるんじゃないかと思う。
というか思いたい。
しかしこの流れで思い出したよ。
以前ここで相談した元保育士だけど。
ある日突然“父兄代表”と仰るお母様数人が
「子供のいない人には安心して子供を任せられない」
と申し入れがあった。
園長先生は気にしなさんなってかばってくれたけど
私自身が辛くなって（ヘタレだった）結局夫の勧めもあって辞めたんだった。
子供は諦めざるをえなかったんだけど子供は大好きだから
本当はずっと続けていきたかったけど、親の気持ちもわかる気がするし
難しいなぁ。
母がお金を出して買ってやったんだから、出かけるときに足になるのは当然でしょう。
甥家族が住んでいる家は半分母の持ち物でもあるので、ペットを飼いたいならば母にお願いするのが筋ではないですか？
それに徒歩5分のところに住んでいるんだから、週末顔を出すくらいできるはずです。
甥家族が住んでいる家は半分母の持ち物でもあるので、ペットを飼いたいならば母にお願いするのが筋ではないですか？
それに徒歩5分のところに住んでいるんだから、週末顔を出すくらいできるはずです。
>>363
次回がんばります
次回がんばります
先日義理の姪が犬の散歩をしているところを見かけ母が問い詰めたところ飼っていると白状しました。
母は怒りで過呼吸を起こしたんです。許せません。
母は怒りで過呼吸を起こしたんです。許せません。
>>363
危なかったー検定されてたんだ
危なかったー検定されてたんだ
もしかして釣りだと思われていますか？
本当に腹が立って仕方ないんです。誰か相談に乗ってください。
本当に腹が立って仕方ないんです。誰か相談に乗ってください。
>>365=360
＞母がお金を出して買ってやった
＞出かけるときに足になるのは当然
「出かける時の足」と「旅行に連れていく」は別問題だと思うけど、
買ってやる時にそういう約束でもしたの？
買ってやらないという選択もあったし、そんな義理もないのに
親切にしてやったのに！っていう話なら
相手が悪かったという結果でしかないと思うので
孫可愛さに甘かったお母さんはまあお気の毒。
＞甥家族が住んでいる家は半分母の持ち物
残り半分はどなたの？
元々相続の時か何かに遺恨が残ってるんじゃないですか？
甥ということはあなたの兄か姉の子なんでしょうから
まずはそこへ話を通したらいいのじゃないかと。
＞母がお金を出して買ってやった
＞出かけるときに足になるのは当然
「出かける時の足」と「旅行に連れていく」は別問題だと思うけど、
買ってやる時にそういう約束でもしたの？
買ってやらないという選択もあったし、そんな義理もないのに
親切にしてやったのに！っていう話なら
相手が悪かったという結果でしかないと思うので
孫可愛さに甘かったお母さんはまあお気の毒。
＞甥家族が住んでいる家は半分母の持ち物
残り半分はどなたの？
元々相続の時か何かに遺恨が残ってるんじゃないですか？
甥ということはあなたの兄か姉の子なんでしょうから
まずはそこへ話を通したらいいのじゃないかと。
371 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 09:16:19.69 ID:gLrWr+lm0
甥たちが経済的に余裕のある生活ができているのは祖父母の代から築いた財産があるからなのに
我が物顔で振る舞うことはおかしくないんでしょうか。
私への非礼は我慢するにしても、母への非礼は許せません。
我が物顔で振る舞うことはおかしくないんでしょうか。
私への非礼は我慢するにしても、母への非礼は許せません。
370さん
買う時にわざわざそんな約束しなくても、あちらから声をかけて連れ出すのが礼儀ではないですか？
残り半分は甥名義です。もともと私の弟が建てた家で、弟が不慮の事故で亡くなった時に甥が相続しました。
ただ、この家を建てるときに父母が資金援助しました。
買う時にわざわざそんな約束しなくても、あちらから声をかけて連れ出すのが礼儀ではないですか？
残り半分は甥名義です。もともと私の弟が建てた家で、弟が不慮の事故で亡くなった時に甥が相続しました。
ただ、この家を建てるときに父母が資金援助しました。
お願いします。
雨の日の自転車用のレインコートを探しています。
今使っているのはoutdoorので、雨が染み込んできて洋服が濡れてしまいます。
防水性の高いもので、あと1年ほどしか使わないのでなるべくリーズナブルなものだとうれしいです。
デザインはなんでもいいです。
ワークマンなどの作業服店にある男性用レインコートのSサイズを使ったことのある方はいますか？
雨の日の自転車用のレインコートを探しています。
今使っているのはoutdoorので、雨が染み込んできて洋服が濡れてしまいます。
防水性の高いもので、あと1年ほどしか使わないのでなるべくリーズナブルなものだとうれしいです。
デザインはなんでもいいです。
ワークマンなどの作業服店にある男性用レインコートのSサイズを使ったことのある方はいますか？
バイク用の雨具はかなり防水性高いよ。
バイク用品店か、ネットショップで見てみたら？
バイク用品店か、ネットショップで見てみたら？
捨て犬拾ったのかも知れないじゃん。
何だかんだ言ったって半分は甥名義でしょ？何かやる度にいちいち報告するの？
徒歩5分だから
いつでも会えるって思ってるから顔出さないのかもよ。
何でそんな支配したがるの？
何だかんだ言ったって半分は甥名義でしょ？何かやる度にいちいち報告するの？
徒歩5分だから
いつでも会えるって思ってるから顔出さないのかもよ。
何でそんな支配したがるの？
コトメおつだわね。
>>372
相続した財産で潤ってるんだから有り難がれというのも
なんとも上から目線の持論のように感じる。
弟はもういないし、その財産は妻や子に引き継がれたのだから
既にその人達のもの。情けないだろうが真実です。
今となっては恩着せがましいとしか思われてないと思うし
だからこそ足も遠のくんだと思うよ。
相続した財産で潤ってるんだから有り難がれというのも
なんとも上から目線の持論のように感じる。
弟はもういないし、その財産は妻や子に引き継がれたのだから
既にその人達のもの。情けないだろうが真実です。
今となっては恩着せがましいとしか思われてないと思うし
だからこそ足も遠のくんだと思うよ。
支配したいだなんて・・・最低限の礼儀作法を教えたいだけです。
弟嫁は整体師？だか占い師？だかに貢ぐため我が家の財産を使い込んだので離縁させました。
甥たちがまだ小さかったので母が幼稚園の送り迎えをしたり私が食事の用意をしてあげたんですよ。
その恩も忘れてこの仕打ちはおかしくないですか？
弟嫁は整体師？だか占い師？だかに貢ぐため我が家の財産を使い込んだので離縁させました。
甥たちがまだ小さかったので母が幼稚園の送り迎えをしたり私が食事の用意をしてあげたんですよ。
その恩も忘れてこの仕打ちはおかしくないですか？
資金援助の代わりに弟とお母さんで名義を半分ずつに
したということのようだから「半分は母のもの」は当然だとしても、
結婚してるような大人（義理の姪とは甥のお嫁さんでしょ？）になっても
犬の件でもう一人の名義人に一声かけるということができないんだから
その程度にしか育ってないわけでしょ。今更しつけはきかないよ。
礼儀を教えるとかウザがられるだけだし、期待するだけ無駄だと思う。
そして失礼ながらお母さんの相続の時に今以上に揉めるだろうな。
したということのようだから「半分は母のもの」は当然だとしても、
結婚してるような大人（義理の姪とは甥のお嫁さんでしょ？）になっても
犬の件でもう一人の名義人に一声かけるということができないんだから
その程度にしか育ってないわけでしょ。今更しつけはきかないよ。
礼儀を教えるとかウザがられるだけだし、期待するだけ無駄だと思う。
そして失礼ながらお母さんの相続の時に今以上に揉めるだろうな。
何か尼崎の事件の人みたいだなー
自己愛性人格障害を調べてみたら？
あなたそのものだよ。
買ってあげたんだから足になるのは当然とか何様？
気に入らないなら買ってあげなきゃ良かったのに
月一は顔出してるんだから別に良いじゃん。
相続した後の家なのに
我が物顔で振る舞うとか。
あなたの家じゃないでしょ。
今はもう甥の家でしょ？
一生小さくなっていい年して親の言うことはいはい聞いてろってか？
見返りばっかり期待してるおばさんって気持ち悪いよ。
自己愛性人格障害を調べてみたら？
あなたそのものだよ。
買ってあげたんだから足になるのは当然とか何様？
気に入らないなら買ってあげなきゃ良かったのに
月一は顔出してるんだから別に良いじゃん。
相続した後の家なのに
我が物顔で振る舞うとか。
あなたの家じゃないでしょ。
今はもう甥の家でしょ？
一生小さくなっていい年して親の言うことはいはい聞いてろってか？
見返りばっかり期待してるおばさんって気持ち悪いよ。
381さん
弟が今の場所に家を建てられたのだって亡くなった父と一緒に事業をしていたからなんです。
父母の有形無形の援助があったからこそここら辺では一等地に家を建てられたのに
このままじゃこれから世間様から後ろ指を指されてしまいます。
伯母である私がきつく言わないと、年老いた母にこの役目をさせるのは忍びないです。
弟が今の場所に家を建てられたのだって亡くなった父と一緒に事業をしていたからなんです。
父母の有形無形の援助があったからこそここら辺では一等地に家を建てられたのに
このままじゃこれから世間様から後ろ指を指されてしまいます。
伯母である私がきつく言わないと、年老いた母にこの役目をさせるのは忍びないです。
382さん
弟にも精神障害者扱いされましたが失礼じゃないですか？私は正常です。
弟がキ印扱いしたせいで従業員風情にもバカにされるし甥にも見下されるし許せません。
弟にも精神障害者扱いされましたが失礼じゃないですか？私は正常です。
弟がキ印扱いしたせいで従業員風情にもバカにされるし甥にも見下されるし許せません。
とらえ方次第なのにね
恩知らずと罵り、感謝を表せと大騒ぎするほど
周りはごうつくばりの祖母伯母だねと笑う
あれはくれてやった、亡くなったお父さんが立派だっただけ
それで胸のうちに収めておけば、周りが恩知らずと指差すのは誰か
常識人であるはずの伯母様が、そんな事もわからないとはｗ
恩知らずと罵り、感謝を表せと大騒ぎするほど
周りはごうつくばりの祖母伯母だねと笑う
あれはくれてやった、亡くなったお父さんが立派だっただけ
それで胸のうちに収めておけば、周りが恩知らずと指差すのは誰か
常識人であるはずの伯母様が、そんな事もわからないとはｗ
検定不合格続いてますねｗ
>>386
合格率低い中に入って勝ち組です！嬉しいです
合格率低い中に入って勝ち組です！嬉しいです
皆さんはこんな仕打ちを受けても何とも思わないんですか？
甥は事業を継いだわけでもなく、好き勝手にサラリーマンをやっているだけなのに
豊かな生活を送れているのですよ？
甥は事業を継いだわけでもなく、好き勝手にサラリーマンをやっているだけなのに
豊かな生活を送れているのですよ？
車だって分不相応な国産の中では一番上ランクのものを買い与えたのに
買ったその日だけちょっとお礼を言って好き勝手乗り回してるんですよ。
あまりにも腹が立ったので車は売り飛ばしましたけど。
買ったその日だけちょっとお礼を言って好き勝手乗り回してるんですよ。
あまりにも腹が立ったので車は売り飛ばしましたけど。
自宅が精神的に落ち着く場所じゃなくて困っています。
転勤の為、現在の会社指定マンションで暮らし始めて４年ですが未だにしっくりきません。
家に居ても落ち着かないので、特に用が無いパートが休みの日はマックやファミレスで昼食後
図書館で過ごしたり、朝から遠方のＳＣに行き夕方迄過ごしています。
人生初の居間が和室って事もあるのかも知れませんが、どうにもダメです。
引越し以外で何かいい方法は無いでしょうか？
転勤の為、現在の会社指定マンションで暮らし始めて４年ですが未だにしっくりきません。
家に居ても落ち着かないので、特に用が無いパートが休みの日はマックやファミレスで昼食後
図書館で過ごしたり、朝から遠方のＳＣに行き夕方迄過ごしています。
人生初の居間が和室って事もあるのかも知れませんが、どうにもダメです。
引越し以外で何かいい方法は無いでしょうか？
フローリングカーペット敷いて洋室にしちゃう。
あと、甥の転勤に嫁がついて行かず居座り続けたことも腑に落ちません。
研修医だか何だかしらないけれど、病院は全国どこにでもあるのだから夫についていくべきでしょう。
どうしても研修先を変えられないのならば一人暮らしするなり実家に帰るなりするのが普通じゃないんですか。
研修医だか何だかしらないけれど、病院は全国どこにでもあるのだから夫についていくべきでしょう。
どうしても研修先を変えられないのならば一人暮らしするなり実家に帰るなりするのが普通じゃないんですか。
>>393 よそはよそでしょ 普通か普通じゃないかとか誰が決めるの？
なんであなたが勝手に車売れるの？ あなたのお金で買ってあげたわけじゃないのに。
なんであなたが勝手に車売れるの？ あなたのお金で買ってあげたわけじゃないのに。
>>386
私も合格したみたいでカンゲキです！
私も合格したみたいでカンゲキです！
>>390 和室にもいろいろあるけどどこまでなのかが分らないからなー
畳が嫌ならウッドカーペット敷くとかで雰囲気変わるよ。 壁が砂壁なら壁紙買ってきて
マスキングテープとかでやる方法もあるし（現状復帰できないといけないと思うけど）
畳が嫌ならウッドカーペット敷くとかで雰囲気変わるよ。 壁が砂壁なら壁紙買ってきて
マスキングテープとかでやる方法もあるし（現状復帰できないといけないと思うけど）
ふふふ…大学受験はたいしたところに受からなかったが、ここでは合格らしいな…
>>390
寝室でもどこでも、他の部屋を模様替えして、「私だけの引きこもり部屋」にしたら？
フローリングが全くないなら、上でもでてるけどフローリングカーペットあるよ。
コルクマットもあるし。
自分だけの部屋あったらいいよ～小さい本棚とか、小さい座椅子か子ども用か！っていう
くらい小さい一人用ソファとか。今ならマッサージチェアも安いよね。
湯沸しポットに、ミニ冷蔵庫…わくわくするなあｗ
インテリアは南欧風もいいしー東海岸風もいいしーｗ
>>390
寝室でもどこでも、他の部屋を模様替えして、「私だけの引きこもり部屋」にしたら？
フローリングが全くないなら、上でもでてるけどフローリングカーペットあるよ。
コルクマットもあるし。
自分だけの部屋あったらいいよ～小さい本棚とか、小さい座椅子か子ども用か！っていう
くらい小さい一人用ソファとか。今ならマッサージチェアも安いよね。
湯沸しポットに、ミニ冷蔵庫…わくわくするなあｗ
インテリアは南欧風もいいしー東海岸風もいいしーｗ
394さん
母の代わりに手続をしたまでです。母も怒り心頭でしたので。
父の遺産相続のときだってすべて私が手配したのに
甥は権利ばかりを主張して自分からは何一つやろうとしませんでした。
社会人であり所帯を持つ者であるならば権利と義務は一体であると自覚すべきです。
母の代わりに手続をしたまでです。母も怒り心頭でしたので。
父の遺産相続のときだってすべて私が手配したのに
甥は権利ばかりを主張して自分からは何一つやろうとしませんでした。
社会人であり所帯を持つ者であるならば権利と義務は一体であると自覚すべきです。
質問・疑問スレから誘導されて来ました。
もうすぐ夫の勤務先に住宅借入金等特別控除申告書を提出するのですが、事務手続きをするのが上司の奥様なので何か一筆添えた方が良いかと考えています。
そこで大げさでなく丁寧な文章を、と思うものの中々思い付きません。
こんな時奥さま方ならどんな文章を書かれますか？
無知でお恥ずかしいですが、ご教示頂けたら幸いです。
もうすぐ夫の勤務先に住宅借入金等特別控除申告書を提出するのですが、事務手続きをするのが上司の奥様なので何か一筆添えた方が良いかと考えています。
そこで大げさでなく丁寧な文章を、と思うものの中々思い付きません。
こんな時奥さま方ならどんな文章を書かれますか？
無知でお恥ずかしいですが、ご教示頂けたら幸いです。
>>400
何も書かない 何も添えない
何も書かない 何も添えない
>>400
何にもいらないよ。
何にもいらないよ。
沢山のアドバイス有難うございます。
和室→洋間風に床を工夫する案を夫に提案してみます。
ダメなら寝室を工夫してみます。
心霊系は無いと思いたいです。
今日はちょっと我慢して過ごします。
和室→洋間風に床を工夫する案を夫に提案してみます。
ダメなら寝室を工夫してみます。
心霊系は無いと思いたいです。
今日はちょっと我慢して過ごします。
ID:gLrWr+lm0さん
冷静になって考えられないし、誰の意見も異論としか思えないなら
ここで騒いだってしょうがないのでは。財産として姉弟で分けられたものを
弟の息子が引き継いだだけでしょ。それの何が納得いかないの？
車だってお母さんが勝手に買い与えたんじゃないの？
自分も同額の車買って貰えなかったから僻んでるの？
幸いお母様は金持ちのようだから裁判でもなんでもして甥っ子から全ての権利を取り返せば。
たぶん無理だろうけど。
冷静になって考えられないし、誰の意見も異論としか思えないなら
ここで騒いだってしょうがないのでは。財産として姉弟で分けられたものを
弟の息子が引き継いだだけでしょ。それの何が納得いかないの？
車だってお母さんが勝手に買い与えたんじゃないの？
自分も同額の車買って貰えなかったから僻んでるの？
幸いお母様は金持ちのようだから裁判でもなんでもして甥っ子から全ての権利を取り返せば。
たぶん無理だろうけど。
財産を奪おうとしているのは甥の方です。
散々母が良くしてやっているのに感謝の態度も見せず
あまつさえ弟嫁が引き取った子供にも私たちの取り分から遺産を分けろと主張してくるのですよ？
親戚に育ててもらった恩も忘れて一人で育ったような顔をしている甥に我慢がならないだけです。
母に対して感謝の念を忘れないでもらいたいのです。
散々母が良くしてやっているのに感謝の態度も見せず
あまつさえ弟嫁が引き取った子供にも私たちの取り分から遺産を分けろと主張してくるのですよ？
親戚に育ててもらった恩も忘れて一人で育ったような顔をしている甥に我慢がならないだけです。
母に対して感謝の念を忘れないでもらいたいのです。
まだいたんだw
ねぇｗ
せっかく検定終了っぽかったのに答えるアホがいるから。
流れを読めばここで相談受けていい相手かどうか分かりそうなのに。
つか弁護士以前に心療内科だろｗ
せっかく検定終了っぽかったのに答えるアホがいるから。
流れを読めばここで相談受けていい相手かどうか分かりそうなのに。
つか弁護士以前に心療内科だろｗ
本気で書いてるんじゃなく脚本の披露でしょ
相手にする人がいるから大喜びしてるようだけど…
相手にする人がいるから大喜びしてるようだけど…
ここでひどい自演を見てから
相談者の相談に、文句言いつつなんだかんだ言って答える人は
盛り上げるための本人なんだろうなと思って見てるよ
相談者の相談に、文句言いつつなんだかんだ言って答える人は
盛り上げるための本人なんだろうなと思って見てるよ
甥っ子許せん！の人は小町にトピ立てるー
本当に小町にトピ立ててる…。呆れた人だな。
望みの回答が貰えないから、暴れた揚句にマルチポストか。
相談者自身が礼儀知らずだから相手にすることないよ。
望みの回答が貰えないから、暴れた揚句にマルチポストか。
相談者自身が礼儀知らずだから相手にすることないよ。
>>380が小町って書いた時点でここを引き揚げればよかったのに。
引き際がわからなかったのかな？
引き際がわからなかったのかな？
しかし、その甥は本当に存在するのでしょうかｗ
触らぬキチガイにたたりなしってことでひとつ
>>417
普通、夫が直に提出するだろうし、その時に「よろしくお願いします」ぐらいは言うのに、「お送りします」じゃ送り状じゃん。
普通、夫が直に提出するだろうし、その時に「よろしくお願いします」ぐらいは言うのに、「お送りします」じゃ送り状じゃん。
ここに書いてるくらいだから妻が出すんじゃなくて？
状況がわからないからなんとも
状況がわからないからなんとも
421 ：可愛い奥様：2013/10/02(水) 21:13:00.87 ID:6xC0OPjJ0
なんか老人というか老女の話だから
今の法律ウンウンで正当な権利で相続したとか言ってもわからないんだろうなあ。
家の母親も何度言っても納得しなくて毎回愚痴言ってたもん。
実家の姑の面倒見てたのは嫁である母親なのだが、
ほとんど何もしないで母親から車買ってもらってマンションの金を貰ってた義理のサラリーマン弟（父の弟）
が財産半分を持っていった。
本当はいろいろやれば店や生前分与の分とかあれこれそこまで金は払わないくて良かったのだが、
家の父親は、さっさと相続に方をつけて終了したかったんだよ。
で、現金で半分の大金を弟の上げて土地家屋を父親の名義にした。
母親は何時までも納得いかないわけ。
何もしなかったのに大金をまんまと貰った義理弟にね。
しょうがないでしょ。法律でそうなっているんだよと言っても悔しい眠れないって感じ。
法律はわかっていても悔しいんでしょ。老人だから昔の常識が残っているのでね。
今の法律ウンウンで正当な権利で相続したとか言ってもわからないんだろうなあ。
家の母親も何度言っても納得しなくて毎回愚痴言ってたもん。
実家の姑の面倒見てたのは嫁である母親なのだが、
ほとんど何もしないで母親から車買ってもらってマンションの金を貰ってた義理のサラリーマン弟（父の弟）
が財産半分を持っていった。
本当はいろいろやれば店や生前分与の分とかあれこれそこまで金は払わないくて良かったのだが、
家の父親は、さっさと相続に方をつけて終了したかったんだよ。
で、現金で半分の大金を弟の上げて土地家屋を父親の名義にした。
母親は何時までも納得いかないわけ。
何もしなかったのに大金をまんまと貰った義理弟にね。
しょうがないでしょ。法律でそうなっているんだよと言っても悔しい眠れないって感じ。
法律はわかっていても悔しいんでしょ。老人だから昔の常識が残っているのでね。
>>400です
提出するのは夫ですが、私自身も上司の奥様と面識があるので(後出しすみません)、何もしないのもぶっきらぼうかな…と思っていました。
せっかく文章のアドバイスを下さった奥さまもいましたが、やはり会社での事は夫に任せて、私は大人しくしようと思います。
レス下さった奥さま方、ありがとうございました。
提出するのは夫ですが、私自身も上司の奥様と面識があるので(後出しすみません)、何もしないのもぶっきらぼうかな…と思っていました。
せっかく文章のアドバイスを下さった奥さまもいましたが、やはり会社での事は夫に任せて、私は大人しくしようと思います。
レス下さった奥さま方、ありがとうございました。
財産の分け前もらうこと前提で面倒見るってのも嫌らしいな
最初からしなきゃいいのに
オバハンつっか女は本当にｸﾚｸﾚが多いわー
無償の行為って言葉を知らんのか
最初からしなきゃいいのに
オバハンつっか女は本当にｸﾚｸﾚが多いわー
無償の行為って言葉を知らんのか
723が男にしろ女にしろ
物事が理解できない阿呆にパソコンを与えてはいけないと思うの
物事が理解できない阿呆にパソコンを与えてはいけないと思うの
723→423
賛成
例の小町トピ、まだなんの回答も無い状態でのお気に入り数にワロタｗ
小町トピの人、結婚した甥っ子が居るくらいだから６０過ぎ？
その年齢でも２ちゃんで相談する人も居るんだね。
その年齢でも２ちゃんで相談する人も居るんだね。
>>428
読み直してきたら？
読み直してきたら？
相談お願いします。
5年前に結婚、3年前に夫の転勤により会社を辞めました。
私の結婚式に当時お世話になっていた先輩が出席してくれたんですが、
最近、その先輩が結婚した事を元同僚から聞きました。
退職してから先輩との交流は無く、直接聞いた訳では無いので
お祝いをするべきかどうか悩んでいます。
お世話になった方なので、できればお祝いを送りたいのですが、
元同僚からその旨を伝えてもらっても問題無いでしょうか。
5年前に結婚、3年前に夫の転勤により会社を辞めました。
私の結婚式に当時お世話になっていた先輩が出席してくれたんですが、
最近、その先輩が結婚した事を元同僚から聞きました。
退職してから先輩との交流は無く、直接聞いた訳では無いので
お祝いをするべきかどうか悩んでいます。
お世話になった方なので、できればお祝いを送りたいのですが、
元同僚からその旨を伝えてもらっても問題無いでしょうか。
>>430
年賀状のやりとりもしてないレベルならなにもしない
年賀状のやりとりがあるレベルなら多分今度の正月に結婚しました報告を兼ねた年賀状が
来るだろうからそれが届いてからお祝い
ぐらいかなあ。
あまり過ぎたお祝いをすると相手は内祝いを返さなきゃならなくてめんどくさい、ということを
考えると、浅い付き合いの人にはお祝いしないほうがいいかもよ
年賀状のやりとりもしてないレベルならなにもしない
年賀状のやりとりがあるレベルなら多分今度の正月に結婚しました報告を兼ねた年賀状が
来るだろうからそれが届いてからお祝い
ぐらいかなあ。
あまり過ぎたお祝いをすると相手は内祝いを返さなきゃならなくてめんどくさい、ということを
考えると、浅い付き合いの人にはお祝いしないほうがいいかもよ
432 ：可愛い奥様：2013/10/03(木) 15:01:38.54 ID:XZlUKcbX0
>>430
>お世話になった方なので、できればお祝いを送りたいのですが
あなたの心が↑と思っているなら心に素直になって送るのは良いと思う。
＞元同僚からその旨を伝えてもらっても問題無いでしょうか。
お祝い送りたいです。って伝聞で聞いたら、
悪いからイイよって大体言っちゃうものでしょ。
でも、先輩はあなたの結婚式にも出席してちゃんとお祝い金を出しているんだし、
送っても何の問題ないと思う。
元同僚から連絡先を教えてもらいたいって言ってもらって
連絡先を教えてもらえば良いんじゃないか。
先輩も嬉しいだろうし、人を嬉しくさせるってことも人生大切さ。
>お世話になった方なので、できればお祝いを送りたいのですが
あなたの心が↑と思っているなら心に素直になって送るのは良いと思う。
＞元同僚からその旨を伝えてもらっても問題無いでしょうか。
お祝い送りたいです。って伝聞で聞いたら、
悪いからイイよって大体言っちゃうものでしょ。
でも、先輩はあなたの結婚式にも出席してちゃんとお祝い金を出しているんだし、
送っても何の問題ないと思う。
元同僚から連絡先を教えてもらいたいって言ってもらって
連絡先を教えてもらえば良いんじゃないか。
先輩も嬉しいだろうし、人を嬉しくさせるってことも人生大切さ。
>>430
私は結婚して半年ぐらいした頃に実家宛てに昔の後輩からお祝いが届いたことがあったよ。
結婚前に勤めていた会社の後輩で、身体を壊して退職した人だったんだけど
一緒に外回りしたりして可愛がっていた後輩だった。
実家の母から届いてるって連絡あったから、こちらに転送してもらった。
私は結婚して県外に行ったので。
その頃話題になり始めたばかりだったブリザーブトフラワーの小ぶりの可愛いのだった。
「風の便りにご結婚をお聞きしました。遅ればせながらお祝いの品を贈ります」
と、確かそんな感じの手紙が入ってた。
押しつけがましくない素直な文面と、大袈裟にならない可愛い品物が嬉しかったよ。
あなたの場合は結婚式に出席してもらった相手だし、送るのは何ら問題ないと思う。
私は結婚して半年ぐらいした頃に実家宛てに昔の後輩からお祝いが届いたことがあったよ。
結婚前に勤めていた会社の後輩で、身体を壊して退職した人だったんだけど
一緒に外回りしたりして可愛がっていた後輩だった。
実家の母から届いてるって連絡あったから、こちらに転送してもらった。
私は結婚して県外に行ったので。
その頃話題になり始めたばかりだったブリザーブトフラワーの小ぶりの可愛いのだった。
「風の便りにご結婚をお聞きしました。遅ればせながらお祝いの品を贈ります」
と、確かそんな感じの手紙が入ってた。
押しつけがましくない素直な文面と、大袈裟にならない可愛い品物が嬉しかったよ。
あなたの場合は結婚式に出席してもらった相手だし、送るのは何ら問題ないと思う。
>>431>>432>>434
ありがとうございます。
年賀状のやり取りはありません。
ご実家・新居の住所は知らず、メルアド・携帯番号は知っていますが、
今も使われているかは不明の状態です。
私の連絡先と「よければ連絡してください」という旨を元同僚から伝えてもらい、
連絡が来たら負担にならないようなお祝いを送りたいと思います。
ありがとうございます。
年賀状のやり取りはありません。
ご実家・新居の住所は知らず、メルアド・携帯番号は知っていますが、
今も使われているかは不明の状態です。
私の連絡先と「よければ連絡してください」という旨を元同僚から伝えてもらい、
連絡が来たら負担にならないようなお祝いを送りたいと思います。
え、相手に連絡くれっていうのは失礼でしょ…
「よければ連絡先教えてください」にしようよ
「よければ連絡先教えてください」にしようよ
連絡先教えてだと警戒しちゃうしダメとも言いづらいから
自分の教えた方がいいと思う。
教えない場合、同僚が気まずい思いしちゃうし。
自分の教えた方がいいと思う。
教えない場合、同僚が気まずい思いしちゃうし。
>>435
私も連絡してくださいって方が失礼だと思うけどどうだとう。
もう付き合い無いのに、どういった内容で連絡しようか相手に考えさせることにならないかな。
そして私だったらお手紙を添えてお祝いのお金もしくは商品券を贈る。
場合によっては＋ちょっとしたお祝いの品に添える形で。
ご祝儀いただいているならきちんとした方がいいような気がするけどどうかな。
私も連絡してくださいって方が失礼だと思うけどどうだとう。
もう付き合い無いのに、どういった内容で連絡しようか相手に考えさせることにならないかな。
そして私だったらお手紙を添えてお祝いのお金もしくは商品券を贈る。
場合によっては＋ちょっとしたお祝いの品に添える形で。
ご祝儀いただいているならきちんとした方がいいような気がするけどどうかな。
同僚に「連絡をとりたいので、良ければここ（自分のアドレス）に連絡を貰えたら嬉しいです」と伝えて貰えば？
はっきりと、
お祝いを贈りたいので送り先を教えて貰えたら嬉しいです
のがいーか！
来なかったら祝いもいらないって取れるし。
お祝いを贈りたいので送り先を教えて貰えたら嬉しいです
のがいーか！
来なかったら祝いもいらないって取れるし。
>>440
同意。
そこで「悪いからいいよ～」って連絡先教えないなら
それが答えだよね。
気持ちは伝わってるんだし、それでいいと思う。
嬉しいと思うなら「お祝いは気にしないで」と遠慮しつつ連絡先は教えると思うし。
同意。
そこで「悪いからいいよ～」って連絡先教えないなら
それが答えだよね。
気持ちは伝わってるんだし、それでいいと思う。
嬉しいと思うなら「お祝いは気にしないで」と遠慮しつつ連絡先は教えると思うし。
>>424,425
お前が財産目当てでなら親戚を介護し
もらえないなら放置するって性格のババアだってことだろ？
嫌らし過ぎるわ。ｸﾚｸﾚ婆は年取ったら同じ目に遭うんだよ
ｸﾚｸﾚは顔も性格もブサイク過ぎる
お前が財産目当てでなら親戚を介護し
もらえないなら放置するって性格のババアだってことだろ？
嫌らし過ぎるわ。ｸﾚｸﾚ婆は年取ったら同じ目に遭うんだよ
ｸﾚｸﾚは顔も性格もブサイク過ぎる
これはマジレス
顔ブス女は性格も同様に悪い。真理なのよね。
顔ブス女は性格も同様に悪い。真理なのよね。
↑おまいが顔ブスだってことはみんな分かってるからｗ
わざわざ遠投して申告しに来なくてもよろしい
わざわざ遠投して申告しに来なくてもよろしい
籍を入れ、来年結婚式を予定している者です
既女の方々にお聞きしたいんですが、結婚式の引き出物や招待状などはお姑さん達と話し合って決めるのが普通なんですか？
皆で集まって決めるよ！とずっと意気込んで言ってくるし、料理も試食して決めるわよ！って…二人で決めたいんだけど…という感じなんですが…
既女の方々にお聞きしたいんですが、結婚式の引き出物や招待状などはお姑さん達と話し合って決めるのが普通なんですか？
皆で集まって決めるよ！とずっと意気込んで言ってくるし、料理も試食して決めるわよ！って…二人で決めたいんだけど…という感じなんですが…
質問スレから誘導されてきました。
私 骨折で静養中 複雑骨折。トイレは行けるし簡単な家事は出来る
子供 高中小 部活あり
夫 遠隔操作可。買い物等引き受けてくれる。
そんな中 姑のお姉さんのところのお嫁さん（60代）が
突然オカズを持ってきて色々と手伝いに来てくれるようになりました。
小学生の子のお稽古の送迎やら縄跳びの指導やら友達の相手まで
何から何までして下さり
上の子達も部活を休まずに済んで助かっていますが
何かお礼をしたいと思ったら、本人始め周りのみんなが
しなくていい、いいと言うので逆に困ってしまっています。
どうしたらいいでしょうか
その人は元小学校の先生だそうです。
私 骨折で静養中 複雑骨折。トイレは行けるし簡単な家事は出来る
子供 高中小 部活あり
夫 遠隔操作可。買い物等引き受けてくれる。
そんな中 姑のお姉さんのところのお嫁さん（60代）が
突然オカズを持ってきて色々と手伝いに来てくれるようになりました。
小学生の子のお稽古の送迎やら縄跳びの指導やら友達の相手まで
何から何までして下さり
上の子達も部活を休まずに済んで助かっていますが
何かお礼をしたいと思ったら、本人始め周りのみんなが
しなくていい、いいと言うので逆に困ってしまっています。
どうしたらいいでしょうか
その人は元小学校の先生だそうです。
>>446
板違い…と思ったけど入籍しているのならば一応こっちか
まだ若いのかな？
何が普通かなんて事は決まりはない
その家によって習慣が違うとしか言いようがないけど
余計な波風立てていいことなんて何一つないよ
皆で集まって話し合って試食して…で、二人で最終決定すればいいことでしょ
旦那さんとあらかじめ譲れないラインだけきっちり話し合っておいて
話し合いの場にはお姑さん達を参加させておけば角が立たないと思うんだけどね
身寄りのない者同士ならともかく、それぞれ育ってきた家族がいるんだから
何もかも「二人だけ」で決めてしまって、それぞれの家族を排除することに意味があるの？
後、色々支度や物事を決める段階で、相手の性格も見えてくる
お姑さんに限らず、旦那さんもそう
趣味とか物事の進め方とか、思わぬものが見える場合もあるから把握しておいて後々に損はないよｗ
板違い…と思ったけど入籍しているのならば一応こっちか
まだ若いのかな？
何が普通かなんて事は決まりはない
その家によって習慣が違うとしか言いようがないけど
余計な波風立てていいことなんて何一つないよ
皆で集まって話し合って試食して…で、二人で最終決定すればいいことでしょ
旦那さんとあらかじめ譲れないラインだけきっちり話し合っておいて
話し合いの場にはお姑さん達を参加させておけば角が立たないと思うんだけどね
身寄りのない者同士ならともかく、それぞれ育ってきた家族がいるんだから
何もかも「二人だけ」で決めてしまって、それぞれの家族を排除することに意味があるの？
後、色々支度や物事を決める段階で、相手の性格も見えてくる
お姑さんに限らず、旦那さんもそう
趣味とか物事の進め方とか、思わぬものが見える場合もあるから把握しておいて後々に損はないよｗ
>>446
親子関係にもよるし、お友達ばかりの会費制1.5次会なのか
親戚や会社関係中心のかっちりしたお式なのかにもよる。
相手方の親戚の性格や何を気にするかはわからないから姑意見いれとくと安心。
ただあれこれ言われて流されてしまう前に自分たちの希望やコンセプトは
しっかり話し合っておいた方が後悔しないよ。もしコンセプトが親への感謝
とかなら参加させちゃうとネタバレにもなるし、ラブラブドリーミングな
ものにしたいなら一緒に計画はしにくいよねw
まぁ親も一緒に楽しみたいだけなので強引に決めようとする、
意見を無視するなどされない限りは親孝行だと思って参加させるのが吉。
親子関係にもよるし、お友達ばかりの会費制1.5次会なのか
親戚や会社関係中心のかっちりしたお式なのかにもよる。
相手方の親戚の性格や何を気にするかはわからないから姑意見いれとくと安心。
ただあれこれ言われて流されてしまう前に自分たちの希望やコンセプトは
しっかり話し合っておいた方が後悔しないよ。もしコンセプトが親への感謝
とかなら参加させちゃうとネタバレにもなるし、ラブラブドリーミングな
ものにしたいなら一緒に計画はしにくいよねw
まぁ親も一緒に楽しみたいだけなので強引に決めようとする、
意見を無視するなどされない限りは親孝行だと思って参加させるのが吉。
>>447
移動するなら質問スレの方を〆てこないといけないよ。
移動するなら質問スレの方を〆てこないといけないよ。
452 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/04(金) 23:51:14.28 ID:EOF0eitJP
>>448
> それぞれ育ってきた家族がいるんだから
> 何もかも「二人だけ」で決めてしまって、それぞれの家族を排除することに意味があるの？
そう、旦那にも相談者にも家族がある。
なので、旦那の家族ばかり優遇してしまうと、これはこれで角が立つのよ。
なので、
「二人だけ」で決める
が基本だと思うわよ。
> それぞれ育ってきた家族がいるんだから
> 何もかも「二人だけ」で決めてしまって、それぞれの家族を排除することに意味があるの？
そう、旦那にも相談者にも家族がある。
なので、旦那の家族ばかり優遇してしまうと、これはこれで角が立つのよ。
なので、
「二人だけ」で決める
が基本だと思うわよ。
世話焼きが好きな婆なんだろ
生きがいがないから放っておけばいいのに。
どこかの誰かみたいに
遺産等分け前がもらえるから介護するというのと
違うんだろ
生きがいがないから放っておけばいいのに。
どこかの誰かみたいに
遺産等分け前がもらえるから介護するというのと
違うんだろ
>>446
ぶっちゃけお金の出所にもよると思うけど。
基本は二人で話し合って、要所要所それぞれ自分の親にお伺いを立てて
意見を取り入れつつ、でもやっぱり最終的には二人で決める、というのが
角も立ちにくく禍根を残さず済む方法のような気がする。
まだ籍入れたばっかりでお姑さんに直接自分の意見なんかなかなか言えないよね
ぶっちゃけお金の出所にもよると思うけど。
基本は二人で話し合って、要所要所それぞれ自分の親にお伺いを立てて
意見を取り入れつつ、でもやっぱり最終的には二人で決める、というのが
角も立ちにくく禍根を残さず済む方法のような気がする。
まだ籍入れたばっかりでお姑さんに直接自分の意見なんかなかなか言えないよね
455 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 00:28:33.15 ID:fTYrTkbE0
奥さま方初めまして。
東京住み２９歳です。
彼との結婚が決まり海外挙式を上げる予定だったのですが彼の祖母も参列したいと仰ってくれたので場所を沖縄に変更しました。
元々海外挙式の予定だったので旅費宿泊費は持てないのですがそれでも参加したい！と言ってくれる友人に参加してもらうつもりでした。
そこで沖縄に場所が変更になったのですが、私は海外挙式と同じく旅費宿泊費は負担できないけどご祝儀はいらないので旅行がてら来てくれたら嬉しいなと言う考えでいました。
元々来てくれる予定だった友人は同じように思っていてくれてたのですが結婚式に（東京間）呼ばれた友人に話してみたところ旅費宿泊費こちら持ちと勘違いさせてしまったので説明しそれでももしよかったら来てねと伝えました。
皆色々事情はあると思うのですがご祝儀はいらないのでと言う理由で旅費宿泊費は持たないと言うのは非常識なのでしょうか？
奥さま方のご意見よろしくお願いします。
東京住み２９歳です。
彼との結婚が決まり海外挙式を上げる予定だったのですが彼の祖母も参列したいと仰ってくれたので場所を沖縄に変更しました。
元々海外挙式の予定だったので旅費宿泊費は持てないのですがそれでも参加したい！と言ってくれる友人に参加してもらうつもりでした。
そこで沖縄に場所が変更になったのですが、私は海外挙式と同じく旅費宿泊費は負担できないけどご祝儀はいらないので旅行がてら来てくれたら嬉しいなと言う考えでいました。
元々来てくれる予定だった友人は同じように思っていてくれてたのですが結婚式に（東京間）呼ばれた友人に話してみたところ旅費宿泊費こちら持ちと勘違いさせてしまったので説明しそれでももしよかったら来てねと伝えました。
皆色々事情はあると思うのですがご祝儀はいらないのでと言う理由で旅費宿泊費は持たないと言うのは非常識なのでしょうか？
奥さま方のご意見よろしくお願いします。
ここは既婚女性の板です。
板違い
生活板の出島か冠婚葬祭板かな？
生活板の出島か冠婚葬祭板かな？
458 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 00:38:33.77 ID:n4Cnbi3z0
>>455
＞ご祝儀はいらないのでと言う理由で旅費宿泊費は持たないと言うのは非常識なのでしょうか？
別にそういうのもありじゃないの？
ただ、そういう場合は、説明をハッキリキッチリしてから
出席か欠席を確認しないとダメだと思う。
金がない人ならば、行かないってことで断るだけだから。
＞ご祝儀はいらないのでと言う理由で旅費宿泊費は持たないと言うのは非常識なのでしょうか？
別にそういうのもありじゃないの？
ただ、そういう場合は、説明をハッキリキッチリしてから
出席か欠席を確認しないとダメだと思う。
金がない人ならば、行かないってことで断るだけだから。
婆の結婚式ｲﾗﾈ
>>455です。
>>456
失礼しました。
>>457
冠婚葬祭教えて頂きありがとうございました。
>>458
どうもありがとうございます。
友人には初めからきちんと説明するようにします。
板違い失礼しました。
>>456
失礼しました。
>>457
冠婚葬祭教えて頂きありがとうございました。
>>458
どうもありがとうございます。
友人には初めからきちんと説明するようにします。
板違い失礼しました。
461 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 01:09:09.61 ID:ZFkuifbxP
もうすぐ、既婚女性になるんだから、そう厳密にしなくてもいいのでは？
なんで、つまらないことにこだわるのかしら？
すごく幼稚な感じがする。
なんで、つまらないことにこだわるのかしら？
すごく幼稚な感じがする。
婆が２９才婆に嫉妬してるんだよ
海外挙式したかった婆なんじゃね456,457は
海外挙式したかった婆なんじゃね456,457は
463 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 02:15:51.44 ID:oaupKq7pO
婆の妬みは恐ろしいね
礼儀正しく聞いてるんだからそんな拒絶しなくても...
礼儀正しく聞いてるんだからそんな拒絶しなくても...
ヒゲが多いからねえ。
の割に明らかにヒゲなのにレスする人いるが。
今回の彼女はまあいいじゃんと思うが
そうするとなあなあになっちゃうからね。
冠婚葬祭板のほうが有益なレスを貰えるだろうしいいんじゃないの?
の割に明らかにヒゲなのにレスする人いるが。
今回の彼女はまあいいじゃんと思うが
そうするとなあなあになっちゃうからね。
冠婚葬祭板のほうが有益なレスを貰えるだろうしいいんじゃないの?
馬鹿舌は治るのでしょうか？
外食しても調味料をガンガンかける旦那（30代半ば）がいます
家で料理を出しても「ちょっと薄いかな」と醤油やソースをだぼだぼとorz
美味いとは言ってくれているのでそこまでイラッとはしないのですが健康が心配です
血圧とかはギリギリ正常圏ということもあり「大丈夫大丈夫」の一点張りです
外食しても調味料をガンガンかける旦那（30代半ば）がいます
家で料理を出しても「ちょっと薄いかな」と醤油やソースをだぼだぼとorz
美味いとは言ってくれているのでそこまでイラッとはしないのですが健康が心配です
血圧とかはギリギリ正常圏ということもあり「大丈夫大丈夫」の一点張りです
466 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 05:43:07.49 ID:ZFkuifbxP
467 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 05:45:56.39 ID:P8XL6tDn0
>>465海藻は余分な
ナトリウムを出してくれる
ナトリウムを出してくれる
>>465
今はぎりぎり大丈夫ってことは将来的には確実なアウトなんで要改善
若いころの負荷は歳をとってから出てくるのでどうにかするなら早ければ早いほどいい
生活習慣の改善は歳をとるほど難しくなるらしい
とにかく心配しているんだってことを強調する
そういう健康方面で怖い書き方をしている本とか結構あるから図書館で漁って怖いのを選んでご主人に読ませる
うちの両親は濃い味が大好きで料理自体はそんな濃くつくらないけど醤油どばどばがすごくて
父40で脳溢血で死亡、母50前に心筋梗塞で死亡
どんだけかっていうと刺身を食べれば醤油にひたひた
漬物を食べるときは塩分ただでさえ濃いのに風味が欲しいとか言って醤油どばどば
両親ともに太ってなかったけどこのざま
これは特殊状況だけど可能性0の話ではないということで
今はぎりぎり大丈夫ってことは将来的には確実なアウトなんで要改善
若いころの負荷は歳をとってから出てくるのでどうにかするなら早ければ早いほどいい
生活習慣の改善は歳をとるほど難しくなるらしい
とにかく心配しているんだってことを強調する
そういう健康方面で怖い書き方をしている本とか結構あるから図書館で漁って怖いのを選んでご主人に読ませる
うちの両親は濃い味が大好きで料理自体はそんな濃くつくらないけど醤油どばどばがすごくて
父40で脳溢血で死亡、母50前に心筋梗塞で死亡
どんだけかっていうと刺身を食べれば醤油にひたひた
漬物を食べるときは塩分ただでさえ濃いのに風味が欲しいとか言って醤油どばどば
両親ともに太ってなかったけどこのざま
これは特殊状況だけど可能性0の話ではないということで
469 ： ◆kl6c3nh/eM ：2013/10/05(土) 06:51:22.17 ID:TdoO/Zh60
前スレで離婚相談したものだけど
離婚は進捗いまいちだけど弁護士と相談して進めています
離婚とは別のもめごとが
仕事関連の知り合いが告白してきてしつこくて困っているのだけどどうすればいいのだろうか
今そういう事をされたらこちらの有責になるし、こちらは2歳児を抱えているのに
状況も考えずに身勝手に来る人はいやだ
下手な振り方をしたらのちのち仕事に響く可能性があるし好みじゃないってことを伝えても、付き合ってみたら変わるんだよとか話が通じない
飲み会とかで恋愛はマメでしつこい奴が勝つとか持論展開していた人でしつこさは筋金入り（それが原因で女に避けられたらしい
これで私に本気で惚れてるならともかく30代後半で単に結婚焦ってるだけ
付き合いたくないって思うくらいに幻滅させつつ相手の怒りを買わない何かいい手はないのだろうか
時期が時期だから尾ひれついたりする可能性もないとは言えないから知り合いに相談するわけにも行かず
離婚は進捗いまいちだけど弁護士と相談して進めています
離婚とは別のもめごとが
仕事関連の知り合いが告白してきてしつこくて困っているのだけどどうすればいいのだろうか
今そういう事をされたらこちらの有責になるし、こちらは2歳児を抱えているのに
状況も考えずに身勝手に来る人はいやだ
下手な振り方をしたらのちのち仕事に響く可能性があるし好みじゃないってことを伝えても、付き合ってみたら変わるんだよとか話が通じない
飲み会とかで恋愛はマメでしつこい奴が勝つとか持論展開していた人でしつこさは筋金入り（それが原因で女に避けられたらしい
これで私に本気で惚れてるならともかく30代後半で単に結婚焦ってるだけ
付き合いたくないって思うくらいに幻滅させつつ相手の怒りを買わない何かいい手はないのだろうか
時期が時期だから尾ひれついたりする可能性もないとは言えないから知り合いに相談するわけにも行かず
446です。皆様レスありがとうございます！一括になってしまいますがすみません。
私達はお互い20代前半です。お金の配分は、彼側は親が出すと言っていて、私は私の分を出すと言った感じです。
うちの母はあなた達の式なんだからあなたに任せる、というスタンスなので、義母ばかりが希望を叶えるのは何だかずるい気がしてしまいまして…
確かに話し合いで角が立つのも嫌ですし、自分たちの希望を最優先にしつつ、義母の話も聞いて取り入れていくか決めたいと思います。
私達はお互い20代前半です。お金の配分は、彼側は親が出すと言っていて、私は私の分を出すと言った感じです。
うちの母はあなた達の式なんだからあなたに任せる、というスタンスなので、義母ばかりが希望を叶えるのは何だかずるい気がしてしまいまして…
確かに話し合いで角が立つのも嫌ですし、自分たちの希望を最優先にしつつ、義母の話も聞いて取り入れていくか決めたいと思います。
>>465 コンビニ弁当とか味濃いからなー お昼それ食べてるとそうなるらしい。
醤油は減塩にかえてみたら？ 味覚オンチは亜鉛不足が多いんだっけ？
醤油は減塩にかえてみたら？ 味覚オンチは亜鉛不足が多いんだっけ？
>>469 離婚するって相手に伝わってるのかな？
有責になったらどうしてくれるんだ？ってはっきり言ってみたら？
幻滅ならゲップ・おなら・金遣いの荒さアピール、自分の評価を下げる事くらいしかない
と思うけど・・あ、実家の家族が介護認定で今度引き取る事になったとかなんとか・・どうだろ
有責になったらどうしてくれるんだ？ってはっきり言ってみたら？
幻滅ならゲップ・おなら・金遣いの荒さアピール、自分の評価を下げる事くらいしかない
と思うけど・・あ、実家の家族が介護認定で今度引き取る事になったとかなんとか・・どうだろ
>>465です
レス下さった奥様方ありがとうございます
とても参考になりました
確かに40才超えたら高血圧とか出てきそうですね
真顔で心配してるということを伝えてみます（ちょっと脅し気味に）
亜鉛を含む食品・海藻類のレパートリーを増やす事や醤油を減塩にすることなど私が出来ることも考えないといけないですね
主人の舌をなんとかすることにしか頭が回りませんでした
ご両親も調味料ダバダバらしい（私は義母の料理を頂いた事がないので程度は分かりません）のと独身時代はコンビニ弁当ばかりだったのが原因かもしれません
レス下さった奥様方ありがとうございます
とても参考になりました
確かに40才超えたら高血圧とか出てきそうですね
真顔で心配してるということを伝えてみます（ちょっと脅し気味に）
亜鉛を含む食品・海藻類のレパートリーを増やす事や醤油を減塩にすることなど私が出来ることも考えないといけないですね
主人の舌をなんとかすることにしか頭が回りませんでした
ご両親も調味料ダバダバらしい（私は義母の料理を頂いた事がないので程度は分かりません）のと独身時代はコンビニ弁当ばかりだったのが原因かもしれません
>>474
東北の方の醤油は
あまくち醤油だから関東の醤油とは塩分が全然違うんだよね
干し魚の塩分をあまくち醤油に浸して塩分抜きするみたいな感覚でドバドバしてる
その習慣は抜けにくいみたい
ご主人は東北か九州の方？
九州の醤油も違うよね
東北の方の醤油は
あまくち醤油だから関東の醤油とは塩分が全然違うんだよね
干し魚の塩分をあまくち醤油に浸して塩分抜きするみたいな感覚でドバドバしてる
その習慣は抜けにくいみたい
ご主人は東北か九州の方？
九州の醤油も違うよね
>>474
うちのダンナも外食で出されるごはんに卓上塩かけるようなヤツだったけど
家での減塩食で、今では外食は味が濃いとまで言うようになった。
最初のうちは酸味や辛みを利用したり、ミネラルが多い塩や塩麹なんかも使って
頑張れ～。朝夜二食でも続ければ変わる。
うちの実家は風味付けとか言ってお漬け物にしょうゆかけてた。
親兄弟含め、私以外全員高血圧。血管関係する病気に全員かかってるし怖いよ。
遺伝関係有るっていうから自分のためにも減塩徹底してたんだけど、やっぱり塩分も関係有るね。
ぜひ心配を装って脅してください。
うちのダンナも外食で出されるごはんに卓上塩かけるようなヤツだったけど
家での減塩食で、今では外食は味が濃いとまで言うようになった。
最初のうちは酸味や辛みを利用したり、ミネラルが多い塩や塩麹なんかも使って
頑張れ～。朝夜二食でも続ければ変わる。
うちの実家は風味付けとか言ってお漬け物にしょうゆかけてた。
親兄弟含め、私以外全員高血圧。血管関係する病気に全員かかってるし怖いよ。
遺伝関係有るっていうから自分のためにも減塩徹底してたんだけど、やっぱり塩分も関係有るね。
ぜひ心配を装って脅してください。
>>469
そういうのは毅然したと態度を貫かないと調子に乗る一方だと思う。
相手が離婚のことを知っているなら、
離婚しようとしている女だと思って軽く見ないでほしい
なぜこちらの立場を悪くするような行動を取るのか
子供もいるし異性と付き合うことをそれほど簡単に考えられない
ってことを至極冷静に、真顔で伝えたほうがいいよ。
このままでは本当に困るので、しかるべき相手（弁護士とか）に
相談することも考えようと思う、って。
そういうのは毅然したと態度を貫かないと調子に乗る一方だと思う。
相手が離婚のことを知っているなら、
離婚しようとしている女だと思って軽く見ないでほしい
なぜこちらの立場を悪くするような行動を取るのか
子供もいるし異性と付き合うことをそれほど簡単に考えられない
ってことを至極冷静に、真顔で伝えたほうがいいよ。
このままでは本当に困るので、しかるべき相手（弁護士とか）に
相談することも考えようと思う、って。
479 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 13:12:14.29 ID:ZFkuifbxP
ソイツに、下手に言うと、
じゃ、離婚問題が解決してから俺と付き合おう
なんて、言い出すと思うw
これも、どう対処すればいいか弁護士に相談すればいいんじゃないの？
旦那にバレたら慰謝料取れなくなる可能性もあると思う。
じゃ、離婚問題が解決してから俺と付き合おう
なんて、言い出すと思うw
これも、どう対処すればいいか弁護士に相談すればいいんじゃないの？
旦那にバレたら慰謝料取れなくなる可能性もあると思う。
480 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 13:14:38.77 ID:ZFkuifbxP
>>477
病気になった人の減塩食って、どんなのだか知ってる？
1日の塩のグラム数をきめられて、絶対にそれ以上使うなって言われる。
だから、塩を水に溶かして食材の表面につけるとかして
少しの塩でも味が感じられるような調理をしたりするんだよ。
そうしないと寿命が縮まるから。もうずっと療養生活になってしまう。
ほんとに病気になったらそこまでいってしまうんだから、
今のうちになんとかできることはしておいたほうがいいよ。
病気になった人の減塩食って、どんなのだか知ってる？
1日の塩のグラム数をきめられて、絶対にそれ以上使うなって言われる。
だから、塩を水に溶かして食材の表面につけるとかして
少しの塩でも味が感じられるような調理をしたりするんだよ。
そうしないと寿命が縮まるから。もうずっと療養生活になってしまう。
ほんとに病気になったらそこまでいってしまうんだから、
今のうちになんとかできることはしておいたほうがいいよ。
482 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 13:16:20.69 ID:ZFkuifbxP
しかし、>>469 は男の切れ目が出来ない、いい女なんじゃないの？w
483 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 13:18:36.64 ID:ZFkuifbxP
でも、下手に塩を抜いたら、今度は熱中症になって死ぬのでは？w
あの人、奥さんに塩抜かれて冬なのに熱中症になって死んじゃった！
とかwww
あの人、奥さんに塩抜かれて冬なのに熱中症になって死んじゃった！
とかwww
>>481
病気で制限される減塩食知ってるよ。栄養士になるために勉強したので。
実家は何言ってもだめなので放置だけど、うちの家庭は守るために出来る範囲の減塩を心がけています。
減塩より辛いのは腎臓病の低タンパク食だったな。日常的に献立作るのも大変だし食べる方もきつかろう。
病気で制限される減塩食知ってるよ。栄養士になるために勉強したので。
実家は何言ってもだめなので放置だけど、うちの家庭は守るために出来る範囲の減塩を心がけています。
減塩より辛いのは腎臓病の低タンパク食だったな。日常的に献立作るのも大変だし食べる方もきつかろう。
>>475さん
ありがとうございます
私も旦那も関西なんです・・・
と書こうとしたところで思い出しました！義父母は生まれも育ちも九州でした
そういうのも一因なんでしょうね
>>477さん
ありがとうございます
先輩からのアドバイス参考になります
最初は旦那をなんとかしたいという気持ちで質問をしたのですが、私ももっとしっかりしないとダメですね
ありがとうございます
私も旦那も関西なんです・・・
と書こうとしたところで思い出しました！義父母は生まれも育ちも九州でした
そういうのも一因なんでしょうね
>>477さん
ありがとうございます
先輩からのアドバイス参考になります
最初は旦那をなんとかしたいという気持ちで質問をしたのですが、私ももっとしっかりしないとダメですね
486 ：可愛い奥様：2013/10/05(土) 18:58:50.26 ID:i6Zv1Y2j0
>>469
いろいろ嘘言うと仕事からみだと影響でそうだけど、
離婚問題にも勘ぐられると影響がでそう。
離婚歳優先ならまず弁護士に言っとくこと。
まあ、一番良い嘘が親族の介護でこれからのことが頭がいっぱいお金がかかって必死に働くしかないんです
くらいかな。親族のところに顔出していろいろやるので余計な時間がないんです。
＞好みじゃないってことを伝えても
拒否を伝えてないのと同じだよ
＞幻滅させつつ相手の怒りを買わない何かいい手
ない。
のらりくらりと「趣味じゃないんですぅ～」とやっているから調子に乗っているので
仕事以外は返事しなければ良いと思う。
なんだかんだでその男から連絡がくれば対応してるからハッキリ嫌だってことが伝わらないんだと思うよ。
あ、もしかして本心は、この男が嫌だ、嫌い！じゃなくて、離婚に響くからダメなんですってだけの理由かいな？
それなら知らんわ。
いろいろ嘘言うと仕事からみだと影響でそうだけど、
離婚問題にも勘ぐられると影響がでそう。
離婚歳優先ならまず弁護士に言っとくこと。
まあ、一番良い嘘が親族の介護でこれからのことが頭がいっぱいお金がかかって必死に働くしかないんです
くらいかな。親族のところに顔出していろいろやるので余計な時間がないんです。
＞好みじゃないってことを伝えても
拒否を伝えてないのと同じだよ
＞幻滅させつつ相手の怒りを買わない何かいい手
ない。
のらりくらりと「趣味じゃないんですぅ～」とやっているから調子に乗っているので
仕事以外は返事しなければ良いと思う。
なんだかんだでその男から連絡がくれば対応してるからハッキリ嫌だってことが伝わらないんだと思うよ。
あ、もしかして本心は、この男が嫌だ、嫌い！じゃなくて、離婚に響くからダメなんですってだけの理由かいな？
それなら知らんわ。
ダンナさんの送り込んでいる刺客では
>>487
それだ！
それだ！
そういう人、いた。
夫とその浮気相手に呼び出されて、離婚の話し合いに行くたびに、帰り道でナンパされたそうだ。
ふだんはあまり男性の目を惹くようなタイプではない。
妻有責の証拠をとるためだとその人も感じたらしい。
夫とその浮気相手に呼び出されて、離婚の話し合いに行くたびに、帰り道でナンパされたそうだ。
ふだんはあまり男性の目を惹くようなタイプではない。
妻有責の証拠をとるためだとその人も感じたらしい。
刺客にほんとに殺された奥様いたよね。
491 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 23:15:22.76 ID:ZFkuifbxP
>>489
可能性としてはあるだろーけど、
そうだとすれば、ナンパする人にギャラを払わなくてはならず、すごいコストがかかるよね。
それより、
離婚という逆境が、その相談者を、いい女にした、と考える方が自然。
可能性としてはあるだろーけど、
そうだとすれば、ナンパする人にギャラを払わなくてはならず、すごいコストがかかるよね。
それより、
離婚という逆境が、その相談者を、いい女にした、と考える方が自然。
492 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/05(土) 23:17:16.78 ID:ZFkuifbxP
あるいは、逆境にいる女をかぎ分けられる才能を持った、風俗スカウトマンとか
誰にも相談出来ないのでここで書かせて下さい。
30代の兄が70代の伯母や母に対して些細なことで暴言暴力をふるっています。
私は兄に一方的に長年無視されてます。
背景としては祖父母、父母、未婚の伯母、兄、私の7人で同居してました。
祖父母、父が亡くなり、私が結婚して別家庭に入りました。
兄が入院することになり、お見舞いに伯母と母と夫と行きました。
伯母が能天気なことを言ったら、兄が殴りかかりましたが、母は傍観してるのみ。
夫はドン引き。
そこで私も異常性に気づいたため、母に注意しないのか聞いても、兄を病弱な体に生んだという心苦しさからか何も言いません。
退院後も、何回かそのような現場に直面してます。
実家とはある程度距離をおいて暮らすしかないですよね。
それでも私が実家が必要な仕事をしてるため難しいのですが、兄のいないうちに仕事をするなどしてます。
今からできる防衛策はなにかないでしょうか？
今後どうしよう…
30代の兄が70代の伯母や母に対して些細なことで暴言暴力をふるっています。
私は兄に一方的に長年無視されてます。
背景としては祖父母、父母、未婚の伯母、兄、私の7人で同居してました。
祖父母、父が亡くなり、私が結婚して別家庭に入りました。
兄が入院することになり、お見舞いに伯母と母と夫と行きました。
伯母が能天気なことを言ったら、兄が殴りかかりましたが、母は傍観してるのみ。
夫はドン引き。
そこで私も異常性に気づいたため、母に注意しないのか聞いても、兄を病弱な体に生んだという心苦しさからか何も言いません。
退院後も、何回かそのような現場に直面してます。
実家とはある程度距離をおいて暮らすしかないですよね。
それでも私が実家が必要な仕事をしてるため難しいのですが、兄のいないうちに仕事をするなどしてます。
今からできる防衛策はなにかないでしょうか？
今後どうしよう…
>>493
兄の暴言暴力の原因は何なの？
伯母の言った「能天気な発言」や、退院後の状況が全く不明。入院前は問題なかったなら、兄の入院自体に原因があったとも思えるし。
で、「防衛策」って、何に対する防衛？兄の暴言暴力が自分達夫婦に来ないようにってこと？
上に書いた「原因」がわからないことには何とも言えないけど、あなたの考えるとおり実家から距離を置くのが一番かもね。
兄の暴言暴力の原因は何なの？
伯母の言った「能天気な発言」や、退院後の状況が全く不明。入院前は問題なかったなら、兄の入院自体に原因があったとも思えるし。
で、「防衛策」って、何に対する防衛？兄の暴言暴力が自分達夫婦に来ないようにってこと？
上に書いた「原因」がわからないことには何とも言えないけど、あなたの考えるとおり実家から距離を置くのが一番かもね。
495 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/06(日) 00:31:35.68 ID:Yj3M57rWP
>>493
> 30代の兄が70代の伯母や母に対して些細なことで暴言暴力をふるっています。
現在、兄、伯母、母の3人が同居していると。
で、兄の家庭内暴力はいつ頃から始まりましたか？
お父さんが亡くなってからかな？
> 30代の兄が70代の伯母や母に対して些細なことで暴言暴力をふるっています。
現在、兄、伯母、母の3人が同居していると。
で、兄の家庭内暴力はいつ頃から始まりましたか？
お父さんが亡くなってからかな？
兄はニートなの？
497 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/06(日) 00:43:25.04 ID:Yj3M57rWP
498 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/06(日) 00:45:51.38 ID:Yj3M57rWP
あるいは、
「あなたの現在の家族」があなたの実家にすごく近いところに引っ越す
とか。
「あなたの現在の家族」があなたの実家にすごく近いところに引っ越す
とか。
499 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/06(日) 00:56:11.28 ID:Yj3M57rWP
>>493
http://www.lovelydisgrace.com/wp-content/uploads/2013/09/lovelydisgrace.com-Female-Suicide-bomber-Madina-Alieva-3.jpg
http://www.lovelydisgrace.com/wp-content/uploads/2013/09/lovelydisgrace.com-Female-Suicide-bomber-Madina-Alieva-3.jpg
501 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/06(日) 00:59:23.05 ID:Yj3M57rWP
>>500
意味のないグロ画像
意味のないグロ画像
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
503 ：493です ◆ej9uo04hmc ：2013/10/06(日) 01:55:46.82 ID:FBBkmKku0
冷静になったらわかりにくい文章で、ごめんなさい。補足します。
>>494
原因不明です。
能天気な発言は、若いからすぐ治るわよー位のことだったと思います。
防衛策は、自分達夫婦はもちろん、伯母と母に対してのDVはやめて欲しいです。
>>495
いつかわからないのですが、少なくとも私の結婚前にはしてなかったと思います。
>>496
サラリーマンやってます。
>>497
伯母の持家なので、それはする気がないと思います。
母と伯母の関係は良好なので、兄が別居する方法がいいかもですね。
勧めてみます。
>>499
母方です。
グロ画像踏んでしまった…
>>494
原因不明です。
能天気な発言は、若いからすぐ治るわよー位のことだったと思います。
防衛策は、自分達夫婦はもちろん、伯母と母に対してのDVはやめて欲しいです。
>>495
いつかわからないのですが、少なくとも私の結婚前にはしてなかったと思います。
>>496
サラリーマンやってます。
>>497
伯母の持家なので、それはする気がないと思います。
母と伯母の関係は良好なので、兄が別居する方法がいいかもですね。
勧めてみます。
>>499
母方です。
グロ画像踏んでしまった…
504 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/06(日) 02:19:50.34 ID:Yj3M57rWP
>>503
> 伯母の持家なので、それはする気がないと思います。
> 母と伯母の関係は良好なので、兄が別居する方法がいいかもですね。
> 勧めてみます。
そもそも、
お兄さんの嫁探しのためにも、お兄さんは家を出た方が幸せになれます。
で、まず伯母さんを説得し根回しをする。
で、伯母さんを説得したら、そこは伯母さんの家なのだから、
伯母さん、あなた、旦那がスクラムを組み、お兄さんにこの家から出て行け、
と迫ればいいのでは？
> 伯母の持家なので、それはする気がないと思います。
> 母と伯母の関係は良好なので、兄が別居する方法がいいかもですね。
> 勧めてみます。
そもそも、
お兄さんの嫁探しのためにも、お兄さんは家を出た方が幸せになれます。
で、まず伯母さんを説得し根回しをする。
で、伯母さんを説得したら、そこは伯母さんの家なのだから、
伯母さん、あなた、旦那がスクラムを組み、お兄さんにこの家から出て行け、
と迫ればいいのでは？
505 ：469 ◆kl6c3nh/eM ：2013/10/06(日) 02:41:28.60 ID:YybMytCu0
色々レスありがとうございました
相手は離婚しそうな事を知っています
有責になるからやめてと言っても責任とるだの意味不明なことを言うし、食事も全部断ってるのにめげず
弁護士さんは毅然とした措置は可能だけどその後の亀裂が問題になるなら手を出せないそうで
>>486
嘘をつく前に以前勤めていた会社の人で会社のどこからか漏れたのか両親も祖父母もいないことを知っていて
>あ、もしかして本心は、この男が嫌だ、嫌い！じゃなくて、離婚に響くからダメなんですってだけの理由かいな？
元から嫌いなタイプですね
こうなった以上、なあなあで終わらせるのはやっぱり無理ですよね
後押しになりました
影響は出ても致命的なことにはならないのですっぱり行っちゃいました
レスせずに終えてからの事後報告になっちゃいましたがありがとうございました
今頃はせっせこ私の悪口を振りまいてると思われ
相手は離婚しそうな事を知っています
有責になるからやめてと言っても責任とるだの意味不明なことを言うし、食事も全部断ってるのにめげず
弁護士さんは毅然とした措置は可能だけどその後の亀裂が問題になるなら手を出せないそうで
>>486
嘘をつく前に以前勤めていた会社の人で会社のどこからか漏れたのか両親も祖父母もいないことを知っていて
>あ、もしかして本心は、この男が嫌だ、嫌い！じゃなくて、離婚に響くからダメなんですってだけの理由かいな？
元から嫌いなタイプですね
こうなった以上、なあなあで終わらせるのはやっぱり無理ですよね
後押しになりました
影響は出ても致命的なことにはならないのですっぱり行っちゃいました
レスせずに終えてからの事後報告になっちゃいましたがありがとうございました
今頃はせっせこ私の悪口を振りまいてると思われ
高齢毒爺が欲求不満ジジイヒスが炸裂させて
身近なババアに八つ当たりか
中年での統合失調症発症で決まりだな
身近なババアに八つ当たりか
中年での統合失調症発症で決まりだな
>>503
バカコテの相手もほどほどにね。
＞母に注意しないのか聞いても、兄を病弱な体に生んだという心苦しさからか何も言いません
それも推測の域を出ないと思うし、若干的外れな気がする。
むしろ退院後もお母さん達は一緒に住まないといけないわけで、
後々の報復的なものを警戒して、無用に刺激しないようにしてるのでは？
体が弱いとか未だ独身な事で卑屈になってるのかもしれないけど、
だったら自立して家を出ればいいのに、家族に家事など頼って
面倒見てもらってる甘い美味しい環境は捨てられないんでしょう。
一方で、この先母と伯母、二人の老後の面倒まで
もしかしたら自分が…という不安もあるのでは。
お母さんが70代ということは、生活費は兄が負担してるんじゃないの？
DVの加害者である自覚がないのは、「できない自分」と
それを誰かのせいにしたいという自己矛盾もあるのだと思う。
でもそれも親・家族が育て、本人が育った結果というしかないし、
対決姿勢を取って成功するかはとても難しいよ。
お母さんの「刺激しないでやり過ごす」も間違ってはないと思う。
何かきっかけがあればそれを機に、第三者を交えて
別居に向けての話し合いをするということもできるかもしれないけど、
下手に介入して本人の不安感や劣等感を刺激して
事態が悪化する可能性も踏まえておく必要はあるかも。
本人が暴力はもうやめたい、自分が伝えたいことは
こんな事では伝わらないとまず思わない事には難しい。
配偶者が加害者であるケースは所詮他人なわけだから
逃げてー！で解決するほうが早いけど、同じ家族だと根が深いね。
そういう問題に詳しい所にも一度相談をしてみたら？
バカコテの相手もほどほどにね。
＞母に注意しないのか聞いても、兄を病弱な体に生んだという心苦しさからか何も言いません
それも推測の域を出ないと思うし、若干的外れな気がする。
むしろ退院後もお母さん達は一緒に住まないといけないわけで、
後々の報復的なものを警戒して、無用に刺激しないようにしてるのでは？
体が弱いとか未だ独身な事で卑屈になってるのかもしれないけど、
だったら自立して家を出ればいいのに、家族に家事など頼って
面倒見てもらってる甘い美味しい環境は捨てられないんでしょう。
一方で、この先母と伯母、二人の老後の面倒まで
もしかしたら自分が…という不安もあるのでは。
お母さんが70代ということは、生活費は兄が負担してるんじゃないの？
DVの加害者である自覚がないのは、「できない自分」と
それを誰かのせいにしたいという自己矛盾もあるのだと思う。
でもそれも親・家族が育て、本人が育った結果というしかないし、
対決姿勢を取って成功するかはとても難しいよ。
お母さんの「刺激しないでやり過ごす」も間違ってはないと思う。
何かきっかけがあればそれを機に、第三者を交えて
別居に向けての話し合いをするということもできるかもしれないけど、
下手に介入して本人の不安感や劣等感を刺激して
事態が悪化する可能性も踏まえておく必要はあるかも。
本人が暴力はもうやめたい、自分が伝えたいことは
こんな事では伝わらないとまず思わない事には難しい。
配偶者が加害者であるケースは所詮他人なわけだから
逃げてー！で解決するほうが早いけど、同じ家族だと根が深いね。
そういう問題に詳しい所にも一度相談をしてみたら？
私なら身内に暴力を振るうような人いたら、冷静になれないだろうな。
しかも、伯母に、だよ？
あなたの旦那さんもドン引いてないで、兄とか関係なく一人の人として対処して欲しいとか思っちゃう。
とっとと兄を自立させなよ。
女性ににDVなんてありえないよ。
しかも、伯母に、だよ？
あなたの旦那さんもドン引いてないで、兄とか関係なく一人の人として対処して欲しいとか思っちゃう。
とっとと兄を自立させなよ。
女性ににDVなんてありえないよ。
509 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/06(日) 07:21:34.96 ID:Yj3M57rWP
>>503
あなたの身内で冷静になることが難しいなら他に頼りになる親族はいないの？
結婚して実家を離れたあとに状況が変化していて推測の域をでないことが多いよね。
あなた自身は離れていればDV被害は受けないけど、母と伯母のことを考えて早く手をうったほうがいいよ。
あなたの身内で冷静になることが難しいなら他に頼りになる親族はいないの？
結婚して実家を離れたあとに状況が変化していて推測の域をでないことが多いよね。
あなた自身は離れていればDV被害は受けないけど、母と伯母のことを考えて早く手をうったほうがいいよ。
>>503 高学歴なら統合失調症かな。発達障害の可能性もある。
512 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 19:43:24.79 ID:YjZFsm+M0
賃貸マンション住みなのですが、お隣に新しいご家族が引っ越してきました。金曜のことです。
とにかくうるさい。小さいお子さんがふたりいらっしゃるようですし、引っ越しの片付けもあるだろうと、
多少のことは我慢していましたが、昼夜問わず窓を全開で大声。さらにお子さんが奇声をあげて叫びまくり。
全室フローリングなのですが、コツコツドタドタと、プレイマット？などを敷いていないのか、遊んでいる音がつつぬけ。
コツコツ音がしているのは奥さんのスリッパのたぐいの音のようです。うるさすぎてある意味丸見え…。
部屋越しに大声で呼び合ったりと大声出し放題。アパートに住んでいた経験もありますし、住んで3年目のこのマンション自体もRC構造なので
生活音は響きやすいのは理解はしているつもりです。以前もお隣にはも小さいお子さんをお持ちのご家族が住んでいましたが、
ここまでではありませんでした。部屋だけではなく、駐車場や共有スペースでも大騒ぎ。
もういっそのことこちらが引っ越してしまおうかとも考え始めました。
引っ越してきたばかりの方に小言も気が引けるし、管理会社に伝えても玄関ロビーに張り紙程度だと思います。
このままにしておけば、下の階の奥さまが注意してくれそうな雰囲気もあります。
（そのくらい、今までに経験がないくらいにうるさいので…）
マンションにしては生活音が気になるくらいで気に入ってはいるので、できれば引っ越しはしたくありません。
夫も早くもイライラしているので、わたしが神経質だからというわけではなさそうです。
このまま様子を見た方がよいでしょうか？それとも管理会社に相談するのがベターでしょうか？
とにかくうるさい。小さいお子さんがふたりいらっしゃるようですし、引っ越しの片付けもあるだろうと、
多少のことは我慢していましたが、昼夜問わず窓を全開で大声。さらにお子さんが奇声をあげて叫びまくり。
全室フローリングなのですが、コツコツドタドタと、プレイマット？などを敷いていないのか、遊んでいる音がつつぬけ。
コツコツ音がしているのは奥さんのスリッパのたぐいの音のようです。うるさすぎてある意味丸見え…。
部屋越しに大声で呼び合ったりと大声出し放題。アパートに住んでいた経験もありますし、住んで3年目のこのマンション自体もRC構造なので
生活音は響きやすいのは理解はしているつもりです。以前もお隣にはも小さいお子さんをお持ちのご家族が住んでいましたが、
ここまでではありませんでした。部屋だけではなく、駐車場や共有スペースでも大騒ぎ。
もういっそのことこちらが引っ越してしまおうかとも考え始めました。
引っ越してきたばかりの方に小言も気が引けるし、管理会社に伝えても玄関ロビーに張り紙程度だと思います。
このままにしておけば、下の階の奥さまが注意してくれそうな雰囲気もあります。
（そのくらい、今までに経験がないくらいにうるさいので…）
マンションにしては生活音が気になるくらいで気に入ってはいるので、できれば引っ越しはしたくありません。
夫も早くもイライラしているので、わたしが神経質だからというわけではなさそうです。
このまま様子を見た方がよいでしょうか？それとも管理会社に相談するのがベターでしょうか？
513 ：可愛い奥様：2013/10/06(日) 19:45:16.12 ID:YjZFsm+M0
ものすごい長文になってしまいました。
すみません。
すみません。
相談させてください。
夫婦ともに土日祝休みの正社員で30台前半の子なしです。
夫婦ともに朝は7時すぎに出勤。帰りは夫が20時。私が22時ぐらいです。
家事などは私が平日は食器洗いや水曜日に洗濯をする、夫が庭の水やりと猫の世話ぐらいで、平日は食事は一切作っていません。
(デパ地下で夫が買うか私の帰宅を待って外食にしています)
食事作りなどは一切していなくて楽させてもらっている自覚はあります。
でも、身体がいっぱいいっぱいで平日は全く性欲がわきません。
土曜日はたまった洗濯と掃除機かけと寝不足の解消と夕ご飯の買い出しでおわり、日曜は夫とレジャーにいき、夕ご飯を作ると寝るという生活です。
ちなみに週末も平日の疲れをとるのにいっぱいで、性欲がわきません。
かろうじて月曜日が祝日の日にはなんとか出来る状態です。
夫は常にしたいようですが、本当に疲れ果ていてどうしようもない状態です。
セックスレスは離婚の原因だとわかっています。
仕事を私が辞める話もしましたが、逃げ出すなと夫に言われています。
どうすればよいでしょうか？
夫婦ともに土日祝休みの正社員で30台前半の子なしです。
夫婦ともに朝は7時すぎに出勤。帰りは夫が20時。私が22時ぐらいです。
家事などは私が平日は食器洗いや水曜日に洗濯をする、夫が庭の水やりと猫の世話ぐらいで、平日は食事は一切作っていません。
(デパ地下で夫が買うか私の帰宅を待って外食にしています)
食事作りなどは一切していなくて楽させてもらっている自覚はあります。
でも、身体がいっぱいいっぱいで平日は全く性欲がわきません。
土曜日はたまった洗濯と掃除機かけと寝不足の解消と夕ご飯の買い出しでおわり、日曜は夫とレジャーにいき、夕ご飯を作ると寝るという生活です。
ちなみに週末も平日の疲れをとるのにいっぱいで、性欲がわきません。
かろうじて月曜日が祝日の日にはなんとか出来る状態です。
夫は常にしたいようですが、本当に疲れ果ていてどうしようもない状態です。
セックスレスは離婚の原因だとわかっています。
仕事を私が辞める話もしましたが、逃げ出すなと夫に言われています。
どうすればよいでしょうか？
>>515
日曜の昼間のレジャータイムに出かけずするとか、いっそ土日も食事づくりを
一切諦めたら買い出しと食事づくりの時間をあてるとか。
平日一切作らないなら無駄も多いしさ。
夜しなきゃとか夫婦だけなら自炊にこだわらなくていいんじゃない？
日曜の昼間のレジャータイムに出かけずするとか、いっそ土日も食事づくりを
一切諦めたら買い出しと食事づくりの時間をあてるとか。
平日一切作らないなら無駄も多いしさ。
夜しなきゃとか夫婦だけなら自炊にこだわらなくていいんじゃない？
性生活と仕事、どっちにするか聞いて
それでも仕事しろって言うなら
しなくていいんじゃないのかなあ。
子供どうするかという問題が残るけど。
それでも仕事しろって言うなら
しなくていいんじゃないのかなあ。
子供どうするかという問題が残るけど。
夫がしたがる、という話は出来なくて不満を感じてるレベルなのか、
そこまで行く前に予防したいだけなのかにもよるね。
そこまで行く前に予防したいだけなのかにもよるね。
520 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 00:14:00.08 ID:MBiSQIQbP
逃げ出すな、っていうのは、旦那が奥さんを指導しているつもりなのかな？w
俺はお前の指導者だ、だけどやらせろ、みたいなwww
俺はお前の指導者だ、だけどやらせろ、みたいなwww
521 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 00:15:36.96 ID:MBiSQIQbP
OLやるのも修行の１つだ！でも、やらせろ！、みたいなw
レスありがとうございます。515です。
日曜レジャーは夫にとって必須で抜かしたくないのと、夜にしたいと言われました。
逃げ出すなというのは、仕事は派遣社員で昨年4月に入ったところで、契約社員になり、今年4月から正社員になったところなので仕事から逃げ出すなという意味合いかと思います。
日曜レジャーは夫にとって必須で抜かしたくないのと、夜にしたいと言われました。
逃げ出すなというのは、仕事は派遣社員で昨年4月に入ったところで、契約社員になり、今年4月から正社員になったところなので仕事から逃げ出すなという意味合いかと思います。
524 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 00:34:40.41 ID:MBiSQIQbP
>今年4月から正社員になったところなので仕事から逃げ出すな
「了解。それなら、エッチは勘弁ね！」
と返せばいいんじゃない？
「了解。それなら、エッチは勘弁ね！」
と返せばいいんじゃない？
ラブホとかホテルとか、温泉に1泊とかしてみたらどうかなあ
疲れも取れるし気分転換になるかもよ
あと自分がどうしたいか、は重要だと思う
ちゃんと考えて、話し合わないとね
疲れも取れるし気分転換になるかもよ
あと自分がどうしたいか、は重要だと思う
ちゃんと考えて、話し合わないとね
>>522
そんな、旦那の思うようにばかりしろと言われてもね。
たぶん522はもともとあまりセックスが好きじゃないんじゃないの？嫌いといわないまでも。
それでも522は応じる気持ちがあるんだし、あとは旦那のほうも何かしら譲歩して欲しいよね。
そんな、旦那の思うようにばかりしろと言われてもね。
たぶん522はもともとあまりセックスが好きじゃないんじゃないの？嫌いといわないまでも。
それでも522は応じる気持ちがあるんだし、あとは旦那のほうも何かしら譲歩して欲しいよね。
529 ：可愛い奥様：2013/10/07(月) 01:12:54.77 ID:/9VbeKQ90
>>522
>夫婦ともに朝は7時すぎに出勤。帰りは夫が20時。私が22時ぐらいです。
2時間も夫婦の帰りが違うならその間に洗濯とか夕食してもらったら？
22時に帰宅じゃあ疲労困ぱいだよ。帰ったら食事して風呂で寝るだけじゃん。
毎日 家と会社の往復で疲れて大変だよね。お疲れ様、身体気をつけないと。。。
＞(デパ地下で夫が買うか私の帰宅を待って外食にしています)
＞食事作りなどは一切していなくて楽させてもらっている自覚はあります。
楽かな？テイクアウトして外食してじゃあ、貯金していろいろ自分のお金できるのかな？
収入があるから余計なお世話だとは思うけど、
ほとんど外食、日曜の昼もでしょ。こんなに外食して働いてたら
嫁は毎日疲労してるのに嫁の疲労に対してお金がほとんど残らなくない？
計算してみたことある？疲労のわりに残金がないって思わないかな？
高額な給料貰ってるんだからこのくらい小額出費ってことしか思えないって感じの高収入ならすまん。
>夫婦ともに朝は7時すぎに出勤。帰りは夫が20時。私が22時ぐらいです。
2時間も夫婦の帰りが違うならその間に洗濯とか夕食してもらったら？
22時に帰宅じゃあ疲労困ぱいだよ。帰ったら食事して風呂で寝るだけじゃん。
毎日 家と会社の往復で疲れて大変だよね。お疲れ様、身体気をつけないと。。。
＞(デパ地下で夫が買うか私の帰宅を待って外食にしています)
＞食事作りなどは一切していなくて楽させてもらっている自覚はあります。
楽かな？テイクアウトして外食してじゃあ、貯金していろいろ自分のお金できるのかな？
収入があるから余計なお世話だとは思うけど、
ほとんど外食、日曜の昼もでしょ。こんなに外食して働いてたら
嫁は毎日疲労してるのに嫁の疲労に対してお金がほとんど残らなくない？
計算してみたことある？疲労のわりに残金がないって思わないかな？
高額な給料貰ってるんだからこのくらい小額出費ってことしか思えないって感じの高収入ならすまん。
旦那に軽くでいいからご飯作ってもらえば良いのに。
ご飯と味噌汁、サラダの一品でメインだけ買うとかさ。
週3くらいで日を決めて、日曜日もレジャーしたいなら土日のどっちかも。
その他の家事は相談者がやるなら、旦那は半分より軽い負担だと思うけど。
まだ若いのかな。外食ばかりで身体が持たなくなってるような気がするわ。
いくらヘルシーを唄ってても限界あるよ。
ご飯と味噌汁、サラダの一品でメインだけ買うとかさ。
週3くらいで日を決めて、日曜日もレジャーしたいなら土日のどっちかも。
その他の家事は相談者がやるなら、旦那は半分より軽い負担だと思うけど。
まだ若いのかな。外食ばかりで身体が持たなくなってるような気がするわ。
いくらヘルシーを唄ってても限界あるよ。
一緒にいる意味あるのかな？と、思ってしまった。
土曜の家事は一緒にやってるのかな？平日2時間×5日、土曜、日曜のレジャーと
自由時間がそれだけ夫に偏ってるからあれもこれもと欲張りになってるんだろうね。
家事分担が庭の水撒きと猫の世話(掃除と餌やり？)って余裕ありすぎでしょう。
とりあえず家事を楽にしたらどうかな。
食洗機・乾燥機・ロボット掃除機の共働き三種の神器が無ければ買う。
操作は旦那にやってもらう。それだけでかなり時間捻出できると思う。
そしたら少しずつ体を休められて気持ちもゆとりでてくるんじゃないかなー
自由時間がそれだけ夫に偏ってるからあれもこれもと欲張りになってるんだろうね。
家事分担が庭の水撒きと猫の世話(掃除と餌やり？)って余裕ありすぎでしょう。
とりあえず家事を楽にしたらどうかな。
食洗機・乾燥機・ロボット掃除機の共働き三種の神器が無ければ買う。
操作は旦那にやってもらう。それだけでかなり時間捻出できると思う。
そしたら少しずつ体を休められて気持ちもゆとりでてくるんじゃないかなー
533 ：493です ◆ej9uo04hmc ：2013/10/07(月) 02:01:40.37 ID:x4BW7nBv0
推測の域を出ない中で、アドバイスを下さった皆様ありがとうございました。
自分の状況を客観視でき、少し冷静に状況を把握出来ました。
とりあえず兄抜きで、伯母と母と私で話してみました。
伯母も母も根本的な解決よりも穏便に過ごすみたいですね。
そもそも無視されてる私が動いた所で変わらないと悟り、遠距離からアドバイス程度に留めておきます。
伯母と母が心配で兄のことが憎いし、感情的にはハラワタ煮えくりかえってますがw
・有事の際にはDVシェルター？もあるとのこと。
・兄の自信の無さによるDVの可能性や、精神疾患の可能性もある。
・伯母、母、私の共通見解として、私の家庭の方を大切し関わらない方向で。
など、皆様のアドバイスの元、自分の気持ちを話せました。
自分の状況を客観視でき、少し冷静に状況を把握出来ました。
とりあえず兄抜きで、伯母と母と私で話してみました。
伯母も母も根本的な解決よりも穏便に過ごすみたいですね。
そもそも無視されてる私が動いた所で変わらないと悟り、遠距離からアドバイス程度に留めておきます。
伯母と母が心配で兄のことが憎いし、感情的にはハラワタ煮えくりかえってますがw
・有事の際にはDVシェルター？もあるとのこと。
・兄の自信の無さによるDVの可能性や、精神疾患の可能性もある。
・伯母、母、私の共通見解として、私の家庭の方を大切し関わらない方向で。
など、皆様のアドバイスの元、自分の気持ちを話せました。
534 ：493です ◆ej9uo04hmc ：2013/10/07(月) 02:08:02.79 ID:x4BW7nBv0
>>504
伯母は追い出すまでしたく無いと言ってましたが、有事の際に動けるようにしとくそうです。
私と夫は自体が好転するまで関わらないほうがいいと、話し合いの際に言われました。
>>507
鋭いアドバイスありがとうございました。
多分そうです。見た限り母には暴言で止まってます。
経済面では心配無いですが、確かに老後という視点までは考えが及んでなかったので、そこも視野に入れて考えます。
もしかして兄に無視されてるってことは、私が不安感の元になってるかもですよね？
DVシェルター？ホットライン？第三者機関も思いつかなった…
>>508
病室で夫の目の前で暴力ふるった時は、夫が止めました。修羅場でした…
感情的には本当に508さんと同じ気持ちですね。
>>509
経済面で依存はないです。
>>510
いないです。なのでDVシェルター？を利用を考えます。
>>511
大卒です。その可能性も考えてみます。
全く気づかない私達は身内がまともであって欲しいって言う無意識が働いてたんでしょうね…
伯母は追い出すまでしたく無いと言ってましたが、有事の際に動けるようにしとくそうです。
私と夫は自体が好転するまで関わらないほうがいいと、話し合いの際に言われました。
>>507
鋭いアドバイスありがとうございました。
多分そうです。見た限り母には暴言で止まってます。
経済面では心配無いですが、確かに老後という視点までは考えが及んでなかったので、そこも視野に入れて考えます。
もしかして兄に無視されてるってことは、私が不安感の元になってるかもですよね？
DVシェルター？ホットライン？第三者機関も思いつかなった…
>>508
病室で夫の目の前で暴力ふるった時は、夫が止めました。修羅場でした…
感情的には本当に508さんと同じ気持ちですね。
>>509
経済面で依存はないです。
>>510
いないです。なのでDVシェルター？を利用を考えます。
>>511
大卒です。その可能性も考えてみます。
全く気づかない私達は身内がまともであって欲しいって言う無意識が働いてたんでしょうね…
535 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 02:31:35.19 ID:MBiSQIQbP
536 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 02:38:12.83 ID:MBiSQIQbP
あと、DV兄は
伯母さんには暴力をふるう
お母さんには暴力をふるわない
ですか？
伯母さんには暴力をふるう
お母さんには暴力をふるわない
ですか？
豚切すみません。
私は、小学校高学年の子がいる主婦です。
子は放課後も休日も友達といることが増えてきました。
今までは、親子三人で休日を過ごしていて、寂しさは感じませんでしたが、今は寂しいです。
夫と私の会話は噛みあわなくなりました。
ママ友は、気の合う人があまりいません、しょせんママ友です。
独身の時の友達は、遠方住みのため、メールだけで、滅多に会えません。
パート先の人とは、仕事だけの関係です。
この先、どんどん孤独になっていくのかなと思ったら寂しいです。
この寂しさをどうしたらいいでしょうか？
普通に楽しい会話のできる友達が欲しいです。
私は、小学校高学年の子がいる主婦です。
子は放課後も休日も友達といることが増えてきました。
今までは、親子三人で休日を過ごしていて、寂しさは感じませんでしたが、今は寂しいです。
夫と私の会話は噛みあわなくなりました。
ママ友は、気の合う人があまりいません、しょせんママ友です。
独身の時の友達は、遠方住みのため、メールだけで、滅多に会えません。
パート先の人とは、仕事だけの関係です。
この先、どんどん孤独になっていくのかなと思ったら寂しいです。
この寂しさをどうしたらいいでしょうか？
普通に楽しい会話のできる友達が欲しいです。
ねぇ、おかしいよ。
母じゃなくて伯母に暴力って。
あなたのご主人しか兄以外に男性はいないんだし、しっかりしなよ！
伯母さん、もっと高齢になったら怪我しちゃうよ。
そこから介護が始まったり大変なんだから。
母じゃなくて伯母に暴力って。
あなたのご主人しか兄以外に男性はいないんだし、しっかりしなよ！
伯母さん、もっと高齢になったら怪我しちゃうよ。
そこから介護が始まったり大変なんだから。
>>537
趣味は？
今はなくても何かしら始めてみたらどうだろう。
私は子供がまだ小学低学年と園児なんだけど、一緒に寝てくれなくなったらきっと一時的に不眠症になるw
子供達の手が離れたら猫飼って、習い事するんだ。
あと抱き心地のいい抱き枕買うw
趣味は？
今はなくても何かしら始めてみたらどうだろう。
私は子供がまだ小学低学年と園児なんだけど、一緒に寝てくれなくなったらきっと一時的に不眠症になるw
子供達の手が離れたら猫飼って、習い事するんだ。
あと抱き心地のいい抱き枕買うw
>>537
友達より先に、自分が楽しめる趣味を見つけるほうがいいと思うな
映画・読書・手芸・音楽・料理…一人でもできる趣味は山ほどあるし
そこから付き合いが広がって、新しい友達ができるかもしれない
ママ友も同僚も、所詮同じ世界に属しているから、の付き合いであって
その世界から出れば付き合いが亡くなるのは当たり前のこと
言っちゃなんだが、独身時代の友人も似たようなもの
同じ学校や会社などに属しているから、同じ環境を共有できるから付き合っていられる
きついようだが、いい年して趣味もなく、寂しさを友達で埋めようとして寄りかかって来られるのは迷惑だな
お互い最優先するべき家庭もある年齢だしね
自分の好きな事や趣味を確立している人のほうが、適度な距離も取れるし話していても楽しい
旦那さんとの会話がかみ合わなくなったのも、仕事で外に出ている旦那さんの世界と
家族のみに依存しているあなたの世界がかみ合わなくなったのかもしれないよ
家族だって、ちゃんと好きな事楽しい事を見つけて、生き生きしているお母さんのほうがいいと思うよ
友達より先に、自分が楽しめる趣味を見つけるほうがいいと思うな
映画・読書・手芸・音楽・料理…一人でもできる趣味は山ほどあるし
そこから付き合いが広がって、新しい友達ができるかもしれない
ママ友も同僚も、所詮同じ世界に属しているから、の付き合いであって
その世界から出れば付き合いが亡くなるのは当たり前のこと
言っちゃなんだが、独身時代の友人も似たようなもの
同じ学校や会社などに属しているから、同じ環境を共有できるから付き合っていられる
きついようだが、いい年して趣味もなく、寂しさを友達で埋めようとして寄りかかって来られるのは迷惑だな
お互い最優先するべき家庭もある年齢だしね
自分の好きな事や趣味を確立している人のほうが、適度な距離も取れるし話していても楽しい
旦那さんとの会話がかみ合わなくなったのも、仕事で外に出ている旦那さんの世界と
家族のみに依存しているあなたの世界がかみ合わなくなったのかもしれないよ
家族だって、ちゃんと好きな事楽しい事を見つけて、生き生きしているお母さんのほうがいいと思うよ
540に同意
空の巣症候群 ってやつかもしれないけど
子供は確実にいつか手を離れるし、友人は所詮他人
自分を支えるのは自分しか無い
空の巣症候群 ってやつかもしれないけど
子供は確実にいつか手を離れるし、友人は所詮他人
自分を支えるのは自分しか無い
趣味ですか・・・趣味らしい趣味が無くて、１人の時は、読書やゲームやネットをしています。
手芸やダンスもちょっと興味があります。
このまま家族や友達に依存してウザがられるのは嫌なので、
何か外に出ていく趣味を見つけようと思います。
ありがとうございました。
手芸やダンスもちょっと興味があります。
このまま家族や友達に依存してウザがられるのは嫌なので、
何か外に出ていく趣味を見つけようと思います。
ありがとうございました。
543 ：りる ◆bN7rjAS.Tc ：2013/10/07(月) 11:05:57.97 ID:fqlnJ0PZO
お願いします。
家の近所に陸橋があって近所の保育園（無認可）が毎日の用に来て奇声をあげたり、かけっこしたりしてうるさくてたまりません。
子供が橋の隙間から覗いたりしても保母さん知らん顔で放置状態。犬の散歩の人は通れなくて困ってます。
役所に言ったら一応書面、口答で注意をしたらしいのですが「電車を静かに見てるだけ」と言い張るそうです。
保育園が来ている時に何度も見に来る用に言ったけど役所は来ません。無認可だから、と言われました。
毎日うるさくて困ってます。警察からも注意をしてもらいましたがダメでした。
どこへ言えばいいのでしょうか？
家の近所に陸橋があって近所の保育園（無認可）が毎日の用に来て奇声をあげたり、かけっこしたりしてうるさくてたまりません。
子供が橋の隙間から覗いたりしても保母さん知らん顔で放置状態。犬の散歩の人は通れなくて困ってます。
役所に言ったら一応書面、口答で注意をしたらしいのですが「電車を静かに見てるだけ」と言い張るそうです。
保育園が来ている時に何度も見に来る用に言ったけど役所は来ません。無認可だから、と言われました。
毎日うるさくて困ってます。警察からも注意をしてもらいましたがダメでした。
どこへ言えばいいのでしょうか？
何時ではない、
何度注意しても、です。
何度注意しても、です。
誘導されてきました。
よろしくお願いします
新築計画中で近々ご近所に着工前の挨拶に行きたいと思っています。
我が家の場所が袋小路の入り口部分に当たります。
車の出入りなどで迷惑をかけるかもしれないので10軒ほど全てのお宅に挨拶にまわろうと思いますがこれで大丈夫でしょうか？
HMはタオルを用意してくれるそうですが我が家でも何か用意したほうがいいのでしょうか？
今回は工事で迷惑かけますという挨拶で、
引っ越しの際はまた改めてお伺いするつもりです。
よろしくお願いします
新築計画中で近々ご近所に着工前の挨拶に行きたいと思っています。
我が家の場所が袋小路の入り口部分に当たります。
車の出入りなどで迷惑をかけるかもしれないので10軒ほど全てのお宅に挨拶にまわろうと思いますがこれで大丈夫でしょうか？
HMはタオルを用意してくれるそうですが我が家でも何か用意したほうがいいのでしょうか？
今回は工事で迷惑かけますという挨拶で、
引っ越しの際はまた改めてお伺いするつもりです。
547 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 13:27:48.01 ID:MBiSQIQbP
>>543
それ、家の前でもやられた。
保育園的には、自前の運動場がない、
だから、車が来ない道路を運動場代わりにしよう、という発想だと思う。
家の場合は、それをやってる時に保母さんに苦情をいったらピタっと止めてくれた。
つか、旦那にキチガイっぽい感じで、
へたすれば園児を刺し殺しそうな雰囲気で苦情を言わせればいいんじゃないの？
それ、家の前でもやられた。
保育園的には、自前の運動場がない、
だから、車が来ない道路を運動場代わりにしよう、という発想だと思う。
家の場合は、それをやってる時に保母さんに苦情をいったらピタっと止めてくれた。
つか、旦那にキチガイっぽい感じで、
へたすれば園児を刺し殺しそうな雰囲気で苦情を言わせればいいんじゃないの？
>>546
うちはHMの判断で路地の家全部に挨拶したが、ほかの路地内の家がリフォームするときは
うちに挨拶一切なかった
HMのタオルだけでうちからは(普段全く付き合いがない家ばかりだったので）何もしなかったよ
うちはHMの判断で路地の家全部に挨拶したが、ほかの路地内の家がリフォームするときは
うちに挨拶一切なかった
HMのタオルだけでうちからは(普段全く付き合いがない家ばかりだったので）何もしなかったよ
夫が高校生の娘に元カノの名前を付けていた事が判りました。
私４０代半ば夫４０代後半で、お見合い結婚２０年の夫婦です。
金曜日に夫がスマホを自宅に忘れていったので、何気なく見ていると
保存画像の中に元カノと思われる女性の写真がありました。
パスワードは溺愛している娘の誕生日でした。
写真にはお誕生日ケーキを前に花束を抱いて微笑んでる女性と若かった頃の夫。
ケーキには「happybarthdayＡ子 ２１歳」と書かれています。
写真の日付けは８９年某月某日
続ます
私４０代半ば夫４０代後半で、お見合い結婚２０年の夫婦です。
金曜日に夫がスマホを自宅に忘れていったので、何気なく見ていると
保存画像の中に元カノと思われる女性の写真がありました。
パスワードは溺愛している娘の誕生日でした。
写真にはお誕生日ケーキを前に花束を抱いて微笑んでる女性と若かった頃の夫。
ケーキには「happybarthdayＡ子 ２１歳」と書かれています。
写真の日付けは８９年某月某日
続ます
娘を妊娠した時に「女の子なら絶対Ａ子と付けたい」と強く希望され
当時流行りだしており可愛い名前だと思い賛成し名付けました。
夫は内向的でモテるタイプではありませんので私が初の彼女だと思っていた事
平成になって聞かれだした名前なので、自分と同じ年代に居るとは思わず
深く考えていませんでした。
この事を知ってから 裏切られた気持ちで一杯です。
夫に事情を問い詰めてもいいでしょうか？黙っていた方がいいのでしょうか？
黙っているにしても何か罰を食らわせたいです。
当時流行りだしており可愛い名前だと思い賛成し名付けました。
夫は内向的でモテるタイプではありませんので私が初の彼女だと思っていた事
平成になって聞かれだした名前なので、自分と同じ年代に居るとは思わず
深く考えていませんでした。
この事を知ってから 裏切られた気持ちで一杯です。
夫に事情を問い詰めてもいいでしょうか？黙っていた方がいいのでしょうか？
黙っているにしても何か罰を食らわせたいです。
>>543
かちますぞボケえ と言っておやりなさい。
かちますぞボケえ と言っておやりなさい。
89年ってことは当時アナログだったであろう写真をわざわざ取り込んでスマホに保存かー
元カノではなくても余程思い出のある女性であることは間違い無さそうね
元カノではなくても余程思い出のある女性であることは間違い無さそうね
89年の画像データってw…設定に無理ありすぎ
556 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 14:12:50.86 ID:MBiSQIQbP
>>549
メスライオンに見習って、あなたは娘を食い殺すべきです～
メスライオンに見習って、あなたは娘を食い殺すべきです～
スマホを無断で見た事は悪いと思っています。
確信は無いですが多分元カノ又は相当好きだった女性だと思います。
波風立てたい訳では無いですが、黙ってるのも悔しいです。
>>555
あの画像には確かに上記の日付けが記されてます。
確信は無いですが多分元カノ又は相当好きだった女性だと思います。
波風立てたい訳では無いですが、黙ってるのも悔しいです。
>>555
あの画像には確かに上記の日付けが記されてます。
>>546
HMがタオルを用意してくれるなら、別にお菓子を用意で良いんじゃないかな？
HMのは勝手に自社の広告を入れたりするし、それだったらお菓子か洗剤を自分で
準備して笑顔で挨拶に回ったほうが好印象だと思いますよ。
HMがタオルを用意してくれるなら、別にお菓子を用意で良いんじゃないかな？
HMのは勝手に自社の広告を入れたりするし、それだったらお菓子か洗剤を自分で
準備して笑顔で挨拶に回ったほうが好印象だと思いますよ。
493はグダグダ言ってるけど、普通に統合失調症発症じゃんか
さりげなく
知り合いが、結婚相手以外に好きだった人の名前を子供の名前にするとか言ってたの、あなたどう思う？あり得ないよね～今の結婚相手に対する裏切りだし、失礼だよね。とかって言ってみるとか？
知り合いが、結婚相手以外に好きだった人の名前を子供の名前にするとか言ってたの、あなたどう思う？あり得ないよね～今の結婚相手に対する裏切りだし、失礼だよね。とかって言ってみるとか？
562 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 14:51:16.06 ID:MBiSQIQbP
>>560
> 493はグダグダ言ってるけど、普通に統合失調症発症じゃんか
ああ、これで当たりかもね。
家族に暴力をふるっても刑事事件だから、
今度暴力をふるったら、
警察経由で精神病院にぶち込めばいいんじゃないかな？
> 493はグダグダ言ってるけど、普通に統合失調症発症じゃんか
ああ、これで当たりかもね。
家族に暴力をふるっても刑事事件だから、
今度暴力をふるったら、
警察経由で精神病院にぶち込めばいいんじゃないかな？
それ聞いたところで何も変わらないような。
「そうだね裏切りだね」と返ってきても「俺は裏切りとは思わないよ」と返ってきてもどっちにしろイラッとしない？
問い正して謝って貰えればすっきりするんだろうか。
「そうだね裏切りだね」と返ってきても「俺は裏切りとは思わないよ」と返ってきてもどっちにしろイラッとしない？
問い正して謝って貰えればすっきりするんだろうか。
>>546
苦情などが施主さんに行かないよう、ＨＭだけで回るとこもあるよね
うちは一緒に回ったけど
ＨＭの挨拶終わってから、後ろから「施主です。よろしく」って言うだけにしといた
だからＨＭのタオルだけ
家を建てる奥様のほうでもたまに話題になってるから
過去ログ見てみるといいかも
苦情などが施主さんに行かないよう、ＨＭだけで回るとこもあるよね
うちは一緒に回ったけど
ＨＭの挨拶終わってから、後ろから「施主です。よろしく」って言うだけにしといた
だからＨＭのタオルだけ
家を建てる奥様のほうでもたまに話題になってるから
過去ログ見てみるといいかも
565 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 15:00:33.81 ID:MBiSQIQbP
家族の母、伯母だけの時に暴力をふるうなら、家庭内暴力だけど、
部外者の妹の旦那がいる時にも暴力をふるう、
というのは病気だよね。
部外者の妹の旦那がいる時にも暴力をふるう、
というのは病気だよね。
>>551
なんかタイムリーっていっちゃ悪いけど・・
色々フェイク＆はしょるけど
旦那の知り合いの夫婦なんだけど、娘さんがひとり居て
その娘の名前が、奥さんが昔付き合ってた男の名前なんだそうだ
元カレの名前が男女両方行ける名前で、カワイイし、
奥さんがどうしても！と言うので、妻の提案に特に不思議に思わず
命名して。
娘を溺愛してた夫がその事実を知って激怒して今揉めてる
一番の被害者は娘さんで、学校も行かなくなってるらしい
他人にどうにかできる事じゃないし。そこまで親しくないから
成り行きを見守るだけだけど
子供がカワイイなら黙ってるほうがいいな。
バツを与えたいなら別の角度からすればいい
ちなみに名前を勝手に付けられた
その元カレはその話を聞いて感激してたんだと！←馬鹿
なんかタイムリーっていっちゃ悪いけど・・
色々フェイク＆はしょるけど
旦那の知り合いの夫婦なんだけど、娘さんがひとり居て
その娘の名前が、奥さんが昔付き合ってた男の名前なんだそうだ
元カレの名前が男女両方行ける名前で、カワイイし、
奥さんがどうしても！と言うので、妻の提案に特に不思議に思わず
命名して。
娘を溺愛してた夫がその事実を知って激怒して今揉めてる
一番の被害者は娘さんで、学校も行かなくなってるらしい
他人にどうにかできる事じゃないし。そこまで親しくないから
成り行きを見守るだけだけど
子供がカワイイなら黙ってるほうがいいな。
バツを与えたいなら別の角度からすればいい
ちなみに名前を勝手に付けられた
その元カレはその話を聞いて感激してたんだと！←馬鹿
>>566
うち以外にもあるんですね。
娘には知られたくないですが、スマホ盗み見した事はバレずに
何か罰を与えたいんです。
携帯は何度も変更してるので、その都度移し変えして大事にしてたと思うと
むかつきます。
うち以外にもあるんですね。
娘には知られたくないですが、スマホ盗み見した事はバレずに
何か罰を与えたいんです。
携帯は何度も変更してるので、その都度移し変えして大事にしてたと思うと
むかつきます。
>>567
懲らしめてやりたいって気持ちは解るのですればいいと思う
だけど、元カノの名前を絡めたイヤミとか、
子供の名前って子供のこと考えてつけるよね？みたいな
お子さん絡みのイヤミはやめてあげて欲しい（子供のために）
全然別のことで何かあったらこっぴどくしてやればいいのでは
まぁ本質的な仕返しとはいえないけど
旦那の仕返し＜＜＜＜子供の心を守る だと思うし
懲らしめてやりたいって気持ちは解るのですればいいと思う
だけど、元カノの名前を絡めたイヤミとか、
子供の名前って子供のこと考えてつけるよね？みたいな
お子さん絡みのイヤミはやめてあげて欲しい（子供のために）
全然別のことで何かあったらこっぴどくしてやればいいのでは
まぁ本質的な仕返しとはいえないけど
旦那の仕返し＜＜＜＜子供の心を守る だと思うし
>>548>>559>>564
ありがとうございます。
HMも一緒にまわります。
タオルの用意あるなら家はいいかなと思ったのですが
ブログやらなんやら見ていると結構みなさん別に用意しているようで
どうしようと急に心配になった次第です。
もう少し考えてみます。ありがとうございました。
ありがとうございます。
HMも一緒にまわります。
タオルの用意あるなら家はいいかなと思ったのですが
ブログやらなんやら見ていると結構みなさん別に用意しているようで
どうしようと急に心配になった次第です。
もう少し考えてみます。ありがとうございました。
旦那さんにそこまで関心？があることがある意味うらやましいｗ
私だったら、息子が一番だから、今更「実は初恋相手の名前だった」といわれても
「はーそうですか」で終わりｗ
というか、「息子に言うかどうか」という切り札（たぶん絶対味方になるだろうから）
として「使えるな…」と思うかな。私からは絶対いわないけど。
そのくらい軽い気持ちでいて、忘れたほうがいいんじゃないのかなあ。
私だったら、息子が一番だから、今更「実は初恋相手の名前だった」といわれても
「はーそうですか」で終わりｗ
というか、「息子に言うかどうか」という切り札（たぶん絶対味方になるだろうから）
として「使えるな…」と思うかな。私からは絶対いわないけど。
そのくらい軽い気持ちでいて、忘れたほうがいいんじゃないのかなあ。
>>570
怒ってる人に、私だったらそんなことで怒らないけどぉ～って
いうのって意味なくない？
実際、そんな話で大揉めしてる人見てるからさー
とりあえず仕返ししたいならする方がいいよスッキリ！
とは行かないだろうけど多少は気が落ち着くだろうし
怒ってる人に、私だったらそんなことで怒らないけどぉ～って
いうのって意味なくない？
実際、そんな話で大揉めしてる人見てるからさー
とりあえず仕返ししたいならする方がいいよスッキリ！
とは行かないだろうけど多少は気が落ち着くだろうし
わたしだったら黙ってその写真だけ削除してしまうかもw
>>551
かなわぬ恋だったんだね。黙っててもよくない？
いま不倫してるわけじゃないんだし、亡くなってるかもだし、
聞いたらもっと嫉妬心湧いてきそうだし。
モテない旦那と思ってたのにちょっと素敵やんって思えば？
うちもモテないのでそんなの出てきたら、
ちょっと嬉しいかも。いや実際に出てきたらわからんけどｗ
ちなみに私は父の昔好きだった人の名前と聞いたことがある。
まあ付き合ってたわけじゃないみたいだからかもだけど
別にそうだから名前がいやというのはない。
父は嫌いだけどｗ
嫉妬して怒ったら、逆に旦那さんが
嫉妬してるって喜んだりしてな。
かなわぬ恋だったんだね。黙っててもよくない？
いま不倫してるわけじゃないんだし、亡くなってるかもだし、
聞いたらもっと嫉妬心湧いてきそうだし。
モテない旦那と思ってたのにちょっと素敵やんって思えば？
うちもモテないのでそんなの出てきたら、
ちょっと嬉しいかも。いや実際に出てきたらわからんけどｗ
ちなみに私は父の昔好きだった人の名前と聞いたことがある。
まあ付き合ってたわけじゃないみたいだからかもだけど
別にそうだから名前がいやというのはない。
父は嫌いだけどｗ
嫉妬して怒ったら、逆に旦那さんが
嫉妬してるって喜んだりしてな。
574 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 15:42:10.66 ID:MBiSQIQbP
575 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 15:46:21.10 ID:MBiSQIQbP
相談お願いします。
元々シャイで頑固で淡白な夫は、AVも「興味ない」とか言ってました。
放っておけば半年に１回あるか無いかぐらいでした。
誘っても本人の気が乗らなければ、腕を振り払われ、
OKの日でも夫はマグロ。
「やる事分かってんだから、さっさやれよ。」とキレ気味。
それなのにAVを一週間に3本借りていました。
今までは淡白だからと我慢して来ましたが、
嘘だったようで許せません。
元々シャイで頑固で淡白な夫は、AVも「興味ない」とか言ってました。
放っておけば半年に１回あるか無いかぐらいでした。
誘っても本人の気が乗らなければ、腕を振り払われ、
OKの日でも夫はマグロ。
「やる事分かってんだから、さっさやれよ。」とキレ気味。
それなのにAVを一週間に3本借りていました。
今までは淡白だからと我慢して来ましたが、
嘘だったようで許せません。
将来、孫の名前に相談者の好きなタレントやイケメン俳優の名前を
つけてやるがよろし
つけてやるがよろし
それは娘さん夫婦とお孫さんに気の毒だ
579 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 16:01:56.24 ID:MBiSQIQbP
正直言うと、最初から夫に愛はありません。
私もモテなっかたし、会社辞めて主婦になりたかったから見合いで決めたので。
でも、なんか生意気というかむかついてしまって。
問い詰めるの辞めて、密かに仕返しを企てます。
有難うございました 〆ます。
私もモテなっかたし、会社辞めて主婦になりたかったから見合いで決めたので。
でも、なんか生意気というかむかついてしまって。
問い詰めるの辞めて、密かに仕返しを企てます。
有難うございました 〆ます。
まあでも、結構強力なカードになるよねw
旦那が今の生活で幸せそうにしていたら私は気にしないけど、そうじゃなかったらモヤモヤするのかなぁ。
でもきっと知らないふりする。
それか知ってるよ～を匂わせて、その上優しくなんかしちゃっていたぶるw
過去のことよりも、今の方が大切だよね。
一緒にいられるのならそれが答えって思うけど。
過去ってたいがい綺麗に思えるし、男性はあんがいロマンチストwwwだからなw
旦那が今の生活で幸せそうにしていたら私は気にしないけど、そうじゃなかったらモヤモヤするのかなぁ。
でもきっと知らないふりする。
それか知ってるよ～を匂わせて、その上優しくなんかしちゃっていたぶるw
過去のことよりも、今の方が大切だよね。
一緒にいられるのならそれが答えって思うけど。
過去ってたいがい綺麗に思えるし、男性はあんがいロマンチストwwwだからなw
お、リロってなかったよ。
モテない男がいつまでも写メ保存かぁ。
ありえるね。
流行りの名前ねぇ、素人さんじゃないんじゃないの？
ありえるね。
流行りの名前ねぇ、素人さんじゃないんじゃないの？
ちょｗｗｗ
事実が知りたくなった
素人さんの方がまだいいよね。
事実が知りたくなった
素人さんの方がまだいいよね。
相談させていただいてもよろしいでしょうか。
自律神経と胃腸が弱く心療内科の薬を常用している夫の、
食事のタイミングで悩んでいます。
通勤中に体調不良になるのが不安で以前は朝食を抜いていましたが、
体重が50キロ前半（170cm）まで痩せてしまい、現在は軽めの朝食用弁当を持たせています。
仕事中も空腹を感じず、会社周辺で胃腸に優しい料理を入手できる店もないため
昼抜きのまま、23時すぎに自宅で夕食の毎日です。
胃腸の負担を考えると、夕方に軽く食事をとってほしいのですが、
朝出るときに、2回分の弁当を持たせるのは衛生上難しいですよね。
自家用車を購入して、夕方、会社に弁当をデリバリーする（片道25分）
くらいしか思いつかないのですが、
ベテラン奥様方のお知恵を拝借できませんでしょうか。
自律神経と胃腸が弱く心療内科の薬を常用している夫の、
食事のタイミングで悩んでいます。
通勤中に体調不良になるのが不安で以前は朝食を抜いていましたが、
体重が50キロ前半（170cm）まで痩せてしまい、現在は軽めの朝食用弁当を持たせています。
仕事中も空腹を感じず、会社周辺で胃腸に優しい料理を入手できる店もないため
昼抜きのまま、23時すぎに自宅で夕食の毎日です。
胃腸の負担を考えると、夕方に軽く食事をとってほしいのですが、
朝出るときに、2回分の弁当を持たせるのは衛生上難しいですよね。
自家用車を購入して、夕方、会社に弁当をデリバリーする（片道25分）
くらいしか思いつかないのですが、
ベテラン奥様方のお知恵を拝借できませんでしょうか。
25年も前の写真を今でも大事に保存してるなんて、よほど愛してたのかしら？
ご主人も愛は無く惰性での結婚だったりして。
惰性結婚夫婦なんていくらでも居るわよ。
ご主人も愛は無く惰性での結婚だったりして。
惰性結婚夫婦なんていくらでも居るわよ。
「メンヘラでも頑張ってる奥様」スレの方が
的確なアドバイス貰えると思うよ。
的確なアドバイス貰えると思うよ。
588 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 18:23:02.67 ID:MBiSQIQbP
>>585
カロリーメイトを持たせておけばいいのよ
カロリーメイトを持たせておけばいいのよ
軽くでいいなら菓子パンや惣菜パンはどう？
パン屋のではなく
大手が出してるスーパーにあるの。
添加物云々を気にするならだめだけど。
傷まないのは利点だわな。
あ、添加物なしの菓子パンもあるわ。
結構美味しいよ。日持ちもするしね。
パン屋のではなく
大手が出してるスーパーにあるの。
添加物云々を気にするならだめだけど。
傷まないのは利点だわな。
あ、添加物なしの菓子パンもあるわ。
結構美味しいよ。日持ちもするしね。
>>585
お薬との関係は答えられないけど、
お弁当は、昼食用に持たせる方が多いと思うので、
昼食用とは別に、朝食用を持たせる、で済むような…
なので、朝食用のお弁当と、昼食用のお弁当で、2個持ち。
2個と考えると大変ですが、
朝が軽めで良いのなら、具を入れたおにぎり程度で済むような…
お薬との関係は答えられないけど、
お弁当は、昼食用に持たせる方が多いと思うので、
昼食用とは別に、朝食用を持たせる、で済むような…
なので、朝食用のお弁当と、昼食用のお弁当で、2個持ち。
2個と考えると大変ですが、
朝が軽めで良いのなら、具を入れたおにぎり程度で済むような…
>>585
バナナとかが入った朝食用のちょっとカロリー高めのジュースとかはだめなん？
バナナとかが入った朝食用のちょっとカロリー高めのジュースとかはだめなん？
592 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 19:09:47.28 ID:MBiSQIQbP
>朝出るときに、2回分の弁当を持たせるのは衛生上難しいですよね。
保冷剤入りの魔法瓶みたいのがあるかも。
保冷剤入りの魔法瓶みたいのがあるかも。
593 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/07(月) 19:11:36.58 ID:MBiSQIQbP
釣りのクーラーボックスとかw
これからの季節はすずしいから行けるんじゃないかと、おばちゃま思うわよ
これからの季節はすずしいから行けるんじゃないかと、おばちゃま思うわよ
ウイダー・イン・ゼリーとかの
ゼリー飲料を持たせたらどうかな
ゼリー飲料を持たせたらどうかな
>>585
朝は梅干しのおにぎり、昼はサーモスのお弁当でよくない？
サーモスなら温かいお味噌汁も飲めるから胃腸にも優しいですよ。
自律神経を整えるには背骨を伸ばすのがいいと聞いたらので意識的に伸ばすようにしています。
朝は梅干しのおにぎり、昼はサーモスのお弁当でよくない？
サーモスなら温かいお味噌汁も飲めるから胃腸にも優しいですよ。
自律神経を整えるには背骨を伸ばすのがいいと聞いたらので意識的に伸ばすようにしています。
短時間に色々とアドバイスありがとうございます。
教えていただいたメンヘラでも～のスレ、検索で出て来ませんでした。落ちてしまったのかな。
弁当ふたつ持たせると、朝の軽い弁当でも夫の食欲的には朝昼兼用なかんじなので
もうひとつを食べられるのは昼をだいぶ過ぎた頃～夕方になりそうです。
またカロリーメイトや袋パンは、胃腸的に毎日だとキツイ気がします。
食事の間隔として間があきすぎな気がするので、夕方に一回食事を挟めば丁度いいのかなと思いました。
夕飯を人並みに9時ごろまでにとれればまだマシなんですが、業務的に難しそうです。
やはりネックはメンヘラ部分なので、そっち系スレもあたってみます。ありがとうございました。
教えていただいたメンヘラでも～のスレ、検索で出て来ませんでした。落ちてしまったのかな。
弁当ふたつ持たせると、朝の軽い弁当でも夫の食欲的には朝昼兼用なかんじなので
もうひとつを食べられるのは昼をだいぶ過ぎた頃～夕方になりそうです。
またカロリーメイトや袋パンは、胃腸的に毎日だとキツイ気がします。
食事の間隔として間があきすぎな気がするので、夕方に一回食事を挟めば丁度いいのかなと思いました。
夕飯を人並みに9時ごろまでにとれればまだマシなんですが、業務的に難しそうです。
やはりネックはメンヘラ部分なので、そっち系スレもあたってみます。ありがとうございました。
ちょっとした投資で儲かり、欲が出て結局15万円ほど損をしてしまいました。
自分がバカでバカでどうしようもありません。
もう二度と楽して儲けようと思わないために、
皆さんの身近で起きた投資・株の失敗恐怖体験を教えて下さい。
自分がバカでバカでどうしようもありません。
もう二度と楽して儲けようと思わないために、
皆さんの身近で起きた投資・株の失敗恐怖体験を教えて下さい。
初めてパチをしたとき、３０分で２０００円すった。
それ以来、バクチも投資もやらないと決めてるな
それ以来、バクチも投資もやらないと決めてるな
昨晩はいつの間にか寝てしまいました。
レスをいただいたのにすいません。
今日は21時過ぎには家につきそうでテンションあがってます。
みなさんのアドバイスいただいて、実行できることは一通りやってみようと思います。
乾燥機はあるんですが今年で9年目でいろいろ不具合があるんで買い替え検討します。食洗機買います。
3連休は今から宿をさがして旅行いってみます。
夫にも家事の分担の度合いをはなしてみます。
できることはやってみます。
ご指摘の通りもともとセックスに私自身が淡白で>>531の方がいうようなことを、ちょっと考えてしまっていました。
でも、毎朝二人で肩を並べて出勤するのは幸せだし、 何かあると誰よりも先に話したくなるのは夫です。
一人でしんどく疲れ果ててエネmeになってたのかもしれないんでいろいろ考えてみます。
ありがとうございました
レスをいただいたのにすいません。
今日は21時過ぎには家につきそうでテンションあがってます。
みなさんのアドバイスいただいて、実行できることは一通りやってみようと思います。
乾燥機はあるんですが今年で9年目でいろいろ不具合があるんで買い替え検討します。食洗機買います。
3連休は今から宿をさがして旅行いってみます。
夫にも家事の分担の度合いをはなしてみます。
できることはやってみます。
ご指摘の通りもともとセックスに私自身が淡白で>>531の方がいうようなことを、ちょっと考えてしまっていました。
でも、毎朝二人で肩を並べて出勤するのは幸せだし、 何かあると誰よりも先に話したくなるのは夫です。
一人でしんどく疲れ果ててエネmeになってたのかもしれないんでいろいろ考えてみます。
ありがとうございました
>>544 やっぱり警察ですか。何度言っても来るんですよね。ありがとうございました。
結婚して4年、夫が自己破産していたことが分かりました。
引っ越しの為夫の書斎整理をしていた時に弁護士とのやりとりの書類や、自己破産完了した書類が出てきて発覚しました。
夫に問いただした所素直に認め謝られましたが不信感しかありません。
破産理由はギャンブルで金額は少額です｡
結婚後ギャンブルもしない真面目な夫ですが黙っていた事が許せません。
離婚もよぎる
私は心が狭いでしょうか？
引っ越しの為夫の書斎整理をしていた時に弁護士とのやりとりの書類や、自己破産完了した書類が出てきて発覚しました。
夫に問いただした所素直に認め謝られましたが不信感しかありません。
破産理由はギャンブルで金額は少額です｡
結婚後ギャンブルもしない真面目な夫ですが黙っていた事が許せません。
離婚もよぎる
私は心が狭いでしょうか？
自己破産しちゃうと家を買いたいと思ってもローンも組めないじゃん。
離婚でいいよ。
離婚でいいよ。
車も持てないよね。
自己破産すると家族の貯蓄や不動産なども差し押さえになるって聞いたけど
自己破産した時っていつだったんだろうか。
自己破産すると家族の貯蓄や不動産なども差し押さえになるって聞いたけど
自己破産した時っていつだったんだろうか。
少額ってどのくらい？
自己破産申請する前に親に立て替えてもらうなりしなかったんだろうか？
将来の事考えたら安易に出来ない事だと思うけどね。
自己破産申請する前に親に立て替えてもらうなりしなかったんだろうか？
将来の事考えたら安易に出来ない事だと思うけどね。
ほんと、小額ってどれくらいなんだろ。よく自己破産が認められたよね。
ところで自己破産しても税金の支払いは一生ついてまわるんだけど
税金の滞納は無いのかしら。保健や年金はどうなんだろ。
ところで自己破産しても税金の支払いは一生ついてまわるんだけど
税金の滞納は無いのかしら。保健や年金はどうなんだろ。
608 ： ◆QkRJTXcpFI ：2013/10/08(火) 17:10:32.52 ID:9IPQhY7f0
すみません、相談お願いします
うちの近所に、子どもつながりで仲良くなった友達Aがいます
Aの実母が介護が必要になったため、現在はAの旦那さんだけが家に住んでおり
Aは子どもを連れて車で40分くらいの実家に住んで、月に数回帰ってきたりしています
最近気づいたのですが、Aの旦那さんが浮気をしているようなのです
知らない車が家の前にあって、私が平日朝出勤するときはほぼとまっています
私は遅番で夜22時過ぎに帰ることもあるのですが、その時もとまっています
そして通りかかったとき、車から若い女性が降りてくるのを２～３度見かけました
うちの旦那も女性が車から降りてくるところを見ています
もちろんその女性とAの旦那さんの関係はわかりません
（兄妹とかではないはず）
もしかしたらAも知ってることなのかもしれない、と好意的に考えましたが
たとえ知っていても2人で一晩過ごすのは非常識ではないかと思うし
普通に考えて浮気だと思われます
介護のための別居も話し合った末のことだと聞いていますし、それほど離れてもいないし
来年にはAの実母が施設に入れそうだとのことなので、そうすればA親子は戻ってきます
Aは仕事と実母の面倒、子育てとがんばっているのに、いないのをいいことに浮気するなんて
部外者ながらA旦那さんと相手の女性にたいして、怒りを覚え軽蔑しています
かと言ってに私がAに伝えるのも違う気がしますし、言う勇気もありません
そこで相談ですが、最近はAの家の前に車が止まっているか気になってしまい
A家の前を通るとき、数秒ですが変に緊張してしまうのがもう嫌なのです
私が家から出勤したり買い物をしたりするときは、必ず友人の家の前を通らなければ
出かけられないので、つい気になって見てしまい、
車が止まっているのを見て、１人でムカムカしているという感じです
私が勝手に気にしているだけですが、どうすれば気にしなくなれるでしょうか
うちの近所に、子どもつながりで仲良くなった友達Aがいます
Aの実母が介護が必要になったため、現在はAの旦那さんだけが家に住んでおり
Aは子どもを連れて車で40分くらいの実家に住んで、月に数回帰ってきたりしています
最近気づいたのですが、Aの旦那さんが浮気をしているようなのです
知らない車が家の前にあって、私が平日朝出勤するときはほぼとまっています
私は遅番で夜22時過ぎに帰ることもあるのですが、その時もとまっています
そして通りかかったとき、車から若い女性が降りてくるのを２～３度見かけました
うちの旦那も女性が車から降りてくるところを見ています
もちろんその女性とAの旦那さんの関係はわかりません
（兄妹とかではないはず）
もしかしたらAも知ってることなのかもしれない、と好意的に考えましたが
たとえ知っていても2人で一晩過ごすのは非常識ではないかと思うし
普通に考えて浮気だと思われます
介護のための別居も話し合った末のことだと聞いていますし、それほど離れてもいないし
来年にはAの実母が施設に入れそうだとのことなので、そうすればA親子は戻ってきます
Aは仕事と実母の面倒、子育てとがんばっているのに、いないのをいいことに浮気するなんて
部外者ながらA旦那さんと相手の女性にたいして、怒りを覚え軽蔑しています
かと言ってに私がAに伝えるのも違う気がしますし、言う勇気もありません
そこで相談ですが、最近はAの家の前に車が止まっているか気になってしまい
A家の前を通るとき、数秒ですが変に緊張してしまうのがもう嫌なのです
私が家から出勤したり買い物をしたりするときは、必ず友人の家の前を通らなければ
出かけられないので、つい気になって見てしまい、
車が止まっているのを見て、１人でムカムカしているという感じです
私が勝手に気にしているだけですが、どうすれば気にしなくなれるでしょうか
とりあえず、Ａ宅に車が停まっていたら、写真を撮っておきなさい。
女性とＡ旦那を一緒に映すことができたら尚よろしい。
とりあえず今はそれで良いかと。
女性とＡ旦那を一緒に映すことができたら尚よろしい。
とりあえず今はそれで良いかと。
ナンバープレートもバッチリ撮るんだよ。
>>608
そもそも浮気相手の若い女だ、と根拠なく決めつけている事が
間違い
他人の家にいつもと違う車が止まってると
絶対その家の人間の浮気相手の車なの？
あなたが正確に確認できることはＡの家に「車が止まってる」という事実だけで
何故止まっているのか、誰なのかは、何も確認できない
つまり、あなたが現実にできる事はＡさんの家の前を通るときに
ああ、駐車場に車が止まってるのだなぁーと
思うことだけよ。
そもそも浮気相手の若い女だ、と根拠なく決めつけている事が
間違い
他人の家にいつもと違う車が止まってると
絶対その家の人間の浮気相手の車なの？
あなたが正確に確認できることはＡの家に「車が止まってる」という事実だけで
何故止まっているのか、誰なのかは、何も確認できない
つまり、あなたが現実にできる事はＡさんの家の前を通るときに
ああ、駐車場に車が止まってるのだなぁーと
思うことだけよ。
612 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/08(火) 17:31:16.94 ID:PoqeXUWNP
>私が勝手に気にしているだけですが、どうすれば気にしなくなれるでしょうか
気にしないのは無理だから、
積極的に浮気観察日記を付ければいいんじゃない？
で、Aさんが離婚の裁判で必要になったらそれをあげればいいw
気にしないのは無理だから、
積極的に浮気観察日記を付ければいいんじゃない？
で、Aさんが離婚の裁判で必要になったらそれをあげればいいw
少額ってどのくらい？
自己破産申請する前に親に立て替えてもらうなりしなかったんだろうか？
将来の事考えたら安易に出来ない事だと思うけどね。
自己破産申請する前に親に立て替えてもらうなりしなかったんだろうか？
将来の事考えたら安易に出来ない事だと思うけどね。
ゴメン
タブレットに手が当たって２重書き込みになってしまった。
タブレットに手が当たって２重書き込みになってしまった。
>私が勝手に気にしているだけですが、どうすれば気にしなくなれるでしょうか
相談はこれ？あなたも実家に帰ればその車を見なくて済むんじゃない？
相談はこれ？あなたも実家に帰ればその車を見なくて済むんじゃない？
>>608
隣の家の前って、公道に路駐なら、警察に通報すればいいんじゃないの？
隣の家の前って、公道に路駐なら、警察に通報すればいいんじゃないの？
>>608
まずはそのＡさん旦那に「家政婦さんを雇ったんですか？遅くまで働いてくれるんですね～」
等浮気だなんて思ってない風を装って、探りを入れてみる。
浮気だとしたら、あなたに見られているのを知れば、少なくとも家に入れる事は辞めるはず。
（外で会うかもだが、それはあなたが知るところではないので）
もし、「そうなんです。家政婦なんですよ」とか言われたら
「家も親の介護で実家に戻るときお世話になるかもしれないから、その家政婦紹介所教えてください」
とか言ってみたら？
まずはそのＡさん旦那に「家政婦さんを雇ったんですか？遅くまで働いてくれるんですね～」
等浮気だなんて思ってない風を装って、探りを入れてみる。
浮気だとしたら、あなたに見られているのを知れば、少なくとも家に入れる事は辞めるはず。
（外で会うかもだが、それはあなたが知るところではないので）
もし、「そうなんです。家政婦なんですよ」とか言われたら
「家も親の介護で実家に戻るときお世話になるかもしれないから、その家政婦紹介所教えてください」
とか言ってみたら？
>>608
気になりますね。
介護が義両親じゃないならAにも少し非があるかなあ。
旦那の世話ができないわけだし。旦那はそういうことしたくて、
無理やり実家に帰らせたとか、実は上手くいってなくて冷却期間とか、
他人にはわからないことがあるかもよ。
知らなくて元の鞘に収まるかもしれないし、かかわらない方がいいと思うなあ。
相談されたら実はって真相を話せばいい。
私は近所で逆のパターンを見かけモヤモヤしました。
旦那が居ぬ間に奥が連れ込んでいました。
一応証拠はとってあって、事件が起きたら差し出そうと思っていましたが、
もう数年経ってますがまだ何も起きていませんｗ
友人の奥さんが被害者じゃないので、ケースは違いますが。
気になりますね。
介護が義両親じゃないならAにも少し非があるかなあ。
旦那の世話ができないわけだし。旦那はそういうことしたくて、
無理やり実家に帰らせたとか、実は上手くいってなくて冷却期間とか、
他人にはわからないことがあるかもよ。
知らなくて元の鞘に収まるかもしれないし、かかわらない方がいいと思うなあ。
相談されたら実はって真相を話せばいい。
私は近所で逆のパターンを見かけモヤモヤしました。
旦那が居ぬ間に奥が連れ込んでいました。
一応証拠はとってあって、事件が起きたら差し出そうと思っていましたが、
もう数年経ってますがまだ何も起きていませんｗ
友人の奥さんが被害者じゃないので、ケースは違いますが。
天然の大ボケのふりして
よくオタクに女の子がお手伝いに来てるのねー
妹さんか何か？って
友人奥様に直接いったらいいんじゃない？
自宅に連れ込むなんて矢口じゃあるまいし案外ほんとに
清い関係かもよ。
よくオタクに女の子がお手伝いに来てるのねー
妹さんか何か？って
友人奥様に直接いったらいいんじゃない？
自宅に連れ込むなんて矢口じゃあるまいし案外ほんとに
清い関係かもよ。
620 ：可愛い奥様：2013/10/08(火) 19:45:04.32 ID:+VQB0Wxj0
>>567
たまに娘の名前が旦那の初恋の人の名前というのはエピソード話で聞くね。
笑っておもしろ話だからって言える家庭関係なら良いけどねえ・・・
娘は可哀想だから子供に知られないようにしないととは思うけど、
忘れられないくらい素敵な女性だから、
娘にもこんな女性に育ってもらいたいと思ったんだろうね。
まあ、わかるけど、現在の家庭にはもちこんだらいかんよなあ。。。
何気な～く携帯を水没させてやればｗｗ
海とか沖縄とかパリ島とか毎度旅行計画して、水没だ。
たまに娘の名前が旦那の初恋の人の名前というのはエピソード話で聞くね。
笑っておもしろ話だからって言える家庭関係なら良いけどねえ・・・
娘は可哀想だから子供に知られないようにしないととは思うけど、
忘れられないくらい素敵な女性だから、
娘にもこんな女性に育ってもらいたいと思ったんだろうね。
まあ、わかるけど、現在の家庭にはもちこんだらいかんよなあ。。。
何気な～く携帯を水没させてやればｗｗ
海とか沖縄とかパリ島とか毎度旅行計画して、水没だ。
621 ：転載禁止 ◆QkRJTXcpFI ：2013/10/08(火) 19:57:55.38 ID:K6oYGxff0
レス下さった皆さん、ありがとうございました
車がとまっているのは家の前にあるガレージっていうのかな？
屋根がかかっている駐車場です
AがいるときはAの車とA旦那さんの車がとまっていました
今までは他の車がとまっていても、気にしなかったんですが
若い女性が降りて家に入っていくのを見てから、気になってしまって
うちの旦那も朝出勤のとき、若い女性が家から出てくるのを見たと言ってたので
浮気相手だとインプットされてしまっています
知っていても何もできないので、余計イライラしてしまうみたいで
車がとまっているのを見るたび、天罰が下ればいいのにと思う自分が嫌なんですが
これからは「駐車場に車がとまってる」とだけ思って意識しないようにします
みなさんに聞いていただいて少しすっきりしました
ありがとうございました
車がとまっているのは家の前にあるガレージっていうのかな？
屋根がかかっている駐車場です
AがいるときはAの車とA旦那さんの車がとまっていました
今までは他の車がとまっていても、気にしなかったんですが
若い女性が降りて家に入っていくのを見てから、気になってしまって
うちの旦那も朝出勤のとき、若い女性が家から出てくるのを見たと言ってたので
浮気相手だとインプットされてしまっています
知っていても何もできないので、余計イライラしてしまうみたいで
車がとまっているのを見るたび、天罰が下ればいいのにと思う自分が嫌なんですが
これからは「駐車場に車がとまってる」とだけ思って意識しないようにします
みなさんに聞いていただいて少しすっきりしました
ありがとうございました
>>576
なんでいっしょなの 好きなの？私なら別れる ありえない
なんでいっしょなの 好きなの？私なら別れる ありえない
自己破産の人ー どこ行ったー？
>>602です
沢山のレスありがとうございます。
金額ははっきり言わなかったですが200万程だそうです。
200万って皆さんの言うとおり親に助けてもらったりすれば返せるし自己破産するほどでは無いと思うのですが…
ちなみに夫の両親は知らないです。
都内なので車は無くても生活出来る為持っていません。
税金の滞納ありましたが転職した時にはらっていなかった分だときいていました。
破産は結婚の二年前です。
相談内容は…子供もいるので別れたいと思うのは自分の考えは甘いかなと
沢山のレスありがとうございます。
金額ははっきり言わなかったですが200万程だそうです。
200万って皆さんの言うとおり親に助けてもらったりすれば返せるし自己破産するほどでは無いと思うのですが…
ちなみに夫の両親は知らないです。
都内なので車は無くても生活出来る為持っていません。
税金の滞納ありましたが転職した時にはらっていなかった分だときいていました。
破産は結婚の二年前です。
相談内容は…子供もいるので別れたいと思うのは自分の考えは甘いかなと
税金も払ってなかったのか、言い訳無用だな
２度やったことは３度目もやる
こういうのは何度教育しても治らないんだよな
２度やったことは３度目もやる
こういうのは何度教育しても治らないんだよな
200万で自己破産を選んじゃったんだー
自己破産した先の事は解ってて選んだのかな？
何で親に相談しなかったのか、自己破産を選んだのか聞いた？
理由によっては私なら別れるかも。
自己破産した先の事は解ってて選んだのかな？
何で親に相談しなかったのか、自己破産を選んだのか聞いた？
理由によっては私なら別れるかも。
子供の貯金、進学費用、医療費、奨学金、子供手当…
今後も色んなものに手を出して使っちまうな馬鹿旦那はｗ
今後も色んなものに手を出して使っちまうな馬鹿旦那はｗ
628 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 00:55:54.96 ID:ax41FCd+P
しかし、何で自己破産すると車が持てないの？
贅沢品だから
630 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 01:22:42.15 ID:ax41FCd+P
贅沢品たって現金持って自動車屋にいけば売ってくれるのでは？
631 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 01:24:01.38 ID:ax41FCd+P
まあ、結婚前の話なのだから、大目に見てあげていいんじゃないの？
そんな車買う現金あるんだったら
税金や借金に充てろってことだよ。迷惑だろうが。
きちんと税金びっちり払ってる人から見たら不平等だし。
なんで自分のオモチャを優先的に買うんだドアホウが。
一生歩け歩け。健康にいい。
結婚前の性格は治らんね。特にカネ、女、倫理問題は。
生まれながらの犯罪者サイコパスっていう病気の人もいるんだよな。
税金や借金に充てろってことだよ。迷惑だろうが。
きちんと税金びっちり払ってる人から見たら不平等だし。
なんで自分のオモチャを優先的に買うんだドアホウが。
一生歩け歩け。健康にいい。
結婚前の性格は治らんね。特にカネ、女、倫理問題は。
生まれながらの犯罪者サイコパスっていう病気の人もいるんだよな。
5年ほど前、親に莫大な借金を背負わされて自己破産したよ。
自己破産をしたらクレジットカードはもちろん使えないしローンも組めなくなる。
だからローンで車や家を買うのは無理。
自己破産は個人にのみ適用されるから、家族がお金を持っていても没収はない。
私の場合も夫は何事もなく家のローンを組めたし。
と言うか、200万ごときで自己破産は普通はしないよ。
たいてい債務の任意整理を弁護士に勧められる。
計画的に支払いしていけば返せる額だし
やっぱり自己破産はハイリスクだしね。
もしかして、もっと大きな借金だったのではないのかな？
自己破産をしたらクレジットカードはもちろん使えないしローンも組めなくなる。
だからローンで車や家を買うのは無理。
自己破産は個人にのみ適用されるから、家族がお金を持っていても没収はない。
私の場合も夫は何事もなく家のローンを組めたし。
と言うか、200万ごときで自己破産は普通はしないよ。
たいてい債務の任意整理を弁護士に勧められる。
計画的に支払いしていけば返せる額だし
やっぱり自己破産はハイリスクだしね。
もしかして、もっと大きな借金だったのではないのかな？
634 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 01:41:31.13 ID:ax41FCd+P
635 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 01:45:37.16 ID:ax41FCd+P
>自己破産をしたらクレジットカードはもちろん使えないしローンも組めなくなる。
つまり、自己破産するヤツは「金融業界の敵」って意味なのかね？w
たとえば、銀行が金貸す時は土地を担保にするでしょ。
だから、自己破産とか関係ないと思うが。
つまり、自己破産するヤツは「金融業界の敵」って意味なのかね？w
たとえば、銀行が金貸す時は土地を担保にするでしょ。
だから、自己破産とか関係ないと思うが。
636 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 01:46:57.62 ID:ax41FCd+P
つまり、
・自己破産するヤツはサラ金の敵
は理解出来るけど、
なんで、
・自己破産するヤツは銀行の敵
となるんだろ？
・自己破産するヤツはサラ金の敵
は理解出来るけど、
なんで、
・自己破産するヤツは銀行の敵
となるんだろ？
>>634
3000万円ですよ。
一介の専業主婦が払える額ではなく、悩んだ末に弁護士に相談して
自己破産を勧められて手続きした。
自己破産は学生気分でできるものじゃないよ。
借金の書類をきちんと揃えるのはもちろん毎月の家計も数ヶ月分精査されるから。
しかも少額ではあり得ない。
3000万円ですよ。
一介の専業主婦が払える額ではなく、悩んだ末に弁護士に相談して
自己破産を勧められて手続きした。
自己破産は学生気分でできるものじゃないよ。
借金の書類をきちんと揃えるのはもちろん毎月の家計も数ヶ月分精査されるから。
しかも少額ではあり得ない。
>>635
バカなの？
ローンが組めないのは、自己破産によって
支払い能力がないと見なされるからだよ。
自己破産した人は財産はゼロ。
社会的信用が地に落ちてる無一文の奴に銀行やクレカ業者がわざわざ貸すかっての。
バカなの？
ローンが組めないのは、自己破産によって
支払い能力がないと見なされるからだよ。
自己破産した人は財産はゼロ。
社会的信用が地に落ちてる無一文の奴に銀行やクレカ業者がわざわざ貸すかっての。
>>638
コテは相手にしない方がいいと思うけど。
コテは相手にしない方がいいと思うけど。
5～6年したらカードもまた作れるって話も聞いたんだけどどうだろう？
マンション購入はちょっときついかもしれんね
マンション購入はちょっときついかもしれんね
200万ごときで自己破産できるほど甘い世の中じゃないと思うのですが
200万じゃなくて2000万じゃないのかな
借金を理由に分かれるのは、甘くないと思う
借金癖のある人間は殆ど治らないし、共稼ぎで相手が楽をしているなら、気をつけた方がいいわ
まじめな人間なら増える前に、働いて返すし、金利の高いところでなんかそもそも借りない
別れる前に一応興信所とかで身辺調査してもらったら？
過去の分とかもまだ記録残ってるんじゃないかな
200万じゃなくて2000万じゃないのかな
借金を理由に分かれるのは、甘くないと思う
借金癖のある人間は殆ど治らないし、共稼ぎで相手が楽をしているなら、気をつけた方がいいわ
まじめな人間なら増える前に、働いて返すし、金利の高いところでなんかそもそも借りない
別れる前に一応興信所とかで身辺調査してもらったら？
過去の分とかもまだ記録残ってるんじゃないかな
>>579
知識不足で申し訳無いのですが、CDって何ですか？
>>622
夫は結婚前に私の親の借金を全部代わりに支払ってくれて、
真面目で仕事も休まず働いてくれています。
浮気とかも無くて、子供にも優しいです。
私自身の実父が借金や浮気をするような人で、
夫がすごく良い父親に見えるというか…。
夫の家庭も複雑だったせいか、夫は人間不信でベタベタするのが
苦手らしく体も心も突き放されます。
知識不足で申し訳無いのですが、CDって何ですか？
>>622
夫は結婚前に私の親の借金を全部代わりに支払ってくれて、
真面目で仕事も休まず働いてくれています。
浮気とかも無くて、子供にも優しいです。
私自身の実父が借金や浮気をするような人で、
夫がすごく良い父親に見えるというか…。
夫の家庭も複雑だったせいか、夫は人間不信でベタベタするのが
苦手らしく体も心も突き放されます。
信用情報機関に登録された情報は、最長で10年間そのまま。
この件以外で離婚を考えるようなことがなかったなら、
それぞれの親には報告はして、
今は真面目なら、あとは様子をみてみたら？
この件以外で離婚を考えるようなことがなかったなら、
それぞれの親には報告はして、
今は真面目なら、あとは様子をみてみたら？
200万でしないですよね普通。
金額は間違い無さそうです。弁護士とのやりとりの書類にも記載されています。
住宅ローンの話も夫婦で前向きに話し合っていたのですがその場しのぎだったのかと思うと腹立たしくおもいます。
両家の親にははなす気はないそうで、あまり蒸し返したくないと詳しく話そうともしません。
他は真面目すぎる位の夫なのて何も無さそうなのですが
とんでもない事実が出てきたので色々調べてみます。
金額は間違い無さそうです。弁護士とのやりとりの書類にも記載されています。
住宅ローンの話も夫婦で前向きに話し合っていたのですがその場しのぎだったのかと思うと腹立たしくおもいます。
両家の親にははなす気はないそうで、あまり蒸し返したくないと詳しく話そうともしません。
他は真面目すぎる位の夫なのて何も無さそうなのですが
とんでもない事実が出てきたので色々調べてみます。
>>642
キャッシュディスペンサーでは。
キャッシュディスペンサーでは。
647 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 13:31:46.97 ID:ax41FCd+P
648 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 13:35:40.56 ID:ax41FCd+P
ご利用も、自己破産も、計画的でした、みたいな感じ？
649 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 13:42:10.50 ID:ax41FCd+P
何この下衆なコテは
>>645>>649
そういう意味だったのですね。ありがとうございます。
結婚前はお互い仕事休みに週一位、結婚当時は月一で段々誘っても
腕を振り払われたりで、徐々に二～三ヶ月に一回ペースに。
昨日話し合いをしたら、七月に派手に喧嘩して、
それから見るようになったと言っていました。
今は見てないらしいですが…。
「もう嫌なら慰謝料と養育費払うから、出て行きたかったら
いつでも出て行って良いよ。」とか言います。
そういう意味だったのですね。ありがとうございます。
結婚前はお互い仕事休みに週一位、結婚当時は月一で段々誘っても
腕を振り払われたりで、徐々に二～三ヶ月に一回ペースに。
昨日話し合いをしたら、七月に派手に喧嘩して、
それから見るようになったと言っていました。
今は見てないらしいですが…。
「もう嫌なら慰謝料と養育費払うから、出て行きたかったら
いつでも出て行って良いよ。」とか言います。
654 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/09(水) 17:58:05.84 ID:ax41FCd+P
結婚2年目ですが13歳歳上の旦那の事で相談です。
優しくて真面目でとても性格もいいのですが一つだけ私に隠し事をしています。
それは旦那が数ヵ所の部分入れ歯をしてる事です。
それを必死に隠してるのですがバレバレです。
ぱっと見はわからないのですが気になってよく見れば分かる感じです。
歯磨きをする時とか入れ歯を洗ってる時などコソコソしていて必死に隠してます
何度か洗面所で鉢あってテンパって隠していました
それからあえて歯磨きの時は洗面所にはいかないようにしてるのですが、
このまま気付かないふりをするのか問い詰めるのか悩みます
メンテナンスや作り替えとかでいずれバレることだと思うのですが隠す理由もわかりません。
皆さんならどうしますか？
優しくて真面目でとても性格もいいのですが一つだけ私に隠し事をしています。
それは旦那が数ヵ所の部分入れ歯をしてる事です。
それを必死に隠してるのですがバレバレです。
ぱっと見はわからないのですが気になってよく見れば分かる感じです。
歯磨きをする時とか入れ歯を洗ってる時などコソコソしていて必死に隠してます
何度か洗面所で鉢あってテンパって隠していました
それからあえて歯磨きの時は洗面所にはいかないようにしてるのですが、
このまま気付かないふりをするのか問い詰めるのか悩みます
メンテナンスや作り替えとかでいずれバレることだと思うのですが隠す理由もわかりません。
皆さんならどうしますか？
>>655
最後の１行、アンケート。
最後の１行、アンケート。
そっとしといてあげようよ。
ごめんなさい。
最後一桁取り消します
最後一桁取り消します
>>655
黙っている優しさが大事。
私も入れ歯じゃないけど夫にどうしても知られたくない身体上の秘密がある。
実際は、夫は知ってると思うんだけど、気がつかないふりをしててくれる。
それを感じるたびにこの人と結婚してよかったと思うわ。
黙っている優しさが大事。
私も入れ歯じゃないけど夫にどうしても知られたくない身体上の秘密がある。
実際は、夫は知ってると思うんだけど、気がつかないふりをしててくれる。
それを感じるたびにこの人と結婚してよかったと思うわ。
>>652
夫の父親はアル中で、亭主関白な人だったようで、
両親は夫が物心付いた時から喧嘩ばかり。家族全員が
よく怒鳴られていたようです。
夫が高校生位に両親は別居。けど今でも離婚してないんですよね。
ウトは私から見ても、とにかく自分の考えを押し付けるタイプです。
だから、夫の言う「好きにして良いよ」は、ある意味愛情なんじゃないかな
とか考えてしまいます。けど心を閉ざしてる、無関心さはいつも感じます。
夫の父親はアル中で、亭主関白な人だったようで、
両親は夫が物心付いた時から喧嘩ばかり。家族全員が
よく怒鳴られていたようです。
夫が高校生位に両親は別居。けど今でも離婚してないんですよね。
ウトは私から見ても、とにかく自分の考えを押し付けるタイプです。
だから、夫の言う「好きにして良いよ」は、ある意味愛情なんじゃないかな
とか考えてしまいます。けど心を閉ざしてる、無関心さはいつも感じます。
>>661
愛情向けても返してもらえないってつらいね
愛情としてとらえたいのはわかるけどそれは愛情じゃない、単に面倒くさいだけ
幸せになりたいならそこから目を背けたらダメだよ
あきらめるて今の生活を続けるか、
決定的な別れを覚悟で一念発起して話し合いを頼み込んでカウンセリングを受けてもらうか
別れて自分の道を模索するか選ぶ時期じゃないのかな
話し合いに応じてくれたり、カウンセリングを受けたりしてくれるなら希望はあると思うので、そっちの方向でまずは進めてみては？
その旦那さんカウンセリングなり心療内科必要なのは間違いないですよ
愛情向けても返してもらえないってつらいね
愛情としてとらえたいのはわかるけどそれは愛情じゃない、単に面倒くさいだけ
幸せになりたいならそこから目を背けたらダメだよ
あきらめるて今の生活を続けるか、
決定的な別れを覚悟で一念発起して話し合いを頼み込んでカウンセリングを受けてもらうか
別れて自分の道を模索するか選ぶ時期じゃないのかな
話し合いに応じてくれたり、カウンセリングを受けたりしてくれるなら希望はあると思うので、そっちの方向でまずは進めてみては？
その旦那さんカウンセリングなり心療内科必要なのは間違いないですよ
治りまへん
冠婚葬祭板で適切なスレが見つからなかったのですみませんがこちらに。
もう入籍しているのですが来年結婚式をあげることになりました。
私の両親はモーニング、留袖を着るのですが、旦那の両親は初め、義母は洋装、義父はフォーマルスーツで出席するつもりでいました。
義母にはこちらからお願いして留袖を着てもらうことになったのですが、義父にもモーニングを着てほしいと言ったところ、モーニングを着るのは新婦の父親だけだと思っていた（義父義母は西日本出身）、しかしこちらで用意するとの返事を貰いました。（少し嫌そうでした）
続きます
もう入籍しているのですが来年結婚式をあげることになりました。
私の両親はモーニング、留袖を着るのですが、旦那の両親は初め、義母は洋装、義父はフォーマルスーツで出席するつもりでいました。
義母にはこちらからお願いして留袖を着てもらうことになったのですが、義父にもモーニングを着てほしいと言ったところ、モーニングを着るのは新婦の父親だけだと思っていた（義父義母は西日本出身）、しかしこちらで用意するとの返事を貰いました。（少し嫌そうでした）
続きます
続き
なので先日義母の方にメールをして、レンタルもこちらで出来るし、調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよと軽く言ったつもりでした。
しかし気に入らなかったのか、あなたや両親に常識なくて迷惑かけるなら結婚式は失礼します、と返事が来ました。そんなこと思ってません、不快にさせてすみませんと言いましたが…
今後どう対応すればいいでしょうか。
ちなみに旦那は婿養子、結婚式の費用は全てこちら持ちで、神前式です
なので先日義母の方にメールをして、レンタルもこちらで出来るし、調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよと軽く言ったつもりでした。
しかし気に入らなかったのか、あなたや両親に常識なくて迷惑かけるなら結婚式は失礼します、と返事が来ました。そんなこと思ってません、不快にさせてすみませんと言いましたが…
今後どう対応すればいいでしょうか。
ちなみに旦那は婿養子、結婚式の費用は全てこちら持ちで、神前式です
>>665
冠婚葬祭は親族内での暗黙のルール的なものがあるから難しいよ
親戚の式に出席するけれど服装どうしよう？って質問があったら
まず「親族の中の年配の女性に聞くのが確実」って回答があってたぐらいだから
花束贈呈とか最後にあなたたち夫婦＆それぞれの両親揃っての挨拶とかする？
それなら「服装を揃えた方が映えるから」っていう理由ができるけど
冠婚葬祭は親族内での暗黙のルール的なものがあるから難しいよ
親戚の式に出席するけれど服装どうしよう？って質問があったら
まず「親族の中の年配の女性に聞くのが確実」って回答があってたぐらいだから
花束贈呈とか最後にあなたたち夫婦＆それぞれの両親揃っての挨拶とかする？
それなら「服装を揃えた方が映えるから」っていう理由ができるけど
旦那何してるんだよ…
結婚式の費用まですべて嫁がわもちなら、嫌でも黙って従うしかなかろうに
そこを説得するのは旦那の仕事でしょ
婿養子に行くとはいえ自分の親なんだから
嫁が何言っても多分向こうの両親はもう意固地になっちゃってるよ
旦那にきっちり説得させなされ
逆に考えてみ？
新郎側が全額負担の結婚式で、新婦の両親が新郎両親と衣類の格を揃えるのが嫌だから欠席って
どれだけ常識外れに見えると思う？
結婚式の費用まですべて嫁がわもちなら、嫌でも黙って従うしかなかろうに
そこを説得するのは旦那の仕事でしょ
婿養子に行くとはいえ自分の親なんだから
嫁が何言っても多分向こうの両親はもう意固地になっちゃってるよ
旦那にきっちり説得させなされ
逆に考えてみ？
新郎側が全額負担の結婚式で、新婦の両親が新郎両親と衣類の格を揃えるのが嫌だから欠席って
どれだけ常識外れに見えると思う？
変に嫁側全部持ちっていうので婿側親が卑屈になってるんじゃない？
670 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 21:45:01.41 ID:JQr2Ez5rO
正子は斜視
>>666
元から確執みたいなものがあったりしない？
あなたが知らなかったとしても旦那さんが何か知っていたりとかないのかな
旦那さんのご両親に関することなんだからこういうときこそ旦那さんにやってもらうものだと思う
何でもかんでもあなた任せに見えてくるのに違和感感じる
「調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよ」はちょっとカチンと来るかもしれないけど
意趣返しみたいなものでせっかくの晴れの舞台を台無しにするっていうのはちょっと理解不能だし非常識でひどい
元から確執みたいなものがあったりしない？
あなたが知らなかったとしても旦那さんが何か知っていたりとかないのかな
旦那さんのご両親に関することなんだからこういうときこそ旦那さんにやってもらうものだと思う
何でもかんでもあなた任せに見えてくるのに違和感感じる
「調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよ」はちょっとカチンと来るかもしれないけど
意趣返しみたいなものでせっかくの晴れの舞台を台無しにするっていうのはちょっと理解不能だし非常識でひどい
672 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 21:47:42.27 ID:44ogCtPt0
>>666
どうするも何も、出席しないって言うなら 何も出来ない。
勝手にすればってだじゃないか？
婿養子だからヘソ曲げてんでしょ。
そもそも洋服なんて本人の勝手で良かったのじゃないの？
それともド貧困の親で洋服まで揃えてやら無いとダメな親なのかね？
式に出席させたいなら後は、旦那に説得させるしか方法ないよ。
出だしからこの調子なら3年後離婚じゃね？
どうするも何も、出席しないって言うなら 何も出来ない。
勝手にすればってだじゃないか？
婿養子だからヘソ曲げてんでしょ。
そもそも洋服なんて本人の勝手で良かったのじゃないの？
それともド貧困の親で洋服まで揃えてやら無いとダメな親なのかね？
式に出席させたいなら後は、旦那に説得させるしか方法ないよ。
出だしからこの調子なら3年後離婚じゃね？
>>668,667
ありがとうございます。
花束贈呈はします。
私も余計なこと言わなきゃよかったのですが、当日フォーマルスーツで来たらどうしようと思い、メールしました。
旦那側は親戚付き合いが一切なく、以前からなんか変わった人たちだなと思ってました。招待客も旦那側は両親、お兄さんの３人だけ。
今回も誰もそんなこと言ってません！って感じでしたが、関係を悪くしたいわけではないので言うのは辞めましたが。
旦那はこの両親に育てられた息子って感じで、何着てもいいじゃん、常識にとらわれるのってそんな大切？って言ってました
ありがとうございます。
花束贈呈はします。
私も余計なこと言わなきゃよかったのですが、当日フォーマルスーツで来たらどうしようと思い、メールしました。
旦那側は親戚付き合いが一切なく、以前からなんか変わった人たちだなと思ってました。招待客も旦那側は両親、お兄さんの３人だけ。
今回も誰もそんなこと言ってません！って感じでしたが、関係を悪くしたいわけではないので言うのは辞めましたが。
旦那はこの両親に育てられた息子って感じで、何着てもいいじゃん、常識にとらわれるのってそんな大切？って言ってました
675 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 21:54:29.87 ID:44ogCtPt0
婿養子で全額こっちが金をだしたんだよ。ってのはわかるが、
旦那側の両親の服装までいちいち文句をつけて命令するのも非常に問題だと思う。
どうしても嫁家側に従えさせたいならば、
とにかく下手に下手にしたからしたからお願いしかないのに・・
初動の対応を間違えたんだからさ。
家の親族も婿養子もらったが、
旦那側の家には大変に気も使ったし金も物凄い使ったよ。
旦那側の両親の服装までいちいち文句をつけて命令するのも非常に問題だと思う。
どうしても嫁家側に従えさせたいならば、
とにかく下手に下手にしたからしたからお願いしかないのに・・
初動の対応を間違えたんだからさ。
家の親族も婿養子もらったが、
旦那側の家には大変に気も使ったし金も物凄い使ったよ。
>>673
婿養子とか費用の面での事情は多少特殊かもしれないけど、
相手方の親にも衣裳の格を揃えてもらいたいということなら
「全国的に着るみたいです」なんて言い方したのが失敗だよ。
薄々でもアレ？と思ってたのなら、用心が足りなさすぎた。
遠方から来て下さるのなら、貸衣装代も持てるのなら
「荷物も大変だろうし、二人の分の礼装はこちらで借りて
当日着付けまでお願いしておこうかと思うけどどう？」と
旦那から言ってもらうとかさ。
挙式が来年とのことだから、事前の準備や打ち合わせに
旦那両親も同席できる機会をなんとか作って、
プランナーさんから旦那親にさりげなく提案してもらっては？
費用は式の料金に含まれてるとでも何とでも言ってもらっていいんだろうし。
婿養子とか費用の面での事情は多少特殊かもしれないけど、
相手方の親にも衣裳の格を揃えてもらいたいということなら
「全国的に着るみたいです」なんて言い方したのが失敗だよ。
薄々でもアレ？と思ってたのなら、用心が足りなさすぎた。
遠方から来て下さるのなら、貸衣装代も持てるのなら
「荷物も大変だろうし、二人の分の礼装はこちらで借りて
当日着付けまでお願いしておこうかと思うけどどう？」と
旦那から言ってもらうとかさ。
挙式が来年とのことだから、事前の準備や打ち合わせに
旦那両親も同席できる機会をなんとか作って、
プランナーさんから旦那親にさりげなく提案してもらっては？
費用は式の料金に含まれてるとでも何とでも言ってもらっていいんだろうし。
費用は旦那が婿養子なのでこちらが全部出すつもりでいました。義母は直接聞いてはいませんが婿養子ってことにかなり抵抗があったみたいです。
息子はそちらにあげた子ですからと前言っていたそうです（実母談）
母は、何か手伝いましょうか？ということも言ってこないのはどうなのとは言ってました。
うちは田舎で自営業なのですが、関係する人を呼ばなきゃいけなくて、やはり田舎なので常識にうるさい人もいるんです。
その後返信ありませんが、来ないってことはないと思います。
息子はそちらにあげた子ですからと前言っていたそうです（実母談）
母は、何か手伝いましょうか？ということも言ってこないのはどうなのとは言ってました。
うちは田舎で自営業なのですが、関係する人を呼ばなきゃいけなくて、やはり田舎なので常識にうるさい人もいるんです。
その後返信ありませんが、来ないってことはないと思います。
678 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 22:00:43.14 ID:44ogCtPt0
当日になって式場の人からお願いしてもらったら
良かっただけなのにねえ。
「もう衣装はご用意してたんですよ。」
って式場の人のほうが上手く頭が回って言ってくれただろうし、
当日には悪人にもなってくれたのになあ。
婿養子は貰うほうが大変だよ～。本当に。
良かっただけなのにねえ。
「もう衣装はご用意してたんですよ。」
って式場の人のほうが上手く頭が回って言ってくれただろうし、
当日には悪人にもなってくれたのになあ。
婿養子は貰うほうが大変だよ～。本当に。
登場人物にマトモな人がいない件
>>675
私の両親は下手下手ってかんじでした。
私がよけいなこと言ってしまいました。最初は旦那に頼みましたが、性格的に言いそうにないなって言うのと、旦那も私が言えばいいじゃんって感じだったので自分で言いました。
こちらの両親は婿養子ってこともあるし、跡継ぎでもあるので物凄く大事にしてると思います。
私の両親は下手下手ってかんじでした。
私がよけいなこと言ってしまいました。最初は旦那に頼みましたが、性格的に言いそうにないなって言うのと、旦那も私が言えばいいじゃんって感じだったので自分で言いました。
こちらの両親は婿養子ってこともあるし、跡継ぎでもあるので物凄く大事にしてると思います。
681 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 22:07:10.67 ID:44ogCtPt0
>うちは田舎で自営業なのですが、関係する人を呼ばなきゃいけなくて、
>やはり田舎なので常識にうるさい人もいるんです。
それなのに旦那は何事も適当なのもなあ・・そもそもの旦那の人選を間違ったと思うよ。
自営なら同じ業種から選択したほうが事情がわかっているのに。
これから先、苦労するからご苦労様だなあ。。。
>やはり田舎なので常識にうるさい人もいるんです。
それなのに旦那は何事も適当なのもなあ・・そもそもの旦那の人選を間違ったと思うよ。
自営なら同じ業種から選択したほうが事情がわかっているのに。
これから先、苦労するからご苦労様だなあ。。。
他の意見は読みましたか？
新郎の父母も新郎も少し可笑しいですが
、あなたもおかしいですよ。
新郎の父母も新郎も少し可笑しいですが
、あなたもおかしいですよ。
685 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 22:14:16.38 ID:44ogCtPt0
だからさ、こちらが払う予定です。じゃなくて、
すべてご用意させていただきますので、ご出席お願いします。
＞レンタルならレンタル代→レンタルしないと持ってないのねﾌﾟﾌﾟﾌﾟって言っている感じに相手には受けとられちゃう。
とにかく婿養子は気を使うよ～。
貴方には無理だから実母にお願いするか旦那にお願いするしかないんじゃないの？
すべてご用意させていただきますので、ご出席お願いします。
＞レンタルならレンタル代→レンタルしないと持ってないのねﾌﾟﾌﾟﾌﾟって言っている感じに相手には受けとられちゃう。
とにかく婿養子は気を使うよ～。
貴方には無理だから実母にお願いするか旦那にお願いするしかないんじゃないの？
婿取りしたとはいえ、義母で“母”なんだから、言葉選ばずストレートに謝って、全部任せて欲しい旨ぶつけてみたら？
旦那の両親も打ち合わせにというのは無理です。
金も出さないし口も出さないって感じなのでこちらが意見を聞くと好きにしてくださいと言われます。
最初は母が、うちはうるさい人もいるので、出来たらこちらにあわせてほしいという感じで本当に下手でお願いしてました。
なので私が口出ししたこと本当に後悔してます。
金も出さないし口も出さないって感じなのでこちらが意見を聞くと好きにしてくださいと言われます。
最初は母が、うちはうるさい人もいるので、出来たらこちらにあわせてほしいという感じで本当に下手でお願いしてました。
なので私が口出ししたこと本当に後悔してます。
>>685
予定ですと書きましたが気持ちはそちらの方が近いです。すみません
でもご出席くださいって言うのは一応新郎側も招待する側なのだから違うんじゃと思うのですが…
間違ってますでしょうか。
ほとんどは実母に任せてます。今回は私が勝手にしたことです。旦那が言ってくれるのが本当はよかったですが
予定ですと書きましたが気持ちはそちらの方が近いです。すみません
でもご出席くださいって言うのは一応新郎側も招待する側なのだから違うんじゃと思うのですが…
間違ってますでしょうか。
ほとんどは実母に任せてます。今回は私が勝手にしたことです。旦那が言ってくれるのが本当はよかったですが
>>687
>旦那はこの両親に育てられた息子って感じで、何着てもいいじゃん、常識にとらわれるのってそんな大切？って言ってました
これ自営の人間が言っちゃだめだよ
大抵は人脈がとても大事な世界なんだから相手の機嫌を損ねたり常識知らずって思われるのはデメリットでしかない
個人事業主やってるけど基本的に立場の強くはないから、そういうのは特に気を使う
今のうちに意識改革ある程度してもらって丁寧なフォローが必要な気がする
自分がまだ30にも達しないコムスメなんで余計にそういう目が厳しいってのもあるのかもしれないけど
>旦那はこの両親に育てられた息子って感じで、何着てもいいじゃん、常識にとらわれるのってそんな大切？って言ってました
これ自営の人間が言っちゃだめだよ
大抵は人脈がとても大事な世界なんだから相手の機嫌を損ねたり常識知らずって思われるのはデメリットでしかない
個人事業主やってるけど基本的に立場の強くはないから、そういうのは特に気を使う
今のうちに意識改革ある程度してもらって丁寧なフォローが必要な気がする
自分がまだ30にも達しないコムスメなんで余計にそういう目が厳しいってのもあるのかもしれないけど
メールはいらぬ誤解をたくさん与えるよー。よほど文章力があるなら別だが。
目と目が一番いいような気がするけど…
目と目が一番いいような気がするけど…
田舎の自営で仕事関係の人も沢山出席するんでしょ？
そこへ持って行くまでの手段や態度がどうあれ、出席者は披露宴当日しか見ないの
そこで「家業を継ぐために婿養子にきた男の両親は、あんな格好しかしない」とみられたら
後々苦労するのは旦那自身だよ
割り切った都会の人には理解できない世界かもしれないけど、
相手方の出席者の衣類の格を見比べるのなんかごく当たり前に行われてる
さらに言えば、同業の他の人の披露宴とも比べられる
「○○の長男の結婚式の時は、嫁さん側の招待客もちゃんと色無地だった」とか
「△△のところの時は、やたらとケバケバしい新婦友人がいたが、嫁は大丈夫なのか」とか
あなたのお母さんはそのあたり理解しているから、相手のお母さんにも腰を低くして下手に出て
言い方悪いが都合のいい方向に誘導しようとしていたんだと思う
旦那もそのあたりきっちり今のうちに教育しておかないと、大袈裟だけど家業傾ける羽目になりかねないよ
そこへ持って行くまでの手段や態度がどうあれ、出席者は披露宴当日しか見ないの
そこで「家業を継ぐために婿養子にきた男の両親は、あんな格好しかしない」とみられたら
後々苦労するのは旦那自身だよ
割り切った都会の人には理解できない世界かもしれないけど、
相手方の出席者の衣類の格を見比べるのなんかごく当たり前に行われてる
さらに言えば、同業の他の人の披露宴とも比べられる
「○○の長男の結婚式の時は、嫁さん側の招待客もちゃんと色無地だった」とか
「△△のところの時は、やたらとケバケバしい新婦友人がいたが、嫁は大丈夫なのか」とか
あなたのお母さんはそのあたり理解しているから、相手のお母さんにも腰を低くして下手に出て
言い方悪いが都合のいい方向に誘導しようとしていたんだと思う
旦那もそのあたりきっちり今のうちに教育しておかないと、大袈裟だけど家業傾ける羽目になりかねないよ
>>689
本当にそうなんです。自営業で相手に気を使う必要があるので今回の提案になったんです。
旦那の両親のことで最終的に恥をかいたり後々何か言われたりするのは私たちなんです。
旦那には少しずつわかってもらうようには話してます。
本当にそうなんです。自営業で相手に気を使う必要があるので今回の提案になったんです。
旦那の両親のことで最終的に恥をかいたり後々何か言われたりするのは私たちなんです。
旦那には少しずつわかってもらうようには話してます。
694 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 22:32:50.45 ID:44ogCtPt0
ちょっと落ち着いたら？
来年のいつ頃の予定なのかはわからんが、
どうしようどうしようとあなたが必要以上に焦ってるのが
言葉の選択や判断ミスに繋がってる気がするよ。
人間、腹が立ってるタイミングでの前言撤回や
やっぱりこうですああですと顔色をうかがってくるような事をされると
余計腹が立つもの。
一息おいて少し落ち着いた頃に、プランナーさんと色々相談している段階で
両家両親の衣裳、着付け、遠方ならば前泊まで
こちらで準備できることになったのでとでも旦那から伝えてもらえば？
披露宴は両家が揃って招待するもの、でも今回は費用も準備もこちらでと
婿取り仕様にしちゃってるんだから、旦那親も招待する側でしょとは
こちらからは言えないんじゃない？
来年のいつ頃の予定なのかはわからんが、
どうしようどうしようとあなたが必要以上に焦ってるのが
言葉の選択や判断ミスに繋がってる気がするよ。
人間、腹が立ってるタイミングでの前言撤回や
やっぱりこうですああですと顔色をうかがってくるような事をされると
余計腹が立つもの。
一息おいて少し落ち着いた頃に、プランナーさんと色々相談している段階で
両家両親の衣裳、着付け、遠方ならば前泊まで
こちらで準備できることになったのでとでも旦那から伝えてもらえば？
披露宴は両家が揃って招待するもの、でも今回は費用も準備もこちらでと
婿取り仕様にしちゃってるんだから、旦那親も招待する側でしょとは
こちらからは言えないんじゃない？
>>692
言いたいこと全部言ってくださってありがとうございます
言いたいこと全部言ってくださってありがとうございます
一度失敗してるし、メールはもうやめたほうがいいんじゃないかなー
伝えてしまったことはもう取り消せないし、これから先下手下手にいくしかないのでは
伝えてしまったことはもう取り消せないし、これから先下手下手にいくしかないのでは
実母じゃなくて、実父に娘（あなた）の無礼を詫びて貰い、お願いするしかないんじゃない？
確かに父親が出て行けばあちらも折れざるを得ない
701 ：可愛い奥様：2013/10/10(木) 22:39:38.85 ID:44ogCtPt0
まあ、今回は、実母に任せるしかないと思う。
上手く対応できないからこじれそうで怖いわ。
でもさ、最近の子って義理親へもメールでやり取りなのね～。
上手く対応できないからこじれそうで怖いわ。
でもさ、最近の子って義理親へもメールでやり取りなのね～。
挙式の準備段階でこのザマで、自営の妻がこなせるんだろうか？
しかも、田舎で周りの目が厳しいとこでさ。
しかも、田舎で周りの目が厳しいとこでさ。
こういう状況でメールってあり得ないわ。
私もびっくりした
私もびっくりした
そもそもメールが間違いなのよ
ここへの書き込み見ても文章力があると思えないし、
仮に文章力があってもメールというだけでもう失敗してるわ
ここへの書き込み見ても文章力があると思えないし、
仮に文章力があってもメールというだけでもう失敗してるわ
>>695
そうですね
落ち着きます。もうちょっと時間をあけて義母に連絡してみます。
言葉足らずでしたが、衣装もこちらで用意しますし、着付け、ホテルも必要ならこちらですべてやりますと伝えてあります。しかし義母が留袖はこちらで用意できるし、モーニングも用意しますと一応向こうが言ったのに私が蒸し返してしまった形です。
もちろん招待する側などと旦那両親に言ったことはありません。むしろお金は出さなくてももう少し意見してくれてもと思ってます。だからといって口出ししてくるほどずうずうしい両親ではないので私も猛省しております。
そうですね
落ち着きます。もうちょっと時間をあけて義母に連絡してみます。
言葉足らずでしたが、衣装もこちらで用意しますし、着付け、ホテルも必要ならこちらですべてやりますと伝えてあります。しかし義母が留袖はこちらで用意できるし、モーニングも用意しますと一応向こうが言ったのに私が蒸し返してしまった形です。
もちろん招待する側などと旦那両親に言ったことはありません。むしろお金は出さなくてももう少し意見してくれてもと思ってます。だからといって口出ししてくるほどずうずうしい両親ではないので私も猛省しております。
婿養子に入ること自体に不服→折れることに
義母は洋装の予定→６６５の希望で留め袖を着ることに。
義父はフォーマルスーツの予定→６６５の希望でモーニングを着ることに。
今回のメールは，モーニングを着ることを渋々承諾した後の話なんだよね。
向こうにしてみれば，何から何まで相手の希望に合わせているのに，
＞調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよと軽く言った
なんて嫌みったらしいメールが来たら，もう知らん，好きにやれ，
ってなるのも，ある意味仕方ないと思う。
義母は洋装の予定→６６５の希望で留め袖を着ることに。
義父はフォーマルスーツの予定→６６５の希望でモーニングを着ることに。
今回のメールは，モーニングを着ることを渋々承諾した後の話なんだよね。
向こうにしてみれば，何から何まで相手の希望に合わせているのに，
＞調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよと軽く言った
なんて嫌みったらしいメールが来たら，もう知らん，好きにやれ，
ってなるのも，ある意味仕方ないと思う。
＞もう少し意見してくれてもと思ってます。
って言うけど，向こうの両親は，自分たちが何言っても通らないと
諦めてるんじゃないのかなあ
って言うけど，向こうの両親は，自分たちが何言っても通らないと
諦めてるんじゃないのかなあ
文章力が無いことは充分わかってます。読みにくくて申し訳ないです。
義母は仕事をしていて夜は早く寝る人なのでいつでも読めるようにとメールにしました。
実母にどうしようと話しましたが、これ以上うちから何か言うのも失礼なので実母は知らないことにしておこうということになりました
義母は仕事をしていて夜は早く寝る人なのでいつでも読めるようにとメールにしました。
実母にどうしようと話しましたが、これ以上うちから何か言うのも失礼なので実母は知らないことにしておこうということになりました
普通、お金出さなきゃ口出しも遠慮するよね。
案外もっとラフな人で「いちいちうっとしーから行くのやめちまおうぜ」的なノリとか？
さらっと謝れば案外許してくれるかもよ。
しかし、あなたの実父は何してんの？
ここぞ出番でしょーが！肝心なとこは男の人が出ていくとあっさり解決したりするもんだよ
案外もっとラフな人で「いちいちうっとしーから行くのやめちまおうぜ」的なノリとか？
さらっと謝れば案外許してくれるかもよ。
しかし、あなたの実父は何してんの？
ここぞ出番でしょーが！肝心なとこは男の人が出ていくとあっさり解決したりするもんだよ
皆さんありがとうございました。
義母の洋装の件もドレスを着てくるような人ではないし、こちらも留袖ですのでということで変更してもらいました。入籍前の両親顔合わせもジーパンでくるような人なので。今は関係ないですね、すみません
途中でIDが変わる場合と書いてあってすぐ終わるつもりだったのでトリップ付けませんでした。
申し訳ないです。
書き込み初めてでどれくらいで改行入れたらいいのかよくわかりませんでしたすみません。
これで最後にします。
ありがとうございました
義母の洋装の件もドレスを着てくるような人ではないし、こちらも留袖ですのでということで変更してもらいました。入籍前の両親顔合わせもジーパンでくるような人なので。今は関係ないですね、すみません
途中でIDが変わる場合と書いてあってすぐ終わるつもりだったのでトリップ付けませんでした。
申し訳ないです。
書き込み初めてでどれくらいで改行入れたらいいのかよくわかりませんでしたすみません。
これで最後にします。
ありがとうございました
相談者は相談する場所を間違えたな。
回答者の婆の意見はどれもこれも全然ダメで、間違ってる。
通用するのは地方の限界集落の老人と
モノをｸﾚｸﾚおばはんだ。
このスレはｸﾚｸﾚ婆が多いからなあ。どうせ先祖はドン百姓のくせに。
回答者の婆の意見はどれもこれも全然ダメで、間違ってる。
通用するのは地方の限界集落の老人と
モノをｸﾚｸﾚおばはんだ。
このスレはｸﾚｸﾚ婆が多いからなあ。どうせ先祖はドン百姓のくせに。
712さんは結婚相手を間違ったというか、そういうご家庭の人を
婿養子にもらったことがトラブルのもと。
自営業をされていて手広くご商売されているのであれば、同じ価値観で
同じレベル（洋服やらなにやらも含めて、の）の人を選ぶべき。親戚づきあいするの
大変だわ・・・
婿養子にもらったことがトラブルのもと。
自営業をされていて手広くご商売されているのであれば、同じ価値観で
同じレベル（洋服やらなにやらも含めて、の）の人を選ぶべき。親戚づきあいするの
大変だわ・・・
717 ：マグロ ◆ljt6DzOyFw9V ：2013/10/11(金) 00:47:36.62 ID:zCFiOKuV0
>>662
いちおう「出て行って良いの？私の事嫌いなの？」と聞くと、
しばらく黙ってから「好きだよ」と言ってました。
>>663
そうなんです、愛情を返して欲しいんですよね。たまにで良いから。
どうしてAV見てたのか聞いたら、
「喧嘩が続いていて（6～7月頃）イライラしてて、もうどうでも良くなった」
ずっとレスの時も見てたのか？と聞くと、
「それは無い。今回だけだ。こんなつまらない事をいちいち聞いて来んな」
でした。すみません、トリップ付けてみました。
いちおう「出て行って良いの？私の事嫌いなの？」と聞くと、
しばらく黙ってから「好きだよ」と言ってました。
>>663
そうなんです、愛情を返して欲しいんですよね。たまにで良いから。
どうしてAV見てたのか聞いたら、
「喧嘩が続いていて（6～7月頃）イライラしてて、もうどうでも良くなった」
ずっとレスの時も見てたのか？と聞くと、
「それは無い。今回だけだ。こんなつまらない事をいちいち聞いて来んな」
でした。すみません、トリップ付けてみました。
718 ：モーニング嫁 ◆zt2LoDfx0w ：2013/10/11(金) 02:44:34.60 ID:TUexgOjc0
先ほど相談させていただいたモーニング嫁です。最後とさっき言いましたがすみません
旦那が帰った後、話そうと思ったらもう知ってました。
義母は激怒していたようです。旦那に何か言ってそうだなとは思ってましたが
やっぱりメールしてすぐに怒りの電話したみたいです。
もう今後一切私とは直接連絡を取りたくないとのこと。もう聞いたことを二度も連絡するなんてどうかしてるとか
そんなこと言われてまで結婚式出たくないとまで言っていたようです。旦那の兄にも怒りの電話をしたようで。
旦那が帰った後、話そうと思ったらもう知ってました。
義母は激怒していたようです。旦那に何か言ってそうだなとは思ってましたが
やっぱりメールしてすぐに怒りの電話したみたいです。
もう今後一切私とは直接連絡を取りたくないとのこと。もう聞いたことを二度も連絡するなんてどうかしてるとか
そんなこと言われてまで結婚式出たくないとまで言っていたようです。旦那の兄にも怒りの電話をしたようで。
719 ：モーニング嫁 ◆zt2LoDfx0w ：2013/10/11(金) 02:47:34.85 ID:TUexgOjc0
旦那は今回は真面目に私と話し合いをしてくれました。
メールしたことは反省してます。旦那も余計にメールしたのは私が悪いと言ってました。
しかし結婚式出ないは向こうがおかしくない？と聞いたところ、それは最初に怒らせたのはこっちなんだからこっちが悪いと言うことでした。
連絡してくるなと言うことでしたが、電話でとりあえず謝りたいと思います。
正直前々から色々思うことはあったのでなんかもう絶縁でもいいかという思いはありますが
先ほどかいたようにうちの仕事的にそうもいかないので。
悪いのは自分なのは重々承知してますが結婚式めんどくさくなってきました
メールしたことは反省してます。旦那も余計にメールしたのは私が悪いと言ってました。
しかし結婚式出ないは向こうがおかしくない？と聞いたところ、それは最初に怒らせたのはこっちなんだからこっちが悪いと言うことでした。
連絡してくるなと言うことでしたが、電話でとりあえず謝りたいと思います。
正直前々から色々思うことはあったのでなんかもう絶縁でもいいかという思いはありますが
先ほどかいたようにうちの仕事的にそうもいかないので。
悪いのは自分なのは重々承知してますが結婚式めんどくさくなってきました
はい次ー
あーあ
元々婿養子も渋々差し出してる雰囲気なのにこれだけ上から目線でいられたらそうなるよ
息子取られたまま絶縁ってかわいそうすぎる
それだけはやめてあげてね
元々婿養子も渋々差し出してる雰囲気なのにこれだけ上から目線でいられたらそうなるよ
息子取られたまま絶縁ってかわいそうすぎる
それだけはやめてあげてね
722 ：モーニング嫁 ◆zt2LoDfx0w ：2013/10/11(金) 03:22:25.68 ID:TUexgOjc0
上から目線のつもりは全然ありません。
むしろ確認の意味で、あくまで好意で言っただけだったので
そんなに怒ることなの？という思いは正直あります。
絶縁といっても旦那はする訳じゃないので大丈夫です。
かなり怒っているようですが電話だけはきちんとします。
経過報告したほうがいいのかと思いましたが、これ以上言ってもただの言い訳ですし
しつこいと思いますのでこれで本当にやめておきます。
もうのぞくだけにしようと思います。
皆さんすみませんでした。
むしろ確認の意味で、あくまで好意で言っただけだったので
そんなに怒ることなの？という思いは正直あります。
絶縁といっても旦那はする訳じゃないので大丈夫です。
かなり怒っているようですが電話だけはきちんとします。
経過報告したほうがいいのかと思いましたが、これ以上言ってもただの言い訳ですし
しつこいと思いますのでこれで本当にやめておきます。
もうのぞくだけにしようと思います。
皆さんすみませんでした。
>>722
きっかけは多分別、積もり積もった何かが爆発したんじゃないかと思われ
旦那さんが親御さんからそういう事を聞いてたりはしなかったのかな
後は上から目線っていうのは自分じゃ気づかないことが多いので
変った人だなと思ってたり、両親の顔合わせにGパンっていうスタイルを軽蔑していたり
（これはいきさつと経緯、待ち合わせたお店とかでどっちが正しいのかは変わりそうだけど）
そういうのがきっかけで心のどこかで軽蔑したりみくだしたりとかあったんじゃないのかな
レスを読んでいると旦那さんの実家を見下してるように見えるよ
あなたが行っても意固地になるだけだと思うから親御さんや旦那さんにまずは任せたほうがいいんじゃないかと
きっかけは多分別、積もり積もった何かが爆発したんじゃないかと思われ
旦那さんが親御さんからそういう事を聞いてたりはしなかったのかな
後は上から目線っていうのは自分じゃ気づかないことが多いので
変った人だなと思ってたり、両親の顔合わせにGパンっていうスタイルを軽蔑していたり
（これはいきさつと経緯、待ち合わせたお店とかでどっちが正しいのかは変わりそうだけど）
そういうのがきっかけで心のどこかで軽蔑したりみくだしたりとかあったんじゃないのかな
レスを読んでいると旦那さんの実家を見下してるように見えるよ
あなたが行っても意固地になるだけだと思うから親御さんや旦那さんにまずは任せたほうがいいんじゃないかと
なげやりになる前に、整理しよう。なんで結婚式を成功させたいの？
跡を継ぐ自営のため、平たく言えば仕事の一環のイベントみたいなもんだよね。
＞正直前々から色々思うことはあったのでなんかもう絶縁でもいいかという思いはありますが
＞先ほどかいたようにうちの仕事的にそうもいかないので。
そうしたらもう、仕事と思って割り切りなよ。
あなたの対応は、ダメダメなクレーム処理係みたい。
『だってこっちばかりが悪いんじゃないモン！向こうだって大人げないじゃない！』が透けてみえる。
会社のクレーム処理は、そう心で思っても実際そうでも
平身低頭、向こうに『いやもうそこまでしなくても…』と逆に恐縮させるくらいに
謝罪の意を見せなきゃなんないの。それはホントに悪いと思ってるとかは
ぶっちゃけどうでもよくて、会社の存続のため。つまんないことで綻ばせないためね。
つまり、さんざんみんながアドバイスで書いてくれているように、
実父に間を取り持ってもらいなさいよ。
ここまでこじれたなら、あなたが『とりあえず電話で』謝ったって解決しない。
会社に例えるならこれはもう、上の者が出ていく状況だから。
自営のための結婚なら、全てそれを見据えての行動をしなさいよ。
ちなみに客観的にみても、最初に怒らせたあなたが普通に悪いと思うけどね。
跡を継ぐ自営のため、平たく言えば仕事の一環のイベントみたいなもんだよね。
＞正直前々から色々思うことはあったのでなんかもう絶縁でもいいかという思いはありますが
＞先ほどかいたようにうちの仕事的にそうもいかないので。
そうしたらもう、仕事と思って割り切りなよ。
あなたの対応は、ダメダメなクレーム処理係みたい。
『だってこっちばかりが悪いんじゃないモン！向こうだって大人げないじゃない！』が透けてみえる。
会社のクレーム処理は、そう心で思っても実際そうでも
平身低頭、向こうに『いやもうそこまでしなくても…』と逆に恐縮させるくらいに
謝罪の意を見せなきゃなんないの。それはホントに悪いと思ってるとかは
ぶっちゃけどうでもよくて、会社の存続のため。つまんないことで綻ばせないためね。
つまり、さんざんみんながアドバイスで書いてくれているように、
実父に間を取り持ってもらいなさいよ。
ここまでこじれたなら、あなたが『とりあえず電話で』謝ったって解決しない。
会社に例えるならこれはもう、上の者が出ていく状況だから。
自営のための結婚なら、全てそれを見据えての行動をしなさいよ。
ちなみに客観的にみても、最初に怒らせたあなたが普通に悪いと思うけどね。
725 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2013/10/11(金) 04:29:41.65 ID:CD/BQu3d0
テスト
田舎って事だから実父は「そういう面倒な事は女がやれ」みたいな感じなのかも。
>>719
新郎両親が気分を害して欠席って事態なのに、
婿養子を迎える新婦両親がそれを知らないことにしておくの？
あなたのお母さんも間違ってるよ。
そこまで怒ってらっしゃるんだから、電話で謝罪なんて言ってないで、
遠くてもすぐに親と一緒に頭を下げに行ったらどうかな。
家と家が縁を組むってときに、先方様を軽んじてはいけないよ。
上からのつもりはないって言うけど、
恐らく、他にも気を悪くされた事があって蓄積したのだと思う。
そうやって何か思うところがあったとしたら、
それまで口出しせずに全て任せていて衣装も両家で揃えると返事したのに、
あなたの何気ない一言が追い打ちとなって逆鱗に触れたことも納得がゆく。
新郎両親が気分を害して欠席って事態なのに、
婿養子を迎える新婦両親がそれを知らないことにしておくの？
あなたのお母さんも間違ってるよ。
そこまで怒ってらっしゃるんだから、電話で謝罪なんて言ってないで、
遠くてもすぐに親と一緒に頭を下げに行ったらどうかな。
家と家が縁を組むってときに、先方様を軽んじてはいけないよ。
上からのつもりはないって言うけど、
恐らく、他にも気を悪くされた事があって蓄積したのだと思う。
そうやって何か思うところがあったとしたら、
それまで口出しせずに全て任せていて衣装も両家で揃えると返事したのに、
あなたの何気ない一言が追い打ちとなって逆鱗に触れたことも納得がゆく。
>>727さんに同意。
>>719さんにしてみれば「留袖もモーニングも着ないなんて非常識」だと思うけど、周りからみると、
それに対する719さんのやり取りも非常識。結局似てるんだと思う。
こういう場合は、やっぱり直接出向くのが一番。
菓子折りでも持っていって、申し訳ない顔で謝って、そのあとニコニコして談笑でもできれば、
例え腹に一物持ってても、表面上は穏やかな関係が成り立つ。それだけでもずいぶん違う。
婿養子って本当に難しいと思うよ。
逆に考えれば、体面を重んずる一家なら来てはくれなかったと思う。
実父も婿養子で、実母とは恋愛、祖父に望まれて来たけれど、結局うまくいかなかった。
離婚はしなかったけどね。
男性は婿養子ってことをとにかく珍しいことのように周りからいろいろいわれるから、
それに胡坐をかくところもある。
だからって妻側が高飛車でいたり押さえつけると、それはそれで何かに逃げ出す。
一事が万事気遣いをして、大事にしてあげないと変にこじれるよ。
>>719さんにしてみれば「留袖もモーニングも着ないなんて非常識」だと思うけど、周りからみると、
それに対する719さんのやり取りも非常識。結局似てるんだと思う。
こういう場合は、やっぱり直接出向くのが一番。
菓子折りでも持っていって、申し訳ない顔で謝って、そのあとニコニコして談笑でもできれば、
例え腹に一物持ってても、表面上は穏やかな関係が成り立つ。それだけでもずいぶん違う。
婿養子って本当に難しいと思うよ。
逆に考えれば、体面を重んずる一家なら来てはくれなかったと思う。
実父も婿養子で、実母とは恋愛、祖父に望まれて来たけれど、結局うまくいかなかった。
離婚はしなかったけどね。
男性は婿養子ってことをとにかく珍しいことのように周りからいろいろいわれるから、
それに胡坐をかくところもある。
だからって妻側が高飛車でいたり押さえつけると、それはそれで何かに逃げ出す。
一事が万事気遣いをして、大事にしてあげないと変にこじれるよ。
電話しても「絶縁してもいいんで結婚式には出てください。世間体があるんで」みたいに言うと思われるが
ますます失敗するからやめとけ
この後におよんで電話で済むと思っているのも甘い
もう大人なんだし自営やっていくならもっと賢くなれ
ますます失敗するからやめとけ
この後におよんで電話で済むと思っているのも甘い
もう大人なんだし自営やっていくならもっと賢くなれ
730 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 06:23:07.87 ID:mod5ca/Y0
>> 681
そうですよ。
お式ですらそんな状態でしょ。
相手かたのきょうだい結婚式不参加するような
劣悪な環境の
お宅としか結婚できなかったドブスがいるけど
スグ離婚しましたわ。
そうですよ。
お式ですらそんな状態でしょ。
相手かたのきょうだい結婚式不参加するような
劣悪な環境の
お宅としか結婚できなかったドブスがいるけど
スグ離婚しましたわ。
なんでもﾒｰﾙで済ませる時代なんだなぁ。
まず、母にも話す。
で、土日のうちに、両親と旦那に付き添ってもらって、 直 接 頭下げておいで。
うるさ型の多いところで婿取るほどの自営の娘なのに、ここまで気働きができないのは、
よっぽどの箱入りでそだったか、正直ちょっと病気疑うレベルだ。
で、土日のうちに、両親と旦那に付き添ってもらって、 直 接 頭下げておいで。
うるさ型の多いところで婿取るほどの自営の娘なのに、ここまで気働きができないのは、
よっぽどの箱入りでそだったか、正直ちょっと病気疑うレベルだ。
これで上から目線の自覚がないって本人に自覚がないだけで相当やらかしちゃってるんじゃないかな。
文章の端々から旦那の実家を見下してるのがビンビン伝わってくるんだけど。
金は出さないけど口も出さない、ちょっとは口出してきてほしいけどそこまで図々しくはないとか凄い。
そういうのって伝わるよ。先方もラフすぎるけど、それ以上に失礼だよ。
文章の端々から旦那の実家を見下してるのがビンビン伝わってくるんだけど。
金は出さないけど口も出さない、ちょっとは口出してきてほしいけどそこまで図々しくはないとか凄い。
そういうのって伝わるよ。先方もラフすぎるけど、それ以上に失礼だよ。
家業を本気で守りたいなら
奥さんは無神経で旦那さんは無頓着ってちょっと厳しくないかな
奥さんは無神経で旦那さんは無頓着ってちょっと厳しくないかな
>>665 の モーニング嫁は、
自分の失言で相手を怒らせた時、「自分に悪気が無いこと」「失言した理由」を
相手に何とか取りなそうとするのを、全国的に言い訳と言うみたいですよ。
全国的にみたら、息子は婿養子に出さず嫁を取るみたいですよ。
義両親に知らない事がある時、嫁が教えてあげるのは全国的には非常識ですよ。
一度やらかした人が謝るついでに言い訳すると、全国的に嫌われますよ。
こんな感じで、全国的に非常識だと言われたら、いちいち直すのかね。
どう対応したらも何も、もう本人は何も対応しちゃダメだろ。
こういうのを、全国的に「取り返しがつかない」という。
自分の失言で相手を怒らせた時、「自分に悪気が無いこと」「失言した理由」を
相手に何とか取りなそうとするのを、全国的に言い訳と言うみたいですよ。
全国的にみたら、息子は婿養子に出さず嫁を取るみたいですよ。
義両親に知らない事がある時、嫁が教えてあげるのは全国的には非常識ですよ。
一度やらかした人が謝るついでに言い訳すると、全国的に嫌われますよ。
こんな感じで、全国的に非常識だと言われたら、いちいち直すのかね。
どう対応したらも何も、もう本人は何も対応しちゃダメだろ。
こういうのを、全国的に「取り返しがつかない」という。
モーニング嫁さん、全てに置いて行動が悪い方向へズレてると思うわ。
最初のメールがそもそも大失敗。
「調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよ」なんて、メール打ってるときに
物凄く失礼かつ嫌味であることに何故気付かないんだろう。
メールって残るんだってこと分かってる？
しかもこの失礼さに気付いたあとも更に『謝罪メール』ってなんだよ。
謝罪ってメールでやるものじゃないでしょ。常識ですよ。
それでもまだメールって･･･呆れて物が言えない。
義母が仕事をしていて･･･って思いやってるフリを装いながら実は直に話たくない言い訳にしてるのも見え見え。
挙句の果てにもう面倒臭くなったってもうね。
別に相談者を叩きたいわけでも揚げ足取ってるわけでもなく、あまりに常識が無さ過ぎて呆れてしまった。
最初のメールがそもそも大失敗。
「調べてみたら全国的にモーニング着るみたいですよ」なんて、メール打ってるときに
物凄く失礼かつ嫌味であることに何故気付かないんだろう。
メールって残るんだってこと分かってる？
しかもこの失礼さに気付いたあとも更に『謝罪メール』ってなんだよ。
謝罪ってメールでやるものじゃないでしょ。常識ですよ。
それでもまだメールって･･･呆れて物が言えない。
義母が仕事をしていて･･･って思いやってるフリを装いながら実は直に話たくない言い訳にしてるのも見え見え。
挙句の果てにもう面倒臭くなったってもうね。
別に相談者を叩きたいわけでも揚げ足取ってるわけでもなく、あまりに常識が無さ過ぎて呆れてしまった。
とりあえず電話で謝るのはやめたほうがいいよ
モーニング嫁は義両親とは他人だから絶縁してもいいかもしれないけど
旦那さんにとっては親なんだからね
でもなんで怒ってるかよくわかんないみたいだし
上から目線も気づいてないみたいだし
あちらは普段から、色々気を悪くしてたんだろうなとは思う
モーニング嫁は義両親とは他人だから絶縁してもいいかもしれないけど
旦那さんにとっては親なんだからね
でもなんで怒ってるかよくわかんないみたいだし
上から目線も気づいてないみたいだし
あちらは普段から、色々気を悪くしてたんだろうなとは思う
>>733
全国的に見たら、義両親よりも嫁が非常識。
色々自覚なさすぎ。足らなさ過ぎ。
見下している→見下してはいません。相手親が少し非常識なので。
上から目線 →知らないみたいだから、本当の事言っただけです。
丁寧に話したので下手に出た筈です。
とにかくこの期に及んで、「そんなつもりじゃなかった」事を
相手にわかって貰おうとする図々しさ、厚かましさ。
義両親を「優しいから、言えばわかってくれる人」と舐め過ぎ。
全国的に見たら、義両親よりも嫁が非常識。
色々自覚なさすぎ。足らなさ過ぎ。
見下している→見下してはいません。相手親が少し非常識なので。
上から目線 →知らないみたいだから、本当の事言っただけです。
丁寧に話したので下手に出た筈です。
とにかくこの期に及んで、「そんなつもりじゃなかった」事を
相手にわかって貰おうとする図々しさ、厚かましさ。
義両親を「優しいから、言えばわかってくれる人」と舐め過ぎ。
嫁（目下）が義父母（目上）に指示すること自体が相手を怒らせる要因になってる
あなたは「お願い」してるつもりだろうけど、それなら希望がかなわなくても仕方ないよね
あなたのしてることは、絶対そうしてもらうという「指示」だから目上の相手はカチンと来るんだよ
全部実父母（同格）からお願いしてるうちは良かったのにね
自業自得
あなたは「お願い」してるつもりだろうけど、それなら希望がかなわなくても仕方ないよね
あなたのしてることは、絶対そうしてもらうという「指示」だから目上の相手はカチンと来るんだよ
全部実父母（同格）からお願いしてるうちは良かったのにね
自業自得
この相談、転載禁止だからいいようなものの、
もしまとめに転載されたらフルボッコどころじゃないねえ
もしまとめに転載されたらフルボッコどころじゃないねえ
頭の悪い嫁とそれとお似合いの旦那さんだと思うわ。
実母がでしゃばりすぎとか？
家と家のこと、モーニングうんぬんで怒ってるのは義父なんだから、実父（家長）が誠意を
示さなきゃダメなんじゃないの？
そんなの女に任せとけ！ってタイプだったとしても、それは悪までの田舎のローカルルールなわけで。
相手がラフな家なら余計「どーせ、女、子供の言うことだろ」的な感じなんじゃない？
家と家のこと、モーニングうんぬんで怒ってるのは義父なんだから、実父（家長）が誠意を
示さなきゃダメなんじゃないの？
そんなの女に任せとけ！ってタイプだったとしても、それは悪までの田舎のローカルルールなわけで。
相手がラフな家なら余計「どーせ、女、子供の言うことだろ」的な感じなんじゃない？
お似合いって言ってもこの組み合わせじゃ仕事危ういかなあ
婿養子迎えて跡取りが必要ってだけでもかなりハードル高いから結婚相手見つける難易度も高いわけで
迂闊に離婚は難しい
婿養子迎えて跡取りが必要ってだけでもかなりハードル高いから結婚相手見つける難易度も高いわけで
迂闊に離婚は難しい
>>722
あなたの
＞そんなに怒ることなの？という思いは正直あります
という考え方と、旦那さんの
＞何着てもいいじゃん、常識にとらわれるのってそんな大切？
っていうのは同じレベルなのわかってる？
双方共に「自分の常識」しか見えていない
そして田舎の自営業ではどちらも致命傷
皆さんがおっしゃっているようにこの週末に、すぐさま
あなたのご両親が揃って手土産持って謝罪しに行くしかないでしょ
お父さんにしてみたら、この馬鹿娘が！ってところかもしれないけど
現時点で披露宴が失敗したら一番ダメージ大きいのは、当代であるお父さんのはず
あなた達に効いてくるのは今後の修行＆世代交代時期
お父さんに怒られてでも、足を運んでもらうしかあるまい
あなたの
＞そんなに怒ることなの？という思いは正直あります
という考え方と、旦那さんの
＞何着てもいいじゃん、常識にとらわれるのってそんな大切？
っていうのは同じレベルなのわかってる？
双方共に「自分の常識」しか見えていない
そして田舎の自営業ではどちらも致命傷
皆さんがおっしゃっているようにこの週末に、すぐさま
あなたのご両親が揃って手土産持って謝罪しに行くしかないでしょ
お父さんにしてみたら、この馬鹿娘が！ってところかもしれないけど
現時点で披露宴が失敗したら一番ダメージ大きいのは、当代であるお父さんのはず
あなた達に効いてくるのは今後の修行＆世代交代時期
お父さんに怒られてでも、足を運んでもらうしかあるまい
へそを曲げるまでになにかイライラする事があったんじゃないかねー
メールって文字だけだから気持とかニュアンス伝わりにくいからこれからやめたほうがいいよ。
泣きながら謝ってそんなつもりじゃなかったとか言うしかないんじゃないかなぁ
それにしてもめんどくさい義親だね。旦那も旦那だよ。
メールって文字だけだから気持とかニュアンス伝わりにくいからこれからやめたほうがいいよ。
泣きながら謝ってそんなつもりじゃなかったとか言うしかないんじゃないかなぁ
それにしてもめんどくさい義親だね。旦那も旦那だよ。
いやいやいやいや
義親がヘソ曲げちゃうぐらい ID:TUexgOjc0の方がおかしいんだってば。
義親がヘソ曲げちゃうぐらい ID:TUexgOjc0の方がおかしいんだってば。
こんな娘を育てた両親だからなー。
母親は「知らなかったことにしとく」とか言ったというし、
父親は常識ある人なのかな。
母親は「知らなかったことにしとく」とか言ったというし、
父親は常識ある人なのかな。
>>717
＞いちおう「出て行って良いの？私の事嫌いなの？」と聞くと、
＞しばらく黙ってから「好きだよ」と言ってました。
だからさ、そのやりとりのどこに愛情を感じられるわけ？
構ってちゃんのあなたに構うのが面倒くさくてテキトーに返事してるようにしか見えないけど？
マグロさん、ちゃんと愛されたことないのかな
なんか可哀相…
＞いちおう「出て行って良いの？私の事嫌いなの？」と聞くと、
＞しばらく黙ってから「好きだよ」と言ってました。
だからさ、そのやりとりのどこに愛情を感じられるわけ？
構ってちゃんのあなたに構うのが面倒くさくてテキトーに返事してるようにしか見えないけど？
マグロさん、ちゃんと愛されたことないのかな
なんか可哀相…
しがない一鬼女です。
この度奥様方のお知恵とお力をお借りしたくスレ立てさせていただきました。
池袋にあるコンセプト喫茶、love-allというお店が潰れました。
それに伴い店舗は閉店作業を行ったのですが、カード使用控えと共に顧客の氏名・住所・電話番号等々が書かれた書類（誓約書の類のもの）を店舗外階段部分に放置し誰でも閲覧できる状態にありました。
ある常連のお客様がTwitterで報告してくれて証拠写真もあります。
こちらの店舗姉妹店が秋葉原にあり、店員達は個人情報流出に関してアナウンスすることもなく、今も秋葉原で普通に営業しています。
何卒奥様方お力をお貸し下さい。
よろしくお願いいたします。
この度奥様方のお知恵とお力をお借りしたくスレ立てさせていただきました。
池袋にあるコンセプト喫茶、love-allというお店が潰れました。
それに伴い店舗は閉店作業を行ったのですが、カード使用控えと共に顧客の氏名・住所・電話番号等々が書かれた書類（誓約書の類のもの）を店舗外階段部分に放置し誰でも閲覧できる状態にありました。
ある常連のお客様がTwitterで報告してくれて証拠写真もあります。
こちらの店舗姉妹店が秋葉原にあり、店員達は個人情報流出に関してアナウンスすることもなく、今も秋葉原で普通に営業しています。
何卒奥様方お力をお貸し下さい。
よろしくお願いいたします。
750 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 12:34:03.76 ID:1Quec4xF0
しがない一鬼女です。
この度奥様方のお知恵とお力をお借りしたくスレ立てさせていただきました。
池袋にあるコンセプト喫茶、love-allというお店が潰れました。
それに伴い店舗は閉店作業を行ったのですが、カード使用控えと共に顧客の氏名・住所・電話番号等々が書かれた書類（後述しますが誓約書の類のもの）を店舗外階段部分に放置し誰でも閲覧できる状態にありました。
ある常連のお客様がTwitterで報告してくれて証拠写真もあります。
こちらの店舗姉妹店が秋葉原にあり、店員達は個人情報流出に関してアナウンスすることもなく、今も秋葉原で普通に営業しています。
何卒奥様方お力をお貸し下さい。
よろしくお願いいたします。
この度奥様方のお知恵とお力をお借りしたくスレ立てさせていただきました。
池袋にあるコンセプト喫茶、love-allというお店が潰れました。
それに伴い店舗は閉店作業を行ったのですが、カード使用控えと共に顧客の氏名・住所・電話番号等々が書かれた書類（後述しますが誓約書の類のもの）を店舗外階段部分に放置し誰でも閲覧できる状態にありました。
ある常連のお客様がTwitterで報告してくれて証拠写真もあります。
こちらの店舗姉妹店が秋葉原にあり、店員達は個人情報流出に関してアナウンスすることもなく、今も秋葉原で普通に営業しています。
何卒奥様方お力をお貸し下さい。
よろしくお願いいたします。
コンセプト喫茶ってなんじゃと思ってぐぐってしまった
752 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 12:47:12.25 ID:Kpu0Xzhk0
>>751
わかりにくくてすみません。
簡単にいいますと女版メイド喫茶のようなものです。
喫茶店舗営業と店舗スタッフとのエスコート（エロがないデークラのようなもの）営業しているお店です。
今回お店でお客さんが使ったカード控え情報とエスコート誓約書に書かれた個人情報が流出した感じです。
わかりにくくてすみません。
簡単にいいますと女版メイド喫茶のようなものです。
喫茶店舗営業と店舗スタッフとのエスコート（エロがないデークラのようなもの）営業しているお店です。
今回お店でお客さんが使ったカード控え情報とエスコート誓約書に書かれた個人情報が流出した感じです。
753 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 12:49:18.80 ID:Hiurge9w0
うちには息子、2人いるけど婿養子には行って欲しくないな。
それでも、て言われて本人が了承しても相手の出方で
やはり、息子の行く末を案じるよ。
その、相手の親御さんはい自分からしたら珍しく拘ってない家
なんだな、いい人を持ったな、と旦那さんになる人を
今は立ててあげてうまく行くように頑張る時期ね。
落ちついたら後はまあ、こっちの思うように生活すればいいんばし。
少しの我慢よ。
それでも、て言われて本人が了承しても相手の出方で
やはり、息子の行く末を案じるよ。
その、相手の親御さんはい自分からしたら珍しく拘ってない家
なんだな、いい人を持ったな、と旦那さんになる人を
今は立ててあげてうまく行くように頑張る時期ね。
落ちついたら後はまあ、こっちの思うように生活すればいいんばし。
少しの我慢よ。
754 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 12:52:21.39 ID:Hiurge9w0
>>749
力を貸してくださいって何をどう？
本社に電話すればいいじゃん。
あなたもその店に通っててカード使ってたってことならね。
そのツイートした常連馬鹿でしょ。
写真撮る暇があったら作業中の店員でも捕まえて文句言えば良かったのに。
もちろんその常連に文句は言ったんだよね？
腹が立つから祭って欲しいってならスレ違い。
力を貸してくださいって何をどう？
本社に電話すればいいじゃん。
あなたもその店に通っててカード使ってたってことならね。
そのツイートした常連馬鹿でしょ。
写真撮る暇があったら作業中の店員でも捕まえて文句言えば良かったのに。
もちろんその常連に文句は言ったんだよね？
腹が立つから祭って欲しいってならスレ違い。
>もう入籍しているのですが来年結婚式をあげることになりました
服装にこだわるよいお家にはしてはちょっと順番がｗ
デキ婚ですかね？
故に両親があまりからまないようにしているとかではないですか？
服装にこだわるよいお家にはしてはちょっと順番がｗ
デキ婚ですかね？
故に両親があまりからまないようにしているとかではないですか？
757 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 13:35:59.46 ID:EiYC/D3y0
>>755
自分達でしかるべき対応は取りました
個人情報流出の件は店舗にも言いましたが対応なく未だ店舗の公式ブログやアカウントからも何もアナウンスも謝罪もない状態です
そもそも流出を知ったきっかけはお店のお客の一人がTwitterで閉店した店舗言ってみたけど外に個人情報の書類捨ててあったけどやばくない？と写真を載せたことから発覚したため、閉店から数日たって知った人が多いのです
つまり書類が数日間人目に付くとこに放置されてた状態です
お客の多くは未成年のお嬢さんや若い子が多く皆どうしたらいいかもわからず困り果ててる状態です
私のような年増は少なく、解決する知恵もなく奥様方のお知恵を拝借に参上した次第です
自分達でしかるべき対応は取りました
個人情報流出の件は店舗にも言いましたが対応なく未だ店舗の公式ブログやアカウントからも何もアナウンスも謝罪もない状態です
そもそも流出を知ったきっかけはお店のお客の一人がTwitterで閉店した店舗言ってみたけど外に個人情報の書類捨ててあったけどやばくない？と写真を載せたことから発覚したため、閉店から数日たって知った人が多いのです
つまり書類が数日間人目に付くとこに放置されてた状態です
お客の多くは未成年のお嬢さんや若い子が多く皆どうしたらいいかもわからず困り果ててる状態です
私のような年増は少なく、解決する知恵もなく奥様方のお知恵を拝借に参上した次第です
>>756
入籍→挙式の順番になるのってそんな珍しい？
入籍→挙式の順番になるのってそんな珍しい？
>>757
だから「しかるべき対応は取りました」ってどういう対応をしたんだよ。
どうしたいんだよ。どういう解決を望んでるんだよ。
相談するなら最初からわかるように説明しなよ。
っていうか、文章読む限りあなたに解決は無理だと思うけど。
あと>>1よく読んでね。sage進行って書いてるから。
だから「しかるべき対応は取りました」ってどういう対応をしたんだよ。
どうしたいんだよ。どういう解決を望んでるんだよ。
相談するなら最初からわかるように説明しなよ。
っていうか、文章読む限りあなたに解決は無理だと思うけど。
あと>>1よく読んでね。sage進行って書いてるから。
>>758
めずらしくはないが半年とかは開けないんじゃない普通
めずらしくはないが半年とかは開けないんじゃない普通
>>757
謝罪が欲しいの？慰謝料が欲しいの？
被害者全員で弁護士やとって交渉するしかないじゃん
それでも実際カード不正利用とか被害出たわけじゃないんでしょ？
訴えても丸損だと思う
放置されてた書類は誰か持ってるの？
被害者全員で他の店舗に突撃すればいいじゃん
謝罪が欲しいの？慰謝料が欲しいの？
被害者全員で弁護士やとって交渉するしかないじゃん
それでも実際カード不正利用とか被害出たわけじゃないんでしょ？
訴えても丸損だと思う
放置されてた書類は誰か持ってるの？
被害者全員で他の店舗に突撃すればいいじゃん
うん、何をどうしたいのかサッパリわからん
いい年してそんな店に出入りするぐらいだからまあこんなもんかw
いい年してそんな店に出入りするぐらいだからまあこんなもんかw
>>759
奥様すみません
ご相談ありがとうございます
店舗には情報漏洩に関する事に問い合わせをしたのと書類を返還して欲しい旨と他に被害が出ないように公式にアナウンスして欲しいと仲間と何度も問い合わせしてますがなしのつぶてです
誰の何人ぶんのどのような個人情報が漏洩したのかもわからず、それに自分の分が含まれるのかも確認させてもらえない状態なのです
ですので店舗にしかるべき対応をとらせたいのですが手詰まりでしてお知恵をお借りしたいのです
奥様すみません
ご相談ありがとうございます
店舗には情報漏洩に関する事に問い合わせをしたのと書類を返還して欲しい旨と他に被害が出ないように公式にアナウンスして欲しいと仲間と何度も問い合わせしてますがなしのつぶてです
誰の何人ぶんのどのような個人情報が漏洩したのかもわからず、それに自分の分が含まれるのかも確認させてもらえない状態なのです
ですので店舗にしかるべき対応をとらせたいのですが手詰まりでしてお知恵をお借りしたいのです
私の周りでは、籍入れて新居に住み始めてから式の準備を始めて
半年後ぐらいに挙式＆披露宴するパターンが多いな
半年後ぐらいに挙式＆披露宴するパターンが多いな
昨日の相談者もそうだけど、
どうして電話というツールを使うという考えがないんだろう。
何度も問い合わせてなしのつぶてで2chなんかで相談するぐらいなら
電話して事情をきちんと聞けばいいだけなのに。
＞つまり書類が数日間人目に付くとこに放置されてた状態です
数日間放置されてる所を確認してるわけ？
例えばだけど、店は閉店してても中ではまだまだ閉店作業中なんてことはよくあるし、
どこかに運ぶために一時的に置いたものがたまたま見つかっただけかも知れない。
もちろんそんなところに置いておくのは良くないんだろうけど
こんなところに置いてある！漏えい！漏えい！って騒いでるだけにも思えるんだけどな。
普通に考えて今の時代にそんな個人情報が載ったものを数日間外に放置するなんて考えられない。
>>761さんが言うように、他店舗に行って確認すれば？
どうして電話というツールを使うという考えがないんだろう。
何度も問い合わせてなしのつぶてで2chなんかで相談するぐらいなら
電話して事情をきちんと聞けばいいだけなのに。
＞つまり書類が数日間人目に付くとこに放置されてた状態です
数日間放置されてる所を確認してるわけ？
例えばだけど、店は閉店してても中ではまだまだ閉店作業中なんてことはよくあるし、
どこかに運ぶために一時的に置いたものがたまたま見つかっただけかも知れない。
もちろんそんなところに置いておくのは良くないんだろうけど
こんなところに置いてある！漏えい！漏えい！って騒いでるだけにも思えるんだけどな。
普通に考えて今の時代にそんな個人情報が載ったものを数日間外に放置するなんて考えられない。
>>761さんが言うように、他店舗に行って確認すれば？
>>769
それもしてます
見つけた時点で回収したかったのですが、一応店舗の私物諸々のと置かれてあることや個人情報なので客側が勝手に持ち運びできないという判断から店舗に掛け合い済みです
奥様方、本当に普通の店舗ではないのです
世間一般の常識が通じないのです
経営者が在日ですから…
そんなところに行っていた馬鹿者というお叱りは痛いほど承知しております
それもしてます
見つけた時点で回収したかったのですが、一応店舗の私物諸々のと置かれてあることや個人情報なので客側が勝手に持ち運びできないという判断から店舗に掛け合い済みです
奥様方、本当に普通の店舗ではないのです
世間一般の常識が通じないのです
経営者が在日ですから…
そんなところに行っていた馬鹿者というお叱りは痛いほど承知しております
>>770
>>759読んでくれた？
相談するならちゃんと筋道立てて大事な情報は最初にきちんと提示しないと。
掛け合い済みです－じゃなくて、掛け合った対応はどうだったか
こちらが聞かないと後出しされるの？
経営者が在日だからなに？
だから突撃は怖くてできませんってことなら、そこまでちゃんと書こうよ。
ここまでの書き込みで分かることは、あなたにはどうこうする能力はないってことだよ。
諦めな。
>>759読んでくれた？
相談するならちゃんと筋道立てて大事な情報は最初にきちんと提示しないと。
掛け合い済みです－じゃなくて、掛け合った対応はどうだったか
こちらが聞かないと後出しされるの？
経営者が在日だからなに？
だから突撃は怖くてできませんってことなら、そこまでちゃんと書こうよ。
ここまでの書き込みで分かることは、あなたにはどうこうする能力はないってことだよ。
諦めな。
清々しくらい馬鹿しか登場しない話だわ
カード番号と電話番号変えて引っ越しなさい
以上
カード番号と電話番号変えて引っ越しなさい
以上
>>770
警察や消費者センターに相談すれば？
警察や消費者センターに相談すれば？
だよね。
最初から相談するなら2chよりそっちだよねw
最初から相談するなら2chよりそっちだよねw
皆聞いてっ！おかしいでしょ！？さあお店を叩いて！
ってやりたかったんでしょ
既女板＝自分の代わりに色々動いて悪を裁いてくれる と勘違いしてる人がたまにいる
ってやりたかったんでしょ
既女板＝自分の代わりに色々動いて悪を裁いてくれる と勘違いしてる人がたまにいる
いかがわしい店に出入りしている自覚があって後ろ暗いから、通報もできなかったんでしょ
普通なら弁護士に相談で終わる事なのに、それをすると家人にばれるから
なんとかして秘密裏に終わらしたいみたいだけど
自業自得
普通なら弁護士に相談で終わる事なのに、それをすると家人にばれるから
なんとかして秘密裏に終わらしたいみたいだけど
自業自得
＞今回お店でお客さんが使ったカード控え情報と
＞エスコート誓約書に書かれた個人情報が流出した感じです。
真っ当なお店ではなさそうなのに、
カードってクレカ？は使わないだろうし、
誓約書を書かされる時点で、正気に戻って逃げ出すと思うんだけどw
釣り？
＞エスコート誓約書に書かれた個人情報が流出した感じです。
真っ当なお店ではなさそうなのに、
カードってクレカ？は使わないだろうし、
誓約書を書かされる時点で、正気に戻って逃げ出すと思うんだけどw
釣り？
780 ：可愛い奥様：2013/10/11(金) 17:55:41.30 ID:4nwse7gz0
>>770
塚、釣りでしょ。お店の宣伝ご苦労様だよ。
釣りだろうから乗らないほうがいいよ。
バカ丸だし。
個人情報、個人情報って騒ぐ人も多いんだけどさ、どんだけのご身分なんだよ。
金も無い名誉も地位もないから、きもちわるい変な風俗に行くんでしょ。
塚、釣りでしょ。お店の宣伝ご苦労様だよ。
釣りだろうから乗らないほうがいいよ。
バカ丸だし。
個人情報、個人情報って騒ぐ人も多いんだけどさ、どんだけのご身分なんだよ。
金も無い名誉も地位もないから、きもちわるい変な風俗に行くんでしょ。
コスプレ板店名前で検索
私は>>749を読んだ時点でｷｼﾞｮ？って疑ってしまったわｗ
「お知恵をお貸しください」じゃなくて「お力をお貸しください」な時点で
2chで一番恐ろしいと言われるｷｼﾞｮ板で祭りにしてほしかったのかしら？とｗ
しかしあいにく、そういうくだらない店に行くようなアホに力を貸すｷｼﾞｮはいない、と。
本当にｷｼﾞｮで、本当に困っているのだとしたら自分の頭弱を呪いなさいとしかｗ
「お知恵をお貸しください」じゃなくて「お力をお貸しください」な時点で
2chで一番恐ろしいと言われるｷｼﾞｮ板で祭りにしてほしかったのかしら？とｗ
しかしあいにく、そういうくだらない店に行くようなアホに力を貸すｷｼﾞｮはいない、と。
本当にｷｼﾞｮで、本当に困っているのだとしたら自分の頭弱を呪いなさいとしかｗ
ttp://news.toshimaku-town.com/wp-content/uploads/2012/03/56ca92b221f29bb71bbbe8ff23b58c0a2.jpg
わはははｗ これかー。ナントカ店の店長さんだって。
確かに腐女子が好きそうな感じだね。
おばちゃんは古い人なので、宅八郎に見えるけどさ。
いいなぁ～。知らない世界だけど楽しそう！
わはははｗ これかー。ナントカ店の店長さんだって。
確かに腐女子が好きそうな感じだね。
おばちゃんは古い人なので、宅八郎に見えるけどさ。
いいなぁ～。知らない世界だけど楽しそう！
私もずっと釣りだと思って見てたー
最初からおかしいよね
最初からおかしいよね
執事カフェとか、そんなやつかな？
うわ、きもいｗ
公式ブログで閉店挨拶＆今後のエスコート()への変わらぬ云々。
要は、喫茶部門は端から潰す気の違法クラブと見た。
食べログで「萌えない人にはきつい」となw
749さん、やるぅ！
要は、喫茶部門は端から潰す気の違法クラブと見た。
食べログで「萌えない人にはきつい」となw
749さん、やるぅ！
きもｗ
こんな世界もあるんだね～
こんな世界もあるんだね～
>>783
老腐人から見ても宅八郎です
老腐人から見ても宅八郎です
>>713
>>717を読んで思ったんだけど
日をまたいでからトリップ付けちゃうと成りすましが出ちゃうかもよ？
そんなのに構ってると時間の無駄だから私は初めからトリップ付けた方がいいと思う。
それに、前の相談が終わってないのに次々相談があるとゴチャゴチャ読みにくい。
いくら専ブラ使いでも読む方として少しでも区別した方がいい気がするよ
>>717を読んで思ったんだけど
日をまたいでからトリップ付けちゃうと成りすましが出ちゃうかもよ？
そんなのに構ってると時間の無駄だから私は初めからトリップ付けた方がいいと思う。
それに、前の相談が終わってないのに次々相談があるとゴチャゴチャ読みにくい。
いくら専ブラ使いでも読む方として少しでも区別した方がいい気がするよ
恥ずかしながら夫婦揃って喫煙者です。
そこで相談お願いします
旦那が家の玄関ポーチや、庭でタバコ吸うのですが何度辞めてくれと言っても辞めません。
通りからは見えにくくなってるんですが隣の家（我が家と同じ築1年ちょっと）におそらく煙が行ってます
お隣は赤ちゃんいるし迷惑だからと言っても、
隣もバーベーキューとかよくしてるし隣の旦那さんも庭で吸ってるしあまり気にしない人でしょと言ってきます。
確かに引越してすぐの頃は庭で吸ってたみたいだけど最近はみてないしそう言う問題ではない気がします
私は近所迷惑にならない場所で吸ってるし自室でも吸うのはokしてます。
旦那はさほど家を大切にしてる感じでもないのに頑なにこの事は譲れないみたいです。
どうしたらいいのでしょうか？
そこで相談お願いします
旦那が家の玄関ポーチや、庭でタバコ吸うのですが何度辞めてくれと言っても辞めません。
通りからは見えにくくなってるんですが隣の家（我が家と同じ築1年ちょっと）におそらく煙が行ってます
お隣は赤ちゃんいるし迷惑だからと言っても、
隣もバーベーキューとかよくしてるし隣の旦那さんも庭で吸ってるしあまり気にしない人でしょと言ってきます。
確かに引越してすぐの頃は庭で吸ってたみたいだけど最近はみてないしそう言う問題ではない気がします
私は近所迷惑にならない場所で吸ってるし自室でも吸うのはokしてます。
旦那はさほど家を大切にしてる感じでもないのに頑なにこの事は譲れないみたいです。
どうしたらいいのでしょうか？
>>791さん
解決案じゃなくてすみません。
うちの隣ちょっとした会社なんだけど経営者夫婦から従業員まで
外で煙草吸ってて窓を開けてる季節は迷惑してる。
煙草と電話は外でって社訓でもあるみたいに。
でも喫煙者にもこういう人がいるのかって目ウロコ。
迷惑な人もそうじゃない人もいるって辺り前を忘れがちな自分を反省します。
解決案じゃなくてすみません。
うちの隣ちょっとした会社なんだけど経営者夫婦から従業員まで
外で煙草吸ってて窓を開けてる季節は迷惑してる。
煙草と電話は外でって社訓でもあるみたいに。
でも喫煙者にもこういう人がいるのかって目ウロコ。
迷惑な人もそうじゃない人もいるって辺り前を忘れがちな自分を反省します。
>>791
外で吸うのが気持ちいいんだと思う。
ベランダや庭で空気清浄機延長コードで引っ張ってきてその前で吸ってもらうとか？
持ち家で築浅なら文句言いにくいでしょ。でも赤ちゃんいるなら奥さんは怒ってると思うよ
外で吸うのが気持ちいいんだと思う。
ベランダや庭で空気清浄機延長コードで引っ張ってきてその前で吸ってもらうとか？
持ち家で築浅なら文句言いにくいでしょ。でも赤ちゃんいるなら奥さんは怒ってると思うよ
一番近い窓が開いてるときは絶対吸わせないようにはしてるけど私が寝てる時とかいない時はわからない。
タバコ吸う私ですら臭いと思ってるし赤ちゃんが喘息とかになったら困るし。
他の事はこんなに意地にならないしこの件以外はうざくないんだけど本当毎日悩みます
2人でタバコ辞めれば一番いいんだけど辞められないし旦那は辞める理由もないと思ってそう。
ベランダではなぜか吸いたがらないんです。
日の当たらない場所で周りに家も何もない場所があるんだけどそこも嫌らしい。
空気清浄機置いて玄関ポーチで吸って迷惑にならないならそうするけどそんなので意味ありますか？？
タバコ吸う私ですら臭いと思ってるし赤ちゃんが喘息とかになったら困るし。
他の事はこんなに意地にならないしこの件以外はうざくないんだけど本当毎日悩みます
2人でタバコ辞めれば一番いいんだけど辞められないし旦那は辞める理由もないと思ってそう。
ベランダではなぜか吸いたがらないんです。
日の当たらない場所で周りに家も何もない場所があるんだけどそこも嫌らしい。
空気清浄機置いて玄関ポーチで吸って迷惑にならないならそうするけどそんなので意味ありますか？？
うちの旦那もタバコに関して他人に気を遣うことができない。
注意するとなお意固地になってやめようとしないので、ほんとイライラする。
台所の換気扇の下はダメなのかな？
バーベキューの煙とは理由が違うよね。
注意するとなお意固地になってやめようとしないので、ほんとイライラする。
台所の換気扇の下はダメなのかな？
バーベキューの煙とは理由が違うよね。
タバコの煙に迷惑してるのは隣だけじゃない。
朝、庭で洗濯物干してると道路一本挟んでる
家の庭から臭ってくる。
洗濯物に臭いがつくし、朝から気分が最悪。
朝、庭で洗濯物干してると道路一本挟んでる
家の庭から臭ってくる。
洗濯物に臭いがつくし、朝から気分が最悪。
女子高生はエロ画像クパア祭りで
ブス中年婆はホスト喫茶で金を使いまくりか…
ブス中年婆はホスト喫茶で金を使いまくりか…
798 ：可愛い奥様：2013/10/12(土) 00:04:34.29 ID:mpHzW1/p0
流石に寒くなったら外は止めるんじゃないか？と思うが、
とにかく、自室で空気清浄つけて吸うのを頼みこむしかないよね。
とにかく、自室で空気清浄つけて吸うのを頼みこむしかないよね。
ええー。自分ちの庭で吸うのすらそんなに問題？
わたし非喫煙者でタバコの煙にはかなり敏感なほうだけど、
庭で旦那さん一人が吸ってるくらいの煙が、そんなに隣で迷惑かなあ。
すぐ横で吸われたり、駅前の喫煙所みたいにすごい量の煙だったら
そりゃ嫌だけど。
わたし非喫煙者でタバコの煙にはかなり敏感なほうだけど、
庭で旦那さん一人が吸ってるくらいの煙が、そんなに隣で迷惑かなあ。
すぐ横で吸われたり、駅前の喫煙所みたいにすごい量の煙だったら
そりゃ嫌だけど。
庭の距離によりけりでは？
うちも窓を開けていたら、時々だけど、
外で誰かが吸っているタバコのニオイが入ってくることがある。
うちも窓を開けていたら、時々だけど、
外で誰かが吸っているタバコのニオイが入ってくることがある。
気を悪くしたらゴメン
旦那さんお隣に嫌がらせと言うか、嫌な思いをさせられた事があったりして抗議のつもりでわざと してるんじゃ？
赤ちゃんの夜泣きとかが五月蝿くてムカついてるとか、そういう可能性は無いのかな？
旦那さんお隣に嫌がらせと言うか、嫌な思いをさせられた事があったりして抗議のつもりでわざと してるんじゃ？
赤ちゃんの夜泣きとかが五月蝿くてムカついてるとか、そういう可能性は無いのかな？
嫌なものは嫌と言う個人の感情を
他人に配慮を求める輩が増えたなあと思う今日この頃。
他人に配慮を求める輩が増えたなあと思う今日この頃。
BBQの煙は身体に害はないからね、意味をはき違えてるよね。
部屋で吸うのはOKで思い出したんだけど、それしてるお宅の子が登校中「○○ちゃん臭い！」
言われて、「臭くないもん」「なんかの煙の臭いがする！臭い！」ってやってる姿みてお気の毒に思ったことを思い出した。
これじゃ、何の解決にもならないね。
でも、ぶっちゃっけもうムリだよね。
言っても直らないんだから。
部屋で吸うのはOKで思い出したんだけど、それしてるお宅の子が登校中「○○ちゃん臭い！」
言われて、「臭くないもん」「なんかの煙の臭いがする！臭い！」ってやってる姿みてお気の毒に思ったことを思い出した。
これじゃ、何の解決にもならないね。
でも、ぶっちゃっけもうムリだよね。
言っても直らないんだから。
煙草はみんな吸ってるし、迷惑じゃない！って言い張る人の前でおならをしたらどう
なるんだろうっていつも思う。
それくらい迷惑で不快です。
なるんだろうっていつも思う。
それくらい迷惑で不快です。
仕事でミスった本人が「人間なんだからミスするのは仕方ない！」って言うのと同じように感じる。
問題点のすりかえで、すっごく腹立つよね。＞喫煙者の開き直り
問題点のすりかえで、すっごく腹立つよね。＞喫煙者の開き直り
昔見た四コママンガで、部下が上司に煙草を吸っても良いですか？と聞いたら
「吸っても良いから煙は吐き出すな」とやりこめられてるのを思い出した
「吸っても良いから煙は吐き出すな」とやりこめられてるのを思い出した
人に迷惑かけてまで吸うのってすっごくかっこ悪いと思う
いい年した男が自己中ってみっともないよ
会社でも嫌われてるんじゃないの
旦那さんの前で、隣の奥さんに頭を下げて謝ってみたらどうだろう
「うちの主人、いい年して自己中なのでいくら言っても聞いてくれないんです。
本当にすみません」みたいに
いい年した男が自己中ってみっともないよ
会社でも嫌われてるんじゃないの
旦那さんの前で、隣の奥さんに頭を下げて謝ってみたらどうだろう
「うちの主人、いい年して自己中なのでいくら言っても聞いてくれないんです。
本当にすみません」みたいに
>>809
それ隣の奥さんがかわいそう。
今までタバコの煙のクレームをひと言もいれてないのに
隣人にいきなり言われたら「うちはタバコの煙なんて気にしてないですよ」としか言えないじゃない。
そうしたら旦那さんも「迷惑じゃないって言ってたよ」ってタバコ吸っても大丈夫な理由つけられちゃう
それ隣の奥さんがかわいそう。
今までタバコの煙のクレームをひと言もいれてないのに
隣人にいきなり言われたら「うちはタバコの煙なんて気にしてないですよ」としか言えないじゃない。
そうしたら旦那さんも「迷惑じゃないって言ってたよ」ってタバコ吸っても大丈夫な理由つけられちゃう
>>809
それは言われた隣人が迷惑w
>>791
あなたが言っても聞き入れる気はなさそうだから、トラブルの具体的な事例をググって見て貰ったらどうだろう。
http://webnews.asahi.co.jp/cast/offreco/130221.html
こんなのとか。
あと玄関や庭が喫煙場所に適していないという説得はもう難しそうなので、隣人との関係を拗らせたくないという事に重点を置いて話してみる。
それは言われた隣人が迷惑w
>>791
あなたが言っても聞き入れる気はなさそうだから、トラブルの具体的な事例をググって見て貰ったらどうだろう。
http://webnews.asahi.co.jp/cast/offreco/130221.html
こんなのとか。
あと玄関や庭が喫煙場所に適していないという説得はもう難しそうなので、隣人との関係を拗らせたくないという事に重点を置いて話してみる。
外で吸うことに至福の時を感じているのなら、コンビニ横の喫煙スペースとかに行って貰う。
半年ほど前に実父を癌で亡くしました。
68歳だったのでもう少し長生きしてほしかったとの気持ちがあり
落ち込んだりもしましたが、今は普通に元気に過ごしています。
今度、義父の85歳の誕生会をやろうということになり、夫と私と娘で参加するよと返事をしてから
その後になんだか自分の気持ちがモヤモヤしていることに気がつきました。
義実家との関係は概ね良好です。
私の両親は、あまり自分の誕生日を祝うというようなイベントをすることもなく、娘の私も
それに甘え、誕生日に近い日に実家に行ったときにプレゼントを渡したり、言葉をかけたりとい程度で
それすらもしなかったりということを後悔しているのかもということに気がつきました。
続きます
68歳だったのでもう少し長生きしてほしかったとの気持ちがあり
落ち込んだりもしましたが、今は普通に元気に過ごしています。
今度、義父の85歳の誕生会をやろうということになり、夫と私と娘で参加するよと返事をしてから
その後になんだか自分の気持ちがモヤモヤしていることに気がつきました。
義実家との関係は概ね良好です。
私の両親は、あまり自分の誕生日を祝うというようなイベントをすることもなく、娘の私も
それに甘え、誕生日に近い日に実家に行ったときにプレゼントを渡したり、言葉をかけたりとい程度で
それすらもしなかったりということを後悔しているのかもということに気がつきました。
続きます
それは自分が悪いことで八つ当たりのように義父の誕生会を祝わないというのはおかしいのかなと思いながらも
お父さんを亡くして半年の人に、父の誕生会を開きそれに招待するというのは無神経なのではないだろうかという
気持ちが出て来てしまいました。
しかも、これまでは特に誕生会をいうものはしていませんでした。
この気持ちはやはり一般的にはおかしいものでしょうか。
夫には兄弟がいますので、他の孫たちもいます。
娘と夫で参加させて自分は欠席というのは、おかしいでしょうか。（その理由は体調不良や外せない仕事などにするつもりです）
長くなり、何が聞きたいか分かり辛くなってしまいましたが、父が亡くなり半年なので義父の誕生会がキツイという
のはわがままなのかということです。
よろしくお願いします。
お父さんを亡くして半年の人に、父の誕生会を開きそれに招待するというのは無神経なのではないだろうかという
気持ちが出て来てしまいました。
しかも、これまでは特に誕生会をいうものはしていませんでした。
この気持ちはやはり一般的にはおかしいものでしょうか。
夫には兄弟がいますので、他の孫たちもいます。
娘と夫で参加させて自分は欠席というのは、おかしいでしょうか。（その理由は体調不良や外せない仕事などにするつもりです）
長くなり、何が聞きたいか分かり辛くなってしまいましたが、父が亡くなり半年なので義父の誕生会がキツイという
のはわがままなのかということです。
よろしくお願いします。
>>814
わがままかどうかは周りの人の受けとり方次第だと思います。
お父様を亡くされて、本当にお辛かったんでしょうね。
気持ちが塞いでいるときに無理にお祝いに行くことはないですよ。
喪中なのでご遠慮させていただきます。でいいと思いますが嘘も方便で何か理由を見つけて欠席されてはいかがですか？
お祝いの品とカードかお手紙をご主人に託せば気持ちは伝わりますよ。
わがままかどうかは周りの人の受けとり方次第だと思います。
お父様を亡くされて、本当にお辛かったんでしょうね。
気持ちが塞いでいるときに無理にお祝いに行くことはないですよ。
喪中なのでご遠慮させていただきます。でいいと思いますが嘘も方便で何か理由を見つけて欠席されてはいかがですか？
お祝いの品とカードかお手紙をご主人に託せば気持ちは伝わりますよ。
>>813
どうしても出席する気になれない、出席しても表情が曇るだろうというなら
行かなくていいと思います。
ご主人や娘さんにどう伝えるつもりですか。
正直に？体調不良・仕事と言う？
言ったらどういう反応しそう？
私なら、つらいかもしれないけど、ぎりぎりまで行くつもりでいる。
こういっちゃなんだけど、85歳ならこれからどうなるかわからないし、
あのとき行けばよかったなと思いそうだから。
わがままかどうか気にするより、後悔するかどうかで決めてもいいのでは。
どうしても出席する気になれない、出席しても表情が曇るだろうというなら
行かなくていいと思います。
ご主人や娘さんにどう伝えるつもりですか。
正直に？体調不良・仕事と言う？
言ったらどういう反応しそう？
私なら、つらいかもしれないけど、ぎりぎりまで行くつもりでいる。
こういっちゃなんだけど、85歳ならこれからどうなるかわからないし、
あのとき行けばよかったなと思いそうだから。
わがままかどうか気にするより、後悔するかどうかで決めてもいいのでは。
813ですが、ありがとう。
直前まで、いくつもりでいようと思います。
結局行くことになりそうですが、たしかにそのほうが後悔ないかもしれませんね。
父もそれを、望む気もします。
相談してよかったです。ありがとうございました。
直前まで、いくつもりでいようと思います。
結局行くことになりそうですが、たしかにそのほうが後悔ないかもしれませんね。
父もそれを、望む気もします。
相談してよかったです。ありがとうございました。
>お父さんを亡くして半年の人に、父の誕生会を開きそれに招待するというのは無神経なのではないだろうか
うーん。それは別のものとして考えないと。
実親が健在な人には実親が亡くなった嫁の気持ちはわかりづらいかなとは思う。
逆に楽しいことで気を紛らわせてあげようぐらいの浅はかな気持ちがあるのかもしれない。
自分が楽しいではなく、いつなくなるかわからないし、義父を喜ばせてあげたいという
スタンスで行ければ、行ってあげたらいいと思うけど、そこまで思えないなら、
ほかの方も言われてるように、行かなくてもいいと思う。
もうしめちゃったみたいだけど、書いてしまったので投稿しときます。
うーん。それは別のものとして考えないと。
実親が健在な人には実親が亡くなった嫁の気持ちはわかりづらいかなとは思う。
逆に楽しいことで気を紛らわせてあげようぐらいの浅はかな気持ちがあるのかもしれない。
自分が楽しいではなく、いつなくなるかわからないし、義父を喜ばせてあげたいという
スタンスで行ければ、行ってあげたらいいと思うけど、そこまで思えないなら、
ほかの方も言われてるように、行かなくてもいいと思う。
もうしめちゃったみたいだけど、書いてしまったので投稿しときます。
え、随分自己中な人だね
親を亡くして半年、辛いよね。それはわかる。私も父を早くに亡くしたから。
まさか自分の親がこんなに早くに死ぬなんて、もし生きてたら誕生日パーティーでもやってあげたかったと思ったでしょ？
今ここで生きてる人がやって何がいけないの？むしろ貴方のその姿を見てやってあげたいと思ったんじゃない？
てかまだお父さんやお母さんが生きてるなら大事にしてあげてね、って旦那や友人に言ってあげられないの？
親孝行したい時に親はなし、墓に布団はきせられずと言うでしょ。
貴方は親孝行できなくて悔いてるだけ。八つ当たりもいいとこ。
心が狭いと自覚してから行くか行かないか決めたら？
親を亡くして半年、辛いよね。それはわかる。私も父を早くに亡くしたから。
まさか自分の親がこんなに早くに死ぬなんて、もし生きてたら誕生日パーティーでもやってあげたかったと思ったでしょ？
今ここで生きてる人がやって何がいけないの？むしろ貴方のその姿を見てやってあげたいと思ったんじゃない？
てかまだお父さんやお母さんが生きてるなら大事にしてあげてね、って旦那や友人に言ってあげられないの？
親孝行したい時に親はなし、墓に布団はきせられずと言うでしょ。
貴方は親孝行できなくて悔いてるだけ。八つ当たりもいいとこ。
心が狭いと自覚してから行くか行かないか決めたら？
しめたあとのレスは無視していいよｗ
821 ：可愛い奥様：2013/10/12(土) 22:45:42.66 ID:mpHzW1/p0
85歳で元気なんて、100歳近くまで生きるんだよ。
同居してる親族は20年近くずっと大変。悲劇しかない。
むしろ、68歳で死んでくれる親なんて最高な親だと思う。
昔と違って現在は、ちょっと早いとか惜しまれて亡くなるのって一番難しい。
幸せな親だ
同居してる親族は20年近くずっと大変。悲劇しかない。
むしろ、68歳で死んでくれる親なんて最高な親だと思う。
昔と違って現在は、ちょっと早いとか惜しまれて亡くなるのって一番難しい。
幸せな親だ
>>821
最低だなあんた
最低だなあんた
823 ：可愛い奥様：2013/10/12(土) 23:20:59.09 ID:mpHzW1/p0
こんなところで綺麗事なんか言わないさ
山口県の限界集落のイジメ老人は８８～７５歳だったろ？
あんなの生きてても意味ない老人じゃんか
821がいうとおり、生きてて意味ある老人は短命
美空ひばり
手塚治虫
三島由紀夫
最長６１歳で死んでる。
税金を貧乏家庭よりたくさん治め
芸術作品を沢山残し、そうして年金は受け取らないで死ぬ。
惜しいが、最高の老人とはそういう人なんだよ。
無能でただのウンコ製造機は死んでいい。
あんなの生きてても意味ない老人じゃんか
821がいうとおり、生きてて意味ある老人は短命
美空ひばり
手塚治虫
三島由紀夫
最長６１歳で死んでる。
税金を貧乏家庭よりたくさん治め
芸術作品を沢山残し、そうして年金は受け取らないで死ぬ。
惜しいが、最高の老人とはそういう人なんだよ。
無能でただのウンコ製造機は死んでいい。
825 ：可愛い奥様：2013/10/13(日) 00:07:24.59 ID:IWv6P22E0
>>821
私も同じ意見です。でも実家のお父さんとの良好な関係が本当に
良かったですね。だとしたら早すぎますよね。
うちは義両親がもう3年前に亡くなったけど74、80でした。
実両親は元気で80ですが本当にいろいろとグチャグチャ大変です。
わがままだし痴呆気味だし。仕方ないけどね。義両親はガンだった
けど自分が苦しいのに風邪の私達付き添い人を気遣う性格でした。
やはり、惜しまれて亡くなった方が幸せだと思う今日この頃。
お互いにも。
私も同じ意見です。でも実家のお父さんとの良好な関係が本当に
良かったですね。だとしたら早すぎますよね。
うちは義両親がもう3年前に亡くなったけど74、80でした。
実両親は元気で80ですが本当にいろいろとグチャグチャ大変です。
わがままだし痴呆気味だし。仕方ないけどね。義両親はガンだった
けど自分が苦しいのに風邪の私達付き添い人を気遣う性格でした。
やはり、惜しまれて亡くなった方が幸せだと思う今日この頃。
お互いにも。
ただ今回の相談者が狭量なのは間違いない
嫌な婆だ。
旦那家の一族も嫁の親が早く死んだのをきっかけに
今のうちに出来ることをしようと思い立ったのかもしれない。
つまり他家庭に父親の死をもって
命の貴さを再考する機会を与えた、いい影響を与えたのかもしれないのに
この相談者婆は何でも悪い方にとりやがる。
相談者は９０歳まで生きる意地悪婆で決定だな。
嫌な婆だ。
旦那家の一族も嫁の親が早く死んだのをきっかけに
今のうちに出来ることをしようと思い立ったのかもしれない。
つまり他家庭に父親の死をもって
命の貴さを再考する機会を与えた、いい影響を与えたのかもしれないのに
この相談者婆は何でも悪い方にとりやがる。
相談者は９０歳まで生きる意地悪婆で決定だな。
じゃあ喪中って何のためにあるのでしょう。
お祝いごとは遠慮しても許して下さいねっていう期間ではないの？
お祝いごとは遠慮しても許して下さいねっていう期間ではないの？
それと婆の根性が悪くて長生きするだろってのとなんか関係あんのか
何でも悪く取る性悪ババアが
何でも悪く取る性悪ババアが
親が生きてるうちに感謝しないでいた報いで
勝手に湧いてきた自業自得で後悔してるだけのくせしやがって。
旦那家が嫌がらせのように祝い事に誘ってくるって取るとは
まるで在日ナントカ人みたいなヒネクレようだな！
顔も性格も悪いババアどもめ！
勝手に湧いてきた自業自得で後悔してるだけのくせしやがって。
旦那家が嫌がらせのように祝い事に誘ってくるって取るとは
まるで在日ナントカ人みたいなヒネクレようだな！
顔も性格も悪いババアどもめ！
今まで特にやったことなかったのに、てのも引っかかったんでしょ。義実家周りの人があぁそうだ
うちも85歳だ、いつどうなるかわからないからお祝い事は出来るうちにしておこうと思ったのかもね。
直前に欠席することにしたなら義実家と娘には体調不良、夫にだけは思い出して辛いと
本当の事をいってもいいかもね(普段の会話や関係によるけどさ)
うちも85歳だ、いつどうなるかわからないからお祝い事は出来るうちにしておこうと思ったのかもね。
直前に欠席することにしたなら義実家と娘には体調不良、夫にだけは思い出して辛いと
本当の事をいってもいいかもね(普段の会話や関係によるけどさ)
831 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 00:48:44.58 ID:u8RWXfx0P
親が死んで落ち込んでる嫁子を励まそうとした意味も
あったかもしれないのに。
相談者は旦那の親を憎悪してるのがよくわかる文章だったな。
あったかもしれないのに。
相談者は旦那の親を憎悪してるのがよくわかる文章だったな。
>>831
祝い事に出たくないのに出る必要はないだろ？
誰が自分を追いやってまで出席しろと書いた。
相談者の自分勝手が鼻につく。
ウチがやってなかった親の誕生会を
他所がやるのは許せないという婆にありがちな得手勝手だろ。
根底にはアテクシがブランド持ってないのに
向かいの奥が買って持ってる！
許せない！というのと同じだな。婆はみんなこうだ。
祝い事に出たくないのに出る必要はないだろ？
誰が自分を追いやってまで出席しろと書いた。
相談者の自分勝手が鼻につく。
ウチがやってなかった親の誕生会を
他所がやるのは許せないという婆にありがちな得手勝手だろ。
根底にはアテクシがブランド持ってないのに
向かいの奥が買って持ってる！
許せない！というのと同じだな。婆はみんなこうだ。
834 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 01:37:42.77 ID:u8RWXfx0P
なんか、ID:Esnc15aX0は、憂さ晴らしにここに来てるダメな男では？
女性だけど。既婚女性だな。
おまえんちと比べたら裕福で美女ですけど。なあブス
おまえんちと比べたら裕福で美女ですけど。なあブス
性格悪いダメ婆はダメなところをつかれると
相手をオッサン認定してくるよな。
嫉妬深い、人間関係の大部分を悪く取る。
ダメブス婆は２００％こうじゃないか。
相手をオッサン認定してくるよな。
嫉妬深い、人間関係の大部分を悪く取る。
ダメブス婆は２００％こうじゃないか。
相談者は旦那の親も早く死んじまえ、
華やかな祝いの席など設けるなどもってのほか！と
思ってるんだよ。わかるじゃないか、文面で。
そうしてそういうメンタリティは
顔も性格もねじまがったｸﾚｸﾚ婆で確定なんだよな。
感謝とか分相応とかないの。
オトクなことは世界中の誰より一番早くアテクシが享受すべき！
という卑しい心理。
他人が先んずれば地団太踏んでくやしがる。
生まれながらの美貌や資産など、嫌がらせしてもどうしようもないことは
自分よりはるかに笑われ者のしまむら土下座犯人や
ストーカー殺人美少女事件で下に見て溜飲下げる。図星だろ～
華やかな祝いの席など設けるなどもってのほか！と
思ってるんだよ。わかるじゃないか、文面で。
そうしてそういうメンタリティは
顔も性格もねじまがったｸﾚｸﾚ婆で確定なんだよな。
感謝とか分相応とかないの。
オトクなことは世界中の誰より一番早くアテクシが享受すべき！
という卑しい心理。
他人が先んずれば地団太踏んでくやしがる。
生まれながらの美貌や資産など、嫌がらせしてもどうしようもないことは
自分よりはるかに笑われ者のしまむら土下座犯人や
ストーカー殺人美少女事件で下に見て溜飲下げる。図星だろ～
いつものなまなりさんです。
霊能力に覚えのある不思議奥様がお祓いとかしてあげたらいいと思うの。
霊能力に覚えのある不思議奥様がお祓いとかしてあげたらいいと思うの。
839 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 02:34:40.62 ID:u8RWXfx0P
url貼れないけどまとめbot 【鬼女・喪女・毒女】というサイトがこのスレを転載しているわ
鬼女と喪女というサイトも転載禁止の鬼女スレを転載しまくってるようだし
鬼女と喪女というサイトも転載禁止の鬼女スレを転載しまくってるようだし
嫉妬、ｸﾚｸﾚ、正論を言われると相手をオッサン認定する
どんなオバハンだｗだから顔も性格も思考回路も悪いんだ。
世の霊能者は３００％悪魔形象の使いしかおらん。
ホント、お前らババアは物をくれ、自分は出さない。
お得なイベントは自分が一番乗りで、他人の分は残さない。
若さと才能と美貌を嫉妬する。
どんなオバハンだｗだから顔も性格も思考回路も悪いんだ。
世の霊能者は３００％悪魔形象の使いしかおらん。
ホント、お前らババアは物をくれ、自分は出さない。
お得なイベントは自分が一番乗りで、他人の分は残さない。
若さと才能と美貌を嫉妬する。
他人がパーリーすると、自分と自分の身内にスポットライトが
当たらないとすぐむくれる。
なんで他人を賞賛して祝ってあげなきゃならないの！
これが既婚ブス婆の基本的な考え方だね。
当たらないとすぐむくれる。
なんで他人を賞賛して祝ってあげなきゃならないの！
これが既婚ブス婆の基本的な考え方だね。
まとめブログの何が悪いのかがよく分からん
わからなければググるか黙るかしてろよ
846 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 12:38:49.87 ID:0uZkoq2hi
相談いいですか？
wktk
>>846
おk
おk
849 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 14:09:54.02 ID:0uZkoq2hi
ありがとうございます
旦那のAV鑑賞について、です。
旦那は珍しい動画が好きなようです。
私は、男性がAVを鑑賞することは本人の自由であると考えてあまり気にしないようにしていましたが、昨日パソコンの中に幼女ものの動画があるのをたまたま発見しました。
中学生の銭湯の着衣室などを盗撮した動画をダウンロードしたようです。
私は、少女の人権を無視した動画をダウンロードした旦那を軽蔑し、嫌悪すらします。
切ります
旦那のAV鑑賞について、です。
旦那は珍しい動画が好きなようです。
私は、男性がAVを鑑賞することは本人の自由であると考えてあまり気にしないようにしていましたが、昨日パソコンの中に幼女ものの動画があるのをたまたま発見しました。
中学生の銭湯の着衣室などを盗撮した動画をダウンロードしたようです。
私は、少女の人権を無視した動画をダウンロードした旦那を軽蔑し、嫌悪すらします。
切ります
850 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 14:13:05.61 ID:0uZkoq2hi
1年前にも同じような動画を購入しており、それも私がたまたま気付き激怒した、という過去があります。
そのときはもう買わない、と約束をしました。
私が神経質なんでしょうか。
それとも、今後のこと(離婚など)を考えるべきでしょうか。
ちなみに、私は今妊婦で離婚は出来るだけ避けたいです。
めちゃくちゃな文章ですいません。
よろしくお願いします。
そのときはもう買わない、と約束をしました。
私が神経質なんでしょうか。
それとも、今後のこと(離婚など)を考えるべきでしょうか。
ちなみに、私は今妊婦で離婚は出来るだけ避けたいです。
めちゃくちゃな文章ですいません。
よろしくお願いします。
ご主人は幼女モノが好きなのか前回の時にハッキリ聞いたんですか？
それとも性癖うんぬんではなぬ珍しいからDL？
回答次第ではちょっと生活考えるかも。
対象相手が弱い立場の分行動に移してしまう可能性ありそうで私ならこわい
それとも性癖うんぬんではなぬ珍しいからDL？
回答次第ではちょっと生活考えるかも。
対象相手が弱い立場の分行動に移してしまう可能性ありそうで私ならこわい
×性癖うんぬんではなぬ
○性癖うんぬんではなく
○性癖うんぬんではなく
妊婦からすればロリ盗撮はきっついよなあ
一回した約束を破ってる時点で軽蔑。
ましてや児童ポルノでしょ？
信頼関係築き続けられる？？
離婚しないなら、かなり厳密な再犯予防策をとるとか。
ましてや児童ポルノでしょ？
信頼関係築き続けられる？？
離婚しないなら、かなり厳密な再犯予防策をとるとか。
855 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 15:29:16.82 ID:u8RWXfx0P
・～～系の動画を鑑賞するのが好き
・～～系の行為をする
この２つにはすごい開きがあると思うけど。
・～～系の行為をする
この２つにはすごい開きがあると思うけど。
856 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 15:32:21.15 ID:u8RWXfx0P
たとえば、
日本では、すごい数の幼女ポルノの漫画が売られてきたけど、
それを見て大人になったお父さんは、みんな普通のお父さんをやってるわけでしょ？
日本では、すごい数の幼女ポルノの漫画が売られてきたけど、
それを見て大人になったお父さんは、みんな普通のお父さんをやってるわけでしょ？
857 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 15:33:06.04 ID:0uZkoq2hi
>>851
レスありがとうございます。
珍しいものは何でも見たいようで、幼女が好きではない、幼女の体を見て興奮するわけではないようです。ただ珍しいから見たと。実際小さな女の子を見てニヤニヤしてるとかそんな行動は見たことがないです。
レスありがとうございます。
珍しいものは何でも見たいようで、幼女が好きではない、幼女の体を見て興奮するわけではないようです。ただ珍しいから見たと。実際小さな女の子を見てニヤニヤしてるとかそんな行動は見たことがないです。
スレッド作成ってどこに頼んだらいいの？ あのバカボンが潰した鶏卵素麺
復活するらしいよｗ
復活するらしいよｗ
859 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 15:37:08.02 ID:0uZkoq2hi
>>854
旦那に問い詰めたところ、前回は買うなという約束かと勘違いしていたようです。以前のことで、人権無視したことは辞めろとキッパリ言いましたが、伝わっていませんでした。呆れます
旦那に問い詰めたところ、前回は買うなという約束かと勘違いしていたようです。以前のことで、人権無視したことは辞めろとキッパリ言いましたが、伝わっていませんでした。呆れます
860 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 15:39:43.84 ID:0uZkoq2hi
>>855
そうですよね。私もそう思いたいです。ただ、今回私が激怒しているのは、幼女のものだから、ではなく幼女の盗撮ものだった、のほうが大きいです。盗撮する人が犯罪者なら、ダウンロードして見る人も同罪だと思うのです。
そうですよね。私もそう思いたいです。ただ、今回私が激怒しているのは、幼女のものだから、ではなく幼女の盗撮ものだった、のほうが大きいです。盗撮する人が犯罪者なら、ダウンロードして見る人も同罪だと思うのです。
奥さん妊娠中でこれから自分も親になるっていうのに、
児童ポルノを「珍しいから」とかで見る神経を疑う。
これから生まれる子が女の子だったとして、
その子の裸が盗撮されて、その動画が興味本位で誰かに見られる事とか
想像したら普通嫌悪感しか感じられないと思うんだけどねぇ…
子供の将来の事を考えたらまぁ私なら離婚だなーと思うけど、
妊娠中って事もあるし、これはもう第三者交えてじっくり話すべきじゃないかしら
私なら、事の重大さを旦那にもしっかり分かって貰う為に、
両家の親交えて親族会議するくらいの事はやる
児童ポルノを「珍しいから」とかで見る神経を疑う。
これから生まれる子が女の子だったとして、
その子の裸が盗撮されて、その動画が興味本位で誰かに見られる事とか
想像したら普通嫌悪感しか感じられないと思うんだけどねぇ…
子供の将来の事を考えたらまぁ私なら離婚だなーと思うけど、
妊娠中って事もあるし、これはもう第三者交えてじっくり話すべきじゃないかしら
私なら、事の重大さを旦那にもしっかり分かって貰う為に、
両家の親交えて親族会議するくらいの事はやる
夫婦でじっくり話し合うことは大事だけど、親まで呼び出して旦那に恥かかせても
意固地になったり｢プライド傷つけられた｣と頑なになるだけで
何一ついいことないと思う
言っちゃ悪いが、そういう考えなしで軽い気持ちだった、とか言う人ほど
プライドだけは高くて、それをくじく人を許さない
意固地になったり｢プライド傷つけられた｣と頑なになるだけで
何一ついいことないと思う
言っちゃ悪いが、そういう考えなしで軽い気持ちだった、とか言う人ほど
プライドだけは高くて、それをくじく人を許さない
863 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 16:19:33.50 ID:0uZkoq2hi
>>861
そうですよね。人の親になる者として信じられません。
今回のこと以外は、家事にも協力的でとても優しい人で今まで幸せでした。
第三者を交えた話し合い、とても良い案だと思います。私の両親は遠く離れているので、旦那の両親になりますが、たぶん説得力ないですね、、良い人ですが旦那に怒っているのを見たことがないです。
そうですよね。人の親になる者として信じられません。
今回のこと以外は、家事にも協力的でとても優しい人で今まで幸せでした。
第三者を交えた話し合い、とても良い案だと思います。私の両親は遠く離れているので、旦那の両親になりますが、たぶん説得力ないですね、、良い人ですが旦那に怒っているのを見たことがないです。
864 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 16:27:51.57 ID:0uZkoq2hi
>>862
私から見た旦那はプライド高い人ではないです、、たぶん。ただ、これ以上二人で話しても、私がどうしたいのか分からない為、旦那が謝っても私の気持ちが晴れず平行線で、それなら第三者を交えた方がいいかもと思いました。
私から見た旦那はプライド高い人ではないです、、たぶん。ただ、これ以上二人で話しても、私がどうしたいのか分からない為、旦那が謝っても私の気持ちが晴れず平行線で、それなら第三者を交えた方がいいかもと思いました。
第三者を、とは提案したものの、
可能な限り中立な人を選んだ方がいいんだよね…
一方的に旦那攻撃する場になると、いくら旦那の行為が最低だからといって、
いい結果にはならないと思うから。
だから、親を呼ぶなら両家揃うのがベストだとは思う。
恥をかかすっていうか、どうもこの旦那さん、
自分の行為が恥ずかしい事だってイマイチ分かってないみたいだから、
それをきちんと分からせる為にも多少の荒療治は必要だとは思うんだよなー
二人でじっくり話し合ってダメなら尚更。
問題が解決して、子供産まれてからも幸せに暮らしていけるように願ってます。
可能な限り中立な人を選んだ方がいいんだよね…
一方的に旦那攻撃する場になると、いくら旦那の行為が最低だからといって、
いい結果にはならないと思うから。
だから、親を呼ぶなら両家揃うのがベストだとは思う。
恥をかかすっていうか、どうもこの旦那さん、
自分の行為が恥ずかしい事だってイマイチ分かってないみたいだから、
それをきちんと分からせる為にも多少の荒療治は必要だとは思うんだよなー
二人でじっくり話し合ってダメなら尚更。
問題が解決して、子供産まれてからも幸せに暮らしていけるように願ってます。
866 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 16:52:43.19 ID:0uZkoq2hi
>>865
なるほど、、中立な立場となったら両家揃うのは近いうちは難しそうです。
本人がそこまで自覚がないのは、仰るとおりです、、情けない、、
でもここに相談したおかげで、冷静になれました。今回は私の気持ちの整理まで時間がかかりそうです。
ありがとうございます。
なるほど、、中立な立場となったら両家揃うのは近いうちは難しそうです。
本人がそこまで自覚がないのは、仰るとおりです、、情けない、、
でもここに相談したおかげで、冷静になれました。今回は私の気持ちの整理まで時間がかかりそうです。
ありがとうございます。
小指さんは【前回の1番伝えたいところが伝わらない】ってところに1番モヤモヤしてるんですね。
そして明らかな演技AVでも無く盗撮…
珍しいからもなにも、妻の人権無視のような行動するな！がなにも入ってない。
旦那さんの買うかがダメならDL！の言い分がなんだかなー嫌悪感ですよね。
性癖ではないと断言できるならもう一度叱って心にしまう。
これから父親になる人としてどうしてもそれは無理…なら離婚かなぁ。
安易に書いてしまって申し訳ないけれど。
なんというか、性癖ではなさそうだから難しい。
どんな世界があるかとか興味なんだろうなぁ。
そして明らかな演技AVでも無く盗撮…
珍しいからもなにも、妻の人権無視のような行動するな！がなにも入ってない。
旦那さんの買うかがダメならDL！の言い分がなんだかなー嫌悪感ですよね。
性癖ではないと断言できるならもう一度叱って心にしまう。
これから父親になる人としてどうしてもそれは無理…なら離婚かなぁ。
安易に書いてしまって申し訳ないけれど。
なんというか、性癖ではなさそうだから難しい。
どんな世界があるかとか興味なんだろうなぁ。
ああぁ…グダグダしてたら〆た後だったかな？ごめんなさい
869 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 17:08:40.73 ID:u8RWXfx0P
つーか、
１、潜在意識として殺人願望のあるお父さんは殺人ゲームに熱中します、でもまず殺人はやりません
２、潜在意識として強姦願望のあるお父さんは強姦ビデオに熱中します、でもまず強姦はやりません
３、潜在意識として幼女盗撮願望のあるお父さんは幼女盗撮ビデオに熱中します、でもまず幼女盗撮はやりません
だと思う。
だとするなら、
お父さんが３、の人は、殺人、強姦はまずやらないわけで、
殺人、強姦と比べれば幼女盗撮なんて鼻くそみたいな犯罪です。
なので、一般的には、
家のお父さんは３でラッキー♪ありがとう！って思うのでは？www
１、潜在意識として殺人願望のあるお父さんは殺人ゲームに熱中します、でもまず殺人はやりません
２、潜在意識として強姦願望のあるお父さんは強姦ビデオに熱中します、でもまず強姦はやりません
３、潜在意識として幼女盗撮願望のあるお父さんは幼女盗撮ビデオに熱中します、でもまず幼女盗撮はやりません
だと思う。
だとするなら、
お父さんが３、の人は、殺人、強姦はまずやらないわけで、
殺人、強姦と比べれば幼女盗撮なんて鼻くそみたいな犯罪です。
なので、一般的には、
家のお父さんは３でラッキー♪ありがとう！って思うのでは？www
870 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 17:15:17.92 ID:0uZkoq2hi
>>867
私のモヤモヤはそれですね、代弁して下さいました。ありがとうございます！
妊娠中の離婚って考えたことも無くて本当に辛いです。ストレスは良くないのに、、
今回は時間をかけて心にしまおうと思います。ありがとうございました。
私のモヤモヤはそれですね、代弁して下さいました。ありがとうございます！
妊娠中の離婚って考えたことも無くて本当に辛いです。ストレスは良くないのに、、
今回は時間をかけて心にしまおうと思います。ありがとうございました。
871 ：可愛い奥様：2013/10/13(日) 18:00:02.82 ID:pA/Q1zvQ0
>旦那は珍しい動画が好きなようです。
こ・れ・は、珍しいじゃないと思うぞ
性癖って直らないから、気楽に考えすぎだと思うけどなあ・・。
ロリだけじゃなくて、盗撮のダブルパンチでしょ、気をつけるに越したことは無い。
子供が女子ならかなり気をつけないとダメだし、
中学校くらいまで学校の友達へも要注意でしょ。
欲望って手に入る手近なところにあると欲望を抑えられなくなるんだよね。
ロリ犯罪って普通の人が欲望を抑えられなくてのパターンで
強盗とかのいわゆる犯罪とまったく質が違うわな
こ・れ・は、珍しいじゃないと思うぞ
性癖って直らないから、気楽に考えすぎだと思うけどなあ・・。
ロリだけじゃなくて、盗撮のダブルパンチでしょ、気をつけるに越したことは無い。
子供が女子ならかなり気をつけないとダメだし、
中学校くらいまで学校の友達へも要注意でしょ。
欲望って手に入る手近なところにあると欲望を抑えられなくなるんだよね。
ロリ犯罪って普通の人が欲望を抑えられなくてのパターンで
強盗とかのいわゆる犯罪とまったく質が違うわな
みんな貴方が妊婦だから
言わないでいるんだよ。分かるよね。
言わないでいるんだよ。分かるよね。
873 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 18:19:50.33 ID:0uZkoq2hi
>>872
離婚を勧めるってことをですか？？
離婚を勧めるってことをですか？？
生まれてくる子供が女子だったらってことじゃ？
875 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 18:32:15.33 ID:u8RWXfx0P
>>872は相談者をあおってるだけ
876 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 18:32:46.38 ID:0uZkoq2hi
まだ性別は分かりません。初期なので、、
女の子だと旦那はそうゆう目で見るようになるんですかね。男の子でも彼女を連れて来た時、、と考えると旦那のことが気持ち悪くて仕方ありません。
興味本位で済まされる問題ではないですよね。離婚以外の解決は私が我慢して、子供を守るしかなさそうですね。
女の子だと旦那はそうゆう目で見るようになるんですかね。男の子でも彼女を連れて来た時、、と考えると旦那のことが気持ち悪くて仕方ありません。
興味本位で済まされる問題ではないですよね。離婚以外の解決は私が我慢して、子供を守るしかなさそうですね。
877 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 18:40:42.52 ID:u8RWXfx0P
つか、
「幼女盗撮ビデオが好き」と「幼女に性的に欲情する」
は＝でつながるものなのかね？
「幼女盗撮ビデオが好き」と「幼女に性的に欲情する」
は＝でつながるものなのかね？
878 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 18:51:48.17 ID:0uZkoq2hi
それは私も疑問です。現実的に幼女に性的興奮をしないとしても、盗撮された少女を見ることに興味がある人が自分の旦那とは思いたくありませんでした、、
旦那さんにお腹の子が女の子で同じ目にあったらどうするの？
娘が友達連れてきたら？運動会は？
男の子でも彼女連れてきたら貴方は変な目で見てるかもって不安になる。
ってハッキリ伝えたら？
正直幼女に興味がなきゃ幼女ものなんて見ないと思う。
普通は気持ち悪いと思うんじゃないの。
ていうか所持は犯罪にならないんだっけ？
娘が友達連れてきたら？運動会は？
男の子でも彼女連れてきたら貴方は変な目で見てるかもって不安になる。
ってハッキリ伝えたら？
正直幼女に興味がなきゃ幼女ものなんて見ないと思う。
普通は気持ち悪いと思うんじゃないの。
ていうか所持は犯罪にならないんだっけ？
ああいうビデオは
興味がない人が見ても退屈なだけで
5分と見ていられないよ。
構成もなにもあったもんじゃないから。
ビデオを見ているのなら、興味があるってことだと思う。
興味がない人が見ても退屈なだけで
5分と見ていられないよ。
構成もなにもあったもんじゃないから。
ビデオを見ているのなら、興味があるってことだと思う。
本当にそういう趣味はないって旦那が小指さんに断言するなら、上の方が言うような不安事も伝え次はないこともハッキリ書面に記す。
本当に興味がないなら分かってくれるよ。
身体お大事になさってくださいね。
本当に興味がないなら分かってくれるよ。
身体お大事になさってくださいね。
誰だか名前は失念したが、プロ野球選手で
「自分の娘ならいたずらしても大丈夫だな＾＾」 （事件にはならないだろうの意）
っていったって人がいたと思う。
（本当は自分の娘でも事件になるだろうが）
「自分の娘ならいたずらしても大丈夫だな＾＾」 （事件にはならないだろうの意）
っていったって人がいたと思う。
（本当は自分の娘でも事件になるだろうが）
883 ：小指 ◆I8kRFqbI1c ：2013/10/13(日) 19:29:32.99 ID:0uZkoq2hi
みなさん、ありがとうございます。
879さんが仰ること、私も全くもって同感で旦那にはキツく伝えました。
動画と現実は違う、本当の女の子に興味はないとは言っていました。
ただ、880さんが仰ることも凄く納得できます。あんな動画なにが楽しいんだ？って思います。見ようとする姿勢がもう理解不能です。それも伝えました。
旦那の今の姿勢は
二度と見ない、こんなに自分が甘い考えだと思わなかった、と言って反省しているようです。ポーズかもしれませんが。どれだけ反省されても、二度無いと言われても私の心は晴れません。
まず書面に残すことはしようと思います！
879さんが仰ること、私も全くもって同感で旦那にはキツく伝えました。
動画と現実は違う、本当の女の子に興味はないとは言っていました。
ただ、880さんが仰ることも凄く納得できます。あんな動画なにが楽しいんだ？って思います。見ようとする姿勢がもう理解不能です。それも伝えました。
旦那の今の姿勢は
二度と見ない、こんなに自分が甘い考えだと思わなかった、と言って反省しているようです。ポーズかもしれませんが。どれだけ反省されても、二度無いと言われても私の心は晴れません。
まず書面に残すことはしようと思います！
小指さん夫婦はまだ若いのかな。
お互いのことをまだよく分かってないみたいだし、意思疎通が上手くいってない気がする。
旦那さんは幼児性愛でもなければ、悪気も罪の意識もなんにもないんだよね。
児ポも知らなくて、メディアに出回ってる普通の消費物としか見ていないんだろうな。
もうきちんと話した後だろうから今更なんだけど、
あんなの何が楽しい、理解できない、っていうのは、旦那さんからしたら
機嫌を損ねちゃったとしかとってもらえないと思うよ。気持ちの表明でしかないから。
男の人には、ストレートに具体的説明をしないと伝わらないことが多いから、
今回のことに限らず、許せない、だめだと思ったらそれをそのまま話すようにしたほうがいいよ。
お互いのことをまだよく分かってないみたいだし、意思疎通が上手くいってない気がする。
旦那さんは幼児性愛でもなければ、悪気も罪の意識もなんにもないんだよね。
児ポも知らなくて、メディアに出回ってる普通の消費物としか見ていないんだろうな。
もうきちんと話した後だろうから今更なんだけど、
あんなの何が楽しい、理解できない、っていうのは、旦那さんからしたら
機嫌を損ねちゃったとしかとってもらえないと思うよ。気持ちの表明でしかないから。
男の人には、ストレートに具体的説明をしないと伝わらないことが多いから、
今回のことに限らず、許せない、だめだと思ったらそれをそのまま話すようにしたほうがいいよ。
煽るつもりなんかなかったですよ。
私が言いたいのは880が言ってくれてます。
興味がないなら普通は私達と同じように嫌悪感抱いて万が一にも間違っても見ないと思うわ。言いにくかったんだけど、ごめんね。
私が言いたいのは880が言ってくれてます。
興味がないなら普通は私達と同じように嫌悪感抱いて万が一にも間違っても見ないと思うわ。言いにくかったんだけど、ごめんね。
886 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 21:24:15.37 ID:u8RWXfx0P
ただ、
１、健全な男子なら、女子女子中学生のパンツに萌え、やりたい思う
なわけです。
でも、ほとんどのお父さんはやらない
同じように
２、ロリの入った男子なら、女子小学生のパンツに萌え、やりたい思う
だと思う。
でも、ほとんどのお父さんはやらない
ってなるんじゃないの？
１、健全な男子なら、女子女子中学生のパンツに萌え、やりたい思う
なわけです。
でも、ほとんどのお父さんはやらない
同じように
２、ロリの入った男子なら、女子小学生のパンツに萌え、やりたい思う
だと思う。
でも、ほとんどのお父さんはやらない
ってなるんじゃないの？
887 ：可愛い奥様：2013/10/13(日) 21:28:41.30 ID:pA/Q1zvQ0
要するにだ、友達の子供の運動会とかお遊戯会のビデオを見ても
普通の大人は1度みたら満足満足お腹いっぱい、
（正直、他人の子供は興味無いってのも山ほどいるよｗｗ）
二度目をみるのは飽きちゃうだろ。ってことだ。
では、何故見たいのか？、答えは簡単、そこに欲望があるからだ。
普通の大人は1度みたら満足満足お腹いっぱい、
（正直、他人の子供は興味無いってのも山ほどいるよｗｗ）
二度目をみるのは飽きちゃうだろ。ってことだ。
では、何故見たいのか？、答えは簡単、そこに欲望があるからだ。
888 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 21:30:42.15 ID:u8RWXfx0P
だから、
・ほとんどの女子中学生は、お父さんのいやらしい攻撃を受ける可能性の中で育つ
という「驚愕の事実」の中で生きてるんじゃないの？
・ほとんどの女子中学生は、お父さんのいやらしい攻撃を受ける可能性の中で育つ
という「驚愕の事実」の中で生きてるんじゃないの？
889 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 21:33:22.99 ID:u8RWXfx0P
お母さんのくたびれた体より、プリプリの女子高生の体の方が絶対いいよねw
890 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 21:36:46.03 ID:u8RWXfx0P
だから、旦那のロリを心配するなら、
娘に旦那を寝取られることを心配する方が先だ、
とおばちゃま思うの。
娘に旦那を寝取られることを心配する方が先だ、
とおばちゃま思うの。
手足切断した女の子を犯すビデオとか、（そういう設定であって
本物でないと思うが）興奮する人ってなんなんだろうね
本物でないと思うが）興奮する人ってなんなんだろうね
892 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 21:47:08.42 ID:u8RWXfx0P
だから、書面に残すとするなら、
「あんた、私のマンコなめるの好きよね？」
「だから、娘のマンコはなめない、ってここに書いて頂戴！」
ってな話になると思うの。
「あんた、私のマンコなめるの好きよね？」
「だから、娘のマンコはなめない、ってここに書いて頂戴！」
ってな話になると思うの。
893 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 22:13:32.13 ID:u8RWXfx0P
つか、言い方をかえれば、
女の子にとって、
テレクラは危険、盛り場は危険、フェイスブックは危険。
だけど、
「健全な性欲を持った、お父さんが一番危険！」
ってな話になるのでは？www
女の子にとって、
テレクラは危険、盛り場は危険、フェイスブックは危険。
だけど、
「健全な性欲を持った、お父さんが一番危険！」
ってな話になるのでは？www
894 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 22:22:11.65 ID:u8RWXfx0P
つか、「ロリコン父さん」なら、
小学生６年生まで娘を「ロリコン父さん」から守っていればいいけど、
「健全な性欲を持ったお父さん」だと、
中学以降、娘を「健全な性欲を持ったお父さん」から守らなければならないから大変だと思う。
娘の方も性欲が出て来てやる気マンマンだしねwww
だから、奥さん的には、「ロリコン父さん」の方が扱いが楽なのでは？w
小学生６年生まで娘を「ロリコン父さん」から守っていればいいけど、
「健全な性欲を持ったお父さん」だと、
中学以降、娘を「健全な性欲を持ったお父さん」から守らなければならないから大変だと思う。
娘の方も性欲が出て来てやる気マンマンだしねwww
だから、奥さん的には、「ロリコン父さん」の方が扱いが楽なのでは？w
895 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/13(日) 22:48:17.04 ID:u8RWXfx0P
つまり、
「人として健全な性欲を持ったお父さん」も「ロリコンの性欲を持ったお父さん」も
そう簡単には自分の娘に手を出しませんよ。
そうカリカリすることはないのでは？
というのが、おばちゃまから相談者へのアドバイス。
「人として健全な性欲を持ったお父さん」も「ロリコンの性欲を持ったお父さん」も
そう簡単には自分の娘に手を出しませんよ。
そうカリカリすることはないのでは？
というのが、おばちゃまから相談者へのアドバイス。
このロリ擁護に必死なコテはなんなんだ
897 ：可愛い奥様：2013/10/13(日) 23:04:50.54 ID:pA/Q1zvQ0
男だからだよ。
ID:u8RWXfx0P
こいつ、人権板のエタひにんがどうのこうの言ってるオヤジだろ。
昔からいるよ。
幼児ポルノ推奨者とは思わなかったが。
こいつ、人権板のエタひにんがどうのこうの言ってるオヤジだろ。
昔からいるよ。
幼児ポルノ推奨者とは思わなかったが。
独居の母親がアルコール依存症です。
周囲は心配して入院をすすめても本人は病識がなく酒を止めるつもりはありません。
食事をとらず痩せ細り、路上や家屋内で倒れているのを発見されて
病院に担ぎ込まれるも、家に戻るとまた飲酒。
酔っ払うとしつこく他人に絡む
心配して様子を見に行った長男の嫁や孫も気の毒です。
孫は情緒不安定になりました。
母親を独りでおいていては決して酒を止めないので
私が仕事をやめて夫と別居して同居するしかないでしょうか？
周囲は心配して入院をすすめても本人は病識がなく酒を止めるつもりはありません。
食事をとらず痩せ細り、路上や家屋内で倒れているのを発見されて
病院に担ぎ込まれるも、家に戻るとまた飲酒。
酔っ払うとしつこく他人に絡む
心配して様子を見に行った長男の嫁や孫も気の毒です。
孫は情緒不安定になりました。
母親を独りでおいていては決して酒を止めないので
私が仕事をやめて夫と別居して同居するしかないでしょうか？
901 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/14(月) 00:35:23.99 ID:NweMqKjZP
>>899
独居母の生活費は？
独居母の生活費は？
>>899
900に同意
アルコール中毒は立派な病気
家族の協力だけで治るものじゃない
なんとかしたいなら力づくでも精神病院に連れて行って 出来ればアルコール中毒の治療プログラムがあるところで入院治療した方がいい
900に同意
アルコール中毒は立派な病気
家族の協力だけで治るものじゃない
なんとかしたいなら力づくでも精神病院に連れて行って 出来ればアルコール中毒の治療プログラムがあるところで入院治療した方がいい
903 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/14(月) 00:41:04.14 ID:NweMqKjZP
あと、ロリの話をもう少しすると、
そもそも、
相談者と結婚しエッチし子供まで作っているのだから、真性ロリではないと。
可能性としたら仮性ロリと。
で、仮性ロリはロリ心はオナニーで誤魔化し、奥さんとのエッチも楽しめると。
だから、旦那が犯罪に走ることは絶対にないと思う。
奥さんは、カリカリしないで安心しましょう。
そもそも、
相談者と結婚しエッチし子供まで作っているのだから、真性ロリではないと。
可能性としたら仮性ロリと。
で、仮性ロリはロリ心はオナニーで誤魔化し、奥さんとのエッチも楽しめると。
だから、旦那が犯罪に走ることは絶対にないと思う。
奥さんは、カリカリしないで安心しましょう。
>>903
うるせえよ、消えろ。幼児ポルノ性癖者。
うるせえよ、消えろ。幼児ポルノ性癖者。
新しいレスが着てるのにまだロリロリ言ってんのかよ
なんでもあり板辺りに専スレ立てたら？
なんでもあり板辺りに専スレ立てたら？
907 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/14(月) 05:50:13.03 ID:NweMqKjZP
899です。
母親は年金と貯蓄で、生活しています。
父親がなくなり、保険金も多額に入ったので生活は安泰です。
精神病院は本人の同意がないと入院させてくれなくて。
自傷他害の危険や、保護入院でないとダメなんです。
母親は年金と貯蓄で、生活しています。
父親がなくなり、保険金も多額に入ったので生活は安泰です。
精神病院は本人の同意がないと入院させてくれなくて。
自傷他害の危険や、保護入院でないとダメなんです。
コテハンうざい消えろ
>>908
孫は情緒不安定なんでしょ？もう立派に他害してるよね。
そこまでのアル中は完全に病気だよ。
あなたが旦那と別居して直接向かい合っても共依存になるだけでアル中は絶対治らないから。
医療保護入院って精神科医の診断があれば本人の同意がなくても入院させられるよ。
調べてみて。てか精神科に連れて行ったことはあるのかね？
まずはそこからだよ。連れて行ったら医療保護入院の話がもう出てそうに思うけど。
>>908
孫は情緒不安定なんでしょ？もう立派に他害してるよね。
そこまでのアル中は完全に病気だよ。
あなたが旦那と別居して直接向かい合っても共依存になるだけでアル中は絶対治らないから。
医療保護入院って精神科医の診断があれば本人の同意がなくても入院させられるよ。
調べてみて。てか精神科に連れて行ったことはあるのかね？
まずはそこからだよ。連れて行ったら医療保護入院の話がもう出てそうに思うけど。
病院には何度も。
でも本人が飲酒を否定するし、病識がない場合受け入れられないそうです。
アルコール依存症は、本人の意志がないと治療の意味がないそうです。
でも本人が飲酒を否定するし、病識がない場合受け入れられないそうです。
アルコール依存症は、本人の意志がないと治療の意味がないそうです。
>>911
医療保護入院って本人の病識がない、同意がない時
精神科医の診断と家族の同意で強制入院させる制度だよ。
「アルコール依存症 医療保護入院」とかでぐぐってみてください。
あなたの母親みたいなケースが沢山出てくるから。
何度も見せたのにそれって医者がおかしい気がする。
本気で治療させたいなら別のところに見せたら？
入院治療は儲かるし医者の方でも勧めるはずなんだけどな。
医療保護入院って本人の病識がない、同意がない時
精神科医の診断と家族の同意で強制入院させる制度だよ。
「アルコール依存症 医療保護入院」とかでぐぐってみてください。
あなたの母親みたいなケースが沢山出てくるから。
何度も見せたのにそれって医者がおかしい気がする。
本気で治療させたいなら別のところに見せたら？
入院治療は儲かるし医者の方でも勧めるはずなんだけどな。
>>905
オート…３秒考えたｗ
オート…３秒考えたｗ
>>913
ホントだw読み飛ばしてた
ホントだw読み飛ばしてた
え？ここ2ちゃんだよ？大丈夫？
結婚式の費用を相手の親が出す、って言ってくれて、無事終わったんだけど
終わってみたら費用はご祝儀でほぼ賄えた。相手親は「親だから出して当たり前」って言ってくれてるけど、長男で一人っ子だし、今後の借り？はあまり作りたくない。(結婚式出してやったでしょ、同居しよう とか言われたら、とか…)
出してくれると言ってくれた事には感謝してるけど、一応これから暮らして行く分の貯蓄もあるし、費用は二人で出しますと言ってお返ししていいものだろうか？
終わってみたら費用はご祝儀でほぼ賄えた。相手親は「親だから出して当たり前」って言ってくれてるけど、長男で一人っ子だし、今後の借り？はあまり作りたくない。(結婚式出してやったでしょ、同居しよう とか言われたら、とか…)
出してくれると言ってくれた事には感謝してるけど、一応これから暮らして行く分の貯蓄もあるし、費用は二人で出しますと言ってお返ししていいものだろうか？
それが、医師が言うには、アルコール依存症の治療は本人の意志がないと、
退院してからすぐに再発するから、意味がない、と。
もっと専門の医院に紹介を書いてもらいましたが、元看護師の母親が紹介状を破りすてました。
あの病院は基地外が行くから私が行くなんてとんでもない、と。
昔からワンマンですべてを支配する人です。
本当に難しいです。
退院してからすぐに再発するから、意味がない、と。
もっと専門の医院に紹介を書いてもらいましたが、元看護師の母親が紹介状を破りすてました。
あの病院は基地外が行くから私が行くなんてとんでもない、と。
昔からワンマンですべてを支配する人です。
本当に難しいです。
>>916
あなたの分の招待客の費用も向こうの親が出したって事？
そうだったら、それはどうかと思う
披露宴の招待者の人数比で費用を割って、新郎招待者の分は相手の親が出そうが新郎本人が出そうが
どっちでもいいと思うけど、あなたの招待客の分はあなたの側が出さなくちゃおかしいと思うけど
あなたの親御さんは何も言わなかったの？
あなたの分の招待客の費用も向こうの親が出したって事？
そうだったら、それはどうかと思う
披露宴の招待者の人数比で費用を割って、新郎招待者の分は相手の親が出そうが新郎本人が出そうが
どっちでもいいと思うけど、あなたの招待客の分はあなたの側が出さなくちゃおかしいと思うけど
あなたの親御さんは何も言わなかったの？
>>919ありがとうございます。
断酒会なんてあんな馬鹿の行くところとんでもない！
お前は私を基地外にしたいのか！と母親は鼻から馬鹿にしています。
母親自身に酒を止めるつもりがないし、医療保護入院は人権上煩い昨今は難しく、アルコール依存の治療は本当に大変のようです。
兄は、本当に迷惑していて、死んでくれるか、入院するか私に丸投げしたい様子です。
本当に私も困っていますが、もう少し暴れるなり、
自傷行為があるなりすれば簡単に入院できるのかも知れないですね。
皆さんご助言ありがとうございます。
少しの間、様子を見るために同居するしかないみたいですね、、、。
本当にありがとうございました。
断酒会なんてあんな馬鹿の行くところとんでもない！
お前は私を基地外にしたいのか！と母親は鼻から馬鹿にしています。
母親自身に酒を止めるつもりがないし、医療保護入院は人権上煩い昨今は難しく、アルコール依存の治療は本当に大変のようです。
兄は、本当に迷惑していて、死んでくれるか、入院するか私に丸投げしたい様子です。
本当に私も困っていますが、もう少し暴れるなり、
自傷行為があるなりすれば簡単に入院できるのかも知れないですね。
皆さんご助言ありがとうございます。
少しの間、様子を見るために同居するしかないみたいですね、、、。
本当にありがとうございました。
921 ：可愛い奥様：2013/10/14(月) 17:17:48.22 ID:9kT3ZCyc0
>>920
同居はやめなさい！自分や旦那の人生台無しにしたいのか？
アル中専門のところとか検索して強制入院しかないと思うが、
入院させても出てきても本人が治療したくないと言っても
他の親族が迷惑なら入退院繰り返すしかないでしょ。 それで十分。
どうせ、母親は貴方達よりも早く死ぬんだよ。死ぬのは普通は順番。
親族がある程度までやってそれでダメなら放置でいいんじゃないの？
自分の幸せを捨てて、母親に全力で尽くすのも人生だろうけど、
本人が治療が出来ないものは出来ないでしょうがないでしょ。
自分の幸せ第一でしょ。それが母親も願っていることだよ。
同居はやめなさい！自分や旦那の人生台無しにしたいのか？
アル中専門のところとか検索して強制入院しかないと思うが、
入院させても出てきても本人が治療したくないと言っても
他の親族が迷惑なら入退院繰り返すしかないでしょ。 それで十分。
どうせ、母親は貴方達よりも早く死ぬんだよ。死ぬのは普通は順番。
親族がある程度までやってそれでダメなら放置でいいんじゃないの？
自分の幸せを捨てて、母親に全力で尽くすのも人生だろうけど、
本人が治療が出来ないものは出来ないでしょうがないでしょ。
自分の幸せ第一でしょ。それが母親も願っていることだよ。
>>920
あなたのお母さんてカウンセリング含めた精神的な治療を受ける人間をキチガイ扱いしてるのね
自分がキチガイ扱いしてる人のカテゴリにもう入ってるってことを凹ませてでも言い聞かせるしかないと思う
実際にはキチガイなのはあなたのお母さんであって前向きに治療を受けている人はキチガイじゃないしね
同居は絶対にやめなさいな、素人じゃ手におえないし、あなたまで精神状態おかしくなります
同居なんてしてもやめさせられないしあなたと家族に二次被害がいて悪化するだけ
ご主人と子供さんたちを失う覚悟があるならご自由に同居でもすればいいけど、
いつでも出していいように離婚届くらい書いておいたほうがいいかもね
それくらいしないと自分が悪くないと思っているキチガイの相手はできないよ
喧嘩でもなんでもしなさい、言い聞かせなさい、さまざまな資料を持って行って見せつけなさい
凹ませでもなんでもして自覚させない限り手のうちようがないよ
あなたのお母さんてカウンセリング含めた精神的な治療を受ける人間をキチガイ扱いしてるのね
自分がキチガイ扱いしてる人のカテゴリにもう入ってるってことを凹ませてでも言い聞かせるしかないと思う
実際にはキチガイなのはあなたのお母さんであって前向きに治療を受けている人はキチガイじゃないしね
同居は絶対にやめなさいな、素人じゃ手におえないし、あなたまで精神状態おかしくなります
同居なんてしてもやめさせられないしあなたと家族に二次被害がいて悪化するだけ
ご主人と子供さんたちを失う覚悟があるならご自由に同居でもすればいいけど、
いつでも出していいように離婚届くらい書いておいたほうがいいかもね
それくらいしないと自分が悪くないと思っているキチガイの相手はできないよ
喧嘩でもなんでもしなさい、言い聞かせなさい、さまざまな資料を持って行って見せつけなさい
凹ませでもなんでもして自覚させない限り手のうちようがないよ
>>920
誰も同居は勧めていないのでは？
誰も同居は勧めていないのでは？
文章は丁寧なんだがデモデモダッテな相談者だな。
みんな真剣に回答してるのに何も活かせることはないのか。
みんな真剣に回答してるのに何も活かせることはないのか。
>>923
本当だ
まともな意見ほとんど無視していて聞く気がないよねこれ
>>924
アル中の知識そのものがほとんどなさそうだね
デモデモダッテっていうよりどっちか言うとワンマン扱いしているお母さんと本質的に近いところがあるんじゃないかな
私が正しいんだから同意してよ！て感じに見えてきた
展望のない状態で同居とか自殺行為を選ぶとは
望んで地獄に落ちたいらしいからほっとけばいいかねえ
本当だ
まともな意見ほとんど無視していて聞く気がないよねこれ
>>924
アル中の知識そのものがほとんどなさそうだね
デモデモダッテっていうよりどっちか言うとワンマン扱いしているお母さんと本質的に近いところがあるんじゃないかな
私が正しいんだから同意してよ！て感じに見えてきた
展望のない状態で同居とか自殺行為を選ぶとは
望んで地獄に落ちたいらしいからほっとけばいいかねえ
920です。
皆さんご助言ありがとうございます。
同居は私も避けたいです。
皆さんの親身なお言葉、厳しいお言葉身に染みます。
本当に母親は他人を馬鹿にして、見下して、自分だけが不幸だ、と酒を飲んでいて腹が立つし、自分に向き合って欲しいです。
苦しいですが、また何度も説得してみます。
その度に、私が加害者扱いされ罵倒されますが負けないようにします。
私の家族は私が守らないといけませんよね、弱気になって兄に従うところでした。
皆さんご助言ありがとうございます。
同居は私も避けたいです。
皆さんの親身なお言葉、厳しいお言葉身に染みます。
本当に母親は他人を馬鹿にして、見下して、自分だけが不幸だ、と酒を飲んでいて腹が立つし、自分に向き合って欲しいです。
苦しいですが、また何度も説得してみます。
その度に、私が加害者扱いされ罵倒されますが負けないようにします。
私の家族は私が守らないといけませんよね、弱気になって兄に従うところでした。
正直、放置して野垂れ死んでもらったほうが、皆幸せになるんじゃなかろうか。
アルコール依存症の知識がなさそう、とのご意見がありますが、本当に病院は、本人に治療の意志がないと入院させてはくれないのですよ、実際に何度も通って相談しているんです。
それだけはご理解ください。
ご助言ありがとうございます。
それだけはご理解ください。
ご助言ありがとうございます。
>>928
私は入院についての話で知識が足りないって言ったんじゃないよ
コップ一杯飲むだけで今までの治療が無に帰すアル中で同居してどうにかしようっていうのが無茶苦茶なの
酒量が減ったところでほぼ何の意味もないからね
アル中は一滴もお酒を飲んだら行けない病気で酒量を減らしても一切の改善はない
断酒でしか改善できない、麻薬中毒と一緒だよ
例えば麻薬中毒で禁断症状辛そうだから一週間に一回だけ打っていいよねとかなったら馬鹿かと思うでしょ？
私は入院についての話で知識が足りないって言ったんじゃないよ
コップ一杯飲むだけで今までの治療が無に帰すアル中で同居してどうにかしようっていうのが無茶苦茶なの
酒量が減ったところでほぼ何の意味もないからね
アル中は一滴もお酒を飲んだら行けない病気で酒量を減らしても一切の改善はない
断酒でしか改善できない、麻薬中毒と一緒だよ
例えば麻薬中毒で禁断症状辛そうだから一週間に一回だけ打っていいよねとかなったら馬鹿かと思うでしょ？
>>928
病院を変えるんだよ
強制入院に前向きな病院、最寄りで相性の合うアル中家族の会や支援機関を探す
あなたが加害者扱いされ罵倒されるのは言っちゃ悪いけど自業自得だよ
私さえ苦労すれば…とか無意味だから、母親の意思とかもう無視してまずあなたの家族や親戚の子供を守ること考えたら？
母親がもし他人だったら必死にそれらを守るわけでしょ？
病院を変えるんだよ
強制入院に前向きな病院、最寄りで相性の合うアル中家族の会や支援機関を探す
あなたが加害者扱いされ罵倒されるのは言っちゃ悪いけど自業自得だよ
私さえ苦労すれば…とか無意味だから、母親の意思とかもう無視してまずあなたの家族や親戚の子供を守ること考えたら？
母親がもし他人だったら必死にそれらを守るわけでしょ？
931 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/14(月) 19:50:32.24 ID:NweMqKjZP
アル中だけで本人の意志を無視して強制入院、
なんて法的に無理だと思うけど。
なんて法的に無理だと思うけど。
>>931
路上で倒れて病院を繰り返している時点で可能だよ
路上で倒れて病院を繰り返している時点で可能だよ
>>929、930
ありがとうございます。
私が見張ることで飲酒を防げたらと思ったのですが、
医師にも、独りの生活はよくないと言われて少し恨めしく思った程
同居は避けたいのが本音です。
でも、皆さんの意見納得です。
私をあれほど馬鹿にしている母親が、私が見張ってるからと言え酒を止めるとは思えないですよね。
少し他の病院も考えてみます。
母親を騙してでも違う病院に連れていけるようにします。
お目汚し失礼しました。
ありがとうございます。
私が見張ることで飲酒を防げたらと思ったのですが、
医師にも、独りの生活はよくないと言われて少し恨めしく思った程
同居は避けたいのが本音です。
でも、皆さんの意見納得です。
私をあれほど馬鹿にしている母親が、私が見張ってるからと言え酒を止めるとは思えないですよね。
少し他の病院も考えてみます。
母親を騙してでも違う病院に連れていけるようにします。
お目汚し失礼しました。
>>933
〆ちゃったのかな？
だいたい長男である兄は関わらないの？実母なのに嫁や子に押し付けておいて自分は何してるの？
私が嫁の立場なら子を守るために旦那捨てるよ。
お兄さんにお母さん説得してもらったら。息子の言うことなら聞くとかない？
お母さんは一人が寂しくて酒に走ったのなら「お酒止めたら一緒に暮らそうよ」とかの
優しい言葉掛けは通用しないかな？
〆ちゃったのかな？
だいたい長男である兄は関わらないの？実母なのに嫁や子に押し付けておいて自分は何してるの？
私が嫁の立場なら子を守るために旦那捨てるよ。
お兄さんにお母さん説得してもらったら。息子の言うことなら聞くとかない？
お母さんは一人が寂しくて酒に走ったのなら「お酒止めたら一緒に暮らそうよ」とかの
優しい言葉掛けは通用しないかな？
うつ病の夫が急に大声を出して暴れてます
わたしに手は出しませんでしたが猫をけったり投げたりしました
怖くて寝室に鍵をかけて逃げこんだのですが
どうしたらいいでしよう？
怖いです！
わたしに手は出しませんでしたが猫をけったり投げたりしました
怖くて寝室に鍵をかけて逃げこんだのですが
どうしたらいいでしよう？
怖いです！
ねこは私が取り返して一緒にいます。
寝室に電話はありません。
iPadから書き込んでいます。
まだ時々叫んでいます。
寝室に電話はありません。
iPadから書き込んでいます。
まだ時々叫んでいます。
ドラもしかと思ったら違ったでござる
たいへんねー
>>935
警察に通報でもしたら？ ネットでもできるでしょ。
あなたが通報しなくても、こんな時間に騒いでたら近所の人が通報するんじゃない？
警察が来たら、あなたは猫を連れてホテルか実家に逃げればいいよ。
警察に通報でもしたら？ ネットでもできるでしょ。
あなたが通報しなくても、こんな時間に騒いでたら近所の人が通報するんじゃない？
警察が来たら、あなたは猫を連れてホテルか実家に逃げればいいよ。
ネットで通報できるんですか
ありがとうございます
ありがとうございます
>>931
【もっこす君の屁理屈を聞こう（自称お武家様）】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1379859943/
ビギナー ◆Oamxnad08k及びもっこす ◆FxV695gfBODw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1381661962/
【もっこす君の屁理屈を聞こう（自称お武家様）】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1379859943/
ビギナー ◆Oamxnad08k及びもっこす ◆FxV695gfBODw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1381661962/
944 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/15(火) 01:23:54.39 ID:sNtDM53zP
>>943
つか、その人別人。
つか、その人別人。
>>934
再びありがとうございます。
兄のお嫁さん、つまり義理姉はとても母親に気を使い通ってくれてますが、
私から見ても嫁いびりがひどいのです。
兄は兄なりに考えてくれていますが、温度が違うようです。
母親は寂しさをアルコールで埋めているのは確かです。
遠方ですが、週末通って母親の話を優しく聞いたり、ご飯を作ってあげたり、ドライブに誘うことからはじめます。
ずっと勘当されてたから、ちょっとぎこちないでしょうが、
がんばります。
母親が、独りじゃないよ、と心をひらくまで、頑張ってみます。
再びありがとうございます。
兄のお嫁さん、つまり義理姉はとても母親に気を使い通ってくれてますが、
私から見ても嫁いびりがひどいのです。
兄は兄なりに考えてくれていますが、温度が違うようです。
母親は寂しさをアルコールで埋めているのは確かです。
遠方ですが、週末通って母親の話を優しく聞いたり、ご飯を作ってあげたり、ドライブに誘うことからはじめます。
ずっと勘当されてたから、ちょっとぎこちないでしょうが、
がんばります。
母親が、独りじゃないよ、と心をひらくまで、頑張ってみます。
妻の秘密？を知ってから妙にもやもやしています。くっだらない事なんですが質問さ...
ukaremonshiro2wさん
妻の秘密？を知ってから妙にもやもやしています。くっだらない事なんですが質問させて下さい。
妻とは結婚４年目、交際期間を入れると７年の付き合いになります。
仕事をしながら家事もしっかりしてくれるし、趣味は読書と料理とお散歩、控え目で優しい女性です。
彼女は、ＰＣと携帯を仕事用と私用とそれぞれ２台ずつ持っているのですが、先日珍しく彼女が持ち帰ってきた
仕事用携帯をふと見てしまったのです。（開いてデスクに乗っていたので）
待ち受けが某・人気舞台俳優の画像でした。彼のファンだとは全く知らなかったし、そもそも妻はＴＶもほとんど見ないし、
彼女から芸能界に関する話を聞いた記憶もありません。
妻に「ファンだったの？」と聞くとこっちがひくぐらい動揺し、しどろもどろでファンだと認めました。
１０年来のファンで彼の舞台は欠かさず、結婚してからは残業だと偽って舞台観賞に行っていた、
彼のファンだということは実家の家族にも言ってないし知っているのは女友達２人だけ・・・って
正直なんでここまで隠すのか訳が分かりません。
本人に聞いても「何となく恥ずかしいから」とそれ以上のことは言いません。確かに耳まで真っ赤になってちょっと涙目でした。
もしやと思い「昔々、個人的に会ったことがあるとか？」と聞いたら、「今ほど売れる前はそういうチャンスもあったみたいだけど、
プライベートを知ってしまうと舞台の魅力が半減するので、私はそういうことはしない。」
これだけの話なんですが、あんな様子の妻は初めてだったのでちょっと引っ掛かっています。
「今度一緒に舞台に行こうよ」と言っても「え～っ・・・」とやんわり拒否されたし。
それ以来、彼女がぼんやりしていると「あの役者さんのことを考えているのかな？」と思ったり、お恥ずかしいのですが
夫婦生活の時も僕ではなく彼の事を思い浮かべているのでは、とバカな嫉妬をしています。
変な質問なのですが、妻のようにファンであることをここまで隠す心理って理解できますか？
もし同じように隠している方がいたらその辺りの心情を教えて欲しいのです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412110309
ukaremonshiro2wさん
妻の秘密？を知ってから妙にもやもやしています。くっだらない事なんですが質問させて下さい。
妻とは結婚４年目、交際期間を入れると７年の付き合いになります。
仕事をしながら家事もしっかりしてくれるし、趣味は読書と料理とお散歩、控え目で優しい女性です。
彼女は、ＰＣと携帯を仕事用と私用とそれぞれ２台ずつ持っているのですが、先日珍しく彼女が持ち帰ってきた
仕事用携帯をふと見てしまったのです。（開いてデスクに乗っていたので）
待ち受けが某・人気舞台俳優の画像でした。彼のファンだとは全く知らなかったし、そもそも妻はＴＶもほとんど見ないし、
彼女から芸能界に関する話を聞いた記憶もありません。
妻に「ファンだったの？」と聞くとこっちがひくぐらい動揺し、しどろもどろでファンだと認めました。
１０年来のファンで彼の舞台は欠かさず、結婚してからは残業だと偽って舞台観賞に行っていた、
彼のファンだということは実家の家族にも言ってないし知っているのは女友達２人だけ・・・って
正直なんでここまで隠すのか訳が分かりません。
本人に聞いても「何となく恥ずかしいから」とそれ以上のことは言いません。確かに耳まで真っ赤になってちょっと涙目でした。
もしやと思い「昔々、個人的に会ったことがあるとか？」と聞いたら、「今ほど売れる前はそういうチャンスもあったみたいだけど、
プライベートを知ってしまうと舞台の魅力が半減するので、私はそういうことはしない。」
これだけの話なんですが、あんな様子の妻は初めてだったのでちょっと引っ掛かっています。
「今度一緒に舞台に行こうよ」と言っても「え～っ・・・」とやんわり拒否されたし。
それ以来、彼女がぼんやりしていると「あの役者さんのことを考えているのかな？」と思ったり、お恥ずかしいのですが
夫婦生活の時も僕ではなく彼の事を思い浮かべているのでは、とバカな嫉妬をしています。
変な質問なのですが、妻のようにファンであることをここまで隠す心理って理解できますか？
もし同じように隠している方がいたらその辺りの心情を教えて欲しいのです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412110309
オッサンが無修正ＡＶを妻に内緒で、
こっそり見てるのと同じ心境に決まってるじゃないか
アホカ
こっそり見てるのと同じ心境に決まってるじゃないか
アホカ
>>947やってるだろ
見てないけどコメらンなくすなりブロック
>>945は人の話を聞かない人？
皆さん
「このままでは良い方向には向かわないし、共依存になる恐れもあるから、医療従事者に任せてあなたは直接関わるのを止めたら？」
と言っていると思うのですが、
> 遠方ですが、週末通って母親の話を優しく聞いたり、ご飯を作ってあげたり、ドライブに誘うことからはじめます。
> ずっと勘当されてたから、ちょっとぎこちないでしょうが、
> がんばります。
> 母親が、独りじゃないよ、と心をひらくまで、頑張ってみます。
あなたはお母さんを好きだから、自分が関わって優しくしたい欲求があるんですね。
でも、今のお母さんに必要な事はそれじゃない。
お母さんに必要な事は、お酒を辞めさせる事であり
お母さんを説得して、専門家の指導のもとで断酒をさせる事。
地元の精神保健センターに相談電話窓口があると思うから、相談してみては？
皆さん
「このままでは良い方向には向かわないし、共依存になる恐れもあるから、医療従事者に任せてあなたは直接関わるのを止めたら？」
と言っていると思うのですが、
> 遠方ですが、週末通って母親の話を優しく聞いたり、ご飯を作ってあげたり、ドライブに誘うことからはじめます。
> ずっと勘当されてたから、ちょっとぎこちないでしょうが、
> がんばります。
> 母親が、独りじゃないよ、と心をひらくまで、頑張ってみます。
あなたはお母さんを好きだから、自分が関わって優しくしたい欲求があるんですね。
でも、今のお母さんに必要な事はそれじゃない。
お母さんに必要な事は、お酒を辞めさせる事であり
お母さんを説得して、専門家の指導のもとで断酒をさせる事。
地元の精神保健センターに相談電話窓口があると思うから、相談してみては？
プリマで踊ってたKって人を彷彿させる人だな
精神異常の母親と共依存して自分の家族を粗末にしたあげく
離婚を切り出されても母を支える悲劇のヒロインを続ける人
ああなりたくなけりゃ何が大切か優先順位をつけることだよ
精神異常の母親と共依存して自分の家族を粗末にしたあげく
離婚を切り出されても母を支える悲劇のヒロインを続ける人
ああなりたくなけりゃ何が大切か優先順位をつけることだよ
ドン底体験させたら？
誰も連絡すらせず孤立させるってやつ。
ちゃんと治療法としてあるよ。
下手に関わってるからいつまでも甘えてお酒飲むんじゃない？
誰も連絡すらせず孤立させるってやつ。
ちゃんと治療法としてあるよ。
下手に関わってるからいつまでも甘えてお酒飲むんじゃない？
そりゃ、酒飲んでくだ巻いて行き倒れになってりゃ、誰かが優しくしてくれるんなら
ずっとそれにすがりつくわな。さびしいんだもの。
ずっとそれにすがりつくわな。さびしいんだもの。
少し、相談というか愚痴というか、聞いてもらえますか。
先日、やっていなかった夫の郵便物の今住んでる場所へ
届くようにする手続きをしました。
その時に、「郵便貯金とかも、住所変更してないでしょ」
と言った所、「あれはお袋が昔から自分のために貯金してくれてるから
住所変更はしない」
との事。
上記の事実は、以前他にも通帳が無いか聞いた所
存在が判明したんですが、そういうふうに積み立てているのは
私個人は構わないので、スルーしていました。続く
先日、やっていなかった夫の郵便物の今住んでる場所へ
届くようにする手続きをしました。
その時に、「郵便貯金とかも、住所変更してないでしょ」
と言った所、「あれはお袋が昔から自分のために貯金してくれてるから
住所変更はしない」
との事。
上記の事実は、以前他にも通帳が無いか聞いた所
存在が判明したんですが、そういうふうに積み立てているのは
私個人は構わないので、スルーしていました。続く
957 ：956 ◆r/XnJ0UtcY ：2013/10/15(火) 19:55:18.48 ID:DpudvnPyP
その時に「戸籍上、私が貴方のご両親の家族になった訳ではなく、
貴方と私で家族だっての解ってる？」
と言った所、あまり解っていない様でした。
別に義母が夫の為に今も積み立てているのは構わないんです。
それに手をつけるつもりもありませんし。
ただ、カードやその他の住所変更などは自分の仕事であり
それに郵便貯金も含まれるんだと言う事を解って欲しいというか・・・
義母も、もう世帯が違うという事を理解出来ていない様子。
基本いい義理両親なんですけどね・・・あれ以来もやもやしています。
貴方と私で家族だっての解ってる？」
と言った所、あまり解っていない様でした。
別に義母が夫の為に今も積み立てているのは構わないんです。
それに手をつけるつもりもありませんし。
ただ、カードやその他の住所変更などは自分の仕事であり
それに郵便貯金も含まれるんだと言う事を解って欲しいというか・・・
義母も、もう世帯が違うという事を理解出来ていない様子。
基本いい義理両親なんですけどね・・・あれ以来もやもやしています。
うーん、うちは夫婦ともに親が貯めてくれている貯金を持っているけれど、住所変更した。
ただ、スタンスは>>957さんと違って、自分たちが貰うときに困るといやだからｗ
普段のことなら、世帯が違うと理解していないというのがいやというのはわかるけど、独身の
ころからの貯金は、夫婦であっても共有のものとは別物だと認識してるけど。
だから、双方親が預かるといわれればそうする。
ただ、スタンスは>>957さんと違って、自分たちが貰うときに困るといやだからｗ
普段のことなら、世帯が違うと理解していないというのがいやというのはわかるけど、独身の
ころからの貯金は、夫婦であっても共有のものとは別物だと認識してるけど。
だから、双方親が預かるといわれればそうする。
>>956
家族云々と話すから、
戸籍を理解していないダンナ様が、より意固地になるのでは？
何かで住所確認を求められた時に、
現住所と異なると、遡っての証明書が必要になるので、
変更をしていないと、面倒なことになるよ？
生命保険の受取人変更と違って、その程度で済む話なのに…
家族云々と話すから、
戸籍を理解していないダンナ様が、より意固地になるのでは？
何かで住所確認を求められた時に、
現住所と異なると、遡っての証明書が必要になるので、
変更をしていないと、面倒なことになるよ？
生命保険の受取人変更と違って、その程度で済む話なのに…
960 ：956 ◆r/XnJ0UtcY ：2013/10/15(火) 20:35:29.98 ID:DpudvnPyP
独身時代、ましてや義母のお金みたいなものですから
私の財産、共有財産だとは思っていません。
ただ、前にその存在が発覚した時に、「君がもっと信頼できるようになったら
預けるよ」みたいな事を言われまして
それがずっと引っかかっているというか・・・。
一応夫の名義であるならば、銀行などに今の住所を届けるのは
筋だと思いますし、義務だと思います。
私の財産、共有財産だとは思っていません。
ただ、前にその存在が発覚した時に、「君がもっと信頼できるようになったら
預けるよ」みたいな事を言われまして
それがずっと引っかかっているというか・・・。
一応夫の名義であるならば、銀行などに今の住所を届けるのは
筋だと思いますし、義務だと思います。
961 ：956 ◆r/XnJ0UtcY ：2013/10/15(火) 20:38:33.47 ID:DpudvnPyP
今回の事で、実家にあればいい郵便物がこちらに転送されてくる事が
夫はあまりよく思っていない様子です。
実はそろそろ車の保険も更新する時期なんですが
それすらも、実家で登録されたままなんですよね・・・
今回の更新で変えさせるつもりですが、もやもやします。
夫はあまりよく思っていない様子です。
実はそろそろ車の保険も更新する時期なんですが
それすらも、実家で登録されたままなんですよね・・・
今回の更新で変えさせるつもりですが、もやもやします。
>>961
旦那さんマザコン？
銀行の貯金は義母のお金で積み立ててたんだから名義を義母に変更してもらえば。
で、義母が老後好きに使えばいいよ。
＞君がもっと信頼できるようになったら 預けるよ
結婚して何年たったのか分からないけど、信頼ない夫婦生活に何の意味があるのだろう？
旦那さんマザコン？
銀行の貯金は義母のお金で積み立ててたんだから名義を義母に変更してもらえば。
で、義母が老後好きに使えばいいよ。
＞君がもっと信頼できるようになったら 預けるよ
結婚して何年たったのか分からないけど、信頼ない夫婦生活に何の意味があるのだろう？
>>960
本来は、夫名義の貯金通帳を妻に預ける必要も義務も無いんじゃない？
専業主婦だと全て妻が管理しなければと思うかもしれないけど、
夫婦２人で働いている場合は、お互いが管理して通帳も見せたこと無いなんてことよくあるよ。
本来は、夫名義の貯金通帳を妻に預ける必要も義務も無いんじゃない？
専業主婦だと全て妻が管理しなければと思うかもしれないけど、
夫婦２人で働いている場合は、お互いが管理して通帳も見せたこと無いなんてことよくあるよ。
途中送信してしまった。
「君がもっと信頼できるようになったら預けるよ」と言われたのなら、んじゃ自分で管理してね、でいいんじゃない？
「君がもっと信頼できるようになったら預けるよ」と言われたのなら、んじゃ自分で管理してね、でいいんじゃない？
956も色々踏み込み過ぎな感じ
966 ：956 ◆r/XnJ0UtcY ：2013/10/15(火) 20:57:13.74 ID:DpudvnPyP
>>962
まだ結婚して半年です。
付き合ってた期間もあまり長くなかったので
そういう意味の信頼関係は構築出来ていないかもしれません。
>>963
そう考えて、その通帳の件は手は出していません。
株も持ってるみたいなんですが、それもやはり住所変更してないようです。
変更を促さずに、このままほっといたほうがいいのでしょうか？
>>965
そうですか・・・ご指摘感謝します。気をつけたいと思います。
まだ結婚して半年です。
付き合ってた期間もあまり長くなかったので
そういう意味の信頼関係は構築出来ていないかもしれません。
>>963
そう考えて、その通帳の件は手は出していません。
株も持ってるみたいなんですが、それもやはり住所変更してないようです。
変更を促さずに、このままほっといたほうがいいのでしょうか？
>>965
そうですか・・・ご指摘感謝します。気をつけたいと思います。
967 ：可愛い奥様：2013/10/15(火) 21:16:54.40 ID:Xu8h9jez0
>>966
結婚して半年だし信用して無いのはしょうがないかも。
嫌になったからって金を持って逃げる女は実際にいるしね。
それよりも信用してない女にゲンナマ渡せないよ。自分の物は自分の物。
名前は旦那でもお母さんの管理してる通帳なら、
実母から取り上げるのもトラブルの元で面倒ってのもあるかもよ。
株財産や通帳の住所変更くらいなら、しばらくは様子見るしかないんじゃないの？
余談だが、
夫婦でも家計別々の夫婦って3年以内に別れる確率が同財布よりかなり高いよ。（ニュースより）
信頼できないと同じ財布って出来ないんだよ。
そして、両方折れないから、私が！、俺が！って自由に両方が金使うから離婚率がどうしても高くなる。
旦那が信用してないんだから、しょうがないよ・・。子供できたら変わったりする。
今はそういう男が多いよ。
結婚して半年だし信用して無いのはしょうがないかも。
嫌になったからって金を持って逃げる女は実際にいるしね。
それよりも信用してない女にゲンナマ渡せないよ。自分の物は自分の物。
名前は旦那でもお母さんの管理してる通帳なら、
実母から取り上げるのもトラブルの元で面倒ってのもあるかもよ。
株財産や通帳の住所変更くらいなら、しばらくは様子見るしかないんじゃないの？
余談だが、
夫婦でも家計別々の夫婦って3年以内に別れる確率が同財布よりかなり高いよ。（ニュースより）
信頼できないと同じ財布って出来ないんだよ。
そして、両方折れないから、私が！、俺が！って自由に両方が金使うから離婚率がどうしても高くなる。
旦那が信用してないんだから、しょうがないよ・・。子供できたら変わったりする。
今はそういう男が多いよ。
結婚半年でそれってちょっと最初から家庭板脳入ってない？
結婚したからー！世帯がー！戸籍がー！じゃなく、
普通に「引っ越したら住所変更するものだ」っていうだけの話と違うの？
結婚したからー！世帯がー！戸籍がー！じゃなく、
普通に「引っ越したら住所変更するものだ」っていうだけの話と違うの？
>>966
私は預金とか結構あるけど
旦那にいくらあるとか言ってないよ
結婚して７年になるけど、信用するとかしないとかじゃなくて
自分のものなのになんで渡さないといけないの？と思う
同じように結婚前の旦那の資産がいくらあるかとか知らない
大人なんだから自分のものは自分で管理するでしょう
住所変更も必要だと本人が思えば、本人がするんじゃないですか？
私は預金とか結構あるけど
旦那にいくらあるとか言ってないよ
結婚して７年になるけど、信用するとかしないとかじゃなくて
自分のものなのになんで渡さないといけないの？と思う
同じように結婚前の旦那の資産がいくらあるかとか知らない
大人なんだから自分のものは自分で管理するでしょう
住所変更も必要だと本人が思えば、本人がするんじゃないですか？
住所変更してないと本人確認出来なくて面倒な事になりかねないから、全部一斉に片付けた方がいいよ。
世帯主としての自覚うんぬんとか信頼関係とかは年数重ねれば勝手についてくるから今考える事じゃないと思う。
世帯主としての自覚うんぬんとか信頼関係とかは年数重ねれば勝手についてくるから今考える事じゃないと思う。
もしご主人が精神的に自立してないだけだとすると長いこと苦労するかもね
972 ：956 ◆r/XnJ0UtcY ：2013/10/15(火) 21:57:17.32 ID:DpudvnPyP
いや、もともと金を管理してくれとは夫のほうから言ってきたんです。
仕事で金勘定してるから、私生活でもそれをしたくない・・・みたいで。
で、もともと義母がそれをしていたんですが、結婚の際に
生活費が入る通帳と印鑑を渡されて、管理してねと義母に言われたんです。
なんか、夫もそうだけど義母が世帯が分離しているという意識が薄いみたいで
以前、夫が実家に帰って、こちらに戻ってくる際に
「じゃあ帰るね」と言った所、義母に「貴方の家はここなのよ？」と釘を刺された
と言っていました。
確かに将来その家を相続する事になるのでしょうが、それは違うだろうと
話を聞いて思いました。
仕事で金勘定してるから、私生活でもそれをしたくない・・・みたいで。
で、もともと義母がそれをしていたんですが、結婚の際に
生活費が入る通帳と印鑑を渡されて、管理してねと義母に言われたんです。
なんか、夫もそうだけど義母が世帯が分離しているという意識が薄いみたいで
以前、夫が実家に帰って、こちらに戻ってくる際に
「じゃあ帰るね」と言った所、義母に「貴方の家はここなのよ？」と釘を刺された
と言っていました。
確かに将来その家を相続する事になるのでしょうが、それは違うだろうと
話を聞いて思いました。
個別ﾚｽうぜえ
最後にまとめてサクっと〆られない低脳
最後にまとめてサクっと〆られない低脳
>>972
ああそれはもにょるな。
ああそれはもにょるな。
975 ：956 ◆r/XnJ0UtcY ：2013/10/15(火) 22:00:41.94 ID:DpudvnPyP
多分私は、実家から離れない夫に、腹を立てていたんだと思います。
ここに相談して、そう思いました。
個人的にはもう半年という意識でしたが、まだ半年なのですね。
もう少しゆっくり長い目で見ようと思います。
相談に乗ってくださって有難うございました。
ここに相談して、そう思いました。
個人的にはもう半年という意識でしたが、まだ半年なのですね。
もう少しゆっくり長い目で見ようと思います。
相談に乗ってくださって有難うございました。
>>972
旦那さん近いうちに実家に戻るとか親と話し進めてるとかはない？
旦那さんは一人暮らししたことあるのかな？
大事な息子が出て行ったことに義母はまだ心の整理が出来てないんじゃない。
あなたが憎いとかではなくてだよ。
旦那さん近いうちに実家に戻るとか親と話し進めてるとかはない？
旦那さんは一人暮らししたことあるのかな？
大事な息子が出て行ったことに義母はまだ心の整理が出来てないんじゃない。
あなたが憎いとかではなくてだよ。
あら〆たのね。失礼しました。
978 ：956 ◆r/XnJ0UtcY ：2013/10/15(火) 22:27:55.40 ID:DpudvnPyP
すいません最後に。
>>976
>旦那さんは一人暮らししたことあるのかな？
>大事な息子が出て行ったことに義母はまだ心の整理が出来てないんじゃない。
>あなたが憎いとかではなくてだよ。
はっとしました。
夫は一人暮らしをした事がありません。
多分義母は貴方が仰る様な状態なのでしょうね。
疑問に思ってた事が氷解しました。レス有難うございました。
これで〆ます。
>>976
>旦那さんは一人暮らししたことあるのかな？
>大事な息子が出て行ったことに義母はまだ心の整理が出来てないんじゃない。
>あなたが憎いとかではなくてだよ。
はっとしました。
夫は一人暮らしをした事がありません。
多分義母は貴方が仰る様な状態なのでしょうね。
疑問に思ってた事が氷解しました。レス有難うございました。
これで〆ます。
〆た後にゴメン。
うちの夫も結婚当初は同じだったよ。
結婚するまでずっと親と同居で、生命保険の証書から銀行の通帳まで何から何まで全て姑が管理していた。
結婚後すぐに通帳とキャッシュカードだけは姑は夫に返してくれたけど、
生命保険の証書などの類は結婚してからもしばらくは姑が渡してくれなかった。
子が生まれてから、私に渡してくれたな。
うちの夫も結婚当初は同じだったよ。
結婚するまでずっと親と同居で、生命保険の証書から銀行の通帳まで何から何まで全て姑が管理していた。
結婚後すぐに通帳とキャッシュカードだけは姑は夫に返してくれたけど、
生命保険の証書などの類は結婚してからもしばらくは姑が渡してくれなかった。
子が生まれてから、私に渡してくれたな。
＞〆た後にゴメン。
死んでいいよ
死んでいいよ
金の亡者だな、相談者自身も夫も姑も。
将来離婚家庭崩壊決定。
将来離婚家庭崩壊決定。
982 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/16(水) 00:08:11.36 ID:sNtDM53zP
ID:6UH3mWbY0はいつもの狐憑きの人かな？w
そういうお前は幼児ポルノ嗜好者だろうが。
魔物憑きはお前の方なんだよ、消えろ>>982
魔物憑きはお前の方なんだよ、消えろ>>982
984 ：もっこす ◆arPeYpH/O6 ：2013/10/16(水) 17:18:48.92 ID:21qIr8FtP
>>970さん、次スレお願い～
985 ：可愛い奥様：2013/10/16(水) 18:59:25.22 ID:YJ9SkFiBI
吉祥寺を住みにくい街にしようと企んでいる男性がいるんですけど、
どうにかストップできないでしょうか。
その男性のブログタイトルです。
流浪のナンパブログ東京
どうにかストップできないでしょうか。
その男性のブログタイトルです。
流浪のナンパブログ東京
悪いけどどうでもいい
すみません、相談があるのですが、
新スレの方に書くべきかこっちに書くべきかでまず悩んでおります…
新スレの方に書くべきかこっちに書くべきかでまず悩んでおります…
しりとりでもするか
か、顔を洗って出直していらっしゃい
い、いつになったら痩せるの
996 ：しり ◆5DiQLFQmcQ ：2013/10/16(水) 20:58:58.77 ID:vNg8h8s50
それでは埋めついでに相談させてください。
私も夫も共に30代、結婚3年目、1歳の子供がいます。
相談は、夫の事です。
夫は交際時代からどちらかというと無口で寡黙な方で、
それでもユーモアがあって面白い人でした。
恋人時代は特にコミュニケーションに困難を感じていませんでしたが、
結婚して子供が出来てから、楽しい事ばかりではなくなり、
時にはケンカしたり辛い事があったりしましたが、
そう言う時こそ話し合いをしながら末永くやっていこうと思っていました。
しかし、夫は「話し合いというものが理解出来ない」のだそうです。
今までの人生で、家族にしろ友人にしろ仕事にしろ、
話し合いで何かを解決したという経験が無いらしく、
話し合いをしようと言われてもどうすればいいかわからない…と言っていました。
むしろ私の方が「話し合いが理解出来ないという事が理解出来ない」という感じで混乱しております…。
今後の事、育児の事、二人目の事、マイホームの事など色々と話し合いをもちかけるのですが、
その度に夫は、ただひたすら、無言なのです。
続きます。
私も夫も共に30代、結婚3年目、1歳の子供がいます。
相談は、夫の事です。
夫は交際時代からどちらかというと無口で寡黙な方で、
それでもユーモアがあって面白い人でした。
恋人時代は特にコミュニケーションに困難を感じていませんでしたが、
結婚して子供が出来てから、楽しい事ばかりではなくなり、
時にはケンカしたり辛い事があったりしましたが、
そう言う時こそ話し合いをしながら末永くやっていこうと思っていました。
しかし、夫は「話し合いというものが理解出来ない」のだそうです。
今までの人生で、家族にしろ友人にしろ仕事にしろ、
話し合いで何かを解決したという経験が無いらしく、
話し合いをしようと言われてもどうすればいいかわからない…と言っていました。
むしろ私の方が「話し合いが理解出来ないという事が理解出来ない」という感じで混乱しております…。
今後の事、育児の事、二人目の事、マイホームの事など色々と話し合いをもちかけるのですが、
その度に夫は、ただひたすら、無言なのです。
続きます。
997 ：しり ◆5DiQLFQmcQ ：2013/10/16(水) 20:59:34.70 ID:vNg8h8s50
「貴方はどう思う？」「○と×ならどっちがいいと思う？」と質問を投げかけても、
ずーーーーっと無言なのです。
答えを考えているのかと思って待ってみるのですが、
「考え中？」という問いにすら反応が無く、
ある時は
「何を聞かれているのか理解が出来なくて頭が真っ白になる」
と言われた事もありました。
私の話し方が悪いのかと思って、曖昧な質問ではなく、
明確な二択や三択など、答えやすいように質問を考えてみるのですが、
毎回、終始無言なのです。
話し合いの度に、まるで地蔵のように固まるので、
話し合いをする事を諦めようと思ったのですが、
それでもトラブルや悩み事はどうしても生まれてくるので、
その都度、解決する事も出来ずに延々と私が溜め込み続けている状態です。
お恥ずかしながらセックスレスでもあり、
夫は二人目は出来れば欲しいと言っている割には
具体的な話し合い（金銭面やタイミングなど）もさせてくれないので、
年齢的にタイムリミットが近い私はストレスで頭がおかしくなりそうな状態です。
もうこのままでは一緒にやっていく事は難しいのかと思い、
「今後一緒にやっていくのか、それとも離婚するのか」という事を尋ねましたが、
これまた終始無言でした。
何を聞いても反応が無く、まるで本当に地蔵と生活をしているようです。
ちなみに、楽しい話題（ゲームやネットの面白ネタなど）については、饒舌に喋ります。
続きます。
ずーーーーっと無言なのです。
答えを考えているのかと思って待ってみるのですが、
「考え中？」という問いにすら反応が無く、
ある時は
「何を聞かれているのか理解が出来なくて頭が真っ白になる」
と言われた事もありました。
私の話し方が悪いのかと思って、曖昧な質問ではなく、
明確な二択や三択など、答えやすいように質問を考えてみるのですが、
毎回、終始無言なのです。
話し合いの度に、まるで地蔵のように固まるので、
話し合いをする事を諦めようと思ったのですが、
それでもトラブルや悩み事はどうしても生まれてくるので、
その都度、解決する事も出来ずに延々と私が溜め込み続けている状態です。
お恥ずかしながらセックスレスでもあり、
夫は二人目は出来れば欲しいと言っている割には
具体的な話し合い（金銭面やタイミングなど）もさせてくれないので、
年齢的にタイムリミットが近い私はストレスで頭がおかしくなりそうな状態です。
もうこのままでは一緒にやっていく事は難しいのかと思い、
「今後一緒にやっていくのか、それとも離婚するのか」という事を尋ねましたが、
これまた終始無言でした。
何を聞いても反応が無く、まるで本当に地蔵と生活をしているようです。
ちなみに、楽しい話題（ゲームやネットの面白ネタなど）については、饒舌に喋ります。
続きます。
998 ：しり ◆5DiQLFQmcQ ：2013/10/16(水) 21:00:48.16 ID:vNg8h8s50
実は1度、あまりにもコミュニケーションに困難を感じるので、
発達障害なのではないかと疑い、一緒に病院にも行った事があります。
結果的には「偏りはあるが個性の範疇」という診断が下され、
奥さんが対応に工夫して下さいと言われただけでした。
本当に、切羽詰まっています。
子供の事を考えると離婚はしたくないですし、
義実家もとてもいい人達で、子供も可愛がってくれるので不満はありませんが、
夫が苦楽の楽の部分しか私と共有出来ない現状が非常に辛く、
皆様のお知恵をお借り出来ればと思って書き込ませて頂きました。
どうすれば、夫と話し合いが出来るのか、
それとも話し合いを諦めて私が我慢し続けていかなければならないのか。
分かりづらい部分もあるかと思いますが、
何か質問があればその都度答えさせて頂きますので、
どうかよろしくお願いいたします。
発達障害なのではないかと疑い、一緒に病院にも行った事があります。
結果的には「偏りはあるが個性の範疇」という診断が下され、
奥さんが対応に工夫して下さいと言われただけでした。
本当に、切羽詰まっています。
子供の事を考えると離婚はしたくないですし、
義実家もとてもいい人達で、子供も可愛がってくれるので不満はありませんが、
夫が苦楽の楽の部分しか私と共有出来ない現状が非常に辛く、
皆様のお知恵をお借り出来ればと思って書き込ませて頂きました。
どうすれば、夫と話し合いが出来るのか、
それとも話し合いを諦めて私が我慢し続けていかなければならないのか。
分かりづらい部分もあるかと思いますが、
何か質問があればその都度答えさせて頂きますので、
どうかよろしくお願いいたします。
大変だなぁ…
とりあえず、次スレで皆からのご意見を待とうか！
梅
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梅
1000で、皆お悩み解決！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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